【今一度だけ】 原泰久 キングダム 233我武神 【見逃す】

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
「次スレは>>950がしっかり立てる、立ってないとき宣言して誘導、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」
※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

前スレ
【しかし】 原泰久 キングダム 232我武神 【4度目はない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1374485458/
バレスレ
【雑談】原泰久 キングダム 総合 28【ネタバレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1374315523/
アニメスレ
キングダム part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1371773413/

過去ログ検索
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:11:42.66 ID:3SpxuWsTO
>>1るおおおおおお乙
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:17:21.99 ID:t/U6JCdlP
>!ンフフフフ乙
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:20:35.34 ID:0UN+X+/EO
我武神飽きた
つーかワレブワレブ言う奴多くてキレそうなんだが？
ワレブって単語なんか間抜け過ぎて見ただけで笑っちゃうんだよ仕事に支障出るからマジやめて
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:27:41.34 ID:LZDiR/F30
サイ編の敗北で武神が兵を率いることを覚えてさらに強敵になった、とかならよかったのに
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:30:19.78 ID:2U8bAma90
>>1
今>>1度だけ乙す
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:32:10.51 ID:Vlm4bCBKO
>>5
李牧が「道の終着点はここにある」と言ったんだから
以降は求道者から大将軍への道を進むんだろ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:43:26.97 ID:51rxl6LK0
武神が大将軍の力を身に付けたら誰にも手に負えなくなるな
全盛期の王騎や廉頗でも勝てないだろう
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:44:35.88 ID:qqW7Xxw8O
当然>>1乙している

>>7
道の終着点なんて言葉を使ったが、つまりは「今までのやり方はもう通用しない」ってことだろうしな
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 08:32:23.59 ID:4LwYHalh0
ぶっちゃけホウケンって武神には程遠いよなぁ。
王キに負け、年寄りヒョウコウには腕折られ、今回ボロボロの小童信にも実質負け…
これじゃあ蒙武にも汗明にも勝てないだろ。「わりと強い武将の一人」になっちまった。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 08:56:58.44 ID:5CjW6aSj0
政筋から将軍が出るのは急望されてるから
壁はヤムチャみたいな空気にはならない

壁が今一番それに近いから、2段上げの将軍に昇格を政筋が盛って大キャンペーンやりそう
王を戦場に出して自分らは王都に残ってるだけで戦犯みたいなものなので
拒否意見を挟めないだろうし、渋々でも納得するしかない空気は他の武将にも出るだろう
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 08:59:06.76 ID:i5lFVsa60
武神は女相手にしか本気出さない設定だから
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:00:03.70 ID:5CjW6aSj0
ホウケンは汗明やモウ武みたいなタイプには強そう
こいつらはタイプ的に武神寄りの武将
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:03:28.56 ID:i5lFVsa60
いやいや、無理でしょ
ヒョウコウさんに腕をへし折られてヘロヘロの信に跳ね飛ばされてる時点で無理
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:04:16.17 ID:WKFcf3Cg0
モブさんも汗明も帰りを待つ美女妻がいるというのに
武神さんときたら強引力ずくの婚活で失敗ばかり
山奥暮らしで安定収入もないとんだ甲斐性なし喪男ですよ
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:05:07.24 ID:YSoYiUZY0
汗明には１００％勝てると思う
蒙武は王騎の死を乗り越えて大将軍パワー身に付けてそうだから無理っぽい
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:08:34.55 ID:2U8bAma90
大将軍パゥワを持つだろう六将の一人王コツに勝ってるし

本人も大将軍としての強さの意味を理解してたからワレブが余裕で負けるよ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:11:14.56 ID:i5lFVsa60
無理だってｗ
小僧にすら勝てないのだからｗ
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:14:01.13 ID:GWNJlF3X0
武神の話って尾到さんがその昔答え出してるんだよな。

『名だたる大将軍達・・・
あの王騎将軍でさえきっとこういう場面をくり返して来たんだと思うぜ・・・
仲間の力込みで
・・・お前の力だ
信・・・』
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:40:42.39 ID:91dO9iGs0
で、お前らは信はどこまで今回どこまで昇進すると思う？
俺は秦の内情を加味すると将軍に届くと思ってるんだけどな。
大将軍２名の戦死とかだいぶ人材が不足になってるだろうし。
あとはイメージの問題で初陣で部隊として将軍を討ち、
２戦目で部隊率いて将軍を討ち、
３戦目でリンコを一騎打ちで討ち取り
今回で万極を討ち、さらに王直属軍の壁将として総大将ホウケンと一騎打ちして
敵総大将を敗走させた。
普通に救国の英雄でござる。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:42:47.26 ID:i5lFVsa60
リボク軍を退却させただけでも英雄だよな！
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:47:41.36 ID:91dO9iGs0
秦の司令部としてはオウキが死に、張唐、ヒョウコウも死んだ。
至急に人材の穴を埋めないといけないわけだ。
戦ごとに将軍の首を持ち帰り、レンパ４天王の一人を討ち、
オウキを殺したホウケンを一騎打ちで敗走させ、
李牧の率いた軍をも敗走させた。
歴史に残る大戦における救国の英雄として
無理やりにでも出世させて他国への脅威にしたいだろう。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:51:00.32 ID:OVo/61e60
リボクにちゃんとじじいが責任取る場を残すのもかっこよかったけど
ヨウタンワのじじいに対する
「敗戦の将として歴史に～」のくだりはマジでしびれたな～
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:52:26.96 ID:hZHzgwaOP
２人将軍死んだ上に
白老ももう棺桶に両足突っ込んで、腰かけてるからな。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:02:39.58 ID:Ibg0IlT70
>>17
ホウケンも六将摎と六将に劣らぬと言われるヒョウコウに勝ってるやん
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:05:39.06 ID:91dO9iGs0
つか、王コツって絶対に楚と戦ってないだろうｗ
ずっと趙の戦線を支えてた将だしｗ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:06:43.10 ID:SA6HpwI/0
これ以上6将ageされても困るし普通に負けてたでいいよ
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:07:07.28 ID:SBpd/VUO0
ご褒美に陽ちゃんをもらえるかも
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:12:01.85 ID:1hXNw6sm0
カンメイは何か「俺は超越者だから生まれながらに強かった」みたいなこと言ってるし
あんまり大将軍の力を理解してる風には見えなかったな。我武神とか言ってるキチガイとあんま変わらん感じ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:13:28.56 ID:8OV25ORY0
味方を後ろからぶった切る人間に将軍としての強さ身につけられるんか疑問だな
雑兵やられて激昂するワレブとかもはやギャグだし
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:14:04.03 ID:t/U6JCdlP
というかこの後王弟が軍を率いて趙に攻め込む→実際には趙には入らず反乱軍となる
んだけど、この軍には将軍居ないのかね
反乱軍に従いそうな将軍が見当たらないし
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:15:29.37 ID:Vlm4bCBKO
王翦＝白起同一人物説を想像した人いない？
戦い方は同一だし、かたや目だけ露出、かたやメガネで怪しく思ってるんだけど
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:17:19.63 ID:081JrMlt0
王翦は王騎と同世代じゃなかった？
白起が活躍してた頃にはもう将軍になってたんじゃね？
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:31:02.23 ID:sqOKCM180
まぁ白起が活躍してた頃にはもう
王側に野心を見透かされて不遇だったからね王翦
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:32:29.48 ID:xcbUezOH0
入れ替わってた説
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:35:04.91 ID:rBgCGWFQ0
今更だがネタバレになる可能性あること平気でかくやつの神経が分からん
他のスレでも余程頭おかしいやつがやるくらいだろ
いやなら見るなとか言われそうだが
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:40:10.05 ID:hZHzgwaOP
今更何言ってんだ。
誰がいつ死んで、誰がどの戦で功を残して、どこで戦があって
ってのがすべて最初から分かってる漫画だろうが
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:47:30.61 ID:rBgCGWFQ0
アニメスレとかでも普通原作の内容は知ってても誰も書かかないぞ
キングダムは原作ではないから同じではないが
終わった内容ならともかく先のことかくのはどうかと思う

いやなら見るなよとか言われたらおしまいだが、
あまりに配慮なさすぎだわ
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:54:18.58 ID:hZHzgwaOP
こういう自治野郎がスレの空気悪くするんだよな。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:58:22.79 ID:i5lFVsa60
史実厨がウザイのはネタバレだからじゃないんだよ
史実ほとんど関係ない漫画のスレでクソみたいな受け売り知識をひけらかしてるからなんだ
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:05:07.51 ID:rBgCGWFQ0
まあそういうこと言われるのわかってかいてるけどさ、
2chに限らずネットじゃ大抵ネタバレ注意の喚起なんて普通にしてるぞ
wikiなんかもやってるし大抵の映画やらのレビューサイトとかでも
強制されるまでもなく皆やってる

原作とかじゃないから難しいところだけど、
ちょっと神経疑うわ
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:08:25.76 ID:hZHzgwaOP
自治厨はうざいのでＮＧ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:12:59.98 ID:8OV25ORY0
ネタバレ嫌な作品は2chなんて絶対見ないわ
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:17:35.92 ID:hZHzgwaOP
信長の漫画があったとして
本能寺の変で信長が死ぬとか言うなとでも無理があるよ。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:19:10.50 ID:rBgCGWFQ0
いやだから他スレでも原作ありのとこは
自然と先の展開は書かないやつがほとんどだって

先のことかくのは
明らかないやがらせでやってる頭おかしいやつ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:22:09.80 ID:rBgCGWFQ0
>>44
そんな中高の教科書に載ってるようなこと例にあげるなよ、
極端すぎるわ
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:23:43.89 ID:Vlm4bCBKO
>>45
次号での展開やセリフを丸書きするのがネタバレだよ
史実を書くのはネタバレとは違う
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:23:50.95 ID:OVo/61e60
白キ、王コツ以外の語られてない六将
司馬なんとかと故障とかいう人は具体的にどんな人なの？
調べてもよくわからないんだけど。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:27:26.01 ID:8OV25ORY0
>>46
じゃあさ、ほとんどグーグル先生やペディア先生で得られる情報なのにどこで線引するんだよ。お前か？
お前の無知を棚に上げてファビョってるようにしか見えないぞ正直
へぇ～そうなんだ～でいいじゃん作者も展開読まれるのわかってる上で一生懸楽しませようとしてるんだしそれでいいだろ
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:30:46.99 ID:rBgCGWFQ0
>>47
いやwikiやら映画のレビューサイトとかみてみろよ
あとアマゾンのレビューとかもな

具体的な記述は普通避けてるし
かくときは、ネタバレ注意みたいなことかいてる

史実と原作が違うのは分かるけど、
先のことかくのは普通頭おかしいやつだわ
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:35:17.97 ID:hZHzgwaOP
>>49
＞＞作者も展開読まれるのわかってる上で一生懸楽しませようとしてるんだしそれでいいだろ

これが分からないバカってどうしようもないな。
史実通りに進んで、史実にある名前のキャラがあんだけ居て、どういう漫画かも分からないバカは
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:36:58.35 ID:t/U6JCdlP
史実バレを禁止してるスレなんて聞いたことねーぞ…
調べれば誰でもわかることだろ
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:39:45.32 ID:Vlm4bCBKO
>>50
そこまでマイルールが厳格なら、2ちゃんは見ない方がいいよ
俺も>>49と同意見だわ

このスレで次号での展開やセリフ晒す奴は叩くべきだが
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:41:26.81 ID:rBgCGWFQ0
>>49
てか先の内容なんて調べれりゃ分かるだろ
ネットで見るか図書館いくか本買えばいい

知りたくないから調べないんだよ
なんで無知がどうとかそういう話になるんだ

普通映画見に行く知り合いに話の具体的内容やオチ先に言わないだろ
なんでこんなこと理解できないのか分からんわ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:42:00.79 ID:hZHzgwaOP
ここのルールは漫画のフライングはすんなだろ。
他のスレが～とか他の映画レビューサイトでは～とか自治厨の典型だなｗ
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:44:31.60 ID:AmoT7jM7O
史実ﾊﾞﾚと漫画の次の展開のﾈﾀﾊﾞﾚを混同しちゃってる感じだな
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:48:04.50 ID:hZHzgwaOP
俺の考えはネットでは常識ｷﾘｯ
理解できない奴は頭おかしいｷﾘｯ
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:48:46.49 ID:8OV25ORY0
>>54
調べる調べないじゃなくてだな。お前だって秦の始皇帝が中華統一したくらい知ってるだろ
例えばそれ以外のお前が知らないことは全てネタバレってか？あんまり笑わせるなよ
んでその線引はお前基準なのかって言ってんの
ネタバレして悦に浸るやつくらい独りよがりだぞそれ
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:52:18.02 ID:hZHzgwaOP
嫌なら見なきゃいいって自分で分かってるのに
何でわざわざ２ちゃんに来るかねぇ
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:58:21.52 ID:rBgCGWFQ0
>>58
連載中の最新話までの内容でやってない内容すべてネタバレってのが普通の認識じゃね
ヤンジャンは木曜に出るから水曜以前にやるとネタバレ

史実だから単純な比較できないのは分かるけどな
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:58:44.15 ID:2U8bAma90
昌平君は秦を裏切って蒙武と戦って死ぬNE
これは史実バレ（）じゃないよ、原が描いた読み切りの話だからね
セイキョウはまた反乱を起こすよ、これはインタビューに書いてあった話だからこれも問題ないね！
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:01:24.77 ID:hZHzgwaOP
>>61
どうせキングダムと読み切りは違う作品とか言い出すよ。
作者のインタビューなんて知らない人も居るんだからバラしちゃダメとか言い出すよ
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:03:09.43 ID:0UN+X+/EO
ワレブだのオワコンだのホウケンをバカにしてる奴が多いが、どう考えても成長フラグだろ。
次に出て来る時は迷いを捨て去って名実共に最強の武神となってるよ。
逆に信はとんとん拍子で危機を乗り切って実力以上の活躍したから危ういかもね。
また国で褒められるだろうから精神的や成長に落ち着きが出ちゃいそう。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:04:09.53 ID:rBgCGWFQ0
>>61
作者の言ったり書いてる内容なら全部良いだろ
でもお前らそうじゃないよね
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:04:27.99 ID:hZHzgwaOP
まぁワレブが武神キャラのまま死んだら
ここまで生かした意味が無いからな
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:05:51.35 ID:GWNJlF3X0
>>63
そらそうよ。逆にあれで、次出てきた時に精神面含めて成長の後が見れなかったら、出す価値が無いな。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:12:09.73 ID:t/U6JCdlP
まあID:rBgCGWFQ0は史実バレ禁止スレをマロンにでも立ててそこに一人で引きこもってなってことだ
どの史実がＯＫでどの史実がＮＧかなんてお前の主観でしかないから、そんなんじゃ他人と共存なんて不可能
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:12:57.94 ID:hZHzgwaOP
ワレブがモウブさんみたいになるんだろうな。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:15:17.11 ID:Vlm4bCBKO
>>63
我と言う個から脱皮するだろうな
人と国を背負いどれだけ成長するか‥
愛と言う感情も知るかもしれんな
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:30:29.09 ID:AmoT7jM7O
ホウケンが軍での共同生活をちゃんと送れるか心配だわ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:38:21.21 ID:QkEfTdASO
武神は本能型っぽいので慶舎とボードゲームするんだろうな
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:39:20.28 ID:VopGZGBr0
ワレブが軍に馴染んだとして教官的なポジションにつけば量産型の武神を作れるな
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:42:47.58 ID:qqW7Xxw8O
>>48
司馬錯は主に魏や楚との戦いで活躍した人で、蜀侵攻を巡って当時トップクラスの弁論の士である張儀との論争に勝つなど武以外の才もあるようだ
胡傷は趙を攻めた時に、三大天のひとりだった趙奢に敗れたくらいしか記録が無いな
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:43:29.59 ID:/FhEDOKJ0
六日目なんで利僕は各国の精鋭を使わなかったの
兵が底をついてたのに混乱するもなにもないだろうに
そしてそのときホウケンがデデドンと登場したのはなぜ？
あそこでホウケンがはしご上っていったら落とせたのに
高所恐怖症かな？
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:48:13.57 ID:3RTpW+7j0
ホウケンと戦わせるなら馬陽の時みたいに集の力を借りて深手負わせる展開で良かったのになぁ
廉頗に叩きのめされてから一年も経ってないのにもうホウケンと互角とか・・・
ホウケンだけでなく王騎や蒙武の株まで下げちゃってるよこれ
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:50:26.58 ID:ssi9aKzX0
>>74
ホウケンは砲弾として撃ちだされるのが好きだから
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:56:45.02 ID:mcYxbIrt0
お昼の一時で、久々にきたら
いつから史実というか史記ネタNGになったの？
早ウリからの内容やセリフの詳細バレだけ禁止だったはずだが
小説や史記に関する本も沢山でているから無茶な基準だな。
それと妄想の次回予測ネタも結構好きだったりするｗ
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:58:20.51 ID:GWNJlF3X0
>>74
各国精鋭はいわば、武関本面軍は成功した時に趙単独の攻撃では無いですよという李牧の政治的配慮。函谷関を囮に使って趙が抜け駆けしたと思われないため。

武神は自分みたいな求道者系の武人しか認めてない。
そもそも雑魚には基本的に興味がないし、成長した信に興味をちょっと持ち、タンワは明らかに強者と見て出てきた。

ただ王騎と同様に求道者系ではなく、大将軍の持つ強さに類するものだったのでなんなのこいつらの強さ？って思ってる。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:13:27.65 ID:X0pcTNgW0
ホウケンは戦に興味はなく
強い相手と戦うことしか興味がない
邪魔な奴を切ってるだけで敵とも見方とも思ってない。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:17:08.48 ID:wDzN0lOTP
武神はこれから兵を率いる将としての器になるのかね、だったら味方の兵士斬らせんなよと思うが
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:22:47.15 ID:JWhDoYso0
>>80
将にはなれずに、将の器の敵に殺されるんだろうな。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:24:20.93 ID:dPdVBJEY0
>>78
それは連れてきた理由であって、戦力として使わない理由になってないよね
あとホウケンはそこまでかっこつけてるくせに王騎には卑怯な手で
助けてもらわないと死んでたし、今回は信という糞雑魚にも負けそうになって
泣いて逃げ出す癖に見逃してやるといいだしたり勝負に生きる癖に
損得勘定だけはしっかりしてて、それを隠すために味方まで
切るというパフォーマンスもしたり、とことん小物のくせに我武神って滑稽な奴
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:25:00.48 ID:dPdVBJEY0
>>79
カンメイあたりに勝負を挑んでもよかったんでは？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:25:51.73 ID:Vlm4bCBKO
>>62
まあバレになるのは確実だけど、原がキングダム以前に書いた読み切り二本は読んでおくべきだよな
特に李牧嫌いな人で「李牧」を読んでないなら、
読めば絶対に見方変わると思う
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:32:08.72 ID:ssi9aKzX0
>>84
その後の匈奴を殲滅した作戦のほうもちゃんと描いてほしいな
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:33:05.38 ID:3IWX6lyy0
>>84
原がキングダム以前に書いた読み切りは四本だぞ
キングダムのプロトタイプの「金剛」
穆公と山の民の「馬酒兵三百」
蒙武と昌平君の「蒙武と楚子」
李牧とカイネの雁門防衛の「李牧」
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:42:55.69 ID:dPdVBJEY0
キングダムって人気投票とかしねーのかな？？？
多分みんなが一番大好きな武将って　とう　でしょ
自分が王様になって取りっこじゃんけんしたら　
とう　はドラフト１位で消えると思うね
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:43:31.41 ID:S6qmqpXy0
>>84
別に変わらなかったよ
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:53:00.73 ID:Ctnfuct/0
なんでrBgCGWFQ0がフルボッコなのかわからん
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:55:45.19 ID:rSXe3rDl0
>>74
ワレブがあそこで出てきたのは山の民襲撃のフラグだと思ってる。
武神レーダーで何かが迫ってくる事を感知してたんじゃないの。
とはいえ、それを李牧に大雑把にしか伝えなかった（結果李牧は奇襲食らった）し、
結果的にはワレブが出てきた意味は全く無かったけどw
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:00:09.51 ID:GWNJlF3X0
>>82
基本的に各国本隊は大将が春申君なだけで各国個々の指揮系統を取り決めてる。
同様に李牧に各国精兵への指揮権は無いだろう。あったとしても万が一にも各国精兵が全滅でもしたら、趙と各国との責任問題にもなるので使わないんじゃなくて使えないのだろうと思う。

武神の小物感は今回に始まったことじゃなかろうよ。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:12:22.50 ID:GWNJlF3X0
>>84
あの雁門守備編のくだりを本編で省略するから、こんなに李牧アンチが増えたんだろうなぁ。原先生的にはあの李牧が前提なんだろうし。少なくとも戦による戦死者が出るのを嫌ってることへのある程度の納得感は出るのに。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:13:52.93 ID:qAoVgJXW0
精鋭1000つーのはお客様やからな
お客様に家事をさせるわけにはいかんわな
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:14:26.08 ID:niztx26q0
武将が対武将でしか討ち取られないから李僕も含め軍師（笑）になってる状況はどうなのよ
たまには武力型の武将が策に嵌って矢でハリネズミになったり雑兵共に槍でグチャグチャにされてもいいじゃん
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:16:11.49 ID:CZT3r25r0
読み切りってコンビニ本紙質の総集編にしか収録されてないしなぁ
ファンブックに入れてくれれば良かったのに
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:20:18.56 ID:GWNJlF3X0
>>94
蒼天航路はそんな感じだったな。武将は強いけど多勢すぎる場合は勝てない。

まぁ、飛信隊はある意味これをはじめのあたりはしてたんだが…。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:20:21.71 ID:qAoVgJXW0
劇辛「大将軍のまとう力は理屈ではない」
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:23:11.23 ID:niztx26q0
>>96
大将軍スゲーなキングダムに求めるもんじゃないかもしれんが俺はあのくらいの
パワーバランスが好きだなぁ
蒼天でも無双する奴はとことん無双してたけれど最期には死ぬ、あれが好きだ
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:24:34.38 ID:CTuJPigx0
>>22
> 戦ごとに将軍の首を持ち帰り、レンパ４天王の一人を討ち、
凛子さんも将軍すよ
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:35:35.15 ID:dPdVBJEY0
>>91
指揮権はあるにきまってんじゃん
全滅が-とか責任問題が-とか事ここに及んで問題になるかっての
むしろ逆にお前のとこが送り込んだ精鋭1000人は役に立たなかったわ
って暗にプレッシャーかけられて恥をかかされるのは各国の首脳たちだよ
まぁ顔を立てるために連れてきたわけだから、そうやって各国の顔を
つぶさないために各国の兵が消耗されたら困るから温存したってことだろうな

例えば咸陽落としたときに、楚の軍団だけ1000人将も死んでほぼ全滅してたら
全滅するまで死力を尽くしたってよりも、うわダッセー楚だけ全滅してやんの(笑)
って雰囲気になるだろうよ。各国の1000人将が英雄として凱旋する中でね
そんな中、なんでうちの精鋭1000人を全滅させたんだ！って抗議したら恥の上塗りよ
むしろなんでうちの顔だけつぶしたんだ！配慮しろよ！っていう抗議をしたいだろうね
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:42:31.90 ID:0UN+X+/EO
勝ってからやるならいいけど、こんな負け方して他国に圧力はないんじゃないか？
まあ自軍の責任逃れぐらいはしないとだけど、ここで不和は命取りだわ。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:45:35.40 ID:Vlm4bCBKO
>>85>>92
匈奴殲滅編まで書けば、カイネが妄信的に李牧を慕う意味も理解されるよね

>>86
うん
金剛は逆に読まない方がいいかなと‥
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:47:56.55 ID:GWNJlF3X0
>>100
長い、もう少し完結に。

精鋭部隊と言うことは、それぞれの国の名門士族も混じってるわけだから当然、国内問題やら国際問題になる。
そうそう強いからと言って使えるカードではないんだよ。逆に勝が見えた時は手柄を譲るために使いやすいかもしれんが。本当に使うのなら1000なんて半端な数は呼ばない？


例えば現代の国連軍でも部隊ごとの指揮系統は各国でバラバラだろう。そういう理解ではいかんのか？
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:50:46.71 ID:dPdVBJEY0
>>101
もちろん圧力かかるのは勝った時の話よ
この負けた状況では指揮官のリボクちゃんが全部悪いってなるよ

どっちにしろ責任問題をなすりつけあって仲たがいの不和になるのは目に見えてる
秦を倒すという目的のために合従軍組んだのに目的が達成できないとしたら
あとは総崩れになるよ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 15:19:06.26 ID:8AmGDXWT0
実際、これ以後の6国は総崩れでしょ。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 16:02:44.93 ID:dPdVBJEY0
>>103
簡潔に言うと責任問題云々って話にはならないし
それが怖くて使えなかったというわけではないということ

詳しく書いたら貴方を説得できる自信があるが長くなるからやめとく
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 16:34:00.06 ID:/mL5/ho7O
モンモンモーン
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 16:48:26.39 ID:yuSGbwfI0
負け戦の責任取らされて吊るし上げられるのが大将の任務だ

勝った時は英雄として褒められるんだから、当然のこと
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 17:23:38.72 ID:Vp1nvhZ90
最終的な責任は李牧だけど、楚とオルドが戦犯だよな
こいつらが普通に仕事していれば圧勝だった
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 17:31:21.08 ID:OrTFvw+M0
李牧が序盤に武神を温存したのも致命的なミスだと思う
数で圧倒してるのに一騎打ちを受けて敗れた汗明はオルドに匹敵する戦犯
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 17:35:16.07 ID:Tkj2Rz1T0
手を抜いて慶舎に丸投げしたことに意味があったのだろうか？
南道攻略はあくまで保険だったはずだが
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 18:14:58.62 ID:mcbS1hMw0
この時代の同盟は元々１・２年程度という話があったけど、
今回みたいに同盟裏切って攻めました、でも失敗しましたって場合は裏切った側にはお咎めなし？
それても以前みたいに緊張状態が続くだけ？

秦趙同盟に関しては今後ネタバレになりそうだから、別の同盟でこんな例があったとかあれば知りたいんだが。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 18:15:03.01 ID:GWNJlF3X0
>>106
3、4行で頼む。
反証の無いまま相手を間違いと言うレッテル貼りは詭弁。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 18:25:03.57 ID:qqW7Xxw8O
>>112
お咎めというが、罰を与える存在が無いじゃないか
表面上は緊張状態が続くが、すでに戦力バランスは崩れているから秦が攻撃を始めると大局では覆らない
局地戦で負けることはあるだろうが
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 18:32:49.92 ID:6/ixqr8y0
>>4
じゃあ呆犬で行こう（提案）
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 18:44:18.90 ID:GWNJlF3X0
>>112
大体どちらかまたは双方にとって、同盟の継続が不要になったり障害がでるから裏切りが出るわけで。
織田家と浅井長政やら武田今川北条の例となんかみると、直接報復受けてる。
上位権威として朝廷が同盟や和睦に介入した(させられた)ケースもあるようだけど。

まぁ、戦争も同盟も外交の一部ですから。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 18:59:12.28 ID:tpW2IbYji
ようたんわの顎がかけてるぞ
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 19:25:29.66 ID:1szqMfd/0
テスト
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 19:36:46.52 ID:Vp1nvhZ90
とりあえず人質は殺されるな
後は今後、別の国と同盟するとき相手の求める対価が高くなるぐらいか
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 19:52:28.09 ID:mcbS1hMw0
>>114
>>116
以前と変わらんってことね。㌧㌧
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 20:00:21.86 ID:QowcTfqu0
デフォルメ漫画の「キョウカイ」即答は、ヒロイン論争に対する原氏の答えかな。
後付けでテンもつけたり、キョウカイ派とテン派の兵士たちを出したりして
まだまだ続く感を出してはいたけれど。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 20:05:13.97 ID:GWNJlF3X0
>>120
三国志なら呉と蜀、魏と呉なんかの関係が参考になるんじゃないかな。
お咎めではないけど、当然家中が同盟維持派と破棄派に別れるので人心に動揺が走るや。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 20:53:37.48 ID:H1h7ZvfR0
中国の連続ドラマ大秦帝国は
キングダムの時代をやってるのかな？
それなら見たい
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 21:09:03.74 ID:5CjW6aSj0
李信とか空気じゃねえの？
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 21:12:00.62 ID:QowcTfqu0
>>123
「始皇帝烈伝」 ttp://www.vap.co.jp/shikoutei/
「尋秦記」 http://blog.livedoor.jp/creampan20043/archives/64978796.html
もキングダムの時代と完全に一致している。
前者は大河風のドラマで出演女優が可愛い。ただし李信の扱いはひどいｗ
後者はSFで荒唐無稽だが、滅茶苦茶面白い。オススメ。

少し時代が下り、統一後になるが
「THE MYTH 神話」 ttp://blogs.yahoo.co.jp/movi707mp/60344903.html
も面白かった。ヒロインが北川景子似の美人で好みだった。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 21:29:34.62 ID:5CjW6aSj0
タイムスリップものだったかw
こういうのは設定ベタが一番面白いので、普通に面白そうやな
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 21:32:43.78 ID:H1h7ZvfR0
ふむふむ
やはりキングダムのほうが自分好みなのか
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 21:38:49.67 ID:jN9L3IOSP
始皇帝や戦国春秋の創作物で李信の扱いがいいのってほぼ皆無だろ
もしキングダムの主人公が李信じゃなくて王賁だったらごますり系キャラになって最終的に王賁を暗殺しそう
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 22:37:13.61 ID:5CjW6aSj0
王賁だったら王賁を暗殺するって自殺みてえやな
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 22:47:15.97 ID:u8jF+Msr0
>>125
尋秦記のページの地図、韓と燕涙目
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 23:15:34.24 ID:qqW7Xxw8O
>>128
始皇帝～勇壮なる戦い～というドラマでは蒙恬が主人公的存在だったり、王賁が蒙恬を救援に行ったりするが、李信は影も形も無かったな
後、蒙武が蒙ゴウみたいな重鎮になってた
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 23:19:41.17 ID:M4rqd6TS0
まあ、初期に名前がなかなか出てこないからこそキャラ付けができるってわけで
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 23:43:41.91 ID:nWjbpLE90
>>125
李信って元々、王センの引き立て役だしなぁ
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 23:48:58.84 ID:V5YXnLrnO
今後合従軍どうすんの？

並みいる大将格落とされまくって敗戦のまま国に帰れんのかよ
楚趙は良いがギとか韓は元がしょぼいのに軍勢出した分ダメージでかすぎじゃね？
秦側に攻勢に出られたら詰みだろ
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 00:05:28.86 ID:V4KLM7v9O
>>134
詰んでる局面をどうにかしようとしたのが合従軍だから、それが失敗したらどうしようも無い
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 00:15:37.58 ID:vdhPVLGh0
秦側も合従軍押し返しただけで、大将軍級２人殺されてるし
城も攻め落とされまくってるから復旧に相当時間かかるだろう。

あと、内側の呂不韋との問題もあるし。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 01:04:10.32 ID:HfaAqA7l0
蒙毅とはなんだったのか
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 01:14:51.76 ID:x1r8LO1j0
これから秦が攻勢に出て各国を次々に糾合してくんだから
今は敵になってる武将も秦軍に入る可能性が有るよね
呉鳳明は親の仇のヒョウ公も死んだし頭も切れるから
生きて秦軍に入ってくれればいい戦力になりそう
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 01:29:34.30 ID:TTcGtTsh0
>>137
介億「蒙毅には気をつけろ」

フラグだと思ったが違ったな
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 01:33:34.08 ID:NpOXiGJn0!
>>136
最初に各国に進行された前線の防衛ラインは復旧したってレッパが楚王に言ってなかったっけ？
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 01:34:40.07 ID:mrLzAkyd0
この手の守城戦を描こうとすると解説訳が必要だっただけやろ
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 01:45:58.52 ID:BgT5/cJL0
韓とかさらっと×××年に秦に侵略され滅びた
とか一行で説明されて終わりそう
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 02:28:21.19 ID:nEC1QIbfO
レッパって誰なんだよ
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 02:44:45.39 ID:h0/gsDaJ0
戦国七雄で韓だけは大したエピソードもないよな周りにいたぶられてるだけの歴史
同じ弱小の燕ですら楽毅のエピソードがあるというのに
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 03:14:39.88 ID:7j17U/K30
別に史実に忠実に則る必要はないんだから楚を滅ぼした秦ＶＳその他を滅ぼした趙の一大決戦で占めればいいんじゃね
ラスボスは三大天にのし上がったカイネ様
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 05:42:58.07 ID:vItY04jTO
信の武力はもう９４はあるな
それに+α
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 05:55:40.35 ID:MG/GqkI9P
>>144
韓は、鄭国の大計略エピソードがあるよ
職人気質の鄭国をスパイと知りつつ重用し続けて、土木大事業を完遂させてた政の評価は上がったはず。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 06:07:42.55 ID:YYgEALnLP
韓非子も韓の公子だからな
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 06:28:39.64 ID:qdrO2Lcn0
>>143
> レッパって誰なんだよ

「劣歯」
尾平が、劣化版大将軍を自称したんだろｗ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 07:15:44.11 ID:euPEmL3C0
>>137
もうき君は、これが信っ！とかこれが飛信隊っ！とか毎回迫真顔して信ａｇｅ要員の主力
昌文君は、ぐふぅ！とかいってなんか雰囲気だす要員の主力だと思ってる
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 07:55:02.17 ID:7Lx/cpy10
モーニングでやってた 始皇(シーファン) 鄭 問の李信は
結構格好良かった。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 10:30:27.86 ID:bfDaL3WYO
信とMobさんは他人な気がしない
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 11:17:35.69 ID:WguC/Nd50
でふぉるめキングダム面白かった

特に龍指ｗ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 11:24:08.63 ID:S3/GES1NO
強くなって帰ってきたホウケンと将軍になり王騎の矛とヒョウコウの盾を装備した信の戦いはあるのだろうか？…
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 11:44:10.32 ID:KqJuavkG0
これからは内部の話と羌カイの仇討ち辺りかな？
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 12:32:47.92 ID:E5p2SwYE0
ようやく信のボロ家＋隣のバーさんがアップグレードするのか胸熱だな
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 12:44:30.66 ID:FBpkKVBGO
>>20
将軍二人分の穴に壁とタンワ来るで
壁は政側のゴリ押し、タンワはこっからさらに血祭りでサイに残った秦兵全部に強さ見せつけて、正式に秦の将軍兼山界の王に
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 13:39:10.01 ID:WguC/Nd50
たしかに楊端和は秦の将軍として名を残してるから、
端和さまが将軍職につくのは妥当なんだろうけど、
作中の描写見てると「なぜ秦の将軍に？」としか思えないんだよな
はっきり言って政との関係は貸しはあっても借りはないってとこだし、
日本史で言うと信長にとっての家康より力関係的に強いのに、
わざわざ政の臣下である将軍職につくことで端和さまに何のメリットが？と思ってしまう
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 14:14:50.70 ID:KqJuavkG0
秦の将軍にしなくても同盟国として一緒に攻めた表現にすれば問題なくね？
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 14:26:20.70 ID:pGrrHFWq0
>>159
タンワは史実では秦の将軍。
このマンガだと山の民の長とやらの設定になってるけどｗ
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 14:40:18.30 ID:SluOaCmMO
ネトウヨも話すこと無くなって寂しそうだなｗ
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 14:51:58.28 ID:WguC/Nd50
木曜発売物の月曜日ならこんなもんじゃね
それにどうせ今週は戦後処理辺りの話で盛り上がらない気もするし
あるとしても黒老さんの戦死シーンくらいで、
それも読者的には織り込み済みだと思う
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 14:56:42.14 ID:KqJuavkG0
>>160
それは分かってるけど、タンワが一緒に攻めたって部分だけを合致させれば
史実とそんなに変わらないからいいんじゃない？って話
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 15:00:12.27 ID:euPEmL3C0
それより呂不韋さんの小物化が止まらないのが悲しい
あれだけ胆力のある御仁だったのが、最近ではいうことなすこと
ちっちゃくて慌ててるのが空しい
「はは、大王め、やりおる」くらいの余裕が欲しかったヨ
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 15:04:23.27 ID:9c1QclV10
タンワは前提から大幅に改変されているんだから今更史実も糞もないだろ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 15:12:57.89 ID:m0f44F080
>>160
あくまで同盟軍でしかなかったのを後世の人間が勝手に秦将と捉えたとかじゃね？
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 15:15:52.67 ID:WguC/Nd50
>>165
俺もそう思う
端和さま的には秦（政）との同盟守るのと世界を広げる意味で秦の統一戦争に協力しただけで、
傍目に見ればまるで秦の将軍に見えたんでそう言い伝えられちゃいました、でいいかと
今さら正式に将軍職について論功行賞で政から褒美を貰う端和さまとか想像出来ん
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 15:21:14.53 ID:euPEmL3C0
つか同盟っていったって全てが対等なものばかりじゃないんだよ
国力から言っても秦のほうが圧倒的にでかいし
それに部下になる＝こき使われるってだけでもないし
武将として入ることで、金品や土地や人間を正式に回せるし
平地に進出してくるならば、同盟より秦の内側に入る方が軋轢がなくて済むし
将軍いうたかてレンパさんみたいに客将という立場もあるし
全部が全部、秦王にすべてをささげますって関係あけじゃない
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 15:32:28.53 ID:tDLNF7Iw0
＞同盟っていったって全てが対等なものばかりじゃない
そんなことは当たり前だけど、キングダムの楊端和の場合は関係ない話だな
今の関係を見る限り政と端和はあくまで対等な同盟だしね
国力はこちらが上から従え、みたいな話になると同盟は破棄されるだろうし
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 16:01:02.79 ID:OjzSMP0k0
やっぱワンワンジジイは死ぬのか
これじゃ楊端和と政が個人間で結んだ同盟って李牧に伝わらないじゃないか
政の凄いとこが半減だ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 16:02:40.74 ID:WguC/Nd50
黒老が死んでもあの時周りにいた雑兵どもが聞いてたはずだから問題ない
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 16:18:43.26 ID:fjo/K1sO0
黒老？
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 16:23:04.47 ID:qdrO2Lcn0
二度も大ピンチを助けてやってるんだし、もはやタンワ様が政の臣下になる理由はどこにもないわな。
>>157はそういう力関係がわからない山の民厨の残党なんだろ。
おめでたい思考だな。
匈奴と漢みたいに異民族優位の朝貢関係になっても対等であるかのように史書を書くのが中華思想だから、山界と秦の関係も史書を書く段階で歪められたという苦しい作中解釈で行くんだろうな。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 16:44:32.64 ID:V4KLM7v9O
そもそも史書に書いてないんたから、どうでもよかろう

バンコ族は三国志などで記述のあるテイ族のことなのだろうか
テイ族は中国神話の創世神である盤古の末裔を名乗っていたし
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 16:50:27.44 ID:Gsl6xkFU0
盤古神話ってこの時代にもうあったのか？
西方の神話の影響で生まれた結構新しい神格なんじゃなかったっけ？
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 16:59:58.66 ID:fK2QSGJvP
別に作中でタンワが将軍になったわけでもないのにこの言い合い
お前ら馬鹿なんじゃねーの。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 17:11:53.33 ID:V4KLM7v9O
>>175
記述としては3世紀頃が最古でインドの神話が伝わったとする説があるが、中華の西方なら中原より早く伝わっている可能性はあるな
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 17:12:59.52 ID:zW86MfyX0
盤古は伏羲、神農、女?の三皇よりずっと新しい神だな。
初出が３世紀とかだもん。
原始的な宗教から、道教が確立したころに作られた根源神だろうな。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 17:55:52.67 ID:/4hRnkJ0P
ネトウヨは低学歴の馬鹿だから歴史なんか語れるわけないってｗｗｗ
せいぜい妄想の歴史が限界ｗ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 18:03:26.39 ID:KqJuavkG0
むしろサヨの方が歴史は疎いと思いますが
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 18:11:44.78 ID:/4hRnkJ0P
>>180
うわ・・・このスレにもネトウヨいたのかよ
ネトウヨは本当にどこにでも沸くな
いいから死んで２ｃｈから出ていけよ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 18:16:10.23 ID:DKxw5E6PO
>>164
この後失脚するんだから
あんまり豪気な感じで書くと落ちが書きにくいだろ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 18:22:07.13 ID:SPemlvS40
>>182
その豪気な実力者すらさらに政が上回る展開をかければその方がいいじゃないか。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 18:34:53.54 ID:MkGmoJ/90
>>164
有利なうちだけは剛毅でいられるという人はわりとおるで
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 18:35:23.84 ID:KBo+XoIm0
>>182
今後の敵で、成ｷｮｳはすでに政に負けた存在だし
六国は連合しても秦に勝てないような弱小国ばかり。
この上呂不韋まで小物にしちゃったら、この先どこで盛り上げるんだよ。
ロウアイと太后のギシアンくらいし思い付かないぞ。
ってことで>>183に同意。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 18:40:41.20 ID:jqaqHXWu0
そろそろ信は成長して「ずあああああるああああ」卒業しないかな
あの掛け声が燃える展開に水差してる気がしてならない
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:00:07.35 ID:nEC1QIbfO
>>180
脈絡もなくネトウヨとか言い出すキチガイを相手にすんなって
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:00:19.76 ID:euH5A0X90
信も１７、８になって体も大きくなったから、そろそろ王騎将軍の矛使う練習するんじゃない？
それよりキョウカイ早く帰ってきて～～～
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:17:24.74 ID:quHCG8iB0
>>188
まだ１巻の頃よりも体は小さいな。肉食って筋トレしなきゃ
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:25:33.76 ID:MG/GqkI9P
>>185
そろそろ刺客列伝の荊軻が出るんじゃないの
楚にもまだ傑物級の大物武将が雌伏してるみたいだし。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:29:20.66 ID:V4KLM7v9O
>>190
荊軻はまだまだ先だよ
そもそも政はまだ加冠してないしな
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:31:20.64 ID:YYgEALnLP
荊軻登場まで少なくともあと１０年以上はかかるだろｗ
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:34:12.77 ID:wGx/xKXy0
相当ペースアップしないと統一前に作者が死ぬだろうなぁ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:38:04.42 ID:HugfPTrPO
キョウカイが帰るのは今日かい？
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:47:09.24 ID:KBo+XoIm0
>>190
そういえば荊軻がいたな。重要な人物を忘れてた。
楚の大物武将は出し惜しみで正解だったと思う。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:59:42.66 ID:OVUYFQTJ0
割とどうでも良いイベントの合従軍でこんなに尺をとっちゃメインの趙燕楚がどれだけかかるのか…
原と俺達読者の健康が心配になってくるな
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:13:22.64 ID:IoGsNvq60
合従軍できちんと仕事をこなしたのはゴホウメイだけだよね？
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:18:34.72 ID:IoGsNvq60
つか、加冠の儀は本来、初陣を経験してないものが
王位を正式に継承するときにする成人の儀式だから、
サイで初陣した政には本来必要が無いわけだけどなｗ
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:22:52.22 ID:q5ejfMgD0
どうでもいい合従軍編がキングダムのハイライトになるような気がするんだけど
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:36:21.45 ID:zGGWDe9B0
カリンが最短消耗戦を提案しなかったらどうするつもりだったんだろう
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:38:07.63 ID:euH5A0X90
漫画読む限り秦は３～４年で大将軍級を黒剛、王騎、張唐、麃公と失って
桓騎、王翦が台頭してきたけど蒙驁も指揮以外使えないし将軍不足は否めない
かといってここに信が入ってくるのは違うし、どうなるのやら
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:40:08.08 ID:wGx/xKXy0
>>199
始皇帝も李信も世に轟く様な活躍するのはこれからなのに
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:53:44.33 ID:euH5A0X90
原秦久曰く、60数巻で終われれば良いなぁ、とか何とかインタビューで言ってたからまだまだ続くんじゃない？
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:54:11.69 ID:V4KLM7v9O
>>201
大将軍級は王翦、蒙武、桓騎、謄、楊端和がいるから充分だろう
その下に信、蒙恬、王賁、壁、羌カイらがつく
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:57:19.24 ID:zW86MfyX0
そろそろ韓非子を読んで、政のレベルアップイベントが来るかな。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:57:27.33 ID:daWqbmtr0
大将軍がそんなにホイホイいたらありがたみがないな
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 21:03:17.83 ID:OVUYFQTJ0
>>201
連載開始時大将軍級：蒙ゴウ、ヒョウコウ、王騎、張唐、蒙武
↓
合従軍編開始時大将軍級：蒙ゴウ、ヒョウコウ、王翦、桓騎、騰、張唐、蒙武
↓
現在の大将軍級：蒙ゴウ、王翦、桓騎、騰、楊端和、蒙武
↓
白老死亡後大将軍級：、王翦、桓騎、騰、楊端和、蒙武

完全に世代交代するけど数は問題ない
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 21:59:32.50 ID:JeSbpkoE0
これからしばらく秦は内乱と内政と外交の時期だからな
鄭国、韓非子、各国への買収工作などなど地味な話が続くかも

しかし二年間続いた合従軍編も終わりか。原先生お疲れ様
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 22:01:31.78 ID:euH5A0X90
>>204>>207
なるほむ
世代交代はあれど問題はないと
合従軍編でそれぞれ武や知を魅せ脅威度をアピールできたことも大きいか

漫画しか読んでないと楊端和が秦の将軍扱いってのはちょっと納得し辛いところもあるけど
山の民3万を率いる器、実力は大将軍級で間違いないのかな
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 22:22:47.15 ID:KBo+XoIm0
ところで、やっぱり斉への報酬は踏み倒すのだろうか？
カイジの利根川AAみたいな感じで。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 22:36:20.87 ID:k+3+tUdO0
払う前に武神が滅ぼしちゃったわー
払うつもりだったんだけど武神が滅ぼしちゃったわー
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 23:02:38.80 ID:e9uuOKbc0
タジフとバジオウって名前、歴史書とかに出てくるの？
ファミコン芸人フジタ→タージフ(フジタのニックネーム)→タジフ
Theかれー王→バジルオウ→バジオウ
芸人由来かと思ったんだけどｗ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 23:25:25.56 ID:DKxw5E6PO
>>210
合従軍の他の国に
これからお前んとこ攻めるけど金払えば他を攻めてやる
って脅せば韓巍燕はホイホイ払うんじゃないの
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 00:24:13.01 ID:3RD2vnZ70
どうせ直接攻め込んでこれないし、仮に来たとしても補給線伸びきってて勝手に自滅するから
踏み倒しても問題ないと言えば問題ないわな
どっちに転んでも遠交近攻は損しないな
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 01:02:18.48 ID:lEXy9u3l0
斉も、なんか強い自慢の将軍が出て来て、武神と対峙して
余裕ぶっこくけど瞬殺。の流れが３ページくらいで終わって滅びるのかな
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 01:03:18.05 ID:DkL0Nnod0
若手の実力者が信と王賁、蒙恬だけじゃ少ないと思う
辛勝、尉繚あたりが若手で出てこないかな
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 01:26:27.10 ID:89TVIn+X0
名前だけ出てるガンモ将軍だっけ
劇辛さんの再来になるのか
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 01:27:21.75 ID:jJ6XZIc7O
>>215
斉が滅びるのはまだ先になる。
今の合従軍との戦いの20年後か
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 01:35:12.88 ID:ooL6oKQF0
20年後ならさすがに報酬ははらっとるやろｗ
踏み倒しはないな
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 02:25:19.36 ID:n4vJDKyi0
なんちゅうか本中華
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 04:49:52.71 ID:Z/3DmTL40
>>201
黒剛将軍は大将軍じゃないだろ
将軍になりたてだったらしいし土門栄備羅元よりも格下だったんじゃねーの？
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 04:50:03.18 ID:lHpPA2N70
現在連載中のすべての漫画の中でキングダムが一番大好き
だから毎週50ページ書いてほしい
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 05:17:55.56 ID:VeJqJsuBP
原先生を殺す気か
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 05:33:42.61 ID:rFyOsegr0
諦めるからできないんです
やるんです
そうすれば無理じゃなくなります
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 05:44:17.22 ID:T6eIQXeQO
よかろお
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 05:44:55.31 ID:QXzY8ice0
>>224
どこのブラック企業だ
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 05:53:06.87 ID:O1Md3O880
政の一週間に渡る士気age行脚はワタミ理論だったか
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 06:25:56.17 ID:tvFB6nh/O
過労死しなけりゃブラックじゃないんですよ…
って死んでたなw
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 06:32:09.93 ID:cn0TYj1Y0
過労死どころか過労死する寸前の奴等をまだ逝くんじゃあない！と
死の淵から呼び戻してさらにもうひと働きをさせるからな
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 06:42:08.45 ID:1iy942nDO
>>216
尉繚は武将としては出てこないだろう
あるとすれば章邯、司馬欣、菫翳あたり
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 07:09:07.60 ID:WLJ9J5KTO
>>221
黒剛将軍って、登場一コマ目で呉慶将軍に首もがれてた人？
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 07:22:21.36 ID:9+VxbGXm0
来輝さんと丁之さんは呂氏四柱蒙武大将軍の副官を務めるくらいだから将軍かな？
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 08:25:40.76 ID:JIFG07ja0
>>207
これ見るとやっぱ蒙武ｻｲｷｮ
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 08:55:29.57 ID:3gF3nxUZP
３１巻読んだけど最高に笑えたわ
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 09:15:28.74 ID:1nlXzuSK0
大将軍って呼ばれてるのは王騎ぐらい。
大将軍足りえるのは蒙?と王騎ぐらい（将軍格の副将を従えている）
他は将軍でしょ。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 09:53:02.12 ID:5j5pIBlIO
>>207
初期の蒙武は大将軍じゃないだろ。
蒙武が「大将軍」って呼ばれたのは山陽戦が初だ。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 10:01:53.95 ID:2fp3jaw00
馬陽の時に総大将に任命されそうになってたから大将軍級でいいと思う
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 10:12:07.01 ID:RiidrDzHO
流れ切ってごめん

対楚戦についてなんだけど、何で政は楚を倒すのに必要な戦力を信と王翦に聞いたんだろ？

普通、王翦とモウブに聞かない？
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 10:17:30.91 ID:tTx7vZ5JO
>>238
老将と若手の代表って事じゃね？
若手の中で、信だけ他の将軍との関わりが無いのも有るか。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 10:18:46.91 ID:ozN0y+Kx0
普通に他の戦場に行ってただけだろ
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 10:30:48.21 ID:1nlXzuSK0
キングダムで大将軍格みたいに書いてるから勘違いしてるだけで
王翦の副将格でしかないから
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 10:34:04.05 ID:mQmCQtWd0
史実厨いいかげん死ね
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 10:45:48.59 ID:1iy942nDO
>>235
劣勢の時に能力や実績の低い人物を持ち上げるのはよくあることだからな
澤さんなんかも秦ほど強い国じゃなかったら、「不死身の澤伍長」とか呼ばれて祭り上げられていただろう
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 10:48:03.14 ID:MLm4675S0
>>241
おい、白起と司馬錯以外の六将さんディスるなよ
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 11:22:51.96 ID:1nlXzuSK0
>>244
ディスるって言うか、蒙武に関してはそれ以外に戦功の記載がないから
そうとしか判断出来ないってことでしょう。

王翦の副官に王賁がなっているように
蒙武も蒙ゴウの副官だったんじゃない？
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 12:06:07.35 ID:5E5u62kB0
副官と副将を混同する人が多いのはなぜ
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 13:04:37.46 ID:jpr3ux8gO
このスレで知って蒼天航路読んでたら
普通に大将軍っていう階級があるみたいなんだけど

キングダムの大将軍ってのはなんやの？凄い将軍を称えるだけの意味？
その軍の、大将格の将軍ってことなのかな、
いやでも王騎は副将で出陣しても大将軍だよね・・・

やっぱ大将軍っていう階級でいいのかな
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 13:09:16.19 ID:1iy942nDO
>>247
「大将軍」が官職になったのは漢代以降だから、キングダムの時代では単に「すごい将軍」くらいの意味
将軍という言葉自体は春秋戦国時代から使われていたそうな
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 13:09:24.28 ID:sa1Fnwwc0
あだ名だろw
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 13:46:58.04 ID:puc9gVKd0
宇宙大将軍
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 13:47:52.44 ID:uEdIgPTv0
悪魔大将軍
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 13:52:44.04 ID:sa1Fnwwc0
為末大将軍
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 14:03:18.74 ID:cyhpwFVz0
あんたが大将軍
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 14:08:47.18 ID:89TVIn+X0
餃子の王将軍
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 14:39:36.38 ID:/1HdCcoB0
いなかっぺ大将軍
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 14:42:52.35 ID:9aVvD85n0
大先生とかだとバカにしてる場合が多いがｗ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 15:11:14.31 ID:WLJ9J5KTO
裸の大将軍放浪記
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 15:20:08.77 ID:lvXpia/Y0
例の蜀漢の五虎大将軍とかいう中二病的なもののルーツは始皇帝六虎将軍で、
そのまたルーツが昭王六大将軍なのだろうな

つまり昭王が中二病のルーツ
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 15:22:58.42 ID:ozN0y+Kx0
六虎将軍は創作

六大将軍はキングダムのみ（しかも王騎が別人という勘違いから生まれた）
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 15:40:25.57 ID:lvXpia/Y0
まあ五虎大将軍も創作だしな
じゃあ中華帝国の歴史上最初に大っぴらにやったのは光武帝の雲台二十八将か
あれ数が多すぎていまいちありがたみがないんだが
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 15:47:32.15 ID:sa1Fnwwc0
三大夫　死天王　五個将軍　緑青




つまらない　唐揚げ食べたい
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 16:29:25.91 ID:1iy942nDO
>>260
将軍ではないが、列挙されたという意味では史記に孔子の弟子が77人載っているな
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 17:13:46.92 ID:puc9gVKd0
漢の三傑は、やっぱり後世の呼び方なのか？
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 18:20:53.24 ID:1iy942nDO
>>263
功績を考えるとトップ3になるが、賞され方は一様ではないからな
蕭何が漢の相国、韓信が楚王、張良が留候だし
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 18:26:24.22 ID:mQmCQtWd0
史実厨いいかげん死ね
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 18:46:19.47 ID:rwFCqZ1S0
史実厨ためになる。もっと頼む。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 18:59:37.69 ID:2XKGofyz0
問題は
「史実では～」
といいつつ一般的な史料にないことを書き込むわりに
出展元の史料がなにかは説明せず
いったいなんの史料が根拠なのかと聞かれてもスルーする
エセ史実厨な奴も珍しくないということだ
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 19:16:23.04 ID:tvbwpVxp0
>>256
超先生は初めバカにしてこう呼びだした言葉だが
対象の横死により、慕って呼ぶ称号へと変化した。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 19:19:22.46 ID:5j5pIBlIO
>>235
蛇甘平原の時に標高も大将軍って書かれてたと思うけど。
あと蒙武も少なくとも山陽戦の時点では大将軍って呼ばれてる。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 19:25:34.98 ID:VeJqJsuBP
策の怪物李牧がこのまま終わる訳がないとおもう。
最後にみんなが震えが止まらないぐらい神の一手を打ってくるに違いないと俺は信じてる。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 19:36:31.40 ID:puc9gVKd0
>>270
もうこれ以上は勘弁してくれ。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 19:40:08.93 ID:5j5pIBlIO
いや李牧はもういいよ。戦略戦術共に標高に看破されるし。
と言うか李牧の真骨頂は王騎をハメた時のような長期的戦略だろ。
現場での対応力自体はトップクラスではないと思うよ。
丞相やってるけど、そっちの仕事に集中させた方がいいよ。昌平君みたいに全体的国家戦略練る方が向いてる。
そんな李牧を現場に出張らせてる辺り、趙も人材難なんだろうな。やっぱ長平と廉頗亡命が痛かったか。
王の器量って大事だな。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 19:45:18.32 ID:ooL6oKQF0
よく考えたら１日目が終わって、ヒョウコウ軍３万ｖｓ趙１１万なんだから
二日目も普通に削りに行って強めの消耗戦やったら
４日目ぐらいにはヒョウコウ軍、ヒョウコウ直属3000騎残してあと全滅だろ
その後堂々と裏に回れば合従軍が勝てたんじゃないですかねぇ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 19:53:34.26 ID:WLJ9J5KTO
正論
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:02:26.91 ID:lKLPLjVu0
合従軍は他国の将軍が戦死したら内心しめしめとか思っている連中だし
自国の将兵はなるべく温存して勝ちたいと思っていたことにしておこう
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:04:12.63 ID:GyvjdzVS0
>>273
初日はヒョウコウさん全軍突撃かましてたけど、毎日突撃繰り返すと思ってんのか？
そんな単純な戦い方でジジイになるまで生き残ってたのなら奇跡だなｗ
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:12:34.30 ID:1iy942nDO
ガチの消耗戦をやってたら、秦軍は減るが趙軍の将校も大量に死ぬだろうな
慶舎は生き残っても、李白や公孫龍は死にそうだ
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:18:02.19 ID:7JEt3Gsy0
>>244
おい、六将の中でもっとも史実で重要な役割果たしたのはキョウだろう。
六将のなかで白起　司馬錯　キョウは大物。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:18:16.68 ID:89TVIn+X0
秦も倒さないといけないが趙の兵力はなるべく減らしたくない
じゃあ楚を持ち上げて秦と潰し合わせよう
と考えた結果がこれだよ！
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:23:52.32 ID:puc9gVKd0
楽乗はﾚﾝﾊﾟに負けたショックで引退でもしたのか？＞趙の人材難
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:24:57.39 ID:tvFB6nh/O
それだけ数に勝るなら大した策が無くても勝てる。
よっぽどの奇策がない限り守勢は攻めに合わせざるをえない。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:25:15.56 ID:puc9gVKd0
楽乗はﾚﾝﾊﾟに負けたショックで引退でもしたのか？＞趙の人材難
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:26:58.50 ID:1iy942nDO
>>280
楽乗もどこかへ亡命してしまったらしい
廉頗を逃がしたことで罪に問われると思ったのか、王に嫌気が差したのか、理由はわからんが
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:31:45.49 ID:7JEt3Gsy0
今回のいくさで政は加冠を待たずに成人するとしたら
呂氏の力はかなり削がれることになるな。
今ですら４柱が大分不信感持ってるしな。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:34:45.82 ID:ooL6oKQF0
>>276
いやいやいやいや
ヒョウコウ軍が城みたいな要塞にいるならともかく山を背にうけ平原に３万だぞ
べつにヒョウコウが突撃しないなら趙側から攻めればいいだけのことじゃん
１１万対３万で、戦ったら将がしんじゃうから怖くて戦わずに逃げまくろうよー
なんて言い出したら戦争なんてできませんわ

攻めどころ的に韓国館はそうそう落とせんし、王センの所は城築いてるし
トウ・モウブのとこは１０万いるしなかなか攻めあぐねる。武将も強いし。
突破口があるとしたら１１万対３万の趙のとこなのは明白ジャン
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:46:14.18 ID:3wE8CRFr0
>>284
ショウヘイなんか完全に政側だしな
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 20:59:28.15 ID:4Fsspj0z0
ネタバレ

リーボック脱糞
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 21:04:22.90 ID:1iy942nDO
>>285
そこで万極を失ったことが響いてくる
万極戦死の時点で残っている将は慶舎、李白、公孫龍の3人だが、慶舎と李白は受けの武将で自ら仕掛けることを得意とはしていない
公孫龍は万能だが、ヒョウ公を脅かせるほどの攻撃力は無い
信が万極を討ったのは、馬陽戦で馮忌を討った時以上に趙軍にダメージを与えていたわけだ
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 21:27:10.39 ID:AqJRvt3w0
山の民の活躍はもうおしまいかよｗ
まるで出落ちだな
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 21:28:47.89 ID:GyvjdzVS0
>>285
ヒョウコウ軍は山の上に陣取ってたから平原に３万とか意味不明。
趙側から攻めてきてもヒョウコウが前に出れば、攻め込んできた武将が真っ先に殺されるだけ。
お前がこのマンガで武将が殺されることのダメージのでかさを理解して無いだけ。

趙軍がそんな単純に前に出て勝てるなら初日に全軍突撃で勝ってるわ。

単純な数だけの問題なら、カンメイを破ったモブさんがあんな一方的に数が勝る
カンメイ軍を蹴散らせるはずねーだろ。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 21:31:00.85 ID:5j5pIBlIO
>>288
攻めなら最強の駒の武神さんがいるんですが？
え？言うこと聞かないって？
それなら何で南道について来たの？南道の城にも咸陽にもロクな武将はいないって分かりきってたのに。
標高と戦った時だって李牧の指示通りに出てきたじゃないか。
それなら函谷館の時点で武神を突撃させて標高を殺ってりゃ良かったろ。
で、標高軍の生き残りを追い払いつつ函谷館の裏を取る。
はっきり言って３日もすれば勝敗はつくだろ。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 21:34:25.80 ID:hPIK7dMOO
>>285
そうして攻め合いになって、ヒョウ公の突撃食らうんだな。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 21:39:43.46 ID:AqJRvt3w0
まるで撤退出来るのは当然のような展開だけど
撤退無理だろ、ふつうなら
山の民相手に南道から逸れて山中で全滅か武漢で挟み撃ちで全滅だよ
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 21:48:26.90 ID:IALlej2c0
単行本で読んでいて雑誌連載に追いついたけど。。１話ずつチビチビ読むと
特に激しくつまらない部類の作品だなこれは！
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 21:48:45.09 ID:5j5pIBlIO
>>290
趙から攻める必要は無いよ。
二日目も標高は先頭きって突っ込んで平地戦やってる。
平地で三倍以上の兵力差って詰んでるぞ？二日目に趙がもっとやる気出してりゃかなり削れたろうさ。
武神もいるしな。
この漫画の猛将だって一人で数万を殺るほどの力は無いんだ。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 22:11:56.65 ID:GyvjdzVS0
>>295
ずっと平地戦やってたのは合従軍側にお達しが出てたからだろ。
たらればなんて書き出したらキリがねー位あるけど、相手がやる気出して火の付け所ができてれば
ヒョウコウが数日で趙の武将皆殺しパターンもありえるだけのこと。

ヒョウコウとタイマンで勝てる武神も、リボクもこの時点で居ねーし。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 22:12:02.20 ID:ooL6oKQF0
>>290
つまり趙にはヒョウコウを倒せる武将がいないので
１１万対３万だろうが１５万対１万だろうがヒョウコウが突撃して
相手の武将を打ち取るから趙には勝ち目がないというわけね
数なんて関係なく最初から勝てる相手じゃなかったならしゃーないな
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 22:17:39.49 ID:dMMDO/Gk0
バンコ族って李牧に入れ知恵でもされて山の民とタイミングよく戦争はじめたのかと思ったが
李牧の戦略眼はそこまでのものじゃなかったんだな
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 22:22:56.05 ID:GyvjdzVS0
>>297
結果的にそれだけの兵力差がありながら倒せてねーし。
リボクの南道攻略まで読まれて手を打たれてたし
飛信隊とヒョウコウ残党兵で、リボク軍を退却させることもできたし。

南道のリボク軍に突っ込んで、リボクの流動にまで対応してたし
武神が居なけりゃヒョウコウの勝ちで終わってた。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 23:06:22.74 ID:uSTG0MkM0
>>207
秦はいいとして他の国の人材不足が心配だ
せっかくの合従軍戦だったのに敵キャラが微妙すぎたわ
強そうでキャラ立ってたのもカリンくらいだし
こうよく、はくれい、ふていは今後の布石なのか知らんけど糞すぎて燃えない
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 23:16:36.13 ID:VDDb3armO
普通に考えて士気と補給の違いだろ
当初は進軍からの電撃戦であって長期戦は考えてないのに
10日以上一カ所に留まり適当に戦わせるなんて
飯だけじゃなく武具防具も足りてないんじゃないか
しかも大して死なないから食い扶持も増えん

さらにいつ国に帰れるかわからん状態の遠征軍って想像以上にメンタルきついだろ
対して秦はもう後がない上にスター級の将軍が勢ぞろいしてる
士気が低いはずがないんだよ
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 23:24:01.47 ID:5j5pIBlIO
>>296
合従軍にお達しって、それ標高軍になんか関係ある？あいつらは勝手に突撃しただけなんだけど。
それに標高が突破して将軍討ちまくるとか実際無理だろ。
廉頗ですら綿密に状況を作り出したうえでのことだし、武神ですら負傷すれば雑兵に討たれるんだぞ。
あと李牧は後陣で全体の指揮してたけど、武神には仕事無いじゃん。
だからさっさと突っ込んで来る標高を狩りに行かせりゃ良かったじゃんって言ってんだけど。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 23:58:15.43 ID:AUR2u5Yj0
壁の恋は実るの？？
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 00:09:27.94 ID:uFbcLvSY0!
ちなみにヒョウコウ自身がが南道に向かったあと趙の本体は誰が相手してんの？
南道には副官も連れてきてたし・・・
ヒョウコウがいなくなったら指揮系統も作戦も変わるだろうから
気づかれてあっさり抜かれたりしそうなんだけど
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 00:17:43.96 ID:r8SMhzhP0
>>304
ﾋｮｳｺｳ軍+横からﾄｳ軍がにらみをきかせているという配置になってたんで、
いったん引いた後は本格的な戦闘にはなっていないんじゃないかと思う
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 00:24:28.52 ID:KxyJ1R5B0
>>304
ヒョウコウが南道に連れて行ったのは3000だけだし
側近の介暴介道さんと残兵2万程度が残ってる上騰軍の援護もある
やる気のない&受けの武将しかいない趙軍6万程度なら余裕
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 00:27:47.80 ID:uFbcLvSY0!
それってかなり希望的観測な仮定だよね
まあ実際それで作中も切り抜けるだろうけど
それまでガンガン平地に攻めこんできてたヒョウコウ軍がいきなり引き篭りだしたら
ケイシャは本能で気づかないのか？
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 00:58:56.64 ID:r8SMhzhP0
いや実際、ﾋｮｳｺｳさんが抜ける前から、魏韓が関の下から矢を打ち込むぐらいで
他は戦闘状態にさえなっていなかったはずだが
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 01:05:50.94 ID:PWYelfgG0
>>304
介道・介暴の2人は南道に付いてきてないみたいだから
函谷関で指揮してんのは多分この2人だろうね
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 01:06:32.81 ID:/bPgKcyJ0
十五日目のカリンの作戦失敗で一旦趙軍は開戦時の位置まで撤退してるでしょ。
で、十六日目は趙軍とヒョウコウ軍は全く交戦してないから、恐らくその位置から殆ど動いてないと思う。
開戦時の位置からヒョウコウ本陣までどれ位の距離があるのか知らんが、
遠くてヒョウコウの動きには気付かなかったんじゃないの。
万単位で秦に戻る動きがあればケイシャに連絡があって気付くだろうけど、3000だしな。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 01:21:03.74 ID:4LW/sVqqO
>>306
受けの武将しかいない？
万能の公孫竜を忘れてないか？
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 01:48:52.75 ID:xyND2JX4O
ベルセルクのガッツさんならワレブもスライスしてくれるかな
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 02:16:57.40 ID:eX9t0aXq0!
ガッツは大砲ぶっぱで終わらせると思う

ヒョウコウさんは実際3000の兵で1万削ったとかさらっと言ってたような
大炎求めて無茶苦茶するけど、地道に雑兵削るのが一番得意
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 02:27:02.00 ID:IufCHFjT0
読み返して思ったんだがつくづくファル将軍やばいよな

平地なのに5千で5万を足止め
ファルファル走法で敵陣横断
ほぼ詰みの布陣を適切な人員配備で食い止める
いざという時には味方を切り捨てる覚悟まで備えている

武力高いし知力もある、ユーモアもあって忠誠心めちゃ高い
まじで天下の大将軍になれる器あるだろこいつ
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 02:48:00.39 ID:IYz0Kw+S0
莫耶刀を持つ謎の5千将相手に長時間斬り合って押してたしな
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 02:57:00.76 ID:cp90x7aAO
同じ様な扱いの武神でむこうは無様にくびりころされてる上池沼
それなのに蒼天の呂布とﾜﾚﾌﾞさんの格の違いはなんやの…

やっぱり悩んだりよく喋るようになったのがいかんのやろか。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 02:59:55.93 ID:uMbSzIXr0
初日に慶舎がヒョウコウを討てなかった時点で
李牧は二日目から自分と武神が趙軍を率いる選択肢を選ぶべきだったな
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 03:08:06.23 ID:2KFodOcA0
武神さんは武神（笑）なっちゃってもうどうしようもない
単純な武力でも蒙武あたりには殺されそうだし呂布みたいに軍も率いて戦えない
ここから成長したとしても読者からはまたこいつができたのかよツマンネと思われる
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 03:35:55.38 ID:wvEsGiZN0
河了貂ってホウケン見たことあったっけ？
馬陽でもホウケンの戦ってる姿を見る機会はなかったと思うんだが
楊端和に「駄目だ、その男は普通じゃないんだ！！」と叫んでる場面が気になった
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 03:47:15.15 ID:i+jy/rNe0
>>319
直接見なくても、秦国内にホウケンの名は轟いてるだろ
むしろ尾ひれがついて、過大評価され恐れられてる可能性すらある
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 03:47:44.83 ID:NuTJHqaU0
カンコク関の趙軍の相手はヒョウ公の残軍＋騰軍だろう。
楚軍は既にカリンしかいないからモウブさんで十分だし。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 03:54:11.46 ID:1Ld1QGQI0
バジオウ強すぎて泣いた

タンワどんだけつえーんだよ
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 04:03:19.36 ID:SRiuH31M0
>>320
伝聞なら楊端和の強さのことも聞いてるんじゃね？
貂は両者を比較できる物差し持ってるのか？

と思ったけど、貂はヒョウ公と武神の一戦を見てる可能性は高いな
函谷関でヒョウ公の化け物じみた強さを二週間に渡って見てきて、
そのヒョウ公を圧倒する武神の強さを見たわけだな
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 04:49:33.66 ID:LFWEkRRI0
お前ら、趙の連中ばかり気にして現在全ての武官と文官の頂点に君臨するお方のことを忘れてはいないか？
部下が自慢げに勝ったことを話してた王コツも戦国四君と戦えば隠しようも無いぐらいの惨敗のみ
その程度が自慢の汗明とは格が違うということをこれから見せてくれるに違いない
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 05:57:01.60 ID:DpBvbI/Q0
>>316
蒼天馬超と蒼天呂布のウザイ部分だけを抜き取ってくっつけたのが
…ってな感じだべ。うん、前者のが強い。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 06:39:53.02 ID:cp90x7aAO
そういえばﾜﾚﾌﾞさんて最強の武人のはずなのに誰にも慕われてないな…
まわりが掘り下げられてないのも悪いかもしれん。
大将なのにまったく軍を率いてないし…
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 06:48:01.61 ID:tuxBWtQKP
呂布は他の武将のまねで人を率いたがるからな
そういう意味では社交性が有る
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 07:22:02.56 ID:c9xI4qmC0
>>319
「駄目だ、その男は普通じゃないんだ！！（女ばかり狙って襲ってくるぞ）」
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 07:50:35.95 ID:ern1hIIQ0
>>324
春申君は「俺はお前らのケツを蹴って回る役についただけだ」って言ってたけど
机ひっくり返して椅子蹴っただけで実際何もさせてもらってない
春申君と考烈王は若いころ人質として一緒に秦に囚われてたらしいから
合従軍の失敗は相当口惜しいだろうね
この後は考烈王の怒りも買って肩身の狭い立場になるだろうな
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 08:07:47.88 ID:MCTTZWyjO
>>299
結果的に？


キングダムと言う創作の展開が、それまでのキングダムの展開と照らし合わせて「おかしいんじゃないの？」って話してんのに、


何で話題元の展開が史実認定されてんの？


原＝神だから文句言うなって言ってんの？
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 08:16:27.25 ID:BFi1ltqc0
相変わらずストーリーはほぼ進んでない状態なのがあれだが
糞偉そうな副将の爺が3コマの模写であっさり死んだのが笑えたw
戦いの最中は凄い切れ者みたいな雰囲気を無理やり出させてたけどな
さらばだ名前も覚えてない爺！
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 08:34:41.29 ID:OAI7VEmXO
ワンワンの名で史に刻まれた
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 08:36:44.71 ID:9D9en/TDO
敵はこういう一発屋で消えてくやつばっかで縦横の描写が薄いから勢力としての魅力に欠ける
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 08:41:30.48 ID:yFB3WgXi0
フラゲさん達がネタバレ始めるので、まだ読んでない人は退避してください。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 08:47:16.35 ID:BFi1ltqc0
だからネタバレっていうほどのネタもないくらい
全くストーリーが進んでない
でも次回からはまた進んでいくだろうけど
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 08:50:59.41 ID:S1P9phei0
それでもお前はNGだ消えな
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 08:52:48.92 ID:BFi1ltqc0
お断りします
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 08:58:30.09 ID:yFB3WgXi0
今週のまとめ

やったな
ああ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 09:09:01.67 ID:BFi1ltqc0
8Pまではセリフすらない
ただ戦いの様子を描いてるだけ
その後場面変わって咸陽に伝令が走って李牧軍が退却したの報を告げて
場内歓喜
また場面変わって戦場で楊端和が政にねぎらいの言葉をかけて
政が相手の手を両手で包んで頭を下げて礼を言って
その様子を見た将兵たちも山の民に謝意を示す
最後に信が両脇をタジフと貂に支えられて政の前に来て
「やったな」
政「ああ」

これだけ
ほとんどはじめの一歩並にストーリー進まずw
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 09:24:03.10 ID:1wuN8Q8b0
>>ほとんどはじめの一歩並にストーリー進まずw

じゃあ次週はどうでもいい脇キャラ(モウキの先輩の軍師の卵二人とか)がウザいコントして１話消費するんだな。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 09:31:11.69 ID:sd/kVi850
今週の後宮

ぁぁあ
やったな
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 10:00:47.63 ID:r4+tDaJb0
ワンワン副将がバジオウに瞬殺されてた
実際はいくらか打ち合ったのかもしれんが１コマでは・・・
前回あんなに吠えたんだからもう少し老兵の意地を見せてほしかった
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 10:01:21.85 ID:cp90x7aAO
>>331
介億じゃね？
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 10:10:51.39 ID:Uru971GnO
政と陽ちゃんの性交シーンはまだ？
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 11:10:24.01 ID:Mpw9uiJg0
>>1
＞「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」

いくらお亡くなりになったとは言えここまでヒョウコウさんの遺言をないがしろにするとは
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 11:35:58.91 ID:cu3qdisn0
タンワたん可愛かった
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 11:53:45.68 ID:VGGOVUjv0
>>345
「俺を満足させない漫画のスレではどんな暴言も許される」
って考えのがいついてるからな
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 12:04:44.29 ID:5sNoqjhd0
漫画の内容の話してるだけやで？
暴言なんて誰も書いてないってw
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 12:15:59.41 ID:JdIsEStJO
Wikipediaに趙の悼襄王の項目は以前から書かれていたっけ？
開いてみたら、ずいぶん詳細に書いてあったが
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 12:45:47.06 ID:VvdSCHNt0
武神のページも妙に詳しくなってるな
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 12:53:19.91 ID:a385mrjXP
進行が遅くてイライラするわ
ページ数も少ないし
コマもでかいから薄い
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 12:55:33.84 ID:a385mrjXP
明らかにＴＶ版を意識してる遅さだよねこれ
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 13:53:21.34 ID:yFB3WgXi0
連載はページ数決まってるし、進行が遅いのは仕方ない。

TV版に追いつかれたら、TV版はオリジナルストーリーをやるしかなくなる。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 14:04:42.43 ID:AJ50fxNX0
コミックの収録話の関係じゃね
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 14:05:37.64 ID:a385mrjXP
むしろオリジナルストーリーこそアニメ版の醍醐味なんじゃないのかね
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 14:17:09.89 ID:yFB3WgXi0
たしかにちょっとした小競り合い程度の戦争を入れれば2ヶ月ぐらいの引き伸ばしは可能だけれども
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 14:35:29.82 ID:ke7SIWKT0
まったく事前情報無し(春秋戦国時代とかもしらず)で合従軍VS秦から読み始めたから
どちらが勝つのか全く分からんくて面白かったのにコミックス一巻から読んだら萎えた…
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 14:40:38.63 ID:86r4jd4E0
>>332
> ワンワンの名で史に刻まれた

趙軍は、ワンワン（晋成常）+うーたん（慶舎）で
まるで「いないいないばあ」だな。
http://www.nhk.or.jp/kids/program/inaiinai.html
アニメではぜひチョーさんに声優を担当して欲しい。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 15:26:09.58 ID:kfRlFHiW0
いままでの戦もスッキリ勝ったのってはじめのヒョウコウx呉慶戦くらいで、
あとは信的には敗北感というかシコリを残すような戦いばかりだよな。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 15:34:25.57 ID:ND9JUMCu0
オリジナルやるって･･･日常回か？
それならちょっと見てみたいなｗ
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 15:40:25.10 ID:yFB3WgXi0
政と向の性交が成功した話
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 15:42:40.97 ID:Mpw9uiJg0
>>359
いや、初陣の魏戦は元々はこっち（秦）から魏領の城獲りに行くはずだったから
ヒョウコウさんの一騎打ちでスッキリ片がついたからそう思うだけで、
戦略的な意味から言えば大将首取ったとはいえスッキリ勝ったとは言いがたい
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 15:47:05.84 ID:Mpw9uiJg0
キングダムの戦で一番スッキリ勝ったのは、
実は極めて凡庸な将軍である白老の韓攻めだという無情な事実
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 16:00:07.84 ID:kfRlFHiW0
そうかゴケイ戦もそうだったな。
合従軍編も、勝った！とか言っても得られたものは無いしな。

今回の戦では列強に秦王政の存在感を見せつけた（知られてしまった）あたりが
今後のストーリーに影響与えてくると予想。
いままで以上に趙高やら郭開やらの陰謀術作がメインになってくるのかなぁ。
なんか少年漫画ノリで勝負勝負で進んでほしいわ。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 16:21:11.64 ID:MCTTZWyjO
>>352
TV版意識してるなら、追い付かれない様にもっと話早くしろよ
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 16:36:23.63 ID:VJNnjwWK0
今週のネタバレ

最後までダイジェスト進行
ワンワンはバジオウに殺される
気絶した信が狙われるもタジフが粉砕
ランカイ無双
フテイとカイネは生きて脱出
壁の上にいた趙兵は全員捉えられ生き埋めに
最後はみんなで勝鬨を上げて終わり
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 16:39:23.01 ID:9V2TJRbm0
＞壁の上にいた趙兵は全員捉えられ生き埋めに

政がいてそんなこと許すかね
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 16:44:07.00 ID:r8SMhzhP0
>>367
そこは嘘バレ
バカはかまわずにNGにしとけ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 16:58:20.24 ID:Bquxy3Am0
でも政はいずれ非道な皇帝になるんだよね。そこまで描かれないだろうけど。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:09:11.45 ID:IexjR9W80
最終的には勝新太郎になります
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:10:54.29 ID:tuxBWtQKP
あの政があんなふうになるとはなあ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:11:46.10 ID:ncSL0RCh0
非道なところは嘘書かれまくったでもいいと思うな
支配者が変わったら大抵前の人ディスってるし
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:14:12.34 ID:kfRlFHiW0
そうするしか仕方ない事情を作って苦悩させたり、
趙高あたりの企みでそうしたことにされたり、
いろいろと表現できるんじゃねーかな。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:17:33.75 ID:dXjzvIDC0
詐欺師共を断罪して、法を厳格に整備施行して、公共事業を行っただけなのに悪者にされていたでござる
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:21:00.04 ID:EOb21W8uP
公共事業（超巨大な俺の墓を作れてめーら）
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:22:34.09 ID:Mpw9uiJg0
でも始皇帝を悪く受け取ってる人でも、
＞政務は過ぎるくらい真面目に執ってた
＞功臣粛正の記録があまり残されてない（劉邦とはダンチ）
＞大宮殿は劉邦だって建てたし、おかげでその後の皇帝が建てずに済んだ
＞［始］皇帝だけにいろいろと手探りで無理もあった（漢はその辺秦のおかげでかなり助かってる）
＞神仙への傾倒は200年後の光武帝にだってあった
この辺を否定出来る人ってそんなにいないと思うんだ
土木工事と焚書坑儒は・・・、ま～ねぇ
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:27:38.31 ID:kfRlFHiW0
>>375
てめーら戦争行って死んでこい、よりはよっぽどいいけどな。
まぁ治水やら長城は必要かもしれんが兵馬俑とかはさすがにｗ
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:32:01.14 ID:yFB3WgXi0
戦争が無いと食いっぱぐれる人が一杯いるから
公共事業を行なって食い扶持用意しないとすぐに反乱になる
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:37:09.10 ID:/QZflceS0
始皇帝が建設を進めた阿房宮って阿呆の語源になったとか言われてるんだっけ
さすがに晩年の始皇帝は佞臣に好き放題させてたし、馬鹿にされても仕方ないよね
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:37:08.98 ID:IexjR9W80
公共事業と言えば聞こえはいいけど
実際は強制労働でしょ？
俺も実際に見たわけじゃないけどさw
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:41:44.56 ID:JdIsEStJO
大規模工事は半ば強制にでもしないと民を動かせないからな
魏の西門豹は「民とは結果を共に喜べるが、その始まりを共に考えることはできない。」と言っているし
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:42:09.04 ID:xyND2JX4O
儒教に嫌われてるから政ボロクソに言われてるんだっけか
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 17:57:34.78 ID:uZ4P9iF50
アホとバカの起源が秦か
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 18:06:29.00 ID:VDwFgx6o0
>>382
合理主義の政が儒教を嫌って弾圧したから
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 18:31:15.53 ID:iEhhwfOZ0
実は後世いわれるほど儒教を弾圧してもいないんだけどねえ始皇帝
儒教全盛時代からすると、儒教だけを崇め奉らなかったってだけで
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 18:53:47.92 ID:JdIsEStJO
民衆の教化や支配の方便として儒教が優れていたのは後の時代を見てもわかる
韓非子が過去を理想形にしたり、先例を重視するのを嫌っていたから、影響を強く受けた政が儒教を嫌うのも無理は無いが
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 19:12:57.31 ID:Bquxy3Am0
劉邦のほうが終わり方はひどいんだよな。功臣を片っ端から粛正したし。
ただ漢帝国は滅びずに存続したからな・・。

統一の苦労と、それに伴う悪名を全部秦に押しつけて、漢は美味い汁だけ吸ってるイメージがある。
信長が苦労して統一寸前までいったのを、美味く家康が頂いたみたいな。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 19:25:42.46 ID:a385mrjXP
いつ政が暴君化するかだけが楽しみになってきた
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 19:40:45.12 ID:EOb21W8uP
インタビューでは最後まで善政として描くみたいなこと言ってたような

最後の方はダイジェスト形式になるっぽいが
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 19:54:44.94 ID:TO0gHFjj0
項羽と劉邦だって劉邦が項羽に勝った時点で終了する事多いし
中華統一したらそこで終了じゃないかい？
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 20:14:49.70 ID:GxZxYRfM0
呂不の退場劇をどうするか気になる
完全に政体制に一致団結させるカリスマ性を見せてほしい
来週から原の手腕が試される
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 20:15:20.63 ID:AcfkHV0uP
政暗殺未遂の時にけがでうなされている信のデコをキョウカイがなでたら
リラックスした顔になってたけどあれは何の力だよ。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 20:40:47.50 ID:40gaYooI0
愛に決まってんだろ言わせんな恥ずかしい
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 20:42:03.86 ID:axG9lYHtO
真ヒロインパワー
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 20:47:37.42 ID:VGGOVUjv0
>>391
呂不韋退場劇の前に呂氏春秋の件には触れてほしいかなと思う
確か今の合従軍の翌年に完成して披露だったと思うし
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 21:10:49.71 ID:kfRlFHiW0
成キョウの反乱（これはまたやるのかな？）、ロウアイの反乱
とあっての呂不韋失脚だからもうちょっと先だよねー

キングダム的には成キョウの反乱辺りでまた李牧が絡んでくるのかな。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 21:20:28.05 ID:GxZxYRfM0
呂不　李牧　ホウケン　項翼
この4人嫌い
早く死んでほしい
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 21:24:14.49 ID:tTciSX2a0
李牧、貂、フテイ、白麗
俺の嫌いはこの4人
できるだけ出て来ないでほしい
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 21:47:30.18 ID:tuxBWtQKP
テンかわいいじゃん　いらないなら俺が引き取るわ
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 21:48:49.95 ID:axG9lYHtO
フテイは本当にいらんな
サイでそのまま死んどくべきだった
この後出てきても迷惑だわ
キョウカイのかませになるなら歓迎だが
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:19:06.06 ID:a385mrjXP
李牧は史実だとあっけなく死ぬけど
こんな終わりでいいのかねｗ
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:38:55.09 ID:NuTJHqaU0
始皇帝の政治は神仙に傾倒した以外は至極まとも。
儒教弾圧は知識層が独占してた知識を王宮図書館に収納して
希望者万民に見れるようにするから差し出せと言われた
知識層が大反発して起こったこと。
焚書されたのは内容的におかしなもの、間違ってるもので
正しい知識のものはきちんと管理されていた。
失われてのは項羽の略奪が原因。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:42:19.06 ID:DtP13OMQ0
飛信隊のあの出っ歯は
いつも戦いを放り出して信の観察ばかりしてるけど
よく死なないよな？w
信～～～～！！とかあればっか
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:48:50.63 ID:vt28/dsx0
出歯の活躍は画では見えてないけど、信が切り倒した敵にとどめを刺すとかいろいろ活躍してんだよ、たぶん
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:49:55.61 ID:q3dhJ4vo0
楊端和に戦ってほしかったな…。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:52:57.43 ID:DtP13OMQ0
そういや政はかなりざっくりと斬られたのに
すっかり元気になってたな
この戦い自体10日間なのにさ
ざっくり斬られて全治10日以内とか
回復力半端ないな
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:56:45.64 ID:/bPgKcyJ0
>>406
いや、治ってないだろ・・・・
咸陽に戻ったら手当てしてしばらく静養すると思う。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:59:40.11 ID:V2ETlpg80
>>405
だよな
せっかくの山の民の活躍場面だったのに水を差された感じだ
何も無理矢理主人公を活躍させる必要はないのに
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:00:06.42 ID:DtP13OMQ0
馬上で手を振って移動してるだけで意識飛びそうなくらいだったのに
それに比べたらほぼ完治みたいなもん
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:03:11.25 ID:S0btoiuT0
当然のごとく悠々と退却するリボク
これまた当然のごとく追撃を忘れてしまってる山の民

どうなってんだよｗ
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:08:43.98 ID:PZVR/mFY0
>>410
いやいやそのために殿軍がいる訳ですよ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:13:09.26 ID:f9fd3f+pP
山の民がリボク追撃しようとしたとこでワンワンが間に入ったんじゃなかったか
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:14:07.56 ID:1Ld1QGQI0
楊端和って王翦と一緒に趙攻めるだけあって

王翦将軍に次ぐ強さでおｋ？

唯一連合軍で強かったのってカンメイだったよな
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:17:21.96 ID:49obm3CJ0
>>387
呂公のほうがえげつないかと
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:18:01.45 ID:IdolppCdO
久々に図書館行ってきたわ
信が将軍になって大敗するラストまでやるのか？

ファンタジーだから王翦勝利に暗躍したとかにしてくれ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:29:00.00 ID:aMkVGKqH0
史実通りでも大敗の後にもう一度活躍ある
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:30:41.06 ID:Qb4DZWVh0
史実バレうぜー

誰も頼んでねーんだよカス
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:34:24.52 ID:XDjbMYcG0
史実バレという意味不明な言葉
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:37:05.72 ID:PZVR/mFY0
史実バレﾜﾛﾀw
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:41:50.21 ID:FceJaKPg0
合従軍戦犯第一功：春申君
リンブ君汗明といった脳筋一騎打ちバカを重要し、合従軍の主攻を壊滅せしめる
合従軍戦犯第二功：オルド
手痛い反撃を食らって引きこもり、王センに背後奇襲の迎撃を許す
合従軍戦犯第三功：カイネ
初日に軍師であるテンを情けから殺せず、賽を守り抜かれる
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:50:01.42 ID:4QKzgFmwO
考えたら楚でまともと言うかある程度面目保てたのってカリンと項翼のDQN夫婦だけだな。カリンの場合王翦が規格外だっただけで
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:55:06.13 ID:Qb4DZWVh0
>>418
>>419

調子のるなボケ

今すぐ死ね史実厨
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:57:17.22 ID:S/LQA/up0
史実バレｗ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 23:58:43.97 ID:54G+8L1W0
ファンタジーとか苦しい言い訳しても事跡はほぼ史実通りやしね
史書に明記されてない部分で原無双
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:05:18.87 ID:TKW2WUFG0
史実厨w
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:07:18.81 ID:Ti20ADJeP
さて、解禁か

李牧の後ろ姿がざまあ過ぎる
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:15:31.86 ID:jvoagrEDP
>>402
阿房の元になったのが始皇帝のアレ
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:15:39.86 ID:L0lZon/P0
今週はまあ予定調和的な展開であんまり話すネタが無いな。

わんわんおはもう少し無様に殺されて欲しかった。あっさり死にすぎ。
壁はまだ端和様の事好きらしい。
フテイはどこいった？

あと、政が「ありがとう」と言ったシーンでの端和様がやたら綺麗に見えました。
端和様マジ女神。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:23:12.11 ID:O4szW2x80
今週のまとめ
わんわん死亡
李牧追撃無しで悠々撤退
タンワは綺麗なお姉さん
サイ編やっと終了

来週はるのぶとカリンのリアクション芸見せて合従軍撤退して合従編終わりだろう、長かったな
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:30:13.36 ID:QheR7/g50
今回端折りまくってるけど一騎討ちよりは遥かに良かったわ
でも信が出てくるとなんか微妙に感じる
あからさまな主人公・ヒロイン（テン）補正が浮いてる珍しい漫画

原の史実改変は今回の初扱い合従軍と魏加ぐらいだっけ？
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:35:06.23 ID:iOKJlOxuO
>>430
張唐の死亡時期
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:41:30.87 ID:q9LHBLLQ0
>>428
フテイいたよ
77ｐの右下のコマ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:41:58.65 ID:mdSEqtkB0
>>427
劉備の息子は？
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:42:30.44 ID:y42sxRRE0
今週の見所はツンデレ風味の生協様
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:47:27.82 ID:L0lZon/P0
>>432
よくよく見るとフテイ居るな。
モブ兵士達と同化してて気付かなかったわw

結局ランカイから尻尾巻いて逃げたのね。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 00:48:23.57 ID:r4IjQuG10
壁の色惚けっぷりｗこんな時くらいしっかりせーやｗ
政の「ありがとう」って台詞が良かったな。
今までは「感謝する」とか形式ばった言い方だったけど、心底出た台詞って気がしてイイわ
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 01:25:00.66 ID:MhBikvLn0
不抜。（抜けなかった） とあんまり上手くないエロシーンを組み合わせたコラが出回るのにﾎｳｹﾝの魂を賭けるぜ
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 01:32:58.52 ID:iAjfyQBU0
>>433
阿房宮も阿斗も信憑性に乏しいらしいぞ。
と、書いてあるWikipediaの信憑性にも気を付けないといかんが。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 01:38:12.37 ID:tJtOJ8Li0
今週号68Pの秦軍と山の民軍の描写が、両軍の性質を実に良く表現してるね
こういう細かい描写まで気を配れる筆者はなかなかいない
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 01:53:39.79 ID:iOKJlOxuO
>>437
お前の魂を賭けろ
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 02:12:17.97 ID:n1FApyHBO
>>437
賭けよう、わしの魂を！
～だろ、ここは
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 02:59:13.97 ID:2GT7XKh+O
シュンメンの霊圧が消えてて吹いた
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 03:06:57.04 ID:MGGSSbrjO
倒れた信を助けるのがタジフってのがまたいいな
黒老はバジオウにあっさりバッサリやられたの見ると、武力はせいぜい馬関二千人将レベルってとこかね？
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 03:13:25.61 ID:iOKJlOxuO
>>442
あー、シュンメンだ。いつもバジオウ、タジフとあと一人誰だっけ？ってなる
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 05:33:13.34 ID:ahuyWifA0
今回はスピード感もあったし熱い良い回だったな。山の民に一礼するところはちょっとジーンと来た。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 05:40:52.57 ID:APnUdS+k0
>>443
本来将軍には個人的な武力なんて必要ないんだけどね、一騎討ちでしか勝負がつかない漫画になっちゃったからな…
今までで名もない雑兵に殺された将軍て一人でもいる？
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 05:54:14.13 ID:Ti20ADJeP
朱鬼麻鬼…大将軍直属副官クラスだが、一般歩兵の一人に片方が斬られた
馮忌…100人隊長程度では名もない雑兵とさほど変わらない

縛虎申でも信でも、千人隊までいくと名も浸透してくるかな
メタ的に名無し雑兵の人海戦術に殺されたことはないかな
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 06:15:16.08 ID:BpxxnF0Q0
>>421
敵が（自分より）強い（賢い）からしょうがない
なんて言ってるようじゃただの雑魚将軍
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 06:57:19.08 ID:BNwx4gVuO
バジオウが相手なら大概の武将は殺られるだろw
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 07:08:49.65 ID:dKqtfDB10
壁、ヨウタンワがいるときちゃんと頬染めてるｗｗｗｗ
ぐうかわ壁のあんちゃん
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 07:12:43.69 ID:N4UPXOh90
>>449
数字上は信や項翼レベルで同じ様に補正がかかるんだっけな
初期のキャラにしてはかなりの強さだよな
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 08:10:30.13 ID:WhTPcIJvO
>>451
初期のキャラにしては、じゃねーよ、ガキが

山の民の武は最初っから最強クラスって描かれ方だろうが

チート過ぎたからか、これでもちょっと原補正入って弱くされたかなって位だ
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 08:18:13.95 ID:r+pN90UE0
>>430
当時、既に秦国の一強時代だったのに楚が超大国として描かれている点。むしろ秦より楚の方が軍事的に強いと思わせる描写。
ちなみに李牧評によれば、楚、秦がランク的に「上」、続いて趙、魏、燕、斉が「中」、韓が「下」ということになってる。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:04:05.37 ID:3jVZ+UzRO
タジフのお面の角まだ信に折られたままのやつ使ってるんだな
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:06:48.34 ID:MGGSSbrjO
>>452
なお雑兵クラスは左慈に真っ二つにされる模様
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:10:47.01 ID:S5jh7OMP0
>>378
エジプトのピラミッドなんかでも最近では王の強権による強制労働ではなく
民意を組んだ建造物だったって説が有力らしいな
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:17:44.39 ID:jI3aoDwXQ
>>428
綺麗だったけど腕がなんかおかしくなかった？
ああ見えて脂肪でダルダルなのかな
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:19:34.72 ID:hyNEwp870
>>446
何言ってんだ
まさに今週雑兵どころか山猿に斬られて死んだ将軍がいたじゃないか

ワンワンのあの見下し方からすると山の王の副官だろうが平地の雑兵以下だろ
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:27:17.21 ID:bouVMroR0
>>456
失業者対策だったとも聞いたことある
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:31:24.24 ID:O6ExWBYgO
生協様は戦勝報告をきいてがっかり
おそらく政の死亡報告を聞き買ったでしょうね
残念でした
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:33:38.77 ID:cumzFJZu0
全てが終わった報告を聞いた上でやっと泣き崩れる肆氏に何気にグッと来た
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:37:40.70 ID:N4UPXOh90
>>452
というか、この漫画は大抵最強クラスと言わんばかりの描かれ方してる奴らばかりじゃないか
戦国四君の食客だの楽毅のコピーだの六将より強い男だの
すぐにメッキが剥がれる奴も多いけどね
まあ、描写だけなら兵卒だけなら魏兵だけ明らかに異次元の強さですし
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:38:24.78 ID:rNrf4UWL0
>>460
政が死んで咸陽を攻められると生協も殺されるけどね。

>>456
教科書は戦争は悲惨と言うイメージを作ろうとするけど
当時戦争は一つの産業だからね。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:40:09.06 ID:hyNEwp870
＞当時戦争は一つの産業だからね。
今でもそうですけどね
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:52:28.50 ID:4GZTUllS0
掲載順↓
もうあかんね
終わった感がすげぇ
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:05:22.93 ID:ca8p9dJkO
Ｑ:大后様のベッドシーンは？
Ａ:不抜。(抜けなかった)
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:08:09.58 ID:iZz93NXh0
SBIリクイディティ・マーケット ?@SBILM 5分

中国　　 製造業PMI-7月　　　結果　50.3　前回　50.1　予想　49.8
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:08:58.80 ID:iwpzdYtl0
>>466 不覚にもワロタｗ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:10:23.13 ID:cG0d4jx7O
昨日モブさんと汗明の一騎打ち読み返したがエエな
合従軍編で一番スカッと盛り上がった所だと思う
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:18:52.56 ID:pOw0Dj5c0
山の民が秦兵に感謝されて戸惑ってる様子がなんか可笑しかった
タンワ様はいつも美しいの～
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:22:16.67 ID:xDYy4wCL0
>>463
産業であることと悲惨であることは別に矛盾しないと思いますが
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:25:13.91 ID:1YdpzdGZ0
350話から急に勢いが出てきて盛り上がってるんだけどこれで終了なんだよな
31、32巻分もこんな感じで描いてくれてたらすごく面白かったのに
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:29:35.41 ID:iwpzdYtl0
>>470 壁はもうタンワ様にメロメロだなｗ　咸陽でタンワ様がＡＫＢ並みにブームになりそうだ
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:30:23.19 ID:m+fN5p+7O
>>453
面積や作物の収穫量、製鉄技術を考えると国力はあったんだろうけどな
鄭国の工事を続行させたのは楚の10分の1とも言われる収穫量を上げるためだったし
国家としては門閥貴族がのさばって、改革が進んでいなかったがな
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:31:12.62 ID:pOw0Dj5c0
>>473
壁がタンワ様出てると頬染めてるっていうの、スレで指摘されて気付いたわw
ファンクラブ会員番号1ケタだろうな
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:32:31.77 ID:utUF6QPG0
壁以外も頬染めてるよな？ｗ
それともあれ傷かな
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:34:49.06 ID:1YdpzdGZ0
蒙毅が一人だけやたらキリッとした顔してる
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:35:30.38 ID:EiyI3JmF0
>>470
少しずつではあるが、政とタンワ様の理想も実現しつつあるんだなあ。
今回で一番ほっこりした場面だったよ。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:42:48.80 ID:p09JY0lv0
陽ちゃんの情報網速すぎﾜﾛﾀ
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:44:18.22 ID:iZz93NXh0
>>467
誤爆してたｗ気がつかなかった。ごめんお＞＜
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:47:39.60 ID:n1FApyHBO
>>475
【芸能】サイにタンワ様現る、賊を粉砕「タンワ様かっけぇー」「かわえぇぇーーーー」「オレの嫁のタンワ様キターｗ」
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:52:29.54 ID:Xa+5HuSq0
>>480
市況2民か？俺も両方見てる
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 10:53:49.08 ID:IcQcY+Gv0
＼ﾀﾝﾜﾁｬﾝ!／　＼姐将軍!／　＼娘軍師!／
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 11:01:27.46 ID:/RUjaoL1O
やっと終わったから次はセイキョウの反乱か
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 11:15:16.65 ID:iZz93NXh0
>>482
市況1です
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 11:49:20.87 ID:+IrnyUov0
>>420
「重用」を「じゅうよう」って読んでるだろ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 11:50:13.40 ID:OdNvcfbi0
>>463　＞産業
公共事業と言いたかったんじゃないのか？
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 11:55:50.20 ID:rNrf4UWL0
>>487
そうね戦争自体は公共事業で、それに関わる軍事産業の比重が高いってことですね。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 11:58:32.05 ID:r+pN90UE0
>>486
よく気づいたねw

>420
>リンブ君汗明といった脳筋一騎打ちバカを重要し、

言っちゃ悪いがバカが相手をバカと罵る良い見本だね。ｶﾞｲｼｭﾂみたいに2chスラングとして一般化…しないだろうけど
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:02:04.59 ID:74QjLczS0
さすが魔法使い李牧。
馬の数が一瞬で20倍に増えてるｗｗ
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:09:56.95 ID:WhTPcIJvO
>>477
あのドヤ顔と拳ムカつくわー
誰か言ってやれよ

「てめえは、見てただけだろ！」
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:11:11.55 ID:UYlGKrMh0
蒙毅からはヨーダと同じフォースを感じる
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:12:23.90 ID:6kWbf7zi0
王があれほどの器とは思わなかったと蒙毅や介億先生は言ってたけど、
大王派による王弟の乱の鎮圧とか
昌文君の丞相捻じ込みとかの実績について今までどう考えてたんだ？
全て昌文君や肆氏の力量だと思ってたのかな？
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:15:04.21 ID:hyNEwp870
>>491
軍師だからな～
それに見てただけなら可愛いもんだろ


あろうことか敵を助けて逃がした軍師もいるんだぜ？
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:18:54.71 ID:EcbxvDcN0
>>493
政が自分で凡君に見えるように目立たないようにしてたから
本人じゃなく晶文君や周囲が有能だったと思ってたのかもな
もしかしたら本人も有能かもしれないとは見抜いてても
それを超える器だったと認めるようなのが今回の功績だったし
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:19:31.95 ID:m+fN5p+7O
>>493
全てとは言わんが、呂不韋に対抗するための昌文君たちのゴリ押しとは思われていただろう
それに、サイの民兵をまとめ上げるようなことは昭王でもできないと昌文君は評していたしな
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:22:22.61 ID:mD95nXmq0
コマ小さかったけど、改めて見るランカイの規格外のデカさｗ
あれに武神センサーが反応したかったのが不思議。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:29:46.46 ID:wCxguDQP0
>>431
張唐の死亡時期は史実改変とは一概に言い切れないという
話題も何度も出てるのだが

>>453
李牧が持ってきた地図は明らかに楚と趙の領土が盛ってあったな
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:33:01.43 ID:Vs5/9rsy0!
>>493
反乱鎮圧も丞相ねじ込みも政個人ではなく山の民の援助やセイキョウ派の力があってのものだったから
それらをどうやって仲間に引き入れたかを目の前で見てないと
政自身の力ではなく、あくまで派閥全体の功績に隠れちゃうから政単体の評価にはつながりづらかったとかじゃない？
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:38:03.65 ID:iwpzdYtl0
>>497 あれ、絶対に５メートルはあるよなｗｗ

武神は美少女センサーだけじゃ、また信に負けるよ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:41:18.79 ID:LE62Y/0F0
あれ山の民が５人がかりでランカイを持ち上げてるんだよ　うんきっと
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:41:20.77 ID:uCR5L50O0
うぐわあああんw
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:48:22.44 ID:SicRbfkM0
政が「ありがとう」って言って手を握るシーンのタンワ様の表情が美しすぎる
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:55:33.81 ID:p09JY0lv0
山界大勢力の最強の王にして綺麗なお姉さん
もう端和様が中華を統一してもいいんじゃないかな
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:58:40.17 ID:iwpzdYtl0
タンワ様の嫁になりたいお
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:03:56.13 ID:hyNEwp870
>>479
まあ出がいいとこのお嬢さんっぽいし、
向ちゃんに比べたらそれなりの情報は入ってくるだろうね

でも仮にも大王さま第一の寵妃なんだし、
向ちゃんにもそれなりの部下っていうか配下はいてもおかしくないんだが
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:04:25.93 ID:k4oQSQOX0
シュンメン乙
508 ：506：2013/08/01(木) 13:09:56.54 ID:hyNEwp870
よく考えたら情報網持ってるのと違うかもしれない
世間一般的に陽ちゃんこそ向ちゃんの配下だと思われてる可能性が高い
あのシーンの前振りでシ氏なり他の誰かなりの配慮で、
後宮で身重の身で心配してるであろう大王さま第一の寵妃を気遣って、
向ちゃんの侍女（そう思われてる）の陽ちゃんに
「これこれこうだから安心するよう伝えよ」みたいな伝言を頼んだだけかも
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:13:21.93 ID:1YdpzdGZ0
陽ちゃんは武家の娘だからパパの情報網がある
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:15:39.70 ID:rNrf4UWL0
ランカイはあの巨人一族の最後の1人なんだが
あのサイズを許容出来る女が居なかったので一族は絶えた

そういうことでお願いします。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:17:08.34 ID:unhl29sD0
陽ちゃんは俺の嫁
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:37:03.71 ID:XaFYIjUu0
呂氏は終わったくさいな。
今回の件で王を暗殺して国を売るという行為は
緊急時には配下から責められる行為ではないけど、
落ち着きを取り戻し考えれば、売った呂氏自体は助かるけど、
呂氏派全員が優遇されるとは限らない。
むしろ排除される奴のほうが多いだろう。
三宮家とかの協力者や王族からは完全に敵視されるし、
派閥の土台を支えていた中小の貴族も離反するだろう。
呂氏に付くことで出世できると思うから付いていたわけで
呂氏が自分の安全だけを優先した時点で終わりだ。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:37:39.15 ID:EqFutUQm0
>>510
ロウアイを許容できたあのお方なら…
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:40:22.50 ID:e1IkwxU/P
山の民って言ってもこれまた東西南北あるんだろうから
そのうちキングダム山界編が始まるで
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:41:26.12 ID:KpSpUSv50
東西南北の山の民を制圧して中華を統一したら東西南北中央不敗マスターアジアになるのん？
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:42:01.00 ID:m+fN5p+7O
>>512
保身を考えるなら、すぐに引退して領地に引きこもるという手はあるんだがな
范雎にしたみたいに、蔡沢が耳打ちしてもおかしくない展開ではある
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:43:34.95 ID:57VpxsSx0
「不抜。」
このフォントどうにかならなかったのかよ
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:49:20.31 ID:EiyI3JmF0
>>512
同意。
その場にいる皆が大喜びしている中、呂氏が１人
深刻な表情をしているのが全てを物語っている。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:53:21.31 ID:iwpzdYtl0
>>512 軍もついていかんし、玉座に座ろうとしたのもやり過ぎだったな

リョフィーはヤケ起こして、片っ端から暗殺でも考えるんじゃないかな
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 13:57:29.20 ID:EqFutUQm0
成キョウも微妙な表情だったけどな。
玉座に座る姿がサウザーっぽかったな。
http://furitani.blog.so-net.ne.jp/2010-08-06
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:12:50.09 ID:unhl29sD0
今後の出来事に向けて、順調に小物キャラにしていってるよな
最後は物凄い惨めに、部下とか周りにすがりつくけど、オールスルー
されるような展開だろうな
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:17:58.84 ID:H5Y3vi3s0
最後の信の右腕めちゃくちゃだろw
みなおしとかしないのかよ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:19:19.98 ID:BkUbLy9L0
あらためて山の民の面はどこから見ているのか不思議。
アップになっても穴がないよな？

確か、信の笑える面って木で作ってた記憶があるけど。
あと、苦しいよな　普通はｗ
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:25:10.66 ID:v0zxplAz0
鍛錬のためにあえて呼吸に制限をつけてるとか考えるんだ

それより皮膚に悪そう
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:28:15.46 ID:SicRbfkM0
このあとは、呂不韋の失脚、成?の抹殺と続くのかね
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:30:01.34 ID:hyNEwp870
まあ実際は呂不韋の死に様とかそんなにみっともないもんじゃないんだが
蜀に行け→行ったら追い打ちで次の命令がくる→毒を仰いで死んじゃおう
少々短絡的ではあっても見苦しさからは逃れられてる
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:35:04.42 ID:v0zxplAz0
その書き方だと実際蜀に行ったら～と勘違いする子もいそうだ
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:35:20.42 ID:VykLe+5EO
タンワ様美人過ぎなんですが
よくもちこたえたなってとこにﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝきたね
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:37:56.20 ID:Ti20ADJeP
確かに恐ろしい潔さではあるよな
その見切りの早さは、さすが相国まで成り上がった大商人って感じ

でも実際極刑免れるほどの力を持ってたし、始皇帝も決め手に欠けて嫌がらせみたいなことしかできなかったから
なんだかんだで生き延びれた気はするが、まあ無様に生きてくのはお断りだったんかな
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:38:24.35 ID:q9LHBLLQ0
>>525
はっきり呂不韋の失脚になるのはもうちょっと先じゃないかな
しばらくは手下の造反とかが徐々に進むとかになって、
2,3年後に決定打が出るとかそんな感じと予想する
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:38:32.09 ID:HJhVm71GO
弟が大物っぽくなってるから惨めな死に方はしそうにないな。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:41:32.22 ID:n4UJuQvd0
ごめんなひゃいとか言ってたのになー
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:51:22.85 ID:OhDeqxY4O
だってあのとき小学六年生とかでしょ？あごが外れるぐらい殴られたのに。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:53:48.61 ID:A3/mTYPQ0
呂不意の小物臭がどんどん増してる件について
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:54:39.18 ID:EqFutUQm0
政の実父説を採用してたのもあるけど、
「始皇帝烈伝」での呂不韋の失脚は、
結構泣ける感じだったな。
描き方によっては感動的になるエピなんで
安易な小物化に走らず、丁寧に描いてほしいな。

政から見れば、呂不韋は信にとっての李牧みたいな存在なんだし。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 14:55:26.91 ID:v0zxplAz0
秦趙同盟以降は小者描写しかないね
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:12:58.33 ID:xNd5PC1e0
各国の精鋭って結局なんかしたっけ？
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:16:19.81 ID:L3xc8ipq0
総司令が政側についたっぽいから
もう勝負あったわ
あとは暗殺者雇ってどうこうとか言ってたから
それの流れで飛信隊の副長がさっそうとご帰還すると
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:24:15.46 ID:nqX669c60
呂不韋も攻め方を間違えたな
ろうあいの性技がそんなに凄いならちんこで政を攻略するべきだった
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:31:58.62 ID:SDkmRsi80
実際はロウアイで政権取ってるよ
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:35:04.44 ID:sV6xpXpo0
リョフイほんとに情けない描写ばっかり
小物になり下がった
まずモウキやカイオクが政の器のでかさに心酔
昌平くんも大王派になって、モウブは王騎が死んでからおとなしいなって
リョフイの配下にいることに意味を見いだせなくなってそうだし
残りの二人ってジジイとシシだっけ？
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:37:15.30 ID:unhl29sD0
肆氏どんだけ派閥渡り歩くんだよｗ
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:38:04.49 ID:nqX669c60
モーブさんも王騎が矛を渡した相手が気になってるっぽい描写あるからなぁ
息子と仲がいいってのもポイント高いだろう
あの子煩悩には
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:38:10.01 ID:EiyI3JmF0
>>537
政が逃げないようにサイを遠巻きに包囲する、という立派な役目を果たしていた筈だ。
一番外側なので、山の民が援軍に来た時に真っ先に殲滅されたかも知れないがｗ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:39:43.05 ID:q9LHBLLQ0
>>541
ｼｼじゃなくてﾘｼな
じーさんのほうは元々「強いものにつく」宣言しているんだから
寝返っても問題なかろうて
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:40:57.85 ID:iwpzdYtl0
あのじいさんは、老い先短そうだからｗ
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:46:34.21 ID:jvoagrEDP
しばらくキョウカイの話が続くだろうな
次は弟反乱ぐらいしかないし
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:50:46.57 ID:LpUTWw3l0
モウテンの治療の話じゃないのか助からないと言われてた重体なんだし
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:51:25.09 ID:L3xc8ipq0
作者も忘れてると思うw
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:53:06.87 ID:Bh2w/Cyl0
弟の反乱は、一番最初のがそれに該当するんじゃなかったっけ？
史実の順番入れ替えたとかなんとかインタビューに答えてたような
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:54:53.84 ID:a+LaKXKP0
陽ちゃんかわいいな
信の嫁にならないかな
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:55:11.54 ID:q9LHBLLQ0
>>549
先週の話でも治療中のﾓｳﾃﾝのコマがあったから忘れてはいないと思うぞ
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 15:55:31.43 ID:jvoagrEDP
王直属のチート医療班がいる時点でね
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:00:19.31 ID:Ti20ADJeP
即死じゃなければ致命傷にならない
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:07:09.94 ID:L3xc8ipq0
>>552
勿論冗談だよw
マジレスされても困るわ
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:09:13.25 ID:Iroi0SuIP
リョフイそんな小物感するかね？
国の滅びるピンチになっても慌てず怯えず、
王を売って逆に自分の権勢を伸ばそうみたいな、
野心で脂ぎった悪役らしい大物感を感じたわ。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:13:05.22 ID:Vs5/9rsy0!
>>541、545
李斯も後々、政から遺言を託されるくらいまでの信頼得るから
あまり寝返りが遅いとそのあたりとのつじつまも合わなくなる
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:13:39.89 ID:0Az9uVQWO
正直もう少し各キャラ掘り下げないと
このままいったら少年ジャンプになって終わる。
全キャラ主役くらいの気持ちで描いてほしい。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:15:55.42 ID:/+m3a1iv0
しばらくは戦後処理の描写で何話か消費しそうだ
李牧と合従軍が秦国内からどう退却するのか気になるが
秦の戦力も既にボロボロだったため追撃する余裕は無かった、みたいに〆るのかな
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:17:31.11 ID:q9LHBLLQ0
>>557
元々李斯はﾛｳｱｲの件で微妙なふいんきは漂わせていたから、
あとはきっかけ次第ってとこじゃないかな
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:23:39.98 ID:4Mt8QQs1O
今なら燕のオルドと各種族長を秦と一緒にやっちゃえば
大した労無く北の山岳民族を平定出来るんちゃうか？
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:23:46.09 ID:O8W0NXWh0
先週今週ともうちょっと何かあるのかと思ったけどあっさり終わったな
創作する側としては自分が好きな様にいじれる面白い時代なんだろうが
たかが一文だけでよくあそこまで話を膨らませられるわ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:28:00.88 ID:UlltnnWpP
論功行賞やるなら半分は蒙家で持っていくんじゃないか?
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:28:54.09 ID:jvoagrEDP
アニメ化のせいでもうエロはないと断言できるｗ
少年誌ぽくなってきたし
最近はグロもない
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:29:28.17 ID:drvp77DX0
>>562
てゆーか、実のところ「不抜」のたった２文字を、単行本数冊分に膨らませてるんだよなｗ
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:31:46.88 ID:yyfkmUZ3O
>>515
流派東方不敗は！
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:35:49.19 ID:m4/6QFfg0
かつての王騎がホウケンを倒したのも、蒙武が汗明を倒したのも
「大将軍の力」じゃなくて、肉親や恋人を切られた怒りのパワーだよね。

ホウケンも強さを極めるなら、まず守るべき人を見つけて、それをあえて失ってみてはどうかな。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:47:18.33 ID:v0zxplAz0
>>556
合従軍襲来時めっちゃキレてたし
敵と通じ国を売って王になるとかまんま趙高さんなんですが
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:53:26.96 ID:Ti20ADJeP
>>567
それじゃ特定の相手にしか憤怒パゥワは発揮されないやん
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:57:03.70 ID:e1IkwxU/P
一騎打ちとか見てると思うが馬ってすごく頑丈だな
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:57:40.95 ID:PcI/jkdl0
誰かを引き立てるためにわかりやすいかませ犬を用意するのはやめてほしいな・・・
王騎軍残党然り六将然り
互角だったとかでいいじゃん、太呉さんとかなんだよあれは
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 16:59:32.25 ID:PZ5yZPjZ0
リボク軍を追撃しろよ
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:08:42.63 ID:EiyI3JmF0
>>572
趙の殿軍を殲滅した時には、李牧達は遥か彼方だったんじゃね？
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:10:42.99 ID:UlltnnWpP
そういえば信の馬にも論功やらんといかんな
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:11:14.60 ID:m+fN5p+7O
>>565
函谷関まで押し込まれたことはあったが、サイまで迫られたことはかつて無かったからな
作家としても作り甲斐はあっただろう
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:11:17.97 ID:GwDhX28D0
ちんこロウアイはどんな描かれ方してるの？
太后様とエロエロしてる？
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:13:37.19 ID:mD95nXmq0
>>570
前読んだのぼうの城って小説に、昔の馬はすげぇ凶暴だったって書いてた。
実際戦場で馬同士が噛み合ったり馬が人を噛んだりもしてたらしい。

キングダムの世界はそれよりかなり古いから、更に凶暴なのとか居そうｗ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:16:20.27 ID:IWxsjXLBP
>>570
斬馬刀という騎馬兵を馬ごとぶった斬る大剣があるらしいよ。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:18:20.61 ID:q9LHBLLQ0
>>577
日本は江戸時代以前は馬を去勢する習慣がなかったというのもあるんでないかな
大陸では家畜化してからかなり早い段階で去勢はやっていたらしい
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:21:52.20 ID:DKW81qb50
それは剣というにはあまりにも大きすぎた。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:21:58.54 ID:hyayPEnA0
不抜

これ抜かれず、抜けず、フバツとかそーゆーのでルビふってほしかった
そっちの方がかっこいいじゃんね
抜かれなかったって小学生みたい
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:25:10.03 ID:H4/Y0Pge0
ただ今のサラブレッドの方がキチガイ度は高い
昔の馬は野生で凶暴だったのかもしれないが、今の馬は精神病的なキチガイ揃い
特に日本のお馬さんはキチガイばかりって外人騎手がいってた
そのなかでもオルフェーブルてのが群を抜いてアカンみたい
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:27:01.09 ID:DgTRH3/W0
キチガイって具体的にどういう感じ？
餌をくれないと飼育員にリスカ写真を送ってくるとか？
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:27:01.71 ID:fb3mPQ4b0
>>510
アキ子ならいけるかも
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:31:35.59 ID:q9LHBLLQ0
>>582
どっちみち競馬のお馬さんは去勢していないのが大部分じゃないかと
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:35:21.27 ID:SYQse9zp0
>>573
サイの民兵に追撃の余力は残ってないし、追撃は山の民頼みになるしな。
確かに李牧討っておきたいが、昼夜を問わず駆けつけてくれた山の民に
兵站ロクに確保できてない状態で更に追撃頼むってのはなかなか言いづらいってのはあるかもな

>>582-583
ざっくり言うと昔の野生馬は勇猛（悪くいえば粗暴）サラブレッドは繊細（悪く言えば神経質）
って方向性だと思うけどな。ただオルフェは粗暴（みんなやんちゃと言ってるが）型。
レース後騎手を叩き落としたりカーブを曲がらず外枠めいっぱいまでつっぱしっていって
そこから走るのやめようとしたかと思うと猛然と加速したりする
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 17:42:05.37 ID:Ru6zp1MZ0
サラブレッドは血が濃すぎる
サンデーサイレンス無双だし
ハプスブハグ家の家系図もびっくりみたいな
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 18:01:56.25 ID:SicRbfkM0
今回の論功行賞では、韓の成カイを討ち取った張唐を忘れないようにしてくれよ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 18:07:12.44 ID:N4UPXOh90
>>587
なーに、当然日本を含む世界中でノーザンダンサーの血を引いた馬ばかりになってたのに比べたらサンデーなんて可愛いもんさ
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 18:20:06.56 ID:r+pN90UE0
>>567
それなんていうラオウ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 18:26:22.18 ID:jvoagrEDP
>>576
ないよ
アニメ化でそういう描写はなくなっていくだろう
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 18:27:42.45 ID:2yARzbB10
壁「端和様萌ええええ」
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 18:35:23.32 ID:MyvP5dP60
アニメは変なＣＧが無くなってよかった
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 18:35:57.37 ID:cG0d4jx7O
>>541
あのじいさんは強い者に付く性格みたいだから政側に付いた昌平君の隣にいつの間にかいそうだｗ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 18:38:29.50 ID:aPdcS7Qzi
斉にいる外交の爺は趙に攻められた時どうなるの？
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 18:48:19.59 ID:QkSVw27/0
>>587
その昔コロネーションという馬がいてな・・・・
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 18:59:32.78 ID:Z2GaG7xpP
>>588
これなー、描写からしてお頭は横取りしそうにないのが残念
横取りがあったら政の不信やお頭の欲が前面に出されて後の逃亡への伏線になったろうに
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 19:16:47.96 ID:nqwUOndv0
武神でもオナニーしてんねんで？
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 19:19:21.19 ID:m+fN5p+7O
>>597
そんなことしたら、後どころか今すぐ逃げなきゃいけない状況になるだろう
敵を作りすぎる
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 19:33:59.61 ID:csSd3tUu0
アニメと漫画のリョフイが別人に見えるぐらい昔は大物な感じだったんだよなぁ
この後どうなってしまうのやら
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 19:34:51.71 ID:0oXpiRudP
一騎打ちだけマジでいらなかったなー
山の民無双で李牧脱糞敗走で綺麗に終われたのに
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 19:35:59.58 ID:yqYrROyK0
やっと決着ついたか
函谷関の上で祝杯をあげることになるでしょうとか言ってドヤってた奴ざまあ
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 19:36:35.15 ID:Ti20ADJeP
本人に対してはある程度経緯払ってお膳立てしてやって成恢討たせてスッパリ気持よく逝かせてやり
その後の褒賞は本人も証人がいないことをいいことにちゃっかり頂くってのはちょっと面白い

傍から見ると狡いけど絶妙な感じ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:01:46.50 ID:KpOeD6jh0
●週刊ヤングジャンプ　（発行部数　602,500部）
**│ 初動 (日).│ ２週計｜ ３週計｜ ４週計｜ ５週計┃　累計 (日数)┃ 発売日.│タイトル
*1│270793 (4)│393029│437495│461936│------┃461,936 (*25)┃2012/11｜リアル 12 【不定期連載】
*2│186248 (3)│301736│335020│351699│367171┃367,171 (*31)┃2013/05｜テラフォーマーズ 5
*3│127977 (3)│208798│------│------│------┃208,798 (*10)┃2013/07｜キングダム 31
*4│*70968 (3)│123537│------│------│------┃123,537 (*10)┃2013/07｜東京喰種 トーキョーグール 8
*5│*51823 (3)│*94980│------│------│------┃*94,980 (*10)┃2013/05｜LIAR GAME 16 【不定期連載】
*6│*72864 (7)│*92179│------│------│------┃*92,179 (*14)┃2012/11｜ZETMAN 18 【月一連載】
*7│*41193 (3)│*74378│------│------│------┃*74,378 (*10)┃2013/07｜ローゼンメイデン 9 【月一連載】
*8│*41739 (6)│------│------│------│------┃*41,739 (**6)┃2013/03｜べしゃり暮らし 15 【不定期連載】
*9│*32285 (3)│------│------│------│------┃*32,285 (**3)┃2013/05｜嘘喰い 29
10│*24973 (3)│------│------│------│------┃*24,973 (**3)┃2013/04｜源君物語 3
11│*24858 (5)│------│------│------│------┃*24,858 (**5)┃2013/06｜ハチワンダイバー 29
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:06:41.41 ID:7O9umiOcP
アニメ版の二期が明らかにつまんない
延々と宮廷内の勢力争いの話・・・
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:10:50.51 ID:lT1Q+UmV0
アニメ自体つまらない失敗作
どうせやるなら民方の深夜枠にすればよかった
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:17:33.30 ID:c2VYN6IQ0
>>601
同感だ
めちゃ白けたわ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:21:11.40 ID:er6OA6cJ0
この戦が一段落したら竜川とか田有とかがどういう暮らしをしているのかを描いてもらいたいなー
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:23:53.08 ID:N5yyoYTP0
李牧軍ってサイに来た時は歩兵と騎馬隊が９：１ぐらいだったのに
何で帰りは100%馬に乗ってんだ？？
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:26:10.35 ID:drvp77DX0
>>607
何を言うか。
武神さんを凹ませて、より魅力的なキャラにするために、
あの一騎討ちは必須だろうが。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:27:48.86 ID:SicRbfkM0
>>609
山の民から略奪しました
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:28:05.37 ID:n++kB8n70
コンビニ行ったらヤンジャン無かったんだが
今週は休み？
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:30:23.41 ID:c2VYN6IQ0
>>610
そ、そうか？
ま、いいやｗ
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:32:21.10 ID:DgTRH3/W0
なぜ>>609の予測は外れたのか？
理由は北の騎馬の素質にある
李牧軍の騎馬は山々を迂回すること無く
その上に騎兵を乗せることもなく
まっすぐに趙から決戦の地に馳せた
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:37:01.83 ID:9NBJQoYY0
武神さんが信にホームランされたのは球質の軽さを克服するために大将軍ボール一号を開発するフラグ
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:41:28.58 ID:e8LHfN7iP BE:4476710988-2BP(125)
壁の上の趙兵は剣を落として降参してたけど下の本隊は山の民にフルボッコ
降参した方は帰れるの？
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:43:14.90 ID:EIaks2a/0
つーか一度南道に撤退してから
5000の精兵を吸収して立てなおして
もう一度攻めればいいんじゃね？？？？？？？？？？？
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:44:18.46 ID:EIaks2a/0
>>616
雑魚兵なんか全員打首じゃね？
返す訳にはいかないし生かしとく意味もないし
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:44:23.63 ID:mvqP00AJ0
>>616
奴隷じゃあ！
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:46:44.38 ID:bouVMroR0
信の馬は確実に予後ってるから、新しい馬貰わなきゃな
変な尻尾してて特徴あるいい馬だったんだが

王騎の馬誰も乗ってないみたいだから、あれ貰えないもんかな
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:47:25.60 ID:Ti20ADJeP
意味は大いにあるぞ

賠償や身代金とりやすいし、尋問・拷問して情報聴きだしてもいい
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 20:49:48.19 ID:eoJviX5F0
ワンワン将軍は端和さまが切り捨てると思ってたのにちょっと残念
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 21:09:26.77 ID:drvp77DX0
>>617
5000の精兵なら数日前に吸収済みですがなｗ
壁の上に上げるか訊かれた李牧が混乱するからダメだと却下してた。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 21:16:49.78 ID:IoxlyI/T0
>>584

不抜
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 21:17:07.19 ID:N5yyoYTP0
5000の精鋭は本隊を逃がす為の捨て駒に使われました
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 21:27:47.94 ID:f0IqpRoe0
タンワ様は山の民なのに名前が平地風なのにはなんか説明ってあるの？
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 21:35:35.49 ID:sV6xpXpo0
>626
生まれは平地だが育ちは山
誰よりも山に詳しく山の民を平定していった
気がつけば山のおうになってたって部下のなんとか族の奴がいってたよ
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 21:38:27.85 ID:faNZhsxIi
>>612
何か貨物の遅延で明日発売になったってローソンに貼ってあった。
ちな西日本
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 21:39:03.49 ID:EIaks2a/0
>>623
吸収してないだろ
どう見ても南道の出口に待機させtましたが
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 21:41:59.04 ID:Y8/IelQb0
そもそも"5000の精鋭"つったって、本当に精鋭出してきてくれてる保証なんてないからな
趙だけの一人手柄だけじゃなくて、各国力あわせて陥落させましたよ、という形づくりの
ための"精鋭"派遣要請だったし、カンコクカン正面の戦も片付いた訳じゃなし、他国の
将に自国の精鋭預けるのもうれしくないしな
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 21:58:26.55 ID:iOKJlOxuO
>>627
なるほど。王翦に主攻を全滅させられないといいが
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:15:24.26 ID:Efbf1RNl0
なんかもう合従軍は撤退みたいになってるけど
かんこくかんって今どうなってるんだっけ？
本当にあとはりぼくが本隊に戻って「負けたから帰るよ」って言うだけ？？
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:17:05.57 ID:yyfkmUZ3O
>>578
クシャーンどもから奪いしこの斬馬刀、貴様の斬魔刀に見合わぬようだ
見事な剣、見事な技よ
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:17:20.78 ID:5UIcu5J80
五年，傅抵將，居平邑；慶舍將東陽河外師
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:25:17.17 ID:L0lZon/P0
>>632
函谷関は李牧が離脱してからずっと膠着状態だよ。
15日目の失敗で正面から攻略する事がかなり難しい状態になってたから、
奥の手の李牧が敗れた以上、合従軍全体に撤退の指示を出すしかないと思う。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:32:18.25 ID:Efbf1RNl0
>>635カリンがなにか悪巧みしてなかった？
あれそれはもう終わったのかな
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:33:21.33 ID:XaFYIjUu0
セイキョウは確か趙を攻めて占領後にその地の兵を率いて謀反して失敗、
処刑されたわけだけど、元々は母親が趙の王族だった関係で
色々こじれた末にというのが真相だけどな。
実はそれほど酷い奴ではないらしい。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:38:56.41 ID:4FcTrvDk0
廉頗なら5万の兵もあれば函谷関抜けそうだわ
武神と並んで最終ボスの位置づけで取っておく気だろうなw
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:40:09.87 ID:L0lZon/P0
>>636
カリンが悪巧みして、それが王センに邪魔されて失敗した。
それ以降カリンは李牧に任せて自陣で寝転がってただけ。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:41:33.36 ID:N5yyoYTP0
３０万人×３０日分のウンコはどうなったかな？
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:46:08.80 ID:Efbf1RNl0
>>639そうだったのか
おうせんはたしかオルドも追い返してたよな
蒙武の次くらいに貢献してるんじゃなかろうか
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:48:57.79 ID:iOKJlOxuO
>>641
将軍はみんな貢献してるよ！白老以外は
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:51:55.89 ID:iurDb4zs0
いやあ、端和さまは本当に美しかった。
後から出てきておいしい所持って行って
無傷でドヤ顔な端和さまは実に美しい。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:53:11.01 ID:Efbf1RNl0
>>642貢献度だよ　たしか論功も貢献度高い順に恩賞与えるんだよな
あとお爺ちゃんは派手に立ち回るタイプの人じゃないし仕方ない
あのおうせんとかんきの手綱を握ってるというだけでも凄い
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:54:53.12 ID:dKqtfDB10
>>641
カンキのお頭が「秦国自体が救われた」って
含みのある言い方してたから、相当な貢献度なんだと思う。

オウセン君、褒賞の席で一波乱おこしてくれないかねｗ
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:55:02.18 ID:L0lZon/P0
>>642
将軍2人が下に降りて韓軍と戦ってる間、函谷関きちんと守ってただろ。
その後カリンに抜かれそうになったのは置いといて。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:08:39.53 ID:N5yyoYTP0
名前忘れたけどハニワ代理のその後が気になる
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:09:00.65 ID:R14pYqbo0
白老の存在価値はやはり大将軍の重みだよな
他のカンコク関の二将はどっちも体が小さめだったからなｗ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:09:05.36 ID:2PAuUyTYP
はらぁぁあ、馬の描き方練習しろｗ

お前の描いた馬の後姿見るたびに笑ってしまうわ
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:09:08.82 ID:Efbf1RNl0
これはもう一部完みたいな感じになるのかな

ただ以前ググッて知ってるんだが
信って将軍としては楚を攻めたときの大敗が有名なんだよな
それこそ秦滅亡の危機レベルの　なんだかそんなの見たくないな
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:09:10.97 ID:MHhVULSv0
タンワ様が妙に可愛かったな
政に手を取られて微笑みながら小首傾げてるとことかアラサーにはとても見えんぞ
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:14:02.87 ID:iOKJlOxuO
あんな傷一つない美肌の細腕で武力95だから恐ろしい
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:20:11.65 ID:R14pYqbo0
武力95ともなると刃も通らないのか、、、ｗ
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:21:23.71 ID:aL03JIpz0
サイ編面白かったな
政の演説とカイオク先生の活躍が熱かった
ふていと武神がいなければ完璧だったのに
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:24:21.44 ID:Efbf1RNl0
きょうかいみたいな感じで技術がずば抜けてるんだろう
そういやきょうかいは武力他全部不明だったな
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:28:30.06 ID:mWytXALV0
歴史書に、全部ホウケンのせいって書かれてるのは、なんでなんだろうな
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:29:45.23 ID:jba2SkOa0
それが史実だからやろ。武神が実在したとでも
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:31:08.29 ID:Sv6SIZw80
何でフテイ嫌われているの？
主要国には必ずいるお調子者キャラに過ぎないじゃん
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:32:51.95 ID:Efbf1RNl0
史実を知ると作者の話の膨らませ方・盛り上げ方に素直に尊敬する

てか「精鋭率いて攻めたが抜けなかった。」の一文でよくあそこまでｗ
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:37:27.94 ID:Sv6SIZw80
宮城谷昌光レベルになると漢字一字からの推察で小説１ページ埋められるしな
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:37:54.45 ID:3dAX3Q7H0
>>658
三大天名乗ったりして豚と同じ臭いがするから
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:38:37.64 ID:eoJviX5F0
捕虜になった趙兵はどうなっちゃうんだ？
やっぱ生き埋め？
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:42:14.65 ID:m+fN5p+7O
>>656
実際のホウ煖は劇辛と若い頃に親しかったとされていて、かなりの年寄りだったからな
扱いとしても廉頗や楽乗にも劣らないほどだった
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:42:55.90 ID:yA2AKozz0
今一番面白い漫画、ドラゴンボール以来の待ち遠しい一週間。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:44:08.31 ID:1tpc8rHU0
戦犯はカリンも追加
遊んでいたから好機を逃した

いつ責めるの？→今でしょ！
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:44:48.88 ID:Efbf1RNl0
たんわ様はこれでようやく将軍入りだな
かんき軍以上に異質な軍になりそうだがｗ
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:45:00.10 ID:X4Hyy6o00
今週の見せ方は良かった
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:49:36.93 ID:RII/fwfO0
>>666
端和側が一方的に貸し作ってるこの状態で何で政の配下にならなきゃいけないんだよ？
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:50:01.80 ID:Sv6SIZw80
>>661
俺、豚も好きだったんだけどな
あっさり斬られるとこ含めてだけど

>>665
カリンはできる子だろ
某シミュレーション歴史ゲーなら魅力以外のパラメータが８０～９０ぐらいはありそう
魏ではリア充の禿と最強厨の禿が完全な戦犯
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:50:46.48 ID:0GzSO5LM0
山の民無双が一話あればなぁ
バジオウの活躍が1コマで残念です
タジフは活躍シーンもらえてよかったね


シュソメソ何してたのん？
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:54:14.29 ID:Efbf1RNl0
>>668あの・・・史じｔ・・いやなんでもないです。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:54:17.66 ID:mKfxeVl40
>>662
長平まで連れて行って生き埋めだよ。
ご先祖様と一緒の方が寂しくないだろ。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 23:57:02.40 ID:1tpc8rHU0
山の民の偉い順番は、タンワ＞バジオウ＞タジフ＝シュメン＞＞それ以外？
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:01:35.84 ID:A37DmYGM0
今週のタンワ様いいね
ちょっとクシャナ殿下思い出したわ
ほんのちょっと
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:07:14.43 ID:2V/vjzYOP
>>671
タンワ様がここから将軍になるのは厳しい、それよりもキョウカイが将軍はどうあがいても無理がある
あの部分は結構な改変かましてくると思うわ
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:10:36.18 ID:sbntrxSa0
カンコク関での戦いで貢献度とかいってるが、
ああいう総力防衛線の場合は
順位付けた論功じゃなくて、
上も下も一律に１つないし２つ地位を上げるのが普通。
その為の秦の二十等爵制だからな。
大体、どこか１つでも破綻してたら秦は生き残れなかっただろう。
誰が何をしたとか論じるのは無意味だと思うよ。

史実の通例からするとカンコク関防衛線参加者は爵位を２つあがる。

問題はサイの防衛に参加した人たちをどう遇するかだね。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:11:40.25 ID:3bf73WH10
>>675いや(おそらく大きな山場になるであろう)対項翼にも絡んでるし出るだろう
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:12:06.31 ID:J5nBvvHV0
>>669
責める時期は
午前中
カンキ・チョウトウが持ち場を離れたとき
櫓に火が上がったとき
夕方

どれが一番ベスト？
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:13:50.41 ID:60W+ob/I0
>>675
タンワは政の配下にならなくても同盟軍の将としてでも客将としてでもいいんだからどうとでもなる
キョウカイは自ら人を率いるタイプじゃないから武神みたいな活躍の仕方か、一時的に飛信隊大将代理をするかって感じか
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:14:03.37 ID:Im/rXn+l0
タンワ様は名誉将軍的なポジもらえるんじゃねーの
ｷｮｳｶｲはこれから信の右腕的な存在になるんだろうしさして違和感もない

愛国心なんかまるっきりない野盗でも白老に目をかけてもらえた結果将軍になれてるし
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:16:14.57 ID:Kt77Jqwc0
>>658
一読者の目線と製作側の目線の区別がついてないアホがいるから

不逞が嫌われてるのは、飛信隊のみんなを切りまくったから
そして信が攻撃しても殺せず引き分けで生き延びたから
つまり主人公側にとって嫌な奴だから嫌いだし見たくないっていう一読者目線

なのに、まるでキャラそのものが製作の失敗であるかのように
製作側目線でおかしいと叩くやつがいるからおかしくなる

結局敵キャラで嫌な奴はさっさと死なないと嫌われるってことだよ
リンコも万石もさっさと死んだから嫌われてないんだよ
あれがホウケンや不逞みたいに決着つかずまた今度で生きてたらリンコも万石も嫌われてるよ
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:19:11.78 ID:3bf73WH10
リンコはいいキャラだったと思うけどな
まぁ信の成長の為にちゃんと決着ついてよかったとは思うが
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:19:20.78 ID:LD7V+gwc0
カイネが殺されて李牧がセル並みに「ちっくしよおぉぉぉぉぉ！！」と叫んでほしかった

序盤～中盤の盛り上がりと比べて最後が尻つぼみ
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:20:28.43 ID:2V/vjzYOP
>>679
それやろね
キョウカイは仇討ちってことで信がキョウカイ名義の進軍にするとか功を譲るとかして整合性取ると思うわ
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:20:41.71 ID:Im/rXn+l0
顔立ち整ったイケメンは死なないのがキングダムです
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:22:00.04 ID:YcPgzBP20
りんぶくん死んだやないか！
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:23:13.78 ID:sbntrxSa0
つか、タンワが秦の将軍であるとは実は史記などの史書には書かれてないけどな。
史書には秦の軍（加担する軍も含む）を率いて攻めたとあるだけだから
別に今のままの山民族の王で問題はない。
王騎や張唐、蒙ゴウ、ヒョウ公などは将軍になってる記述があるけど、
タンワやキョウカイは将軍であるとは書かれて居ない。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:24:28.45 ID:vdmYqLH8P
一理ある
渉孟さんも王騎に斬られた傷がそろそろくっ付いて復帰する頃だろうしな
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:24:49.45 ID:Im/rXn+l0
>>686
髪型がな・・・
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:26:07.89 ID:aIa+MjZG0
フテイが嫌われてるのは大した実力でもないのに大口叩く馬鹿丸出しのキャラだからでしょ。
項翼もタイプ似てて最初はかなり嫌われてたが、カリンと絡んでから少しキャラ変わったせいで
今はそこまで嫌われてないと思う。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:26:57.74 ID:3bf73WH10
>>687そうなのか
ウィキペディアに秦の将軍って書いてあったから勘違いしてたわ
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:29:45.69 ID:/yEdMCll0
>>691
いや史実だと普通に秦の将軍だろｗｗｗｗｗ
ただ漫画的にはそういう扱いでも問題ないってわけで
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:30:22.62 ID:dvkYDD5r0
>>687
これは知らなかった
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:35:58.65 ID:sAyXViEI0
大した実力もない？
いやいやﾌﾃｲもｺｳﾖｸも相当強いだろ
戦ったのが信やﾄｳだからよかったもののﾛｸｵﾐなら死んでた

嫌われてるのはチャラいDQNみたいだからだろ
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:36:37.26 ID:3bf73WH10
アイドルに憧れてる系(春日、矢吹ちゃん、松田etc)は自分から来たよねたぶん
あと子ども組も　ただ桃子先輩はスカウトっぽいが
みゃおみゃ、ぷっぷか、百瀬さんあたりはスカウトっぽい
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:37:23.47 ID:dvkYDD5r0
お、おう
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:37:38.11 ID:3bf73WH10
誤爆
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:50:11.27 ID:dCYQiy9YI
大将軍に憧れてる系（信、王賁、ワレブetc)は自分から来たよねたぶん
あと山の民組も　ただタンワ様はスカウトっぽいが
ランカイあたりはスカウトっぽい
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 00:59:33.93 ID:LD7V+gwc0
>>685
趙荘　摎　紫夏。

いまいちカタルシス感じないからダメだなー
「えっ、こいつがここで死んじゃうの！？」という意外性をもう少し増やしてほしい。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 01:49:19.42 ID:9n/qe90p0
なにカルタスって？スズキの車か？
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 02:00:19.55 ID:gwIpbqtw0
え、なんでこいつ死なないの？？ってのは多いのにな

白麗とかフテイとか
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 02:11:48.40 ID:Ww+UcbyFO
たんわ様にはかんき将軍とくっついてほしいわ
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 02:12:39.79 ID:G46pNoUn0
主要キャラの数が少なすぎて簡単に殺せなくなるという漫画の事情だな
新キャラどんどん追加しないとつまらなくなるよ
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 02:44:26.51 ID:3SvovjtnP
不抜。（抜けなかった）
↑これちょっと吹いたｗ感動的なシーンのはずなんだがなんか間抜けでｗ
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 02:44:43.42 ID:t7ENiHLL0
句読点はシカトしとけよ
昨日から連投しつこくてたまらん
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 04:56:15.74 ID:LyH1H1EAO
>>642
カンキもせいかい撃ったけど、あまり戦況は変わらなかった。
初日の火矢は良かったくで
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 06:05:34.92 ID:E8a8YWSB0
セイカイ討って戦況が変わらなかったんじゃ無くて、悪化するのを防いだんだろ
あの毒部隊が単独で動けたり張印さんが指揮出来たりしたら別だけどどうなんかね
大将首に意味が無かったってのはちょっと
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 06:25:32.21 ID:749msSUi0
>>685
一応イケメンでありながら間違いなくこいつすぐ死ぬなと
はっきり分かる描き方されてた哀れなお人といえば馮忌。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 06:31:25.81 ID:45ValhbsO
>>704
抜けず、とか敗れる、とかいくらでもあるのに
なんかガキっぽくて間抜けだよな
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 06:43:36.28 ID:LxVd7ayk0
>>670
またタンワ様に半殺しにされて出場停止処分になってたのかもしれん。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 07:03:07.30 ID:E8a8YWSB0
抜けなかった(小学生並みの感想)
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 07:08:12.03 ID:so4ckF5U0
ハズレAVに出くわした後のようだ
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 07:12:26.88 ID:13DoXxP8P
確かに不が付いてるなら、漢文として○○ずって訳す方がそれっぽいわな

抜けなかったｗ　　間抜けすぎる
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 08:07:16.22 ID:Ww+UcbyFO
タンワそっくりな子(笑)を口説いてるんだが、キングダムの中でかんき将軍が好みらしい。気合い入った負けらんねー
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 08:13:48.79 ID:LxVd7ayk0
>>714
口説き終える前に聞いておきたいことがある。
常軌を逸したその髪型に込められた気高き主張は何なのかとな。
もしくは単純に恥ずかしくないのかでもいいぞ、ハゲ。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 08:34:41.53 ID:eQhOfH5/0
この戦争に参加した民全てに1～2段階の格上げはあるね
前に階級を調べたら平民にも細かく階級があったし、こういう恩赦みたいな時は
上げる必要があるので沢山階級作ってるんだろう

長く国にいる民衆ほど自然と平民の位が高くなるんやろな
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 09:06:40.71 ID:jPCmGwqu0
>>687
端和は将軍と記載されてるよ。
羌カイは将軍とは書いてない。

十八年，大興兵攻趙，王翦將上地，下井?，端和將河?，羌?伐趙，端和圍邯鄲城。
十九年，王翦、羌?盡定取趙地東陽，得趙王。引兵欲攻燕，屯中山
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 09:23:27.73 ID:In6DYkvkO
>>706
確実に寄せ手の勢いを削いだだろ
韓の副将の張印はいたって普通の人だから、毒兵器部隊も動かせなかったし
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 09:56:34.45 ID:VKS3FCnk0
これだけの事件がおこってるんだから
諸外国だったらもう少し逸話とか残ってるんだろうけど

ﾎｳｹﾝが精鋭を率いてサイを攻めました
不抜（抜けませんでした）

の２行で完結するのは中国らしいと思ったｗ
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:00:05.30 ID:749msSUi0
ぶっちゃけたいした逸話もなく無理攻めを退けられただけなんじゃね？
もともと史実じゃ合従軍自体無理攻めだったらしし。
これだけ膨らませた原を褒めるべ。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:06:38.03 ID:vcdSphXa0
あの時代は魏韓趙が滅んでないこと自体が信陵君の存在あってのものだから亡くなったらあんなもの
一応、春申君も滅亡寸前の趙を救った英雄の片割れだけど総大将としての指揮能力は雲泥の差だからなあ
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:23:36.84 ID:mTO3gd4MO
春伸君
GONTAの漫画でチビって言われただけで
民間人皆殺しにしてたね
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:25:17.52 ID:P1N4GGa60
今更だけど何でキョウカイは政を暗殺しようとしたんだ？何のしがらみも無いはずなのに
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:32:04.00 ID:Y3U6D80S0
>>706
いやいや、その日を境に毒ガス部隊がさっぱり登場しなくなったじゃん。
多分、成恢を討ったおかげ。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:33:37.02 ID:jPCmGwqu0
>>719
記録が残ってるだけでも大したものだよ。
日本は弥生時代、何にも残ってないよ。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:37:00.28 ID:8ijlrSvoP
>>722
それ孟嘗君じゃね？
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:37:09.31 ID:LyH1H1EAO
いや李牧が正解討たれたけど。向こうのピンチには変わりない的な事言ってたからさあ。
カンキの持ち場は他より侵攻されちゃったみたいだし。そういうのは仕方ないのか。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:38:23.20 ID:2bt485Ro0
合従軍後はずっと秦のターンだっけ？
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:38:29.48 ID:In6DYkvkO
>>725
文字が無かったからな
やたら詳細に残っているギリシア、ローマは異常
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:46:09.29 ID:In6DYkvkO
>>726
孟嘗君だな
村人を虐殺した話は史記に書いてあるが、一説には司馬遷が孟嘗君の領地だった薛を旅した時にひどい目にあったのを根に持って書き加えたとも言われている
「門柱の高さまで成長したら父親を殺す」と言われて殺されかけたのに、身長が低いことを馬鹿にされて起こるのは不自然には思える
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:47:23.10 ID:Araid0kG0
ところで松左と崇原って今回の戦で負傷なり死亡なりした？
函谷関戦開戦時にはいたと思うけど最近見当たらない気がする
ロエン爺さんみたいにこのままフェードアウト？

あと石
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:49:49.87 ID:XqP+Zp+jP
>719
いや、他の記録だと合従軍は一戦して壊滅してるんだよ
だけど史家趙世家は趙の記録だから、咸陽ののど元まで迫ったけど抜けなかったとか見栄はってるの
今回原はそっちの記録を元にサイの戦いを描いたということ
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 10:59:14.80 ID:qcSOe/e+0
サイではそれほど年じゃないっぽいのに徴兵されなくなってるのがいたのに
ロエン爺はなぜ徴兵されてたんだろうね
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 11:20:25.24 ID:A1K2qu1T0
>>733
志願したんじゃね？
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 11:24:09.97 ID:rHXGE8nC0
>>728
局地戦ではあるが李牧のターンがまだある

個人的には李牧vs桓騎の戦いを掘り下げてもらいたいところだ
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 11:26:19.05 ID:eYWehIW30
タンワ様の側近みたいな二人（十字仮面）はバジオウ並に強いの？
シンと山の民の関係だがタジフが一番仲が良さそうで
バジオウは平地の人間では好きな感じで
シュンメンは嫌いでは無いが特別好きでは無いというイメージ。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 11:31:48.07 ID:jPCmGwqu0
>>733
一家で１人出ればいいだろうから、息子が出てれば親父は家に居るんじゃね？
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 11:53:19.51 ID:VKS3FCnk0
>>736
バジオウよりかは劣ると思うが親衛隊であることと
ﾀﾝﾜ様から「背後をたのむ」と仰せつかる程信頼されてる
から、かなりの手練れだと思う

ちなみに名前がわかってるのは
トッジ、フゥジ、ラマウジ　の３名
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 12:32:35.97 ID:vepbO0VVO
>>728
李牧とか項燕でちょっとは押すが基本的に秦のターンか
ただキングダムは秦が一番苦戦したであろう信陵君の合従軍が無きものになってたり、楚が秦並の強国描写があるから、そこら辺は漫画的に面白くするため、そう簡単には秦無双させないんじゃないかな？

個人的には燕の太子丹に期待している
考えたら政には敵国のライバルがいないから、コイツを上げて政のライバルみたいな大物にするんじゃないかと思ってる
李信出世のエピソードの人でもあるしね
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 12:38:57.62 ID:LLFZz0Bq0
信（と政）の物語なわけだから、世界として国としては優勢でも、
見えてる範囲で不利な状況を作っていけばいいんじゃない？と思う
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 13:33:56.75 ID:fanthPFe0
>>719>>732
とりあえず史記内で比較すると

○秦始皇本紀
　・合従軍の編成：趙・韓・魏・衛・楚
　・成果：秦の寿陵という場所(位置不明)を陥落させた
　・秦との決戦場：不明
　・秦との戦闘経緯：秦の軍が反撃すると即瓦解
○趙世家
　・合従軍の編成：趙・楚・魏・燕
　・合従軍の指揮官：趙将ホウケン
　・成果：咸陽の喉元の城のサイまで侵攻した、斉の饒安という城を陥落させた
　・秦との決戦場：サイ
　・秦との戦闘経緯：サイを陥落させることができなかった
○楚世家
　・合従軍の編成：楚以外は不明
　・成果：なにも得るところが無く退却した
○春申君列伝
　・合従軍の編成：楚以外は不明
　・合従の盟主：楚の考烈王
　・合従軍の指揮官：楚の令尹(宰相)春申君
　・成果：函谷関まで侵攻することしかできず、春申君は楚王の信頼を失う
　　　　　　この直後、楚は遷都する
　・秦との決戦場：函谷関
　・秦との戦闘経緯：秦が函谷関から軍を出撃させると合従軍は敗走

こんな感じ。秦始皇本紀や魏世家を合わせるとこの直後に衛が秦の攻撃を受け事実上滅亡するが
キングダムでは衛の存在はスルーされてるのでその辺の経緯は省略
だいたいこんな感じかな　
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 13:37:02.42 ID:fanthPFe0
書いてから気付いた。楚の遷都の件の記述は春申君列伝じゃなく楚世家の方だ
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 13:38:58.84 ID:rDPYmMzA0
>>739
太子丹はあの時期で秦に反抗した数少ない人物で、かつ政に面識ある人物だからな。大きく取り上げられるだろ。
過去編で出てこなかったのが少し謎だが。

あと荊カは相当良い扱いになると予想。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 13:47:52.69 ID:Araid0kG0
太子丹ってどこで政と一緒だったんだっけ？
趙で？
太子丹が秦に人質として来たとき？

前者なら政にとっては思い出したくない相手設定かも
味方はほとんどいなかったはずだし
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 13:52:58.72 ID:sGKbeujF0
句読点ID変えんなよいちいち
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 13:58:01.70 ID:1E7HFZa50
今週の音やセリフのないコマの流れは最高だった
ゾクゾクしながら読んだわサイコー
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 13:59:19.91 ID:1E7HFZa50
あれ？史実厨が湧いてるのか？
息苦しくなるからほどほどにな
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 14:38:49.48 ID:yrVpkUV70
俺はこんなんでおわりかぁ・・・って感じだったな。単行本で一気読みするとまた別なんだろうが
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 15:09:38.94 ID:1E7HFZa50
スラムダンクみたいだったな
勝敗決した後の残り時間数秒の流れみたいな
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 15:17:19.69 ID:nFmSSrvp0
そうだな
井上の弟子だという事を忘れてたぜ
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 15:42:27.64 ID:EEzc0dFzP
史実厨にのっとられたなｗ
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 16:01:50.43 ID:AnB0TkKkO
キリがいいから来週が楽しみじゃないな。
もう来週は一気に原ナレーションで統一でいいよ
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 16:12:33.70 ID:sbntrxSa0
>>717
それ略すと
始皇１８年に王センを上将タンワを下将として趙を攻める。
途中でキョウカイとタンワを入れ替えタンワに邯鄲城を任す。
だよな。
別にタンワが将軍に任じられたとは書いてない。
王センとか王騎、蒙ゴウ、張唐などはきちんと何年に将軍に任じられたという
記述があるんだよ。騰や李信などもな。騰は内史だけどな。
始皇帝はメモ魔みたいなところがあって石碑などに自分の治世の記録を克明に残している。
そしてタンワには将軍に任じられた記述が確認できていない。
城に入って戦時行政任されてるから文官である説がある。
名前からも秦に降った異民族の支配者階級
てのは十分に考えられる。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 16:16:23.54 ID:bLGcf0Tv0
どこが略されたんだ
略なら3行にしてくれ
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 16:18:21.31 ID:3na2EftC0
>>753
楊端和という名前のどの辺から異民族の支配階級の可能性が読み取れるの？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 16:34:31.89 ID:JdoRRP0h0
マダム楊
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 16:47:30.32 ID:Y4wvTM6T0
なつかしいな
あとは中華三昧と本中華だったか
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 16:55:40.43 ID:Ed5YKkKnO
ワレブなんぞ描かずに、敗残兵のその後や、昌文君の事務作業の日々、飛信隊の面々の帰郷、信の家はデカくなったのか(またテンと住むのか)などが見たいな
見れないだろうけど…
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 17:04:44.53 ID:aNug8y4J0!
楊端和が来た時点で勝ち確定で、楊端和が出てこない理由が特に示されないまま話が進んで
切り札的に出てこられてもモノ足らんなあ
読者が楊端和のことすっかり忘れてたぜえってくらいに存在感消せてるなら有りなんだろうけど
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 17:11:27.92 ID:m6m0t7twO
何が言いたいかサッパリわからん
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 17:15:12.36 ID:A1K2qu1T0
>>759
楊端和が出てこない理由なら、遠征の最中で、サイへ行くのに８日かかる、
と説明されてたじゃん。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 17:17:26.31 ID:Y4wvTM6T0
>>753
元の文を見てきたが、その訳はちょっとおかしくないか

１８年、大規模な兵を興し、趙を攻めた。王翦は上地（の兵）の将として井ｹｲを下し、
端和が河内（の兵）の将になり、羌ｶｲも趙を攻めた。端和が邯鄲を包囲した

自分ではこんな感じになったが
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 17:31:22.50 ID:nFmSSrvp0
つまり、ここまでの話をまとめると

ワレブ神＝ホウケン
ワレメ神＝楊端和

ということでいいな？
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 17:35:48.04 ID:2OmTDeA50
変態仮面がタンワとキョウカイを部下にするのか。イヤ。なんかイヤ
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 17:51:02.33 ID:VP/GKRhy0
勝算もなしに大将首狙いで勝手に持ち場を離れてるから昇進どころか厳罰でもいいかな
しかし、信は脳筋武将のままでいいのか？これからもテンが頭脳担当でやっていくのかね
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 17:55:35.54 ID:VPC2jQbv0
本能型でいいんじゃね？
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:00:43.30 ID:VJOdhx3VP
ヒョウコウについてたのはそこへの布石だと思う
火のつけどころが～ってのも多少は理解してたし
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:02:17.71 ID:XqP+Zp+jP
待機だルアアアア
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:03:51.64 ID:SZODZUE00
史実厨がに混じってエロ厨まで現れやがった
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:07:38.43 ID:In6DYkvkO
>>765
脳筋と本能型を一緒にするなよ
ヒョウ公にしても知的水準はかなり高いはずだ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:10:25.65 ID:wrzvQ1Ip0
来週はシン達と山の民達が城の上でワハハ・・と酒盛りしてるシーンが
見れるの？
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:12:26.17 ID:lye+zaGOO
>>770
なお公式パラメーターは
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:31:15.06 ID:EbFHsorY0
ヒョウコウは本能型の極みに加えて、周りの状況を見通す観察眼がずば抜けてた
状況観察から瞬時に戦術を組み立て、素早く行動に移せるのは脳筋とは対極のインテリジェンスがある
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:41:44.04 ID:15hilIfW0
山陽戦までとか慶舎の罠を破った時とかテンがいないときは信もそれなりに冴えてる
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:52:35.15 ID:o5v/XhBE0
>>741
>秦が函谷関から軍を出撃させると合従軍は敗走

これしっかりと描いてほしい
二度と合従軍なんて出す気が失せるほどのフルボッコで
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:56:05.40 ID:13DoXxP8P
結果的には遅れて、しかも軍が集結しない内に開戦までしちゃったけど、
呉慶ェの戦略をちゃんと読みきってはいたからな

公式パラは確かにおかしいくらい低いんだけど、信と違ってちゃんと頭は使ってる
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:59:31.77 ID:hcExcwAT0
来週の予想
呂不韋と李牧が密会して悪巧み
呂不韋が成キョウと結託
呂不韋が後宮勢力を使って向ちゃん危機一髪
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 20:39:03.91 ID:VFkLrTvmO
今週のキングダム見てきたけどなんか微妙やったわ

テラフォとグールが良かったからまだよかった(KONAMI)
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 21:14:15.05 ID:RnMUFk3b0
>>777
まず函谷関の〆がはいるだろ
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 21:37:33.65 ID:JEwxn+SE0
李牧切腹か
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 22:24:05.13 ID:2ZNKmqDW0
怒り狂ったヒョウコウ兵と、片腕だけど最強のモブさんが暴れまわって
こりゃ止められねぇし、これ以上どうしようもないから合従軍解散ってことで的な感じで
逃げ帰ってくれｗ

で、ヒョウコウ兵を飛信隊に吸収してくれ
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 22:28:25.18 ID:R9FlzO6B0
人一杯の面倒くさい絵はしばらく描きたくないんで、函谷関は
　回想シーンで　簡単にすいやせん　って事ないか
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 22:29:04.49 ID:VJOdhx3VP
テンは昔の?か女かわからない頃のが可愛かったな
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 22:37:10.69 ID:px0tqG3KO
ヒョウコウは知性があるというか、戦闘経験豊富な分、知識がある感じ。
自分の本能を知識で裏打ちしていって、戦場のセオリー学んだ
。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 22:39:47.92 ID:3bf73WH10
モウブが現状個一騎打ちでの戦闘能力はトップなのかな
秦内で言うとカンキもオウセンも軍略に長けてる感じだし
ホウケンは個人の力量はトップでも低迷しちゃってるし
他の国で見ても・・・軍として強いイメージの人ばかりだな

個人的には汗明とホウケンが戦ったらどうなったのか気になる

オウキ＝モウブ≧汗明＝ホウケン＞ヒョウコウ　てな感じかな
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 22:44:09.90 ID:lMSbrNqH0
やっぱ楊端和の戦闘がみたいな
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 23:05:00.02 ID:VJOdhx3VP
春申君登場時の「中華の人材で頂点に立つ人物」って評判の割にあの小物っぷりはどうだ
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 23:22:05.59 ID:In6DYkvkO
名声は高いからな
各国で偉い人物となると王以外では宰相だが、その中でも戦国四君のひとりである春申君は格でも群を抜いていたわけだ
所詮は前時代の実力者でしかなかったということだろう
そして、呂不韋も例外ではない
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 23:25:16.97 ID:F2mn5hG70
>>757
中華三昧（明星）はまだ売ってるよ。
本中華と楊夫人（どっちもハウス）は過去の商品。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 23:29:51.35 ID:wWv8YcpA0
>>783
俺もあのころ可愛くて好きだったわ
出てくると大体笑えるし癒しだった
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 23:30:37.39 ID:Y4wvTM6T0
>>787
基本的に楚の連中ってどいつもこいつもケツの穴が小さそうなのばっかりじゃね？
いかにもザ・田舎者って感じ

その場合ジじゃね？という意見は受け付けない
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 23:33:28.28 ID:yU9ws/dF0
>>783
今は出てくるとウザいだけだが幼女キョロちゃんのころはかわいかったよなー
どうしてこうなった…
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 23:36:35.09 ID:Y4wvTM6T0
>>789
うむ。最近酸辣湯麺を食べてみたが、けっこう旨かった
正麺とかよりはこっちのほうが好み
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 23:39:04.47 ID:OeOOmKWs0
>>791
楚人は粗チンで粗相すか？
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 23:50:42.94 ID:vdmYqLH8P
だけどカリンさんは太平洋だよ
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 23:52:08.66 ID:9/K2QSib0
振り返れば今回の戦の最大の山場は、ヒョウ公将軍が楚軍の機先を制して
「突撃じゃァ」と叫んだ場面だったな
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 00:10:52.90 ID:uhFoivXW0
これでもう合従軍は撤退するだけだよな

たしか秦国のかなり中のほうにいるらしいけど
追撃戦はするのかな？
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 00:20:51.00 ID:pnRAAFcaO
あまり追い詰めると必死になるから、極力手を出さない方が被害は抑えられる
後は国境の敵国側がどうなっているかだな
軍が待機していると、国境の守備隊が挟み撃ちされてしまう
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 00:31:58.14 ID:uhFoivXW0
そうか、じゃあ撤退ルートにいる秦の民や兵を犠牲にしちゃうのか
仕方ないのかもだが最後の最後で苦々しいな

あとたしか手をひいてもらった国(名前忘れた)にもかなりの額を渡さないといけないんだよな
勝ったからいいもののボロボロだな秦
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 00:34:48.17 ID:NOs4YH8L0
まあ撤退部隊は飛び道具使って削るぐらいがちょうどいいんじゃないかな
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 00:41:31.07 ID:CmQxsd1B0
この後、八つ当たりで斉の城を落とすんだったかｗ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 00:42:41.24 ID:wifxkRZn0
信と政はかりょうてんがカイネを助けたことに関しては一生ネチネチ言うべき
かりょうてん以外だったら馬で市中引きずりまわされるレベルの罪
かりょうてんだからお咎めなしは都合よすぎる
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 00:44:19.07 ID:U9e8ILELO
>>799
別に払う必要ないだろ
国が隣接してるわけじゃないし
タイマンじゃ勝てないから合従軍起こしたんだろ
今更斉が攻めて来ても対処は難しくないし
そもそも離反した斉が悠々と他国領土を進軍出来るはずもないのだから
金は払うだけムダ
斉は合従軍と連携して秦を潰すべきだった
まぁ遠交近攻やるために利用価値がないわけではないから
撤退保障の金を合従軍から回収すれば払えなくはないんじゃないか
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 00:58:12.65 ID:QWr/PAAP0
カンコクカンより外側の秦の村々ってもう絶滅してる気がする。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 01:24:00.91 ID:wNzWJaCm0
まあお咎め云々は曖昧にして本人自ら退場させるんじゃないかな
やっぱり現場指揮官がテンじゃ飛信隊つまらないし
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 01:27:24.67 ID:NOs4YH8L0
ﾃﾝは解説役としてもｲﾏｲﾁなんだよなぁ
なんつーか、字面がいちいち喧しい
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 01:33:57.39 ID:OTTJYc9m0
>>805
なんかこの手の意見しばしば見るが、本当に原が元祖三人組の一角をここで退場させると思ってる？
願望と予想の区別がついてないんじゃないか。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 01:42:46.23 ID:RaqzHswb0
山の民がキョドってるので、これ思い出した

デイリースポーツ　【有馬記念】後藤、キングダムにラブ注入
http://www.daily.co.jp/horse/2011/12/23/0004700795.shtml
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 01:50:18.31 ID:b8eOssbA0
各国に撤退するときも特に混乱もなくワープして帰るんだろうな。
巨大象さんとかビックリ兵器とかも普通に持って帰りそう。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 01:53:09.50 ID:uhFoivXW0
仮に大衆の面前でやったならともかく
カイネとのやりとり知ってるのは信だけなんだから
あの時代なら云々はどうとでもなるだろ
勿論あの弱さを次からは克服してほしいが
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 01:57:33.46 ID:NOs4YH8L0
>>807
元々最初は退場させる予定だったんだし、仮に今のﾃﾝに人気がないとすれば
退場させるのもやぶさかではないような気もする
今のﾃﾝに人気があるのかないのかは知らんが
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 01:58:23.85 ID:1UXnWnKJ0
テンがいると信が頭使う機会がないから指揮官としての成長を描きにくそうというのはあるな
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:02:29.28 ID:wNzWJaCm0
>>807
まあ現場指揮官の真似事はもうやめさせるつもりじゃないかなと
現場以外に居場所をつくることはあるかもしれないけど
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:07:49.96 ID:wNzWJaCm0
もし軍師を続けさせてもなにもいい事はないと思う
リボクを見ればわかるように、原は知略とか軍略を描いて魅せることが出来ないから
テンを活躍させようにも無理矢理ageになって余計につまらなくなると思う
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:10:52.07 ID:NOs4YH8L0
>>813
大所帯になった飛信隊の後方支援部隊長とか、本拠地ができたら
そこの管理とか、向ちゃんと子を守るために密かに後宮入りとか
居場所ならいろいろ作れそうだな
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:14:05.48 ID:uhFoivXW0
でもテンがいなかったら弱くなるだろ＞飛信隊
それに描写は少ないけど天才軍師には違いないんだから引退のほうが絶対不自然になるわ
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:22:21.83 ID:OouxG87O0
>>610
一騎打ちにするならアレだ。形勢は敗勢だが南壁の守りは万全ではない。今のうちに大王さえ討ち取れば
起死回生できると考えて梯子登ろうとするワレブに「待て。ここはのぼらせねえ」って信がつっかかって城門前で
一騎打ちが唐突感がなくなるんだが、そうすると、軍のために行動しちゃうワレブみたいな矛盾ができて結局うまくいかないんだよな。
端和目指して暴れるワレブの行く先に政がいた、みたいなご都合配置を何とか作るべきだった
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:22:54.51 ID:NOs4YH8L0
んーでも信の「本能型」という方向性と「天才軍師」というのは
水と油だと思うんだよな

それにｷｮｳｶｲが戻ってくれば事前の作戦立案は問題なくなるし、
更に行動を共にできるから状況に応じて臨機応変に対処もできる
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:27:52.14 ID:crF6UtsGP
もともと信って王騎に修行で放り込まれた集落で指揮の訓練をしてるはずなんだが
あの谷では突撃以外の作戦は全く取らなかったのか信殿も淵殿も
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:28:48.67 ID:yNM+flfhO
結局、玉座を奪い返した時の面子がまた揃って終わったんだな
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:30:30.48 ID:1UXnWnKJ0
信より遥かに優秀なキョウカイがいつまでも飛信隊の副将というのは違和感あるなあ
史実どおり武将として一人立ちするんじゃないの？
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:34:54.19 ID:DVJvYLmlO
つかキングダムは軍師と指揮官の区別がないから駄目なんだよ。
ﾃﾝが考えて信が決めるっていう流れがないから
信の成長もないしﾃﾝがウザくなる

軍師が献策して指揮官が決断するから双方のキャラが立つんじゃないか。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:35:15.32 ID:NOs4YH8L0
>>821
しかし、飛信隊はｷｮｳｶｲの「居場所」だしなぁ
ｷｮｳｶｲの名前が武将として出てくるのは作品時間で10年後ぐらいだし、
それまでには信が本能型武将としてある程度完成するんじゃないかと予想する
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:38:57.25 ID:AhLuNPFi0
キョウカイって結構なボッチ体質やで
飛信隊から抜けて人を率いたりとかまず無理だろ
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:45:04.38 ID:OouxG87O0
>>823-824
俺はそこは軍を率いてたのは信、けど途中アクシデントがあって信が倒れる（あるいは瀕死の重傷）
そこを副官羌カイが指揮を執って戦を勝利に導き、将軍として名を残すと同時に、
「お前もどう考えてもこっち側だろ」みたいな刺客編の信の言葉を証明する。ってパターンを予想しとる
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:48:08.27 ID:NOs4YH8L0
>>825
それいいなぁ
なんか燃えるわ
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:52:41.89 ID:AhLuNPFi0
>>825
信の言葉を思い出すのと仇討ち終了が合わさり感極まって泣き笑いするキョウカイっと
結構しっくり来るな
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 02:53:43.88 ID:wmvKqHFZ0
日常シーン増やしてほしい
戦争ばかりやってるキチGAYじゃなくて恋愛もする年頃だし
出っ歯にすら彼女がいるのに・・・
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 03:13:43.97 ID:uhFoivXW0
飛信隊も人数増えまくってるからそれだけ死にまくってるんだろうな
同じ隊の仲間が数十人単位で死んでいくとか
尾平の兄貴?が死んだときは泣けたが仲間の死の描写最近はないな　確実に死んでるだろうに
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 03:23:00.58 ID:APNq4FSz0
>>819
人を統べる術を学んだだけで、軍略について学んだわけじゃねーべ。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 03:45:24.42 ID:3OBmRP9N0
飛信隊はなんとなく全員で突撃しているようで武力巧者以外は
ヒット・アンド・アウェイで疲れたらすぐ集の中に戻って入れ替わり立ち代わり攻めてるっぽい
なので結構休める感じかな

それでも乱戦だと3割くらいは死ぬっぽい
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 03:47:48.52 ID:3OBmRP9N0
信の国は将軍自ら突っ込んでいくヤツが多いけど
他の国はそういう人少ないね
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 04:27:21.75 ID:QVtfCMma0
>>832
老害軍団を元の所属の趙に入れたら趙も結構なもの
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 06:14:37.27 ID:PuG/vZNGO
将軍が弱いと死に掛けの爺に斬られたりするからな
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 07:08:55.09 ID:n+vyQOv6O
>>818
なんや、このゆとりは

水と油ってなんやねん。火と油だろあほ

夏休みのガキはネットしなくてええねん

知識のない精神だけ賢しいガキは哀れすぎやで～
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 07:12:01.73 ID:DVJvYLmlO
>>835
おっぱいと油も悪くないぞ
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 07:21:29.88 ID:368O7w9U0
>>835
「水と油」で合ってるが･･･
ttp://kotowaza-allguide.com/mi/mizutoabura.html
「火に油を注ぐ」はこの場合関係ないし「火と油」ってどんな意味だ？
中国語か大阪民国語？
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 07:22:12.19 ID:lML4PCD6O
>>835
実際に恥をかいているのは君の方だと思うよ。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 07:25:27.42 ID:366+N39X0
そいうツッコミが欲しかったさびしんぼうさんなんだろう
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 07:43:55.26 ID:TH3F1vbt0
こんな臭そうなエサにも釣られるのかw
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 08:01:17.23 ID:N2FKaRM20
しかもガラケーから書き込みとはご苦労なこった。
ということで再度>>835がレスしてきたら勇者と認めよう。

信は今回の大戦で何を学びどんなふうに成長したのだろう。
李牧やヒョウ公がフラグ立ててたから「大化け」してるはずなんだが。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 08:04:34.55 ID:N2FKaRM20
>>836
おぬしは専用のローションでなく油を使うのか…？女の子嫌がらね？つか後処理大変じゃね？
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 08:07:34.26 ID:N2FKaRM20
>>832
廉頗ぐらいだったね。
いや…70過ぎの劇辛さんも確か
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 08:14:32.09 ID:DVJvYLmlO
>>842
おまえ…IVの知識で語る俺に現実を例えであげるとか

俺が曹操なら三族打ち首ですよ！！
キングダムスレでよかったな！ぺ！
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 08:15:59.69 ID:mfURdH4A0
破壊のショウモウさんとか特攻の万極さんとか輪虎とか介脂肪とか趙出身の将軍も無双気質なのが多いな
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 08:19:53.60 ID:U1jgvgYrP
つーか実際に無双出来る世界なんだから当然っちゃ当然
それで自軍の被害も抑えられるし、自分も武功をガンガン稼げる
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 08:20:35.72 ID:DVJvYLmlO
>>845
全員討ち死にしてるじゃないですかやだー
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 08:22:28.07 ID:pnRAAFcaO
>>847
介子坊は死んでないから
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 08:34:28.30 ID:mfURdH4A0
魏は将軍が軍師タイプの知将型で兵がハイスペックの精兵揃い
韓はイロモノ
趙は武力型から知将型まで幅広い
楚は大物ぶって本陣で待ち構えるけどネタキャラ
燕はそれなりに万能だけどカマセにされる残念なポジ
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 09:04:19.78 ID:RYEWdndD0
おいゲキシン将軍の悪口はそこまでだ
すごい人だったんだぞ(震え声)
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 09:11:41.45 ID:pnRAAFcaO
強くなければ噛ませにすらなれないからな
それなりに評価されてるとは言える
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 09:25:30.08 ID:p2g62WoW0
今更だけど、魏は戦車隊を大量投入できる函谷関横に布陣したら良かったんでね？
呉慶ェ戦見直してふと思った
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 09:31:03.35 ID:FwARxUDlP
とりあえずモブさんと総司令は政側に付きそうだな。
モブさんとか
政「中華統一すっから」
モブさん「うおおおおおおおおおおおおお」とかなりそうだし
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 09:59:04.32 ID:LI7Hs8W50
リシもストレス溜めてそうだしなｗ
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 10:18:09.56 ID:AtxnToYN0
中華統一に一番ノリノリな昌平君が後からああなる意味がわからん
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 10:22:42.63 ID:FwARxUDlP
一番呂不韋に忠誠的っぽい李斯が政の忠臣になったりな
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:14:48.14 ID:AtxnToYN0
戦闘ばかり描いてるから心境の変化が読者に伝わりにくいな。モ武は成長したっぽいが。

信もそろそろ中二病卒業させておかないと大人になってもあのキャラのままだとウザすぎる
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:20:34.54 ID:UDB8rW9O0
激辛さんはホウケンと因縁があったはずなのにそこは一切書かれなかったか・・・
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:25:51.41 ID:NOs4YH8L0
>>858
そこはﾎｳｹﾝさん単体ではなく「武神」というものはどんなんだか知っているという
ふうに置き換えたんだと思う
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:31:52.93 ID:FwARxUDlP
王騎やレンパを超えるとなると
オツムも成長しないとな
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:36:37.50 ID:pnRAAFcaO
>>856
むしろ李斯が一番呂不韋に忠誠心が無いだろ、法家的には排除したい存在だしな
それでも仕えていたのは外国人派閥だし、現状で最も力があったからだろう
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:47:24.99 ID:j4b76yd90
面白かったんだけど、最後の方の秦軍の抱拳礼、

手が逆・・・
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:49:36.59 ID:55igN5fU0
信がおバカじゃなくなったキングダムなんて見る気起きへん
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:55:14.79 ID:FwARxUDlP
とりあえず信はキョウカイを超えないとな。
今の信は頭でも武でもキョウカイに瞬殺されるレベルだから
ヒロインより弱いヒーローとか洒落にならん
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:58:09.22 ID:uhFoivXW0
たしか政の弟も後々また謀反おこすんだろ？
その前にはリョフイのごたごたもあるだろうし

これからは身内の整理になりそうだな
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 12:02:24.72 ID:hSj8/MfL0
政がちゃっかり作ってた今の子って
始皇帝が亡くなった後に、蒙コンビ投獄とセットで謀殺される子やんな
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 12:04:51.80 ID:LI7Hs8W50
>>864 ベッドの上では立場が逆転すればいいんじゃないのｗ
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 12:12:37.79 ID:UDB8rW9O0
天下の大将軍が言ったように信は
百の精神力
そして百の腕力
さらに百の知恵
あと百の経験と百の幸運
が必要
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 12:19:56.89 ID:uhFoivXW0
信の体格はこれからどうなるんだろうか
それなりに立派な体格になってオウキの矛とヒョウコウの盾を使ってほしいな
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 12:24:40.04 ID:eo8wtE8/0
>>650
大丈夫。歴史上匈奴討伐で名をあげる蒙恬が副将で負けるんだから相当なそれこそ廉頗クラスの敵。楽毅ですら田単にやられてる、よくあることさ。その後漢まで子孫が続いているから勝ち組だ。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 12:37:04.12 ID:fq25N+1s0
>>849
今回の魏は過去スレで言われてる通り色々と残念だったがな
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 12:38:44.31 ID:uhFoivXW0
>>870たしか信・モウテンが２０万で大敗→オウセンが６０万で再戦して勝利するんだよな
それが今後最大の山場なのかな
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:03:35.90 ID:3OBmRP9N0
最初に山の民と仲間になれたのは、信の力が大きいな
言葉が通じない相手には、あれくらい後先考えないバカな直情的な方が言動が分りやすいので
結果的には早く仲良くなれる

あんなバカがお供している王とか親近感が沸くし
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:04:50.96 ID:U9e8ILELO
>>834
ハニワは毒オタクのくせに頭が悪すぎた

友軍が攻撃してても問答無用で函国関攻略１日目から毒煙まいてりゃ
もっと多くの兵力を削ぎ落としてたはず
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:07:32.62 ID:x4v18HMl0
合従軍とはいえ友軍の毒に巻き込まれたら各国の将はブチ切れるだろ
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:08:04.57 ID:3OBmRP9N0
>>872
そこをいい感じに描けるストーリーが浮かんだから李信を主役にはじめた連載なんだろうから
面白くなるとは思う
歴史で伝えられているような、ただの読みが甘かった大敗では無いんだと思う
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:08:15.66 ID:anQjMBV4O
>>861
そういえば後宮に手を出した呂不意に良い顔して無いな。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:12:57.68 ID:3OBmRP9N0
>>875
毒攻撃はずら～と並んでる相手軍のところ
モウブ兵数万の中程にてきとうに打ち込んでおけば有利に戦えたような気がする
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:15:55.25 ID:crF6UtsGP
王騎やヒョウコウもカッコよく敗死したんだから
信の敗戦もなんかカッコよく描くだろ。

徐に逃げ込むミエミエの伏線もあるし
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:18:54.47 ID:LpqjFrNN0
>855
読切の話なら、もともと「自分を捨てた楚を見返す」がモチベーションだったけど、
いざ楚が滅ぶ段階まで来ると故国を見捨てられなくなったという話でしょ
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:22:57.51 ID:qHhPeavI0
>>878
毒煙は風向き変わったら自滅する可能性もあるし遅効性だから毒煙付着した兵士とやりあうのは危ない

ハニワ擁護してみたけどやっぱり毒強いわ
あっさり死んだのは強すぎるからだろうね
パープルヘイズを思い出す
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:25:41.60 ID:3OBmRP9N0
２０万で大敗のあれは徐のあの子が絡んで情報操作するのか
将が結構死ぬけど実は生きてるとか、政の思惑があってそうしたとかわかんないけど
何にしろ徐のあの子は後々重要な役で出てきそうだな
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:36:46.53 ID:pnRAAFcaO
>>881
そもそも、数人を殺すことはできても、数万を殺すには量が足りないだろう
毒矢にしても量産できないから、ああいう使い方をしたんだろうし
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:41:17.50 ID:U9e8ILELO
>>881
解毒の準備くらいするのが普通だろ

他国には高い金か領土を条件に解毒してやりゃ良い
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 13:50:56.90 ID:cewlvd4W0
>>884
解毒って簡単に言うけど当時の技術力で解毒剤って作れたのか疑問が残る
複数の有毒生物から抽出して混ぜ合わせた毒を使ってるみたいだし、解毒は無理だと思うぞ
そもそも遅効性の出血毒や掠っただけで即死する毒って時点でかなりファンタジーだから議論する意味はあんまないが
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 14:01:09.01 ID:SfOW3yzD0
wikiで統一までの流れみたが、こんな感じになるんだろうか。

韓→ファルさんの副将ポジ、ここで王騎軍残党を吸収？
趙→仇討ちのため協会を隊長に立て自分が副長やる、リーボックと決着、姓もらう？
燕→普通に見せ場
魏→王本のアシストした
楚→王扇のアシストした、城は落としてないが項燕にリベンジ果たした
斉→ルーキートリオそれぞれ見せ場作って止めは信
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 14:06:25.97 ID:HR9B68yIO
原センセって中途半端にジブリオタクやな(´・ω・`)
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 14:10:43.64 ID:94Q0mavr0
毒そのものは兵器としては最強だろｗ
特に攻城戦なら相手の位置固定だし、量産できなくても
今回の様にピンポイントで狙うことが出来るなら効果絶大。

もし即死する様な毒を量産できて、自軍の兵の矢や武器つけとけば平地戦でも無敵だろう
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 14:22:11.28 ID:qiro3rRu0
そもそもカンコクカン攻めてるのが間違いでしょ(漫画の世界の話ね)
あんなはしごの届かんたっけー壁に挑んでどうにかなるわけないやん
15日も本当に凡戦しただけのまるで意味ないただの凡戦やん
韓と魏の兵を全部山の中から突撃して裏を狙えば楽勝だっただろ
11万対3万で平地で戦って手も足もでない趙軍といい

リボクが無能すぎて萎える
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 14:27:58.34 ID:beY+YJvs0
>>888
ムタの一族がいるだろ最強の即死毒矢
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 14:28:22.67 ID:HR9B68yIO
いやいや、山こそ抜けれる軍は極めて限られてるって設定だったろ
飛信隊のワープ移動を除けばだけど

カンコクカン編そのものを否定するような
そのツッコみはおかしい
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 14:31:58.46 ID:pnRAAFcaO
>>889
馬陽戦で山岳戦の難しさについて語られていただろう、容易に兵を潜伏させられる敵地の山を進んでも返り討ちに逢うだけだ
李牧軍にしても、合従軍を陽動に使いながら、時間をかけて慎重に進んだ結果だしな
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 14:37:55.19 ID:W3cttDoX0
毒攻撃＝化学兵器はマジでやばい攻撃だった。
心理的なパニックも起こって、むちゃくちゃ怖いわｗｗ
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 15:42:59.89 ID:ie1BY/YrP
おまけ
外国式　猫救出作戦
http://www.youtube.com/watch?v=hjg35fsFOlA

進撃の巨人OP×ヨルムンガンド Borderland
http://www.youtube.com/watch?v=QEVy8zL0eO4

ヨルムンガンドOP×進撃の巨人 紅蓮の弓矢
http://www.youtube.com/watch?v=zUEeqAzskfo

ブラックラグーンOP 　MELL-Red fraction　歌詞
http://www.youtube.com/watch?v=ep76_7uG1fU

ブラックラグーンOP1 2 ED後半　Red fraction FULL　歌詞
http://www.youtube.com/watch?v=Rsgp84Ra25s

ヨルムンガンドOP1 2 ED後半　Borderland FULL　歌詞
http://www.youtube.com/watch?v=AsB5ST97Kx0

進撃のロベルタ ブラックラグーン
http://www.youtube.com/watch?v=QBnfJa7lpMw

進撃のるろうに剣心 京都編　1
http://www.youtube.com/watch?v=MxueG7fV4Ts

進撃のるろうに剣心 京都編　２
http://www.youtube.com/watch?v=Aobq47Uw5Uk
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 16:08:53.19 ID:ie1BY/YrP
誤爆
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 16:19:05.14 ID:QEkxMtJX0
廉頗といえば、マゾでゲイの人だっけ。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 16:22:37.69 ID:NOs4YH8L0
この鞭でぶってぶっては知っているが、ホモエピなんてあったっけ？
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 16:40:39.71 ID:QWr/PAAP0
この時代、ホモは当たり前だったと思う
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 17:03:08.85 ID:DVJvYLmlO
>>ホモ当たり前
日本史ではよく聞くけど中国史でもそうなの？
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 17:06:21.66 ID:WpvzInz70
>>889
>韓と魏の兵を全部山の中から突撃して裏を狙えば楽勝だっただろ
それをさせないために函谷関の外へも秦軍を配置してる、
と丁寧に台詞で説明されていたよね。

お前が無能すぎて萎える
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 17:14:46.39 ID:3+feawKz0
身も蓋もないこと言うと、李牧が包囲解いて野戦に持ち込めば良かったんじゃないかと思うんだけど・・・
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 17:22:38.19 ID:Q6XvxB3Y0
>>901
野戦に持ち込めない理由も一応言われてたでしょ
もう忘れちゃったけど
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 17:26:42.10 ID:3+feawKz0
>>902
ありゃ、そうだっけ。読み返してみるよｽﾏｿ
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 17:27:00.04 ID:pnRAAFcaO
>>899
性に関する記述は少ないが、韓非子が「王が女に狂うと正室の立場が危うくなり、男に狂うと宰相の立場が危うくなる」と書いたり、
戦国策に「あんたは顔で選ばれたから、年取って衰えたら捨てられるね」と言われた男の臣の話があったりする
キングダムでも春平君が登場しているが、佞臣、奸臣には男色相手だった者も少なからずいたと思われる
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 17:30:34.87 ID:CQE1/REk0
>>899
廉頗はどうか知らんけど、趙王のホモエピソードはあったな。
春平君（呂不イに拉致されて李牧が救出に行った奴）が
趙王と風呂場でイチャイチャしてる描写があったから、多分あの二人はガチ。
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 17:36:19.80 ID:seCgFSG10
>>899
家の存続がやかましく言われる儒教は採用されていない時代なので、
男色もお盛んだったと考えるべき。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 17:37:20.02 ID:NOs4YH8L0
>>899
ちょいと時代がずれるが、「断袖」とか「龍陽」とかいう言葉は史実からきている
男色の隠語ですな
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 18:40:08.82 ID:gDWJbrLT0
肛務員か
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 18:42:04.80 ID:U9e8ILELO
>>901
秦側がわざわざ有利な防衛戦捨てて野戦する意味が無さ過ぎる
糧道断たれたわけでもないし
この時代はまだ攻防３倍の原則が通じるからな
防御側のが基本的に有利
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 18:59:24.19 ID:PD9xBWl+0
>>899
本能に根差した技術なら我が国が世界一だって、烈海王先生が言ってた
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 20:17:22.25 ID:GerNnRbW0
読み返した見たけど、リボクにヒョウコウが追いついたときって
別にすぐ突撃する必要なくね？
後ろからずっと攻撃したりして執拗につけていけばサイの川渡ること
もできないよな。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 20:24:35.57 ID:NOs4YH8L0
>>911
兵の数が違いすぎるからﾋｮｳｺｳさんは囲まれたら終わりなんで、
突撃の混乱に紛れて李牧の首をとろうとしたんじゃないかと解釈していた
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 20:32:07.54 ID:uhFoivXW0
信はこの時点もしくはこの戦いの後でもいいが
それなりの領地とか持ってるんだっけ？
なんか信の家とかも大分前からどうなったのか気になる
はよ奥さん迎えるかテン・キョウカイとチュッチュしたらいいのに
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 20:34:11.40 ID:UDB8rW9O0
>>911
先遣部隊がサイ手前の３つの城を攻めてたし秦国を守るためには
李牧を取るか突っ切るかの２つしか選択肢が無かったんだろう

ヒョウコウが討たれた後サイへ向かう途中に
先遣部隊から攻撃を受けさらに数を減らしたって書いてたし
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 20:36:38.79 ID:NOs4YH8L0
>>913
領地はかなり爵位が上にならないともらうことができなかったんじゃなかったかな
ちょっと調べてくるわ
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 20:41:19.90 ID:NOs4YH8L0
>>915
自己レス
封邑（領地）は関内侯（上から2番目）と列侯（いちばん上の爵位）のみとあった
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 21:09:58.52 ID:yrgWOsIF0
お頭領地貰ってたやん
そんなに偉かったのか
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 21:18:52.99 ID:uhFoivXW0
>>916わざわざありがとう！
つまり仮にこの戦いで大出世しようが領地持ったりとかはまだまだ先か
でもせめてそれなりの家には住めるようになったんだろうか
そういう描写欲しいわ
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 21:21:25.86 ID:UDB8rW9O0
>>917
御頭は将軍だからそら偉いわな
函谷関の時はトップ7人のうちの1人だし
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 21:27:25.72 ID:NOs4YH8L0
>>918
ｻｲの人口もだいぶ減ってしまっただろうし、そこに信の屋敷と飛信隊本拠地を置いて
隊員それぞれの家族を呼び寄せるみたいなことにならないかなーとちょっとだけ期待している
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 21:27:25.72 ID:CQE1/REk0
そういや信は輪虎を討った功で金5百と宝物5点を貰ってるけど、
これはどの程度の額に相当するんだろう。
一生遊んで暮らせる位の金なんだろうか。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 21:34:46.53 ID:QWr/PAAP0
今更だけど、ヒョウコウさんが無駄死にでなくて、本当によかった。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 21:50:00.61 ID:NlawQSZ70
>>921
手柄は貰うが報償は山分け、っていう方針を続けてるとすれば隊で分けたんだろう
直後の登場シーンで歩兵も全員ピカピカの甲冑を着てる
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 21:51:11.02 ID:NtgjvXYz0
ちょろっと出てた李牧の側近のじいさん、サイ城攻めの初期にも顔だしてたんだな
数か月も前だと忘れてたよ

http://uproda.2ch-library.com/68953162N/lib689531.jpg
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 22:07:59.87 ID:CQE1/REk0
>>923
いや、隊で山分けしたのは知ってるけどどの位の額なんかなと思ってね。
300人全員甲冑一揃えしてるんだからかなりの額だろうとは思うけど。
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 22:12:12.95 ID:uhFoivXW0
今度は1000人で山分け
この先は3000人で後々は数万人で山分けか・・・
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 22:23:14.92 ID:pnRAAFcaO
>>925
さすがに、信1人の報酬だけでまかなったわけではないだろ
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 22:29:18.06 ID:0bMkpi4h0
信「あと50人分の甲冑代足りねえ、仕方ない王騎将軍の矛売るか」
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 22:40:25.40 ID:fAVpqihC0
>>924
出てくるたびに「これで終わりだな」→終わらないフラグ立てまくってたよ。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:07:23.96 ID:7IwPHezIO
信はこれからもずっと武器あの剣なんかな
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:15:59.47 ID:uhFoivXW0
王騎の矛使って欲しいが、それこそ王騎みたいな体格でないと扱えないよな・・ヒョウコウの盾も。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:19:47.56 ID:ghHFG5py0
>>918
信に関しては千人将になってからこっち
ずっと前線にいるままではという疑惑があるんだよな
当然私生活なぞ存在しない場所でずっと過ごしてるから
身分も上がったので家や服をどうにかしようという
考えが頭に浮かんでこず放置という可能性が……
そして周囲もまさか彼の自宅が身分不相応なボロ小屋とは
思ってないので突っ込みが入らないと……
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:21:49.13 ID:CmQxsd1B0
信：俺の家で酒飲もうぜ！→ボロ小屋に飛信隊一同愕然

というのは見てみたいなｗ
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:22:54.44 ID:e+tjgDhu0
次章は「そして2年後…」ってセイキョウの乱に飛んで、身長が伸びた信が王騎の矛持って出てくるよ
蒙恬は巨漢マッチョになってる
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:38:30.22 ID:U9e8ILELO
散々剣マンセーしてきたこの漫画で
主人公に槍を持たせるのは如何なものか

つーか漂との訓練も剣術訓練なんだし
槍なんか扱えないんだから王フンに渡しちゃえよ
一応遺族だろあれも
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:45:38.89 ID:QkWlEoa10
>>918
>>932
元々信は大将軍になるってことがどういうことかもよく分かってないぐらいで
大将軍＝身分が高い＝生活が豊かって言う普通の人の発想がないんでしょ。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:53:53.91 ID:NlawQSZ70
>>925
金500両もらったとして1両は約16グラム
500×16＝8,000
金1グラム5,000円とすれば4千万円

金500斤もらったとすると1斤は20両なので20倍
さすがに8億円もらえたとは考えにくいけど
大将首を取れば一生遊んで暮らせるらしいから
それぐらいなのかも知れん
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:54:18.03 ID:yrgWOsIF0
１巻でそういう発想は持ってたじゃん
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:55:50.39 ID:IU0TWwLx0
いまっさらなんだがロエン爺ってどこいったの？？

壁の上で戦ってた？？
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 23:56:42.92 ID:FwARxUDlP
>>936
１巻で漂と一緒に大将軍になってでっかい家に住んで、上手い飯食って、いい女と結婚して～とか
言ってた気がする。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:00:55.80 ID:FwARxUDlP
連載初期の信は下僕の身から立身出世したい思いが強かったけど
自活できるくらい生活が安定しだしてから英雄志向が強くなった気がする。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:03:19.71 ID:2COs+Mrr0
>>887
ベルセルクとかへうげものとか蒼天航路とか
これあの漫画のパロディだよなと思うシーンがいっぱいある
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:08:19.10 ID:7JJdfJlb0
へうげものの「日本ハウス」のくだりはもはやパロディーとはいえないレベル
あれはサンプリング
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:08:52.62 ID:7JJdfJlb0
新日本ハウスだった
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:10:00.53 ID:507BOBSM0
>>939
歩兵は元の戦場に置いてきたんじゃないか

>>935
壁は矛に変えたとたんに強くなったぞｗ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:10:57.53 ID:3ESd/B4QP
矛の切れ良し！！
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:15:08.33 ID:cRPjUwhDP
訓練で思ったが、モブさんや臨武君なんかは武芸を磨くにも苦労しただろうな
剣や矛に比べて金棒使いなんて絶対数からして少なそうだし必然教えられる人間も限られる
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:16:06.67 ID:43FkzKbt0
あらゆる場面を想定して(本人曰く)訓練してたんだし
当然槍や矛、弓の訓練もしてるだろ
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:16:59.29 ID:507BOBSM0
>>946
山田芳裕の漫画スタイルっぽかったなｗ
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:46:15.88 ID:4gXRZVOZO
矛は剣よりも強いってそれ一番言われてるからね
技量差が無ければ普通勝てない
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:46:44.28 ID:3+YWbByO0
>>918
嫁とゆったり寝所でくつろぐ信の描写がほしいのう
どっちが嫁になるとしても想像できないシーン
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:49:14.52 ID:QeRQttFW0
>>950
次スレよろ
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 00:51:28.13 ID:4gXRZVOZO
うわ950取ったか。ちょっと待ってて
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:02:22.89 ID:sbAdHp9IP
【不抜。】 原泰久 キングダム 234楊端和 【抜けなかった】
を狙ってたのにとり損なった
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:03:49.89 ID:5sNC+cuD0
やべえスレ番号233のままだった・・・マジスマソ吊ってくるorz

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1375545764/
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:08:00.09 ID:EYtptfat0
軍師以外のテンの居場所って信の嫁にしちゃわないのかね。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:11:15.80 ID:gwDX/GVM0
原的にはヒロインが羌カイである以上それは嫌だろう、わざわざテンに蒙毅用意してるぐらいだし
編集はまた違う意向を持ってそうだけど
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:17:36.89 ID:/RdEe6Ji0
離れていても心がつながっちゃっている感じに描写してるもんなぁ
信とｷｮｳｶｲ
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:18:07.62 ID:/RdEe6Ji0
>>955
おっと、忘れてた
乙
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:25:13.98 ID:43FkzKbt0
なんか政の子を孕んだ子の友達(名前忘れた)の子も信の嫁なりそうだが
もうテンとキョウカイとその子で嫁３人でいいじゃん
あの時代で将軍なら嫁複数とか普通だろたしか
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:29:11.05 ID:sbAdHp9IP
酒飲んで記憶がなく、朝気づいたら○○と裸で同衾してた→悩んだ末に責任取って嫁にする（実際はしてない）
嫁問題はこれで１話で解決できる
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:31:37.95 ID:p4cRE5fg0
ｱｯ-!!
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:40:50.05 ID:43FkzKbt0
尾平で想像した俺はもう色々と駄目だ・・
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:42:32.46 ID:/RdEe6Ji0
昂で想像したので勝ち組なような気もするが、しゃれにならんような気もする
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:48:13.18 ID:YNsPXoz+0
>>937
なるほど、ありがとう。

4000万だとして300等分すると1人辺り13万円・・・・命懸けで戦ったにしてはしょっぱい額だな。
8億なら1人辺り266万円、この位なら鎧買ってもまだまだ余りそうだ。
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:52:22.63 ID:Ntr91vEm0
皇后攻呂不韋受。不抜。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:53:30.29 ID:YNsPXoz+0
>>961
酔っ払って寝ぼけた信に抱きつかれて乳揉まれた前科があるテンならまだあり得るが、
キョウカイでその展開は無いだろ・・・・
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:54:48.49 ID:Ntr91vEm0
>>899
跡継ぎを作らなければいけない立場の人間は、若い頃から、嫌というほど女を抱かされる。
だから、女に飽きて、男に走るケースが多い。

お前らも、二次元嫁に飽きて、ショタに走ったりするだろ。
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 01:54:54.51 ID:43FkzKbt0
てかお金って農村から徴兵されたような人たちは全く貰えないのかな
それこそ信がやったみたいに山分けする分だけ？？
それってあまりにも報われない気が
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 02:22:02.86 ID:pqUf6dd80
敵兵の首を持ち帰るとお金に換えてもらえるって説明があったな
記録に残るような手柄を上げるとそんな必要ないらしいから
一般兵の首代はたいした金額じゃないんだろうけど

信は下僕時代に駄賃を一銭もらってヤギの乳一杯買ってた
一両は約1万銭だから1杯1銭なら8円で0.5元ぐらいだな
だいたい今の中国の物価と合ってる
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 02:23:30.25 ID:afZAj6xl0
戦争で敵兵や近辺の村からも略奪しまくりだろ当事は
飯もタダ、武器防具も支給されていたはず
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 05:09:28.64 ID:03DddaaMP
当時だけではなく、日本でもそうだけど基本中の基本だよ
武具を売り払えば、農民の一年二年に軽く相当するだけの金を稼げるから、戦争があるとこぞって参加する

だから落ち武者狩りとかもあって、敗残兵なんかは容赦なく殺される
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 06:20:01.45 ID:jZZmvc2e0
>>955
乙

不抜＞ふぐう！・・・
抜＞ふぅ・・・
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 09:13:16.85 ID:mR2B+wZC0
農兵だって給料は貰えるだろ
恩賞とは別に1日いくらで給金が出ているはずだ
少なくとも日本ではそうだった
まして日本より主従関係がシビアな中国でタダ働きは有り得ないかと
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 09:39:17.84 ID:QuQCMXZ00
>>970
何気に信がミルクなぞ飲んでる描写は
秦が中華の外れということの表現になってると思う
魏・韓・斉辺りの人間ならまず動物の乳なぞ口にしない
(秦、趙、燕でも貴族階級や都市部の人間はまず口にしないだろうけど)
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 09:44:16.43 ID:gUw5zuplO
>>955
ぐふぅっ

秦王家の贏姓は周の流れを組む姫姓と比べるとランクが下がるからな
楚の熊姓は言うまでも無く
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 10:14:25.38 ID:3ESd/B4QP
>>967
秦趙同盟の時にキョウカイと信がお互い酔っぱらってるシーンがある。キョウカイは酔いつぶれて寝てたな。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 10:19:08.99 ID:FBR05IB80
>>977
アニメだと逆になってた
テンはカイネに乳もまれてた、NHKは変態
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 10:36:07.11 ID:wn1JUEQZ0
キングダムの兵士の甲冑は兵馬俑っていう当時の一級品の資料があるおかげで
あんまり荒唐無稽のがなくていいな。ちょっと地味目だが。
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 11:16:58.45 ID:n9vf73hQ0
>>974
家族全員で飯を喰ってるけど
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 11:43:14.26 ID:43FkzKbt0
じゃあつまり通常の給金＋信からの山分け分か
他と比べて随分いいんだろうな
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 11:45:20.88 ID:ZKzlH1vDO
つか今見たら秦って中華統一してたった十五年で滅ぶんだな…
十五年で滅びるってぜんっぜん統一できてないな…
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 11:53:06.46 ID:Nb4hSaL80
統一してから政が意味わからんことやりすぎたから致し方なし。
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 11:56:00.78 ID:XuARN9K2O
その15年後にチーム信はどうなっちゃうんだろね

尾平さんはしぶとく生き抜いていそう
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 11:56:50.76 ID:KxEx9LHTP
統一後の方が有名だから、そこを描くかどうかでこの作品の価値が決まる
統一までってインタビューでは言ってたぽいが
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:05:48.35 ID:kWDKlrey0
>>982-983
信みたいに敵に同情する甘いやつがいたから反乱軍が膨れ上がった
敵の王族や有力者の親族皆殺しにしていればもっと長続きしていた
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:07:13.09 ID:mcXshLRk0
政「李斯　信を将軍にしたいので養子にしたってくれ」
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:07:57.16 ID:/DRHzz9x0
統一後も神仙傾倒以外は劉邦よりずっとまともだったのに
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:10:27.85 ID:i5zXHXc40
キョウカイの方が強いからキョウカイより強くなってからでないと
嫁にしないだうが

史実との絡みもあるから無理臭い
キョウカイっているよね
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:13:44.01 ID:wg/602SS0
最初の統一だったから、列国の意識が抜けなかったのがな
秦が統一しなかったら、中国はそのまま分裂してたんじゃね
という説もあるくらいｗ

結局、劉邦以後の漢の統治も、秦の基盤をまるっと引き継いで
大差なかったし、秦はいろいろ気の毒ではあるね
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:16:05.00 ID:QuQCMXZ00
>>976
楚はビ姓で熊は氏じゃなかったかな？
ちなみに秦と趙はどちらもエイが姓で趙が氏なので
政は趙政と表記される事もある
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:17:42.82 ID:kWDKlrey0
国の統治より死後の世界とか不老不死とかに興味持ちすぎたんだな
兵馬俑なんて作る人員で巨大な諜報部隊作っていれば反乱分子を殲滅できたのに
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:17:44.21 ID:gUw5zuplO
>>991
すまん、熊は氏だったな
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:36:27.12 ID:/DRHzz9x0
>>989
自分の方が強いけど将軍気質じゃないから信のサポートに徹してるのが嫁の萌えポイントなんじゃないか
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:42:54.92 ID:ZKzlH1vDO
38歳で皇帝になって49歳で死去、4年後に滅亡か。
日本史で言ったら平家以下？
いくらなんでも短すぎると思うんだけどなんでなんだぜ？
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 12:46:48.56 ID:ZKzlH1vDO
>>986
統一した時に滅ぼした国の王族や有力者を生かしておいたってこと？

滅ぼした国の王族は皆殺しが中国史の定番だと思ってた…
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 13:00:45.25 ID:3ESd/B4QP
朱元璋とか見ると
始皇帝なんてまだ温い優しい皇帝に思えるな。
大体始皇帝が暴君だったからほろんだってより、二代目がバカすぎて滅んだんでしょ？
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 13:03:22.00 ID:uKdQkMuH0
>>982
秀吉が天下統一して、やっぱり15年後には豊臣家が滅んでるから、まあそんなもんだろう
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 13:06:25.97 ID:jEW8ijwz0
>>996
項燕の孫が項羽だな
陳勝・呉広の乱起こしたやつらは項燕と名乗ったらしいな
主に楚の民衆や残党が秦を滅ぼす手助けになったと思う
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 13:08:19.57 ID:mXqXx0ke0
楚に滅ぼされるわけだからやっぱり楚が最大のライバル設定でいいんだ
1001 ：１００１：
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