ゴティックメード【GTM】永野護291【FSS】ファイブスター物語
月刊Newtype(角川書店)で2013年5月号(2013年4月10日発売)から8年ぶりに連載を再開した永野護『ゴティックメード(ファイブスター物語(FSS))』を語り合うスレです
【インフォメーション】
★TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中
★連載再開と同時発売予定だった『DESIGNS4』は2013年秋発売予定です
頭の中では単行本20巻までのストーリーとデザインが渦巻いてるとかいないとか。魔道大戦後半のシナリオはもう完成しているとの事
★「DESIGNS」1〜3発売中。4巻の発売時期は2013年秋頃
★NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。連載再開後およそ1年以内に13巻を発売予定
特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り
★13巻はNewtypeと同じサイズで発行予定。同時に従来の1〜12巻も同じサイズで刷新予定。以降の単行本は全てこのサイズで発売。
★FSS TRACER Ex1 発売中。
★FSS TRACER Ex2 発売中。巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表
★NT2013年7月号発売中
☆次スレは原則的に
>>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
>>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
前スレ
ゴティックメード【GTM】永野護290【FSS】ファイブスター物語
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1373117919/
【注意事項】
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(NT 03/8月号、CRONICLE2005)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
(できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.次スレは原則的に
>>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
>>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
5.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らしです。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
6.初心者はわからない事は質問スレに。その際は速やかに初心者スレに誘導してください。
だっかすだっかす
ジークポゥの妻はマグダルな気がするよ
リトラ
歴代最強の力を持つ詩女。炎の使者、炎の魔女と呼ばれた
異次元空間から物体を引き出す究極能力グレインの使い手
全てのセントリーを召喚することもできた
聖宮ラーンの要請でデルタベルン星のグリース王国へ
天照家の典星舎でボルテッツの教育を受けた後、2087年に天照と結婚した
2100年以降に命様が亡くなり、ほどなくしてリトラも亡くなった
命やリトラの死は、天照の超常の力に当てられたことが原因とされる
死後もラキシスが嫁ぐまでの900年間、霊体となって天照を支え続けた
いまもリトラは天照以外には姿を見せない
リトラの力はすべて天照のために発揮される。彼女は天照にべた惚れなのだ
>>1乙です!
リトラが歴代最強の力を持つ詩女って事は
ナインより強いんだろうか
東の君はリトラのパワーをコピーしてるらしいけど
セントリー召還したりグレイン使ったりもできるのかな…
そういやヤクトミラージュの顔出しはオレンジのが先にしてるのか
呼べば 呼べば 現れる
時を 時を 飛んでくる♪
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 05:45:20.82 ID:Zmo6Hp/H0
前スレの最後のほうおっさん多すぎだろwって思ったけど
むしろこのスレに若い人はいるのだろうか
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 07:10:36.59 ID:Gp2J4NatO
>>1 乙といえるやつが… まだいたんだな
リトラが”炎の魔女”ってことは
リブート3巻で言うと31Pの「The Fire Witch」のイメージカットもさらにいろんな意味を帯びてくるなあ
このシーンでムグミカさんに語られたことが発展して超帝國と炎の女皇帝になったんだろうけど
リブート(改変)後はモロにリトラのイメージも重ねたくなる
Fire Witchなんてキングクリムゾンの1stから拝借してるだけで深い意味はないと思う
響きがかっこいいから使ってみただけというか
ファイアウイッチ自体は単行本1巻が出た段階で描かれてた
リキテックスイメージイラストのリトラーにそのタイトルがついていた
桜子のダイバー(旧名称)設定が活かされる日は来るんだろうか
下着泥棒への威嚇だけなんて勿体無い
東の君が現の存在じゃないってのを見抜いた所は
地味にすごいと思う
>>14 若かったのが再開を待ってたら歳をとっていた
そんなファン層だから
GTMを観に行ったとき19時過ぎの回は推定40才以上がほとんどだった。
団塊ジュニアをがっちり掴んだな
そんなみんなもモナークセイクレッドでは光の結晶ですよ
ナインがこんなのは人の姿じゃないとか言ってるけど
ナインというか超帝国関連も俺らから見たら同じようなもんだよな
毒者のおっさんやおばさんが、
永野爺の描いたLDIにきゅんきゅんしてるわけですな
>>23 みんなどっかの会社帰りの
管理職なんだろうなw
まあ俺も管理職だし
人の事は言えないが
GTM見に行った時は加齢臭しか漂ってなかったよ。
俺もだが
これからはジジイになってアニメ漫画見てもドラマ小説好き、みたいなもんじゃないか
固定観念に囚われてる所がもう人間が古いってことでw
桜子のママンが桜でないのはおかしいよ!!
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 13:26:33.18 ID:o0+AM4q70
連載当時から見続けて、今じゃ親子2代で見てるよ
ママが桜でないのがおかしいというより
フンフトさん、なんでそこでいきなり娘の命名に漢字??って思った
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 14:01:02.87 ID:Dvy0nqnZP
糞太
>>32 その理屈だとキュキィの母親の名前は理津だな
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 15:11:48.59 ID:dgEmDihx0
>26
ちょっとまて!
それは10年前のデータだ!!
命名されたときには母親は更迭、父親はお家お取り潰し、
なんか意味があって名づけられた可能性もなくもなくはないか
ゴティックメード最上映しないかなあ
今度やる最上映はチケット買い逃したから見れない
どっかの映画館でまたやってほしいなあ
フンフトだけに、詩女の預言補正かかるかもしれないぞ>桜子の由来
>>38 デザインズ2ではメロディ家取り潰しが2961年
リブート6では桜子誕生が2970年
>>41 そうなん?たしか妊娠期間て1年半くらいだよね
不倫ばれてフンフト首、お家取り潰しの後じっくりおつきあいして孕んだのかい
漢字は超帝國の名残だから、古い国名や家名が漢字なのはわかるけど
桜子は父も母も本人も漢字と縁遠そうなジュノー出身なんだよな…
あと漢字の読み方・使い方がバラバラなのもわからん
今は日本語も中国語も四露死苦も何でもアリのようだけど
本来超帝國の時代は基本中国語読みだったって事でOK?
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 17:35:07.03 ID:o0+AM4q70
ジュノーは城に畳の国だからありでは?と思ってる
>>43 >漢字は超帝國の名残だから、古い国名や家名が漢字なのはわかるけど
そうなの?
天照家って超帝國と無関係な平民じゃなかったっけ?
詩女がバラまいた種が桜だから
桜の子??
ジュノーには結構重要度高そうな遺跡がある
超帝國時代か、もしくはそれ以前の
そういえば昔は漢字は天照にしか読めずに他の人には模様にしか見えない
って感じだったと思ったが、今はそんなことないんだろうな
ナトリウム・星(シング)・桜子
星(シング)の名を持つくらいだから何か深い意味があっての命名なんだろうな
モラードの「興味の行きつく先はそこだ」ってのはバランシェのことも含んで言ってる感じがした
だから赤くなったツバンツヒに優しくなったのかな
今月号の桜子は役割はともかくかわいく戻ってよかったよ
個人的にはツバンツヒ恋に堕ちるの巻をすげー楽しみにしてたので
すでに恋しちゃってる状態はちょっとがっかり
そこまで書いてられんということか
モンソロン帝の前にとうに滅びた人類の
なんらかの痕跡がジュノーにあるのか!
なんで滅びたハズが今でも普通に営みを続けているように見えるのか?
この謎の解き方次第でFIVEスター物語は化ける!!
ナカツガンバレ、超ガンバレ!!
>>27 あの姿はあくまでも理由があって、移行したという説明があるし、
人類全体があの姿になってしまうというのは不本意極まりない展開なんだろうね。
エストにはバーシャの時の記憶は全くないだけでなくて
齟齬がないように記憶が調整されていると思って良いのかな?
記憶喪失のような空白状態にはなってないようだったけど
>>48 >>53 そういえばジュノーには四字熟語の漢字が読めない王女がいたっけなw
でもあれは日本語で書き記す話の都合上あんな表現になってるだけであって、
本当は単に教養がなくて語彙を知らないって事を表してるだけ?
エストとしての一貫性はあるから
バーシャにもバーシャとしての一貫性がある=ヨーンを覚えてる
でいいのかな
凸を倒してバーシャを取り戻す、というのは間違いじゃない
>>43 デザインズ2ではフンフトはジュノー、エレシスの出身になっていたが、GTMワールドガイドでは
詩女になる可能性があるのはカーマイン(ボォス)で生まれた女性だけという事になってるので
フンフトの出身地も変更される可能性が高い
>>53 新年表ではアズデビュート紀(モンンソロン帝の時代)の痕跡がデルタベルンのガス・ガル地方
にあるとされるが確証なし
その前の時代の伝承紀はカラミティ・ゴーダース王の時代で12巻のお伽話によればカラミティ
ジュノーの遺跡は更にその前の有史以前〜モナーク紀のものって可能性もあるな
>>57 ただ単にエストを保護して世話をしてくれた
親切な人がいたってだけの記憶になってるのかも、、、?
>>58 ジュノーってよく考えたら古生代から中生代な
超古代生物と造山活動の星なんだよな
どうやって超科学遺したのか?
人為的に古生代の星の状態に戻したのか?
若返りを施した?
>>48 ザンダシティが一番漢字文化が生きてる所だったりしてね
フツーに看板漢字表記だし
>>60 すべての太陽系と人類生存星が同じ周期と公転速度を持ってるとデザインズ1にあるから
色々改造されてるんだろうね
ジュノーって惑星改造してたっけ
関西には三田シティがあるよ
東京の人間には通じないな
バーシャにとってヨーンは想定外にとってもとっても大好きになってて
気づけばシンクロナイズドフラッターシステムばりに
戦闘スペック上がっちゃうくらい、ファティマ単身として最高の相性の相手だったんだよ
ゆえにヨーンにも妙に悲しく美しすぎる思い出になって彼女を追いかけさせる
悲劇のカルマが回りだしちゃったんだよ
>>63 9巻 33ページ
人類が改造し尽くした生態系や気候も、人類の衰退とともに星は本来の姿に戻っていく
勘違いしてた
入植してから惑星改造したんだっけ
>>56 その解釈で良いと思う。
>>58 受胎はボォス星で移民等でジュノーに移動してから誕生したっていうことなら、ぎりぎりセーフになるのかな?
ワオ
出身地と出生地が違うのは割りとよくある事だからなぁ。嫁の実家で出産とかで
しかし、星をシングって読むか?
香港をホングコングって読んでる状態じゃね??
知り合いの中国人に五星物語を読ませたら、ウーシンウーユーって発音したぞ?
永野だからさっしてやれろ
教養とか皆無なんだから
そこは読者の教養からして「グ」と書いてあっても
発音すると消えることは察してくれると思ってるんだよ!
>>78 ほら、KINGKONGをキングコングと読むのと同じだと思えば…
crimbやknightやJaneの発音にいちゃもんつけるのと一緒
>>73 おぉ、ありがとう!
こういうのだいたい東京だから、うれしいね。
ダイ・グは、DA☆I☆GUU☆でいいじゃないか〜
>>57 マジェスティックスタンドの、オープニングで、
「エスト様到着」って言ってたけど、あの時、おそらくデコースは退場済みなんだよね。
どのタイミングで、バーシャになるんだろ。
>>85 あの時には既に別の主がいる状態だろう
エストカレンダーで3070?の主が「たぶん天照」になってるから3075年の主もおそらく天照
>>57 過去スレ見ていた時に、戦闘経験は蓄積して全部リセットって読んだことがあるけど、
どうなんだろうね
クー・ファン・シー・マ(古方司馬)もピンイン表記するとgu・fang・si・maで
「グ」がついちゃうね。
出身地の衛深癒王国(イーミュー王国)に至っては北京語読みですらないけど…
>>49 那篤星桜子なんて書いちゃうと、剣聖とかAKDの王族みたいだw
自分は星よりも「シング」=「sing」じゃないかと想像してる。
コーラスだけに。
「貴方のバーシャはもういない」
ってバーシャが最後に言ってたから
戦闘経験以外はリセットされてるんでは
少なくともシステム上はバーシャ(エスト)はそのつもりだったと思う
>>88 デザインズ2 90ページの桜子の解説ではNATRIUM XING SAKURAKOになってるよ
>>90 そうなんだ…
ドイツ語+北京語+日本語のごちゃ混ぜなのか。
>>86 もう、バンドライン・ゴールがエスト安定のために、
天照が黒騎士として作り出したエイリアスでいい気がしてきた
アマ公のことだから黒騎士特性「も」持っててもおかしくない気はする
もしくは「なあダッカス、分かってんだろうな?」と脅してry
エストの主になってるのだから、ダッカスを使いこなせるとエストが判断してるはず
だから天照が黒騎士の継承を断ったということだろう
2885年〜3960年の間に5人しか居ないという妙に不人気な黒騎士
断ってる騎士の方が多いよね
黒騎士に老兵が多いのを見るに
他にやることないし余生をその称号を受けて継いであげるか〜
みたいな騎士しか黒騎士受けてくれないんじゃ
そりゃ〜旦那(黒騎士・マスター)よりも連れ子(バッシュ・ダッカス)を大事にする嫁(エスト)なんて
欲しがる人は殆ど居らんでしょ
京はブラフォードを助けるためにアパッチの頭を犠牲にしたけど
エストはダッカスの急所の方優先しそう
初代黒騎士はその経緯で戦死してそう
>>48 今でも漢字に縁の無い文化圏はその設定なんじゃね?
家名・名前・幼名と作品中屈指の漢字表記持ってるアイシャでさえ
漢字交じりの文は読みにくいようだし。
>>43 超帝国皇家に繋がるフィルモアやコレットにもっと漢字が残ってても良さそうだけどね。
ヨーロッパ的なイメージを被せてるからだろうけどさ。
>>78 永野は「外国語の発音をカタカナで正確に表記しようとすること自体無駄」
とか言ってなかったか
だったら字面としてかっこいい方をとろう、ということだろう
たとえば英語でMICHAELは全然「マイケル」じゃねーよとか言ってたらキリないわけだし
>>98 ダイ・グは大・具
ムグミカは夢虹未香って書いたりしてね
地行・棒
ミハエル、ミカル、ミカエル、ミシェル、ミケーレ、ミゲル、ミヒール、ミッケル、ミハイル、ミハーイ、ミハル
ジャクソン
>>92 リンスや東かリトラや命の力を模しているように、かつてのミラージュ騎士団員の中から黒騎士にしやすいニュートラルなタイプから探して
・・・わぁっ!ベースのエイリアスだったら笑う
>>102 それは単なる言語による違いだろ
英語での「MICHAEL」は「マイケル」か「マイクル」か、それとも開き直って「マイコー」か、
いずれにしても原音は表記しきれないって話だ
>>88 平和そうな国名だなぁ
癒すとかティンのイメージと正反対つーか
コーラスはメロディ家とかあるから合唱のコーラスだろ、と思わせるがヒッカケで
風の凍らすだからな ここテストに出ますよw
>>95 もしくは、エストに選ばれた騎士が、伝統を重んじる硬直化した騎士団にいると、周囲が
「お前が黒騎士を駆るのか?」「分不相応だ」「辞退すべきだな」
と、辞退せざるを得ない方向に持ってっちゃうとかなんかね。
で、爺ちゃん騎士だと周囲の反対が起こらないか、ひとにらみで反対意見をねじ伏せたり、馬耳東風で全然気にしないとか。
あとは、本人が、どの国についてもオッケーな黒騎士になるのではなく、騎士団内に留まりたいと望む場合が多いのかも。
レスターには大天使ミカエルが隠されていたのか
十字架みたいなバルバラで剣聖を懲罰できたのも頷ける?w
>>88>>90 >自分は星よりも「シング」=「sing」じゃないかと想像してる。
>コーラスだけに。
これ自分的にはすごい腑に落ちたw
社会的には国際問題レベルの不義の子だけど両親からの愛はちゃんとありますよって感じで
アルルからすれば複雑かもしれんが…
ていうか実のところフンフトやピアノは桜子をどう思ってるん?
ピアノはわからないけどフンフトは何よりも優先して産みたかった存在なんでは
生まれたらダイバーだしマイトだしで
小学生くらいで自立して手元から離れちゃったけど
LEDが7777年まで無敗って、アマテラスが改良しまくった結果なんだろな。
対サタン専用だから、人の歴史に関係ないほどえげつない
やっつけ仕事で3159年以降は星団歴にロボットのカテゴリーから外されたし。
エンジン出力がZABになってただでさえ最強設定だったLEDのさらに100倍だかに変更されたんだっけ?
そこまでくるともはや完全にその他のGTMとは別次元の存在だよな…
再開後の世界のスタント遊星攻防戦ではそのクソ強いはずのZABとサタンらが戦うってんだから
サタン達ってどんだけ強いんだよって話になるよな
旧パワーバランスを引き合いに出すと、生身のログナーがそのクソ強いサタンたちの中でさらに
強い親玉のタンツミンレと互角の強さっていうかつての設定がさらにヤバいことになる
>>113 MH時代はLEDが3.3兆馬力で他国のMHの3倍の出力
ZABの出力は1000京馬力以上で、カイゼリンが3京馬力超で約333倍
カイゼリンのエンジンはAD世紀の炎の女皇帝のGTMシュッツィエン(おそらくMMエンシーに相当)と同型なので
通常のGTMの出力は更に低い可能性が大
新年表では3225年のスタント遊星攻防戦で、シュッツィエンもZABと共に悪魔と戦う予定になってるから
ZABより性能の低いGTMでも悪魔には対抗できるようだ
いくらロボットを強くしたところで乗る人が弱っちいんじゃ意味ないと思うんだが
Black3に雑魚扱いされるようなミラージュナイトが乗っても意味なくね
ボスヤスフォートに電撃ビビビで瞬殺されたシャフトみたいにやられちゃうだろ
悪魔と戦う頃のミラージュナイトは半分以上マトモな人間いないかも
シャフトだって十分マトモじゃなくね?魔力耐性がなかったっぽいけど
そんで悪魔なんてめちゃ魔力ありそうじゃん
ZABに魔除けシールドでも張り巡らすの?
6巻のお伽話とヘルタワーのフタから出てきた悪魔は十みたいな武器持ってたな
リブート4の解説によれば、悪魔たちの宇宙を構成する物体はジョーカー宇宙の
それとは根本的に異なってるので、悪魔の武器で傷つけられると対崩壊する次元消滅
とやらを起こすそうだ
だから天照やカレンでさえ悪魔を恐れる
マグナパレスの統制化に全ZABをおいて
バクスチュアルが支配して
同じ動きで最高最強の戦闘パターンを繰り出してたら
各GTMにエトラムルでも搭載しとけば騎士はいらなかったりして
>>119 それだとバシク+エトラムルの演算を読まれた時点で
全てのZABが破壊されちまう
悪魔に攻撃パターンを読ませないトリッキーさが
3159時のミラージュには要求されてるんじゃないのかな
質問です
やっぱミースも
子宮をファティマのに交換したってことは
そこからファティマの情報がオーバーロードされて
不死までいかなくてもカイエンみたく老化が遅い体質になったってことですか?
>>122 今のところ、ミースどころか他のガーランドやツバイツヒ博士すらわからんような気がする
何せ初めて尽くしだから何起きるかデータ取りまくってる最中だし
>>113 >サタン達ってどんだけ強いんだよ
悪魔は暗黒体(アウゴエイデス)になってからが本番
そうかなぁ、ミースはジョーカー人としては老けるの早くないか?
本来地球人年齢でまだ18歳そこそこだと思うんだが、
見た目はどうみても26,7歳
CGで着色されたミースは老けてた…というか不気味だった
>>114 前スレでGTMでのバイア戦の話題があったね。
炎の女皇帝は騎士としての物理的な破壊よりも、魔法の方が本領だと思う。
シュッツィエンにも魔力増幅機能とか搭乗したまま魔導戦が可能とか仕掛けがあるんじゃ?
アウクソーの体で受精して、ミースのファティマの子宮で着床したマキシも
肉体成長は普通の人間と変わらなくてデプレ達を追い越してしまうらしいし
体のパーツ一部をファティマのものに交換しただけで老化が遅くなったりはしないんでは
桜子がパルゲーに頼み込んで、ヨーンの子種を採取して自分の卵子と結合させて子供を作る
という悪夢を昨夜見てしまった・・・otz
>>129 今のところ桜子は、そういう異常性感じられないからほっとするわ。
ミースはどうしてああなった…
ニオも可愛いけど桜子の恋仕方も
FSS中屈指のピュアさ
>>85 エストはダッカス一番マスター二番だから
シークモードになるにもマスター認証外れる以外にも条件あるのかもね
バーシャになる前にダッカスの為に安全な保管場所確保するとかさ
>>130 おじいさまとおじさんがいけない
>>113 サタン達も向こうの銀河で文句言ってそう、
今回はイケると思ってたがZABとかいうメカが15機しかいないのに強過ぎだろ…、
焔とログナーだけで厳しいのに、今回のジョーカーの奴らの強さは異常
最近のミースのあっさり具合がかなしー。
もうちょっとかわいく描いてほしい。
>>106 お前のせいでコーラスのイメージがフランスから東北地方に変わった
>>128 ファティマたちはガーランド(旧マイト)たちが3タイプの成長段階に応じて育成カプセルから出した時点で成長が止まる
カイエンは成人後は緩やかに老化が進んでいた(見た目には殆ど老化していない)
蒔子は成人後は緩やかに老化が進んでいた(見た目には殆ど老化していない)
マグダル・デプレは緩やかに成長していくために年下の蒔子に外見成長が追い越された
同じファティマの遺伝子を受け継いでいるのに発現に差異が生じているのは永野も言ってるけど、
どちらかというとマグダル・デプレの方が特殊っぽいような気もする
コーラスのイメージはベトナムかタイ
>>126 あれは当時流行ってたガングロ+ルーズソックス風だったな
ミースもああ見えて一時は結構ギャルだったんだよ
>>136 コーラスは城が和モダン風建築だったり
床の間までしつらえた畳の間が有ったりしたのでヨーロッパのイメージはあんま無かったな
畳がないと落ち着かないよねえ
>>139 色黒なのは鉱山暮らしの名残
ルーズソックスは元々トレッキングとか荒れ地で使う靴下をファッション用に転用したやつなんで、これも鉱山暮らしの名残
と俺は思っていたが
ブータン
>>127 サタンをちぎっては投げのナイン様が見たいw
強さ設定がどんどん適当インフレになってるとしか
しかもいまだ描かれてない画面外のバトル部分でw
そのうち気円斬を編み出すひとが出てくるの?
なんかずっと気になってたんだが、いくらナカツあんな奴でも
人一人の命をギャグで終わらせるとかだけはしない男だと思ってたんだが
ボスやんのビビビくらってガイコツ透けてるようなおフザケな表現で
マジで死んだとか違和感ハンパ無い
俺的には設定の整合性や名称変更なんかよりもっとウヘェ('A`)てなる
おフザケ表現で死んでもいいんだけど
その後あのおフザケが逆に泣かせるぜー的なフォローを
作中に入らずとも設定集うんちくでちょいと差し込むとかやるかなって思ってたら
シャフトに関しては全くなかったね
スカさんやリンザのあっけなさ具合の方が壮絶感と消失感を覚えた
ちょっとスレを逆行させて申し訳ないのだが
会社に居る中国人(北京語圏)によると
星のXINGは日本人が聞くとしんーに聞こえるが
発音でGは発音するのかと聞いたら発音すると言われた
だからナカツのナトリウム(星)シング桜子も
あながち間違いではないと言う事。
ブラフォードはザンダシティに居たころにシャフトを知ってたはずなのに、戦闘終了後にそういった描写が無かったね。
>>136 コーラスがフランスのイメージと言う人を初めて見た。
vive la コーラスからか
意外にもブラジルとかどうだ
密林のイメージから
無国籍感つーかごちゃ混ぜな感じ
イッテQ的なネタに良さそう
>>154 同じく南米を想像してた。マヤのピラミッド型宮殿から
フランスっていうのは風のファティマがフランス語名前だからか?
>>149 他所の国の言葉をカナで書こうとしても正確には書けないしね
「ァ」や「ュ」みたく小文字の「グ」とか開発したら発音に近くなるんだろうか
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < 自腹、コーラっす!
( ゚Д゚) 日 \____________
/つ つ===
〜./ /
....(/ し
159 :
151:2013/07/16(火) 20:01:17.24 ID:3ZaZJCeGO
コーラスはフランスモチーフだと信じて疑わず
コーラスだお〜って思いながらフランス文化のあれこれを二ヨニヨ調べてた過去がある人なんだよきっと
じぇじぇじぇコーラス
CHORUS]]V
>>140 >>151 ビブラコーラス!ってフランス語で万歳してたから。
昔、国語の教科書に「最後の授業」って話があってな…
あと、先進国っぽいのに農業重視ってのもあるかな
どうでもいいな
対々
ハイトさんもエストも治療中は食事しないの?
>>167 あの液体には栄養素が含まれているんじゃないかな?
食事とか取らせると老廃物の処理に困るだろうし。
もしそうなら、あのカプセルから出たら暫くは食事のリハビリが待ってるのか…
>>163 アルルの女はカウントに入っていないのねんw
あの無茶苦茶強いシャフトがあっさりやられたあたり「嘘だろおい」
って感じだったけど、その後ミーノンやわぁもやられたな
騎士の身長って平均どのくらいなん?
わぁ言うな
戦って死んだ描写があるだけマシ
宇宙船の事故で死んだミラージュ候補なんてw
ナカツの事だから名前くらい設定あったんだろうけどさ
"宇宙船の事故"というのはエルガイムから続く、キャラが辻褄合わせで消される
ナカツワールドで最も恐ろしい場所(奈落)で作者本人も半ばギャグで言っていると思う
ここから生還してモナークの秘密を知る金剛様はタダモノではないことを十分ご存じしようw
モナークセイクレッドの存在を知ってる者はそれなりにいるようだがモナークセイクレッドの正体を
知るものはどれくらい居るのだろう
今月号を見る限りタイフォンとナインは正体まで知ってるようだが
10巻の金剛は存在を知ってると言ってたな
モナークセイクレッドってもしかしたらこんなんかな〜って想像してたものを
何一つ裏返らないでそのまんまな正体だった
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
モナークセイクレッドの正体のモナー君
「想像してたもの」もクソも
連載でいきなりモナーク・セイクレッドが発表されたときの文章そのものじゃないか
>>119 ZAB全機揃って待ちガイルとか波動昇竜とかそんな感じですか
>>146 既にカイエンとかエナがリングスライサー使ってるやろ
>>170 作者によると天位騎士でもコマ外で知らない間に死んでたとか普通らしい
描写があったララ様はまだ幸せなんだそうだ
幸運の剣聖
そうか!!!!超帝國は漢字文化なんだ!!!!!!
つまり天照家は超帝國関係者、それもかなり血が濃いダイバーの家系で間違いない
純血のダイバーとは超帝國皇帝のことで、命様に至っては純血のダイバーすら越える強さ
グリース王家はデルタベルン星超帝國皇家の末裔で間違いないと思う
グリーン家=「緑」
シナーテ家=「紫」成鼎
コーダンテ家=「紅」檀鼎
エミーテ家=「蝦」鼎
色だ。
蝦は伊勢海老の甲羅の色に由来する海老色
>>170 >ミーノンやわぁ
3秒なんのことか考えたが、ノーミンや「わぁ」か
辻褄合わせの為に(作者に)殺されたっていうと、アイシャの両親もだね。
旧設定だとミラージュだっけ。
>>189 旧R3のビュビュス・コーダンテだね
R6=L6=R10のクロークル・ハーマンさんはどうなってるんだっけ?
斑鳩が愛謝の影武者が出来るようになって、天照の影としての実務も負担が軽くなったので整形を戻すとかあったんだけど
シャフトの死ってそんなにうへぁだったか?
ま、確かにビビビの後で「死んだ」にはえっっって驚いたけど
眠るような静かな死に顔にパルテノの涙と「壊れるよ」でぐっときたよ
正直それまでの騎士とファティマの関係性って心を動かされるもんがなかったので
(どちらかといえば「青臭せー」って感じ?ウリクルとか特に)
このコンビの絆にじんときた。それまでの恋人っぽかったり妻っぽかったりなのはなんか違うと感じてたからかもしれんが
がっかりなのはティンのほうかな。マジであれで終わりなんすか?
>>191 そのビビビが許せない人は許せない。まあ、人それぞれ
※俺は違うよ
あの半白目むいて鼻血出してる顔は
眠るような静かな死に顔とはとてもとてもwwwww
まあそれが味というか手法なんだろうけど
鳴り物入りで、短いとは言え大活躍したヤクトミラージュを
あっさり事実上簡単に破られたという流れが えー、
って感じなのだろうと MHっておもちゃだな感が
アイシャの親でミラージュ騎士という超重要ポジションでさえ
あっさりと無かったことにされちゃうのが恐ろしい。
この分だと名前だけしか出てないミラージュはどうなるんだ・・・?
>>191 あの二人がボスやん来襲時に存命だったら面白かったろうなあ
当たる相手さえ間違えなかったら強いだろう
ビビビは平気だが、えー死んじゃうの?
高位ダイバーにはMHって無力? なんか色々どうでもよくなる感が
>>191 「一番ひきょうな死に方」で死ねたんだから本人的には本望なんじゃないかね
「惜しいヤツを亡くしたなあ・・」とかそういう感傷や同情がティンには最悪の屈辱だったんだよ
>>193 あれ、自分は目をつぶってるように見えたけどね
目の血管に見えるのはお薬のやり過ぎでビキビキに刻まれたシワでしょう
ボスやんのコクピットシールド破りは
”命の水”で得たダイバーパワーのデモンストレーションとして使われたね
まぁシャフトはキャラの魅力を全て出し切って死ねたんだから
FSSの中では異常なまでの厚遇っぷりだよ
オービットの扱いもひどかったよなあ・・・
パイソンもルンごときに再戦でぬっ殺されるし。
キチガイだらけのミラージュレフトは一体何だったのか・・・
まあさっきも言ったがそれが独特の方法論なんだろうが、
デモで倒せちゃうにしても、
復活せし我れの力をうんぬんとかタメを作って
ボスやんすげー!という演出すればいいものを
何故あんなギャグ倒し方に いや永野節なのは分かるんだが
普通の漫画盛り上げ方嫌いなんだろうなぁ
っていまさら見よ!復活したこのパワーをベベーンと
見開きでヤクトのコクピットに向かってビビビされてもなんだかって感じだしあれでいいや
>>197 今単行本出して死に顔確認してみたけど、あの顔を目を閉じてるってすると
犬とか鳥みたいに下まぶたの方持ち上げて目を閉じてるって事になるんじゃ?
人間の顔の構造上、下まぶたを閉じようとすると頬ごと持ち上げなきゃいけないし
安らかに死ぬって表情は上のまぶたを無理なく下ろしてる状態だと思う
シャフトの死に方はともかく
ラキシスが彼の死に対してなんのリアクションも無いのが
さすが姫様って感じだった
ソープもキリッとしてるけどスペクターとポーターに
部下大量死してもなんとも思っちゃいないくせにってつっこまれてるからな
今月の奴突然ナインが出てくる話に変わったけどなんなの・・・
>>201 顔を煽り角度で見てるから、目を閉じたラインが上にカーブを描いてるだけじゃないかね?
(目を開けてるとしたら、今まで描かれてた涙袋やシワはどこいっちゃったんだという疑問も)
それ以前にAKD地上軍の死体置き場?にほど近い場所に安置されていて
ご丁寧にカバーまでかけられた遺体の目を開けっぱなしにしとくか?という話でもあるけど
どっちでもいい描写について議論出来るのもFSSならではだなあ
モナークという大いなる存在の前にはジィッドの蛮行などささいな事
来月覚悟しとけよお前ら(半泣き
自分もあれは目は閉じてると思ってたわ
更に単行本見直したら目を閉じてるように思えてきた
確かにシートかぶせてあるのに目を閉じてやってないってのも変かも
10年近く誤解してたわ
半開きで死んだ瞬間の顔のまま転がってるのが
ドライなあっけなさの演出って感じだな〜永野センセイ尖ってるぜ!
とか思い込んでたらしい
四月頃にFSSハマって漫画(リブートと単行本)集めて準備万端でスレ見たらGTMって…もう慣れたけどね
この漫画ってチート以外で強い力(ロボ)手にした人はすぐ死ぬよね。ジィッドはもうリーチかかってる
今月号見て思ったけど、もうハスハ開放なんかより、その先の対悪魔を想定して描いてるのかね
魔導大戦パート4のショウメが登場する話でマドラ VS 悪魔が予定されている
デザインズ2には魔導大戦中盤で本当の姿(藍色髪)になったラキシスが懐園剣
を元の姿(ビュランコート)に戻すって解説があるので、おそらくこれも悪魔と戦うため
ウララー vs サンシャインか
胸熱だな
>>213 スレチだけど、VS無量大数軍編が旧コミックのナンバリングと、きちんと続きで発売されたのはちょっと感動した
あくまで、初代キン肉マンの続きなんだなぁと・・・
魔導大戦~4100年が神軍と悪魔軍が延々戦うハルマゲドンなんじゃね
神がとうとうブチ切れたり(大侵攻)竜が住めるところの1/3破壊しちゃったり
KOGvsジュノーンの決着の場所がメギドの丘みたいな感じ 結構合致する
7777最終戦争がゴグマゴグの戦いをなぞらえるとすると
ラストで死んだキャラは休載モトイ救済され全員生き返るがw
>>198 パイソンもいいキャラだったよね
トリッキーな剣士だし意外と凸と善戦するかもね
るんごときにズバとやられるのがデコといい勝負はねえわ
ってるんの実力よくわからない俺が思いました
ルンは三兆馬力のシュペルターで一兆馬力そこそこの青騎士を何とか倒す。
しかもみっともない、ベイルを使ってのドツキ合いである。元々投げた実剣を使えば、そんな真似もしないだろうが、最初に投げるのが彼女の戦闘センスである。
わたしは はなのこです♪
なまえは ルンルンです♪
ルンは若いわりに地位が高い、個人の記述が少ない、
そのうち爆上げ設定がくると思います
ルンはアイシャの後釜とかいう設定だったけど
いつの間にか斑鳩とワスチャに取って代わられた感じ
>>221 アイシャの後釜というのはミラージュではなく国内政治や行政方面での意味だと思われ
アドラー侵攻とかで政略、謀略で大活躍とかな>ルン
アドラー侵攻時はメンバーだったけど参加してないしな
>ルン、キュキィ、キンキー
パイソンがデコにかすり傷負わせるのは想像できても、
ルンがデコと対等に渡り合うのは想像できない。
ルンはお上品な貴族剣術のイメージ。
若くて可愛いからおk
>>185、
>>186 蝦茶と紅茶って色的にあんまり違いがないよーな
ダージリンの水色だと薄い金色って感じだけど
>>187 教えてたまるかミーノンのこと
ミラージュ大集合絵でルンがアイシャと同じおっ立て髪型にしてたから
アイシャの影武者的存在かと思ってた時期もありました
初期デザインのミラージュメンバーは80年代のモデルな感じだけど、
ルンは90年代初頭のモデルさんなイメージ
ウー・シング・ウーユーってLEDに勝てんの?
物語的無敗と設定上無敗と連載上無敗みたいな感じとか
ルンルン意外と強そうだけどなぁ
変則剣な凸にもスピードで勝って傷つけるくらいは出来そう
ルンは一応第3世代のミラージュになるんだっけ?
てか、パイソンと一騎打ちやった時何歳だったんだろう
ルンは前世代の中では最年少だったけど、
世代交代したミラージュの中ではお局様扱いなんだろうなあ
パイソンはスパークちゃんと仲良かったしそこそこできそうってイメージがわく
てかマドラとじゃれ合うデコさんが凄すぎ
あ、でもあれはほんとにじゃれ合ってただけか…?
>>195 >>216 レフトの3狂VSボスやん一味の勝敗を勝手に予想してみた。
【パイソン】
対デコ:裏社会の騎士同士いい勝負しそう。少なくとも死ななそう。
対会長:切ったら吹っ飛ばされるからなー…負け?
対ボス:近づけない。ムリ。
【ティン】
対デコ:素手でも遠近自在、アイシャ戦見る限り行けるかと。剣での戦闘も見てみたいけど、果たして?
対会長:純粋なダイバー能力では会長が上か。サリオンみたいに正体見抜いて対処はできそう。
対ボス:思考を読まれる。ムリ。
【シャフト】
対デコ:中和剤必須。でも腐ってもミラージュ最強の剣、無頼の型もドンと来い。
対会長:初手で吹っ飛ばされるかもだけど、カラクリが分かれば行けそう。
対ボス:生身だから耐久性に難アリ…ぜひとも一太刀浴びせて欲しいけど、厳しいか。
・・・まあボスやんはログナーとランドに任せるのが一番という事でw
パイソンはシンクロナイズドシステム発動したバーシャ(エスト)の剣技と経験による勝負強さに
騎士肉体の持続性をもたせたくらいの強さのイメージなんで
対凸には、ヌーさんよりは時間持ちそうだけど、結局殺されそう
ティン対凸は、ティンがバイアだと気づかれないで不意打ちすればいけるかも…
バレたら攻撃派は全部はじきかえされるかよけられて瞬殺されそう
>>236 じゃれあってたから凸はスパークに殺されなかった。
もしスパークがマジになってればマドラになって瞬殺だろw
>>195 パルトーク・クリサリスも無かったことになっちゃったよね
1期ミラージュを今頃改変したのはどういう意図なんだろう
さすがにが事故であっさり暗殺されちゃおかしいから
だけではないと思いたい
ティンは
騎士のスピードで装甲服の縫い目に包丁突き刺すとか無理かな
酔いが回った状態で考えると、
ジーク坊が追っかけていったのはちゃあじゃなくて幼馴染のヨーン珍
なんだヨーンがジーク坊をアイシャに導くのか
なーんだつまらん
>>241 騎士のスピードで刃物を振るうって、それはただの騎士戦と言うんじゃ…
お料理教室に参加してたら、それはそれで面白いけどw
>>237 その3人なら嬉々としてB3迎撃に向かうんだろーなー
そんでもって、この際とばかりに無差別に周囲の人を巻き添えにして戦ってみたり
そこらへんに転がってる死にかけ人にトドメ刺してみたりするんだろーなー…
おーこわ
ティンの剣(スパッド)はスェインに下賜したんじゃないのか?
設定画に下げてるアレ。
かーちゃんキックが・・・効かない!!???
>>243 キャラクターズプラス2に載ってたその設定画の解説にスエインがスパッドを持っているのは騎士だからではなく
王宮の人間だからと書かれている
だからティンのを貰ったわけではないだろう
スエインは戸籍すらシーマ王子共々剥奪されてるんで
王宮関連の人間ですの身分証としてスパッドを持ってるのはおかしいような気もするから
ティンがてきとーに護身用にもっとけば〜とか渡したのを腰から下げてる
って方がしっくる気もする
騎士でもないのがスパッドなんか持ってたら余計危ないんじゃないだろうか
よほど危ない場所にいかなければ、出会う相手全てがド外道なわけでもないだろうし
普通の人間からしたら、「小娘に見えるけど騎士?手を出さないどこ」か
ただの小娘と見抜ける相手でも「下手に手を出したら主人の騎士や
国家に目をつけられるのかな触らないどこ」みたいな対処になるとか
かつてはマイスター、マイトにはスパッドの所持が認められているって設定があった
1巻のソープ(表向きMHマイスター)がスパッドを持っていたのもそういう事情だろう
MHからGTMにスペック超UPしたわけだけど
GTM撃破記録有りな上にブーレイに襲われて生き残ったリスト大尉は
ギネス的な物に記載されそうな超エースだな
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/18(木) 01:44:02.82 ID:x6vcnQif0
スパークのままでもデコ相手にして包丁で遊べるレベル
そのくらいスパークは強い
元ボォス最強騎士
ボォスヤスフォート
ファッキンだぜぇ・・・?
パイソンはしょせん暗殺屋で初対面の時はやっかいな相手でも、2度目があるなら
まっとうな剣術を使う騎士には勝てないイメージだな。
もしも凸とやってたらウゼェとか言われて5秒で見切られ丸裸だった気がするよ。
私たち三人でミラージュの皆さんを何人ぶっ殺せるかとか言ってたが
ボス 2(3) リィ、オービット、(ログナー)
凸 1 ヌー
ペール 0
見た目の印象より殺せてないな
そしてキルマークの多い順に重傷になってる。ペールさん無傷w
>>254 暗殺屋になる前はノイエシルチス所属だぞ
ペールさんは娘を修正しに来たんでしょ
ペールは殺る気だったら
ハインドもキンキーも生きてなかったと思う
ツバンツヒがアマに接触するためにシオから何人も送り込んだけど消されたという話してたけど
ボスやんもそういうのの1人だったってこと?関係なし?
>>256 ノイエシルチスって言っても赤・青・黒のいずれかのリーダーって訳じゃないだろ?
何人所属していたか憶えてないけど少なくとも100人や200人は居ただろ?
もしかしたらサイレンに乗ってなかった可能性もあるじゃん。
消されたとツバンツヒ達は解釈してるけど
知識の権化な人達の探求欲に、じゃあ、コレ見てみる?とか
ヘルタワーの封印のふたをカパッと天照が開けて
中見せてあげたら皆吸い込まれちゃったテヘペロみたいな事だったりして
ミラージュ入りするくらいから相当の腕でしょう
ルンがそれだけ強くなったということでは
パイソンはブルーノ3人分より強そう
でも生き延びる運が80%オフ
>>259 リブート7にはこの男の正体は最後まで分からないと解説がある>ボスやん
今月号のツバンツヒの台詞では、シオの門番たちは天照に興味を持って近づいて消されたって感じだったが
6巻の2121年のボスヤスフォートは命からパラギルドの盟主の座を奪うのが目的だったからカリギュラとは違うようだ
>>260 ミラージュ騎士は各国の騎士団長レベルや国家剣指南役と云われるほど強力なメンバーを集めてるのだから、その
ミラージュ騎士の一員だったパイソンもノイエシルチスの各グループリーダー級の力を持ってた可能性が高いだろう
サイレンに載ってた可能性も同様
>>262 ルンは実際、アマパワー消失~皇帝救出作戦の数日間で無茶苦茶濃密な体験をしてるよな
同じミラージュに敗北、最強のカイエンと接触し、救出隊を編制してボォスまで急行
司令官としては熟練のスカと腹を探り合い、自分の采配で兵士が死ぬ重責を担った
ヘッドライナーとしてはふたりの剣聖の戦闘経験が蓄積されたシュペルターに搭乗し
あげくバスターランチャーまでぶっ放した
これで成長出来なかったら死んだ方がマシというものだw
最後までわからないって、魔導大戦ラストのマグダルとのやりとりでわかるってことだと思ってたw
マグダルが消し去らなければならないと思う理由が不明のままとは思えないんだけどなー
>>265 負けた屈辱を忘れず再戦を望んだルンと、3年前の事なんて忘れてたパイソンの心構えの差も大きかったな
お前ら気軽にルンルン言ってるけど、須さんや馬さんと同カテだからな
ティンが戦ったアイシャは陛下ラブの剣聖モードだから
あそこまで追いつめたティンなら凸には余裕で勝てそうな気もする
ルルルンルンルン ルルルンルンルン
BSマンガ夜話でボロクソ言われてて吹いた
そんなに酷い事を言われていたの?
B3はスパークが居ないとヤバかったろうに・・・
ヌーは死に?エックスは瞬殺だし。
ティンやルンやパイソンでも敗れてたかもだ。
ログナーも何か分からんけど盾になって死んでるし
カイエンが生きてたら全員、どうなってたのやら?
でも絶対に協力はしないから計算ずくで攻めてきたんだろうし。
つまるところ、
モナークもアマのさじ加減一つってこと。
あれ?
カイエンが死んだのってブラック3の襲撃の後だっけ?
もう一回コミック読みなおさないと・・・
岡田斗司夫は無人島に1シリーズだけ持って行くとしたらコレを選ぶって言ってた。
夏目房之介は、昔はコマ運びの技法とかが下手だったのが後の方はマシになってるって言ってた。
いしかわじゅんは叩いてたけど嫉妬乙とか思わなかったな。
後、現 代表取締役専務様がわざわざ出てた。
>>274 ブラックスリーのときはカイエンは生きてるが
その時点でカイエンはハスハのエープ騎士団総団長様なのでフロートテンプルにいる理由が無い
仮にブラックスリーのときカイエンがいても相手がボスやんだったら
3030年のときと結果は同じでしょ
>>275 なんと素晴らしいまとめであろう
確かニコ動かYouTubeに上がっていた気がするBS夜話FSS編
とりあえず、お決まりの、下手だ。
は言ってたよ。
ボスやん「アマがいない時に嫌がらせするわー」がB3のフロートテンプル襲撃で
ボスやん「やっぱ勝てないから国力上げるために戦争するわー、流石に国や星単位で上に立てればあいつに勝てるんじゃ」でハスハに進行してついでにカイエン殺した
じゃね?
古本屋でナイトフラグス見つけたんで、買おうかどうしようか迷ってるんだけど、印刷にかなり凝っているって本当?
>>248 その主人が一番ド外道だというw
流石に他人がスェインに手を出したら黙っちゃいないだろうけど
よくもまあ、あの娘がデモンズタワーやザンダシティを歩けたもんだ
ティンから離れたらあっという間に誘拐されそう
>>280 たぶんセル画の発色がかなり再現されてるんだろうけど、
FSSのデザイン画のセルの実物なんか見たことないから一読者には比べようもないんだよね
でも、絵のサイズはデザインズと比べて一回り大きいから(たぶんほぼ実物大)見応えあるよ
>>279 ハスハ侵攻もアマへのイヤガラセみたいなもんでしょ。
自分なんていつでも消し飛ばせるくせに、あくまで限界のある人間のフリ
し続けるんやね、という。
ボスも凸も似たもの同士ではあるが、やっぱペールもおんなじ
火遊びタイプなんかしら。
クローソーはGTMになっちゃったのか・・・
クロトはもう永久に出番ないからな
ソープに語りかけたりそのくらいしか出番がない
ジョーカー星団では二度と目ざめなかった
しかしそこすら無視出来るよねもはや
クリスティンも慧茄や老人クラブの庇護なしで死刑一直線だったら
ミラージュ入りしたりしたのかな
>>275 この漫画を時間かけて読むくらいなら、
他の名作と呼ばれる作品をたくさん読んだ方が有意義だとか言ってたような・・・
俺はまったく間逆の意見で、FSS一つをじっくり時間かけて読んだ方が
数多の名作・凡作・駄作に揉まれる読書体験よりはるかに修練になると思うわ。
>>260 勘違いだと思うけど、ノイエシルチスは使用MHは全員サイレンシリーズだよ
1巻の設定だと騎士327人のMH98騎だけど、9巻の設定では90名に変更されてる
その下の各騎士団が使用MHをサイレンに揃えようと議案が提出されて、製造費・維持費の高さに毎回却下される
魔導大戦に合わせての定数は赤・紺(旧青)・黒で各120ずつ、エルダー(茶=旧白?)が40騎、萌葱80騎
>>288 ティンやブローズがミラージュ入りできたのはAKDのように天照の影響が大きな国だったからだと思う
(ブローズの出生国はAKDじゃないにしても)
クリスティンはさすがにフィルモア本国で処刑決定で拘留されてたら無理じゃないかな?
クリスティンは己が犯した罪を精神おかしくなる寸前にレベルに懺悔してるから
ミラージュ入りしてまで生き延びたくないというか死刑を選べるなら死刑お願いしますと思いそう
最強騎士団(笑)のミラージュだけど天位持ってるの何人だっけ?ジャコーとシャフトは貰ってたよね?
クリスティンは常識のあるお嬢さんみたいだからなあ
入れたとしてもミラージュは突き抜けてたり、抜け作な面がないとつらそう
>>280 このスレ見てると欲しくなるから我慢せずに買えw
自分もおとといポチったのが届いたよ
>>292 太天位(剣聖)
・ディモス・ハイアラキ※No.1で名誉団員相当
・ダグラス・カイエン※No.1で名誉団員相当
・マドラ・モイライ=ピッキング・ハリス※マドラとしてはNo.1で名誉団員相当
・マキシマム・ハルトフォラス
・ベルベット・ワイズメル
強天位
・ジャコー・クォン・ハッシュ※No.1で名誉団員相当
天位
・(天照帝)※旧設定ではNo.A扱い
・F・U・ログナー
・シャフト
・アーレン・ブラフォード
・ヨーン・バインツェル
>>292 3159で天位なんて全く意味がないもんになってしまったそうだからな、
騎士の多少の強い弱いなんて最早関係なし
ミラージュ騎士団を相手にしたら、相手がなんであれ即座に灰にされちゃうんだから
>>294 ブラフォードって天位持ちだったんだ。
そういうのとは縁が無いと想ってた。
あと、たぶんランドは天位持ちより強いだろ。
>>296 大侵攻真っ盛りの3200年前後なんて、
マドラ、MX、ベルベットと3人も剣聖経験者(予定者)が並ぶことに・・・
ログナーやツバンツヒみたいな剣聖と同等以上に強いですなんてのもゴロゴロおるし
天照やログナーは天位持ちだけど剣聖より遥かに強いから
その括りに意味があるのかどうなのか
>>298 え?ツバンツヒって剣聖より強いって設定なのか?
>>300 超帝国騎士はみんな星団暦の騎士より基本的に強いです
超帝国剣聖級、もしくはそれ以上のMXやらスバースやら、カイエンやらマドラは別だけど(例外多いな・・・)
スバース(星団暦覚醒前)とカイエンはツバンツヒより強いはず
星団暦の剣聖は超帝国の普通の騎士より弱いって設定じゃなかったかな
てかマドラも普通の剣聖じゃないんだ?
その辺よくわからんけど
マドラさんは超帝国剣聖の生まれ変わりかつカイエンに勝ってるから・・・・
>>294 デザインズ1の解説ではマドラ・モイライ、ピッキング・ハリスはNo.10LでNo.1はミス・マドラ
>>298 ツバンツヒが剣聖より強いかは現時点では不明だ
>>299 天照は「騎士」としては剣聖より弱い
5巻の2629年の話でハイアラキに勝てなかった
>>305 騎士としてはとか注釈付けても仕方がないんだけどな
実際には天照は騎士でも魔導師でもないわけなんで
その気になれば、超帝国騎士でも「消せちゃう」し、
「騎士」としてでも剣聖を倒せるような存在に簡単になれちゃうような奴なんで
人間と比較して強いの弱いのいっても仕方がない
まあこの手の漫画全てそうとも言えるが
強さバランスが作者の気分でどうとでもなりすぎてなぁ
意味が有るとか無いとか
それこそ意味の無い議論にしか見えんなあ
永野は設定厨でしょ、それに惹かれて読者になってる設定厨ばっかりだけど
どMばっかりだんだよなw
「生き延びたものが本当に強い者」って言い出したけど
ミラージュの天位以上を銘打たれてるキャラで
強くても死んだって使い方されたのがシャフト一人位で終わりそうだから
結局強いやつは強いよねというか作者も描きこむ気だから、強いぞ設定つけるんだろうし
使い捨てないよねって感じw
>>302 その設定が出たのは連載扉のPB表だけど、あれに載ってた超帝國騎士はシバレース
デザインズ3で、シバレース=超帝國剣聖で、超帝國騎士にはそれ以外にも量産された
リッターが存在してシバレースとリッターの力の差は星団暦の剣聖と一般の騎士くらい
あるという設定が追加され、ヤーン、スバース、カイエンらも超帝國剣聖って事になった
現時点ではカリギュラの超帝國騎士がシバレースなのかリッター不明で、星団歴剣聖は
超帝國剣聖の血を引く強力な騎士なので、ツバンツヒ達が星団歴剣聖より強いとはまだ
確定してない
そうだね、確定してないことを書いた俺が悪かったよ
>>310 マキシはスタント遊星攻防戦でジョーカー宇宙においては"戦死"する予定だね
相手はサタンとかなんだろうけど
>>237 ティンはサリオンと同じく支援向きかも。的確な指示出せそう。
あと瞬間移動できるからどこでも行けるし。
>>246 >>282 スパッドにGPSと防犯ブザーと痴漢撃退とんがらしスプレーの機能がついてるんだよ
ブザーを鳴らして5秒でティン召喚のセコム付き
マエッセンさんはミラージュ騎士になるみたいだけどミラージュナンバーは設定上すでに埋まってるから何番になるんだろ?
スカウトって普通にエージェントとして入団交渉と思ってたけど、
ティンの言うスカウトだからなー問答無用で襲い掛かって
お互い生きてたら結果フロートテンプルに連れ帰るって話かも…
>>319 バーナー・ダウト エイヴ・ロウ パゴナ・ヘルバート、このどれかになるんじゃない
>>319 デザインズ1で空白になってるレフトのNo.23
あと、名前以外の設定が皆無なレフトNo.17エイブ・ロゥ、レフトNo.19 ライキッド・オーシャン、レフトNo.20 パゴナ・ヘルバート
あたりも候補かな
マエッセンは魔導大戦で非ミラージュでミラージュマシンに乗る何人かの一人って
感じじゃなかったっけ
マエッセン入っても影薄いんだろーなー
強さもそこそこ
方言しか取り柄ないしな
>>324 方言萌えの需要だってあるんですよ
デカキャラが漢弁だとしみじみ染みる
というか再開前の設定でもLEDの設定が厨過ぎて
ミラージュ自体はたいしたことないんじゃ?感が凄い
それは失礼した
いじられウラの下位互換になって欲しくないというファン心理じゃ
あれは方言つーかチバラギ的なDQN感の演出じゃないの
まあ彼らはファッションDQNだけど
>>323 KFでは「ミラージュではないエレーナやマエッセン等までがミラージュマシンを駆っている。」と書かれていたが
デザインズ3には「マエッセンはカステポーでの敗北後、生死をさまよい、10年後ようやくリハビリを開始。
魔導大戦に参加するが、それは意外な騎士団での参加であった。かつて自分たちを壊滅させた騎士団
ミラージュである。」と解説があるので正式にミラージュ騎士団入りしてる可能性も出てきた
バーナー・ダウドはファティマがヌーソードから引き継ぎのパシテアだからプーウラじゃないので候補から外れますね
>>329 シルエットクイズの右端がマエッセンならさらにその可能性が増すよね
はよツァラトゥストラアプターブリンガーの御姿を
>>276 3030年か。カイエンって死ぬ気満々だったでしょ?
フロートテンプルには未練もしがらみも更々ないからな
考えるだけ無駄な気がする。ログナーは強いけど血の十字架背負いまくりだし
分かってやったんならボスやんすげーって思うの
ログナーはあまちゃんにあんま今季の活動に差し障る予定外のことはすんなと言われてるだけ
朝ドラかよ
バッハトマの侵攻から一年経ってるけど、ルミナスナイツはどこをさまよってるんだろう
シトロンメナーさんも参加するんでそ?
そりゃ学校行ってるんじゃね?
>>336 6月号の桜子に対するモラードの細かいツッコミからすると
ちゃあとパイドル卿が戦い、桜子がデストロイーーーー…となってからひと月しか経ってないみたい
なので、魔導大戦開戦は3030年もかなり押し迫ってからということになるね
まあたしかにちゃあ&エミリー組はどこうろついてるのか気になる
キンキーあたりとは合流してるかな?
11巻のプロムのラストで桜子がワスチャに休学しておけって言ってるので、この2人は休学中かもしれないな
タイトネイブ、パナールは12巻時点ではまだ中学生、彼女らやメナー、キンキー、ツバンツヒが通うことになる
グリース王立内宮高等学校は、国家任務、皇帝勅命の仕事で休学中も出席扱いになる
8年の課程のうち5年間出席していなくても単位は全て貰える仕組みなので魔導大戦に参戦しても平気
かつてコーラス3世やエルメラ、アルルが通い、現在はセイレイも通ってるコーラスのウィンド高等学校
は出席日数が足りなければ容赦なく落第って校風なので、歴代コーラス王子は落第しまくり
魔導大戦参戦中のセイレイも落第ほぼ確定
が、セイレイの落第は出席日数だけが理由ではないと密かに周囲は思ってるはずだとか、、
セイレイ「落第? 逆に箔が付くぜ!」とか思ってそうだ
キンキーもルミナス補正でブラックプリンセスとか呼ばれてそうだ
ローリン・ヒルみたいで格好いいが
パートナーのイルペオの方がブラッククールビューティーに思える
そういや桜子がプリンスじゃなくてヨーン君て呼んでたな
キルスティン先輩と桜子を同一視して考えちゃダメだって
ジョーディー先輩とヨーンも同じ
なんか似たキャラクターだけど、全然別の話だから、アレ
プリンスって呼ぶのはキルスティン限定にしてるのかも
ジョーカー星団でのジークボウのキャラ説明に
ヨーンと対比されてブラック・プリンスって呼ばれてますって表記があったから
プリンス呼称がジョーディーバージョン限定じゃないんだ?みたいな
読者も混同しちゃうんじゃというか、作者的に境目をきっちりつけてないのかなと思った
>>346 その辺は、ヨーンと桜子やちゃあが再会すれば分かる話だな
ちゃあは制服のままルミナス・ミラージュを駆っていたし
ミース邸の桜子もあのスカートは制服だよね
皆そんなにあの制服が好きなんだろうか
>>344 引田天功とプリンセス・テンコーが別のキャラクターとして設定されているのと同じだな
永野がスターシステムを取ってるのをみんな忘れたのか?
フール・フォー・ザ・シティのログナーとFSSのログナーは同じキャラだけど同じ人物ではない
プロムナードとFSSもそれくらいの思っとけ
同じキャラが似た境遇の話をしてるけどな
舞台もフェイツ公国っぽい気がするけど、単にヨーロッパなんだよ
>>348 ヤーボだって戦闘服着てない部分はボロボロになってたんだから
ちゃあなら全身装甲服着るべきだ
あ、でもヤーボは馬鹿力のせいでタイツがボロボロだったのか??
>>350 プロムナードの舞台はアメリカだと言ってなかったか
ちゃあのモナークセイクレッドを読み解くとFSSにプロムナードなフィルターがかかるんだよw
今やってるプロムナード3のどこに”プロムナード”と銘打つ要素が有るのか今のところ謎だけどw
モナークセイクレッドの中の人々は楽譜のようだった
フィルタは音源を違うオーディオ機器で再生してるイメージなんじゃねw
グルーンとかベルリンって黒羊羹と共通なとこ多いよね!設定残ってたら水無月とか白羊羹とかそんなんになっちゃうのかな!グルーンはカビ生えちゃうのかな!ワクワク!
>>348 本当はちゃんとしたパイロットスーツを着用するもんだろうけど、
ヒュートランがハンデをつけるために着用させなかったのかなw
プロムは向こうの高校生活のイメージ湧かなかったけど、
ギルモアガールズ見てからはなんとなく理解できるようになった
グリーとビバヒルでは駄目だったのはなんでなんだろう・・・
>>357 ギルモア・ガールズは見たこと無いけど
Gleeとビバヒルは公立高校って設定だからプロムの良家の子女が庇護されてる私立学校の校風とは全然違う
ビバヒルは立地のせいで金持ち多い設定だけど公立だからまぁ風紀は乱れてる
アメリカのハイスクールやアイビーリーグならプリンスはアメフト部のキャプテンでクイーンはチアリーダーがデフォ
ちゃあはナード扱い
フォーゼのキングとクイーンもそうだもんな
>>359 そして嘗てのギーグが制作したコールドケースでは
プリンス&クィーンの成れの果てを悪し様に描いて憂さ晴らししてるんだよなw
けどプリンス&クィーンのヨーン&桜子は過去が重すぎるからなぁ
生え際がすげー後退してるな
デザインズ4はまだかのう
>>358 納得!
ギルモアガールズは主人公が名門私学校に編入するのが話の発端だったから
学校の雰囲気が近かったのかも
>>362 久々にサイト見たら秋にデザインズ4発売なのを知った。
>>348 好き好きにカスタム出来るらしいし、着心地がよくて愛着があるのかもね
ちゃあの場合は新しいオサレ戦闘服に回す資金が足りないと
本人だけが思っている可能性もありそうだけど
>>358 それもKOG的には粗食なんだろーか?
自分もサイトのトップ画像今初めて知ったw
なんちゅう乙女チックなカットをw
これから暫くトップ見るたびに、この人のまつ毛問題に思いを馳せることになりそう
>>246 読み直してみたけど、ティンってスパッド身に着けてるシーンないよなあ?
アイシャと戦ってるシーンでも当然ないし、どうせダイバーパワーあるからイラネってスパッドぽいっと捨てたのをスエインが後生大事に持っているのはある気もする。
プロムナードは作者の狙い通りに踊らされたので悔しいわ
騎士インフレしまくりで天位に何の価値も見出せない世界感の中でヨーンが、
変態ガーランドに埋もれがちな桜子が、
プリンス&キルスティンとして勝ち組高校生として輝いて見えたもの
FSSでは実は勝ち組?なちゃあがしっかり道化やってたもの
>>367 シトロン・『フリーズ』・メナー王女は天照家への突込みとして冷徹な雰囲気があったのに
魔導大戦でちゃあの新しい護衛でハスハに来る時も制服姿
>>362のトップ絵
ツバ様、右目開いてる…ように見える
設定の変更はいつもの事ですが
名称を変えるのはなー
高齢の読者への配慮が無いわい。
ところでアイシャの結婚話はまだー?
>>330 パシテア、スパルタ、ラ・ベルダは所有者が変わった後もミラージュに戻ってるけど
お披露目とかどうしたのかな?
ティータやイカロスみたいに「家系につく」ファティマじゃないから、
普通にお披露目に出しちゃうとミラージュに戻る確立は凄く低いはずと思うんだけど。
ティータは天照的に対エスト用の「秘蔵のファティマ」らしいんで
クリサリス家の血についてるってより
AKDから出さない事が先ずありきで、クリサリス家が代々キープの役
受け持ってますってイメージが昨今ついた
>>362 目にひじきが付いてるね。取ってあげたい。
スパッド下げてたら一発で騎士だとバレるからじゃね?
チンピラ騎士からも警戒されなかったから絡まれた訳で。
一部始終を見てたミューズ達にも、騎士じゃなくてダイバーとして思われてたようだし。
星々を気ままに渡り歩くには、騎士の力を隠す方が都合が良いだろう。
星団法で騎士はスパッド(or実剣)の携帯が義務づけられている…てな設定は無いよね?
GTMのDVDはいつ発売されるの?
>>375 スパルタはお披露目に出てバイズビズのパートナーになった
それを知ったキュキィが連絡を取り勧誘されてミラージュ入り
バイズビズはキュキィの幼稚園時代の子分
ラ・ベルダは主のワスペン・ナンダ・クラックの現在の所属が
ザームラント傭兵騎士団なのでお披露目に出てる可能性が高いね
バーナー・ダウドはサリオンの側近って設定がある
外部の人間がいきなりそういう地位に就ける考えにくいので元々天照家の関係者
で正式なお披露目をせずにパシテアをパートナーにしてる可能性もある
>>377 でも今って、本当にこういう睫毛メイクしてる若い子電車でみるよ
つけ睫毛+マスカラで、アニメみたいにきっちり毛束の分かれた睫毛作ってるんだよ
若い子は何でもありだな。
おばちゃまだったら…((((;゜Д゜)))
時代が二次元を超え始めたな・・・
う〜ん、このまつげ
とりつけるリアルの魔法だよ
>>383 年齢がおばちゃまでも、見た目や格好は様々だからなぁ…
うちの叔母(50半ば)もつけまバッチリ
あ、アイシャ様……
元剣聖「そういうのに年齢は関係ないのよ(にっこり)」
>>384 下から3番目バロスwwww
下から2番目が一番唾ンつ費っぽいと思った
>>384 うげ・・・・
目の病気で手術した経験があるから、こういうのは生理的に受け付けんわ・・
この手のことをしてる奴らは一度、眼病で手術してみればいいんだよな
(白内障のような軽度なのは除く。30分もかからずに終わるからな)
色々と辛いぞ・・・
睫毛神拳の使い手がいるな
>>380 私もGTMの映像ソフト欲しいが
ナカツが4K画質に固執したら
4Kテレビ購入で70〜100万
音響でスピーカー系だけで50〜100万
環境で部屋の改装費で12畳程度でも2〜300万
BDで満足されなかったら、4K対応サイネージプレーヤーで200万円
そこまでする狂信者もとい最凶信者流石にいないでしょ
>>395 FSS・永野オタなだけじゃソコまでは厳しいかも知れないけど、
AVオタなら余裕の領域だから、おっさん達の中ではやっちゃう人それなりにいるでしょ
ドライブさえ対応してデータ読めりゃTVやモニタなんかが4kに対応してなくても縮小表示できんじゃねぇの
そもそも高齢読者は高周波聴けなくなってきてるし
そろそろ老眼も…っていうw
永野名言「映画は映画館で見るもの」ドヤァ
永野も時代に取り残された老害だな
今時アップル信者なんかやってるんだから当たり前か
質の高いアニメはTVから劇場へっていう昨今の流れもあるから、
時流には外れてないんじゃないか?
映画館の大画面でEDテロップが流れ終わった後の映像観た時は
全身から水が出る位 うおおおぉおあわああぁああだった
>>402 おしっこまで出ちゃうのはちょっと・・・
もう純粋石マラソンはやりたくないあんなものはいらん
あ、誤爆っちゃいましたテヘペロ
>393
上瞼の筋肉鍛錬になるから眼瞼下垂予防として良いかも知れんぞ
>>406 瞼の筋肉って唯一鍛えられない筋肉だから
今つけま付けまくってる若い子たち年取ってから後悔するよ
って眼科医が語ってる記事みたことあるよ
>>407 へぇ、鍛えられないから疲労させるだけで将来はしわしわってこと?
まぁやってる人達は今その時が美しければいいんだろう
>>408 目のいわゆるパッチリ感が保てなくなるんだと思う
普通に老化で瞼下がってくるけど、その老化が加速するんじゃない?
例えば、思い切り目をつぶって開く
を1日100回3セット、とかでも鍛えられないものなの?
とふと思ったw
>>407 うむ コンタクト装着時に強く指で開くと切れて再生しないとか
眼瞼下垂になって目が開かなくなるぞ
ファティマのアイコンタクトは取り外ししないから平気だね☆とむりくりつなげてみる
>>372 メナー達の学校は在学中に軍務に就いて登校出来ない期間があっても進級できるんだから
その場合の制服着用の義務くらいありそうw
>>362 まつ毛が重くなる
ついでにまつ毛が大きな束になりすぎると紫外線も怖いし、光がより眩しく感じる
雑菌も入りやすくなる
ツバンツヒみたいな特殊な体質じゃないと心配です
>>384 まつ毛真拳って奥が深いのな…
顎もどんなに頑張っても鍛えられないから
強靭な相手にワンパンいれるときは
ボディじゃなくて顎を横からなぐって脳をシェイクさせれば勝てるとか聞いた
そもそもまつげは何のためにあるんだ?
まつげくんになるためだろ
ここがまつげスレか
つーけまつーけまつけまつげ♪
いま冷静になって正直な感想を言うと劇場版GTMは4k2kじゃないほうが粗が見えにくくて
ちょうどいいように思う
高橋葉介の絵みたいなまつ毛だね
気がついたらトランスフォームしてた シリーズ的な意味でも
巨人はやりででかくなったかーとか思ったけどさすがにその半分ぐらいだった
これは もうおまえらMHぐらい描けんだろ旧版は自分で描いてコマ埋めてれ
ってことだな
すごくマリオネットハンドラーです
高速まばたきは訓練で出来るようになるけど
どこを鍛えているのか自分でもよく分からんw
足の装甲が開くところがちょっとエルガイムorAUGEっぽいな
まばたきの回数増やしても老化進めてるだけだよ
ジョーカーの科学では細胞レベルでの不老はできてないんだよな
アイシャは若さに執着しつつ年老いてく感じなのかなと思うけど
ナイン時代の不老というか不死に対する思いのきっかけってなんなんだろ
ていうかよく見たら腕の砲とか背中のとか股間とか盾とかモロパクだったw
老人ホームの食堂でFSSがわしらの死ぬ前に完結するかどうかという話題が出る日も近そうだ
>>421 アストリュードのイラストから想像してたよりは、FSS成分は薄かったかな
他にもボトムズリスペクトのクラスやら、ダンバインリスペクトのクラスとかもあるゲームだし、
あのへんと比べると元ネタまんま感は(若干)薄い
純金コーティングとかは自重しろと思わないでもないけど
人類は滅びました
リブートしますか?
→YES
NO
>>427 その前にナカツの寿命を心配するのが先じゃないかな
眼瞼挙筋て鍛えられないのけ?もしくは一時的に鍛えられても
衰えを早めるだけどか
ナインは分からんがカリギュラの不死への欲望は
トウテツって奴じゃないのかね?世界の謎を解くには死んでる暇なんぞない
>>430 知らない間に二代目と入れ替わるからなあ
新年表ではナイン誕生がAD.5000?で退位がAD.6750年だから、星団暦の人間よりも
ずっと寿命が長かった可能性があるな
途中で光子結晶に移行してるのかもしれないけど、超帝國皇帝や剣聖はナイン自ら
生んだ人間でスキーンズやヤーン(2人とも剣聖)がAD.7500?の時点でまだ生身の体
だから、ナイン自身も生身で長い時を過ごしてるはず
>>721 キャラ頑張って似せようとしてるけど、本物はもっと服の線が多いと思った
721に期待
>>435 五つの星の物語ですわ
駆け下りてくる人がいたのかも知れません!
>>427 フィルモア爺茶話会みたいな濃い老人ホームになりそうだな
>>431 眼瞼下垂になったら視界が狭まって危なっかしいことこの上ないんで
眼科で二重まぶた作る要領の手術でまぶた引っ張り上げるしかないぞ
保険は効くがなw
知り合いのおばあ様で、引っ張り上げてもすぐまぶたが垂れてくるんで
もう5回も手術した人がいるから、鍛えようが無いと思う
それスタンド攻撃受けてないっすか?
六部の
>>437 > 眼瞼下垂手術
ノ・ムヒョン大統領w
★ ∧酋∧
\<‘∀‘ >
⊂ ⊂ノ
( ヽノ
し(_フ
完結する前に角川書店がつぶれたりして。
どうせ完結はしないだろうけど
魔導大戦くらいは終らせてね
いままで生きてられたのはFSSが
見たいファンが金を使ってくれたからって
永野は自覚してるのかね?
ヤーボが国王に税金泥棒って叱られたけど
あれは永野にいいたいね。
>>370 光剣じゃないけど、2009年カレンダーでガットブロウは持ってる
ミラージュでGTMに乗る以上、一応剣も人並み以上に使えるはず
FSSが無くても食いつめないので薄弱このうえないわな>440
>>440 年金暮らしになったらうちらが趣味にかけられる金も限られてくるだろうしな
あれだろ、ホームでニュータイプを購入して談話室においておいたら
誰かがFSSのページを切り取ってしまって騒乱が発生するんだな
意思表示が乏しく不活発になってきた俺らに施設の職員が気を利かして
ガンダムその他のビデオを見せ続けるのが目に見えるようだ
若い職員のお姉さんにザクとグフの違い分かる?とか質問して困らせる
フィルモア御隠居倶楽部みたいな老後を夢見ようぜ・・・
>>446 σ(;´Д`)エート、ちょっとそういうの難しすぎてわかんないよwww
ごめんね、おじいちゃん(´Д`人)☆彡
あっ、でもルミラン・クロスビンが手がけたMHはスキールの付き方に特徴があるから
すぐに見分けられるよ☆(ゝω・)
えーと
これはもうこういう路線でずっと行くの?
それとも今だけ?
モーターヘッドとかファティマとかいう言葉の響きが
好きだったんだが・・・
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/20(土) 06:53:52.83 ID:dbirUvDeO
モルターヘッドと呼ぼうとした時代があったでしょ
つまりそういうことだ
介護お姉さん「ジオン公国軍は地球侵攻に向けてMS-06F ザクIIを地上用に改修したMS-06J 陸戦型ザクIIを投入することで対処した。
しかし宇宙空間での運用を念頭に開発された機体の改修には限界があり、新たに陸戦専用のMSの開発が求められて完成したのが「グフ」である。
開発当初から、重爆撃機ドダイYSとの連携攻撃を考慮されていたため、従来指揮官機用だった頭部通信アンテナ(ブレードアンテナ)を標準装備とし……」
>>452 御祖父ちゃんの見舞いに来た孫娘が延々とボトムズのATについて語り始める訳ですな
お前らそんな歳になるまで付き合ってくれる友達いるの!?
>>447 現実は安普請の狭くて古いアパートでフィギュア達に見守られて孤独死…
本当の話し貧乏人は施設なんて入れないからな
そして抱える三十年使った抱き枕が・・・・
>>449 戦闘中だけオートマチック・フラワーズだのAFだの呼ぶんだよね?
でも普段通りファティマと呼べばいいのにと思ってしまう
正式名称が長ったらしいけど面倒臭がって略すなら分かるんだけど
永野センセはオートマ以下略をどうしても使いたかったんだろうか
>>449 今月号、ファティマってなってるだろ
読んでないな
連載当初からファチママイトは鉱物名縛り(土属性)だったし
四大元素が神の降臨を支えるという骨子は確定していたように思える
なら土から産まれ、太陽神を浴びて育つファチマも花の妖精であったろう
オートマチックは操縦者の負担を減らすクルマのギアのイメージかな
永野は安直なのでマニュアル・フラワーズもそのうち登場するんだろな
ほかにもセミオートマチック・フラワーズやらデュアルクラッチ・フラワーズやら色々と
薄い本で先に捏造して永野の稼働領域を狭めろw
その方がいい仕事する時あるし
>>440 切り取った本人が隠し場所忘れたり、切り取った事自体忘れんのね
>>458 なに?ダッカスの抱き枕とな?
エトラムルがマニュアル?
フィルモア系は薄い本(真面目とかほのぼの系)でかなり人気あったイメージだけど
確かに稼動領域が斜め下にせばまったような気がする
今後出る時死んでんじゃないかなダイグとか
全くラブラブじゃなくなったブルーノとパラーシャとか
まりかセブンて終了したのかと思ってたらwebのほうに移動してたのね
エトラムルは形状から太陽神を受けてないモヤシのイメージかな
一時は天照に刃向かえないという設定さえできかけたAFに対して
エトラムルは天照らすに恩も奉公もないし悪魔の依り代になり得る
カリギュラKANとかにジョカーでは活動出来ないはずのヴィーキュル人が憑依して悪魔軍になる予想w
>>461 ホネコって桜子の妹が出てきたのかと思った
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/20(土) 11:11:01.72 ID:o+VWbcEXO
>>440 そんな恩を感じたり
罵りで傷つく人なら
休載しないし、とっくに連載完結してるダロ?
この漫画のすごいところは作者が最初から最後まで
絵だけは自分で描いちゃうところだし、設定もロボットも自分で作る
あと服も奇抜だけど設定はしっかり織り込まれてるし
一般受けしない、詰め込みすぎる日本人を体現してるよ
アシスタントは使ってるよね?
トーンを貼るときにアシスタントが、、って話がKFに出てたから、連載再開後も使ってるんじゃないかな
カイエン大好き女子のアシ初日の原稿がカイエンが死ぬ回とか流石としか言い様が無いw
青天の霹靂くらい衝撃的だった模様。
海外の小説や漫画もいいけど、日本のと比べると大味なんだよね
映画も素晴らしいけど、飽きる味というか。日本の漫画はすごいよ。マイナーはマイナーの素晴らしさがあるし。
だからもう休載なんてしないでくれ
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/20(土) 13:15:01.10 ID:vCrZTL9V0
>>475 マドラのスカートめくりで救済したからええやんw
めくれてへんやん
フール・フォー・ザ・シティの警官ロボもGTMになるのかな
当然、古くさく見える部分は徹底して改変するよ
今月号でコークス博士がスマホ弄ってたし
カイエンがロコ村で弄ってた演算、TV、通信なんでもござれ(今じゃ当たり前になっちゃったね)の
古くさい騎士用のデータファンクションBOXもスマホっぽいものに変えるだろう
ジョーカー宇宙はもちろん未来の文明は遥かに進歩してるはずなんだから
現代の地球の機器より劣ったものをだせるわけないし
>>480 ジョーカーといえども文化や人の嗜好が多様であることに変わりないと思う
外見黒電話で中身が次元越えて通話可能なアイテムとかありそう
各恒星系間(約1.5光年)の通信には光より早い通信手段使ってるんかね
9巻でムグミカが天照に手紙でビュラードへの仲介の依頼をしてたが、その日のうちに
ビュラードから手紙の返事が届いてる
あれが直筆だとしたら東西の太陽系約1.5光年を1日未満で移動できる方法があるという
事になりそうだ
コーラスの話の最初で宇宙船がブーレイの船と接触した時に、
カーマントーからどっかへ移動するのにあと20数時間かかるとか言ってたけど、
それよりもっと早い通行手段があるのかねえ?
あるいは手紙と言いながら超光速FAXとか。
レタックスやな
ホン・ワン
手紙なんだから超光速メールなんだよ、きっと
>>485 4話のヤクトミラージュは
イースター星系を出てからウエスタ星系のボォスまでを半日で航行してるんだよね(S.O.L.(光速)×3×365)
それでもヤクトミラージュの最高速度じゃないだろうし
アドラーもデルタベルンと同じイースターの惑星だから
MH級のイレーザーエンジンでかっ飛ばせば日帰りは可能だろうね
ヤクトよりあとにフロートテンプルを出た”ミル”は
最大速度で1光年を20時間で飛ぶとされるホエール型なのに
ヤクトより先にボォスに到着したのは途中でワープ航法でも使ったのかな
いやそれは普通に光速を超えているんだが
ワープ以外の巡航光速航法ってどういう設定なんだ
手紙をテレポート
>>491 ジョーカー宇宙の物理法則では光速を越えても通常空間を移動出来るとしか・・・
永野はちゃんと知ってそうで実は知らない、荒木と似た
物理知識の穴があるような気がする
だいたいまともな理系人間なら
(今は流石にわかっててやってるだろうが)
東西南北的星配置みたいな設定を最初に思いつかない
天照やドラゴンなら、デルタベルンとボォス間のテレポートぐらいは楽勝だろうけどね。
一般のダイバーがそこまでのことができるかな?
大統領の手紙については、スタトレの転送装置のような技術があれば何とかなりそうだな。
原子合成はできるわけだから、元物質をスキャンして、それを合成するという手段なら手元に渡せそう。
>>495 トップシークレットの重要機密書類を物質転送して複製してもいいのかという微妙な問題が残るべ
>>495 ジョーカー星団では通信妨害や通信傍受を避けるために(ファティマがいればどんな暗号通信も解析可能だろう)
重要機密の紙媒体でのやり取りはかえって重宝がられてるみたいね(2巻では通信筒と呼ばれていた)
ムグミカが言ってた「お手紙出しましたの・・・」ってのもマジで紙の手紙だったんだろう
>>496 大統領の許可があれば問題ないと思う。
トラン連邦の大使館もボォスにはあるだろうし、送る際に暗号化通信とかはしていると思う。
>>497 紙の手紙をそのまま渡すのが良いんだけど、どれくらい時間が掛かったかなんだよな。
1週間前後なら、特に矛盾はしないと思う。
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/20(土) 16:52:38.80 ID:4q6YoIPE0
きっと速達郵便配達用のダイバーさんがいてテレポートで届けてるんだよ
騎士の速さとMHの強さとファティマの情報力が求められる郵便屋
>>498 5話のヤーボとムグミカの会話だと
ムグミガはその当日、デルタベルンのアマテラスにルースに口添えするように手紙を出し
アドラーのルースからの返事の手紙がその場のムグミカの手にもう有る
俺が
>>490で書いたように
各恒星系間はMHであれば片道半日以下で移動可能なので
国家首脳専属の紙通信専門騎士とMHが存在しているとしか思えない・・・
ムグミカ→アマ公の連絡は手紙の現物が描かれてないので
もしかしたら超強力なパラ・サイマルで行われたかもしれないが
>>496 出先なので確認できないが、たしか返書の内容って
一言OK!的なものじゃなかったかな
そんなふざけたもの例え大統領の署名付きでも
悪用できないし、信用されないよ普通
だから無問題
物質を分解データ化してから光速を超える通信手段で転送してから再構築ってことやってんじゃね?
物体を分解再構築なんてもはや神の領域のような気がするけど
そもそもGTMのテレポートもどういう原理なのか知らん
おっけぇ〜 だったな
>>491 映画(星団歴451年)のラストではシワルベ(フィルモア帝国旗艦ダランス)がラーンから出発する時に、空中に居たシワルベの前方に
宇宙空間が見える穴が空き、その中にすごい速度で消える場面があったので、空間を操作するような技術も存在してるようだ
GTMワールドガイドにあったその場面の解説
「この都の上空にシワルベが空間を歪ませて消え去っていく。シワルべの前方から発信されたトレーサービームは宇宙空間を映し出し
後方のベントセイルのハーモイドフレアが輝く、その時に実はもうシワルべはこの空間にはいない。前方に宇宙空間の穴が開いた瞬間に
シワルベはもうその宇宙に転移している。ハイパードライブの超エネルギーは時間がずれて既にいない数秒前のシワルベをまだ茜の星
に残す。幻となったシワルベからはまだ轟音と光が残り、次の一瞬でシワルべはこの星から消え去った。」
>>494 連載初期には外燃機関が現実だと理論しか存在しないなんて書いてたから作者がそのあたりよくわかってない可能性は高いな
イレーザー → ハーモイドに変わってからは外燃機関とは書かれなくなったけど、永久機関なのは変わってない
神様が人間と暮らしてる現実とは違う世界だから物理法則も違うと思っておくのが無難では
FSSにおいてSF的設定考証は無意味
まともな学識があれば拓殖大学なんて行ってません
>>501 単に永野がミスしたんじゃないの
宇宙空間の長距離移動はベントセイルのある宇宙船のほうがMHより速いというのは
理にかなってると思う
>>508 戦艦のエンジンにはMHと同じ物が使われているので、戦艦よりずっと小さいMHが戦艦より速く移動できても不思議ではないだろう
まあ「おとぎ話」だからな、FSSはw
ムグミカが天照に手紙出したのって
過去に最強詩女が天照の妻になったよしみ的な部分だったんだろうか
>>509 いくらなんでもそんな単純じゃないでしょ
わざわざ集光セイルを設定してるわけだから最高速度は船体の規模と燃費の制約を受けると思う
>>512 天照がカステポーで行方不明になった時にアイシャにLEDドラゴンの消失点を教えた事の借りを返してもらったというのもあるのでは
ムグミカの手紙って、書いた後水晶玉とか横において
天照陛下〜〜〜陛下〜〜って念じて
一方天照のところに東の君が水晶玉か鏡持ってって
「こんなん映りましたけど」とか映りこんでる手紙文を見せたとかかな
>>515 魔女っ子だからこっそり魔法使ってるんだ
テクニク・テクニカ・シャランラー
そもそも作者本人が「お伽話」「神話」って言ってるのに、
無理やり現代物理学等を当てはめて、あーでもないこーでもないって言ってる事自体がナンセンス
別な言い方をすれば無粋な人達だねぇ
>>516 湾岸戦争でテストしてたモトローラ製の情報端末がかなりごつくて驚いたけど
20年以上経った今でも機能はともかく大きさはあんまり変わってないんだよね
>>519 小さくしても使いづらいだけですしね…。
あと薄くすると強度の問題も出る。
バランスがどこかって話なんだと思いますわ。
設定つつきの楽しみを消したらこの作品の7割くらい魅力持ってかれね?
むしろこの楽しみを「お伽話なのにw」とか
得意げにわざわざ否定してまわるほうが野暮な気がするのぉ
>>521 設定で遊んでもいいけど、「物理法則云々で騒ぐのは違う」って感じじゃない?
それに現代物理学が時間単位にして数万年々先も有効かがわからないでしょ?
みんな日ごろ鍛えたfss力を試してみたいんだよ
俺の知識量、設定の綿密さすごいだろ!とかってちょこちょこ
自慢する癖に、おとぎ話ですからとかって防衛線張ってるあたり
ホントにコンプレックスの塊だよな。
メカや服のデザインの才能しかないのに、
すべてにおいて常人を凌駕しているつもりなんだろう。
>>519 それ多機能になって消費電力増えてるのにバッテリーの性能の向上が追いつかないからなんだよな
まあストーリーや世界はトミノの借り物だしな。
逆だろ
都合が悪くなったら逃げるって作者言ってるし
別にいいんでね
>>524 × 永野「俺の設定が凄い!」 → 読者「間違いがあるだろ?」 → 永野「おとぎ話だから!」
○ 永野「おとぎ話だから!」 → 読者「間違いがあるだろ?」 → 永野「おとぎ話だから!」
だからな?
ん? 何か違うな。
永野「おとぎ話だから!」 → 読者「間違いがあるだろ?」 → 永野「カレンが一晩で何とかしました。」
かな? どちらにしろまともに科学考証系の突っ込みをすることに意味はない…
>>526 根拠は?
ちなみにファティマの設定はトミノから完全否定されたボツ案
ストーリー部分もトミノ的な成分はFSSにはないと思うのだがどっか似てるとこある?
以前よりさらに「都合のいい」キャラだの設定だのが増えてきたのは
本人もやっぱパワーがなくなって楽な方に流れてんだろな、って思う
コンプレックスってのは創作活動においては原動力にもなると思うけどね
そういうのが薄れてきたらモチベも上がらんだろ
静とコンコードにうっかり靴下を履かせて
トイズプレスの読者質問コーナーで言われて気づいたー的な回答して、S-M型がその後登場し
その後リンザにもうっかり?ブーツをはかせ
スペックすら未発表のやられファティマがM-L雌型という稀有な設定でつじつま合わせてたり
やたらファティマの履物問題にはこだわりを見せる永野センセイ
設定厨要素と設定無視のお伽話要素がナカツの中でどう折り合いついてるのか謎だな
いっそ設定凝ってますなんてのを売りにしなきゃいいのか?
膨大な設定なきゃ魅力半減どころじゃないなぁ
漫画力だけで勝負するにはちときつい
そういえば凄い気になるのがマロリーの年齢だよな
ハイアラキが2890に死んでるから少なくとも魔導大戦時は150歳以上だろ?
アイシャにガキ呼ばわりされるにはだいぶ歳行っちゃってると思うんだが・・・
兄貴もだけど、ちゃらんぽらん無責任風な性格のキャラで若く見えるとかかな
まあ先月号でマンガとして終了しつつあるかと危惧したが
今号はそこそこでほっとした
>>537 永野センセの年代・年齢設定って計算怪しくない?
おばあちゃまは地球年齢50代とは思えない老け具合だし
>>537 GTM時空になったことで年数とかもいろいろ変わってるから
それにまぎれてマロリの歳も修正するかもね
おばあちゃまって地球年齢50代なの?!
50代ってデスパレートな妻たちの主人公勢なイメージだw
建前プルプルしてて建前介助無いと立てないとかって今だと80台後半以降位なイメージ
>>542 10巻131ページによれば慧茄は2787年生まれなので3031年には244歳
リブート6の現時点では最新のジョーカー人、地球人の年齢換算表によると
地球人の51歳〜60歳がジョーカー人の221歳〜270歳に相当してる
ジョーカー人は220歳を過ぎると急激に外見が老いるんだな、きっと
>>542 ちょっと記憶が曖昧だったんで調べ直してみた
おばあちゃまは2787年生まれ(単行本もリブートも)
リブート6巻P371の年齢比較表によると地球人の50〜60歳代はジョーカー人の221〜270歳に相当
60代前半〜中期くらいだと思った方がいいのかな
永野のがFSS書き始めたころの60代と今の60代ではかなり違うからね
仕方ないよ
>>539 同じだ
先月号はコマ割りやらセリフやらが読んでて辛かったが、今月号は純粋に楽しめた
絵もだいぶ持ち直してきたような
エストをやっと可愛いと思えたよ
キャラの年齢もあんまり気にしない方がいいと思う
よぼよぼとカッコいいババアのギャップとかログナーのジジイ形態とか
整合性よりその時永野が描きたい描写が優先なんでしょう
ナインが乗るGTMとか聖域過ぎる
>>535 永野ってようするに自己作品における登場キャラでメアリー・スーやってるんだろ
トレーサーか何かで誰かも語っていたがまさに中二病。
トリハロンが持ってきたデジタル親書は野暮ったかったなぁ
あれは紙のが雰囲気出てよかったよ
こーダンさんは進撃巨人のステマと通常のマーケティングにあんだけ金かけられるんなら
永野の周りを超優秀なアシで固めて連載化したってくれ。
おやつ専用スタッフ・気が向いた時のセッション専用スタッフとかいるだろうけど
おばあちゃまは世間の目を騙くらかして坊やをサポートする為に
死ぬ死ぬ詐欺だの老衰詐欺の腕を磨きまくっているもんな
大袈裟にサービスしてるんだと思うけどw
>>534 靴は大事だよ
休載期間中、アニメ製作費がなくなると
角川の社長に永野センセが「お金なくなっちゃった…」って言うたび
100万単位でお小遣い扱いでお金が出てたらしいし
いつおわるともわからないリテイクの嵐でヒイヒイ言ってたアニメ製作スタッフの
キープ費も角川から出てたらしいんで
なんでそんなに特別扱い!って業界でザワザワされてたらしい
リブートがそれなりに売れてたし、NTの連載スタート時の異例の雑誌再販劇で
ザワザワしてた人たちも納得せざるをえないというか一気に黙ったらしいけど
だから、アシスタント費は言えば余裕で出るだろうけど、永野センセがいらないって
言ってるんだと思う
ティーガーUをネジひとつまでばらす作戦専用スタッフが要求されました
角川なんだが
タイフォンが言いかけてナインに止められた言葉って、
人類は以前に一度滅んでるとか、ひょっとして天照大神の手によって滅ぼされてるとかってことかな?
つまりMHの存在した世界はただの永野の気まぐれで設定が変わってなかったことにされた
わけじゃなく、確固としてあの世界の過去に存在したが、天照大神の気まぐれか何かで
一度世界が滅ぼされて初めからやり直しになった。
その延長線上の世界に今のGTMの世界が存在するってことなんじゃないだろうか?
ちょっとありきたりすぎるかなこれじゃ
フジリューの封神演義みたいだし
>>484 ネイパーVSアルルVSセイレイ、フィルモアVSメヨーヨは全星団生中継だったな。
力のあるダイバー同士なら惑星間でもリアルタイム情報伝達が可能なので
ファティマのようにマスコミがダイバーを雇ってるのかも?
脳内イメージを機械に外部出力する事も可能みたいだし。
例)アレクトー→テロル
>>495 緊急時にグリース国内→フロートテンプルへのテレポート使用許可が下りてた事から見て
人間でも能力次第で結構な距離テレポートできる様だね。
MHのテレポートみたいに莫大なエネルギーも正確な座標の割り出しも必要なさそうだから
かなりのチート機能だと思う。
まあ、どっかで見た展開だろうがなんだろうが面白きゃいいんじゃないの?
必ずしも
「まったく新しいこと」「誰もやったことのないこと」=「おもしろい」
ではないだろうし
FSSは巨視的にも微視的にも古今東西の物語の寄せ鍋だよ
肝心なのははどう味付け=演出するかってことだ
きゃりーぱみゅぱみゅと一緒でnothing new だけど
そっから先は物語の語り方だわ
今観てきた映画で「創造することを生業にするものに与えられる時間は10年しかない」
というのがあった
永野もこれを観てなんともいえない気持ちになればいいのに
永野「おめえの時間はその程度」
だから時間の長さの問題じゃないんだって
7年たっても7年前と同じく桜子が可愛いから他は割りとどうでもいい
>>560 >>384 つけまつけま つけまつけ
ぱちぱち つけまつけて
とぅ CAME UP とぅCAME UP つけまつけ
かわいいの つけまつける
何年経とうと命様はお美しくいらっしゃる
幽霊にお世辞言ってもね〜
しかも微妙に噛ませ犬ポジションなのもなぜか好感を持てる
>>561 高齢になると産み出せなくなるからいっぱいエピソードを考えてるって語ってた気がするぞ
ボスやんこんなに好きになるなんて思ってなかったし
マイナーな趣味だと思ってたのに大人気だよね
凸さんも
572 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/21(日) 09:51:05.54 ID:OtdWu9/L0
永野は今でもエルガイムのキャラ好きなんだろうか?
初登場なんてベタなアラブの占い師だもんなボスやん
凸にしたって金持ちに媚売って尻貸して凌いでたわけだし、ふたりとも出世だね
好きも何も永野の中ではペンタゴナの世界は、本当はファイブスターでしたという脳内補完されてるからね。
かなり思い入れ強いんじゃない?
それがまたFSSからGTMに脳内補完されてしまったわけだけど…
>>569 命さまにもソープにも相手にされず(昔)
天照にもナインにも相手にされず(今)
本気出してくれたのはマグダルだけか
GTMの世界からまたMHの世界に戻って欲しい。
ここ2ヶ月普通に読めたのは、GTMが出ていないからなのかな?
>>575 ょぅι゛ょだから煽り耐性がなかったんだな
リンス「独自の判断で凹りました」
トイズをなんとかせんとMHにゃ戻せないんだよ。
諦めれ。
>>577 しかも、幼女相手に俺のバリアー破って思念波送ったから絶許とか
大人げなさを見せてみたり
>>576 自分もそんな感じだ
また新デザインGTM登場でズコーーっとなるのが目に見えるw
で、メカ無し話でやっぱり引き込まれのループ
>>581 エンプレスとかファントム出てきたあたりで、もう初期のMHと全然違うじゃんって思ったから、新GTM出て来てもその延長に思えてしまうんだが。
逆に楽しみだな。
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/21(日) 11:23:00.29 ID:gq9o1k4f0
アシリアなんとかとかいう戦闘美少女萌えデザインが最大に萎える
演算機能でいろいろ操ることで世界に影響を及ぼす程度の制限でよかったのに
美少女萌えお露骨にし過ぎ
ファントムはなんか別のロボ漫画のロボットみたいに見えたな
とくにあの顔がMHっぽく感じなかった
エンプレスはむしろ好きだが
再開後の絵柄はむしろ萌え度が著しく下がったように思うけどなw
8~9巻の絵柄がFSSの歴史の中でファティマの萌え度が一番高かったように思うぞ
星団歴以前(超帝國時代のAD世紀)から星団で使用されていた戦闘用ロボットがGTMとなり、
MM→MM→MHの変遷が無くなったので、ダイオードの制作理由(存在意義)が半分くらい失われたような気がする
アーリー・メナー(ミラージュL16のシトロン・メナーの親戚?)のパートナー、オーバーハイムの制作理由も判らんけど
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/21(日) 11:33:56.75 ID:gq9o1k4f0
>>585 絵柄は好みの問題だからともかく
設定がきもいスケベ根性丸出しになって
美少女目立たせとけばオタも釣れるし俺も楽w
てな雰囲気が丸見え
きもい
>>586 MHとMMの違いも操縦系とエンジン出力以外何が違うのか描写無かったけどね
GTMに変った後も操縦系の違いは残ったのでダイオードの存在意義は無くなってないんじゃない?
超帝國騎士一人のコントロール→騎士+シンファイア→騎士+AFの変遷があるし
シンファイア型を改造なしでコントロールとか程度の存在意義はあるんじゃないかねえ
>>588 興味深いから何がそんなに気に障ったのかkwsk
ファティマの萌えデザインの最高峰はアシリアじゃなくて
フィルモアデカダンのオキストロのキャラシートだと勝手に思ってる
おっさんが漫画アニメを卒業する時期にきただけだよ
今時の美少女萌えに感化されてるんだろ
>>570 年齢を考えたら、今になってGTMみたいなもんを
出してくるのはすごい話だけどな
大河原御大でもこの年にはもう碌なモンを生み出せなくなってた
>>587 この絵に萌え要素はないと思うが
それはともかくMac好きの永野のくせに
どうみてもアシリアのパーツはWindowsっぽい印象のデザインに見える
表紙もエストもビルド全部同じキャラにしか見えなかった…。
私も卒業の時期かな〜(~ω~;)))
>>592 同意
パンタロンスーツのオッキーも可愛いんだけど、フィルモアデカダンはより可愛い
惜しむらくは、生足サンダルがカラーで拝めないことだw
600 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/21(日) 12:05:11.66 ID:gq9o1k4f0
>>592 絵よりも設定ってことだよ
ファティマだけで戦わせ溶けって感じだろ
アシリアはMac板でいうところのドザ臭さがすごい漂ってるデザインなんだが
これでいいのか?
>>600 ファティマが戦うと萌え度激アゲなのか?
やっぱりよくわからんなww
>>561 「風立ちぬ」の原作(モデルグラヒクス)は良かったが、映画はどうだったの?
ただ、永野が凄いと思うことは、
「新デザインだ、やったぜ」
と思ったら、従来の作品を新デザインルールでリファインして、
そのリファインしたものを新デザインに加えないことなんだよ…
この厳しさがある限り、永野は見捨てない…
>>576 このツインスイングフレームも、ある日突然「飽きた」とか言って棄てる可能性があるぞw
とりあえず、ハイレオン(エンゲイジ)と、エンドレス(ジュノーン)、ユーレイ(サイレン)の発表を待とう
>>598 エストとビルドは似てたけど
制作者同じだからなーと勝手に納得してた
再開したあとの美少女萌え要素といえば
AF達がにゃーにゃー言ってるのが
キモかったなー
50過ぎのオッサンがこれ描いてるんだよな...て
現実に引き戻された
>>561 そういうことはとっくの昔に考えてるでしょ
リブートでも語ってたし
>>586 全てGTMにはなったけど、制御システムはファティマ以前にも何度か変わってるから
意味がなくなったわけではなかろう
あと現在の設定ではシトロン・メナーのパートナーがオーバーハイムのようだ
戦闘体勢に入ると頭からシャキーンとアンテナ(違)が!
ってある意味めっちゃ古い描写
>>604 にゃーにゃー言っているファティマ達は「何じゃこれ?」と思いながら読んだわ
わんわん言っているヒュートランとか(アマテラスにMH借りに行った時)も自分は苦手
永野センセが思う"萌え"って何かスレている気がするな〜
609 :
608:2013/07/21(日) 14:11:24.43 ID:SndtSI/00
×スレている
○ズレている
>>606 星団歴の600年代ぐらいでシンファイア制御だっけ?
約2000年ぐらいでファティマ制御に置き換わった事のメリットって何だろうか?
映画見る限り、動きの面でのデメリットとかなさそうに思うんだが。
やはり声なのかな?
>>610 単純にファティマの方がGTMをより早く、より強く動かせる
シンファイアとAFの差は
星団暦のAF制御のGTMの動く姿を見たことないから比較出来ないでしょ
また、騎士は時代を遡れば遡るほど強力な力を持つから
星団暦初頭の騎士で、かつ当時のハイランダーと同等以上の実力を持つ
トリハロンの力量でカバーしてる状態なんじゃないかね
>>610 映画の話は星団歴451年だな
NT5月号63ページ、グロスフェイスのフォーカスライトの解説
それまでのGTMの制御はプラズマガス演算有機体の「シンファイア」が行なっていた。
ファティマ登場後、GTMの頭脳とのシンクロはツインスイングシステムの状態を体感的に
感知するためのウィップ・ハーネスで行われていた。GTMの状態とバランスをファティマ
が直接自分の感覚として感じることができ、その体感による瞬間制御はすさまじく、従来
の制御システムとは比較にならなかった。
ってことでシンファイアよりファティマの方がはるかに高性能だったので切り替わったということのようだ
映画ではファティマ登場以後のGTMが先頭を行ってる場面はなかったけど、シンファイア制御のGTM
よりずっとすごい動きをするのだろう
> 映画見る限り、動きの面でのデメリットとかなさそうに思うんだが。
騎士ならぬ映画の観客には違いが分からないということかもしれん
>>593 漫画・アニメなんてとっくに卒業してるよ。FSSを卒業出来ないだけだ。
早くあらたまさんに萌えたい
お伽話だからむしろ卒業しなくて良いw
アシリアってせいんとせいやみたいじゃないか?
初見でアリシアと見間違えて「ふぁちまがゴンドラ乗って観光案内でもするのか?」と思ってしまったのは内緒だw
ふぁちまなら余裕で即シングル、プリマになれるねw
最近ファティマの顔が全部一緒で見分けがつかなくなって来てる
アルファとかソナーとか個性差が分からない
全てのファティマのベースは共通してるから
顔に個性が出るファティマの方がレアなんだっけ
ベースとなるファティマの顔が田嶋陽子みたいだったらファティマにまつわる様々な悲劇がいろんな意味で減少すると思うんだよな
なまじ可愛いから問題が多発する
>>622 同じ作るならやっぱかわいいものが良いですから
人形作家とかも基本そうだし
「俺、エトラムルでいいや・・・」
外見は遺伝子もだけど環境にかなり左右されるんだけどね
カワイイの基準もいろいろあっていいと思うんだけど まあしょうがない
トンガならファティマを巡る争いなど起きない
>>621 そういえばベース一緒だったね
バランシェふぁちまの日本人4姉妹やNo.39〜45見慣れすぎて、
最近登場するのがパルゲー系にしか見えなかったんだわ
>>622 んなどすこいファティマ大統領しか需要なさそうだな
あの顔で「騎士様、おやめ下さい。表舞台に立てなくなります」なんて言われたらボコりそうだ
結局のところ、FSSの世界ってアマテラスを中心に複数の時間軸もしくはループのある多元宇宙で、
設定がやデザインが変わったんじゃなくて物語の主軸がちょっと設定の違う別の世界にシフトしてるって事?
>>622 田嶋型ファティマはどんなに強力な戦闘ダムゲートコントロールを施しても戦闘を拒否しますw
それどころかファティマの権利拡大を求めて人間に反旗を翻しますw
>>629 ジョーカー宇宙を観測する永野護という観測機のフィルターが変ったと考えた方が早いんじゃないかね
今までのフィルターはジョーカーの巨大ロボット機動兵器をMHとして観測していたが
新しいフィルターは巨大ロボット機動兵器をGTMとして観測してる
みたいな
>>630 田嶋型は問題多いな
じゃあ柴田理恵かあき竹城をベースに
>>631 久本雅美か剛力彩芽、美輪明宏をベースに・・
>>631 あき竹城ベースだと定期的に浣腸しないといけないからダメだな
AFあき「マスター、この子さおらの言葉つうじねぇみでぇだよ」
>>632 美輪明宏型なんて言ったら、リアルファティマと言っていいほど
美しさで相手を狂わせるぞ。
>>634 _人人人人人人人人人人人人人人人人人_
> 最 初 か ら 壊 れ て る <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
本人の意思を汲み若きDr.バランスによって性別を変更され
その素性を隠されたファティマ・カルーセル
>>625 環境たって生まれてから殆ど育成槽の中で過ごす上、成人したら老化遺伝子止めちゃうから
環境自体が殆ど均一だしな。
工場製ファティマなんかは特に。
>>634 その言葉遣い、
ATゆい(青)とセットで開発された赤い方じゃないか?
じぇじぇじぇー!とか叫ぶほう。
潜水と歌唱のスキルで、はぐれATになったときも安心?な。
むしろバランシェはパルテノとかチャンダナをどうやって作ったんだろうか
>>640 改訂版2巻 152ページ
更にファティマの創生される基本細胞にリチウム公のフォーマットが入っている以上あまりにかけ
離れた容姿という物を作ることが難しいのである。
だから高名なファティママイトのファティマは顔の造形もイメージも違い、それ故「銘入り」なのだ。
バランシェは容姿に関する情報にかなり手を加えたって事では
他のAFガーランドには難しいことでもバランシェになら可能だろうし
ジョーカーでは民主主義って機能しなさそうだな
ごく一部の王族やら騎士の一存しだいだもんな
議会とかって庶民のガス抜き程度の表向きの体裁でしかなさそう
>>635 S型ならそうだろうけど、L型だったら…
よいとまけで戦意喪失させるんやろ
>>642 アイシャのスエイン見送りの時、アマテラスのポケットマネーで済む事柄に対して
議会か予算委員会から文句出た云々みたいなシーンがあったからそこそこ発言力あるんじゃないか
議案に猛反対してたのに議場にアイシャのフリをしたサリオンが現れたら一転して賛成してしまう野党議員たち
民主化の功労者だからってルースを10期連続で大統領にするような政治風土だぜ
民主主義なんか必要とされてないんだよ
つーかダイバーによる魔法とか精神操作が日常化してそうな世界で、
議会政治とか投票とかまともに機能しないだろうと思う
普段は表向き議会政治だが、重要な法案とかは魔道軍が露骨に世論を操って介入してるんじゃないかと
バッハトマなんかは各国の世論を操作してそうだったし
議会というのは様式美なので
いわばプロレスですよ
>>648 星団でも政治的な権力を持つほどの魔導集団は
AKDのダイバーズ・パラ・ギルド、ミノグシア連合の聖宮ラーン
そしてバッハトマ魔法帝国ぐらいじゃないかね
まあ、この3国にダイバーやパラが集中し過ぎだよね
他の国はあまり重視してないし、傾注しなくても国家運営余裕なイメージ
そもそも精神・思考操作を司るハイブレンは超レアな能力で
ハイブレンを持つような強力なダイバーはほとんど3つの内のどれかに所属してるんだろうけど
美輪さんは若い頃の写真を調べてみるべき
質問
初めてトレーサー1を読んだんだけど
「ユニオV」って「ショウメ」の事?
一応庶民だの議会だのの形は書いてるが
世界は感じないなあ
ベリンだろw
ショウメはサタンが探しにくるくらいには超存在
>>623 人形作家で一番最初に思い出したのが川本喜八郎さんだった…
>>643 今となってはL型ですらないぞ
ユニオ
=アセルムラトワ・ディスターブ超帝國宗家の女皇帝に引き継がれる名前
歴代ユニオは5種5頭のドラゴンを支配下に置く
ナイン、ヤーン、ベリンのみが正統な詩女。それ以外の歴代の詩女は紛い物
ユニオ3
=超帝國ユニオの総帝(泰皇帝)ヘリオス・ナイン。炎の女皇帝。
AD世紀5000年代には総帝(泰皇帝)として即位しており、6750年に退位して星団を離れ、
7500年代に惑星カーマインにてセントリーと講和を結び超(バスター)討伐、
8383年に一度帰還しレディオスフォーカスライトに次の時代を托した
騎士、魔導師、GTM、バスター砲のほか、ジョーカー星団のオーバーテクノロジーの全てを生み出した人物
その強さは星団史上最強とされる剣聖マキシに匹敵する
記憶の一部と言霊をユニオ4・ヤーンに遺した後に星団を去ったが、魔導大戦で3度目の帰還
GTMはウーシング・ウーユー(五星物語)。パートナーは光のタイ・フォン
ユニオ4
=ヤーン・ダッカス。詩女原母ヘリオス・ナインの記憶を継承した最初の詩女。ヘリオスの実子。娘。ユニオ4。
アセルムラトワ・ディスターブ超帝國宗家の女皇帝。国家代表。容姿はファティマ・エストにそっくり。
AD世紀の末期に女皇帝の記憶をもって帰還し、都ハ・リにて詩女としての責務を果たして次の詩女ベリンにその記憶を託した
女皇帝の記憶を惑星カーマイン(後のボォス)に残し歴代の詩女を生み出すシステムを作り出した人
GTMはフェイスラ・シュッツィエン。パートナーはファティマ・ニーヴ。現在も健在で魔導大戦で復活する
ダグラス・カイエンの実母。
ユニオ5
=星団暦400年頃に活躍した詩女ベリン・ラーン。
花の詩女 星団歴562年に都ハ・リを聖宮ラーンに改称。アジェリマグダル・ユニオ5
ファティマ・クーンの保護者で、ザ・タワーの誕生に関わり、
4100年代まで眠り続けるクローソーを見守った
彼女の意志と記憶はウィル星団暦7777年まで続きジョーカー太陽星団を見守り続ける
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/a/n/i/animegm/gothic_made_yokoku.jpg
可愛いのはオKだけど
実はふぁちまは皆同じ顔とか
寝言を抜かすなと言いたい。
あと規制のブランドをだして
おされぶるのがなんだかイタイ。
海外ブランドはうるさいんだから
ちくってやろうか。
とくにCはつづりを変えても駄目って
とあるバンドの名前を改名させたぞ。
曾祖母 ナイン
祖母 ヤーン
父 カイエン
娘 マグダル
フール・フォー・ザ・シティも作り直してくれないかな
ショウメ
=魔導大戦後半から星団歴3400年頃まで聖宮ラーンに滞在する謎の生命体
システムカリギュラのシオの門番であるエルディアイ・ツバンツヒが探してる
人類が光の神である天照と対峙する切り札にしようとしてる
人類の種子をフォーチュンへと運んでもらうために
ショウメ・タワー
=モラードのファティマ・タワー。製作が一時中断されていたが、
成長過程のある時期に謎の生命体ショウメの一部を吸収して、3100年に超人類スーパーヒューマンとして完成する
その後モラード自身の手によって天照に預けられる。余命短い自分に代わってラキシスの行く末を見守って欲しいという願いから
天照に仕えることは、ムグミカ、フンフト、ヘリオスナインの意志でもあった。星団歴では戦闘参加記録なし
ザ・ウィルで星団を離れてから大活躍する。GTMゼノア・アプターブリンガー(カイゼリン)専任
3075年以降ショウメ・タワーを名乗り、ミラージュ騎士団筆頭騎士になる。究極のファティマ
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/22(月) 00:38:47.16 ID:yo+PbtgZ0
詩女とか偉そうな設定のキャラが増えたけど
「見守る」とか、そんなに大したことなのかね?
人類代表とか言っても、ここまで超能力者だと
もう人類じゃないじゃんとしか言いようがないわな
>>657 この設定は何に出てたんだ?>ナイン、ヤーン、ベリンのみが正統な詩女。それ以外の歴代の詩女は紛い物
天照、ログナー、スペクター、ツバンツヒ、タワーなど現在のミラージュは不老不死だらけ
ウィル組は全員不死だが
ポーターはスイレーや5種5匹のドラゴンを瞬殺できる強さ。すでに女神ポーター様
アトロポス・クローソー・タワーよりも強い
ラキシスの本体は天照大神だから別格
カーレルって不死なの?
あれもフォーチュンまで天照に付き従うメンバーの一人だったけど
なんで歳とらないんだ?
>>661 キャラクターズ4では3100年完成、3960年にパトラクシェミラージュ(K.O.G.AT)のファティマになる予定だったが
アトロポスが来たのでジョーカーでは参戦していない設定だったが、トレーサー1ではスタント遊星攻防戦で
ラキシスを守りぬいたって設定が追加された
NT5月号では3075年以降にミラージュ騎士になってる設定と、カイゼリンと共にラーンから引き渡されたって
設定が追加されたのでいくつか矛盾が出ている>タワー
歴代最強の詩女はリトラ
異次元空間から物体を引き出す究極の能力グレインを使えた
炎の使者もしくは炎の魔女と呼ばれ全てのセントリーを召喚できた
聖宮ラーンの要請、ヘリオスナインらの意志を組んで天照の妻となり、
天照の超常の力に当てられて寿命を減らしたが、死後も高位体となって天照を見守る
天照の守護天使であり、天照のためだけに力を使うことを選んだ最強の詩女
愛ゆえに
> 人類代表とか言っても、ここまで超能力者だと
> もう人類じゃないじゃんとしか言いようがないわな
あの世界の「人類」って本来は第1話でクロトに腹パンしてたチンピラレベルの弱者の筈だからねぇ
騎士レベルですら超人で、もはや人類じゃないから、今更人を見守るとか言われてもピンと来ないのは事実
アララギさんですら凡人よりは強いからな
「立派な凡人」がいないのも輪をかけてる
凡人は騎士に嫉妬してクリスをいじめてる連中だったりとかそんなのばっかだから
結局、あの世界の神が見守る人間ってのは騎士レベル以上の存在だけなんじゃないのかと
ゆきのじょうのオッサンは立派な凡人だぞ
>>669 不死になろうが、超絶戦闘力を得ようが、世代を超えて記憶の継承が行われようが
それが”3次元空間”において”科学技術”を用いた人間の能力の拡張で有る限り
全ての過程を省いて結果のみ現象せしめる神から見れば
「ほほぅ、人間がこちょこちょがんばってるなあ~~~」ぐらいのもの
>>668 妄想入ってるよね?
いつもの人とは別人か
> 「ほほぅ、人間がこちょこちょがんばってるなあ~~~」ぐらいのもの
まあ、人は神の下では平等と言う話だな
絶対神の視点で見れば、剣聖もアララギさんも同レベルに見えると言うことか
>>672 ID:fyPKJqxY0の書き込みはところどころ妄想はいってる気がする
>>657の「ナイン、ヤーン、ベリンのみが正統な詩女。それ以外の歴代の詩女は紛い物」
「次の詩女ベリンにその記憶を託した」
>>661の「人類の種子をフォーチュンへと運んでもらうために」
とかソースが知りたい
Show me show me〜♪
大上段に構えすぎると
>>671でつまんなくなっちゃうので
もう少し卑近な人類どもネタをお願いしたい
人類並みになってる尼ネタでもいいや
>>676 心配せんでも、フィルモアの最深部はあの通りドロッドロだし
神聖なるラーンも長く続いた詩女の不在で腐敗にまみれてると言うし
ミラージュだってランドさんみたく私怨で動いてるし
カステポーを軍隊で横切ろうとしてドラゴンにお仕置きされたし
人間達は元気に愚かだよw
ウーシング・ウーユーってGTM名って、以前から発表されてたの?
なんか今月が初出じゃないみたいだけど、タイフォンがパートナーになることもなんかにのってたの?
>>678 ナインのGTMがウーシング・ウーユーでファティマがタイフォンって設定は連載が再開されたNT5月号に載ってたよ
先々月号の各国パワーバランス一覧表が初出
読めよw
テザインズ4ってどうなったの?
予定では…
公式サイトに今秋発売予定と出てるじゃないか
天照に惚れた女は大体憧れ入ってたり
高位の存在として心追いかける立場だけど
リトラって、Σこんな駄目な子有り得ないッッ!///
的な感じで惚れたような気がする
バツ1主人公 職業:神
(ーー;)
伊勢神宮に住んでんだよな あの人
>>660 FFCは永遠にあのままにしていて欲しい
誤字脱字含めてなw あれが味ってもんだ
>>669 騎士でも超人でもない普通の人類の話は4話での地上編で延々やってただろ
雪之丞なんか「立派な凡人」の代表でしょ
>>689 >>689 あれ今更描き直したらあちこちにどっかで見た方々がオンパレードな作品になっちまうんだろうなぁ
初期の荒々しい感が好きだから俺もあのままがいい
永野の楽器自慢最新版は見たい
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/22(月) 09:57:58.40 ID:H5zE5ygS0
ゆきのんて凡人なのか?
掛け値無しの"役立たず"を出しても仕方ないだろ・・・
マクミトンさんは、13人衆っぽい偉いっぽい人だからいいのであって、
げへへげーへーへーとか言いながらするめかじったり、
結局剣聖持ってるのに一度も剣で勝てなかったり、
ヤクトは勝利したものの、その直後にギャグ調でぶっころされたりする人っぽかったら、
なんかやだ。
凡人じゃなくて、平民じゃ?
超帝国お預かり省の純血の木っ端役人の末裔
シオの連中がちょっと星団を離れる時に預けものをする為に産み出した一族
>>480 ゲームボーイの画面にドラクエIVのラスボスの場面が映ってたあれ?
>>554 > 出てたらしいし
> 出てたらしいんで
> ザワザワされてたらしい
> 黙ったらしいけど
> てるんだと思う
実にうっとうしい
超帝国バカ歩き省のヒラ役員の血を受け継ぐブラック3、黒騎士凸すけ
超帝国化粧品メーカーの売り場対面販売員の血を受け継ぐブラック3、ビューティ・ペール
ペールってランドとかブラフォードみたいなミラージュの中でも特に強いメンバーと
ガチでやったら負けるよね?
ていうかダイバーごときに負けるハインド・キルってミラージュ失格じゃないのかな
>>703 ペール会長は超帝國皇帝団の直系だからどうだろうね
娘のズームと同じように時間止められるとか、マグダル、ボスやんの様に騎士並みの
反応速度を持っている可能性もあるかもしれない
以前から疑問に思ってたんだが、さすがに時間止めれれば
無敵なんじゃ(相手が同様の能力持ってない限り)
なんでカイエンがケガだけで住む発言だったのかわからん
同じ事出来るならケガさえもしないだろうし
カイエンはズームの能力を事前に知ってるんで
時間止めを発動させる前に倒せば勝つる
発動されちゃったらアウト
って感じの算段だったんでは
時を止めても次元を超えてミラーが攻撃してきそうだな
それはあリかもしれんが ミラーは時止め影響しないんじゃケガしないんじゃ
殺さずに勝つのが面倒なのかも
そんな理由はない
デザインズ1のP.122で実際に時空間制御できるのはアマだけと書いてあるからどうもズームの時止めにはカラクリがあるみたい
催眠術みたいな意識干渉や金縛りで時間が止まったと錯覚させてるとかかな?
マヂレスするとズームの時を止めるというのは原子運動を止めるという事だろう
ボスやんがログナを氷にしてた絶対零度攻撃と同じ
ズームはダイバーパワーの反応速度を試すために部下に散弾銃を打たせたんだろうな
そして時を止める能力に気づいた
つまりソープがブラフォードを言霊だけで凍り漬けにしたのと(ry
ズームのは伊賀の影丸とかで出てきた影縫いみたいなもんじゃないのか?
影縫いは別に使ってた人がいたような・・・・・・・・。
誰かがすっごいくだらないギャグ言うと一瞬その場が凍りつくよね
ズームのはそんな感じの能力なんだよ
ズームは作者自身ってことか・・・
砒素砒素…
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
>>712 なんかそこだけ読んでると聖闘士星矢を思い出す
>>721 水瓶座(アクエリアス)のペール
白鳥座(キグナス)のズーム
こうでしょうか?
蟹座(キャンサー)のわぁ
ラキシスが自分の時間を操れるのはノーカンなん?
空間は操れないだろうけどさ
>>130 逆に普通の感性しか今のところもってないから
プリマクラッセってのはこういうもんだ!ってログナーから言われるんじゃないの?
剣聖だのフローレス・ファティマだのがインフレ状態でちょっと辟易としている所為か
強さだの特殊能力だのがなくても頑張っている預かり屋の親父さんを応援したくなる
ナインてGTM乗る必要ないくらい強いと思うんだけどどうなん?
生身でGTMとか余裕でぶっ壊せるでしょ?
乗ったらもっと強いんだろう
ボスヤスフォートでさえバスター砲をシールドで跳ね返すって言ってるくらいだかしな
>>726 あの人どう考えてもただの一般人とは思えないんだよね
まあ騎士とかダイバーではないのだろうけど
だかしなってなんだ
×だかしな→○だからな
ユーバーと同じ類の
ある意味での天才ではあるんでは
>>727 乙女にそれは…ないのじゃあ。
ナインとタイトネイブが似ているのはどうしてなんじゃろう?
桜子とツバンツヒが似ているのはどうしてなんだろと同じ類
自分と似た人が世界には3人居るという…
結局ラキが柱ガリガリしてたのは
「マリッジMHを他所の小娘に無断で貸しちゃったから」でおk?
>>736 ただ、貸出の理由の一つが「ラキが粗食で鍛えろって言ってた」なんだよね
それで柱ガリガリは、ちと理不尽な気もする
リトラとか、相手が無感情無表情で何のリターンも無い状態で
無償の愛を抱けてたらしいのにラキシスときたら
でも、どうやって機嫌直させるんだろ
まさかいきなりオージェあたりととっかえたりすんのかな
>>736ってさあ
その他所の小娘が見抜いたみたいだけど
当の他所の小娘は自分がその他所の小娘だってことがわかってんの?
電話だと他人事みたいな反応だったし
何言ってんのこの人
ん?俺変なこと言った?
>>742 変じゃない。
だから自分もKOG貸し出しは柱かじりの原因じゃないと思ってる。
>>733 臭い!って言われて恥ずかしがるあのナイン可愛いよな
天照が本気で介入すれば魔導大戦はすぐに終結するのに、
「時の勢いというものには…たとえ神のいぶきであっても止める術はない それを“歴史”と人は言う…」
なんて言って戦争で大勢の人間が死んでいくのも、たくさんの資源が浪費されていくのをただ見ているだけなんですよね
『でもそんなことよりも最近ソープ様はわたしのことをかまってくれなさすぎです!!』
>>745 神の視点ってそういうもんじゃないの
俺らもCPUが勝手に戦ってるゲーム見たりするの楽しいじゃん
アマからすれば人なんてゲームのキャラ程度の存在なわけで、世界丸ごと自由に作って消せるわけだし
>>746 言いたかったのは『そんなことどうでもいいんでソープ様もっと構ってください』と拗ねてるラキシスの言葉
アマにとっては
億単位の死人より嫁の御機嫌とり
それがこの漫画。
こいつら早くどこかへ行ってください。
>>737 粗食で我慢しているKOGですら楽しく()お出かけしているのにプンスカ
みたいのはあるかもw
>>745 カレンがいたずらしまくりで、正直アマのセリフはシラけるよね
>>747 あの時、天照がラキになんて言ったのか気になる。
天照は「あれ?」とか言ってたけど。
FSSがナカツ流ハルマゲドンだとするとそれは人類がムッチャクチャになると同時に
黄金の門(クロトとアトロの)が開き、二人のメシア(コーラス6と天?)と
千年王国が現出する歓喜の時でもある
全ては黙示録プロセス
神ゲー、ポピュラス的な視点だと思えば
アクトレイザー
やっぱ「もっと構え」が正解なんだろうな。
そういや3巻のジュノーン改修中にもミラージュ引き連れてコーラスに押しかけて「もっと構え」アピールしてたし。
あれ以来、ろくに一緒のお出かけとかが無かったとすれば・・・まあ、柱カジリもしゃぁあるめ。
とにかくデザインしたくてキャラもメカも出しまくりで
本来の主人公たちが蔑ろにされている印象
「主人公は厚遇されるべし」と言う固定観念はFSSでは通用しないんやな
主人公って、だれ?
アイシャ
ベリン
コーラスシックス
>>751 連載時は全く訳がわかんなかったけど、今にして思うと
一緒にカステポーへ行ってすえに会ってこよう
とかじゃないかという感じがする
>>750 カレンと星団歴3000年前後のアマテラスを比較すると、
神としての格はカレンの方が上じゃないかな?
上位の神による介入は知覚できないのかも
ラキ「フロートテンプルとかいつも微妙に揺れてて居心地悪いので二人きりでどっか旅行つれてけ」
エストやビルドやその他一所懸命にマスターやGTMのために戦って傷ついて
メンテナンス受けてガーランド達とのエピソードも色々あってというファティマらしい
ファティマに比べて
エゴ丸出しで我侭ちやほやされてて不細工描写も多いラキがぜんぜん可愛く思えない
嬉々として不細工描写を連発しだしたあたりから、
永野の感性との乖離を強く感じたな。
SDキャラならまだいいけど、
なんでわざわざ不細工にして「かわいい!」とか意味不明なことを言うのか永野。
あげくにあの双子の幼児期は、
なんかパタリロなのか、とか、実写版ハットリくんとか着ぐるみドラえもんなみの無理無理感あった。
ふーん
>>736 じつは3巻と同じ「遊んでくんない」だったりして
柱をかじるというのはどうにも突飛なので
なんか神話とかにモトネタがあるんじゃないかと思ってるw
剣聖剣技で最強は、
マキシマムバスタータイフォーン(最強騎士による純粋剣技)
カルバリィブレード(ダイバーパワーとの併用技で別格最強)
ブレイクダウンタイフォーンの元ネタは源氏に伝わる童子斬り(=同時切り)
>>772 脊髄反射でレスつけて続き読んでませんでした、お恥ずかしい
剣聖技の風属性の名前のはコーラスのご先祖が開発したんだろうな
剣聖技のタイフォーンって、スパイラル・ソニックブレードだからMBTは、
敢えて言うならマキシマム・バスター・スパイラル・ソニック・ブレードになるんだよね?
コーラスはご先祖がいろいろ開発したのに、
偉大な武帝がスパッド投げだけなのか……
お、おう(違いが全く解らん・・・)
>>778 そのスパッドもガットブロウ登場で存在がなかったことにされる恐れが
>>764 カレンは全能神だけど、現在の天照は光の神でスペクターよりも力は劣る
ランクとしては
天照大御神、カレン>>スペクター>>天照(光の神)
だろう
じゃあ書き直したらコーラス3世、ガットブロウをえいやと担ぎ上げて投げるスピードが、
星団3位なんですねやったー!
結局悪魔の上の方って光の神とは互角くらいなの?
それとも及ばないの?
今のアマ=悪魔将軍くらいじゃね
ずっと前から気になってたんだが、「スパッド投げ3位」って
あの場にいた人たちの中での話で、星団中でってことじゃないよな。
そうだよ
本人的には星団3位のつもりだが、
3世は脳天気だから真偽の程は定かで無い、
みたいな解説が何かでなかったか?
単行本かなんかに永野の説明が書いてあるよ。
スパッド投げの速さが星団トップ3に入ると自称する自惚れコーラスwって。
3位ってのは金銀銅メダルの最後だから「凄いけどトップじゃない」って感じじゃないのかな
そもそも競技で優劣出したわけでもないだろうし
競技したところで「王族への取り計らい」と陰口叩かれるしw
コーラスさんは生殖できる騎士、MHマイト、ファチママイト(ラキの本質を見抜く)、
未来を予感する能力などなど神の小コピーたる原初人間(アダム・カドモン)だと思われる
つまり本当に星団三位であることを知覚していた可能性も捨てきれないw
>>785 旧版1巻巻末に載ってるコーラス3世の設定に
2代目黒騎士ロードス・ドラグーン公に剣の手ほどきを受け、6年間共に星団中を旅した。
その修行時代を通してスパッドの扱いは星団でも3本の指に入ると自負するに至る。
(もっとも3世自身元々楽天的な性格であるゆえにこの話はあてにならい?)
というのがあったので「スパッド投げ3位」ってのも本人の思い込みに過ぎない
それがスレでよく話のネタにされてるのだろう
「わぁ!」と似たようなものじゃないか
そういや、ジョーカーのファッションや食文化についてはしょっちゅう描かれるけど
スポーツに関してはほぼ皆無だね
騎士と言う身体的な優位種がいるからあんまり熱心じゃないのかしら
ちゃあと桜子がプロムで体育サボってたのは騎士だからと後で知って
「なるほど」と思ったっけ
力の差がありすぎて一緒にスポーツなんてできっこないよなあ
>>792 Q
この時代のスポーツ及びプロスポーツというのにどのようなものがありますか?
また騎士はそれに参加できるのでしょうか?
A
できません。100m走 2.5秒とか高飛び16mなんて誰が見ますか。
騎士はロボットやチーター、マグロと同じです。チーターは110kmで走って当たり前でも
オリンピックにゃ出られません……って答えになってない気もする。
プロスポーツはあるでしょう。
1995年NT2月号の付録「永野護Q&Aブック」に載ってた質問と作者の回答
プレミア騎士リーグとか
ラグボール的なオリジナルスポーツだと熱い
桜子の場合はガチでサボってるんですけどね?
まぁそもそもがヨーンと一緒に学生生活送りたいから今更勉強しなくてもいいのにわざわざ学校に行ってるんだけど
なんのかんので騎士はけっこういるんだし
むしろ騎士スポーツで紛争解決する方向に進化するほうが
物資の無駄なくていいだろにw
その場合やれドーピングや不正や買収や利権等で
暴力沙汰で解決が1番明確になるのでは
スポーツに理由つけて戦争余裕な世界だろGTMって
戦争が暇つぶしなんだし
>>騎士スポーツで紛争解決する方向
そうなると騎士という人的資源を巡ってガチ戦争が起きてしまうんやなw
しかしだな 戦争ない時期の騎士はヒマなんだし、
そういう国際リーグがあってもよさそうな気もするぜ
アンダーグラウンドな騎士勝負合戦(ボコリ合い)は
ザンダシティみたいな所ではあるらしいから
ジョーカーの人間は本音は騎士スポーツみてみたいんではとか思ったり
騎士が野球やったら球やバットの先端が音速超えるんじゃない?
騎士の性能には明確に優劣あるんだし、
100m走 2.5秒とか高飛び16mとか普通に見たいんじゃないかねぇ。
2秒の壁を破った! 神の領域だ!!
・・・つーかマジで戦争勝ちたいんなら騎士改良とか
純血の騎士復活とか必死に手出しそうだけどな
>>804 ※通常の星団歴科学者の技術レベルではそれは無理です
バランス家の一族がチートなだけです
そうか本当に3位「かも」なんだw
騎士のスポーツに関してはカステポーや騎士団内で「手合い」をやってるから
非公開では戦闘訓練として剣道みたいなことやっているのかもと思ってたんだが、
連載再開で騎士は軍内では中佐以上だというから日々のデスクワークでスポーツやる時間は無さそう
つまり即バランシェたらしこみにいったアマはど正解だと・・・
コーラス3世はスパッドでのシャーペン回しの極意を全て体得してて
スパッド端使いで豆をつかむどころかゴマもつまめる
ミースは偶然バランシェクラスの天才だったけど、純粋なバランス家の優秀な血が途絶えたのって
なんかもったいない気がするなあ
ですくわーくはファチマにお任せれす
>>767 ラキシスはファティマじゃないし周囲も「姫様」として接してて
ファティマとしての機能を期待してるわけじゃないだろうから
それでいいんだと思う
ただラキシス本人はソープ様好き好き〜以外の描写があまりなくて
(しかもそのソープは将来の伴侶というより存在そのものの片割れ)
私を責めないで、とか言われてもよくわからんというか
今のところ共感しようにもできない部分が多いように思う
きっとそのうち色々描かれていく…よな?
いつまで人間のエゴ 人間付き合わねばならないのか、
生殖能力を奪われたエストやビルドや工場製ファティマ達など、全てのファティマの希望の星
ってことで、いずれ自分の腹からカレンを出すと思っていた時はラキの存在意義も見出せたんだが、
今となっては何が何やら
まして合体融合となると結局自分が好きってこと?
>>804 ファティマ理論を用いて騎士の8割の能力を持つ人間(ファティマと同等の騎士能力)を
作ることも失敗(バランス家が行った研究の結果)したって記述がデザインズ2にある
やれるだけのことはやってみたけど結局星団暦では約20万人に1人生まれてくる騎士
を集めるのが一番効率がよかったということじゃないかな
モナークセイクレッドで全ての星団の情報を記録しきって一周りしたらしい
タイ・フォンが出した答えは「自分はGTMと共に人間に仕えていたい」だから
人間に仕える業から解き放たれるのがファティマの真の希望かってのは
ちょっとわからなくなってきてるw
モナーク紀以降の人間の記憶をモナークセイクレッドが記録し続けているのは今月号で明かされたが
それ以前に一度あった歴史をまた繰り返してるとまでは現時点では言い切れないと思うが>全ての星団の情報を記録しきって一周り
歴史を繰り返しているというより
モナークセイクレッドの観測者(永野やFSS読者)のアウトプットの仕方次第で
どうにでもなるってことなのかなー、と
永野が自分で描けなくなることを見越して
シェアワールド化する伏線だったりするんじゃないか?と思わなくもない
GTMばっかりで戦車がでてこない
楽器や音楽用語系の多いコーラスは
モナークとの関わりの深さを表してるのかな。
戦闘シーンやらGTMとかメカの設定読むのは楽しいけど
今回みたいな茶話会話はホントどーでもいいな
コマひっくり返されたらもう読む気しねーわ
これがおっさんになったってことなのかね
>>820 代打でバッターボックスに立ち、デッドボールで死ぬハイトさん
>>819 モナークセイクレッドを記録していた、タイフォン
の生みの親アルセニックが他の風のファティマを
コーラス21世に預け、カイエン剣雄剣もハリコンに預けるのだから
コーラス家はジョーカー世界の真実を知っていてもおかしくはない
けど、、、設定からの逆算でしかないから
妄想チラ裏指摘も受け入れるが妄想の根拠提示しているので
ご考慮を。
そこら辺はデザインズ2で言及されてたやん?
コーラスの開祖は超帝國の皇帝クラスが云々かんぬん
>>794 あーなるほどね
確かに騎士のプロスポーツがあったとしても
全く視認できない一般人は楽しめないわ
>>823 ハリコンに関しては、タイフォンがパートナーだったのでジョーカー星団の謎もうっすらと知っていた
って解説がデザインズ2にあるので、モナークセイクレッドのことを知ってた可能性は高いだろうな
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/23(火) 18:07:39.85 ID:Tgy79KCsP
コーラスは超帝国関係無しであって欲しいなあ。
全部ナインが上手に出てるのは正直ウザい。
無理だ どう考えても設定的にコーラスは超帝国がらみだ
一番色濃い可能性すらある
どんどん大物になっていくナイン
両性機能するから騎士もダイバーもワシが一人で生んだとか、それで見た目は小娘のままとかもうね・・・
そういう設定インフレ力を影の薄い金剛様にも分けてあげて欲しい
>>828 っていうか
星団暦の主立った王家は超帝國を構成していた国家や皇家(超帝國ダイバー)がスライドして
そのまま列強国になったとする方が自然だろうなあ
各惑星のあちこちに超帝國の遺跡群があるし
星団暦に入っていきなり王家が発生する方が史学的にはとってつけた感ある
>>827 超帝国より遥か前の文明の
末裔って線がかなり濃くなった気がするんだが
今月号で。
ジュノーってそんな前から改造されてたっけ?
(超帝国はAmon Duul IIのアルバムが元ネタというのをふまえつつ)
ヘリオス・ナインはモーセを連想させる点がテンコ盛り
ツノの生えた大預言者(誤訳が元らしいのだがw)
「カナン」地方目指していた
啓示を受けた帰り勝手な事してる信者三千人をぬっころす(ヨータイイン)
救世主の楽園には入れないのだが全てを俯瞰できる地へ導かれる(モナーク)
カイエンとムグミカの血が炎のヘビに見える(神からの炎の蛇に自分の蛇をぶつけた逸話あり)
赤い両腕の透明なヒラヒラは最も有名な紅海割りの逸話をオマージュか?
Nein(ドイツ語のNo) イエスと対になる者というようなのをWミーニングで含意?
おっと受信したw
>>832 デザインズ2には、ジュノーにはAD世紀の初期の観測基地や植民跡とされる遺跡が多くあるがそれらが本当にAD世紀の
ものか、それ以前から存在してるものかは解析する情報がないって解説が出ている
モナークセイクレッド関連であれば、すべての太陽系と人類生存星が同じ周期と公転速度を持っているので星レベルでの
何らかの改造受けている可能性が大
>>813 カリギュラが出てきたからもうその設定もなんだかなぁって感じだ。
>>835 その設定はカリギュラが出た後のものだぞ
デザインズ2前は、コーラスはモンソロン帝の血筋という予想も多かったねぇ
どこまで設定が改変されてて、どこまでがそうじゃないかがわかりにくいなあ。
「基本全部改変されてて、何らかの偶然で残った設定もある」
ぐらいの気持ちで読んだほうが精神衛生上いいような気がする
提供されたものをそのまま食べればいい
思い付きに設定の皮を被せるレシピ
>>842 マキシはムグミカさんが命の水の代わりに
フェザードラゴンにお願いしなければ誕生はありえなかったからねえ
>>842 あれもバランシェに言わせれば、成功率は10%を割受精も着床も不可能に近くさらに制御できるかどうかもわからないシロモノ
デザインズ1のマキシの解説には、不安定な情緒が元でトラブルが絶えないとか、ちゃんと制御できなければAD世紀の人殺し
機械と変わらなくなってしまうと書かれてる
それに11巻冒頭の3075年の場面でもとんでもない発言してた
つまり強力ではあるが量産と制御がかなり困難
成功例と呼ぶには微妙なところじゃないかな
マキシってタイカに飛ばされてまともな人格に目覚めるんだっけ
なんであんなキチガイが突然まともになるんだろう
マキシはジョーカー星団上では最後まで狂人設定だから
成功と呼ぶには超微妙だと思う
2ランクくらい落として頭良いジャコークラスを量産できたら大成功だと思うけど
>>845 PSの解説でジョーカー宇宙から別の宇宙の惑星に飛ばされてぶっ倒れてたとき
身体中から人工物質の黒い汗を垂れ流していたとあるから
そのとき心身共にデトックスしたんだろうw
ジャコークラスの騎士能力と並の人間の知能を併せ持つ騎士の量産が可能になったら
自然に生まれてくる騎士の大半は用済みになりそうだw
ジャコーは知能はともかくあの強さにしては人格がまともな方だと思う
クリスユーゾッタと一緒の巻に出てきたからそう見えるのかもしれないけど
ジャコーはきっと知能は人並みにありますよ・・・
ただ超直情ド短気天然ってだけで・・・・
ジャコーでもブラフォードに頭下げるくらいは出来る
>>850 ユーゾッタお嬢様ぁーーー
おやすみの時間を過ぎておりますぞーーー
>>851 早咲きの花ですかな?ニヨニヨw
人類はモナーク期より以前に滅んでいて、
いまのジョーカーの人類はすべて電子計算機の中のプログラムみたい存在なんだな
つまり本当は生きてなどいない、生命など存在しないと
まあそれすらも天照大神の創造物なんだろうけどさ
そこから逃れようとしたナイン様たち一行がやってきたことも無駄だったと、
タイフォンは教えたわけだ
電子計算機のプログラムの様な存在から抜け出して、
真に自由な生命に生まれ変わりたいというのがナインやタイフォンやムグミカやモラードたちの願いか
それすらもすべては天照大神のプログラムに過ぎないわけだが
つまるところFSSってのは神話
タイフォンが知ったことをアルセニックは死の間際に教えられてるんだよね
ログナーからすべてを聞かされた
ログナーの正体はモナークセイクレッドの騎士ハイペロン
カレンに依頼して懐園剣を作ってもらったのもログナー
>>853 その設定だと映画マトリックス三部作の星系拡大版みたいな
856 :
コピペ:2013/07/23(火) 23:46:14.05 ID:q1PYcwUF0
「コミック8巻のラストでログナーがあるセリフを口にすればFSSを終わらせることができた」「この物語は彼のことばで終わる」
ログナーは「物語の終局を知る人物」「モナーク・セイクレッドの終りを知る人物」
ドラゴンに生体コードが隠されていないようにログナーにも生体コードが打ち込まれていない
アルセニックの死に際に彼女を訪ねてきた人物は、タイ・フォンが探索している「モナーク・セイクレッド」の存在とその「終り」をアルセニックに伝えた
故にアルセニックは安らかに逝くことができた
彼女の死を看取った人物は「モナーク・セイクレッドの終りを知る人物」
モナーク・セイクレッド(Monarch Sacred)は意訳すると「君主ですら破れない神聖なるモノ」
バビロン(Babylon)はアッカド語のBab-ilim(「神の門」の意)が語源
モナーク・セイクレッドの騎士でバビロン王でもあるログナー「聖典を守護する番人(門番)」
永野護「モナーク・セイクレッド」は「あなた」つまり我々読者
ジョーカー星団に存在するほぼ全てのキャラクター(ヒトや動物を含む)は読者の意志と希望から生まれている
それを象徴しているのが「生体コード」
「FSSを支えているのは、あなた方、読者の皆さんの意志ですよ」」
わけがわからない…
>>857 設定と妄想混ぜて書いてるからわけわからなくても仕方ない>ID:8nF9bqeC0
>>809 まーでもクロームが神様作っちゃうって究極の偉業達成しちゃったしな
アルセニックの死の間際うんぬんてソース何だっけ?
ログナー「ダメだこりゃ!」
>>861 デザインズ1のアルセニックの解説
アルセニックの死の間際に一人の男が彼女を訪ねて何かを伝えたと書かれてるだけで
>>854が書いてるようなその男がログナーだという設定は今の所無い
またいつもの妄想の人か
妄想じゃなくてこれ全部ソース付きだよ
解釈の違いはあるけどね
妄想と解釈を間違って使う人増えたよな
>>863 >>865 サンクス
デザインズ実家の本棚だから確認できないw
妄想も結構だけどログナーてそんなに高位の存在じゃなくね?
毎回サタン側の司令官?を撃退させられてる人て感じ
永野が幸福の科学と組んだら
あの神様ヒエラルキーもちょっと面白く(小難しく)理由づけしてくれそうだ
>>866 どのソースに基づいて、どういう解釈がしたのかわからない文章になってるので両者の区別ができないのが問題
>>854だと
・アルセニックは死の間際にある男から何かを伝えられた
・ログナーはモナークセイクレッドの騎士
・懐園剣はモナークセイクレッドのハイペロンによってジョーカーに持ち込まれた
等の設定から、ある男=ハイペロン=ログナーって予想をしてるんだろうけど、そういうことを一切書かずに全てそういう
設定があるとも取れるような書き方だから、ソースを知らない人には設定があるのか、設定に基づく予想なのか区別できない
バスター宇宙だかとモメてるせいでログナーとドラゴンのパシリ感がパネエわwww
>>866 ならちゃんと解釈って書いてくれ
自分の解釈()と設定を混同するのはどうかと思う
フールフォーザシティの頃から
ログナーって貧乏くじ引き的な事嬉しそうにやってる節がある
訂正
×懐園剣はモナークセイクレッドのハイペロンによってジョーカーに持ち込まれた
↓
○懐園剣はモナークセイクレッドのハイペロンの要望によって星団に持ち込まれたと言われるが不明
ループしてるっていうのも妄想?
今月分読んでもモナークセイクレッドに全人類の記憶が保存されていることしか読み取れんのだが
デザインズとかに何かあったか?
現状ループしてるって設定は無し
連載再開後の大改変とか、今月号のタイフォンの「本来ジョーカー星団の人類はモナーク紀より以前に…」って台詞から
ループだと予想してる人が結構いるんじゃないのかな
あれもこれも「44分間の奇蹟」で片付けるんだろ
MHがGTMになったのもぜーんぶ暇を持て余した神々の戯れ
タイフォンが地獄って言ってるけど、宗教無いのにそんな概念
あるんかいな
銃夢で地獄にアーカイヴってルビ振っててなるほどなーと思ったこと
あったが、こういう意味合いなのかね
地獄っていう単語に日本語で直して台詞内で言われてるのを自分達は読んでるけど
ジョーカー語的にはもうちょっと違うニュアンスのワードかもしれないとか
んー微妙
まあ宗教ないって時点でアレなんだけど
FSSスレは牽強付会な予想をさも公式であるかのようにまことしやかに力説するイタイ奴がいるから困るよ
妄想レスは全部整理して保存してある。
見当違いもいいところだったことが確定した後、スレに貼ってみんなで死体蹴りするんだ。
楽しみだなあ。
個人的には妄想レスはすぐ突っ込み入るし
ファティマと騎士でセックスしまくってる二人は誰だと思うみたいなネタで
延々スレが伸びるより目を滑らせとけば良いからマシに感じる
とりあえず妄想片っ端から書いておいて、その通りになったら
読みが当たったと悦に入るんだろう。
>>877 過去には宗教があって、それをベースにした言葉や比喩が生まれて、今でも使われているってだけなんじゃ
「地獄」が本当に存在するかどうかなんてどうでもよくて、とにかく怖いところという単なる単語
過去の記録や文明の情報が全くなくなっていたとしても、人間の営みは続いているんだからそういうものが残るのは不思議じゃない
>>884 5巻70ページの命とコーラス・ディス・バイスのやり取りを見る限り過去に宗教が存在した時代もあった可能性が高いな
ジョーカー星団の生命がデータ化されていたとしても、不都合ってあるんだろうか?
命様とディス・バイスのロマンスの可能性
>>771 今のままじゃ天の御柱回るどころじゃない事は確かだ
>>830 まずどうしておっちょん切りたくなったのか書いて欲しいw
聖書には人類創造シーンが二回出てくるが
これを実際に複数回人類が作り直された(一度絶滅した)と考えるカバラもある
やっぱりモナークと似てる
>>791 コーラス3世ってぶっちゃけ凸よりも弱いんじゃね
師匠もあっさりやられちゃったし
1巻時点での主要登場人物の強さ順的には
天照>ログナー>デコース>コーラスって感じじゃね?
アイシャとかボードがどの辺りに入るのか知らんけど
FSSスレはEDオヤジや閉経オバサンが多いからね
気にいらないレスがあるとすぐに攻撃を始める
他の漫画スレみたいに自由に予想することも許されない
本編・資料集・設定集はすべて読んでることが大前提
長く続く作品ほどこの弊害が生まれる
>>890 最新設定では騎士としての強さは、
ログナー>ラキシス>天照>>>>>>カイエン>ナイン=マキシ>その他全部に変更された
>>890 現状のアマは死なないだけでそんなに強くないという意見も見かけるから。
(カイエンのバランシェ殺し阻止するもズタボロなんてコマもあったし)
ログナー>天照>デコース>コーラス
の可能性も。
そもそもヘタすれば、KOGとラキで相当パワーアップしていた状態での凸への勝利だから、生身だと、
ログナー>デコース>天照>コーラスやログナー>デコース>コーラス>天照の可能性もあるかと。
ぶっちゃっけハイアラキ戦も続けてたら負けそうだったしな
牝ソープはアマと戦力同じなのかわからんけど
ハイトに違和感を覚えたデコは優秀
44分間の奇跡でハイトにカイエン降臨フラグ
マスターを死んだと認識してないのでアウクソーのGTM感応機能もそれまで凍結
ツバンツヒは優秀だ
スタックコードに気付いたミースと瞬時に理解したコークスは流石に女
モラードにはわからなかった
天照の分身は天照の設定次第
議論自体が無意味な妄想だな
ハイアラキが本気だったとしたら、
剣聖の飛燕剣受け止めた時点でソープダッシュは超帝國剣聖に准じる設定だろう
ナイトマスターや天位どころではない
ハイアラキってそんな強い設定だったっけ?
少なくともカイエンよりはだいぶ弱い程度認識だったんだが
ハイアラキが本気でアレだったとしたら
小天位を指であしらってたエナの10分の一以下の強さなんじゃとか
>>895 ヤーボもビュラードに違和感覚えてた。さすがは当時のハスハ最強騎士
アトールの血を引く設定だったと思うが今となっては雑魚
現在のミノグシアはデプレ、マドラ、ランド、アルルとかミラージュに次ぐ最強騎士集団
旧ハスハや聖宮ラーンの戦力まで入れるとそれ以上の戦力に
ナイン、ヤーン、ユニオ5、スキーンズ、ミキータ、コロッセス、ディオ、アマンダ、そしてショウメ
アトラも未登場
>>899 それだけの戦力がいても王宮陥落でハスハ崩壊・消滅なんですよね
なんか、『ノーアウトで二塁打2本・三塁打1本だったが3アウトまでに得点には至らなかった』を思い出した
>>888 男であることがMHやファティマを作るときに邪魔になってるような気がするからちょん切った
とKFの解説に出ていた
>>892 トレーサー1でラキシスは騎士としてはログナーやリンスより強いということに変更されてるぞ
そんなに強いなら姫様守ってやる必要ないじゃんw
むしろラキがみんなを守れw
カミサマとして未成熟なラキに戦わせると世界が改変される恐れが有るから
みんなラキに戦わせないように守ってるんだよ
意図せずして次元回廊が開いたり、別宇宙のカミサマが寄ってきちゃうからね
ブラックスリーの直前にラキを隠したスペクターもそういう気遣いをした
そういやスペクターがブラック3の襲撃の時ラキを隠したのは、
ラキが間違ってボスやんを狩っちゃわないようにするためでしたっけ。
>>899 よく考えたらこれバッハトマに勝ち目ないよな・・・
デコしか強騎士いないし
ハスハは旧ソ連みたいな国と想像してる
コレットも悪いやつだよな
コーラスハグーダ戦の黒幕の一人だろ?
なんか死んだ時あまり同情できなかったなあ
ボォスの刈り尽くされた土地より資源の豊富そうなジュノーの土地が欲しかったんだよ
FSSの世界の偉い人達は自分達の国の領土がもっと欲しくて戦争してるんだから
仕方ないと思う
宗教戦争も人種差別も無いんだよね確か
自国に累が及ばない限り戦争は最も有効な公共事業だしな
無能な善人より、有能な悪人よ
>>909 それぞれの政治的な立場があるだけで、コーラス視点で描かれてるハグーダ戦争と
ハスハ・フィルモア視点で描かれてる魔導大戦じゃ誰が正義か違ってくるし
ハグーダの目で見たらコーラスはジュノーの領土と資源を強欲に占めて周辺諸国を圧迫する
強大な帝国主義で、ハスハやフィルモアはその悪の帝国を倒す手を貸してくれた
ホワイトナイトかもしれん
発展途上国が発展して強国になったら今度は自国が植民地を求めていくってのは歴史でもあるよね
3030のハスハント攻防戦時の戦力ってこれで良かった?
ハスハント戦力
・剣聖カイエン+シュペルター(ただしMH戦不参加)
・AP3騎士団+A-TOOL130騎
バッハトマ戦力
・黒騎士デコース+バッシュ
・ガスト・テンプル2騎
・アウェケン90騎(バッシュ、ガスト・テンプル除く)
・+援軍(ハプハミトン王国MH)
自戦力がMH戦で勝てない剣聖を動かせなくしたボスやんが上手いのか……
無限動力があっても戦争がなくならんのは悲しいな
>>915 その辺りを一通り引用するとこんな感じ
「いつも感じてたことなのだけれど、MHや時にファティマを作っているときに自分が男であることがじゃまなのね。
いや、性というものが私の情緒を不安定にさせる」
ニューはこの言葉を言った後自分で性器を切り取ってしまう。びっくりする周りの者達を後目に事も無げに言い放った。
「性がなくなると欲や競争心が無くなるんじゃないかと一番心配したけれど、そんなことないみたい」
だから「オカマ」ではないんだよな
乳首も切除して性というものから解放されたかったのが金剛様
かすとラーとにでもなればよかったのに金剛ちゃん
そこまで仕事に入れ込んでも
ファティマ製作ではバランシェやらに遠く及ばず
MH作製でもアマに遠く及ばず
無能過ぎて死にたくなるレベルだろ
なんとなくだがファティマはむしろ異性である方が
いいもの作れそうな気がするんだが・・・
>>920 金剛は珍しいダブルマイトってだけでどうもショボく見えるよな
あとはモナークを知る者の一人って言うだけか・・・
アマテラスの大侵攻ってわーいやっと理想の戦士とか出来る目処立っちゃった
もう用済みだわーって将棋の盤面放置してさいならって感じだな
でもまあ、アシュラテンプルがサイレンとの集団戦で一歩も引かなかったのは評価出来るんじゃないの?
アマ公製のミラージュマシンは全部がコストかけまくりのワンオフ駆逐型MHみたいなもんだからなあ
その反省からのマイティシリーズだし
アマの星団大侵攻って罪のない市民とかも大虐殺しまくってるけど、ランドとかブラフォードみたいな
良識派の騎士はどういう心持ちで参加するんだ?
ブラフォードは君主のために過去に虐殺にも手を染めてるから拒否ったりはしなさそうだが
どうせアマテラスのシリアスに反抗できるやつなんておらんしな。
>>925 騎士が主君に忠誠を誓うことの本質は
12巻のラストでクリスが覚悟完了したときに述べてるよ
強大な力を持つ騎士は自分の善悪基準で力を振るうと悲劇のスパイラルを生むし
ダブルスタンダードに苦しむことになる
ファティマと同じように平気として使いこなされるのがベスト
ランド「もう退団してるし……」
アマテラス「あっそ、じゃあいいよ一人で全部動かすから」
>>927 そういうもんか
騎士相手じゃなく一般人を虐殺することには葛藤みたいなのはないのかなと思った
>>921 昔から男性の描く女性の方が綺麗で可愛いよね
モラードのおっさん丸出しな性格wが上手く作用して
可憐で健気で出しゃばらない人気のブランドファティマが沢山作られてるわけで
>>930 リアル世界で原子爆弾投下余裕。
騎士様なんて勝手に回りが叫んでるだけで本人たちは人の命なんて大してなんとも思ってないっしょ
モラードはカリギュラをすごい嫌って?たみたいだけど
金剛はカリギュラ入りするみたいだし、
ガーランドとしての信念とか自分の才能をそそぐ欲求の根源と方向が
金剛さんはモラードやバランシェと違うんだろうなと思った
カリキュラ
>>930 ことミラージュに関してはアマ公に忠誠を誓うってことは
自分の些末な倫理観を捨てるということでもあるからねえ
なにしろ、チートの塊であるアマ公の手足に成り下がろうってんだから
虐殺者の汚名なんて生易しいよ
もうついて行けないからNT発売後までさようなら
というかLEDがすごすぎてぶっちゃっけワスチャ級で十分なミラージュ・・・
ワスチャだとZapさんになめられて制御できない状態になりそう
ヒュートランがそれを許すはずもないけど
ミラージュと言うかAKD高官の気持ちはもっと簡単だよ
ジョーカー宇宙で最も重い存在である光の神アマテラスに仕えることこそが至上の喜び
最善最良の人生だ
それ以外の国家に属してアマテラスと敵対してもすべて無駄な労力だからね
ハスハやフィルモアやトランやバキンラカンやコーラスやクバルカンで働くのは無駄な人生
アマテラスが神だとはっきり認識してるのってそんなにたくさんいる?
AKD高官とかは知らないんじゃないかね
命様、リトラ、バランシェ、ログナー、カイエン、ムグミカ、ナイン、ボスやん、ニューくらいか?
モラードとかコーラス3は人外ってことはわかってるだろうけど神だと思ってるかは微妙
タイフォン、スペクター、ポーター、ネイパー、クーン、アイシャ、リィ、斑鳩、
ズーム、サッチャー、ホワイトリンクス・・・
バランス家歴代当主やバランシェファティマやミラージュや天照王朝首脳はたぶん全員知ってるかと
アマは人の寿命超えても死なないし老いない
はっきり神認識してるわけじゃなくても人外的とは皆思ってそう
ソープを調べまくって出会ってからずっと解析しようとしたバランシェですら、
天照の存在を単語で表すならひとつしかないと思ってても
口にするのは科学者としてためらわれるとか言ってたから
命やログナーやボスヤスフォートの他は詩女以外の人間は
神様ってのはまゆつばすぎて、超常能力で老いなかったり死なないけど
ダイバー能力の一端でその離れ業ができるのかな位の認識のような気も
コーラス3「僕よりガットブロウ放り投げが早いんだ天照陛下は……」
普通に考えて、あの年数老けもせずに統治続けてるとか人外以外のなんだと思ってるんだろうか議会とか
全く年を取らないことに多くの人は不思議がるが、入れ替わってるのではないかと推測している。
彼が神であることをわかってるのは同じ神々であるラキシスとカレン、しもべのスペクターだけである。
そういうものだ。この世に登場して数千年、彼は何度も肉体を失っている。これは人間でいう死亡だが
彼の場合は心臓が止まり肉体が殆ど破壊されてもすぐに元に戻してしまう。>トレーサー1 4ページ アマテラスの解説
人間とは違う化け物だと思ってる人は何人も居るのだろうが、はっきり神だとわかってるのはお仲間だけのようだ
ログナーの場合、天を「そーいうもん」程度で認識して、なんか深く考えてない気がする。
コーラス3はつまり、俺より早いのはアマとログナーぐらい!
という自己認識だったんだよなぁw
カイエン、アウトオブ眼中 その他いっぱい
お披露目に来ない(だろう)騎士は頭数から除外している可能性も
>>950 いやいや。それだとソープ=アマが頭に浮かばない
もしかしたら本当の本当にスパッド投げに関しては
超帝国剣聖以上だったんだよ
スパッド投げ3位の人はつまるところ世間知らずの坊ちゃんなんだよ
若い頃の修業も世間の一部しか見てこなかった
ワックストラックスとかザンダシティみたいな場所には近寄らなかったんだろう
偏った知識しかなくて裏社会のカイエンみたいな情報には疎かったてことだな
話聞いてたクローソーは心の中でプッてなってたりして。
まあ、そうはいないぜ!ふふん!と、
ソープの容貌から補正推測したくらいの可能性がなんとか・・・
それにしてもスパッド投げ3位の人は王としても大して良いところがなかったね
王という立場のくせに無謀にも開発中のMHで戦闘区域に単身で出かけて殺されかけるとか
そもそも大国のくせして新興国にいいように攻め込まれた時点でお人よしすぎて隙が多かったんだろな
騎士としての能力も大して良いところを見れなかったね
どんだけコーラス嫌いなんだw
嫌いだったらコーラス関連で設定やエピソードそんなに詳しく記憶してないよ
自分は嫌いってまでは言わないけど金剛さんとかナインの宇宙や超帝国関連
今の時点ではかなりどうでもいいから全然頭に設定入ってこないもん
ついつい盛ってしまったんだろう
>スパッド投げ3位
スパッド投げの件のセリフって初版ではどうだったんだっけ?
元は超帝国剣聖から作ったウリクルにそっくりなディジナという子孫が出来ると言うことは
コーラス家と超帝国剣聖に共通因子がある可能性が高い
つまり3世は不作・不遇だっただけw
まあでも3世は見えてる限りダメ王だったようにしか見えない
フィルモア王(だっけ?)がなんで持ち上げてたのか正直よくわからなかった
王が討たれちゃうような状況を作っちゃう王は、それだけで間違いなく無能だ
小国ならまだしも大国なんだし言い訳のしようがない
だって実際スパッド投げ3位の人って
ブーレイにやられるはサイレンにやられるはで
MH戦でも良いところなかったじゃん
サイレン倒したのも結局クローソーの力だし
実力が出せる状況ではなかったというなら
そもそもそんな状況で戦闘に出る行動がおかしいし
他にやりようはあるはずだし
判断能力もいろいろアレな人だったよね
騎士としてヘッドライナーとしての能力は
せいぜいミューズくらいと同程度と見るのが妥当と思う
超帝国の末裔と噂されてる割にコーラス3はマジでいろんな意味でショボキャラにしか見えないよな
彼のせいでコーラス王家自体が弱そうに思えて、アルルもセイレイも大したこと無さそうだし、
だからこそアルルごときがカイエン剣の所持者だというのが納得いかない
まあハリコンという奇跡のキャラがいるからやっぱりコーラス家の騎士のポテンシャルはやっぱ高いのかなとも思えるけど
ジュノーン(のボディポテンシャル)だけはすごかったらしいから
MH(のボディ)作りの才能はあったんだよ、きっと
・・・くらいしか実際凄そうだった描写がない
あとオーソドックスイケメンw
ジュノーンを仕上げたのもソープ(天照)だしなあ
イケメンかつ王様かつ騎士ってだけでも凄いはずなのに
なんかいろんな部分で中途半端で残念な人だよね
いくら戦争は最終的にMH戦で決まるとはいえ、国家を運営するのは腕っぷしだけじゃないってことでしょ
MH戦で決するってことは、逆を言えば子飼いの騎士の反乱で簡単にひっくり返る可能性もあるわけで、騎士を納得して従わせる優れた為政者や政治システムは重要
ボスやんとかデコも分かりやすい狂乱の悪役ではなく「部下を思いやる上司」「皆の前でマイトに頭を下げることができる人」なんて感じだし
ただそれは旧ハイブレンの要素でもあるみたいだから、コーラス王家はそういうのもうっすらと持ってるんじゃないの
つーか、実は例外的に騎士能力も含めて全能力をうっすらと持ってる超人一族じゃないのか
当初はコーラス3がMH設計してるなんてしれっと流してたけど、今になって思えばとんでもない話だし
次の世代のヤンキーどもと、それを放置しているおや世代を見るに、
案外コーラス3、人格的にはコーラス1偉大な人ではなかろうかと。
超銘入りブランドファティマのヴァージンマスターで
しかも当人、妻が歪むほどにファティマを溺愛してるのに
迎えて自分の代で軽はずみ外出の果てに惨殺されちゃったあ
ウリクル好きすぎるからファティマ無しで決戦に出たら自分も死んじゃったあな王様は
多分コーラス3世以降出ないだろうなとは思う
>>969 あれはメルエラの息子絶対騎士にさせねー溺愛の反動な結果の反映な気がする
また娘の「父様を殺したんだ」な台詞を見る限り、3世の国内評価はそんなに悪くはないのかも
誰か次スレ頼む
俺はダメだった
じゃあ次スレ立てやってみます
コーラスはウリクルのためだけに存在したキャラなので問題ない
ついでに伏線絡めただけ
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/24(水) 19:06:13.17 ID:kn/dP39fO
ウリクルと言えばデザインズ2の巻末に描かれてるけどGTM世界のコーラスの紋章ってコレなんだな…
今さらながら気づいた
コマネチがモデルだよな
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/24(水) 19:15:35.88 ID:kn/dP39fO
古い設定のネタだなあw コマネチ
私より速い人はそうはいないよ
もっともあそこには二人もいらっしゃた
三位?
>>979 連載時にはその場面の台詞は「2人しか知らない」だった
くそっ
なぜエストとビルドの入浴シーンがないんだ…!
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/24(水) 20:46:02.95 ID:b26dSPcYP
てか星団史上圧倒的絶対最強カイエン様が
レスターにしてやられてた時代の描写で
サードを語ってやるなよとw
全部中途半端っちゃ中途半端なのかもしれないけど
何も無しにラキシスのヤバさに感づいた、というか最期は
オノレの運命まで全部理解して死にに行った感じだし
マイトとしてはソープをガチ驚愕させ
LEDエンジンすら他国に持ち出させるほどで
スパッドの扱いは自称星団3位なんだぞ、滅茶苦茶スゴイじゃないか。
カイエンにしてもログなーにしてもそうだし、
これから永遠の弁当役になるエルディ様もそうだけど
永野の作品では突出した奴は大抵
その実力をフル稼働はさせてもらえないからねえ。
>>979 コレが正しいかどうかはしらないぞっと
まったく調べず記憶のみで書いたからな
カイエンのレスター敗北は作者コメントで
カイエンの行動には一貫性がないとか
わざと殺されそうとしたとかフォローが入ったし
今更ですまんのだがちょっと前にダイグの台詞かチャンダナの台詞かで議論になった奴ってさ
エラルドは楽しかったねって奴だっけ?あれトレーサー2で見るとダイグの台詞みたいなんだが既出?
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/24(水) 21:25:18.78 ID:b26dSPcYP
>>984 そんな事言ったらサードもそーじゃね?
あんなイミフな行動取りまくる王様ってw
最期の戦いなんてモロ死にに行ってるわけだしさー
コーラスは国を背負う王であるから
カイエンと同じ尺度で死ににいきましたでは許されないというか
残った者の国民レベルの痛みと禍根が半端なくて
どーよって言われてるんじゃ
いよいよだったのと、コーラスの勘で
クローソに本気出させるための鍵に
なりに行ったんではないかと、、
モナークセイクリッドを知っていたとすれば
クローソの存在はちょー重要なの感じるだらうし
>>985 あ、ほんとだ。
つーかナチュラルにダイグの台詞だと思ってたので普通に流し読みしてたわ。
要するに全部サーバーの中の世界ってこと?
ログナーはログナーだけに「ログアウト」って叫んで物語が終わるってこと?
トレーサー2だと台詞表示が変わってたりするのかな
例のコマにチャンダナは無言で受け止めるしかなかったってキャプションがついてる
おお すっきりした
教えてくれて有難う
>>981 代わりにアララギくんの全裸シーンが有ったじゃないか
アララギがベッドの中でコポコポしてたから
ミースにドキドキしてたのに全裸見られちゃって・・・
って思ったらズボン履いててネタ的な意味でちょっとガッカリした
>>996 あれはコポコポ用のおパンツです。
当然脱がして着せたのはミース。
コポコポ
たまたま見つけただけだったがスッキリしたわ
コポコポ
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