【せがわまさき】 十 〜忍法魔界転生〜 二転生 【山田風太郎】
宝蔵院胤瞬=おさげ=胤瞬ちゃん
柳生但馬守宗矩=ツインテール=宗矩ちゃん
というか宗矩ちゃん結構カワイイ
衝撃過ぎw
スレ立て乙
いつも置いてる本屋に月マガがなかったので未読なんだが、
どんな有様になってんだ…>魔界衆
原作以上に、田宮対田宮をがっつりやるのかなー。
と、ワクテカすべき話のはずが、
ツインテ爺に全部持ってかれてしまったwww
と言うか、如雲斎の所在なさげな事ww
>>4 兵庫、顔中ピアスのなかなか異様なビジュアルなのに
宗矩、胤瞬の仲良しコンビに全部持っていかれてる
相変わらず不遇な
そういえば十がタイトルで魔界転生がサブタイトルだったんだな
甲賀の場合はバジリスクがタイトルだったっけ
達人vs魔人の対決はじまるな
しかし、あんな但馬守を前にしたら助九郎も十兵衛もどんな顔していいかわからないだろうな
いろいろ動き出して楽しいけど
まともに「見える」魔人達もいろいろどこかおかしいんだろうな
腐界転生
十兵衛のハートを射止める魔爺は誰…
胤瞬凄いなww
あんな厳ついおさげのおっさんみたの蒼天航路の董卓以来だ
原作で達人爺たちが地味に強くて魔人しょっぱいと思うてたんだがさてどうなるか
胤舜と宗矩の
あの髪型はいったい誰が・・・
宗意軒の趣味なのか?
今更読んだがツインテール爺に吹いたww
萌え要素を足して転生するとは…
あれ?そんなアニメがこの前やってたような
地味に武蔵もリボン付けてる点に誰もつっこまないな
なんか、あれぐらいなら普通だなと感じてしまったから
それだけ「おさげ坊主」と「ツインテール翁」の破壊力が凄すぎ
おさげとツインテール登場
宗意軒「さあ、次は頼宣様が魔人とおなりあそばす番ですぞ!」
頼宣「…ワシやっぱ転生するのやめるわ」
宗意軒・天草「えぇっ!」
天草「いったいなにが不服なのでございますか!(おさげとツインテールをチラッ)」
宗意軒「魔界転生の秘術に失敗はありえませぬ!ささっ、早く転生を!」
正雪「(…転生しなくてよかった)」
但馬のツインテとか、コアなファンとかだったらこれだけで駄作認定しそうなもんだが
まぁしかしよく編集も許したもんだな
十兵衛や助九郎が但馬と如雲斎を見た時、ちゃんとツッこむかどうか気になるな。
結構シリアスなシーンでも髪型のことを口にした瞬間、草不可避だろこれw
「親父殿…聞きたいこと、言いたいことは色々あるが、まず言いたい。
なにその髪型!?少しは性別とか年齢とか考えろよ!爺のツインテとか誰も得しねえよ!
何で蘇ったとか、目的はなんだとか、助九郎や家臣たちを切ったのはまことに父上なのかとか、
色々聞きたいのにその髪型一つで台無しだよ!気になってしょうがねえよ!
御爺様も眠ってる墓の前でもその髪型とか舐めてんの?ねえそこんとこどうなのよ親父殿!?」
これは作者のもう山風原作はやりたくないという魂の叫び
風太郎の柳生十兵衛三厳は三部作だから次もあるよ
連続はしないだろうけど描かない理由が無い
「深作版のガラシャに負けないためには、ああするしかなかった、後悔はしていない」
なんちて
あのピアスには何か意味あるの?
ただのファッション?
魔人兵庫の初顔見せだったのに…
兵庫は原作どおり息子嫁の寝取りや転生シーンを省かれた
だからもうどうでもいい
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/12(木) 21:41:15.89 ID:SRQOIxmc0
むしろ髪型に一切何事もないように触れない心優しき漢十兵衛であった
いわゆるシリアスな笑いというものか
ツインテ感動した
これは名作の予感
うわあ今回読みたくねえー
読むけど
読む前から嫌な笑いで腹筋痛い
やっちゃったぜ?
ダイジョブダイジョブ、実際見たら笑いなんか起こらないから
あまりにも異様過ぎてそのまま読み進んじゃうから
宝蔵院と但馬のツインテに衝撃。
リボンまでつけやがって、読者を笑い殺しに来てるだろw
魔人というより変人
戦国武将の女体化経験してるんだから髪型くらい耐性が
なかったっす
十兵衛一人に助け求めてもどうにもならんと思うけど
大丈夫かいな
まあ武蔵のリボンはお通(姪)のやつ付けてるんだろうから分かる
すげーよく分かる
人間辞めても人間の時の気持ちが残ってるってことになるのかな?
つまりあの髪型は本人の願望だったって事なのかな
胤舜はセーラー服着ているようにしか見えないのがヤバい
「スカートまくれあがってパンツ見えちゃう」的な
ポロリを期待してもよろしいか?
誰得だよ・・・
今から宝蔵院戦がいろんな意味でものすごく心配だ。海で戦うから水着で登場しそうで怖い。
ファンサービスの水着回か。
41 :
!ninja:2013/09/13(金) 15:11:55.56 ID:dQn4qeBP0
胤舜を見たとき、こんな坊主、男塾の民明書房のコマとか、モブでよく見たな〜と思った。
深作版の映画で、魔人になった父親を見て驚愕した十兵衛が
「親父殿!?情けなや、親父殿!!是非もなし、お相手つかまつる!」
というセリフがあったと思うが、あのツインテ見た時に是非言ってもらいたいwww
霧中を駆ける魔人衆の絵、なんか既視感あるなと思ったら
エンジョイ&エキサイティングな黒犬騎士団の姿がふと浮かんできたわ
江戸時代にあんなピアスとかあったの?
チンピラみたいなんだが
奇抜な格好をしていた「かぶき者」でもピアスはしてなかったはず
だから西洋の事情にくわしい宗意軒から教わったということにでもしとけば
いそいそと西洋のファッション事情を仕入れてピアス穴開ける如雲斎・・・ちょっと背伸び高校生みたいだなあ・・・転生もそのノリなのか。
よく、マンガとかで天草四郎が着てる、首の周囲にグルっと飾りついてるアレは
西洋の衣裳を取り入れたデザインだからな
西洋風の耳飾りや首飾りも少数は日本に入ってきてたろうね(長崎あたりとか
では特に)
ようやく今月分読めた。ただでさえ異様な風体が、なにあの宗矩らのおさげ。原作でもあそこまで面妖なの?w
みんなのスレでおおよそ予想は出来たし覚悟もしていたつもりだったけど、実際本誌見たら
その破壊力に圧倒された。今回のエピだけで深作版のインパクトに並んだわ
原作では転生後と前とでは外見等に変化無しだったような気が
というか忍法魔界転生知ってる登場人物じゃないと、転生衆が常人でなく魔人であることすら分からなかったはず
>>42 今月号のビジュアルを脳裏に浮かべながら、原作の但馬との決闘シーン読むだけでも相当クルものがある
こんな親父を他人に見せるわけにはいかねー!とそりゃ十兵衛センセイ焦りまくるわけだわ
せがわ「石川版を超えるためにはこの手しかなかったんや…
次はガングロかルーズソックスだな
これってギャグ漫画だったのか・・・
美には美で対抗するしかない
十兵衛が至高の装いを凝らすことは必定
荒唐無稽だからこそ糞真面目にやって欲しいのに
ギャグで逃げてばっかだなこの作者は
剣鬼ラマ仏でさえかなり真面目に描いてただろ
そうでしょうなあ
>>56 漫画の特性を生かし魔人のタガの外れっぷりをビジュアルで示してて、
いい手だと思うけど
十兵衛とのガチ勝負までにはマトモな格好になって欲しいなぁ....
むしろパワーアップする悪寒
狂気の表現としてまあ有りなんじゃないかな。目だけだと荒木みたいに地味になっちゃうしね。
宝蔵院のおさげかきあげ描写には笑いをこらえきれんかった・・・お前なんでそんな色っぽいんだよと。
別に柳生庄に真っ直ぐ戻らなくても、別の道を迂回して行けば良かったと思う
生きてるのを見られるとまずい人達だから
ヘルミッショネルズみたいに顔隠してたのに漫画版は自己主張がすごい
そう言えば、原作は柿色頭巾とかだっけ。
いやあここ読んで覚悟はしてたがうっかりコンビニで開いちゃって変な笑い出たから慌てて閉じて買ってきた。マジで十兵衛との対決がギャグになりそうで怖いわー
>>64 現代と違って有名人でも顔写真が出回ってるわけじゃなし
奇抜な格好するほど「まさかあの人が…いやいやそんな」みたいな感じで誤魔化せるんじゃねーかな
お雛かわいいです
でもお爺ちゃんは・・・・
南無・・・(-人-)
ネタバレの話はどこまでOKなん
バレのルールはないけどもしバレ書くなら
※バレ注意とか書いてから書き込むとかでいいのでは?
今月ジジイは田宮と戦いそうな気配だったけど展開かえるのかな
田宮と関口はタイマンだったら宝蔵院と荒木は・・
宗矩『月に代わってお仕置きよ!』
転生すると特殊刑事課になるのか
>>50 とみ新蔵版でも見かけは普通だったな。ビジュアルにこだわりがあるせがわ氏だから
趣向を凝らすだろうと思ったけど、ここまでとは。
今月は腹筋いたかったが、爺3人がカッコいいし、最後の田宮の禍々しさが良かったからいいや。
>>60 より素っ頓狂な格好になる可能性も否定できないw
タイトル変更で まかい☆てんしょーにすればおk
最近やってたアニメでも魔界転生ネタやってたが完全に美少女キャラだったから
こっちの破壊力のすさまじさを思い知ったわ・・・
見開きは耐えたがその次のページのおさげをいじるいんしゅんちゃんには勝てなかったよ・・・。
天草、荒木、田宮くらいの変貌で統一して欲しかった
胤瞬、親父様の変貌っぷりに微妙って人もいるのな
確かに一発ネタって感じもする
でも笑ったわw
武蔵だけ唯一まともな様相だな
こんな事言うとキリ無いだろうけどさ
坊太郎、あんなダラダラ髪長くてちゃんと前見えるのか
Y十Mの時は舐めプでも倒せたけど今回は厳しそうだな
荒木だけ転生前の葛藤というかドラマがない分、イマイチ転生後のキャラが薄い気がするな
顔も戦隊でいうイエローっぽいし
逆に坊太郎は、某吸血鬼漫画の旦那っぽい雰囲気で魅かれる
荒木なんて「柳生一門」のカテゴリーあるだけで強キャラポジション扱い確定になる人だぞ
荒木は同門の兄弟子、いわゆるジャギのポジションにしか見えないから小物っぽいのよな
江戸柳生流なら上位互換最高位の但馬守がいるし
尾張柳生としてのライバルなら兵庫がいる
時代的に他に転生させようと思ったら・・・島原の乱以降没の有名どころだと東郷重位ぐらいしかおらんかな。示現流との対決とか結構面白そうだ。
アニメ化した場合の、今回の霧から現れる乙女胤瞬はいったいどれだけ衝撃映像なのよーーーーーーーッ
最近は色々と萌えキャラ化するの珍しくないし大丈夫大丈夫
で、正雪は?お加津さんは?
それにしても十兵衛先生が出てくれないと寂しいな…
主人公なのに出番少なすぎだ!
>>89 ここのパートも盛り上がるんですよ。
下手すれば魔界衆何人か倒せるくらいあの3人強いし
俺は逆にあれ?魔界衆っていうほど強くないんじゃね?ってなった
ツインテール但馬守に(ネタで)勝てると思ってんのか?
あの噛ませ爺三人衆はちょっと強すぎて魔界衆本当に蘇らす価値あったの?
って心配になった記憶がある。
じい様三羽ガラスは魔界転生候補にされてもおかしくないレベルの達人ですし
それこそ必死決死だろうから覚悟が違うと思われる
そういや与五郎がセクロスは泥臭くて滑稽で嫌…って言ってたが
ちょっと分かる気がする
どんなイケメンや男前でも
セックスで腰振ってる姿ってなんちゅーか、滑稽だしな
映画ベルセルクでもガッツがキャスカ相手にピストン運動してる所は
あまりにかっこ悪かったしw
普通にエロが多い漫画でもページの無駄だから
抜き差し、ピストン運動なんてねちっこく書かんしね(エロ漫画は別)
原作を読んでないからこの先がどうなるか分からないけど爺さん三人は個々で十兵衛よりも強いんでしょ?
じゃあ三人が倒されたら十兵衛では魔界衆に逆立ちしても勝てないのでは?
いろいろと策を練って薄氷を踏む思いで勝っていくのだよ
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/18(水) 00:19:12.91 ID:zA21eOAuO
ジジイ三人は生前の魔界衆ともいい勝負ができるはずだけど
魔界衆は剣の技量はそのままで病気や老化による身体の不調はなくなり
精神的ストッパーも外れてる分ジジイ三人より優位
でもそこまで力量に圧倒的な差がある訳でもない
ジジイたちがいかに強いかを原作より余計に描写しとけば
魔界衆が苦戦しても株が下がらない
じじい三人衆、タイマン勝負だったら確実に魔界衆2人減ってるからな・・・
タイマンなら3人以上減ってた可能性もあるしな
あれ?…魔界転生衆ってすごいけど
あの三人がもっとすごいの?
転生しといて脇キャラに負ける可能性のが高いって…
石舟斎の直弟子助九郎じい様が頑張る可能性があったからな・・・
久しぶりに原作読んだけど、上巻では十兵衛と魔界衆の激突までいかないんだよな。
最初の戦いまであと何話あるんかなー。
>>96 十兵衛は真剣で本領発揮と言うか、本領発揮できないタイプ
爺や親父殿に負けるは木剣での話
>>101 十兵衛が柳生忍法帖ラストで
木村助九郎が登場した時に
「柳門十哲・・・俺なんか足元にも及ばない」
って言ってたくらいだし
魔界衆上位>真剣の十兵衛=決死のジジイ=魔界衆上位(生前)=魔界衆下位>普段のジジイ>魔界衆下位(生前)≧木剣の十兵衛>越えられない達人の壁>三人娘>柳生十人衆
>>101 じいさんたちは生前の魔界衆にも勝てるかもしれない達人だし
それにあくまで相討ち狙いや事前に有利な状況を作っておく、などの前提があるからな
>>105魔界衆下位(生前)≧木剣の十兵衛
ここだけ≧じゃなく=でいい気がする
木剣とはいえ十兵衛が坊太郎に負けるとは思えんし
力に勝る生前荒木を十兵衛が技で反していた、みたいな過去語りが原作にあったような記憶あり
顔面ピアスのおじちゃんは下位なのか上位なのか
十兵衛って父親とまともに戦えるん?
>>107 『並』どころかまったく歯が立ちません的な台詞があった
顔は宗矩、力は柳生剣+魔界、頭はツインテール、声は強力若本!
魔界衆の強さはこんなかんじ?
武蔵>宗矩=如雲斎>宝蔵院=荒木≧田宮
>>115 俺もそんなイメージ。んで十兵衛は荒木と同格くらいに見てる
なお四郎はその術ゆえに番外という感じ
名前すら上げて貰えない天草さんカワイソス
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/19(木) 14:18:32.85 ID:EcaapxNp0
じゃらじゃらしたりオサレな髪形やチャラいのは四郎さんだけでいいのに
坊太郎はなんかしょっぱい扱いされる事多いが、
周りの奴らが大怪我覚悟の捨て身で十兵衛に有利な状況を作って、それでもなお紙一重の勝利だったから
冷静に考えればそこまで悪くもない気がする・・・むしろ宝蔵院こそ完全に実力負けしなかったっけ
あれも一応相手の弱点をついた戦いかたはしたが
>>115 銃弾で瀕死の状態で十兵衛を圧倒した荒木は
宝蔵院よりは上でしょ
四郎は髪切丸さえだしてれば転生衆でも上位か、一番強いくらいじゃないかな
まぁ髪切丸を使ってない、またはからくりを知られたら不味いが、後者はまず大丈夫だろうし
せがわ版四郎も頑張ってジュリーや石川賢の呪縛から抜け出して、
奔放な美少年天草四郎になってるなあ、と思ってたけど、
段々と原作通り中間管理職キャラが板に付きだしてるしな
つか「原作に忠実なコミカライズ」がせがわのスタンスだからね
最初に出てくる転生者を四郎にしただけでも、かなり珍しい
まー、今の読者に荒木復活見せても「誰よソレ?」になるだけなんだがw
原作読んだのが凄く昔だから全然覚えてねえ
武蔵除く転生者にそんなに苦戦したのか
戦闘シーン自体は長くやったりしないし、策にはめて勝つみたいな場合が多いけど、いつも紙一重みたいな感じではある
久しぶりに原作読んでみた
昔の記憶で漫画読むと、すげー忠実と思ったけど細かいところちょっとアレンジしてるんだね。ああツインテパパとかは除く
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/20(金) 20:46:40.27 ID:RxUJTBOT0
つまりツインテールも原作に忠実か
十兵衛って眼帯している方から攻撃されたら負けちゃうんじゃない?
十兵衛が片目になったのは子供の時だし、それからも試合とか命がけの戦いをしてきたんだから
むしろ眼帯してるほうから襲われるのなんて慣れっこだろう
そもそも、山風作品の十兵衛は眼帯してない。
何の作品の登場人物か忘れたけど、見えない方から皆、攻撃してくるから
死角からの攻撃を迎撃する方が得意になったキャラがいたな
昔サンデーでやってたYAIBAに出てきた十兵衛も、幼い頃から片目がつぶれてたから
もうそんなものは弱点にはならないって感じだったな
むしろ「相手がドヤ顔で狙ってくる方向を絞り込める」と考えると、片目が潰れてるのは強力な利点かもしれないな
せがわ先生には魔人化した十兵衛も描いてほしい
無論本編じゃなくて、コミックのおまけページで
片目ネタでやりあうことになる魔人衆いるからな。随分先の話だけど・・・
実は子供の頃から見えるけど常に片目を閉じていて
いざという決戦の時に両目を開けて動体視力を倍にできる十兵衛
というのが、修羅の刻に出てきた
まんまシャカだな
>>134 魔人化すると下品っぽくなるからちょっと・・・。
四郎は納得づくで魔人化したのかな。それとも森にそそのかされたのか
オリストで過去の回想シーンとかあればいい。四郎の見方が、ちょっと変わると思う
死すの十兵衛はちょっと簡単に人殺しすぎだよね
つうか一人だけ人外のものって感じだった
「死す」の十兵衛なら転生衆と真っ向から戦っても普通に全員倒せそうな気がする
若干ネタバレになるけどジジイVS魔界衆は原作の
ジジイの相討ち狙いや奇策狙いで魔界衆が普通に倒せそうだったり
1対1の闘いに横槍が入るのが残念だったから
魔界衆には実力でジジイの策を跳ね返して圧倒して欲しい
あのまま勝負を続けるシミュレーションをしてみた↓
平兵衞が宝蔵院の槍を捕まえて刀を投げるとこから
宝蔵院がぎりぎりで後ろに倒れこみ避ける
平兵衞は槍が刺さったまま脇差で宝蔵院にとどめをさそうとするも
宝蔵院は尻餅をついた体勢のまま平兵衞に刺さった槍を再度捕まえ抵抗
膠着するとまずいので平兵衞は自ら槍を背中まで貫通させて
身体に槍の柄を通し一気に間合いをつめて攻撃
またも間一髪でかわされ槍を半ばから斬っただけ
宝蔵院の手には半分の長さになった槍が
距離をとり脇差で再び居合の構えをとる平兵衞
間合いをつめてきた宝蔵院を今度こそ斬ったと思った瞬間両手に違和感を感じ
見ると柄にかけた両手が今まさに槍による突きでぐちゃぐちゃに破壊され居合は不発
視線を前に戻すと喉元と続けて鳩尾に神速の突きがきて勝負あり
挫折れる平兵衞にとどめをさそうとする宝蔵院を制して
間に太郎が割り込み平兵衞に手を貸し立たせてやるが
思いが通じたのかと期待をもたせた瞬間に素早く抜刀し唐竹割りに
大真面目に言うが、2chでなくOS付属のメモ帳にでも書け
煽りでは転生衆ってなってたけど、このスレは魔界衆なんだな。
統一しろや。
さとこただいま
少なくとも鬱陶しいからな?
そういう感情抱かれていいなら好きにしろ
来週は爺さん回か
萌える
胤舜は例の董卓で耐性がついてたが、まさか但馬までやるとは・・・
単行本派だったが、迷わず本誌を買いました
しかし胤舜が一番はっちゃけてるな〜、元坊主だからか?
軍鶏でもツインテールの殺し屋でてるし、流行ってるor流行らせようとしてんのか?
先乗りしとくか
>>151 転生直後の表情とポーズで
既に何か吹っ切れてると思ってました。
ていうか童貞捧げてから転生するまでの間にお佐奈の中になんか忘れてきちゃってるだろ
下手な女体化より萌えた
なんだろうこのキモチ
坊太郎は慕ってくれるお類さんさえ突き離しって後悔してたっぽいが
そのお類さんを犠牲にして生まれ変わろうとしたのは良いのかな?
転生してどうするか?っていうか
隣にお類さんがいなかったら悲しいじゃないか…
転生しちゃえば人喰いの化物になっちゃうんだから
そこからもうエンジョイ&エキサイティング生活で
もう愛する人もなにもないんじゃないかな
>>156 でも坊太郎や転生衆も
みんなあんな化け物になるとは知らなかったっぽいしね…
嘘は言ってないが、重要なことは隠す宗意軒さん、マジ詐欺師っす…
魔法少女まどか☆マギカにもそんなキャラがいたっけ
あんな鬼畜外道な存在になると知ってたら転生したかどうか
まぁもともと生への未練につけこむ術だから簡単には抗えないもんかもしれないが
人間、いざ死ぬとなるとあれがしたいこれがしたい、なんでああしなかったってなるからねえ
>>155 事後のお類さんの表情を見るあたり、お類さんは承知していたっぽいけど
自分が犠牲になって坊太郎を生かせると喜んでいた節があるし
でも佐奈は最後まで何も分かってなかっただろうなぁ
ついていけずに、ころころ変わる表情が面白かった
忍体にされて一番悲惨だったのはお加津さんだな、坊太郎が転生するときあれほどおびえていたし
忍体にする前に四郎におもちゃにされたうえ、舅にレイープされたんだろう
原作でも漫画でもカットされちゃったけど
これ動画で見たら動きやその他がとても映えるだろうな
>>159 そこらへんわかっててなお転生を望む紀州の殿様はどんだけ鬼畜やねんw
って話になるわけだが
>>142 奇跡的に勝てたとは言え愛洲移香斎より明らかに格下だったのだから難しいと思う
この漫画版しか知らないんだが、転生衆って生理的にどう変化するんだろう
女を虐殺したり、喰らったりしているのは見たが
武蔵あたりはじっとしてそうな気もするし
少々のネタバレありなので嫌な方は無視してください
どうも転生衆には生前の執着や後悔が顕著に表れる様子
その辺は以降に描かれる武蔵や宗矩の行動からも読み取れる。見栄や矜持によって抑え込まれていた生前の本音が出る模様
加えて、うろ覚えだが武蔵、宗矩、如雲斎は原作において女を嬲っている描写は無かったか、あったとしても極薄かったはず
荒木や坊太郎の残虐性は生前の武士らしかった己へ意趣返しか。胤瞬の破戒は一応槍馬鹿としての理由がある
>>166 ああ、胤瞬が転生した途端、女嬲り殺しにしたりしてるのは
禁欲で溜めてた欲求がむき出しなったせいなんだな
生前の天草も使命に燃える神童って感じだったのにね
>>161 忍体女子の中ではお通さんが好きだったんだけど、謎の人よな。会ったことも無い&自分の叔母を袖にしたオサーンの為に死ねるもんかね。
荒木の時の嫁に激似女子は配下から探せたとしても、本当に謎だわ。
まー男側が好いていれば女側の意思は関係なく転生できそうだし、術か何かで操ったのかな?
以下単行本派の人にはネタバレかも。
3巻の告知やっと出たね!!近くに雑誌売ってる店が無くて無念の単行本派だから嬉しすぎる。
今回の巻はどのあたりまで収録されるんだろう。Y+Mと比べて1冊が薄いからな…。
和歌山入りくらいまで入るんだろうか?
表紙が魔人衆じゃなくて十兵衛だね。なぜ1巻じゃなかったのか…出ないからか。
出ないからだろwww
どんな戦いになるかな
一風変わった戦闘が見たい
衝撃(笑撃?)のツインテール姿が意味を持つw
『単行本。いつでも買えるや』と油断してたら1巻の帯付き何処にも無くて焦った
慌てて地元の書店巡って、何とか一冊見つけてホッとしたわ
3巻、9月号までを収録だったな
4巻はツインテールとおさげで始まることになるわけか
3巻GET
転生したてはまだカタコトなのかな>ツインテコンビ
フランチェスカもったいねー・・・
3巻買ってきた
Y十Mの花地獄的な展開は風太郎に準拠?
それとも序の口?もっとエロエロ?
3巻買ったよ。
雑誌だとカラーだった十兵衛初登場シーンがモノクロになってたのは
ちょっと残念だったかも。
でも、やっぱり主役が出ると話が締まるね。
>>177 あれは原作準拠。
この後もエロというよりグロ方面かなあ。
基本的には嬲り殺しだったはず。
やっぱ紀州三人娘は、お縫>お雛>おひろの順やな。
3巻GET。ここで噂になってたツインテ拝めずにショボン。
回を重ねるごとに森グレムリンが可愛く見えてくるのは自分だけだろうか…めっちゃ愛嬌あるよねw
あとおっさんたちの顔にある●って何だろう。髭かと思ったけどそうじゃないみたい。黒子じゃないよな
>>180 多分来週発売の今月号にも出ると思うけど、手に入るならチェックしといた方が良い>ツインテ
森グレムリンが可愛いのには同意w
>>181 情報有り難う。なかなか置いてる書店が無いから、明日行脚してくる。
グレモリン可愛いの同志がいて嬉しかった。
3巻の大納言におめー好きな女いないのかよとっとと探せ!なグレモリンのコマが可愛すぎる…。
大納言引いてたよ大納言。
森グレムリンか、だんだんキワモノを露にしてきてるもんな
まぁ、原作とかググったり、図書館行ったりすれば、セルフネタバレ自己満足できるんだがなぁ
それをやってラマ仏おもしろくなくなったし、このまま単行本を追っていこうかなぁ、と思います
ツインテも単行本待ちで
ソーイちゃんはあたしのものよ
なによあとからしゃしゃりでてきてこのどろぼうねこ
3巻買ったが転生衆で正気を保っているのが四朗だけなのはなんか意味あるのかな
>>185 基本的に四郎は中間管理職というか、
森ちゃんの一番弟子として魔界剣豪連中にあれこれ指図していく立場になるので
>>185 >>186以外の理由を考察するなら、転生してからの時間は一番長いのでメンタル
が安定したとか、生前の年数が一番短いので抱え込んだうっ屈が他と比較して
小さかったとか
天草四郎だけがクリスチャンだからじゃね?
森が翻訳洋書で勉強した知識を持ってた分、精神の破綻が少ないんじゃ?
>>185 あれでも転生前とはだいぶ違うんだろうけど。
原作では別に中間管理職じゃないんだけど、映画の設定がそのまま踏襲されてる感じ<四郎
転生組+森グレムリンは表情が豊かでなんだか憎めないなあ。
3巻読んだ。
・十兵衛が若返ってて可愛い
・2巻の田宮と3巻の田宮変わり過ぎワロタ
・お縫のパイ
・フランチェスカが壁に吸い込まれた後、十兵衛が壁に円書いてたけどあれってなんなの?
あと如雲斎を逆さから見てみると、口周りがもうひとつの顔に見えてくる。なんかペンギンっぽくて和む。
お手元にマンガある人はトライしてくだされ。
壁に隠れたつもりのようだけどバレバレ(プゲラ
こんな感じだと思う
壁の中を移動して逃げても開けた傷穴から見えるから無駄無駄無駄
って意味じゃね?
正直そのまま後ろにすり抜けてしまえばいいのに、とも思ったが
>>192 最初の一突きで壁の中で「ぐぇっ!」ってなって動けなくなったとか
甲賀忍法帖の、つかバジリスクの方が分かりやすいか
霞刑部の忍術がお蝶の壁潜りに似てる気がするよ
どっちも全裸だし、ドツいたり刺したりするとダメージらしいし
>>190 森さんがなぜか江戸の正雪のとこ行っちゃって、しばらく舞台から姿消すことになっちゃうし、
その間、森さんの指示を魔界衆やら紀州側にあれこれ伝えてるわけだし、
別にエラそーに幹部キャラ然として魔界衆を仕切ってるわけじゃないけど、実質中間管理職でしょ
魔界衆ってコントロール出来るのかね
好き勝手してるように見えるけど
基本的に森さんと四郎の言うことは聞くよ
四郎だけ正気とは言われるが、四郎も後々結構残酷だったりエロかったりするとこは見せるよ
やっぱこいつも転生衆だなってくらいは
まあ胤舜の前で公開FUCKを平然と行うくらいには壊れてるよなw
一巻の過去絵を見るに、昔は純真だったっぽいけど
2巻で胤舜を挑発してた時の又右衛門も、割とまともな話し方してたし、
基本的にはそれ程変わらないんじゃないかな>転生衆
ただ、転生してしばらくは、精神がぼんやりするらしいのは確かっぽいね。
坊太郎は翌日でもぼーっとしてたし、宗矩・胤舜も頼宣の前で喋り方がたどたどしかったし。
四郎が指示を出してるのは宗意の代理人としてで、
四郎個人については、同輩だけど宗意の直弟子だから尊重する、って感じかな。
四郎の方も、他の転生衆に指示を出す時は、目上からの命令というより、
あくまで提案程度の話し方が多いし。
丸で囲んだのはいま殺そうと思えば殺せてたけどあえて丸で囲んだりましたわ
ちょっとでも動いたら次は一突きにするから観念してでてくればいいよ^^
ってことだろ
四郎の忍体ってどんな女子だったんだろうと妄想する。
生前の清楚な四郎が惚れる美人ってどんなんだ。やっぱりキリシタン系の人なのかな。
>>199 転生した後の人間について、原作ではとてつもなく濃い魔酒で酒の強い人間が酔っ払ったようなものとか言われてたな
つまりは転生した後の人間は酔っ払いと同じ
本人たちは自分を正気だと思ってるしおかしな事をしてるつもりはないが、周りからしてみたら常軌を逸している、てことらしい
>>197が最終的な伏線になってくる、というか「やっぱりコイツだけは違うんだな」ってなるのは面白いね
紀州3人娘って誰が一番スタイルいいんだろうね。見比べてみたがよく分からんw
ネタバレ:四郎転生して美輪様に
ネタバレ:魔界転生した人間はサタンを現世に呼び戻す道具
戦闘を一話でまとめたのは評価する。
原作と違って居合のおっさん坊太郎に対して割とドライだね
宗矩のツインテ画像が欲しいな……
このペースだと、11月で柔心、12月で助九郎がやられるか。
原作でもそうだったけど、平兵衛と柔心は、邪魔がなければ、
それぞれ1人は転生衆を仕留めてただろうし、やっぱ強いな。
助九郎は、まあ、あれは仕方ない。
>>209 我ながら転生衆へのひいき目が入ってると思うけど、今回の胤舜は冷や汗かいたり
してなかったから、少し位負傷はしても一応返り討ちにしたんじゃないかと思う。
しかし舞い踊るお下げ髪にどうしても噴くな。
平兵衛は相討ちだったけど柔心は確実に討ち取ってたんだよなー。
多対一とはひきょーなりー。
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/09(水) 20:42:54.26 ID:dqSBvxR8i
田宮流の構え格好いいな
余り魔界衆も下げられて無かったので良いバランス
つうても柔心はあらかじめ自分に有利な状況を作っておいた上での1対1だったからなぁ
まぁ途中で横槍は入ったが
なんつうか転生衆は基本的に何をするにも楽しみ優先である意味相手を舐めてるのがアレだわな
描写だけなら相当凄い事やってるんだけどさ全体的に
上で誰か書いてるけど、胤舜ホントにおさげセーラー服(もどき)なんだね。
それなのに馬のって攻撃してくるし相変わらず笑かしにくるな。
>>213 最悪、1対6も有り得た上に、そもそも足止めがメインなんだから、
そこはしゃーない。
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/10(木) 17:26:28.45 ID:qoe73gJx0
規制でリンク貼れないけどなんかキャンペーンやったり
過去作と比べて宣伝に力入ってるな
しかし宝蔵院が出てくるたびに笑いが込み上げてくるぞ・・・あれ反則だろw
ミニスカセーラー服にしか見えないわ、
確かに袴とセーラー服のスカートは同じような折目があるが
1981年の映画版魔界転生見たけど
柳生親子のラストバトルカッコよすぎだろ
>>219 オヤジどの、ってセリフしか覚えてない
ジュリーのインパクト強すぎて千葉真一はなんかフツーって感じ
あとガラシャさんのサービスにも俺の人気を奪われたな
せがわ漫画は絵がきれいすぎて淡泊な印象、イマイチえろくないから
オッサンたちのせーらーむんむんで補ったのは正解だと思う
今なら
宝蔵院は高橋英樹
ニョ雲斎は松平健
宗矩は松方弘樹だろうか
長老の構えを見て本気モードにシフトする坊
見上げた先には静寂に包まれた殺気の塊と化した平
これからという時に。o@(・_・)@o。の淫…
同族対決が見たかった原作未読派です…
正直三爺は強すぎだった。
魔人に勧誘したいレベル
まあ、いくら転生してても千や万の軍に勝てるでもなし
ハッタリが目的だから実力より知名度、特にパッとした逸話がある奴優先になるよな
この世に未練云々の条件もあるし
そういやあの爺さんたち幸福そうだから未練なさそうやな
宗意軒ちゃんは徳川滅べが信条だから、あえて大目付や剣術指南になった柳生家の門下を
魔人に落し、幕府を壊したほうが愉快だという思惑があったかもしれない
宗矩、如雲斎、荒木、坊太郎、(十兵衛)と5/10が柳生だ。助九郎は…知らんw
>>219 今でも時代劇の殺陣のうち、
最高のものの一つに挙げられるしな>深作版十兵衛VS宗矩の殺陣
今だと、実際にセットを燃やして、その中で殺陣をさせるなんて
絶対無理だろうし…。
>>221 リメイク版の柳生武芸帖では
宗矩が高橋秀樹、如雲斎がマツケンだったね。
あと、リメイク版の柳生一族の陰謀では、
オリジナルで家光役だった松方弘樹が宗矩やってたのはワロタ。
>>220 ガラシャの女優さん。いまクモ膜下出血で大変なことになってるんだっけ?
何とか介抱に向かって欲しい
>>226 まぁ助九郎についちゃ上でも言われてるけど、特に生に未練はなさそうだしなぁ
宗矩、又右衛門、坊太郎はちょうど病で命つきかけてたし、如雲斎についても宗矩を誘い込めばあっさりひきこめるのは
ある程度わかってただろうし・・・十兵衛についちゃ後の戦果を考えればぜひとも転生させたいと思っても無理ない逸材だし
魔人化までした宝蔵院が弱すぎる
童貞捨てて性欲溜めないから力が出ないのか
いややりチンデビューで変な髪形なんかにしたからか
根本的に、腕前そのものは魔人化しても、それほど変ってない気がするんだよなあ。
魔人化した後でやったことも、その気になれば、生前でもできたんじゃないかと。
まあ、弱った体と、健康で精気溢れる体の差くらいなんじゃないかな。
あれっ?転生してもたいして強くならないんじゃね?月間はまだ半分残ってるぞ
俺も原作読んで思った
単に人間的な倫理道徳をかなぐり捨てただけみたいな
だからこそ強いってことはあるんだろうけど
そしてその集大成がツインテール
すばらしい
宝蔵院は一人だけ21世紀のセンスの持ち主だな
生前に未練もなく充実した生活を送ってきた人間でも魔人化はできるの?
宗意軒が何をネタに十兵衛に魔人化を持ちかけるの気になるんだが
それはそもそも魔界転生の必須条件、「おのれの人生に歯がみするほどの悔いと
不満を抱いておる人物、もうひとつ別の人生を送りたかったと熱願しておる人物」
に外れてるから、魔人化というか転生自体出来ないだろう。
十兵衛に関しては今後のお楽しみということで。
平兵衛の死に様にゾクゾクした。
味方側のキャラがこうも完膚なきまでに殺られるシーンってあまり見ないから。
>>236 そうなのか
あと何ヶ月かかる分からないけど楽しみに待ってるわ
宝蔵院や荒木はこれからまさに超人てな姿を見せるシーンはあるし、転生して強くならないこたあないんじゃない
坊太郎も十兵衛が天才だけどまだまだ若さがあったのに、いつの間にこれほどの達人に? ってびっくりするシーンあるし
すると、のびしろというか、潜在能力を引き出す効果があるとかかな。
坊太郎や荒木はまだ若いからぐっと延びて、
そこまで若くないけど、まだ延びる余地のあった胤舜もいくらか延びたとか。
とりあえず髪が伸びたしなw
原作だと今回の胤舜の技は、転生前だったらできたかどうかみたいに描写されてるし
やっぱりパワーアップはしてるんだろうな。
エルフ耳におさげにツインテにと、とりあえず(奇怪な)迫力が増してるのは確かだ。
実際あんなの前にしたら、違う意味で「えっ……俺、こんなのと殺し合わなきゃいけないの?」って狼狽えるぞ
無心だから問題ない
ラマ仏よりはまだ常識的かな
いやどうだろ
客観的に見ればラマ仏が圧倒的にヤバイけど
身内の十兵衛からしたら、あの謹厳実直の親父殿がツインテとか発狂レベルだろw
身内と殺し合いって時点で発狂もんだよw
しかも葬式上げたばっかりのw
遠藤周作の『悪霊の午後』って小説で人間が内に秘めてる二面性を剥きだしにさせて人生を狂わ
せていく悪女がいたけれど、本作の魔人化の状態もこれに近い気がする
映画版の宗矩は「十兵衛マジ可愛い!親子水入らずで果たし合いしたい!」だったけどこの漫画だとどうなるんだろう
もしも転生後のキャラを女体化してしまったらと思うと
それだとよほど秀逸かつ奇抜でもない限り
むしろランクダウンだと思うわ>女体か
せめてやるなら獣人化だな
>>250 こっちだと、まあ、切るのも面白いかもな、くらいで、
あんまり十兵衛個人についてはこだわりなさそうなんだよな。
あくまで、生前抑圧し続けた「ひたすら剣のことだけ考えて生きる」ことが重要な感じ。
如雲斎相手には転生直後に意趣を晴らしてるから、もうこだわりもないだろうし。
その意味では「このままだとお前、死ぬまで但馬に勝てないよ?」とか言われて転生したのに、
したらしたで、敵愾心がぼんやりして、戦う気が失せてしまった如雲斎が何気に一番気の毒ではある。
馬ってどこかで調達してるの?一人走らされてるの?二人乗り?
平兵衛さんの馬に乗ったんでね
二人乗りがいいな
セーラー服(風)を着たお下げ髪を背中に感じながらの遠乗り
うん、ロマンだわ
魔人らを仕留めるより全部の馬狙った方がよかったのかな
元のタイトルはおぼろ忍法帳だったんだってな。改題してかっこよくなったな
今更すぎるけど忍法ってなんでもありだな
そもそも忍法って言葉そのものが、山田先生の発明だもんね
戦国武将の森ちゃんが伴天連妖術を自分なりにアレンジ習得したものでも、
本人が「忍法でござる」言っちゃったら忍法なんだよね
術と法じゃ天地ほども違うものだって奈須きのこが言ってた
誰だよその無名
「忍法○○」って響きがいいな。
山田御大が忍法って言ったらすべてが忍法なんだよ。
オヤジ殿のツインテールにもきっと秘術が掛けられているに違いないような気はしない。
忍法、忍者、くノ一って言葉を一般に定着させたのは忍法帖シリーズだけど
山風の造語ではないぞ
>>259 連載決まったけどどんな話にするか全然考えてなかったから
どんな内容でもおかしくないおぼろ忍法帖にしたらしい
武蔵はラマ仏を見せ付けられて人生に悔いが起こって魔人化したのか
>>267 >連載決まったけどどんな話にするか全然考えてなかったから
松本清張もやってたな。どうとでもとれるタイトル付けてから、後で
話を考える。
十の名のとおり十話ごとに大きな出来事が起きたりするのかな
くノ一紅騎兵は叛旗兵と繋がっているような描き方をしているけど
せがわの山風ワールドが全部繋がっているとしたらあの武蔵は麻雀で借金背負った
過去を持っていることになるのか
ラマ仏の武蔵と比べると十の武蔵の方がややイケメン化してる気がする
歳くって痩せただけかもしれんけど
坊太郎が長老とか前回言ってたんで、過去話交えながら一騎打ちかと思ってたが
全然そんなことはなかったぜ
坊太郎と長老殿の過去は一応原作では少しだけふれられるな
長老殿がかっこよかった
見開きの居合の構えが特に
今回で死んじまったのが残念
原作読んだときから思ってたけど
武蔵と柳生二人以外の転生衆は三老人を犠牲にする程の価値があったのか
三老人を転生させた方が良かったんでないか
現世への執着がなさそう、とすぐ上の方で指摘されているのに……
つうか山風忍法帖はどんな強い奴でも負ける時は結構あっさり負けるしなぁ
詳しくは言わないが、又右衛門、胤舜はこれからトンデモな描写はちゃんとあるし
ショボイ扱いされやすい坊太郎も、十兵衛側がかなり有利な状況になってそれでも紙一重でやっと勝ったってくらいなんだぜ
十の名の通り、十話に一度しか十兵衛先生は出てきません
>>270
>>277 十兵衛を狙ってるあたり
森さん的には現世への執着が無いなら無いで
どうにかする自信はあったみたいだけど
十兵衛が例外中の例外ってだけで
あとは達人である事と世に未練がある事、名をそれなり以上に知られてる事で決めてるんじゃないか
指にも限りがあるしな
その辺はノリだよノリ
三達人はけっこう充実した人生送ってきたみたいだし
案外、歴史に名を知られた連中ほど、実際は恵まれず未練を抱えやすいかもな
源平時代なら義経主従なんか恰好のカモだな>魔界転生
上泉信綱なんかは功成り名を遂げたから引っかかりそうにないな。時代がちょっと前だけど。
3達人は真面目だから身持ちが硬くて、忍体にした女と交わらせる方法が思いつかなかっただけで
十兵衛は心底惚れた女は居ないけど手は出すみたいな言い方だったから
クララ、ベアトリス、フランチェスカ誰かが落とせれば行けると思ったんじゃね
クララお品が可愛い過ぎて辛い
せがわ漫画の女性キャラはいかんなぁ
犯されまくってヌッ殺されるモブキャラですら可愛い
>>282 この有名な剣豪たちが悪墜ちして柳生十兵衛とドリームバトル!
てな感じに読者が燃える展開になることが一番大事だもんねえ
宝蔵院のおさげに違和感がなくなってきた・・・馴れって大事だなw
但馬のツインテは、十兵衛の反応が楽しみでしょうがない
坊太郎の口回りの布もファッションなんだろうか?
転生後の荒木は「俺、もっとファッションで冒険すればよかったな」みたいに思ってるかな
この時代でいうならば転生衆の格好は傾いているというべきか
お下げとツインテは大ふへん者でも言い抜けできないレベル
前田慶次がちょっと苦笑いするレベル
織田左門が土下座して弟子入りするレベル
時代の最先端
時代を超越しとるがな
いっその事、転生後は全員美少女になっちゃえばよかったのに
姿形は忍体になった美女美少女!意識と技量は生前の達人!
いくら未練があるからって転生したら女になりますって言われたら皆さん嫌なんじゃないか?
魔界転生詐欺が頻発しております
死に際してもう一度生まれ変わりたいと強くお望みの方は、悪質な詐欺にご注意ください
あくまで個人的な印象だが、
原作は平兵衛「話せば分かる」坊太郎「(この爺、つまらん)」みたいだったが、
漫画は「(是非もなし。斬る!)」「(流石は長老。そうでなくては)」
みたいな描写に代わってたような……
原作だと、平兵衛は生前の坊太郎に対する負い目があって(別の藩内の事に首突っ込むとよい事ないから仇討ちのための剣術指南を申し出てきた坊太郎を拒絶した)
なんとか話をつけたいと呼びかけたけど、坊太郎は終始無視してた感じだった
まぁ呼びかけといっても、最初だけで後は殺すつもりでやってたには違いないが
転生した人は斬り殺されなければ不死なの?
寿命がどうなってるかはわからないけど
肉体的には普通に死ぬよ
原作知らんのだけど、この爺様方カッコいいな
かませ犬にされるのわかってるのに、カッコいい
かませ犬というほどザコ扱いでもない
それどころか下手すりゃ魔人に勝つレベル
むしろ、かませにされたのは魔人とさえ思える
ぶっちゃけ魔界転生は転生から転生衆対爺3人までが一番面白い
十兵衛対転生衆はことごとくしょうもない決着の付き方で意外と盛り上がらない
柳生忍法帖と魔界転生はかなり人気だけど正直それ程とは思わんのだよなあ
しょうもないといっても山風忍法帖はどれも死ぬときはかなりあっさりだと思うけどな
確かにセコイ手を使って勝つこともあるが、普通に実力勝ちしたのもあるし、
このあとの転生衆は人にもよるが、じいさんたちに負けそうになったのはなんだったのかって超人的な力を見せるのもいるし
魔界転生のあと、柳生十兵衛死すもやるのかな?
十兵衛死すやるくらいなら風来か他のA評価のやつやって欲しいわ
月影抄とか漫画映えするだろ
見たいのは風来か卍だけど
忠臣蔵もよかったな
忠臣蔵は心理描写の表現が難し過ぎるだろ
山田風太郎の文章力があるからかろうじて成立している際どい話
>>302 不死ではないが不老ではある。ダメージ部位の再生はなし。
チートなのは深作版の魔界衆で、特定の武器でないとダメージすら与えられない
村正でないと斬れないってことだったけど、鉄砲で撃ったらどうなんだろうね。
>>286 Y十M読み始めたけどそれ思ったわ
グロくて苦手だけど読み始めたら引きつけられた
>>283 ドリフターズではすでにそういう扱いで登場してます
深作版は転生衆の血がついた刀が必殺武器になってたな
倒される緊張感がいい
>>283 弁慶出るのかな >ドリフ
死に際の恨みなら平清盛の方が上かもしれん。
スレ違いだな。
>>315 但馬守が使ったのは、どの刀だったかな?
つーか、勢揃いする前に退場させられた宝蔵院かわいそう。
>>315 将軍をたぶらかす娘(中身がガラシア)を乱心を装い切るために村正を帯刀、
登城する途中で宝蔵院とエンカウントした。
>>318 それは2003年の平山版だ
窪塚が天草四郎、佐藤浩市が十兵衛やったやつ
深作版は転生衆のテーマというのか、妖しいBGMが印象深いな
せがわ版でも、転生衆が騎馬で駆けてるシーンであれが脳内再生される
実写は天草四郎がエロかった
男なのに
実写版の四郎さんは森グレムリンの分の仕事もしなくちゃいけないから大変だったよな
だいたい首刎ねられるし
>>326 でもジュリー四朗は苦労しただけ森さんよりいい仕事してるよ。
知恵伊豆を自ら手にかけ、ガラシアを大奥に送り込んで将軍様骨抜き、
呪詛で飢饉をおこし一揆を誘発、最後には将軍ごと江戸城を炎上させてるし
でもさ、普通に考えて、徳川家康の血縁を祟り殺して根絶やしにする、って超絶難易度高いよな
もうすでにあれだけ増殖してるとなw>徳川一門
小西が殺された関ヶ原直後ならともかく
このスレでの村上弘明の十兵衛は評価どうなんだろうとふと気になった次第
漫画ではカットされてたが、森さんも別にガチで徳川家滅ぼせると思ってない、てかまず無理だといってるからな
ただ徳川家に骨肉の争いさせたいだけで
ぶっちゃけ徳川に嫌がらせしたいだけだもんね
深作映画だと幕閣も斬られたし江戸幕府滅んでますわ
>>333 でも御三家が残ってるし。
四郎は村正で首斬られても死んでないから、十兵衛のいないところに現れて
嫌がらせ続けたらよかったよな。
深作映画の徳川幕府は家光の首が転がっても「夢でござる」で済ますから
>>335 なんだっけそのオチは、柳生一族の陰謀だっけか
原作未見で映画やVシネマから入ったから、魔界衆の黒幕は天草四郎や由比正雪がしっくりきちゃう
今なら由比正雪はミッチーこと及川光博かな
しかしミッチーも上手く俳優になっちゃたよね。
王子様とか言ってた頃が懐かしい。。。
今じゃ俳優として安定感すら感じるもんな。
>>339 今でも王子様っぽさが残っているところが怖い
深作版は若山豊三郎の但馬が凄すぎ
転生しないでも転生衆を普通に斬るし、転生後はノリノリでモブ侍の皆さんを斬りまくるし
TSUTAYAで検索したとき、評価みてみた。深作版5.0点と満点であった
>>341 深作版だと、武蔵が転生する理由からして、
「宗矩と十兵衛に勝って自分が天下無敵だと証明したい!」だからなあ。
胤舜倒した後で、病が限界に来なかったら、
あのまま宗矩は武蔵と戦ってただろうけど、勝っても不思議じゃなかっただろうしな。
村正相手に木剣使ったのが武蔵の敗因だよな
何故か木剣にこだわる
今日、書店で剣豪列伝とかいうムックを見かけたんだが・・・
真っ先に脳裏に浮かんだのが、おさげの胤舜坊だった
もう駄目かもしれん・・・
>>341 転生した後の演技として、まばたきをしないとかね
>>344 武蔵が木剣を使いたくなるシチュエーションを十兵衛が用意したというのはある。
魔界衆のラスト3人は真っ正直に戦ったら勝てなかったろうから、少しでも
勝率をあげるための策を講じてたし。
武蔵さんのダイナミック就職活動がちょっと見たかった
お祈りされたら百単位で死体が転がるのう・・・
言うこと聞かなくなった理由が「無職は嫌でござる」っていうのがすごいよな
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 23:24:51.78 ID:iwSxSKMW0
武蔵はなまじネームバリュー有るせいか出番的にはどのメディアでも恵まれないイメージ
窪塚版『魔界転生』の武蔵の姿と登場シーンで笑いが起きた
>>350 武蔵ならぬ駄々っ子むーちゃんが駄々こねるシーンが早く見たいけど、
ほぼクライマックス直前だものな
掲載も何年先だよと
>>350 そうかくとなんかあれだが、ある意味転生衆で一番生前できなかった、やりたかった事に突き進もうとしたんだよな
もともと転生衆はそれが目的で転生したんだし
自分ほどのものを認めなかった連中への復讐って後ろめたさも残ってるが
(過去に映像化されてる十兵衛とせがわ十兵衛では、眼帯の位置が逆なのは触れてもいいのかしら)
>>337 正雪黒幕で如雲斎荒木田宮が魔界衆の深作版の続編が見たいです
十兵衛の眼のどっちが潰れてるってのは作品によって違うからなぁ
そもそも歴史資料での十兵衛は片目が潰れていたっていう記述はどこにもないとかって話だし
>>356 深作が故人だしな。息子で無理なのはバトロワ見ても分かる。
>>356 深作版の天草四郎は邪神と契約したおかげか、死者をアンデッドとするだけでなく
成仏していない故人の霊を召喚して生者に憑依もできるのでその3人以外にも
もっと昔の人間も出せるはず。
まあ、ドリフターズの廃棄物サイドでそれを楽しめるわけですが。
だから30年前の剣豪小説好きならともかく、いまどき如雲斎荒木田宮出したって誰も知らねーよ
>>360 如雲斎と田宮はともかく、荒木ぐらいは割と常識の部類に入るだろ
如雲斎は結構知られてんじゃないか
荒木又右衛門といえば窪塚版の映画、もうちょっとなんとかならなかったのかね〜
序盤で十兵衛に片腕切り落とされたから、これはラスボス直前にリターンマッチが。。。
と思ったら直後にあっさり死んじゃって。
転生衆の倒し方を描きたかったんだろうけど何か勿体ない。
>>354 問題は承認欲求が満たされるかどうかであって、
地位や身分は、その目安程度なんだろうな>武蔵
というか、将軍家指南役になること自体が目的だったら、
「あれがそんないいもんなら、わしゃ転生しとらん。
やめとけやめとけ」とか宗矩ツッコむ、
↓
武蔵、怒りの逆切れ、なし崩し的に武蔵と宗矩決闘
↓
武蔵、なんとか宗矩を倒すが、師匠&友人を殺された形の
荒木、坊太郎、胤舜が「ざけんなー!」てな感じで武蔵に襲い掛かる
↓
流石にキツいので武蔵逃げる。
他の連中は追いかける。
↓
逃げながら一対一に引きずり込んで全員倒す武蔵。
そこに「ここに至ったからには是非お主とやりたい」
とかいって如雲斎登場
↓
相打ちで転生剣豪全滅。
↓
帰ってきた四郎が「えー!?」とか言って途方に暮れる。
という展開がありそうだw
>>361 原作忠実が売りだったせがわすら最初の転生シーンを四郎に改変せざるを得ない知名度だがなw
Wikipediaに但馬守の兄の最期は敵兵18人斬り倒して討ち死にとあったけど、柳生一門は相当強かったのだろうな
>>365 まあ、時代が違うのがなあ。
昭和初期から戦後いくらかくらいの頃だと、
2・3年に1本くらいのペースで伊賀上野の仇討ちの映画やってるし、
その頃だと、普通に十兵衛と大差ない知名度があったんだろうけど。
十兵衛は山風と五味によって人気が再燃。
千葉真一で再度ブームとなった特異な剣豪さんだからな。
というか千葉十兵衛はやっぱ偉大だよ。
荒木さんはプロローグのセリフもはしょられるしいいとこないわね
>>365 荒木が死んだのは、実際には四郎死亡より半年後だからな
20歳前半の若僧な俺は窪塚がでてる方の映画で初めて魔界転生をしって、
原作小説読んで山風にはまったくちだが、魔界転生読むまで又右衛門は知らなかったな
あとは坊太郎も知らなかった
マジで、一般人が知ってる転生衆だと武蔵と四郎ぐらいだろうなぁ
宝蔵院胤瞬や荒木又右衛門がそれに続いて、次で柳生宗矩、そして柳生如雲斎や田宮坊太郎、って感じかな
胤瞬や如雲斎は一応バガボンドで知名度は上がったかな?
まぁ如雲斎は兵庫と名乗ってる時期だけど
有名なマンガに出てるかって重要だと思う。
武蔵と四郎の次に有名なのは宗矩じゃないの?
宗矩も影武者徳川家康とか色々漫画でてる方だね
何だかんだで日本史好きじゃない人間の歴史ロマンは山田風太郎か吉川英治で引き込まれるんじゃ?
ソースは俺
原作すでに読んじゃった人は
漫画なりの改変に楽しみながら読んでる?
原作のここはカットして欲しくなかった、とかはあるかな?
>>377 ここまでは別段不満はない。
あと、魔界衆は原作だと表で行動中はストロングマシーンばりに頭巾かぶって
るので、忠実に作画したら微妙なビジュアルになったと思う。
まあ、ピアスやおさげやツインテで逆方向に振り切っている気もするけれど。
>>377 >>378 しかし甲賀忍法帖といえばビジュアル的にはバジリスクだからな
アニメの影響ありまくりだが、せがわ解釈のビジュアルが定着してる
俺とかも柳生十兵衞三厳っつったら「んふっ」だもの
第3回剣豪知名度ランキング
ttp://togetter.com/li/447417 これによると魔界衆の知名度は、
武蔵>宗矩>荒木>如雲斎>胤舜
らしい。
胤舜はぐぐり方を変えると、荒木より上になるらしいが。
あと、坊太郎は非実在、四郎は武芸者じゃないから外してあったので、
同じやり方で調べてみたら、
武蔵>四郎>宗矩>荒木>如雲斎>胤舜>坊太郎
だった。
ちなみに十兵衛は武蔵と四郎の間。
宗矩は年末年始の時代劇とか大河ドラマとか見る層ならばそれなりの知名度がありそう
家光の近くに侍っているし
ただ政治家としての面が勝ちすぎて、剣豪ってイメージは薄そうだけど
政に生きた宗矩
剣に生きた十兵衛
大概やられ役の左門
人が良さそうな宗冬
紅一点の茜
ヒール役は任せろ列堂
宗矩一家はキャラ立ち過ぎ
左門は家光とおホモ達ってキャラ立ちじゃね?w
そこがクローズアップされると十兵衛に匹敵する剣才の美剣士に設定されると言う
そこをクローズアップしたのは降慶と荒山ぐらいじゃないのかw
本宮も最近描いてたよ
左門は夭折してるから、フィクションでは
「そういう事になってるけど本当はこんな事件で殺されたんだよ」って扱いにされやすいんだよな
せがわが左門描いたらやっぱ美形かねえ。少年烈堂も描いてみてほしいもんだ
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/27(日) 19:49:02.44 ID:rop+jjtGO
左門があっさり殺される作品はどっちも深作映画だった
十兵衛も最期ははっきりしないからね
七番勝負も最終シリーズ以外は良かったが
本宮のは十兵衛も家光に言い寄られて
断れないから自分で目をつぶすんだよな
作家ごとに色々な十兵衛と宗矩がいるけど
宗矩に自作の武術書を見せて「焼き捨てろ」と激怒されて
沢庵に相談して宗矩との間を仲介してもらったり
著作の中で宗矩の事を「 兵道とさへいへは不聞といふ事なし」「おそらくは藍(上泉と石舟斎)より出て藍よりも青き物歟」と評してる所を見ると
二人の関係性については山風作品が案外一番近かったのではと思う
〆(`●ω・´)/ んふっ
どうしても夏候dに見えてしまう…
視力検査
この人の漫画は男性は十兵衛
後は化け物
女は美人 しかいないな
女の惨殺シーンは苦手やわ
今回はおっとり巨乳のお縫ちゃんが一番かわいいな
>>393 南龍公や正雪だけじゃなく、柳生の里の野郎どもも化け物扱いか
それじゃ柳生の里のホブゴブリンさんたちと呼ぼうかな、雑魚扱いだし
原作知らないんだけど娘3人は殺されてしまうの?
原作読むか漫画の進行を待ちなされ
剣鬼ラマ仏と魔界転生の術を同時にやったらどうなるの?っと
ラマ仏って子供出来るまで抜けなくなるだけだよな?
>>395 南龍公の髪小さな角が生えてておかしくない?
牧野兵庫頭は眉毛ないし
女の顔の引き出しがここまである漫画家も珍しい
>>398 朽葉のように切り落とせばいいんじゃね?
>>399 ありゃ男のほうを拘束するための忍法だからね
男がかなりの達人で女も強かったからあんな珍奇な最強ユニゾンが爆誕しちゃったけどw
あれが進化して天女貝になった……ってわけでもないか
※この後田宮平兵衛の体は魔界衆がおいしくいただきました
おいやめろ、原作通りなのかもしれんが
>>403 くのいち忍法帖に出て来なくてよかったな。相手を殺せない忍法って扱いに困る。
柳生十兵衛七番勝負はこれに似た剣豪対決だったんだな
あれもラストバトルはvs宗矩だったな
4年後にはアニメ化→朝鮮玉入れ化
玉入れには興味ないがアニメ化はシてほしい
十兵衛の3部作でアニメ化余裕なはず
十兵衛は安元洋貴
森宗意軒はチョー
の声で脳内再生してます
天草四郎は石田彰になってしまう
この作品って色んなジャンルで製作されてるけど、これだって作無いよね
ゲームは残念だった
十兵衛の「んふっ」って原作にもあった気がするんだけどどうだったかな。
今回も女性陣が可愛くてやっぱりいいよね。
名前が分かってる子は勿論、前の方で誰かが言ってたけど殺されてる女子も可愛すぎる。
地下室で胤瞬に首絞められてた子とか生前はさそ可憐な美人だったんだろうなー。
パパンの忍体になったおりくさんに似た子は前作のおゆら様に似てて好きだった。おゆら様可愛かったなおゆら様。
つか見渡す限り美女に囲まれてても手を付けない十兵衛は枯れてるんだか全部剣の方に回ってんだかどっちなんだろ。
女性のモブキャラは顔立ちが似てるけど
無惨に殺され残念無念
>>416 >殺されてる女子も可愛すぎる
原作では南龍公自らの人選で不細工は家に帰されてましたから
南竜公の審美的なセンスがちょっと普通でなかったら
「この娘達を好きにしていいぞ」
転生衆「「「(うわーそそらない娘ばっかりじゃねえか)」」」
で被害者少なかっただろうに
>>419 孫はブスばかり残して美女は残らず返してたな
魔界衆から見たら美醜感逆だったりして
かーえーされたー かえされたー
これ何巻あたりで完結するかな、コミックの色を見るに
虹色で完成しそうだけど、足りるかどうか…
>>422 金田一の映画で聞いたような
鬼首村手毬唄
>>423 柳生忍法帖が厚めの上下巻
魔界転生はそれよりさらに厚い上下巻(出版社によっては上中下の3分冊)
柳生を漫画化したY十Mが全11巻だから……15巻くらいにはなるんじゃないかなあ
コミックは高めだよね
表紙に例のツインテが登場したとして、
これが「柳生宗矩」だなんて分かるヤツが果たしているだろうか
剣豪の名を冠した特殊刑事課ですから
月光刑事&美茄子刑事か。
ハゲてるから如雲斎が美茄子だな。
…そうすると十兵衛が聖羅太郎になるのか。
回想の若宗矩は、生真面目そうなイケメンだったのに・・・
ジジイになってからハジけると怖いなw
宗矩はバジリスク、Y十M、十と地味に皆勤賞だね
最近高齢者がキレたり、ストーカーになったりして『最近の若い者は……』が通用しなくなってきてるからな
>>433 歳取ると感情のコントロールが弱くなるらしいからね…。今の爺婆世代は年齢より若いし体力あるし髪もあるからツインテはやるかもw
胤瞬のDTばかりがクローズアップされてるけど、あとの人はどうなってんだろ。
パパ上・兵庫・荒木はそれぞれ嫁がいたけど田宮はあいまいだよね。四郎さんもDTっぽくはある。イメージだけど。
宗矩からすると、十兵衛は放蕩息子だし、弾けたくなる気持ちもわからんでもない
一番ダメだと思ってた息子宗冬が一番できた子だったんだな
もう戦乱の世でもないし堅実なのがよかった
家康と秀忠に似てる
坊太郎は両思いの彼女がいるしなあ。
四郎は年齢と状況を考えると、まあ、しゃーない。
でも儚げな美少年教祖に、惚れ込む女信徒は多かったかも
結局、最期の最期には誰かとヤッちゃったわけだし
登場キャラがオールスターだから一人一人にスポット当てると別の話が出来るもんな
だから映画では削られたのだろうけど
てかグレムリンが四郎を中間管理職に据えたのって、四郎の天性の理由がグレムリンと近いから…とかなのかね
最後が最後だから一番グレムリンに近い立場だし気が合いそうな感じもするし
原作でそこまで書いてあったか知らないけど、四郎なら徳川滅亡のため転生してもうなずけるな
四郎は原作でもいきなし転生してこの世に復活ってとこからしかでないから
生前何を思って転生したかはわからないんだよな
映画とか他媒体で四郎が首領になってるのだと自分たち信徒を見捨て何もしてくれなかった神への絶望、
自分たちを弾圧した幕府への復讐って感じだけど・・・石川賢版だともともとこの世を魔界にする宿命をもった悪魔の子だったな
グレムリンて何かと思ったら宗意軒のことか
スレ内検索すると一人でその呼び方を延々と使っている人がいるらしいが
あれヨーダだよなあ
ファービーでしょ
オランダに渡った記録もあるんだ
そういえば宗意軒て駅の蕎麦屋ぽい
でもなんか入りたくないなw
ツインテのおっさんや爺さんが蕎麦すすってそうで>宗意軒
蕎麦を茹でてる方がお下げの坊主やピアスだらけの入道じゃないのか
店員が丼に、自分が今までボリボリ食ってた女人の指とか舌とかサービスで入れてくれる、そんな小粋で隠れ家的な店
誤表示どころではないですな
宗意軒に就職できて満足してしまう武蔵
まあリアル戦場では全然使え無かった上にコミュ能力皆無ではな・・・
今更吉川の宮本武蔵を読んだんだけど、本当に山風のオマージュっぷりがすごいのな
読みながら、あそこでお通とやっておけば…とか思ってしまった
いくら武術を努力したって銃で撃たれたら一部のチートを除いて大半は死ぬのが山風ワールドだしな・・・w
【求人】宗意軒
職種 専門職 武術の免許取得者が望ましい
勤務地 紀州(転勤の可能性あり)
給与 歩合制 家族手当てなし
全国各地にて担当者が面接いたします
食事や邸宅完備
前職では振るえなかった剣の腕を存分に発揮しませんか?
創立して間もないので上下関係は厳しくありません
生まれ変わった気持ちで新しいことに挑戦してみませんか?
【求人】宗意軒
職種 接待業
経験不要 容姿端麗な女性に限る へへっ
勤務先 紀州牧野兵庫頭邸
この話の武蔵って現代で言えば、
「俺を雇いたいなら取締役部長待遇&年収3億以上持ってこい。
あと、国か超大企業以外からのスカウト以外は嫌だから」
とか職歴なしのおっさん(実力は一応ある)が言ってるようなもんだしな…。
>>455 技量はあるけど超わがままって扱いにくい。
そもそも剣が強かったからってそれが何って普通に思われてるんじゃない?一般的に。
現実でも年収一億もある格闘家っている?
相撲取りは金も名誉も土俵に埋まってると言われる
それもお客さん(価値を認めてくれる人々)が集まってお金落としてくれるからこそだよな
現代でも横綱は億は稼いでるでしょ
当時は剣が武器として現役だったからね
今の格闘家とは違う
やっぱり人を斬ってこその武蔵だよね
斬るべしっ!斬るべしっ!斬るべしっ!
まぁ魔界転生の時代でももう、戦国時代の兵法などものの役にもたたぬって
1話でモブ侍がいうくらいだからね・・・
兵器の近代化と集団戦の確立か
将軍家指南役が物凄い高待遇に見えるのって、
ぶっちゃけ宗矩個人の待遇が凄かっただけで、
役職自体の待遇は良くて数百石程度だしね。
独自介錯で昆虫や生物をベースに魔人の転生する忍法魔界転生があってもいい
テラフォ読みなはれ
>>465 実際当時の剣法家、兵法家なんてのはどこぞの藩の指南役とかになったとしても数百石いけば万々歳みたいな感じなんだよね
それなのに三千石よこせといっちゃう武蔵さんw
なまじ腕前に自信とプライドがあったせいで、どんな待遇にも満足できなかったんだろうなぁ
そして気付けば職歴無しで50代60代。
そりゃ、人生やり直したくもなるわ
>>468 武蔵さんは剣術指南役として雇われたかったわけじゃないからね
竹中や黒田みたいな軍師になりたかったのかな
産まれるのが50年遅かったか
でも大坂の役とかでチャンスあったよね
ゆくゆくは秀吉みたいになりたかったのか
身分を隠して各地を回って腕を活かして庶民を助けたり
絵を書いたりしたりしててもよかったのに
で、最後に「あのお方は宮本武蔵先生だよ!」って
追いかけるけどもういなくなって次の所に旅立ってるとか
まぁこの作品の武蔵像は吉川武蔵のパロディだし
吉川英治の武蔵像もまた違うし
>>470 それで満足できるのは現代人だけじゃないかな
当時の人だと立身出世して地位も名誉も・・・とか
ある意味地に足のついた目標にしか考えが及ばない印象がある
>>473 兵法・剣力ともに優秀な椿三十郎みたいな感じだな。
この話の武蔵は大なる兵法を試したかったらしいけど、
統治関連の実績ゼロの浪人をいきなり重臣に据える家なんかないことも
わからないようじゃ、その時点で無理なんじゃね?とは思うな。
要は社会人としての常識がない奴はお断り、という実も蓋もない話だろ。
宗矩は地位を捨て剣を振るいたかった
武蔵は地位を得たかった
対象的ですな
僕も現代の武蔵なので魔人に転生して一流企業のCEOに就任したいです
十兵衛 儂も転生して両眼で剣の腕を披露したい
宗冬 わたくしも出来損ないの印象を覆したい 入れ歯はつらい
茜 男になって剣を振るいたい
烈堂 転生して悪役キャラを脱したい
友矩 転生して上様とやり直したい
宗矩 子育てやり直したい
父ちゃんいきろ……。
友矩は生まれ変わって女になるんじゃなくてそのまま男として生まれた方が良いんだろうなぁ…。
女に転生した友矩を大奥に送り込んで裏から実験を握らんとする柳生一族の陰謀も見てみたいけど
転生の動機は深作映画の方がわかりやすいね
今作だと但馬は尾張柳生に未練があるみたいだし
胤舜は但馬に転生したら一度剣を交えましょうと言ってるのに女と交えてるし
実際武蔵と宗矩との差は戦働きの差でしかないもんな
柳生さんは小さいながらもそもそも領主格やん・・・
武蔵の持ち上げられっぷりが異常なんだよ
強い事は強かっただろうが、宗矩や佐々木小次郎や荒木又右衛門、岩本虎眼とそんなに開きがあるとは思えん
書店で見かけた『剣の道を棄て、拳で戦う『拳士』として生きる武蔵』って内容の小説見たけど、
流石にこれはないわと思った
宗矩は剣豪から大名だもんな
よくよく考えたら凄いことだわな
>>488 柳生はもともと領地持ちだし剣豪からの出世と言うのはちょっと違うんでないか
柳生の地も一時期没収されてたから
それでもあての無い素浪人からの出世とは違うか失礼しました
史実の武蔵は割と気楽な一生だったみたいだけどね。
特定の家には仕えてないけど、複数の大名家と付き合いがあって生活に困ってないし、
結婚はしてないけど、養子を色んな家に仕官させてるし。
明日発売の回では、「武蔵」が見られるかな
やっぱ柳生は総合的に別格よね。
武蔵は実際は黒田家の2000石の人が親父って説が強いからクソボンボンなんだよなw
29で私軍持って客将やってたり、絵や書物見りゃ良いとこの人なのはわかりきってるんだけど
小説の影響が強すぎて野で駆け巡って30までは剣だけやってたキチガイみたいなイメージになっとる
孤高の天才、権力者があちこち彷徨って無償で苦しむ民を助けるとか
己の道を極めるだとかの都合のいい話が昔からみんな好きだからな
>>492 あの台詞は覆面かぶってるほうが映えるんだけどな
宗矩吹いた投げキッスw
これは勝てない
>>498 助九郎と十兵衛には特効しそうだなw
下手すりゃ卒倒するんじゃないか?
戻ったか して但馬守の様子はいかがであった?
それが但馬守様が描かれた書物まだ書店に届いておりませぬ
なにー発売日は毎月第二水曜ではないのか
探索を続けよ
はっ
但馬守・・・はっちゃけすぎでしょw
これが・・・本当に但馬守がしたかった生き方なのか
荒木さんしょっぱい
武蔵強い
但馬きもい
の三拍子だった。うむ、面白い
ツインテール爺の投げキッスで引きとは
読んだ。
まあ…なんだ…。
ずっと我慢し続けて生きてきた真面目な人ほど、
年食ってはっちゃけるとどえらいことになるよね、という
教訓が学べるような気がしなくもない。
荒木も原作ほど弱体化してないアレンジでよかったな
出されかけた足技を鍔迫り合いの押しこみで封じる武蔵も格好良すぎる
但馬ちゃんは何だ、もうこのまま突っ走ってくださいw
関口雑魚キャラかと思ったらかっけぇな
故主がこんなはっちゃけたツインテ爺さんになってたらそりゃ助九郎もショックだわな
関口は強い武蔵はもっと強いが分かりやすくて面白かった
そして今まで尊敬してた人がツインテールで投げキッスだからなそりゃショック大きいよ
死んだはずの親父がツインテールになっておさげハゲのオッサンとつるんだり
投げキッスしていると知ったら
十兵衛じゃなくても駄目だこいつはやくなんとかしないととなって闘う決意をせざるをえないと思う
あのように楽しげな親父殿初めて見た
そっとしておこうと心に誓う十兵衛だった
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/13(水) 17:25:58.68 ID:9c0E5eRui
柔心滅茶苦茶格好良く書かれてたな
武蔵の圧倒的な強さも良し、又右衛門もあまり弱く見えなかったし
まあ最後の投げキッスが全て持ってったけどww
よくある転生モノだと女子高生になってるの多いし
胤舜と親父殿のアレも許容範囲内と言えないこともない
なんとなく六人衆のペアも見えてきた気がする
坊太郎&胤舜 転生後S全開コンビ
又右衛門&武蔵 正当派剣士コンビ
但馬&兵庫 柳生老愚連隊コンビ
うん、全力で逃げていいよ助九郎
しかし達人爺たちは格好良いな。だからこそ魔人の凄さが一層光るわけで堪らんわ
別に原作に拘らなくていいから転生衆との戦いはアレンジしてくれないかなー
坊太郎又右衛門はまあどうでもいいが宗矩との決着があんな形なのは正直萎える
押し切られる間際に
せめて相手の名を確認するとか
死の瞬間までかっこいいよね
俺はむしろ但馬との決着は好きだがね
生前気にしてないふりをして実は一番執着していたものを使ってっていうのはよかった
武蔵が二刀流でなければ、関口はもう少し耐えられたかもしれん
しかしツインテール宗矩が出てきては耐えられんな
ああ、吹き出すと同時に斬られちゃうわけですね
まぁ、柳生2人のビジュアルはツライが、バトル面は原作に忠実だな
しかし、このまま行くとやはり原作通りの順番か・・・石川賢版の中ボス武蔵、ラスボス天草が好きなんだがなぁ
助九郎が反撃出来ないのも無理は無いな
ありゃ固まるわ
関口の武器は体術生かしたサイなんだなぴったりだ
見栄えがいいしカッコいい
展開早いね、今回は「武蔵」で終わると思ってたよ
あの投げキッスは新陰流の奥義かなんかに違いない
>>523 たしか十手と中国拳法と柔術だよ
史実だと居合もできる人だけど田宮爺とかぶるのでそちらは披露せず
柳生の主より贈る、驚愕と絶望…(ハアト)
もうダメwツッコミが追いつかないw
誰か助九郎さんを助けてやってくれw
親父のこんな姿見たら十兵衛どうしたらいいんだよw
これは助九郎、十兵衛には言えんわなあw
(い、言えぬ…!
亡き殿が蘇って敵に廻っただけならまだしも、
髷をツインテールにして、拙者に投げキッスを飛ばしてきたなど…!)
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/11/14(木) 04:30:54.65 ID:tSlji02eO
>>527 「笑い殺すとは流石は親父殿wwww」で煽るしかないなwwww
>>527 デデドン!(絶望)
ピアスや長髪でパンクなのは魔人共通だけど、何で宝蔵院と宗矩だけあんなに絶望的なんだ
ほんとに月に代わってお仕置きよと言いそうだ
柳生爺さんの萌え成分を少しでいいからサイレントメビウスに分けてくれ
せがわセンセ、小説野性時代の山風特集でイラスト描いてるね
但馬守が投げキッスとか、そら木村助九郎も驚愕するわ
あれは投げキッスにみえるけど口に含んだ暗器を指先で
眼にも止まらぬ速さで打ち出す新陰流の秘技だぞ
お前らが投げキッスって連発するんで
ちびりながら立ち読みしたら
普通にいい笑顔じゃねーかよーー!!
口すぼめた宗矩のアップでシメかと思ってまじ怖かったんだぞ!!おい!
、、、そしてまたしても見せ場を貰ってるにもかかわらず宗矩に全部持っていかれる兵庫。
魔人但馬との初邂逅ではレバー一撃。
転生初のお目見得ではピアスで気張ったにも拘らずツインテール天使に。
そして今号。渋めの雰囲気と頭頂部の刺青プラスで対抗したのに、また上をいかれた。
転生しないと一生勝てないと言われて転生したけど
転生しても勝てそうにないぞ兵庫さんw
しかし武蔵は平常運転だな
リボン付けてちょっとお洒落してるくらいしか生前と変わりないように見えるけど
娘嬲ったりもしてないようだしお通(姪の方)で満足してるんだろうか
せがわ先生は但馬守をイジり倒そうとしているな。それでも後に真剣勝負する
時には、あのツインテ・リボンは何だったのかというド迫力になると信じてる。
>>537 とみ新蔵版だと凌辱はしないが試し斬りはしていた模様。
同様に試し斬りをしていた兵庫に宗矩が
からかってきたのを
江戸柳生には尾張柳生の妙が分からぬか(ドヤァ
とかやりあって死合いしそうになったのを
勝った方がこの武蔵とだ(フフン、とか地下でやってました。
うむ、人生変に我慢して生きてはいかんな。なんかあったらはじけちゃうんだな。
読み返してて気づいたけど、
荒木と武蔵が交代した直後の大ゴマ右下見ると荒木のシルエットがあるね
荒木さん、肩を落として落ち込んでいるように見えて萌えた
原作でも思ったけどここの関口さんほんとかっけえな
サイ(あくまであれみたいな十手らしいけど)が大好きな武器になったなこれで
それまで俺の中でサイってタートルズの1人が持ってる武器でしかなかったが
原作では荒木転倒してるからなあ。
それに比べればだいぶマシ。
しっかし武蔵はわかりやすくつええなあ……
……ワタシは他には何も見なかった……
鬼武者みたいなゲーム化しないかな
弥太郎も末恐ろしいガキだったような
そういえば忍法剣士伝に出てくる武蔵の父で、武蔵とビジュアルそっくりな新免無二斎も
得物は十手二刀流だっけ
武蔵が柔心と戦いたがったのは、腕前だけじゃなくて父と似た武器の使い手だったからかも
>>544 窪塚版の映画にあわせてゲーム化されたが糞ゲーすぎて黒歴史
>>546 いやまさにそれが正解だと思うよ。
しかし荒木の株を下げずに
(転倒した上に肋骨をへし折られてる、せがわ版では武器を失った形にしてる)
関口強し、でも武蔵すげーとなってるのはいいやな。
せがわ版は関口の足技を膂力の押しで重心ごと地面へ押し込んだ感じだったが
とみ版だと膂力プラス鍔迫り合いの押し引きを完全に読んでビタリと固めてしまったという駆け引きの凄さも描写してる、
それゆえに「お前は誰だ!?」という問い掛けじゃなく
ここまでの技の冴えを見せる貴方さまの御尊名をせめて冥土の土産に教えてくだされと問いかけるわけだし
片手の鍔迫り合いで相手の動き完全に封じる膂力すげー
と思ってたらそれプラス凄い技術もあったのか
関口も感服するわけだ
原作知らんけど魔人で誰が一番強いかという話にはならないの?
>>550 皆己が一番という意識はあるので
なにかあればしょっちゅうそうなってるよ
特にお互いに転生理由となってるライバル意識の強い宗矩と兵庫は激突は多い。
宗矩と兵庫はあまり歳変わらないのだな
ジジイのツインテ&投げキッスでも万死に値するのに、あのあおり文………!
>>553 キモイのはもちろんわかるんだが
なんつーか邪悪カッコ良く見えちゃった。
ふっきっれっぷりが清々し過ぎる
2日遅れで入荷とは
ようやく読めた
関口殿ご立派は最期でした
>>553 ❤マークが凶悪w
編集ものって書いてるわw
>>556 やべえ文字化けしちゃったw
>ハートマーク
>>548 なんという駆け引きの妙!と驚愕してたな >とみ版
新連載の首なしファックと宗矩の投げチッスで怒涛のダメージを喰らった
月刊ヤンマガは、いつからこんな危険物取り扱い品になったのか
宗矩ちゃんとか胤瞬ちゃんは見た目あんなことになってるけど言動には一切影響なくて
誰も突っ込み入れちゃいけない風なのかと思ってたらそのままノリノリではっちゃけてんのなw
「あ、髪型変えたでしょー」
「うん、ちょっと二学期デビューみたいな?」
「うそーかわいいー」
「ありがとーそのピアスも素敵じゃん」
「そっかなー、でもタトゥーは我ながら冒険しすぎたかも・・・」
「えーそんなことないよー似合ってるよー」
地下で犯して殺して食ったりしながら、転生衆はこんな会話をしているのだろうか
宗意軒は、そろそろ魔人たちが自分の手に余る存在になっていることに気付くべき
宗意軒「いや……だって、ツインテにしたいっつって聞かないから……」
宗意軒ちゃんが魔人化したら縦ロール辺りになりそう
十兵衛なら今の宗矩を見ても動じることなく随分傾かれましたなあと感慨にふけるのではないだろうか
心理戦の得意な十兵衛なら自らもゴスロリに変身して
関口柔心が今川の方の関口・築山殿と繋がりがあるって本作で初めて知ったよ。
>>567 そこまでやると柳生一族から訴訟物なんだよなぁ
今回の宗矩の投げキッスの下りなんだが
原本だと
「宗矩じゃ」
柳生但馬守は「生前」通りの無表情で言った。ただ眼だけにかすかに
ーしかし異様な悪意に満ちた歓喜の炎がチロチロと燃えている。
こうなんだが。
、、、、、、、、、、、、、、、、、、
ど う し て こ う な っ た ?
>驚愕と絶望
助九郎爺が気の毒でならない
映画版でも斬り合いの真っ最中に十兵衛に対して「ただ愛おしい」とか言っちゃう人だしなぁ
>>568 オレも やられ役にするのは勿体なく感じた
>>572 深作映画版のアレは
嫉妬も羨望もなくただ息子と思う存分
やり合いたい。
っーか遊びたい感じだもんなあ
凄まじくストレートな愛情表現。
>>569 最近は引くレベルぐらいなんでもかんでも美少女化させるからゴスロリコスプレぐらい全然OKだろう
女体化して描く技法は江戸期からあったらしい
というか隆慶先生とか荒山先生辺りはそれを言ったら・・・・w
ないよ
転生とか襲名はあるけど
無想転生はどんな忍法なんだぜ?
傾城水滸伝じゃダメですかそうですか
柳生一族って現代にも残ってるのか。
>>581 柳生博という役者さんはご存じないですか?
つーか尾張柳生の血統が健在で
柳生新陰流を現代に伝えているよ
尾張柳生と江戸柳生って実際仲が悪かったの?
小説とかで面白くするために仲が悪いって扱いなだけ?
>>584 江戸柳生も子爵家だし、きっちり残ってますよ。
柳生博はその血筋。
>>585 現代でも創業者一族が暖簾分けしたり、本家○○と元祖○○と対立したり、別会社設立したりするから、対抗心はあったんじゃないかな
果たして宗矩は、己が転生後にツインテになって投げキッスかますファンキーGちゃんになることを聞かされていたら
それでも転生したろうか?
ふと気付いたが年配の魔人ほど、ハッチャケ度合いが大きい気がするな。
>>588 はっちゃけ具合は天草>武蔵なんで、年齢よりも生前の禁欲やしがらみと比例してはっちゃける印象
如雲斎や胤瞬との再戦が目的だったような・・・
不仲になった理由も、史実だと、
如雲斎の妹を宗矩が勝手に再婚させたから如雲斎がキレたから、とあるけど、
離婚したその妹の面倒見てたのが宗矩、っていうオチがあって、
いやそれ逆ギレじゃね?そこで怒るなら自分が面倒見てやれよって思った。
>>592 その説も後代からの推測で、確かななものはないよ。
なので江戸と尾張の間が険悪にあったのは事実だけど、それがいつからなのか。
宗矩と兵庫の間は実際どうだったのかは、はっきりしていないのが実情
尾張徳川と江戸徳川の不仲に引っ張られる形説
>>594 山風の小説では、江戸と尾張は裏で殺し合いも辞さないくらい不仲だな。
しかし荒木はこれで見せ場ほとんど終わってないっけ?次出てくるのってもう十兵衛との直接対決ぐらいじゃなかったか。
導入部もも四郎に取られたし、魔人衆の中では不遇だよね。
嘗ては尾張柳生と江戸柳生の間でも互いに惹かれあいながらも長きに渡る確執のため
葵闇に無残に引き裂かれたカップルがいたのだろうか?
江戸柳生の家系も宗冬の孫辺りで養子が来てるし宗矩直系じゃなくなってるしよくわかんないよね
>>596 Y十Mでも女組出番多少調整したらしいし、調整してくるんじゃね
まあ、十兵衛との対決は名勝負だし。
>>600 対荒木戦は俺も好きだわ
呆気なく終わったと思ったら一気に追い詰められるし
十兵衛もハート眼帯くらいはつけるよな
別のアニメだろ
バガボンド読者なら武蔵と胤瞬と宗矩の年齢がおかしく感じるだろうな…
宗矩はともかく如雲斎はバガボンド出てたしいいんじゃね
柳生十兵衛(1607-1650)と柳生如雲斎(1579-1650)は従兄弟になるけど
如雲斎から見て叔父の柳生宗矩(1571-1646)の方が年齢近いもんな
ググってみた
天草四郎、享年17歳
田宮坊太郎、享年22歳
荒木又右衛門、享年41歳
宝蔵院胤舜、享年56歳
宮本武蔵、享年62歳
柳生兵庫、享年67歳
柳生宗矩、享年75歳
柳生十兵衛、作中の現時点で35歳
>>602 ハートマークじゃなくてもラブリーな眼帯にはしそうw
美少女だと思ったか?
残念!宗矩じゃ
街中でみかけたツインテールの後ろ姿におっ可愛いと思って前からみると魔人宗矩
どおりでツレのおさげの娘がハゲだから何かおかしいとは思った
下手に笑うと真っ二つにされそう
笑ってはいけない魔界転生
デデーン!
木村助九郎アウトー
お雛 あの髪型ありえなくない?
お縫 ちょーありえない
おひろ おっさんのツインテって
ダメだ今どきの娘言葉がわからん
>>611 董卓と但馬守では同じツインテでも印象が違うな。
リボンがついてないからかな?
>>616 いやその前に、董卓はツインテじゃなくおさげだから
似ているのは但馬じゃなく胤舜の方だろ、体格も似てるし
董卓の時は弁髪としてとらえてたから違和感は別に
それより矢印の方がw
>>615 おひろ「ツインテが許されるのは(以下略」
なぜ闇墜ちした剣豪はハイセンスファッションを発揮するのか
つまりパリコレ=転生
兵庫の顎の●も転生後、細いレモン型になって
逆さにすると怒ったように見えるな
>>620 生前の柵から解き放たれてやりたいほうだいというシチュだからねw
身体は解き放たれても心は生前の執着の虜という哀しさもあるが
転生前は武蔵以外はみんな傾きたかったんだよ
宗矩の転生理由が兵庫にまことの但馬守の恐ろしさ見せてくれるわ!でかっこ良かったのに
ただかぶきたかっただけなのね
森さんが南龍公を魔界転生させた暁にはお前を厚待遇で雇うから!って言えば
武蔵さんも就職活動を始めようとしなかったんだろうか
就職活動を始めた段階では、すでに紀伊より公儀を狙っていたんじゃないかね。
魔界転生という作品自体が、作画という忍体を使ってこの世になんども転生してるな!
時代考証上、都合が悪かったら逝き返させれば良いじゃん♪って柔軟すぎる発想そのものが凄いよね
>>624 いや間違ってないだろw>まもとの但馬守の恐ろしさを見せてくれる
現時点では剣技よりインパクトが先に出ているだけで
転生してまで勝ち組になりたいのにニートとか武蔵は頭おかしい
但馬守の恐ろしさを見せてくれるわ!を目的に転生したけど、転生後10秒くらいでその目的達成しちゃったよな
そのためだけに転生して、目的達したからツインテールに目覚めたのか
親の立場としては宗矩と兵庫助は似た境遇だったかも
天才剣士・十兵衛、連也斎
不遇の死・友矩、清厳
家を継いだ者・宗冬、利方
柳生家嫡男の早世率は異常
絵に迫力があるから投げキッスもいいケレン味出てると思う
多分、きっとおそらく
ジュウベエも魔界転生したら投げキッスしたりするのかな?
闇落ちツインテールはあれか
日本一の剣豪になりつつ拙者実は可愛い女の子になりたかったで候
とかそんな野望の具現か
史実だと慶安の事件の前年に十兵衛 兵庫助 尾張義直が亡くなってるんだよな
色々想像力がかきたてられるぜ
やっと、ヤンマガの今月号見つけて読めた
助九郎が驚いてたけど、そりゃそうだよな
死んだはずの主人ってだけでも驚きなのに
セーラー○ーンみたいな髪型してりゃあなぁ…w
そしてあの顔である
>>641 柳生の主より贈る、驚愕と絶望…(ハアト)
確かに驚愕と絶望だけどさwなんか違うよなw
投げキッスはねーよww
助九郎さんもこんな時どんな顔したらいいのか分からないの…って気分だろw
俺の主がこんな女装なわけがない
なぜ堕ちた剣豪はツインテールなってキュートな投げキッスを送るようになるのか
江戸時代には投げキッスの風習ないだろうから謎の行動ですわな
次回の柳生兵庫のターン。
何を見せてくれるか心が踊るな。
無刀取りの応酬により真空状態の圧倒的破壊空間が発生し魔界衆たちはバターになる。
小学生かw
魔界転生は伴天連の秘術だから
転生すると欧米文化に染まる可能性が
上で少し話題になってたから久しぶりにとみ新蔵版の魔界転生を見たがこっちもやっぱいいな
剣豪漫画の第一人者だけあって、剣術描写が原作よか細かいから剣豪VS剣豪って感じがより強く出てるし
荒木戦はもう完全オリジナルだけど一番てくらいよい
石川版も、とみ版も絶版だっけ?
復刻して欲しいね
とみ版はせがわさんの魔界始まった頃に
コンビニ売りのコミックでなら復刻してたな
昨日ニコで「バジリスク」の一挙放送見て、
懐かしくなって原作漫画を久しぶりに開いてみたら
朧や陽炎の下まつ毛がやたら濃くてビックリ。そういやこんな絵だったな。
近年の作品がいい感じになっているのを見ると、指摘があったんだろうか。
最近この漫画知ってコミックスまとめ読みしてここに来た
坊太郎が気に入った
>>652 せがわ版より前では、主要キャラがほぼ全員入っている貴重な作品だったよな。 >とみ版
コンビニで手に入れたが、年に1回読み返すほど好きだ。言う通り、剣術描写が細かい。
山田御大もこういうのをイメージしてたんだろうと思う。
他メディアでの如雲斎さんのハブられっぷりは異常
とみ新蔵版は作者が剣術経験者だけあって原作と同じ展開でもなぜこいつが優勢になれるのか、みたいなのを
流派や戦法の特徴とかにふれた理由付けがされてるのがいいよね
チャンバラみたいに刀をぶつけあうよか読み合い重視だし
そもそも一般的には尾張柳生自体が「将軍家指南役以外に柳生家ってあったの?」程度の知名度だからなあ
一般層は柳生家?戦国武将?レベルじゃないの
徳川扱う大河に宗矩がだいたい出てるからなあ
あと30代なら柳生十兵衛は武蔵に次いで名前だけは知ってるレベルだし
十兵衛は現在でも創作で剣豪として武蔵とかともどもよく出てるからねえ
なんだかんだでビジュアルイメージがしっかりしてるのは強いわな。
「隻眼の剣豪」といえば、基本、十兵衛になるし。
あと、他にも名乗ってる奴が結構いるのに、
歴史物で「但馬守」といえば、かなりの率で宗矩のことを指すのは
何気に大したもんだと思う。
伊勢守といえば剣聖、上総守(笑)といえば信長みたいなもんか
○○守で思い浮かぶキャラが安定しないのはどこだろ
押井守
>>665 冠名で武将を呼ぶって何だかかっこいいよね
信長は上総介だよ
>>662 宗矩が柳生家のシンボルとして一人だけ登場するみたいな印象。
>>668 そしてそのイメージはこれまでは富三郎だったのに
これこらは魔人投げ接吻ツインテールになりそうな勢い
>>667 一時期親王でもないのに上総守を名乗っちゃってたんだよ
だから上総守と言えば信長
武蔵も一応武蔵守なんだけど、あれは完全に自称だからなあ。
仕官とかしてないからお目こぼししてもらってるだけで、
まともな武士ならアウトだし。
(武蔵国は天領なので将軍以外が武蔵守を名乗るのは控えることになってる)
物知りが多いな
信長の上総守は初めて知った
歴史や時代ものの漫画のスレには濃い歴ヲタが集まってる印象
その代わり、作品とは関係ないところで知ったか振り回して喧嘩始めるしな
ここの常識は世間の非常識
信長の上総介・尾張守は適当に名乗ってただけでは?
弾正忠、弾正、権大納言、右近衛大将
内大臣、右大臣
出世ペース速すぎてなにがなんだか
最近伊賀忍法帖読んだけどこれも面白いな、ということでせがわ先生よろしく
>>669 魔界転生版の若山富三郎も印象深いけど
但馬と言えば映画柳生一族の陰謀やTVシリーズの萬屋錦之介だなあ
>>677 伊賀忍は確かに面白いんだけど終盤唐突かつ尻切れトンボすぎる。
あと某剣豪がいいとこどりしすぎ。
>>677 今はなきコミックバンチでコミック化していたけど、アレンジが悉く空回りした感じだった。
古典をどう料理するかが楽しい
伊賀より忍法八犬伝のほうが漫画向き
敵の個性が弱いのでそこは肉付けして
前にいわれてたけど、漫画化のしやすさなら江戸忍法帖じゃないかな
江戸は爽やか時代劇過ぎてせがわ絵と噛み合わなそう
風来キボン
やっぱりくノ一忍法帖を・・・
江戸忍法帖の鮎姫ってY+Mのおゆらの原形みたいな感じで好きだなあ。
悪女として登場したはずが、最後はヒロインになるし。
江戸忍法帖といえば、無数に分身を作るくノ一葉月(だったっけ)、
どう戦うのかと思ってたら、あっさりと数で制圧されてあっけにとられた覚えが。
まあ、合理的といえば合理的なんだけど。
剣聖無双が見たくて伊賀忍法帖、信玄忍法帖、剣士伝と図書館で借りてきたが
前二つはともかく剣士伝うわさに聞いてたがワロタ
忍法のバラエティと派手さなら忍者月影抄。
夢若衆とか鏡地獄がせがわ絵でどう表現されるのか見てみたい。
ストーリー性が薄いのが弱点だが。
月影抄は…生きながら腐れていくやつがエグいからなあw
剣士伝はバキの作者やシグルイの作者が描いたら物凄いギャグ漫画になるはず
山風漫画家として認知されて来てると思ってたけど
魔界転生みたいなキラータイトル描いてもこの漫画がしゅごい!に選ばれないんだな
もっとゴリ押せよ講談社
>>693 むしろあんなもんに選ばれない方が俺はイイと思うがな
>>694 自分の好きな漫画が売れたり、漫画家の認知度が上がったりファンが増えると勃起しちゃうんです
俺は逆
萎える
好きな漫画が人気出たら素直に喜べばいいとは思うが・・・
>>693 逆に考えるんだ今更そんなゴリ押しは必要無いんだと
俺も作品が人気出る分にはありがたいこと程度には思ってるけど、
>693>695タイプの声を上げるファン人種が多いのは萎えるな
有名な原作付き漫画の評価は難しいからな
しかもせがわはかなり忠実なコミカライズだし
マイナーな原作なら発掘してリメイクした功績みたいな部分が評価されたりもするけど
推薦文にけっこうネームバリューある人使ってるし宣伝はされてると思うので
完結がみえたらアニメ化の可能性はある
個人的にはどうでもいいけどバジのようにスロットになる可能性もある
最初は楽しみにしてたけどツインテール柳生からなんか醒めた。
これから剣劇シーンとかも増えるんでしょ?
それなのに見かけで笑わせるのはなぁ…
せがわ先生は笑いとるつもりで描いてるわけでもないと思う
スロットになるのってステータスなの?
知ってる作品がスロット化したの見てもガッカリする
ステータスというか、結構なお金が作者、製作会社両方に入って潤うから
2期や映画化のきっかけになったりする
バジリスクとかみたいなおもちゃ作れないタイプに限らず
相当爆発的におもちゃ売れたりしない限りは、パチで入ってくるお金がトップクラスみたいな話も聞いたことある
実際はどうなのか解らないけど
たぶん原作知らない人がファンとは違った部分を楽しんでるものだっていうのは分かる。
スロットの画面見てても全然楽しくないしw
漫画は知らんけど原作は知ってるって人間にはどう映るんだろうなアニメやスロって
バジリスクのオモチャ…
壁に貼り付けると透明になる刑部人形とか
髪の毛が伸び続ける念鬼人形とか
血が噴き出す朱絹人形とか
壊れてもすぐ直る天膳人形とか…
最近読み始めたんだが、柳生忍法帖の十兵衛と魔界転生の十兵衛は同一人物でいいのかな?
>>706 げんのすけとかかげろうの人形ほしい
わら人形より実用的
オナホ「陽炎」
ヤンマガ買いに行ったら売ってなかった
発売日11日から16日に変更になってたのかよ
オナホ「弦之介」
>>707 はっきり明言されてはいないはず
だが原作小説の中で十兵衛が以前会津で騒動をおこしたと言われてるので
柳生忍法帖と魔界転生は繋がってるっぽい
柳生と魔界は良いとして、死すの十兵衛も同一人物なんだよな・・・ゴクリ
死すもなんだっけ?
確かあれの十兵衛って左眼閉じてるけど
柳生と魔界は右眼って地の文でもいわれてたような・・・
>>713 サンクス、魔界転生の十兵衛は柳生忍法帖の頃から比べるとなんだか見持ちや物腰が柔らかくなったというかなんというか、変わった気がちょっとして気になってたんだ有難う
まだ気が早いのは承知だけど、そのうち『死す』もコミカライズするんだろうか…。
死んじゃうから嫌だなー。
バジリスクはアニメになったけど、柳生忍法帖がアニメにならんのはなんでだろ。
エログロシーンが多いから?バジリスクが出来たんだから出来んことないと思うんだけどな。
甲賀は基本的に忍者同士10対10の殺し合いだけど、柳生は一般人とかも
大量に巻き込んで大殺戮大会だからなあ…
加藤家って今子孫って残ってるの?
>>717 バジリスクはパチ化で成功したけど、アニメ単体では爆死だったからね。
甲賀は実sy・・・うっ・・・頭が・・・
>>713 漫画の方でも、「三年前に会津でいらざる騒動を起こしたから柳生谷に放逐した」と言ってるね
いらざる騒動って千姫に頼まれたお仕事であって自分から進んで起こした騒動じゃないような?
まあそうは言っても実行者である事には変わらんからなぁ
千姫「十兵衛が勝手にやったことです」
千姫は十兵衛のせいにする人じゃないだろうが、
但馬とかは十兵衛が悪い!っていってたからな…
実際将軍の姉のせいにもできんだろうし
まあ、それが一番誰にとっても傷が少ないだろうしね。
十兵衛にしたところで、宗矩の跡を継いで大名になれとか言われて
我慢できるとは思えんから、気ままに過ごせる今の状況に不満も無いだろうし、
その辺は宗矩もわかってやってたと思うけど。
加藤家改易は公儀も願ったことだけど犠牲者が多かったからかな
千姫が依頼したのは沢庵で、その沢庵に話に乗せられたのが十兵衛
んで、宗矩としては「耄碌ジジイの口車に乗せられてヒョイヒョイ厄介事に首突っ込んでんじゃねえ」という理屈が成り立つw
沢庵といえば、柳生忍法帖のラスト付近で但馬にたった一万石で諸事しゃちほこばってるとか、
そんなお前と違って女のためだけに剣一つで修羅の世界に馳せ向かう十兵衛あっぱれ!みたいにいったり、
親父よか息子のが真剣勝負なら強いだろw とかいってたけど、今思えば但馬は内心すげえグサグサきてたんだろうなあれw
後に但馬が転生しちゃったのは沢庵の茶目っ気のせいだなw
ネタバレになるけど尾張柳生へのコンプも大きかっただろ
如雲斎「だからツインテはやめておけと小一時間・・・」
全力逃走(笑)宗矩のあっけにとられた顔(笑)
そりゃ逃げるわ
坊主頭だったら耐えられたのに、剛毅な剣豪の闘志すら粉々に打ち砕くツインテール
>>736 セクシーコマンドー的な効果もあったり?
今日発売だよね?
コンビニ3軒まわったけど置いてないよ
ぞわ・・・がカッチョよかった
オオオオ・・・・ぉ?
宗矩さん思いっきり魔人ライフを楽しんでるなw
ただ転生してない人たちはそのノリについていけないんですよ
お互いを知っていたからこその結果、って感じだなあ。
助九郎からすれば、宗矩がこんなことするとは思いもしないだろうし、
宗矩にしても、まさか助九郎が背中を向けて逃げるだなんて
思いもしなかっただろうからこそ、あそこであっけに取られたんだろうし。
しかし、今年の分はこれで終わりか。
来年から本格的に十兵衛が主役として振舞う展開になるし、楽しみだ。
Y十Mの十兵衛はいつもどこか余裕がある感じだったけど、
今回は余裕なさげというか、ギリギリ感があっていいな。
キリシタンに伝わる秘法と忍術を掛け合わせたのが魔界転生だけど、転生の発想はキリストの復活からってこともあるのかな?
何でもかんでも伴天連の妖術のせいにすりゃ良いってもんでもない
つまりキリストは魔界転生していた・・・?
俺の亡主がこんなにツインテ投げキッスなわけがない/木村助九郎著
転生衆のシルエット見ると手前のが頭巾かぶってるように見える
足が速いな
全員あんな高速移動が可能なのか、100メートル3秒くらいで走りそう
せがわ版では坊太郎が最強じゃないのか、遠距離から超ダッシュで、高速抜刀術されたら武蔵も十兵衛も勝てんな
来るの解ってて軌道が読めればなんとかなるなる
>>748 ここにきて原作どうりに魔界衆は頭巾を着用するようだけど、
シルエットからして宝蔵院はどうも笠のようで他にも頭巾に見えないのがちらほら。
うぬにはまだ素顔は見せぬとさまざまな仮面着用で登場するのかもしれない
魔人になった後の坊太郎は実は原作でも一番実力がよくわからないんだよなぁ
十兵衛の勝ち方も相当自身の実力以外のものが絡んできてるし、それでもなお紙一重って感じだったし
きっと次回は十兵衛先生魔界の皆さんにモテモテな回だろうな
次回転生衆がまとめてかかって来たらひとたまりもなさそうだけど、そうはならないんだろうな
魔人もそれぞれ一人で戦いだろうし
今月はいまいちだったな
助九郎が、宗矩ちゃんか如雲斎とガチ勝負すると思ってた人には肩すかしだったかもしれない
しかし十兵衛が霧の中の気配に戦慄する所、こっちもぞわっとなったなー
いくら十兵衛でももう勝てねぇべ
危機を知らせるために逃げを選ぶのは間違ってはいないけど
最期に紀州家安泰を願った助九郎も無念であったろうに
見開き1ページで殺気を感じる十兵衛にはこちらもゾクとしましたわ
転生すると強くなるのか?
とりあえず加齢や病気で弱ってるのは解消されるとして
パワーは人間よりアップするのかな
斬られたり刺されたりしてもすぐに再生しちゃうわけじゃないよね?
七本槍「待たせたな!加勢にきたぞ十兵衛」
武田二十四将「助太刀いたす」
黒田二十四騎 「我らも」
>>761 長老殿に馬の足斬られた後、宝蔵院が槍を支えにして方向転換とかは生きてた時にはできなかったくらいの神技らしい
あとは十兵衛が、坊太郎との戦いで、確かに奴はまぎれもない天才だったがまだまだ若かった・・・いつの間にこれほどの剣鬼に!?
みたいに驚愕するシーンがあるから、転生前よか強くはなるんじゃね
・・・強くなるっていうかタガが外れるだけかもしれないが
転生衆同士とはいえ生前あれだけいがみあってた江戸柳生の頭と尾張柳生の頭でやり合わないのか不思議だな
洗脳されてる訳でもないっぽいし真っ先にやりあいそうだが
基本的には森さんに忠実だからな
転生衆は仲良くね、って言われたら仲良くするんだろう
>>765 これから強くなる余地が開放されたって印象かな。
逆に年寄組は、病気が治ったり体がしっかりしたこと以外、
技術的にはほぼ生前と差がなさそう(というか生前から強い
原作魔界転生って敵が舐めプ全開で確固撃破されるのがアホとしか思えんかった
これに限らず山風作品のキャラは迂闊にも程があるのが多いんだが・・・
山風忍者全体から見ると、天膳殿はむしろ冷静な方に入るような…
一応舐めプは魔界衆たちだけじゃなくて十兵衛を転生させたい森さんの意思を尊重したものでもあったわけで・・・
そりゃあ一騎討ちなんぞせずに最初から全員で十兵衛に挑んでりゃよかったといえばそれまでだが
てか、舐めプが敗北の直接原因だったのは武蔵くらいじゃね? それでも十兵衛はかなり死を覚悟してたが
他のやつらは周りの人間の助けや計略にはめてやっとだったし、ある意味ラッキーで勝てただけなのもあった
いや、武蔵の時だって、あの時・あの場所に於いて武蔵にあの行動を選択させた十兵衛の策
あってこそな訳で、単に武蔵の舐めプという見方はどうだろう
強いから敵に勝った、じゃなく色々苦肉の策を講じて勝つ魔界の十兵衛は嫌いじゃないけどなあ
まぁたしかにそうだね、書き方悪かったよ
武蔵戦自体は魔界転生でも一番好きだよ
十兵衛の勝利への術理やそれを可能にする腕前を感じられたし、武蔵も決して馬鹿なことした訳ではないしな
一番剣豪と剣豪の戦いって感じがした
スパロボの三十年以上前にスーパー剣豪大戦というアイデアを出したことだけでも凄いわ
ツインテがだんだん呂布のゴキブリ触覚みたいでカッコよく見えてきた(錯覚
『死んでしまっているんなら、生き返らせれば良いのに』
by マリー・ヤマフーネット
Y十Mのときも思ったけど十兵衛補正がひどすぎる
もしエロゲだったら転生した魔界衆が美少女化しそう
剣聖補正とかこんなもんじゃねえぞ
エロゲだったら姿は忍体の美女のまま、とかだろ
投げキッスの破壊力は半減するけど
魔界の皆さん「なんと!我らが斯様な女子の身体に!まあいいか、そんな事より果たし合いしようぜ!」になりそうだ
転生より転性ですね
>>781 >エロゲだったら姿は忍体の美女のまま、とかだろ
今どきの女体化系エロゲは最初っから女性の存在で、実在人物をもじった程度のキャラ付けにしないと、
エロゲユーザーが反発するし
というか、某三国志女体化エロゲを作ったメーカーが二匹目のドジョウ狙いすぎてる
エロゲだったら主人公が森さんで、色んな剣豪や大名を魔界転生スカウトし
作り上げた軍団で江戸幕府を倒すゲームになるはず、つまり殆どそのまま
いくら見た目美女でも中身ジジイ剣豪とエロイベントとかイヤだ
そういやY十Mの時、十兵衛は七本槍相手に
気圧されたりするような描写はなかったな。
戦う分には概ね余裕を持って勝ってたし。
その意味では、今回ようやく十兵衛が全力で戦う展開になるわけか。
Y+Mから直接繋がってるんだっけ?
原作だと示唆するセリフ止まりだけど、親父殿が会津で騒ぎ云々っつってるから続きでいいはず。あと、なんかのインタビューで、山風コミカライズは全部繋がった
世界のつもりで描いてるって言ってた気がする
なるほど
ありがとう
>>787 魔界の武蔵は叛旗兵の麻雀で借金持ちの武蔵と同一人物か
790 :
789:2013/12/20(金) 07:52:41.49 ID:G3FtolX70
追記
くノ一紅騎兵は明らかにコミカライズはしてないけど叛旗兵と繋がっている描き方だったから
くノ一紅騎兵→叛旗兵→魔界で繋がっているかと想像した
エロゲ化されたら恋姫†無双が一騎当千のパクリと言われたように百花繚乱のパクリって言われる。
魔界転生はひたすら殺し合いするから悠長にラブコメしてる余裕ないしな
エロゲには流石に出来ないだろ
大丈夫だろ殺し愛5秒で合体
そしてほのぼのハートフルラブストーリーへ
そしてまた新たな敵が(最初に戻る)
俺のおぼろな記憶だと、原作では十兵衛も皆といっしょに門の内側にいて
門越しに魔人衆の殺気を感じ取っていた気がするんだけど
記憶違いかな?
>>795 それで合ってるよ。
その殺気を感じた後、すぐ門を開けて外を見てるんで、
シーン的にはちょい改変かな。
>>791 もう剣豪キャラの女体系エロゲだって恋姫作ったとこが出してるから、
今更このコンセプトでぱくりなんて言われない
>>792 恋姫無双パターンだと、倒す=仲間に入れてそのままエロエロな仲になる、な繰り返しだから、
普通にクララパターンを続けるだけになる
エロゲなんて漫画以上にご都合主義進行優先だから、馬鹿正直に「原作進行+濡れ場」な構成にはならない
このご時世だとエロゲよりはソシャゲになりそうだな
山風大戦とかなんとか適当なタイトルで
キモいからやめて。
蓑念鬼とか地虫が女体化したらギャグにしかならないなw
筏織右衛門はいれかわるまでもないということか
吸血されたり毒の吐息で殺されたりするエロゲか(戦慄)
もともとエログロなんだからわざわざエロゲにする必要が無い事に気付いた!
でも山風の小説って全年齢対象だよな
おう、小学生の頃、親父の本棚にあったのをドキドキしながら読んでたで
>>802 ※主人公は不死身なので濡れ場の前には必ず一度以上殺されます(フラグ成立)
※主人公の死因によってその後の展開が変化します(マルチシナリオ)
※不死身とはいえ一部の死因では本当に死にます(バッドエンド)
※「男根を引っこ抜いて次々と男忍者を美少女に変えていき、
逆に集めた男根をくノ一に植えていく謎の敵」を捕獲することが今回の主人公の任務です(正ルート)
忍法帖のバカ短編風になった
宗矩のツインテールだけはマジでなんとかしてくれないかな
どんなシリアスなシーンでも締まらねぇ
こう考えるんだ、あれはツインテールじゃなく触覚だと
剣士として第6の感覚に目覚めたのだと
あのツインテールは、わけのわからない妖気を垂れ流してる観があって異形的な格好よさにも見えてきた
受け入れ難い意見もまあ至極当然ではあるがw
見直してみたらY+Mにもう田宮の長老さん(の原型?)いるのね
魔界転生ってwikipediaに年代載ってないけどあの結末から10年後くらいの出来事なのかな
助九郎爺の眉毛の細くなり方と親父殿の錯乱っぷりから察するに
>>810 Y十Mの三年後
三年前に十兵衛が会津でいらざる騒動を起こしたから柳生谷に放逐したと
宗矩が胤舜に言ってましたやろ
>>811 ありがとう、十の単行本まだ買ってなくてそこら辺うろ覚えだった
なるほど三年しか経ってないのか
にしては親父殿耄碌し過ぎだな
あんな時代だし、死病にかかればもう一直線てやつだったんでは
魔物に転生したことをビジュアルで感じさせる異様な風体の表現っていうと
牙、角、長く尖った爪、目の色、瞳の形、尖り耳、体格の異常発達ぐらいしか思いつかない
あとは変なオーラを描き込むか
どれも陳腐
悩んだ末に思い切って新機軸で勝負に出たんだろうね、ツインテとピアス
老人の癌は進行が遅いから会津騒動の頃から病んでた可能性があるな。
てか、あの騒動のストレスで癌になったんじゃね?
癌は剣よりも強し。ンッンー名言だなこれは!
>>815 そして、そのストレスで転生後にセラムンに目覚めたんだなw
ああその気持ち、ちょっとわかるわ
今心臓病で休職中だが、子供の見ているプリキュアやアイカツの知識が嫌でも・・・
まあ、Y十Mの時点で73だからなあ。
癌抜きでも、普通に寿命で亡くなっておかしくない歳だし。
そういえば、柳生家には十兵衛と宗冬の他、
既に死んでる友矩と、末っ子で12歳の六丸義仙(後の列堂)がいる訳だが、
少しくらいは顔出さないかなあ。
せがわ絵の列堂とか見てみたい。
>>818 頑張って養生してください
クリスマスだから、ちょっと優しい気分になる
沢庵さんはもう鬼籍?
>>821 宗矩より1年前に死んでる。
だから、時期的には和尚が死んで、暫く後くらいに胤舜が来た形になる。
…もし和尚がいたら、二人とも思いとどまったかもしれんなあ。
Y十Mの時既に又右衛門と四郎は転生してたのか
そうなるね。
何気に1話と2話の間が結構開いてるんだよな。
案外、Y十Mの時、監視してたのかも。
なるほど確かに
直接監視してたかは分からんが転生衆選定の過程でY十Mでの活躍を森が
聞き及んで十兵衛を候補に入れたという話は出てきそう
三巻でお品らに十兵衛を堕とすのじゃ!!以降の宗意軒の台詞は直に見たようにもあるよね
宗意軒ちゃんはたしか星読みとかしてたから
占術も駆使して魔人衆候補選んでそうだ
星読みしてたら十兵衛に負けるのもわかりそうだけどね
”柳生十兵衛はそのうち死ぬ”とか出て「チャンス!」とか思ってしまった可能性大
てか漫画じゃオミットされたけど、森さんは「星占いの結果はっきりしないけど、ぶっちゃけこのたくらみまず失敗するだろうね〜」っていっちゃってるんだよなぁ
単に徳川家に骨肉の争いをさせてニヤニヤしたいだけだし
Y十Mで味方してくれた浪人軍師ってやっぱり森宗意軒なのかな
どこを見てたら「やっぱり」という感想が湧いたのだろうか
沢庵「わシゃぁあんな不細工かのう」
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/12/30(月) 12:19:33.01 ID:7mvD5RFq0
外気が零下に下がると極端に効きが悪くなるからなあ。西日本ですらコレだから北海道じゃ役に立たねえだろ。
誤爆すまぬ・・・
しかし、宗意軒の目的って徳川家への復讐なんだけど、
最初の方のプランってどんなのだったんだろうな。
今の状況って正雪が成功したから成立してる訳で、
島原で正雪と会わなかったら、また別のやり方で仕掛けたんだろうか。
会津と甲州流軍学ってとこからすると
お忍びの保科正之かその縁者のつもりだった線が強い
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/04(土) 19:02:03.25 ID:8AX/0ezMO
とみ新蔵版魔界転生が好きな人いますか。
但馬守が転生後の十兵衛との会話が好きなので。せがわ版の但馬守の転生を決意する場面が良かっただけに転生後のツインテールはがっかりです。
前にも言われてたけど、剣術描写がしっかりしてて好きだよとみ新蔵版
荒木戦はもう完全にオリジナルみたいなもんだったが最高だった
何気に正雪についてとか、原作が投げたとこもフォローしてたし
正雪についちゃ石川版、とみ版など漫画版のがフォロー入れてるんだよな
まあ昔の新聞小説って面白ければOKの勢い任せという
ちょい前の少年ジャンプ方式に近いからね。
江戸川乱歩なんてミステリなのにつじつまが合わなくなってたほどだし。
正雪に関しては原作通りだと詰まらなくなる可能性もあるのか
今月も我らが宗矩さまがやらかしてくれた
覆面w
さすが宗矩さまw
本屋で恥をかかせないでくださいよ
三度目ですよ、もう
今月号も俺の周囲のコンビニには置いてないんだが
泣いていいよね
>>845 い、一番バレやすい立場だから重点的に顔を隠してるだけやし(震え声)
決してスカートをクンカクンカしてるわけじゃない
十兵衛「【変態番付】腰布を顔を巻き付けたツインテールの爺らしき奴が俺の家の前をうろうろしてるんだが【召集】」っと…。
新春ドラマの影武者徳川家康だと敵とはいえ結構扱いよかったのに、
こっちではどうしてこうなった…>宗矩
お品可愛いよお品
>>850 舌がエロいねぇ
そういえば転生の母体にされる女達って何考えてるのかよく分からん
胤瞬の相手はよく分からんまま利用されたっぽいけど、十兵衛の相手候補三人娘なんかは
実態を知ってるだろうに積極的
犠牲になるんじゃなく女の側も融合して生まれ変わるような認識なのか、単に洗脳なのか
852 :
いっぱい:2014/01/09(木) 11:29:05.89 ID:hWHfjrPo0
誰がこれを予測出来たか
四郎が転生衆を止め宗意軒の伝言を伝えるとは
最も前号の結末で十兵衛が奴等と対峙した時
胤舜と如雲斉が何かかぶっていたため
不思議があったがな
はたまた青年雑誌のサービス展開、ベアトリスが
衣を四郎に脱がされ上着一枚・・・。
せがわまさきよ、貴様は歴史に残る漫画家だ。
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/09(木) 13:27:26.75 ID:5KGbbYPoO
おい、相違県!その2〜3人に俺の淫舜様は入ってないよな
てか転生して魔人になっても現世の達人に危ういとこあんだな
>>850 三人娘のかわいさを超えたかもしれん
四郎くんとはツンデレカップルみたいだった
やっと月刊YM発見した
四郎は最初の頃はイタズラ好きの使い魔みたいな感じだったけど
誰かが言ってた通り中間管理職なんだね
転生衆がなんか楽しい仲間たちって感じで、せがわ版のカラーが出てるなと思った
これから一人ずつ欠けていくとなるとバジリスクの時みたいな愛惜の情が涌くかも
YMの時もそうだったけど十兵衛は男にもモテルよな
>>851 三人娘は洗礼名持ってるから
森宗意軒の部下で、徳川死ねか、普通に命がどうなろうと命令に従うってだけじゃね?
>>853 魔界衆とはいえ不老なだけで不死じゃないからねぇ。
鉄砲で撃たれりゃダメージうけるし
あのレベルになると弓で遠距離射撃ってわけにはいかんのだろうか
お品の池沼化たのしみです
とみ新蔵版の武蔵は火縄銃相手に手裏剣で勝ってたなぁ
1話目で、四郎転生を見て慌てふためいた正雪が、七年の年月で兵庫助に刃を向けられても微動だにしなくなったのは実は転生してるのではないかと思ってしまった
やっと読めた
お品あんなキャラだったのか
山風の作品は女はエロい美人しか出てこないからいいわ
くの一忍法帖で出てきたちょうそかべ(当然変換できない)の嫁はあんま美人のイメージないわ
>>851 >>857 原作でも三人娘は森ちゃん同様小西家の遺臣の家系ぽいこと書いてあったし、
森ちゃんに「〜〜するのだ!」言われると「はい!」「はい!」「ゼウスに誓って!」とやる気満々
お蝶も自害するとき「殉教します」と忍術で四郎に伝言してたぐらい
但馬仮面・・・一体何者なんだ・・・
>>866 なるほど納得したサンクス
でも胤瞬の佐奈は元から連れ合い&アホの子っぽいとしても、荒木・武蔵・宗矩の相手は何か洗脳っぽいような気がする
田宮とお類みたいに恋人同士ってわけでもないし
まぁ、大筋は原作通りだが、やっぱり漫画オリジナルのエピソードがあるのは良いな
ここ数ヶ月間の話はちょっと原作に忠実すぎて、せがわまさきの持ち味が無かったからな
命令通りに動くだけの人形だと思っていた触媒娘が、普通の娘の様に、明確な自我があるってのは斬新だった
>>868 目の前に裸の女を置いてチンコぴくりともさせないように我慢する
なんて、超高度なオナ禁みたいな胤瞬の修行のダシにされたせいで狂ってしまったんや……
ケン石川版の魔界転生がコンビニ本で置いてあったからチラ見したが凄いな
キャラの名前以外完全に別物といっていい
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/11(土) 07:31:25.26 ID:Ee4ubQ6LO
ところで、尾張さんと江戸さんは息子と甥っ子、兄弟でしに執着する前に
なんかやることなかったですかね?
それを双意見ちゃんに止められたから
なんかどうでもよくなった。転生したら
転生して魔人という同族になっちゃうと、そういった確執も粗方消えてしまうらしい
生前の二人からすればとんでもない詐欺だな
職が欲しいでござるを押し通した武蔵ちゃんは偉大ということだな
結局のところソーイちゃんの魅力に勝てる者はいない
そういうことです
宗意軒 転生衆2、3人犠牲にしても十兵衛を仲間に引き入れたい
転生衆 犠牲になっても良いのは誰だ
四郎 まず私ではない
転生衆 (この中でお前が一番弱けどな)
でも特殊技能持ち
得てしてそういう方が武芸者より重宝されるのは魔人でも変わらんみたい
石川賢のマンガみたいに、天草がラスボスに変更だと良いな
武蔵はどうにも中ボスって感じ
石川版のラストは、魔界の全魔物を連れて来た天草にさすがの神十兵衛も負けて死亡だろうし
狩りに出かけた十兵衛が山中で不審死した史実に繋げているのだろう
主人公が敗れて終わるもの良いが、原作に忠実だからダメか
転生衆を2、3人犠牲にしてまで十兵衛を引き入れたい理由は後々判明する?
>>881 たぶんあんましない
山風の十兵衛強い凄いカッコいい主人公度を読者にアピールするための前フリではないかと
もともと転生させる理由は他のやつも強いから、くらいだしなぁ
ちゃんと武蔵戦までを原作どおりやるなら
四郎ラスボス化も別に悪くない
せがわは良くも悪くも原作に忠実すぎるから
ラストはオリジナルの展開加えても良いんじゃないかと思う
原作と同じ話なら原作を読むし
四郎ラスボス化はラスボス化で石川版でやってるからな
いっそ親父殿ラスボス化だと新しい
四郎ラスボス化はやっぱジュリーのあれの影響大きいんでしょ
>>881-882 原作の十兵衛は
「なんか知らんけれど、死んだはずの剣豪が生きている!?
なんか知らんけれど、襲ってくるから戦わないといけない!!」
という状態のまま、ずるずると話が進んで、
終盤になって南龍公から真相を打ち明けてもらって
初めて魔界転生の存在と魔界衆の企みを知ったという
最終回直前にダッカーの存在を初めて知った早川健みたいなことになっていたから…
魔界衆の側からちょっかいをかけてもらわないと
話が進まないのよ。
四郎とお品が仲いいってせがわオリジナル?
なら四郎再転生フラグかも
ただ大筋変えるとは思えんので、双意見からも自由になった四郎はもう戦いに関わらず、
このへんな少年はまだ日本にいるのです。たぶんって感じで
間違えた。お品じゃなくてお銭だ
このひとの描く男キャラはアゴががっしりしてて好ましいな
親爺から廃嫡されかかったヤツの言うことなぞ誰が信じる、のところ
「なるほどのぉ〜」に吹き出し口が5つしかないんだが、黙ってるのは武蔵かなw?
>>888 特にはなかったような気がする>お銭
石川版でも四郎に再転生をさせた奴は特に名前出なかったし。
しかし、この話、ヒーローものではあるけど、
主人公の肉親が敵に廻り、葛藤の末、自らの手でそれを殺さざるを得ず、
最後に虚無感だけが残った、という点では無常な話でもある訳で、
いかにも山風だよなあ。
あんたと仲いいお銭の気持ちがわからんわって言ってたような気がするけどなんせ読んだのが大昔で記憶がアイマイミー
原作の結びの一文が全ての敵を倒し終わった主人公はどこへ行く、という虚無感に溢れていて大好きだわ
>>889 >>893 まあこの先、お品は十兵衛一行に付きっきりで、森陣営では四郎とお銭しかいなくなっちゃうんだから、
仲良い設定にするのもさほど不自然ではないかも
どちらかというと、お品に四郎を嫌わせて、四郎がお品に性欲だけムラっとさせたのも、
この先の重要な伏線にしたいんだろな
とみ新蔵版では原作で言うとこのお銭の立ち場であるお仙て女が四郎とできてたなぁ
>>896 お仙の戦う理由は、途中から宗意軒じゃなくて四郎のためになってたな。
>>879 それこそ石川版とか見て満足してたらいいんじゃないの。映画の影響で世間的には四郎ラスボスの
パターンが多いんだし。
原作の間抜けなところは
十兵衛が紀州公から真相を教えられた時には
すでに宗意軒が死んじゃっていて
魔界衆崩壊しちゃっていること。
別に間抜けでもなくね?
十兵衛は死人が生き返っている事自体にはそれより前に気づくし
魔界転生って術の詳細は知らずともそういう方法があるとはわかってたわけだからなぁ
>>859 那須与一とか養由基クラスなら、あるいは…
何でか魔界転生を読んでると修羅の刻を思い出す
ニィッ
修羅の刻だったら、魔界衆全員の望みが「陸奥と戦って勝ちたい」ってなるな
十兵衛が半分くらい倒しちゃうだろうな
「魔界に落ちねば陸奥に勝てんのか」ニィとか笑っちゃって
そういや刻だと武蔵、十兵衛、宗矩、如雲斎、田宮平兵衛が出てるのな。
あと、ちょっと話逸れるけど、あの漫画、宗矩がDISられてるように見えて、
その実、
宗矩 :試合はしてないけど家光の命を救った。
如雲斎:武蔵の倅の伊織に負ける。
十兵衛:皆が見てる中で家光を殺したきゃ殺せと言い放った上、
ほっといたら帰る陸奥に自分から挑んで負ける。
という具合に、結果で見たら
一番仕事してたのは宗矩という展開だったのが、ちょっと笑った。
無空波と虎砲を練習してました。今でもたまにやってます
今でもやってんのかYO!
成果のほどは?
>>906 でも真田の小娘の一撃受けただけで刀折られてるぞw
あの作中なら腕前は十兵衛>如雲斎>但馬守っぽい
てか御前試合の抜刀田宮流があの三爺の一人だったのかw
あんなジャンプして、体重乗せた一撃食らって、刀が折れたのを、
腕前に直結されたらかわいそうですww
四郎って結構小さいな
他の魔界衆が巨人すぎるだけかね
元々一人だけ武芸者じゃないし、
年齢考えたらしょうがないんじゃない?>体格差
四郎を見る限り、転生したら年取らなくなるっぽいし。
四郎って死亡当時の年齢は17歳だっけ?
17歳の男ってまだデカくなる可能性あるのかな
>>912 >転生したら年を取らなくなる
なんか初めて魔界転生のメリットを感じた気がする・・・気がするだけだけど
でも体は健やかで不老不死か・・・心は病んでいるとしても
あと例外除いて森ちゃん(術者)に絶対服従
>>913 数えで17才な訳だから16才になる訳だし、
まだまだ背が伸びる時期なんじゃないの。
高1か高2ってとこだろ。
魔界は正保3年か4年の話になるから、島原の乱から8・9年後になるし、
年を食うなら何かしら変化がありそうではあるな。
彼女とHしてる時に髪の毛抜いてみたけど髪切丸使えなかったよ
山風センセにだまされた
あれは相手が交合の法悦にわなないてる女人じゃないと駄目なんだぞ
つまりはそういうことだ
宗矩の足跡みると、悔いが残るような人生歩んだように見えんなあ
つまり
>>918が下手くそだったということか・・・南無
ごめんなさいウソつきました
本当は彼女なんていません
石川賢版の髪切丸に挑戦しておけば、どちらにしろ傷つくこともなかったろうに・・・
史実上の話は置いといて、山田風太郎、せがわまさき世界感の柳生宗矩って強いんだろうか?疑念が湧かざるを得ない。
バジリスクで、服部半蔵、柳生宗矩で家康の右腕、左腕って感じのポジションだったけど、
忍術にやたら驚愕してビビっていたし、甲賀伊賀十人衆の奴らと1vs1で戦っても余裕で負けそう。
服部半蔵が甲賀伊賀の上にたって治めていること考えると 服部半蔵>>>>>越えられぬ壁>>>>>柳生宗矩っぽいんだが
暗殺が仕事の人らはネタバレされるとパンピー以下だとか
山風の服部半蔵って3人ぐらいいなかったっけ
>>924 半蔵もこいつらの忍法は常の技を越えてる…とかびびってなかったっけ?
あの半蔵は上にたってるっていうか、先代の半蔵に話だけは聞いてたって程度で不戦の約定をかわさせたのは先代半蔵だし
甲賀忍法帖の忍者たちはシンプルに強い能力の持ち主多いから、山風剣士たちの中でガチバトルして勝てるのはなかなかいないんじゃ
甲賀に出てくる4代目服部半蔵は自分が主役の短編で
真剣白羽どりの強化バージョンみたいな忍術を使ってたんで多分そこそこ強いよ
バジリスクの初っ端の試合でびびってたのは
そういう常人の身体機能で可能なレべルから逸脱した異能力じみた技使ってたからだと思う
忍法剣士伝とかを見る限り、正面から戦うと剣豪の方が強いけど、
術が決まれば忍者が勝つ、という感じっぽいな。
例外も結構いるけど、一応、斬られたら忍者も死ぬし。
そもそも盲目キャラ以外は弦之介に瞬殺されちゃうし
山風フォロワーの荒山徹の小説に、もろ弦之介の瞳術オマージュのキャラが出てくるけど、これと
伊藤一刀斎が立ち合うも、剣の神ともいうべき達人の前には邪術など通用せず一刀斎の圧勝
という話がある。
まあ別作者の作品だけど、これを逆輸入して剣聖や転生衆級の剣豪なら瞳術に勝てるかもと妄想してる。
剣聖は墨坂又太郎すら問答無用で真っ二つにしてたし弦之介の瞳術が効くイメージがない
例えば忍者側が距離をとりつつ、飛び道具を打つのに徹したら剣豪たちに勝ち目はあるだろうか?
飛び道具にやられたりはせんかもしれんが、勝ち目はないかもなあ。
おこいでさえ、木の枝までジャンプできる身体能力あるが、それさえ剣豪たちはできるかどうか
この世界の剣豪はそれくらい出来るんじゃない?
山風作品で剣豪相手に忍者がそういう戦い方した話ってあったっけ?
自由に条件設定していいなら、それこそ遠くから銃で狙撃しようとか、
幾らでも言えるわけだし、あんまり意味ないんじゃないの。
関口のおっちゃんなら余裕だとみた>木の上
短編で手裏剣の名人の忍者が武蔵を狙う話があるが、武蔵が余裕で勝ってる
名人でも射程十五メートルがやっとの所を、背後から襲われた武蔵は手裏剣をかわしたり
小刀で防御したりすると同時に、手裏剣どころか大刀を二十メートルも投げて忍者を串刺しに
また若き日の卜伝と伊勢守が種子島とタイマン勝負で勝つ話もある(これは忍者ではないけど)
遠距離狙撃はともかく、やっぱり剣聖レベルに瞳術や飛び道具は効かんのじゃないかな
卜伝と上泉は剣士伝の扱いを見ると剣豪内でも別次元のレベルな感じがする
>>920 一人の剣客として全国流浪して悪い奴を成敗!
「柳生宗矩あばれ旅」とかしたかったのかな
そういや史実の宗矩は奥さんと仲良かったのか?
魔界転生の中では故郷の女を捨てて出世した事を悔いてたけど
せがわ絵の世界だと春日局とか以外は美女ばっかだから誰でもいいような気もするんだがw
史実でわかってる範囲だと、正室は松下之綱の娘のおりんだけで、
宗冬を生んで暫くして亡くなった後、死ぬまで再婚せずに通してるから、
それなりに愛していたんじゃないかな。
まあ、正室とは別に妾が1人か2人いたから、
そっち方面の不満は少なかったからかもしれんが。
>>916 男は20歳ぐらいまで背が伸びる可能性があるんだっけ?
男は21まで伸びるらしい。
女のおっぱいは15歳で決まるような話は聞いたことある
俺30歳からホルモン摂り始めていまDカップだけど?
vipでうp
三人娘の末路ってどうなんの
空気になる
柳生の七人以上に扱いに困ってるよな
弥太郎はよこい
弥太郎は十兵衛に「いつか姉ちゃんを嫁にもらってくれ」発言する弟の鏡
弥太郎に早くオプションとして出てくれないと、
ほんとすぐおひろとお雛がどっちかどっちだったかこんがらがってしまう
顔面パーツの重要な目もあんまり区別化されてるほどでもないし、髪型違うだけなんだもの
性格も元気少女系で被ってるし
お縫ちゃんは目が二人とは描き分けられてるし、泣きボクロのおっとりお姉さんと外見が分かりやすい
おっぱい大きいし
堀の7女の見分けがつかなくて以前困っていたこと思い出した
何度も何度も名前が書いてあるコマまで戻って見返したわww
柳生忍法帖のヒロインはおゆらだからな。
堀の七人娘もそれなりに個性はあったが、終盤は十把一絡げだったし。
Y十Mではマシだった?
>>954 ただ七人は、若年組と人妻組のおおざっぱな組み分けさえ認識してればいいかなあ、て具合だったのと、
若年組も、リーダー、ボーイッシュ、猿、肉丸と見た目の区別化はしやすかった
誰がどの名前か覚えるのは諦めたので、俺もやっぱ逐一確認にしながら読んでた
千代さくらたんお猿お増えまでは思い出せるが
人妻あたりになるともうどっちでもいいや、という感じに
人妻組はお沙和さんとお圭さんの二人がせがわ漫画的に区別し辛い印象
花地獄の沼に落ちたのどっちだっけ?って具合に結局最後まで??だった
お鳥ちゃんが一番可愛いです
最終的におとねさん加えて8人になったのがなんか座りが良くない感じ
掘の娘を側室になんちゃらってのも加藤側の和解の妥協案とも考えられなくもない。
それでもおゆら様のエロさには霞んじゃうだろうな。
よかった、堀の女で苦労したのは俺だけじゃなかったんだね。
上でもあるように若いのは簡単だった。トーンの色が一人だけ違うお笛に、ボサボサ髪の桜。
終盤堀女は誰が誰だか状態やった
おゆら様ヒロイン過ぎる
せがわさんは顔の描き分けや引き出しが凄いけれど、掘りの女とか大変だったよね
個人的にY十Mは悪役や敵もあまり魅力的に思えなくて微妙だったな
せがわ漫画は鬼斬り十蔵で知って、バジリスクでうおおお面白れえええ! ってなった
今再び魔界転生で面白れええええ! って拳握り締めている
やっぱり魔界衆加入の経緯がつぶさに書かれているのがいいね
原作知らないのに映画(81年)見たら、魔界衆の扱いがしょっぱくて残念だった
ジュリーの天草四郎はほんと存在感あったから、それだけで満足だけどw
バジリスクがピークだったな
今はまた盛り返してるだろ、主にツインテのおかげで
>>965 自分は今、バジリスクと同じぐらい魔界転生面白いって思ってる
魔界衆って忍体にコピーした別物で、本人たちはやっぱり死亡
で、草葉の陰で泣いてそうなイメージ。そこを差し引いてもあの姿は当人たちの望みとは違うだろうし
そういう哀しさや恐ろしさやツインテとかのおかしさがあって
十兵衛先生早く殺して上げてください! みたいな妙な気持ちで双方を応援している
ただ、やっぱりアッパーズでバジリスクが連載してた頃の隔週というペースが
ちょうどいい気がするんだよなぁ
週間だと物足りないが月刊だとちょっと待ち時間が長い
何でアッパーズを潰したのかマジで理解できん
>>969 餓狼伝とか巨乳ドラゴンとかちんぽ刑事とか
面白いの多かったのにアッパーズ
バジリスクやY十Mに比べて魔界衆ってしょぼくねって疑問あったが・・
よくよく考えたら山風世界の異常者忍者共(しかも細川家お抱えのエリート)を雑魚扱いの与五郎以上の使い手武蔵が魔人化してんだよな
こりゃ最強な訳だ
でも、その与五郎も登世に喇嘛仏喰らってる訳で、
山風世界の剣豪と忍者の関係ってのは、ああいうもんだと思う。
正面から戦えば剣豪に分があるけど、その虚を突いて忍法が決まれば忍者が勝つ、という感じの。
喇嘛仏は直接殺す類の忍法じゃなかったけど、
弦之介の瞳術とか小四郎の鎌鼬辺りだと知らんかったら即殺もんだろうし。
まあ、剣聖には効かなさそうだけど。
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/20(月) 18:03:05.90 ID:GiSkXi4w0
小四郎過大評価過ぎワロタ
初見のメクラでも防げたのに剣豪相手ならヒュル途中か避けられて瞬殺だろ
暗殺ならお胡夷ちゃんの能力最強だろと思ったけど
ハニートラップに引っ掛かってくれそうな人物がジュウに一人もいやしねえ
くそう
俺が山風の世界にいたらおもいっきりハニートラップにかかってやれたのに
お前のようなパンピー殺すならクナイ一本で十分だろ
びるしゃな如来は剣聖にも効いてたな、他剣豪と違い理性を崩すところまでは行かなかったみたいだけど
山風ワールドで果心居士ってどのくらいの強さなんだろ
蛍火に遠距離からつけ狙われると大変そう
昼は蜂に襲われ夜は蚊に食われ飯時に蝿が群がり水辺に近づけば蛭に吸われる
イヤーンな感じ
>>980 乙です!
小四郎は能力より、イケメンだと思ったら顔バキャッってなるのが持ち味だと思った
原作知らないけれど、坊太郎までああならんよね……w
>>980 乙でござる。
坊太郎とは別に顔面ダメージ枠は別にいるよ。
厳密には違うけど、まあ、近いものとして。
セガワ先生とジュビロウ先生の作品さえあれば満足できるぜ!
梅
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/22(水) 23:56:09.09 ID:shC4ojCa0
これ雑誌の中では上位だよな
割と前の方に掲載されてるし、そうなんじゃないの。
単行本が出る時もポップとか配られてたりしてるし。
女の子の出番少ない
とりあえず「皆で旅編」が始まれば、もうちょっとエロいシーンがそこそこ出てくるはず
終わりか
みんなでって、この転生衆日本ツアーでもやるのか?エログロな道中になりそうだなぁ
Y十Mは難しかったかもしれないけど、
こっちはアニメ化してほしいな。
助九郎って十兵衛より4年長く生きたんだな
意外だ
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/25(土) 10:43:31.84 ID:WOhQbMXu0
アメリカは他国間の紛争を煽ることに加担するわけだ。相手に喧嘩売るわ煽るわほんとろくでもねえな。
994 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/25(土) 21:42:18.24 ID:j/0+qVAm0
平均寿命はどれくらいだったっけ
忍
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2014/01/25(土) 22:44:30.12 ID:YrZfI4Bt0
法
魔
界
転
生
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。