裏サンデー 連載投稿トーナメント関連スレ Part26
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>1000 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2013/09/01(日) 00:00:23.02 ID:YfGCF/px0
>ちなみに俺は裏サンに求める漫画は良い意味でのクソ漫画だけどなw
良い意味でのクソ漫画って何よ?
ソードマスターヤマトみたいなのか?
ザ・クリエイター
>>3 商業漫画でここまで糞な漫画を単行本にしてくれる雑誌は他にないぞw
中でもゼクレアトルは最終回しだいで糞に特化した素材になる可能性を秘めてる
前スレを見て
自分の好みの押しつけはやめようと思いました。
これで僕もプロ読者卒業できそうです。
クソ漫画が見たいのであって本物のうんこが見たい訳じゃないけどねw
第1回でwikiの項目になるくらい愛されるクソ漫画がある事が分かった
人気が出た時点でクソ漫画の定義から外れるのかもしれないけど
内容が面白くなくても愛されればクソ漫画で、面白くなくて見向きもされないのがうんこかもしれない
自分で何を言ってるのか最早わからない
作者の自覚がない糞と自覚のある糞ではまた楽しみ方も違うんだよね
自覚のある糞はギャグ漫画として普通に楽しめちゃうから好みじゃないけども
でもちゃんとした漫画も別ベクトルでちゃんと評価してるし好きだよ
クソ漫画肯定派は普通の漫画に飽き飽きしてるだけだろ
しかも本物のクソ漫画とか言い出してる
ファンキーモンキー、会議部、魔姫
ここらが良い意味でのクソ漫画なのはわかる
だけどそれってクソって言えるのかね
本当はそれがおもしろい漫画家で磨けば光る宝石なんじゃないのか?
少なくとも各誌の漫画賞作家は見栄えはいいけど
磨いても光るとは思えないコピー品の何処にでもある石ころばかりじゃないか
>>9 そうまさにそれ、いろんな名作と呼ばれる漫画読みまくって来たんだけど
最近は何読んでも心が動かない事の方が多くなったから弄りやすい糞を漁るようになったわw
まあコレは自分の好みの評価基準だから
トナメ参加者は下衆の戯れ言と思ってくれ
多分
>>9みたいに熱く評価してくれる方の意見のが絶対に為になるから
こいつ絶対ゼクレファンだな(確信
連載作品であれ以上のネタ素材はないだろ
ジル仙人かー
そうそう
なんていうかゼクレに登場する神の本棚にあるような昔の漫画とか
セオリー通りの普通漫画を読んでも、脳汁っていうの?
こうね、脳みそに電流が走らないんだよね
たしかに最近の新連載だって商業誌に氾濫する普通漫画だって
「漫画っぽい商品」としてはよく仕上がってると思うよ
でも刺激がない
だから脳汁も出ない
刺激が欲しければ新しい物がほしい
そんでテルマエ・男子高校生・わたモテなどが流行った
みんなにちやほやされて不良に襲われる可愛い女の子が当たり前の
漫画を読んでたやつらにとって可愛くないモテない女が主役ってだけで脳汁が出たのさ
15 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2013/09/01(日) 04:43:57.61 ID:IzJ8dkLn0
ほほう
ラスボス刑事とかがそうか?俺は全く評価してないけど斬新ではあるな。
プロジル仙人すなあ
高二病だな
漫画ではないけど、マクロス愛おぼは観てて初めて脳内に比喩じゃなく電流が走ったわ
>>10 新人賞の結果見るのが楽しみで、時間があればよく受賞作読んでたけど
実際 見た瞬間から面白い、と絶賛できるのは少ない
時にはこの程度で受賞?と感じるのもあるし
それに、読める受賞作ってのは
結局審査によって選ばれた作品なんだからある程度面白くて当然だし
逆にトナメなんか、応募作全部読めるんだからクソマンガが混じってるは
当たり前かと
トーナメント酷評する連中見るたびに、
他の賞に一体どんな幻想抱いてるんだ?と感じる
普通の新人賞 原石を発見するのが目標
裏サントナメ カットされてあとは台座にはめ込むだけのダイヤが向こうからやってくるのが目標
異能力の人は第二回トナメもU2も参加するみたいだね
この人の話は面白いからどっちも期待してる
ところでU2の話題はここでいいのかな?裏サンスレ?
わざわざ新しくスレ立てるほどではないような気もするし
U2はこっちでいい気がする
トナメだって次期U2候補みたいな見方もできるし
裏サンは来てくれる可能性があったはずのダイヤもダイヤの原石も読み切りは必要か?の件で自ら無駄に可能性を断った
>>16 いや、ラスボス刑事は斬新でもなんでもない
与える物が歴代RPGのパロ要素ぐらいで不条理なだけの空っぽだかんね
>>19 あれは俺も脳汁出たわ
宇宙なのに歌でボスを倒すとかかなりきてた
>>21 普通の新人賞もカットされてあとは台座にはめ込むだけのダイヤ探しに必死だけどなw
むしろ打ち切りまでに半年かけた裏サンなら原石磨きにはもってこいだと思うが
ただし原石でも何でもない雲母みたいな黒いだけの炭もどきを磨いたって
ダイヤにはならんし磨り減って消えるだけたくす
>>24 無言で読みきり優勝という結果になったのは
ちゃんと伏線を回収して完結させるだけの能力がたくす等に無かったから
春原は善悪逆転で一通り伏線を回収してるけどこれないやゼクレは回収できてない
オエカキストはよくわからない展開で終わったしな
プロすなぁ
>>25 普通の新人賞 読み切りで修行
裏サントナメ 即連載
って意味
B級のトップを求めてるのに読者はA級選ぶもんだから
結局A級で通用しなかったA級の底辺志望者が勝つっていう
本末転倒トーナメント
決してA>Bじゃないからな?住み分けの話
WEB掘り出しまでやって求めるものはS級に決まってる
A級以上に輝くものがなければWEBなんて掘らん
どこも伸びしろのある才能が欲しいんでない
で、その才能に磨きがかかっていればなおよし
トーナメントだと才能じゃなくて単に現時点での完成度で投票されちゃう
現時点での完成度で投票された結果が無言優勝と言いたいんだろう
でもさ
辺獄コインやマビロはヒト喰イとかぶってるし
ラスボスだって伏線投げっぱなし混沌で成長は見込めない
むしろ無言回路は伸びしろで選ばれたと言ってもいいと思う
だってあの作者は禁欲ボレロでは未完に加えて絵もラフだったし無言投稿時で成長が期待できてる
トーナメントが才能じゃなくて投票されてるってのはすべてあんたの勘違いだよ
裏サンブランドはかろうじて人気WEB漫画って言えたのに
トナメの方向性のせいで名実ともに劣化クラブサンデーになった
表で通用しな”かった”表志望の雑魚救済企画
また思い込みの激しいお方が来た模様
まあたたけりゃ満足とか批判してる俺玄人かっけーってひと、世の中に多いからね
>>32 優勝した無言の作者は新都社出身の正統派WEB漫画家だぞ
表で通用しなかったやつらは当然のように負けてるわけだからそこまで言うほどじゃない
三倉は新都社で作者だけが面白いと感じる漫画(ボレロ)を描いてた頃と比べて
ホント成長したなぁと思ったわ
これからはちゃんと清書もするようになるだろうし
指摘されてたおかしい点も正すだろうから現状どの漫画雑誌の新人賞よりも上だと思うよ
確かにシナリオがどっかからのパクリだとは言われてたけど
しっかりとしたお話を指定された話数で描きあげる能力ってのはすごく貴重だ
ってかURLであがってた
ジャンプトレジャー新人
ヤングジャンプ新人
マガジン新人
裏サントナメ
これら全部まとめて戦っても無言が一番になると思う
シナリオが空っぽのテンプレだらけだしセオリーに逆らう作品はない
裏サントナメはいい線いってるのがあったけどそれでも無言だけ突き抜けてた感はある
やっぱり三倉は一流の見せ方ができてるからね
絵が上手いバトルが上手い程度の紙面では二流の見せ方しかできない
よくあるとりあえず躍動感で突っ切って敵を倒すとかそんなテンプレ漫画の構図では二流ってことだ
この一流・二流・三流についてちゃんと区別できないと審査は難しい
頭大丈夫か?
狂ったか・・・
>>38 スゲーなその右端に並んでる受賞作のサムネ
全部同じ奴が描いたかと思ったくらい没個性だわ
>>42 そうか、お前の目が腐ってるんじゃないの?
商業的に決められた製品としての『マンガ』らしい作品ってのは二流なんだよ
それこそ絵だけで判別できてしまうほどにね
絵を見ただけでどんな漫画なのか構図を予測できてしまう
そして実際に中身を空けてさらに失望する
無駄に可愛い女の子がアップで表示されたら「あ、これつまらないやつだ」ってなる
主人公の少年が飛んだり敵を蹴散らしたりしてボスと対峙したら「あ、またこれか」ってなる
絵柄など紙面のデザイン一つで評価のランクが二流に決まってしまう
もちろん三流はある
裏サントナメの下位作品が三流だ
>>42 わかる
絵の前身が見よう見まねだから漫画の作り方も見よう見まねになってしまう
だからこそネーム大賞なんてものが生まれるんだけどな
昨今のプロ読者様の勘違いした個性論が結局ゼクレのような作品を
押し上げてることに気付かないあたりでもう笑うしかないが
個性個性と言いつつよく分からない落書きを敬った結果がこれだというのに
サムネはマガジンに比べればましだと思う
タイトル書けばいいのにな
お前らは面白い漫画が読みたいわけじゃなくて、カス漫画描いてる奴をさらし上げて
笑いものにしたいだけのくせに、弁論たくましくしてるんじゃねーよ
サムネや絵の第一印象だけで語るのもどうだろ?
昨日プロ読者が語ってたワタモテだって第一印象は流行りの絵だしさ
もっと言えば昔からある非モテをステータスにしたキャラだろ?
キャラ立ての構造だってアフロ田中じゃん
組み合わせが新しいだけで別に全てが新しいって訳じゃない
作者の今後の工夫しだいだろ
なんで絵が没個性って言っただけでフルボッコ展開なの?
しかしラインナップみるとみんな若いのに絵が綺麗だなー、ネットで技術がぐぐれる時代だから本当に作画レベル高いと思うわ
>>38 22回のはちょっと他と違う不思議な感じ。でもわかりづらい。
他はー良くできてるけど、うーん、佳作、かな・・・。
この設定・調子で連載で読みたい、ってのなかなかないねえ
>>35 横からだけど無言の人ジャンプで賞取って
そっから伸びなかったからWEBをうろうろしてただけやん。
作画レベルの平均が押し上がって全員高水準の無個性に見えちゃうから
時代的に絵がラフな感じやゆるい物が求められる声が上がるのかも知れんね
劇画全盛の時代にぽっと出てきた鳥山みたいな感じでさ
シリウス22回すげーな 教えてくれてありがと
>>49 >ワタモテだって第一印象は流行りの絵
そんなに眼の下にクマがある女がたくさんいるのか
初めて知ったわボケ
>>51 既存作品に使われてる表現のツギハギだよ
レベルは低い
>>52 連載で読みたいっていうか金払いたいって思える漫画じゃないよ
>>53 いつの話だよ
昔の話ならそんなもん今とは比べ物にならん
>>54 >ラフな感じやゆるい物が求められる
んなわけねーだろ
鳥山は独自の表現でバトル漫画の土壌を作り出した
北斗の拳みたいに残酷な表現を外した汚れるだけの戦闘
鳥山がDBで描きたかったのは楽しい戦闘マンガなんだよ
それまでの劇画の残酷で苦しくて怖い戦闘マンガとは違った
AV漫画版の劇画エロからライトで楽しいエロパロになったようにね
>>56 目の下にクマは絵柄ではなくキャラクターだよね
×北斗の拳みたいに残酷な表現を外した汚れるだけの戦闘
○「北斗の拳みたいな残酷な表現」を外して、健全にした汚れるだけの戦闘
ドクタースランプがバトル漫画とは知らなんだ
>>57 もこっちしか前面に出てないのに第一印象をもこっち以外に持つのかね?にわか?
>>59 あれはギャグ漫画だよ
ただし細分化するとギャグシリアスかな
>>60 谷川ニコの絵を見てそう思ったの、もこっちはキャラだって言ってんじゃん
劇画全盛からぽっと出てきたのがドクタースランプの可愛いゆる絵じゃん
ドラゴンボールのバトルはもっと後
>>55 ついでに言うと、17回に微エロ漫画?が
この作者さんの他の作品も見てみたい
17回の絵エロいなwコレはww
と思ったらもうデビューして連載してるのかー(´・ω・`)
マジだw画像検索してみたら全然賞と印象違うな、エロぽいのが一枚も出てこないぞw
プロすなぁ
>>38 まぁそれなりの出来のものが多いけどさ
これこそ「編集の手が掛かってる人が受賞」してるだけじゃね?
ここがトナメ応募したワナビが漫画論を戦わせるスレですか?
第14回のツンデレお嬢様魔女?のやつと、と第6回のゆるーいギャグ漫画もなかなかよかった
ちょっと面白いかな?と思うとやっぱりデビューまでいっちゃうのなー
次点で第7回のちょっとお色気漫画かな?
あとは普通。・・・4作ほど冒頭で読むのやめたけど勘弁
ここまで上がったシリウスの見たけどどれも二流以下だったな
新人で二流ならたいしたもんよ
新人から一流でないと意味がないんだよボケ
ワンパンマンは第一話から一流の気を放っていた
ちょっと ID:BB4SCW9M0は押し付けがましいにも程があって
消えて欲しいな
トナメ始まったあとどれだけウザくなるやら
プロ読者が多くなったのっていつからだっけ・・・
俺はにわか読者の糞にたかるハエなんだけど
新人賞のどれもそれなりに上手いと感じたよ
ワンパンマンを始めて読んだ時はB級漫画として超一流だと感じたな
村田のA級作画をつけたらB級の良さが薄れちゃったな
鳥山がぽっと出てきたのが直感的にDBだと思っちゃう程度の知識で語れるあたり
一流のプロ読者だと思う。
俺は数多くの作品を読んできたよ
え?Dr.スランプ?
あぁ目が肥えてるんで、メジャーなのは見てないんだよ
こうかな?
トナメはじまったらプロ読者様のご高説楽しみにしてますね。
血生臭い劇画バトルと比較するためにDB出しただけなのに必死すぎわろ
お前らの何の説得力もないご高説()に笑わせてもらってるよ
>>76 トナメ直後から裏サン本スレにも沸いてきた印象だな
それなりに成功してる商業作品よりも
明らかに劣ってる作品なら
いくらでも簡単に貶める言葉が出てくるからなー
「もっと○○みたいな感じにしたほうがいい」ってのは楽でいいよな
>>81 「もっと○○みたいな感じにしたほうがいい」はお前の持論だろ
俺が言ってるのは「○○みたいな感じだから気に入らない」が正しい
何と戦ってるのかわからないけどもっと楽しんで生きようぜww
「みんなと違う物を作って一番になれ」って言ってるのに
何で「俺のほしい物を作れば一番になれる」と誤解してんの?
それはおまえの意見だろ?自分の代弁を相手に押し付けるなよ
第一回は始まる前は和やかだったのに第二回は始まる前から変なの沸いててワロタ
こりゃ第二回が始まったら更に殺伐として楽しい事になりそうだな
絵の上手さとか下手さとか
そこらへんは完全に無視して内容だけで語りたい派な俺
絵柄の好き嫌い、ってのは重要だから許す
始まる前からなんとも言えない雰囲気でござる
今回も一回戦を勝ち上がればU2参加の権利が与えられるのかな
気に入った作品はどんどん投票していきたいなあ
>>85 裏サンスレパート1からいるよ
ただWEB大手だけだった裏サンに商業のクズとか石ころ作家が入ってくることにね
どうせ投稿済みのやつがステマの布石で書き込んでるんだろ
新人賞で通用しなかった雑魚どもが自分を正当化してるようにしかみえない
劣化商業誌に要はない。実力があるなら黙って表で勝負しろ
みんなと違うものを作って一番になんかなれるわけがないんだけどな
一番をとれるのはやっぱり王道でしかないから
邪道が好きなら、基本面白くても、まず「売れない」のと「寿命が短い」のを覚悟しなくちゃいけない
邪道で売れるのは本当にイレギュラーだよ。
日本で一番売れてるワンピースを糞漫画って言いきっちゃってる時点で、
一般人の感覚を無視してる、あるいは見下してるのがわかって大多数の人は漫画論きいちゃくれないんだから…。
というか
>>88みればwebあげの商業sageの馬鹿だって分かる
最初から作品が面白いかどうかで見てない人種
商業狙ってた奴等に脅威だか畏怖だか覚えてるのか知らないが醜いことこの上ない
>>90 くやしいのう
>>91 その「売れない」とか「寿命が短い」はお前の勝手な勘違いだ
それとワンピースが糞漫画でないというのも間違いだ
何でも暴力で解決するシナリオに糞を感じないお前の漫画論もな
>>93 くやしいよなw 「血生臭い劇画バトル」の話なんかそれまで出てなかったもんなw
鳥山の話に反論するために「血生臭い劇画バトル」の北斗の拳の話出したんだもんなw
鳥山がぽっと出た話はもっと昔のことだったのになw
暴力で解決しない漫画ってバトル漫画ほぼ全滅じゃないかw
もっと言えばゴルゴもこち亀も暴力で...
>>95 ゴルゴとこち亀は金で解決してるだろう
どこに目がついてんだ?
「ワンピは糞ってわけではないがワンピになろうとしてる漫画は総じて糞」のほうが
わかりやすい論にならね?
ゴルゴって金で射殺するんだっけ?
こち亀って金で両津に罰を与えてオチを着けるんだっけ?
ワンピは能力系漫画とバトル漫画のキメラになろうとしてるから糞
それを真似るやつも糞
これらは本物の糞だね
>>98 報酬はスイス銀行に振り込んでおいてくれ
あと、両津は金で部長から逃げることが多い
ゴルゴは射殺と言う暴力で解決して
こち亀は両津に部長が暴力でオチを着けるよね^ ^
>>101 どっちも読んでないのに攻撃的なだけで空振りだぞボケ
能力系はバトル漫画の1ジャンルと思ってたけど
バトルじゃない能力系もありうるか…能力系バスケとか。
でも能力系はキメラにならざるをえないだろ?
能力系漫画要素しかない漫画がどんなものか想像つかない
ワンピの元ネタは黒澤映画らしいんだけど黒澤映画も糞なんだね^ ^
>>103 漫画経験値が足りないね
バトル以外での能力物も知らないのに議論に参加してんじゃねーよ
夏休みも終わりだな
>>105 能力系バスケって例あげてんじゃねーかw
楽し過ぎワロタ
>>100 え?暴力が手段でも目的じゃなければいいんだ
じゃあワンピも海賊王になるためだからいいよね
ってか漫画経験値の人かよワラタw
漫画経験値のひとは無視でいこうか
「絶対に自分が正しい」タイプの人だからシャドウボクシングさせとくしかない
漫画経験値の人きたああああwwwクソワロタwww
もう名物だな。wikiに載せてもいいレベル
ワンパンマンは第一話から超一流の気を放ってたらしいけど暴力振わないのかな^ ^
釣りの相手してあげるお前ら優しすぎわろた
とりゃ
ID変わるまで待ってたんですねわかります
>>93 邪道は王道ほどは売れないし寿命短いよ
だって売れるかどうかはどれだけ一般人に受け入れられるかできまるから。
売れるから王道、売れないから邪道。
あと普通と違う漫画って、つまり一発屋みたいなもんだから、一時期新鮮でもずっと続くと飽きられるから短い
お風呂漫画だって、お風呂メインで続いたのって3巻までじゃない?
漫画系のスレでプロ読者様が跋扈するのはもはや宿命なんだな・・・
漫画経験値が足りないね()
トーナメントなんて志望者たちの遊びのお祭り企画だろ。
プロ読者のアホが勝手に戦力にならないやつは要らんとか
ハードル上げてるみたいだけど。
お前ら一生懸命煽ってるけど
無言優勝した時点で同罪だから
全員等しくプロ読者
無言は「誰花さん可愛い」っていうプロ読者様が一番お嫌いになられる理由でかなりの票を得てるからな
我こそは面白い作品を描けてるって人はコマ割りだけしっかり見やすくしてくれ
お客様根性丸出しだけどやっぱりいくら面白い漫画でも読みやすさみたいなのは重要
>>122 見にくいコマ割りって?
例えば前回ではどの作品が該当してる?
ファンキーモンキーベイベー
コマすら存在しないクソっぷりならテスラ一強
無言は前回は3話でみせるトリックが受けたみたいだけど連載になったら超駄作しか
描けなくなってる可能性も大いにある。単発の思いつきやろうが優勝しないように
連載トーナメントのはずなんだけどな。結局3話完結の読み切りが優勝するとは。
>>124 ファンベはまだマシだったと思う
致命的にひどかったのはTeSRa
本当にあれはひとつもいいところがなかった
>>127 ジャンプの金未来杯もなくなったみたいだし
読者に選ばせるってのは意味ないのかもね
>>129 ガンオンみたいに作品たくさんあるわけじゃないし
人を集めるイベントはまだ必要だと思うよ
u-2の詳細はまだか
トーナメントの作品以外を連載する人もいるみたいだから気になる
4日に公開って書いてあるじゃないですかおばか
今出てる情報から推測すると
異能力、多数欠、勝込、マビロ→トーナメント作品の可能性大
JIN、4コマ→別作品の可能性大
MAZE→別作品と言ったりMAZEと言ったりブレブレでよく分からん
ラスボスとにかく旅冒険→不明だしどうでもいい
こんなところかな
異能力とニャロメロンに期待
この中から正式な連載になるのは何本あるのかね
ラスボスは続きが気にならない漫画だしメッセージ性も皆無だからなー
個人的にはメッセージ性、作家性のある漫画があると良いんだけど
まあそこまで求めるのも酷だし楽しめれば評価するわw
新人賞の作品ってメッセージ性の欠如はもちろん
みんな似たような絵柄で作家性も無いよね
しかも人気作家の元アシだったりすると役満
作者の人から出てる情報からすると
U2はしばらくは発表済みの1話から始まるっぽいな
本格始動は来週以降かね
ニャー
>>137 なんだよその引き伸ばしみたいなのは
それなら更新なかった8月中にでも公開してくれたらいいのに
なんか編集がクソになりすぎだろ
裏サンの公約は全て破るしトナメ優勝での連載も増やすために手間作るしやってることがおかしい
連載作以外の作品も沢山集められて金もほとんどの奴に払わなくていいし
良い作品選びも読者が投票で選んでくれて楽チンだし集客効果も大きい
裏サントナメはおいしすぎて編集者にはやめられんな。U2で更に集客(しかも無給で)できるし
新都社から青田をゴッソリ刈っていったからな
青田に栄養を与える養分達にいなくなられると困るだろ
トーナメント参加者はその肥やし
>>139 まぁあくまで「情報を出してる作者の人」からの情報だけだからな
4コマとかは新作から始めそうだし
あ、今週は参加作の発表で、来週から掲載か
>>142 それは言えてるね
新都に残った青田はもうラフ作家のクールといっぱげみたいなやつしかいない
他はみんな商業いっちった
それは新都社を知らなすぎる
そもそもクールはもう立派な商業プロだし
いっぱげはプロ同人作家だぞ
プロ同人作家wwwwww
いやコミケでウン百万とか稼ぐ人結構多いから・・・同人馬鹿にできんよ
>>147 去年はDLサイトだけで400万円以上利益出てるよ
何故クールといっぱげを上げたし。
俺の大好きな覇記の作者やルカジやニトみての人も上げてよ(憤怒)
ここでの作者のステマは捗りますか?
>>151 1作のみプッシュは基本的に無視されると思っていい
いくら稼いでようが同人をプロとは到底呼べない
「プロ読者」と同じようなもんだと思えよ
漫画経験値()
想像以上につぼったわwww
なんでこんなに頭悪くなっちゃったんだろうかwww
こんなに頭湧いちゃうから規制だのなんだの言われるんだよwww
でもたくすは漫画経験が不足してたからデウスエクスマキナ知らなかったわけで
漫画の可能性を知ることを漫画経験とするならその度合いを数値化してもおかしくはないと思うが
度合いは直線状に積み重なるものじゃないから数値化するにはどれだけの変数が必要なのか考えればおかしいだろ
何十次元マトリクスだよ
漫画描いた時間=経験値としても一応の目安にはなるだろ
つまり経験値というものの想定は妥当な考えということになる
それを否定するなら
漫画描いて10年の人も1ヶ月の人も実力の高低は全く不明ですね、
経験の度合いは何十次元マトリクスですからね、と言わなきゃならないな
それは漫画を描いた時間の数値化だろ
描いたり読んだり体験したいろんな数値をたった一つの漫画経験値()に落としこむのは現実的じゃないって話よ
なんかそういうゲーム脳ごっこはやめろよ
でも明らかに経験がないやつが無知をさらけ出して斬新を語るのがむかつくよね
数www値ww化wwwwww
クッソワロスwwwwwwwwwww
wwwwwww
じゃあアレだ
漫画経験値くんのネタを借りて漫画にしてみるか
・主人公達は漫画の力で戦う
・漫力はそれまでに読んだ漫画の量や質で変化し、それを漫画経験値という
・例えばバトル漫画の経験値があるとカメハメ波を使えたり、
能力漫画の経験値があると炎を拳にまとったりできる
・敵の漫画経験値が勝るとカメハメ波が相殺されたり返されたり砂煙の中から奇襲されたりする
・セオリアス(セオリーで戦う漫画)現象に漫画経験要素を足した感じ
・主人公は嫁といわれるヒロインを漫画から呼び出すことができる
前回出場してたら一回戦60位ぐらいで終わりそうな漫画だな
上位まで勝ち残った異能の人ならいけるはず
つまらん
ていやんがまたもや1回戦敗退の気配濃厚でいまからwktkが止まらない
ていやんって何だっけ?
作品名おしえろ
個人的にはそんなんより
魔姫に匹敵する傑作が出るかどうかが気になる
セラフィヴァジュラをなめるなよ・・・ザノグレンドゥ・・・ッ!
だっけ?
あの中二満載のネーミングセンス…いいわぁ
北○院君は今回も出るのかな?
>>167 作品名は覚えてないが一次敗退したあと作者目線の持論の漫画蘊蓄で決勝作を
辛辣批評したことで一部からどの口がいうんだと反感を買ったのは覚えてる
前回開催から半年程度だからなあ・・・
よほどレベルアップしてない限り前回の一次敗退者は今回も一時敗退濃厚だろう
>>171 ググったらツイッターかかった
そんで投稿作とファンアート見たけど
絵にこだわってるだけで話がクソつまんねーやつっぽいね
こんなやつが漫画薀蓄で上位作品を批判してたとか嫉妬でしかないわ
キャラ立てとしては北条院さん未満だと思うよ
新都社によくいる嫉妬厨に画力を足しただけね
読者なら批判してもいいが、一旦作者になったら一切批判しちゃだめ、身の程知れ、ってのもおかしな話だ
読者だって半端な知識で語ったり奇妙な俺理論展開したら叩かれるんだから一緒さ
批判するなら、それ以上に自分も批判されるって認識は持たないとな
いや
違うだろ
読者ならまだ実績が未知数なだけ防御できる
でも一緒にトナメに出場して惨敗した人間は防御できんよ
プロ読者なら「俺がもし出れば・・・」って逃げ道あるけど
すでに出てしかも中堅以下の結果を残してるから批判しちゃだめなんだよ
権利がない
相撲でいうと、高見盛がブログで白鵬、稀勢の里、琴欧洲あたりの相撲を講評するようなもの
野球でいうと、ハンカチ王子がダルビッシュ、マー君、松坂あたりの投球を講評するようなもの
>>173 作者になっても別に批判批評すりゃいいと思うがそれは読者目線の批評の話じゃないかね
私も漫画書いてますが読者としての感想です〜ってなら文句はない
漫画作者か編集気取りの目線で批評すれば、そりゃお前が言うなになってもしゃーない
ていやんの漫画薀蓄ってさ
つまり漫画経験値と同じ意味だよね
もしかして漫画経験値の人=ていやん?
>>178 >私も漫画書いてますが読者としての感想です〜ってなら文句はない
同じ土俵で戦った直後の人間が批判する場合は読者としての感想です〜は理由にならない
むしろ絶対にやっちゃいけないことだよ
薀蓄が見つからん
どんなこと書いてた?
中途で敗れたザンギエフが、ベガを倒してゲームクリアしたガイルに対して
「ソニックブームは威力が低い、サマーソルトは隙だらけ。」って言うようなもん
それお前を負かした相手だからw
>>181 たとえば救済のレビューだとこんな感じ
プロでしょ?二話で少しダレた感じだったけど、3話で持ち直したかな。
普通に面白かったし、このまま連載でも良いと思う。
ただ、少し 優等生過ぎる内容と言うか・・・・
万人受け?するような無いような所為で何処でも味わえる感じもする。もう少し、隠し味が必要かな?
別にていやん嫌いじゃないけどこの辺は以前叩かれた時も自分の非を認めない感じだったのがなぁ
>>183 thx
もっと上から目線の「俺ならこうする」みたいなの期待してた
ザンギエフ「軍人でしょ? 中盤で少しダレた感じだったけど、四天王戦で持ち直したかな。
普通に強かったし、このまま優勝でも良いと思う。 ただ、少し 技が優等生過ぎると言うか・・・・
万人受け?するような無いような所為で何処かで通用しない感じがする。もう少し、隠し技(すごい投げ技)が必要かな?」
>>181 俺は直接見たわけじゃなくて
書いた通り一部から反感を買ってるのを見て覚えてるだけだすまん
>>183 そんなこと書いてたのか・・・あかん
>>180の言うとおり俺がちょっと甘かったのかもしれんな
>>185 お前のザンギエフへのこだわりはなんなんだよwww
>>184 救済だからやっぱりそこまで酷い文面にはなってないけどもっとキツイのもあったよ
まあたくすに絡む本スレみたいにはしたくないんで一つ一つ貼ったりはしないけど
>>187 ザンギエフ使いだったんだよ
投げ技に特化したザンギエフは使いようによっては最強だけど
全てにおいてオールラウンダー上位互換のガイルは天敵
投げのプロであるザンギにすらできない空中投げまで備えてるから
トーナメント上位の作品にひがむ美少女キャラ特化型のていやんも似たようなもん
あれ?
ていやんのツイッターが鍵かかったぞ
さっきまで画像とか全部見れたのに・・・
まさか・・・www
マジだったwww
お〜い見てる〜?
v^^v
おおかた自分から名前出してみたけどなんか批判的な空気になってきたからツイッター鍵したんだろw
このタイミングだと、やっぱりていやん=経験値ってことかな
(ノ∀`) アチャー
軽く読んできたけど、前回の反省をいかして不必要なエロ云々ってところはわかった
どうやらみんなていやんを検索したからグーグル先生のヒット順序が狂ってたようだね
つまり誰もググらない単語だから動きも敏感なんだ
>>197 別人の垢貼り付けたりして 実はそっちが本人じゃ?
50分前から動き止ってるし、たぶん見てるな
見てるのが当然な気がする
でもこれに懲りたら殿様視点での批判は二度としないこと
いいね?
さっきの嵐が嘘のようだ
今回の件で第2回での叩きネタが増えたね
やったな皆
なんだこの流れ・・・
俺はていやんの批評(あれは批判じゃない)は別に気にならなくて
なんで噛み付いてるんだかさっぱりだったが・・・
大体マンガの描き方に正解があるわけじゃないんだから
その人の「マンガの描き方の観点」から「この作品はこうのほうが良かったと思う」
ってのは、むしろ意味のあることだと思うがなぁ
マンガ描いたことのないプロ読者がいう無責任なものよりゃずっといいと思うが
ツイの絵見てきたけどいい感じじゃないか、DLsiteで販売してるエロ同人のような絵と作風だ
だが永遠の中層臭がするからそれが敗因だったのかもな
一次を勝つだけなら話が面白いか絵が上手いかどっちか一つだけでも抜けてればいい
話×絵◎がjin、話○絵×がひじきのように
二次を勝つには絵と話両方が△以上でないと無理だろう
実際に話○絵△の異能力や話絵◎話○のCが敗北しているレベルだからな
>>203 みんな暇なだけ
良いネタが見つかったから弄って遊んでただけだよ
本人が何かリアクション見せたらもっと叩かれただろう
>>177 その理屈で行くと、その選手以上に名選手でないとコーチやトレーナーなんかできない、みたいな理論だな?
それとも引退すればすべてチャラなのかな?
実際の選手にしてみれば、素人意見よりは同じ選手目線の意見の方が参考になると思うけどな。
>>206 コーチやトレーナーがその選手以上に名選手だったほうが伸びるだろ
ポケモントレーナーが名ポケモンである必要はないが
それなりの経験やデータは持っていたほうがいいに決まっている
相手の参考になるか否かは論点じゃない
相手のことを思って書くなら各作品のコメ欄に書けばいい
正直177の表現で伝わらないなら意志の疎通は不可能だと思うけど、
もう一度野球で例えるなら
ハンカチ王子が「マー君は6回以降制球が乱れてたね」ってブログを書いたらどうなるか想像できる?
お前が言うなで炎上すると思うんだが
それを指摘したら、「マー君の成長につながらない」って返信が来たわけだけど、そういう問題じゃないことわかってもらえないかな?
ゴミポケモンがレアポケモンに向かって
ポケモンバトルで勝つには〜
・・・とか熱弁するなってことね
お前に言われる筋合いねーっての
名選手、名監督にあらず。
監督・コーチとしての能力とプレーヤーの能力は違うよ。
もちろんどちらも素晴らしい成績を残してる人もいるけど、
反面、コーチングはいまいちだった監督もたくさんいるし、プレイヤー経験なくして名監督になった人だってたくさんいる。
もし漫画家になったら 「漫画描けないくせに偉そうに指図しやがって」 って編集見下しそうだな…。
自分自身をコーチングできない雑魚プレイヤーが?
そのめっちゃつまらん漫画をかいていた批評家の人は当然自分の漫画についてもきっちり反省批評してたんだよね?それなら別にいいんじゃないの
内容が真っ当ならね
>>212 最高の作品として世に出した結果がトナメ中堅だろ?
評価能力なんてねーよ
いやわかるよ、 「自分のこと棚に上げてよく言うよ」 ってやつだろ?
ただそれで人のことに意見したりコメント一切すんな、てのは狭量すぎでしょ、ってだけ。
ポジティブな方向に的を射ているならいいじゃん。
ってかタイトルからして地味で一線に立てなかった敗者ていやんが
勝者にアドバイスしてるのが片腹大激震だよ
>>208 創作とスポーツは違いすぎて比喩になってないかなぁ
むしろその例えのほうがおかしいと思わないわ
絵画コンクールがあったとして
それの佳作にも選ばれなかった人が、入賞者に対して
「線がすっきりしてない、全体の印象が優等生すぎる、もっと挑戦が欲しい」
って言った、なら分かる
でもそれでもおかしいと思わないけどね
アマチュアだし
ジーコジャパンの悪口はやめろ!
基本的なこととして、身元バレする場で批判はしない方がいいわな 褒めるのならいいけど
褒める所たくさんある作品に対してネガティブな書き方してる奴は何だこいつって思うわ
批判は匿名の時だけやっとけや
ていやんごめん……まさかこんなことになるとは思わなかった……
> 「自分のこと棚に上げてよく言うよ」
正解
>ただそれで人のことに意見したりコメント一切すんな、てのは狭量すぎでしょ
だれもコメント一切すんななんて言ってない
ただ、まともな大人ならもっとわきまえた言動が出来るところを、
・勝者にむけて
・上から目線で
・アドバイス
してるところが傍から見てて痛々しかったということ
大抵の作家は実名アカウントなら好きな作品の好きなところをピックアップしたりするのがメインで、格上の作品に物申すような時はしっかり言葉を選んで慎重に発言できてる
ところでそのてぃやんとやらは名選手ではなかったようだが名監督だったのかな?
漫画批評家としての実績は?
的を射た素晴らしい批評だった?
漫画経験値の書き込みはまさか...!?
なんかわけわかんねー流れになってるな
ていやんはストーリー物書きたいみたいだけど、
需要はどう考えてもエロ漫画のがあるんだよなぁ
ていやんって誰かと思ったら蜘蛛の漫画描いてた人かよ
プロローグ的な感じで終わってイマイチどう評していいかわからなかった
よーするに言動がどうだろうと
次に書くマンガが面白けりゃいいんだよ
ツイの漫画見た限りじゃ絵だけの人っぽいけどトナメに出した漫画はどうだったんだろ
エロ漫画の蛇足コピペストーリーかAVの日常パート見せられてる感じ
この人は作画専門になればいいと思うんだがなあ
話や構図構成の類は全部別の人に任せて文字通り絵に起こす専門
そうね
次に描くマンガ面白くするなら他人の批評するんじゃなくて
自分より先に進んだマンガを見習わなきゃなw
なんか反論が来たから流れ続いちゃったけど、
トナメスレはポジティブに行きたかったりするし、そろそろ流れかわるといいな
日付が変わったらU2連載作品のタイトルとイラストが発表されるぜ!
ニャロメロンがどんな漫画を載せるのか楽しみ
>>227 確かトナメ中にも「作画担当になればいいのに」って言われてた
次が面白けりゃって書いたけど、正直蜘蛛より
第2回に出すやつのほうが微妙な感じがするんだよなぁ・・・w
ていやんはトナメ参加者の中では割りと自己批評してるほうだったけど
結論が「シリアスちょいエロより、ライトでエロ推しでいこう」になってしまったのが・・・w
ていやんの絵もこれ以上のびないよ
成長止まってるわ
ていやんさんはエロ推しに抵抗感ないようだから
漫画経験値の人の発言とは正反対に思う
あと今回応募してるけどツイッターの画像見て
画力で負けててプチ凹んだ
>画力で負けてて
そのお前に勝った画力が中堅以下だったわけだが?
お前もやるのかい?
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/03(火) 20:29:49.23 ID:bg/FW5Yh0
別に下手とは思わんけど作画一本で行けるほど上手くはない気が
鬱リーグの更新ペースが気になるな。週一で更新できる人が圧倒的有利。
隔週にすると人気争いで一軍昇格はまずないだろうね。
なんでみんな、ていやんの作風がエロだとか言ってるんだ。どこもエロくないだろあれ。
あれがエロいなら裸のマネキンでもエロいだろ。全然違うだろ。エロってそうじゃないだろ。
話はすごく続き読みたかったからフルで投票してたけど、半裸幼女推しは全然要らなかったわ。
>>222 残念ながら
>>210 は
>>207 に対して言ってるもので、
俺は別にていやんさんのことで言ってるわけではないんだ。レス番つけわすれてすまんな。
ただ批判してる人の線引きが疑問なだけ。
つまり 「文句言うならまず自分でやってみろよ」 論になっちゃうでしょ。
ていやんどうのこうのは割とどうでもいい。
それなりに仕上げまでやってる絵の人がほとんどだけど週一ペースでやれるかな
4コマーズ以外相当キツイんじゃないか
専業でやってる一軍連中でさえしょっちゅう休んでるのに
ゼクレみたいな絵や週5ページぐらいならなんとかなるかもだが
多数欠の人が速筆なんだっけか
>>237 俺もあれ蛇足だなーと思う。
というかていやんさんの漫画はちょっと無駄なコマと描写が多いんだよな…。もっとさくっとテンポよくいけるだろうに。
まあエロ描くとそこらで反応あるし、描きたいお年頃なのはわかるけどさ。
>>240 たぶんそのちょっと無駄なコマと描写の蛇足がていやんの推奨する「隠し味」なんだと思う
U2は連載に昇格する条件がはっきりしてないうえに
今から新連載が増えるわU2すっ飛ばして石橋のお気に入りが連載するらしいわでかなり不遇な気がする
更新ペースは無給だから無理強いはできないけど、面白い作品があればしっかり応援していきたい
ほら下手な作者を過剰に評価するのがかっこ良いと勘違いしてる
新都社特有のアレだろ?
U2は作者側の使い方しだいに見えるね
本気で連載昇格のためにあがくのはハイリスクすぎるから、
編集部が条件を明確化させるまではマイペースで楽しくやってほしい
>>239 U2最初は書き溜めた物でどの作品も更新されていくけど
作画に時間掛かって、多くが更新遅れる中、手抜き絵ですむ4コマーズが快進撃のように
高い頻度で更新しまくってコメントがよくつくようになる=コメント数が投票数なのでU2で大勝利!
・・・みたいな悪い予感がしてしまう。杞憂ならいいんだが
>>241 ぜ、ぜんぜん隠してな…・゚・(ノД`)・゚・。
4コマーズは毎日柱で連載してくれないかな
>>245 努力する天才たくすさんも言ってたけど、得票率で競えば問題ないよ
>>248 得票率はあくまで目安としてしか今まで適用されてなくて
結局コメント数で順位つけてた裏サンだからなあ・・・。
>>246 つまりていやんが言いたいことは一つ
ていやん「受賞作品気に入らねー!俺なら隠し味入れるからすごいんだー!見習えー!」
自分を客観的に見れてない
D7GVPhcO0はていやんに何かされたのか?
ほら、おじさんたちに話してごらん?
編集がokださないかぎりなにやっても連載はないよ
コメント数絶対とか言っておきながら
石橋もたくすも組織票には眉をひそめてたよな、意味がわからん
プロ意識とかU2作者にも言い出すヤツは絶対出てくるよ。
前段階のトーナメントですらツイッターに説教しにいった人までいたんだし
楽しくやるっていうのは難しいかもね。
「今月は忙しいので更新できません」→「参加したくても出来ない人も居るんですよ」と直接説教もありうる
>>251 2回戦辞退したなんとか病棟のファンだと思う。
ていやんが「チャンスはチャンスだろ、みすみす逃すと後悔するぞ」的な事をツイッターで言った時に、
1回戦を勝ち抜いた大先生に指図するとは何事だ的な怒り方して、
それ以来、時々ていやんの話題を引っ張って来ては叩いてる人がいる。
その件以前はていやんがスレに現れることもあったが皆好意的だったし、それ以外で敵らしい敵作ってないし、
その人で間違いないと思う。
ささみ、ニャロメロン、ラスボスの人が新作を載せるみたいだね
これは来週が楽しみ
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掲載作品大発表さえ見れないんだけど
>>255 あの絡みがなければ、
おそらく全く話題に上がらず忘れ去られてただろうな
良かったのか悪かったのか
>>258 おお ありがとう
ネコパンチがなんかすごいな
こうしてみると結構面白そうだ
ニャロメの新作がちょっと楽しみだったり
でもラスボスの人の新作は期待できない・・・
連載の可能性あるのは そこそこ腐女子受けする絵のマビロか
チャレンジャーしかないんじゃないの
投票結果関係なしに編集が連載させてやるかどうか決めるんだしさ
ほかは絵が下手なのと、内容でも最初から期待できんし
パニャップはお洒落を頑張る大学生とかに受けそう
ささみってトナメでは何書いてた人だっけ
こんなキレイ目の書く人いたっけか
ささみは『MAZE』。俺も正直この新作絵に驚いてる。表紙詐欺じゃなければいけそうな匂いがする
エロ同人の表紙詐欺率は異常
ラスボスの作者 寿司 虚空編って
刑事が寿司屋になっただけでは
まさかU2作品まで最新話のみの掲載だなんて言わないよなビリー
4コマの人は週4Pで回すみたいだな
4Pなら原稿落とすわけもないし回転率のトップは4コマの人で間違いないだろう
次点は多数欠、月産100P超えのスピードをどこまで配分してくるかによるかも
その次は異能力かな、あちこち応募してるし生産力ありそうだしやる気がかなりある
パナップ勝込ラスボスのスピードはリサーチしてないがこのへんかも
マビロ猫は作画に時間取られそうだしマビロささみは片手間みたいだから厳しいかも
>ささみ ‏@ssmstrt
>9/11は第1話を用意できません。SF連作短編とありますが、内容もぼんやりとしか考えていないです。
>第一話の公開は最短でも11月となります(あくまで最短での話です)。
ささみ終了のお知らせ。片手間どころの話じゃなかった
>>258 ささみ扉絵頑張ったな・・・。メーズは続かないのか残念。
>>266 すぐに寿司も関係なくなるから大丈夫だ。
>>254 まぁプロになるならそういうアホを軽く流すか最初からそういう場所に行かないようにするスキルも必要だからな
>>269 ささみぃー!
毎月最低1回は更新っていう決まりじゃないんかーい
表紙見て結構期待したのに・・・
最短で11月ってのもなかなか遅いなw
原稿料が出なくてアシも雇えない以上、更新がローペースになるのは当たり前だと思うが最短11月はキツイな
まぁそういうことも含めての九作品だろうから、そういうもんだと思うしかないな
個人的には二番目ぐらいに期待していただけに残念だけど
最低月1更新は一軍のルールだよ。鬱リーグは最初から完全に個人のペースとしか
言ってなかったはず。
確かパニャップの人が言ってた・・・
と思ったけど確認したら
・1ヶ月前に翌月の予定とデータを提出
・週1以上の更新は不可(毎日更新はダメ)
だけだった
つまり別に更新ない月があってもいいのか・・・
>>275 たく生でONEが裏サンは月一更新でもいいと言ってるとのコメントに
たくすは俺は週刊連載の契約と言ってた
ゼクレ作画は月間誌的な執筆だとアシ募集サイトで書いてたような…
皆バラバラだな
とりあえずトーナメントには応募したけど、サイト改悪、編集の糞な面がチラホラ出てくるのを見ると冷めてくるわ
過去分の閲覧制限はマギ外伝をできる限りタダ読みさせたくないってことだろう
編集も一応OK出して世に出たのに、いざ人気が出ないとコメント出力したのを叩きつけて作家だけのせいにするとか糞だわ
確かにこれはないは擁護しようがないくらい面白くないと思うけどさ
ヒットした時にひとりで人気が出たように偉そうにふるまう作家がいるとか書いてたけど、
じゃあ人気でなかった時に作家だけに押し付けんなよと
まあ、マジでこの状態ならトーナメントに応募するのも考えるよな
すでに応募した人たちカワイソ
まだの連中は今一度考えた方が良いかもね
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/04(水) 09:48:59.84 ID:uhuFhjHWO
何故使い捨てられるとわかっていながら投稿するのか
ヒットした時にひとりで人気が出たように偉そうにふるまう作家がいるとか書いてたけど、
じゃあ人気でなかった時に作家だけに押し付けんなよと
これ完全に正論なんだよなぁ
でも編集はこれ見ても馬鹿が何か言ってる、とか内情しらない癖に
とかしか思わないんだよなぁ
石橋はWORKING!!は自分が話し考えたのに
漫画家が全部自分で考えたみたいに言っててショックを受けたって言ってなかったっけ?
ヒットした時に編集に対して感謝する言葉が出てこないような信頼関係しか結べなかったんだろうね
そりゃ打ち切りになったら社内での立場が……とかあるんだろうが、その作品と漫画家には関係ない話だよな
自分は腕試し+冷やかし+売名で参加するだけなので割り切ってるけど
若くて真面目にプロ目指してる奴は他所に応募する方がいいんじゃないかな
他所の編集も大概糞なんだろうが、やっぱサンデー編集は糞だな
他所に応募してる奴らのほうがずっと多数派で条件が良いところは競争も激しい
このスレは裏サンに投稿するというごく少数の物好きの場所
>>282 それなら原作者になるだろ
どうせアイデアだけだろ
そんなもんで面白いマンガ描けるならゼクレは既に大ヒット漫画になってるよ
ネタ帳漫画の末路がアレだからな……
あのネタ帳漫画でも最初は信者の声のが大きかったんだよな
最初は面白かったとか言ってるけどまなぶの頃からネタ帳漫画だったじゃん
>>282 ちょっと調べたが、言い方としてはこんな感じだな
>でも世の中には原作者みたいな編集者もいて、そう言う意見に腹立たしく思う人もいる。僕も一時期そんな感じのスタイルで仕事してたこともあるし。
>気持ちはわかる。売れた作品で作者から「全部私が考えました」って自分の存在すら消されて気分が沈んだこともある。恥ずかしいけど本音。
あくまでも「そういう経験がある」ってのを「恥ずかしい本音」として語ってるだけ
そんでもって
>創造性が足りない作家を無理矢理当てさせるために、自分の創造性をプラスする事でなんとかしようとする編集者がいる。
こういう例をあげて「でもそんな作品の多くは売れない。例え売れても(作家に)疎んじまれる。疎んじまれなくても七割くらいの編集は嫉妬する」と言い、
>編集者は創作に関わりすぎちゃいけない。本当に関わりたいなら独立して原作者になるべきだと思う。
ってまとめてる
まぁ要するに、「沈んだ」というのは「単にそういうことがあった」というお話で
しかもそれで作家を攻撃しているのではなく、「恥ずかしい本音」として語っているだけだな
「それは間違ってるんだから本音としてもそんな風に思うな!」ってのはちょっと無茶だろ
そもそもWORKINGなんて単語はどこにも出てこないしな
>>282はアホすぎる
>>284 それでも即連載のチャンスがあるならトーナメント参加まではありかなとも思うよ。
どれくらい評価されるかもはっきりわかるし。
鬱リーグは本当に物好きだけが参加って感じだけど。
ネコパンチみたいなバトル描写だけの作画希望者でも上位に食い込める低次元な場所
例えるなら初心者サーバー
いきおいはええよ
ネコパンの人は裏サンの担当編集がついてるから(震え声)
セオリー定番のバトル描写しか描けないやつに担当がつこうが神原作がつこうが無駄よ
JIN、ネコパンつまらないから続き書きたくないって言ってたけど
U2でそのまま続けるの意外だった
せめて4コマの人みたいに作品変えてやるかと
JIN「ネコパンつまんねから他のにします」
編集「構わないけど、どんなのやんの?」
JIN「バトル漫画です」
編集「・・・・・・ネコパンでいいよ」
今回は応募かなり来そうだな。300くらいいくか・・・
ブロック分けは細かく、1ブロックあたりの掲載日数を短くしてほしいなあ
リピーター有利になるかな
掲載は最低1週間は欲しいよ
毎日見に来てるやつばっかりじゃないんだから
1ブロック辺り50〜70くらいで、上位5名とかにして
それを5つくらいのブロック用意してくれれば良いのに
掲載期間は各ブロック1週間くらいでさ
それか同時に全ブロック掲載して3週間ほど投票期間設けるとか
とにかく、
前回は1ブロック100作超えてた所為で、後半の漫画とかほとんど印象に残ってない
そういえば、今回も誰か 全作品感想とか書いてくれるんかな?
何作品きてるか知らないけど、編集の方で「どう考えてもこれはないな」ってのは弾いてほしいよ
どうせそういう作品は上がれないんだから読者の負担減らしてほしい
特に今回は最大45ページなんだからさ、仮に1作品平均30ページだとしても100作品なら3000ページだぜ?
(PDの十字道で2727ページ)
しかもそれぞれ違う作者の作品なんだからいちいちキャラや世界観等の情報リセットして読まないとダメだし
とりあえず見込みのありそうな奴だけにガッツリ絞ってほしいわ
編集ならそのくらいの仕事してくれよ
どの作品かは言わないけど
前回のトナメで、もう 読むのがしんどくなる絵と、
逆に絵は良くても中身あんまり面白くなかったのと
色々とあったけど
何を基準にするかね
難しいな
でも、45pぎりぎりまで描く作品ってそんなにあるかな?
結局30p前後で皆力尽きる気がする
>>302 編集がそういう選別的な意味での仕事をしないのが売りみたいな企画なんだから無理っしょ
上で出てるブロック分け細かくとかがいいかなと思うがどうだろ
>>304 それは確かに同意だがクソ載せまくった結果、悪くない作品が読まれずに沈んだらクソを弾く以上の本末転倒になるのも事実だと思う
作品の並びランダムは今回も、できれば1回戦から搭載して欲しい
若いNoにクソ漫画が並んでいたら良く知らない連中はすぐ見限ってしまいそうだし
ついでに言うと、前回みたいな投票に手間かけるのはやめて欲しいけど
不正対策もなぁ・・・・
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/05(木) 14:07:54.85 ID:LzCwsxwQO
自分の描いた作品が他の糞の作品のせいで
読まれもせずフェードアウトする危険性があるとわかっていながら
それでも投稿するのは何故?
前回参加してて今回参加予定の2回戦突破しそうな作者っている?
>>307 そこにコンテストがあるから
・・・いや わからんが お祭りのノリじゃない?
ガチの連中は、本当にもっと早いうちから投稿してるだろうし
>>308 たぶんいない
2回戦まで進んだ中で、今回も参加するって作者がいれば別だろうけど
だれかいるの?
>>309 カチコミの作者くらいしか知らない。
カチコミ自体はあんまり好きじゃないが。
他に期待できそうな人いたら教えて欲しい。
異能力はトーナメントにも参加するみたいだから期待してる
異能力の人はいいな。期待できる
2回戦突破してないけど、俺は遺跡のブランケットの人に期待してる。
絵は凄かったんだよ。絵は・・
>>312 ジャンプは厳しいな。最近だとクロガネの人とワールドトリガーの人くらいか
そこそこ中堅誌の方が連載自体はとりやすいだろうね。>38とかの。
サンデーは落ちぶれた貴族って感じ
>>307 祭りだよ祭り
半数以上はプロなんて狙ってないどころか、1回戦突破するつもりもないと思う
突破の期待がゼロでもないだろうけど
ジャンプ、マガジン、とおまけでサンデーは 一応メジャー誌だし
やっぱ賞とっても埋もれていく方が多そう
それに比べたら、賞取れば確実に連載で、
取れなくてもそこそこ名を売ることができるトナメは魅力的・・・なのかもしれない
デメリットとしてU2で無償奉仕するか、2chでネタにされる危険性も孕んでるけど
異能力参加するのか 楽しみだ。ほかに誰かいる?
異能力のひと
勝込のひと(作画をつけて原作として)
ブランケットのひと
蜘蛛のひと
姉と妹のひと&鬼名瀬の人コンビ (原案が鬼名瀬の人)
会議部のひと
把握してるのこれぐらい
>>307 自サイトやら新都社やらで公開するのだって「埋もれる」って意味では大して変わらんし
持ち込みだって編集にしっかり目を通してもらえるかは微妙
前回より下回ったとしても
どんなクソマンガでも少なくとも1000人単位の人間が読む
トナメのほうが利点がある、とも考えられると思うが
あと、他の賞の場合、入賞しない限り
感想をもらえないどころか本当に読んでもらえたのかどうかも分からんしね
ペニスマンの評判におごらずヤンジャンに持ち込み グール 12万部の大ヒット
ゼクレアトル 罵声を浴び続けたまま打ち切り
どっちがいいか
きめるのはあなた次第です
石田スイはグールの5年程度の連載だけでおそらく2億円程度の印税を手にすると思われる
裏サンだとマックスでも2000万程度がいいところだろ
成功報酬の桁が違いすぎる
まあ単純に面白かっただけだけどな。
2億とか盛りすぎだろw
一冊540円の本で2億の印税稼ぐためには累計400万部ぐらい出す必要があるんだぞ
単巻の発行部数が12万ぐらいだと、5000万ちょっとぐらいがいいところ
つかそういう話をするんなら、ジャンプ以外は全部クソって結論になるぞ
発行部数ではなくオリコンで10万部ぐらい行くのか当たり前
低迷を続けた上に切られたクロガネなんかですらも東京グール近く売れてたっていうレベルなんだから
新都社で漫画描いてるけど
更新から10日でユニークアクセスが大体2500くらい
トナメだと訪問数が一番少なくて3000くらい
・・・微妙なとこだな
まあ知らない人に知ってもらえる機会になると考えれば良いかも
>>324 すでにシリーズ累計200万部くらいいってるから余裕だよ
>>324 東京グールはオリコンの数値で12万部
クロガネは最高で4万部
雑誌の発行部数を比べても
差は大きい
>>318 ありがとう
全部読んだはずなんだが、内容覚えてないやつ
蜘蛛、姉と妹、鬼名瀬さん読んできた。
蜘蛛と姉と妹の作画レベル高いな。
姉と妹が一番面白かった。
鬼名瀬さんは読みづらいし意味が分からないが、衝撃受けた。
東京グールが裏サンで連載してたら売り上げどうなってただろうな
村パンも
多数欠もトナメに参加するのかな
まだ原稿描いてる途中みたいだけど
9月2日プロットも出来てない→9月4日ペン入れ開始
間に合わないって言ってるけど間に合う気がしてならない。
衝撃で鬼名瀬さんにかなう漫画はそうそういないよ
あくまで衝撃 だけど
実は自分も、意味わからず読んでる
締め切りまでに描ける時間が三日しかないわーって
っべー二時間しか寝てないわー
に通じるものがあるが、多数欠の作者はそういうところを含めての魅力だと思ってる
トナメの原稿も間に合うといいな
結果発表の時もだけど基本的に正直で爽やかだったからな
嫌みがなくて笑って流せる魅力はあると思う
それと間に合うかどうかは別だし絶望(ホンバン)が始まるのかもしれないが
>>332 ワクワクするとかバトルが凄いとかではないのだけれど、
それを補う熱さみたいなものを感じた。
こういうのは初めて読んだかも。
完成品の漫画か、と言われると違うけど。
姉と妹の人、この人と何故組んだ・・・
>>325 裏サンはバカウンターだから訪問数はユニークアクセスじゃないぞ
>>336 一番票の少ない作品に何度もアクセスする奇人もいなかろうて
連続参加者で個人的に期待出来そうなのは鬼名瀬+姉妹のコンビかな
どうなるのかまったく予想できないし
あとブランケットも少し気になるか
ブランケットは線画の練習してるみたいね
どんな風になるのか楽しみ
連続で参加する人はやっぱり少ないほうなのか?
1回戦でそこそこ評価を得た人たちだとけっこう乗り気みたいだけどな
今さらっとチェックしたら
・蟲の目のひと
・遺言状放送のひと
も提出したみたい
遺言状のひとも出るのか あれも結構好きだった
前回の様子を見て参加決める人もいそうだし、今回のがレベル高いかもしれないな
前回から連続参加の人は気を引き締めていかないと。
今更、時間無いだろうけど
遺言状のひとがんばってたんだな。
あのひとの女の子好きなんだよな。
ブログ見てると結構リア充っぽいのに漫画描いてて不思議な人だ。
遺言状の人はこうあたれば一気に勝ちあがれそうだよね 絵や世界観が面白いし
なんだかんだで、トナメ参加者の作品とか
結構面白かったと思うのは 思い出補正か?
大半が一話目だけでおわってるから期待感のみ残ってるんじゃないかね
>>337 俺は魔姫に何回もアクセスしたぞ
何回も読破しようとして何回も挫折したからだ
優勝候補の一角シノノメスプラッシュの人もお忘れなく。2回戦も出ると聞いているが。
魔姫の扱いは途中からひどかったな
不正投票の方法がスレで紹介されたら
「魔姫で試したけど本当にできた」っていう報告がきてワロタわ
優勝候補なんているのか
優勝候補
無冠の帝王
ダークホース
とかまとめてくれよ注目してるから
>>345 思い出補正ってよりは無料補正に期待値補正、素人補正とかいろいろあった感は否めないけど楽しめはしたよ
参加予定の作者の前回の成績(票数)
2回戦
7位勝込学園
8位多数欠
1回戦
Aブロック
16位 蟲ノ目
19位 遺跡のブランケットガールズ
24位 遺言状放送
41位 よみがえれ!妹(姉と妹の人)
66位 シノノメ・スプラッシュ
Bブロック
07位 勝込学園
10位 多数欠
11位 異能力バトルロイヤル
18位 蜘蛛
94位 会議部
95位 だから言ったじゃないか鬼名瀬さんは最高だ。と。
参加予定の作者の前回の成績(票数)
2回戦
7位勝込学園
8位多数欠
1回戦
Aブロック
16位 蟲ノ目
19位 遺跡のブランケットガールズ
24位 遺言状放送
41位 よみがえれ!妹(姉と妹の人)
66位 シノノメ・スプラッシュ
Bブロック
07位 勝込学園
10位 多数欠
11位 異能力バトルロイヤル
18位 蜘蛛
94位 会議部
95位 だから言ったじゃないか鬼名瀬さんは最高だ。と。
2重投稿スマソ
いや、乙
作者たちのツイッターとか全部チェックしてるのか? すごいな
この中で予想するなら
有力候補 ・・・カチコミ、異能力
次点 ・・・蟲ノ目、遺跡のブランケットガールズ、
遺言状放送、よみがえれ!妹(鬼名瀬さんとコンビ)、蜘蛛
ダークホースは誰だろうな。
というか鬼名瀬さん95位かよw
>>354 一部間違ってるぞ
Bブロック
05位 多数欠
10位 勝込学園
12位 異能力バトルロイヤル
ここはこうだ
異能力が一番楽しみ、時点が多数欠
カチコミは初っぱなから不正だ不正だ騒がれてたから結局読んでなかったんだよなー
U2で始まったら読んでみて、面白かったらトナメも期待する
>>358 シノノメスプラッシュと会議部ぬいただけやん、それ
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/06(金) 01:31:36.01 ID:OQK5JWuc0
>>358イラついてきたわ。シノノメスプラッシュを意図的に貶めようと必死すぎて。
>>345 松山とか1話の見せ所が間違ってただけで、設定はかなり面白そうだったし、
キャラもたぶん悪くなかったんじゃないかなと思う。
遺言状放送も好きだったよ。好みの作品はたくさんあった。
2度と読む気にならないのもボチボチあったけど、そんなのは大体忘れてしまった。
>>360 指摘ありがとう 修正版
参加予定の作者の前回の成績(票数)
2回戦
7位勝込学園
8位多数欠
1回戦
Aブロック
16位 蟲ノ目
19位 遺跡のブランケットガールズ
24位 遺言状放送
41位 よみがえれ!妹(姉と妹の人)
66位 シノノメ・スプラッシュ
Bブロック
05位 多数欠
10位 勝込学園
12位 異能力バトルロイヤル
18位 蜘蛛
94位 会議部
95位 だから言ったじゃないか鬼名瀬さんは最高だ。と。
有力候補に多数欠入れ忘れてた。
>>362 絞った。
優勝候補:異能力
次点:多数欠
ダークホース:遺跡
オッズも書いておいてくれよ
まあ何に期待、とかは人によって違いますわ
前回で固定ファン増やせるぐらいの人なら有力と言っていいのだろう
>固定ファン増やせるぐらいの人なら有力
あーそれはあるなぁ
俺も前回面白かった人のを真っ先にチェックしようと考えてるし
固定ファンじゃなくても、俺みたいなファン予備軍をたくさん作れる実力あったら
だいぶ有利だろうな
鬼名瀬さん、トーナメントのときはタイトルでラノベか、と思って読まなかったけど、
トーナメント後はかなり好きな作品だったなあ
まあみんなが読んだからって勝ち上がれたとは思えないけど、
いまなら95位なんてことはないと思う。
尻と妹の人と組んでどうなるかはかなり怖いけどちょっと楽しみ。
アルカリ洗剤と中性洗剤を混ぜちゃった感じだな
鬼名瀬さんは絵が汚くて読み飛ばしてたな。妹の人と組んだらその点は問題なくなるけど
妹の人は別に原作つけなくても1人でやれてたと思う。
よみがえれ妹の2話pixivにあったのな
このゆるさツボだわw
連続参加の作家の中から1位が出たら良いな
だけど、この面子だとちょっと難しいか
鬼名瀬+姉妹ペアがすごく気になる
もう一つ個人的に勝ち上がって欲しいのはやっぱ遺跡かな
あと上のほうで中堅以下とか言われてるやつ、
中堅以下とか言うから40〜30前後だと思ってたし
>>307 普通に雑誌の漫画賞に投稿しても箸にも棒にも掛からないから僕にはこれしかないんです!
9日締め切りで10日ごろ参加者発表か?それから一回目参加した人を整理しよう。
始まる前から一回戦までが一番盛り上がるんだよな
トナメが開始したら、今度はステマタイムに突入するし
今回も作者降臨祭が開催されるのかな?
>>376 確か前回は始まるまで作品発表無かったんじゃなかったっけ?
締め切り9日で公開11日を考えると、今回も同じじゃないかな
11日公開はU-2であって
トナメは13日からだよ
トナメとU2
どっちが面白いかな
トナメだろ
U2は所詮勝てなかった連中
あ、そうか11日はU2か
まぁU2は実質の開始が遅いだろうから
あんまし盛り上がらんだろうね
まあ しばらく読むものが増えて読者的には良いと思う・・けど
今のサイトの重さとか、どうにかならんのかな?
U2とかトナメでもこの状態だったら泣くぞ
>>381 それを言ったらトナメも一人残して全員勝てない連中なんだが
面白いかはともかく決勝準決勝から選りすぐられてるぶんu2の方が安心できる
トナメは今回が前回を上回る総合レベルになるかどうかが肝だな
前回は様子見の人も多かっただろうし、今回はレベル上がってる気がする
あくまで予想だけど
前回からの継続参加の作家が軒並み一回戦落ちしたらそれはそれで面白そうだな
となヤンで「はじマン」っていう漫画を描いた事のないような素人にネーム描かせる企画があるけど
最初はほぼ完全素人しかいなかったのにだんだん平均レベルが上がっていき(まだ5回ぐらいだけど)
最新回では完全素人の投稿がほとんどなくなったそうだ
トナメ前回は大方の予想を覆してガチ投稿がたくさんあったので
萎縮して参加を見送る人も多いだろうな
そう言う考え方もあるか
前回よりレベル下がったら嫌だな
異能力の人は今回は実験作を投稿するようだし
u2に席確保してる異能力多数決勝込は負け戦前提で色々試すかもしれんな
トナメの人数やレベルが上がるか下がるかは全然読めん
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/06(金) 22:30:09.76 ID:HrSmW6V+0
上がれば今後も裏サンがある限り開催され続けるだろうけど
下がれば第3回とかで打ち止めかもな〜
裏サンにしてみりゃトナメを開催するたびにU2というタダ働きで掲載作品を増やすことができるんだから
ウハウハだろう
Cなんか開始前からステマが激しかったよな
ステマタイムはステマタイムで楽しむべき。
ステマタイムが終わったらネガキャン祭り。
その後それをくぐり抜けた評価を素にまた語らえばいい
本当にその作品を好きで押すんなら、まあ 別に良いけど
悪印象を植え付けるためにステマ(もどき)すんのはやめて欲しい
今から心配しても仕方が無いけど
というか連載漫画がほとんと休載だからタダで漫画をかいてくれる素人は必要なんだよね
ずっとワンパンマンだけのとなヤンにアクセス数で負けているし
実は日本一のコミックサイトですらない裏サンは
最高でも90万程度しか金出さなくていいしなあ
そのアクセス数も応募者の多重投票目当て
>>393 ステマ→ネガキャン→ステマ→ネガキャン
の永遠ループ最悪
くぐり抜けた評価って結局終わってからだろ?
その頃にはステマ&ネガキャンしてた連中が一気にいなくなって
少人数の読者で語りあってても過疎とか言われるし
本当に嫌だわ
ただ作品誉めてもステマって言われるからなあ・・・。
トーナメントかなり好評だよな。そろそろ他所も真似して動きそうなもんだけど
思ってるより手間かかるのだろうか。
連載をエサにぶら下げて漫画もってこいって言うだけの作業だろ。
秋田なんてはじめたばかりのサイトを注目させる絶好のアイデアだと思うけど。
チャンピオンタップってあんまり浸透してない感じだし。
絶対連載と言う餌だけじゃなく、これに賞金もつければ確実だろう
優勝、準優勝、3位あたりまで大体50,20,5万程度賞金つけて
さらに優勝作は即連載確定で
たぶんこれで一気に参加者は増えると思う。
どこかの誰かに原稿料支払うより、
こちらのほうがよっぽど有効だった気がするんだけど
賞金狙いで投稿する奴なんて殆どいないよ
それより第2回は1位賞金に関してなにかアナウンスはあったのか?
まさかの賞金なしとかあるのかな
ないな。参加者は気にしてないのかな。連載3回分くらいだしいいかって
思っていてもおかしくはない。
前回は原稿料=賞金っていう書き方だったっけ?
その書き方がわかりづらくて今回は消したのかな
普通に出さなくても人が集まるって分かったから消しただけだろ。
経営苦しいのに出さなくていい金を出す必要は一切ない。
連載になれば当然原稿料が出るんだからそれを賞金のように書くのはよろしくないってのと
連載になる時に手直しを入れようとなったらページ数も変わるし
ページ数多くしないともったいないと思って話を無駄に引き延ばす弊害避けと
単純に考えたら優勝の特典は連載のみでその場合の1〜3話までの原稿料=賞金は出ないってことだと思うな
賞金が出るんなら客寄せ考えてもしっかり書き記すはずだから
U−2というシステムを見ても賞金無しは十分有り得る
エサ(賞金)が貰えなくても、連載権というゴールをチラつかせれば大量に食いつくって
裏サン編集が見抜いたんだろうな。確かにそうかもしれないけど、あくどいなあ。
まあ俺はただの読者だからいいんだけど、なんかセコイとは感じるな
優勝者には1〜3話の原稿料をお支払いしますってくらい
書いて当たり前。前回は(賞金扱いとして)書いてた。今回はばっさり消した。
それで出ると思う方が脳みそお花畑。
トーナメントどころか先の見えない鬱リーグでも半分も参加するわけだしな。
「今入社した人には特典として研修期間中も給料が支払われます!」
みたいな表示はまずいから消したと考えると実は裏でお上からお叱りを受けたのではないかって可能性も
まあ1〜3話を連載にあたって直してもらう必要が出ることもあると無言の優勝で気づいたんだろ。
直し前原稿に賞金払って連載用に書き直したらまた原稿料ってなっちゃうから
>まあ1〜3話を連載にあたって直してもらう必要が出ることもあると無言の優勝で気づいたんだろ。
直し前原稿に賞金払って連載用に書き直したらまた原稿料ってなっちゃうから
だったら普通はそれをきっちり書くべきだけどね。連載に当たって書き直してもらいますとか。
賞金出るかはグレーゾーンだわ。作者が公表なんて出来る訳ないし
結論は出ないな。まぁおおよそ答えは出ているが。
そういった条件を明確にしないから
ますますサンデー編集部の印象が悪くなって
ブラックだという評判が広まる
第2回は賞金出るだろと思い込んでる参加者がわりと参加しているだろうが
第3回で賞金なしが明らかになったら質は落ちる気がするが
さすがに賞金出ると思ってるボンクラはいないんじゃ?
曖昧で意見が割れてるのは1〜3話分の原稿料が出るかどうかだぞ
と思ったらスレではそうでもなかったわすまん
賞金という言いかたが曖昧だったか
1〜3話までの原稿料も出ないんじゃないか思うのだが
連載になったとはいえトーナメントで既に公開してる話に原稿料を必ず出さなきゃいけないのかと言ったらそうでもないというか…
とにかく優勝したら1ページにつき1万円という文言だけが削除されたわけだからなー
つまり詐欺
鬱と同じで全部タダ働きというわけだな
プロにも相手にされない下手くそはただで俺達年収1000万以上の編集者のサイトの維持に協力しろと
いや…待てよ…違うぞ…
これは連載が決まった後に描いた原稿についての原稿料のことを言ってるのか?
つまり1〜3話までの原稿料は保証されない??
>>416 ああ、これで第一回と同じ条件になったよ。「賞金」という言葉が消えただけだが
あれはむしろ納得いかない言い方だったから消して正解。
「投稿作品の続きを書いてそのまま裏サンデーで連載」をどう解釈するかだなー
「続きからが連載」なのか「そのままの話で1話から連載」なのか。
でもネームでもOKという条件からすると連載は作画付けて1話からって可能性もあるから後者かな。
後者だとして「同じ話でいいけど原稿はもう一回描き直し」ってなった場合を
書き直す前の原稿が只働きだと考えると辛いか? でも連載原稿って完成稿にしか支払われないからそんなもん?
鬱リーグの原稿料出ない話は書き込みがあったから知ってるけど、一般の人たちは知らないよね?公式でアナウンスあったっけ?
更新ペースのことも説明がないと一般の読者は文句ばっかり言ってきそう
>>421 逆に公式がアナウンスしてないのに「原稿料出ない」って決め付けで書き込みされて
それをみんな信じてるってのは考えにくい。
いつだったかアナウンスされたような記憶がある
もう、一律賞金100万でええやん と思った
何でこんな面倒くさい書き方するんだろう
あと、落選者はただ働きって言うけど
それに関しては他の賞も入選者の数が多いだけで
落選者は全員ただ働きだと思うが
普通に持ち込んだり投稿したら日の目を見ない出来損ないを、小学館の看板付けて掲載してやるんだからタダで当然だろ!
サイトにアップするんだって経費掛かるんだぞ
本来なら投稿者から徴収したいくらいだ
って本音をどう体裁良く書こうか試行錯誤して曖昧に
「優勝して連載が決定したら」の原稿料だから連載しないまま裏サンが潰れたら
全て無かったことになる予定
1回目のやつもまだ金を貰ってないだろ
あくまで連載したときの原稿料を払うよって話なんだから
たぶん連載がはじまるとき
それまでの3話の原稿を再録してそのときに原稿料が発生するというシステムだと思う
だからまえ話題になっていたが受賞作以外での連載は基本的にない
新作を書き下ろした場合はページ数もことなりややこしいことになる
こんなのケースバイケースなんだから推測するだけ無駄だろ
こうやって皆が憶測だけでものを言って悪い印象を持たれていく
・・・と言うことを編集は考えなかったんだろうか?
最近のサイト改悪といい、そもそも出だしから見て
編集は本当にやる気あるのかな?
もっと早い時期、昨年度の今の時期くらいからトナメやっていたらもっとにぎわっただろうに
もったいないな
>>429 最初は石橋や小林がクラサンあるのに無理矢理作ったサイトだったってこと忘れるなよ
単行本がどのくらい売れるかさえわからない状況でトナメ企画が通るはずないだろう
>>428 それを言わせたいがための曖昧表現。鬱リーグもそういって情報が漏れるまでは
さすがに原稿料は出るでしょって言うやつがいたよ。出ないというと
その証拠を出せとかうるさかった。
出るだろソース出せなんて主張あったっけ。
ソースない状態でワタミだ何だいうからソースない状態でそこまで叩くもんじゃないよ。出ないだろうけど。
って論調じゃなかったか。
言ってるやつも居たよ
434 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/07(土) 14:45:50.55 ID:OdFRKiI30
そのソース出せといわれても面倒なので自分で探せと先に言っておく
そう言うだろうと思ってログさかのぼってるんだが…
出ないのが普通だよねの流れに時々出てくる
「出るのが当たり前。出さない裏サンはブラック!」に対して
出るのが当たり前ってソースはどこだよとかそんなんばっかだわ。
915 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2013/06/18(火) 09:33:46.39 ID:8F9kLzRg0
>基本的に商業サイトで作品を発表する場合は原稿料が発生する
>今回の場合、編集からの依頼なわけだから当然のことのように金を出すべき
俺の脳内ソースでは、ってちゃんと付けなきゃ
「ログ遡ってる」だの探してるフリしてるだけだろw
その手法はもう引っかかるバカ居ないよ。
1時間弱でどれだけ調べられるんだバカ
鬱リーグと優勝の賞金は全く違う話だろ
あと賞金が原稿料や印税を兼ねるなんてのは弱小出版の賞だとよくあること
そんでもって全てがケースバイケースだから、最悪のシナリオを前提に応募するかどうか決めれば良いだけ
答えのわかりようのない事でウダウダ言っても意味ないぜ
>>436 U-2発表以降泡ブログリーク以前だからほんの5日分のログだぞw
レス数で600程度の範囲しか無いのにそれくらい読めないのかよ
まあ真っ先に「ソース」「原稿料」で検索して念の為に読み返したんだがな。
一応裏サンスレも見たが初日ぐらいしか話題になってないな
出るのか気になる誰か聞いてみろよが一件のあとは出ないだろ確定の流れ。
ここで颯爽とID:OdFRKiI30が見つけてきてくれれば全力土下座の用意があるんだが…
原稿料でないけど権利は小学館に取られるとか言う奴にソース要求してる流れはあるな。
取られないってソースが公式から出るまでに2日を要してる
とりあえずもういいよな?
>>436がブーメランってことで
>>437 u2には作者側になんの責任もないしなぁ
仮に作家が「原稿料を払え!」と言ったら編集側は「だったら作品に締切設けて一定以上のテンポで描いてもらいますけど?」となる
でも原稿料がないから「作品アップできるのは早くとも11月です!」とかできる
みんなぁー
漫画経験値ぃ貯めようぜぇー
>>440 早い話、鬱リーグは新都社的な読者付きマンガアップローダーなんだよな
ただ誰でも投稿できるわけではなくて、一定の基準が必要ですよっていう
その基準がトナメである程度勝ち抜く、ってことだ
んで新都社で人気出てもなんも見返りない代わりに、
鬱で人気出れば裏サンで連載化もあり得ますよっていう
そういう話だよね
>●基本的に投稿トーナメントと同じく原稿料をお支払いすることはできません が、裏サンデーの連載作品となった場合はお支払いします。
ID:+CUETSKh0がブーメランってことで
>>442 鬱を見た他社が書籍化できるならな
できないならただの奴隷契約
他社と契約するのは問題無いだろうけど
裏サン編集部のお手つきを他社がほしがるかね
>>444 みんながスルーしてるしょうもない話に首突っ込むなら
>>431-432の論旨くらい
理解してからにしろよ…。関係ない話コピペしてドヤ顔で割り込みとか見てるほうが恥ずかしいぞバカ
>>446 嫌になったらすぐサヨナラできるのを「奴隷」って言うんか?
ジャンプ編集部のお手がついた進撃を拾ってヒットした実例ができたからむしろハードル下がってね?
ところでもうすぐしたらU2・トナメ第二回と時期が被る訳だけど
どっちの話題もこのスレが引き受けるのか?
>>452 そこ読んでてどうして取り違えた…
「情報出るまでは『U-2でも原稿料出る』って言う奴がいた。『でない』と言っても『証拠は』とうるさかった」
「↑『出る』と主張したやついたっけ?」
だぞ。
>>443はU-2では出ないという情報だろう。前者の意見にも後者にも関係ない話だ。
もういいだろ
今度からもうちょっとわかりやすくレスしてくれよ
おれもちゃんと読まずに悪かったよ
タクレアトル→原作料のみ出ていた
U2→一切出ない
第2回トーナメント→審議中
ぶっちゃけトーナメントで売名した後に新都社にでも行こうかと思ってるくちなんだけど、
あそこってトーナメント終了後でもトーナメント作品まんま持ってくのってダメだっけ?
>>457 まんま持ってってる人いるよ ドゥーワとか
>>457 新都の規約違反だな
完全リメイクでもしないと新都はダメ
ワロスとかニコ静あたりならそのままでも全然問題ない
サンクス
同じタイトルでも完全に書きなおすか、書きなおさない場合はワロスニコ静に持ってくかにするわ
シノノメスプラッシュはそのまま載せてなかったっけ
そのまま載せた場合バレたら運営に削除されるし
規約違反するゴミということで延々と叩かれる
ネットなんて遊びだしっていう層には別にダメージはないだろうけど
お金をくれるわけでもなく
永久掲載させてくれるわけでもない
なら裏サンに権利を握られる意味ってない
だからシノノメはそのまま掲載してもお咎めない
>>465 勘違いしてるのかもしれないけど
裏サンじゃなくて新都のほうの規約違反だっていう話だぞ
半端に中盤〜後半辺りに置かれるよりは最後尾近辺の方がまだ埋もれないから、原稿出来ててもチキンレース並にギリギリに投稿する奴続出なんだろうな
一度に大量に受け付けるハメになって大変なのは俺じゃないからいいけど
ランダムに並んでたらそう言う心配なくなるのにな
逆に、始めに出した人にとって不公平だけど
最初からランダムで並べると明言しておけば不公平じゃなくなるのにね
ツイッターを 裏サンデー トーナメント で検索してみたが、まだ出てないめぼしい既存作者はいない感じかな
>>470 よし次は裏サンwikiから各作家のHP覗いてチェック作業に当たるんだ
作者降臨祭りに参加してた泣き虫デスフレンズの人も参加するみたい
ダークホース枠っていうか新規参加者もけっこう多いんかな?
割合どれくらいなんだろ
全員が全員 ツイッターとかで宣伝してるわけじゃないしね
数はわかんない
数人、絵とか乗せてくれてる人がいるけど さすがに晒すのもな
>>473 それはあんまり多くない気がするな
様子見組とかはu2や無言がどうなるか見てから決めるだろうし
この世界だとぶっちぎりの一位以外は全て佳作(がんばりました賞)で止まる
無言がぶちぎりかというとそんなことはない
わりと二位とわずか差だった
無言はぶっちぎり
1、2、決勝のうち二回一位で一回だけ二位
ぶっちぎり
ぶっちぎりの無言が連載でこけたらトーナメントも危うくなるな
ツイッターにてリリルトのああああが参加表明
作家名変えるってさ
一応情報
>>479 ほう、割と好きだから嬉しい。優勝はないだろうけど。
リリルトのひとは作家名の説明をこのスレでしてたのが可哀想だったwww
4コマ リリルト道具屋記録帳
か リリルトに何かこだわりあるみたいだな
あの絵柄は4コマだと面白そうだったな
裏サンには軽く読める4コマが無いから結構期待してる。楽しみだ〜
4こまーずが・・・あ、作品変えるんだっけ。しかしまさか4コマじゃなくなるってことは
ないよな・・・?
無言まだかよお
いまだ無言の連載について発表が無い
このまま無言を貫くつもりか?
無言は賞金持ち逃げで無かった事にされてももう別にいいや
ラスボスの優勝阻止したことだけで十分に役目を果たした
無言は完結しちゃったから別の作品で連載準備してんのかね
>>481 プロ読者様が 「ああああ」とかふざけた名前がうんぬんかんぬんいってたせいだったような・・・。
ラスボスの人2回目も出るか気になるな。無言がなけりゃ優勝してたんだろ。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/08(日) 17:49:18.49 ID:dmOYU2db0
鬱リーグには参加するみたいだが前回2位ならトーナメント参加したほうが
連載チャンス高いような。
無言はむしろ続けようと思えばスケットダンス的にだらだら続けられると思う
そうしたくないという気持ちとのせめぎあいがあっただろうなとは想像に難くない
アナログ原稿スキャンしてデータ化したのまではいいんだが、推奨原稿サイズってのにどう変換したらええんや
ペイントで変えたらすげえ横長になってもうた
デジタルもう嫌…
>>492 ペイントでやるにしても、ピクセルで縦横指定して拡大できるし、パーセントでも水平垂直同じ割合で拡大すれば大丈夫じゃん
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/08(日) 18:22:03.11 ID:6YQP143B0
…
スキャンする時って外枠まででスキャンした方がもしかして良かったのか
>>494 俺は漫画原稿用紙のタチキリ枠の角をあらかじめボールペンでなぞって
そこに画面がおさまるようにした
サイズもうまくいかなかったので計算して割り出した
まあサイズは比率だけ合ってれば別にいいらしいよ
4コマーズって2回戦でるの?
なんか信者の客寄せ準備がやばいんだが
ここ最近ほぼ毎日VIPでスレたててる
しかも絶対スレ内で
どこで見れるの?→URL貼る。が様式美になってる
第一回トナメでも4ステマーズが頑張ってたからな
豆腐の人がTwitterでみんな自由に呟けて羨ましいみたいな?こといってるけど
これは豆腐の連載が決まってて公式発表まで何も言えない状況ってことなのかな
新連載を心待にしてる俺の考えすぎかもしれんが…
前々から思ってたんだが大会の流れというのは
第一回大会
予選 -> 本戦 ( 一回戦 -> 二回戦 -> 決勝 )
というのが常識じゃないのか
予選と本戦一回戦がごっちゃになってるやつや
第二回と二回戦がごっちゃになってるやつがいて混乱する
第二回とU-2と二回戦がごっちゃになってる奴がいて混乱は同意だが、
予選なんかあったか?
予選っていうか、編集のチェックだろw
石橋が○○、アウトーと呟いてたのは覚えてる。
>>501 トナメに予選はない、一般的な大会の構図を上げただけ
強いて予選というなら規定外選別のところか
応募数243のうち8は落ちてたよな
>>504 本戦出場が8チームとかお前の中の一般的な大会ちょっとすげえな。
予選の有無だの本戦が何回とか大会によってばらばらで当たり前だろうが。
サッカーW杯なんか何次予選まであんだよってぐらいだろうが
>>505 お前はどこに噛みついてるんだ・・・構図っていってるだろ
「予選と本戦一回戦がごっちゃになってる奴がいるが普通予選は本戦の前にあるだろ?
予選は本戦の前にあるもので一回戦は予選ではなく本戦なんだよ」
「第二回と二回戦がごっちゃになってる奴がいるが二回戦というのは一つの大会の本戦の一回戦の次に
あるもので、第二回というのが次の大会という意味だから間違えないようにな」
ということを
>>500の構成一行で説明してるんだよ
予選が何回か本戦何回戦までかシードはあるのか準決勝と呼ぶかなんてことは上げたらきりがないから
裏サンの構成の一回二回決勝という形を例にあげたんだよ
>>491 仮にそうならちょっと待てって感じだけどなぁ
応募は受賞した作品が裏サンで連載できる方に限るってあるのにアレは完結してるので連載したくありませんってのは
どうでも良いけど凄い読みづらい文章を描くな
大事なことなので2回言った的な?
>>506 >予選と本戦一回戦がごっちゃになってる奴がいるが
これよ。予選とか言ってる奴居ないのに関係ない話混ぜるなよ、ってことだったんだが
前スレに一人だけいたわすまん(土下座)。
競泳やトラック競技なんかは予選の後決勝だから一般化はできないのは変わらないけど
よく考えたら裏サントーナメントってトーナメント形式じゃなくてそのトラック競技なんかのレース形式だな
ちょっとサイズ違うけど取りあえず送れたわ
サンクス
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/08(日) 22:42:09.80 ID:IZMS0fgF0
>>497 俺もまとめサイトで見たからふ〜ん4コマーズがまとめられることもまああるかと思ってたが
VIPに毎日立ってんのかよwステマーズそこまでする意味あるのかw
ラスボスはないよ
何故なら編集が嫌がってるから
だから二位なのに何もないし
U2も決勝勢だけじゃなく二回戦まであがった奴等をいれた
扱いにくそうではあるよな。内容に関して
口出しできそうにない。どこが面白いのかすら分からんと思う。
理解できないとかでなくて、理解されようとしていない、されることを拒んでいる
ナンセンスとはいうが、「理解させない」という名目がはっきりしてる以上、
これはナンセンスや不条理な作品ではない
ナンセンスを表現する自分を知ってもらいたい、受け入れてほしい
という空気がプンプン出まくっててオレは合わなかったな
内容とは逆に非常に見易い絵はその裏返しだろ
やるんだったらネギ姉さんの絵で勝負しにこいや
日本の国語力低下の原因は言葉の中にやたら横文字をいれるようになったからだということが分かった。
ラスボス編集部に嫌われてるのか
何があったんや?
なにもないよ 上のは全部妄想
>>516 信者が多いわりに内容がお粗末で将来性がないからじゃね?
結構年いってたっけ。将来性で言うと今から路線変更は難しいだろうな
>>491 無言はトーナメント部分の3話が、連載作品で言う第一章で、
4話からは同じ舞台、キャラを使った新しい事件やるのかなーって思ってた
いじめ0の人(サークルだけど)も投稿したもよう
通知も何も来ないよおおお
怖いよおおおおおおおおおおお
大丈夫、きっと届いてるよ。サンドバッグの数は多いほうが喜ばれるからね
そういや今日が締め切りか。
たぶんブロック分けされるだろうけど
参加作品と作者一覧を早く見たい
参加者一覧は早くても明後日くらいになりそう
だって小学館だもん
というか、サイトが重くて トナメもこの調子だと参加者皆涙目
作品公開直後にクソ重くなったらフラストレーションやばそう
それはそれでお前らが騒ぐ様子が楽しそうで面白そうだけどな
トナメが開始されて重くなったら
「明日一日サイトのメンテナンスを行うビリ
トーナメントは予定通り行うビリ
投票期間が短くなるけど仕方が無いビリ」
とか言い出しそう
いや さすがに無いか?
トナメ作品もリニューアル後の仕様で公開するのかね
サイコロの出た目で毎日投票する漫画決めるわ
保存できないとか?
もし連載作同様保存出来ないんだったら、
落選作家はそのあと配布とかしてくれないかな?
さすがにそれはないだろう、サーバに負荷かかりすぎる・・・。
「漫画界のルールと伝統をぶちこわす」裏サンデーだぞ?
運営の能力を甘く見てはいけない…(ずや)
1作品でも鯖が重くなりすぎてるってのにそれが100作品分並んだらどうなるか・・・
全部読むだけで苦痛だ
編集が5作品くらいまで絞るから問題ない
>>536 そんなことされたらファンキーモンキーベイビーズみたいなのが無くなっちまうだろ
いろんな漫画を読めるっていう楽しみがあるからいいんだしね
でもさ
よく考えたらたくそに1ページ1万円払うよりも
トナメ参加者に順位に応じた懸賞金を渡したほうがまだよかった気がする
一位10000円 二位5000円 三位3000円 四位〜十位2000円 それ以降1000円分の図書券
ネーム大賞の傾向と対策
2013年09月09日(月) 01:07
カテゴリ : 徒然日記
漫画onWebのネーム大賞の選考基準は、ほかの雑誌等の選考基準と明らかにズレている。
あと10年漫画を描こうがプロにはなれそうもないような人が大賞をとったりしている。
(原作者としても、ちょっとどうかな? あの片腕の少年がバスケをやる漫画とか)
今回の選考で高得点を出している漫画をいくつか読んでみた。
どうやら、画力は全く無関係とわかった。
そして、選評者全体の傾向として「ハートウォーミングな物語」が好まれるようである。
なんか少女漫画のラブストーリーみたいなのを描けば賞を取れる確率が高そうだ。
そして、私の漫画は全くその基準を満たしていない。
ハートウォーミングな物語なんて、私に描ける筈もない。
無理して自分の作風を曲げようとしてもうまくいかないことは目に見えている。
つまり、私が漫画onWebのネーム大賞で賞を取れる確率は限りなくゼロに近いということだ。
ただし、これが他の雑誌の漫画賞に採用されない、ということではない。
他の雑誌の漫画賞は、それぞれに採用基準が異なるからだ。
なんにせよ、自分の漫画がネーム大賞向きで無いことは理解した。
そして、不思議なのは、なぜサイさんの漫画が100選に入っていないのか?ということだ。
漫画onWebのネーム大賞の選考基準は全く謎に満ちている。
P.S
ネーム大賞のニコ生の講評を見てみた。誰も全然『30ミニッツ』で描きたかったことの真意をわかっていない。
オチについても「主人公の正義の心が、悪党の犯人達に勝ったのだ」ということを表現してるのをわかっていない。
犯人がお金について語るテーマの部分にも触れていない。評価基準が全くズレている。
自分の人生の現状と展望
いま、サラ金などから合計450万円の借金がある。
しかし、ハローワークにも通い飽きた。仕事の応募があるのは1度落ちたことのある会社ばかりだ。
1度落ちたことのある会社には、二度と採用されない。
もう受けられる会社が少なくなってきた。
うつ病の話をすると確実に不採用になるので、その話は伏せている。
書類選考で通っても、面接で落とされる事が多い。なぜだ?
面接で最後の1名まで絞り込む訳だから仕方ないのか?
借金があると、生活保護の申請はできない。自己破産したら自宅も自動車も住所も失ってしまう。
住所がないと、生活保護の申請はできない。
無職で保証人もない人に誰もアパートを貸してはくれないし、家賃を支払うお金も無い。
以前、3ヶ月の職業訓練に二度、通ったことがある。訓練に通えば1ヶ月に10万円支給されるというものだ。
2回とも、3ヶ月通えなかった。体がいうことを利かないのだ。ただ、通うという行為ができない。
朝、起きようとしても起きる気力がなくて休んでしまう。廃人だ。
自己破産したら、この膨大な量の荷物(大半はガラクタ)の持って行き場もない。
断捨離をすべきだと思うが、その気力も無い。うつ病は、なにもヤル気が起きない。
病院に通って、眠剤をもらわなければ眠れない。
でも、生活保護を受けられる保障はどこにもない。
将来は不安だらけだ。生活するだけの収入もない。
去年だったか、一時期は酷かった。電話代が払えなくて止まるのは日常茶飯事。
電気・ガス・水道までお金が払えなくて止まった。
生活保護を受けられる保障もないし、体力も気力もないし、働ける自信もない。
それは、将来を悲観して自殺したくなるのも当然の帰結と言えよう。
そんな状態で、今を生きている。
ちょっと興味湧いて調べてみたらうつ病みたいだな
そっとしといてあげよう
450万の借金があるって時点でいろいろと破綻してるな
おそらく精神障害者だろう
(察し
無気力だからネームで大賞取って借金返そう(パチンコで増やす)と思ってるんだろう
典型的なクズだよ
何がハートウォーミングだよ
オチについても「主人公の正義の心が、悪党の犯人達に勝ったのだ」って何だよwww
まさかそんなオチで最高の評価をもらえると思ってたのかコイツ
頭が悪いのがよくわかるな
何でそんな残念な人の日記(?)をここにコピペしたんだ・・・
くっ・・・これは・・・既に、高度な情報戦が始まっている・・・だと・・!?
借金450万のうつ病がやりそうなこと
ネーム大賞でもし100万円とったら
1、宝くじを買う(3000円分)
2、馬券を買う(数万円)
3、パチンコをする(数万円)
4、ビールを飲む(10000円)
5、女を買って過去を誇張する(10万円以上)
どうでもいいけどビールとか缶焼酎って
ヒゲもじゃのホームレスみたいなダメ人間が飲むものだと思う
昔からビールや缶焼酎には汚いイメージしかない
ゴミクズと同類にされたくないからワインしか俺は飲まんよ
最高の底辺イメージアイテムはワンカップ
知ったかしてんじゃねー
なんでワンカップなの?
安くてアルコールが多いの?
>>547 缶焼酎って表現はワンカップとチューハイを含んでるよ
もちろんワンカップが最底辺なのは知ってるけど
缶ビールもほぼ同率で底辺だよ
アサヒとか貧乏人がさらに貧乏になるための飲み物
こうやってスレに書き込んでるやつにも
「ビールは底辺の飲み物じゃねーよ!」って言いながら
平日の昼間から飲んでるビール缶の底を机に叩きつけてる
もちろん上半身はほぼ裸でね
飲み散らかしたビール缶が数個並べてあるのが底辺の証
マジ汚ねーゴミ人間のテンプレ
いつも冷やかしご苦労様です。
いえいえどういたしまして
カイジでもビールが最底辺の飲み物だってイメージをちゃんと再現してる
地下で高いペリカ払ってキンキンに冷えたビールと焼き串を食らうシーン
今のイメージではワンカップ以下だね
ワンカップと1.5升PET焼酎とどっちがより底辺側か
PET大瓶の方が単位価格は安い。だがワンカップ10本分の
金額を貯めてPET買うまで我慢できるのは底辺の精神力では無理ではないか。
お前らそろそろトナメの話しろよwwwww
どの酒が底辺かなんて一切関係ねーよwwwww
え、てっきり底辺描写にこだわった漫画投稿した人がステマの下準備をしてるもんだとばかり
せっかく乗ったのに
今朝以降投稿した人で受付メール来たひといる?
土日ならともかく平日で数時間たってるのに来てないから不安になる
嫌でも明後日にはトナメ作者達による血を血で洗うステマとなじりあい地獄が始まるんだ
漫画経験値を積めば底辺の酒がワンカップでも大五郎でもないことがわかる
グラム単価では決まらないんだ
単品の値段と入手の簡易度で決まる
ワンカップは何処にでもあるわけではないがビールはどこにでもある
そしてクズほど酔いがまわりやすいからアルコール分量もあまり関係ない
>>539 ×仕事の応募があるのは1度落ちたことのある会社ばかりだ。
○仕事の募集があるのは1度落ちたことのある会社ばかりだ。
×1度落ちたことのある会社には、二度と採用されない。
○1度落ちたことのある会社には、二度と応募できない。
だと思うんだが・・・・?
うつ病の人にあまり突っ込むなよ。悪化して自殺でもしたら後味悪いぞ。作品もあれだし・・・。
はらま @Harama1130
裏サン 無事投稿しましたけど 通過するかわかりません
多分大丈夫だけど 多分・・・
はらまっつーとはらまさきか
とりあえず吹き出しで顔隠す謎の癖はなんとかなったのかな
絵柄自体は割りと好きな感じだったから期待したいんだが
>>564 漫画onWEBで投稿してるひとみたい
うつ病なのでそっとしておくべき
今回はどのくらい参加作品があるんだろうな
前回よりは増えているだろうし楽しみだ
>>557 今回返事えらく遅いよ
俺先週の平日に送ったけど受付メールはその二日後だった
時間じゃなくて日単位かかると思った方がいいかも
作者が考えた最強の謎解きゲームとか読者に媚びる露骨な萌えとかエロはいらん
いや、面白かったら投票するけど
今回はデスゲームが何作あるかな?
エロでも女の子が上手なら大歓迎だよ
謎解きゲームもそれなりに難しかったらそれはそれで良いし
問題なのは中途半端なやつ
デッサン狂ってたり、不細工なエロとか、
難しいんじゃなくて面倒くさいだけの問題とか
さすがに前回見てただろうしデスゲーム系減るんじゃない?
自分は送ったその日にメール来たな
もしや応募数少ないのかと思ったが、どうやらタイミングがよかっただけみたいだな
何日かに一度、一気に目を通して返信してると思うぞ
今日なんて駆け込みでたくさん応募くるだろうし、
その度に一件一件返事するようなやりかただと効率悪いだろうからな
前回はデスゲームが多くて途中で疲れてきたな
今回も多かったらたぶんよほど絵がきれいとか、
キャラが良いとか飛びぬけたものがないと投票しないかも
結局前回はデスゲーム系幾つあったんだろうな?体感的には多く感じたけど
すぐに名前が出てくる範囲では
マビロ・辺獄・異能力・MAZE・多数決
とかかな
数にしたらそんな多くないけど、多く感じた
>>576 上位作品の半数じゃねーか
そんなの多くないって・・・
全体でも3割以上はデスゲームだったぞ
裏サン連載陣がそもそも・・・
全体の3割もデスゲームじゃねえよw
漫画経験値を積むと記憶まで改竄されるのかw
一文字消しゲームとかサンタ狩りとか肉食系女子とかもあった気がする
まぁ全体の三割以上は言いすぎな気もするけど
常識的に考えて、トーナメント第二回で優勝する漫画は何か
まず読者が選ぶわけだからすでに売れている漫画の要素が必須である
作品例 売れる要素
・ワンピース:広大な世界で紡がれる壮大な物語、何十巻にもなる具合
・ワンピース:仲間との努力と友情、そして愛、ハートウォーミング要素
・ワンピース:とにかくすごい書き込み、アシスタント5名クラス
・ワンピース:謎と強大な敵などによるキャッチ
・ワンピース:作者やサークルによるコラボなどキャンペーン
・ワンピース:覚えやすくシンプルなタイトル
・ワンピース:子供から大人まで楽しめる素朴なストーリー
・ワンピース:誰もが知ってるメジャーな雑誌で連載していること
ほら、今ってワンピ以外に売れてる漫画ないじゃん?
一億部超えないと売れてる漫画には入らない
その水準でないと裏サンデーが勝つことはできないし読者も定着しない
>>579 ジゴクロウとかネコパンチもデスゲームだわ
ガチで3割超えてる
あぁ、ネコバウトもそのまま猫がバトロワするやつだからデスゲームか
人が死んだりバトルすればデスゲーム系かわろた
亀レスだけど底辺の酒は紙パックの甲類焼酎だろ
ワンカップなんて貴族の酒だ
ひじきだってデスゲームだしな
何かを引き換えに生き残らなければならないのは全てデスゲーム
>>585 ホームレスにも階級があるんだなぁ
デスゲームというか、
「気がついたら別世界(いつもと違う雰囲気の世界)で、
わけのわからない存在から
いきなりバトロワ強要される漫画」
見たいな感じだな
そして何か景品があると…
そもそも本連載のヒト喰イ・世界鬼が存在する時点で もう 需要はなさそうだけど
(読者が)気が付いたら猫が会話する異世界で
王様猫からバトロワで殺し合いになる漫画
景品はエサ
うん
ネコバウトは普通にデスゲームだわ
そんなこといったら絶命トーナメントも闘技者限定のデスゲームだけどな
無言が優勝した影響で3話読み切りの作品が増えそうだな
ふざけないで見解を述べると
もう大冒険ワンピ的王道も推理物能力デスゲームもお腹いっぱい
商業誌などで、大学出た素人が既存の作品を真似て作って売るための商品と化してる
だから無言が優勝した
シナリオがどっかの映画のパクリだって言われてるけど
日本の漫画のシナリオがワンピとデスゲームしかない現状では映画のシナリオのほうが上だった
外国の勝ち
作中で何らかのルールが提示されてそれが解らないとかでクリアできなければ
死ぬ設定を使ってるのがデスゲームだと思ってる。
個人的には冒頭で「この世界は○○なので○○しなければならない」の文字だけコマが
あった作品は即閉じ、途中でキャラが延々とルールを語りだしたらそこで閉じする
この世界は猫が闘争でエサ獲得権を奪い合うので猫は殺し合いしなければならない
はい、即閉じ
「この世界は連載漫画なので打ち切りを避け円満終了を目指さなければならない」
途中でキャラが延々と連載を存続するためのルールを語りだす
デスゲームでもなんでも面白かったらいいよ。
おもしろいデスゲーム読みたいなら商業誌あたればいいの転がってるだろ
本を買う金がないならブックオフで立ち読みしろ
外に出たくないならトレントで落とせ
フリーライダーならそれなりに誠意を見せろ
どうせ裏サンはもう最新2話しか見れないケチサイトなんだ
とりあえず、ワンピ、DBみたいな熱い内容とか
ガンツとかテラフォとか進撃みたいな人が死にまくるのとか
デスノみたいな新世界の神を目指すのとか
いきなり殺し合いさせられるのとか
そう言う作品に飽きてんだよね 皆?
ここらで一発、
壮大な 宇宙の真理について考えたくなるような
哲学漫画が投稿されないだろうか?
このままたくす不足が続くとトナメ参加が切望される状況は致し方ない。
>>597 そうだな
じゃあ創造主のさらに上に、上位の創造主がいるっていうシナリオはどうかな?
>>599 主人公は自分たちが創造物だということを知っていて、
創造主に歯向かおうとしているっていうのはどうだ?
ちなみに創造物っていうのは、創造主が暇つぶしに作った存在なんだ
>>600 それは考えもしなかった
天才あらわる
その創造主に生活体系が出来上がっているってのもいいかも
でも生活してる創造主ってのもアレだしさらに上の存在として不老不死永遠の存在として神を作ろう
第1回を見る限り規定をクリアさえしていれば全部載せてくれそうだと思っていたけど
最近の改悪と糞さを見ると本当に間引きそうで怖い
愛すべき糞漫画を読ませてくれよ
実は創造主の一人は、自分が考えた創造物に恋をしていて、
それを自分の世界に呼び出そうと考えてるんだ。
そして最後は神が降り立って創造主たちの存在意義について
教えてやるっていうラストまで考えた。
そして最後は皆幸せに暮らすんだ。
これを原作にして誰か漫画描いたら、良いんじゃないかな?
トナメ参加者から作画選んできて
たぶん発行部数70億は超すと思うよ
作画はトーナメント参加者なんかじゃなくて
売れっ子のアシスタントを起用しよう
安定してるし子供も産めるかも
セクハラ発言はしないように気をつけないとな
あんまりやりすぎで作画に逃げられないようにしないと、
絵も描けないのに後で自分で描くはめになりかねないからな
>>602 アウトなのってどこまでなんだろうな
前回は漫画になってなかった作品は一つもなかったから
あるとしてドゥーワやTeSRaならネーム扱いで載らないとか?
掲載されなかったゴミは新都社にうpしてほしい
>>588 強制的にゲーム参加じゃないから
ネコバウトはデスゲームじゃにゃい
ゲームの設定で与えられた能力を使った殺し合いが前提、ってのがあるんじゃねデスゲーム。
閉鎖環境に集団閉じ込めて殴り合いでトップ決めろとの違いはそこ
小説バトルロワイアルが微妙な境界線。武器配布があるからデスゲーム側か
相手を殺すというのもポイントだね
ダンガンロンパはデスゲーム
今回から数が多すぎる場合は編集で一定数を選出だっけ。
あの取り決めだけは要らんわ。
どれが面白いか読者に決めさせるのがこのトーナメントだろ。
なんで編集が読者に読ませる前に振るいにかけるんだよ。
なぜみんな内容で選出だと思ってるんだ?
規定の合致度が高い方から順番に選出という発想はないのか
規定やdpi条件でアウトに最も近いセーフから順に落とすということ
解像度がクソだったらアウトだろうな
>>611 そんなもったいないことしないだろう編集は
「一定数を選出」で、落とすやつを決めるというのは早計
第一回でやるといった敗退組からの拾い上げ、アレを開催前に
やってしまうという意味だとも考えられる。
「なんで敗退したあれが連載になってんだよ」とかいう批判が封じられるぞ
でも現実問題としてふるい落としは必要だろう
魔姫とかギャラクシーアウトローとかばっかりだったら一部のマニアしか読まなくなる
10や20に選出されてしまうならともかく、七十か八十ぐらいだったら別にokだわ
でもある程度の応募数を確保して
トナメ大成功!の印象を作り出したいだろ
ただ単に規約違反や文字読めないとかでなければ落とさないと思いたいが
サーバー都合で人数制限ありなら問題だな
投稿作が少な過ぎたら編集者自らが執筆投稿します
てゆうか、普段プロや新人のネーム駄目出しにふんぞり返ってる編集者に漫画書かせたら
どんなのが出来るのが禿げ上がるほど読んでみたい
主催者がいて
ミスると死ぬ
この点満たしてたらデスゲームだと思うけど
格闘ものとかの違いは敗北=確実な死って感じかね
>>615 ギャラクシーアウトローはショタコンでさえなければなと思った。
確かに主人公は品性下劣で傲岸不遜で、下衆極まりない利己的な動機とホンのちょっぴりの自分勝手な正義感で
盛大にハタ迷惑をやらかし反省の色もないというひどい漫画だったが、こち亀なんかずっとその路線だしな。
締め切りまで残り1時間半を切ったわけだが
参加者はもうほとんど投稿したのかな?
それともラストスパートか・・・?
あと、尻+hineタッグがツイッターで扉絵出してるわ
良いな あれ
うむ、あの扉絵はよい
尻だけが取り柄ではないと
あの扉絵で証明したようなものだ
今回の個人的優勝候補の一つに上がった
マジで楽しみなんだけど、早く金曜日ならないかな
>>620 それはギャラクシーアウトローじゃなくってキャプテンジョン・ホークじゃね
個人的にはアレぐらいの作品だったら公開してokだと思う
面白かったかどうかで言うと微妙なんだが漫画の形にはなっていたし
よみがえれ妹の人は一回戦突破してほしいな
U2になったら尻と妹みたいに毎週更新してくれそうだし
ギャラクシーアウトローとキャプテンジョン・ホークを混ぜてる時点で何だかね
U2も人気作は単行本出してくれたらいいのにな
原稿料ないんならよっぽどじゃなきゃ赤字にはならんだろうし
印刷と流通だけで100万から200万はかかるからそれを作者が負担するならいいよ
じゃあ電子書籍で
つーかそんなにかかるんなら課金方法が単行本一択とか馬鹿だろw
単行本の費用かサーバ費用か…
ていうか最新話しかみれないのは単行本が売れないからって事?
>>625 相方の人次第だろうな。それか、妹の人一人でU2参加はありなのかな?
>>631 最近は増刷の知らせ続きでそこそこ売れてるっぽいのに
さらに最新1話に絞り込んできてもう全話公開という方針はどこへ行ったって
思うね。利益がそれなりに確保できれば全話公開に戻すやらそういう話だったと
思ってたけど逆にさらに話数制限かけるとか。
裏サントナメという名のデスゲームももうすぐか。
最後の一人まで戦い蹴落としあった後、腹黒い主催者から連載権と言う景品を受け取るために
半年後
本誌サンデーから○○連載開始!
ぱげらった先生は連載準備中です!
無言回路は連載準備中です!
第2回優勝者は連載準備中です!
第3回トーナメント締切間近!
ありそうだから困る
ぱげらったはこのままずっと連載準備中かな
でもゼクレなんかはもっと練ってから・ストック作ってから始めるべきだったって声も当時あったし、
第1回トナメ勢の連載立ち上げがリニューアルに間に合わないのはまあ納得
>今冬 ぱげらった先生新連載開始 希望
特にここの適当さが異常
希望って何だよ希望って
パゲは本当によくわからんな
編集側の都合で話が立ち消えになったんならパゲ側で説明したり
自サイトに貼ってるオエカキストのアマゾンリンク消したりしそうなもんだがそれはそのまま放置だし
切られないのも不思議だわ。そんなに貴重な作家って程でもないと思うし。
昨日夕方投稿したが投稿した人は応募完了メールもうきた?
まだ来てないんだが…
はじかれたの察しろ
まじで?
はじかれる理由ってなんだろう…
応募完了メール遅れてるとはツイッターで言ってたみたいだが
昨日夕方送った人はもうきてる?
編集が迅速な対応なんかする訳ねーんだから気長に待ちたまえ
掲載かどうかの判断に時間かかってんのかもしれんしな
>>645 ありがとう
そうだよな、気長に待ってみるよ
今回は何人くらい応募来たのか・・・
昔こういう感じのメール受付の対応バイトやったことがあるけど
締め切り間近ってのは、本当に恐ろしい量のメールが届くんだよ
もっと余裕もって送れよな と感じるほどに
トナメの場合、各自が12p〜45pの原稿貼り付けてくるんだから、
そりゃチェックに時間かかるでしょ
アウトーーー なシーンとか色々とあるかもしれないし
まあ、気長にリラックスしてまちなよ。
もし最後まで連絡来ない場合は俺たちが慰めてやるさ
推奨原稿データサイズは記載されてるけど内枠とか断ち切りとかどないやねん
>>648 トナメ作品を1日でA-Bブロックの作品を1人で見る感じだったらもう想像もできないほどに恐ろしい作業・・・。
>>649 特に規制はないようだ
画面いっぱいに絵を描いたものが普通に通ったからね
適当でいいのかな、そこらへんぴっちり決まってたら頭の弱い俺には大助かりなんだが
投稿した漫画の画像、ソフトで反転して見てみ
そんなに気になるなら今掲載中のモブとか世界鬼の画像を参考にすればいい
コマの外側だってそんなに広くないし直接印刷するわけじゃないから外側は無視していい
ギャラクシーアウトロー2はまだか!
あれから半年経つんだから
少しは成長を期待していいんだろうな
ギャラクシーアウトロー2とかファンベ2とか
時間もあったわけだし力入れてきてほしいところ
むしろ連載作品よりもトナメ参加のクソ漫画のほうがいいわ
中途半端な作品が一番コメントに困るんだよな
魔姫みたいに突き抜けた作品が第二回にも必要
ギャラクシーアウトローを舐めるなよ・・・キャプテンジョンホーク!
>>657 前回のこのスレの盛り上がりをみて、ああいうのを狙って送ってくる人居ると思う。
魔姫は作者が真剣にかいてあれだったから面白かったんだが。
北条院さんの無駄な高学歴も余ってウケた
今回は一人一作のようだが前回より投稿者増えたのかね。
受け付け完了メールが遅いらしいけど。
Cブロックとか出来たりするのかごっそり落とされるのか。
複数投稿できても複数投稿したやつらが全部スカったから駄目だと判断したんだろう
和尚とかの作品は数撃てば当たるって感じできてたけど
どれもテンプレ漫画ばかりで絶対に当たらないのを連射してただけだった
ブロック増やしてほしいね。ブロック増やして損する人って誰か居るのかな
第1回の時も言われてたけど2回戦に上がる作品はちょっと多めでもいいんだよな
1回戦の作品数が200以上、2回戦が20だっけ?でちょっと絞り過ぎだったし
2回戦は40〜50くらいで2つのブロックに分ければいいんじゃないかと
>>665 Cブロックまで作るとしてC終了後一ヶ月空ければいいんでないの。
1ヶ月空くならA〜Cのどこに入っても大差ないでしょ。
前回はBの人は終了後1ヶ月も時間が空かなかったから不公平だった。
Cの人が不利になるのは、Aの時点で飽きられるからじゃないのか?
ブロック分けると読者の 「飽き」 がなー・・・。
同じ数なら、ブロック分けるのと、1ブロックにして期間2週間にするのと、どう違いそうなんだろ。
ブロックわけに関してはやっぱ止めたほうがよかったと思う
前回はBブロック読むの 本当に面倒くさくて途中からほとんど最初の数pで
読み飛ばしてた
一応Aブロックは全部じっくり読んだんだけど…
たぶん自分と同じような人は大勢いるだろうと思ってる
B以降のブロックになった人は ご愁傷様とだけ言っておく
>>669 自分は逆だった
読もうととりかかるまで時間がかかってAブロックは7割ほどしか読まなかった
Bブロックの頃には読む習慣ができて全作ちゃんと読んだ
Aブロックの作者はご愁傷様と思った
読む習慣とかよくわからないが、そういう人もいるんだな
自分はAで燃え尽きてB以降はおざなりになってしまった
締め切りギリギリのやつほど後のブロックで不利になればいいよ
まあ 確かに、早めに出したのにBブロックだった人とかは
なんと言うか、かわいそうだとは思ったな
偶数奇数じゃなくて、もう単純に
投稿順でブロック分けしたら良いんじゃないかとは思う
CブロックはCブロック同士で戦うんだからブロックごとの総得票はあんまり関係ないと思うぞ
全体の得票数が3000だろうと1000だろうと上位○パーセントに残ればいいんだから
むしろ細かくブロック分けしないほうが埋もれる作品が多くなる
>>675 投稿者って2回戦に残りたいってのももちろんあるけど、
それより 「たくさんの人に読んでもらいたい」 「たくさん感想がほしい」 ってのが投稿理由なんだよ。
ってことで絶対数が少なかったらやっぱ損になるんだよ。
>>675 勝ち残るの目的だったら別に良いだろうけど
>>677の言うように、多くの人に読んでもらいたい場合は
総数が少ないと作者としてはやっぱり不満じゃないかな?
少なくとも、自分だったら
やっぱり票数多かったり、コメント多くもらえたら嬉しいしな
だったら細かくブロック分けてHブロック計8組がトーナメントしたらいんでね?
2〜4ブロック同時とかなら見る数変わらないけど投票はたくさんできるぞ?
>>677 そういう観点から見ても一概には言えない気がする
投稿順上位に関してはそっくりそのままその法則が当てはまるけど
中位から下位になるとどうなんだろうかっていうね
まぁつまり200作品を公開するとして、
総得票は多めだが掲載順は下に近いAブロックの八十番に入るのと
総得票は少なめだが掲載順はやや上のDブロックの四十番に入るのとだったら結果的にどうなんだろうか? っていうね
そうすると各ブロックの勝ち抜け数が上位二作とかになって
伸びがあと一歩な作品の応援読者が「ああもうこれは無理だな」って諦める率が上がるような....
一ブロックの作品数が多くても勝ち抜け数も上位10になっていたほうが
10も枠があれば頑張ればいけるかも!という応援意欲にもつながるのでは
50×4くらいにした方が全体としては読まれると思うけどな。
前回より数は減るのか?増えるのか?それが気になる
ジャンル分けするとか、
もしくは5〜10ブロックくらい用意して
同時に全部公開するとか
そうすれば、今日はどのブロック読もうか?
見たいな感じになって疲れるってことはなさそう
とにかく、1ブロックの作品数が多いというのが問題だったのかも
と少し思ったり
それじゃあブロック分けする意味がないような…
小分けにし過ぎると、当然ブロックごとの勝ち抜き者数は減る。
一つのブロックに良作品が偏って配置されると、悲劇が起きるな。
やっぱりひとつのブロックで、
順番をランダムにでもしておけばよかったジャン!!
と思ったけど、どれを読んだのか忘れるな 絶対
200作あると読む気がうせるし
なんだか自分の主張、二転三転してら
>>687 だから逆に言うと、どの主張や考えにも色んなメリット・デメリットがあって「これが理想だ!」とは一概に言いにくいってことだと思う
読んだ作品がチェックでもして見分けられるんだったら良いんだけどな
まあ、考えるの面倒になったし参加者の発表をずやずやして待ってる事にするよ
明日には発表してくれるかな?
早く投稿して掲載順が早くなるとしたら、掲載順が早いほうがマンガ読みの採点には不利な気がするけどな
あとあとのマンガを読むときの基準にされちゃうし、早く投稿しといてこの程度の内容かよとか思われそう
俺だったら締め切りギリギリまで時間かけて絵を描き込んであるマンガを評価するな
だから締め切りギリギリに投稿して掲載順が後ろの方にあるにもかかわらずクソみたいな絵と内容だったらかなり腹立つと思うわ
つーか何でサムネつける配慮もしないんだろうね
ツイッターアイコンくらいの大きさで十分だし何か画像ないと読んだ作品覚えられんし
どうせ作者も大した手間じゃないし容量も取らんし
作品数多いんならそんくらいやれよと思うんだが
サムネ絵で、読むか読まないか決める奴は多い、凄く
どんなのが売れるかわからない編集側の思惑として、全部読んだ上で判断して欲しいってのがあるんじゃない?あくまでも思惑だけど
作者がサムネ指定するんなら有りなんだろうけどな
勝手に決められたら色々と面倒なことになりそうだ
前回は決勝になってサムネがついたからなあ
サムネつける価値があるのは決勝まで勝ち抜いた作品だけって意味合いかも
たしかに絵で判断するような大会にはなってほしくないな
裏サンのレギュラー陣も原作者の絵はド下手な人ばかりだし、
そこは作画をつけたりして調節もできる
>>691 1つでは軽いけど、100作品以上もあるとすごく重くなるしページ長くなるよ。
1つ10kbとしたら、100作品で1MBになるから結構しんどそう。
ピックアップしてつけるくらいがよさそう。
それにアイコン作るのも結構技術いるからなあ・・・。作品の第一印象がそれで決まってしまうのは惜しい。
皆忘れてるのかもしれないけど
個人的にはサイトの重さを一番どうにかして欲しいんだけど
>>697 ジャンルでくくれないのはその他になるのか?1日も平日と休日で客層が限定されるし
結構穴多いぞ。
>>699 素人考えのたたき台だからそらそうよ。
あとは連載陣にあわせて曜日のジャンル決定すればどうかな、とか。木曜は格闘、とかで。
そもそも読者が「デスゲームは連載中のがあるからいらない」とか
メタな判定を下すなら、最初から今欲しいジャンルをテーマに募集すればいいんじゃないすかね
ジャンルくくりは読み手としては好きなジャンルだけ読めて有り難いけど
逆にそのジャンルが好きな奴(目の肥えた奴)が積極的に見るから評価が辛口になる恐れがあるんだよな
同ジャンルの作品と比較されやすくもなるし作者的には割とデメリット大きいんじゃないか?
バトルくくりでケンガンみたいな格闘技漫画とハンターみたいな能力漫画を一緒にされても困るしな
王道でもパチもん設定でも面白ければ勝つだろう。 既視感で面白さを半減されても。
オールドRPGなのに設定と色を付けて新ジャンルレベルに昇華したポケモンみたく。
>>701 でも実際そういう判定下すやつって希じゃね
上位の二割か三割だったかはデス・ゲームだったし
今回は作品数以外にもページ数増えてるから余計しんどいぞ。
前回が32pまで、今回が45pまで。つまり13p差がある。
単純計算だと、200作×13で増加p差が2600p増えるし、300作なら3900p増える
(なお第一回目が約200作で今回は多分増える。ちなみに手元のジャンプの単行本[ハンター27巻]のページ数今見たら207p)
単純すぎるだろw上限が45に増えてもそこまで描く人はほぼいないよ
まあ俺もそれならいいんだけどね。でも前回限界32pまで描いてる奴結構いたし避難所の
参加者スレ見たら「45pまでかいたぜ〜」って書き込みが目についたから一応ね。
まあでも今回一人平均30p描いたとしても、200作×30で6000p、300作なら9000p
単行本45冊分とかになるから、そこまで単純じゃなくても中々厳しい戦いになりそうだ。読者的に
でも応募数自体は前回より減ってる気がする
前回は裏サン初の試みってことでお祭り気分の賑やかし要員として行った人も相当いるだろうけど
今回は二回目ってことでそういう層は減りそう
どうかな
前回だって予想してた倍以上の投稿が来てたわけだし
今回は前回よりはまず多いと思うけど
さらに予想以上に多いとしたら…
作者達が重い試練を乗り越えて優勝を目指すハードバトルだと思ったら
実は読者のノルマ自体が超絶ハードだったでござるの巻か・・・胸が熱くなるな・・
たくすでもなければ45ページも無駄に使わないよ
無駄に使わず内容ギッシリの45ページか・・・
つーかたくすにも参加して欲しかったな。運よく優勝できればまた連載できるわけだし。
・作品をしっかり読みこんで正当に評価してもらえるか
作者にとって重要なことはこの1点のみと言っていい
賞とかに送って一番不安なのは自分と趣味の合わない、
はっきり言えば見る目がない奴が雑に読んで除外してしまうこと
お前が面白くなくても世間の人は面白いって言うよ、とか思ってるから
その点で一般の読者に読んでもらって
直に評価されるこのトーナメントは作者にとっては公平な物
他の作者が自演で不正投票しまくってることでもない限り、
読む人が少ない=タイトルが悪かったんだなとか、
大抵のことは自分の中で納得出来るもんだ
裏サントナメは信者票と位置補正が強いから
全く公平な場とは言えない
掲載位置だけで訪問数に何倍もの差が出る
売名できるってところが一番かな
裏サンが前回それで優勝者だしたんだから、それでいいんだよ
売名が1番だろうな
位置補正是正は難しいよな
だけど前回優勝の無言はお世辞にもいい位置とはいえなかったし
ほんとに面白きゃどんな位置でも行けるだろ多分
ランダムの問題点修正してくれると信じてる
たしかサムネイルあったよな?
あれに力入れると全然違うだろうな
カラーで絵が綺麗だとクリックしたくなる
>>716 ここには全作品読んで投票するという人もいるだろうが、
ラフも混じってる50~100作品を全部読む人はほとんどいない
つまり読まれずに除外される作品が大量にある理不尽なトーナメントだよ
選考者がいるなら選考する人にちゃんと読んでもらえるけどな
無言の人は新都でかなり有名だったしなぁ。最終的には実力だけど
初動のブーストは信者の力もかなりあったと思う。
新都勢ならつくすんとかネコパンのとかいたじゃん
>>721 こんなオープンな所で読む人がいないのに
密室の選考では読まれてるとよく思えるもんだ
>>724 どんな選考を想像してるんだよ
普通は選考者が一人一人全作品を読むわけじゃないぞ?
信者票は通りすがりに一票入れる人より単行本買う率は高いし、
位置が悪くても逆に信者票でも付けば自然と上がって注目される
トーナメントは長いから結局、評価される物は評価される
いずれにせよどちらも作者の中では消化出来る瑣末なこと
裏サンのみならず作品の力も作者も
信用出来ない読み手が騒いでるんだろうなって思う
>>720 多分みんな絵が綺麗な人だけ見て
結局そこに投票が集まって
絵が綺麗なだけの漫画が残る可能性が高まるんで
サムネは無くていいと思う派
作者による一言解説ぐらいは欲しい
漫画経験値の人は早朝から元気だな
だって今日U-2の日でしょ
盛り上がらないわけが無い
いや、そうでもないか
まあ既に間に合わなくて今日掲載できないていう人もいるし
いつでも更新できるわけじゃない
よくわからないアップロードルールもあるし
まあ気づいて更新してたら見るかな
勝手にしといてって感じ
連載陣の更新が異様に減り
新連載もマギ外伝以外ないなかで
異様に減ったアクセス数を
素人のへたくそな画像が回復できるとも思えんけどね
漫画は確かに絵ではあるが
話や雰囲気で挽回してるのもあると思う
時にそれが顕著なのはweb漫画でありだとは思うんだが
u-2で回復できるかっていうと微妙かな
マギ外伝に合わせて大量に新連載ぶっこめばいいのに
連載一本単行本一巻続けるのに原稿料約200万円、原作付ければ300万円
+単行本印刷流通コスト、予算が無いからただ働きしてもらわないと年収1000万が維持できないビリ
ただ働きしてようやく裏サンの連載権を勝ち取った頃には
裏サンが潰れている可能性がw
裏サンデー応募したんだけど。あっさり応募完了した。
裏サン潰れるの見越してか応募者少なかったのかねぇ…1、2年後には裏サンデー本当潰れそう
今回の参加者の発表いつなんだろう?
前回は即日返事だったのが今回は返事に2日かかるようだし増えてると思いたいが
前回二日以上かかった人もいれば今回即日の人もいるから
安直に量と結び付けるのはどうかと思うぞ
タイミングとページ数の問題だろう
あと3分で鬱か
>>741 その要領でマビロが見れた
u-2_02/
おおやっとランキングのとこから行けるようになった
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/11(水) 12:14:14.22 ID:3GhGsnHM0
とりあえず マビロに一票入れてきた
小林銅蟲はラスボスで
「それを語るには余白が足りない」(うろ覚え)って感じで
フェルマーの定理みたいな事書いてたけど
やっぱ数学好きだったか
いきなりニャロメンのが一位か
ないわ
「じゃあまずグラハム数からいくぞ」って、最大の有義巨大数を
まるでさわりであるかのように扱う態度に噴いてしまう
ニャロメロンのおもしれーw
普通にギャグ漫画家なれるだろこれ。
4コマ好きだったからメロン期待してたのになんだよこれ・・・
クオリティ爆落ちじゃないか・・・
ささみのトップ絵いいね!
寿司 虚空編おもしろすぎんだろこれ。
寿司って漫画なのかわからん。
>>749 お前ふざけんなよその言葉信じてめっちゃ期待して読みに行ったら
あまりの笑どころの無さに噴いたじゃねーかwww
まじかw
俺もう洗脳されててものが頭にあたっちゃうだけで笑っちゃうw
1位と2位の票数の勢いに差がありすぎるんだけど
U2の勝ち残りは編集の意向も入るんだよね?
ちなみに表示コメントが投票総数じゃないからなこれ
あくまでコメントリストだからコメントのない票が多い場合もある
これニャロメとラスボスの人か1、2位だったらまた、編集部で協議した結果、
とかいいながら上位とは関係ない人が拾われたら爆笑w
むずかしいよなあランキングつけなかったら不透明すぎて作者にやる気がでないだろうし
ランキングつけたら1位には一位としての褒美をあたえないと多方面から不満がでるだろうし まあ対策もいろいろ考えてるでしょう
しかしニャロメと寿司以外はなんかありふれた漫画ばかりでさほど興味も惹かれないんだよなU2
パニャップはビームかアフタあたり行こうか
現連載陣に勝てたら正式連載させてやるみたいな事を前に石橋が言ってたな
ランキングは一応つけてるだけで本連載昇格はあくまで編集の判断でしょ
マビロリウムが頭脳戦を繰り広げたら別ジャンルとして現連載陣に対抗しうるのかな?どうやったらかつことになるんだろう
訪問数も票数も表示されずにコメント数だけだからなあ
作者もどのぐらい見られてるのか分からなくて悶々だろうな
>>764 ただずっと1位なのに1軍昇格できないで
下位の作品が正式連載になっていったら
とうぜん不満は出てくるよね
ゼクレ以下はないから全員連載(ドン!
当然絶対ではないとわかっていても作者さんサイドからしたらランキングしか指標がないわけだからあんまりランキングが無碍にされると可哀想だよね
>>765 例えばこんな仕組みあり?WEBコミックサイトがある。連載作品は全てランキングになっている。漫画
家になりたい方、そこで勝手に連載してください。ランキングで現連載陣に勝てたら原稿料出します
し、必要なら担当も付きますよ。単行本も出るよ。
mikunikko 2012-04-11 12:31:47
裏サン開始前のツイートだから考えも変わってるかもしれないが
次回更新予定
9/18 パニャップ
9/20 NEKOPUNCH、多数決
9/25 スプライト
10/11 異能力
未定 寿司、マビロ、勝込、ささみ
パニャップとNEKOPUNCHは二話目既存のトナメ弾がまだ残ってるから
次回更新の最速最新話は多数決か
異能力は次回が遠いけど今回最新話上げたからつらくはないな
マビロと勝込は最新話上げたけど次回未定はちとつらい
寿司はこのまま続きはこなくてもいいからゆっくり休養してくれ
>>770 あれ?この理念ってマンガごっちゃと同じ・・・
>>770 なるほど とりあえずは票数で勝つことが目安っぽいねそれはわかりやすくていいね
たとえば更新日に2500票くらいはいれば同等か勝ち 険しい道のりだわ 意外と票って入らないから
寿司は前回の反省を踏まえて理系で来たな、意味わからんけど
>>773 通常連載のように今日の更新はこれですよとはっきり出ればアクセス数も上がるだろうけど
左の一覧に小さくnewと出るぐらいじゃ毎回チェックしてるような読者じゃないと
更新日にアクセスはしづらくなって票も余計に入りにくくなるからかなり過酷だな
そのままでいくと信者抱えてるスプライト寿司が強くなるという茶番に・・・
>>766 コメントページ見ればでてるよ
スプライトリミット!
ニャロメロン
立派なゲームキャラクターを目指して仲良しの2人が頑張ります
訪問数: 7086
得票数: 280
寿司 虚空編
小林銅蟲
謎の寿司職人が謎の空間で謎の行為に励むのだった…
訪問数: 4093
得票数: 97
異能力バトルロイヤル
艮田竜和
能力バトルの原点回帰!果たして主人公は無事ヒロインを守れるか
訪問数: 8702
得票数: 94
マビロリウム
今越章了
記憶喪失の少年と、世界の謎。更新通知→@mabillinfo
訪問数: 5931
得票数: 90
>>776 おお本当だ気付かなかったthx!
これ言われなきゃ分からんだろうな・・・周知徹底してほしいな
>>776 これって訪問者数は性器の連載陣とくらべて少ないのかな?おもったより多くの人がみてるね
信者票をもってるあれはちょっと除外して、俺の感覚に反してマビロの人気が高いな 123話全部で判断してるのかもしれない
>>773 2500なんてモブか最近のケンガンしかクリアできてないぞw
もちろん例なのはわかってるけど
ヒトクイや世界鬼がウロウロしている2000くらいが妥当じゃないかな
まだ始まったばかりだし何とも言えないけど漫画としての体裁が整ってるのと設定ウケかね
2話での期待感に応えるものがまだ出てこないのがなんとも
>>779 平日の昼の12時からでこの訪問数はちょっと多すぎるってくらいじゃないかなw
連載陣は夜の12時〜1時でたぶん訪問数1万くらい、
トーナメント2回戦、1週間の訪問数が 2万くらいだからやっぱ違うもんだな。投票率は低いけど
例によって多重投票出来る模様
すでになされてる模様
ソースは例のアレのコメントページ
もう最初っから編集が選ぶ作品が決まってるから多重投票対策してないんじゃね
>>779 新作、新規話、既存分だけの三パターンで更新されてるのがミソ
上位はいずれも新作または新規の話が追加されているので票が伸びてる
下位はいずれも既に本戦で公開済みの掲載だから票が伸びなくても当たり前
(続きを上げてる勝込も下位にいるがそこはお察しで
今の段階の票数じゃ人気はまだ測れない、全ての新規話が出揃ってからが勝負じゃないかね
左にあるのはランキングじゃなかったのか
?ランキングだろ
27:ID:7.xypSSXOz/o2013/09/11 14:23
Fしてませんか?
26:ID:7fYaYuAsxuT.2013/09/11 14:22
何か勘違い
25:ID:7iw5sUb3U83I2013/09/11 14:19
Dないか なのに
23:ID:6PiTknIM3b.Y2013/09/11 14:17
C言ったじゃ
22:ID:6c7QDXbCpJsk2013/09/11 14:16
勝ち上がったと
20:ID:70eXuHPM1nqY2013/09/11 14:14
A私の力で
19:ID:70eXuHPM1nqY2013/09/11 14:12
@前回
あらららら
AUさんぱねえ
糞ワロタwwww
>>776 すげー、訪問数で異能力がスプライトに勝ってる
正式連載のようにU2の作品ページに作者のツイッターやサイトへのリンクないの?
そして「©作者名 / Shogakukan 2012-2013.」ってあるけど、
どうせ正式連載に格上げなんかされないのに無料掲載で権利だけ主張する気なんだろうか
とかいってはした金や余った単行本を現物支給されても困るけどな
もし2回目のトナメで1回戦通過してもU2には参加しないわ
自分は裏サン関係なくても漫画は描き続けるから、
どうせ描くなら裏サンに載せて自分のサイトに客を流してアフィ収入増えるなら参加してもいいかなと思ったんだが、
今のところ旨み全くなしだからな
2回戦突破できる可能性が万が一にもあると思ってるのか
そういうコメする人は漫画描こうと思って描かないやつばっかりだと思ってたぜ
作品教えてくれよ
>>792 そんなことしなくても十分裏サン嫌われてる
立派なゲームキャラクターを目指して仲良しの2人が頑張ります
・・・ん?
792は奴隷失格だから参加させても無駄、除外するビリ
コメントの横にツイッターでてるけど、それじゃだめなんか?
っつか、面白かったら名前でぐぐって来てくれるだろ
アフィ収入のために〜とか言っちゃうようなやつが金を払わない裏サンは汚い!って批判するのはシュールだな
お金稼ぎたいだけなら漫画描いてる時間他のことにあてた方がいいと思う
やはり勘違い系作家の書き込みはなかなか面白いな
作者はどんどん名乗ってきてくれよ
そりゃどっかおかしくないと漫画家目指さないだろ
べつにプロには興味ねえわ
編集にごちゃごちゃ指示されてまで作品つくりたくないんでな
あくまでトーナメント参加は売名のための手段
俺はPDのようにアフィや作品販売で稼ぎたいんだよ
まだサイト持ってないから名前出したって誰コイツってなるだろうから
できてからここに投下してやるわ
まあ、「無断リンク禁止です!」 とか 「右クリック禁止です!」「画像保存禁止です!」 とか
どっか外国の掲示板なんかに画像転載されてブチ切れて、サイトや画像にでっかく Copyright 書いたり、
同人誌の奥付に 「Web上での無断転載やオークションの出品は絶対におやめください」 と書いたり、
みんなそういう道を通って大きくなっていくんだよ・・・。(しみじみ
サイト持ってないって・・・裏サントナメ分しか載ってないサイトに人呼び込んで金儲けとか、面白いこというね
きっと漫画もすごく面白いんだね。期待してるから名前だけでも教えて欲しいところ
ニャロメロン新作が普通の漫画とは。投票した人は4コマ期待してただろ。
だれか第2回トナメの参加者
わかる範囲でまとめてよ
裏サンの発表が遅すぎで
気になって昼寝もできない
なぜかささみに3票入ってる
作品によって結構訪問者数に開きがあるね
トナメで見た部分はわざわざ見返してないってことなのかな
>>802 どうせトナメで受けなかったら涙目で敗走するんだろ
保険掛けてないで今名前出せや
サイトもってないのにアフィの話をしてたのかよ・・・
2回戦突破したらとか皮算用すぎんだろ・・・
>>809 皮算用といえば俺なんか突破した時に備えて第2回のネームまで書いちゃったぜ
>>811 セツ子、それ皮算用ちゃう、普通にできる男の事前準備や。
寿司の面白さだけがさっぱりわからん
スプライト→コマの流れが悪く読みづらい、さくっと笑える4コマーズを期待してたが
元々少し考えてわかったら笑うギャグの作風なのでテンポが悪いと面倒になる
寿司→ラスボスが解りづらかったからまた解らんでと読んでると最後の「やってません!」
がシンプルにヒットする。
なんでラスボスやめたのか分からんな。4コマの方は自分のホームページとの兼ね合いもあっての
ことかなって思うけど。
>>806 ツイッターで「裏サン トーナメント」で検索しても、
まだ参加表明してる人殆どいないね
基本、参加者全員出れるだろうから、普通の新人賞とかと違って
守秘義務はなさそうだけど、一応公式のアナウンスまでは控えようって人が多いのかな
>>812 募集ページにも
「一回戦終了から二回戦締切りが短いけど、
あらかじめ作っておくことが大事」
みたいな事書かれてたしな
トーナメント用に作品描き下ろす人はネームくらいは作っておいたほうがいいだろな
マビロ展開遅すぎてつまらない
寿司はWikipediaから拝借しただけでおもしろみがない
ニャロメのが一番漫画としておもしろいわ
異能力抜群に面白いな
この人がプロになれるかもしれないって思ったらうれしい
>>816 「裏サンデー トーナメント」で検索すると引っかかる人は
5,6人くらい。前回も参加表明してたのはこんなもんでしょ。
ところで前回一回戦突破勢の得票数とか分かるトコロってあるん?
ツイッターで「投稿トーナメント」だけで検索すると10人以上出てくる
ググるとまた別の人が出てくる
>>816 >一応公式のアナウンスまでは控えよう
ホントこれ。公式に案内が出ないから知人に知らせられない
U2も相変わらずニャロメロンと寿司でTwitterが賑わってる
信者の拡散力は恐ろしい
そんな中でマビロが2位にいるってすごいなあ
>>823 サンクス
大体2000票後半がボーダーか…
前回の基準で、今回も一週間くらいだとすると大雑把に一日約500票のペースで取れば一回戦突破できるのか…
無理ゲーワロタ
小林銅夢が雑学漫画に変えてきたのはカタいニッチの需要を築く戦略かね
ラスボス刑事を読みたかった自分には凄く期待外れなのだが
ねぎ姉さんに近い作風だという気はするな
あれだけのネタにしては引っ張り過ぎだけど
U2、本スレじゃなくてこっちで書くべきなのかな?
一通り読んだけど、異能力とぱにゃっぷがやっぱり好きだなー
トーナメントの際からずっと好きだった。
特に異能力は第三話でちゃんと前振り拾った頭脳バトルやってくれてるのが嬉しい。
異能力って巷にあふれる能力バトル漫画への皮肉を込めたアンチ能力バトル漫画かと勝手に思ってたんだが
結局コメディ要素の少し入った至極普通の能力バトル漫画だったんだな
ただ普通の能力バトルは、主人公が 俺TUEEEE なんだけど、
どうにも使えない能力をもった主人公なので、最初から最後までピンチなわけで、
そんな中どうやって相手を倒すのか、というバトルが見どころ・・・なのかな。
将棋のイメージがでてたけど、そういう 「何手か先を読んで行動してる」 「詰めバトル」 的な感じになれば面白いと思う。
バトロワでも映画版は主人公が最初に手にする武器鍋蓋だったから
ああいうので主人公がしょぼい武器・能力ってもはや定石かと思ってた
まあ異能力は普通に威力ある武器が当たっても「殺してはいけない」ってルールがあるからおもしろくなりそうだけど
ただ異能バトロワの怖いところは「殺してはいけない」ではなく「殺すと一ポイント減点」ってとこ
これは裏を返すなら、「一ポイントの減点を覚悟するなら殺しても構わない」ということになる
減点ルールが説明された時にピクッて動いたやついたし、そこも含めて作者の人は色々と考えてそう
異能は一話では、クソ能力をどう活用して戦うのかと期待した
まあ、二話以降の(実質的に)能力ナシの主人公がどう戦うのかと言うのも面白いし、
多分最終回前に一回くらいは、「この割り箸能力にこんな活用法が!」
ってのを見せてくれるかなー、と期待
>>830 能力・武器の譲渡や、開発・変更ができるならよくあるのだけど、
最初から最後まで割り箸オンリーだったら新しくね?
まあ追加ルール次第かもしれないけど
仲間とラーメンをくうときに役立つだろうなあ
あ、割り箸能力は、
「自分を狙ってる奴が、家庭科室で待ち伏せしてるだろう」
って形で、シナリオに関わってはいるか
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/11(水) 23:54:45.93 ID:D2GFymD/0
寿司虚空編
良く見たら最後から2コマ目が前回のラストと繋がってるしラスボス刑事のシルエットだなコレ
「1人だけ別タイトルの漫画を始めちゃうのかよ!」というミスリードを誘うとはこの作者にしてはロジカルだ
スプライトリミット面白いな
オリジナリティが群を抜いてる
4コマでは懐疑的だった人にもはっきりわかるセンスがある
>>836 >「1人だけ別タイトルの漫画を始めちゃうのかよ!」というミスリードを誘うとは
1人だけじゃないじゃん
>>837 1ミクロンもわかんねーよクスリともしねーよ
>>838 本当だ
興味無い作品はスルーしてたから気付かんかった
>>836 気づかなかった
おれはまだこの人の漫画を理解できるレベルじゃないようだ
U2リーグって採用されるの一作だけなんだよな?
気に入った作品が四作ほどあるから困る
というか採用されなかったら何もなしって読んでるこっちも落ち込むわ
せめて投げ銭機能を付けてくれたらいいのにな、少しでも作者に還元したい
採用されるのが一作だけって決まりはないと思うが
今の感じだとそうなりそうだな
そしてその格付けももう決まってしまっているような
>>842 いい提案
そういうことこそやるべきだな
第二回の参加者発表ってもしかして発表当日・・・?
ニャロメ毎週更新じゃなかったの?1話4ページだと少なすぎるから
8ページ隔週にさせられたのかな?
***盗作のお知らせ***
「裏サンデー」で最近連載が始まった 異能力バトルロイヤル
コレの内容が「( ^ω^)はあらゆるチート達と戦うようです」とモロ被り
・願いが叶う
・能力がそれぞれに与えられる
・主人公の能力は「割り箸を綺麗に割る能力」 ※あらチー7話のアンカー能力
・最初のバトルは学校の理科室 ※あらチー1話は学校屋上
ブーン系盗作して知らぬ存じぬでいつかは単行本化とか夢見てるクズは潰すしかないべ?
下二つの意味が分からん、全然一致してない
ネタにしてもつまらん
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/12(木) 02:52:37.05 ID:LW8pa7mS0
***盗作のお知らせ***
「裏サンデー」で最近連載が始まった 異能力バトルロイヤル
コレの内容が「( ^ω^)はあらゆるチート達と戦うようです」とモロ被り
・願いが叶う
・能力がそれぞれに与えられる
・主人公の能力は「割り箸を綺麗に割る能力」 ※あらチー7話のアンカー能力
・最初のバトルは学校の理科室 ※あらチー1話は学校屋上
ブーン系盗作して知らぬ存じぬでいつかは単行本化とか夢見てるクズは潰すしかないべ?
しかし案外参加してんの少なかったな
続き読みたい作品結構あったのに
しかし、今のサイトの重さのままトナメやって欲しくないわ・・・
100超える作品数は軽いから読めたんだぞ
画像保存対策したら重くなった感じらしいし、トナメ作品は対策しないから軽いんじゃね?
三連休が2回あるからいいけど平日0時はトナメの応募ページすら重くなってる
参加数より更新頻度が思ってたより遅いのに驚きだわ。月1更新とか更新未定とか。
毎週更新できるやつが有利とか言ってたのが懐かしいな。
アシスタントつけてる連載陣でも月産40〜60ページだからな
ひとりで書いてるu2参加者は推して知るべし
そしてこのまま続けるんなら投げ銭システムとか月間賞とかできるといいな
一位五万、二位三万、三位一万とかでもモチベーションは大分違うべ
例えば口座番号と
ここにお金を振り込むこともできますよって書いてあったら
お前ら叩くやん
叩くやつはいるだろうけど俺は支持する
つかそんなこと言ったら今のu2リーグ自体にも叩くやついるからな
裏サン以外にも投稿とかしてるのを考えると何人残るか心配になるな。
異能の人は手当たり次第挑戦してるみたいだし、いつ消えてもおかしくない。
作者に金の寄付みたいな話は昔から出てるんだろ?U-2から先に導入してやっても
いいと思うな。出ないと鬱連載も長続きしないだろう。
無償連載で半年持てばすごいと思うよ。
世界鬼、ヒトクイ系の漫画は「ありがち」なんだなー
似たような漫画ばっかり。
こうなるとやっぱ「漫画はキャラだ」という某打ち切り作品の
迷台詞は正しかった気がするな
設定が似てても、キャラが魅力的だと読みたくなる
鬱っぽい漫画ばかりだったので、勝込学園?が新鮮でよかった。
ヒンヌー教徒なので、ヒロインにも萌える
で、最後のSF漫画の宣伝。内容がないならあそこに載せなくていいのに。
なんかしょっぱなから「あなた方とは違うんです」的な感じ悪さだな。
多分、格が違うんだろうけど、これでつまんなかったら叩くわ
あああ、夜中に変なもん見つけちゃったお陰で
夜更かしの段階を超えてしまったorz
明日死ぬかもな
編集さん、一気に公開しないで下さいよー
どれもそれなりに面白いんで寝れなくなっちゃったです
>>859 そのへんはどうなんだろうな
ニャロメラスボス勝込なんかは元々自サイトでほとんど金にならない漫画書いてた人だし
異能の人なんかも自サイトで異能とは別の漫画載っけてたりしてる
賞金をつけることでモチベがさらに上昇するってことはあると思うその反面、壊滅的に落ちるのかというとよくわからん
>>860 漫画はキャラだ! ってのは板垣とか米原とか車田とかも言ってたりするしな
え、これ無償連載なの・・・?
結構面白いの揃ってんのにヒデエな
編集者の給料カットして、漫画家に回せよ
小学館えげつねえな
これだからガッシュや改蔵の作者にも逃げられるんだよ
無償アシスタント募集してないのかな
それでスピードあがるなら手伝いたいって人もいるかもしれないかもしれないかもかも
>>863 ただ無償連載の代わり、作者側には好きなだけサボる権利も自由に逃亡する権利もある
裏サンは月一で更新できればokみたいな話があったがu2の場合はそれすらもなく自由
>>860 漫画はキャラってのは、昔から言われてた事だから(漫画に限らず脚本とかでも)、
ゼクレが合ってるっていうか、ゼクさんが定説をドヤ顔で言ってただけ
>>862 元々継続して描いてるって言っても、
バイトして生計立てながら描いてたりしたら、
ある程度の援助があれば、モチベ以前にバイト減らして執筆の時間が増やせるから助けにはなるよ
定職ついてたら、時間的には変わらないけど
オタリーマンのよしたにみたいにかけもち作家ならわりといけるけどあいつはやわスピ系だからな
王道が苦手だから斜に構えてるタイプの作家ゼクさん
異能の人は東雲潮吹のパクリと言われると思ってたのかよw
俺は真っ先にンドゥールを思い出した
今日くらいに参加者発表せいや。
スプライトの話ごとに街の名前が違う(ブロックとブラウン)ので
写植ミスでしょうかとコメントを昨日書き込んだのが消されていた
けれど修正もないってのは写植ミスでなくそういう設定だってことか?
一週間すげー長く感じた
金曜0時にでも参加者発表されたらスレスピード尋常じゃなくなるだろうな
スケジュールも発表されるだろうからテンプレとか改定しないといけないけど
スレ終盤のタイミングだからその辺は次々スレにした方がいいかもな
鬱が軒並み連載陣より面白い件
どっちかしか読めないって言われても鬱選ぶレベル
ニャメロンに関しては4コマの方が才能を感じた
つか4コマで評価されたのにくだらんことするな
>>871 何を言ってるか分からんが
コメントを消された、ってのはないだろ
コメントが反映されなかった、なら結構頻繁にある
1日経過記念 ※訪問数 / 得票数 / コメント数
マビロリウム 95449 / 1432 / 257
スプライトリミット!. 63273 / 1338 / 302
寿司 虚空編. 50586 /. 863 / 239
異能力バトルロイヤル 71030 /. 801 / 174
NEKOPUNCHΩ. 34762 /. 746 / 134
パニャップとにかく大冒険 26114 /. 670 / 129
多数欠 47754 /. 659 / 74
勝込学園 45360 /. 597 / 177
土曜0時のターミナル 10797 /. 82 / 14
マビロが大健闘! どっかで紹介でもされた?
※参考: 第一回トーナメントの1位の一週間での訪問数: 1A: 43892、1B: 32179、2: 25234
多分本人か信者の連投
コメントの少なさから
マビロと異能力の訪問数が多いのは3、4話分合計だから。
投票とコメントも各話ごとにできるけど、コメントはさすがに最後にまとめて一回、と考えるとそんなにコメント率悪くもないよ。
>>878 はーあなるほどそうするとスプなんとかと寿司なんとかの票数ってやばいな多いわ
投げ銭システムとか月間ランキングで賞金出るシステムはいいね、
U-2は二軍みたいな物だから最低保証金みたいなの制度や
モティベーションになる何かがほしいところだな
投票する奴が金をだせばいい
編集部はもともとタダだからやっているだけで一銭も払う気がない
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/12(木) 12:50:17.82 ID:FjoR+fMu0
あの新都社で有名なりんご先生が『星理ちゃん』ってタイトルの漫画を出すから皆投票よろしくね!
前回「神との通話」っていう作品を投稿したけど、落ちちゃったからリベンジって事で
りんご先生は正体がばれないように『餡蜜』って名前でエントリーしてるけどそれがりんご先生だから
絶対面白いから読んで投票してね^^
こうやて見てみるとやっぱりU2もそれなりにうま味あるんだよなあ
新都なんかでやるよりは訪問数が桁違いだし
裏サンのコンテンツ不足感は否めない
連載投稿トーナメントと別に連載投稿サドンデス(○○コメント以下は脱落)みたいなことやっても面白いかも
>>876 今までなかった続きも公開したやつと漫画自体新作のやつが上にきて
修正の有無に関わらず、話自体公開済みのやつは下にきてるから
「これは前に読んだからいっか、おっ、こっち続き来てる〜投票〜」も多いと思われる
加えてニャロメと寿司は信者補正が働いてのこれだから
上位の実質はマビロ>異能力≧ニャロメ>寿司だろうなあ
>>883 U-2の場合はいかに描かずに読んでもらうか
それにつきるね
だから投票頑張ってるのかもな
上位は見られやすいだろうし
多数決が特に修正もせずに意味不明のままで残念だ
死者or生者の二択に矛盾があってこれ以上続けても
「あそこでなんで生き返ったの?」って言われ続けるだろう
「欠け」てるやつも多数決に含むような質問にすると
オセロみたいにパタパタ生と死がひっくり返るならありなんだがそうでもないっぽいんだよなあ
「男or女」で男が死んだけど、すでに欠けてた男は見えないとこで生き返ってたとかならともかく。
「(今生きているものの中で)男or女」って見えない前提条件がついてたのに急にそれがなくなった
死ぬべき人の方が多いのに、死ぬ人が0な場合に限り生き返る、とかじゃね?
まああとで説明されるでしょ。
>>888 言葉遊び的なことを言えば一応の筋は通っていないとも言えなくはないが、直感的に理解できるかっていうとね
っていうかあの理屈で死者が蘇るんなら「男or女」は男が全員女体化するはずだよな
死ではなく欠けるんです>< って言うならそれこそ存在が消滅! ってぐらいしてもらわないと腑に落ちない
前日まで来てなんのアナウンスもなしってことはブロック割りや順番決めの方法やらは前回と同じなのかな
半端な日に送った俺は埋もれちゃうからステマしなきゃな
公式には今は意味分からなくておkってことのようだ
読み手はほぼ主人公と同じ情報量/目線になってるから分からないのが自然だとか
少数派だった生者が死なないのはおかしい
>>893 「死ではなく欠…!嘘…まさか…
ホントに生き返ったのね!!」
「今日の結果から推測するに、多数派が失われるという意味!」
明らかに読者の理解より先行ってんだけど…
少なくともどういうルールの隙間ついて生き返ったかは理解してる描写
>>892 そういう人は余程のレベルじゃないと埋もれて死ぬ。無名で中間層からのし上がったのって救済くらいか。
あとは新都とかHPでそれなりに名の知れた人。
投稿前の知名度による影響なんて、4コマーズやラスボスクラスじゃない限りほとんど0に等しいでしょ。
結局面白いか面白くないかだよ。
スタートダッシュするために場所取りや宣伝とかはあった方がいいとは思うけど。
>>895 理解してる人もいるからそこは個人差じゃね
あとで説明があることを祈るが説明がないままこれで解決にされると困る
でも最初に多数派は死ぬってあったしなぁ
既に4話出しちゃったようだけど、正直いって3話は書き直した方がいいわ
作者は考察してもらいたいみたいだけど、ああいうはっきりしない話を序盤に出されたら
その後何があっても「アーハイハイ」となって考察するのが馬鹿らしくなるんだよね
ゼクレのように
投げ銭システム導入しろよマジで
不正し放題のランキングとか無意味だろ
異能力の作者のツイッター見たら、ニコ静にも異能力投稿してるんだね
じゃあ、U2のは、少なくとも本連載化しない限りは、
別に裏サンに権利譲渡はしなくていいのか
U2の漫画に、よそから商業連載化・書籍化等の声がかかった時に
応えていいかは分からんが
ネタ被りがきちゅい
u2の権利とか謎だな。作者も質問し辛いだろうしグレーゾーンか。
変に権利を主張すると扱いづらい人って烙印が押される。
>>901 異能力は裏サンでの連載は考えていなそう
原作者志望で腕を見せておいて他から拾われるのを待つスタンスとみた
マビロはSAOっぽかったけど話への引き込みが強くて一気に読ませる地力がある
勝込はチャンピオンあたりでやってけそう
異能は分かりやすく読みやすいけどいろんなマンガの切り貼りで成立してるだけな感じ
まあたかが「裏サンに無償で」といえども、一応天下の小学館のサイトに連載されてる作品自体を直接拾おうとする出版社もそうない気もするけど
作家個人が拾われるならそれは自由だろうし
そこで別投稿/別掲載してる漫画群ですよ
一応天下の小学館で連載という力で引きつけて異能力で腕を見せつつ余弾があることも見せておけば
こっちの作品でよろしくとか新作出来ますか?なんて誘い方がしやすくなる
上手く考えて参加してきてると思うね
本気でこの作品達を見てスカウトしようとする出版社があると思ってるのか
そんなの知らんわ
ないだろと思ってたら拾われた作品もあれば
スカウト以前に他所で担当つきだけど一応参加してるってやつもいるからなんともいえん
今回参加した作者はみんな凄いと思うわ
第一回目でどうなるのかどれぐらい集まるのかどのレベルがくるのか分からない中
何時間もかかって漫画をかいてきたんだからな
それに比べて編集部よ
こんだけグダグダな不正管理でトーナメント開いといて
賞金も優勝者にしかださないって
漫画家志望者舐めてるだろ
ほんとサンデーが嫌われていく理由が改めてよく分かったな
せめて決勝に上がった作者ぐらいにはお礼でも言っとけよ
こんなグダグダの思いつきに最後まで無償で付き合ってくれてありがとうございますってな
権利っつっても送信可能化権を作者が小学館に対して許諾してるだけでしょ
しかも他でも配信してるってことは排他的許諾でもないんじゃね
>>910 そこは読者にすべてをゆだねる勇気を褒めろよw
作者も勇気あるし、編集部も勇気ある
勇気は認めるが責任が無いな
責任?
作者は面白いマンガを描くこと、優勝したら連載すること
編集は優勝したマンガを原稿料払って連載させること
それ以外ないだろw
本スレは鬱リーグやトーナメントに冷ややかな目が多いが
こっちは淡い期待抱いてるの多いな
作者が混ざってるからだろうか
トーナメントスレだからだろ
ゲンガンの悪口はやめろ
>>915 トナメ以外の作者の活動を知ってたかどうかの差じゃね
仮にこのままなんもなく終わったとしても、やったことがなにかと言えば「自サイトや新都でやってたのと同じ」ってことになる
まぁ要するに、最悪のケースでも別にデメリットがない
あえて言うとu2で公開した作品の権利は?ってことになるが
それはぱげらったが自サイトでオエカキ全話公開しているのを見れば考えるまでもないし
本スレはなんというかな
埃が残っているじゃない!と言う小姑が実は大卒の理系で、延々と理屈を並べるうえ
嫁の人格否定や夫の責任追及、果てはそれを雇う会社や友人関係まで罵倒するイメージがある
U2をただばたらきとか搾取とか言ってる方が何を考えてるのか俺にはわからなかったし今もわからない
編集「U-2と称して裏サンの内容の薄さをカバーさせるために無償で漫画描かせよう!
人気だったら正式連載?連載決めるのはこっちだからどうとでもなるしw」
こんな感じやろ
まずU-2から一つでも正式連載が決まらないと信用がない
最初に言ってたことを簡単に覆す運営だし(全話無料等)
ぱげの連載の話もどっかいったしな
事実がどうだろうと公式発言として
鯖代払えないから全話公開中止っていったのに
鬱は全話載せてく矛盾
ただのマネタイズ()のおばけ
その一つの案が原稿料なしでコンテンツ増やすっていう鬱
まあ書き手側も
「裏サンのクソ企画だがPVと知名度は稼げるので乗ってやろう
人気だったら正式連載?クソ編集者の言うことなんか信じるわけないしw」
だろうしな
>>923 書き手側も自分の一番人気作品出さなかったり、更新予定は未定になったりと打算的だもんな
わかっててやってるよね
>>923 さらに言うとこうだよな
「連載ペースはフリーダムで漫画載せてなくても宣伝はしてもらえるとかうめぇwwwwwwwww」
土曜0時はさすがに酷すぎるな。1話も載せずに参加予定だけで
名前だけ売名とか。よく参加させたもんだわ。
2話3話描いてみてやっぱ無理でしたっていうなら分からなくもないけどな。
てか土曜0時は1話もこんな調子だし最初から「短編の予定です」って言ってるから
特に連載を狙っての参加ではなさそう
普段から描いてる人ならタダ働きもなにもないもんなあ。
デメリットが有るとしたら「子供の頃から夢だった漫画家になるチャンスだ! 仕事辞めて漫画描こう」
って人くらいだな。そんな奴脳内以外にいるのか疑問だけどな。…ん?
そもそも一話も描いてないから売名にすらならないしな
投稿用の漫画描く時間を鬱リーグの連載漫画にまわすわけで
これがプロになる近道になるかどうか。
1人でも鬱リーグからプロ入りが出てきたらいいんだが。
何日もかけて漫画を描く意味って
自分の漫画を面白いって言ってくれる人に読んでもらうためだからな
賞に向けての投稿だと完成度のアピールとか編集者の目線を意識することになりそうだけど、
裏サンのトナメは読者に面白いって言ってもらいたくて書いてる感じする
>>922 確かに
言われるまで気付かなかったけどおかしいな
多種多様で沢山ある「ご自由にお取りください」で客を寄せておいて
「さあこちらは主力商品、ちょっとお試ししてみたら続きは買って下さいね」と売る
普通によくある商売手法だと思うが
つまりそういう方針に変えたんじゃね?ってことなんだが
バトロワ形式多すぎだろwww
ああうんざりだな
流行りだからな
緊迫感を簡単に出せて、戦う理由も簡単に作れて、厨二の好きな知能戦もどきもしやすい
正直ここまで流行ると緊迫感出る前に「あーばとろわね」ってなっちゃうっていうかー
好きなキャラがそういうのに巻き込まれるなら助かるかドキドキもするんだけど、
突然始まって「どこだここは!?」ってパターンだらけでウンザリ
一度でも漫画描いたらわかるけど
バトロワ系って めちゃくちゃ描き易いのよ
画力に関しては、雑でも勢いあればある程度ごまかせるし
キャラも内容も最低限出来てれば適当で良いし
あとは小物さえ考えればね
あ、別にバトロワ描くのが悪いといってるわけじゃないです
いや、第一回始まった時に言っとけよ・・・
手のひら返しが多すぎてね・・・プロ読者様は・・・
話題なんてループするものさ
個人的には今は軽いノリのコメディとか
もしくは可愛い女の子が沢山出てくる漫画読みたい
バトル飽きた
明日が楽しみです。
ところで
明日の何時開始かも公表されていない件
13時って書いたすまん土下座
前回は230くらいの応募で発表はいくらとかそれくらいの情報は出てたけど
今回は全く出てこないな。隠してるのか・・・?
13時か〜ちょうど葬式で見れないや〜
>>900 投げ銭システム導入して
合計金額でランキングが出れば不正も無くて完璧じゃね?
参加者の発表は今日の13時頃だと
サプライズ発表を勝手に期待していた
相変わらずの裏サン編集部で安心しました
>>950 急加速が予想されるので次スレお願いします
>>948 前回と同等以上なら「大盛況ビリ〜」って感じで数出してきそうな気もするんだよな
意外なガチ勢の多さにびびって参加者減ったりでもしたのか、発表すら無理なほど忙しいのか
参加人数くらい呟いてくれー
300もあったらさすがにしんどいぞ
>>950 金出してくれる層のランキングなら間違いないからそれが一番だな
>>950 お賽銭が100%作者の物になるなら
自分で大金振り込みループが予想される模様
>>957 さようならPart26
ホンバン
次スレ の 始 ま り だ
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f「| |^ト ヽ  ̄ ̄ ̄ / 「| |^|`|
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ヽ ,イ / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ ヽ イ
>>944 それ確かに思う。
全部似たような漫画ばっかりになっちゃうんだよなぁ
だんだん読むのすら疲れてきちゃう
ギャグ漫画の良い所はまんがタイム系がそうだけど似たようなのでも
何も考えなくていいから気楽に読めるところだと思う
んで、裏サンはやっぱりかわいい系が少ないから女の子系のギャグが1つくらいあっても良いと思う
>>957乙ー
さあ作者のみんな、頑張って漫画描いたな
次はステマ頑張ろうな
正直、前回は有志の神々が頑張ってくれたから
裏サン編集もそいつらが頑張ってくれるし、載せるだけで良いっしょw
みたいなノリだと予想する
だから何もアナウンスがないんじゃね?
ステマというか自前マというか
>>957乙
>>956 何割か裏サン側の収益になるように設定したら・・・
間違いなく裏サンはこれ以上ないくらい叩かれるな
>>957 乙
投げ銭システムは導入してもらいたいが
ランキングや勝敗とは一切関わらない形にしてもらいたい
勝敗=金の構図になったらファン側も見てる側も大抵ひどいことになるからな
AKB48やらアニメやゲームの売上競争やら
投げ銭の金額は正直あんまり見たくないな
システムとしては是非導入してもらいたいが
まぁなんとなく思いついただけで
実際に投げ銭の合計金額とか見たくないけどねw
ただシステムはあったほうがいいよなー
しかも正規連載・トナメじゃなくてU2のみなら
U2の存在意義も上がるだろうし
金額出たら比較合戦で荒れるの目に見えてるもんな
でも投げ銭システム自体は導入してほしい
採用されなかったら何もなしって読んでる側もマジで気が滅入るんだよ
参加者発表しないの?
13時にぶっつけ本番?
投げ銭投げ銭言ってるのは欝リーグ参加者なの?
投げ銭とかいるか?
なんで気が滅入るのか理解できなくてわろた
リーグだせ?リーグ
そんなに好きな作品があるなら黙って投票しとけよ
投げ銭に期待するのは
・連載にいたらなかった場合の書き損な感じが読者としても後ろめたいが、それが緩和される
・裏サンのマネタイズが単行本オンリーから変化がでて、web漫画サイトならではの方向性ができるかも
ってこと
投げ銭欲しいわ
もらう側はあの不正かどうかもわからん投票とは比較にならんくらい嬉しいだろうしモチベーション上がるだろ
コメントもネタつきてくるし
というかそんなに好きなら
最初から作者にお金振り込ませてくださいってメールして口座きけばよくね?
そんな怪しすぎるメールに口座教えるやついるかい
じゃあAmazonギフトポイントで
>>974 まずその行動おこすのがハードル高いしお互い実名ばれるから変な気を遣わせるし
そこまでやって100円とかだと変な空気になるだろw
裏サン公式にやってある程度の人数からの振り込みが見込める環境作らないと意味ないよ
あのそもそも、裏サンの知名度を利用して
仮連載枠設けてやるから、そこで連載権勝ち取れば正式連載にしてやるよ
って事でU2が始まったのに今更投げ銭とかわけわかんない事抜かし始めてるの?おまえら
書き損しとか後ろめたさとか意味がわからん
お前らが心配してどうすんだよ
上の条件でわざわざ参加しに来たのは作者の責任だし
更新は自分のペースでまちまちでもいいんだぞ?
こんな条件で載せてもらえるんだから
投げ銭とか意味不明過ぎわろたわ
作家がamazonの欲しいものリスト公開すればそれに近い事象は起きるかもな
言われてるように作者側も本気度薄いしな
周りが過剰に盛り上がってる感じ
さあこの隙にタイトルを事前に晒してスタートダッシュだ!
↓
>>979 それやると今度はクレクレみたいで印象悪くなるからやらんだろw
>>978 いやこのままじゃモチベーション落ちて更新なくなるだろうから手を打ってほしいって言ってんの
裏サンのトップが変わった
Aブロックとあるから、やっぱりABに分かれてるんだろう
もしくはもっと
だからモチベーションなくなれば更新しなくていいじゃん
連載権を勝ち取りたいモチベーションがある作者が更新を続ける
それを裏サン側がやる気を見て正式連載にする
winwinじゃん
まあ連載は0だろうけどね
現状でもある程度winwinだけど、
投げ銭実装したらもっとやる気だして更新する作者もいるだろうし、
実学を表にだすような馬鹿やらなければ害もないだろうし、
必死に否定する理由もなさそうな気がするんだが
pixivで実装された事があったけど物凄い批判の嵐が起きてしばらくして無かった事になった
まぁシステム的に色々問題があったのだが、それでもその間に上位ランカークラスの奴らには結構なポイントが入ったそうな
ちなみに開始直後「投げ銭ってネーミングなんか下品だからやめろや」ってボロカスに言われてすぐに名称変えてた あんま意味無かったが
金が絡む事で全員が納得出来る方法見つけるって難しいだろうな
>>984 俺が続き読みたいって言ってんだよ
投票システムが糞じゃなければまだいいんだが不正し放題だからな
直接金を振り込めるシステムつくっちゃうとね
漫画家にとって出版社はいらないという事実につきあたるから
小学館は絶対にできないんですよ
自分のサイトでやった場合印税ではなく全額が収入になるんだから
もちろん税申告の必要があるが
まあやる気的にはそうかも知れんが
もし投げ銭をするんだったら最初から告知したら
もっと参加者は増えたはずだろ?
無償でもいいからこの勝ち残りレースに参加します!って来たのに
後からお金もらえますよ〜なんてきたら
もっと猛反発くらいそうな気がするんだが…
>>989 なるほどな
裏サン以外に期待すっか
pixivも批判する嫌儲のアホとか無視すりゃいいのにな
>>990 まぁ確かにそうだな
裏サンも最初は「作家が儲かる仕組みをいろいろ考えてます!」とか言ってたんだけどなぁ
エロが足らん
素人間の金銭絡みって危なそう
なら、もう同人誌で良いんじゃね?
テンプレがどんなんだったかWikiの過去ログ追おうとしたらログ速死んでた
これ今回も要るかな?↓
■批評用フォーマット
作家側は名前欄に↑作品名を記入後、本文or返答
批評側は↓
番号 作品名
0000 □□□□
本文×××××××××××××××××××××
第三者が追いやすくなるので参考までに
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/13(金) 01:13:46.13 ID:AKcP/M8b0
今回はどれくらいデスゲームがあるのかね
そんなことより遺跡のブランケットが更新されてた
あと違うマンガもあった
こっちのほうがいいな
マジか!最近アンテナがニコニコ静画を毎日拾うせいで気づきにくくなってた
見てくるわ
1000
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/13(金) 01:26:08.53 ID:5VBYoRBr0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。