裏サンデー104

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:25:47.19 ID:zj7u3KmH0

平日ほぼ毎日更新！人気WEB漫画家起用！読者参加型システム採用！
http://urasunday.com/
■作品・作家一覧
【月】『世界鬼』岡部閏
【火】『ヒト喰イ』原作 MITA　作画太田羊羹
【水】『マギシンドバッドの冒険』原作大高忍マンガ大寺義史
【木】『ケンガンアシュラ』原作サンドロビッチ・ヤバ子　作画だろめおん
【金】『モブサイコ100』 ONE
【完結】『オエカキスト！』ぱげらった
【完結】『かけてもいいが、これは絶対に恋ではない。』原作大小大人　作画稜之大介
【完結】『ヒーローハーツ』春原ロビンソン
【完結】『ゼクレアトル～神マンガ戦記～』戸塚たくす(コミックのみ作画　阿久井真)
★テンプレにある専用スレも使ってね。特にネタバレは専用スレで。次スレは>>950
★連載投稿トーナメントの話題はなるべくトーナメントスレで
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1377955930/
前スレ　裏サンデー103
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1378187880/
過去ログ@wiki
http://www49.atwiki.jp/urasunday/pages/16.html

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:26:52.13 ID:zj7u3KmH0

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:27:26.33 ID:zj7u3KmH0

■他関連サイト
裏サンデー応援ページ　http://urasunouen.web.fc2.com/
(主要連載陣の得票数の他、トーナメントを得票率、訪問数順で見たい人用)
裏サンデー応援ページ　http://01.2-d.jp/urasun/#comment
（トナメ各作品の最初の1～4ページだけ表示するサイト、絵柄であたりをつけたい人用）
裏サンデー＠２ｃｈ避難所　　http://jbbs.livedoor.jp/comic/6519/
裏サンデーBBS（非公式β）　http://jbbs.livedoor.jp/comic/6673/　※管理人たくす
稜之大介　　http://blog.livedoor.jp/ozekimonta/
ぱげらった　http://pageratta.net/
■よくあるFAQ
Q.原稿料ってちゃんと出てるの？
A.週刊少年サンデーと変わらない原稿料を作家に支払っているそうです
参考：http://tokyo-reimei-note.com/2012/05/29/editor_interview/
Q.週間ランキングはどうやって決めてるの？
A.週間ランキングは当日を含む過去１週間の票数("前日～6日前までの票数"と"当日の即日票"の合計)によって決められます
作品によって更新日が異なるのに対して、票の集計期間が同じであるため全作品を週間ランキングで平等に比較することはできません
■関連記事
「裏サンデー」が目指す、新しい“マンガ”の形
http://bizmash.jp/articles/35269.html
http://bizmash.jp/articles/35957.html
コミックナタリー - [Power Push] 裏サンデー革新的WEBマンガ誌の裏側を語る
http://natalie.mu/comic/pp/urasunday
■読んでも読まなくてもいい説明
ONE：裏サンデーが【週刊連載サイト】というのは誤情報であり、
【作品更新が月１以上なら月１でも毎週でも隔週でも自由】というサイトであります。
http://blog.livedoor.jp/onepunchman/archives/6405696.html

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:28:29.06 ID:gDvU6Qdw0

>>1乙

以上テンプレ

> 何で裏サン、有料強化したん？

> 規定路線なん？　それとも存続危ういんゥィーン？

誰か答えておくれよ～

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:28:54.78 ID:Z+F4o4on0

〈オーシャンまなぶ、ゼクレアトル作者・戸塚たくす〉まとめ

・裏サン開始時ゼクレが最下位だったが、その理由を作画のせいにする
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/kusota.png

・連載作家の身でありながら自身のツイッターに違法アップロード動画(１話まるごと)のURLをのせ人に勧める
　http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/0200520Twitter-012644.png

・ゼクレのコメントで
　「外伝と本編の掲載順を変えてほしいと編集にお願いしている途中」と書き込む
　　編集とたくす間だけで済ませればいいだけのことを書き、外部に漏らし編集に圧力をかける
　　(たくすの外伝が間に合わなかった模様)
　　※このあたりから編集のたくすと接する態度が変化

・担当さん「たくすさん、このネームはひど過ぎる。
　これはマンガじゃなくてアイデア帳だ」たくす「俺の３連休・・・全ボツ。
　でも現実。――全ボツ。――現実。６ｐから２１ｐまで全部ボツだった。
　でも……でも無意味な幻想や夢だった訳ではなくて………現実！！（ドクン）」
　と裏サン作者コメントで語る

・外伝について言及されると「こんな風にするつもりではなかった」というような旨をつぶやく
　http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/takso.png

・作者コメントで休載になったことを謝ったかと思えば、自作のゲームの宣伝をはじめる
　http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/senden.png

・それらの発言をツイッターや本スレで指摘されるとすぐ消す

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:29:01.22 ID:mxzMc3FT0

飲茶(作家:史上最強の哲学入門)?@yamcha789
ゼクレアトル読めた。やはり天才。最高の最終回だった。
よくぞここまでうまく纏めたと喝采を送りたい。
が、自分がずっと暖めてた哲学と同じことが含まれててドキッとした。
もしかして僕の『相手』って、たく……

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:29:53.47 ID:UEIYk1Eo0

>>1乙

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:30:03.26 ID:Z+F4o4on0

　
松浦大貴が盗作で特別大賞受賞して話題になった時
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51904718.html
親交も深く漫画のアドバイスをした仲だった(いつか組んで漫画界の天下をとろうと約束した仲)だったのに
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/bose.png
速攻でフォローを外しブロック、その後さらに問題が悪化すると
垢削除まで行い新垢を作り何事もなかったかのようにつぶやいた戸塚たくす
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/hosin.png
　　
　　

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:30:57.12 ID:Z+F4o4on0

http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/manabanai.jpg

http://t-taks.com/cgi/dl/files/1/6/8.63_0001.png
　

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:31:10.10 ID:s/FR7Bww0

これサンカちゃんは存在すら無かったことになったわけだよな
なにげに酷いｗ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:31:42.24 ID:Z+F4o4on0

　
　　
たくす新都社(ウェブコミック投稿サイト)での行動まとめ
http://www22.atwiki.jp/neetura2/pages/621.html
　　

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:32:24.91 ID:avWcr8z90

>>4
＞単行本の発売後も、できるだけWebに連載分ををそのまま残していくのが目標です。
＞消してしまえば単行本読者の囲い込みにはなりますが、新規読者が減ってしまうリスクもあります。
＞今は、そのバランスをまず確かめたい。極端に悪影響がある場合は、対応しなければなりませんが。

もともとこういう話だからな

「できるだけ残していくのが目標」
「バランスを確かめたい」
「極端に悪影響があれば対応する」

と、「無理臭そうなら変える」っていう意思表示をかなり初期にやっている

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:32:27.26 ID:9YgQuWsG0

>>6
やっぱりホモじゃないか！（歓喜）

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:32:37.65 ID:Z+F4o4on0

たくす信者っていつも
相手をアホ扱いすることしかしないよね

これはアドバイスだけど
周りにそいつをアホだと思わせたり
そいつ自身にアホだと納得させたいなら
その賢い頭を使ったらどうかな？

ただレッテルを貼ってるだけだと
君のほうがアホに見えるよ

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:32:42.69 ID:UQ8NZJHB0

いきなり現れた神が
「お前らを俺らと同等の心を持ってる存在だと認めてやるわｗｗｗ」
って言ったところで、仙人たちがブチ切れて暴動が起きるかと思ったら、
歓喜しててﾎﾟｶｰﾝとなった

ゼクさんにカン太が告白された時と言い、
「運命を操作されるのに抗う主人公」を描いてきたのに、
なんでこういうところでキレないんだろ

仙人たちが創作を辞められなかったのと、打ち切り食らった恋愛漫画が救済されてたのはよかった

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:33:03.77 ID:N0gcswWc0

このtorrentzipくんも二度と見ること無くなるのか。胸アツ
立派に生きろよ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:33:07.75 ID:Iae8yqzI0

ゼクの単行本の話だけど、4巻の端のところで打ち切りエンドかもな
連載準備中の悪意に清書するヒマも経済的余裕もなさそうだし・・・

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:33:24.32 ID:Z+F4o4on0

戸塚たくす（マンガ原作者） ?@taks_Zxim

ゼクレアトル、12話③以降の展開を推理できる材料は整っている。
しかし誰も触れていないので、ちょっとヒヨって隠し過ぎたのかもしれない・・・笑

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:33:27.57 ID:5vEgKHRp0

オレの人生は
まだ始まったばかりだった

■ゼクレアトル　完

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:34:27.48 ID:wPqn1q4H0

やっと読めたが、萌え漫画毛嫌いしてるくせに萌え漫画みたいな終わり方だったな

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:34:57.26 ID:Z+F4o4on0

http://anzen.m47.jp/mail-339272.html

02月22日16時00分頃、浜田市港町２丁目５番先路上で、
小学生女児に対し、見知らぬ男が
「サイン付きのゼクレアトル売ってあげる」などと声をかける事案が発生しました。

不審者は、年齢２０歳から３０歳位、黒色自転車に乗車
中肉、パーマの髪、男１名。

不審者を見かければ１１０番して下さい。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:35:11.44 ID:Iae8yqzI0

>>20
こんな漫画にむきになっちゃってどうするの完

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:35:39.04 ID:tzryFW6z0

プロの作品じゃなくてアマチュアの最終回だよコレ
半端に小奇麗に纏めた結果面白みも何も無いし

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:35:39.63 ID:M46Y4Dsl0

願い事のくだりで毎回ブラウザクラッシュして読めねー
読み込み出来るようになったと思ったらこれか…はよ評したいのに

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:35:50.27 ID:kT4ExgPK0

サンカちゃんは百歳のババアなの？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:36:29.39 ID:jBHIg5BN0

あれマギの事に触れてる人少なくない？
普通に面白かったんだけど
やっぱりプロとセミプロでは差があるんだと感じたよ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:36:39.35 ID:9YgQuWsG0

＞戸塚たくす
＞阿久井さん、編集さん、そして読者の皆様、今まで本当にありがとうございました。
＞色々と未熟でしたが、少しでも楽しんで頂けたのなら幸いです。
＞
＞今後ですが、とりあえずWEBマンガ「オーシャンまなぶ」の更新を再開します。
＞よろしくお願いします。
＞ http://t-taks.com/

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:36:45.57 ID:Z+F4o4on0

プーマ先輩「ここにハシゴがある！ハシゴがあれば上にいける！君たちにハシゴの使い方をおしえる！」
パンダ「ハシゴがあれば動物園から出れる！ずや！」
飼育係さん「ほぅ、ハシゴの使い方覚えたか…」

読者「でもあのパンダ出て行ってどうするつもりなんだ・・・？」

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:36:57.38 ID:1nHIrS0i0

>>1
乙

おやすみサンカちゃん

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:37:34.90 ID:cFnfCGlD0

裏サンリニューアルするならさ、普通の漫画と同じように1話1話にタイトルをつけて表示した方がいいと思うんだ。
良いタイトルってそれだけで中身が気になるものだし。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:37:37.08 ID:Z+F4o4on0

パンダ「父パンダと母パンダが消えた！これもあんたのせいか飼育係！」
飼育係さん「死んでないぞ、別なゾーンに移されただけだ」

飼育係さん「ここが実は動物園だと他の動物達に言うなよ…なぜかは自分で考えろ、あと両親生きてる」
パンダ「！」

風パンダ「悩みとかある時は頼らなきゃ怒るよ？」
パンダ「……(ごめん風パンダ　真の秘密は　オレしか知らないんだ)」

飼育係さん「ヒーローは孤独！」

プーマ先輩「オリの外を信じろ！手と脳に力を送れ！はしごを登って動物園の外から白いおかしを持ってくるんだ！」
パンダ「！？(おかし持ってこれた…)」

プーマ先輩「つまりパンダ、君は今・・・次元を超えた!!!!」　ず　や　！

？

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:37:46.18 ID:Iae8yqzI0

>>23
ウェブ漫画ってアマチュアみたいなもんじゃん
オーシャンまなぶ再開するらしいし考えてみれば
人生初めて描いて完結させた作品がゼクになるんだな
よくこんな奴を採用したよウラｻﾝ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:37:50.15 ID:MjNXzFqJ0

ゼクレ最終回読めた。
あの風呂敷を畳んだのはよくやったと思う。
なんだかんだで全員に救いがあるのは嬉しい。

カンタが流されるだけでキャラが立ってないように見えるのは平凡な学生と違う設定が全く出てないというか
確かにゼクがカンタを好きになってもおかしくないようなエピソードを積んではいるみたいだけど、なんていうかギャルゲーとかの平凡な主人公みたいな…
他のプロの漫画は平凡な主人公という設定でも口癖があったり好きな食べ物がはっきりしてたりとか、けっこう頑張って個性付けてるんだなって思った。
それが無いからカンタは人形みたいな感じが否めないんだと思った

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:38:37.14 ID:Z+F4o4on0

親の金で大学院まで行かせてもらったくせに
それを投げ捨てたことをまるで武勇伝のように語る
金持ちボンボン息子のたくす死ね

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:38:57.58 ID:Iae8yqzI0

>>30
サブタイトルって考えるのめんどくせーんだよ
だからスピリッツとか青年誌だと無いのがけっこうある

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:39:28.95 ID:NzKKSDuT0

ファンアートのたくすがイケメンに描かれてる４コマ面白いな
サイトが重いおかげで気付いたぜ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:40:12.99 ID:tzryFW6z0

リセットネタなら殺された人間を実は保護してたとかそういうのも要らないよな

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:40:19.30 ID:s/FR7Bww0

>>15
>打ち切り食らった恋愛漫画が救済されてたのはよかった

あいつら海に溶けてたよな
まあ神だからなんとでもなるか（脱力）

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:40:34.78 ID:VGVYi/eo0

>>1乙

>>26
原作者がどこまで絡んでるのかよくわからんけど
やっぱり作りが上手だな、と思ったな
ただ、なんというか色んな意味で小奇麗すぎて裏サン作品としては物足りないというか・・・

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:40:40.41 ID:5vEgKHRp0

ニコ生で、単行本にサンカちゃんの書き下ろしちょいエロマンガをつけてくれるよう
たくすに頼んだから単行本、楽しみなんだ

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:40:45.77 ID:9YgQuWsG0

>>33
＞なんだかんだで全員に救いがあるのは嬉しい。

サンカちゃんが救済されたとは思えないんですがそれはいいんですかね…。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:41:01.99 ID:Z+F4o4on0

たくすニコ生テキトーまとめ
・カン太は主人公にする予定ではなかった。序盤で死ぬ予定だった
・石橋の意見でカン太主役でいくことになった
・ネットの意見は「ここが悪い」は見る。「こうするべき」は見ない
・だろは2ch見まくってる。春原は全く見ない
・ぱげは謎。一回も会ったことないし、どういう人なのか何も知らない
・投稿トーナメントの攻略法は、掴み、ネット受け、エログロ
・かけ恋はまとめて読むと面白い
・今後もニコ生やブログで情報配信したい
・封真先輩やカン太スーツは阿久井デザイン
・裏サンも打ち切りは多分ある
・仙界ゴーゴルの続きは描く

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:41:11.74 ID:IsDPg0sS0

>>26
途中の話が公開されないらしいから特に読む必要もない
更新日だしとりあえず1話くらい読んでもいいかなって思ってたけど
こんだけ重たいとそれすらどうでもよくなる

ほんと誰が得するんだこのリニューアル

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:41:12.30 ID:avWcr8z90

>>33
ヘタレだけどやさしい……(ぽっ)
やるときゃやる(不良からヒロインを助ける)

ってのは、エロゲやギャルゲや萌えラノベとかでヒロインが惚れるきっかけになる理由のツートップだよな

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:41:56.67 ID:Iae8yqzI0

>>33
ゼクが主人公カンタを好きになったというかずっと好きだったと言ったのは
神がそう決めたからで理由なんか設定されてないっていう救いも糞もないオチなんだが
ゼクは神（女）の魂が与えられていて主人公の方は神（男）の分身ってわけでもないし・・・

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:42:19.59 ID:Z+F4o4on0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大情　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陸熱　
マンガ原作者、戸塚たくす。

彼の仕事は…漫画産業をV字回復させることだ。

彼は言う。
「いつだって２話先が神回です」と。

大学院卒業後、弱冠25歳にして自ら会社を辞め
「裏サンデー」という、モンスターサイトの躍進に携わった。

彼はその才能を余すところなく読者煽りと漫画原作執筆に費やす。
ネームの出来がおろそかになる可能性と闘いながら、漫画界のためにツイートするのである。

あの岡部潤を裏サンデーに引き入れた。ネットでの話題にもキリがない。

裏サンデーで安定してこれはないを抑え週間５位をとり続ける
そんな彼に、今日は密着を、試みる…

ﾃﾞｯﾃﾞｯﾃﾞｰﾃﾞｰﾃﾞｰ
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｰｰ

情熱大陸はご覧のスポンサーの提供でお送りします。
>>１乙

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:43:11.42 ID:tzryFW6z0

>33
流され系主人公としても中途半端な覚醒があって二流
周りのキャラ　も　良くないから仕方ないんだけどね

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:43:12.04 ID:cFnfCGlD0

>>35
裏サン余裕だな

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:44:15.28 ID:Z+F4o4on0

ちっこくちこく～っと！
　　　　　　　　　　　　　　　　ちゅんちゅん
おっす！オレは戸塚たくす！
どこにでもいる普通の高校生！　　　　　　　　　天

ただちょっと他の人と違うのは　　　　　　　　　才
高校に行きながらプロとしてマンガ
の原作を書いてるって事かな？

へへっ
昨日も遅くまで原作書いてて寝不足だ

努力する天才はつらいぜ！

(　｀ー´)

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:44:15.53 ID:9YgQuWsG0

エゼル部ってマジでなんだったんすかね…。

一部女子部員が意味深な描写されてたのも特に意味はなかったのか。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:45:07.15 ID:avWcr8z90

>>46
「そんな……。この気持ちが作られたものだったなんて……」

まぁ普通はこうなる展開だよな

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:45:15.26 ID:Z+F4o4on0

たくすの脳内にどれだけ素晴らしい作品の構想があろうとも
それを受け手に発信するためには、それが実際に作品の態をなさなければいけない。
そして、どれだけ素晴らしい構想の下に生み出された作品であろうとも、
作品として態をなしていないのであれば、それは駄作の謗りを免れることは出来ない。
いくら後付けで「このシーンはこういう意味がある、あのシーンはあれの伏線なのだ」と言い立てても
作品の中で効果を表さなかったその意図に意味はない。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:45:29.80 ID:c3MLyjRX0

上位に認められてみんなハッピーエンド
リーマン漫画やね

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:45:32.15 ID:Iae8yqzI0

>>50
悪い意味で裏切り続けてくれた連載だったな

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:45:51.76 ID:avWcr8z90

>>50
意味はあったけど打ち切りになったんで書けませんでした。ごめんなさい

byゼク

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:46:27.34 ID:Z+F4o4on0

●　　　　　　んでっ！んでっ！んでっ！　にゃ～んでっ！　かまってかまって欲しいの～
┠～～～┐　イイ子じゃない時のたくす～　ツワモノとかってありえな～い
┃ 強者 ∫　　ずや！ずや！ずや！ゼ～ク！　コミック買ってください～
┠～～～┘　　　叩かれるのがにっちじょうです～　好きって言ったらっジ・エンドにゃん！
┃ 　　　　　　　　　　それって、そのまま、強者じゃん～　アイディアなんでもてんこ盛り～
┃　　　　　　　　　　　ネームを～　はよかけ～(早くしろ！)　ウェルカム神マンガ～
┃ 　　　　　　　　　　　　調子にのっちゃだめ～　にゃんたら詰め込みすぎるの、ダ・イ・キ・ラ・イ～
┃　　　　　　　　　　　　　はっぴぃにぅにゃあ～　は～じめまして～
┃ 　　　　　　　　　　　　　　オーシャン　まなぶのっ　キャラデザ　アーートムーー！
┃　　　　　　　　　　　　　　　システムより～自作品～なぁんとかして～よ～
┃　　　　　　　　　　　　　　　　あ～～っくーいさんに～
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　セ～～クハラしないで～まんがだけ見つめなさい～
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　クオリア使って襲えば～～～～～～いーじゃん！

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:46:48.88 ID:s/FR7Bww0

＞なんだかんだで全員に救いがあるのは嬉しい。

ツイートで「ゼクが三世の謎が解けた」ってあったけど
ゼクと同じことさせられたのが前に二匹居たんだよな
そいつらの救済は・・・
神だからなんとでもなるか（脱力）

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:47:08.76 ID:8IXzoNWj0

>>50
仙界の構造とかよりそういう伏線を回収してほしかった
取捨選択が下手だよなぁ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:47:13.63 ID:Z+F4o4on0

【たくすの判断基準 2012】
■まぁ、いずれ追い越すけど今は俺より強者な奴ら
　ちょっと癇に障るが、俺のためだ媚売っとくか
・有名人
・漫画家
・編集者
・ONE
・春原(アニメ化がどうなるか分からんからな、ワンランクあげて様子見だ)

■俺以下だがまぁ頑張ってはいる、人生何があるか分からんからな
　先に強者になられた時のために一応同じランクとして扱ってやろう
・岡部閏
・サンドロビッチ・ヤバ子
・だろめおん
・阿久井真
・MITA
・太田羊羹

■カス以下、何がどうひっくり返っても逆転はない
　バカにしようが貶そうが関係ないさ、圧倒的な弱者だ
・ぱげらった
・大小大人
・稜之大介

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:48:14.30 ID:gDvU6Qdw0

>>12
サンクス！　存続危うい訳じゃないのね、良かったわ

mixi/2ch/ニコニコみたいに
　無料開放 → 規制 → 有料会員優遇
の流れに乗りたいんだろうけど、上手く行くと良いね＾＾

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:48:26.09 ID:ztg58HJR0

誰かゼクレの画像URLうｐしてくれ～
私のＰＣからじゃ見れない、多分グーグルスクリプトが原因

http://web.archive.org/web/20130622182045/http://urasunday.com/comic/thecreator/pc/013/013_002_14.jpg

上のを参考に

http://web.archive.org/web/20130904******/http://urasunday.com/comic/thecreator/pc/027/027_001_01.jpg

まで推測出来たが20130622182045てのが日にちと時間だと思われ確定出来ない…

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:48:29.77 ID:5vEgKHRp0

またニコ生でたくすが眠ったり、シャワーを浴びたり、嫌なユーザーをNGにしたり、
ロシア民謡を聴きながら妄想を語ったり、もやしを食べたりするところが見たい
たくすの生放送を毎日見ないと物足りない身体になってしまった・・・

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:49:22.37 ID:VGVYi/eo0

ノリノリでオリンピック会場壊しまくったあと自撮りで宣戦布告アピールしたサンカちゃん
健気にフーマを慕う美少女である事が発覚したサンカちゃん
お言葉論争を巻き起こしたサンカちゃん
なんかオッサンの腹に穴開けたサンカちゃん
4巻の表紙に抜擢されたサンカちゃん

でも最終的に無かった事にされたサンカちゃん

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:49:23.56 ID:Z+F4o4on0

こ
れ
は
http://urasunday.com/coverdesign_detail.html?no=114
な
い現在１６位993票

上位の票数
15位1002
14位1008
13位1017
12位1017
　　　　　　　　　　ミナサマの一票で救われる命があります！
　　　　　　　　　　　　これはないが1位になれる世界を

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:49:38.00 ID:33ASyOm70

ああこれ江川達也と同じ腐臭だわ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:51:04.52 ID:vE09Ybv50

俺はマギも読んだことなかったけどシンドバット面白いじゃねえか
これがプロ漫画家の実力か…

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:51:07.53 ID:lNJfHWq20

キャラが死んでるよね
短編でこのオチだったらSF物としていいかもしれないけど
長編なのに、ある事象に対してみんな同じリアクションしか描けてない

次元の壁を越えたラブストーリーと言うと聞こえはいいが
カンタがこっちにくればカンタの親をゾンビにしても平気なゼクさんは狂人
あの生き残った２人が異常者(笑)で異常な心を求めていたとしか思えない。
カンタが「いやだよ、きもちわるい」って言って世界が崩壊したらエヴァっぽくていいんじゃないでしょうか(適当

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:51:09.38 ID:Z+F4o4on0

ゼクレほかの作品と比べても中古の量多いな
安心の満足度ｗｗ溢れだした不満ｗｗｗ中古じゃねぇかｗｗ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:51:19.03 ID:s/FR7Bww0

へへっ
今日も遅くまでニコ生やりながら原作書いてて眠いぜ

努力する天才はつらいぜ！っと（アンチをＮＧにしながら）

(　｀ー´)

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:51:53.87 ID:Z+F4o4on0

たくす顔出ししたしビリーよりも目立ってるから
裏サンのマスコットキャラになれよ、仕事も漫画もダメになっちゃっても
ミニ四ファイターみたいなポジションで小学館に就職したらいい

漫画で人生を変えた男！ウラ三ファイターたくす！
広告や編集作業だけじゃなく漫画もかけるらしいぞ！

あんだけ漫画以外でアピールして目立って
アンチだけじゃなくファンだっていっぱい集めたのに
今更純粋な作家扱いしてくれってのも虫が良すぎるだろたくす

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:51:55.47 ID:UEIYk1Eo0

>>61
WAYBACKはそういうサイトじゃないぞ・・・

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:53:18.37 ID:5vEgKHRp0

オーシャンまなぶ、今後の更新予定
http://ch.nicovideo.jp/t-taks/blomaga/ar333614

生活費がヤバイって！　まなぶで暮らして生きたいんだって！

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:53:23.57 ID:x+EhcFstP

作られた世界から抜け出そうとしてたのに
作られた世界だって言われたらあっさり納得しちゃった
これには深いメッセージが込められているのだろう

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:54:02.45 ID:Z+F4o4on0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:54:56.44 ID:avWcr8z90

>>72
それは別にいいんじゃね
読みたい！　ってやつが多いなら商売になるし、少ないんならどうしようもない

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:55:08.04 ID:Z+F4o4on0

■編集部コメント
1か月の休載を経て『ゼクレアトル～神マンガ戦記～』再開となりました。 (やっとやで)
ただ結局、ネームはさほど進まず…(頼むよほんと…；)
というわけでたくす先生は人生の大きな決断を下します。(当然の報いや)
詳しくはたくす先生のコメントを見てください。(爆笑もんです^^)
なんとか当面の原稿はありますので９月中は本編を毎週更新できる予定です（？）(予定は未定)
どうなるたくす先生！頑張れたくす先生！ (まじでいい加減頑張れ)
阿久井先生はしっかり作業してますよ！！ (皆必死でやってんだよ、なにが専業モードだよバカが)

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:56:12.34 ID:Z+F4o4on0

http://urasunday.com/images/id_sv_06.jpg
たくす死んでももうたん？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:56:29.11 ID:kw81lMl/0

このラストで神仙達に抵抗するキャラを作れないのがたくすの限界
「幸せだからいいじゃん」「天気みたいな物」「無謀でリターンもない」で納得しちゃってるんだろうな

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:57:06.99 ID:UEIYk1Eo0

これからどうなるんかね

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:59:04.17 ID:90YtOq9i0

時間かえして！

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:59:07.83 ID:ztg58HJR0

>>71
そうなの？
よく分からないけど
とにかく裏サンからは見れないけど直接URLを入れたら１ページずつ見れる

だからhttp://web.archive.org/web/20130904******/http://urasunday.com/comic/thecreator/pc/027/027_001_01.jpg
の******の部分だけでも教えて

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 02:59:09.08 ID:33ASyOm70

全て無かったことにって考えはたくすの経験から生まれたんだろうね
ＤｅＮＡを退社したことも裏サンで描きはじめたことも全て帳消しにしたい気分なんだろう

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:00:06.18 ID:x+EhcFstP

>>78
絶対的な存在が出たら黙っちゃう
「打ち切りだけどしょうが無い」という戸塚さんの心情なのかもしれん

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:00:43.40 ID:33ASyOm70

>>81
ウェイバックマン失礼だが
普通にＵＲＬ検索してたどり着けよ・・・
その＊＊＊は自動入力されるんだよ・・・

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:00:58.33 ID:5vEgKHRp0

たくすがニコ生で語っていた電子書籍やマネタイズの方法がついに実践に移されるときが来たのだ！

そういえば次回作はどうなるのかな？

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:01:06.20 ID:9YgQuWsG0

>>81
まだクロールされてないんだから見れるわけ無いんやで…。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:01:32.61 ID:8IXzoNWj0

カン太パートの伏線をひと通り回収して、カン太VSフーマを一区切りつけて、さあ協力して打倒仙界だ！
って所で第一部完でよかっただろ
どうせ単行本でないんだから第二部はオーシャンまなぶみたいに自サイトでマイペースにやりゃいいんだし
ゴーゴルも自サイトでじっくりやりゃよかった
なんでこういう誰も得しない方向にいっちゃったんだろうなぁ・・・

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:02:36.43 ID:REMZ//nP0

神仙に抵抗してどうすんの
カン太は物語展開の為に他の人間が操られたり、日常が大崩壊するのが気に入らなかったんでしょうが

宇宙は犠牲になったのだ……仙人の暇潰し、その犠牲にな……

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:03:35.79 ID:9F0Z840L0

>>58
ストーリーじゃなくて設定が語りたいだけだからな
キャラとか物語とか心底どうでもいいんだと思うよ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:04:07.46 ID:ZrJiKshI0

予想通り面白くはならず…
かといって笑える方向にも行かず…

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:05:55.31 ID:bak0e/0q0

伏線とか設定とかより漫画として大多数の人がつまらなく感じた。
これが全てだよなー。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:07:21.18 ID:tzryFW6z0

ファンにとってもアンチにとっても満足のいかない最終回だと思う

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:08:25.26 ID:UEIYk1Eo0

読めるようになってからの票数はそこそこ　http://urasunouen.web.fc2.com/
まあ不完全燃焼だわ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:08:34.08 ID:avWcr8z90

>>88
＞カン太は物語展開の為に他の人間が操られたり、日常が大崩壊するのが気に入らなかったんでしょうが

そう言う割りに殿堂入り条件についての話を軽く流したり
魔王のことを「主人公補正のイベントぐらいに思ってた」とか言っちゃってるからな

特に「イベントぐらいに思ってた」発言はねーよ、って思ったわ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:10:26.35 ID:cFnfCGlD0

>>61
ブラウザ変えろよ

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:12:16.51 ID:s/FR7Bww0

人類の種としての進化とかどうでもよくて力技（技術）でカバーして永遠に現状維持か
工学部院卒の人が考える人類の神への道はシンプルだな

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:12:42.71 ID:cFnfCGlD0

そういえば、カンタ宇宙は殿堂入りになったのか存続してるけど
他の宇宙はまた作られたり消されたりしてるんだよな。
あんまり問題とされた部分は解決されてないよな。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:13:58.20 ID:Iae8yqzI0

細部まで考えるのあんまり得意じゃなさそうだし
どうせ打ち切りだしどうでもいいんだろうな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:14:09.17 ID:avWcr8z90

>>97
そういうことはなくなったってハッキリ明記されとるぜ
明記されている部分は読もうぜ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:14:45.74 ID:cFnfCGlD0

>>99
すまない。展開に脳が追い付かなかった

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:16:46.03 ID:s/FR7Bww0

宇宙無くてもマンガは描ける
最初からそうしろよｗ
それができない生き物という設定なのかと思ってたわｗ

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:16:47.06 ID:5vEgKHRp0

もし、オーシャンまなぶで生活費を稼ごうとすると
たくすが学生の頃のようにマイペースでじっくり描くっていうのは難しくなると思うな
安定した収入を得ようとすると、雑誌みたいにきっちりスケジュールを組んでやらないと厳しい
そうすると以前のように好きには描けなくなって、持ち味が損なわれるかもしれない
やっぱり趣味で描いていた方が良かったのかな・・・

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:17:23.88 ID:avWcr8z90

>>100
まぁ気持ちはわかるwwww

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:17:57.45 ID:CXLgl1E70

仙界ゴーゴルはMITAのヒトクイみたいに
裏サンとは別のとこで続けてれば良かったのに

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:18:02.82 ID:KIH+uLWX0

>>96
×　工学部
○　たくす
全国の工学部の人間に謝れｗ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:18:59.75 ID:Y1xwN2Np0

>>101
だから、明記されている部分は読もうぜ…

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:20:14.36 ID:ztg58HJR0

http://urasunday.com/comic/thecreator/pc/026/026_001_01.jpg
前回の26話は直接入力で見れる

そもそも今回のゼクレ27話のURLは全然違うの？
１ページ目だけでいいんでURLを教えて欲しい

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:23:33.36 ID:UEIYk1Eo0

>>107
ほんとかあいいなあ　ほほえましい

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:23:59.39 ID:cFnfCGlD0

>>107
全く違う
http://urasunday.com/cgi-bin/includes/comic/6cc2a31c3dd11010a842d68e95b69fb9ed0e73d9696dbd199f/thecreator/pc/027/027_001/01/
のようにハッシュがつけられてる上に、リファラかなんか知らんが裏サンから見るかスクリプト組むかしないと見れん。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:24:37.34 ID:vE09Ybv50

>>107
URLなんてどうやって表示するのかわからんよ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:25:56.93 ID:CXLgl1E70

>>107
ブラウザにURLを入れて
という方法では見れなくなった

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:26:17.00 ID:s/FR7Bww0

>>106
読んだけど？
「仙界の人間は小宇宙を元に実録マンガを描く人間もどきとして造られた」

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:33:05.62 ID:mxzMc3FT0

https://twitter.com/na2kano_dev/status/374958750114648064
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戸塚たくす@taks_Zxim

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:36:03.17 ID:ppWwi9Hf0

恥ずかしすぎるぞこれｗ

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:36:04.78 ID:ztg58HJR0

>>109
>>111
グーグルは個人情報抜かれるからってＰＣ色々設定してもらってあるから
グーグルスクリプトも動かないんだ
今後は裏サン見れない事が確定したんだね

教えてくれてありがとう！
助かりました

そして

裏サンのスタッフへ
ずっとコミック買って来たけどもう絶対買いません
怒りを超えて虚無感しかありませんコミックは全部売ってきます

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:36:14.31 ID:s/FR7Bww0

その人間もどきに後付で「輪廻する魂」を実装したということだが
小宇宙抜きで漫画創作可能にしたとは書いてないよね
ウォンデルがもしかしたらそういう役割（仙界を変革）だったのかもしれないけど

・・・なんか考察するのも阿呆らしくなる
よくこんな穴だらけの設定のもの読んで理解できるな
感心するわ

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:40:50.37 ID:vE09Ybv50

たくすの表面的なマネタイズやら人気取りと哲学趣味がマッチしないんだろう
本来なら魔法少女が何人も登場する展開だったわけだからな

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:40:54.78 ID:DhKQagKo0

最終回はわりと綺麗に着地したし、普通に面白かったよ
まなぶでもあるたくす節が上手く出てたんじゃないかな

ここに至るまでがひどすぎたのがアウトだが、擬人化ゼクさんは見たいので４巻は買うかもね
１・２・３巻は持ってないし、買う予定はない

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:45:43.65 ID:ppWwi9Hf0

あんな新興宗教みたいな多幸感に満ち満ちた価値観を押し付けるのを哲学趣味と言われても困っちゃうけどね
哲学はもっと深淵に引きずり込むようなドロドロと性質の悪いものじゃないと

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:47:01.79 ID:x+EhcFstP

しかし盛り上がらなかったなあ

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:47:24.08 ID:Z+F4o4on0

哲学でも科学でも漫画でもない
なんだかよくわからない糞だった

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:50:19.91 ID:s/FR7Bww0

「俺ら心は持ってるけど魂なんてオカルトなものは持ってないんだわ」

「俺らが面白いマンガを読むだけの目的で創造したお前らにはもれなく輪廻する魂を実装してやるわ」

もうわけわかめ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:50:36.34 ID:wFsTTDnx0

なんだかんだいってまぁ最後はまとめたんじゃないかなーと評価してる。
ただ、オチ的には某ＨＰもそうだけど、ＳＦのグレッグイーガン中でもディアスポラに影響受けすぎてるかな？
とは思った。
ほぼまんまな世界観だからなー
まぁ一作目だし、二作目あるなら楽しみに待ちたい気はする

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:52:14.87 ID:DhKQagKo0

そうか。たくすのは漫画じゃなくてアイデア帳の垂れ流しなんだなぁ

根本的に漫画作る技術が足りてないから修行してこないと今後も長編は駄作連発するだろうね
短編なら生きれるかもしれん

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:52:56.30 ID:VGVYi/eo0

やっぱディアスポラ読んだ事あったらあれ思い出すよな
その某HP見てなかったんだがそっちもディアスポラ元ネタにしてたのか
たくすは読んでなさそうだけど

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:54:05.39 ID:U3G9JSBm0

犯罪抑止がディストピアっぽかった

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:56:32.06 ID:avWcr8z90

>>123
まぁ打ち切り漫画としてはまぁまぁ妥当な締め方ではあったな
伏線云々とかはあるけど、打ち切り漫画ならあんなもんだし

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:58:46.99 ID:90YtOq9i0

電脳化にまつわる諸々の設定は銃夢っぽかったな
まあ何かのSFを下敷きにしたんだろうけど

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 03:59:45.08 ID:DhKQagKo0

SFで全く新しいものなんて不可能だから、そこらへんは当然じゃないかな

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:01:26.16 ID:EXsZtEDX0

前のスレから見たけど、一晩で1000レスにも全然手が届かないってどういうこと？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:02:25.55 ID:DhKQagKo0

そもそも読めないし、諦めて起きてから読もうってやつが多いんだろ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:06:12.29 ID:VGVYi/eo0

ちなみにディアスポラはこんな内容
ttp://d.hatena.ne.jp/daen0_0/20100301/p1

ストーリーというか設定が大体ゴーゴル
もう20年近く前の作品だが

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:07:09.54 ID:jBHIg5BN0

ゼクレアトルを全体としてみるとラストは決まってたみたいな感じなので、何がまずかったといえばそれまでの方向性があっちこっちにいってしまったこと

あとは単純に根幹とするメタ構造ネタが話を展開して行く上で難しいor盛り上がりに欠けたってことかな。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:07:39.39 ID:wylFKd0x0

これって読み込みのくるくるが出なくなったら更新してもう一回最初から読み込みしなおさなきゃならないんかい・・・？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:07:47.54 ID:FZ5d1Vl/0

767：名無しんぼ＠お腹いっぱい [] 2013/09/01(日) 13:08:24.60 ID:Y6rAOMWL0
>>749
さんざん設定がどうのこうの引っ張っておいて
結局全部カン太に告白するためですｗｗｗで終わりだからな

フーマ先輩に対して俺様はお前の心の闇も救ってやりたかったとか言ってたけど
勝手な都合で１０００年もループさせられたら闇に落ちるわな

771：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2013/09/01(日) 13:12:00.50 ID:7sxJa3tX0
>>767
とっとと死んで魂を循環させた方が再開出来る確率高かったんじゃねーのかね

これを見た後31Pを見ると

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:08:57.78 ID:mDssKq/K0

>>128
電脳化っつてもデータをクラウドに置くとかじゃなくて
とりあえず脳チップ化してるよな

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:12:55.54 ID:DhKQagKo0

ツイッターの反応見てるとやっぱバカッターだなぁって思うわぁ

ふぇるみうむ ?@fermium 28分
ゼクレアトルのたくすの「神の多段構造」って残念ながら彼のオリジナルではなくてPDさんの魔道のパクリなんだけど

ふぇるみうむ ?@fermium 7分
@lemp3 影響受けるのは全然構わないんですがちょっとあからさまですよねｗ　読者にバレるようでは。

こいつって神話知らないのかな

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:14:46.83 ID:UEIYk1Eo0

間接的にＰＤにはじかかせるのやめてほしいね・・・

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:15:30.51 ID:x+EhcFstP

結論「漫画はキャラだ！」

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:15:30.32 ID:bTdAtSqx0

創造主二人組の存在にも行動理由にも共感も驚きも感じない。
これじゃ最後にいきなり登場したぽっと出の新参キャラ以外の何者でも無い。
それに最後を締められてもフーンで終わってしまう。

前スレでしったペニスマンを今読了したばかりなんだけど、すっごい面白かった。
やっぱたくすは才能無い。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:16:46.65 ID:mDssKq/K0

ドラゴンボールのパクリということで許してはもらえないんだろうか

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:17:03.70 ID:avWcr8z90

>>139
それはマジでそうやと思うで
ゼクレのこの締め方も、キャラの前後がハッキリしてれば「細かいことはいろいろあるけどよかった！」ってなってたと思う

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:18:41.99 ID:vE09Ybv50

漫画はキャラだか…
シンドバットの冒険を読んでそれも感じたよね…
シンドバットの親父はいいキャラだよね…
しかしたくすの漫画はキャラじゃないのかもね…
たくすは別の手法で作らなきゃいかんタイプなのかもしれんね…

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:19:03.71 ID:9SsUV3J+0

会社辞めて、こんなゴミ産み出して、たくすこれから先どうするん？

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:19:37.87 ID:Z+F4o4on0

これからは毎週水曜日に
ゼクレアトルというクソ漫画に対して怒り
時間を浪費しなくていいわけか…嬉しいな

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:25:21.36 ID:cFnfCGlD0

シンドバットよりゼクレのほうが上に配置されてるのが意外

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:25:22.16 ID:qmBiYxt0O

なんかページ数少ないと思ったらスクロールの仕様変わってんのな
投票コメントに検閲入ってるって話が信じられない程すぐ反映されてたけどフィルターで弾いてるだけみたいね
糞って単語がフィルター掛けられててﾜﾛﾀ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:33:30.78 ID:3pMEaMJi0

必要に応じて絵を読み込む処理自体は昔からだな（これはないで再確認）

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:34:23.84 ID:EGfCMNGU0

マギは雑誌掲載分がそのまま載ってんのかー

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:38:55.56 ID:oDk/twhH0

やべえ
最終回だってのに全然お言葉が溢れねえ

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:39:12.98 ID:qmBiYxt0O

>>148
マジで？毎回ケンガンのスクロールなげえええってワクワクしてたからさ
今回設定語り出してウンザリしてスクロール見たらもう９割終わっててビビったのよ
実際ちゃんとページ数通常通りあったけど

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:39:21.53 ID:16Bfa2IG0

相当前からもう読んでなかったけど
やっと終わったかと思うと気分が晴れ晴れするな
おめでとさん！

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 04:46:37.20 ID:3pMEaMJi0

>>151
前のは画像が読み込まれる前でもjpegのサイズ分領域をとってるからスクロールバーはその分伸びてた
今のは画像が読み込まれる時にサイズ分領域を取るから、読み込みが行われるまでスクロールバーは伸びない

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 05:05:29.73 ID:NuoQgRxKP

拠り所にしてるみたいだがあれも大概つまらんから気をつけろよ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 05:08:45.94 ID:mDssKq/K0

まなぶメインにやってくってことは裏サンとは完全に切れたってことか

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 05:21:06.32 ID:3pMEaMJi0

阿久井の連載が始まる（たくすだけ抜いた）とか
>阿久井さん、編集さん、そして読者の皆様、今まで本当にありがとうございました。
とか見ると、切れたとしか

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 05:52:52.34 ID:rqUZehs20

なんかマギそつがなさすぎてあんま面白くないな

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 06:01:39.30 ID:M46Y4Dsl0

前半は意外と普通に読めたが、仙界作ったあたりから酷い
ゼクもだが、想像主もエゴい奴なのかよ、この子にしてこの親ありか

全体的には、糞作画になってからの伏線はなんとなく回収出来ててさっぱりしてるが、これリレー漫画と同じ構造なんだな
今までの流れをぶっちって、直前(リレーだとたくすの戦犯探し)とだけうまく繋げる、ただし適宜都合のいいところだけは拾って伏線回収しましたずやっする
今までも魔王だのエゼルだの、腐ってしまった結構いい感じの設定が多数あったのに、遂に自ら廃棄しやがった
上位存在出してもいいけど、それが下位世界を捨て去ることになってるのは勘弁してくれよ

あとプーマ先輩何か悪いことしたのかよ、アルルと再開出来たのはいいけど復讐出来てないし、創造主に感謝するのはいいけどなんでゼクにも感謝せねばならんのだ
一番生きてたキャラがラストでご都合主義という名の操りの糸に縛られるなんて…
でも終わり方という名のヒキは最高の出来だよ
ヒキだけならさすが裏サンでも随一だね

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 06:28:38.99 ID:FHIcrL2+0

ついにゼクレアトルも終わりか
感慨深いものがあるな

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 06:30:27.22 ID:Z12LCcPv0

最後になんか詰め込みでいろいろ説明されたけどすっきりしなかった
漫画で伝えろや
あと最後まで好きなキャラが一人もできなかった、全員空っぽの記号って感じ…

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 06:40:22.10 ID:16Bfa2IG0

web出身のクソ連載終了、最新話のみ掲載、本誌人気作の出張宣伝
独自色は全て消えて良くも悪くも平凡な出版社サイトになったという感慨はある
我々はサイト立ち上げのために踊らされてただけだったんだろうな

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 06:48:39.12 ID:RBbZLEbG0

なんていうかゴーゴル達の語る愛って北斗の拳の牙一族みたいに普通の感覚と違う感じだなｗ
それと哲学性を謳ってるのに個体の連続性に対する問題をまるで見なかったことにしてるのは酷いと思った
脳の電子化は勿論、最後のカンタの願いはねぇわｗ

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 06:52:31.68 ID:4ik/DOIXP

これがデウス・エクス・マキナってやつか
はいはい万事解決万事解決、はぁ……

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 06:55:33.35 ID:e29HZAHw0

ゼク
俺は普通に楽しめた
ここ2話がひどかったけど、それは意外と着地できたかな
もちろん破綻してる部分なんかはあるけどね

マギ
読んでないけど全然票入ってないやん

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:03:32.61 ID:grpCph450

外様への当たりはきついのよ

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:04:45.38 ID:0dMJ9N7k0

本当だマギ全然票入ってないな
だけど、スピンオフは元々本家よりかなり人気でないってこの展開予想してた人も結構いたしな
こんなもんじゃないか？現実は

絵は色んなもの描けるし上手いと思うけど
裏サン読者はこの絵は阿久井で見たよって思う人もいそうだしな

俺はマギ読んでないから知らないけど何かウケる要素ってのがある訳だろ？
キャラとかストーリーとか、このスピンオフには本家にあるそれが足りないんだろうな
だから絵が本家に似ててもこんな感じなんじゃないか

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:05:13.15 ID:YMUcStvh0

裏サンスタッフは「ウェブは馬鹿と暇人のもの」って言う本を真剣に読んだ方が良いと思うよ
ウェブに対する幻想なんて完全に吹っ飛ぶから

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:06:23.34 ID:e29HZAHw0

マギ見に来た新規がサイトの重さにうんざりして早々に裏サンを見限った可能性

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:08:14.08 ID:0dMJ9N7k0

まー票数と本の売り上げはあまり関係ないし
マギスピンオフはファンもいるから、驚くほどには売れないだろうけど
ゼクレよりは確実に売れるだろうし大阪屋圏外はまずないだろうな

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:17:14.73 ID:4ik/DOIXP

サンデーですでにやっていた所掲載されてもなぁ……
続きからだと思っていたんでかなりがっかり
そりゃ投票数も伸びないよ

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:25:15.02 ID:Ue9D27eq0

アニメ化作品とweb漫画を比べるのは酷

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:28:36.07 ID:583PXofFO

外伝連載開始は18日って出てるから分かりきってたこと
最近コメ欄とか見てるとずっと前から告知されてたことに批判するヤツ多くてみんなアスペかと疑うわ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:33:39.89 ID:rqUZehs20

再掲載だとしてもこれはないレベルの得票数はまずいですよ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:37:12.80 ID:RBbZLEbG0

マギはページによって機能してない投票ボタンがあるのも影響してそう
2週間かけたリニューアル（）

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:37:19.61 ID:TaAjPYBS0

夜中は裏サン落ちてたんだから得票数が伸びないのは当たり前

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:38:26.83 ID:rqUZehs20

ゼクレは普段どおりに伸びてるじゃん

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:40:34.54 ID:v28cbnOTP

打ち切り漫画に対して考察なんてアホか

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:41:24.69 ID:e29HZAHw0

http://urasunouen.web.fc2.com/index.html?on=thecreator_0904,thecreator_0828,magi_0904

支援サイトみれば夜中の投票とかモロモロ全部わかるよ
ゼクレは初動が落ち込みつつよく伸びてる
マギは・・・

支援サイトの人、リニューアル対応おつです!

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:45:05.86 ID:16Bfa2IG0

閲覧は多いようだから
マギだけ見に来た読者には投票やコメントという習慣があまりないんじゃね

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:47:28.46 ID:oEElDgtd0

(´；ω；｀)人間になったゼクさんにブチ込みたいよう・・・

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:48:52.23 ID:e29HZAHw0

阿久井が人間ゼクさんのFAとか投稿すると
不仲説を一蹴できて美談やで

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:49:18.26 ID:DSdBi8T70

ここからメタエロ系へシフトして下さい。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:51:23.08 ID:v28cbnOTP

09/04 マギシンドバッドの冒険　　　292　　　24,401　　1.2%
09/04 ゼクレアトル　　　　　　　　　　936　　　35,853　　2.61%

言うほど閲覧多いか？
既存読者すら読んでくれてないレベルで新規なんてほぼいないんじゃ？
第一新規が更新直後にこぞって見にこないわな

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:54:24.53 ID:En0dEvMA0

まあ最終的に投票にはまったく意味がなくて
コミック売り上げで全部決まるんですけどね

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:57:54.73 ID:YMUcStvh0

でも、間違いなく一番売れるのはマギ外伝なんだよ。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:02:19.88 ID:O3mlrRwI0

夢落ちとたいして変わらんな
妄想落ちか

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:04:25.58 ID:Cz/qRmS60

結局自分の考えた設定を語りたいだけの漫画だった・・・
最終回なのにポッと出のキャラで半分以上のページを使うとは思わなかったよ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:05:36.04 ID:oEElDgtd0

コーラだと思って飲んだら、めんつゆだった
そんな作品

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:22:02.23 ID:QiPs2T4K0

ゼクレアトル読んだ。どっちかというとアンチだったけど、最終回読んで評価を改めた。このマンガ、疑いようもない神マンガだわ。
世間の評価はまだ低いけど、1000000000000000000000000000000年後くらいにはちゃんと評価されると思う

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:32:36.25 ID:16Bfa2IG0

でもこれがテコ入れの最後のカードなんだろ？
本誌⇔裏サンの読者誘導が駄目となったらもう閉鎖しかないぜ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:33:35.42 ID:qmBiYxt0O

そもそもゴーゴルって単行本に入ってんの？
当たり前のように混ぜて来たけど誰だよこいつ状態だろ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:35:39.68 ID:l6zIhTZnP

もうほんと気持ち悪い
中学生がノートに描いたみたいな漫画
たくすになってから絵もボロクソに言われてるけど、この漫画で一番マシなところは絵だ
読んでる方が恥ずかしくなってくる
本人は恥ずかしくないのか
遅くても十年後には死にたくなってると思うぞ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:39:01.22 ID:YeSx4yUW0

たすくさんは消えた。
きっともう帰ってこない。
弔ってやろう。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:41:07.92 ID:LxuNLeTD0

リニューアルとか言ってるけど、経費削減でサーバー弱体化させただけじゃないか

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:41:08.99 ID:Cz/qRmS60

ニコ生で新作の構想はあるようなこと言ってたけど、WEBまなぶ描こうとしてるってことは
やっぱ編集から声がかかってた訳じゃなかったのな

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:46:30.49 ID:NLd4Ydt+0

マギよく知らないんだけど再掲載なの？
雑誌でやってるならずっとそっちでやればいいし、裏サンでやるなら最初からこっちでやれよ
4話から10話に飛ぶのも意味分からんしイラつくから読むのやめるわ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:48:10.92 ID:ohQ+2vrh0

まさか古代ギリシャ時代から批判されるデウスエクスマキナをやるとはな

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:49:55.50 ID:AdPEMRfN0

ゼクレ最終回、なんで神に認められて喜ぶのかわからん
あいつらただのおもちゃ扱いされてただけじゃん

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:54:32.19 ID:J3iOLgx20

説明にほとんどを費やした最終回
呆れた

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:59:47.13 ID:CXVplltA0

まあ、デウスエクスマキナ落ちじゃなかたのが救いか

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:06:57.85 ID:0oO3JpTa0

ヤバ子とだろめが５人ずついれば休載も酷い漫画も存在しない良質なサイトになったんだろうな

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:08:49.71 ID:FfdT7xXZ0

昨晩は重くて読めなかったんで今頃やっと読んだぜｗ
なんかもうどうでもいいって感じの内容だった

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:10:21.16 ID:itT57SP00

神が出てこなかったってだけで最終話に突然現れた上位の存在に無理やり説明されても何の感動もないのは確か

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:11:06.01 ID:En0dEvMA0

>>201
詰まらんサイト

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:12:10.02 ID:oDk/twhH0

コメ絶賛やん
たくす復活あるでｗ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:13:31.81 ID:cFnfCGlD0

最終話ぐらいはさすがにね

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:18:33.46 ID:lNJfHWq20

やっと終わってくれたか感
完結おめでとうございます。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:19:26.75 ID:Uo8VaoC40

>>194
サーバは変わってないと思う

例えれば、以前はボタン押せば次々と缶ジュースが次々とでてくる自販機だったんだけど、
今度からは缶ジュースを他の人に配られるのを恐れたのか、
ボタン押したら、一回一回指紋照合をして、缶ジュースの中身を紙コップに注いでから出るようになった。

その分時間かかるし、飯時とか混む時間帯は渋滞するけど、人並んでるから時間ずらして利用してね、っていってる。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:19:34.79 ID:AdPEMRfN0

たくすのツイッター見たんだけど、最終回の原稿って9/2まで書いてたんだね
ネームは見せてるだろうけど、完成原稿は編集ほぼノーチェックで載せてんのか
漫画って雑誌もそんな感じなん？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:20:58.44 ID:J3iOLgx20

>>200
デウス・エクス・マキナ落ちじゃね？
おまけ漫画で書かれてたとはいえ
本編にいっさい登場しなかった
元は人間とはいえ『ゼクレアトル』の世界の住人からすれば「神」である存在が
全てを解決してくれたんだぜ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:23:26.07 ID:I8s8/HqW0

マギって面白いの？
本編はつまらなくて1巻で挫折したし、今回のシンドバッドも
「ふーん」としか思わないんだが
「やはりプロはレベルが違う！」とか言うのが礼儀なのかな

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:23:56.36 ID:oTApZz/k0

なぜこれをハッピーエンドとできるのか。恥ずかしくないのかな。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:29:27.48 ID:CXVplltA0

>>210
さすがにそれは無理があるぞ
仙界ゴーゴルは1年以上前に描かれてて、明らかに仙界誕生と関係あるような感じだったし
デウスエクスマキナの意味を分からずに使ってるのかな？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:30:11.32 ID:I8s8/HqW0

>>205
社交辞令で「面白かった　お疲れ様でした」とか書いて来たけど
本気にするほどバカじゃないだろうし・・・多分

ヒーハー最終回でもぱげらったの最終回の時も
お礼は書いて来たよ
タダ読みしてきたんだから社交辞令くらいは言ってもいいだろう
ヒーハーはマジで結構いいラストだったな

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:30:51.24 ID:gxuNCQmQ0

>>211
8巻くらいでようやく面白くなる
内容は新しくて面白いと思うアラビアンナイト的な舞台も珍しいし

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:33:55.55 ID:oEElDgtd0

( ；´Д｀)社交辞令

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:34:46.17 ID:I8s8/HqW0

>>215
㌧ｸｽ　8巻か～
7冊あの調子で続くとなると、忍耐できる自信がないのでやはりパスだ
シンドバッドの方は載ってる間は、とりあえず読むよ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:35:24.46 ID:d+ONtLVB0

過去話ただ削除しただけのことをリニューアルっていうかね

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:35:37.98 ID:gxuNCQmQ0

マギっていう賢者によって世界の王が選ばれるとかいう壮大でたくすが好きそうな漫画
それが明らかになるのがそれくらいの巻

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:35:49.06 ID:E/3aca2C0

マギの掲載場所が悪いんだと思う
このスレ見に来るまで、マギが今日から連載って忘れてた＆ゼクレの下にあったんで見落としてた

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:37:01.71 ID:dmsE/AQ+O

ぶっちゃけデウス～とかどうでもいい。
超強引でご都合主義だってことは変わらないんだ。
そもそもその都合だってたくすがついてると思うだけではたからみると納得できないしな。
三流以下の失敗作だわこりゃ。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:37:28.66 ID:YSgILpny0

>>213
多分お前がデウスエクスマキナの意味を理解してないｗ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:38:14.47 ID:J3iOLgx20

>>213
あなたこそわかってるのか？
あんな都合のいい万能の存在が出てきて
問題を全て解決するってデウス・エクス・マキナ以外の何ものでもないと思うんだが

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:38:24.99 ID:I8s8/HqW0

>>216
本当は最終回に関してはヒーハー＞＞＞＞オエカキ＞＞ゼクレ
だと思ってるんだけど
たくす先生は仕事もやめて漫画に賭けた結果がコレだろ・・・
多少アレでも最終回くらいは褒めようって思った

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:43:25.84 ID:Cz/qRmS60

>>213
オマケ漫画で登場してたからデウスエクスマキナじゃない！って言うのは流石に無理があると思う
本編には一切の伏線もなく登場してきたんだからポッと出だよ
単行本のオマケにしか登場してないキャラが雑誌の本編でいきなり現われて全部解決してったようなモンだろ

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:44:39.51 ID:I8s8/HqW0

しかし今回の改悪は酷過ぎるな
ヒト喰イなんて1ヶ月ぶりの更新なのに前話読めないし
おっぱい女がいきなりひっくり返ってるから何事かと思ったよ
クラサン形式にしてくれ

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:45:44.79 ID:wiZn8lxw0

>>224
オエカキとヒーハー逆

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:46:16.82 ID:dmsE/AQ+O

>>225
風岡がリンゴを見た時の反応とかが伏線かもとか言われてたけどな。
まあすっごい微妙だったしわかりにくいけど

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:46:32.46 ID:CXVplltA0

>>225
苦しいねｗ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:46:32.89 ID:NSvJ1cJg0

最近裏サンスレでデウス以下略って言葉流行りすぎだろ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:51:07.89 ID:uhuFhjHWO

夢落ちに匹敵する糞さ加減だった
マンキンの最終回レベル

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:51:19.19 ID:Uo8VaoC40

「フランはマンガは大好きだが才能はない。だが本人が楽しければそれでいい」
↓
「貴方（ゼク）には私の精神が高純度で宿ってたの」
↓

あぁ・・・

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:51:34.52 ID:55dyoa380

ヒーハーはゼクレみたいにめんどくさい伏線や設定がないシンプルな王道だったから
内容は糞漫画だけど終わりだけは上手くまとめられてたな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:51:41.75 ID:vCWfLQ/r0

この連載のために小学館からたくすに600万ほど渡ったと思うと感慨もひとしお
社交辞令とか優しいんだな

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:51:44.79 ID:wiZn8lxw0

シンドバッドなかなか面白いじゃないか

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:52:03.86 ID:Cz/qRmS60

>>229
何が苦しいんだよｗ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:53:00.64 ID:YSgILpny0

>>229
いや、どうみてもお前が苦しいだろｗ　何人から突っ込み入ってると思うんだｗ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:54:51.05 ID:AdPEMRfN0

降臨中ですか？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:55:17.19 ID:J3iOLgx20

>>228
ゴーゴルのクオリア喪失は何の意味もなかったけどな
最終回でフラの脳味噌高速処理であっという間に解決ｗ

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:55:23.99 ID:k3UrLhzf0

上辺だけ小奇麗にまとめたってだけで、全体の流れを通してみると
全くハッピーエンドに見えねえ
単行本買ってまで読んでいた連中は、こんな終わり方で納得できるんだろうか

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:55:59.37 ID:Uo8VaoC40

さすがに安価しとこう…。 >>229

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:57:27.17 ID:wiZn8lxw0

>>237
日本人

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:58:03.23 ID:wiZn8lxw0

>>240
サンカ様「作者を許さない」

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:59:39.13 ID:wiZn8lxw0

御大師さんはあるるさんと幸せにくらしましたとさ
そして父に忘れ去られた娘はこう言いました
「作者を許さない」

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:59:45.90 ID:gDgzYPzy0

>>239
クオリア即解決やっちゃったせいでゴーゴルの存在意義はなくなったと思う

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:01:39.70 ID:k3UrLhzf0

過去にゴーゴルを本編できれいに絡めることもせずに、いきなり出してきて
「前々から伏線あった！　またまた出し抜いたずやっ！」とか言われたところで、
たくす以外「はぁ？」って感じになるだろ
別売りの設定資料集のネタをいきなり持ち込んできたところで、通常の読者はついてこれねーっつーの

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:02:06.63 ID:Y0loUpcg0

デウス～が大昔から批判されてたとはいうけど「批判する層もいた」という感じね。
インテリはそういうの気にするけど、文字とか読めないから演劇や彫刻で宗教訓話聞くような層は
「どんなに不幸が降りかかっても最後には神様がなんとかしてくれる」っていう話は涙流して喜んでたってよ。
ムリゲな状況であればあるほどあっさり解決する存在は凄い。信じよう。
話の最初から「神様がいる」って前提があって物語が動く。
だから「先に出てたから～」っていうのこそデウスエクスマキナそのもの。

あとあれ、たくすはレゴブロックバラで陳列して「これで俺が何を作るのかのパーツは揃った。何を作るかわかるかな？」
ってのは恥ずかしいぞ。そういうのはヒントじゃないから。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:04:33.97 ID:SXujoQbe0

カン太のお話もゼクのお話も、キャラ紹介的なところで終わって
いきなり世界の定義を揺るがすお話に突入しちゃったからなぁ。

もう一区切りでもできればよかったのに。

カン太世界のキャラなんていくらでも掘り下げられる要素あって
魅力的だったのになぁ。

幼馴染のねーちゃんとか、姉とか、封魔とか、あと、敵の手下の
怪人だって結構楽しいキャラクターだったじゃん。

性急なゼクの介入でそれもなくてもいい状態になっちゃった。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:11:07.35 ID:En0dEvMA0

問題点はカンタとゼクレ部の連中が魅力がなさすぎて
完全にラストの二人の刺身のつま程度にしかならなかったことだと思うが
あくまでラストありきのオードブルであり、そういう意味でデウスとは違う
たくすのいつもの世界の成り立ちは生きる意味は時間を超越した真実とは
を語った何時ものオナニー結論を書くための前置きでしかなかったカンタの物語
明確に漫画全体での主人公はカンタではなかった

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:12:13.83 ID:d4cuv8Ax0

糞ヒーハー厨の持ち上げもうっぜーな

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:12:24.83 ID:wiZn8lxw0

神どころか不死大魔王どころか魔王サンカどころかグノルツごときとの戦闘が最後の戦いのまま終わったか
しかも負けっぱなし

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:16:06.06 ID:Npx4t4bt0

ゼクレのコメ数伸びてないけど
無いよう見ると意味不明な絶賛が並んでて戦慄するわ…

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:16:33.97 ID:Sza3TPev0

マギの人が上手いのは分かってたけど、やっぱり面白いな

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:17:53.35 ID:Uo8VaoC40

・エゼル部　　 ←なかったことに
・風岡ヒロイン ←なかったことに
・グノルツさん　 ←なかったことに
・お姉ちゃんの努力　　←なかったことに
・「あの方は絶対なの」 ←なかったことに
・作画省　　　　　　　　　 ←なくなったことに
・阿久井さんの描いてきたとこまでのストーリー ←意味がなかったことに

巻き戻しぃ・・・。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:18:37.62 ID:k3UrLhzf0

いつまでも、この終わり方がデウスなのかそうではないのかにこだわり、
つまらない終わり方、全体として見ても駄作ということから目を背け続けるたくす

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:18:51.65 ID:ZOyDUYxL0

お言葉だぞさんはマジで何だったんだ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:21:17.26 ID:uYOIJ3dS0

口直しにケンガンと思ったら今週やすみかぁ
まぁゼクレこの状態だしそれがちょうどいいかもしれんけど

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:22:46.33 ID:lge6Ragu0

神自らが生み出した生き物を使って自分勝手な実験をして、成功作にはご褒美をあげますよーっていう解釈しかできなくて胸糞悪い話になってるんだけど、本当にこんなラストでよかったのか

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:23:11.05 ID:TesIQqUai

面白くてもつまんなくても叩こうと思ってたけど
予想よりずっとひでーオチでもう俺がボロボロにされた気分だよ
たくす謝れ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:23:52.57 ID:55dyoa380

ケンガンが休みのおかげで
この騒ぎの鎮静化が早まるんでないの
たくすアンチもたくすももう裏サンで見たくない

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:25:54.66 ID:Uo8VaoC40

「なんか危なそうだから」ってカンタを打ち切りにしちゃった王様とか、
あのあと「おまえのせいで危うく仙人界が打ち切られるところだった」ってすごい叩かれたんだろうなあ・・・。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:27:47.33 ID:4dp5ey6j0

>>260
逆に遅まるんでね？w

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:27:58.60 ID:cOXLckm90

たくすいなくなったら誰がコメント欄で犠牲になるんだろうな
世界鬼か？

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:28:52.69 ID:tzryFW6z0

>261
ヤバ子の漫画だとそのへんは綺麗に水に流す
戸塚先生の漫画だとゼクがグダグダ皮肉言いそう

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:33:07.78 ID:wiZn8lxw0

>>263
６ページ漫画

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:33:37.50 ID:TyBx4tfeO

100兆年()生きた重さを全く感じない
近所に住んでるにーちゃんねーちゃんって感じしかしないのは
もう少しどうにかならんかったのか

たくすは自分の力量を過信しすぎてるから
自分が扱えないテーマや題材に手をだして投げっぱなしになるんだよ

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:34:41.09 ID:LIjm1ZKh0

それで、たすくは作画降板の件について何か語ったの？

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:35:00.39 ID:mDKxzKDh0

>>211
初めて読んだけど、正直惹き付けられはしなかったかな。
これから面白くなるんだと思うけど

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:35:01.35 ID:Y0loUpcg0

>>261
「ワシにはわかっておった。あのまま続けても仙界に到達できなかったのを。
ワシが打ち切りという圧力をかけたおかげで追い詰められ神漫画に昇華したのじゃ（ずや」

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:38:50.65 ID:y6nkaOXv0

非難は作者にまともに読んでもらえなさそうなので、ここに吐き出します。
ゼクレアトルを読んで強い不快感を覚えました。

聞きかじりの浅薄な知識によって展開される論理の矛盾にうんざりします。
未来の描写（人物描写や物語の展開）が陳腐で愚かなもので、
物語の中とはいえ人類の未来を冒涜していることを赦しがたく思います。
作者独自の部分全てが、集めたせっかくの題材をつまらなくさせています。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:39:00.59 ID:Uo8VaoC40

>>259
済まさない（バチン

>>264
済まさない（バチン

>>269
済まさない（バチン

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:39:55.26 ID:kHluZdQo0

フーマの心の問題って何ずや？

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:41:05.89 ID:uYOIJ3dS0

さんざんたくすのこと馬鹿にしてるけど
新連載とか始まったら絶対読んじゃいそう

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:42:31.69 ID:y6nkaOXv0

>>270の続きです。

・法律プログラムを脳に組み込む思想統制の犯罪
・外部の知的生命体に不当に介入する犯罪
・「報酬系を満たすという共通の心がある」といいながら「虚無が残る」という矛盾
・頂点まで進歩したはずの人が、暇と言う問題すら解決できずに様々な罪を犯す幼稚な精神性
・ゼクレアトル含む犯罪者達に一切の制裁を加えない犯罪
・殆ど何でもできる存在に話を畳ませるのは物語として面白くない（これは私の好みです）

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:46:28.68 ID:y6nkaOXv0

>>274の続きです。

作者が「幸福」を取るに足らないものとしていることに吐き気を覚えます。
人の心についての理解が足りていません。
それなりに多くの人に目に触れて影響力が大きいので、
虚栄心に駆られて道徳に背を向ける情報を広めるのは控えて欲しいと願います。

これほど文句を言いたくなる作品は珍しいと思います。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:50:13.83 ID:Uo8VaoC40

読んで一言二言言いたくなる漫画としては、かねてより日本トップクラスの才能を秘めた作品だったよ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:54:27.52 ID:wiZn8lxw0

シンドバッドは面白いんだが５話～９話読めないのがきついわ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:56:19.17 ID:JHbFwqUB0

娯楽用の被造物であることを拒否しようと上位世界に出て行ったのに
さらに上位存在が出てきたら靴なめるってなんなんですか
フーマさんはゼクがあの子復活させてあげてたら靴なめる程度の奴だったんですか

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:56:42.43 ID:Qipi+WpF0

５話～９話読めないって編集あたまおかしい

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:00:48.16 ID:AdPEMRfN0

一週間だけで良いから全話公開すればいいのにな
あとせめて過去一週分くらい残しとけと
休載ばっかで更新日が不安定なのに、一回見逃したら終わりはきつい

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:01:39.77 ID:h1QqajLDi

あんな漫画を書き直させられる阿久伊さんがかわいそう

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:01:48.21 ID:tzryFW6z0

封魔先輩には神様からダッチワイフが与えられたようにしか見えなかった
表情に重みが全く無い、作画省は必要だったんだ

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:02:09.34 ID:J3iOLgx20

保存禁止で最新話のみの縛りがあっても5から9話を公開しないって
どんだけセコいんだよって話だよな
4話からいきなり10話にとぶってｗ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:02:45.47 ID:FfdT7xXZ0

ID:y6nkaOXv0はすごいね
よくこれだけ文字に起こせるよ
俺にはあまりに馬鹿馬鹿しすぎて、言葉もないレベルだったよ

うん…、なんというか馬鹿馬鹿しい
本当に俺にはそうとしか言いようがないレベルだった

もうあまりに寒すぎて俺の心は冷え切って、マギ外伝を見てもどう受け取ったらいいのかわからないくらい冷え切った

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:12:07.55 ID:Uo8VaoC40

>>284
よかったな。その心とバトルスーツがあれば今ならザコモンスターくらい倒せるぞ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:12:51.70 ID:Fg8pyJJB0

メタ漫画でラブコメという視点ならラスボス×ヒーローのほうが面白かったな

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:16:54.04 ID:3PsmVztt0

マギはまだ序盤だしなんともいえないけど本編見てる人にはおもしろいんかな？
きちんと漫画的にお約束描写を踏んで王道だなぁって感じだけど
俺がもしサンデー買ってたら読み飛ばしそうな毒にも薬にもならなそうな漫画な気がする

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:17:58.65 ID:mkD37A/80

幼年期のキャラだしなー

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:18:04.60 ID:sceRPZon0

>>278
結局カン太達は、心地良い環境が整っていれば誰かに支配されていても満足、って事だもんな
映画マトリクスで言えば、裏切り者のハゲの価値観
現実的な着地点だけど、漫画のテーマとしてどうなんだ

読者的には、カタルシスの無い何かが間違ってる様なモヤモヤ感が残る

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:19:33.84 ID:Jb+L+NAl0

結局のところ漫画よりも作者がネタになってた新都社2人組が率先してオワコン化した感じなんだよな
世界鬼もといポケモン鬼にしても他チームの存在やら御褒美やらワンダーランドの現実への流出やらGANTZの想像力から外に出る要素がまったく無いし
つーかリストカット戦士以降で物語の展開が旧作からのルール変更しかないって岡部、リライトに際してロクにプロット練ってなかったんじゃないのかマジで

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:21:02.07 ID:1A3jirdn0

転生の為に崖から飛び降り自殺ｗしようかしまいか逡巡するフーマ先輩
神の再生したダッチワイフを与えられてｺﾞｷｹﾞﾝなフーマ先輩
復讐の為に造りだし魔王として育てた実の娘を全く省みないフーマ先輩

こんな情けないフーマ先輩は見たくなかった

ガンツで神様宇宙人に特攻して散って行った玄野２（エイリアスの解決）
のほうがよっぽど感動的だった

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:24:11.39 ID:FfdT7xXZ0

まぁ…、しかし、戦時中のことは俺は知らんけど、
戦時中だからと言って、飯は食わないと飢え死にすっだろ
農業・漁業・畜産業
畜産は贅沢だって、規制されているって言うならわかるけど、
別段エンジンも何も積んでない木舟で漁をするのに規制が入るとかわけわかんねーだろ
それに、みんなの格好がそんなにみすぼらしくないし、街並みもそんなに汚れたふうでもない、
そんなに苦しい状況に見えない

つーか、あんだけばら撒きしてたのに、わずか数年で戦時徴用でこれとか落差激しすぎだろｗ
むしろ、こんなばら撒きをすると物価崩壊するんじゃね？とかそっちの方が心配になったけどｗ
この落差が漫画的な過剰演出と言えばそれまでだけど、それにしても出鱈目すぎる内容だなぁ…とは思った
この国ってかなり小規模で、あんぽんたんな地方領主の裁量一つでどうとでも動かせるような、
そんな範囲の国ってことか……？
戦争だの政治だの経済だの、それからその国の文化、そういうところ、
こだわる漫画は本当とことんこだわってるし、描写からその片鱗が垣間見えてくるんで、
やはりそう言う部分では、そのへんの漫画とは1枚落ちる印象は受けました

とりあえず、非国民だのなんだの言わせたら、それこそ当時をリアルタイムに生きている人が作者のはだしのゲンが、
全国の図書館に置かれて読まれてるレベルなんでそれと比べると、苦しいと思います
あっちの方が貧しさ、みすぼらしさが明らかに見てとれたよ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:26:34.50 ID:3PsmVztt0

オワコン化してるように感じるのは炎上商法のせい
実際にオワコン打ち切り作家は静かにひっそりと去っている
裏サン自体がオワコン化してきたとも言える

岡部先生は蛸編やってるとき続き考えてないつってたからな
ヒロハツ中盤みたいにカツカツな事になってるわ

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:33:12.38 ID:wiZn8lxw0

>>285
グノルツとかいう雑魚モンスターに歯がたたなかったけどね

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:34:50.64 ID:EckYPo7X0

裏サンのコメント欄ではゼクレ絶賛なんだなぁ～
コイツ等が単子本買ってれば打ち切りもなかっただろうに、
買わないならちゃんと悪いところ指摘してやれよ、たくすがまた勘違いしちゃうだろうがよｗ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:34:59.77 ID:Uo8VaoC40

>>291
ばよえーんの背後にサンカちゃんがいたり、サンカちゃんが飛び降り止めてたりするだけで納得したのにな

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:36:44.06 ID:1A3jirdn0

グノルツと彼女（名前忘れた）のバカップルを気に入ってたぐらいだから
フーマ先輩も深刻な恋愛脳なんだよな

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:40:42.00 ID:Uo8VaoC40

>>294
てめー！グノルツさんはラストバトルのボスだったんだぞ！

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:40:56.07 ID:wiZn8lxw0

封真はそういえば自殺のプロだったな
何度も自殺してるんだっけ
わざわざ止めることもないと思うが

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:42:06.88 ID:bak0e/0q0

真のアンチは誉め殺すからなｗ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:43:20.78 ID:yXwJMo6l0

>>297
常に上を目指す姿勢を気に入ったんだと思ったが

仙界にいったらそんな気持ちもなくなってたようで。
やっぱエゼルで作られた人間は同じ人間ではないのかもな…という？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:46:53.19 ID:wiZn8lxw0

ゼクレアトルに女の魂が宿ってたってのはわかった
で、結局何でかんただったんだ？
かんた何してたっけ？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:47:11.50 ID:lyEI3LFuO

マギ外伝には、大方ゴミに堕落しきった裏サン連載陣をクオリティで駆逐するくらいの勢いを期待したが、それ程でもないんだな
看板のマギこそ大物であれ、所詮外伝か
世にある人気作品の外伝物、スピンオフ、アンソロジーなんかの作品と比べると推して知るべきだったか……

正直、マギどうこうより、裏サン全体がクソすぎるから、読者としてはその現状をぶっ壊す爆発力のある物の登場を望んでた
が…、とりあえずマギ外伝にはそれ程の力はなさそう

なんだかんだ言って、マギが来たら現行連載はゴミ扱い……みたいに言っていた連中も、
本当はクソな状況を打破してほしいっていう希望的感情の裏返しでもあったんだろ？

とりあえず、所詮、裏サンは裏サンってことか…

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:50:00.98 ID:1A3jirdn0

>>301
細かいセリフは忘れたけど
俺「君ら」好きだわって言ってたから
グノルツ個人の姿勢や考え方じゃなくてセットで気に入ってるってことじゃね？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:50:30.21 ID:wiZn8lxw0

シンドバッド結構面白いと思うけどな

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:51:27.74 ID:tzryFW6z0

こういう時代は舟が足りなければ徴収するからね
てか負けてる時なのに若い男が兵士として徴集されず非国民を殴るとか余裕ありすぎｗｗｗｗｗｗ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:53:25.63 ID:RNBIAykT0

>>302
＞で、結局何でかんただったんだ？
特に理由はない。

漫画の中のキャラだったら誰でも良かったから無作為に選出されただけ。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:54:32.48 ID:kHluZdQo0

たくすの尊敬する飲茶氏がゼクレアトルに最大限の賛辞を贈っているな！
これだけで連載した価値はあったな。たくすは今回の打ち切りでへこたれたりせず新作に取り掛かろうぜ！

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:55:18.58 ID:RNBIAykT0

>>305
でも単行本買わないとどう足掻いても途中ゴッソリ読めないし、
読む気しないわ。

本誌で5～9話読んだ人らも10話掲載されるまではわざわざ見に来ないんとちゃう？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:55:53.90 ID:wiZn8lxw0

散々馬鹿にされたウォンデルさんの「国は邪魔じゃないか？」ってのも案外間違いじゃなかったな

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:56:40.15 ID:V5t4uLov0

たくすの何がスゴイって
今まであんだけクオリアクオリア言ってたのに
たくす自身のクオリアという概念への理解が
ただの味覚障害や色盲と同一レベルだったことだな
生物の知覚し得る全ての感覚がクオリアなのに

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:56:41.82 ID:AdPEMRfN0

>>307
酷いよな
結局「実験」で植え込まれた感情なのに、誰もそれに違和感を覚えず
受け入れて大団円

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:57:11.26 ID:zBcZ16nF0

大学生が教養の授業で得た知識を元に考えた妄想をブラッシュアップ無しでそのまま漫画にしたようなレベルだったわ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:59:31.05 ID:Jb+L+NAl0

そもそも量子脳理論ですら時代遅れのこの御時世に脳の電子化とか英断とも言える周回遅れだよな
90年代に帰れば攻殻機動隊が温かく迎えてくれるよ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:01:46.53 ID:rArcTP5vO

コメント欄で称賛してる信者や飲茶の無理矢理気味なヨイショとか
全部たくすにとってマイナスにしかならないのによく続けるなぁ

例えアンチのコメントが無くなっても単行本は全く売れてない事実は変わらないから
どこがどうつまらないのか指摘してくれた方が、改善点を見つける手がかりになるから
無条件ヨイショより辛辣な批判の方がまだ面白い作品を作る上での肥やしになるのに

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:02:05.46 ID:6960KIK/0

ひーはーに比べればマシってレベルだろ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:03:28.31 ID:wiZn8lxw0

ヒーハーは伏線投げっぱしなかったってだけでつまらなさ自体はゼクレと同レベル

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:04:24.73 ID:1A3jirdn0

「宇宙が寿命」のとこで
スーパーコンピューターっぽいのが「ガガガガ」って音立てて演算してたのがﾜﾛﾀ
大昔のテープ吐き出しながら計算する描写とあんま変わらんぞｗ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:04:31.51 ID:y0Y7lt3YO

飲茶はたくすをおだてて煽って失敗させまくって自分が原作やる時に二の轍踏まないようにしたいだけじゃないのｗ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:05:11.21 ID:yXwJMo6l0

>>304
「彼女と強さだったら？」「強さ」「彼女はそれでいいの？」「よくないけどいい」
って感じじゃなかったっけ。
上を目指す奴と上を目指す彼が大好きというセットじゃん？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:06:00.61 ID:Uo8VaoC40

いや「脳の電子化」自体は昔からあるｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞで悪くないアイデアだろ。

1億年とか 1兆年とか 1グーグル年（だっけ？）とか気が触れたくなるような年数が 1コマでたっちゃうところがたくすぃ。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:08:12.29 ID:Cz/qRmS60

>>315
辛辣な意見ばかりでも作者が潰れるだけだぜ
連載中は批判ばっかだったんだから最後くらいヨイショで送ってやってもいいじゃないか
たとえ虚構の称賛でも作者のやる気が出るならまだプラスに働くと思うよ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:09:21.17 ID:J3iOLgx20

飲茶の褒め殺しには社交辞令を越えた悪意を感じるｗ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:09:35.75 ID:laXl7XQy0

無駄に凝った名前とか全部裏目に出たな
もし話が面白かったら「名前まで凝っててすげー！！」になるんだけど
結果は「くだらねぇ設定ばっかでつまんねぇ」なんだよな

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:10:32.20 ID:V5t4uLov0

>>289
こんな感じなら少年誌のラストっぽくてよかったのにな

神2人が出てきて仙界の成り立ちを説明
↓
なにか理由をつけて、お前ら仙界人は我々創造主のお眼鏡に適わなかったから仙界は潰す宣告
↓
仙界人反発、カンタとフーマも同調
↓
神「フッｗ想像主たる我々に抗えるとでも思っているのですか」
↓
海に流された宇宙の実のように仙界の崩壊開始、為す術のない仙界人たち
↓
カンタ・フーマ「超エゼル！！！！！」仙界の崩壊が止まる
↓
神「馬鹿な？！なぜお前たちが我々に干渉できる？！？！？！」
↓
カンタ・フーマ「俺達はお前らが持っていないものを持っている！それは『魂』だ！」
カンタ・フーマ「お前らの心は所詮物理演算に成り下がった計算式！魂で繋がった俺たちこそ上位存在！」
↓
神「なるほど！我々と戦うというのですか！！おもしろい！100兆年待った甲斐がありました！！！」
↓
カンタ・フーマ「うおおおおおおおおおおおおおおお！！！！いくぞおおおおおおおおお！！！！！」

ゼクレアトル--神マンガ戦記--　　　　　完

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:12:12.02 ID:1A3jirdn0

>>325
貴方が神か

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:12:31.31 ID:qmBiYxt0O

マギ外伝はガキの顔が歪なのと何でも台詞で解説し過ぎなのが気になった
本編は読んでないからまあ今の所普通

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:12:58.59 ID:Uo8VaoC40

>>325
打ち切り漫画の後日談を打ち切りにすんなｗｗｗ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:13:59.82 ID:Q46e8QP30

（※10^100=1ゴーゴル）←こういう伏線回収しましたよアピが寒すぎる

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:18:16.52 ID:yXwJMo6l0

いや、でも「魂」の有無は最終回でも言及されたんだから
単純に上位のまた上位とかじゃなく上位と下位のループ構造でもよかったんじゃね。
それならリレー漫画とも違った話にできるし

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:20:06.38 ID:rArcTP5vO

メタ展開でも昭和に出版されたデビルマンに遠く及ばなかったな
あっちは現実でデビルマンの漫画が起こした社会問題を巻き込んでのメタ展開という
当時としてはとんでもない発想だったけど、ゼクレは社会問題どころかプチヒットすら起こせていないから
リアルとリンクさせても寒いだけだったなぁ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:22:25.98 ID:Jb+L+NAl0

「昔からある」ってのは「だから価値がある」ことを担保するんじゃなくて「既に使われている」ことを意味するんだよ
よく言われる星新一の功罪もそこにあるわけで
ただ流用するだけなら単なる設定屋と変わらない
それに「昔からある」電子化が評価に値するものだったのは当時の時代性と不可分であって現代においても批判力を維持してるとは到底思えないね

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:23:11.75 ID:V5t4uLov0

>>330
まぁ適当に書いたからあれだけど
神には魂が無くて仙界人には魂がある、って設定なら
もっと面白い展開できたろうになと思ってね

ほんと上で言われてたように、マトリックスの中で生きていくことに満足しました
っていうクソみたいな終わり方だよあれじゃ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:25:28.12 ID:1A3jirdn0

GANTZ…進撃の巨人…テラフォーマーズ…
主要キャラがバタバタ死んでいく漫画は中毒性がある
とヒット作の作劇手法を安易と切り捨てたあげくに
この程度のものしか描けないという

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:25:37.16 ID:grpCph450

ヴァンダインですにもなれないなら正攻法で地の文章を磨くしかないぞ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:28:24.71 ID:tzryFW6z0

星新一のネタはシンプルすぎるから、肉付けしてボリューム増やせばそれはそれでアリになるという

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:29:09.73 ID:FeB4304OP

次元超えたから同等の存在！って、その次元も作られた次元だろ。
結局手のひらの上じゃん。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:29:24.63 ID:wiZn8lxw0

WEB漫画だと主人公が死んだRBBは面白かったな

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:29:45.31 ID:EPq36Uqh0

>>330
そもそも上位の世界（ゴーゴル世界）には魂なんてものはなくて神の精神性を分け与えて前世っぽく思わせてただけだろう。
元々上位に無い物なんだから下位→上位は無理じゃないのか？

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:31:18.30 ID:yXwJMo6l0

前のスレで紹介されてた小川一水の老ヴォールの惑星読んだけど
上位存在が作った箱庭に取り込まれる話もあったな。
たくすはパクリとかじゃないんだろうな。にわかならではの発想力だから
上手く働けばいいものになるけど失敗すると「それもう他にあるから」みたいな。
リアル鬼ごっこの山田悠介はあんな作品ばっかなのに商業的には成功したよなあ。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:31:23.84 ID:V5t4uLov0

>>334
神様が最後に全部どうにかしてくれるってのは
相当前から決まってたオチなんだろうな
エゼル部や美少女は殺しまくる予定だったぽいし
それらも最後に神様が時間巻き戻して全部元通りにする予定だったんだろう

とすると、もし打ち切りにならず
エゼル部や美少女や二代目強者やサンカちゃんの話を詳細に書いて
30巻くらいまでやった末に今回の神オチで時間が巻き戻って全部無かったことに
なんてのだったらちょっと目も当てられなかったな、暴動レベルだわ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:31:44.58 ID:EPq36Uqh0

>>338
作者も亡くなったんだっけか……あれは本当に惜しい人を無くしたと今でも鬱になるわ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:33:11.31 ID:vGwVHlLPi

仙界ゴーゴルとゼクレアトルが繋がるのが最終話ってのが遅過ぎ

もうこれなら別々の作品としてやった方が良かっただろ。
詰め込み過ぎたのがダメだったな

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:34:50.60 ID:EPq36Uqh0

>>340
五回を恐れず言うとあの頭悪っぽさが良い意味で作用したんだろうな。
あとたくす程自分を貶めてない分、まだ無邪気に思えるわｗ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:36:13.95 ID:yXwJMo6l0

>>339
電脳化した時点で「失われた」あるいは永遠の命になったので余った魂が宿ったとすれば、
演算でクオリアを再現とかいう話も哲学的ゾンビが言ってるだけとできるな

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:36:58.48 ID:vGwVHlLPi

RBBはおもしろかったな
後日談で救われてたのが良かった

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:38:04.40 ID:8RG82rnJ0

>>247
胎界主の作者コラムで同じような事が言われてたな
それ踏まえると、神様に助けて貰って大喝采なラストはまさしく
「正統派」のデウス・エクス・マキナ

以下一部抜粋
http://www.taikaisyu.com/24-02/19.html
＊もっとも古代ギリシアの演劇における
デウス・エクス・マキナの捉え方は、信仰の賛美であり
機械仕掛けの神がゴンドラで降りてくると
「結局は神様が助けてくれるじゃん！大安心じゃん！」てことで
当時の観客はシラけるどころか、大喝采だったようですが。（出典ど忘れ）
現代では、神がゴンドラで降りて来た日にゃ「なめんな」でお終いです。
うまいことやれば、コーエン兄弟の映画『未来は今』のように
それほど、酷いことにはなりません。唖然としましたけど。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:38:25.93 ID:1A3jirdn0

ジル出す仙人がホントにジル出す単機能だけのどうでもいい存在だったという
ゼクの話を熱烈に支持しているというソフィとやらはどこ行ったｗ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:40:05.48 ID:EPq36Uqh0

>>348
元は妖精と全く同じ種族ってのがなんかショックだったわｗ
漫画読みまくってるとあんな化け物に進化しちゃうのかよｗ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:42:57.35 ID:V5t4uLov0

そういえばエゼルって言葉の意味の説明あったっけ
たく生だとそれも判明するって言ってたけど

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:43:50.87 ID:yXwJMo6l0

>>349
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられる漫画に不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食ってジル出してろ」
ってことっすねええ

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:43:58.60 ID:xxZWF1C10

よほど舞台設定に自信があったのか
まなぶの世界も内包してることにしちゃったんだな

たくすの世界に対する認識の根底っぽいから
今後出てくる作品が（あるか知らんけど）
全部あの設定の元に成り立ってる宇宙の一つと思うとやりきれんな
物語に移入できないだろ

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:47:28.49 ID:+js7oQYA0

結局は超越した存在の神様オチ
二作続けてこれってことはこういう終わり方しか出来ないんだろう
次を出したとしても飽きられて終わり

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:48:06.74 ID:kHluZdQo0

しかし「クオリアが再現できなかった～」の部分いらないだろ～
結局何の葛藤もなく解析して再現するんだしｗ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:49:15.34 ID:EPq36Uqh0

つうかカンタ宇宙も作られたものじゃなくてあくまで実際にある宇宙で仙界が弄れただけなんだよな。
つくづく打ち切りで消された宇宙が可哀想だわ。生まれ変わるからいいだろとかいう話じゃねえｗ
そもそも元の世界にない魂を「実装しよう！」の一言で生み出せるものなのか？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:50:28.90 ID:zBcZ16nF0

神だから余裕だろ

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:51:15.46 ID:vGwVHlLPi

デウスエクスマキナじゃないって言ってたけどこんなの実質デウスエクスマキナと変わらんだろwww

漫画の世界を作る仙界ですら神々が作り出した世界でしたってアホか

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:51:33.66 ID:e29HZAHw0

メガ岡部閏＠XY全裸待機 @okb0803

何よりもまずは、お疲れ様でした！紛う事なく有終の美を飾りましたね。次回作楽しみにしてます、はやく来て下さい

泣いた

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:51:39.09 ID:l1wDfLBE0

漫画、その宇宙にいる好みの相手をこっちに呼び出して求愛するのが理想らしいけど
呼び出されたほうに拒否権あるの？結構操作できるっぽいんだけど
ちょっと気持ち悪いんだけども

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:52:26.62 ID:EPq36Uqh0

>>354
本来ならゴーゴルで描くはずだったからどうしても入れたかったんだろうな。
今回ゴーゴルに大半のページ費やしてることといい、たくすはオナニー思考が強すぎる。
>>356
まあそうなんだろうな・・・

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:53:50.76 ID:F3ZfOm6g0

マギ、途中の展開ワンピース一話かと思った

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:54:14.78 ID:zBcZ16nF0

>>359
どうせあの世界木偶みたいな人間しかいないから余裕余裕

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:55:04.59 ID:1A3jirdn0

筒井康隆のエディプスの恋人も
ある日突然神になっちゃった主婦が
自分の息子に理想の嫁（主人公）をあてがうという話で
息子と主人公の最初のセックスは主人公と意識を入れ替えて
自分が味わうという下衆い神様だったけど
安易にイイ話にしていないだけまだ読後感は悪くない

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:58:24.08 ID:2BBBEer+i

上位の存在に認められて今までの存在意義を一度に無くしたクセに喜んでるフーマは心に欠陥があるとしか思えない
他の奴もそう、結局こいつら全員不完全な心の持ち主だよな。何が平等な人間だよ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:00:09.13 ID:4szF029zO

一方、飲茶は重版しまくり

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:00:37.15 ID:EPq36Uqh0

>>364
作者がまともじゃないと思うしかないな。
こんな話でハッピーエンドっぽく見せるのは正気じゃない。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:11:32.59 ID:avWcr8z90

>>364
フーマに関しては別にいいんじゃねぇの
存在意義＝恋人っていうキャラ設定だから

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:13:23.84 ID:jnCKAdLn0

微妙に長文レス投下

致命的なのはリアリティが無いことだと思う
現実的じゃないって意味じゃなくて「それっぽさ」が感じられない
例えば脳の電子化で「瞬間移動できるようなった！車は激減。都心の地下が暴落」って言われても
へ？って思ってしまう。「理想通りの体を選べる！」って1コマで済まされてる『生体革命』も
少なくとも倫理的問題，哲学的問題が巻き起こるだろうって愚生でも想像できる
要素要素において考え込まれてる感じを受けないというか，不自然さを感じるというか…
一見無難にまとめた最終回なのに，そういった何とも言えないいびつさが遍在しているせいでモヤモヤした読後感が残る

このリアリティの無さは間違い無く作者の根本的な技量不足のせいだ
幾ら良いアイデアを思いついても幾ら設定を高度に練り込んでも，これは解決しないと思う
まぁあれだ。たくすの漫画人生はまだ始まったばっかりなんだろう

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:13:42.24 ID:Cz/qRmS60

ゼクをキモオタ、カン太を美少女にすると
ゼクがいかに気持ち悪いことを企んでたかがわかるな

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:14:27.55 ID:zV/u8zcx0

おいやめろ！これ以上たくすを叩いたら心の無いロボット状態になってしまうぞ！

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:15:15.00 ID:1A3jirdn0

チェーンソーがあればあのムカつくバカップルをバラバラにできるんだよな

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:15:26.14 ID:F3ZfOm6g0

ゼクの恋心も結局は2人に操作されたものなんだよな…

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:17:49.45 ID:GG4Sct5E0

あの創造主どもめちゃムカつくわ！
単行本では原作ナウシカENDに変更してほしい

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:26:14.36 ID:l1wDfLBE0

単行本が出ると本気で思ってるの？
阿久井は９月中には新連載なのに誰がどうやって５巻分描くの？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:28:15.82 ID:laXl7XQy0

ゼクの心が操られてるって言ってるやつはなんなの？
読んでないの？
理想の相手が漫画内にいるってだけだろ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:33:06.37 ID:ppWwi9Hf0

心惹かれる相手を漫画内にいるように生み出したのは上位存在だろう
すべては神仙の御心のままにだよ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:37:33.00 ID:2BBBEer+i

「今の次元でモテなくても、違う次元に理想の恋人はいるかもしれないんだよ」っていう
たくすからキモオタたちへのエールだろ

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:37:48.71 ID:FtdyM1E30

>>361
お前は俺か

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:37:57.59 ID:gDgzYPzy0

>>368
そのへんは発生してるだろ流石に
全部Ｘ年後でかっとばされてるだけで
あんまり言い出すと別の物語が大量に発生するからやめとけ

たくすがちゃんと考えたうえでかっとばしたのかどうかは謎だし
リアリティ無いのは同意だが

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:39:18.26 ID:EPq36Uqh0

>>368
そもそも○○革命！とか危機解決！とか要らないわ。
ゴーゴル世界なんぞ今更興味ないし、世界設定は神二人にもあまり関係ない。
偉ぶって重大出来事とかせずに「脳の電子化により～となりその後も発展を続けた科学は宇宙の支配すら可能とした」
とか普通に流せばいいんじゃないかと思った。下手に詳しく書こうとするだから
「他の知性体を管理する」とか不必要で物騒な話が挿入されてしまっている。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:39:26.32 ID:HgcXaQNB0

>>368
なんつーか、話の展開に都合の悪いことには
目をつぶって考えないようにしてるのが丸分かりなのよね

不老不死（メトセライズ）、脳の電子化（脳チップ）、倫理観のコントロール（ピースキーパー）、瞬間移動（EPR通信）
この辺のくだりは銃夢とまったく同じなんだけどあっちはエイリアス問題だとか
表層意識に現れないストレスの蓄積と顕在化だとか世代間虐殺だとか
そういう問題点にちゃんと触れててそれで話が回ってた
でもこっちはそういうのが何もない全部都合よく話が進む単なる幼稚な妄想の具現化でしかなく
そういうところが空虚感を生み出しているんだと思う

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:39:43.02 ID:+js7oQYA0

伏線とか、そんなの全部何も無かったな
何を書きたかったんだろう

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:42:24.36 ID:+js7oQYA0

>>381銃夢はそこらへんがうまーく展開してるから脳チップも衝撃的だったね
ゼクレは・・・全てにおいて稚拙すぎ。作者の脳内だけで納得してるだけだから
読者にはまるで理解できない

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:42:33.06 ID:zV/u8zcx0

ちゃんと考えてます！の結果がこれだよな
ニコ生でもビッグマウスのままだったしもう開き直ってるのか
素で病気なのか

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:42:35.48 ID:EPq36Uqh0

>>377
そもそもカンタの気持ちは別にゼクに向いているわけじゃないし、
客観的に見てもゼクを選ぶ理由は薄い。
つまりゼクがやってることはただの片思いの押し付けでありキモオタが「○○ﾀｿは嫁～！」と言いながら
抱き枕にちゅっちゅして同人誌書くのと既にあまり変わらん。ただ相手が反応してくれる違いがあるだけ。
それをここまで大層な風に描かれてもなんというか「あ、そっすか」って感じだ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:44:59.36 ID:5vEgKHRp0

たくすに対してグレッグ・イーガンの影響を指摘している人がいるが
ニコ生で順列都市は他人から薦められてもっているがまだ読んでいないといっていたから
影響はないと思う。
ニコ生ではたくすが書いた短編の神の観察もイーガンに似た話があると指摘されてたが
アイディアは結構ＳＦではあるものなので自分で考えたのでは
たくすは神とか高次元とか宇宙とか好きだから・・・

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:53:15.11 ID:V5t4uLov0

>>386
神の観察の元ネタはコレだよ
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/alFrame.html

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:54:19.96 ID:V5t4uLov0

あ、間違った、コレね
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/jinkou.html

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:57:46.39 ID:4szF029zO

神が「私を創った神にきいてくれ」と言うネタも飲茶のサイトにあったよな

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:57:52.95 ID:yXwJMo6l0

「2人いるんだから願い事も2つだ！！」　（創造主を出しぬいたな…（ドヤ
ってことなのかなやっぱ…

ゴーゴルはちゃんとスピンオフで仙界（とは明言しないまでもそう匂わせるものを）創造まで描いておくべきだったな。
やっぱあれかー、ケタ違いの存在すぎて従うしか無いじゃん～ってなってからの
魂の存在に関して一矢報いればきれいだったろうに

「魂実装したって言うけどホントに神様の世界に魂無いの？」
「無い。立証された」
「それは不老不死になる前？後？」
「！！」

とかやりゃいいのに。神仙を究極の存在にしておきたかったのかな

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:00:26.75 ID:9F0Z840L0

そもそもデータ化した時点でオリジナルは死んでるよね
後に残るのは本人を元にしたデータのみって気分悪いというか破滅としか思えん
例の若返りをする処置をして若返ったコピーが本人として生き
老いたオリジナルは処分されるショートストーリーを思い出す
ハッピーエンドとするにはあらゆる存在の価値が無さ過ぎて…

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:05:47.27 ID:ppWwi9Hf0

死にたくないから生き続ける生に執着するってただの逃避だよな
ゼクレを見てるかもしれない青少年たちに悪影響が出ないかお母さん心配です

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:13:14.17 ID:GG4Sct5E0

危機番号3：敵性知的生命体！！の辺りも酷いもんだ
余計な知恵を持たないように全部管理するなんて、めちゃ選民思想で究極の老害だろ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:13:30.49 ID:0L9pDx0R0

創作者(the creator)がエゼルを発する（etehr）= 創作活動（creat）らしいぞ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:22:41.81 ID:F3ZfOm6g0

>>394
たくすsugeeeeeeeeeeeeeeeeee

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:25:07.55 ID:0L9pDx0R0

etehrの真の意味に辿り着けた読者はいなかった（たくす談）
より詳細な「etehr論」は、本当に理解してくれる読者とだけ語りたい（たくす談）

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:27:15.48 ID:bEA/ztvi0

終わってんな

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:27:41.33 ID:ZOyDUYxL0

そう・・・（無関心）

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:29:03.41 ID:0L9pDx0R0

それと、最後のコマでゼクレアトルのポーズで腕の配置が左右逆になったことと
足の造詣が不自然になったことが心残りらしい

では

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:29:30.95 ID:lXTXipH10

マギ予想以上に投票少ないな

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:32:16.90 ID:JxdIOxmG0

>>400
本番は10話が更新される18日じゃね？
9話までは本誌で掲載されてたんだろ？

本誌で読んでた人が来るのは18日以降だろう。
裏サンしか読んでない奴はそもそもあんまり読む気起きないだろうしなｗ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:33:28.90 ID:KAsC/plo0

etehrの真の意味ってお前のどうでもいいアナグラムに付き合ってられるかよ

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:34:31.51 ID:M46Y4Dsl0

>>254
例えば物語がゼクのコントロールを離れて展開していってしまい、「こんな悲惨さをキャラに背負わせるなんて」とか後悔してる内容だったら巻き戻しにも納得出来るんだが

>>266
案外不老不死でも感性が特別仙人(作中の意味はない)みたいな達観した風にはならない、とかいうのもあるとは思うけど、ならば尚更億や兆とかいう単位を使う必要性はなかったように思える
そんな現実離れした単位と凡小な感性では釣り合わんわな
数千年とかでも充分だったとしか思えんな

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:36:30.96 ID:NLd4Ydt+0

たくすさん、これは最終回じゃない…
これはアイデア帳だ…

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:37:38.15 ID:F+06eiUl0

>>401
どうなんだろね
10話で爆発するのか、それともこのまま低空飛行なのか

本誌組の熱がどの程度なのかさっぱりわからん
ただ、期待されたほど、裏サンの黒船になるほどの爆発力はなかったね

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:40:52.26 ID:wFXct6Rs0

そんな事より、昨日のヒト喰イって6pだけじゃなくオマケもあったんだな
すべての兄は妹を愛していると主張した俺は正しかった。お前らタコ崎と俺に詫びろよ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:41:23.97 ID:rqUZehs20

マギはそれほど盛り上がらずにモブとケンガンを下回る程度の得票かなって思ってたけど
これはないと同等くらいのスタートになるとはさすがに思わなかったぞ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:43:27.25 ID:mkD37A/80

しかもファンらしきコメントはほとんどないという

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:45:40.49 ID:1A3jirdn0

石橋としてはこういうゼクレアトルが見たかったんだろうが
幾ら編集として指導してもメンタル的にたすくにこういうの描かせるのは
無理と悟って作画引き揚げて勝手にやらせたんだろうな
つかリニューアルの件とか色々あるのにドラマ視聴に逃避してんじゃねえよｗ

石橋和章 ?@mikunikko 9月1日
ゼクレアトルの何がすごいかって、創造主、平凡な主人公、恋狂いのゼクさん、不死の大魔王、エゼル部の濃い面々、仙界の住人、
思春期以上の老若男女、高校生から、社会人、パパ、ママ、じいちゃん、ばあちゃん、独身、バツイチ、都会の人、
地方の人、働く女性、専業主婦、フリーターからエリート、色んな立場の人が感情移入して楽しめる点。
石橋和章 ?@mikunikko 9月1日
そしてそんな群像劇に見せながらそれでも中心にカンタが主人公として存在感を失わずに鎮座している事。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:46:24.79 ID:FeB4304OP

サンデーの読者層とは違うんだろう。
しかも5話～9話はみせませ～んんｗとかいう舐め腐った態度だし。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:46:37.73 ID:Y7zHyHhB0

>>394
oはどこに消えた？
つーか造語混ぜていいんだったらアナグラムも糞もないよね

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:48:06.56 ID:0L9pDx0R0

>>411
それは俺も疑問だった。あとeの数も合わない

399からもわかるようにたくすは作画が苦手なので、今後自分で作画をやることはないらしい

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:49:46.66 ID:kHluZdQo0

小学生みたいな数字の使い方は嫌いじゃないｗ

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:49:59.13 ID:Iah57qXa0

ぐんぞうげき？

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:50:12.98 ID:V5t4uLov0

>>409
改変ツイート貼るのはやめようぜ
おもしろくもなんともない

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:50:38.75 ID:bEA/ztvi0

MITAですら同人誌出したら結構売れそうなぐらい女の子がかわいいしロリだというのに

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:53:30.91 ID:9F0Z840L0

裏サンは悪い意味でアットホームというか身内向けなサイトになってるし
マギはアマチュアの中にプロが来たような場違い感でハブられてる気がする
多分投票は稼げなくても単行本は売れるんじゃねぇの

しかし裏サンは開設当初は個人のweb漫画サイトのような身近さが武器だったのに
その利点がほとんど消えて個人サイトのようなチープさだけ残って…どうすんのコレ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:54:06.74 ID:Y+8uy3HOP

裏サンはこのタイミングでもう一回インタビューうけてほしいよなｗ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:56:53.65 ID:jnCKAdLn0

>>379-381
あー，成るほど。ご都合主義的な小道具だって見え見えなんだから軽く流せば良いのに
一々中途半端な注釈入れちゃってるのも大きいな。尤もリアリティが無いってのは小道具の設定だけじゃなく
登場人物の反応とかも含めて全部そうだから，より一層どうしようも無いと思うんだｗ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:57:45.47 ID:wFXct6Rs0

だってマギもつまんねえし……

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:58:16.41 ID:1A3jirdn0

>>415
裏さん創設の理念を熱く語り
読み切り不要論等の問題発言で業界に一石を投じ
出版社社員の立場を顧みずに取引先である漫画家をディスる
と活発に活動を続けてきた垢が
このごに及んで私人としてノー天気にドラマを講評しているのを見ると
どうしてもこちら側に引き寄せたくなってしまうんですよ

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:58:58.59 ID:M46Y4Dsl0

シンドバッドは何と言うか無難だな
一夜と二夜でお父ちゃんが村の英雄から非国民にされてんのが違和感あるけど、ああいう無邪気で茶目っ気のあるキャラ好きだから見なかったことにしよう
問題はこれが実質コミックス買わないと、来週で切れること
多分お父ちゃんが死ぬか殺されるかして成長したシンドバッドの冒険が本格的に始まる、とかいうまだ面白さが分からんけど取り敢えず期待度だけ上がるオチをしそうで困る
マギ本編全然知らんから現状で本買うのもなぁ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:00:17.21 ID:V5t4uLov0

>>421
だからって他人の発言を捏造したら
おまいは石橋どころかたくす以下のクズな存在だよ

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:02:13.92 ID:bTdAtSqx0

>>403
たくすは億とか兆をか単位をなめてると思うんだよな。
電脳化して現行の人間の限界を上回る知能(強い知性)を獲得した技術的ブレークポイントの後だし。
それだけの歳月を過ぎてもメンタリティが完全に一般の人間の範囲内とかありえない。

神様を描くには想像力も創造力も足りて無いよ。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:02:21.37 ID:c9Xq2/J50

シンドバッドみてるとしんのすけ思い出して脱力する

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:03:47.33 ID:q6TKgu1oi

マギ外伝読む気がしない俺って異端っすかね^ ^；

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:04:33.91 ID:mkD37A/80

いや普通

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:05:35.44 ID:RNBIAykT0

まぁ、もう始まっちまったし別にマギでもなんでも好きにすりゃいいけど、
水曜の更新マギだけってのは勘弁してくれ。

ただでさえ休載だらけで読むもん無いのに水曜の更新がマギだけになったら
ますます読むもんがなくなる。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:11:26.12 ID:c9Xq2/J50

このスッカスカの連載陣を埋める気が全然見られないのは
予算が全然出てないんだろうな。まあ当たり前か

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:12:44.89 ID:J3iOLgx20

無言と豆腐と阿久井と鬱リーグが来るから（震え声）

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:13:02.65 ID:90YtOq9i0

俺はお前らの話題について行くために読んだけど
正直時間の無駄だったよ
ここ見てるのが一番時間の無駄だけど

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:16:55.40 ID:NSvJ1cJg0

何でトーナメント優勝者の無言よりマギ外伝がはやいんだよお

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:16:59.40 ID:Y7zHyHhB0

マギはヘラヘラしてる親父がなんかイラッときた
ああいうちょっとズレた「飄々としてるけど実は大物」みたいなテンプレ的なキャラあんま好きじゃない

国や周囲の連中の豹変もテンプレ的だし今のとこ特に語ることもないなって感じ
シンがやたら持ち上げられてるのがゼクさんと微妙に被って草生えるけどｗ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:18:48.54 ID:J3iOLgx20

>>433
国民的大ヒット漫画のワンピースをディスってるの？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:23:46.75 ID:Y7zHyHhB0

ワンピは読んでるけど池沼発動してるときのルフィのキャラは好きじゃないな

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:25:12.26 ID:mkD37A/80

あれははじめからシンちゃんすげーがやりたいだけの話なので特に驚きも面白さもないすね

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:26:06.34 ID:mkD37A/80

一話シンちゃんが指差したとこはちょっと面白かったけど

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:26:56.31 ID:1UVomLFU0

シンちゃん奇形児っぽくてキモイ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:29:02.03 ID:kCYco/450

絵が大高のパクリで垢抜けないとこが初期悪意にそっくり

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:37:40.31 ID:90YtOq9i0

外伝はあえて似せてるんじゃね？

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:42:20.69 ID:b7q1HqWl0

>>428
しかもマギは隔週だしな

月曜
火曜少ページ
水曜隔週
木曜
金曜隔週
※どれも単行本発売前や連休などには休載

こんな状況だからな

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:42:38.14 ID:bEA/ztvi0

スピンオフなのに絵が違いすぎたらまずいやろｗ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:43:11.10 ID:Ik9OLZZU0

絵が垢抜けなくて微妙

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:44:12.67 ID:Ik9OLZZU0

絵が微妙だという点では裏サンデーっぽい

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:50:28.59 ID:Fg8pyJJB0

大高に似せようって頑張りは感じるんだが子供の書き方がな……

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:51:18.80 ID:Uo8VaoC40

>>433
俺は一話で「お金なんかいりません」っていってるから、
奥さんもそういうのに文句も言わない、たいそうできたひとなんだろうなあ、英雄の母親だしね、と思ってたんだけど
二話で周囲からの目を気にしてる凡庸な描き方されてて、あれ？ってなった

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:52:24.86 ID:M46Y4Dsl0

>>441
人喰いは再来週はさすがに平常運転だよ…
そうじゃなかったら本格的にヤバイ
まぁ前後編に分けて来週はたくさん、はちょい考えにくいから、来週は我慢だけど

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:52:42.63 ID:KAsC/plo0

全てが無難すぎてヒロインの登場しか期待できない

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:53:38.51 ID:sqhz473m0

俺は阿久井の描く鳥類マンガに期待してるぞ
某鮭マンガのように熱い作品になるに違いない！

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:54:34.08 ID:lgl7+9Do0

得票が少なかろーがランキングが低かろーが単行本売れればいいだろ
平均ランキングが高かったゼクレは爆死しました

もっともシンドバットに求められるボーダーは10万部ヒットなんだろうけどな
モブやケンガンが売れれるといってもあくまでも裏サンデー内の話だったから

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 15:55:53.64 ID:Ik9OLZZU0

10万も売れんやろ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:01:08.14 ID:NuoQgRxKP

マギとやらをさっぱり知らんから先入観無しでのんびり読んでみよ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:03:46.03 ID:+js7oQYA0

なーんも知らんで見たらこれから先はどうなるのかと気にはなる
一話目で超おんもしれぇえええ～～～なんて漫画は早々無いでしょう

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:04:33.10 ID:TpBFD2Gh0

俺もマギはまったく知らないから外伝を1から読んでみるつもりだったのに、5～9話が読めないって分かったら一気に興味が失せてしまったよ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:08:50.09 ID:NuoQgRxKP

あーなるほどそういう企画だったのかこれ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:35:19.93 ID:xUiUq3Q10

ゼクレ読んだが正直最終回が一番面白いと思えた
後半につれてやっとキャラクターが描写出来るようになってきた感じ
部員なんかより科学者２人のがよっぽど感情移入出来たわ

たすくは変にメタとか難しいことやるより直球のが向いてるんじゃないかね
この感じなら次回作は読んでも良いかなとちょっと思えた

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:38:23.04 ID:nrbat9xd0

＼
　￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　/▼⌒●　＼ ) 　　と思うラッコであった
　　　　　　　三{ 人∴三　　 }
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　)　　　　　 |
　　　　　　　 /　　　　　 |
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　　　　　　ｰ '　ｰ '　彡|
　　　　　　 |　　　　彡|
　　　　　　 |　　　　彡|
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　　　　　　 {　　 {　　　　ﾄ､＿＿ノ )
　　　　　　 (二　(二二＿_.人＿＿／

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:43:27.47 ID:KAsC/plo0

たくすはオムニバス形式の方が向いてるいるのでは

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:45:06.60 ID:1EfFbrq90

俺は序盤から重苦しい続くのでマギ外伝読み飛ばすようになったから
5～9話が読めなくしてその辺りを飛ばすっては良い考えな気がする

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:48:25.98 ID:7m+Esboq0

>>456
自分もそう思った。
はっきり言って一話で流す内容ではないし、ここまで積み上げてきた物語（いや、辛辣になるけど積み上げられてはない）の最後としてはてんで駄目だけど、
伏線きちんと張って、持っていき方さえしっかりしていれば、たくす節の効いたけれん味のある物語に出来たんじゃないかなあ。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:53:07.87 ID:9gg1zFPb0

本当に内容のある哲学漫画が描きたいならもっと勉強が必要だし、エンタメに徹するならそうしなければいけない。
バトルしたりメタしたり仙界革命したがったり、話の筋はブレブレだから（ブレブレのせいで溜まったフラストレーションをどこかで一気に解消させてくれると信者の俺は思っていたよ）、そこしっかりしてほしいな。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:53:54.64 ID:q6TKgu1oi

「～～出来てたら評価されてた」ってのはどんな作品にも当てはまることだからな…

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:55:02.12 ID:Y+8uy3HOP

それが出来る技術があったら打ち切りになってないんじゃないかなあ
お話づくりの基礎みたいなのを自分で掴まないと何回やってもおんなじやとおもた

裏サンを助けよう！と思ってコミックスかった人たちの金がゼクレとこれはないにいった
と思うとちょっと同情する

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:56:43.70 ID:LQivd2W20

自分が思ってたより喪失感が凄い
たくす…もうお前の話はできないのか

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 16:58:29.69 ID:1A3jirdn0

たすくの言うところのパトロンだからな
基本的には見返りを求めない行為だよ
たすくもまなぶで100円課金と500円課金で読める内容は同じ
支援する気持ちが大きければ500円のほうで、ってやってたんだろ確か

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:00:08.35 ID:3RGC+SUL0

なぁにお前らが望んだ通りに
ゼクレアトルは終了しただけじゃないか。さて今は何を望んでる？

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:03:58.49 ID:UlLBFBDo0

確かにネーム化以降の話に比べれば出来てた最終回だと思ったけど、たくすがここで最終話への割と好意的な意見読んでまるでゼクレアトルを全部褒められたかのような勘違いしていい気になるんじゃないかと思うといろいろ哀れ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:05:43.26 ID:dmsE/AQ+O

>>466
虚しい…

が、仕　方　な　い

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:06:37.32 ID:+js7oQYA0

敵がいなくなれば平和になると思っていた
でも、そうじゃなかった

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:06:44.89 ID:5T60H7wL0

とにかくヒト喰イが早くストーリー進んでほしいです・・・

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:08:20.52 ID:bTdAtSqx0

>>461
オリジナルな創造能力があって、先人の足跡なんて創造の枠を狭める害悪にしかならない
っていう天才タイプとは程遠いからなぁ、たくすは。

ちゃんと色々哲学とか科学技術とか、それらを扱った小説や映画に漫画と目を通して秀才型作家を目指さしたほうがいいよなぁ。
でもニコ生見てる限りだとそういう努力は嫌いみたい。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:14:45.87 ID:dmsE/AQ+O

>>471
結局…たくすには何があったんだろう
知識もない実力もない努力もハンパ才能も見えない意欲も顕示欲だけ
一見するとただの凡人。しかしここまで祭り上げられたからにはやはり何か持っているのか

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:15:39.88 ID:+js7oQYA0

漫画家としてではなく、社会的な経歴に少し酔いすぎたのかもしれないね

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:18:16.82 ID:rArcTP5vO

5巻は丸ごと清書だから、阿久井+アシの賃金を払ったら
今の2倍売れても赤字確定なのに最後まで出すつもりなのか…
これはないの作者は今頃扱いの違いに発狂してるだろうな

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:19:19.37 ID:Qipi+WpF0

アミバって感じだよな

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:19:55.43 ID:PlnGmh7c0

阿久井先生可哀想…
最終回のあのたくすの貧困な未来イメージをきっちり仕上げるとか罰ゲーム過ぎる

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:21:33.52 ID:bTdAtSqx0

>>472
フウマ先輩がわりと共感を得ていたり、面白い話が無かったわけではないから、
凡人よりは漫画家としての才能はあるとは思うんだ。

ただ、趣味や同人で小遣い稼ぎはいいとして、プロ専業でやっていけるレベルかというと…うーん。

このスレやコメ欄で知ったペニスマンや胎界主の作者にくらべると明らかに才能が無い。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:23:58.48 ID:TpBFD2Gh0

ゼクレの5巻よりは、これはないを単巻にまとめて出した方がまだ売れるんじゃね

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:24:52.58 ID:bgpVPP/F0

フーマ先輩人気も「ちね」発言で割と早く失速したけどな
というか他に応援したり共感したりできるキャラがいなさすぎるのが原因

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:26:03.97 ID:1A3jirdn0

胎界主の作者は元プロじゃなかったっけ？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:27:16.15 ID:bTdAtSqx0

>>475
比喩が的確すぎてワロタｗ

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:27:38.07 ID:90YtOq9i0

たくすはランキング気にし過ぎてた
焦って見せ場を作ろうとして、伏線捨てて新展開にする
これが多過ぎた。というよりそれしかなかったのがゼクレ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:32:08.47 ID:xUiUq3Q10

変な漫画論に染まりすぎたんだろうなあと思う　
どうみても引きを作ろうとしすぎ
進撃みたいに設定に沿ってる内はそりゃあるに越したことはないけど
メタ漫画でいくらでも設定作れちゃうから漫画自体のジャンルがわけわからん事になってた

連載中の漫画で毎回驚愕の事実を作ろうとしてるのなんてほとんど無いだろうに

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:32:30.55 ID:NSvJ1cJg0

ここで読者を出し抜いてアニメ化とかしてほしい

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:32:46.73 ID:FtdyM1E30

>>470
ヒト喰イはもう週間で追うのやめて単行本のみにしたらさっくり読めるよ！(ステマ)

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:33:45.67 ID:c9Xq2/J50

あのクッソださい変身スーツ路線を速攻でなかったことにしたのはいただけなかった
じゃあ最初からやんなよ

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:34:01.62 ID:q6TKgu1oi

最終的にはラブコメでいいのか？ここに至るまで何回ジャンル変わったんだ…

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:38:35.35 ID:5T60H7wL0

>>485
最近はカトレシアの謎とか喰人の目的とか世界の謎とかでネタ明かしをやたら引っ張ってるのに、
一ヶ月の間単行本作業＆読み切りの為に休載して挙句6ページ更新だから早よ続き読みたくて仕方がないぜ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:38:44.27 ID:D4wx/iLw0

36ページの
「確かにゼクはもう天気には見えなくて…」
って書いてあるけど、天気に見えないってどういう意味なん？

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:39:21.40 ID:3PsmVztt0

ジャンルははじめから一緒だろ
題名通り神の漫画、つまり哲学系SF漫画だよ

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:40:10.53 ID:ZrJiKshI0

確かに最初からやんなよって展開が多すぎる
思わせぶりなウォンデルの登場回とか
姉やサンカなんか存在すら必要なかった

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:40:52.27 ID:bTdAtSqx0

>>487
どっちかというと最終的にはSF…なのかな？
だめだ、俺にも良くわからないよ。漫画の主題がブレまくりってそれ夜明けのエンジン王的駄作の香り。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:42:41.46 ID:1BJRULlO0

>>489
単行本を買えばわかる

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:43:12.50 ID:5T60H7wL0

>>477
俺の場合、割と色んなところで話題になってるペニスマンとワンパンマンとヒトクイとオーシャンまなぶを読んできたけど
まなぶ以外は文句なしに面白かったな
まなぶはちゃんと面白いところもあるんだけど欠点も多くて読みにくかった
もちろん俺の主観に過ぎないけど

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:51:11.26 ID:bTdAtSqx0

>>494
その三作と比べるとまなぶは明らかに劣るよね。

まなぶは色々と子供っぽいところがあるな、とも思ったけど、
たくすが学生の頃に書いた処女作(?)だからあれでもほとんど問題ないと思うんだ。

問題はゼクレがまなぶの頃からほとんど成長していないところ…。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:52:54.69 ID:2k4UJ1jV0

ペニスマンは正直そんなにはまらなかったなぁ
まなぶのほうが全然好きだわ俺は

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:55:38.94 ID:c5oSH9kb0

ここにはセクレすらも褒める馬鹿がいるから
ペニスマンよりまなぶが好きだと言われてもﾌｰﾝとしか思わん…

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:55:58.64 ID:Uy4rOjt10

ワンパンマンとペニスマンを手に入れた
集英社だけが結局得をした
ともに20万、10万部超え

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:59:06.70 ID:1LGY6Hz10

web出身作家の上澄みだけをキレイに救い上げていったな
ガンオンは手持ちの作者を起用して成功
裏サンの一人負けだは・・・

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:00:18.11 ID:xUiUq3Q10

まなぶは逆たすく補正かかってるけど面白かったと思うよ
バトル物でバトルのルールもハッキリしてて
まなぶの目的とそれに向かう道中も設定に乗っかって楽しめた

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:00:49.90 ID:4dp5ey6j0

マ、マギがきたからき、きき決めつけるのはよくないと思います！！

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:03:44.35 ID:5T60H7wL0

ゼクレアトルの最終回が魔界塔士Sa・Gaのかみのセリフを彷彿させるんだが
これは創造主に歯向かってるけど
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%84%E3%81%8D%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%82%AC

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:11:46.43 ID:rqUZehs20

>>498
ワンパンマンのないとなヤンになら圧勝してただろうけどな…
裏サンととなヤンどこで差が付いたかって、ワンパンがあるかないかでしかない
そもそもサイトと運営は裏サンは初期の頃確実にとなヤンに勝ってた
いまじゃサイトも運営も同レベルになってきたけど

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:12:41.73 ID:2huoFaNZ0

あ、右クリック保存できなくなってると思ったら、リニューアルの影響なのか。

とりあえず保存だけして超タマに気が向く時があったら読んで、
その後ハマる作品にははまっていくスタイルだったからキツイな

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:13:10.68 ID:/swl8QPL0

>>498-499
ヤングガンガン、ガンオンに才能は刈り取られ、残った新鋭は集英社に持ってかれた
最初に刈り取った石橋がたくすと裏サンに引導を渡す
必然だったね

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:14:04.45 ID:FHIcrL2+0

まなぶのバイオル編？消えてね？

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:16:56.35 ID:e29HZAHw0

>>506
ブロマガでもホームページ上でも告知されてるよ

連絡
39話～59話は有料化する可能性あり。
宜しければ、今のうちにダウンロードして下さい。
60話以降は、待てば無料で読める、という感じにするつもりです。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:22:35.74 ID:vE09Ybv50

>>506
あれはなかったことにするらしい
本来のストーリー展開の流れではなかったと

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:22:42.86 ID:JU8JQIw/0

>>502
そっちのかみは序盤から最後までしっかり登場してきたうえでその台詞だからだいぶ違う気もするが
ゼクレも歯向かったほうがしっくりと来たかもなあ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:23:04.33 ID:TpBFD2Gh0

まなぶで食いつないでいくつもりかよ
リメイクの評判が悪いのに、その原作に新規がつくわけないから、完全に既存読者頼みだな

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:23:12.11 ID:wiZn8lxw0

最後まで糞漫画貫き通したかけ恋の評価がちょっとだけ上がった
最後だけ小奇麗な普通の漫画にして体裁整えたゼクレと比べたらまし

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:26:27.57 ID:bTdAtSqx0

>>509
マイトガインの三次元人のほうが最終回で唐突に登場するぶんゼクレに近いか。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:27:26.58 ID:wPqn1q4H0

もっとぶっ飛んだ前代未聞のクソエンドを期待してたのになぁ

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:27:29.18 ID:j+Vscgtt0

まなぶ有料化ﾜﾛﾀ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:31:49.46 ID:vE09Ybv50

GANTZ、進撃の巨人、テラフォーマーズってのも本当にそれらの漫画がやってることやろうとしてただけな気もするな
魔法少女や世界系アニメ的展開とかその時々で流行ってるものを取り入れていって失敗してるな
なんにせよなかなか本題に入らなかった(入れなかった？)のが痛い
ゼクレをハイライトでまとめたら序盤のバトル、両親が人形にされてましたネタ、アナグラム、フーマの過去編くらいしか残らん

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:39:31.51 ID:90YtOq9i0

ゼクレで虐殺展開やられても多分（ ´_ゝ`）フーンって感じだったと思う
誰が死んでも惜しいと感じないというか

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:39:48.13 ID:Iae8yqzI0

>>508
なかったことにするとかワロタ

漫画太郎先生かよ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:43:04.68 ID:Iae8yqzI0

>>515
羅列されたものを取り入れるのはいいけど本人に理解も興味もないから浅いんだよなｗ
しかもすぐ投げっぱなしになるし深みが無いから感動も弱い

偉人の伝記漫画とか表層をすくっただけのうすっぺらい漫画と似たような印象がある
事実を羅列するだけで表現力と説得力がないんだよね

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:43:18.95 ID:1A3jirdn0

銃夢は続編を書くにあたって前作ラストを無かったことにしたな
キレイな落ち方だったからあれはあれで捨てがたいんだけど

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:44:11.52 ID:vGwVHlLPi

ゼクレアトルが失敗したのは必然だな
知識も経験もないのに背伸びでメタなんてやるもんじゃなかった

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:45:17.32 ID:aJGAE6AwI

>>477
胎界主って、いろんなとこでやたら持ち上げられてるけど、正直あれ、つまらなくないか？
まあ人の好みは色々あると思うけど…。
昔読んでたが、読みにくい上に設定とかに作者のオナニー臭がして、途中で読むのを止めてしまったんだが…。
オーシャンまなぶの方が断然面白いと思う。

ただ、ペニスマンは更新頻度とかも含めて別格だと思うが。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:52:06.51 ID:xUiUq3Q10

進撃、テラフォーマー、GANTZの時って色々言われてるけど
展開の渦中って感じで緊張感あったよかったんだけどな

その次の作画変わった回もこれからカン太勢vsフーマ勢の戦いになるって
ハッキリした時点でフーマがいきなり全殺ししようとしたとことか地味に燃えた

ただその展開も打ち切りでぶん投げなきゃいけなくなったし
序盤がマジで迷走しすぎ　

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:52:42.51 ID:9F0Z840L0

打ち切りが決まった時点で既に単行本３冊分はあったのに
「始まる前に終わった」と思うくらい何も始まってなかったもんな
材料だけ持ってきて材料がいかに凄いか自画自賛しつつ何も作らずに一年間だよ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:53:52.95 ID:q8lRj09i0

面白いか面白くないかは二の次でもっととんでも展開な最終話で散ってくれるのかと思ったら…
読者は読者で今までクソミソに貶してたくせに最後だけ労いを含ませて悪くなかったよみたいなレスする奴もいて
結果スレの祭りの雰囲気さえ中途半端に終わるっていう

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:56:08.91 ID:FHIcrL2+0

http://i.imgur.com/2mgg1PK.jpg

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:57:17.63 ID:vE09Ybv50

>>525
これはここやらツイッターでの批判を受けての公開話数を増やすってことかな
だったらいいのだが

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:57:30.68 ID:1A3jirdn0

エゼルがヴァリエーションの少ない念能力みたいで萎えたな
これに関しては阿久井の表現力の限界もあるのかもしれんが

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:01:29.12 ID:RNBIAykT0

>>525
来週

「あらすじを2行から4行にしたビリ！」

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:01:42.56 ID:wiZn8lxw0

>>526
ヒト喰イのコメント欄も珍しくそれで荒れまくってたしな
１ヶ月間をあけてまったく進んでない６ページ更新というなめた真似への批判だけじゃなくて

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:02:34.79 ID:90YtOq9i0

>>528
期待しても裏切られるばかりなので
このくらいと思っておこう

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:02:49.14 ID:Cz/qRmS60

>>526
そうだとしたらヒヨりすぎて編集仕事してんのかって感じだわな
「最新話のみになったらどういう反応になるのか」ってのを一切予測してなかった無能ってことだろ？

何か思いつきでやらかすやる夫の顔が浮かんできたわ
「最新話のみになったら単行本の売上伸びるお！早速実行するお！」
→「叩かれまくったから元に戻すお・・・現実は厳しいお・・・」みたいな

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:03:06.61 ID:e29HZAHw0

>>528が不意打ちでワロタwww

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:06:16.92 ID:CFZ9QvY20

三角形を取り出すんだ！

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:07:14.44 ID:q6TKgu1oi

メーズを復活させるんじゃね？

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:07:26.89 ID:nY2iVtx/0

なぜたくす先生は哲学かじってるふうなのに
デウス・エクス・マキナすら知らなかったのか

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:10:01.13 ID:1A3jirdn0

哲学用語じゃなくて演劇用語だろ
シナリオ論語る奴がカバーしてないのは意味不明だが

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:10:47.02 ID:laXl7XQy0

もう裏サンデーっていう雑誌発売すればいいんじゃね？
そんなに経営厳しいならさ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:10:50.00 ID:M46Y4Dsl0

>>522
あれは、サラッと出して撤回ならまだよかったんだが、お姉ちゃんが気付く描写に何の意味もなかったというのが酷い
最悪あそこから順々に殺しつつキャラを掘り下げるのも一応ありだと思ったんだが
しかし現実はすげーどうでもいい分裂だった
一人一人悩んでたけど知らねーよ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:15:12.32 ID:ahULGBV+0

最新話以外規制って頭おかしいな

単行本売りたいからなのか知らないが、規制で売れるようになるわけない
むしろこのやり方に不満な読者が離れてくだろ。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:15:31.31 ID:LQivd2W20

>>531
warota

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:17:41.03 ID:e29HZAHw0

どこまで公開範囲を広げるかだな
最新３話まで　→　最新話を楽しみやすいが、新規は単行本買っても公開分との溝が埋まらない
単行本公開分の続きから　→　新規は単行本さえ買えば連載に追いつける

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:18:30.96 ID:cm0+IfUd0

別に読み返さないから俺はそんなに困らないけど、単行本作業に入る度に長期休載したり、
休載と謳いつつその実隔週連載だったりする作品ばっかだから
せめて1～2回前までの話くらいは参照できるようにしておいた方がいいな。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:19:46.45 ID:8IXzoNWj0

せっかくいい感じになってたカンタVSフーマをブン投げてまでやるような最終章じゃなかったよなぁ
結局どっちも中途半端に終わって不完全燃焼だわ

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:20:07.38 ID:1A3jirdn0

前回だけ読めればいいんじゃね？
シンドバットのページ仕様からすると改築はそれほど手間じゃないはず

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:20:26.83 ID:LQivd2W20

>>525
もっとひどくなる可能性もあるよね
U-2はそのパターンだった

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:20:46.58 ID:/swl8QPL0

>>537
紙媒体はコストかかるwこれからはwebだ！
↓
雑誌に載るからwebは後回しにしますwwwww

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:23:33.73 ID:D4wx/iLw0

戸塚って、神の多段構造以外に描けないのかね
まなぶもリレー漫画もゼクレも、全部同じ世界設定じゃねえか
新作として構想している「コンビニにたむろってるバカな若者でも分かる哲学漫画」とやらも、
まなぶの４番煎じのストーリー展開なんだろうな…

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:24:02.82 ID:vCWfLQ/r0

>>490
なるほど、神漫画ならデウスエクスマキナでも仕方がないな

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:24:11.21 ID:taLLrXh60

処女厨には非処女と絶対に結婚しないってだけで処女と絶対に結婚したいとは思ってない人も多い
処女で可愛くて自分に好意を持ってくれる理想的な女性が現れたら結婚したい
そんな人がいないならずっと独身でいいという考え
処女厨が現実を見てないなんて意味不明な難癖をつけるのはやめろ
処女厨はきちんと現実を見て処女と結婚できないことを自覚し独身生活を満喫している

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:25:33.91 ID:LQivd2W20

どこから迷い込んできたんだ
この処女厨は

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:26:17.65 ID:lSv2Rdz/0

http://ch.nicovideo.jp/t-taks/blomaga/ar333614
【お金や生活に関して】
・生活費がヤバい
・しかし「まなぶ」の続きを描きたい
　　→　「まなぶ」でお金を稼ぎたい（仕事にしたい）
　　　　　仕事にできれば、今後も更新に専念できる

※作者としてはwebのまなぶを描きまくりたいが、
　お金が得られないと優先度を下げざるを得ない。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:26:23.73 ID:taLLrXh60

誤爆

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:26:37.35 ID:F3ZfOm6g0

機会仕掛けの神ってからくりサーカスかよ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:26:37.86 ID:l1wDfLBE0

…そして阿久井真先生の新作も随分形になってきました。
９月中での連載目指して阿久井先生もラストスパートです！！

って書いてあるのにゼクレ５巻が出ると思ってる人は池沼かなにか？
５巻分かいたらその後ラストまで描かなきゃいけなくなるだろ
現実みろよ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:26:42.95 ID:pYh4Sj0X0

>>525
今のリニューアルに２週間もかけたものを１週間で修正出来るはずないじゃん(棒)

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:28:10.04 ID:yXwJMo6l0

>>546
コストかかって迷惑なことが立証されたじゃねーかｗ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:30:05.52 ID:33ASyOm70

裏サンデーもまたデウスによって終結するのかもしれない

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:31:14.71 ID:F3ZfOm6g0

たくすって阿久井さんにセクハラしてたん？

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:31:19.09 ID:FtdyM1E30

>>555
お盆休み１週間、リニューアル１週間と考えれば大丈夫だ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:33:03.80 ID:8IXzoNWj0

しかし普通に考えてたくすどっかに就職するしかないよな
ゼクレの最終章がすげー面白かったら普通に他社から声かかったと思うけどこの出来じゃな
変に完結させずに得意の引きでこれから超面白くなりそうなハッタリ最終回かますのが最善策だっただろうに

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:35:17.39 ID:yXwJMo6l0

たくすも山田悠介みたいにバカのふりができてれば今の状況も違ってたろうなあ
利口ぶって浅い知識で上澄みだけ語っても、
学のない読者は「なんか難しいこといってんな」と敬遠
そのジャンルに詳しい人は期待して集まって失望し
残るのは「俺わかるもんね」って利口ぶりたい半可通だけ
あとはいじられて消費されるだけ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:37:07.11 ID:D4wx/iLw0

>>551
なに乞食してんだよ、バイトしろよw
バイトして金稼げば、好きなだけニコ生やりながらまなぶの絵描いていられるぞ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:37:33.43 ID:33ASyOm70

マギ外伝はなんか９０年代の古本をブックオフで立ち読みしてる気分になる
しかも不人気作品

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:41:15.74 ID:1A3jirdn0

実家金持ちなんだから仕送りしてもらえばいいだろ
田舎帰って晴れの日は畑耕して雨の日に趣味の漫画を描くのもありだがｗ

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:42:36.66 ID:+js7oQYA0

上辺だけの小難しい理論漫画から一度脱却して欲しいね

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:43:36.13 ID:OPmeUEtq0

値段付けるのは個人の自由だから有料でも良いけど
閲覧者が二人しかいなかったニコ生みたいにならないのか

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:43:58.44 ID:rqUZehs20

弱小出版社がやってるように
そのへんのウケてるウエブ漫画をただ単行本化して出版すればいい
サイト管理も原稿料もいらないぞ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:44:47.60 ID:bgpVPP/F0

まぁなんというか過去作に味噌をつけるようなみみっちいことしてないで
今までの価値観をかなぐり捨てた新作でも描いたほうが建設的だと思うな
ニコ生の様子とか聞いてると無理そうだけど

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:45:01.50 ID:F3ZfOm6g0

むしろよくあのレベルの漫画を1年以上連載できたよな
ジャンプなら3週打ち切りレベル

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:45:39.34 ID:vGwVHlLPi

まなぶで生活費を稼ぐのは無理だろう
裏サンで次の連載の話が無いなら厳しいな

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:52:59.87 ID:x+EhcFstP

なんか守り入っちゃってるよなあ
まあ新作書いた所で無駄になる可能性高いし
楽して儲かる癖がついてしまったんだろう

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:54:14.74 ID:6ITyXpdc0

はええよ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:55:57.84 ID:8IXzoNWj0

たくす絵になってからのゼクレが面白ければまなぶ有料版でもたくさん人呼べただろうし次回作のオファーも来ただろう
漫画家人生で一番大事な大勝負で血迷った展開にして大敗したんだからもう漫画家あきらめた方がいいだろうな

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:56:28.33 ID:OXaT/+xE0

その古臭さはサンデー作品に由来するものや

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:00:03.55 ID:TcY1nmG50

しかし会社辞めてまで漫画に費やして失敗ってのは表現者にとっては最高の成長剤ではある。頑張ればミッキロークみたいにカムバックできるよ。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:00:54.63 ID:HvVzZLZx0

>>553
からくりサーカスがモトネタじゃ無くて、
からくりサーカスの「デウスエクスマキナ」のモトネタが、
演劇用語の「デウスエクスマキナ（機械仕掛けの神）」

（ついでに言うと、未来日記の神様の名前とか、
ライトウイングの能力名とかにも使われてるね

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:01:56.48 ID:pYh4Sj0X0

からくりサーカスやら魔道やら漫画元ネタ説大杉内

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:02:25.89 ID:howqWEQQ0

結局魔王とバトルスーツと魔法少女いらなかったな
結局魔王軍とは小競り合いしただけで終わったし普通の学生生活で謎の先輩出してれば良かったんじゃないですかね

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:08:49.94 ID:1A3jirdn0

脳科学や電子工学を発展させるのに人を襲うのはいいとして
なんで人肉を食わなきゃならんのかの合理的な説明が無かったな

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:09:20.61 ID:rMmgHRD+0

批判する側も無知を晒すのはネットでよくある事だ
wkwkしたのに最後のゼクレ祭りが盛り上がらなくて寂しい

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:14:00.90 ID:wiZn8lxw0

魔王軍のメンバーどうなったんだ？
神によって消滅させられたのか？

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:16:57.12 ID:vE09Ybv50

なぜフーマ先輩はいつまでも学生服のままなのか…

着替えろよ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:17:11.95 ID:1nHIrS0i0

>>581
すべてなかったことになる
フーマが何千年もかけてやってきたことがすべてなかったことになったから
あの星の歴史はかなり変わってしまったはず
まあ、なぜかカンタの周りは何も変わってないのだが

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:18:06.20 ID:bTdAtSqx0

これまでのレスにもあるとおり、ゼクレがつまらない直接的理由
・ランキング気にしすぎ
・その結果として毎週なにかしら引きを持ってこようとした
・話が迷走

根源的にはこれらをコントロールすることが出来なかったこともふくめて、たくすに才能がない、なんだろうけど。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:18:10.49 ID:1JZJW6/x0

お前らってよく分からんわ
あれだけコキ降ろしてたじゃねぇか
それなのに何でちょっとしんみりしてんだよ。まるで理解出来ねぇ
DV男が暴力振るった後に優しくなるみたいな歪んだ愛っぽくてお前らが怖い

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:20:24.09 ID:wiZn8lxw0

>>585
ゼクレがつまらない時はたくあんも元気がない
いつものことじゃないか
今回は特に妙にこじんまりとまとめただけで山も谷もないからな

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:27:51.00 ID:5vEgKHRp0

戻ってきてくれ、たくす・・・
やっぱりお前じゃなきゃダメだったんだ・・・
裏サンスレの憎悪を一身に集めて、他の連載作家を守れるのはお前しかいないんだ

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:28:10.78 ID:CXLgl1E70

・多重メタはやりません！
カン太世界の上位に仙人界があって、仙人界の上位に神仙とフランが居て・・・
どう考えても多重メタです、本当にありがとうございました

・デウス・エクス・マキナではありません！
例え設定としてあらかじめ考えていたものだろうと
最後に万能な上位の存在が出てきて、問題を全て解決・・・
どう考えてもデウス・エクス・マキナです、本当にry

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:29:50.20 ID:wPqn1q4H0

デウス・タクス・マキナなのだー！

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:30:37.42 ID:sQvh+4+I0

>>585
しんみりしてる事にしたいんでしょ？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:31:40.65 ID:rMmgHRD+0

元気がないのは確か

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:32:28.38 ID:bgpVPP/F0

いじられないたくすなんてたくすじゃない、戸塚さんだ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:33:09.75 ID:wiZn8lxw0

まあシンドバッドが面白かったからいいや
５話～９話見れないのはいただけないが

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:34:47.40 ID:sQvh+4+I0

漫画には語る内容も無いし
死人蹴りしてもしょうがない

平和なだけじゃないかな…

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:36:38.43 ID:5vEgKHRp0

たくすの為に、たった500円程の金も出せないというのか・・・
このスレの全員がゼクレアトル全巻を購入すれば、この先もたくすとその周辺の騒動を楽しめるというのに・・・

このままではたくすがネット乞食とか変てこな政治運動にのめりこんだりとか悲惨な未来しか想像できない・・・

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:38:14.43 ID:oDk/twhH0

次回へのヒキで持ってる漫画だったからな（やらかしも含めて）
次が来ないって分かってると張り合い無いよな

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:39:09.16 ID:OXaT/+xE0

・生活費がヤバい
→働け

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:39:37.07 ID:LQivd2W20

>>585
ラスボス倒した後の気持ちかな
もう戦う相手がいなくなることのむなしさ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:43:20.28 ID:X7NgFZqs0

そもそも企業に頼らないで食えてるウェブ漫画家がいるんかいな。
たくすどうなってしまうん？

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:44:08.34 ID:gDvU6Qdw0

バクマンみたいな
「こうやった方が面白いマンガになる！」
な話は嫌いじゃなかった

>>595
そっちの方が面白そう

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:44:23.02 ID:wPqn1q4H0

確実に人生詰みかけてるけど神がなんとかしてくれる

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:45:41.97 ID:F+06eiUl0

>>585
なんかつまんなすぎて語るべき内容がない

それに、もう次はないもの
今までの批判はまだ次回があることや、作品の底が見えてないことが前提
たとえば、他にクソツマンネーゴミ回だったすまさない回だと、
もっと他に語るべきことがあろうに、仙人の設定語りとか何やってんの、とか、
先週エゼルがどうたら言ってたのに放り投げやがったとか、
基本的にゼクレの批判は、
○○を語るはずだったのに、○○を語るべきなのに、語られてない○○はどうなってんだ、
放り投げてる○○はどう…、
そういうのが多い
それが全てを語り終え、作品が終了した今、何を言うことがあろうか

それから、底がまだ見えないから、て点か
批判は希望的な感情の裏返しでもあるんだよ
もっと面白い作品が読みたい、ゼクレアトルを面白くして欲しい
そうなるだけの底がまだある、だから～の方が面白いと思ってあれこれ言う
でも、もう底まで来ちゃったもん
底までどーしようもないつまんなさとお粗末さだもん
語るべくもないよ

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心、なんて言うだろ？
あの内容でどうこう語れるのはよっぽどの人だけだよ
内容あげつらってどうこう言える人が、俺はすごいと思うもん
俺はただただ馬鹿馬鹿しい、程度の低い素人の妄想にしか思えなかった

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:46:43.17 ID:7LJ6I8uB0

ここまで何も残らない作品も珍しいな
作者が作品に対して秘めた主張や情熱がまったくない
売るために奇抜（本人にとっては）な設定を出して
売るために毎度毎度新しいイベントを出して
そのすべてが空回りして売る事しか考えてない卑しさだけが透けて見えて
結果としてまったく売れずに完結しても何一つ残るものがない
そもそも漫画で何かを表現したいってのがこの人には皆無
それじゃあ駄目だよね

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:46:58.61 ID:5vEgKHRp0

評価されなかった怨みをブログやtwitterに撒き散らし、さらには宗教や極端な政治思想に傾倒
よけいに世間から拒絶されるようになり、ますますおかしくなっていく…
自称天才の末路というのは悲惨なものが多い
たくすがそうならないように、応援してあげて欲しい

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:48:34.56 ID:+RUvVkXR0

たくすは必要なんだ！

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:51:20.78 ID:x+EhcFstP

新しいおもちゃが必要やな
編集さんイキの良い新人頼むよ～

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:51:27.74 ID:D4wx/iLw0

ID:5vEgKHRp0
キモッw
そんなに心配なら、お前の家に戸塚を居候させてあげれば？w

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:52:44.45 ID:sQvh+4+I0

ヲチしてるだけなら面白いとか
２ｃｈのスレだけ賑やかす枠なんていらんよ
面白い漫画を真面目に創る人材がいればいい

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:52:46.13 ID:OXaT/+xE0

戸塚氏との同居には月5万の課金が必要です。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:52:49.05 ID:ahULGBV+0

シンドバット、絵は垢抜けてないがいまんところおもしろいな

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:52:54.45 ID:V5t4uLov0

たくすほどのマンガエンターテイナーが今後現れるとも思えないわ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:54:10.65 ID:8IXzoNWj0

>>585
俺はたくあんじゃないけど、予想以上に人生詰んでるってのが見えたから叩きづらくなったんじゃないか？
さすがにこのままニート化してひきこもって過去の栄光とトラウマのダブルパンチに苦しみながら自らの命を絶つ結末までは誰も望んでないだろう

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:57:43.14 ID:l1wDfLBE0

たくすエンターテイナーっていうけどさ
外部で言うなら岡部のほうが認知度高いくらいでしょ
たくすの話題ってここでしか見た事も聞いたこともないんだけど

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:58:56.98 ID:ahULGBV+0

最終回までのゼクレはマジでゴミ同然と思っていたが
最終回が思ったよりよくできていたから批判する気にならないだけ
それに終わったし

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:02:33.52 ID:x+EhcFstP

戸塚も調子いい時は佐藤に喧嘩売ったりしてたのになあ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:07:07.99 ID:vE09Ybv50

まなぶはたくすの理系さが出ていたがゼクレは徹底的に文系だったから失敗した

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:10:54.51 ID:bTdAtSqx0

文系の俺から見てもたくすは微塵も理系には見えないよ。
まなぶが理系とかよくわからない。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:13:57.43 ID:v28cbnOTP

トナメ優勝者の連載はどうなった？

ついでにＵ２リーグできるんだし、たくすを落とし込め。
サンドバックを手放すな

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:14:07.26 ID:MYg6AMJd0

リメイクまなぶの単行本はまだ出ないの？

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:15:54.41 ID:5vEgKHRp0

たくすは理系というよりは、合体ロボットのギミックを夢中になって考える子供に近い
学生の頃も数学は嫌いで、丸暗記で解決していたと言っていたから
論理的・抽象的な事を扱うのは苦手なように見える

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:17:18.26 ID:ilj104/j0

>>603
テーマは哲学！とかじゃなかったっけ？

再終話しかやってない気がするけど

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:23:12.91 ID:CXLgl1E70

>>616
たくすは本人も理系だと思ってるみたいだけど
微塵も理系じゃないな

そもそも理系的な理詰めの思考じゃなくて
ぼくのかんがえたさいきょうのしなりおろん
を頑なに信じて反論を寄せ付けないって時点で・・・

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:25:30.30 ID:ahULGBV+0

アイデア単体なら悪くないんだけど今回はいろいろやり過ぎた感が凄い

漫画の中だって主人公にばらす
クソダサいスーツを着てバトル
即効スーツ終了
超能力バトル
自称濃いモブキャラ大集合
ターン制の読みあい
そんなものなかった
フーマｖｓカンタ決戦
漫画打ち切り宣告
とりあえず時間無いから仙界行くね
超求愛ってカンタに告白することだったんです
ちなみに革命とか面白い漫画作るってのはついででした
神降臨
仙界作ったの私達。で、ゼクレが試験パスしたから合格ね

もうごちゃごちゃし過ぎて意味分からん

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:30:36.93 ID:v28cbnOTP

単純にメタ漫画のままだったらまだ打ち切りにはなってなかっただろうな
はちゃめちゃメタ漫画で仙人界トップを目指すっていう単純なルートで
高尚なたくすワールドには誰もついていけませんわ

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:31:52.89 ID:CXLgl1E70

そういえばテンプレ>>2の関連スレ
マギ外伝はここね

【マギ外伝】シンドバッドの冒険【大寺義史】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1366545101/

まだ早いけど>>950の人、追加しておいて

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:33:03.98 ID:wiZn8lxw0

>>624
普通に打ち切りに決まってるだろ
１巻２巻大して売れてないのに

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:35:26.73 ID:howqWEQQ0

100兆年も生きてきた人間が3回失敗した位で諦めようとするなよ
100000000000000000000000000000回位挑戦してから諦めろ、どうせ時間は無限にあるんだし
カンタのスーツの冷静な時には氷の能力心が燃えると炎の能力が使えるって設定は嫌いじゃない
メタ漫画じゃなくて普通のヒーロー漫画だとそこそこ面白くなってたんじゃないかな、あくまでそこそこ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:36:15.73 ID:ahULGBV+0

漫画だってばらして飛行機墜落してから
そのままエゼルとフーマを始めたらまだマシだったかもしれん
とにかくあのスーツのだささが半端無い
超越って変身の仕方も酷い

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:40:02.08 ID:CXLgl1E70

>>627
逆というと、10^100年生きた人間が
新たなことに取り組んだら、たった3回目で成功しました
って話なんだよな・・・

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:41:49.47 ID:5KQ80zKy0

>>627
url確認したけど、アダルトじゃねぇかｗｗｗｗ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:42:32.36 ID:4i87A29V0

>>627
それは俺も思った
なんでたった3回なんだろうな
それこそ１ゴーゴル目でようやくカンタとゼクは出会えたってことにしたほうがまだマシなのに

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:42:32.32 ID:1A3jirdn0

ゼク「私は三人目だから・・・」

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:43:00.11 ID:JxdYLOqN0

カン太って本当に最後まで流されるだけの凡キャラだったな
読者に好かれる要素がどこにも無い

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:43:41.69 ID:+js7oQYA0

仏の顔も、三度まで

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:44:01.43 ID:nGtEqyax0

たくすはリレー漫画でも結局こんなオチだったしな
これしかないんだろ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:44:28.29 ID:ahULGBV+0

凡キャラをなんで主人公にしたのかについても
好きだったから・・・で終わりだからな

思わせぶりな顔でそれは逆だとかいってたけど何が逆なのか
ギャグだったのか？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:44:41.82 ID:Cz/qRmS60

「面白い漫画を漫画内の人物とともに作る仙人の話」で良かったんだよなー
つーか1話で期待したのはそんな物語だった

面白い漫画を作りたいから主人公は協力しよう！人気出たら褒美あるよ！って感じで
人気が現実とリンクし内容に反映されるようなメタでさ
不人気なら悩み、人気が出たら喜ぶような仙人にすれば人間味あって感情移入しやすいし
いつ見てもドヤ顔で偉そうな仙人とただ流されるように動いてる人間じゃダメなんだよ・・・

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:44:54.96 ID:bTdAtSqx0

>>627
たくすの作品は神様とか宇宙とか100兆年とか言うわりにスケールちっちゃいんだよな。
1000年生きてるフウマやうん兆年生きてる神様のメンタリティーがそこらのあんちゃんと変わらないんだもん。
デカイ器を扱うには想像力が貧困すぎる。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:45:15.45 ID:5JVhsSvDI

ゼクレアトル1247332899950065世とか嫌じゃん？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:48:54.49 ID:NSvJ1cJg0

サンカは100年だっけ？

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:49:04.35 ID:vRQF59zx0

どうでもいいがまなぶも監視されてる宇宙の一つってエンドが見えたな

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:52:23.53 ID:ahULGBV+0

神とか脳科学とか扱う割りに説得力皆無なところがまた終わってる
ガガガガって音出して鉄の箱みたいなコンピューターが動いてるところとか
なめてんのかと思ったわ。ネームとはいえ適当過ぎだろ
阿久井が清書する時どうなるんだろ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:52:59.58 ID:znOSeR580

ゼク最終話を読んだら無性に火の鳥を読み返したくなった
明日帰りに図書館で借りて来よう

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:53:21.12 ID:EPq36Uqh0

そもそも「妖精どもに俺達と同じ心があるわけじゃない」ってどういう了見なんだよと。
それまで人間となんら変わらない作品を作ってる（てのも変だが）時点で人類と同等の精神性はあるだろ。
恋愛のためにどんな困難も乗り越えるのが人間の心なのか？嘘くさいし取ってつけたような感じしかしない。
第一ゼクレ世界はともかく他の宇宙は紛れもない本物なんだろ。神の暇潰しのために消費するとか酷すぎる。
本物の宇宙を妖精どもが「自分の存在に疑問を持ったとき心が～」とかしたり顔で語り、更にその創造主が「こいつら心ねーしｗ」とか見下してる
なんだこの捻じれた多重構造

あーマジで考えたら考えるほどイライラしか募らんな。真面目に考えるほどの価値もない作品ってことなのかね。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:56:43.40 ID:v28cbnOTP

打ち切り漫画を何故真面目に考察しようとするのか
むしろ真面目に考えてる光景がアホ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:58:04.64 ID:ilj104/j0

>>627
単に

女「（３回目）また失敗しちゃった・・・ごめんね・・・」
男「だから言ったろ、云々かんぬん」
女「うぅ・・・ぐす・・・」
男「（うはｗフランの泣き顔ゴーゴルカワユスｗｗｗ）
　　　しょ、しょうがねえなあ、もう３回だけだぞ・・・」
女「！！ありがとう！大好き！」

とかイチャイチャしたかったんだろ。（∵）

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:58:26.99 ID:EPq36Uqh0

>>641
終盤にクオラどもが新鮮たちに危険認定されて消されてもおかしくないなｗ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:01:53.25 ID:yXwJMo6l0

>>636
＞逆
カン太主役ならフーマも仙界にやってこれる
フーマ主役だとカンタは仙界に来られない
両方こさせるためには逆じゃダメだってことでどうでしょう

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:05:29.77 ID:EPq36Uqh0

>>648
そもそもゼク的にはああは言ってるけどフーマはどうでもいい存在じゃないのか？
あいつが仙界にきて出来たことと言えば兵士ぶっ飛ばして国王脅して恨み言吐いて神の降臨を見ただけ。
ゼクから真相聞いたり彼女甦らせてもらうのは元の世界でも出来たことだ。
まさか好きに暴れさせるためにフーマを来させたわけじゃあるまい。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:08:19.00 ID:90YtOq9i0

よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃに
してくれたな！

かみ「それが　どうかしましたか？
　すべては　わたしが　つくったモノなのです。」

おれたちは　モノじゃない！

かみ「かみに　ケンカをうるとは‥‥
　どこまでも　たのしい　ひとたちだ！

かみ「どうしても　やる　つもりですね。
これも　いきものの　サガ　か‥‥

よろしい。しぬまえに　かみのちから　とくと
めに　やきつけておけ！！

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:08:38.20 ID:bTdAtSqx0

>>642
>ガガガガって音出して鉄の箱みたいなコンピューターが動いてるところ

あれは笑ったw
まかり間違って阿久井清書されることがあったら、松本零士みたいなよくわかんないメーターがたくさん付いたコンピューターが
ピューイピューイと手塚治的怪しげな作動音をたててる風景になるに１汁。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:11:52.91 ID:laXl7XQy0

>>648
違くね？
あの時の話の流れは
名前忘れた奴「仙界に呼んで革命起こすならフーマ主人公の方がよかったんじゃね？（実力なんかを加味して）」
ゼク「それは逆だ」
だから

仙界に呼んで革命起こしたい→だからカンタを主人公にする
じゃなくて
カンタが好きで主人公→だから仙界に呼ぶ

っていう目的と理由が逆だよって意味だと思うんだが

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:14:34.00 ID:GG4Sct5E0

>>650
>よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃに
>してくれたな！

一通りの説明を聞き終わった仙人どもの顔が酷すぎて、そういう展開かと期待したよ。
アレは、「うぉぉ創造神スゲーよ。脳ジルめっちゃ出まくるぜー」みたいな描写なのかな。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:15:53.04 ID:JxdYLOqN0

ゼクレを褒めてる層に百億の昼と千億の夜を読ませてみたい
50年近く前の作品なのに、ゼクレがやりたかった事を全てやり遂げてる名作だし

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:16:04.34 ID:1A3jirdn0

あのアヘ顔はどう見ても感動表現だろうｗ

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:17:49.57 ID:ahULGBV+0

>>653
ここすげー盛り上がってるところってのを
ジルを溢れ出させることによって表現したんだと思う
きもいだけだったが

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:18:24.31 ID:uY31ARUK0

近年のメタもので一番成功してるのはトゥルーマン・ショーだよ。
どうせパクるならあれの骨格をパクれば良かったのに。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:18:30.23 ID:bTdAtSqx0

>>653
ゼクがカンタの世界の人たちに明かしたことと、
神がゼクの世界の人たちに明かしたことってほとんど同じなのに、反応が違いすぎるんだよね。

カンタの世界だと仙人がにくい、糸色望した！って感じだったのに、
ゼクの世界だと歓迎ムード一色なんだもん。

ご都合主義ここに極まれりだよ。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:20:19.81 ID:1A3jirdn0

百億の昼と千億の夜・・・ハイペリオン・・・ガンツ・・・！

高次存在が出てくる作品だけどどれも神がしゃしゃり出てきて全部説明すんじゃなくて
神の代理人が出てくるんだよね

百億の昼のイエスキリストは下衆くて好きだった

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:20:41.76 ID:Aqecl5ll0

>>650
つ[チェーンソー]

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:27:20.53 ID:ahULGBV+0

>>658
カンタ達はこの世界終わるってことになってるから
絶望するだろ

仙界では普通に神様がでてきただけだから
あれで物語工場閉鎖しますとか言ってたら同じ反応してただろ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:30:42.78 ID:ahULGBV+0

スーツ編で強そうなモンスターに風岡が殴られたとこで
自ら同じ方向に飛んで勢いを殺しました！って言っててわろた

殴られてるシーンがどうみてもそうは見えない

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:30:50.26 ID:yXwJMo6l0

多分たくすは既存の類似作品をパクってはいないと思うよ
単に車輪の再発明をしてるだけで
飲茶が絶賛してるのは、被造物が自分がかつて創造したものと同じものを創造してるさまを眺める創造主気分だから
神仙たちみたいな感じね。「すげー、こいつらスラムダンクと同じ漫画を発明したぞ」って

>>652
納得

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:33:11.83 ID:33ASyOm70

トヅカ・タクス・マンガ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:36:06.46 ID:3pMEaMJi0

マギ外伝5～9は何とかならんのか？
たくすに清書させたやつでもいいから掲載してくれ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:37:09.25 ID:1A3jirdn0

どーすんだよ
本編にも出てない絶対神が出てきちゃったら

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:38:43.67 ID:TcY1nmG50

多段構造だとホラー映画のキャビンがかなりゼクレに近い構造と思うけどね。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:40:25.88 ID:hiHsRtKB0

あらすじ程度なら紹介するだろうけど裏サンだから流石に掲載はされんだろうな

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:43:04.68 ID:F+06eiUl0

漫画は絵だぜ！

とりあえず渇望してやまなかったジトメキャラが登場してくれたことだけは良かった
なんで人型ゼクがジトメキャラになってるのかはしらないが
＿　＿
∪　∪
AAうまくないが、こういう目つきがデフォのキャラを俺は渇望している！

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:43:16.66 ID:giMoihpm0

よー分からんなあ
フウマの嫁が生き返ったのは願いの一つじゃないの？3つ叶ってるじゃん
それは願いとは別で、単に神の意志で過去に遡って全ての相思相愛を救ったってことなの？
それにしたって、溶けた宇宙の実の奴らまで再生されているのはなぜ？
溶けたら魂は輪廻して別の人に入るって話だったのに
それも神パワーでなんでもありってこと？
カンタの宇宙から漫画の影響を排除したのなら、
フウマは一回目の死亡時でそのままお陀仏になった世界になるんじゃないの？
なんで普通に存在し続けてるの？

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:43:17.04 ID:NCwTFcvX0

故意に過去の名作SFをパクッたとは思わないけど
こんなアイデア思いつく俺ってスゲーだろ（ずやぁ
という自画自賛オーラを放ってるのがウザい

そして肝心の作品が読者の求める水準に到底達していないからウザさ倍増
5000冊の壁を越えられないマイナー漫画家のくせにね

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:43:47.71 ID:s58/2JOV0

ゼクレが6月中に終わってたらお盆休み含めてもマギ週一で9回いけたよな

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:44:39.63 ID:xIlfzSeZ0

ハルヒのエンドレスエイトとは違うん？

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:45:13.09 ID:ilj104/j0

>>658
今まで人間だと思ってた人の前に突然神様が表れて、「あなたは人間です。」って言って……感動するのかな？とは思った。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:49:23.88 ID:wiZn8lxw0

農民も死ななくてすんだ
結局犠牲となったのは仙界で泣く泣く打ち切られて世界が海に溶けて終わってしまった人達だけだった
めでたしめでたし

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:50:55.81 ID:EPq36Uqh0

あれ、ゼクの影響無くしたってことはフーマが転生することもなく普通に生涯終えた
もしくは少なくとも大魔王（）になることも無くなった世界なんだよな。
ということはサンカとかは存在抹消されてんのか？ｗ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:51:28.46 ID:ilj104/j0

>>676
作者を許さない

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:51:34.71 ID:ahULGBV+0

ケンガン休みだけど今週はモブ更新か

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:51:49.78 ID:RmSzK7kf0

＞5000冊の壁を越えられないマイナー漫画家のくせにね

この程度の壁を越えられないのに次元の壁を越えられるはずが無いｗ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:52:35.94 ID:ahULGBV+0

>>676
ゼクの影響が全部無くなったのならフーマ自体魔王になってないから
サンカも消えちゃったんだろうな

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:55:34.31 ID:wiZn8lxw0

グノルツ、その女、サンカ様、お言葉ですがさん
少なくともエゼル部よりはキャラがたってた彼らは存在自体抹消
ひどすぎるぜ

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:58:43.70 ID:oDk/twhH0

大丈夫、タクスエクスマキナが魂実装してっから皆生き返る

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:02:44.76 ID:Cz/qRmS60

そういえばお言葉ですがの奴、たくす絵になってから一回も見てないな
何だったんだアイツ・・・

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:04:34.45 ID:ilj104/j0

普通の漫画家さんやアニメなら、通学路で歩いてる時に一般人になったサンカちゃんやグノルツとすれ違ったりするんだろうけどな
そういったおやくそくとかはわからんのかもな。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:04:59.18 ID:Yioq9e370

>>454
禿げ上がるほど同意
新規を呼び込むつもりがないとしか考えられない

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:05:21.09 ID:+js7oQYA0

>>684
購買部にいたり花屋で働いてたりな
・・もういいよ、この終わった漫画の事は

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:10:28.06 ID:vGwVHlLPi

もう裏サンは沈没するしかない
最新話のみ公開とマギの5～9を公開しない汚さで既存ファンは離れる

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:11:04.23 ID:TcY1nmG50

ストーリーを魅せる気がないんだよな。
攻略本だけ渡されてカセットないみたいな。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:13:24.43 ID:mCnEVkzhP

裏サンの当初の理念はどこいったんだよ
公開すらしないとか

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:14:27.84 ID:pTlMYZqK0

クソ編集しかいないからな
志も何もない

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:15:20.10 ID:vGwVHlLPi

まあ全話公開が無理だったのは仕方ないが最新話だけってのは酷い
最新話だけなんて裏サンくらいだろ

絶対単行本は買わない

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:15:40.82 ID:EmQ1Wuau0

俺には2,3話公開にして「さすが裏サンデー編集、となジャンとは違うな」とコロっと騙されるお前らの姿が見えるよ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:17:01.57 ID:EPq36Uqh0

公開してたコンセプトなどしょせんは客寄せと話題作りの為の方便だったってことだ。
効果がないとわかればすぐにやめる。もっとも更に悪化するという発想はできなかったようだが。

これ絶対に途中で見逃してどうでもよくなって脱落する読者増えるぞ。
「その程度の思い入れしかないならどうせコミックス買わないだろうからどうでもいい」
って考えなのかもしれんが、コンテンツの活気が減るのは致命的だと思うがね。かろうじて閲覧数を誇ってるのにそれすら出来ないと・・・

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:18:49.86 ID:vGwVHlLPi

今回のリニューアルは自爆してる

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:23:46.13 ID:OkSBJKFT0

これから5000部数を１たくすと定めよう
もし5万部刷ったら10たくすな

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:26:57.32 ID:ilj104/j0

ワンピースは６万たくす。
一方主人公カン太は１２０万たくすを突破した。

わかりにくいわｗ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:27:34.13 ID:EmQ1Wuau0

重版が出てるヒト喰、ケンガンは何たくすですか？10たくす？

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:27:46.16 ID:vGwVHlLPi

ゼクレ4巻、どれくらい刷るんだろう

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:28:22.24 ID:yXwJMo6l0

>>695
実売をあらわしたいときに1以下になっちゃう単位は使いにくいなあ
ゼクレ3巻の実売は0.6たくすとか困る

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:30:13.96 ID:vE09Ybv50

それじゃあ１たくすの１０分の１は１ワカメということにしよう

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:31:15.05 ID:GcfN0xay0

新人が5万部も売れてたらアニメ化望めるレベルだからなぁ＞10たくす
重版含めて累計だと3万ぐらいいってる可能性はあると思うが…

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:31:21.03 ID:RBbZLEbG0

最終巻の売上を1たくすに定めようと思ってもどうせまた圏外で分からず仕舞いだからなぁｗ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:32:54.59 ID:OkSBJKFT0

5000部数＝1たくす
1000部数＝1強者
で良いだろ？1000以下は誤差だよ

12000部数なら、2たくす2強者

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:33:09.77 ID:SY9WzDcA0

4巻出たらたくす版発禁になるん？

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:34:45.82 ID:bgpVPP/F0

数えにくすぎワロタ

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:45:46.02 ID:wiZn8lxw0

>>691
キン肉マンとマキバオー

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:55:07.04 ID:C7P+k0Qa0

>>675
＞結局犠牲となったのは仙界で泣く泣く打ち切られて世界が海に溶けて終わってしまった人達だけだった

29ページにいるのじゃま恋のふたりっぽいし、そいつら一応蘇ってるんじゃね

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:55:39.89 ID:qvUJZPIb0

百兆年生きた人間っていうのは、一体どういう精神状態に至るんだろうか
なんて真剣に考えたようには思えないのがすーげーイラっとする。

なんかヒョイヒョイッって感じでそういうキャラを出せるのはある意味すごいとは言えるけど。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:59:35.50 ID:vRQF59zx0

無限の寿命を得ると人間は何故か子作り出来なくなるらしい

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:03:53.97 ID:FtdyM1E30

あれ、憂鬱のエントリー作品紹介されてたっけ？
画像付きなのは嬉しいが期待感が全く

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:05:59.40 ID:kh2VMYYu0

>>709
そら不老不死とか究極生命体だしSEX：必要なしよ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:06:31.47 ID:P6/WPAur0

にゃろめろんは４コマーズじゃないのかよ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:07:49.55 ID:2ZMtY7EY0

いつの間にかリレー漫画読めなくなったのな

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:09:25.77 ID:vDBeVVco0

チャンピオンタップってクソだらけかと思ってたけど
フラグタイムっての面白いな
裏サンにもああいうの欲しいわ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:09:53.83 ID:F7U0LLRm0

ヤル気が無い人間なんか人間じゃないな

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:10:12.83 ID:g9urlbPq0

タップならみずきちゃん一択だわ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:10:52.36 ID:STWHyUpg0

>>714
ああいうおちんちんにじんじんくる漫画はほしいな　他はサナギさんくらいしかいいのないけどそこ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:12:02.56 ID:Rf+2F29I0

>>713
たくすの痕跡を完全に消去しようとしてるんだろうな
えげつないわー

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:14:44.16 ID:5JDaTRJni

ネコパンチと土曜0時のターミナルって前のトーナメントの作品なんだっけ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:15:03.09 ID:cDe2O2Yb0

チャンピオンタップ見たけどビューアの読み込みが遅すぎて…

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:15:31.09 ID:ZLAcESBx0

主人公から創造主へのアプローチが特になかったのもどうかと思った。
ベストカップルが世界樹の上で永遠に漫画読んで暮らすのが究極のユートピアって
いう価値観も何か腑に落ちない。百兆年後には破綻してるんじゃないの？

そういえば、仙界ゴーゴルを読んだときは、クオリアの喪失と意味というものがこの漫画を通しての大きな
テーマであると勝手に思っていたんだが、本編では１コマで流されていた。
これがまた格別にイラッとした。

次回作に期待する。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:15:50.64 ID:bntPjUFq0

ネコパンチはそのまま、ターミナルはMAZE

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:16:06.32 ID:NZ97jVkS0

ゼクレ終わったのにスレの勢い無いな。まさか1スレしか行かないとは思わなかったわ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:17:42.34 ID:vDBeVVco0

もうゼクレとかたくすとか終わったのはどうでもいいよ・・・ホントどうでもいい

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:18:19.06 ID:5JDaTRJni

>>722
MAZEか

ネコパンチて前のトーナメントにあったのか
全く覚えてない

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:18:55.39 ID:4JVhi9TE0

ゼクレ最終回は想像以上に想像以下だった
ネタにならないただのつまらん最終回

たくすだからもっと弾けると思ったのに

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:22:52.92 ID:fxtTLoWh0

MAZE見れないのかよおおおおお

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:26:01.09 ID:Wx6HxORl0

U2は贔屓目に見たる

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:26:12.99 ID:bntPjUFq0

>>725
トナメとは出してるの違うがΩまで入れて検索したらストーリー同じやつ見れるよ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:27:21.83 ID:BnWrkx6b0

　ｱﾀﾞﾑ・ﾀﾞｯﾄﾞﾘｰ┓　　　　　　　　 ┏鎧塚ｻｰﾊﾟｲﾝ
　　　　　　　　 ┣┓　　　　　　 ┏┫
　　 .今井コスモ┛┃　　　　　　 ┃┗賀露吉成
　　　　　　　　　 ┣┓　　　　 ┏┫
　　 ....河野春男┓┃┃　　　　 ┃┃┏根津マサミ
　　　　　　　　 ┣┛┃　　　　 ┃┗┫
　....阿古谷清秋┛　 ┃　　　　 ┃　 ┗御雷零
　　　　　　　　　　 ┣┓　　 ┏┫
　　　　　呉雷庵┓　 ┃┃　　 ┃┃　 ┏理人
　　　　　　　　 ┣┓┃┃　　 ┃┃┏┫
　....茂吉ﾛﾋﾞﾝｿﾝ┛┃┃┃　　 ┃┃┃┗黒木玄斎
　　　　　　　　　 ┣┛┃　　 ┃┗┫
　　　　　因幡良┓┃　 ┃　　 ┃　 ┃┏二階堂蓮
　　　　　　　　 ┣┛　 ┃　　 ┃　 ┗┫
　....十鬼蛇王馬┛　　 ┃　　 ┃　　 ┗桐生刹那
　　　　　　　　　　　 ┣決勝┫
　　　..室淵剛三┓　　 ┃　　 ┃　　 ┏千葉貴之
　　　　　　　　 ┣┓　 ┃　　 ┃　 ┏┫
　　　..若槻武士┛┃　 ┃　　 ┃　 ┃┗初見泉
　　　　　　　　　 ┣┓┃　　 ┃┏┫
　....沢田慶三郎┓┃┃┃　　 ┃┃┃┏英はじめ
　　　　　　　　 ┣┛┃┃　　 ┃┃┗┫
ﾕﾘｳｽ･ﾗｲﾝﾎﾙﾄ.┛　 ┃┃　　 ┃┃　 ┗坂東洋平
　　　　　　　　　　 ┣┛　　 ┗┫
　ﾑﾃﾊﾞ･ｷﾞｾﾞﾝｶﾞ┓　 ┃　　　　 ┃　 ┏ｶﾞｵﾗﾝ･ｳｫﾝｻﾜｯﾄ
　　　　　　　　 ┣┓┃　　　　 ┃┏┫
　　　..目黒正樹┛┃┃　　　　 ┃┃┗金田末吉
　　　　　　　　　 ┣┛　　　　 ┗┫
　　 .関林ジュン┓┃　　　　　　 ┃┏大久保直也
　　　　　　　　 ┣┛　　　　　　 ┗┫
　　　..鬼王山尊┛　　　　　　　　 ┗加納アギト

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:27:46.23 ID:7cBY40ESP

>>726
2､3スレはあっという間に消費するもんかと思ってたのになあ
なんでここまで来て小ぢんまりまとめちゃうかなあ
リレーの時底が見えちゃったけどまさ本当にあそこが底だったとはなあ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:27:48.11 ID:g9urlbPq0

JINのサイトからいける漫画と比較してもトナメのネコパンはバトルに変調しすぎてダメだったな
透明人間とゾンビの話なんか普通によかったのに

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:28:06.02 ID:Q17YXG5P0

ケンガンとかヒト喰イを見ていると、裏サンコミックスは好調な気がするんだけど
リニューアルの糞仕様からして、やっぱり経営がキツいのかな？
まさか「紙媒体は余計なコストがかかる！」とか言ってたくせに
実際に運営してみたら「鯖代とかHPのシステムの方が金かかるわ」
みたいなオチじゃないだろうね

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:28:15.06 ID:BnWrkx6b0

あ、投稿できた
前作ったヤツ大きすぎて投稿できんかった

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:31:49.16 ID:2qR3cPrI0

紙媒体…コストはかかるが儲けが出る
裏サン…儲けが出ない

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:32:02.81 ID:ZQBcrqwB0

http://emon.webshogakukan.com/list/next_j.html
8月
モブサイコ100 1
ヒト喰イ 1、3
ケンガンアシュラ 1、4

9月
ヒト喰イ 2
ケンガンアシュラ 2、3

どうなんでしょうね

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:32:52.83 ID:xXWL6mhn0

>>733
どうなんだろうな

大阪屋基準で言うと「二軍と考えれば優秀」、「今のサンデーなら死にはしない」程度には売れているが
逆に言うとそれ以上はないっていう実になんとも言いがたい売上だけど

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:35:04.60 ID:xXWL6mhn0

>>736
モブには売上好調マークもついてるんだな
これは「非公開にしたら売上あがった！　もっと非公開にするぞ！」ってノリ臭いな

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:35:05.90 ID:4AQeoAJv0

>>732
でもバトルは本人が一番書きたいらしいしねえ
王道展開自体は上手いと思うんだけど

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:35:13.71 ID:ZQBcrqwB0

あ、下の方まで見たら8月はモブ2巻と9月はヒト喰イ3巻も重版になってるわ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:35:34.96 ID:DapO72pV0

たくすが言うように儲かってはいないというのが実情だろう
どの出版社も赤字覚悟で電子化に参入しているだけ

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:36:05.00 ID:vDBeVVco0

石橋曰く、10万部クラスがひとつあれば他は数万部でも充分イケる

一見すると10万部がひとつあればOKなのかと思いがちだがよくよく読むと
他の作品にも数万部の結果を求めているわけで・・・
全作品が数千～2万部程度の現状は決して楽ではないと思われる

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:36:43.97 ID:rEfGyffK0

マギっての読んだけど、かなり微妙だな。
これが本誌の切札なの？？

気になる点はいくつもあるけど、1番は子供の年。作者童貞か⁉
絶対5才児を知らないだろ。

あれは10才くらいの反応だw

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:37:43.23 ID:DapO72pV0

サンデーが余裕なのは
コナンやマギや銀の匙という50万部以上クラスが複数あるから
その黒字でもってる
チャンピオンが赤字でないんだからトントンなら、それほど売れてなくてもいいだろうが
裏サンはオリコン50にランクインする漫画すら0だから
よくわからないな

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:42:11.94 ID:cjWZoCPp0

×日本一、人が集まるコミックサイト
○日本一、乞食が集まるコミックサイト

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:43:19.69 ID:xXWL6mhn0

>>744
ただweb誌は雑誌に比べて低コストってのと
裏サンはコミックスの単価が高い分、単純な売上部数はやや少なめでもいいってのがあるな

トナメの第二回とかもやり出してるし、「色々ケチってかろうじてプラス」ってのが一番濃厚じゃねぇかな

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:46:37.72 ID:tbAMAVHn0

コミックスが売れてれば雑誌が赤字で良いというのは漫画雑誌の基本的なスタイルだけど
週刊少年サンデーは部数が右肩下がりで激減してるからあんまり良い状況ではないね

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:46:59.06 ID:vCoMIHQD0

>>742
モブかヒーローハーツが10万部作でその他が数万くらいは皮算用してたのかな
で、どれも半分に満たないと

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:47:34.88 ID:W3/W2b+fP

一日たったしいいかな？保存用
ttp://up.2ch.to./images/f26c0c772a39225dc92eb18a49a4e210.%E3%81%9C27.715.19090.jpg
ttp://up.2ch.to./images/8f7483d5360ae58600cdd6f3b54c76ac.%E3%81%9C27.715.19100.jpg

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:49:18.96 ID:F7U0LLRm0

勢いが無いな
下手すりゃオエカキこれは無い以下じゃないか

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:50:13.10 ID:DapO72pV0

というかジャンプ以外はほぼすべての漫画雑誌の部数が下がっているから

WEB漫画サイトは印刷と輸送、返本リスクがないだけで
原稿料は同額でなおかつ雑誌の対価がないから、コミックスが売れなきゃ結局赤字なのは変わらない

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:53:58.31 ID:tJJQPTsr0

重版、再重版が掛かってて大坂屋ランキングがあまり上がらないのは
そういう返品リスク考えてあまり刷らないんだろうか？

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:54:47.15 ID:cDe2O2Yb0

BBAコテも女コテ囲いも似たようなもんじゃん

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:56:25.94 ID:d1LECWeO0

>>730
俺が乙と言っておこう

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:57:11.91 ID:LcOuCoBZO

>>740
こうかな
まぁ刷ってる量にも寄るだろうね

8月
モブサイコ100 1、2
ヒト喰イ 1、3
ケンガンアシュラ 1、4
9月
ヒト喰イ 2、3
ケンガンアシュラ 2、3

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:58:34.34 ID:3TGTe9q10

やっぱモブケンガンには10たくすくらいは売れてもらわないと困るな
足を引っ張るゼクレみたいなのが赤字要因だし

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:59:43.38 ID:CEgf/OAc0

ヒト喰イはこれで1巻再々重版で、２・３巻が再重版かな
ケンガンも大阪屋ランキング見るにヒト喰イと同程度は売れてそう
モブはまあ裏サンの中じゃ売上抜けてるはず

今更あんまり言いたくないけど、やっぱヒーハーやゼクレは本当に売れてなかったんだろうな
世界鬼も若干心配ではあるが売上よりも作者自身の言動が心配

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:00:42.26 ID:g9urlbPq0

>>755
ちなみに
6月
モブサイコ100　１
7月
世界鬼1、2
ヒト喰イ2
ケンガンアシュラ2、3

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:06:18.63 ID:ItJeRpk80

こんだけ重版してて10たくす行ってないってことはまあ今の所は小出しにしてるだけっぽいな
ゼクレも1たくすの半分もいってなさそう

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:09:31.64 ID:tbAMAVHn0

ニコ生でゼクレの実売部数聞いてみた人はいるんだろうか

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:11:12.90 ID:TZvdFDJ/0

>>760
打ち切りってことは２万以下

２万でだいたいプラマイゼロだから
WEBならもっと低いかもしれない

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:11:21.83 ID:cDe2O2Yb0

ゼクレが１たくすの半分とはこれいかに

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:12:02.39 ID:3TGTe9q10

>>760
そんな直球投げたら「変な奴が喰いついてきた」で即ＮＧですよw

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:19:19.25 ID:cjWZoCPp0

表サンデーの人件費を按分させられて赤字なんじゃね？
ttp://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-3841.html

石橋が二千万として兼務だから裏サン分で一千万
何人担当が居るかわからないが最低でも五千万くらいはコストに上乗せされるだろう
サーバ運用費が雑誌を印刷するコストより低いとしてもメガヒットの無い部門に
人件費をこれだけ乗っけられれば赤字だろう
（その分表サンデーの赤字が減るｗ）

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:21:12.07 ID:Rf+2F29I0

やわスピの赤字分はどこに乗ってるのか

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:23:51.04 ID:pakvoXPd0

ほんの少し曲げれば大丈夫だろう。

「たくす君の漫画、期待はずれだったよ」×
「たくす君の漫画よりたくす君の方が面白いよ」○
みたいな

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:24:08.48 ID:ItJeRpk80

>>764
石橋っていう現在のサンデーＮＯ１編集者の人件費を割くんだから
相当なもんだよなあ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:25:09.13 ID:3TGTe9q10

あれ？石橋小林はボランティアなんですぅ！みたいなこと最初言ってなかったっけ？

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:25:36.31 ID:ItJeRpk80

あと石橋はスクエニからのヘッドハンティングだからまあ2000万じゃ足らないだろうけど

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:27:45.62 ID:NLEjcoCt0

たくすとヤバ子どこで差が付いたのか

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:28:02.51 ID:g9urlbPq0

石橋や小林は裏サンやってなければもっと本誌の連載とかに時間さけるわけじゃない
その機会損失の話だよ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:31:28.49 ID:cjWZoCPp0

ヤバ子とジムに行く編集者とヒーハー最終稿受取に労いの言葉無し、献本無しの屑編集者は
同一人物だったんだな

ttps://twitter.com/sho_5884
少年サンデーと裏サンデーで編集者やってます。
裏サン立ち上げ・企画担当。裏サン『ヒーローハーツ』
『ケンガンアシュラ』『モブサイコ100』、サンデー『BUYUDEN』
など現在担当。漫画と格闘技が趣味。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:32:52.10 ID:JnRjxPNX0

そもそも裏サンで編集や運営はどれだけ仕事してんの？
人目でわかる言葉間違いを何度もやらかしたり、春原へのおざなりな対応といい
結局片手間以下の力しか入れてないようにも思えるがな

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:33:25.03 ID:V1J1cOfq0

>>743
それを言いだしたら、0歳の時も3歳の時も……
この世界じゃきっと8歳くらいで元服するんだよ、きっと
だから、5歳ってのはかなり背伸びをしたい年頃なんだYO！

まぁ、俺も感情移入できなかったし、期待したほど惹きこまれる物はなかった

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:33:54.67 ID:ItJeRpk80

サンデー立て直すために連れて来たのに、売れない企画やってるってなったら
風当たりが強くてもしょうがない、と想像

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:37:22.71 ID:eUOLBzlM0

裏サンの重版なんてせいぜい2000程度だからランキングになんか出るわけなかろう
重版が出た＝初版を売り切ったということに意味がある
逆に言えばゼクさんは小学館に数千冊ずつの在庫の山が積み上がっているわけだな

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:37:24.32 ID:JnRjxPNX0

>>775
だとしても自分らが企画して自分らが連れてきて自分らが育てたんだから泣き言いう資格は皆無だがな。
裏サンというコンテンツへの責任という意味ではたくすら作者陣よりもよっぽど重いだろうよ。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:39:05.35 ID:g9urlbPq0

ただ、機会損失の話をするなら
web戦略を試行錯誤したりネット漫画好きの読者への認知度あげるたりすること自体の長期的な価値と比較考量しないとな

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:39:32.72 ID:DapO72pV0

裏サン最高時の連載数が8本
今はシンドバッド入れてもやっと平日各1本の5本だからお察しだな
しかもほぼ隔週連載
阿久井入れてやっと6本か

金がないのだろう

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:39:39.00 ID:cjWZoCPp0

>>773
たすく渾身のネームをチェックして全ボツを入れるだけの簡単なお仕事です

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:41:45.33 ID:DapO72pV0

どんだけ
たくすの名前をこのスレに残したいんだよ
という奴ぱっかだな

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:42:12.60 ID:V8NeTj/K0

>>780
それだけ聞くと俺でもできそうだｗ

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:42:20.05 ID:P6/WPAur0

無言と豆腐もある

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:42:35.98 ID:3TGTe9q10

最初から見切り発車気味だったからな
本来なら連載陣ももっと広く調査して場合によっては最初からトーナメントから始めても良かったかもしれない
そういう意味では春原たくすは期待はずれだしケンガンは掘り出し物だった

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:44:19.63 ID:ARcWALnk0

ケンガンはそうだろうね
明らかに他作品に比べて期待されてなかったように見えてた

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:45:01.76 ID:JnRjxPNX0

>>783
あれ、豆腐もなの？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:47:12.65 ID:tJJQPTsr0

>>778
それいったら試行錯誤するという裏サンの役目は終了してて、炎上などのマイナス面を考慮すると、総合的にマイナスということに…

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:47:24.35 ID:JnRjxPNX0

ケンガンはヤバ子：だろめ＝３：７ぐらいの割合だな
だろめの画力はかなりヤバい。商業でも普通に上位に入るわ
ヤバ子は原作者としてはそれほどでもなさそうだがだろめとは相性が良いんだろうな
裏サン一の名コンビだよ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:49:28.81 ID:wbTXMD+J0

ゼクトリアル、結構好きだったんだが、最終回に出てきたカップルの行動が
気持ち悪すぎて俺にとっては不気味としか言いようのない作品になったな。
ゼクトリアルの告白はぶっ飛んでたけど、おもしろかったんだがな。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:08:20.63 ID:RZScbMdj0

>>772
ヤバ子twitterとかケンガン5巻予約ページの編集コメとか見てると、
ヒーハーとケンガンで編集の力の入れ方が違いすぎて複雑な気持ちになる

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:10:37.07 ID:YDHgxcZP0

>>787
ま、さすがに前週分の掲載すらないとか休載が多い上での結構読者への嫌がらせでしかないから考え直すのは当然だわな

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:12:30.13 ID:cDe2O2Yb0

たくすの後釜はまさかの小林編集！？

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:15:13.69 ID:mke+MNmk0

ヒーハーはまだましな方・・・

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:17:50.80 ID:pakvoXPd0

>>ttps://twitter.com/sho_5884

サンドロビッチ・ヤバ子 ?@yabakostardust 4月12日
ONEさんにサインのダメ出しをされる夢を見た

コバヤシショウ ?@sho_5884 4月12日
@yabakostardust 一昨日ヤバ子くんと共闘する夢を見た

サンドロビッチ・ヤバ子 ?@yabakostardust 4月12日
@sho_5884 ラスボスはやはり戸塚さんでしたか？

コバヤシショウ ?@sho_5884 4月12日
@yabakostardust 戸塚さんは序盤のボスでした

---------------
なんだかな

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:18:15.83 ID:vDBeVVco0

>>790
だろめの画力成長は凄まじいし
ヤバコも10週以上先までネーム切って推敲してるらしいし
そりゃ小林もちゃんと仕事してくれる人間を重視するのは当然だよ

まぁ春原に完結お疲れ様すら言ってやらないのは不思議すぎるが・・・
担当じゃないたくすには、最終回なのに鯖重くてごめん、とか言ってるのにな

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:19:17.41 ID:STWHyUpg0

やわらかすぴりっつでさえ１０作品あるのになんでここはこんなに少ないのかね
うーんどういう戦略でいってるのか　やわらかすぴりっつにくらべるとなかなか好調に売れてるように見えるんだけど
編集様方があまり情報を発信してないから妄想すらできない

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:22:21.84 ID:7cBY40ESP

ここはもうただの実験会場です

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:23:59.91 ID:2CthPv5g0

初期はやる気の無いとなジャンに比べて精力的にがんばってるなあと思ってたけど
担当替わったのか運営方針がことごとくゴミ化していくな

これで専用ビューアとか導入したら役満だぞ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:25:23.49 ID:STWHyUpg0

となじゃんとくらべるとまだまだまだまだ大丈夫だと思うけど　編集も

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:29:56.98 ID:T/2rHcSB0

>>799
となジャン興味失くしてしばらく見てないけど
裏サンでまだまだ大丈夫ってどんだけ酷い事になってんだよ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:31:13.00 ID:vDBeVVco0

そんなにクソかな
前回分も公開してくれれば別に不満ないんだが
たまに鯖重かったのは特殊な事情のせいだし画像保存できないのも別にどうでもいいよ
たくす消えたからもうたくコラ制作のために画像保存する事もないだろうし

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:32:10.33 ID:mke+MNmk0

>>798
もう専用ビューアみたいなもんだよ。デフォじゃ保存できないしブラウザによっては見れなくなってるし

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:42:47.95 ID:STWHyUpg0

>>800
更新作品が今６つあって一つは週刊ヤングジャンプ月例新人マンガ賞シンマン賞受賞作品の公開
ひとつ（はじまん）は単行本を出せないタイプの連載作品で、約５カ月ほどで連載終了
この前はじまった作品が　ttp://tonarinoyj.jp/manga/maitehaikenai/　すっげえつまらんと俺は思う　読むのが辛い
あとは初期からあるワンパン、ｆ人魚、ドイツのあれ（単行本未だなし）が更新されるだけ
ねこぐるいは３巻だして連載終了　鬼子は知らせなく消滅したまま3月以降更新無し　魔界のおっさんも単行本出ずに終了

このサイトよりはずっと色んな手を打って盛り上げようとしてると思うな　新作も真面目にヒット狙おうとしてるように感じるし
ただとなジャンは単行本が出ない故に無料で見れる話数が多いからここはとなじゃんの方がいいよね　売る気のなさがプラスになってる

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:52:56.64 ID:NNdIyGNNO

鯖重くなる特殊な事情ってなんだ？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:54:53.11 ID:xXWL6mhn0

>>775
石橋は大高連れてきたってだけで三、四年は遊んでてもokなレベルの利益をサンデーに与えてるぞ
文句を言えるとしたら荒川連れてきたやつぐらいだ

>>796
実際ふしぎなのはやわスピのほうだけどな
利益出すなら単行本出さないといけないはずなのに、トド彼と朝食がやっと出るだけっていう

>>799
ただとなジャンは
ワンパンマンの売上＞＞＞＞＞裏サン作品のすべての売上
っていうレベルでワンパンマンが売れまくってる

ワンパンマンが移籍しない限り潰れることはありえんよ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 03:03:25.99 ID:bQPlWe+/0

ワンパン１５０万部突破だからな～作画アイシルで知名度あって実力も確かな人材連れてこられたら
ぽっと出の素人新人しかいないウラサンが太刀打ちできるわけ到底ないじゃん・・・
確変する未知数の可能性に賭けて拾ったはいいが商業のレベルに達してるのがひとつもないっていう

リーサルウェポンのたくすはあんなんなっちゃったし

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 03:05:22.18 ID:STWHyUpg0

たしかにワンパンマンの売上で、文字通り裏サンとかワンパンでKOされるくらいの存在だよね　困ってるだろうなあ編集も

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 03:05:36.49 ID:cDe2O2Yb0

それだけに村パンはガロウ編に関しては考えなきゃいかんな
あのペースでやっていいのかと

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 03:15:00.25 ID:d1LECWeO0

>>797
メモした

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 03:30:00.42 ID:xXWL6mhn0

>>806
売上的な話をするんならモブが一応そのラインに達してるよ
サンデー本誌で十巻まで出てる最スト以上、アニメ化される前のムシブギョー未満ってぐらいには売れてる

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 03:52:23.69 ID:oWvy6HXa0

>>810
> サンデー本誌で十巻まで出てる最スト以上、アニメ化される前のムシブギョー未満
また微妙なラインだなあ。最ストなんて何故打ち切られないのか不思議がられるレベルというか
モブは確かにサンデーの中にいてもおかしくない売り上げなんだろうけど

上で話上がってるけど、俺が小学館側としたら一年半やって結果出てないんだから、石橋遊ばせるよりは担当を増やして１つでもヒット増やせと言いたい所だろうねえ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 03:54:36.49 ID:oWvy6HXa0

なんにせよそろそろヒット１つ無くちゃね
シンドバットが最後の望みか

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 04:21:16.50 ID:zwuc81C60

実力でヤングジャンプ連載権獲得、そのまま安定した人気作品の地位になった東京喰種
キャラや設定が気に入られて人気を着々と増やしていったわたモテ
超ビッグネームである村田が作画につき、一気に話題が広まって火がついたワンパンマン
ニコニコで人気を博しSQで漫画連載→単行本化、アニメもまぁまぁ成功した戦勇。

この４作品以外にweb漫画出身の人の作品で大成功したものってあるの？
アニメ化してそれなりに話題になってた琴浦さんでもギリ爆死したレベルだろ？
モブサイコでも村田のネームバリューに頼りっぱなしでもし村田が作画じゃなかったら危なかっただろ
漫画界に足踏み入れたニコニコで成功した春原はニコニコからの待遇いいだろうなぁ
たくす夢見るのは諦めたほうがいいと思う、さすがに厳しい

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 04:26:55.18 ID:STWHyUpg0

>>813
わーきんぐ！とか　まあ少ないのは確かだよね

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 04:28:11.67 ID:xXWL6mhn0

>>811
まぁだから「一応」ね

そして「結果でてない」ってのが実際どうなのかよくワカランってのが裏サンでもあるよ
例えばクラサンでエース格になっているDCDの売上ってのは、ケンガンやヒト食イをかろうじて上回ってる程度
それでもクラサンの中ではエース格
そのくらい生え抜きで大阪屋にランクインしている作品ってのが少ない
そう考えると八作品を立ち上げて四作品をランクインさせた裏サンは「第二の二軍としてはまぁまぁ」とも言える

問題はこの「第二の二軍としてはまぁまぁ」という状況を小学館サイドがどう捉えるかだが
それは内部の人間じゃないとわかんないからな

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 04:29:27.03 ID:+DhSp2W60

>>813
ガンガンオンラインがありなら映画化もするらしい男子高校生の日常
web版とヤングガンガン版と違うがアニメ二期もやっているWORKING
BL同人人気があってアニメ4期までやったヘタリア

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 04:33:23.11 ID:zwuc81C60

>>814
>>816
・・・

まぁ数作品増えたって厳しいのには変わりない！
男子高校生の日常の映画爆死しそうだ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 04:37:10.47 ID:xXWL6mhn0

>>813
マンガで分かる心療内科とかはコミックス8巻かそのくらいで累計発行部数240万とかやってたはず
あと琴浦さんが爆死したのはアニメDＶDの売上であって、単行本自体はまぁ成功の部類だと思うぞ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 04:40:31.89 ID:zwuc81C60

(´・_・｀)

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 04:42:33.82 ID:STWHyUpg0

WEB漫画出身の成功作品の割合が少ないのはたんに本気で連載されてるのがすくなかったとか、
WEBという新媒体を活用できず、うまく商業化できてなかったとかそういうんが原因だと思うけど
雑誌を含めても漫画家として成功するのがめちゃくちゃ難しいってのはもはや議論するまでもない

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 04:45:01.58 ID:+DhSp2W60

どの辺までが大成功になるんだろ？
ブレイクブレイド、にゃんこい、ヒャッコ、帰宅部活動記録もアニメ化したくらいだから売れてるんだろうな

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 04:54:00.20 ID:xXWL6mhn0

>>821
簡単に調べられる範囲だとこんな感じだったわ

ブレイクブレイド→11冊で発行部数180万を突破
にゃんこい　　　→5冊で発行部数50万部突破
ヒャッコ　　　　　→4巻のところで50万部突破してたり、7巻がオリコンで2万部とか記録してた

こう考えると「一冊あたりの発行部数が10万以上」ってのがとりあえずのラインかね
大成功というよりは普通の成功ぐらいな気もするけど

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 05:09:30.05 ID:Ok2E02Ap0

ゲンガンやすみぃぃぃぃぃぃ！！
ちくしょぉぉぉぉぉぉぉ！

しかしこのコンビマジで神がかってるな、運命の出会い

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 05:13:19.95 ID:bk6c1hWg0

>>730
任豚の春男ちゃん優勝に1000ﾍﾟﾘｶ！

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 05:39:10.71 ID:yl5Ah56/0

思ったよりweb漫画で売れてるのあんだな
好調な作品でも足元にも及ばないときたら
そりゃ裏サンも焦りますわ
公開制限やむを得ずじゃね

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 05:55:03.09 ID:D/kje6v3I

企業序列が何なのかよくわからないけど、これが闘技者の指標なら
白夜新聞のお爺さんを一方的にボコボコにした二階堂って桐生より強いんじゃないの

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 06:17:04.24 ID:5JDaTRJni

ほとんど隔週みたいなもんだから作品を今の倍にして毎日更新にするべき

非公開も単行本収録分だけにしてランキングは排除しよう

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 06:26:13.97 ID:GCW+0hM20

昨日、マギの投票が機能してないページがあること書いたんだが、どこが機能してないか書かないと分かんねーのかな？
見てるだろうにマジ無能
ランキングページの投票ボタンマギだけ機能してねーぞ

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 06:26:59.06 ID:STWHyUpg0

書かないとわかんないと思う

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 06:31:24.23 ID:bsTglj6U0

ケンガン休みかええ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 06:54:31.25 ID:g5YQHpC50

ゼク最終回すっかり忘れてて思い出したようにスレ見に来たけど結局本編読んでない
まなぶもズキシムの小説もボブの旅も他サイトの短編漫画もたくす作品なら貪るように読み漁ってたのに
なんだろう最終回手前の余りにも酷い言い訳掲載とこのスレに貼られたニコ生での発言集で完全に憑き物が落ちた感じだわ
このまま最終回が非公開になっても、まなぶ更新されても新作が公開されてももうこの人の作品は読まないんだろうな・・・

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 06:58:33.37 ID:Ay+KsXW20

裏サンで成功したの何にもないからなー
本誌とかに受け入れられそうなのはヒトクイぐらいかなと思ってる

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 06:59:21.50 ID:yhddydEz0

ケンガン休みかよクッソ
いつも朝読んでテンション上げてるのに萎えるわ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:00:17.09 ID:MMNVf3hP0

>>796
他誌はまだ、自分で才能を発見しようとしてるけど
ここの編集は、既にある程度知名度を得ている奴を大出版社の看板で引っ張ってくるしか脳がないんだよ

既に人気のある奴らはみんな、裏サンで飼い殺したり、出版社同士の引っ張り合いでいなくなれば
そっから先に加えられる人間がいない

読者投票トーナメントだのどうこうってのも
話題狙いもあろうが
根本的には無能編集が、自分で才能を見出して、自分の責任で売り出す能力がないからだよ
「読者に人気の奴を連れてくればいいんだろ」ってね
無能の編集の指針はそれだけ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:00:23.47 ID:DtRwTzpP0

＞これが闘技者の指標なら
違う

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:05:08.70 ID:DapO72pV0

>>803
アクサのウェブ人気指標サイトでは
数か月前から
となヤンのほうが裏サンをトラフィック量と人気で上回っている
おそらくワンパンマン1本の人気で

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:09:33.39 ID:1egBOpzL0

>>828
マギだけ投票無しにするつもりかもな
看板漫画の外伝だし順位付けられなかったりして

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:15:17.35 ID:5JDaTRJni

WEB漫画は無償公開だからいいのであって最新話だけ公開で後は単行本で読んでねとか言われたらじゃあいいですってなる

正直いって裏サンの作品に単行本を買うほどの価値のある作品は無い

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:17:39.50 ID:mLD6OnEU0

ま、今のところWEB漫画にしては面白いってレベルだしな
ゼクレは除くが

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:22:29.69 ID:g5YQHpC50

そうだ、バクバクバクの作者ひっぱってこよう（無謀）

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:24:21.54 ID:GCW+0hM20

>>837
それなら作品ページでも投票ボタンを無効にするだろうし、ただのミスだと思うわ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:41:27.77 ID:5JDaTRJni

>>840
WEB漫画で裏サン作品よりおもしろいなと思うのは普通にあるんだけど、大抵社会人とか学生っぽい人が趣味で描いてるって感じだから
最低月1更新でやるのは難しいだろ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:52:57.33 ID:Eq1LSLQ/i

そういう時のための作画省だよ
絵がうまいけど話はクソなのが掃いて捨てるほどいるのがこの業界
有効に活用した方がいい

ただまぁたくすの轍を踏まないように、原作の人選は作品内容と同じくらい
人格も重視した方がいいね

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:53:32.87 ID:ye1qpPfB0

マギ　絵は上手いと思うけどページ全然なくて読めないんだもん
何やってんのかわかんね
これで投票しろというほうが無理

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 07:56:34.23 ID:YXCT9kPR0

そう考えると原作も絵も高いレベルでやれるってすげーよな
脚本家が絵も描けるってレベルだろ・・・

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:00:22.42 ID:5JDaTRJni

>>843
商業の作画とWEBの原作でタッグ組ませるって事か
ゼクレみたいにならないように原作者は要選考しないとな

しかし新都のＫとかほとんど週一回10ページくらい更新してるけど、あれで仕事してたらバケモンだな
まあしてなくてもコンスタントに更新してるのは素晴らしいことだけど

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:02:07.05 ID:XQ9W2FSC0

新都に使えそうなやつはもういない

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:11:34.44 ID:Wpo3mSxoP

と思わないとやっていけないらしい

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:17:02.69 ID:XQ9W2FSC0

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:21:00.22 ID:VaQ2d9sv0

原作作画が分かれている場合は
原作がこりゃ駄目だ状態ならさっさと打ち切ってくれないと
作画の人が赤字状態のまま延々続けさせられるという悲惨な状況になる

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:27:59.94 ID:nMX6LLZO0

今の新都社にもたくす以上程度でいいならゴロゴロいるわ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:33:51.04 ID:XQ9W2FSC0

たくす程度じゃ使えない

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:35:45.92 ID:whjDByV60

たくすって
oneと並ぶweb漫画の人気作家立ったんだけど
裏サンもたくすとoneを抑えられなければそもそも企画すら通らなかっただろうし

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:39:27.36 ID:bsTglj6U0

まなぶはおもんなかったから途中で読むのやめたが他に弾あったのかな？

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:42:32.26 ID:ksju8zyV0

つーかゼクレのカンタパートって本当は描きたくなかっただろうな
嫌々やってる感じが滲み出てた
まなぶとかゴーゴルはそんなことなかったから、
やりたくないことを半端に入れないほうがいいのかもしれない

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:45:12.61 ID:Q8y3J42v0

ONEはわかるよ、実際少年漫画的なツボを押さえているし
ただたくすは商業に進出してからの創作見てる限り同列とは思えない
まなぶが当時のweb漫画読みに偶然ウケただけの一発屋だったんじゃないのか

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:54:41.83 ID:Mg+fyHosP

たくすの作品は背伸びした小中学生に「しか」受けない気がする

最低限を身に付けて
逆に週ジャン連載とかならワンチャンある気がする

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 08:59:48.32 ID:C52x1t0I0

仕掛けに力注ぎすぎ。
オチに整合性無くたってそこまでのストーリーが面白ければいい。
進撃の巨人もどうせオチは糞だろうけど、戦闘と結果が面白いから許せるんだよ。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 09:08:41.82 ID:kDvIvrMa0

となジャンよりマシか？
あっちの方が公開制限少なくてたくさん見れて読者には嬉しいでしょ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 09:12:10.89 ID:DtRwTzpP0

よく吼えペンのあれ貼られてたくすは流れ星になぞらえられてたけど違うよな
流れ星は「何話もかけて複雑な設定を仕込んでキレイにたたむより、毎回毎回面白い方が大事」
であって、ヒキを投げっぱなしにはするけどヒキの前はちゃんと面白い。
対してたくすはヒキだけを重視するあまり「次回は面白そうだ！（今回はいまいち）」の繰り返しだからな。
神回は読者の次回妄想の中にしか無い。だから語りたがる奴が増える

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 09:31:17.62 ID:fRwQrVbkO

4コマーズは最近大手2ちゃんまとめサイトでよく見かけるようになったし
今現在の注目度では1位の無言以上だと思うから、これから化けるかもしれない

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 09:33:58.88 ID:GRwZZcyE0

U2とかしょうもな

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 09:36:35.35 ID:cjWZoCPp0

たくすさんのお言葉は２ちゃんまとめサイトでさんざんぱら取り上げられた
（しかも何故かスレタイを裏サンデーじゃなくてサンデーにする詐欺っぷり）
けど全然化けなかったねｗ
２ちゃんまとめサイトで食いついてくるのはホムレス帝だけ
小学生は小遣い握りしめてワンパン買いに行くわ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 09:59:05.61 ID:d32gwHJE0

たくすさんへ、伏線回収の意味を電脳コイルを見て学べば良いと思います

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 09:59:55.71 ID:1QlD8/ob0

今、web漫画で商業レベルに達してるのって、呪道、胎界主、Ｋくらいしか思いつかんな
あとはほとんど商業の世界に行ってるし

Ｋは今の画力なら少年ジャンプでも人気でそうだからもったいない

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 10:04:27.30 ID:VCGw6G560

>>859
これでとなヤンの更新頻度が上がったら裏サンに勝てる要素は無いな
となヤンと違ってちゃんと0時ちょうどに更新したり
読める話数が多いのが強みだと思っていたんだがな

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 10:11:07.67 ID:5JDaTRJni

>>865
もっとあると思うぞ
まあ人それぞれだからあげたところで叩かれると思うけど

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 10:21:54.25 ID:JnRjxPNX0

胎界主はどうなんだろうな。個性はあるけど今のクオリティだと色々商業は難しそうだが
アシとかつけば変わるのかな。PDは典型的な1.5軍みたいなもんでしょ。話も絵も中途半端。好きだがｗ

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 11:07:02.92 ID:NNdIyGNNO

PDはキャラは世界観は悪くないのに盛り上げ方が下手くそなんだよなあ。
毎回100を期待できる場面を70程度で小ぢんまり収めてしまう。
気の合う編集とか作画見っけて相談し合えたら良くなるかも。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 11:24:47.42 ID:kjVxQwgZ0

PDの漫画読んで思ったのが決着とか盛り上がる場面はもっとページ割いてくれないかなあってことだな
長々と攻防した割に終わる時はあっさりだから肩すかし感がハンパない

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 11:32:51.68 ID:TrpD5FgQ0

>>866
何に重きを置くかで変わるが、まだ裏サンの方がマシかな
0時更新もだが、先の予定書いててちゃんとその通りにするからな

となヤンは、ワンパンマン更新明日に延びますと言って、2日後とか平気でやるし
しかも、延びた理由が同人誌描いてたとか脱力してしまう

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 11:46:50.84 ID:KF4IOiE40

>>861
あれ何だろうな。
信者がステマしてるのか、売り出そうとしてる連中がステマしてるのか…
全然面白くないのにやたら紹介されてて薄気味悪いわ。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 11:51:23.80 ID:P6/WPAur0

>>872
面白いけど？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 11:52:13.67 ID:NNdIyGNNO

あれだろ？
「この漫画意味分からんw」とかそんな感じの扱いだろ？

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 11:52:33.50 ID:wBITvH0ni

汝は人狼なりや？の人を引っ張ってきてほしい

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 11:57:45.61 ID:P6/WPAur0

ああ、あれ最近更新されたしきちんとした作画がつけば良さそうだな

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:04:28.94 ID:5JDaTRJni

人狼に作画つけたら魅力半減すると思う
あの絵がいい

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:07:07.28 ID:IjbUmvEk0

ヨンコマーズに作画つけるか

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:10:30.12 ID:a113cv3N0

>>872
web投稿サイトだと、仲間が無理やり人気あるかのように工作するのはとても良くあることだよ。

仕事に繋げてアニメ化ゲーム化目論んでるんだろうな。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:18:34.17 ID:KF4IOiE40

つーか４コマーズの人別の作品載せるんだな。
あと、寿司と土曜は何書いてた人だ？
面白そうなのないんだし、素直にラスボスと豆腐連載でいいんじゃねーのか？

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:20:40.37 ID:P6/WPAur0

寿司＝ラスボス

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:24:34.05 ID:zz5w8wWd0

まとめサイトでステマして無理やりデビューしても誰も幸せにならないよ

「WEB漫画」最大の恩人は、２ｃｈ系まとめサイト。圧倒的すぎる事実。まとめサイトには足を向けて寝られません(@_@;)
taks_Zxim/戸塚たくすマンガ原作者 2012-12-27 14:35:55

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:24:46.38 ID:dPuaYckM0

会議部ですぅ
これはないオエカキヒーハーゼクレに続く
サンドバッグ役を決めるですぅ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:25:40.44 ID:yXchvdvcI

>>865みたいに、やたら胎界主を持ち上げてるやつがいるけど、ステマなのか？
あの漫画、意味不明だし、ごく一部にはウケたとしても、商業とかは絶対無理でしょ（元プロってことは、結局商業で通用しなかったってことだし）。
煽り抜きでどの辺が面白いのか教えて欲しい。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:31:56.52 ID:RZScbMdj0

稜之大介が小池一夫原作で連載始めるようだ
おめでとう

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:33:43.38 ID:tbAMAVHn0

小池先生の無駄遣い

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:34:42.36 ID:Wu4wxvOL0

人間でない漫画ならもしくは

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:36:42.71 ID:whjDByV60

http://livedoor.blogimg.jp/ozekimonta/imgs/c/6/c6fecab9.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ozekimonta/imgs/4/8/484d4863.jpg
少年漫画の打ち切り漫画臭するこの絵で連載で

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:40:59.93 ID:Okpp4CIn0

いかにも打ち切り臭がする危険な絵柄だなー。しかし小池先生ってのはまじなのか？
捨てる神あれば拾う神ありというか何と言うか…

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:42:03.26 ID:ePQVhHTB0

>>888
うまいのに肝心の顔に魅力がないな
無個性すぎる

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:42:28.41 ID:KD6w04/3i

今どき小池一夫と言ってもなあ
どの雑誌でやんのよ、オリジナルとか？

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:43:39.63 ID:DtRwTzpP0

>>884
商業向けでは無いだろうけどあれだよ、たくす以上にごちゃごちゃ設定詰め込んでるけど
長い間読み続けてるとちゃんと伏線として回収してくれるあたりだよ
マジ他所で持ち上げるような作風ではないと思うわ。コアなファンだけ付けばいい感じ。俺とか

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:44:06.14 ID:l/WpO2Db0

凄い出世だな。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:45:50.67 ID:VCGw6G560

キユ先生も原作付けたことで成功したしチャンスはあるで

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:49:05.30 ID:duqeq7Zt0

マジならコネ力凄すぎるだろ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:49:19.90 ID:5JDaTRJni

これでヒットさせて裏サン編集を見返して欲しいと思ってしまった
ボロクソにこき下ろした作者がヒットしたら編集見る目無しやな

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:51:28.02 ID:xXWL6mhn0

軽くググったらこんなん出てきた

https://twitter.com/koikekazuo/status/287485326543437824

コネだとしたらこの春原繋がりになるのかな

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:52:17.17 ID:tbAMAVHn0

>888
この絵柄でアクションさせると羊羹以上の遅筆になる

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:52:58.99 ID:z1ZN6ErE0

>>884
商業から単行本化の声がかかってるって雑誌のインタビューか何かで読んだぞ

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:53:55.10 ID:UjAZ/w8i0

カドクニもロビンソンも裏サン編集者にボロクズ扱いされた漫画家だから
見返してやってほしい

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:54:01.98 ID:nHn0AOkq0

>>865
胎界主は風呂敷の広さはゼクレアトルの10倍以上だとおもうけど
序盤のコマ割と詰め込み具合のみにくさはマイナス、絵柄の受け具合でマイナス＋
よくもわるくもWEB漫画って感じ、俺は好きだけど
Kはストーリーが平坦すぎて少年漫画っていうか801系なナニカ路線だし
呪道は良い意味でも悪い意味でも古臭い、一昔前の漫画って感じ

ピクシブやニコニコ静画の2次漫画描き探った方が
商業誌に近いという意味では発掘できるんでないかなぁ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:54:10.83 ID:RZScbMdj0

http://www.koike-shoin.co.jp/shopping/prg/search.cgi?mode=details&id=4910138791038
なんかすぐ廃刊になりそうな感じだけど、小池さんと仕事するのは良い経験になるだろう

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:54:54.89 ID:duqeq7Zt0

自らキャラクター論を展開してるしヒット間違いなしだろう
カドクニ頑張れ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:55:41.16 ID:l/WpO2Db0

カドクニさんは原作者がまともな日本語使えない様な人だったから頑張って欲しいね。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:55:59.01 ID:/G8DLn0Ui

どこ情報かと思ったらツイッターか
思ったよりカドクニおっさんだったｗｗｗ
素直に応援したいな

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:56:13.19 ID:GpjtemG00

大小のTwitterで紹介してた
ストレンジャーとかいう雑誌みたい

裏サンでは結構ボロクソに言われてたみたいだから、新連載がヒットするといいなあ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:57:51.39 ID:tbAMAVHn0

発行大阪芸術大学!?
微妙なマイナー誌よりは廃刊のリスク低そうだな

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:59:04.03 ID:z8pIC8hE0

売れるかは分かんないけど、小池一夫ぐらい実績ある人なら充分読める物は仕上げるだろうし良い経験になるだろうな。
多少古かったとしても一流の話づくりを直接学べるようなもんだし

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:02:31.24 ID:wi4pbT+lO

カドクニ頑張って欲しいな

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:04:28.40 ID:GpjtemG00

この流れになんかちょっとほろっときたわ
カドクニ応援してるぞー！
大小も頑張れよー！

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:09:27.30 ID:z1ZN6ErE0

小池一夫原作のマンガはそんなに大きく売れるってことはないけど
コンビニコミック化されることも多いしロングセラーになるといいね

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:11:19.81 ID:xPjViOHm0

カドクニは裏サンの前にSQでも雑に扱われてたから、頑張って欲しいな

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:14:20.42 ID:096mnpag0

裏サン編集にボロクソ言われてたのは大小じゃねーの？
元々裏サンはカドクニだけをスカウトするつもりだったんでしょ

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:18:03.27 ID:5aBxiBGM0

ぶっちゃけこれないのストーリー糞ほども面白くなかったしな

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:19:18.95 ID:l/WpO2Db0

MITAのヤバレアトル連載してくれよ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:20:18.73 ID:Oau9udag0

ブログ見ると意外と芸術家肌なんだな
線にメリハリつければ垢抜けそう

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:29:44.33 ID:wi4pbT+lO

浅田弘幸のアシスタントもしてたし画力自体は高いと思う
こ…かけ恋は大小の原作と相性が悪かったんや…女の子が微妙だったのは事実だし

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:30:06.19 ID:pYEwav2F0

カドクニはこれはないの為に頑張って絵柄を無理矢理変えて書いた挙句に
散々な評価をされてたのかなぁと考えると応援したくなるよ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:38:24.82 ID:VCGw6G560

漫画の内容はアレだったけどカドクニの描いたカンタとモブ好きだったで
カンタは阿久井版と比べてもこっちのほうがカッコイイと思う

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:41:25.85 ID:5aBxiBGM0

つーかカンタスーツと風岡の魔法少女のデザインがダサすぎた

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:41:52.41 ID:HGOPqdf50

あ、ボロクソ言われたのは大小だけだったのか
勘違いしてた

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:48:23.54 ID:tA6Cmbh80

かけ恋はかけ恋のページのトップカラー絵だけ見て下手くそであかぬけない絵だなとか思って読んでなかったんだが
リレー漫画の絵見て普通にうまくてびっくりしたし、かけ恋の漫画の絵もトップ絵見た時ほど下手とか思わなかった
なんであのトップ絵にしたんだろう…

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:53:14.89 ID:lEXt7jjY0

>>922
リレー漫画見たときは、別人かと思った
そして、この路線で描いた方がよかったんじゃとも

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:54:39.61 ID:kjVxQwgZ0

背景のパースや頭の形見ると結構不安定な絵なんだよな
時間をかければある程度描けるが、時間がないと崩れる絵柄なんじゃないかと

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 13:58:45.48 ID:ate1gGfhi

かけ恋連載時はアシいなくて全部一人でやってたらしいからな

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:10:38.62 ID:LzCwsxwQO

ズッ友だぉ！

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:37:49.14 ID:vpvLJO1V0

ヵヶ恋だょ…！

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:53:11.71 ID:vpvLJO1V0

ヵヶ恋ゎ。作画ちょぉ下手。設定もﾏﾁﾞ頭ぉヵιぃ。
だけと゛ァホらしすぎてｩﾁはゎらってた。
打ち切り喰らったけど
ヵヶ恋とｩﾁ達はズッ友だょ……！

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:54:46.92 ID:PCOTe5ALP

リレー漫画もう見れないの？

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:54:52.84 ID:tk7sEs4c0

ふぇぇ>. <

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:56:41.40 ID:fq5falZ+0

リレー漫画とか改めて読み直すようなもんじゃないし読めなくても
正直見返すと関係無いのに恥ずかしくなってくる

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:57:28.70 ID:PCOTe5ALP

ヵヶ恋、男が女に見えるのは良いけど、服装まで違うように見えるってどういうこと？
レーシックの危険を警鐘する社会派漫画だということは分かったけど。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:58:35.70 ID:5aBxiBGM0

>>931
たくすの戦犯探しとか
ミッテラン内閣総理大臣

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:07:40.62 ID:vpvLJO1V0

春原がかけ恋オエカキ除く裏サン作品の中でダントツ最下位
ヤバ子だろめコンビが総合ランキング2位に上り詰める

ネットでそれなりの知名度得てる人間より
本当に面白い作品を描ける人間探さなきゃな

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:07:58.86 ID:xXWL6mhn0

>>932
目に入ってた虫がなんかやったんだろうな
その虫がなんなのかは結局放置したまま風呂だの犬だのやってたけど

そういう意味じゃ大小はどうなってもいいわ
俺の中ではたくすと同じレベル

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:12:54.44 ID:vpvLJO1V0

カドクニってリレー漫画の時
「かけ恋の時の作画は手を抜いてるのか」
「カン太モブ…まためんどくさいキャラ増やしたのか」
「自分の作画見せびらかす為にキャラ増やしたのか」
って言われてなかったっけ
ぱげらった程ボロクソに言われてはなかったけどさ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:20:01.63 ID:PCOTe5ALP

>>935
読み返すと面白いな。かけ恋

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:22:21.09 ID:lEXt7jjY0

かけ恋は単品で読むと酷いが、世界鬼ヒト喰イあたりの割とダークな話一気読みしてから読むと意外とバランスいい

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:23:27.92 ID:kjVxQwgZ0

>>936
言われてたが、>>919みたいにカン太こっちの方がカッコいいとか
ヒーローのバトルモノの方が合ってるんじゃないかとか擁護する声もまあまああった

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:31:43.04 ID:mtoJLeT20

ゼクレといいかけ恋といい
まず舞台設定がひどいともうどうにもならないよな
あんなんでおもしろくできるわけがない
まあ、かけ恋のほうは読みきりの一発ネタを
連載化させられた？みたいだから同情しちゃうけど・・・

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:31:45.25 ID:Fr8Qbbr60

画力を誇示したいのが見え見えだったのがな

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:33:30.23 ID:AO2t1Myv0

あれで画力を誇示とかどんだけ裏サン全体の画力レベル低いんだよと

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:41:01.91 ID:xXWL6mhn0

誇示っていうか書きたいものを書きたいままに書いただけって感じに見えたけどな

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 16:02:30.87 ID:cDe2O2Yb0

ゲーテ「哲学とは常識をわかりにく言葉で表現したものにすぎない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378355405/

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 16:23:49.76 ID:Ay+KsXW20

>>942
正直どんだけレベルの低さだと思うけど

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 16:25:16.64 ID:5aBxiBGM0

ヒント:モブサイコ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 16:37:45.70 ID:gC8NziO40

この辺のWEB漫画、裏サンデーで連載してくれないかなぁ
特にRBBは超名作だから、日の目見てほしい

熱い競馬漫画（未完　作者行方不明）、RBB（完結、作者亡くなってる）、汝人狼なりや（連載中）

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 16:39:52.10 ID:TpMVWHkx0

一番人気がモブサイコで一番露出が多いのが世界鬼だからね

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 16:45:05.52 ID:yWbjGnk/0

ゼクレのファンアートの弱者って人絵がすげーかわいいな

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:16:01.72 ID:Cql+SKDb0

リレー漫画読み返してみたけど何でたくすはいきなり分析始めちゃったの？
確かにとっ散らかってはいたが普通に楽しめていたのに・・・
もっと単純に考えることができないのだろうかこの人は

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:16:53.97 ID:Cql+SKDb0

すまんうっかり950踏んでしまったが立てられないので誰かお願いします

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:18:42.05 ID:TpMVWHkx0

>>950
○ね

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:20:51.33 ID:n6kfZ7D40

>>940
普通に学園もので良いのにな
凝った設定にしたがるのは、逆に実力のない証拠なんだけど
プロ読者はそれに気づかないんだよな
この設定は新しい凄い！→当然のごとく破綻

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:26:30.17 ID:MGbbERXv0

じゃあスレ立てちょっとやってみるわ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:27:22.46 ID:tL7HCzHP0

もう立てたよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1378369590/

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:32:08.20 ID:4tI1hXI+0

あー重複しちゃってるじゃん

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:36:17.95 ID:iFdA7Ey00

>>947
RBB作者さん亡くなってたんだ・・・。投影なのかもしれないな。よくできた漫画だったから惜しいなあ。

真実の魔法少女 ← どこいったんだろう？
８番ミロンガの人 ← 更新遅いからプロなってちゃっちゃとやってほしい

裏サンにはかわいい成分がたりないので牛乳のみおさんとか引っ張ってきてぱんつ漫画はじめてください

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:41:33.28 ID:nHn0AOkq0

真実の魔法少女の人はアシやってるみたいだよ
ピクシブのほうは更新してるんじゃなかったっけ
人狼の人はエロ漫画描きとかきいたけどどうなんじゃろね

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:41:39.18 ID:dqumY2fk0

こういう重複を避けるために、「踏んだ人がスレ立て宣言してから立ててください」をルールにしてるスレもある

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:52:10.10 ID:fpXzJwSH0

>>949
もっと描いて欲しいよな

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:52:41.61 ID:fxtTLoWh0

前スレのときは次スレ立ってないのに埋めるし、なんだかなあ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:59:20.73 ID:YZKDgnJw0

持論語る前にはレス番踏む確認はしてほしいものですね
裏サンスレなら重複しても1、2日で消化できるのでは

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:00:18.79 ID:usECfC5Mi

>>959
それが普通のことだと思ってたわ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:00:44.40 ID:O8rGv8xL0

立てれないとわかってるならスレ立て周辺で書き込み自重くらいしろよな

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:13:42.72 ID:g9urlbPq0

955もよくないね
立てますの宣言しないと、同じ考え方の人間がいれば容易に重複する

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:15:22.12 ID:5aBxiBGM0

まあ、これから気をつけましょうということで
戦犯探しはたくすだけにしようぜ

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:16:14.18 ID:mtoJLeT20

2chのローカルルールなんて何の拘束力もないから
気にせずみんなレスしていいんだよ
需要があるなら自分が立てなくても誰かが勝手に立ててくれるんだしね

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:20:14.03 ID:Cql+SKDb0

すまぬ・・・すまぬ・・・
気を付けます

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:21:16.89 ID:d32gwHJE0

たくす爆死はある意味で今後のWeb漫画作家の試金石になるんじゃないか。ゼクレがネームレベルの作画でも新都社で連載されていたら神みたいに持ち上げられてただろ。商業だから叩かれオモチャにされた。語りすぎの作品は商業に向かないのだと編集は認識できたはず。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:21:52.00 ID:P6/WPAur0

細かいこと気にするな
たくあんは神経質すぎて困る

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:23:37.31 ID:kDvIvrMa0

好き勝手やってこその裏サンスレ

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:25:16.97 ID:mtoJLeT20

今気づいたけど、たくす専スレ立ってなくね？
とうとう熱心なファンもアンチもいなくなったか

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:26:22.19 ID:xhVB7bjr0

いや悪いのは全部俺だ
スレを立てた住人達は何も悪くない

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:27:42.96 ID:kjVxQwgZ0

そういや何で2chのたくすスレなくなったんだっけ？
裏サンスレがほぼたくすスレになってたのとたくす管理の掲示板もあったから
新たに作る必要なしって判断されたんだっけ？

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:28:05.80 ID:J5yOaH7V0

投稿イベントをやたらやってるのに
なんで新人の投入はこんなに遅いのだろうか
毎日読めるのが裏サンだったはずなのに
実質週二ぐらいしか読めない
編集部いったいどんな状況なんだよ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:29:14.11 ID:n6kfZ7D40

金落とす層は普通の漫画が読みたいんだよ
サッカーとか、野球とか、学園ものとかな
プロ読者は普通の漫画とは違う！すばらしい！って言うんだろうけど

ケンガンアシュラだって一番まともだろ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:29:22.24 ID:4tI1hXI+0

>>972，>>974
立ててもどうせ荒れるだけだからということで，
ファン最後の温情で専スレは作らないことになった

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:32:09.47 ID:usECfC5Mi

【ゼクレアトル】戸塚たくす・総合7ずや【オーシャンまなぶ】
の終盤のレスを見れば、なぜたくすスレが消えたのか分かるはずだ

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:34:35.63 ID:d32gwHJE0

裏サンデーに覇記、平穏時代の韋駄天の漫画が原作で来たら、、、ダメになるかな、、、

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:35:19.02 ID:KD6w04/3i

絶対誰か空気読めずに立てるんだろうなと思ってたから
本当に立たなかったのにはワロタわw

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:35:52.38 ID:rF7KBaLS0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1349358712/
ここは残ってるみたいだけどな

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:36:33.64 ID:+YPd6ymz0

>>976
テルマエとかそーいうのが受けたのもあって一般読者もちょっと捻ったのが好みになってる空気はあると思う。
ただ、あくまでちょっとであってテルマエも内容自体はそんな変さを押し出したモノじゃなかったし
ストーリーに変さは求められてないのは確かだと思う。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:38:18.69 ID:4tI1hXI+0

997 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 2013/07/08(月) 22:21:20.04 ID:AYZEcJ4I0
どうせ批判しか書くことないんだし、
次スレを立てないでいてやるのが元たくすファンとしてのせめてもの手向けだな

このレスになんかジーンと来たわ

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:39:04.00 ID:zz5w8wWd0

コンビニ前にたむろしてるヤングでもわかる哲学マンガﾏﾀﾞｰ？

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:39:35.35 ID:YZKDgnJw0

>>975
無駄に会議をしてるイメージ

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:39:38.23 ID:usECfC5Mi

http://urasunday.com/thecreator/comic/009_001.html
前にも言われてたけど、ゼクレのこの辺りの話まだ残ってんのか
てかおまけ漫画はすぐ消したくせにこっちは消さないんだなｗｗｗ

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:41:15.26 ID:KCu0MY970

>>975連載権さえ掲げとけばタダ原稿で連載もりだくさん！
新人酷使が可哀想なら乞食読者が単行本買って予算増やせばいいビリ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:44:16.52 ID:iFdA7Ey00

>>986
消すにも時間と労力とお金を使うからなー。

>>958
なるほど、アシに行ったのか。商業の道に～って書いてたから商業化かと思ったけど違ったのね。堅実だなあ。
ｋｗｓｋアリガトン(´･ω･｀)

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:50:25.46 ID:YZKDgnJw0

消すにもお金と労働力…？

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:50:32.67 ID:Wpo3mSxoP

裏サンにまともな漫画はない

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:53:31.07 ID:IjbUmvEk0

正直もう予算回してもらえないビリ・・・
背水の陣ビリ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:54:29.54 ID:jAA5QIYb0

社内サーバーからファイル消すだけで別途費用かかるならその管理会社はポイーですわ
時間10秒なり

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:57:09.27 ID:Wpo3mSxoP

10秒を割く人間のその10秒分の給与すらたくすにはもったいないということか

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 19:03:59.42 ID:zz5w8wWd0

ttp://urasunday.com/urasunday_announcement.html

サーバ容量逼迫を名目に公開制限したのに
こういう無駄ファイルがいつまでも残っている矛盾

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 19:06:49.33 ID:fxtTLoWh0

次スレはこっちね、念のため

裏サンデー105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1378369590/

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 19:07:09.62 ID:o8snfta0O

無料公開してくれているとなぜ考えないのか(棒

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 19:07:59.58 ID:Hy0SyZ6W0

たくあんこえーよ
腐女子みたい

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 19:09:16.92 ID:xnJd5pGf0

たくす関連はそろそろ専用スレで

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 19:09:23.84 ID:dqumY2fk0

↓鮮やかに決めてくれ、1000getを

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 19:09:42.66 ID:cDe2O2Yb0

U2でも三倉でもいいから早く来てほしいな
今裏サンスッカスカ

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