【しかし】 原泰久 キングダム 232我武神 【4度目はない】

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
「次スレは>>950がしっかり立てる、立ってないとき宣言して誘導、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」
※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

前スレ
【お前の刃は】 原泰久 キングダム 230 【軽いんだよ】（実質231）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1374043670/
バレスレ
【雑談】原泰久 キングダム 総合 28【ネタバレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1374315523/
アニメスレ
キングダム part10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1371773413/

過去ログ検索
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83L%83%93%83O%83_%83%80&andor=AND&sf=2&H=&view=table&shw=&D=comic

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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 18:50:46.49 ID:7boiUafF0
※注意

夏休み突入で単発IDでのキャラ批判が発生しております
ご注意下さい
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 19:17:07.55 ID:613yD3zQ0
リーボックや武神叩きはスルーなのにテンが叩かれだすと自演認定してファビョりだす不思議！
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 20:45:31.62 ID:Td2tLtQST
キングダムの薄い本読みたい。ﾌｧﾙﾌｧﾙしたい
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 22:39:13.15 ID:FVoH8VKw0
>>3
そうしないと精神を保てない
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 23:25:35.68 ID:wrGJvUeT0
>>1副長乙かれっス
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 00:07:20.27 ID:LmzbIINz0
ホウケンと蒙武が戦ったらどっちが強いんだ？
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 00:08:18.39 ID:/ODZuRzd0
互角くらいじゃね？
馬陽の時は蒙武の反応的に武神の方が格上っぽかったけど
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 00:10:05.46 ID:QXhKisytO
>>1喜んでｪｪ―乙
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 00:19:21.75 ID:sjmDy3tcO
汗明対ホウケンのが見たかった
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 01:10:22.16 ID:tA0x7E0C0
スレタイの台詞って誰の？
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 01:15:19.61 ID:HiPbD0dh0
われぶしん
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 01:18:46.23 ID:1PZmLGyh0
あぁ自己解決した
これまだ発売されてない今週のセリフなのね
ネタバレで本スレかよ
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 01:19:31.69 ID:sjmDy3tcO
>>1が先々週の、3度目がどーたらいう会話からうろ覚えで作ったスレタイ。
誰も立てなかったんだし、スレタイ案も出さなかったんだから許してやるべき
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 01:24:40.58 ID:QT5kKYKt0
われブシンを戦線無視で浸透突破させて奥地で暴れさせたほうが被害すごそうだが
それ言ったらバトルマンガのこの作品自体が成り立たん
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 01:28:59.25 ID:u1y733bw0
ホウケンさんも味方に決闘をしかける決闘馬鹿なら面白いのに無駄にお利巧さんだし
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 01:41:42.39 ID:6NfAMPIs0
>>13
「ただのまぐれにしても このホウケンが 三度も戦う者とは 珍しい男だ」
「しかし 四度目は ない」
(YJ32号 249話 15ページ)

ちゃんと読んでないだろ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 02:30:51.10 ID:0AkQK9Pl0
>>5
自演やめれ
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 02:36:43.58 ID:xAu4fZ880
>>13
帰宅したけど先々週の349話85P（キングダムだと15P目）だった。すまんな。
なんで先週の覚えてないんだろうって32号と先週号のYJ読み返して納得したわ。
先週信のモノローグばっかでほとんど台詞無くてあまり覚えてなかったからだ。
でも構成自体はすごく良かったと思うので、disってるわけではない。ただスレタイが思いつかなかっただけ
バレ自体はできるだけ避けてるんだけど、どこかのアフィブログとかでうっかり見たのが頭に残ってたのかなぁ、
とか帰りの車の中ずっと心配してたけど少し安心した(´･ω･｀)
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 02:58:50.13 ID:Aty3cnoo0
3度のうち、カイチョウ死んだ時戦ったっけ？を考えてしまうけど
最初戦った時に日に2回戦ったってことになってるのかな

飛信隊全体でと、キョウカイと信のタッグの2度でカウントしてるんだろうな
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 03:30:18.62 ID:RHXgavXn0
>>15
王騎とか標高レベルの相手なら苦戦するから
敵陣のど真ん中で王騎クラス複数人に囲まれたらやばくね？
だからよく言われてる武神単騎突撃ってそんな良い戦法でも無いんだよ
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 03:42:24.91 ID:9DmWyl2m0
王騎クラスが複数人近い位置にいる布陣なんてどこも敷きません
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 03:55:38.44 ID:RHXgavXn0
そこは「読んでました」でなんとかすれば･･･秦だと好き勝手動いて武神に恨みがあるファルさんと
自由に動かせる信蒙恬王賁の若武者千人将あたりなら無理なく固まってボコれるんじゃね
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 04:17:24.27 ID:MXYOY7a20
千人将では固まって戦っても無理だろう
二人がかりで輪虎といい勝負なんだし、片腕折れてない万全のホウケン相手に三人程度じゃね・・・
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 04:19:45.41 ID:Ka/Z6rPg0
>>22
王騎軍は王騎の傍にいつも謄がいたぜ
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 04:22:22.51 ID:Ka/Z6rPg0
消耗さんと戦った時は謄だけでなくキョウカイも近くにいたし
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 04:54:14.46 ID:MEzvGFNNT
何か秦って弱小国扱いされてるけど、実際はどんなもん？
政をメインとして考えると魏を起こした後の曹操主人公で始めるぐらいのイージーモードぐらいに最初は思ってたんだが
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 04:59:27.62 ID:MgBFrnQ60
キングダムでも弱小国扱いなんてされてないぞ
危険とみなされたから合従軍が起きたんだし
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 05:03:35.31 ID:MEzvGFNNT
ちょっと言い方間違えたかな
昭王と六将軍が大暴れしてた時代は間違いなく列強だったけど
クーデターやらなんやらで内輪でゴタゴタ、確実に国力は弱まってたから
そういうのも含めて潰すチャンスだと見られたんじゃないかなと

秦以外の国でまだ若手とか未熟だけど、この先大成する武将ってどれぐらい居るんだろ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 05:09:26.27 ID:EUbxug8C0
>>18
前スレでID検索かけてみよう

現実を認めるところから始めないと駄目だぞ
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 05:10:05.44 ID:ZLswpk7h0
項羽のおじさんとか、若い頃が出てきて良いんだけどな。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 05:32:37.03 ID:/Ig1N3630
>>29
六将時代→中華で一番危険な国
今→列強の一角。楚趙と同格くらい？

＞潰すチャンスだとみられた
中華が詰みそうなので今のうちに潰さなきゃヤバいと見られた
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 05:42:04.10 ID:MEzvGFNNT
項羽と劉邦出てくるならやっぱ最終回ぐらいじゃないかなぁ
始皇帝になった政の行列見て「いつか引き摺り下ろしてやる」「男に生まれたからにはああなりたいもんだ」
って言ってる野心的な男とのんきな男を映して時代は次の時代へ～END
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 05:44:30.35 ID:rZln1BNbP
劉邦はともかく、項羽は項翼の息子としてちょいちょい出てくるんじゃね

楚リベンジ戦あたりで、項翼が李信に討たれたことを知って憤るシーンとか挿入される可能性もある
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 05:57:33.14 ID:voMS8N6aO
秦は昌平君も居るしな。彼はその気になれば軍も率いる事出来ると思うよ。
政が戦いに出る前に。例え自分が率いても民衆の士気は上がらない言ってたし。
モ武より強い男がそこにおるぞ、なあ昌平君って王宮で四柱の１人が言ってたし。
やっぱり秦は強いね。今回で標高と長刀は死んだけど。
楚は兎も角趙も強いけど２人も将軍が信にやられてるよな。巨大な城も秦趙同盟時に持ってかれて。そういう意味では結構悲惨な目にあってるかもな趙は。会長倒したけど。
趙の奴らから見れば信の首は結構価値ありそうだな。他の国だったらただの千人将扱いだろうが。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 06:00:55.14 ID:s6bm+wMiO
でも
私に子供を殺させるな
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 06:19:46.18 ID:LIo4vueM0
>>36
アレは一応心の声だからな。内心はどうあれきっちり殺るつもりだったろ。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 09:11:26.80 ID:t3dgZEvg0
>>37
だな。敵対するなら子供でも殺すって言い換えられるし
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 09:27:55.41 ID:fOhXZa7B0
李牧も辛いんだよ
戦が嫌いでも子供を殺したくなくても
勝つ為にはやらなきゃいけないんだ。
必要とあらば部下に一般人をも虐殺させる。


そんなの読者からしたらほとんど共感できないだろw
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 10:54:37.63 ID:CiGlHKz10
>>27
秦に生まれれば勝ち組、秦以外に生まれたら人生詰んでるぐらいには強国
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 11:33:58.96 ID:uKZ+PRw50
この時代にはまだ、中国拳法って発達してないの？
キョウカイとかも素手だとあんまり強くないのかな？

関係ないけど、北斗神拳もこの頃はまだ未完成の発展中の時代なんだろか？ｗ
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 11:44:29.15 ID:G3cb5r1K0
　
　赫　力　剛　拳　

が発達している

羌カイは素手でも腕相撲で竜川に勝った信に勝ってるから、瞬発パワーも凄まじい
昴に関節技を教えたりもしてるから一通り白兵術にも優れてるっぽい

そもそも普通にワレブ相手にビリビリ言わすような剣速を、拳でやったら相手は死ぬ
それでいて剣を振り落とすことない握力で握られれば、握撃もできるだろうきっと
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 11:51:10.63 ID:AV+O7t5B0
>>40
それはここから10年ぐらい後の話では？
政の爺さまの時代に領土を広げたけど、函谷関まではそれまでにも何度も攻められてる。
大国と言えば楚で、中堅から大国になるかどうかってところ。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 12:00:05.74 ID:I1XRo8R7P
>43
史実のことなら、前王の時代に秦vs合従軍やってたりする
間違いなく一強国
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 12:00:59.88 ID:FsTYFukd0
そういえば以前、李牧が秦の山陽攻略の一手で
中華が詰んでるって言ったけど、どの辺が詰んでるの？
三国志でいうと、蜀が荊州を手に入れたくらいにしか
見えないんだけど・・・
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 12:14:32.35 ID:vrNT33UE0
昭王時代はこんな感じなんかな
http://www2.big.or.jp/~uks/joyful_s007/img127snd/3293.jpg
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 12:19:26.87 ID:sjmDy3tcO
三國志で言うと、魏が荊州手に入れたようなもん
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 12:23:48.29 ID:CiGlHKz10
>>43
うんにゃ、この時点で既に秦1強でどうやって他国を滅ぼそうか考え中のレベルだよ

楚は国土だけは広いが、人口はそれ程多くもなくスカスカの名ばかり大国（）
しかも王族等が多く国家の統制も弱い上に、中枢では権力争いが絶えず内ゲバの連続と酷い内情だった
今の合従軍の段階で、まともな人材はほぼ春申君のみという完璧に詰んでる国です
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 12:40:02.68 ID:Lyo5US960
秦は商 鞅の時代に法改革で強国の基礎を築いてるから
リーダーシップがある王がでてくれば
いつでも統一できる流れにはあったわ。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 12:50:41.59 ID:2bJEa+wH0
盛り上がるのはやはり逆転の展開だから、作劇的にはやはり
一強としては描けないよね。
別に歴史の勉強に読んでるわけじゃないから、燃える展開が
あればいいかなって思ってる派
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 12:52:46.45 ID:kOkdYnTPO
秦が主人公だし、敵方が強敵に描かれるのは仕方ない
まあ実際この時点で敵と言えるだけの国力持ってるのなんてせいぜい楚くらいなんだが
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 13:04:41.01 ID:3/3n9mC70
あの時代にはすでに秦が強すぎて、他の国は防戦一方。
当時、秦を攻めて城を奪った将軍が李牧しかいなかったというところから、この漫画では
李牧が最強の敵として描かれているんだろうしな。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 13:07:45.68 ID:h5GyqId+0
それなら李牧を主人公にすりゃ良かったのにな
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 13:13:16.37 ID:QzIOn5J5P
秦そんな強かったのか
合従軍で攻め込んでくるのも当たり前だったんだな
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 13:18:47.89 ID:Lyo5US960
>>53
作者は最初はそうしたかったんだとおもうよ。
過去に読み切り描いてるしな。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 13:23:26.41 ID:z10O6OkR0
>>46
それっぽい地図の画像みつけた
連載は前241年なので20年ほど前(長平の件の直前)のだな
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/ZH-%E6%88%98%E5%9B%BD%E4%B8%83%E9%9B%84%E5%9C%B0%E5%9B%BE.jpg
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 14:03:14.36 ID:FO9PoRod0
>>54
そらそうよ
そもそもこの時点で１強じゃないとそのあとで中華統一なんてできませんわ
たった１０年や２０年で中堅国がいきなり大国に成長するとか無理だから
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 14:18:24.90 ID:I1XRo8R7P
まあ秦が東晋を滅ぼして遠交近攻策を取った時点で趙・魏・韓の危機感は相当だったと思われる
対して国土を接してない燕と斉はまだ危機感は無かったはず
楚は遷都したり秦を怖がってたのは確かだけど、まさか広大な国土を滅ぼされるとは思ってなかっただろね
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 14:28:53.01 ID:vrNT33UE0
>>56
ありがとうございます。秦て既にでかいんですねえ
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 14:35:07.52 ID:qkt2LQwXO
合従軍も撃退されて
もう、打つ手なし詰んだw
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 15:11:43.71 ID:wks7BXyO0
ためになるねェ～
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 15:20:54.46 ID:I1XRo8R7P
>59
ただし漫画内では違うから
漫画内の勢力図は、例の呂不偉-李牧会談のときに出てきた地図
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 15:52:20.04 ID:ZLswpk7h0
騎馬遊牧民族が、歴史書では軽視されてるけど、重要な勢力として出るよ。
万里の長城を見ても、史実でも、騎馬の民は脅威だった事は一目瞭然。

彼等の攻勢を以下に凌ぐかが、中華列国の、真の勝利条件。
秦にとっても、合従軍より恐ろしい相手。
ラスボスとして、隻眼の戦争狂の単于が出ます。
間違い無い。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 16:11:46.27 ID:qkt2LQwXO
つまり冒頓単于を見て
驚愕するタンワ様の顔でエンドか
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 16:47:48.02 ID:2bJEa+wH0
李牧「だが 単于という男には慣れておるわ」
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 16:54:57.99 ID:MEzvGFNNT
王騎前哨戦として軽く流された李牧の匈奴討伐って結構洒落にならないレベルの出来事なんだっけ
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 17:12:22.88 ID:YMHM3zbf0
匈奴十万を策で一方的に破り(恐らくオルド対王翦と似たような戦い方)、完璧にその件を情報封鎖。
そのまま南下して、王騎戦の最終局面へ。異変に気づいたタンワが秦に報告するも間に合わずという流れだったかな。
王騎戦の最終局面を見越して作戦を立案したのだろうから、チートがひどい、というか武神さんいらなかったんじゃのレベル。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 17:47:26.47 ID:ZLswpk7h0
李牧が破ったのが匈奴であるなら、当時の騎馬遊牧民族の二大勢力・東胡と月氏は健在なのかな。
李牧の仕事の結果、匈奴は弱体化し、二大勢力の傘下に入らざるを得なかったのか。
二大勢力は、最初から、更に物凄い国力と軍事力を持っているのか。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 18:03:53.15 ID:9CExzIF20
テンが飛信隊に加入して初めて実戦の指揮をとる時にモウキがテンに軍師の適正がどうのいう話をしてたけどこの時まだモウキは実戦童貞だったんだな。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 18:11:21.84 ID:p7V2wJ1x0
ちょっと前に5巻くらいずつ買って全巻読んだ時も31巻買った時も思ったけど
帯が絶妙に巻数表示隠しててわかりずらいよ（新品ビニール包装のやつ）
関係者ここ見てたら帯にも数字書いた方がいいと思う
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 18:12:37.69 ID:7vydSTwZ0
タンワ様はまだ信のことを少年と呼んでるのか
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 18:16:40.19 ID:ZLswpk7h0
加冠前なら「少年」なんじゃね？
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 18:20:14.03 ID:uFWvnbxt0!
>>67
でもあれは味方の将軍死にまくりも洒落にならないアルネ
損得計算あってナイネ
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 18:20:54.70 ID:MEzvGFNNT
今、信って17ぐらいだっけ？
時代が時代だからそろそろ大人扱いされそうな
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 18:30:40.51 ID:sjmDy3tcO
童貞卒業するまでは少年
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 18:31:31.46 ID:D1so15VM0
我少年なり
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 18:38:28.63 ID:YMHM3zbf0
>>73
趙側はショウモウ、趙荘、魏加、フウキが死んだんだっけね。

損害は大きかったけど、極論、王騎とその死が各国に与える影響が目的の戦いだったから一応、李牧としては勝ちの損得計算だったんでは。
最後あえての追い打ちもしてないし。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 19:01:40.03 ID:6NfAMPIs0
>>74
政が13歳で王位に就いたのが始皇元年で、いま始皇6年だから普通に考えれば19歳
秦趙同盟が始皇4年(加冠まで5年・政17歳)でこのとき信も17歳(17巻176ページ)
中国は数え(生まれた時点で1歳)で年齢をつけて元日に1つ増える
なので誕生日によっては最大2年ちかくズレが生じる
信の実年齢は17～19のどれか
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 19:44:33.61 ID:Ew54sRHx0
http://www.geocities.jp/wtbdh192/html/sengokusyokouseiryokuzu.html
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 19:46:03.27 ID:Ew54sRHx0
>>79はbc350,310,250,230年の勢力図。
bc250年の韓の虫の息っぷりがすごい。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 19:49:58.35 ID:Ew54sRHx0
別の地図
http://blogs.yahoo.co.jp/jiitanio/9427238.html
李信はガン無視されてる
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 19:53:25.95 ID:7a4tVQP10
この秦の勝ち方、シミュレーションゲームで戦力に差が付いた時に一気に終わらせるのとそっくりだよなｗ
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 20:12:21.30 ID:7a4tVQP10
項羽の軍師、范増をちょい役でいいから出してくれないかなー。
この時代だと30代くらいの世捨て人なんだよな。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 20:18:03.52 ID:ZLswpk7h0
ちょい役どころか、「斉の陰の軍師」とかで1つ。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 20:20:55.08 ID:ZLswpk7h0
項梁・項伯は、今、何歳くらいかな。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 20:36:37.65 ID:D1so15VM0
歴史だけ見てると李信いてもいなくても問題無いんじゃねーかと思ってしまうｗ
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 20:38:48.67 ID:2bJEa+wH0
>>86
だから動かしやすいともｗ
実はこの戦場にも行っていた！的な
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 20:45:43.62 ID:GgnjnkViO
>>67
でも武神さんいなかったら王騎を討ててないと思う
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 20:49:19.00 ID:9DmWyl2m0
そういう人物の方が漫画的に使いやすいからなｗ

行動と所在が全て明確に記述がある奴だと、なかなか面白みのある
ストーリーとか人物像付加しづらいし。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 20:53:13.86 ID:YMHM3zbf0
>>86
この時代の名将といえば教科書的には王翦、蒙恬だけど、王翦が主人公だと王道すぎるし、蒙恬だと後半生が少し…。

記述が少ない李信は作者的にも自由があっていいのだろね。末裔もいるし
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 20:56:30.00 ID:ZLswpk7h0
その末裔の李広の晩年がまたしょんぼりという
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 20:57:38.81 ID:MEzvGFNNT
王翦は逸話から何か謙虚とか小市民的で頭の回るイメージあったんだが
キングダム王翦も今の野心家っぽいのは全部ミスリードって展開あるのかな
正直あの仮面のおっさんが宴会の食い物を桶に詰めてお持ち帰りするようなシーンまったく想像できねぇ
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 21:01:06.93 ID:ydiQXUIf0
>>90
王翦の息子がいるだろ
あいつも具体的な人物像は不明だからかきやすい
信より名将だしw
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 21:01:34.26 ID:ZLswpk7h0
ジャンピング土下座だってやってのけますよ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 21:03:13.58 ID:ydiQXUIf0
>>68
なぜか遼（匈奴とか烏丸の末裔？）と東湖の末裔の鮮卑がいる完全ファンタジーワールドだから弱小でもおかしくないぞ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 21:07:11.91 ID:YMHM3zbf0
>>88
そう言えば、王騎が戦場に戻る決意をするきっかけの一つが武神登場の噂だったかね。

仮に会長は武神いなかったら倍する敵に勝てたんだろうか。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 21:12:20.64 ID:WmDvNibC0
>>96
武神がいなきゃ、モブさん暴走で大ピンチも無かったし、
会長と一騎打ちで互角っぽい人もいなかったから、
少なくとも会長があそこで死ぬようなことは無かったと思うが
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 21:15:21.83 ID:H5dRJ9x50
>>41
北斗神拳はまだないけど北斗宗家の拳と羅漢仁王拳が既にあるぞ
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 21:37:18.04 ID:xVWSDMPSO
ランカイきもい、死ね
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 21:42:35.11 ID:2bJEa+wH0
>>92
それを言ってしまうと、政があの秦始皇帝になるのが全く想像できねぇってことになるからなｗ
でも王翦のミスリードはあるんだろうねぇ。そのための仮面というか。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 21:42:49.35 ID:YMHM3zbf0
>>97
武神さんに頼らず会長を倒せるような李牧を書ければ良かったのにな。
描けなかったからこその武神登場なんだろうけどさ。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 22:14:37.12 ID:MEzvGFNNT
武神さん、意外とチョロくてちょっと煽ってやれば敵の大将軍ぶっ殺しマシーンになってくれるから
見てて面白いかどうかはともかく、作者的には動かしやすいんだろうなと思う
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 22:19:22.50 ID:vpfALdfK0
4度目あるよ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 22:37:30.96 ID:GgnjnkViO
>>101
まあ王騎戦に関しては情報戦術が神がかってたから李牧の格も保たれたとは思う。
酷かったのは標高戦だ。南道急襲と流動、戦略と戦術が共に標高に看破されてる。
武神がいなければ確実に殺されてると断言出来る戦いぶりだったな。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 22:43:36.58 ID:rR9DX97E0
>>104
王騎戦は
タンワと政の同盟を見逃す（今回の敗因でもある）
→タンワ北上必死に情報統制したのに発見される
→もしタンワの北上及び帰還が早ければ、タンワ→政→王騎と早馬でリボク軍の情報が伝えられる恐れがあったから
情報戦術が神がかってたとは言えん

結局、山民族との融和・同盟なんぞありえないという
リボクの固定観念が残念すぎる
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 22:52:15.88 ID:Tc+MeYTL0
画ﾊﾞﾚ
www1.axfc.net/uploader/so/2973562
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 23:10:18.14 ID:sjmDy3tcO
燕の劇辛さんが騎馬民族を配下にしてて、同様にオルドも主力にしてたのに、他の民族との同盟はあり得ないと思い込んでしまっていた李牧
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 23:26:49.88 ID:ZLswpk7h0
秦の場合、歴史的経緯が酷かったんで、結果、盲点になったのだろ。

しかしこの点、山民族と私的に交易してのけていたケッシは、流石と言うべきか。リョフイと渡り合ってた男だものな。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 23:35:50.72 ID:GgnjnkViO
>>105
山民族との同盟見落としは今回の敗因ではあっても、王騎戦には関係無いだろ。
山民族と秦の情報伝達が早ければ危なかったのはその通りだが、逆に言えば李牧が上手く情報封鎖したからこそ情報伝達を遅らせられたわけで。
それに早馬で伝えられたとして、あの時の秦には王騎軍に援軍を送る余裕は無かった。だからこそ王騎軍は寄せ集めだったんだ。
んでその状況を作れたのは、自分と武神の存在を隠し「趙に将無し」と秦に思いこませたからだから、長期的に見て李牧の計算通り。
武神がいないと王騎を討て無かった可能性は高いが、一人で秦を翻弄したと考えれば、王騎戦の李牧の情報戦力、戦略立案力はチートと言っていい。
そもそも一番凄いのは、昌文君ら一部の王騎の知己しか知らなかったはずの王騎と武神の因縁を知ってたことだろ。
110 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 23:37:16.82 ID:zM2jJBd6P
李牧はいちいちホウケンを使わないで自分で王騎やヒョウコウと対決してれば
ここまで不人気キャラじゃなかった気がする
つか作者の設定上は李牧は武でも大将軍クラスなんだろうからそうしたほうがよかった
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 23:42:20.26 ID:ZLswpk7h0
それやってたら、王騎に斬られてるし。
「圧倒的に成り過ぎた王騎を殺せる男」てことで、「ぼくのかんがえたさいきょうせんし」、及び彼ら2人の因縁が捻り出されたのだ。
112 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 23:43:19.92 ID:zM2jJBd6P
李牧は王騎より強いことにすりゃいいだけのことじゃん
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 23:50:01.80 ID:5zzfbf4L0
>>109
> そもそも一番凄いのは、昌文君ら一部の王騎の知己しか知らなかったはずの王騎と武神の因縁を知ってたことだろ。

口八丁でどうにかなる武神じゃないしこれは本当に謎
チートじゃなくバグやな
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 23:54:23.36 ID:zh5p5cMS0
取り巻いてた秦の兵ﾝ万人単位で知ってたじゃんｗ
だれか捕らえるか口すべらせてたら露見
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:00:00.80 ID:jA0fFg9v0
ホウケンと李牧がどこかで出会ってしまったんだろう、そこからは李牧お得意の口の上手さでさ
信と政の出会いで秦が大きく動いたように
この漫画の人と人との出会いはチートやバグなんてレベルじゃないね
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:07:31.86 ID:byJEgTnD0
李牧って史実じゃ秦に負けなかったのになんで負け確の戦の首謀者にしたし
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:11:21.75 ID:+qf/lCOsP
ワレブとリボクの出会いって可能性があるとしたら匈奴戦時ぐらいかね
会長＝将軍＝匈奴をボコってるあいつも強い、な感じで喧嘩売ってリボクがチートを使い懐柔な感じかね
しかしチートとはいえどうやったらあいつが話し聞くんだ？
リボクは強いといってもワレブが口を聞きたくなるほどの力はないだろうし
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:21:08.03 ID:FnyhMl5iP
とりあえず李牧は激辛さんくらいは独力で破壊してもらいたかったもの
武でなくても横山孔明式ジャーンジャーン→みんなでフルボッコ的なので倒して智をアピール
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:24:23.21 ID:o33pNFSfi
>>115
信と政程度の出会いでチートとかw
漫画ばっか読んでないで、ちゃんと歴史も勉強しろよ
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:37:13.61 ID:RyjpUEbGO
>>116
李牧は守戦の名将らしいから、攻めとなるとそれほどでもなかったって事で
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:39:48.92 ID:VD0fi/ZT0
木こりがいきなり三大天とか趙の人事もどうなってんだ
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:42:39.55 ID:uI1s0aAo0
天下一武道会でも開いたんだろう
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:47:20.35 ID:hg0CBkUD0
>>118
知略勝負で激辛さんに負けたのがなぁ
余裕ぶっこいて我武召喚してたけど、あれ我武いなかったら普通に激辛さんに討ち取られてた
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:52:14.25 ID:Le9OZkn10
>>123
李僕なら、ﾜﾚﾌﾞさんがいたからあの作戦にしたとか言うんじゃねーのw
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 00:59:12.54 ID:G/aGrvXx0
ギャングキングも誰得のデフォルメが始まり
なぜか顔がドヤ顔なんだが
これもそうなっててﾜﾛﾀ
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 01:09:29.50 ID:1i2KFECf0
>>56
時代ははっきりしないけど、こういう地図もあるな。
http://blog-imgs-48.fc2.com/r/e/d/redfox2667/k1320_uljp00166.jpg
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 01:20:32.09 ID:QeYxAuuS0
>>124
原テンテー的にはそういう方向性にしたいんだろうなってのはわかる

我武の強さをしってるから無双を想定した戦略をとるってのは間違ってないんだけど危ういよな
万単位の軍勢を率いてる癖に毎回一人の武力頼みってのが知将っぽく見えないんだわ
激辛には本陣の場所を読まれる、怪鳥には動きを察知される、流動は突破されると策は失敗しまくりだし
ハメ殺ししたであろう匈奴戦をもうちょいちゃんと見せてくれればなぁ
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 01:21:16.37 ID:SecIM0b1T
キングダム
新しい王が建って昭王の時代のように勢力を伸ばすことを恐れた他国が念には念を入れて合従軍を組んで秦を潰そうとする

史実？
最強国家秦が群れを成した合従軍に無双決め込んで蹴散らす話


主人公の国の一大事って話にするのに危機感描いてるだけで
上のレスから見ると実際はこんな感じなのか？
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 02:22:31.71 ID:zMtQGakpO
失敗言うけど李牧は負けて無いんだなぁｗ

大体大将軍級を一方的にハメ殺してたらそれはそれでギャーギャー言うだろお前らみたいな奴は
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 02:52:06.57 ID:12eqgCnc0
ロクオミとか激震さんとかこのスレでアイドル級の人気あるからなぁ
自分も話題に出したことあるけどまぁ魅力的だったって事だ
原先生的にはリボクに人気出てればベストだったんだろうけど漫画は生き物だな
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 02:53:08.64 ID:hg0CBkUD0
>>129
……オルド（震え声
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 03:04:21.48 ID:QDQ6YzP80
この漫画は、雑兵が何万人集まっても、大将軍クラスの首は絶対に狩れない仕組みだからな。
基本的に一騎打ちか主人公の不意打ち以外では大物は殺されない。
李牧もその仕組を知っているから、策を巡らせての大物狩りは早々に諦め、ホウケンを手元においているんだろ。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 03:09:55.85 ID:G76jJ0BkP
>>132
この作品の限界を感じるな
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 03:10:47.81 ID:d37bj0yB0
ホウケンは血を吐いてるから内臓やっちゃってるだろ、もう死なせてしまえ
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 03:11:16.73 ID:DdGVPMY40
>>130
敵キャラに肉付けするのがあんま上手くないんやろな
多分鈴虎と李牧くらいだよな、人気意識してるの
結局呉慶あたりが一番渋く仕上がってるっていう
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 03:18:25.05 ID:uI1s0aAo0
作者の秦以外の各国の軍師系老人への愛のなさは異常
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 03:28:20.88 ID:rGI4wWkuP
予想通り、横槍入って一騎打ち終了か・・・
だったら最初からこんな盛り下げてまでやらなくていいのに・・・・・


もうさ、タンワちゃんが趙の悪そうな敵兵に捕まって
ワタシはこんなものには屈しない・・・
でも・・ビクンビクンッ　ておちんぽ奴隷に
なっちゃってそれで終わりでいいよね

おまえらどうせそういうの好きなんでしょ？
俺も今日から宗旨替えするからさ、もう終わろう
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 03:38:25.68 ID:MNDF3yV+0
お前の趣味を押し付けられてもなぁ
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 03:54:20.25 ID:jizYTYeEO
そういやタンワ様はあの見た目で30歳手前くらいだろ？
キョウカイもいい感じに描いてほしいな


あ、キョロはこのまま奇形系女子()の方向でお願いします
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 03:58:48.10 ID:MCcwlcTfP
秦で軍師系老人て誰か居たっけ
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 04:33:34.72 ID:mRegPYxH0
あの年寄りワンワン副将は討ち死にしそうだな
しかしどんどん関わり持った将軍の力が宿って行くようなところは
北斗の拳のケンシロウみたいだなw
貴様らは・・・だからな
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 04:45:23.44 ID:HbtZhaw10
>>132
＞雑兵が何万人集まっても、大将軍クラスの首は絶対に狩れない仕組みだからな。

まぁ今週武神に向かって晋成常が
「このまま意地張ってると、雑魚敵の中にお前一人置いてく事になっちまうけど、一人で残ったらお前も命ねーよ」
と、言って
武神もそれに反論しないで素直に逃げるけどなｗ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 04:52:18.91 ID:DtzTSfN80
いや信からダメージ受けてよろけてる状態だからなw
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 05:14:06.16 ID:W5hm1pP/0
信の将軍補正に説得力ないからホウケンが弱くなったとしか思えんのはアカンよ
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 05:17:07.00 ID:HbtZhaw10
>>143
＞大将軍クラスの首は絶対に狩れない仕組みだからな。

の絶対に狩れないに反論しただけだぞｗ
ダメージ受けてる状態なら狩れるなら、

大将軍クラスの首はダメージ受けてなければ狩れない仕組みだからな。

になるがなｗ
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 05:24:33.58 ID:SecIM0b1T
実際、大将軍クラスｖｓ雑兵千人でも大将軍が圧勝しそうだけど
設定的には流石にどこかでスタミナ切れて死ぬのかなー？
耐久力があるつっても剣で切れば傷も付くし矢で射られれば穴も空く
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 05:25:06.26 ID:DtzTSfN80
いやそういう意味で書いてるに決まってるやんw
普通わかるでしょうに
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 06:02:23.21 ID:HbtZhaw10
>>146
流石に大将軍一人vs一軍（万～数万～十数万）単位だったら雑魚兵が数で勝つだろうな
作中のキングダム戦場じゃ、作戦・勢い・率いる軍力（そして個人の武）を上手く生かして雑魚を蹴散らしてるが
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 06:12:39.68 ID:K0/Bh22t0
あの蒙武でも趙荘軍に数でやられたもんな
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 06:28:34.73 ID:pVCf3fSEO
良い例だなｗ
当時のモブさんネタキャラだった
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 07:04:15.31 ID:RyjpUEbGO
>>142
何ネタバレしてんだお前
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 08:11:57.69 ID:mED7blDf0
廉頗が趙に残ってたとしても武神は李牧の言うこと聞いて喧嘩は売らなかったのかな？
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 09:17:07.89 ID:s8sXem/UO
ホウケンは学校で教育受けてないんだろな。だから常識がない
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 09:33:52.17 ID:zCY2PYLbP
心臓刺されても大丈夫とか常識無いよな
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 09:44:11.53 ID:Y+dFxcXG0
>>154
筋肉が２０cmあります。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 10:02:49.65 ID:+6qcI3oF0
?煖は会長とやらせるって条件だけでホイホイ着いて来るんだから
あそこに強いのがいるって言えばどこでも行っちゃいそうだけど
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 10:14:23.48 ID:OWJ/VCJ80
そもそも本能型の武将の信にテンとかいう理詰め軍師いらないだろ
軍師の修行行く前にテンが信に「アゴで使ってやるから覚悟しとけよ」とか言ってたよな。
当時は微笑ましいなと思っていたが実際アゴで使いまくってるとこ見るとイラっとくるわ。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 10:16:59.28 ID:hH7lRt0d0
グチグチうぜーな
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 10:28:21.67 ID:QDQ6YzP80
>>145
反論になってない。
このままだったら死ぬよって言われてるだけだろ。
漫画の中では、名のある武将は実際に誰ひとりとして雑兵にとどめ刺された奴いない。
大物将軍が死ぬときは、ほぼ一騎打ちで殺されてる。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 10:31:38.65 ID:BFPYM5lk0
そろそろ季節と天候も戦のバリエーションとしてほしい所。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 10:31:55.08 ID:3iAMgy/30
マスコットだったのも今は昔
李牧、ホウケンと並んで三大嫌われキャラになったテン
ウザキャラから愛されキャラに変わりつつある項翼
なぜ差がついたのか
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 10:36:33.51 ID:zCY2PYLbP
単に腐がついてヒロインキャラ叩きが日常化しただけじゃ…
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 10:52:08.58 ID:j9xKb5uJP
テンは戦場向きじゃないんだよな性格が
初対面の奴と馴れ馴れしくしない信と、一日飯食っただけで仲良くなってしまうテンとでは・・・
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 10:56:37.64 ID:rwq4VwbP0
テンのお陰で俺の楚水さんや渕さんが隅に追いやられたから嫌いだわ
登場させたいなら側室にでもしとけよ
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 10:59:35.77 ID:C0JIFV180
戦術ではいらない、本能の信と天性の戦術羌カイいるし
たまに視力を生かして全体を見て信や羌カイに伝達するくらいでおｋ

戦略はさすがに天性だけじゃ羌カイでも無理からぬことだろうからそこで大いに頑張ればいい
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:01:45.83 ID:hsWYRmz50
やはりテンは吹き矢部隊として劇辛さんとこの毒猫的ポジションに
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:05:51.93 ID:voG02zdo0
新刊のコミックで貂が政に「実際の指揮は実戦経験がないと」と言ってるのに違和感覚えた
貂自身は実戦経験抜きでいきなり飛信隊の指揮してたのに
政なら貂と同等かそれ以上に戦術の勉強もしてそうだしさ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:07:49.28 ID:3+pxA6LS0
またテン叩き厨かよ。
何回論破されても懲りないなぁ。
お前らに学習能力ってないの？
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:14:45.92 ID:C0JIFV180
おまえはなにをいっているんだ
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:15:14.91 ID:SbRPQksbO
飛信隊の責任の所在が
信からテンに移っちゃったからね
そりゃ熱も冷めるわ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:19:01.50 ID:OWJ/VCJ80
この戦終わってもテンがそのまま軍師だったらもう見切る
そもそもカイネ助けた時点で重罪だから普通だったら斬首
何のお咎めもないなんてご都合主義許されていいわけがない
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:34:30.71 ID:3iAMgy/30
テンに関するレスをするとスレがあっという間にテン叩きで埋まってテン厨が発狂するから面白い
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:39:39.01 ID:mNkFhkzs0
テン叩きはなんで自分がテンが嫌いなのか、根本が自覚できてないヤツらが多いからな
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:40:59.70 ID:XOqkr2XW0
>>171
じゃあサヨナラだね。とても原がここでテンを断罪する流れにするとは思えない。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:43:40.64 ID:+44uwg8K0
>>171
よし、二度と来るなよ
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:55:38.68 ID:M5e0WOql0
そういえば昌文君が現役だった頃って将軍だったっけか？
独立機動して渋い活躍してくれたとか言ってたから、
1000~5000人将くらいのイメージでいたけど、
今回の攻城戦でも1方の壁将やってるしなー。

将不足とは言え介億先生は指揮所に入ってもらうほうが
いいんじゃないかと思った。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:03:50.28 ID:00S8uVmn0
タンワは未来のキョウカイか
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:23:14.37 ID:FkYPVi2d0
>>176
最低でも将軍クラスでもないと昭王とかの側には置かれないだろ
なおかつ色んなところに顔効いてたし土門クラスの将軍と言われるとそれはそれで違和感あるんだが
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:27:32.54 ID:wXZ8eLtbO
白老と張唐の同世代か若干下くらいか>>昌文君
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:30:42.87 ID:7LxEQk+90
昌文君は王騎のちょい先輩
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:33:51.66 ID:M5e0WOql0
>>178
若いころの話はキョウのお付き状態の描写が多かったしな。
あとは政の趙脱出作戦とか。大群率いてるイメージがあんまりない。
実際のところ 大将軍の副官＞将軍 っていう序列なのかね。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:58:15.09 ID:f9kKryHnO
テン軍師展開は確か突然過ぎだよなぁ
せめて先祖が山民の中でも権謀術数に富んだ部族だったとかなら
まだ素質あるのも頷けるけど
ならず者の村で立ち寄る人間の仕分けしてたぐらいじゃ
人を見る目ぐらいしか養えないだろ

スカウト係りとかのが良かったんじゃないのかとは思う
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:14:30.46 ID:7HBroQa70
普通に猛毒の吹き矢を使わせればいいのに
中華十弓ばりの決定力を持てる
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:20:42.48 ID:4349ydMBP
暗闇の不意打ちでも雑魚暗殺者にまともに当たらない
殺気を隠す技術でも会得しない限り乱戦だろうが当たらんよ

吹き矢程度ならバター鎧でも貫通はされない
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:22:11.83 ID:3m6dkEAg0
現役時代の昌文君はスラムダンクでいうところの眼鏡君的立ち位置だよ
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:22:30.74 ID:DdGVPMY40
単純に楚水さん+兵法を勉強した信と渕さんで指揮して、兵糧とかの後方支援をテンが担当でも良かったのにな

このままじゃ何が良くないって信がただの馬鹿のまま話が進んじゃうのがなぁ
壁さんだって一年で基本軍略は全て習得されたんやから…
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:35:46.50 ID:7HBroQa70
>>184
吹き矢で鎧貫通は流石に考えてないし、まともに当てるとか急所とかも考えてないよ
だから、かすれば死ぬという毒吹き矢指定なわけで

しかし、考えてみると初期信ですら直感だけで毒のヤバさを見抜いたんだよな
将格の連中にはどうやっても当たらんか
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:39:58.03 ID:3+pxA6LS0
>>182
突然も何も筆者の設定で、軍師の才能を授かったんだから
仕方ないだろ。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:40:21.99 ID:+6qcI3oF0
信は馬鹿のままでいいんじゃない？
今はテンは信の軍師だけど、別の軍の参謀に回されて
対楚戦の大惨敗に繋がるとかもできるし
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:40:50.67 ID:8AVFUQ5R0
モンモンモーン！
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:53:15.34 ID:lAL6qjY20
ウソッ○みたいに、パチンコで毒矢を飛ばせば鎧程度は貫通する
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:54:09.36 ID:gyh8xEp3O
楊端和にはそれなりの見せ場は作ってた
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 13:58:17.48 ID:dRIwb0AU0
負けた癖に見逃してやるとかそりゃ飛信隊も絶句するわ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:14:00.93 ID:Le9OZkn10
ワレブ「よっしゃ、今回はこれぐらいにしといたる」
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:19:03.98 ID:n9hMOe7y0
>>186
脳筋がカシコになると、どうしようもない「コレジャナイ」感がな。

ライとか。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:22:54.86 ID:WgZJNvm60
>>189
まぁ惨敗までやるなら
テンや協会はいない方がいいしねｗ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:24:41.10 ID:u6tYie6J0
もうこれ以降、我武神が活躍することはない。お役御免で、キョウカイと信にやられて終了。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:27:13.14 ID:MNDF3yV+0
>>197
実はもう1回ある
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:28:54.39 ID:LY+GQUD2O
李牧が終着点にいると言ったろ
これからは大将として戦場の最前線に出てくるんだよ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:29:58.57 ID:n9hMOe7y0
項羽は少年時代、謎の老人に鍛えられます。

「お前に教える事は、もう何も無い。これよりは《武神》を名乗れ」
「カッチョ悪いからヤダ」
「」
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 16:03:54.44 ID:6StUMOThO
モンモンモーン！
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 16:13:12.06 ID:JWlN7ZqNO
信は対楚戦で負ける事が有名ですが、

若くして将軍になったり、対楚戦での敗戦を許されたりと
何かと優遇されてますが、

それは秦統一にとても貢献した為と考えられますよね？

誰か、信の具体的な戦績を教えてくれませんか？
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 16:19:25.01 ID:Le9OZkn10
具体的な戦績がそれほど残ってないから、いくらでもやりようがある
だから主人公になったんだろ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 16:23:49.27 ID:sCddwWTpO
明確に李信の功績と言えるのは、燕の太子丹を捕まえた位じゃなかったっけ？
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 16:27:33.55 ID:C0JIFV180
そもそも楚に負けた言うても、逸話通りであるなら李信や蒙恬だけを責められない
王翦が60万や言うてるのに、老いたなって判断して李信に任せた軍部も、始皇帝自身にも責がある

王翦が60万必要って予め言っていたおかげで、他全員の見通しの甘さが露呈した
結果、李信を処罰することは他のみんなも処罰することにもなりかねん
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 16:41:36.26 ID:WqVwasd40
李信本人が「20万で充分！（キリッ）」って大見得切ってさえなきゃ、
その意見も有りだったかもしれんが・・・
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 16:49:51.79 ID:x2QQ/d/P0
そもそも２０万と６０万って算段は、楚の何に対して導き出された結果なの？
単純に兵力差？
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 16:50:06.04 ID:M5e0WOql0
王翦の設定は、自ら王を目指す王翦には60万も任せられん、って状況を作るためのものだろうからな。
20万の根拠も、戦で疲弊した秦の状況を鑑みて負け戦を買ってでた、的な流れに持って行くとか。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 17:14:47.86 ID:lAL6qjY20
多分その２０万の敗戦にまで、李牧が絡んだ最後っ屁ということにするんじゃ無いか
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 17:15:00.12 ID:4349ydMBP
>>207
戦力の集中は孫子にもある兵法の基礎中の基礎
多く投入すればするほど勝ちもより確実に、損耗もより少なく済む
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 17:25:11.40 ID:2rG2P3gp0
僕はね20万の敗走しなくてもいいと思ってるんです
だって間違いなくﾃｪｪｪｪｪｪﾂが死んじゃうでしょう
ポジション的に
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 17:27:45.12 ID:JWlN7ZqNO
秦の始皇帝に許されただけでも、信はすごいと思うんだ。
カンキは李牧に一回 負けただけで政に殺されると思い、逃げたらしいし……
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 17:29:48.38 ID:PHxP4BgB0
最近は百姓連中も名前ありの奴は死んでないし
最後の最後でめいっぱい名前ありの奴を殺しまくる為に
敗戦描くというのもいいのではないか
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 18:06:24.91 ID:HppizK7JP
信は楚でやらかすのは散々言われてるからわかったがその後はどうなの
そこで死んだり処罰されるってわけでもないんでしょ？
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 18:26:12.22 ID:+6qcI3oF0
史実では最後に残った斉攻めに名前がある
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 18:29:49.26 ID:CbPIjNyc0
ボードゲーマーの裏切りでやられる展開になるんだろうな
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 18:57:45.84 ID:nWn9fsak0
>>214
前２２６年：前年に燕太子丹が秦に荊軻という刺客を送り込み
　　　　　　　秦王政を暗殺しようとする事件があり、秦は報復として
　　　　　　　王翦＆王賁に命じて燕を攻撃して首都を陥落させる。
　　　　　　　この時に１０００名ほどの手勢で逃走した太子丹を追撃したのが
　　　　　　　李信。(若い将軍という記述あり)
前２２５年：李信は蒙恬と共に２０万の軍勢で楚の攻略を担当。
　　　　　　　蒙恬と二手に分かれて楚軍を破りまくるが
　　　　　　　両軍が合流した所を楚将項燕の奇襲で敗退。
　　　　　　　(楚は翌年王翦と蒙武により滅亡)
前２２１年：王賁により最後の一国、斉が平定されて統一完了。
　　　　　　　李信も斉平定に参加していたことが確認されている。
(これらは史記の『白起・王翦列伝』の記述で『秦始皇本紀』では
李信に触れられていない。)
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 18:58:01.50 ID:DbxgKHsw0
>>202、>>214
BC226王翦、王賁と信が燕を攻めて太子丹を討ち取る
BC225信が蒙恬と楚を攻めて項燕に大敗する(この間王賁が魏を滅ぼす)
BC224～223王翦と蒙武が尻拭いのために楚を攻めて滅ぼす
BC222王賁と信が遼東を攻めて燕を滅ぼす、王賁と信が代を滅ぼす
BC221王賁、蒙恬と信が斉を滅ぼして中華統一

大敗後も燕代斉を滅ぼした天下の大将軍王親子の副将信
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:06:06.41 ID:JWlN7ZqNO
アザッス(ノд<。)゜。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:13:35.74 ID:cpn6QgDW0
王賁、蒙恬、信の仲がいいのは歴史通りだな。

しかし史実だと名将中の名将の王翦をあんな性格にしちゃって、どう話を進めるんだろ。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:26:06.18 ID:w086a7vI0
王賁のほうが天下の大将軍なんだな
こいつのほうがエピソードが父親と違いないため
主人公になってもおかしくなかったな
普通に病死で終わりのようだし
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:46:45.91 ID:+44uwg8K0
王賁、蒙恬、信も他の大将軍並みの巨体に成長するんか？
もう既に良い歳だったはずだけど。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:53:49.44 ID:KsaVuGVr0
>>220
絶対に勝つ戦しかしないという事で謀反を起こさないのか
史実とは違う展開にして王翦をラスボスにするのか
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:54:39.08 ID:j9xKb5uJP
少なくとも信は１巻見る限りはゴツくなる。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:56:29.32 ID:MNDF3yV+0
>>222
李牧ぐらいの大きさで終了じゃね
あまりでかくすると顔とのキャップが
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:57:36.39 ID:qe2WoOYg0
主人公にも敵にも魅力ないってのは致命的だな
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:58:24.00 ID:w086a7vI0
王翦をラスボスにしたら
息子と孫はどうなるんだw
普通連座で処刑だろ
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 20:01:30.68 ID:KsaVuGVr0
政は親の罪と子は関係ないとか言ってたし
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 20:17:51.97 ID:JWlN7ZqNO
>>228

ロウアイとその子供たち「………………」
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 20:29:22.26 ID:M5e0WOql0
罪によって生まれた子供は別だ！みたいな
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 20:34:40.00 ID:MNDF3yV+0
>>229
種違いの兄弟はさすがにまずいっしょ
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 20:40:37.51 ID:+44uwg8K0
>>225
そういや飛信隊に居る巨体の奴って、顔が相当小さかった気がするわｗ
キャプテン翼並の顔バランスだと思った記憶がある。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 20:42:06.91 ID:k6tmKe5Y0
>>225
１話の信ってけっこうデカくなかったか
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:22:57.32 ID:GWpz+P0z0
信が武神さんに勝っちゃうわけだが早過ぎやしないか
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:26:22.79 ID:k+G3o/gK0
信はチョウコウ・コガイの粛清や項羽の虐殺にも生き延びたのだな
そうでなければ、李広がいないから
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:30:02.93 ID:w086a7vI0
信も王賁みたいに始皇帝死亡時には既に故人だろ
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:41:25.71 ID:7isiExe0O
蒙恬の最後が悲惨過ぎてキングダムで描かれたら鬱になるわ････
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:43:20.38 ID:k+G3o/gK0
秦滅亡が最終話だったら絶望感が
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:48:17.48 ID:hRE14gh30
政が将来勝新太郎になるんだから
不思議なもんだわ
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:48:25.15 ID:tsWOqMlm0
蒙恬や王離の最期があれじゃなければ蒙恬や王賁主人公だったかもな
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:50:46.85 ID:7isiExe0O
統一ＥＮＤで充分だな
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:50:46.89 ID:ri3D40tq0
>>239
あの時代はまだパンツないだろ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:52:04.06 ID:M5e0WOql0
信「強者が新たな強者に討たれ、また新たな時代を作る。・・・やっぱり、乱世はおもしれぇ！」
キングダム 完
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 22:02:14.09 ID:sKWA0AEr0
昌平君が項燕に情報を流してやられるんじゃね？
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 22:03:43.52 ID:X4UI7TBIO
良い娯楽作品だった
でも蒼天航路の方が楽しめたな
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 22:15:56.37 ID:SecIM0b1T
強いヤツが勝つんじゃなく、勝ったヤツが強いってのは後の項羽と劉邦で証明されるような
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 22:29:09.99 ID:sKWA0AEr0
ベッケンバウアーか？
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 22:45:45.63 ID:diJHPeV30
いま中国で一番金持ちが多いのがオルドス地方だが(石油バブルで)、歴史を辿れば
蒙恬の功績なんだな。そう考えると偉大な人物だな。

六将の活躍とかってもう描かれないのかね。
胡椒さんとか絵柄が武人タイプじゃないから、どんな将軍なのか気になるんだけど。
あれで一騎打ちとかするのかな?
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 22:48:11.60 ID:rwq4VwbP0
>>237
蒙毅もな
ついでに李斯も
なんかもう長生き(？した奴の負け的な感じだな
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 22:50:25.15 ID:k+G3o/gK0
ガクキが登場したのだから、デンタンも出せよｗｗｗ
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 23:53:15.89 ID:ygjMLGMM0
蒙毅くん初陣とか言ってたけど空気吸ってただけだよね
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:10:54.38 ID:QYm3zQdB0
蒙毅は蒙武の子で呂氏陣営だから、政の奮闘ぶりを見せることで将来
政陣営に付く可能性も出て来る
信と飛信隊の実力もじゅうぶん見せられてるし、昌平君ほかへの
生き証人として役に立ってくれるだろう
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:15:34.90 ID:yS/t5oC/0
>>252
昌平君が政側につくなら、モブさんも息子達もセットでついてくるよｗ
昌平君とモブさんはマブダチだし、息子達は教え子だし。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:16:22.26 ID:nrz5oa810
>>251
テン「モウキが見ていてくれたからオレ…ワタシは頑張れたんだよ///」
とか適当にフラグでも立ててればいいんじゃない
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:20:11.78 ID:BZfO8ZeS0
しょせんチャオズ
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:20:51.39 ID:04mPFAoU0
テンさんとはお似合いだから一緒に退場していいよ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:22:28.58 ID:85Yltth60
ﾃﾝout　ﾓｳｷin　の布石じゃねえの
ﾃﾝは己の未熟さを痛感して修業しなおす。代わりに実戦経験が
必要なﾓｳｷが飛信隊軍師に
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:32:29.65 ID:Uax6Xvzo0
戦友でもないゴミチャオズを誰が認めるんだよ
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:36:18.84 ID:CtPlMg7D0
テン抜けて介億先生入るなら飛信隊も歓迎するだろうけど、モウキじゃ微妙だろ。
つか、テンの修行の間のピンチヒッター的なポジで介億先生入らないかな。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:38:12.85 ID:85Yltth60
んでもﾓｳｷだったらｷｮｳｶｲが戻ってきてもあまり邪魔にならないと思うんだ
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:41:16.03 ID:OdKf43f00
前から思ってたがキョロアンチ怖いな
単行本のテンの顔だけを真っ黒に塗りつぶしてそうな偏執的憎悪を感じる

カイネを躊躇なく殺してたらそれはそれで文句言うだろうに
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:43:33.98 ID:QMs5jQssO
蒙毅が入ってくるなんて、聞いただけで気分はもうウキウキ
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:44:52.36 ID:B93ovkTlP
いよいよ合従軍編も終わりが見えてきたか
同金さんの犠牲に始まり、おそらく晋成常さんの犠牲で終わるのだと考えると
何だか丸ごと微妙に思えてくる
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:48:25.86 ID:CtPlMg7D0
やはりお歯黒爺さんは死ぬ運命だったな。
まあ、見せ場もらえたから良かったじゃない。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:50:02.71 ID:IeDXHwiL0
>>261かりょうてんアンチはカイネ云々じゃないだろ
もっと前からいるし
かりょうてんを軍師として入れたいがためだけに飛信隊を超絶無能軍団にしたことに納得いってないって感じだから
別にあながち見当違いなこと言ってるわけではない
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:52:52.25 ID:0+B/nmvR0
武神さんあっさり引いたな。
長く戦いを見せられてもアレだし、信の成長ぶりを見せたって意味ではスッキリして良かったな
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:55:59.32 ID:85Yltth60
>>261
ん？もしかしてアンチって俺のこと？

別にアンチじゃないよ。ただ、話の流れ上ﾃﾝは修業しなおしたほうが
よさそうなふいんきだし、都合よく実戦経験はないがそこそこ有能っぽい
設定にしている軍師見習いがいたからそうなるのかなーというただの予想

ﾓｳｷだと邪魔にならないというのは、ﾃﾝだと邪魔になるという意味ではなく、
ｶｲｵｸさんクラスだとｷｮｳｶｲが口挟む隙がなくなりそうだという意味だし
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:56:35.70 ID:nrz5oa810
あの郭備隊の扱いはひどいよなー。
ところで名無し飛信隊員は大部分入れ替わってんだよな。戦争怖い
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:58:17.12 ID:0hlTNRNi0
>>265
もともと信は脳筋だったし飛信隊も脳筋信に呼応したやつらなんだから頭悪いやつばかりなのは当然じゃね
そもそもキングダムは信が天下の大将軍になるサクセスストーリーなんだから序盤中盤で武力高い信（飛信隊含む）の頭が良かったら苦戦という見せ場がなくなるだろ

なんていうか物語の展開とか無視して「ぼくのかんがえたさいきょうにつよいひしんたい」をゴリ押ししたいだけに感じるんだな
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 00:59:17.39 ID:zrg8V3gr0
名有り飛信隊員も雑魚無双じゃなくってもうちょっと将を圧倒出来るくらいに強くなってもええんよ
ほぼ修羅場しか巡って無いんだから経験値も相当溜まっているだろうし
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:03:06.37 ID:KULDD/J80
まぁ確かにモウキの役目については前から言われてたことだからな。
解説役はほかにいくらでもいるし本当にテンとフラグ立てるためだけに来たとはさすがに思えんし。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:04:20.74 ID:IeDXHwiL0
>>269
まぁ実際かりょうてんの加入で本能型の武将って設定が完全に薄れつつあるのは事実だからな
この戦でもそれが発揮されたの万極のときくらいだろ。
それにエンやソスイが脳筋ってのは無理があると思われる。
農民軍団だけの時に隊に加わったなら違和感はまだ薄れるんだが
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:04:28.93 ID:nrz5oa810
あとでやられる七人の名有りはその頃は将レベルになってんだろうな
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:06:06.62 ID:tBpt5mwTT
一応王騎の特訓？受けたとは言え
学も教養も無い最前線走り回って出世したガキに策がどうのこうのってもなぁ
キョウカイが居ればそれで良かったのかもしれんが、こいつは元々敵討ちって目的あったわけで
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:07:21.13 ID:QMs5jQssO
>>268が言うように、テンを入れる必要性を持たせるために郭備隊には楚水以外は脳筋しかいなかったって設定にしたのも納得がいかない理由の一つなんだよなあ。
ところで、最近楚水出てたっけ？
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:13:02.83 ID:SFzOO1YB0
楚水と郭備兵は下に下りてないから普通に考えて
政の居る望楼を警護してると思う
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:13:53.44 ID:zrg8V3gr0
>>275
サイでお留守番やで；；
信除いたらあの子が飛信隊で一番頑張ってる
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:14:19.95 ID:t6bxuaqQ0
>>272
まず第一にエンや疎水はキャラが立ってないからでしょ

それに途中参入した副将が飛信隊を率いて的確な指示を出して信が凸って「ルァァァ！」って戦ってもねぇ

それどこのリーボックと我武？ってなるし
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:19:46.40 ID:IeDXHwiL0
>>278
エンには必ず重要なとこで別動隊の指揮任せてるし、ソスイはキョウカイがあの男はこれからも飛信隊に必要だって言って
助けに行くくらいだからキャラが立ってないわけじゃないし信頼関係は問題ないっしょ
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:19:59.25 ID:NIlpX/ae0
ていうか楚水は真面目というか凄く普通なキャラだから
入れては見たけど使いづらいってのが大きいだろうｗ
信の鼓舞のノリに全力で乗っかっていくタイプでもないし
暴言にツッコミを入れるタイプでも壁みたいに諌めるタイプでもないし
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:20:46.98 ID:nrz5oa810
まぁ信が本能型を究めて「流動じゃァ!」とかまで言えるようになるならもう何も言えねぇなｗ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:21:44.07 ID:Za/A8w+eP
>>278
そもそも脳筋展開無しで知略的なことをせずに行けばいいだけやん
テンが絡んだシーン全削除しても修正余裕だぞ
今までの展開に合わせて考えたら糞にしかならんだろうに
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:26:57.45 ID:/+9PHVqP0
ところでテンって初潮迎えてるのかな？
体小さいしさ。
しかしなにげにテンって政の近くに行ってるね。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:29:14.81 ID:85Yltth60
>>283
それに正答を出せる奴がいると思って聞いているのか、
それともそういうのに興味しんしんなお年頃なだけなのかどっちだ
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:33:21.11 ID:UYHGpzgK0
>>279
>>280も言ってくれてるけどキャラが立ってないってのは見た目性格立ち位置も含めての話ね

>>282
定年まで勤め上げるリーマン物語じゃないんだしさ、脳筋しない知略もいらないじゃ読んでてつまんないだろ
それにそんなんじゃ順当に信死ぬだろ
具体的には1巻の暗殺者あたりで
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:41:00.76 ID:c3Zsw3o60
269が最も「物語の展開とか無視して」だな
「ぼくの～」というので固まってるのは自分のことじゃね
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:49:00.36 ID:/ETWXHwlP
端和さまの活躍の場残ってて良かった
はよあの犬ジジイをバラバラにしてくれ～

ところで犬ジジイの「お前ら山猿が中華の歴史を狂わせたうんぬん～」ってのは
メタ的な意味なの？それとも当時を生きる中国人の感覚としての意味なの？
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:53:13.51 ID:aog7awiG0
あせあきが「この戦で秦は滅ぶ この戦は深く歴史に刻まれること間違いない！(ｷﾘﾘｯ」って言ってだろ
それが狂っちゃったんだからおじいちゃんも怒りたくなるわ
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 01:54:40.01 ID:85Yltth60
>>287
おまいらさえ介入しなかったら秦滅亡だったのにという程度の意味じゃね

あと、山陽を手に入れたことが詰みの一手だということをﾜﾝﾜﾝが知っていたなら、
おまいらのせいで他国が滅亡に向かうという意味もあるかもしんないけど
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:05:13.42 ID:Za/A8w+eP
>>285
なんか話ずれてる気がするけど構わずいくわ

飛信隊のまともな知略的な展開って今のとこテン加入時だけ
函谷関でのテンの指示はそんなにたいしたことないし、信に変えてたら戦術だけでなく戦略の芽の成長も見せれたと思う
信達はキョウカイ復帰までヒョウコウを助けた時のような本能展開で十分
そもそもテン加入時のあの脳筋知略展開が面白かったか？

今週の後半面白かったわタンワ様かっこよすぎ
なんだろ武神と信は展開のために動いてるか知らんが今は魅力が無さすぎだ
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:15:58.65 ID:tBpt5mwTT
どうなんだろうな
今の信とテン加入前の信じゃ地位が違うわけで
当然求められる戦果や立ち回りにも変化あるんじゃないか
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:25:04.89 ID:QMs5jQssO
今回のホウケン対信て特に必要性なかったよね
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:25:26.99 ID:vr1X5sj60
楚水さんと郭備隊の皆さんは信の「俺は１００を出してやる」の檄の場面でニヤリと笑ってたのが何かかっこえかった
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:27:59.75 ID:85Yltth60
>>292
対武神さん最終戦のための布石じゃね？
個体認識されていない状態で決戦というわけにもいかないだろうし
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:28:43.95 ID:3da5rKdD0
なんでこの期に及んで上から目線なんだよ我武神さん
破傷風にかかって死ねや
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:32:22.01 ID:x7c3qyx6O
モンモンモーン！
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:47:19.25 ID:WQufAhB0O
>>287
来週号で『晋成常は死亡。山の民は李牧軍を大いに追撃したが李牧とホウケンを捕らえることはできなかった』とかナレーション入って終わりじゃね？

晋成常が割と優秀な指揮官みたいに描かれててゲンナリ。
ラスト１ページで少しスカッとしたが、もっと無様にやられて欲しかった。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:50:49.80 ID:RGViddWD0
まとめて読むとサイ編も悪くない
一騎討ちも3話で終わったしな
来週号で事後処理を描いて大団円だな
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:56:59.51 ID:Rmirn0660
テンって銀英伝でいうユリアンみたいなもんだろ
軍所属後いきなり重要なポジに就いて
即通用しましたじゃ、テンじゃなくても叩かれるんじゃね
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 02:58:17.32 ID:XDSfo0t10
つまり「こんな河口貂はイヤだ」スレが立てられ
ひたすらオナニーする役を振られると
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 03:09:54.14 ID:RGViddWD0
三国志なんかでもそうだけど、軍師なんか最初は眉唾物扱いされるの多いじゃん
テンも同じだよ
ぽっと出なんて言ったら、孔明すらそれに当てはまっちまうぞ
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 03:20:18.43 ID:/ETWXHwlP
>>298
31巻読んでると普通に面白いんだよな
やっぱこういう漫画って一気読みに限るわ
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 03:31:26.57 ID:x7c3qyx6O
モンモンモーン？
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 03:55:27.85 ID:XDSfo0t10
31巻は政の檄がかっこよかった
武神がネタ扱いされてるオマケも
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 03:58:11.38 ID:1b1YsK7SO
テンアンチの言い分にはなるほどと思える部分が一つも無い
これは凄いことだと思うよ
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 04:05:56.01 ID:1b1YsK7SO
>>297
李牧の副将つとめてんだからそらそれなりに優秀だろ
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 04:18:01.36 ID:c3Zsw3o60
>>305
必死すぎることだけは伝わった
まあ頑張れ
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 04:18:57.50 ID:h/YihHrR0
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 04:24:40.41 ID:1b1YsK7SO
>>272
は？薄れてねーだろ
なにいってんだお前

あとエンさんはただの連絡役だから軍略なんか詳しくないだろ
脳筋云々ではなくて

楚水は脳筋じゃねーしマジでなにいってんだ？
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 04:28:52.44 ID:1b1YsK7SO
信ってショウモウ万極みたいな乱戦に入った範囲までしかみれないタイプだろ

本能型だからってヒョウコウ将軍とは違うよ
極めていけばヒョウコウ将軍並に広く見れるようになるかもしれんがな
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 04:29:26.45 ID:aog7awiG0
シジイモブキャラのくせになかなかかっこいいな
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 04:55:16.75 ID:1b1YsK7SO
>>307
アンカ間違えてるぞ
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:00:12.61 ID:WQufAhB0O
>>306
そういう話がしたいんじゃないｗ

これまで性格の悪さばかり強調しておいて、やられる直前に無駄なかっこよさを発揮されてもなって話。
信とホウケンの対決を始める強引な導入といい、ぽっと出の賢い愛馬の暴走といい、作者が描きたい展開への持っていき方が荒い。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:04:54.97 ID:1b1YsK7SO
>>313
そんなに性格悪く描かれて無いだろ
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:06:18.96 ID:1b1YsK7SO
馬以外は強引でも荒くもねーよ
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:09:23.46 ID:1b1YsK7SO
やっぱ難癖つけるプロ読者って意味分からん事言うんだな
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:10:21.73 ID:7PV0KMFa0
電子書籍で30巻まで一気読みしたけど男だと思ったら実は女パターンが多くて疲れた
雑誌の方向性として女性キャラが必要なんですかね
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:22:09.19 ID:WQufAhB0O
>>316
一気に複数人に反論されたと思ったら一人だった。

黒老ってあだ名つけられた人間の性格が悪く描かれて無いわけがないだろ。
政ほったらかして「大将軍になる男だからだ」が強引でないわけもない。
理解できない発言は知性の低さを表してるだけだぞ。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:23:39.57 ID:k6Ys6DmQO
なんだよお前ホモかよ
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:40:32.03 ID:VnYd9IL50
これまで性格の悪さばかり強調しておいて
↓
黒老ってあだ名つけられた人間の性格が悪く描かれて無いわけがないだろ


何言ってんの？
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:45:47.76 ID:BCeThqJt0
確かに強引だし荒いがキングダムじゃ毎度の事だろ
何で今更騒ぐのか
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:53:23.91 ID:WQufAhB0O
>>320
え、お前が何言ってんの？

>>321
李牧が南道に出現するより以前はここまでおかしくなかったと思うんだけどな…。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 05:59:56.79 ID:VnYd9IL50
>>322
とりあえず黒ジジイが性格の悪さを強調してるシーンをあげてくれよ
31巻までならページ数でわかるしまだ収録されてない号のことなら前後のシーンを簡単に説明してくれたら思い出せるからさ

黒老って名前とあの顔のせいで性格悪いって決めつけてるだけだろ
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 06:11:54.71 ID:WQufAhB0O
>>323
ワンワン言いながら部下殴ってた場面覚えてない？

今週だけ見ても騰や王騎なら「山猿が人間の口を聞くな」なんて言わないと思うぞ。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 06:14:12.83 ID:B0SA3G+I0
愚かな秦人、秦のバカども、わんわんヒョウコウ兵は忠犬かと敵に敬意を払わない典型的なやられキャラの発言
嬉しそうな惨劇の城発言、攻めてる時の苦しゅうない
理不尽に部下を殴る
どう見ても性格真っ黒だから黒老と呼ばれたんです
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 06:19:51.59 ID:l27zfYQ7P
さすがにもう殿のジジイ以外の死人は出ないかな？
とりあえず合掌軍編の論功まとめようぜ

信は万極討ち取り、サイでの無双、&#40848;煖を退ける
こんなもんか？
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 06:31:13.78 ID:97/rupsq0
ぼくのきんぐだむはさいこうだからひはんするひとはゆるさない狂信者も困りものだ
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 06:35:23.10 ID:WQufAhB0O
>>325
話が通じる人が出てきてくれたのは本当に嬉しい。
ありがとう。

>>326
最初にヒョウコウ将軍と魏軍の侵攻を止めたのは評価されないかな？
論功はマジ楽しみ。

死人はじいさんが最後だろうね。
この二年でたくさん死んだなぁ。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 07:03:21.20 ID:es+ySGH00
この戦争で死んだ武将

合従軍
・汗明・臨武君・成灰・万極
秦軍
・豹公・張唐

実はそんなに死んでない
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 07:07:00.82 ID:31EGSzcp0
>>329
まああんまり殺しちゃうと各国の制圧戦の時に出てくる武将が新キャラになっちゃうし
あとは黒老くらいか
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 07:08:10.66 ID:JC5wSKN50
りんぼーとドキンちゃんも
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 07:09:04.31 ID:es+ySGH00
>>331
すっかり忘れとった
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 07:41:48.25 ID:sNv604Hf0
汗明の軍師のジジィは武将扱いしていいんだろうか
燕とか描写はなかったけどオルド側近とかやられてそうだな
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 07:45:15.04 ID:pyeen8beO
>>329

キョン族を外すとは何事だキョーン！
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 07:47:27.66 ID:cyJNZGe60
本編よりデフォルメキャラの漫画の方が面白かったわ
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 07:52:47.86 ID:tBpt5mwTT
秦は実力者が良く死んで弱体化してる感じがするんだが
実際は敵の大将軍も結構死んでるんだよな？
味方はそうでもないけど敵の実力者は簡単に湧いてくるイメージがある
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:06:48.50 ID:jYLrZZ9O0
龍指使わなくなったのは理由があったのねｗ
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:11:08.14 ID:JNZWjLmQO
そうだな
そろそろ合従軍編の総括したいね
秦の論功者と合従軍の戦犯だな
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:12:28.97 ID:x7c3qyx6O
>>337
モンモンモン？(龍指使わないのなぜ？
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:14:26.08 ID:orxg+JI80
>>335 あのデフォルメ漫画、定期連載して欲しいｗ
本編は、たたみ始めたからね。論功は楽しみだが

>>337 龍指の話しはワロタなｗｗｗ
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:27:52.21 ID:7HFyJetkO
>>338

モウゴウ:函谷関 守備
カンキ & 張唐:韓将 討
トウ :楚将 討
モウブ：合唱軍総代将 討
王翦：函谷関 守備

信：趙将 討 & サイ 守備 & 武神 サヨナラ

論功はどうなるんだろうね。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:31:17.00 ID:orxg+JI80
>>341 論功１位はモウブさんかな
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:33:22.18 ID:JNZWjLmQO
>>341
こうして見ると信の功績は秦の主力将軍レベルだな
普通に考えたら将軍になってもおかしくないけど年功序列とかが考慮されるんかね
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:36:59.98 ID:es+ySGH00
普通に考えたらサイを死守した信は論功1位だと思うがなぁ
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:39:13.18 ID:Vg+oswuX0
若手３人五千人将と見る。蒙恬と王賁が五千人をすでに指揮したのが布石で、次に功を挙げた者が将軍一番乗り。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:40:57.39 ID:XqLRb6xX0
年功序列とかより単に元の階級が低いから３段飛びでも将軍に届かないんじゃないかね
合従軍戦前って千人将でしょ？
普通なら二千将飛ばして三千将、
思いきり優遇されて五千将かな
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:47:39.42 ID:es+ySGH00
いやー救国の英雄だからな
大王権限で一気に将軍でもおかしくない
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:48:03.52 ID:NEZ8m2XE0
晋成常さん、最初の方は大物ぽかったのにタンワ様が出てきてから小物化激しすぎて笑えるｗ
株が一話でこんなに乱高低するキャラ初めてみたわ
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:48:58.80 ID:7HFyJetkO
>>344

レンパ戦では腕斬られただけのモウゴウ将軍が第一功だった。

ただ腕斬られただけだったのに……

函谷関戦
モウゴウ「よしっ！」
モウゴウ「よしっ！よしっ！！」

これだけで第一功かもしれないね。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:56:04.70 ID:rLIaWuz/0
門の上にいた人らは王翦いなきゃ門抜かれてたわけでそれで第一功っていうのは何かなぁ
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 09:03:02.63 ID:PUksrIPVO
>>349
息子と部下二人が大活躍したんだから、そりゃ白老の評価は上がるだろうな
関羽、張飛、趙雲を抱える劉備みたいなもん
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 09:18:09.58 ID:eF6ajY3EP
というか信が大王と近い関係なのがモウキとかカイオクとかにバレたから、
信の論功では呂不偉の妨害が入りそう
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 09:19:03.36 ID:CCvyPovk0
今回で3か5千将になって
この後の反乱とかで政の矛みたいな扱いで活躍して将軍になるのかな
そろそろ立場に見合うくらい見た目成長してくれないかな
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 09:24:30.37 ID:orxg+JI80
>>352 信も大物になったなｗ　昌平君も元々、評価してるしな
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 09:25:31.69 ID:CCvyPovk0
>>352
そいつらのトップは昌平君だけどその昌平君がもう政寄りじゃない？
政のための行動ってわけじゃなかったけど小物呂不韋が勝手に恨んで寄らざるを得ないみたいな
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 09:39:47.69 ID:JNZWjLmQO
>>350
でもカンキが危険犯してレキ車逆落とし作戦で韓将討ちに行かなかったら化学兵器で被害甚大になったかも知れんし
ボーッと門を守ってたわけじゃないからね
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 09:45:53.87 ID:IYQtoHqk0
王賁、蒙恬は５千で
信はヒョウコウ残党を加えて３千てとこかと
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 09:54:14.18 ID:AiGUCSYV0
深手を……って胸の傷を見るあたり
ランカイの時も羌カイの時も輪虎の時も、ここぞって時の刺突がやっぱ信の最強技なんだな
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:15:07.66 ID:YArY7Kj00
渉孟「ブヒッ」

晋成常「ワンッ」
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:25:31.61 ID:IYQtoHqk0
>>358
あの手の剣は刃は有って無いようなものだからね。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:25:42.37 ID:4kjysbFf0
>>341
王翦が函谷関の門の危機を救った。
そして信がサイの城を死守した。
個人的にはこの二人が論功１位
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:26:04.01 ID:ancYLdvHO
原は武神さんを
趙滅亡まで引っ張るつもりかよ
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:33:47.84 ID:NIlpX/ae0
向こうの戦犯はやっぱ楚の奴等かね。
あとはオルド
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:38:13.25 ID:8vtWHCoA0
いつも思うんだが敗戦の責任者を戦犯って誤用するのやめーや
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:40:20.19 ID:fJe7DqEh0
>>361
信は趙将を討ったけど函谷関の持ち場を離れたから
プライマイゼロって呂不韋が言いそう。
サイ自体は信の活躍より政が見事だったってことになりそう。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:43:06.11 ID:SL4TGlzI0
>>364
スポーツの世界で使われる場合はその試合で足引っ張った奴のことを指すんだよね。
誤用ではないかと。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:44:33.56 ID:XqLRb6xX0
信は正当に評価されると思うけどな
呂不韋の横槍は入らないと思う
そもそも横槍入れようと思ったら、
何もしなかった呂不韋より大王さまの発言の方が重そうだし
ただ正当に評価されても一気に将軍はないと思う
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:44:47.78 ID:1P0XlPGx0
>>365
呂不韋が、持ち場を離れ武功もあげてないヒョウ公を貶めた発言をして、信が激昂な展開とか
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:45:31.90 ID:Uax6Xvzo0
蒙武が汗明をやってなきゃどうしようもなかったわけで
蒙武のが信より重い気がするんだがなぁ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:48:44.15 ID:1P0XlPGx0
激昂といえば録嗚未さんは2階級特進な
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:48:54.47 ID:MNdPWvE40
飛信隊のいっけーが、また出た。このセリフ見るとすげーいらいらする。
りーぼっくの副将かっこよかった。最後はだんわ様のこと猿とか言ってだれたけど。
やっぱ、だんわ様かっこよす。山の民無双しておけばよかったものの、
われぶさんと信の一騎打ちとか完全に蛇足。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:50:47.70 ID:LqJBYXNXO
>>369
函谷関の戦いとサイの戦いを分けて考えるとスムーズに行くと思うんだがな
そうすれば蒙武、王翦、桓騎らが霞むことは無いし、信や壁が評価されやすい
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:51:29.20 ID:+pzIoVxO0
元々戦争犯罪人の略だから誤用ではあるけど、そんなこと気にしてたら疲れるだろ
意味が転じて使われてる語彙なんて腐るほどあるんだし
どちらの意味で使ってるか判りやすく、相手の意図を容易に汲めるだけ「戦犯」なんてのはマシ
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:52:34.93 ID:XqLRb6xX0
函谷関を必死こいて守ってる隙をついて、
４万もの兵を脇から通した責任って誰が取るのかな？

昌平君？
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:55:08.36 ID:kFpbv5GGO
つーか最初の合従軍侵攻時に各地の城が落とされてたし、普通の将軍級の連中もかなり死んでるだろうし
その穴埋めの為にある程度の実力と功のある連中みんな昇進させるんじゃないの？
376 ：374：2013/07/25(木) 10:57:28.32 ID:XqLRb6xX0
ちょっと考えてみたんだけど、
サイを攻めた趙軍は敵（秦軍）の目を掠めて脇から侵入したんだし、
趙と相対してたのはまさにヒョウコウ軍だから、
もしかしたらヒョウコウが責めを負うことになるのか？
さらにヒョウコウ配下の独立遊軍だった飛信隊もただでは済まない？
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 10:58:18.60 ID:yYeSiwqsO
【サイ問題】＜呂不韋＞　「想定外」「予見不可能」を１６連発、責任回避の答弁に終始…函谷関の戦いで★２
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 11:04:39.70 ID:LqJBYXNXO
>>376
未然に防げなかったとはいえ、ヒョウ公が気づいたからサイで食い止めることができたんだし、一概に落ち度とは言えないだろう
ヒョウ公以外に誰が気づけたかと言われれば微妙だしな
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 11:14:33.32 ID:8+boqIra0
もう武神は最初のころのインパクトはない。
今じゃたんなるカマセ。次回登場で地味に散るよ
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 11:28:17.90 ID:NIlpX/ae0
いや、普通にやられるってパターンより、本当の武神目指したきっかけとして
生い立ちとか出てくると予想するわ。んで妹をマモレナカッタ系
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 11:28:39.08 ID:tfRQyDLm0
いや、さすがにあれだけヒントもらうと、自分の立ち位置と
将軍の強さの秘密にたどりつくだろ。その後、どっちの道を選ぶかはおいて
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 11:30:57.26 ID:eF6ajY3EP
というかヒョウ公は３万対１１万という戦力で対峙してたんだから
正面から抜かれなかっただけでも十分だろｗ
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 11:50:05.34 ID:ZIrWD04k0
信も我武神から大将軍認定貰っちゃったね
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:06:01.43 ID:GMwx4mUsO
何の意外性もなく一騎打ち予想通り決着つかず終わったな
意味のない価値のない引き延ばしの為だけの一騎打ち
サイ編本当にいらんかったわ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:07:31.80 ID:Wke+jLLu0
次号は
　李牧『これが100%本気のインチキワープです』
の巻か
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:09:06.81 ID:SL4TGlzI0
今週号は本当に残念だった（スピンオフは面白かった）。信の大化けフラグの終着点が個の武力の飛躍のみで終わった感。
大将軍補正は会長やヒョウ公レベルのそれこそ修羅場をいくつも乗り越えてきた武将がはじめて纏える力でしょうに。
信に纏わせるにはまだまだ早すぎますって。武神を貶めただけでなく、会長やヒョウ公まで貶めちゃった。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:10:34.75 ID:h8Xo0h6C0
今見て来ました
楊端和かっこよす＾＾
はじめからこれやっとけよと言いたいところですが
一度すんドめしといてからのコレってことでしょうか
つか武神なんでしなないの＾＾
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:13:28.24 ID:50tLUif20
ワレブの馬なんで生きてんだよ
駿が喉食い破ったろ
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:13:58.38 ID:SL4TGlzI0
>>384
今回の一騎討ち、ちゃんと意味付けはあるんだよ。来る李信vs武神の一騎討ちの布石としてね。
ただ展開が強引過ぎていろいろ台無しにしちゃってる。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:16:14.37 ID:rLIaWuz/0
一流の漫画読みは句読点を忘れない()
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:17:35.61 ID:d6wpwd3rO
>>380
北斗の拳で例えると、帝王ｻｳｻﾞｰみたいな？
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:17:41.55 ID:tBpt5mwTT
呂不偉は本当小物っぽくなったな
豪胆かつ抜け目ない人物だったのが、今の戦争編だと権力と保身優先の描写はやっぱまずい
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:22:46.09 ID:tfRQyDLm0
>>386
んにゃ。兵も軍も国もどーでもいい。他のすべてを切り捨てて、強さを求めてるのが武神
そのたどり着いた強さは、自己の中だけで完結してるもの。武神が極め得たのは、そんな質の強さ
他と比べようとした時点で、根本から意味がなくなる。違うだろそれ、お前が求め極めた強さとは…って。その矛盾にホウケンは気づいてない
一方の大将軍。彼らは現在戦場にあり、過去戦場に散った、他人の思いを感じとれる者で、受け継げるタイプの人
自分がかかわった他人の数多の思いに押されてると感じ、わき上がってくる力としてまとうことができ、心を際限なく燃やすことができるような人だけが、大将軍になれるって感じ
んで、主人公の信もそのタイプで、まだ大将軍じゃないんだけど、少ない経験なりにもう受け継いで強さとしてまとってるんだよってこと
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:37:40.84 ID:tBpt5mwTT
強さと言うと、キングダムはインフレしてるのかしてないのかわからんな
巻末パラで未だに初期敵のランカイが武力MAX近かったり
バジオウもタンワ様の片腕にしちゃ反乱当時の強さに疑問が残る
暗殺集団とかヘタすりゃ今の飛信隊幹部より弱そうだが、設定的には個人としては相当強いっぽいし
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:44:56.30 ID:auWN2eBlO
今日かいは信の嫁になると弱体化しそう
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 12:58:35.29 ID:99Vlrw2P0
山の民に借りを作りっぱなしなんだが
今後借りを返すシーンとかあるのか？
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 13:05:16.89 ID:t6bxuaqQ0
ホウケンと項羽どっちがつおいの？
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 13:10:38.98 ID:ZIrWD04k0
>>396
うまたべほうだい
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 13:13:06.73 ID:LqJBYXNXO
>>380
武神は素質がある子供をさらっては鍛えるらしいから、家族がどうとかいう葛藤は無いんじゃないかね
もちろん、ただの噂という可能性もあるが
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 13:14:00.16 ID:+IsNeKZgO
項羽とか肌に刃が通らないレベルの化け物になりそうだが、この漫画だと

まんまラオウみたいな奴しか想像出来ない
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 13:32:47.68 ID:tBpt5mwTT
ワレブさんもキョウカイの見立てだと自称武神らしいからな
本物の武神が出てくるとしたら項羽以上に相応しいヤツはこの時代にいない
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 13:43:24.44 ID:LTlgHAbY0
でも軍としての戦いなら韓信の方が強そう
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 13:48:01.17 ID:8+boqIra0
武神は剛衝波くらい打たないともう無理だ
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 13:55:05.22 ID:viyhrwSJ0
>>392
中国じゃ保身まで出来て英雄だからむしろ加点される
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 13:55:55.09 ID:69qZDeYeO
>>368
呂フイは信の事は知らないと思うし。
暗殺企ててるのばれてたからそれどころではないと思う。
タンワ最後顔が四角になってたな・・あれは辞めて欲しかった。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 13:58:43.97 ID:XqLRb6xX0
>>404
失敗者を賛美する傾向がある日本の方が異常で、
成功者＝英雄って感覚は日本以外の世界共通の認識だと思うけどね
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:00:00.28 ID:MNdPWvE40
今回の件で、われぶがどう変わるか気になるな。
りーぼっくが言ったことに思い当ることがあったみたいだし。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:07:41.62 ID:69qZDeYeO
>>299
通用してないじゃん。カイネ死んじゃやだ～(泣)とか特に。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:08:02.70 ID:LTk9hYF20
武神のおされマントって洗濯してるの？
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:21:07.67 ID:XqLRb6xX0
政「これより論功行賞を始める！」
諸将「おぉ～！！」
呂不韋「大王さまお待ちを。その前に敵の大軍をむざむざ通しこの咸陽を窮地に陥れた者を裁くべきですぞ」
政「いいじゃん別にお前何にもしてないんだし」
成キョウ「そうそう、ドサクサ紛れに玉座に座ろうとしただけだし」
昌平君「取るに足らぬ小事ですな。では論功行賞を！」
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:23:53.91 ID:AiGUCSYV0
>>409
戦争中はみんな臭そう
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:26:02.01 ID:viyhrwSJ0
>>406
失敗者を賛美するのではなく、結果より過程を重視するのだよ
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:27:45.80 ID:QMs5jQssO
洗濯なんかする訳ねえだろ。
大家族の洗濯ですら洗濯機使っても手間かかるのに、何万といる男共の血と汗で汚れた布切れを洗える場所なんかそうないぞ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:34:37.65 ID:+G2NqgMC0
大勢を決したのは蒙武だし
論功1位はどう考えても蒙武だろ
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:38:52.26 ID:pnGL91rT0
>>406
日本でも徳川家康みたいな成功者は普通に評価されてるし
日本以外でも負け組に対する同情感覚は普通にあるんじゃない？
三国志の蜀とか負け組だけど主役だし
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:40:36.18 ID:gcdXTRu90
味方にタイマン邪魔されて、ここに居ると死ぬからと言われて逃げる武神か・・・
なんか戦う度にショボくなってるよなぁ。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:49:15.57 ID:XqLRb6xX0
論功を函谷関攻防戦とサイ守城戦で分けて考えてみた

函谷関攻防戦
首功：敵主力楚軍総大将を自ら討ち取った蒙武
次功：函谷関陥落を救った王翦
三功：韓軍大将を討ち取り戦場に散った張唐
サイ守城戦
首功：サイを戦う城に変え士気を支え続けた大王さま
次功：自分の戦そっちのけで落城の危機に駆けつけてくれた端和さま
三功：絶妙のバランスで壁上戦線を支え続けた介億先生

どっちの戦場でも信は四功以下だな
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:49:52.25 ID:x29bCkq10
そう言えばモウブ大活躍だったな。
もう昔の話のようだ。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:55:59.72 ID:8+boqIra0
俺あんまり昔の歴史とか知らないんだけど、
日本とか中国でもやっぱ女はフェラとかパイズリってしてくれるん？
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 14:57:48.23 ID:x7c3qyx6O
信の強さに説得力がないから微妙。

今回の一騎討ちで信はﾋｮｳｺｳやｵｳｷに匹敵する武を見せた訳だけど

あの体格にあの格好でやられてもﾜﾚﾌﾞが弱くなったようにしか見えん

ﾜﾚﾌﾞが弱くなったら激辛さんの立場がないから今回の一騎討ちは失敗。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 15:01:22.61 ID:pnGL91rT0
メンタル搖さぶられてるせいで「呼吸が出来てないキョウカイ状態」になってると思えばワレブのパワーダウンも納得
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 15:21:34.43 ID:5bIrjBKA0
それより刃毀れひとつしない信の剣の方が謎だけど何か秘密があるのかね
とくに将軍クラスの攻撃って数人を馬ごと吹き飛ばす威力じゃん
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 15:33:47.11 ID:+G2NqgMC0
>>422
あれは干将じゃないの？
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 15:40:39.94 ID:5bIrjBKA0
>>423
やっぱりそう思うか
少なくとも普通の剣じゃないよな
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 15:46:45.59 ID:AiGUCSYV0
丈夫さで言うなら信の剣に限らず大概の武器が刃毀れ一つしない超絶頑丈さなわけだが
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 15:50:29.09 ID:fJe7DqEh0
>>423
いくら漂（政）からもらった剣だとしても、使い続けるのは無理があるだとうと思ってたけど、
実は干将ってことになれば一応納得できるな。
楚の項翼が莫耶持ってるのも、信と項翼がこれから競い合う伏線ってことになるのかな
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 15:52:30.38 ID:IYQtoHqk0
>>422
この頃の武器ってほとんどが青銅でしょ？
信のは鉄じゃね？
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 15:57:48.19 ID:PUksrIPVO
>>425
汗明さん自慢の大剣が蒙武の一撃でポッキリ折れたのを忘れちゃったのか

「さ・・・さいきょう・・・は・・・」
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 15:59:19.03 ID:XqLRb6xX0
莫耶以外の春秋の名剣
干将・龍淵・泰阿・工布・純鈞・湛盧・盤郢・魚腸・巨闕
大概は楚か呉の産
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:00:45.17 ID:dwZhNb590
大王さまが論功の対象になるのか？
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:04:09.19 ID:h8Xo0h6C0
強さの基準がサイズと肉の量によって決まるなら
それはそれでつまらんと思うが
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:07:50.96 ID:orxg+JI80
>>430 それ、オレも気になるｗ　臣下じゃないから論功は変だろうが、功はあったよな
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:08:08.66 ID:XqLRb6xX0
>>430
なりません
ついでに王の同盟者である端和さまも本来論功行賞の対象外です
信を論功から外すために無理繰りこじつけただけだから
本当はサイ守城戦の首功は文句無く信
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:10:29.38 ID:IYQtoHqk0
ttp://www.infokkkna.com/ironroad/2008htm/iron4/0802road02.pdf

これを見ると、青銅武器は脱してたんだね。
鋳鉄か鍛鉄かの違いぐらいか

兵馬俑の武器、防具がほとんど青銅だから雑兵だと青銅だったかも
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:22:44.61 ID:qA8R8css0
>>433
政とタンワ様はともかく介億先生はガチで信よりいい働きだと思うぞ
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:40:05.52 ID:AiGUCSYV0
>>428
だから大概って言ってるわけだが
矛も剣も今まで出てきた絶対数と比して、壊れる描写は数える程度
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:44:52.75 ID:Ta3RWLt30
来週はタンワ様のターン？
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:46:00.08 ID:Ta3RWLt30
>>396
政の子種をタンワ様に
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:51:29.48 ID:gL9o0Btp0
>>422
オリハルコン製
信の精神状態に合わせて強度が増してくる
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:54:04.54 ID:vr1X5sj60
>>406
項羽とか韓信とか関羽とか諸葛亮とか鄭成功とか、敗者だけど普通に人気あるんじゃね？
フィクションだけど水滸伝だって失敗者の物語じゃん
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:56:38.39 ID:es+ySGH00
つか南道から逃げ帰るなら李牧軍全滅必至じゃね？

武漢に待機させてる軍と山の民で挟み撃ちにして
完全に袋のネズミだろ
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:58:50.94 ID:PUksrIPVO
>>441
そこはブシンえもんの出番ですよ
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:00:23.60 ID:q8C03MFO0
壁さんも廉頗戦で五千を率いた後で三千に昇格だったし王賁蒙恬も三千かな？
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:01:13.00 ID:djU3b/Z/0
尾平やっぱり端和に惚れたなw
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:05:46.17 ID:kFpbv5GGO
>>441
武関を裏から抜くんじゃなくて、南道に侵入したルートを逆送して函谷関前の趙軍と合流するんじゃないの？
それなら殿の南軍を捨てがまればなんとかなるのでは
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:08:34.50 ID:djU3b/Z/0
武神さん、馬陽の時も部下を斬ってたよな
こんな奴でもちゃんと守ろうとするんだから偉いよ趙兵も
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:09:27.88 ID:es+ySGH00
>>445
違うよ
武漢の軍を全軍南道に進行させるんだよ。
もはや武漢を守る意味はなにもないしな。

南道の途中で李牧軍を足止めして
追いついてきた山の民と挟み撃ちにする。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:10:45.34 ID:PUksrIPVO
>>436
チラッと見たら普通に折れてるjじゃねえかw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4365183.jpg
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:12:37.85 ID:+IsNeKZgO
>>439
筋肉服も欲しくなるな
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:12:46.18 ID:kFpbv5GGO
>>447
どうやって武関の軍と連絡取るんだ？
鳥を連れてきてるとも思えんし、狼煙リレーも無理っぽいぞ、武関までの城の半分は陥落してるし
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:13:39.94 ID:N6u+rVsc0
確かホウケンが歩兵の剣や鉄槍をスパスパ斬ってたよ
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:15:04.71 ID:es+ySGH00
>>450
さあ？
でもこの漫画みても戦争を端から監視してる連中って
何度も描写されてるし伝令係ぐらい普通に配置してるだろ
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:15:42.71 ID:85Yltth60
>>450
それに軍を率いて野戦できる将もいなさそうだしなぁ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:19:00.74 ID:JqQOuefn0
>>448
雑魚の武器はノーカウントだろJK
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:19:13.52 ID:es+ySGH00
さすがに大将軍はいなくても千人将だの5千将だのは普通にいるだろｗｗ
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:25:43.67 ID:73KBRMe5P
タンワ様に借りが出来たから、今後返す展開もあるのかなー？
中華統一の後も同盟となるだろうから、それで十分かもしれんが…。

捕らわれのタンワ様とかみたい…
クリムゾン的な展開とか
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:27:42.62 ID:3lpbtP9F0
>>450
咸陽から斉近くにいたサイタクさんと連絡が取りあって同国を懐柔できたのに、領内である武漢と連絡がとれないわけがない
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:31:01.74 ID:kFpbv5GGO
>>452
よしんばなにか連絡手段があったとしてよ、誰がその命令を下すんだ？軍総司令の昌平君以外は無理じゃね？
となると、一端咸陽に連絡して、そっから武関に指示を出すって形になる

趙軍の馬足考えたら、絶対無理だろ挟み撃ちなんて
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:33:54.75 ID:85Yltth60
>>455
そういう細かい部隊が連携も取らずに李牧が率いる数万と
対峙したら各個撃破されて終わりだろうね
山の民とも連携とるのは無理だろうし
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:35:29.34 ID:AiGUCSYV0
>>448
あのさぁ……＾＾；
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:37:45.91 ID:N6u+rVsc0
>>456
バンコ戦を投げ出して来てくれたんだからその援軍を送るとか？
険しい山の中で秦兵がどれだけ力を発揮できるかはわからんが・・・
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:37:48.36 ID:es+ySGH00
>>458
昌平君がサイの攻防を逐一チェックしてないわけがないｗ

>>459
なんで挟み撃ちに連携がいるんだ？


つーかお前ら批判のための批判で無理があるぞ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:37:51.57 ID:fMLD1hri0
李牧「>>447がそう考えるだろうことは、読んでました。武関軍と遭遇する前に山間部へ逃げ込みましょう。」
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:38:14.63 ID:PUksrIPVO
>>460
他にもホウケンの矛が王騎に折られてたぞ（16巻）w
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:40:14.70 ID:59yCYuq/0
携帯って馬鹿しかいないよな
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:40:23.49 ID:85Yltth60
>>462
うんそうだね、話が通じなさそうだからもういいや
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:40:25.80 ID:53GjCL3U0
蒙恬の剣も汗明に折られてたな
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:41:04.05 ID:nxEV4rXDP
ワレブの盾になって斬られたら兵が可哀相すぎる。
なんで俺がって悔しいだろうな。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:42:39.01 ID:es+ySGH00
>>463
つーか山の民に追われて山へ逃げこむとか愚かすぎる。
秦趙戦の干央軍みたいに散り散りになって大打撃食らうだろ。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:43:59.02 ID:53GjCL3U0
李牧は宰相と三大天兼ねててたぶん軍総司令も兼ねてるのに
ホウケンに対する方が謙った態度と口調だよな＞副将ジジイ
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:45:56.03 ID:PUksrIPVO
汗明さんは大錘も破壊されて、剣も折られてるから武器が壊れないってのは勘違いだよw
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:47:16.61 ID:fMLD1hri0
李牧「>>469がそう考えるだろうことは、読んでました。武関軍をやり過ごした後、再び南道に出て、手薄な武関を突破しましょう。」
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:47:29.40 ID:59yCYuq/0
下手な言い方したら説得する前に叩き斬られるだろう
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:48:06.00 ID:kFpbv5GGO
>>469
武関抜こうとするよりはマシじゃね？
華沙から武関までの城は落としてないし、戦ってる間に100パーセント山の民に捕まって全滅する
山道いったら大打撃は受けるだろうけど、全滅よりはマシ
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:48:41.50 ID:NIlpX/ae0
死ぬ時、圧倒的な実力差を表現する時だけ折れる仕様です。

戦っててまだまだ攻勢が続いてるところで折れることはありません
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:48:59.14 ID:es+ySGH00
>>466
そりゃお前の話が意味不明なんだから通じるわけ無いだろｗ
一本道の隘路で挟み撃ちにするのになんの連携が必要で何が無理なんだよ

つーかそうやって自分の意見が通らなきゃ勝手にスネちゃう
お子様は一生ROMってたほうがいいよ。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:50:13.99 ID:53GjCL3U0
燕軍の精兵にオルド本人が来てて得意の山読みで脱出路を先導する
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:53:50.06 ID:rpUzTEbL0
今週は龍指の逸話が一番面白かった
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:53:53.77 ID:59yCYuq/0
各国の代表者の了承も得ずに勝手に優秀な軍を連れ出してきて
大した成果もなしに敵地深くからの被追撃撤退戦とか

想像するだけで、責任者は何もかもを吐いて自殺したくなるような心地だろう
生き残るのも地獄、生き残ってからも地獄
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:55:36.05 ID:1P0XlPGx0
そういや縦とか鎧にはいつも矢が刺さってるけど、あれはなにで出来てるの？
木とか皮を部分的に金属で補強した感じなのかな
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:56:10.69 ID:85Yltth60
>>479
いちおう了承というか、李牧の「1000人ずつ出してちょ」という要請に応えて
各国が送ったんじゃなかったっけか
482 ：あ：2013/07/25(木) 17:56:13.15 ID:SiN1mEUiP
信のハーレムフラグ立ったな
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:56:34.89 ID:Ey6nXfDL0
李牧「もしも武関軍が武関から動かなければ、我々は山の民の追撃を受けながら山道を逃げるしかなく、
少なからず損害を受けたことでしょう。しかし、愚かな>>476のおかげで、ほぼ無傷で楽に逃げることができました。」
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:57:52.35 ID:es+ySGH00
>>474
たぶん目くそ鼻くそだと思う。
どっちも普通ならほぼ全滅するでFA。
李牧ワレブだけなら逃げられるかもしれんが
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:58:40.70 ID:53GjCL3U0
各国の精兵は李牧が勝手に連れて行ったんじゃないぞ
春申君を通して要請して了承は得て後発で出発してる
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 17:58:51.32 ID:kFpbv5GGO
>>481
そう
で、その配慮のお陰でヒョウコウさんにバレたｗｗ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:00:30.25 ID:IYQtoHqk0
武漢の～って言ってる人
手前の城の城兵も残ってるのになんで賽で挟撃しないのか考えてみようね。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:01:02.29 ID:53GjCL3U0
趙軍が少しずつ減ってることに気付かなかったのはヒョウコウさんらしくないよな
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:01:07.91 ID:59yCYuq/0
>>481
趙は本人だし楚は春申君だから予め話したとしても

呉鳳明とオルドは知らなかったっしょ
成恢亡き後の代理も知らなかったろう
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:01:34.14 ID:es+ySGH00
＞手前の城の城兵も残ってる

こんなこと言ってる時点でもはや漫画を読んでるのかすら怪しいなｗ
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:04:06.96 ID:53GjCL3U0
>>489
精兵は李牧が連れていったんじゃないんだよ
李牧は春申君に言伝して趙兵だけを連れて出発してる
精兵軍が出発したのは春申君が李牧の指示を各国に伝えた後
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:04:37.93 ID:85Yltth60
>>489
いやそうじゃなくて、ちょっと手元にないんでウロだが、
春申君が各国大将（及び代理）に招集かける→そこで「李牧が
1000人ずつ出せって言ってた」と伝える→それぞれの国が
1000人送る→ﾋｮｳｺｳさんがその移動の土煙を見つける
という流れだったかと
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:06:45.99 ID:EgXQI9dg0
これで退却中の李牧軍を南道の途中で討ち取るために
武関から出撃した土門将軍があっさり返り討ちにあって討ち取られて
李牧は無事逃走なんて事態になったりしたら……
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:07:00.71 ID:kFpbv5GGO
>>489
なんか勘違いしてるぞ
16日目の朝に春申君から指令を聞いて、その後に1000ずつ派遣したんだぜ
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:08:22.95 ID:59yCYuq/0
>>491
そうだっけ？
各国軍の砂煙を見てヒョウコウがいち早く出発してたような記憶あるんだが
ちょっと読みなおしてくるわ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:14:09.78 ID:kFpbv5GGO
>>484
まぁ眼糞鼻糞だろうけど、李牧軍の騎馬の足も山の民に大きく劣るって訳でも無いだろうし
武関よりもまだワンチャンあるのでは
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:14:49.96 ID:DciFFoM+P
ワレブが信に完全に負けてただ単に負け惜しみ言って逃げた形でﾜﾛﾀｗ

名を憶えておくじゃねーよｗ
てめー負け犬だよｗ
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:16:28.34 ID:qwjZQPVq0
【遅報】「三大天」のホウケン、7日間ぶっ通しで戦っていた千人将との一騎打ちの末敗北、味方をおいて逃亡
>>470
タンワ様への口の聞き方みても、基本的に賢いと思ってない人には本心は横柄なのかもね。
で、そのタンワ様に口でも負けると。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:18:32.07 ID:YyGoNCq30
>>261
カリョウテンいらねぇわ　中華最強の将軍を目指す男が女に用兵をまかせるとか糞
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:21:06.38 ID:+nXZWx9q0
楊端和は本人が女だけどおそらく作中屈指の指揮官という設定だぜ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:22:41.33 ID:DciFFoM+P
最初こそ一匹狼のような孤高の武人キャラだったのに
Reebokに首輪をつけられ飼い犬に
都合のいいように振り回されても従う忠犬に
挙句の果てに負け犬ｗ　どんだけ萌えキャラだよ

「見逃す」じゃねーよおまえが見逃されてんだよｗ
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:23:09.50 ID:1P0XlPGx0
>>500
それを言ったらカリン様も、、、
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:23:36.72 ID:ZWfBd+XrO
これでサイの城壁から一騎打ちを見てたヒョウ公兵が
ヒョウ公の遺志を継ぐ者として信に忠誠を誓うとかあれば
胸熱
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:23:47.24 ID:85Yltth60
>>499
ﾓｳｷだったらおｋ？
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:25:05.47 ID:62QXVCC/0
ホウケンさんって函谷関からサイまで何日か忘れたけどその間ずっと何もせず配給もらってたんだよね
精神も強いんだなぁ
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:26:07.31 ID:f/x8aAW/0
晋成常の山の民への態度は、異民族に悩まされた趙ならしょうがないんじゃないか？
普通の秦人だって、山猿扱いしてたし。
李牧より武神に丁寧なのは、下手な口叩くと殺されそうだからじゃね？
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:26:39.76 ID:BCeThqJt0
ランカイもバジオウもタンワもいたんだから
袋にして殺ってしまえば良かったのにとは思った
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:26:50.59 ID:1P0XlPGx0
>>505
軍の先頭にたって木を切り倒してたに決まってんだろ！
で砂煙でバレたｗ
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:27:39.05 ID:QMs5jQssO
趙のワンワン副将が、ホウケンを本人のいないところではホウケン殿と言い、ホウケンを前にするとホウケン様と言うのがイラッとさせる
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:30:23.18 ID:wyIfVjf5O
来週はゾッドが出てくるから
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:30:44.64 ID:85Yltth60
>>506
まあ一般人ならしょうがないと思うが、仮にも将なんだから
相手を猿と決め付けて後先考えないのは優秀な将とは言いがたいんじゃなかろうか
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:31:01.35 ID:SiN1mEUiP
>>509
趙荘とか心の中の声じゃ呼び捨てだったぞ
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:32:11.32 ID:NtD1jv2hO
>>487
途中の守備兵達はヒョウコウに使える部隊を差し出してるから、
基本的に何も出来ない
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:37:08.49 ID:qwjZQPVq0
>>511
挑発を成功させるためにあえて、本心では・・あんまりかわらんか、やっぱり。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:39:02.38 ID:tfRQyDLm0
正面ムキムキ馬のお尻の描写がラッコちゃん
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:40:49.52 ID:NIlpX/ae0
王賁の次の中二病技開発まだー？
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:41:48.43 ID:85Yltth60
>>514
殿軍の大将が挑発して即さっくりやられてどーすんだｗ
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:44:57.52 ID:f/x8aAW/0
>>511
まあ、中華の戦に夷狄がでてくんなよと言うのは、割と標準的な考え方なんじゃないか。
王弟一派もたしか山猿扱いしてたし。
数少ない例外が秦のボッ公位って設定じゃなかったっけ。


李牧逃がして殿軍は老人の仕事っ言ったって事は死を覚悟してるんだろうし。挑発と味方の鼓舞なんでは。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:46:07.22 ID:daH/sH0y0
>>518
北方の異民族使いまくりなオルドさん涙目
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:48:55.05 ID:QYm3zQdB0
>>505
ヒョウ公と闘って斃したじゃん
名目上だけどこの軍の大将だし
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:49:22.15 ID:NIlpX/ae0
鼓舞だと思ったけど、楊端和の反応に「ファッ！？」ってなってたのが
すげー違和感かんじたんだが、ジジイはどういう反応を期待したんだ？？
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:50:57.48 ID:DciFFoM+P
龍指の他に技名あるのって
トランス技の「巫舞」と硬化術の「赫力剛拳」くらいかなｗ

あっ河了砲があったか
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:51:39.67 ID:85Yltth60
そもそも言葉が通じると思ってなかったりして
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:51:52.66 ID:h8Xo0h6C0
合従軍といっても烏合の衆でしかなかったってことなんかね
始まった頃は「すでに詰んでます」キリッだったのにｗ
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:52:42.67 ID:daH/sH0y0
合従軍を構成する仲間である燕が異民族を従えて参加してるのに
秦が異民族と同盟を結んでることが想像できないってのも
考えてみればおかしな話。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 18:57:05.53 ID:1P0XlPGx0
>>524
李牧「やはりあの時点で中華は詰んでいました」ｷﾘｯ
とはさすがに言えんわなー、ここからどうやって言い訳すんだろ。
斉が離脱したのがすべての原因としてワレブ大将で攻めてお茶を濁すのか？
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:01:18.33 ID:fGZDtejG0
最後のページの端和様カッコイイ
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:06:31.57 ID:f/x8aAW/0
>>521
燕は激辛さんの時も異民族そいや使ってたな。趙は李牧ですら敵としか頭になかったようだし。

晋成常のファッ？顔は、山界の王タンワとの格の違いをわかりやすく見せるためじゃないかな。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:12:05.94 ID:daH/sH0y0
ちなみに史実では秦と異民族の関係はぼっこーに限らなくて、
例えば昭王の母親が異民族の王と浮気して子供つくってたりしてだな。。。
しかもそのオチが。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:15:15.93 ID:LqJBYXNXO
>>495
ヒョウ公が見つけたのは各国からの軍だが、趙軍はすでに南道に達していた
自国の地の利と行軍の速さでなんとか趙軍には追い付けたが
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:35:29.26 ID:wB7UvGES0
結局、&#40848;煖戦いらなかったじゃん
なんだこれ
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:40:58.84 ID:h8Xo0h6C0
カイネと不定が楊端和に殺られる気がしてきましたわ
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:42:15.41 ID:omMHozNx0
>>531
ワレブが会長意識したように信を意識するようになる
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:49:46.74 ID:EvDR27ra0
&#40848;（笑）
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:49:52.53 ID:NIlpX/ae0
>>532
絶対ないわ。あいつらは楚の２人同様しばらく信達の各国ライバル枠として生かすよ
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:52:59.37 ID:7HFyJetkO
>>532

カイネは死にそうだけど、フテイは死なないんじゃない？
一応 カイネは李牧にサヨナラし終えたし。

そして、その死を李牧に伝える役割がフテイだと思う。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:56:59.49 ID:h8Xo0h6C0
不定とカイネしかキャラがいないからってのはあるけど
あの二人バミュウよか弱いだろ
あの二人が殺られたあとに！！
タンワとリボクの一騎打ちだよ
キタコレ＾＾
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:57:19.03 ID:97/rupsq0
カイネは読みきりヒロインなのに殺すわけないって
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 19:58:09.37 ID:94kU8x430
>>406
失意のまま無くなった孔子にはじまり
中国史上最大の英雄岳飛や本当に武神になった関羽とはいったい
何だったのか
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:01:59.92 ID:LqJBYXNXO
>>539
刺客列伝もそうだな
未遂で終わったエピソードも多いし
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:10:02.89 ID:CtPlMg7D0
フテイはランカイにぶん殴られて山の向こうまで吹っ飛ばされて死亡でいいと思う。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:12:58.15 ID:85Yltth60
まぁわざわざ史実キャラを出してきたってことは、フテイが初回の
戦で死ぬことはなさそうな気がする
カイネはわからん
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:15:40.32 ID:MNdPWvE40
>>539
北方けんぞうの水滸伝シリーズ読みたいと思ってるけど、
長すぎて今は手が出ないｗ
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:23:53.33 ID:X/StkQvN0
>>419
そこの焼けた銅の柱に１０秒抱きついて無事だったら考える
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:23:59.65 ID:JpPhKgV20
どこかで退却するんだろうなとは思ってたがこんなに早くことが進むとは思わなかった
退却でひと波乱あるか　趙側が瞬殺されるか
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:27:27.59 ID:w2pCD99I0
リーボックは捕まったら弟クンとランカイのおもちゃにされそう
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:29:08.33 ID:1b1YsK7SO
>>525
ずーっと断絶してるのに想定しとけって無理あり過ぎだろ
山民族は基本的に敵だろ
オルドは王になったらしいから戦って取り込んだっぽいし
劇辛も多分そうだろ

秦はそんなのも一切ないんだから
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:32:02.35 ID:1b1YsK7SO
>>469
お前こそ読んでねーだろ
李牧軍の騎馬の早さは匈土並だぞ
山入っても逃げれるわ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:33:17.77 ID:k2xM8ruK0
なんかもうどうでもいいや

読んだ時に頭に浮かんだ感想
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:34:15.57 ID:X1Go04dI0
しかし南道沿いの城の連中はかわいそうだな。
散々略奪されて途方に暮れて１０日ぐらい経ったと思ったら
「あいつらまた戻ってきたァァァ」
ってなるわけか。
心臓から血をドクドク流してる怖いおじさんとかもいるしｗ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:34:15.61 ID:1b1YsK7SO
思い込みだけで語る馬鹿が多過ぎないか？

もう一回読み返して来い
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:38:08.14 ID:xzNAbk4K0
しかし合唱軍まで作って、何の成果も得られなかったリボクって
普通、自国に帰っても切腹すべきじゃないのか？
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:40:12.23 ID:6fmm8HwP0
合唱軍で勝てないならこれからどうやって秦に勝つの？
もしかして信の大将軍の条件通り秦が中華統一しちゃうんじゃない？
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:41:44.19 ID:w2pCD99I0
セップクしなくてもホウケンが胸を切ってくれてるので大丈夫
人間って小さなナイフで突かれても外傷性ショック死する可能性あるのに、武神は死なないの？
馬鹿なの？
神なの？
武神なの？
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:44:30.99 ID:VlAB/aoV0
陽端和は副将の首取っておしまいってとこか
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:46:53.97 ID:0oxQqDKkO
今回のおじいちゃん、わざわざ死ぬために作られたキャラじゃないかｗ
ここでフテイがしんがりで討死したら人気爆発しただろうな
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:47:06.27 ID:VlAB/aoV0
一番かわいそうなのは北側攻めてた軍だな
西側回って帰れってｗ
死ねって言ってるだろ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:47:28.38 ID:kcfYvSjM0
そろそろ信陵君が酒びたりになるのか
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:48:57.19 ID:fGZDtejG0
この戦争が終ったあとモブさんが信が武神さんを一騎打ちで退けたと聞いて絡んできそう
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:50:01.51 ID:k2xM8ruK0
馬ってさ
実際に乗ってみると振動すごいんだよね
内臓が引っ掻き回されるというか

あの怪我で騎乗って死ぬぞｗ
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:52:09.86 ID:LqJBYXNXO
>>553
中華が詰みかけていたのを逆転するための合従軍なんだから、それが失敗したら打つ手が無いわな
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:54:07.39 ID:fMLD1hri0
>>521
楊端和の啖呵が格好良かった。ワンワン副将もタジタジだなｗ
山の民が秦王と命を結んだのも、古のボッコーの縁があり、
隣国の晋の卑劣な侵攻があればこそだな。

そういや、趙はかつての晋の一部だな。そして、これから
討たれるだろうワンワン副将の姓も晋だし、感慨深いものがあるｗ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:54:49.51 ID:VlAB/aoV0
馬の絵がうまくないよな
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:55:46.46 ID:kcfYvSjM0
これからどうやって　秦をピンチに見せるための演出を原ちゃんは考えるの？ってのは
俺もちょっと気になる
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:56:04.34 ID:MNIMZlKK0
>>545
そこで王翦の出番ですよ
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:57:17.83 ID:NIlpX/ae0
大丈夫、合従は失敗したけど、魏国が極秘裏に武神量産化進めてるから
１００人くらいの編隊つくって秦国に侵攻するよ
567 ：あ：2013/07/25(木) 21:02:44.79 ID:gIm8snW+0
タンワさまが大物すぎてカッコ良過ぎるｗ

ワレブさんは最高にカッコ悪かったんだがこれでラスボス格を維持できるのか？？？
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:02:51.20 ID:85Yltth60
>>564
別に秦自体をピンチにするのはもう必要ないんじゃね
あとは１国ずつ潰していけばいいだけだし
その過程の個々の戦での劣勢とかいうのはあるだろうけど
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:04:01.59 ID:xzNAbk4K0
もう、この後のメインイベントは
趙攻めと、楚攻めぐらいだろう
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:05:11.93 ID:k2xM8ruK0
>>564
メカ王騎
サイボーグ白起
レプリカ藺相如
などなど
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:07:22.80 ID:VlAB/aoV0
変態仮面将軍のクーデター
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:09:53.37 ID:85Yltth60
>>569
国内だとまだいろいろあるんだけどね
これからしばらくは王宮メインになるだろうな
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:10:59.15 ID:EgXQI9dg0
>>562
そういえば穆公が穆『公』であって穆『王』ではないのは
まだこの頃の秦の君主は王を名乗ってなかったからなんだけど
さすがにその辺の説明まではされとらんな、穆公と馬酒兵の話
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:11:23.94 ID:VlAB/aoV0
協会編を１年やってもいいよ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:12:19.77 ID:EgXQI9dg0
>>572
一応この後も対外戦争もずっと続いてるけど
さすがにいちいちその辺までは細かくやらんだろうなとは思う
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:12:38.09 ID:HznC9ZiW0
>>569
暫くはロウアイとか呂不韋、弟王など内部の敵描写中心になるんじゃないかな。
その辺りにも李牧絡ませて、正面から勝てなかったので、内部から崩壊狙う李牧…とか。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:15:54.23 ID:85Yltth60
>>575
しばらくはちまちま他国の領土を削っていくだけだからなぁ
まあその中で漫画でやるだろうなと思わせる戦も３つ４つはあるけど
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:15:56.00 ID:qwjZQPVq0
>>521
何らかの取引を受けて戦に干渉したと思ってたのが、友誼と盟約に従って参戦したって言われたからだろうね。
何しろ合従軍は、出した軍の規模で奪った富を山分けしようぜって言って集めたわけだから。
どっちが野蛮なんだって話。
>>564
内紛。
ち○こで車輪を回せる人が活躍？するんじゃなかったっけ。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:17:34.09 ID:SufAvP8t0
あれなんか我武つくりだす求道者の組織が表に出てくる気がしてきたは
580 ：あ：2013/07/25(木) 21:18:30.15 ID:gIm8snW+0
基本的に信と体格が同じの人たちは魅力ないよな
小人族は迫力がねえ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:19:34.32 ID:Uax6Xvzo0
体格もでかいうえに李牧級の頭脳も持ち合わせているカリン様は最高に魅力のある和田アキ子
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:21:27.16 ID:kxF/f4aS0
壁の活躍がみたいんだがもう出番ないのかな
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:22:30.30 ID:lqlBxeqc0
>>425
秦は鉄器の先進国だよ
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:24:39.62 ID:85Yltth60
>>582
あるよ
しかも扱いが主役級で
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:25:28.67 ID:85Yltth60
あ、やべ
ネタバレスレと間違えた
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:25:41.24 ID:LqJBYXNXO
>>573
周王朝の権威や覇者についても説明しないといけないしな
周王朝を滅亡させたのは呂不韋だったりする
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:26:14.01 ID:gIm8snW+0
カリンは協会かタンワに切られて死ぬんだろうな
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:39:38.31 ID:omMHozNx0
中断した山民族の戦に参戦することも考えられるな。
この後の趙攻めにタンワ出るなら山の戦が一段落してないと
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:42:23.16 ID:8QlxDumoO
後はカリンがどうやって春申君を守りながら撤退戦を行うかだな
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:43:01.84 ID:I4BOr6+s0
最後にタンワを無理やり持ち上げてもなんか微妙だよ原さんｗ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:46:30.18 ID:sMJPbio/P
男をあげたかに見えたシンセイジョウさんがすぐ落とされてカワイソス
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:46:38.91 ID:VlAB/aoV0
追撃の端和様が武神もリボクも皆殺しにしてさらに函谷関まで攻め込み大暴れします
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:47:07.45 ID:kRVdvCbE0
見所は唯一ヨウタンワ様の最後の啖呵だけだったな
あとは全部茶番
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:48:12.49 ID:gIm8snW+0
てかやっぱり一騎打ちがいらなかったよ
山の民で盛り上がった流れをワレブと信で盛り下げて一騎打ちも中途半端で元から低かったワレブの株がさらに下がる始末
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:50:23.78 ID:SufAvP8t0
武神うんぬんの意味が理解できないと茶番にみえるわな
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 21:51:19.88 ID:lqlBxeqc0
>>431
武器無しなら大体決まるけどな
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:00:40.80 ID:qBpkSczfO
ホウケンは答えが見つからず大木専門の木こりしてて、
戦場の中に答えがあると言われて参戦、激辛さんとの
予行練習を経て今回の戦場に来た。

で、大した葛藤も出番もなく、答えが見つかってないのに
他人が、お前は道の終着点にいる、て……
思いっきり退かせるためのウソとしか
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:05:10.73 ID:VlAB/aoV0
結局一人じゃ戦に勝てないぞ武神君って言いたいのか
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:05:31.26 ID:iYPdXAwr0
>>348
亀レスだけど、俺は逆に最初の晋成常はただの虐殺マニアの目のイッちゃった爺に見えたから
かませフラグばりばりだったのに、今週はわりとまともな思考回路持ってるんだと見直した

少なくとも三大天よりは
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:08:30.94 ID:SufAvP8t0
>>597
オレもさっきまで分かんなかったけど、>>393読んで見当ついた。なんとなくだけど。
ホウケンはもう既に求道者としては完成してるんだってことだろ。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:08:55.94 ID:e463ZO4t0
待機の楯、結局意味ねえｗ
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:18:34.77 ID:pnL/hKqJ0
来週は、ちゃんとタンワさまの追撃戦でワンワン討ち取るとこやってくれるんだろな？
ランカイとフテイのキャッキャウフフとか、サイの城で反省会とか、いらんぞｗ
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:19:57.53 ID:85Yltth60
ランカイとフテイならあってもいいぞ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:21:25.42 ID:QMs5jQssO
意味はあった。
あの盾にこもったヒョウコウの魂が駿に乗り移り、ホウケンの馬に噛みついて、ホウケンを馬から落としたのだ！
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:23:03.20 ID:e463ZO4t0
マジかよ
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:23:25.32 ID:fmHytb330
誰かあのクソみたいなSD漫画にも触れてやれよ
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:23:50.19 ID:VlAB/aoV0
倒れた信
目覚めると１週間後
看病するテン
強烈な朝立ちに我慢できずにそのまま
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:27:45.57 ID:97/rupsq0
テンは需要ないっす
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:32:47.65 ID:J+8d6B/G0
壁は何してんの
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:33:14.30 ID:QVVRARuU0
こんな結末なら武神無双のほうが格がたもてた
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:37:59.50 ID:CtPlMg7D0
>>609
昌文君と2人で顔芸してるよ。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:49:03.14 ID:SufAvP8t0
ワンワンの首って一応大将首だからボーナス狙えるは
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 22:53:45.01 ID:VlAB/aoV0
大ピンチ救ったのは王戦といっしょだから同格だろ
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:06:46.83 ID:mDEJ9+uy0
信に傷を負ったホウケンは、ウィキ通りに覚醒する展開に
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:08:29.10 ID:XcKyUyc70
あれって、信が手柄欲しさで乱入しなかったら
楊端和で武神討ち取れただろう
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:15:12.60 ID:RbDj0WGP0
楚水さんは渋イケメンやな

濃いオッサンが多いキングダムの中じゃわりと珍しいタイプだと思うからもっと出番ほしいぜ
渕さんも
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:22:34.26 ID:mDEJ9+uy0
そして、王騎将軍にあっーーー！
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:26:55.31 ID:J+8d6B/G0
武神「くそー腕さえ折れてなければ圧勝だったのに、本当に腕折れてなかったらな」
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:27:51.33 ID:B93ovkTlP
でふぉるめはハラペーニョの絵柄を中途半端に残した顔面のSDキャラがはっきり言って気持ち悪かった
いっそ開き直って、キングダムのキャラだけ借りたまるで別物の絵柄で描いてくれた方が良かったわ
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:28:28.87 ID:DciFFoM+P
腕だけ折れてるハンデと
寝る間もなく戦い続けてボロボロのハンデ

どちらがきついでしょうねｗ
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:30:44.87 ID:HznC9ZiW0
>>615
確かにそうだな。
不用意に武神に近づく楊端和見た時には、タンワ様大ピンチ！って心配したんだが、
ボロボロの信と五分以下では、楊端和の敵じゃなかったろうな。

ぶっ倒れた武神のケツをゲシッと蹴るタンワ様見たかった。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:37:43.61 ID:mDEJ9+uy0
副官がホウケンに様付なのに、リボクには殿付はただのミス？
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:45:23.55 ID:LqJBYXNXO
>>622
単になだめるためにへり下っただけだろ
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:47:22.90 ID:DmkD2RqU0
>>570
サイボーグ白亀西かと思って二度見した
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 23:51:30.13 ID:e9gz9VbVO
>>622
ホウケンは食客扱いだからじゃないの？
李牧は同じ組織だけど年下だから殿でも大丈夫だろ


まぁ味方の兵すら背中から切るキチガイっぷりを目の当たりにして
腫れ物扱いだったともいえるかもな
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:10:44.49 ID:O7eQstQO0
秦趙戦でホウケンが初登場して、キョウカイや信と戦ってた頃は、
鳥肌が立つような思いで毎話読んでたもんだが、一体どうしてこうなった
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:11:50.32 ID:jN1ptqvQ0
主人公側の脇は会長やタンワや応戦や親分みたいに魅力的に書けるのに敵やライバルが非常にカッコ悪くしか書けないのがもったいない

会長に実質は負けてて主人公に圧倒されて逃げちゃった脳筋ボスキャラなんてどうするんだよｗ
仲間は切るし捨て台詞は吐くしダサ過ぎて再起不能だぞ
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:19:21.06 ID:O7eQstQO0
>>622
副官「李牧様」
李牧「三大天とはいえ、後輩ですし、若輩者ですから、李牧様はやめてくださいよ～ ＞＜」
副官「じゃ、ボクちゃん」
李牧「いや、李牧殿にしてください」
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:20:40.56 ID:rJujGFzLP
王騎と戦った後でも「フォン」だったのに、今回は「ゴス」で人ひとりの胴体すら両断できない位だから
何だか過去にないくらいに弱ってるんだなホウケンさん
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:23:52.53 ID:75fww98Q0
>>591
中華世界の有能な将軍(大ではない)てことであれくらいでいいと思う。
あそこでタンワに一歩も引かずにかっこよく死んだら絶対やり過ぎって叩かれるだろ。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:26:14.85 ID:+tDFBgXV0
だからどうせ生い立ちとか詳しく描かれて再登場、
ほーけんお兄ちゃんを止めて！とかって妹が出てくるから安心しろ
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:28:48.67 ID:ppWXhDyQO
ワンワン副将は中華の歴史がどーたらと凄んでおいて、端和に理解しているって言われたら急にどもり出したのがカッコ悪い
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:29:15.62 ID:PU2T3cCE0
>>629
ヒョウコウさんのダメージが深かったってことでいいんじゃないの
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:34:38.74 ID:jKpE92okP
しかし三千人将にもなって信はまだ姓がないんだな
いい加減に李姓名乗れよ
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:36:21.12 ID:MVwwHEQ90
ヒョウコウ戦では腕1本へし折られた以外は重傷といえる傷は全く負ってないからあまり説得力はないな。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:36:27.05 ID:fIvY5nB50
はよ新作ゲーム出せや
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:37:44.47 ID:xuVIRgiJ0
この漫画読んでいると忘れそうになるが、腕1本折れたら普通重症
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:38:36.50 ID:41NfeFMS0
タンワちゃん
まるでワンワンが最初に言った
「素人共よ。このサイを惨劇の城として史に刻むがよい」
を聞いていたかのような啖呵の切り方だったなｗ
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:44:23.41 ID:Gn1ASCkC0
>>632
秦との同盟を知らないから、
何か取引でやって来たその辺の民族位に思ってたんだろうな
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:45:15.49 ID:fIvY5nB50
>>637
逃げ場がないような矢の嵐なのに主人公には当たらないのも冷静に考えたらおかしい
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:47:35.29 ID:xuVIRgiJ0
同盟したことを超速理解してたリボクは流石やな
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:49:24.14 ID:+tDFBgXV0
>>640
代わりに壁のあんちゃんには刺さります
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 00:59:35.74 ID:iYsHuzTV0
大将軍補正の信にわさぁ、憑いてて守られてんだよ。逝っちゃった部下のおもいがよぉ
肩には尾到、腰には有義、背には去亥、お尻にわ魯延・・・「そいえば近ごろ肩が重いぜｪ」
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 01:16:06.58 ID:HthWBbrtO
ホウケンに対して李牧が
｢道の終着の地に立っている｣って言ったって事は
もう、お前用済みだよって事でFA？
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 01:22:26.09 ID:fIvY5nB50
え？真逆の意味だろ
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 01:23:50.56 ID:6wHnvotYP
武神の道ではそこが限界だって意味だろ
将軍にならなきゃその上へは行けない
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 01:32:48.30 ID:HthWBbrtO
なるほど
ホウケンもこの戦い以降将軍に覚醒するのか
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 01:37:25.95 ID:d6rHBnQl0
そこにいると死ぬ（道が途絶える）よ
だから脱出しる
という意味だと思ったが
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 01:40:38.96 ID:yZjRJKen0
>>638
まさにブーメラン刺さってるな
このサイをワンワン惨劇の城として史に刻むｗ
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 01:43:36.40 ID:i+zYFCULO
普通に求道者として追い求めてた道はもう究めてるって意味じゃないの？
ホウケンが勝手に迷って見失ってるだけで
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:04:27.85 ID:jOIF4E6c0!
武神（笑）かっこわる
ジジィかっこよす
そしてそのジジィすらゴミの印象にしてしまうヨウタンワ様のかっこよさ
キモ武神（笑）と格違いすぎるな
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:05:37.97 ID:4cYUf3/10
あのジジイが来週タンワ様に真っ二つにされるのが楽しみだな
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:24:45.23 ID:1VT3bJx00
ふと思ったんだけど
私に子供を殺させるな…が
私に我が子を殺させるな…の意味だったらアレだ
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:25:42.80 ID:YdumSkOM0
晋成常が完全に嫌われ役の虐殺マニアかと思ったら
今週意外とまともに武将しててワラタ。少なくともホウ煖よりはよっぽど武将だなｗ
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:26:58.05 ID:YdumSkOM0
>>640
アレクサンドロス大王の逸話だね（ﾆｯｺﾘ）
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:27:29.91 ID:bQcjvDxk0
そうか？

李牧の流せという命令を無視していきなり精鋭兵を突っ込んでる当たり
相当頭悪いぞ
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:33:14.72 ID:CQ/1UJxe0
え？まさかホウケンさんなら李牧の命令どおりに兵を操れたの！？
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:36:48.58 ID:bQcjvDxk0
お前の相手にする気を一瞬でなくさせるほどの頭悪さにちょっとワロタｗ
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:40:55.73 ID:a7AIc8cM0
>>384
ようたんわ様のポロリがあるで
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:51:20.78 ID:CQ/1UJxe0
>>658
は？

少なくともホウ煖よりはよっぽど武将だ、というのに対して相当頭が悪いと反論してるんだから
ホウケンは武将らしいことができると思ってんだろ
ああ、お前の頭の中身が我武神レベルなのかｗｗｗ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 02:51:33.50 ID:6wHnvotYP
BBAのポロリじゃようたたんわ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 03:48:51.15 ID:LXQdrcwFO
ホウケンに勝った信は全国からヘッドハンティングされるな
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 04:15:51.36 ID:gnzdwRAoT
一応とは言え、三大天の一人のワレブさんの日常が気になる
まさかリーボックとたまに会話する以外誰とも接点無く、指揮をするわけでもなく
リーボック「あの辺に強いヤツ居ますよ」「よし殺す！」だけしかやってないわけじゃないだろうし
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 05:20:03.96 ID:MtCVdvj/0
>>644
「研究はいいから、早く商品化してくれ」って感じじゃないかな。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 06:02:31.65 ID:ppWXhDyQO
>>661
なかなかやるな。貴様のだじゃれ覚えておくぞ
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 06:12:28.79 ID:Cv9mAUbc0
>>662
この戦が終わったら信はどれだけ昇進出来るんだろうな
万極討ち取って政の危機を救ってホウケンを退かせたとなればいきなり将軍に抜擢されてもおかしくない
大将軍クラスが二人死んで他にも将軍死んでそうだからポストは空いてるだろうし
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 06:16:57.49 ID:j73M1ssY0
若手3人組はそろって五千人将になって、だれかの副将コースじゃね
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 06:19:29.72 ID:Cv9mAUbc0
将軍首獲ってない蒙恬や王賁が信と同等の手柄とされるのはアレだな
元々の身分とか家柄補正が入るんだろうけど
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 06:35:56.89 ID:gwbwmtA/0
オウセン桓騎の副将に抜擢されて云々かんぬんで話が進むのも面白いな＾＾
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 06:38:32.47 ID:frzwo1lwT
この戦いが終わったら秦は斉に対して莫大な支払いが待ってるぞ
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 06:53:54.73 ID:p4tWi/Hd0
偉人さんのストレスがやばい
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:05:28.77 ID:gDdNhiXl0
信は王翦の下で冷静さを
賁は桓騎の下で粗野さを
恬は親父の下で猪突さを

学ぶべき
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:21:03.98 ID:Cv9mAUbc0
キャラ的に信の上に立ったら一番面白いのは桓騎
残虐行為に反発する信とか
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:22:40.88 ID:xKUjPWs9O
>>660
お前頭悪いな
横やりになるけど>>658は趙軍にいる白老っぽい奴のことを言ってるんだろ。

文脈から読み取れよ。ホウケンに精鋭兵なんていないだろ
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:24:33.56 ID:xKUjPWs9O
ああ、すまん>>656か。

ちなみに>>656は>>654に言ってると思う
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:33:51.65 ID:Ss//4DeVO
>>670
確かこの戦争で奪った土地を、出兵した兵数で割るのだったよね。
今回の戦争で秦国は土地を奪われたっけ？
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:37:40.14 ID:ERVEkvHv0
千人将の信がいきなり万の軍勢を率いる将軍に出世すればいいのに
……って願望は構わないが比較代わりに将軍首とってないｵｳﾎﾝとﾓｳﾃﾝdisるのやめれ
こいつら主役じゃないから目立ってないけど立派に仕事こなしてんじゃん
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:38:33.68 ID:XZcnjeqwP
>>670
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　秦が落ちた時の利益の倍額・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 倍額払うが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか斉王と各重臣達も
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 100年後　200年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |
　　　　　　　　　　 蔡沢
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:46:35.58 ID:Cnygwwa1P
この漫画では大まかに、三千までは隊で五千からが軍か
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:51:19.82 ID:gnzdwRAoT
>>672
誰が誰の元でってのはともかく
足りないモノを学ぶって展開はありそうだな
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 08:13:09.49 ID:O3p+CRhSO
>>676
いや、全土を合従軍が奪ったと仮定して、その場合に斉が得られる利益の倍額だったかと。

なんでまあ、支払いを要するでしょ～
682 ：あ：2013/07/26(金) 08:16:32.83 ID:YGLCEg77P
>>681
どうせ踏み倒すよ。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 08:19:59.16 ID:ugMoioAj0
>>490
30巻よく見てみろ。

ヒョウコウ軍が南道に入ったところよりも武漢側にも城があるから
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 08:22:52.39 ID:7w4Q+eZS0
【国際】中国軍、100人の部隊でインド支配地域にまた侵入…２日間対峙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374407315/

殿の飛矢が
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 08:45:14.72 ID:uIMmI4QLO
>>682
うん
｢何時までに払うって言ってないもんね～｣｢いや～うちも今バタバタしてて…｣とか言って先伸ばししてるうちに合唱軍から裏切った恨みで諸国から斉へのプレッシャーキツくなってそれどころじゃなくなるとか
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 09:22:33.28 ID:bKmgHz4t0
>>634
李姓を名乗るエピソードは入れてもらわんとな

飛信隊→ひしんたい→ひしん→りしん→李信
だったら今持ってる３１巻全部捨てるけどｗ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 09:31:58.65 ID:JE3q+ce20
なんか飛信でいい気がしてきたｗ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 09:36:50.62 ID:gnzdwRAoT
李牧さんは敵として僕を鍛えてくれました、自分の師のような存在です
えぇ、姓が貰えるなら「李」姓にしようかと

名乗ってないだけで立場的に姓の一つも貰ってるような気もするけどな
こんだけ出世すりゃいくらでも養子縁組の話はあるだろうし
そういや信とテンの家と土地ってまだあの何も無いボロ小屋なのか
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 09:43:23.31 ID:AnKitoe6O
李牧と信が合体して李信になるんだよ
李牧の知能を得て「無敵大将軍に俺はなる！」

「フュー‥‥ジョ(ry」
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 09:53:05.02 ID:gnzdwRAoT
戦隊モノの巨大ロボみたいな名前だなｗ
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 09:56:28.58 ID:mcjr8LOZ0
政の父親が呂不韋という説もあるだろ。
だから信の父親も実は亡命した李牧っつーことで、同時期にそれが発覚し
「お互い実の父親が倒すべき敵になっちまったな」的な展開と予想。

史実ではそれほど秦との絡みがない李牧をボスキャラ仕立てにしたことと
李信とはっきり姓名の伝わってる人物の姓をわざと「無い」ことにした設定が
無関係とは思えない。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 09:58:35.60 ID:qg5PxfRZ0
後のために、今のうちにチョロっと項燕出して、信と絡ませなくていいのかしら
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 09:59:04.47 ID:bKmgHz4t0
＞史実ではそれほど秦との絡みがない李牧をボスキャラ仕立てにしたことと
李牧の死因なんだと思ってんだ？
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:02:16.20 ID:mcjr8LOZ0
>>693
少し書き方が悪かったか。作中の進行時点では、だ。
李牧は対匈奴戦で名を成した武将で、対秦戦で出てくるにはまだちと時期的に早い。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:05:56.29 ID:uIMmI4QLO
>>688
ボロ小屋は何とかしたんじゃないの？
比べても仕方ないけど千人指揮官なら近代軍隊じゃ佐官クラスだし立派に士分でしょ
いつだかの論功行賞で身分みたいのを幾つか上げてもらったんじゃなかったっけ？
他に示しがつかないからちゃんと士分っぽく暮らしているんじゃないの？
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:06:37.20 ID:bKmgHz4t0
>>694
納得
正直俺も合従軍の実質的総大将はないだろって思ってたし
下手に搦めたせいで「詰んだ戦で勝てなかった将」という、
ありがたくない称号までいただいちゃってるし
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:08:25.23 ID:gnzdwRAoT
>>695
王騎死亡からこっちずっと戦ってばっかだけど
一応幕間と言うか、戦争の合間合間に家に帰ったり休養取ったりはしてるんだろうなー
単行本おまけとかでそういう風景見てみたいかも
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:10:16.55 ID:bKmgHz4t0
>>695
他の雑誌の漫画だけど、
プロ野球選手で億を稼いでるくせに相変わらず長屋暮らしを続けてた人もいるので何とも言えないな
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:14:25.56 ID:FG2J88YvO
>>697
咸陽に戻って論功受けないと出世もできないしな
褒美にもらった金はたいて、屋敷でも建ててるんじゃないだろうか
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:18:38.06 ID:h0YByuSQ0
>>696
色々もち上げはしたがそれで評価相当落ちちゃってるよなー
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:21:57.24 ID:z3ctCTRVO
>>689

１：信と李牧は実は兄弟 、隠し子 説

２：信と李斯は実は兄弟 、 隠し子 説

李牧は趙人、李斯は楚人らしい。

実際、２の可能性はないけど
何かの本で李牧と信は同腹だったみたいな内容を読んだ記憶がある。
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:24:41.82 ID:hxaV17Ph0
報酬はすべて隊に投じるくらいでないと、信の若さ出自で将軍は狙えないとおも
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:29:19.90 ID:gDdNhiXl0
玉鳳隊なんかは、きっちり装備統一して全員でちゃんと練兵する集団で金も掛かるが

飛信隊はとりあえず死線に放り込んで、生き残った奴だけが属することが可能な狂気の部隊なので投資はいらぬ
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:30:47.13 ID:kQr0ptpG0
飛信隊は報酬全て等分なんじゃなかったっけ？
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:31:01.50 ID:h0YByuSQ0
鎧の下はまだボロ着てるっぽいからな
あんまり衣と住に金かける気無さそう
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:32:13.55 ID:YCpCBphf0
>>701
よく出てくる話として
新唐書という唐(皇族の姓が李)の史書の記述で
唐の皇族の先祖の一人である李信の父は狄道侯の称号を持つ
李瑶という秦の将軍で、この李瑶の従兄弟が趙の李牧ということになってる
もっとも、これ唐の帝室に箔をつけようと李姓の有名人の名を片端から
系図に書き込んだ感が強い、胡散臭いシロモノだけど
なにせ李氏の先祖は老子こと李耳になってしまうことになるし
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:32:21.99 ID:XZcnjeqwP
>>704
信が士気を上げる為に等分にする言った時だけ等分
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:34:50.42 ID:hxaV17Ph0
宴会代酒代が莫大なんだおっ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:41:53.70 ID:uIMmI4QLO
>>698
そういや確かに信は甲冑の下の着物はボロのままだからな
昌文君あたりに｢お前はもう下僕じゃなくて上級指揮官なんだからそれなりに暮らせ！金はあるんだろ？｣って言われても｢俺りゃーこの方が楽なの！｣って言ってまだ小屋に住んでるかも知れない
合従軍編が終わるんだから少しはそんな描写もあるかも
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:49:07.69 ID:z3ctCTRVO
>>706

勉強になった。ありがとう！！
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:55:16.86 ID:ppWXhDyQO
どういたしまして(´∀｀)
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:55:43.33 ID:YCpCBphf0
>>697>>709
……もしかして正式に千人将に昇進してからこっち
マジでずっと前線にいるんでなかろうか
直接戦闘が行われてない時期も国境に駐屯したまんまで
自宅の件も放置したまんまだったりして
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 10:59:22.77 ID:jKpE92okP
>>709
まだまともな銀行制度も無い時代だし流石にあのボロ屋じゃ将校クラスの財産管理はできないだろ
本人の趣味に関係なくそれなりの家で数人くらいの召使いを雇わざるを得ないはずだが
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 11:01:46.50 ID:5NdcQdt+P
あのお馬さんが名馬で全財産だった説
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 11:07:53.06 ID:FG2J88YvO
>>712
山陽を獲った後に論功に戻ってからはずっと前線にいたな
楚との国境に回される前に帰還できたかはわからん
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 11:47:28.16 ID:bKmgHz4t0
そういえば最初に買った鎧とか王騎の矛とか輪虎の剣とか家に置いてる訳だしな
山陽戦後の論功行賞でも何か色々貰ってたし
流石にあのボロ家じゃセキュリティ上問題がありすぎるか
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 11:50:34.19 ID:TE4RR/XH0
あんなボロ家に金やお宝があるとも、あんなボロ家の住人が千人将だとも泥棒も思わないんじゃね？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:02:12.43 ID:/kICrR+o0
摎戦で似たような場所より深く刺されてたのにダメージは今回の方が大きいんだな
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:03:56.42 ID:IMuPS/Lb0
什長でどのくらいの暮らしができるのか、三百将では？、千人将では？、五千人将ではっ？て
信や仲間の暮らしぶりの変化も描いてくれると楽しいよね
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:05:31.54 ID:TxMgD2Ux0
>>634
李牧と同じ姓だけどいいのかね
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:10:19.98 ID:6XEU/gTm0
>>718
ホウケンの弱点は顔面だからな♀
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:10:52.84 ID:IGeqYvBm0
褒美として陽ちゃんを貰うんだろ
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:18:45.46 ID:6XEU/gTm0
カイネ捕虜にならんかなぁ
原さんの読み切り李牧見てないんだけど最後までカイネべったりなん？
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:19:24.62 ID:oyfOBiwY0
輪虎の剣っておまけ漫画かなんかで送り返したんじゃなかったか
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:21:24.02 ID:IGeqYvBm0
剣ばっかりあってもな
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:23:09.73 ID:d6rHBnQl0
>>723
最後までというか、ツン→デレの流れ
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:23:52.04 ID:d6rHBnQl0
>>724
送り返したのはﾘﾝｺの遺体ですがな
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:37:14.00 ID:xuVIRgiJ0
信にもそろそろ竜指ぐらいかっこいい技を
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:44:08.45 ID:h0YByuSQ0
兜割
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:46:49.93 ID:Mrb30LGS0
必殺の突きで　虎突

ジャンプ斬りで　龍昇斬
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:56:15.54 ID:1TmsQlZL0
>>656
その日の気分で戦ったり戦わなかったりするワレブに比べたらマシ
ワレブは軍人ですらない
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:00:30.02 ID:6XEU/gTm0
>>726
まじか・・・

ワンワンが落とし所を示せとか言ってるけどドヤ顔言い訳タイム使用して大したダメージ残さなそうだよね
カイネさらっとけばMOBのフテイもキャラ立ちそうなのになぁ
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:11:23.04 ID:IGeqYvBm0
斉が趙に攻め込んだってことにしようｂｙリボク
とかかね
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:13:58.71 ID:z3ctCTRVO
常識的に考えると、戦争に負けたら賠償金を払わなければいけないけいんだよね？

今回の戦争は秦が事実上 勝ったわけだけど、
賠償金みたいのはあるんだろうか？
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:19:05.17 ID:amwvDinl0
春秋戦国みたいな領土の奪い合いが当たり前の時代にそういう風習は無いんじゃないか
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:19:40.58 ID:pw6qqexXO
信の一騎打ちのシーン、全く要らなかったな

危険を承知で、秦国の脅威となるワレブを追いかけるタンワ様まじぐう聖
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:23:56.05 ID:O7eQstQO0
つーか、タンワ様って屈強な山の民の中でも最強の戦士なわけっしょ？
万全状態ならともかく、今のヘロヘロ武神様なら瞬殺しそうだが
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:28:16.17 ID:A/Kl7mzxO
思ったんだけど
ﾌｧﾙﾌｧﾙさんって今秦国的にどんな位置なん？
ｵｳｷ軍残党って山賊じゃないんだから誰か将軍の指揮下にいるわけよね
ﾌｧﾙﾌｧﾙさん天下の大将軍って言っちゃうってことは
少なくとも階級的に将軍にはなったんかな。

秦軍の階級がよくわからん。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:31:18.52 ID:FG2J88YvO
>>735
そもそも、国によって貨幣が違うしな
財で購うとすれば金や玉璧のような宝物を使うのだろうが
横山光輝の史記では刀銭で支払う場面があるが、あんな尖った物をどうやって持ち歩いていたのだろう
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:35:45.99 ID:bKmgHz4t0
>>738
大将軍白老配下の栄備さんとか土門さんとかも将軍だったし、
大将軍王騎の副官なら将軍だったんじゃないかね？
王騎が死ぬ時に証人付けて軍を騰に譲ってるし、
蒙恬たちの「王騎軍残党」呼び自体が失礼な呼び方してるだけで、
対外的にも騰軍で認知されてないとおかしいんだけどね
まあ、軍長たちもイマイチ王騎配下の時の気分から抜けられてないみたいだけど
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:41:23.45 ID:qAqyqgyN0
当時は方言みたいなものはあるにしても各国同じ言語を使ってたのかな
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:42:47.41 ID:ryHZdmoN0
ここまで無償で山の民は尽くしてるけど政側は何もお返ししてないよね
どうすんの
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:45:52.08 ID:qAqyqgyN0
そういや山民族の言葉は明確に外国語として描かれてたか
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:56:05.31 ID:MtCVdvj/0
>>734
城をくれとか捕虜の交換とか身代金とか
基本、不可侵条約の条件として発生するもんだと思うけど、そういうのをするのなら。

そういや、呂氏が（今んとこ）最後に輝いた場面だ
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:59:51.56 ID:kQr0ptpG0
斉に金払わなきゃだめなんだよね？
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 13:59:57.76 ID:bKmgHz4t0
その他戦国末期の流行として置相というのがある
敗戦国に秦の家臣を宰相として送り込んだりする

本当は張唐さんがそれで燕に行くはずだった
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:03:48.39 ID:ugMoioAj0
>>739
刀銭に刃は無い。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:21:03.31 ID:z3ctCTRVO
>>745

そうなんだよね、もし秦が合唱軍から何も もらえないなら
戦闘で人が死んで、さらに斉に金を払うだけで
悪い事づくしじゃん。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:25:47.07 ID:qAqyqgyN0
>>748
滅びるはずだったのが、滅びなかった。とかな。
構図としては秦が勝ったわけではなく負けなかっただけだよな。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:26:27.27 ID:SIg7oqTv0
>>39
おまえも軍人になればわかるよ


一般の人は「軍人ならば」という想像で事足りるがな(笑)
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:28:09.23 ID:7Ln8A0vP0
なんか前のほうがうるさいけど
テンについてなんて散々今まで激論してきたからもうお腹一杯という感じ

ここからは信の昇格の話でしょやっぱ
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:35:39.46 ID:LQfF+HXN0
>>748
戦後処理つーか、休戦協定的なものはあるんじゃねーの。
「おぅおぅ、このおとしまえはどうつけてくれんじゃ、　あぁん？」ってな感じの
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:36:46.32 ID:80IskiZX0
飛信隊も武功を上げてかなり有名になってきたし
秦の将軍達も信の名前と活躍くらいは知ってるよね
普通なら三千将くらいになればあちこちの将軍達から引く手あまたなんじゃないの
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:38:07.55 ID:+tDFBgXV0
でも次に所属になるとこはすなわち、死んで信に遺品をあげる枠になる可能性が・・
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:39:48.31 ID:bKmgHz4t0
>>754
将軍璧配下独立遊軍飛信隊隊長信三千将
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:42:32.37 ID:JR+qbtCVO
日露戦争でも｢勝ったのに見返りが少ない｣って不満が有ったみたいだけど、そんな感じ？
確かに相手国丸ごと占領したわけじゃないから。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:43:08.13 ID:t76/sLfB0
>>755
遺品は何がいいかな。チョビヒゲ？
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:44:16.23 ID:YCpCBphf0
>>746
張唐の件なら逸話の内容的にこの合従軍以前に
起きた事という説を採用して処理されてるんでなかったか？
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:46:04.96 ID:bKmgHz4t0
>>757
一年で覚えた基礎兵法の兵法書
覚えたての矛術の指南書
不死身の秘訣
名家璧家の跡目

のどれか
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 14:51:51.26 ID:t76/sLfB0
>>759
壁信ってくしゃみみたいだな
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:01:48.50 ID:A/Kl7mzxO
壁なんて下手したら信の部下になるくらいの勢いだろ今回…
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:01:50.23 ID:qAqyqgyN0
実は壁が李壁だった説
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:21:03.66 ID:QVlnNVO4O
ハニワさんの「落とし所」って台詞でこの後斉に攻め込むフラグ立てたんだな
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:21:05.67 ID:a+tzyMY+0
>>759
実は壁の本名は李壁
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:28:28.71 ID:cQbl2yN4O
確か壁家の人間なわけで…まさか字も名前も壁!?
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:36:14.61 ID:qAqyqgyN0
ちょうどテラフォスレでも李～李～いってて間違いそうだぜｗ
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:41:34.57 ID:NktWXaAq0
李牧が武神に言ったことは
一人でやれる限界まで武神は極めたと言ったんやろな
その先は、背負う想いが無い進めないエリアってことか
深いのう
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:46:30.77 ID:eFnwnHB10
いや違うでしょ。
武神はメンタルがガラスだから何か謎めいた格言っぽい事言ってやった一人でウジウジ悩んで言う事を聞いてくれると思ったんじゃない。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:52:47.99 ID:ugMoioAj0
名家の出じゃない限り姓とかないんじゃね？
謄もないし。
摎にもないし。

ヒョウコウもヒョウが名前で公は官職とか功績によって後付されたものじゃね？
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:53:39.61 ID:4oos0DAw0
壁って名門の出身とか言ってなかったっけ？
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:56:15.87 ID:bKmgHz4t0
>>769
キョウにはあるよ
史上ではエイ（政と同じ王族の姓）キョウ

ヒョウ公はむしろヒョウは封地の名前じゃないかな～
昌文君や昌平君がそうだけど昌文や昌平という土地の君主みたいな意味だから
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 15:59:20.22 ID:d6rHBnQl0
>>769
ﾄｳと壁は名字だろ
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:00:25.15 ID:15COEC7B0
>>764
塁壁だろw
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:02:56.67 ID:bKmgHz4t0
昌文君は知らんけど昌平君は楚の王族だから、
姓は&#32651;で氏が熊だから本当なら&#32651;◯か熊◯だな
775 ：774：2013/07/26(金) 16:04:12.42 ID:bKmgHz4t0
文字化けしてるなｗ
芋みたいな形の字で（ビ）と発音する文字だ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:05:36.65 ID:h0YByuSQ0
飛信隊って農民だけど結構名字持ってなかったっけ
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:16:38.49 ID:qAqyqgyN0
オリキャラには苗字も名前もつけ放題だからなぁ。
歴史上の人物だと勝手につけるわけにいかんという。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:17:31.77 ID:gDdNhiXl0
文字化けというか板の設定で機種依存文字が使えないだけ
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:18:47.85 ID:Sfy8HWDEP
ランカイが空気だったのが残念・・
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:21:02.53 ID:mGot9bah0
>>771
>キョウにはあるよ
>史上ではエイ（政と同じ王族の姓）キョウ
初耳だ。詳細希望。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:22:48.31 ID:FG2J88YvO
>>776
基本的に兵士になれるのは戸籍持ってるやつだけだからな
農民と言っても、それなりに出自がある
下僕の身分だった信が戦場に出られたのも特別な措置があってのものだし
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:23:58.95 ID:mGot9bah0
>>774
楚の王族の氏が「熊」ってよく言われるけど、
楚の系図見ると、途中から「熊」は使われなくなってるよね。
そもそも系図に書かれているのは「氏名」じゃなくて「名」だけだと思うんだけど、
楚の氏が「熊」って本当なの？以前からずっと疑問だったんだ。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:25:25.06 ID:qAqyqgyN0
そういやエイ政と成キョウってなんで苗字違うの？
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:26:24.58 ID:qAqyqgyN0
とおもったら エイ成キョウ だったのか無知スマン
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:28:02.69 ID:INKhHDpTO
何言ってるんだこいつ？
さむすぎる
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:30:25.09 ID:d6rHBnQl0
>>782
いや普通に今の楚王の氏名は熊完だし
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:32:17.66 ID:bKmgHz4t0
>>780
すまん小説だったかもしれん
たしか宮城谷さん辺りだったと思ったけど記憶違いかもしれん
Wikiの昭襄王の項目見たら楊摎だったわ
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:38:34.28 ID:ugMoioAj0
>>771
エイ摎　昭王の子　設定は小説大秦帝国の設定じゃない？
楊摎ってのは古書に出てくるけどそれと摎が同一人物なのか分かんないし
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:42:11.91 ID:bKmgHz4t0
>>788
その小説は知らないんスよ
たしか宮城谷さんの戦国名臣列伝か奇貨おくべし辺りじゃなかったかと思うんだけど、
絶対にそうとは言い切れない
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:47:16.40 ID:ugMoioAj0
大秦帝国
2006年の中国のドラマ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%A7%A6%E5%B8%9D%E5%9B%BD
この脚本家が書いた続編的なの
ttp://www.eywedu.com/daqindiguo/index.htm

これにエイ摎ってのが出てくる。

てか摎をなんでキョウって読んだんだろう。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:49:33.31 ID:13cZY7j60
この時代に戸籍なんてあるわけねーだろ
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:55:29.44 ID:d6rHBnQl0
>>791
あるよ

> 「秦」の献公１０年〔紀元前３７５年〕に「為戸籍相伍」、「戸籍を造り５軒組を整える」との
>記録がある（『史記』巻六始皇本紀巻末秦記２８９頁）。『戸籍』という用語が現れたのは
>これが最初である。

戸籍が書かれた竹簡も発見されている
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:55:30.41 ID:bKmgHz4t0
>>791
商君の変法（第一次）
＞紀元前356年、孝公は公孫鞅を左庶長に任じ、変法（へんぽう）と呼ばれる国政改革を断行する。
＞これは第一次変法と呼ばれる。主な内容は以下の通り。
＞戸籍を設け、民衆を五戸（伍）、または十戸（什）で一組に分ける。
＞この中で互いに監視、告発する事を義務付け、もし罪を犯した者がいて訴え出ない場合は什伍全てが連座して罰せられる。
＞逆に訴え出た場合は戦争で敵の首を取ったのと同じ功績になる。

この時代より百年前に作ってます
794 ：793：2013/07/26(金) 16:57:16.67 ID:bKmgHz4t0
>>792
負けたｗ
恐れ入りました
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 17:01:12.45 ID:d6rHBnQl0
>>790
呉音読みだとキョウだけど、まあ普通は漢音でキュウだわな
キュウだとちょっとおまぬけな感じだから雰囲気重視でキョウにしたんでないかな
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 17:03:24.51 ID:MuoqAlXt0
デフォルメされた王騎にキュンキュンきたのは俺だけか
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 17:05:32.11 ID:hH/xqxs50
理屈かぶれの頭でっかちにいいいい死をおおおおおおお！
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 17:34:49.04 ID:MdrAZ5vK0
我武さんと互角の一騎討ちをした今、フテイ程度ではもう敵じゃないと思うんだ
ということで退却戦でフテイ死亡してくれ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 17:41:51.54 ID:FG2J88YvO
>>798
信はぶっ倒れたから、追撃には加われないだろう
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 17:59:23.95 ID:z3ctCTRVO
一応、合唱軍との戦争は終わったみたいだけど
合唱軍の人たちは どうやって帰るんだろうな？

「いや～、戦争が終わって良かったですな～ じゃあ、さよなら(^_^)/~」

みたいな感じに終わるわけないよね。
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 18:01:46.75 ID:xuVIRgiJ0
史実通りなら、この先、まだ10か月近くも合唱軍との戦いは続くんだぜ。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 18:15:31.75 ID:a+tzyMY+0
趙が退却する際、今度は武漢をぶち抜くのか？
それとも山越えルートで本隊に合流？
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 18:27:00.88 ID:BveSkHiZ0
>>801
まじで？
飯とかなんとか数十万人分どうやって賄ったんだろう
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 18:35:27.13 ID:4AlFQyS6P
>>803
現地調達じゃんないの
肉は戦地に一杯転がってるし、山菜が採れたら、肉野菜炒め定食は作れるしね。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 18:51:34.67 ID:ppWXhDyQO
やっぱり人肉食ってたのか
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 19:19:23.95 ID:AnKitoe6O
客をもてなす為に、妻や娘を屠って、ご馳走として振る舞ってた時代だからなぁ
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 19:28:32.13 ID:mTouvJjb0
それは「特別」なことだから、感動されたんだぞ。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 19:31:12.32 ID:6XPfnR/U0
何十万の軍勢というのは、たいてい過剰申告で、
実際はその何十分の一の人数だったらしいな。

でないと、食料調達は当然として、排泄処理が
とんでもないことになる。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 19:31:34.19 ID:d6rHBnQl0
まあ食材はそれでいいにしろ、燃料がなくなるんじゃないか？
きこりﾎｳｹﾝさんフル稼働させたとしても生木は燃えにくいし
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 19:54:18.83 ID:NktWXaAq0
当時の食事ってどんなの？
保存できる食料ってあんま無さそうなので、長期の戦とかは
家畜も連れて行ってたような気がする

ヤギとか鶏とかいれば乳や玉子が取れるし
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 19:57:32.26 ID:LrGy0Znd0
つか、作中で信もモウテンも王ホンも臨時に５千将に抜擢されてたよな。
臨時であろうと、５千預けられてそれを使って結果を出したら
その時点でそれだけの実力があると認められて以後は５千を預けられるのが通例だろう。
壁は以前に王センに預けられたけど結果出せなかったけどな。

同様に本来は城の城壁の一面を守る壁将は本来将軍が勤めるものだから
サイの戦いで壁と信は将軍へのフラッグが立ったのですよ。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 20:07:24.65 ID:O7eQstQO0
>>811
>壁は以前に王センに預けられたけど結果出せなかったけどな
王センの望むおとり役としては、これ以上ないくらいの働きを示したんだが。
まんまと相手の策にはまり、あげくの果てに弓を向けられて、小動物のように
硬直してみせるなんて、そこいらの凡将にはとてもムリ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 20:07:43.32 ID:d6rHBnQl0
>>811
壁さん5000任された後三千将だったで
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 20:08:16.33 ID:d6rHBnQl0
>>813
自己レス
すまん最後まで読んでなかった813はなしで
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 20:08:44.59 ID:yZjRJKen0
>>811
信はヒョウ公に500人隊を2つ付けてもらって2千が最高じゃなかったか
その前に実質1万を率いて万極を討ったけど任務として受けたわけじゃないし
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 20:14:07.51 ID:FG2J88YvO
>>810
保存がきく粟や稗といった穀物や干し肉などだな
足りなければ近隣の村から略奪
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 20:14:42.64 ID:LrGy0Znd0
どんな社会でもそうだけど、一度地位についたら
失敗しない限りは降格てのはない。
代理だろうが臨時だろうがな。
臨時に５０００預けるから使いこなせと言われて
５０００使って手柄を立てたらその時点で５０００を率いる権利を持つのが当然。

これは現代社会でも当たり前なこと。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 20:14:54.63 ID:NktWXaAq0
信の檄はヒョウ公には無茶苦茶効くよな
最強の兵が糞ガキにいいように言われたらブチ切れるだろうし
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 21:06:44.45 ID:nxOJZ+zV0
>>817
アスペかよ
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 21:07:13.27 ID:Npe/1wl80
南道からどうやって退却するんだよ
武漢にぶつかって終わりだろ
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 21:07:48.20 ID:wVYkHSw70
ワープできるし
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 21:12:09.26 ID:Npe/1wl80
ワープできるほどの高エネルギーがまだ残ってたんだ・・・
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 21:21:07.21 ID:lHtBY0s60
運良く落ち延びても供回り2、3人になってるだろうな
何日も追撃食らう訳だし
食糧置いていけば途中で飢えるし、持っていけば退却速度が鈍る
どうやっても無理ゲー
翌朝には兵隊の9割は逃げ散ってるな
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 21:21:44.15 ID:oxPhc1qw0
>>820
南道に出たときと同じ道使うんじゃないか
武関突破は無理があるしな
確か武関と周辺が要害だったはずだし
そんなことしてたら確実に挟み撃ちになって終わるな
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 21:25:48.51 ID:Npe/1wl80
>>824
そうすればカンコク関に舞い戻りでかっこ悪くないか
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 21:34:32.99 ID:FG2J88YvO
>>825
負けを認めて退却するのに、今さら格好なんて気にしていられないだろ
函谷関に戻った方が敗走の事実を両軍にはっきり示すことができるしな
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 21:36:17.01 ID:YdumSkOM0
>>656
亀レスだけど東壁の話かな。李牧の流せなんて指示あったっけ(´･ω･｀)？
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 22:11:02.99 ID:l3rlvQlV0
山の民の騎馬隊の速度相当速いだろｗ
歩兵隊なんかは余裕の全滅だろう。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 22:24:41.23 ID:oxPhc1qw0
>>827
直接流せという命令はしてなかったぞ
力押しはよくないと判断して途中で切り替えたとは軍議のときに言ってるが
流せという命令はしてない>>656は人の頭をどうこう言えねえよ
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 22:48:24.56 ID:Npe/1wl80
ただのやられ役の耄碌ジジイかと思いきや、リボクやホウケンに偉そうに命令口調
偉いおっさんなのかあ、と思い直せばタンワにちょっと啖呵切られただけでシドロモドロのタジタジ
いったい作者はこのジジイをどう位置づけてるんだよ
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 22:52:46.89 ID:gziZEMx70
上には従順、下には傲慢のすごく共感できるキャラ立てです
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 22:52:57.80 ID:08lf69Ja0
だれだって端和様に怒鳴られたいだろ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 22:56:37.41 ID:Npe/1wl80
>>831
リボクやホウケンは三大天なんだけど
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 23:05:34.59 ID:gziZEMx70
たとえ格上だろうといやむしろ格上だからこそ弱り目となるとチャンスを逃さず恩着せがましくふるまっちゃう
人ってまわりに一人くらいいない？
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 23:06:07.27 ID:2otWk7dM0
>>830
誰かここで死ぬ役作らないと締まらないだろっていう役割なんだよ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 23:10:36.37 ID:uIMmI4QLO
ろくに言葉もわからんであろう未開人に一方的に説教かまして殿を務める景気付けにしてやろうと思ったら、山の女王に真っ正面から反論されて大義かまされて目を白黒させちゃったでござるの巻
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 23:11:09.51 ID:yZjRJKen0
>>829
いや全力でなく流す作戦を副将に伝えてないのは有り得ないよ
現に傅抵が「副将の東軍けっこうガチでいってなかったっスか？」
と言われて「そうでもない」って答えてる
李牧は「いいんですよ(以下略)」ってフォローしてるのを見ても
作戦は伝えてあったと考えられる
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 23:17:07.17 ID:UEPOxEtE0
ホウケンどんだけ引っ張るんだよ
もういいよ
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 23:24:14.15 ID:YdumSkOM0
>>837
んーまぁ一応流す命令だったのかな。夜眠らせない作戦があったとはいえ、どっちかというと長期戦見据えて
城攻しちゃった李牧の方が失策だったとは思うけども。
あの時点で一番守城側で不利だったのは東壁だったのでそこに戦力ぶち込むのは言うほど悪い戦略ではないよね（まぁオーソドックスなやり方）

で、今週に関しては勝手にあばれるホウ煖の尻拭いしてちゃんと指示どおりに動いてたと思う。
ついイキっちゃって山猿とか挑発して楊端和さまの反駁に言葉が詰まってたのはしょぼいけど（まぁアレは端和のための
見せ場シーンだったんだろうけど）
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 23:25:20.86 ID:Npe/1wl80
「原さん、もうちょっと引き伸ばしてくださいな。そうそう武神とか自分で言っちゃう人いたじゃないですか、あれでも出して」
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 23:59:13.79 ID:08lf69Ja0
信の活躍が薄いよなあ
なんかやらせなきゃなあ
だろ
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 00:04:51.86 ID:MVwwHEQ90
信はサイの防衛戦で十分活躍してたと思うけどな。
政、介億の次くらいに活躍してるんじゃないの。
百人だか千人だか知らんけど、1人で斬りまくったお陰で南壁守れたようなものだし。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 00:26:04.23 ID:vlEdSG1m0
直接、政の命を救った功績は大きいだろ。

そういえば駿どうなった？
大事なヒョウコウさんの盾装備したままなんだけど。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 00:36:50.12 ID:TjOuhvyxO
>>843
今夜のメインディッシュです
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 01:08:20.12 ID:14GBqOyw0
ヒント 鉄板焼き
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 01:09:21.42 ID:5x1KjO9M0
>>843
あとで飛信隊が美味しく
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 01:26:19.12 ID:udFXsGa10
>>845
ん？あの盾だとジンギスカンができそうだね。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 01:49:09.75 ID:IT+yHU/v0
>>842
介億の目の届かない南壁に信ってのは介億の配置だったろうが妙手だったね。
貂は飛信隊専用軍師だからさておき、蒙毅を南壁につけたのも貂の指揮能力に不安があるゆえだろうし
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 02:22:48.13 ID:dzC4aoa/0
>>838
引っ張るなら引っ張るで、無理に信と戦わす必要が無かった気がする
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 02:47:57.85 ID:n97e2lPO0
ヒョウコウの盾で一撃かわすかと思ったが全然なかったわ
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 03:13:19.99 ID:w5ykadls0
>>848
各隊の配置は最初からテンが仕切ってたと思うよ
信・壁・昌文君は介億の到着前に決まってたし兵の配置も終わってた
北壁の指揮官だけが不在だったので介億が入った
蒙毅が南の高楼に入ったのは単にそこが指揮本部だからだろう
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 04:26:25.21 ID:eO38WzZ80
俺たちの理想のホウケン

・味方であろうと最強決定戦を挑みだす
・ごちゃごちゃと無駄口叩かない
・腕折られようが体に剣突き刺されようが死ぬか勝つかするまで戦う
・戦闘モードになったら損得抜きで勝負に生きる

実際のホウケン

・味方の強い奴にはケンカ売らない
・それどころか可愛い女の子の匂いを嗅ぎつけては夜這い
・口数が多くぺらぺらと自分の凄さを語りだし悦に入る
・味方のいう事なんて聞かぬと強がっておいてピンチになると素直に言うとおりにする
・自分がピンチで逃げ出す癖に「今回は見逃す」とコテッコテの吉本ギャグをかます
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 04:39:00.65 ID:TMyGI61V0
>>852
俺たちの理想のホウケン
→ぼくのかんがえた理想のホウケン
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 04:40:26.13 ID:sUB+t3vr0
餃子の王将と平地の老将って似てる、語感が。
>>830
結局のところ、最後まで後手に回ってましたってのを象徴させた感じ。
本人が自分の散り際を台無しにしたわけだけど、ある意味張唐さんの逆バージョンだったのかな。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 05:04:27.45 ID:k6b7mC6B0
晋成常のモノ言いは普通に老将が歳下の上役に進言してるだけで
別に偉そうな命令口調とは思わない
大久保彦左衛門や徳川光圀が若い将軍にモノ申すようなもんだな
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 05:22:10.27 ID:ibdRWBR4O
ホウケン「今日のとこはこのくらいで勘弁してやるわ」
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 05:49:37.01 ID:Rstay93R0
>>854
一応将としての見識を示し、物語的には状況説明役と李牧の撤退を促し、かつ、タンワのかませになると言う有能っぷりだろ。登場から退場までがギャグのフテイさんとはえらい違いだ。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 06:43:47.40 ID:J/AWmQegO
結果はどうあれ最後まで責任を果たしなさいと
李牧に言った晋さんが
孫を諭すお爺さんのようで少し切ない
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 07:11:26.53 ID:cCybwX5Y0
わんわんおさんはキョウタンワに言葉さえぎられていたなw
ここで死ぬんだろうけど、ペラペラ話してるのを黙れと言われて殺されるのは
武将の死に方としては悲しい
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 07:17:20.49 ID:cCybwX5Y0
李牧は総司令じゃないとは言っても、そもそもこういう前線にいるのはいけないんだよ
責任取らないといけない人だし
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 08:49:21.56 ID:o+LhSUvCO
>>860
李牧の性格もあるだろうが、趙は人材不足が否めないな

晋成常の接し方とか見ていると、李牧は青臭いというか若いんだな
ホウ煖は矛盾を抱えていると言われたが、李牧も相当な矛盾を抱えているだろ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 08:56:00.86 ID:tzBJMkVLO
本当にどうするんだろうな、春申君は。

今回の戦争で最大のハズレを引いたのは楚だし……
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 09:24:26.11 ID:reo7kRUWP
最後の三大天って現蚩尤なんだろうな。キョウカイ見てるとワレブと違って軍師っぽいことも出来るだろうし。
政が知ってるくらいだから趙王も当然知ってるだろうし。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 09:32:17.94 ID:gA4k0uzk0
３１巻読んで思ったけど、
サイ攻防戦の前に李牧が民兵に降伏を呼びかけたとこ、
信が「命をかけても守るべき大事な物があるから降伏なんかしね～よ」的な、
啖呵を切ってたけどあれってかなりマズいよな
李牧の頭がもっと冴えてたら「命をかけても守るべき大事な物」について、
３日以内に推測を終えて落城より大王の首目指した猛攻で戦が終わってたかもしれん
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 09:35:29.58 ID:reo7kRUWP
いやぁ、あれだけで王が居ると推測はできないんじゃないか。
読者は政が居るの分かってるけど
何も知らなきゃ大事なものつったら国や土地、家族のことを言ってるんだと解釈するだろうし
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 09:52:09.69 ID:DqyyOs2L0
幽連が三大天はちょっとどうかなーと思うけど戦にはからんできそうだな
仇討ちしてきましたーって協会と再開しても情緒の欠片もない
メインヒロインなら信との関係を進展させるために利用しない手はない
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 09:58:56.54 ID:cCybwX5Y0
ここが落ちたら国が滅ぶので「命をかけても守るべき大事な物」は
どうとでも解釈できる
普通その言葉で入玉してきたとは思わんよ
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 10:02:58.50 ID:cCybwX5Y0
フテイとランカイが戦ったら決着がつかないね
捕まらないヤツと切れないヤツ
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 10:08:16.01 ID:Rstay93R0
>>861
読み切り編の李牧はそもそも無駄な血を流す戦いするくらいなら戦自体をさけようって将軍だったからなぁ。
本編でその辺りの苦悩や葛藤のエピソードが入ってないからなぁ。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 10:28:47.61 ID:TDOLMXDS0
来週は頑張った信に楊端和さまからのご褒美よいぞよいぞタイム
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 10:32:40.48 ID:yNWQ9HNG0
アニメ化後幼稚なのとキモいのが激増したな
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 10:45:09.55 ID:Zme4ueXVP
まるでアニメが始まる前はそんな奴らが少なかったかのような言い草だな
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 10:51:49.21 ID:xY1XXXRXP
>>872
自身が幼稚なことに気づけないほどに幼いやつに、そんな判断できるはずもない
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 10:54:00.55 ID:yNWQ9HNG0
漫画板だから少ないってこともなかったが今が多すぎる
今日は比較的静穏だが･･･
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 10:59:03.87 ID:otI/9mMrO
三大天の最後の一席は空席だろ。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 11:25:47.69 ID:OV4zflBs0
>>852
ほんと酷い
邪魔をするなとか言って味方ぶち殺したのに、あっさり逃げるとかないわ
単に「本当は逃げたくないけど、みんなが言うから仕方なく逃げるんだよ」アピールの為に味方殺した訳だろ
アホなだけじゃなく人間性も最低だわ
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 11:50:40.19 ID:WTJ0vZW/0
しかし長かった合従軍も次回で終わりか
この後は一旦日常パートとかかな
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 11:56:50.63 ID:DaNzsvDh0
とりあえず論功行賞やって、その後は呂不偉蹴落としが始まるんじゃないかな。
王宮の中の勢力争いがまた舞台になると思う。
日常パートも1～2話くらいやってほしいね。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 12:03:57.28 ID:gA4k0uzk0
論功行賞
「飛信隊の信、サイ攻防戦の貴君の勲功は誰より勝る見事なものだった
　函谷関での奮闘も合わせ三千将への二階級特進、
　あるいは五千将への昇格も一度は考えられた
　しかし貴君配下の軍師が敵副将格を助けて逃がしたとの報告が入っている
　これは敵に内通したと言われても仕方のない行為であり、
　よって貴君及び飛信隊のサイ攻防戦における論功は差し引きゼロ、
　函谷関で趙将の首級を挙げた功により貴君を千人将から二千将に昇格させるものである」
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 12:07:48.02 ID:gx9vuQTkP
流れ的には、撤退する合従軍への追撃しなきゃおかしいんだけどな
それぞれバラバラの国に帰るなら、余裕で各個撃破できるし
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 12:18:38.88 ID:cCybwX5Y0
サイ攻防戦はヒョウコウの死後、壁が仕切って結果的に防衛したし壁の手柄
政やショウブン君がそういうことにするだろう
なので壁は5000千将かな、はよ将軍になって貰いたいだろうけどさすがに無理やろな

信達若い1000人将3人が独立遊軍のままで3000将かな
さすがに率いる力があっても3段飛びの5000千将は無理っぽい
モウテン瀕死食らってるしな
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 12:26:15.31 ID:tzBJMkVLO
結局 呂不韋って何がしたっかったの？

政の代わりに言いなりの王を即位させたかったの？

それとも、禅譲だっけか？ 自分が王になりたかったの？
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 12:26:33.66 ID:cCybwX5Y0
貂も出世するだろうけど
どうも今立場的に十長みたいだけど、いつも横にいるのが十長で平かもしれんが
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 12:54:38.81 ID:i81bnvg00
呂不韋の失脚ってもうちょい先になるの？
ってか政と親子関係は判明するのかね
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 12:56:07.56 ID:LAUFPuLm0
テンはさすがに退場するだろ
サイ編では敵を助けただけでなんの役にも立たなかったし
退場フラグとして原が描いたと思う
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 13:11:09.12 ID:6HAGDdHy0
テンがいなくなると男ばかりになるから、編集が残せって言うだろ。
しかもキョウカイを巨乳化できないから、バランス的にテンが巨乳化するんじゃね？
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 13:13:11.80 ID:A4wSHHgh0
>>860
というかホウケンを武神にしてしまったのと
本来の出番より以前から李牧を信の宿敵として認識させておきたい
作者の思惑で関わったら最後どうしても泥を被る戦争の
責任者にされてしまったキャラだからなあ
この戦争で李牧の目的が達成されてしまったら
多少史実が変わるどころでないくらい
始皇帝の物語としては脱線してしまうため
何段構えで策を用意しても破られるのはメタ的に確定してたわけだし
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 13:13:53.59 ID:XDy++YJa0
テンもキョウカイも秦に戸籍なさそうなのに
普通に従軍どころかそれなりの立場だよな
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 13:20:57.36 ID:Z5bNqYERP
>888
お前は従軍するのに戸籍が必要だと思っているようだが…別になくても従軍できる
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 13:31:28.89 ID:BCKUCrpc0
>>888
テンと信は王弟反乱のときに平民の身分を得た
キョウカイは･･･最初はモグリだったかも
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 13:34:45.74 ID:uJcUYnk60
シユウのキョウ族の村が秦国内にあって普通に戸籍登録されてました

これじゃがっかり感が半端ないかｗ
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 13:36:23.95 ID:w1F3mHes0
羌族て西夏や後秦の王朝立てたんだよな
山の民は漢人になってしまっただろうに凄いな
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 13:45:45.32 ID:YADEp/e40
>>875
楽毅ハメた田単って激辛さんより年下っぽいから復帰と言う形で出てきそう
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 13:52:23.63 ID:qVZzVsInO
>>892
戦国時代には田氏に乗っ取られるが斉は元々、羌族の国だぞ
太公望が羌族だからな
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 13:57:31.22 ID:nhVwyaYl0
キョウカイは呂不韋に色々便宜図ってもらってたから戸籍あってもおかしくはない
つーか今もパイプあるんだろか
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 14:25:55.34 ID:uJcUYnk60
>>892
西夏はタングートが建てた国だから関係ないだろ

と思ったらタングートの前身が羌族だったわｗ
ホント勉強になるな、このスレ
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 14:42:17.76 ID:ug/HlIS0O
>>893

田単か～、確かに斉の救国の英雄だけど、

今さら田単みたいなビックネームだされても、フルボッコにされる趙には もったいない気がする。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:17:28.48 ID:MQU6dxw+0
このもの天才ゆえ軍師に育てよ
殺しにいくゆえ気を付けよ

このキョウカイギャグがキングダムのピークだったな
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:32:42.23 ID:gwh1dqnB0
>>898
その前は貂に向かって殺したくなるとか言ってたくせに羌カイ優しいよな
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:33:15.19 ID:NqlLmu3z0
サイでの信の功ってどうなんだろ
読者的には政除けばダントツ1番だけど、実際は4つの門のうちの1つ守ったにすぎないし
その中で１番位低いから功として他より高いのは上げにくい
ワレブも退けたけど、見方によっては功を焦って山の民から強奪しようとして流れとめた挙句取り逃がしたとも言える（まあそんな見方にはならんだろうが
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:36:12.63 ID:XEP/HQ0l0
３０００将に昇格したら、待機の兵引き継ぐんだろ？
郭備兵に引き続き精鋭貰ってウハウハだよ
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:45:50.60 ID:RzI4El850
また脳筋キャラが増えていくなｗ
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:45:53.32 ID:qVZzVsInO
>>900
ヒョウ公が脱落してしまった以上、あの援軍の大将が誰になるかと言われれば、階級が上の壁になるんだよな
飛信隊は独立遊軍だから、別に勘定されるのかもしれないが
介億は昌平君の腹心だが、正式に秦の臣になっているかは微妙なところ
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 16:08:03.17 ID:9rZEu2Wb0
1000~5000人将って現在の感覚だと少佐～大佐くらいかな。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 16:15:11.80 ID:QbTyppnJP
単純に当て嵌めるんじゃなくて感覚ってんなら佐官より尉官じゃないかね
王騎時代のファルファルとか将軍の副将が佐官に近いと思う
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 16:16:24.39 ID:2b24psZ20
大隊～聯隊規模までなら佐官だけど5000率いたらもう将官
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 16:27:36.83 ID:9rZEu2Wb0
そか、今と昔じゃ人数の意味合いも違ってくるか。
秦軍◯十万っていうのが眉唾ってのもあるが
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 16:46:35.82 ID:sj6pvpTR0
>>903
介億先生は昌平君に名前を呼ばれて指示を受けている程度だけど
軍義に参加しているから秦の役職もあるんじゃないの
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 16:47:52.57 ID:MQU6dxw+0
>>908
私軍ってのがある世界だからね
あくまで助っ人でこっとついたったみたいな
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:01:06.34 ID:sj6pvpTR0
>>909
政もいるような御前会議に無位無官の個人的な側近とか居ていいものかは知らないけど
秦内の勢力争いもあるし優秀な側近は積極的に役職に送り込むものじゃないの
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:08:12.89 ID:hgEplLHG0
>>890
信と貂は褒美に家と戸籍を貰った
家というか小屋は2人で1つだけど

キョウカイは政を襲った後に貰ったのかもしれんし
暗殺任務があったからその筋に先に貰ってたのかもしれん
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:10:51.78 ID:MQU6dxw+0
秦国総司令の側近だぞ
そこから送り込まれたんだから軍議に参加するのは当然
例えばヨウタンワがいたとして秦国軍じゃないからって
軍議に参加できないってことはないだろ？
この側近以外にも優秀な側近は文官の方に送り込まれてたり
軍師として各地に送り込まれてもいる
あくまでこいつらは軍師学校での育成という大事な仕事もあるし
優秀だからこそ最後まで手元に置いていたっていう事も
現にこの場にてかなり大きな役割を担うことになってるしね

自民党に送り込んでポストを得るより、公明党として、
野党に就こうかな与党に就こうかな、公明がついた方が与党になるんだよなぁ的な
遊軍、私軍であるがゆえにその力を最大限にウッハーみたいな
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:11:39.66 ID:hgEplLHG0
昌平君の私軍じゃねえの？
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:11:58.80 ID:sj6pvpTR0
>>910
補足
名前だけの登場なので気づいているのかは分からないけど
介億先生はサイ編が始まる前から名前だけは登場していたってこと
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 17:29:26.97 ID:hcM4CEtg0
介億先生は王騎軍で言うところの軍長みたいなポジションなんかね
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:16:11.47 ID:PHtW+/XVP
>>843
蘭奴将軍「馬肉は甘いがいける。勝てばいいことあったろ」
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:16:48.03 ID:jfHllXF30
隆国・干央あたりかな？それとも今は亡き録嗚未・鱗坊・同金か？
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:23:18.93 ID:RtQggRB6O
おまけ漫画がギャグ的にもキャラのかわいさ的にも微妙だ
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:27:50.79 ID:MQU6dxw+0
ホウケンが高所恐怖症じゃなければな
あいつが梯子さえ上っていれば一日目でサイは落ちていたというのに
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:32:36.54 ID:d+6dm+sJO
これから信の装備は王の剣＋待機盾になるんかな
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:33:51.00 ID:qVZzVsInO
>>917
生きるか死ぬかはこれからの展開次第だろう
サイの守りの要が実は介億だったという説明があった時は死亡フラグが立ったと思ったが、普通に昌文君の持ち場から崩れたな
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:51:59.01 ID:aXjixX2+0
貂は秦最高の軍師学校で二番目ぐらいで戦略系かつ後ろからの全体指揮
楚水は兵糧関係かつ部隊指揮
信は大将かつ本軍指揮
キョウカイは部隊指揮かつ前線での臨機応変に動く・戦術系がいけるが戦略は不安あり
淵さんは部隊指揮
これから軍の規模も大きくなるから大丈夫だろ
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 18:59:00.10 ID:RT6FI/9f0
そういえばスレの予想では山の民の食材として認識されてた各国精鋭5000は無事に帰れそうなのか？
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:00:53.98 ID:gfOtSdR3O
土門さんは何してるん？
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:08:54.59 ID:MQU6dxw+0
>>922
3000将5000将にしてはちいとキャラが足らんな
ヒョウコウ兵だけでなくもうひと塊くらい特殊な奴らが欲しいね
流石に飛信隊の奴らは100人将が限度だろうし
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:10:43.14 ID:p5l3MCrO0
>>925
そろそろ秦国出身の中華十弓が仲間になるからｗ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:13:31.27 ID:VwLRlus40
どっちにしろ名も無き兵士がどれほど増えようが敵武将を討つのは名有りの将なんだ
どうせカリンの本陣に突っ込んだ怪鳥残党みたいに「我ら○○兵が手も足も出ないだと……？」みたいな役回りになるのは確定的に明らかなんだ
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:14:25.21 ID:2b24psZ20
単独で作戦を実行するような部隊規模じゃないのに戦略ってなにをするの
軍総司令部や、大将軍級幕下の方面軍司令部みたいなとこ以外戦略担当はいらん
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:16:46.60 ID:hgEplLHG0
隊が大きくなったら石だったけ、山の部族みたいなのを300人将にするべきやな
どこも山だらけだし戦略の幅が広がりそう

巻末の漫画、狼牙の話終わってないよな？
こっちを終わらせてから別の話やれよと思うわ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:18:21.56 ID:1YlrD9tV0
そろそろ飛信隊の隊長達も必殺技っぽいの覚えて無双するべき
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:26:45.15 ID:MQU6dxw+0
>>929
あいつは使えそうだよな

それにくらべダイアの入れ墨入った奴
あいついちいち強がってるけど中身しょぼいただのヤンキーみたいな
農民根性が抜けてないんだよな
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:39:52.66 ID:hgEplLHG0
300人将にすると100人隊を3隊に分離できるので
石が300人将で100人将3人だといろいろできそうな気がする
石笛で目立たずに連携も取れそうなので、偵察部隊的なものになってくるんだろうけど
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:42:48.77 ID:1YlrD9tV0
>>931
なんかあいつだけクロマティ高校にいても違和感無いんだよなぁ
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:47:54.86 ID:9rZEu2Wb0
ロエン爺は、他軍に必ずいる変な笑い方を小さい爺さんポジションで
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:50:31.44 ID:qVZzVsInO
>>923
何人かは生き残らせないとな
山の民の恐ろしさを各国に伝えるためにも
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:51:31.09 ID:aH7Wse2q0
山の民の追撃容赦ないなーわざわざ遠くから援軍に来て反日もしないで敵が撤退したらそりゃー狩り足りないよな
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:52:22.32 ID:f/z7u8r60
>>931
去亥「これは生まれつきのアザだー！！」
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:55:39.11 ID:LahBBR3f0
ところで中華十弓って今までに何人出てきてたっけ？
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 19:58:37.24 ID:hgEplLHG0
ロエン爺が今出て来たらびっくりするわ
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 20:14:47.54 ID:ezxwLqw+0
そろそろ信も専用意匠の鎧が欲しいとこだなぁ。主人公なのにイマイチ貧乏臭い
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 20:15:20.94 ID:p5dRrkt10
>>901
＞３０００将に昇格したら、待機の兵引き継ぐんだろ？

漫画的にはありそうだけど、普通ならヒョウコウの部下の誰かが継ぐんじゃないかな。

ヒョウコウが離脱した後もカンコクカンでは残りのヒョウコウ軍が
趙軍と対峙したままだから、誰か指揮力のある部下が残っているはず。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 20:23:24.24 ID:DzqUsWXW0
縛虎申タイプの将とかな
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 20:29:09.39 ID:1YlrD9tV0
部下としては武神さんに打ち勝った信の下で働きたいんじゃないかなーって
まぁ配属は上が決めるから無理そうだけどな
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 20:52:03.35 ID:aH7Wse2q0
我武神さんはそのままやれば勝てたのにここでの退却
結果として信は我武神さんを退けたって中華に噂される存在になったわけだな、なんとも策士ではないか
信からすれば三大天（しかも手傷を負ってて力が出ないのを知ってる）を打ち破ったという評価はのどから手が出るほど欲しいものに違いない
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 21:01:04.73 ID:ImphJCzJP
>>938
Yahoo知恵袋によれば

①黄離弦・・・魏
②魏迦・・・趙
③羌燕・・・趙→魏→楚(レンパ四天王)
④白麗・・・楚

魏迦は、信が倒したやつで、白麗と戦っていたのは蒙恬だったかね
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 21:39:09.31 ID:DIKLAQ+i0
>>945
信はその4人中2人真っ二つにしてるんだよな
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 21:44:28.22 ID:IPMC6O3F0
>>934
感銘のはいかの扇子のじじい的ポジションだな
次あたりの登場でいきなり格好があんな感じになったらわらえるな
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 21:50:52.88 ID:oPPWfYbs0
故人の話はやめるんだ…
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 22:00:16.65 ID:peJoVRCZ0
いかの扇子って何だろうと10秒ぐらい考えてしまった
配下か
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 22:20:05.88 ID:f/z7u8r60
白麗はすごく遠くから脳天打ち抜くし、羌燕は矢で指示出したりと十弓と言われるだけの事はしてると思うけど、
魏迦と黄離弦って前2人と比べると一段落ちる印象あるな。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 22:26:03.11 ID:MQU6dxw+0
ろくおみ程度の頭を遠くから貫くよりも
背中からでも絶妙のタイミングで王騎につきさす方が難しいんだよなぁ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 22:29:30.13 ID:VXuMBuQZO
ワレブさんの見逃すってのが何とも負け惜しみくさい
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 22:51:57.44 ID:PdLwld4v0
勝利者の信が逆に見逃してやってる形だからな
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 22:56:30.10 ID:swaDz1mh0
豆腐メンタルの武神さんの言う事だから。しかし、見逃してやるの一言で格を下げたな。言わなきゃいいのに。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 23:00:31.11 ID:6HAGDdHy0
壁は昇進できるのかなー
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 23:05:28.48 ID:Hf9W2Bix0
かなり遡っちゃうけど
蒙恬は白麗の弓ごとたたっ斬ったのになんでトドメ刺さなかったんだろうなぁ
まさか弓を斬ったことで無力化したと思って引き返したのか？
まぁ白麗嫌いだからはよしねってだけなんだけど
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 23:09:06.85 ID:swaDz1mh0
>>956
あの時は蒙恬は敵陣ど真ん中に台車の下に隠れて近づいたんじゃなかったけね。斬った次あたりのコマで護衛の盾がハリネズミになってたような気が…。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 23:16:16.46 ID:MQU6dxw+0
白麗&元気のいい男の子とカイネ&フテイ君がかぶりすぎて
それぞれどういう性格でその違いがなんなのかよくわからんくなった
どっちか一組消してくれてもよかったのことよ
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 23:22:14.13 ID:9cFlU5uW0
落としどころってどうするんだろう？
門の先にはいけなかったから帰路で秦の国めちゃくちゃにして溜飲さげるとかそんな感じ？
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 23:27:30.13 ID:swaDz1mh0
>>959
合従軍全軍撤退と斉の離反行為の報復侵攻ではないかと。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 00:15:14.58 ID:Iyai+qTBP
>>956
連載当時はそのネタでキングダムスレが丸々2本潰れた
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 00:27:04.79 ID:nwtqOxZ10
忘れてたけど楚もウザキャラの巣窟だったな
趙が死んでも楚が出てくると思うとうんざりだ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 01:03:56.48 ID:VQS0DxA90
あのヘビとお金大好きっ子のところには凄い将軍いないのかね
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 01:35:29.95 ID:WHiZV2a20
>>963
斉の大将は名前だけ出てた岩茂将軍だな

信は今まで敵の将軍を4人切り殺してるけど蒙恬と王賁はどうなのかね
あと他国の若武者ライバルとかも
将軍首を上げたとかって話はぜんぜん出てないけど
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 01:36:00.58 ID:0UN+X+/EO
一週間戦いまくり傷負いまくり精神ギリギリの信
片腕使えないが今まで休みまくってたホウケン

技量や経験、武器に馬と全て勝ってたのに重傷おわされ逃走
しかもタンワたちが観戦してお膳立てしてるのに「見逃す」発言
味方も連れず突撃した自分を逃がすため将軍が死地に（下手したらリボクが来るところだった）

これ最悪じゃん
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 01:43:35.91 ID:rBgCGWFQ0
まあ元々自分勝手なやつだし
リボクたちもそれ承知でホウケン使ってんだし別に良いんじゃね
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 01:52:58.86 ID:958ahwyC0
>>964
ガンモ将軍て・・あんま強そうじゃないなｗ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 02:08:06.92 ID:TUMoOXpJP
ホウケンってこの後斉を叩きに行って以降正史の記述ないんだよね？
今の趙王は今回のボロ負けっぷりから滅茶苦茶キレて李牧とホウケンをどうにかしそうだが、
李牧はともかくホウケンは言うこと聞くんかいな…
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 02:09:15.59 ID:KR9Alrtj0
信
1日目に後軍を立て直して万極を討ち取る
サイで南壁を守り切る
武神と一騎打ちして退却させる(これは持ち場放棄して端和止めて出しゃばってるから微妙)
武功二つで2階級昇進で三千将

蒙恬
五千を率いて方陣を守り切る
蒙武汗明戦の横槍を防ぐ
武功二つで2階級昇進で三千将

王賁
五千を率いて方陣を守り切る
武功一つで一階級昇進で三千将

壁さん
汗明戦の一番槍
汗明戦後の趙の戦場への圧力がけ
ヒョウコウ軍の敗残兵を指揮してサイまで撤退させる
サイで東壁を守り切る
壁さんの武功が圧倒的過ぎる将軍確定
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 02:18:44.81 ID:S6qmqpXy0
>>968
いちおう韓非子だったかに燕に攻め込んだという記述がある
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 02:21:01.47 ID:Ydu6/asOP
【進撃のロベルタ】 ブラックラグーン
http://www.youtube.com/watch?v=QBnfJa7lpMw

【進撃のるろうに剣心】 志々雄 京都編 1
http://www.youtube.com/watch?v=MxueG7fV4Ts

【進撃のるろうに剣心】 志々雄 京都編 2
http://www.youtube.com/watch?v=Aobq47Uw5Uk

ヨルムンガンド×進撃の巨人OP
http://www.youtube.com/watch?v=zUEeqAzskfo

進撃の巨人×ヨルムンガンドOP
http://www.youtube.com/watch?v=QEVy8zL0eO4

ヨルムンガンドOP 1 2 ED後半
http://www.youtube.com/watch?v=AsB5ST97Kx0

ブラックラグーンOP1 2 ED後半
https://www.youtube.com/watch?v=Rsgp84Ra25s
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 03:08:32.54 ID:0IIWT+5M0
>>965
ワレブ｢お外がうるさくて睡眠不足でした｣
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 03:09:51.25 ID:hjAPYZSf0
武神は参加してない時はどっか別の場所で修行してるんじゃね？
王騎の時だけはライバルとの対戦のために休んでたけど
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 03:16:53.06 ID:onPez/+O0
>>64
端和様自身が冒頓だったりして
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 03:36:26.30 ID:WHiZV2a20
>>969
信は政の絶対絶命を救ってること、討ち取れなかったとは言え
敵の大将で三大天のホウケンと一騎打ちして退けて秦の武威を守った、
あともちろん万極を討ったこと、で五千将に届くと思う
もともと高楼守備の位置に居なかったし楚水隊に任せてたとすれば問題ない
俺は蒙恬・王賁と3人そろって五千将の3点買いだな
壁は函谷関に残ってるヒョウ公軍を引き次いで将軍かな
伏線で岳牙副官も死んでるし
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 03:39:07.48 ID:1afgWoO60
李牧と春申君の密会の目撃・報告は功に数えられないのかな？
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 03:40:05.02 ID:LnTRziLgP BE:2448201375-2BP(10)
カンコク関は何してるのかな
魏が一番楽してる気がする
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 03:41:31.95 ID:1afgWoO60
>>969
＞1日目に後軍を立て直して万極を討ち取る
これは「後軍を立て直す」で武功一つ
「万極を討ち取る」加えて武功二つに数えられないか？
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 03:42:15.65 ID:1afgWoO60
>>977
魏は楽してるどころか孤軍奮闘でしょ
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 03:56:18.04 ID:rBgCGWFQ0
>>969
壁のは最後の東壁が一番武功としては大きいのかね
まあそれもテンとヒョウコウ兵ありきだけど

信はまんごくと、サイ防衛じゃね
武神は私的な一騎打ちで武功とは違う気がする
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 04:23:40.53 ID:OuvBfAJe0
>>977
汗明討ち取って天下に名が轟いたＭＯＢさんが、
蒙来々とか恐れられ、無双をしまくってる。
全部、省略されたけどね
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 04:30:06.96 ID:D9rS9K000
そういえば合従軍には武力に長けたタイプの将軍が武神と汗明の二人しかいなかったよね
秦側には蒙武、ヒョウコウ、謄、楊端和がいたけど
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 04:30:42.42 ID:rBgCGWFQ0
壁ってこんだけキャラ立ってるやつ多かったら
普通の漫画だったら空気になってるよな
ドラゴンボールでいうヤムチャみたいな
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 04:39:39.54 ID:YyYvbYw80
ROCKonMEをあの世に送ったﾘﾝﾌﾞｸﾝも武力高いだろ
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 04:48:52.20 ID:joYYDR3m0
・楚
初日にいきなり将軍１人を失う
戦が進み、大一番で主攻を失う
後に、色々と策を企てるも秦に全部防がれる

・燕
策略にかかり、主攻９０００人を失って立ち往生
その後動けず、カンコクカン陥落を防がれる要因に

・韓
大将討ち死にも、秦側の大将も道連れに

・魏
カンコクカンに橋を書ける偉業を成し遂げる
表立って攻め続け、突破までに肉薄するが周りに足引っ張られて敗北

・趙
ヒョウコウを押さえ込み、後に討ち取る
別ルートで落としにかかるも失敗

楚はこれどうすんだ・・・ｗ
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 05:00:04.61 ID:DhQAu3jg0
燕は大戦犯がいるお蔭で目立たす助かってるな
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 05:11:01.00 ID:dtl3XW9QO
あんなくそ高い壁の韓国関を本気で落とそうとする作戦がそもそも無茶だろｗ
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 05:32:45.55 ID:2U8bAma90
魏と魏人って本当に優秀やわ
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 06:01:22.03 ID:F9iCCHjB0
王センが地味に初日から楚の様子を見てたり全部読んでいたかの様なチートが凄い
カリンが余計な小細工しない方がそのままでも押し切れそうだったから魏は良かったかもしれんね

みんな忘れがちだが、オルドさんが判断誤った一番の原因は李牧がいらんこと吹き込んでたからだぞ
オルドさん責める場合は李牧にもかなりの責任があるんだぞ
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 06:06:25.34 ID:xEc09Tbr0
函谷関って変換出来ない奴はGooGleIME使った方がいいぞ
桓騎とか蒙武とか楊端和とかいろいろ出る
ヒョウコウは無理
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 06:11:33.43 ID:sqOKCM180
>>988
魏は失敗もある程度しかしてないが、
目立った功績もない感じ
むしろ、予算もある程度かかっており、自国出撃の時には恐らく自信満々だったであろう巨大井闌車が
あんな感じで成功しなかった（失敗）した時点で微妙
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 06:13:20.28 ID:958ahwyC0
魏っつか鳳明の井闌車のせいで桓騎の奇策を許して成恢が死んだし床弩もぶっ壊された
結果的に韓の足引っ張っただけで戦局を揺るがすような成果は上げてない
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 06:15:42.31 ID:sqOKCM180
>>990
単語登録すればいいだけでは？
わざわざ変えるほどのものでも…
ステマ乙
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 06:18:42.30 ID:F9iCCHjB0
いや、函谷関を後一歩まで追い込んでただろう
他の戦場からの余計な横槍が無ければそのまま押し切れてた
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 06:24:05.76 ID:5iLpmEKDP
魏兵最強伝説

・戦国七雄の中で唯一戦車部隊を組織し、どんなに無茶な発明品でも実現させ、実戦投入を可能とする職人力
・巨大井闌車の工作と隠蔽、さらに二台とも一切の不具合なしに運搬するという繊細かつ大胆な超技術力
・つい最近まで戦っていた秦にまったく気付かれることなく、秦国内に侵入して蹂躙する隠密力
・生真面目で崩れにくい上に、廉頗が来た時は士気が爆上げになった冷静と情熱を併せ持つ隙がない士気力
・輪動という滅茶苦茶な戦術を練兵なしにぶっつけ本番でやり切ってしまう圧倒的な対応力
・縄網にしがみついたまま急速一回転する井闌車のギミックに、誰一人振り飛ばされず張り付いてられる鋼の肉体力
・城壁に刺さった槍一本の縄を網と盾を持ちながら、50m以上登って槍の上にバランスよく乗って網をかける超絶身体能力
・そこからさらにほぼ孤立無援の包囲状態だろうが突破して、函谷関の裏側になだれ込む生え抜きの強武力
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 06:33:11.87 ID:F9iCCHjB0
まあ、ホウメイだけで考えたらいい面も悪い面もあったけど魏兵は文句無しのＭＶＰだろうｗ
色々とｗ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 06:33:42.32 ID:6tbl+SMpO
もはや人の域を越えているな
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:04:39.77 ID:xEc09Tbr0
>>993
その都度いちいち単語登録するほうが面倒だろ
予測変換も出来て便利だよ
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:06:31.32 ID:WHiZV2a20
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1374962739/
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:09:50.36 ID:Vlm4bCBKO
るあああああ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。