【柳原望】高杉さん家のおべんとう 14食目【フラッパー】
冷めているから、あたたかい
離れてても、同じもの食べてる
彼女をつかむ何かは彼女と共にする何かなんだ
同じものを食べてる、それって家族だよね？
...
○一家に浸食されつつある高杉家
りいなは○兄に寝取られ、くるりは○姉妹に牛耳られ
○弟には因縁を付けられる日々
四面楚歌となった高杉ハルに明るい未来はあるのか！？
○前スレ
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 13食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1365397590/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 12食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352960105/
○過去スレ
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 11食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348568329/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 10食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1337738168/l
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 8食目【フラッパー】 (実質9食目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1333297651/l50
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 8食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1327132110/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 7食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318591915/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 6食目【フラッパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1313374055/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 5食目【フラッパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1304488447/
離れてても、同じもの食べてる
彼女をつかむ何かは彼女と共にする何かなんだ
同じものを食べてる、それって家族だよね？
...
○一家に浸食されつつある高杉家
りいなは○兄に寝取られ、くるりは○姉妹に牛耳られ
○弟には因縁を付けられる日々
四面楚歌となった高杉ハルに明るい未来はあるのか！？
○前スレ
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 13食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1365397590/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 12食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352960105/
○過去スレ
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 11食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348568329/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 10食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1337738168/l
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 8食目【フラッパー】 (実質9食目)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1333297651/l50
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 8食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1327132110/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 7食目【フラッパー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318591915/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 6食目【フラッパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1313374055/
【柳原望】高杉さん家のおべんとう 5食目【フラッパー】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1304488447/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 17:41:19.12 ID:o7exmdgP0
○関連スレ
コミックフラッパー・・・目指せ14周年・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1345818168/l50
柳原望作品を語ろう・２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204472177/
○1〜5巻試し読み（要Flash）
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-2966-4/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-3333-3/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-3744-7/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4040-9/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4443-8/index.htm
○公式ブログ
http://www.comic-flapper.com/takasugi/
○公式ツイッター
http://twitter.com/Takasugi_blog
○つれづれやな に（柳原望氏のブログ)
http://ch07843.blog.fc2.com/
○Amazonの ７巻 レビュー（大荒れ）
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4840150745/ref=cm_cr_dp_see_all_top?ie=UTF8&showViewpoints=1
コミックフラッパー・・・目指せ14周年・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1345818168/l50
柳原望作品を語ろう・２
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○1〜5巻試し読み（要Flash）
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-2966-4/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-3333-3/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-3744-7/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4040-9/index.htm
http://www.mediafactory.co.jp/files/d000155/ISBN978-4-8401-4443-8/index.htm
○公式ブログ
http://www.comic-flapper.com/takasugi/
○公式ツイッター
http://twitter.com/Takasugi_blog
○つれづれやな に（柳原望氏のブログ)
http://ch07843.blog.fc2.com/
○Amazonの ７巻 レビュー（大荒れ）
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4840150745/ref=cm_cr_dp_see_all_top?ie=UTF8&showViewpoints=1
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 20:47:50.80 ID:3CDeEZbyO
>前990
べた褒めは業者の可能性あるが
批判は個人だからね。
一人二人なら変なキチガイが難癖つけてるだけということもあるが
批判が多いときは注意
べた褒めは業者の可能性あるが
批判は個人だからね。
一人二人なら変なキチガイが難癖つけてるだけということもあるが
批判が多いときは注意
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 20:50:43.50 ID:eilLjC0U0
うさドロも連載が進むにつれて評価下げていったけど、
おべんとうはさらに急降下しとるな・・・８巻は焚書されそうな勢いだ。
おべんとうはさらに急降下しとるな・・・８巻は焚書されそうな勢いだ。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 20:57:37.19 ID:iPnhMZelO
またそれかよ
>>1乙
>>1乙
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 21:02:39.93 ID:pnFiOH70O
>>1乙です
小坂さん早期復活、これからも出るよ、な位置づけは弁当ネタを小坂さんから仕入れるパターンに戻したいからなんだろうな。
他の当てと言えば節子さんぐらいだし。
くるりの周囲を○一家で固めることといい、この作者って一度作った人間関係壊して新しく作るの下手っぽいなあ。
それなら中学時代をもっとゆっくり丁寧に書いて中学卒業で終わっておけばよいものを。
中学三年間だけでも弁当に絡められるイベント豊富だし中学生引き取った人がこなさないといけないことも多いのに。
生徒会だってせっかく入ったのになんかやったっけ？
お母さんと同じ役職に就いたのにさっさと流すとかもったいなかったなあ
小坂さん早期復活、これからも出るよ、な位置づけは弁当ネタを小坂さんから仕入れるパターンに戻したいからなんだろうな。
他の当てと言えば節子さんぐらいだし。
くるりの周囲を○一家で固めることといい、この作者って一度作った人間関係壊して新しく作るの下手っぽいなあ。
それなら中学時代をもっとゆっくり丁寧に書いて中学卒業で終わっておけばよいものを。
中学三年間だけでも弁当に絡められるイベント豊富だし中学生引き取った人がこなさないといけないことも多いのに。
生徒会だってせっかく入ったのになんかやったっけ？
お母さんと同じ役職に就いたのにさっさと流すとかもったいなかったなあ
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 21:15:45.63 ID:wxBIFfsP0
今、久留里の周囲の中で一番マトモな性格はソノカかもしれんっつー位、周囲の人間が異質過ぎる
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 21:48:40.23 ID:cw8FrDLE0
掲載誌が男オタ向けで、作者が女でキモオタの扱いを知らなかったのが不幸だな
少女漫画とかだったら、主人公の周囲にカップルをどんどん増やしたら「みんな幸せで楽しい」になるんだけど
それじゃあキモオタは駄目なんだよな
女だから、三十路で独身の小坂が可哀想になったんだろうけど
そんなの無視して最終回近くまで引っ張るとか
リタイアさせて最後に「○兄といつの間にかつきあうようになってました」にするとか
すれば良かった
それから久留里の周囲に新キャラをどんどん出して、女の子が成長していく、じゃなくて
ハルの周囲に新キャラ（サブヒロイン）をどんどん増やして、主人公に感情移入してるキモオタをブヒブヒ言わせるべきなんだよ
あとハルがヘマして落ちをとるんじゃなくて
誰でも気付くような簡単な事を作中のキャラたちは誰も気付かず、そこをハルが指摘して「ハル、すご〜い」って周囲の女から尊敬される
そういうのにしないと、キモオタは喜ばない
基本的にキモオタってのは競争とか嫌うんだよ。不細工だったり、デブだったりして、競争力がなくて二次元に逃げてるようなのが多いんだから
女の作者の目からすれば「久留里がいるからハルは幸せでしょ。ただそれに気付いてないだけで」って事になるんだけど
キモオタはそれじゃあ、駄目なんだよね
少女漫画とかだったら、主人公の周囲にカップルをどんどん増やしたら「みんな幸せで楽しい」になるんだけど
それじゃあキモオタは駄目なんだよな
女だから、三十路で独身の小坂が可哀想になったんだろうけど
そんなの無視して最終回近くまで引っ張るとか
リタイアさせて最後に「○兄といつの間にかつきあうようになってました」にするとか
すれば良かった
それから久留里の周囲に新キャラをどんどん出して、女の子が成長していく、じゃなくて
ハルの周囲に新キャラ（サブヒロイン）をどんどん増やして、主人公に感情移入してるキモオタをブヒブヒ言わせるべきなんだよ
あとハルがヘマして落ちをとるんじゃなくて
誰でも気付くような簡単な事を作中のキャラたちは誰も気付かず、そこをハルが指摘して「ハル、すご〜い」って周囲の女から尊敬される
そういうのにしないと、キモオタは喜ばない
基本的にキモオタってのは競争とか嫌うんだよ。不細工だったり、デブだったりして、競争力がなくて二次元に逃げてるようなのが多いんだから
女の作者の目からすれば「久留里がいるからハルは幸せでしょ。ただそれに気付いてないだけで」って事になるんだけど
キモオタはそれじゃあ、駄目なんだよね
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 21:50:51.71 ID:wxBIFfsP0
いや、ハルが下手うったのを知っても、理解して慰めてくれる子が複数いたら別にそんな
不快でもないんじゃね？
ただ今は下手うったのをさらに叩き落すやからばっかだからな
不快でもないんじゃね？
ただ今は下手うったのをさらに叩き落すやからばっかだからな
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 21:55:39.15 ID:Es/CbGi80
この漫画を批判するのはキモヲタだからだ！
↑今度はこういう路線で来ましたか
↑今度はこういう路線で来ましたか
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 21:58:20.52 ID:Ln5truGmP
ハル結構作中でも色々と褒められてるけどなあ
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 22:04:43.44 ID:+dO0BDi00
ハルは別にageてもsageてもいいけど小坂さんと○兄の出番を極限まで減らしてほしい
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 22:07:24.84 ID:s2olmwSn0
小坂さん早過ぎるというかもしれんが漫画の中じゃ6、7ヶ月経ってるからそうでもないんだよな
きっちり報告しとくというのも見方によってはアレかもだが小坂さんらしいと思うので個人的にはおk
まあ読者としては話数が間にほとんどないから切り替えが難しいのはわかるｗ
きっちり報告しとくというのも見方によってはアレかもだが小坂さんらしいと思うので個人的にはおk
まあ読者としては話数が間にほとんどないから切り替えが難しいのはわかるｗ
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 22:15:23.12 ID:WRqZqyeX0
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 22:18:29.90 ID:s2olmwSn0
ずっとメールしてたわけだから交流はあっただろう
その勉強に疲れてる毎日の中で日本語で話せる相手がいて嬉しかったっていう経緯だし
その勉強に疲れてる毎日の中で日本語で話せる相手がいて嬉しかったっていう経緯だし
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:12:48.69 ID:ztge7MgL0
異郷の地で心細くなったのにストーカーがつけ込んだって構図はなあ……
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:24:18.87 ID:s2olmwSn0
それがうれしかったわけだしそんな穿った見方せんでもいいだろｗ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:56:01.69 ID:4az95fsE0
>>17
当時の小坂の心はハルに向いていたわけで、それを知っても小坂へのアプローチを止めない
黙ってドイツ便の席を確保して、ドイツまで同行。以後、毎日メールを送る
帰国時には空港まで勝手に迎えにきて、明確に拒絶されてもどこ吹く風で一緒に帰ろうとする
特に穿った書き方をしないように注意してみたけど、こういうのストーカー的と言われても仕方ないと思う
だって、普通はこんな事をされたら引くし、純粋に怖いよw
そうは言っても肉食系男子的な視点もあるから、不快だ・不快じゃない等の感想は色々と別れるだろうけどね
ただ、簡単に「穿った見方だ」と切り捨てる事はできんだろう
当時の小坂の心はハルに向いていたわけで、それを知っても小坂へのアプローチを止めない
黙ってドイツ便の席を確保して、ドイツまで同行。以後、毎日メールを送る
帰国時には空港まで勝手に迎えにきて、明確に拒絶されてもどこ吹く風で一緒に帰ろうとする
特に穿った書き方をしないように注意してみたけど、こういうのストーカー的と言われても仕方ないと思う
だって、普通はこんな事をされたら引くし、純粋に怖いよw
そうは言っても肉食系男子的な視点もあるから、不快だ・不快じゃない等の感想は色々と別れるだろうけどね
ただ、簡単に「穿った見方だ」と切り捨てる事はできんだろう
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:59:31.51 ID:YpmqpXui0
小坂の何が気に入らないって
ハルが好きなら別に自分から告白でもなんでもすりゃいいのに
ずっと受け身で結局気持ち気づいてもらえないからって
ハルが悪いみたいな流れになってあげくによりにもよってストーカーとくっついたあげくそれをドヤ顔で見せに来るっていう
ハルに悪かったとこなんかどこにあるのか判らんくらい無茶苦茶な展開にしやがったこと
ハルが好きなら別に自分から告白でもなんでもすりゃいいのに
ずっと受け身で結局気持ち気づいてもらえないからって
ハルが悪いみたいな流れになってあげくによりにもよってストーカーとくっついたあげくそれをドヤ顔で見せに来るっていう
ハルに悪かったとこなんかどこにあるのか判らんくらい無茶苦茶な展開にしやがったこと
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:59:37.81 ID:yfbVnCUI0
小坂さんの交際報告を男女逆転でやったら今頃女性読者に叩かれまくってるんだろうな
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:59:52.59 ID:Ln5truGmP
でもそういうはっきりした態度は小坂さんの求めるところだろうな
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 00:05:47.72 ID:Z8S9traj0
てかそろそろハル貶めが酷くなってきた
就職失敗、振られた相手にわざわざ呼び出されて交際宣言される、年下の高校生に馬鹿にされる等々…
昔はハルもうちょっと成長しなよ〜とか思ってたけど最近はいくらなんでもハルの扱いが悪過ぎと思いだしてきた
就職失敗、振られた相手にわざわざ呼び出されて交際宣言される、年下の高校生に馬鹿にされる等々…
昔はハルもうちょっと成長しなよ〜とか思ってたけど最近はいくらなんでもハルの扱いが悪過ぎと思いだしてきた
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 00:09:37.15 ID:bMKuS/34O
子供達はそういう学門とか養育することとか全く考えないだろうからな
結果残った普段の残念部分だけしか見えないかもしれない
むしろ前者を褒めてたらなんか不自然にも感じるが
なつ希ちゃんみたいな女の子とか特に親友の久留里至上主義で考えるだろうから乙女心わかってねーってなるんだろな
就職はあれだが、大人組には色々と褒められ認められていると感じる
結果残った普段の残念部分だけしか見えないかもしれない
むしろ前者を褒めてたらなんか不自然にも感じるが
なつ希ちゃんみたいな女の子とか特に親友の久留里至上主義で考えるだろうから乙女心わかってねーってなるんだろな
就職はあれだが、大人組には色々と褒められ認められていると感じる
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 00:12:54.99 ID:hPJ2VL+c0
ちょっと前に五代くんの話題があったけど
ハルは童貞なんだろうか
ハルは童貞なんだろうか
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 00:17:48.21 ID:OLKhaaF9O
俺が七巻読んで感じたのは周囲のsageにハルが深刻にならなく成ってきた事かな
香山女子すらドン引きさせる、小坂の付き合ってる宣言にも凹んでないし
就職ダメになったのにも後ろ向きにならずにいる
ハル本人が耐性付いてる中で、他人が何を言おうとどうでもいいこと
つまりナニガイイタイカトイウと
久留里の｢私はオマエの嫁｣一歩手前で全て帳消し
妄想セミヌードもあったしな
香山女子すらドン引きさせる、小坂の付き合ってる宣言にも凹んでないし
就職ダメになったのにも後ろ向きにならずにいる
ハル本人が耐性付いてる中で、他人が何を言おうとどうでもいいこと
つまりナニガイイタイカトイウと
久留里の｢私はオマエの嫁｣一歩手前で全て帳消し
妄想セミヌードもあったしな
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 00:19:10.88 ID:l3bRyiQmP
小坂と手を繋いだ時の｢こんな進歩は何年ぶり〜｣
からして付き合ったことあるみたいだし非童貞だろう多分
からして付き合ったことあるみたいだし非童貞だろう多分
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 00:59:52.95 ID:WNgzSD1w0
>>19
ってかさ、くるり＞自分だからって見切られても困るよな
コブ付き承知で惚れてたはずだろうに、自立した大人と養育している思春期の子供どっちを優先するかってので
子供の方を取ったからって残念扱いってなあ
てか、あれで小坂との将来の方を優先したら、それこそダメ人間じゃん
ってかさ、くるり＞自分だからって見切られても困るよな
コブ付き承知で惚れてたはずだろうに、自立した大人と養育している思春期の子供どっちを優先するかってので
子供の方を取ったからって残念扱いってなあ
てか、あれで小坂との将来の方を優先したら、それこそダメ人間じゃん
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 01:08:48.13 ID:l3bRyiQmP
あれは今までも言われてるが久留里うんぬんというよりハルが小坂との事を考えてなかったから
ビジョンがなかったからっていう扱いだろう
自分と同じくらい想ってくれてなかった、同じ方向を向いていなかったっていう
ビジョンがなかったからっていう扱いだろう
自分と同じくらい想ってくれてなかった、同じ方向を向いていなかったっていう
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 01:13:50.29 ID:dy620fBNO
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 01:20:01.06 ID:TwcROywr0
戻りそうだった時に久留里に言われてきたんで見送りきたよがまずかったな
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 01:24:43.11 ID:WNgzSD1w0
ビジョンが無いったってねえ
ある日突然子育てを任されて、慣れないながら手探りで進みつつ
無事進学もさせることができたことでやっとある程度形になったことを実感できて
将来のことを考えることもできるようになってきた頃だろ
くるりに言われて云々は（正直不自然なくらいの）失言ではあるけれど、浮かれてたって仕方ない時期なわけでさ
ある日突然子育てを任されて、慣れないながら手探りで進みつつ
無事進学もさせることができたことでやっとある程度形になったことを実感できて
将来のことを考えることもできるようになってきた頃だろ
くるりに言われて云々は（正直不自然なくらいの）失言ではあるけれど、浮かれてたって仕方ない時期なわけでさ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 01:28:43.93 ID:OLKhaaF9O
三十路気にする小坂にしてみれば
一年後ぐらいには結婚したいぐらいなのに
ハルじゃゴールインまでに五年や十年は掛かりそうだからna
一年後ぐらいには結婚したいぐらいなのに
ハルじゃゴールインまでに五年や十年は掛かりそうだからna
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 01:29:22.53 ID:TwcROywr0
別にどっちが悪いとかじゃなく合わない二人だったってだけだろ
そして小坂さんと合ったのが○兄
ハルは最終回あたりで久留里との未来の可能性を少し示すって感じで
そして小坂さんと合ったのが○兄
ハルは最終回あたりで久留里との未来の可能性を少し示すって感じで
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 01:53:24.34 ID:ww1BSSQQ0
小坂の○兄のような展開がリアルならある話だと書いている奴ら正気か？
だったら、三十路独身非正規雇用の男が中学生女子を養って、しかも
その子供と付き合いそうな展開なんてことがリアルにあるとでも言うんだろうな。
もちろん、そんなどろっぷ展開、リアルならぜってーありえねー展開な訳だが。
だったら、三十路独身非正規雇用の男が中学生女子を養って、しかも
その子供と付き合いそうな展開なんてことがリアルにあるとでも言うんだろうな。
もちろん、そんなどろっぷ展開、リアルならぜってーありえねー展開な訳だが。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 02:21:47.63 ID:1nYAjwir0
それはさすがに論理がつながってないわ
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 03:23:21.89 ID:cuivwNxp0
ありえるかありえないかじゃなくて
面白いか面白く無いかだろ
まったく誰得なんだよ
面白いか面白く無いかだろ
まったく誰得なんだよ
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 03:30:33.32 ID:bMKuS/34O
個人的には普通に楽しんでるし納得してる
ただしここでは言わんが
ただしここでは言わんが
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 03:39:16.08 ID:cMCSp6YH0
高校の先輩が丸家バイトが丸家のあたりでウンザリしてきた
でもこれだけこの一家を推すのって読者から人気あるのだろうか
でもこれだけこの一家を推すのって読者から人気あるのだろうか
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 05:05:50.27 ID:P87UsP400
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 05:27:16.41 ID:TwcROywr0
7巻は久留里がかわいかったわ
串原青年会の話とかもよかった
串原青年会の話とかもよかった
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 06:04:21.51 ID:vYt5Rtdl0
綺麗に退場した小坂を復帰させるのは早いと思うが
作者に他の引き出しがなかったのだろう
４８話と描き下ろしはこれからの展開に必要だったのかも疑問
作者に他の引き出しがなかったのだろう
４８話と描き下ろしはこれからの展開に必要だったのかも疑問
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 06:10:48.54 ID:qAMJZhNh0
単行本派だから、基本、ネタばれ防止に単行本発売直後しかこのスレ見ないんだが・・・・・
7巻普通に楽しめた自分にすれば、この叩きようはなんなのって感じ。
ハルはそもそも小坂になにもアプローチしてないし、それなのに小坂がずっとハルだけ見てるってのはないでしょ。
7巻普通に楽しめた自分にすれば、この叩きようはなんなのって感じ。
ハルはそもそも小坂になにもアプローチしてないし、それなのに小坂がずっとハルだけ見てるってのはないでしょ。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 06:57:04.26 ID:pwRVwCt+0
誰も小坂にずっとハルを見てろとか言ってねぇだろ低脳
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 07:17:07.25 ID:0ueyjLYV0
>>42
＞ハルはそもそも小坂になにもアプローチしてないし
そうですそもそも元は
小坂→好き→ハルだったのにいつのまにか小坂←好き←ハルになってて
小坂が○兄に乗り換えたのはハルのせいハルが悪いハルがカスだからってことになってる
気持ち悪いほどの不自然な作者のハル叩き
リアルで大嫌いな人がいてそいつを漫画でハルに仕立てて復讐でもしてるかのような病的な気持ち悪さを感じます
ハルが何をやってもどんだけ頑張っても決して認められることはなく報われることもない世界
＞ハルはそもそも小坂になにもアプローチしてないし
そうですそもそも元は
小坂→好き→ハルだったのにいつのまにか小坂←好き←ハルになってて
小坂が○兄に乗り換えたのはハルのせいハルが悪いハルがカスだからってことになってる
気持ち悪いほどの不自然な作者のハル叩き
リアルで大嫌いな人がいてそいつを漫画でハルに仕立てて復讐でもしてるかのような病的な気持ち悪さを感じます
ハルが何をやってもどんだけ頑張っても決して認められることはなく報われることもない世界
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 07:53:45.63 ID:BQITXqwu0
三月のライオンの最新話で、家族って強固な物になれたのに恋愛って脆いものに戻すのは
難しいわねえ…って台詞あって、この作者に聞かせてやりたいと思ったｗ
何だかんだ言っても、あっちは売れるの描いてるだけあるな
難しいわねえ…って台詞あって、この作者に聞かせてやりたいと思ったｗ
何だかんだ言っても、あっちは売れるの描いてるだけあるな
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 08:02:27.79 ID:B1sydNzk0
>>44
俺もそこが気になるんだよな
おそらくハルを「残念な人」にするため、「ここは一つ失恋でもさせよう！」で
ハル→小坂にしたんじゃないかなあ
小坂→ハルだと「残念な人」とdisりまくることができないし
いや、それならそれでもいいんだけど、たとえば「好意を向けられているうちに
自分も好きになってしまった」みたいなことを丹念に書かないとわけがわからない
それこそハルのほうが何年もどこかに行っちゃってたかと思うくらい感情が飛んでる
結局、残念な人設定が話を雑にしちゃってるんだよな
担当か作者かわからないけど、批判されて意地になってる気もする
俺もそこが気になるんだよな
おそらくハルを「残念な人」にするため、「ここは一つ失恋でもさせよう！」で
ハル→小坂にしたんじゃないかなあ
小坂→ハルだと「残念な人」とdisりまくることができないし
いや、それならそれでもいいんだけど、たとえば「好意を向けられているうちに
自分も好きになってしまった」みたいなことを丹念に書かないとわけがわからない
それこそハルのほうが何年もどこかに行っちゃってたかと思うくらい感情が飛んでる
結局、残念な人設定が話を雑にしちゃってるんだよな
担当か作者かわからないけど、批判されて意地になってる気もする
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 08:35:41.84 ID:WjJ7yj7ZO
なつ希がウザすぎる
何か挫折でもすれば良いのにと思うが
こういう奴はそのままウザい既女になって
小町とかで女尊男卑論を振り回すんだろうな
何か挫折でもすれば良いのにと思うが
こういう奴はそのままウザい既女になって
小町とかで女尊男卑論を振り回すんだろうな
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 08:39:44.35 ID:VWRfgBzC0
>45
ハチクロの終盤で叩かれたからな
ハチクロの終盤で叩かれたからな
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 09:27:03.07 ID:B1sydNzk0
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 10:42:03.66 ID:bMKuS/34O
作者のリアル妄想仕立てとか気持ち悪いな…それこそ怨念を感じる
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 10:53:21.00 ID:jaOVT34b0
○一家、香山親子を屈服させることができて
その上でハルと久留里の絶対的な味方になってくれる強キャラを出すべき
この漫画、ウザキャラが絶望的なまでにウザいままで、ハルと久留里には
人情や気遣いしか武器がなくてやられっぱなしだから文句出るんだよ
人をバカにするやつらは一通り完膚無きまでギャフンと言わせるべき
ハルと久留里には○○さん（強キャラ）が味方についていると思うだけで
読んでるほうの負担はかなり軽くなるはず
その上でハルと久留里の絶対的な味方になってくれる強キャラを出すべき
この漫画、ウザキャラが絶望的なまでにウザいままで、ハルと久留里には
人情や気遣いしか武器がなくてやられっぱなしだから文句出るんだよ
人をバカにするやつらは一通り完膚無きまでギャフンと言わせるべき
ハルと久留里には○○さん（強キャラ）が味方についていると思うだけで
読んでるほうの負担はかなり軽くなるはず
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 11:04:42.99 ID:bMKuS/34O
それもう漫画の目的とか話とか変わってないかｗ
好き嫌いはともかく、その二人もいちいち脇から突っ込みはちゃんと入ってるしなあ
それになつ希はともかく香山さんはちゃんと認めてもいるだろ
なつ希はまだ子供だからハルのいいところは見えづらいんだろう、もちろん性格もあるが
好き嫌いはともかく、その二人もいちいち脇から突っ込みはちゃんと入ってるしなあ
それになつ希はともかく香山さんはちゃんと認めてもいるだろ
なつ希はまだ子供だからハルのいいところは見えづらいんだろう、もちろん性格もあるが
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 11:07:59.81 ID:OLKhaaF9O
俺みたいに
周りがどんだけハルsageでも、本人が気にしなくなれば関係ねえしって読み方してるのも居るけどね
実際、七巻のハルは後ろ向きにほとんどなってない
久留里も、小坂ルートが無くなった事で「おめえには私が居んだろ」ってなってるしな
周りがどんだけハルsageでも、本人が気にしなくなれば関係ねえしって読み方してるのも居るけどね
実際、七巻のハルは後ろ向きにほとんどなってない
久留里も、小坂ルートが無くなった事で「おめえには私が居んだろ」ってなってるしな
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 11:09:46.68 ID:cMCSp6YH0
ハルの不遇て主人公に大人の汚さ見せてのロリ走り狙うドラマ高校教師パターン？
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 11:37:02.25 ID:th4B0Xic0
>>24
「ハルは小坂さんをオナペットにしてるー」
「ハルは小坂さんをオナペットにしてるー」
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 12:22:46.32 ID:+05TnLC30
俺みたいなキモオタは
今の展開で発狂寸前だよ
BBAの妄想に付き合わされるのはまっぴらだ
○一家全員火事で焼け死ね
小坂とかいうビッチも○父の肉便器になってから死ね
ハルはもう小坂なんて忘れてくるりと結婚して幸せな家庭築けばいい
童貞キモオタを敵に回したBBAはもう漫画描くな
今の展開で発狂寸前だよ
BBAの妄想に付き合わされるのはまっぴらだ
○一家全員火事で焼け死ね
小坂とかいうビッチも○父の肉便器になってから死ね
ハルはもう小坂なんて忘れてくるりと結婚して幸せな家庭築けばいい
童貞キモオタを敵に回したBBAはもう漫画描くな
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 12:34:15.42 ID:DBJJwBT80
>>51
たしかに。今の二人の周りは、程度は違えど敵ばかりだからな。
たしかに。今の二人の周りは、程度は違えど敵ばかりだからな。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 12:45:01.10 ID:W7TtsRnA0
MFで電子書籍が早速でてるな・・・っていうか、全然売れてねえんだな、これ。
売れてる漫画は電子書籍遅らせてるし。
売れてる漫画は電子書籍遅らせてるし。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 12:57:26.96 ID:+05TnLC30
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 13:26:15.85 ID:WjJ7yj7ZO
>58
版元にもよるが、進撃の巨人という反例がある
版元にもよるが、進撃の巨人という反例がある
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 13:31:09.34 ID:ZboPzEHHO
今の展開が気に入らないのはキモヲタ！ってのを批判されたから今度はキモヲタを自演か。
何でこんなに必死なのかなー
スレ見てても批判してる人を叩いたり変なレッテル貼らずに「おもしろいよ」「楽しんでるよ」って人がいるんだから
そういう人を見習えばいいのに。
何でこんなに必死なのかなー
スレ見てても批判してる人を叩いたり変なレッテル貼らずに「おもしろいよ」「楽しんでるよ」って人がいるんだから
そういう人を見習えばいいのに。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 13:35:03.93 ID:0bvugwWmO
新キャラの夫婦もなんか微妙だな〜。
夫はもちろんの事、妻の「はいはい、ブレーク。戻ってこーい」とか「わたし達夫婦のトホホな経歴」とかのセリフがなんか少し気持ち悪く感じた
夫はもちろんの事、妻の「はいはい、ブレーク。戻ってこーい」とか「わたし達夫婦のトホホな経歴」とかのセリフがなんか少し気持ち悪く感じた
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 13:37:45.66 ID:l3bRyiQmP
まあ妙に過激なのに限って言うとそう思いたい気持ちもわかるがな
そういうのもままいるし
その他は別として
ちょっと前は普通に擁護してても擁護するやつは批判潰しのババアだろってこのスレでは言う奴もいたし
そういうのもままいるし
その他は別として
ちょっと前は普通に擁護してても擁護するやつは批判潰しのババアだろってこのスレでは言う奴もいたし
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 13:58:24.03 ID:WquMWtVI0
リアルでは小坂○兄みたいな例はあるけど
そんなの漫画で見せられても…
そんなの漫画で見せられても…
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 14:19:06.46 ID:+05TnLC30
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 15:09:23.16 ID:S76NWV1p0
ハルみたいに報われない人や○兄弟みたいにウザイやつなんて
世の中にざらにいるけど、そんなとこリアルにしなくていいんだよなぁ
世の中にざらにいるけど、そんなとこリアルにしなくていいんだよなぁ
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 15:14:24.68 ID:+05TnLC30
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 15:15:25.58 ID:rqOeWKor0
今日のNGID:+05TnLC30
>>62
それくらいは漫画とかドラマでも使われる誇張したセリフ回しの一つなんだから、そこまで噛みつく事はないだろ
>>64
リアルで○兄みたいな例をやる男って、男友達からは「みっともない」とか「男らしくない」とか笑われるよ
>>62
それくらいは漫画とかドラマでも使われる誇張したセリフ回しの一つなんだから、そこまで噛みつく事はないだろ
>>64
リアルで○兄みたいな例をやる男って、男友達からは「みっともない」とか「男らしくない」とか笑われるよ
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 15:19:00.40 ID:+05TnLC30
>>68
みっともないのは素直な感想をNGするID:rqOeWKor0だけどな
みっともないのは素直な感想をNGするID:rqOeWKor0だけどな
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 15:23:53.13 ID:WjJ7yj7ZO
「リアル」では、○兄みたいな男は30代女と結婚せずに期待もたせてヤり捨てだろう
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 15:24:38.72 ID:cMCSp6YH0
いつのまにかリアル路線になったのならハートフルコメディって看板外して欲しい
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 15:43:28.07 ID:+05TnLC30
リアルだけどハートフルだろ
キモオタが受け入れないだけで
キモオタが受け入れないだけで
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 16:02:54.76 ID:4FeLNeJ4O
スーパーを継ぐと宣言してる男が上昇思考のある年上の研究職の女にあれだけ執着するかって疑問と
付き合う=結婚が視野に入る年齢の研究職の女がスーパーの跡取りと付き合うか？ってのが
リアルさに欠けるような気がしないでもない。
付き合う=結婚が視野に入る年齢の研究職の女がスーパーの跡取りと付き合うか？ってのが
リアルさに欠けるような気がしないでもない。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 16:07:27.76 ID:+05TnLC30
そういう関係の二人が付き合うのが逆にリアルだろ
研究員と研究員が結婚とか全然リアリティない
研究員と研究員が結婚とか全然リアリティない
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 16:23:20.62 ID:+05TnLC30
結局、この漫画がリアルすぎるのが俺らキモオタには受け入れられないんだろうな…
もっと幻想を夢を見せろよ
小坂さんがいきなりハルに抱きつくとか○兄が車で事故死とか
もっと幻想を夢を見せろよ
小坂さんがいきなりハルに抱きつくとか○兄が車で事故死とか
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 16:27:41.83 ID:cuivwNxp0
ID:+05TnLC30がキモオタ装うのやめててわろた
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 16:47:59.20 ID:4FeLNeJ4O
そこまでリアルじゃねえよw
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 16:50:23.60 ID:4FeLNeJ4O
ただ、ハル×くるりになると気持ち悪い
くるり×○弟または他のだれかで
ハルは独り身で大学を追い出されて派遣ってのが真のリアル
くるり×○弟または他のだれかで
ハルは独り身で大学を追い出されて派遣ってのが真のリアル
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 17:00:50.47 ID:KGL3G8i5P
そういうことだな
この異様な粘着叩きは、三十路小坂に自分を重ねていたアラフォー独女なのだろう
ハル×くるりがこれで確定したので、くるりの若さが悔しくて仕方ないってところか
この異様な粘着叩きは、三十路小坂に自分を重ねていたアラフォー独女なのだろう
ハル×くるりがこれで確定したので、くるりの若さが悔しくて仕方ないってところか
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 17:04:12.20 ID:+05TnLC30
>>79
キモオタ乙
キモオタ乙
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 17:12:16.97 ID:+05TnLC30
結局、この展開に不満があるのはキモオタだけで
話の筋は通ってるし普通の読者はみんな満足してるってことだな
話の筋は通ってるし普通の読者はみんな満足してるってことだな
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 18:07:24.74 ID:yhRNYWNq0
○一家いらないんだよなー
どこ向いても関わってきて鬱陶しい
高校編にもなったんだし○家と全く関係ない友達できてもいいと思うんだよね
どこ向いても関わってきて鬱陶しい
高校編にもなったんだし○家と全く関係ない友達できてもいいと思うんだよね
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 18:33:25.55 ID:vALMKsrS0
ここまでハルを落としこむならもっとやれよ
久留里は○弟といつのまにか付き合ってて
ハルが帰宅してみたら部屋から久留里の喘ぎ声、そして○弟の明るい声が
いたたまれなくなってそのまま家を出るハル行く宛もなく街をぶらつくと
偶然であった香山にいい年して街をぶらぶらとうんぬんと説教され追加ダメージ
やる気萎えな仕事っぷりが酷評され職場からも追い出され山に消えてゆくハルでENDだ
久留里は○弟といつのまにか付き合ってて
ハルが帰宅してみたら部屋から久留里の喘ぎ声、そして○弟の明るい声が
いたたまれなくなってそのまま家を出るハル行く宛もなく街をぶらつくと
偶然であった香山にいい年して街をぶらぶらとうんぬんと説教され追加ダメージ
やる気萎えな仕事っぷりが酷評され職場からも追い出され山に消えてゆくハルでENDだ
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 18:59:17.99 ID:WjJ7yj7ZO
>73
付き合うだけなら付き合うだろう。将来がないだけで。
女研究者は責任感強くて世話焼きな長女タイプばかりだから
駄目男に引っ掛かることは多い。
付き合うだけなら付き合うだろう。将来がないだけで。
女研究者は責任感強くて世話焼きな長女タイプばかりだから
駄目男に引っ掛かることは多い。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 19:02:51.13 ID:cMCSp6YH0
くるりコミュ障だからなあ
人との関わりを書くのがめんどくさくてくるりをとりあえず丸家に投げてるだけかも
人との関わりを書くのがめんどくさくてくるりをとりあえず丸家に投げてるだけかも
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 19:54:59.64 ID:UUcsv7jA0
なんでリアルかどうかが問題になってんだ
そもそも「独身の青年が血のつながっていない女子中高生を育てる」という物語が
リアルかどうかを議論することに意味があるのかｗ
リアルだろうがそうでなかろうが、ストーリーがちゃんと描写されてなければ叩かれるし、
丹念に書かれてれば賞賛される
「寝取られ展開がいやがられただけだ！」なんてのは言い訳にもならん
しかしID:+05TnLC30のバレバレっぷりは逆にさわやかではある
そもそも「独身の青年が血のつながっていない女子中高生を育てる」という物語が
リアルかどうかを議論することに意味があるのかｗ
リアルだろうがそうでなかろうが、ストーリーがちゃんと描写されてなければ叩かれるし、
丹念に書かれてれば賞賛される
「寝取られ展開がいやがられただけだ！」なんてのは言い訳にもならん
しかしID:+05TnLC30のバレバレっぷりは逆にさわやかではある
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 20:03:32.95 ID:6qQvRt6u0
久留里主婦になるの希望みたいだがハルの稼ぎで専業主婦とかできるのか？
本気でハルとの結婚望んでるなら、何か今からスキル磨いといた方が絶対に良いよな
自分がハルを養う位の気概がないと無理だろ
本気でハルとの結婚望んでるなら、何か今からスキル磨いといた方が絶対に良いよな
自分がハルを養う位の気概がないと無理だろ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 20:10:20.27 ID:UUcsv7jA0
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 20:32:48.40 ID:ZVOscf1R0
そもそもハルって小坂のことふっきってるだろ？
帰国した時点ではまだ小坂はフリーだったんだし、ハルにその気があるならあれからでも
いくらでもやりようはあったわけで。でもしていない。
結局ハルが選んだのは、研究者として尊敬しあう関係であって、望みどおりの関係になっているのに
ハルかわいそうってのがちょっとわからん。
帰国した時点ではまだ小坂はフリーだったんだし、ハルにその気があるならあれからでも
いくらでもやりようはあったわけで。でもしていない。
結局ハルが選んだのは、研究者として尊敬しあう関係であって、望みどおりの関係になっているのに
ハルかわいそうってのがちょっとわからん。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 21:05:56.08 ID:dIA/WjG2P
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 21:10:42.86 ID:dcs8zOak0
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 21:58:53.85 ID:Z8S9traj0
>>85
てか作者が長編に向いてないんだと思う
だから新しい人間関係を構築して話を膨らましていくよりずっと同じキャラを
使ってずるずると進むからおかしくなってくる
例えば学校で新しい友達と一緒に食事したりバイトならバイト先でパートのおばちゃん達と仲良くなり色々話す中で
お弁当のレパートリーを広げるとかさ
タイトルのおべんとうを大事にしてほしい
てか作者が長編に向いてないんだと思う
だから新しい人間関係を構築して話を膨らましていくよりずっと同じキャラを
使ってずるずると進むからおかしくなってくる
例えば学校で新しい友達と一緒に食事したりバイトならバイト先でパートのおばちゃん達と仲良くなり色々話す中で
お弁当のレパートリーを広げるとかさ
タイトルのおべんとうを大事にしてほしい
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 21:59:44.08 ID:VEbTndGm0
あくまで俺の想像だけど
作者の当初の構想は中学を卒業ぐらいで、ハルと久留里がくっつくか、それを匂わせる形で終わる事を構想してたと思う
リアルタイムでの時間進行でいうと、5巻の辺り。話を畳むのに話数を使ってリアルタイムと離れたとしても6巻か7巻ぐらいで完結。
作者の実績からしたら、2巻か3巻あたりで打ち切りになってもおかしくないから、最初からハルと久留里の半生を描くつもりで描いてないだろ。
んが、思わぬ人気を博し、今やフラッパーの看板漫画の一つになって
お決まりの引き延ばしになったが、料理ネタは尽きたわ、恋愛ネタも行き詰まりだわ、小坂さん三十路オーバーで賞味期限切れだわ
で、作者がどうしていいかわからず迷走している感じがするな
中学卒業のところで綺麗にたたみに入ってれば良かった
作者の当初の構想は中学を卒業ぐらいで、ハルと久留里がくっつくか、それを匂わせる形で終わる事を構想してたと思う
リアルタイムでの時間進行でいうと、5巻の辺り。話を畳むのに話数を使ってリアルタイムと離れたとしても6巻か7巻ぐらいで完結。
作者の実績からしたら、2巻か3巻あたりで打ち切りになってもおかしくないから、最初からハルと久留里の半生を描くつもりで描いてないだろ。
んが、思わぬ人気を博し、今やフラッパーの看板漫画の一つになって
お決まりの引き延ばしになったが、料理ネタは尽きたわ、恋愛ネタも行き詰まりだわ、小坂さん三十路オーバーで賞味期限切れだわ
で、作者がどうしていいかわからず迷走している感じがするな
中学卒業のところで綺麗にたたみに入ってれば良かった
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 22:13:27.72 ID:UUcsv7jA0
確かに時間経過を現実とリンクさせたのは、こんなに続くと思ってなかったからかも
「熱闘8ヶ月」タイプの作品だったら、もっとちゃんと書けたのかもしれない
「熱闘8ヶ月」タイプの作品だったら、もっとちゃんと書けたのかもしれない
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 22:16:57.14 ID:YIu0d/wj0
作者が5巻以上続けるのが今回が初めてだからね
5巻までは面白かったけど、6巻以降は完全に迷走してるよ
5巻までは面白かったけど、6巻以降は完全に迷走してるよ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 22:46:03.69 ID:ww1BSSQQ0
なぁ、○兄はスーパーを継ぐのが既定路線なんだろ？
その嫁候補に選んだのが、8歳年上の研究者？
現実的なのかただの馬鹿なのかさっぱりわからん。
その嫁候補に選んだのが、8歳年上の研究者？
現実的なのかただの馬鹿なのかさっぱりわからん。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 22:55:35.99 ID:Z8S9traj0
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 23:05:20.59 ID:SoHZhn0p0
こんなに続いてキャラも物語も動いているんだから
メインだったおべんとうがおざなりになるのも
ある程度はしょうがないと思うよ。
むしろ数話はお弁当をスパッと切っても良いと思うくらい。
中途半端に入れてるから変になってると思う。
メインだったおべんとうがおざなりになるのも
ある程度はしょうがないと思うよ。
むしろ数話はお弁当をスパッと切っても良いと思うくらい。
中途半端に入れてるから変になってると思う。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 23:27:49.07 ID:bMKuS/34O
ハルももう4年作っててレベルアップしてるからお弁当で悪戦苦闘っていうこと自体がほとんどないな
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 23:40:02.56 ID:l3bRyiQmP
当たり前のレベル上がってんじゃんと香山さんにも褒められてたしな
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 23:42:57.54 ID:OLKhaaF9O
久留里には七巻でプチムカを一本とれたのでこれからは
｢凄いわハル！あなたはお弁当作りの天才ね！！｣
と言わせるのを今後の課題にしてメガネを光らせます
｢凄いわハル！あなたはお弁当作りの天才ね！！｣
と言わせるのを今後の課題にしてメガネを光らせます
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 23:48:15.30 ID:w8AkWAgv0
>>62
わからんでもない
せっかく○不在で不快指数がない回だから言いたくなかったが
キャラの作り方がオバハン丸出しになった気がする
もう少女漫画ですらないオバハン漫画
そういう性根を隠さずむしろ優先するようになった結果、現状なんだろうと思う
実際オバハンなんだから仕方ねーだろと言われりゃそうだけどさ
わからんでもない
せっかく○不在で不快指数がない回だから言いたくなかったが
キャラの作り方がオバハン丸出しになった気がする
もう少女漫画ですらないオバハン漫画
そういう性根を隠さずむしろ優先するようになった結果、現状なんだろうと思う
実際オバハンなんだから仕方ねーだろと言われりゃそうだけどさ
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 23:50:41.67 ID:dcs8zOak0
ハルをここまで貶すのも、全ては久留里の父親の謎と絡めた伏線、衝撃のストーリーはこれから
そう信じています
そう信じています
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:01:26.65 ID:hPJ2VL+c0
いつから○兄が小坂と結婚するつもりだと錯覚していた？
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:26:50.24 ID:dvk4YSVv0
>>103
久留里が高2になって、ちょっと遅すぎるんだよなあ
父親登場、久留里を引き取ると言い出す
↓
かなり立派な職業の父親と自分の現状を比べて悩むハル
↓
やっぱり久留里はハルを選ぶ
みたいなベタな流れを想像してたんだけど（そしてこの作者のことなので
徹底的な父親ageハルsageに持ち込むだろうと）、高2だともう引き取るとか
何とか言うような年齢じゃないんだよなあ
そりゃまあハルsageのネタには使えるだろうけど
久留里が高2になって、ちょっと遅すぎるんだよなあ
父親登場、久留里を引き取ると言い出す
↓
かなり立派な職業の父親と自分の現状を比べて悩むハル
↓
やっぱり久留里はハルを選ぶ
みたいなベタな流れを想像してたんだけど（そしてこの作者のことなので
徹底的な父親ageハルsageに持ち込むだろうと）、高2だともう引き取るとか
何とか言うような年齢じゃないんだよなあ
そりゃまあハルsageのネタには使えるだろうけど
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:32:16.10 ID:eWMcuy9SO
父親なんて今更久留里だってのーせんきゅーだろ
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:45:07.41 ID:YY52o37Z0
>>105
それはベタはベタでも、親子もののベタだから、高杉さんにはない展開だな
ちなみにうさぎドロップの時も、実の父親が出てくるって言い張ってた奴がいたし
あの時も俺は出ないって言ってたんだけど、やっぱり出なかった
結局ね、この手の恋愛ものだったら、出しようがないんだよ
だって父親じゃなく育ての親を選んだら、親子ものになるから、そこから恋愛の話にもって行きにくくなる
だからと言って、嫁入りする為に実の父親を選んで〜みたいな展開もやりにくい
ついでにどうあっても近親婚っぽくなるから、話を作りにくい
この漫画も、ハルと久留里はいとこ同士って事で結婚できるんだけど、実は血がつながってないっていう設定を途中から入れてるし
ま、よっぽど凄いアイディアがあれば何とかなるだろうけど、普通の漫画家には荷が重いだろうな
それはベタはベタでも、親子もののベタだから、高杉さんにはない展開だな
ちなみにうさぎドロップの時も、実の父親が出てくるって言い張ってた奴がいたし
あの時も俺は出ないって言ってたんだけど、やっぱり出なかった
結局ね、この手の恋愛ものだったら、出しようがないんだよ
だって父親じゃなく育ての親を選んだら、親子ものになるから、そこから恋愛の話にもって行きにくくなる
だからと言って、嫁入りする為に実の父親を選んで〜みたいな展開もやりにくい
ついでにどうあっても近親婚っぽくなるから、話を作りにくい
この漫画も、ハルと久留里はいとこ同士って事で結婚できるんだけど、実は血がつながってないっていう設定を途中から入れてるし
ま、よっぽど凄いアイディアがあれば何とかなるだろうけど、普通の漫画家には荷が重いだろうな
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:15:53.63 ID:5br4i9p00
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:18:14.83 ID:5br4i9p00
>>15
断捨離だの騒いで人間関係清算してったのに、ずいぶん短い覚悟だったんだなぁ・・・としか
ハルと別れて席に着くまでの500mくらいだろ、あの覚悟が持ったの
採用数か月で職場うっちゃってんだから、それなりの成果がないと帰ってこれんだろうに
断捨離だの騒いで人間関係清算してったのに、ずいぶん短い覚悟だったんだなぁ・・・としか
ハルと別れて席に着くまでの500mくらいだろ、あの覚悟が持ったの
採用数か月で職場うっちゃってんだから、それなりの成果がないと帰ってこれんだろうに
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:22:14.63 ID:5br4i9p00
>>51
もう節子ばーちゃんが一喝するくらいしかないんじゃなかろうか・・・
もう節子ばーちゃんが一喝するくらいしかないんじゃなかろうか・・・
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:29:10.05 ID:5br4i9p00
>>96
じゃあなんで○弟が中卒でスーパー店員やってるか、って話になるからなぁ
伏線の埋めかたがヘタクソ、としか・・・
というか、○弟は自立したくて仕事と定時制の両立を選んだんじゃないのか
なんで昼間っからくるりにちょっかい出してんだ、と
じゃあなんで○弟が中卒でスーパー店員やってるか、って話になるからなぁ
伏線の埋めかたがヘタクソ、としか・・・
というか、○弟は自立したくて仕事と定時制の両立を選んだんじゃないのか
なんで昼間っからくるりにちょっかい出してんだ、と
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:31:04.89 ID:R9sguTSIP
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:36:20.14 ID:5br4i9p00
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:36:30.88 ID:dvk4YSVv0
>>107
それには同意だが、この作者はハルsageのためなら何でもするからなあ
それには同意だが、この作者はハルsageのためなら何でもするからなあ
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:50:40.05 ID:xLhWUBauP
父親の話は何かしらやるだろう
美哉ちゃんが出て行った訳や久留里のルーツを知るために
父親出てきてもハルが今は完全に家族ヅラでも久留里が恋愛感情貫いてれば未来は想像できるからいいんだよ
ハルは全く気づかなくても、父親には久留里→ハルを気づかれるとかで
しかし今更父親が引き取るうんぬんな展開とかはやらないだろうけどな
美哉ちゃんが出て行った訳や久留里のルーツを知るために
父親出てきてもハルが今は完全に家族ヅラでも久留里が恋愛感情貫いてれば未来は想像できるからいいんだよ
ハルは全く気づかなくても、父親には久留里→ハルを気づかれるとかで
しかし今更父親が引き取るうんぬんな展開とかはやらないだろうけどな
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:59:38.23 ID:5br4i9p00
アレか
実は美哉ちゃんが生きてるんだな
実は美哉ちゃんが生きてるんだな
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 02:05:32.51 ID:RMcHM/9jO
美哉の事を知るためと、
今は楽しくハルと家族やってます(将来は嫁になるかも…)っていう父親へのお披露目な話ならいいんじゃない
父親ともこれから普通にたまに会えばいいさ
今は楽しくハルと家族やってます(将来は嫁になるかも…)っていう父親へのお披露目な話ならいいんじゃない
父親ともこれから普通にたまに会えばいいさ
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 03:19:39.06 ID:+sIy2yTl0
何度も言われてるんだろうけどね
小坂さんは好きなキャラだったんだけど、くるりがその上を行くもんだから
まぁ小坂さん退場、モーションかけてた○兄とくっつくのも予想通り、寧ろ祝福したい位
だけど話の持って行き方がなぁ…というか山登り＆お披露目がマジで堪えた
散々ハルの上澄み掠め取った挙句のこの仕打ちとか
ファンと言いながらもNTR成功ピースとか
あたしがいるでしょの一コマでくるりとくっつけば良いじゃん派な俺はギリギリ救われたけど
望んだ展開でどうしてこう気分悪くなるんだか
小坂さんは好きなキャラだったんだけど、くるりがその上を行くもんだから
まぁ小坂さん退場、モーションかけてた○兄とくっつくのも予想通り、寧ろ祝福したい位
だけど話の持って行き方がなぁ…というか山登り＆お披露目がマジで堪えた
散々ハルの上澄み掠め取った挙句のこの仕打ちとか
ファンと言いながらもNTR成功ピースとか
あたしがいるでしょの一コマでくるりとくっつけば良いじゃん派な俺はギリギリ救われたけど
望んだ展開でどうしてこう気分悪くなるんだか
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 03:23:24.63 ID:MWzPeXFp0
まあ、中学卒業で話を止めて、小坂さんとケリをつけて、落ちこんだハルに
久留里が「あたしがいるでしょ」って告って、ハルが「えっ」って驚いたあたりで終わってたら
綺麗だったろうな
久留里が「あたしがいるでしょ」って告って、ハルが「えっ」って驚いたあたりで終わってたら
綺麗だったろうな
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 03:33:22.56 ID:lg7tMsnr0
本当の父親が出ることによって、
ハルが父親役から解放されてくるりと恋愛に発展という方法もあるけどな。
ハルが父親役から解放されてくるりと恋愛に発展という方法もあるけどな。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 03:45:47.90 ID:dAz5/Xv+0
もう新ゼミ生20歳女とくっついて普通のお弁当ものに戻して
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 03:48:25.49 ID:3fZEFhGbP
金持ちの父親でてきて引き取りたいと言って来るんじゃないかな
あっさりそっちを選んで出て行く久留里
落ち込むハルにある日、美少女が「お食事、ご一緒にいかがですか」
あっさりそっちを選んで出て行く久留里
落ち込むハルにある日、美少女が「お食事、ご一緒にいかがですか」
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 04:02:54.48 ID:xLhWUBauP
>>119
それだけで終わったらなんの話だか…
それだけで終わったらなんの話だか…
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 04:18:22.71 ID:MWzPeXFp0
>>123
ちゃんと描けば、恋のはじまる予感みたいな感じのエンディングになるよ
ハルと小坂さんの清算も、小坂さんがハルを一方的に振り回してフッたみたいな形になっちゃったけど
小坂さんがハルに久留里への思いを自覚させるとか、普通のストーリーの持って行き方がある
変なタイミングで、小坂さんを整理しようとするから、この漫画は中途半端な描き方になったんだろう
まあ、漫画の世界じゃ、○○編で終わっておけば良かったのに、とか
××編は蛇足だった、ってのはよくある話だけどね
ちゃんと描けば、恋のはじまる予感みたいな感じのエンディングになるよ
ハルと小坂さんの清算も、小坂さんがハルを一方的に振り回してフッたみたいな形になっちゃったけど
小坂さんがハルに久留里への思いを自覚させるとか、普通のストーリーの持って行き方がある
変なタイミングで、小坂さんを整理しようとするから、この漫画は中途半端な描き方になったんだろう
まあ、漫画の世界じゃ、○○編で終わっておけば良かったのに、とか
××編は蛇足だった、ってのはよくある話だけどね
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 05:29:14.47 ID:H+NodTgV0
＞小坂さんがハルを一方的に振り回してフッたみたいな形になっちゃったけど
？ そもそもフッたのはハルの方じゃね。
？ そもそもフッたのはハルの方じゃね。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 07:23:27.78 ID:7uKEFURoO
>>125
じゃあなんでハル泣きながら弁当食べて「振られた」って言ったんだよｗ
小坂さんが勝手に判断してハルを切っただけで、ハルは小坂さんとの仲を深めていく気だったし
くるりはハルの気持ちをくんで身を引こうとがんばってたし、
あそこで切らなきゃ小坂さん大勝利だったのになあ。
そういや問題児の○弟だが、身を引こうとしたくるりにつけ込むことはしなかったんだよな。
変なとこで変な立ち回りするなあ
じゃあなんでハル泣きながら弁当食べて「振られた」って言ったんだよｗ
小坂さんが勝手に判断してハルを切っただけで、ハルは小坂さんとの仲を深めていく気だったし
くるりはハルの気持ちをくんで身を引こうとがんばってたし、
あそこで切らなきゃ小坂さん大勝利だったのになあ。
そういや問題児の○弟だが、身を引こうとしたくるりにつけ込むことはしなかったんだよな。
変なとこで変な立ち回りするなあ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 08:06:19.78 ID:hlfY0BPN0
○弟はくるりに距離話されて他の人あてがわれてる時点で脈無いって気づけよ
そこで身を引かずに上目遣いで「オレすごいえーって気分」
図々しい通り越して気持ち悪い、よくそんなセリフ吐けるもんだな
そこで身を引かずに上目遣いで「オレすごいえーって気分」
図々しい通り越して気持ち悪い、よくそんなセリフ吐けるもんだな
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 08:12:44.99 ID:umGk7Zh80
単行本6巻まで読んだけど、この漫画はクッキングパパとは正反対の性質の漫画だな。
クッキングパパの作者は『はらっへったー！めしつくったー！食ったー！うめー！
これだけでいいんです！登場人物全員幸せにします！』と公言して実行してるからなー
高杉さんは「○一族あげー、香山一家あげー、高杉さげー、みじめになるまでさげー」
みたいな感じで読んでてつらいｗ
>>126
昨日からハルがふったって言ってる人はまともに読んでないんだと思うよ
>>89見れば全然見当違いだしｗ
クッキングパパの作者は『はらっへったー！めしつくったー！食ったー！うめー！
これだけでいいんです！登場人物全員幸せにします！』と公言して実行してるからなー
高杉さんは「○一族あげー、香山一家あげー、高杉さげー、みじめになるまでさげー」
みたいな感じで読んでてつらいｗ
>>126
昨日からハルがふったって言ってる人はまともに読んでないんだと思うよ
>>89見れば全然見当違いだしｗ
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 08:21:58.85 ID:PSJXP8Zd0
>>128
多分、キモオタ認定の次は
「ハルが小坂さんをふった」ってことにしたいんじゃね？
どのレスも、作品本質を全く理解してないからトンチキになってるけど
しかし、相変わらず尼レビューの☆5☆4は、他人の悪口ばっかだなｗ
多分、キモオタ認定の次は
「ハルが小坂さんをふった」ってことにしたいんじゃね？
どのレスも、作品本質を全く理解してないからトンチキになってるけど
しかし、相変わらず尼レビューの☆5☆4は、他人の悪口ばっかだなｗ
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 08:41:39.12 ID:f9NdYWuFO
>>125どこをどう読んだらそうなるんだよ
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 08:42:40.95 ID:PfwpLPkUO
既出だろうけど
久留里は不倫の子なんじゃないかな？
家庭環境の悪い美人は糞気団の餌食になりがちだし
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ展開にするなら是非父一家を出してほしい
久留里は不倫の子なんじゃないかな？
家庭環境の悪い美人は糞気団の餌食になりがちだし
ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ展開にするなら是非父一家を出してほしい
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 10:54:26.19 ID:xLhWUBauP
ハルの見解としちゃそりゃフラれただが、
小坂さんの気持ちとしちゃハルが自分の事をそこまで想ってなかったから、だから
どっちもどっちだな
お前らはすぐどっちだどっちだとケンカするね
小坂さんの気持ちとしちゃハルが自分の事をそこまで想ってなかったから、だから
どっちもどっちだな
お前らはすぐどっちだどっちだとケンカするね
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 11:06:24.83 ID:w2CSC3eHO
好きだった同僚女が年下の男に走ったために
娘や妹の様に育ててきた身よりのない従姉妹の美少女の
父兄に対する敬愛か愛情かよくわかってない感情につけこみ
モノにする冴えないおっさんのハートフルストーリー。
娘や妹の様に育ててきた身よりのない従姉妹の美少女の
父兄に対する敬愛か愛情かよくわかってない感情につけこみ
モノにする冴えないおっさんのハートフルストーリー。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 11:12:39.65 ID:w2CSC3eHO
>>104
付き合ってもいないハルの未来予想図に自分がいない事を重要視していた女が
付き合ってる男の未来予想図を思い描かないなずがない。
○兄のスーパーの跡取りってのは揺るぎようがないだろうから
小坂さんは将来スーパーの経理や事務の仕事を覚悟しているに違いない。
あなたさえいれば未来なんて知らない！みたいな熱愛でもなさそうだし。
付き合ってもいないハルの未来予想図に自分がいない事を重要視していた女が
付き合ってる男の未来予想図を思い描かないなずがない。
○兄のスーパーの跡取りってのは揺るぎようがないだろうから
小坂さんは将来スーパーの経理や事務の仕事を覚悟しているに違いない。
あなたさえいれば未来なんて知らない！みたいな熱愛でもなさそうだし。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 11:14:35.23 ID:PSJXP8Zd0
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 11:16:25.41 ID:umGk7Zh80
>>131
実は久留里の実の父親は○父だった！とかやりそうで怖いｗ
実は久留里の実の父親は○父だった！とかやりそうで怖いｗ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 11:17:06.51 ID:vh3AB+Yb0
未来予想というか、はっきりと自分を思ってて気持ちをいつも示してくれるかってのがよかったのでは
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 11:17:37.71 ID:PSJXP8Zd0
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 11:42:00.15 ID:xLhWUBauP
小坂さんだって研究が忙しい暇ないつってるんだし直ぐにでも結婚て焦ってるわけじゃないだろ
ただ、ハルの未来に自分との想像図が全くなかったから、
自分はハルにとってパートナーになりうる人間じゃなかったんだなと思ったわけで
ただ、ハルの未来に自分との想像図が全くなかったから、
自分はハルにとってパートナーになりうる人間じゃなかったんだなと思ったわけで
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 12:43:04.06 ID:CIcc6Q5j0
>>128
わざわざ向こうからオファーしたのに准教授ポストドタキャンとそれに対してのたった半年しかドイツに行ってない
小坂の論文が高評価とかは明らかにハル下げだよなぁ
その後他のキャラにハルの仕事のことディスらせたりしてるし
わざわざ向こうからオファーしたのに准教授ポストドタキャンとそれに対してのたった半年しかドイツに行ってない
小坂の論文が高評価とかは明らかにハル下げだよなぁ
その後他のキャラにハルの仕事のことディスらせたりしてるし
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 12:51:05.96 ID:vh3AB+Yb0
褒められてるだろう
あと小坂も向こうで成功出来たのは高杉さんのやり方を参考にしたおかげってのだし
あと小坂も向こうで成功出来たのは高杉さんのやり方を参考にしたおかげってのだし
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 13:09:09.26 ID:vuOZ3j8k0
>135
小坂水産の娘じゃなかったら、○兄が手をだしていたかどうか
小坂水産の娘じゃなかったら、○兄が手をだしていたかどうか
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 13:10:14.39 ID:PSJXP8Zd0
>>142
ああ、○グループが小坂水産を乗っ取るために口説いてるのか
ああ、○グループが小坂水産を乗っ取るために口説いてるのか
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 13:17:25.30 ID:wlnONkyNO
久留里も○弟にくれてやっていいよ
そこまでハルsageを続けて最終回でハルがノーベル賞を授賞するラストなら全て納得
もう弁当なんてどうでもいい
そこまでハルsageを続けて最終回でハルがノーベル賞を授賞するラストなら全て納得
もう弁当なんてどうでもいい
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 13:18:48.75 ID:PSJXP8Zd0
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 13:30:17.63 ID:vh3AB+Yb0
なんかもうそりゃキモヲタ扱いされるわって奴は中には確かにいるよな何人か
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 14:33:10.87 ID:vuQPBRb9O
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 14:47:34.29 ID:RMcHM/9jO
役職につけるかはともかく、ハルは合う人合う人や周りの人にも評価はされてるから気にならんなー
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 14:50:09.42 ID:RMcHM/9jO
あと今回落ちたのは、世間的にハルがどうとかでなく人気ない分野だからって理由だったし
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 14:51:09.18 ID:RMcHM/9jO
なんか単語の順番変わってしまった
あと今回落ちたのは、ハルがどうとかでなく世間的に人気ない分野だからって理由だったし
あと今回落ちたのは、ハルがどうとかでなく世間的に人気ない分野だからって理由だったし
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 16:52:16.90 ID:5lGDSgMsO
文系ドクターの行き着く先は大抵地獄
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 17:55:59.59 ID:f9NdYWuFO
〇弟がなんだかんだでソノカにドキッとして、最終的にくっ付くんじゃないかと予想。でも、そんな予想を軽く裏切って斜め上の展開になりそうな予感も…。
あと思ったんだけど、たしか最初の方で〇弟の笑顔になつきが赤面するシーンあったよね？あれなつきの黒歴史な気がするｗｗｗ
あと思ったんだけど、たしか最初の方で〇弟の笑顔になつきが赤面するシーンあったよね？あれなつきの黒歴史な気がするｗｗｗ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 19:00:35.99 ID:CIcc6Q5j0
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 19:08:00.56 ID:sPI9ktwV0
俺が見てるそこそこ有名なサイトでこの本の感想があって
○兄と小坂の交際報告でもうこの本読むの辞めるって書いてあってワラタ
どんどん読者失っていくといいよ、作者ｗ
○兄と小坂の交際報告でもうこの本読むの辞めるって書いてあってワラタ
どんどん読者失っていくといいよ、作者ｗ
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 19:22:53.16 ID:RMcHM/9jO
怨念がしみ出てんな…
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 19:37:21.36 ID:hlfY0BPN0
男読者に好感持たれる男キャラがほとんどいないのが辛いな
○兄弟がまだ男に人気あったらだいぶマシになるんだが
○兄弟がまだ男に人気あったらだいぶマシになるんだが
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 19:56:27.77 ID:eWMrRyWr0
小さな弁当箱の中で○一族と高杉家、小坂に香山が勢力争い
○一族が数に物を言わせて領土拡大中、小坂城は落ちた
○一族が数に物を言わせて領土拡大中、小坂城は落ちた
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 20:06:19.84 ID:FKGwR6Se0
○一家は異常だしなつきはガキだからしょうがないにせよ
なにげに小坂×ハルを煽って協力してた香山さんは
多少なりとも小坂さんを責めてハルに同情すると思うんだけどなあ
あんがいハルの気持ちを一番気にしてくれてるのは
競争につきあった○兄かもしれん
なにげに小坂×ハルを煽って協力してた香山さんは
多少なりとも小坂さんを責めてハルに同情すると思うんだけどなあ
あんがいハルの気持ちを一番気にしてくれてるのは
競争につきあった○兄かもしれん
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 20:09:16.23 ID:31Zo4hsc0
誰がどう思うもどう考えてるも、これって漫画の話なんだけどな
作者の考えた話の都合上で動いてるだけだよ
作者の考えた話の都合上で動いてるだけだよ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 20:16:32.72 ID:xLhWUBauP
同情はともかく、三十路越えの男女のあれこれに他人が責めるとかしてもな
それに一応はハルと小坂さんが切れたのはどっちが悪いとかでもないという展開なんだし
○兄と付き合うのはそれから何ヶ月も経ってるから特に悪いという事実もない気がする
報告は、まあ見方によるだろうがきっちりしておこうっていう意思表示だし
それに一応はハルと小坂さんが切れたのはどっちが悪いとかでもないという展開なんだし
○兄と付き合うのはそれから何ヶ月も経ってるから特に悪いという事実もない気がする
報告は、まあ見方によるだろうがきっちりしておこうっていう意思表示だし
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 20:42:04.48 ID:eWMrRyWr0
民間企業なら同じ職場での恋愛沙汰によるゴタゴタを嫌って
当事者同士が社内では会えないような配置転換をするのだが、
アカデミックな世界だとそうはいかないのかな。
当事者同士が社内では会えないような配置転換をするのだが、
アカデミックな世界だとそうはいかないのかな。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 20:43:47.32 ID:dAz5/Xv+0
>161
そもそもアカデミックな世界だと女が少ないのもあって
ぐちゃぐちゃドロドロですよ。
女関係で僻地に飛ばされたり永遠に浮かび上がれなかったりしますよ。
学者になりたいなら彼女はパンピーにすべきというのは格言です。
そもそもアカデミックな世界だと女が少ないのもあって
ぐちゃぐちゃドロドロですよ。
女関係で僻地に飛ばされたり永遠に浮かび上がれなかったりしますよ。
学者になりたいなら彼女はパンピーにすべきというのは格言です。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 21:01:47.90 ID:FPpLWHucO
今さら最新刊読んだけど
ないわー小坂さんその展開はないわーもうどうにでもなれ
ないわー小坂さんその展開はないわーもうどうにでもなれ
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 21:22:43.78 ID:CIcc6Q5j0
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 01:05:20.96 ID:MQyEwxUa0
好きつーても、そこまでどっぷりハマってたわけでもないし
小坂さんに全くなびかなくて最後に久留里ともしかして…ってなったら完全にロリコンになっちまうからいいと思うｗ
小坂さんに全くなびかなくて最後に久留里ともしかして…ってなったら完全にロリコンになっちまうからいいと思うｗ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 01:25:26.19 ID:pvXj4O2M0
いっそ最後の最後まで小坂さんの気持ちに気づかないままだった…って方が、より残念だしコメディの範疇に収まるんだけどな
そうすりゃ作中時間で半年、いくらメル友やってたからって帰国後即○兄と付き合っちゃう小坂さんも容認できたかもしれんw
ハル側としても「自分に向けられていた好意に気付かなかった＝人を見れていない」って、成長の切っ掛けを作れただろう
それが「地理学は人を見る学問なんです」ってセリフにも繋げられたと思うんだよなぁ
そうすりゃ作中時間で半年、いくらメル友やってたからって帰国後即○兄と付き合っちゃう小坂さんも容認できたかもしれんw
ハル側としても「自分に向けられていた好意に気付かなかった＝人を見れていない」って、成長の切っ掛けを作れただろう
それが「地理学は人を見る学問なんです」ってセリフにも繋げられたと思うんだよなぁ
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 07:27:50.71 ID:N1jB5JRg0
気づいたときは手遅れだった＝人を見れていない
でよいのでは。
でよいのでは。
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 08:45:45.16 ID:TWBusxSC0
>>160
それならそれでもいいんだけど、進め方がひどい
「久留里のことに夢中で小坂さんのことが眼中にないハル」みたいなエピソードの
次（プール回）でいきなり「小坂さんのことが好きなハル」なんだよなあ
失恋させたかったから無理に話を進めたんだろうけど、それならそれでちゃんとやれよと
最後まで「ハルは本当に小坂さんのことが好きなのか？」と思ったままだったよ
だから泣いてたのも違和感ありまくり
それならそれでもいいんだけど、進め方がひどい
「久留里のことに夢中で小坂さんのことが眼中にないハル」みたいなエピソードの
次（プール回）でいきなり「小坂さんのことが好きなハル」なんだよなあ
失恋させたかったから無理に話を進めたんだろうけど、それならそれでちゃんとやれよと
最後まで「ハルは本当に小坂さんのことが好きなのか？」と思ったままだったよ
だから泣いてたのも違和感ありまくり
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 08:46:24.83 ID:TWBusxSC0
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 08:53:26.33 ID:z6EhPTWM0
>>168
全ては作者がハルを最低の奴にしたい一心で行われた設定改竄なのでどうしようもない
全ては作者がハルを最低の奴にしたい一心で行われた設定改竄なのでどうしようもない
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 09:47:11.36 ID:4PFkJovW0
ずっと描いててこれが一番長い連載みたいだし
長期連載には向いてないんだろうな
キャラ回しや話の展開が進むにつれて雑になっていってる
長期連載には向いてないんだろうな
キャラ回しや話の展開が進むにつれて雑になっていってる
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 12:46:30.47 ID:LrbZD6oE0
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 12:51:26.14 ID:LrbZD6oE0
>>147
そこは不思議だよなー
参考にした「ハルのやり方」って、時間かけて何度も会って受け入れられて溶け込んで、
そういうすっげー地道で真面目な、半年じゃ成果出るはずのないやり方だろ？
弱みにつけ込むとか奇襲するとか一気になし崩しとか、そういう丸宮家の手段を応用したんじゃないなおかなぁ
そこは不思議だよなー
参考にした「ハルのやり方」って、時間かけて何度も会って受け入れられて溶け込んで、
そういうすっげー地道で真面目な、半年じゃ成果出るはずのないやり方だろ？
弱みにつけ込むとか奇襲するとか一気になし崩しとか、そういう丸宮家の手段を応用したんじゃないなおかなぁ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 12:58:41.50 ID:LrbZD6oE0
>>160
小坂さんはアカデミックな方で生きたい。実家は金銭面の余裕があるが、ケアする気はない。
○兄は最初から小坂さん狙いで学部もゼミも決め、文化学はどうでもいい。スーパーを継ぐから小坂水産が魅力。
引いてみてみると、なんというWin-Win
そもそも○兄、跡取りなら通う学部が違うし、本格的な跡取り修行なら大手へ数年丁稚するだろうしな
先を決めてて留年なんてやってられない中、卒論間に合わなかったのを救ってくれたハル
そう考えると、人生の恩人レベルなのに、よくもまああそこまでやれるよな・・・
小坂さんはアカデミックな方で生きたい。実家は金銭面の余裕があるが、ケアする気はない。
○兄は最初から小坂さん狙いで学部もゼミも決め、文化学はどうでもいい。スーパーを継ぐから小坂水産が魅力。
引いてみてみると、なんというWin-Win
そもそも○兄、跡取りなら通う学部が違うし、本格的な跡取り修行なら大手へ数年丁稚するだろうしな
先を決めてて留年なんてやってられない中、卒論間に合わなかったのを救ってくれたハル
そう考えると、人生の恩人レベルなのに、よくもまああそこまでやれるよな・・・
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 13:19:44.46 ID:UzyFbGZuP
連投してまでそんな憎解釈を…
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 13:33:20.77 ID:TWBusxSC0
>>173
小坂さんは最初から学振PDだし、追い越されていくという設定はいいんだけどね
問題はやり過ぎて嘘くさくなってるところ
半年の留学なのに（しかもフィールドワーク系の分野で）、帰国前に名声を上げられるわけがないだろうと
「帰国1年後には分野を代表する若手として認知されるようになった」とかならわかる
早急に小坂さんを片付けたくてこうしたんだろうけど、そういうのがストーリーを壊してる
小坂さんは最初から学振PDだし、追い越されていくという設定はいいんだけどね
問題はやり過ぎて嘘くさくなってるところ
半年の留学なのに（しかもフィールドワーク系の分野で）、帰国前に名声を上げられるわけがないだろうと
「帰国1年後には分野を代表する若手として認知されるようになった」とかならわかる
早急に小坂さんを片付けたくてこうしたんだろうけど、そういうのがストーリーを壊してる
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 13:49:53.01 ID:00i6CwVTO
欧州の学者って知識階級だからあまり住み込みとかで話聞き出したりどうこうってのはやらないって香山さんが言ってたな
(高杉くんなんかは当たり前にやってるけどという注釈つきで)
だからドイツでの小坂さんへの取材なんかがあったり、論文がコッホ先生に引用されたってことだったが
(高杉くんなんかは当たり前にやってるけどという注釈つきで)
だからドイツでの小坂さんへの取材なんかがあったり、論文がコッホ先生に引用されたってことだったが
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 14:13:08.79 ID:LvThnMN80
まぁなんでもいいけど小坂エピはもうこれ以上ノーサンキュー
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 14:42:44.37 ID:WeKnJ3Fg0
妊娠出来婚出産子供の小学校入学へ…と続きます
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 14:49:29.76 ID:ntyVAEnzO
ハルに関してはグルグルしながら見極めてたけど
○兄には理性で『ない』としていたが、たったの一言で股を開く。
オスとしてのフェロモンの差だよ。
理屈じゃないんだよね。
○兄には理性で『ない』としていたが、たったの一言で股を開く。
オスとしてのフェロモンの差だよ。
理屈じゃないんだよね。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 15:05:47.05 ID:LvThnMN80
>180
そーだよねハルは本能的には好きじゃなかったってことだ
そーだよねハルは本能的には好きじゃなかったってことだ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 15:24:57.66 ID:1BScoeNQ0
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 15:51:39.63 ID:LvThnMN80
>182
裏を返せば、作者が本能的にハルみたいな男がダメってことだろ。
男性誌で連載するからしょうがなく主人公にしてみたけど
裏を返せば、作者が本能的にハルみたいな男がダメってことだろ。
男性誌で連載するからしょうがなく主人公にしてみたけど
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 16:08:59.18 ID:00i6CwVTO
んなわきゃないだろｗ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 16:09:46.65 ID:of4652i10
男のキャラも好感度低いのだらけ、女のキャラも同様
作者の好きなのはまるいちだけだと
作者の好きなのはまるいちだけだと
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 16:14:29.25 ID:VO5Q1cam0
買うのやめよかなと思いつつ買ってみたら書き下ろしまでついててお得？だったなｗ
NTR大好きだけど一般人は絶対受け付け無いわｗ
NTR大好きだけど一般人は絶対受け付け無いわｗ
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 16:15:14.95 ID:Lj3MItvFO
久留里に異性として感情を持てるのかね？ハルは。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 16:15:32.81 ID:N1jB5JRg0
ハルのことを好きすぎて、ハルとくっつかなかった小坂やその原因となった丸宮兄を叩いているのか
小坂のことを好きすぎて、だからこそ可愛さ余って憎さ百倍状態で叩いているのか、
この情熱はどこからくるんだろうな。
小坂のことを好きすぎて、だからこそ可愛さ余って憎さ百倍状態で叩いているのか、
この情熱はどこからくるんだろうな。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 16:17:01.87 ID:1BScoeNQ0
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 16:22:04.82 ID:dstSKLdFO
キャラへの感情移入だけでしか批判を判断できないのか
ここであれこれ言っているのを全力で全感情を注いでると思ってるのか
批判意見が許せなくって難癖つけたい人はそこに全精力を注いでるんだろうね。
だから批判派も必死に叩いてると思ってるんだろう。
ここであれこれ言っているのを全力で全感情を注いでると思ってるのか
批判意見が許せなくって難癖つけたい人はそこに全精力を注いでるんだろうね。
だから批判派も必死に叩いてると思ってるんだろう。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 16:26:08.44 ID:MQyEwxUa0
普通に批判してるのもそりゃ勿論いるが、坊主憎けりゃ袈裟までみたいなのとか
よくわからん妄想で叩いてるのとかは結構いるように見えるからそういうのはなあ
よくわからん妄想で叩いてるのとかは結構いるように見えるからそういうのはなあ
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 17:14:56.38 ID:bg7fGM/90
マンガの内容の批評ならわかるけどマンガ内のキャラの行動に本気で怒ったりしてるのは
作品の内容を批評してないだろ・・・
ただ単に自分の思い通りの展開にならなかったって駄駄こねてるだけ
少し自分がおかしいって気づけよ
作品の内容を批評してないだろ・・・
ただ単に自分の思い通りの展開にならなかったって駄駄こねてるだけ
少し自分がおかしいって気づけよ
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 17:28:26.99 ID:0F447BNi0
マンガ内のキャラの行動はマンガの内容に含まれないそうですよ奥さん
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 17:47:13.38 ID:Szjxwq790
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 17:51:47.39 ID:Szjxwq790
>>192
言ってることがおかしい
こういう「漫画の中のことに」「本気で怒るなんて」って言うやつ
常にクレバーな自分に酔ってるのかね？
何かを見たり読んだりした上で何も感じない人間のほうがおかしいと思うんだがなあ
それに自分の思い通りの展開にしかならない漫画なんて読んでてつまらんだろうに
言ってることがおかしい
こういう「漫画の中のことに」「本気で怒るなんて」って言うやつ
常にクレバーな自分に酔ってるのかね？
何かを見たり読んだりした上で何も感じない人間のほうがおかしいと思うんだがなあ
それに自分の思い通りの展開にしかならない漫画なんて読んでてつまらんだろうに
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 17:54:41.85 ID:N1jB5JRg0
つまり叩くことを喜びとしている読者もいるってことだろ。
楽しみ方は自由だからそれはそれでいいんじゃないの。
楽しみ方は自由だからそれはそれでいいんじゃないの。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 19:31:09.52 ID:TWBusxSC0
また「批判についての批判」か
そういう話になること自体が問題じゃないかと思うけどね
展開はいいけど描写が雑だって批判も多いけど、なんで「展開が
気に入らないから批判してるだけだ」ばっかり言うのかね
そりゃ人によっては雑だと思わないこともあるだろうけど、雑だと思った人を
勝手にレッテル貼りして批判するなよ
そういう話になること自体が問題じゃないかと思うけどね
展開はいいけど描写が雑だって批判も多いけど、なんで「展開が
気に入らないから批判してるだけだ」ばっかり言うのかね
そりゃ人によっては雑だと思わないこともあるだろうけど、雑だと思った人を
勝手にレッテル貼りして批判するなよ
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 19:33:49.78 ID:6z95O9SEP
久留里ちゃんが可愛すぎて辛い
ペーパークラフトきゃわわ
ペーパークラフトきゃわわ
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 20:38:54.48 ID:pvXj4O2M0
>>186
NTR大好きならNTRの醍醐味は「堕ちていく過程」も大切だってわかるだろ？
このマンガの場合だと、小坂がハルへの想いを持ちつつ、それを○兄によってジワジワ削ぎ取られていってくれないとw
「ずるずるメル友になって」とか「高杉先生のファン」とかで、チョロく落とされる展開、NTRにしちゃお粗末すぎるwwww
NTR大好きならNTRの醍醐味は「堕ちていく過程」も大切だってわかるだろ？
このマンガの場合だと、小坂がハルへの想いを持ちつつ、それを○兄によってジワジワ削ぎ取られていってくれないとw
「ずるずるメル友になって」とか「高杉先生のファン」とかで、チョロく落とされる展開、NTRにしちゃお粗末すぎるwwww
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 20:44:05.76 ID:rZZgGfzR0
ささっと結婚して子供産んだ旧名小坂が
「高杉さん、子供育ててこそ1人前の大人ですよ」とか偉そうに説教したり
○兄が
「高杉さんひょっとしてまだ童貞っすかｗｗ」
これくらいはしようぜ
「高杉さん、子供育ててこそ1人前の大人ですよ」とか偉そうに説教したり
○兄が
「高杉さんひょっとしてまだ童貞っすかｗｗ」
これくらいはしようぜ
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 21:16:19.72 ID:NyX4YjWV0
このままハル貶しをしつつ、くるりんも独立して他の男キャラと一緒になって「しあわせー」くらい、この作者ならやるんじゃねえかな
むしろそれが悪いともいえないけど
小坂さんのあの心の移り変わりは、女性作者らしい「自然な」発想なんじゃないかねｗ
むしろそれが悪いともいえないけど
小坂さんのあの心の移り変わりは、女性作者らしい「自然な」発想なんじゃないかねｗ
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 21:17:58.83 ID:841PU+PBO
六巻よりはおもしろいんじゃないか？
六巻の凹みも今巻の覚醒のためと思えば許せる。
友情！努力！判定負け！くらいのしょぼい覚醒だが……
六巻の凹みも今巻の覚醒のためと思えば許せる。
友情！努力！判定負け！くらいのしょぼい覚醒だが……
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 00:16:32.74 ID:q+42/MiG0
>>192
ひとつ不思議に思うのは、なんで「批評」しないとダメなの？ただの感想で上等やん
ひとつ不思議に思うのは、なんで「批評」しないとダメなの？ただの感想で上等やん
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 00:52:19.30 ID:W7p0a65i0
批評っていう表現にしないと、上から目線で偉そうな感じが出ないからじゃないの
しかし、小坂さんだってこのまま結婚するかまでは知らんぞ？
しかし、小坂さんだってこのまま結婚するかまでは知らんぞ？
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 01:01:10.17 ID:vG5L9a0fP
その言い方もあれだし結局どっちもどっちだよなこのスレ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 01:36:32.70 ID:KUltctTy0
そのうちサイン会とかで作者にひどい言葉とか浴びせるバカが出ないことを願うばかりだよ。
作る側だって評判悪けりゃモチベーションも下がるだろうし。
休載⇒うやむやに・・・なんて最悪パターンはいやだな。
作る側だって評判悪けりゃモチベーションも下がるだろうし。
休載⇒うやむやに・・・なんて最悪パターンはいやだな。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 02:41:17.29 ID:t4b/ZG2z0
今度は不満を持ってる側を勝手に迷惑行為する者として認定か
たまらんなあ…
たまらんなあ…
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 03:25:23.02 ID:blJJtkX50
批判に対して批判するんじゃなくて、単に作品の好きなところを述べてみたらいいんじゃないかな
この状態だと、ただ批判の火消しをして回ってるだけのように見える
どんなに火消ししたって、展開に不満がある人や描写が雑だと思う人がそれなりにいるという事実は消えないわけで
この状態だと、ただ批判の火消しをして回ってるだけのように見える
どんなに火消ししたって、展開に不満がある人や描写が雑だと思う人がそれなりにいるという事実は消えないわけで
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 04:11:18.36 ID:Xu4JtnDMO
言われてんのは多分行き過ぎなレスだけだろ
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 04:20:53.70 ID:6R5O9zqJ0
レッテル張りをするなと言いつつも無意識にかレッテル張りをするという本当にどっちもどっちというか
普通に作品が駄目になったと思うやつもいれば気に入ってるやつもいるし、裏切られたキモヲタの様なレスするやつも確かにみんないるよ
普通に作品が駄目になったと思うやつもいれば気に入ってるやつもいるし、裏切られたキモヲタの様なレスするやつも確かにみんないるよ
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 04:57:07.91 ID:blJJtkX50
>>210
それは言われるだろうとは思っていたけど、さすがに「批判への批判は工作員の仕業に違いない！」
とか思ってるわけではないよ
むしろ「そういうことをやってないで、どういうところが好きなのか教えてほしい」という気持ち
もちろん煽りとかじゃなくて
それは言われるだろうとは思っていたけど、さすがに「批判への批判は工作員の仕業に違いない！」
とか思ってるわけではないよ
むしろ「そういうことをやってないで、どういうところが好きなのか教えてほしい」という気持ち
もちろん煽りとかじゃなくて
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 04:59:09.57 ID:u2grqvYa0
>>187
年々初恋の美哉ちゃんに似てくるのを、どういう思いで見るかに掛かってくるなｗ
そういや小坂さんも大概だけど、美哉ちゃんもかなり酷いよな
故意では無いとはいえハルから両親を奪ってしまい、複雑な思いからだろうけど書置き一つで失踪
一度も連絡をとらなかった癖に、ちゃっかり父親不明の我が子の後見人にハルを指定と
もしハルが既に家庭を持ってて、なおかつ子供もいる様な状況だったらどうしたんだろうねえ
（そんな甲斐性は無いって話だろうけどｗ）
年々初恋の美哉ちゃんに似てくるのを、どういう思いで見るかに掛かってくるなｗ
そういや小坂さんも大概だけど、美哉ちゃんもかなり酷いよな
故意では無いとはいえハルから両親を奪ってしまい、複雑な思いからだろうけど書置き一つで失踪
一度も連絡をとらなかった癖に、ちゃっかり父親不明の我が子の後見人にハルを指定と
もしハルが既に家庭を持ってて、なおかつ子供もいる様な状況だったらどうしたんだろうねえ
（そんな甲斐性は無いって話だろうけどｗ）
>>209
そう。批評が悪いとかではない。
少なからず、というか盛り上がるくらい不満なり批判があるならさ、単純に
バカが湧いてくる可能性も高くなるわけだ。確率的に。
１４食目に書き込んでいる人々位なら別に熱心なファン、程度だと思う。
そう。批評が悪いとかではない。
少なからず、というか盛り上がるくらい不満なり批判があるならさ、単純に
バカが湧いてくる可能性も高くなるわけだ。確率的に。
１４食目に書き込んでいる人々位なら別に熱心なファン、程度だと思う。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 06:12:51.78 ID:zddIHXKt0
>>212
その「後見人」指定も謎だよな
後見人には毎月かなりの額のお金をもらえるって話だけど
そのお金は生命保険に労災で、とくに美哉がお金持ちってわけでもないだろうに・・・
・・・まだ50もにならない若くてお金持ちでもないシングルマザーが自分の
死後の娘の後見人について立派な弁護士に話なんかするのかなあ？
しかし6巻以降を読んでから1巻から読み返そうとすると色々きついなｗ
ほとんどのキャラを色眼鏡で見てしまうｗ
その「後見人」指定も謎だよな
後見人には毎月かなりの額のお金をもらえるって話だけど
そのお金は生命保険に労災で、とくに美哉がお金持ちってわけでもないだろうに・・・
・・・まだ50もにならない若くてお金持ちでもないシングルマザーが自分の
死後の娘の後見人について立派な弁護士に話なんかするのかなあ？
しかし6巻以降を読んでから1巻から読み返そうとすると色々きついなｗ
ほとんどのキャラを色眼鏡で見てしまうｗ
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 07:44:26.19 ID:rUHEJhql0
50にもならないというか、30代で亡くなってるでしょ。ハルとの年の差考えたら。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 07:51:41.94 ID:zddIHXKt0
>>215
ちゃんと見返したらハルと7歳差だった
「ハル父と15歳差」を「ハルと15歳差」に間違っちゃってたよｗ
ハル31歳のころ亡くなったってことは38歳だろ
38歳のお金持ちでもないシングルマザーが弁護士に自分の死後の
相談してるってやっぱり違和感ある
ちゃんと見返したらハルと7歳差だった
「ハル父と15歳差」を「ハルと15歳差」に間違っちゃってたよｗ
ハル31歳のころ亡くなったってことは38歳だろ
38歳のお金持ちでもないシングルマザーが弁護士に自分の死後の
相談してるってやっぱり違和感ある
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 07:59:07.85 ID:rUHEJhql0
死亡理由は明かされてたっけ？
ガンかなにかで余命どれだけか宣告されていたなら、遺される一人娘のため弁護士に相談する
くらいは普通にありそうだけど。
ただそういう時間があったのなら、まずはハル本人に連絡を取るよな。そのへんはなにか事情があるんだろ。
ガンかなにかで余命どれだけか宣告されていたなら、遺される一人娘のため弁護士に相談する
くらいは普通にありそうだけど。
ただそういう時間があったのなら、まずはハル本人に連絡を取るよな。そのへんはなにか事情があるんだろ。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 08:15:26.31 ID:zddIHXKt0
でも「労災」だから事故かなんかだと思うんだよね
事故でもう死ぬ！ってときに「クルリはハルに頼む」って言って
死んじゃったんだろうか・・・
事故でもう死ぬ！ってときに「クルリはハルに頼む」って言って
死んじゃったんだろうか・・・
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 08:33:33.70 ID:9msxH9mk0
>216
勤務先の出版社の顧問弁護士に八百屋のストーカー息子のことを相談
その流れで自分に万一のことがあった時のことを相談
多分、美哉の死後一時的に弁護士が後見人となり、くるりの面倒を見て
ハルを探してという流れなんだろう
いろんな費用は美哉の保険金なり労災なりから出てると
勤務先の出版社の顧問弁護士に八百屋のストーカー息子のことを相談
その流れで自分に万一のことがあった時のことを相談
多分、美哉の死後一時的に弁護士が後見人となり、くるりの面倒を見て
ハルを探してという流れなんだろう
いろんな費用は美哉の保険金なり労災なりから出てると
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 09:04:57.48 ID:u2grqvYa0
>>214
散々言われてるけど「くるりの実父」について、今まで一切明かされていないからね（話の肝だから）
くるり自身が実父の情報を知ってるか、知らないかでエライ迷惑度が違うｗ
知らなかったとしたらまず情報集めからになるし、知ってたとしたら今度は多感な時期にアレコレ悩む種が
増えるばかりだし、それに応対するハルも半端なく労力割く破目になるしで益々昇進が遠のく始末
うん、迷惑だ
散々言われてるけど「くるりの実父」について、今まで一切明かされていないからね（話の肝だから）
くるり自身が実父の情報を知ってるか、知らないかでエライ迷惑度が違うｗ
知らなかったとしたらまず情報集めからになるし、知ってたとしたら今度は多感な時期にアレコレ悩む種が
増えるばかりだし、それに応対するハルも半端なく労力割く破目になるしで益々昇進が遠のく始末
うん、迷惑だ
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 12:00:22.13 ID:TMVVKR4e0
美哉の件も改めて考えると
最初から最後まで孤独なのって、実はハルだけなんだな
そう見ると面白い
最初から最後まで孤独なのって、実はハルだけなんだな
そう見ると面白い
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 12:26:28.22 ID:88kB4rgr0
シチョエーションを用意するために、結局は美哉もすげー自分勝手になってる気はする
ただ、作者はこれを自分勝手な行為だとは認識してないんじゃないかなあ
批判したら例によって「度量のない男」とか貶されるんだろ、ハルがｗ
ただ、作者はこれを自分勝手な行為だとは認識してないんじゃないかなあ
批判したら例によって「度量のない男」とか貶されるんだろ、ハルがｗ
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 12:35:56.67 ID:Xu4JtnDMO
またようわからんことを
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 12:45:35.37 ID:crBXbKWk0
既出ネタだとは思うけど、ハルがくるりの実父という線はありえないんだっけ？
覚えはないけど行為に及んだという線は。
覚えはないけど行為に及んだという線は。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 13:32:03.69 ID:1IsvmWiXO
ところでくるりって美哉ちゃんの本当の娘だっけ？
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 13:37:13.57 ID:1IsvmWiXO
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 13:50:59.59 ID:1IsvmWiXO
>>217-218
最初の頃にくるりが警察からの電話に怯えてたから突発的な事故だと思う。
最初の頃にくるりが警察からの電話に怯えてたから突発的な事故だと思う。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 14:04:31.29 ID:vG5L9a0fP
親戚なしで頼れる人間いない母親だけ、娘はまだ子供ってのなら、
もし自分に何かあったらってのは普通考えるし弁護士に相談してもおかしくないだろう
唯一もし頼れる人がいるならばって聞かれて一応美哉ちゃんにとっては家族だったハルの名前を出したと
もし自分に何かあったらってのは普通考えるし弁護士に相談してもおかしくないだろう
唯一もし頼れる人がいるならばって聞かれて一応美哉ちゃんにとっては家族だったハルの名前を出したと
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 14:24:59.01 ID:OIXvPaDtO
>>226
あれは、
みやちゃんとハルに血縁がない＝みやちゃんの娘のくるりとハルにも血縁はない
って話だから、ハルとくるりが親子の可能性は否定してない。
ハルが大学入った年にみやちゃん失踪、ハル３１歳の時に１２歳のくるりが来てるから、
年齢差的には実の親子の可能性はないでもないんだよね。
まあこの線はないと思うけど。
しかしみやちゃん子供作るのはやすぎないか。
ハルとの子というネタ抜きだと失踪直後に相手作って仕込んだことになるんだけど何やってるのみやちゃん。
あれは、
みやちゃんとハルに血縁がない＝みやちゃんの娘のくるりとハルにも血縁はない
って話だから、ハルとくるりが親子の可能性は否定してない。
ハルが大学入った年にみやちゃん失踪、ハル３１歳の時に１２歳のくるりが来てるから、
年齢差的には実の親子の可能性はないでもないんだよね。
まあこの線はないと思うけど。
しかしみやちゃん子供作るのはやすぎないか。
ハルとの子というネタ抜きだと失踪直後に相手作って仕込んだことになるんだけど何やってるのみやちゃん。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 14:35:00.55 ID:crBXbKWk0
>>229
自分もそれを疑ったんよね。まあ可能性は少ないと思うけど、美哉ちゃんの失踪の謎は物語序盤から
引っ張ってきた伏線のひとつだし、そこにくるりの父親が絡みそうではあるし。
くるりとハルが理解しあって、くっつきそうになった物語終盤で、実は実の親子だったことが判明するという展開は
今回の小坂さん騒動なんか比じゃないインパクトになりそうだから。
＞ハルとの子というネタ抜きだと失踪直後に相手作って仕込んだことになるんだけど
失踪と仕込み（ｗ）はワンセットじゃないかな。そのことがあったから、失踪したのかと。
自分もそれを疑ったんよね。まあ可能性は少ないと思うけど、美哉ちゃんの失踪の謎は物語序盤から
引っ張ってきた伏線のひとつだし、そこにくるりの父親が絡みそうではあるし。
くるりとハルが理解しあって、くっつきそうになった物語終盤で、実は実の親子だったことが判明するという展開は
今回の小坂さん騒動なんか比じゃないインパクトになりそうだから。
＞ハルとの子というネタ抜きだと失踪直後に相手作って仕込んだことになるんだけど
失踪と仕込み（ｗ）はワンセットじゃないかな。そのことがあったから、失踪したのかと。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 14:49:11.63 ID:1IsvmWiXO
くるりの好きな相手はお父さんでした。
ってどんなハートフルストーリーだよw
ってどんなハートフルストーリーだよw
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 14:57:49.78 ID:8pKxlMm50
小坂さんがこんな嫌なキャラになる日がくるとはなぁ…(´･ω･｀)
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 16:47:27.33 ID:wW7JQ/Ee0
>>231
ハルのあきらかに童貞的思考や行動から、そういう関係は考えにくいよね。
どこかで精子採取されて、人工授精したってのなら話は別だが
>>232
オバサンが考える出来る女像そのままになってきたよなぁ
ハルのあきらかに童貞的思考や行動から、そういう関係は考えにくいよね。
どこかで精子採取されて、人工授精したってのなら話は別だが
>>232
オバサンが考える出来る女像そのままになってきたよなぁ
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 17:31:47.94 ID:JNp1Dhb00
>>233
過去作品では
別に美月さんとか駒子さんとか、こんなのじゃなかったのになあ…
○プッシュは編集のゴリ押し説とか今の展開は編集の意向とかのヨタ話も信じたくなるわ
とにかく過去に出てきたどの作品にも例が無さすぎる
過去作品では
別に美月さんとか駒子さんとか、こんなのじゃなかったのになあ…
○プッシュは編集のゴリ押し説とか今の展開は編集の意向とかのヨタ話も信じたくなるわ
とにかく過去に出てきたどの作品にも例が無さすぎる
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 19:48:43.09 ID:KnYspisV0
仮に久留里がハルの子だとしても・・・ハルはそのことを知らないだろどうみても。
「合格発表の翌日美哉ちゃんは姿を消した」
と１巻にあるから、合格バンザーイで祝杯あげた晩に、正体なくすまで飲んだハルが、昨晩あったことを
覚えていない、という成り行きか。一応ありえなくはないな。
「合格発表の翌日美哉ちゃんは姿を消した」
と１巻にあるから、合格バンザーイで祝杯あげた晩に、正体なくすまで飲んだハルが、昨晩あったことを
覚えていない、という成り行きか。一応ありえなくはないな。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 20:14:48.26 ID:FOkFKT6UO
家族の中で２回も交通死亡事故が発生ってどんな確率w
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 20:21:45.52 ID:GBLvHU2/0
>>236
高杉家には何か秘密があって工作員が暗躍してるんだろう。
くるりにつきまとっていたスカウトは工作員の一味。
実は教授はハルを見守る政府の機関の者で
ハルが自分も元から出て行かない様に良い話を
裏から手を伸ばしてことごとく消している。
高杉家には何か秘密があって工作員が暗躍してるんだろう。
くるりにつきまとっていたスカウトは工作員の一味。
実は教授はハルを見守る政府の機関の者で
ハルが自分も元から出て行かない様に良い話を
裏から手を伸ばしてことごとく消している。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 20:30:00.22 ID:mmo4emnkO
家出後ミヤちゃんが自暴自棄になって
酒かっくらって乱交とかしてたときにできたのが久留里
父は名前も知らない行きずりの男
という展開がいいな
酒かっくらって乱交とかしてたときにできたのが久留里
父は名前も知らない行きずりの男
という展開がいいな
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 20:41:03.50 ID:hCb/Em+M0
当然ですが、その男は○父です
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 20:50:56.49 ID:wISePWV70
そのために○弟が後妻の連れ子なんやな
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 20:59:27.76 ID:S0mBP/yh0
7巻読んだ・・・
ハル君さっさと酒に任せて久留里ちゃんを妊娠させちゃえよ・・・
小阪へのあてつけとしては一番効果覿面だろ
ハル君さっさと酒に任せて久留里ちゃんを妊娠させちゃえよ・・・
小阪へのあてつけとしては一番効果覿面だろ
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 21:15:28.82 ID:GoRCmcNP0
恐らく事故にあった時に迎えに来てくれでの電話の際に何かあったんだと思う
妊娠は事故前じゃないかなと予想してる
妊娠は事故前じゃないかなと予想してる
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 21:38:58.83 ID:OIXvPaDtO
確認したらくるりの誕生日が３月８日。
順調に４０週で出産したとして妊娠したのは５月。
ハル父親はないね。
しかしこれ失踪後家決めて仕事も決めて新しい生活が落ち着いたかなってぐらいの時期だよなあ。
いつ男作ったんだ。
順調に４０週で出産したとして妊娠したのは５月。
ハル父親はないね。
しかしこれ失踪後家決めて仕事も決めて新しい生活が落ち着いたかなってぐらいの時期だよなあ。
いつ男作ったんだ。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 22:27:46.36 ID:q+42/MiG0
>>229
デキたから失踪したんだよきっと
デキたから失踪したんだよきっと
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 22:28:42.23 ID:q+42/MiG0
>>236
それも丸宮ってヤツのせいなんだ
それも丸宮ってヤツのせいなんだ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 23:29:01.67 ID:vL8rkPBr0
さっさと久留里とくっついて小坂と○兄の前で
「いやー久留里はかわいいよ、30すぎの女とか産業廃棄物だわｗｗそれを欲しがる大学生男も変態というしかないなｗｗｗ」
というイベントを1つ
「いやー久留里はかわいいよ、30すぎの女とか産業廃棄物だわｗｗそれを欲しがる大学生男も変態というしかないなｗｗｗ」
というイベントを1つ
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 00:23:18.16 ID:hbVYuWIj0
ただ淡々と、二人で幸せを紡げるようになってくれればいいよ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 02:19:36.29 ID:6co0x/qf0
この作者さんにとって、なにはともあれハルsageって、やらないと話進められないのかもな
それならそれで作風なのかもだけど、なんかその周りのキャラの非常識さや処遇はご都合でヨイショされたり優遇されたり
その辺が微妙っちゃ微妙だ
一歩一歩進んでく云々〜言えばすごく聞こえはいいんだけどね
カップリング云々は、もうこのまま久留里も別のいい男とくっついてオシマイにしても構わないんじゃないか？
家族としての成長と絆で完結だって別に幸せでいいじゃないの
それならそれで作風なのかもだけど、なんかその周りのキャラの非常識さや処遇はご都合でヨイショされたり優遇されたり
その辺が微妙っちゃ微妙だ
一歩一歩進んでく云々〜言えばすごく聞こえはいいんだけどね
カップリング云々は、もうこのまま久留里も別のいい男とくっついてオシマイにしても構わないんじゃないか？
家族としての成長と絆で完結だって別に幸せでいいじゃないの
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 03:03:48.86 ID:dQgOwRIV0
冗談じゃねーよ
ハルとくるりんのガチンコファックを見るまでは死んでも死に切れん
ハルとくるりんのガチンコファックを見るまでは死んでも死に切れん
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 04:04:54.33 ID:f/wp3paG0
>>224
そりゃ雅亜公の「叔母の遺産」だぜ
そりゃ雅亜公の「叔母の遺産」だぜ
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 04:35:18.13 ID:NeTi5soh0
>>228
別に家族と思っているハルの名前を出すのは構わないと思うのだが、事の経緯やその時の心情などを
一筆書いておいて頼むくらいはあってもバチはあたらないと思うのだがｗ
黙って失踪って見方を変えれば壮絶な拒絶だし、家族って呼び名に甘え過ぎてる気がする
別に家族と思っているハルの名前を出すのは構わないと思うのだが、事の経緯やその時の心情などを
一筆書いておいて頼むくらいはあってもバチはあたらないと思うのだがｗ
黙って失踪って見方を変えれば壮絶な拒絶だし、家族って呼び名に甘え過ぎてる気がする
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 05:35:48.15 ID:p/ucycbV0
ハルに対しては割とどんな理不尽でも許されるのでは？
この漫画だと。
受け容れる以外の選択肢って存在しないと思う
「家族だからこそわがままも許される」とかなんとか言っときゃ反論不能にできるしな
この漫画だと。
受け容れる以外の選択肢って存在しないと思う
「家族だからこそわがままも許される」とかなんとか言っときゃ反論不能にできるしな
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 09:18:12.31 ID:4yx/Lh0Z0
柳原の身内にアカデミックなヤツがいるような気配だが、そいつが嫌いなのかな
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 10:01:15.07 ID:JyyQC8PRO
この漫画読んでて、学者ってすごいな〜って思った。
例えば地理の事とか蜂の事とか色々調べて発表したり、自分の知らない所で頭良い人達のこういう世界もあるんだなって思った。
例えば地理の事とか蜂の事とか色々調べて発表したり、自分の知らない所で頭良い人達のこういう世界もあるんだなって思った。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 10:51:33.44 ID:ti/y+sax0
また変な妄想を
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 14:11:33.19 ID:QvP0h64f0
>>254
小坂さんや香山さんみたいに人として破綻してるのが多いけどな
小坂さんや香山さんみたいに人として破綻してるのが多いけどな
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 16:50:44.13 ID:/RMbmekI0
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 18:35:13.27 ID:BqUGWGxTO
>>256
教授戦争を勝ち抜く気がない人は、研究以外のあらゆる面が崩壊している人もいたなぁ
教授戦争を勝ち抜く気がない人は、研究以外のあらゆる面が崩壊している人もいたなぁ
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 19:43:58.02 ID:vHS8SJkZ0
でもハル以外については、特に咎められたり悪い扱いにならない世界だからねえ…
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 19:49:00.77 ID:gBJHcHn10
どんなにひどいことしても
「ごめんごめんｗ」「まあ気を落としなさんなｗ」
くらいで済むからな＞ハル以外
「ごめんごめんｗ」「まあ気を落としなさんなｗ」
くらいで済むからな＞ハル以外
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 19:53:22.23 ID:nw5F8nfG0
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 20:14:09.50 ID:g12tYYwA0
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 20:57:30.24 ID:WVMGlMpFP
しかしストーリーよりも何よりも
最新刊で輪郭線が崩壊していませんか？
最新刊で輪郭線が崩壊していませんか？
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 21:02:01.05 ID:pp/y1ju10
まぁ、あと半年で終わりだから
残りあと７話のうち、
ラスト３話は、ハルの出世回と久留里父親回と最終回だから
もうしばらくガマンしる
残りあと７話のうち、
ラスト３話は、ハルの出世回と久留里父親回と最終回だから
もうしばらくガマンしる
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 21:24:09.16 ID:EAExWmiZO
なんだそりゃあ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 21:26:36.27 ID:px3nucf50
ハルの出世・・・とつぜんNASAに招かれるんだな
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 21:28:31.04 ID:BayG6Yc+O
エリア51に決まってんだろ
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 21:33:31.13 ID:eOLmJ+mR0
>>266
木星に行く宇宙船に搭載でもされるんか
木星に行く宇宙船に搭載でもされるんか
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 21:36:14.49 ID:dWEkjy6FO
>>261
まだその方が美弥ちゃんの人間性がましになる気が。
実子だと失踪間もなく（事件に巻き込まれたとかじゃなければ）相手ができて子供作ったことになって、
それは両親亡くして大学入ったばっかりの未成年の「家族」を捨てて失踪した人がやることじゃないと思うんだよなあ。
そりゃハルにはほかに親戚もいるし家は持ち家で金も保険金とかでそう困らんだろうけど
いくら罪の意識とかもあったとはいえ家族と思ってきた相手をおいて出て行くのはなあ。
まだその方が美弥ちゃんの人間性がましになる気が。
実子だと失踪間もなく（事件に巻き込まれたとかじゃなければ）相手ができて子供作ったことになって、
それは両親亡くして大学入ったばっかりの未成年の「家族」を捨てて失踪した人がやることじゃないと思うんだよなあ。
そりゃハルにはほかに親戚もいるし家は持ち家で金も保険金とかでそう困らんだろうけど
いくら罪の意識とかもあったとはいえ家族と思ってきた相手をおいて出て行くのはなあ。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 22:35:14.83 ID:uFkHv7aW0
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 22:52:52.00 ID:8Q8+BdYz0
白泉社時代は打ち切りになることが多かった人だから
今度こそは連載続いててよかったなーと思ってたけど…
これじゃあんまりだ
今度こそは連載続いててよかったなーと思ってたけど…
これじゃあんまりだ
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 23:17:57.02 ID:4yx/Lh0Z0
一旦終わらせて、幼女・くるりを余すところなく描いてほしい
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 23:46:45.91 ID:ji9ZyMTO0
改めて考えるとひどいな>>269
最初からハルのこと嫌いだったのかなぁと思ってしまうくらい辛い設定だわ
罪の意識があって失踪っていえば聞こえいいけど
両親を事故でなくした未成年の世話をせず見捨てて
自分が生んだ子は世話をして欲しいってのは本当にどうかと思う
最初からハルのこと嫌いだったのかなぁと思ってしまうくらい辛い設定だわ
罪の意識があって失踪っていえば聞こえいいけど
両親を事故でなくした未成年の世話をせず見捨てて
自分が生んだ子は世話をして欲しいってのは本当にどうかと思う
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 23:50:57.90 ID:y4MudsikP
一応大学受験合格までは面倒見てたぞ
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 00:17:22.64 ID:xYU4AW2HO
まあ義理の家族だからそこまで面倒みただけでもマシな部類か。
負い目を感じて生きて生きたくない！自分の人生を謳歌したいと考えても全く不思議じゃない。
負い目を感じて生きて生きたくない！自分の人生を謳歌したいと考えても全く不思議じゃない。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 01:04:01.95 ID:cF43Y8kp0
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 01:33:50.74 ID:kmdDMHSH0
というか7巻から担当変わったの？
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 05:15:21.85 ID:OYvxsNbl0
>>266
亜光速宇宙船による数光年先の惑星への調査隊に抜擢されたハル。
（抜擢理由は「それなりに実績はあるが万一事故ってもたいした損失に
ならない奴」とか）
往復十数年の旅はハルにとって１年程度でしかなかった。
そして（いろいろダメなことしまくりながらも）帰還したハルの前に、ほぼ
同年齢になったくるりんが、ハル出発前夜に仕込まれた娘とともに現れる。
ってな最終回なら前に妄想したことあったぜ
亜光速宇宙船による数光年先の惑星への調査隊に抜擢されたハル。
（抜擢理由は「それなりに実績はあるが万一事故ってもたいした損失に
ならない奴」とか）
往復十数年の旅はハルにとって１年程度でしかなかった。
そして（いろいろダメなことしまくりながらも）帰還したハルの前に、ほぼ
同年齢になったくるりんが、ハル出発前夜に仕込まれた娘とともに現れる。
ってな最終回なら前に妄想したことあったぜ
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 05:15:55.96 ID:jE11tXzL0
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 07:42:11.16 ID:vDkOBfXY0
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 09:28:11.24 ID:ABRxj31X0
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 10:10:24.27 ID:W2BQIFre0
>>281
くるり「じゃあ、死ねよ」
くるり「じゃあ、死ねよ」
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 10:31:00.05 ID:0gSPUlPP0
>>281
ほんと気持ち悪い、作者の内面がにじみ出てるわ
ほんと気持ち悪い、作者の内面がにじみ出てるわ
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 11:06:44.10 ID:xYU4AW2HO
美哉ちゃんが叔母でくるりが従姉妹でなんの問題もないのに
わざわざ血縁関係がないエピソードを入れたと言う事は
くるりはハルの子供の可能性が高い
わざわざ血縁関係がないエピソードを入れたと言う事は
くるりはハルの子供の可能性が高い
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 11:14:39.50 ID:bLz+KL/50
笑顔王子だもんね
あ、笑顔大王だっけ
あ、笑顔大王だっけ
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 12:22:06.54 ID:KJtQYJH9O
>>284
くるりの誕生日は３月８日。
ハルとの子にするなら２ヶ月はごまかす必要があるよ。
仮に美弥ちゃんがそのときすでに一人なら頼れる人も周囲にいないだろうに２ヶ月も役所に届けないでやっていけるかどうかあやしい。
誰かと同居してるならさっさと届けてるだろうし。
くるりの誕生日は３月８日。
ハルとの子にするなら２ヶ月はごまかす必要があるよ。
仮に美弥ちゃんがそのときすでに一人なら頼れる人も周囲にいないだろうに２ヶ月も役所に届けないでやっていけるかどうかあやしい。
誰かと同居してるならさっさと届けてるだろうし。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 12:50:48.23 ID:G8gsQLckO
というかハルが父親とか違うとか真面目に話すなよｗ
288 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 18:12:15.22 ID:qGfSNmYuP
血液型でハルと血縁（少なくとも近縁）ではないってことになったんじゃなかったっけ？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 18:44:00.96 ID:n115iqGfO
大峰教授の死因はダニ
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 19:55:38.35 ID:9qDkcOkO0
>>288
ハルの家系は男はO型（＝ハルはO型？）
美弥ちゃんはAB型。
AB型は両親のどちらかがO型では生まれない。
ゆえに少なくとも美弥ちゃんはハルパパの子ではない。
くるりはA型。
AB型の母親からA型が生まれるには父親は必ずA型かO型。
ゆえにハル父親説は血液型から否定できない。
ハルの家系は男はO型（＝ハルはO型？）
美弥ちゃんはAB型。
AB型は両親のどちらかがO型では生まれない。
ゆえに少なくとも美弥ちゃんはハルパパの子ではない。
くるりはA型。
AB型の母親からA型が生まれるには父親は必ずA型かO型。
ゆえにハル父親説は血液型から否定できない。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 20:22:59.71 ID:pvOvtrzu0
ハルがミヤちゃんレイプして、それが原因で失踪したのに
「急にいなくなったんだけどどうしたんだろ？」
って本気で思ってるっていうサイコパスな展開が待ってる可能性もあるな
「急にいなくなったんだけどどうしたんだろ？」
って本気で思ってるっていうサイコパスな展開が待ってる可能性もあるな
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 21:33:30.94 ID:9qDkcOkO0
訂正
>父親は必ずA型かO型
父親は必ずA型かO型かAB型でした。
>父親は必ずA型かO型
父親は必ずA型かO型かAB型でした。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 21:47:31.80 ID:hkJkgZM40
高校卒業で終わりなん？
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 22:06:25.52 ID:RbPPBJfj0
就職編もあるんじゃね
スーパーに
スーパーに
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 22:58:12.06 ID:kmdDMHSH0
南山大学に進学
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 23:16:42.14 ID:H7suSJbGP
くるりんまで○家にとられたら伝説だな・・・
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 23:36:52.32 ID:ndJFwyHW0
>>281
女の腐ったような男とはこのことですわ
女の腐ったような男とはこのことですわ
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 23:38:52.19 ID:ndJFwyHW0
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 00:51:55.82 ID:sdI+h8oT0
>>297
正直、作者の女性的発想を男キャラに乗っけた結果なんだと思う
正直、作者の女性的発想を男キャラに乗っけた結果なんだと思う
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 01:32:14.84 ID:kiM5DNTg0
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 01:58:25.83 ID:alY2DKK10
男がこんなこと言ってるのをリアルで見たなら、そりゃ殴るわ
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 02:01:55.58 ID:I0yt2GIZ0
>>292
突っ込むところか迷ったけど・・・愛しの久留里の危機と見たので。美弥ちゃんABなら、
どの血液型の可能性もあるんじゃない？
Aが生まれる： オヤジ：AB（AB型）、AA（A型）、AO（A型）、BO（B型）、OO（O型）
A生まれない： オヤジ：BB（B型）
ってことで純粋培養のB型（両親ともにABの子供：BBね）以外は可能性あり。
あれ？かえって久留里の危機が増したような。
突っ込むところか迷ったけど・・・愛しの久留里の危機と見たので。美弥ちゃんABなら、
どの血液型の可能性もあるんじゃない？
Aが生まれる： オヤジ：AB（AB型）、AA（A型）、AO（A型）、BO（B型）、OO（O型）
A生まれない： オヤジ：BB（B型）
ってことで純粋培養のB型（両親ともにABの子供：BBね）以外は可能性あり。
あれ？かえって久留里の危機が増したような。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 02:05:08.55 ID:pTnPS2ZaO
そう
○弟のあの顔は男同士のメンチ切り合いの顔
決して女に向ける顔ではない
しかし、○弟が男にあの顔を向けるような事は決してないだろう
それが○弟はどんな人間なのかを如実に示している
○弟のあの顔は男同士のメンチ切り合いの顔
決して女に向ける顔ではない
しかし、○弟が男にあの顔を向けるような事は決してないだろう
それが○弟はどんな人間なのかを如実に示している
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 04:43:53.30 ID:zFCbxGtD0
そういえばくるりんが本当に女の子であることを明確に描いたことあったっけ？
実は男の娘だったとすれば男同士で使う顔を○弟がしたことも説明できる
実は男の娘だったとすれば男同士で使う顔を○弟がしたことも説明できる
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 06:44:02.72 ID:2bjx8Fhf0
何この某ちさぽん作者とうさドロを星里もちるで包んだような漫画は
作者が色々無理してる感がすごい
作者が色々無理してる感がすごい
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 06:54:10.75 ID:o8hX47sN0
初期の○弟は嫌いじゃ無かったが最近はキモさが際立っている
なんちゅうか嘆美系に出てきそうなホストや、女を騙して貢がせるヒモに見える
なんちゅうか嘆美系に出てきそうなホストや、女を騙して貢がせるヒモに見える
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 07:26:24.92 ID:cWtLZKY+0
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 15:03:05.80 ID:aA0DDTk8O
５巻まで集めたんだがその先読まない方がいいんだろか？
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 16:06:41.61 ID:Mtb/+l5ZO
自分で読んで判断しろよ
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 16:13:34.24 ID:e8GMfW8N0
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 16:14:36.23 ID:+qKmwi2/0
>>308
出来れば1巻だけ見てその後のお話を想像するだけにしておいた方が幸せ
出来れば1巻だけ見てその後のお話を想像するだけにしておいた方が幸せ
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 16:37:21.78 ID:C9ZASY0CO
>>308 俺は6巻の最後でショックを受け、7巻の途中で今まで漫画を読んでてこんなの初めてってくらいめちゃくちゃイラついた
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 16:57:49.58 ID:+qKmwi2/0
6巻途中あたりで作者は暗殺されて影武者が描いてるんじゃね
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 17:18:31.16 ID:QkUwHx4YO
アマゾンレビューの一巻〜五巻のほのぼのさから六巻七巻のギスギスさへの変化
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 18:16:48.06 ID:aGUhzwa30
担当は、こういう流れを望んでいるのだろうか？
作者だけではこんな流れ考えないだろ？
作者だけではこんな流れ考えないだろ？
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 18:21:46.91 ID:+qKmwi2/0
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 18:30:50.75 ID:0JuyNNxj0
連載も長くなってきて風呂敷を広げすぎて
何をどうしていいのやらわからなくなっている作者と担当の姿が見える。
何をどうしていいのやらわからなくなっている作者と担当の姿が見える。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 18:33:23.04 ID:+qKmwi2/0
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 18:45:09.77 ID:6JFnZRYG0
内輪受けでハル下げが高じて読者との温度差ができちゃったのかな
アニメイトの特典ペーパーで、くるりが下着を洗濯に
出さなくなったことにハルは4年気づいていない
そのことも人を見る一部だと思うよって書いたりしてるから
ハルsageが当たり前になってる感じ
発想がものすごく気持ち悪いんだけどアニメイト側から
パンツ描いてくれって要望があってのコネタなの？
アニメイトの特典ペーパーで、くるりが下着を洗濯に
出さなくなったことにハルは4年気づいていない
そのことも人を見る一部だと思うよって書いたりしてるから
ハルsageが当たり前になってる感じ
発想がものすごく気持ち悪いんだけどアニメイト側から
パンツ描いてくれって要望があってのコネタなの？
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 18:54:56.46 ID:ZUjYtLu40
男女付き合うのはタイミングが重要なのに、ことごとく外すハルがいかん。
それでもまだ好きなら取り返すくらいしろ。
それでもまだ好きなら取り返すくらいしろ。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 18:55:17.41 ID:eyuMd1YGP
本編であった久留里ももうお年頃ネタ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 18:58:41.60 ID:YMKtgdux0
実際に考えると
小坂（ハル）の失恋から半年間
そのショックから回復してるほうが普通だな
まぁ読み手としては帰ってくるのが早い印象だし
別の男とくっつくの早すぎって感じになるが
せめて間に2巻分は入れたほうがよかったかもしれん
小坂（ハル）の失恋から半年間
そのショックから回復してるほうが普通だな
まぁ読み手としては帰ってくるのが早い印象だし
別の男とくっつくの早すぎって感じになるが
せめて間に2巻分は入れたほうがよかったかもしれん
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:02:11.77 ID:eyuMd1YGP
普通だなっていうか普通に回復してたよなハルは
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:09:36.22 ID:C9ZASY0CO
この漫画、ハルがいつの間にか小坂の事を好きになってたり、恋愛描写が妙にリアルなんだよな〜。
ほのぼの漫画なら、そういう所はリアルにしないでほしかった
ほのぼの漫画なら、そういう所はリアルにしないでほしかった
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:15:41.25 ID:0JuyNNxj0
最初はほのぼのだったけどまさかの長期連載になり
そこで、ここぞとばかりいろいろ詰め込んだ。
詰め込んだのは良いが、どうフラグ回収しようか悩み出して
無理やりフラグ回収にきたところ
そこで、ここぞとばかりいろいろ詰め込んだ。
詰め込んだのは良いが、どうフラグ回収しようか悩み出して
無理やりフラグ回収にきたところ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:17:46.43 ID:Mtb/+l5ZO
好きになってたっていうか、いい娘だったから気に入ってるくらいだったけどな
少なくとも最初は
まあその後あれこれありまして…って感じか
でもフラれる前のハル見てると漫画的恋愛してる感じゃなく、いい娘だったから気に入ってるの延長にしか見えなかったが
少なくとも最初は
まあその後あれこれありまして…って感じか
でもフラれる前のハル見てると漫画的恋愛してる感じゃなく、いい娘だったから気に入ってるの延長にしか見えなかったが
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:21:15.35 ID:eyuMd1YGP
まあ小坂さんに引かれたらそのまんま、別に関係終わりそうでもハルってあまり自分からは行動しないことも多かったからな
フラれた理由聞いても特に小坂さんに食いつくわけじゃないし
あわよくば付き合いたい気に入ってる娘延長にしか見えない
フラれた理由聞いても特に小坂さんに食いつくわけじゃないし
あわよくば付き合いたい気に入ってる娘延長にしか見えない
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:30:15.50 ID:OOH9zEiW0
小坂の｢高杉さんが自分のことあまり想ってなかったから｣って理由はそれその通りだとは思うんだが
だったらハルにあんなにショック受けさせなくても良かろうとは思うな
というかハルはあんな泣くくらいなら小坂さんに好きだとでも言えばよかったんに
小坂に｢好きでした、ヤキモチ焼いちゃいました、こんな自分では駄目だと思ったので｣とは言われてたのに特に何も言わないとは
やっぱり漫画的には小坂とはくっつく運命にはなかったゆえの展開かってことだな
だったらハルにあんなにショック受けさせなくても良かろうとは思うな
というかハルはあんな泣くくらいなら小坂さんに好きだとでも言えばよかったんに
小坂に｢好きでした、ヤキモチ焼いちゃいました、こんな自分では駄目だと思ったので｣とは言われてたのに特に何も言わないとは
やっぱり漫画的には小坂とはくっつく運命にはなかったゆえの展開かってことだな
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:30:47.72 ID:e8GMfW8N0
なんか急にハルの小坂への感情が好意から愛情に変化して意味不明だけど
まあ小坂は1巻からの流れですぐハルへ寄り添うだろうって思ってたら
久留里の影が気に入らないからと一人ですっきりして去っていき意味不明で
ハルの号泣も「え？いつの間にそんな号泣するほど・・・」と意味不明
半年でそんな多大な成果をあげられるのも意味不明で即帰国
○兄の恩人に対する「ぶい」も怒りを通り越して意味不明
関係者＋無関係者の前で付き合ってる宣言でハルSAGEも意味不明
とにかく意味不明
まあ最大の意味不明は、これが面白いと思って描いた作者と編集の頭の中
まあ小坂は1巻からの流れですぐハルへ寄り添うだろうって思ってたら
久留里の影が気に入らないからと一人ですっきりして去っていき意味不明で
ハルの号泣も「え？いつの間にそんな号泣するほど・・・」と意味不明
半年でそんな多大な成果をあげられるのも意味不明で即帰国
○兄の恩人に対する「ぶい」も怒りを通り越して意味不明
関係者＋無関係者の前で付き合ってる宣言でハルSAGEも意味不明
とにかく意味不明
まあ最大の意味不明は、これが面白いと思って描いた作者と編集の頭の中
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:33:59.05 ID:qpIxqDps0
まあ1巻発売の2010年から期間にして2年半、書籍代として4340円を支払った末に
この苛つく気分がある訳で、怒るくらいはしてよかろう。
実際わざわざ書下ろしでああする辺り、中年女性の意地みたいなものを感じるし
作者も大概歪んでると思う。
この苛つく気分がある訳で、怒るくらいはしてよかろう。
実際わざわざ書下ろしでああする辺り、中年女性の意地みたいなものを感じるし
作者も大概歪んでると思う。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:36:54.25 ID:eyuMd1YGP
いや最初から寄り添うポジのキャラではなかっただろ小坂さん
外から高杉家を見てるサブキャラだろーあくまで
高杉さん家はやっぱりハルと久留里なんだし
外から高杉家を見てるサブキャラだろーあくまで
高杉さん家はやっぱりハルと久留里なんだし
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:39:28.79 ID:YMKtgdux0
>>326
元々まぁまぁ好かれてるかも（同僚として）くらいにしか取って無かったハルが
いきなり恋愛感情ってのも「アレっ？」て感じだったわ
3巻まではハルが小坂と結ばれたいとかそんな感じあまり無かったし
元々まぁまぁ好かれてるかも（同僚として）くらいにしか取って無かったハルが
いきなり恋愛感情ってのも「アレっ？」て感じだったわ
3巻まではハルが小坂と結ばれたいとかそんな感じあまり無かったし
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:44:51.84 ID:YMKtgdux0
>>328
いきなり面識の無い年頃の女の子を養子を押し付けられた形で養うハメになった男に対して
色々考えてよってのも無理な話ではあるな
ハルが良い人過ぎるだけになおさら
でもそういうところが好きになった理由なんじゃないの？と小坂に言いたくはなる
いきなり面識の無い年頃の女の子を養子を押し付けられた形で養うハメになった男に対して
色々考えてよってのも無理な話ではあるな
ハルが良い人過ぎるだけになおさら
でもそういうところが好きになった理由なんじゃないの？と小坂に言いたくはなる
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:50:11.72 ID:yKOkDZiR0
>>332
逆に言えばハルが小坂さんを好きになる過程をしっかり描写してれば違和感なかったんだよね
それを怠ってしまったから小坂さんが勘違い女みたいな印象がついちゃったし
空港でハルが泣くシーンも違和感が出なかった
要は伏線をちゃんと張らないとおかしくなるって話だね
逆に言えばハルが小坂さんを好きになる過程をしっかり描写してれば違和感なかったんだよね
それを怠ってしまったから小坂さんが勘違い女みたいな印象がついちゃったし
空港でハルが泣くシーンも違和感が出なかった
要は伏線をちゃんと張らないとおかしくなるって話だね
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:56:10.32 ID:eyuMd1YGP
いやでも描写を見れば、結局ハルは小坂さんをそこまで好きじゃなかったでいいんじゃないか
ハルが小坂さん好きだったら小坂さんは別れる理由がないしな
ハルが小坂さん好きだったら小坂さんは別れる理由がないしな
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:03:41.38 ID:YMKtgdux0
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:05:02.95 ID:+qKmwi2/0
>>334
振ったシーンというかその理由も違和感あるんよね
他人（思春期の娘さん）と家族として生活、悪戦苦闘してる人間を「自分の方を一番に見てない」っておかしくね？
人から預かった娘を、現状はその１で考えるのが普通で、そこって幻滅ポイントなんかね？
くるりが成人して独り立ちするような年齢（ライバルとしての年齢？）になるまで保留、ってのはダメだったのかな、と
というか、あれでくるりを顧みず一目散に小坂さんLOVEで空港突撃する方が問題行動のはずなのにねえ…なぜそれを求めるのかと
振ったシーンというかその理由も違和感あるんよね
他人（思春期の娘さん）と家族として生活、悪戦苦闘してる人間を「自分の方を一番に見てない」っておかしくね？
人から預かった娘を、現状はその１で考えるのが普通で、そこって幻滅ポイントなんかね？
くるりが成人して独り立ちするような年齢（ライバルとしての年齢？）になるまで保留、ってのはダメだったのかな、と
というか、あれでくるりを顧みず一目散に小坂さんLOVEで空港突撃する方が問題行動のはずなのにねえ…なぜそれを求めるのかと
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:09:24.56 ID:Mtb/+l5ZO
仕事は教授に任せることが出来たのと、見送りは久留里に言われてってのがあるけどな＞仕事ほっぽらかして
あと小坂さんは久留里より自分のことを一番に考えてないとかじゃなくて
ハルが自分との未来を微塵も考えてないから自分は家族になる相手じゃないんだって思ったんだろ
あと小坂さんは久留里より自分のことを一番に考えてないとかじゃなくて
ハルが自分との未来を微塵も考えてないから自分は家族になる相手じゃないんだって思ったんだろ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:16:47.54 ID:U5GhAImq0
長期連載でキャラに個性がついて勝手に動き出してたのに
作者が望む展開にする為にそれらを無視して物語を進めてしまったため
強引だったり意味不明だったりキャラの性格と違ったりでおかしくなってしまった。
ハルと小坂さんがくっつかないのは予定調和だたっとしても
上手な作者ならもっと違和感なくキャラを誘導できたと思う。
作者の限界だろう。
作者が望む展開にする為にそれらを無視して物語を進めてしまったため
強引だったり意味不明だったりキャラの性格と違ったりでおかしくなってしまった。
ハルと小坂さんがくっつかないのは予定調和だたっとしても
上手な作者ならもっと違和感なくキャラを誘導できたと思う。
作者の限界だろう。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:17:27.98 ID:YMKtgdux0
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:20:03.61 ID:OOH9zEiW0
確かに描写は多少ちぐはぐもある気がするが
個人的には考えれぱ大体納得はいくんだがな
小坂の○兄との経緯も巻末で納得したし
あとは最終回も久留里がハルへの恋愛感情がブレなくて、
ハルと久留里がくっつく未来の可能性も匂わせて終わりがくればいい
(ハルは特に久留里をそういう目で見てなくてもおk)
個人的には考えれぱ大体納得はいくんだがな
小坂の○兄との経緯も巻末で納得したし
あとは最終回も久留里がハルへの恋愛感情がブレなくて、
ハルと久留里がくっつく未来の可能性も匂わせて終わりがくればいい
(ハルは特に久留里をそういう目で見てなくてもおk)
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:20:31.07 ID:+qKmwi2/0
小坂 嫁
くるり 家族（娘ポジ？）
って未来図をくるりも覚悟してたっぽいのになあ
「妹にアホかって言われて来ました（照れ）」ってのと同じなのにねえ、実質は
くるり 家族（娘ポジ？）
って未来図をくるりも覚悟してたっぽいのになあ
「妹にアホかって言われて来ました（照れ）」ってのと同じなのにねえ、実質は
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:21:34.37 ID:yKOkDZiR0
そもそもハル→小坂の好意を示す描写があんまり無くて
空港に凸したのもかなり強引に見えるんだよなぁ
なぜか最終的にハルがフラれて小坂がフッた事になってるのが性別の差が出てるわ
小坂が物言わず身を引いた形にすればよかったじゃないか
空港に凸したのもかなり強引に見えるんだよなぁ
なぜか最終的にハルがフラれて小坂がフッた事になってるのが性別の差が出てるわ
小坂が物言わず身を引いた形にすればよかったじゃないか
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:25:06.11 ID:OOH9zEiW0
久留里は一応覚悟してたっつっても、
小坂との関わりは描くが久留里とは恋のライバル以上の関係が何もなかった時点でハル小坂が上手くいかないのは規定事項だな
高杉家の中に入るキャラとしては元から描いてなかった
久留里とはくっつかずにハルが他の女性とくっつくってなるなら、
久留里との関係を順調に築く描写がされるか、もしくはあまりその女性は描かれないで久留里の成長のみのどちらかな気がする
小坂との関わりは描くが久留里とは恋のライバル以上の関係が何もなかった時点でハル小坂が上手くいかないのは規定事項だな
高杉家の中に入るキャラとしては元から描いてなかった
久留里とはくっつかずにハルが他の女性とくっつくってなるなら、
久留里との関係を順調に築く描写がされるか、もしくはあまりその女性は描かれないで久留里の成長のみのどちらかな気がする
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:26:22.94 ID:P+1SAlvB0
小坂フェードアウトの方が荒れなかったと思う
最終回手前でちょっと登場位で良かったわな
最終回手前でちょっと登場位で良かったわな
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 22:16:46.28 ID:Hc1bxcBdP
いまがその「最終回手前」なんだよ、きっと
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 22:21:00.27 ID:Mtb/+l5ZO
7巻最後は久留里のルーツに向き合おうとするハルで締めたからな
でも父親のことは長そう
でも父親のことは長そう
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 22:33:09.78 ID:EIEaAQ0H0
>>346
最終回は、次号でいきなり階段からこけてトラックに轢かれて終了でいいんじゃね
最終回は、次号でいきなり階段からこけてトラックに轢かれて終了でいいんじゃね
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 22:38:39.74 ID:Hyzp0suyP
ハルもあれだけ不運だと、せっかく就職が決まった大学が
一年で潰れたり、経営側との争いに巻き込まれたり
何とか拾ってもらった先の公立大で安心していたら
おかしな学生にセクハラで訴えられたり、これからも色々ありそう
一年で潰れたり、経営側との争いに巻き込まれたり
何とか拾ってもらった先の公立大で安心していたら
おかしな学生にセクハラで訴えられたり、これからも色々ありそう
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 01:34:07.24 ID:NFq4lNTF0
>>349
ハルで落とさないと話を続けられない作者だし
ついでに、ハル以外のキャラが非常識なことやろうが決して責められないのもパターンなんだろう
それしか引き出しなさそうだし、それならそれで仕方ないんじゃね？
ハルで落とさないと話を続けられない作者だし
ついでに、ハル以外のキャラが非常識なことやろうが決して責められないのもパターンなんだろう
それしか引き出しなさそうだし、それならそれで仕方ないんじゃね？
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 01:38:55.27 ID:uXBCmxi/0
他のキャラも変なことやったり言ったりしたら大体その都度突っ込まれてたり引かれたりるだろう
それを気にしてる描写があるかないかだと思うが。サブキャラだしなあ
あとハルは色々な人に認められてる
それを気にしてる描写があるかないかだと思うが。サブキャラだしなあ
あとハルは色々な人に認められてる
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 01:39:49.32 ID:PAeT7g2i0
振られた感じで海外いった後輩が半年で帰ってきて
就職はいつものごとく駄目になり
仕事の評価では後輩にぬかれ
その後輩はいろいろ助けてあげた○兄にもっていかれる
これだけ1巻でやってるとそりゃ読むのつらいよｗ
最強伝説高杉という題名になってもおかしくない
就職はいつものごとく駄目になり
仕事の評価では後輩にぬかれ
その後輩はいろいろ助けてあげた○兄にもっていかれる
これだけ1巻でやってるとそりゃ読むのつらいよｗ
最強伝説高杉という題名になってもおかしくない
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 04:42:24.80 ID:23uTlVNG0
>>319
4年・・・逆算するとお赤飯開始からか
4年・・・逆算するとお赤飯開始からか
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 04:45:29.68 ID:23uTlVNG0
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 04:54:36.21 ID:fLVFw0GG0
小坂が誰と付き合おうとどーでもいいけど
なんか作風変わったなってのは感じる。
俺はもともと、よつばとみたいな、まったり日常の部分を楽しんでたから
上でちょっと話題になってたミヤの所業もそーいうもんだと深く考えなかったけど
(よつばとも、よつばの出生は色々謎がある)
○一族が出っ張ってくるようになった辺りから
いろんな形でハルとくるりのライバルが出てきて、殺伐としてきた感じ。
今、一巻から読み直すと二人の関係はギスギスしているのに、作品は暖かいんだけど
最近のは逆に二人の関係は生ぬるいのに、作品はギスギスしてるな。
なんか作風変わったなってのは感じる。
俺はもともと、よつばとみたいな、まったり日常の部分を楽しんでたから
上でちょっと話題になってたミヤの所業もそーいうもんだと深く考えなかったけど
(よつばとも、よつばの出生は色々謎がある)
○一族が出っ張ってくるようになった辺りから
いろんな形でハルとくるりのライバルが出てきて、殺伐としてきた感じ。
今、一巻から読み直すと二人の関係はギスギスしているのに、作品は暖かいんだけど
最近のは逆に二人の関係は生ぬるいのに、作品はギスギスしてるな。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 05:14:02.67 ID:m9dhZXCu0
>>348
ハルだから飛行機事故で死ぬけどロボットの身代わりハルが登場して大団円だよ
ハルだから飛行機事故で死ぬけどロボットの身代わりハルが登場して大団円だよ
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 07:38:13.31 ID:o9BkfTbL0
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 07:50:32.47 ID:QRxAT0tJ0
>>355
日常ほのぼのドラマ＋料理＋紳士的ロリコン漫画と思っていたが、高校生編になってから渡る世間は〜みたいな無駄にリアルになってきたよね
中学卒業で終了して、キャラ一新・同一コンセプトでレギュレーションも変更した方が皆納得したと思う
日常ほのぼのドラマ＋料理＋紳士的ロリコン漫画と思っていたが、高校生編になってから渡る世間は〜みたいな無駄にリアルになってきたよね
中学卒業で終了して、キャラ一新・同一コンセプトでレギュレーションも変更した方が皆納得したと思う
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 07:52:10.24 ID:m9dhZXCu0
>>357
「妹のジンテーゼ」だね（え
「妹のジンテーゼ」だね（え
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 07:52:31.80 ID:QRxAT0tJ0
>>333
そのあたりが、無駄にリアルな30代女子（）的思考で作風とあわないよね
そのあたりが、無駄にリアルな30代女子（）的思考で作風とあわないよね
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 08:20:55.26 ID:qRpiqtmV0
>>357
男坂＆ジャーマンキングかｗ
男坂＆ジャーマンキングかｗ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 08:22:12.86 ID:qRpiqtmV0
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 08:29:07.43 ID:uXBCmxi/0
男を出してきて
その男を無理やり絡めようとするからおかしくなるわけで。
高杉家のほのぼのとした話にしておけばこんなことにはならなかっただろう
その男を無理やり絡めようとするからおかしくなるわけで。
高杉家のほのぼのとした話にしておけばこんなことにはならなかっただろう
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 08:36:47.54 ID:o9BkfTbL0
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 08:38:32.90 ID:6nA65PcXO
ここって朝すごい動くよな
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 09:28:34.65 ID:wS3Iefb/O
強引な奴が良い目をみたり小坂さんの心変わりや周囲の無神経さがリアルであるなら
今後予想されるダメ男が同居してる世間知らずな少女に手を出す。
って話もリアルではあるな。
今後予想されるダメ男が同居してる世間知らずな少女に手を出す。
って話もリアルではあるな。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 11:23:41.93 ID:l/G//cTc0
くるりが非処女というのもリアリティ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 11:43:20.52 ID:Mc8Pnd/i0
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 15:28:22.98 ID:kNvYFf6d0
作者を叩き続けると意固地化になって、くるり○エンドになりそうだなぁ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 15:29:46.91 ID:kNvYFf6d0
失敬、打ち間違い
×意固地化になって → ○意固地になって
×意固地化になって → ○意固地になって
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 15:41:39.21 ID:Drrt+jqkP
作者叩きもだが、そのこちらを見ててその意見が影響を与えるという妄想がきもいわ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 16:16:15.69 ID:VsXTWVaG0
わざわざ>>281のフォロー描き下ろすくらいだから
くるり○弟は既定路線だと思っていたよ
くるり○弟は既定路線だと思っていたよ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 16:17:35.72 ID:v4eEe9At0
「ハルsageがひどい」と思ってる読者が多いことは流石に伝わってるだろう
尼でもさんざん言われてるし
尼でもさんざん言われてるし
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 16:44:01.08 ID:kNvYFf6d0
>>371
いや一々スレをチェックしてて書き込みが影響を与えてる、とまでは思ってない
ただ雑誌アンケート等を介して評判自体を気にするのは、作家にもよるが普通の
話だし、７巻書き下ろしの内容が妙にクドい印象があったので、柳原さんはそう
いうタイプなのかな、と思って書いただけだよ
あと何をトゲトゲしてるか知らんが、妄想厨を相手にし過ぎておかしくなってる
お前さんも、充分キモいと思う
いや一々スレをチェックしてて書き込みが影響を与えてる、とまでは思ってない
ただ雑誌アンケート等を介して評判自体を気にするのは、作家にもよるが普通の
話だし、７巻書き下ろしの内容が妙にクドい印象があったので、柳原さんはそう
いうタイプなのかな、と思って書いただけだよ
あと何をトゲトゲしてるか知らんが、妄想厨を相手にし過ぎておかしくなってる
お前さんも、充分キモいと思う
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 18:54:34.48 ID:j1ks5xVY0
ハルsageは別にいいんだけど
育児放棄シングルマザーの香山が偉そうにしてるのが
最近鼻につくようになってきたわ
育児放棄シングルマザーの香山が偉そうにしてるのが
最近鼻につくようになってきたわ
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 19:13:06.18 ID:pRufWQYeP
>>374
残念ながらいつも言ってるわけじゃないんだよ…
残念ながらいつも言ってるわけじゃないんだよ…
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 19:14:20.99 ID:pRufWQYeP
あれ、鯖の調子がおかしかったからかID変わってる
とにかく一人ではないんだよなあ
とにかく一人ではないんだよなあ
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 20:49:59.26 ID:cZKRERkO0
>>373
伝わってると逆に意固地になるのが（ｒｙ
伝わってると逆に意固地になるのが（ｒｙ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 21:33:02.58 ID:OEWPTJRS0
作者叩くと意固地になって○エンドにするぞ、って言った後でこちらの書き込みが影響与えるわけねーだろって返されたら
妄想厨相手にしてるお前がキモいってよくわかんねーや
妄想厨相手にしてるお前がキモいってよくわかんねーや
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 22:30:07.46 ID:8y8YC/nIP
ID使い分けて作品叩きに必死のやつが自分でワケワカランようになったパターンじゃね
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 23:17:22.44 ID:LfyscJ0eO
アンチは何も分かってないのに決め付けてる。こういう人は結婚できないし彼女もいないんだろうね
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 23:18:45.34 ID:hNr/5VxS0
妄想ネタなんだからいちいち噛み付いてくんなって話じゃねえの
>>364
「妹のジンテーゼ」は少し前までグランドジャンプに連載されてたマンガ。
内容は置いといて、ラストが
「私たちはようやく登り始めたばかりでするからな
このはてしなく遠い「もんかい坂」を」
と実際の坂を登ってく、男坂の露骨パロだったのですじゃよ。
「妹のジンテーゼ」は少し前までグランドジャンプに連載されてたマンガ。
内容は置いといて、ラストが
「私たちはようやく登り始めたばかりでするからな
このはてしなく遠い「もんかい坂」を」
と実際の坂を登ってく、男坂の露骨パロだったのですじゃよ。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 00:01:22.63 ID:dSTpd5on0
別にハルはくるりんと一緒にならないエンドでも、家族としての仲が良ければそれでいいと思うんだけど…
なんだろな、他の非常識なことするキャラは一時引かれても反省も何もせずにそのままでOKなのに
ハルの場合は猛省を求められてsageられるっていうかｗ
歪な印象は少しあるわ
なんだろな、他の非常識なことするキャラは一時引かれても反省も何もせずにそのままでOKなのに
ハルの場合は猛省を求められてsageられるっていうかｗ
歪な印象は少しあるわ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 00:08:00.29 ID:OXEVW3I5O
そらその時の話の主役かどうかじゃないか
そのキャラにスポット当たる話ならばなんかやったら反省とか色々考えたりまではしてるような気がする
そのキャラにスポット当たる話ならばなんかやったら反省とか色々考えたりまではしてるような気がする
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 00:47:44.50 ID:X6/Te7Yh0
>>381
そういうの、妄想って言わねｗ？
そういうの、妄想って言わねｗ？
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:02:15.56 ID:4/Fw9SfQ0
>>351
いろいろな人に認められてるつっても結果がなぜかでないんだよねー
だから今回の○姉達みたいな相手だとあっけなく口先だけで褒めて固めたメッキが剥がれちゃう
もうそろそろ努力に対する結果が出てもいい歳なのに
いろいろな人に認められてるつっても結果がなぜかでないんだよねー
だから今回の○姉達みたいな相手だとあっけなく口先だけで褒めて固めたメッキが剥がれちゃう
もうそろそろ努力に対する結果が出てもいい歳なのに
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:10:06.44 ID:RZwj9Xu+0
周りが認めてるって都合のいい免罪符だよな
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:14:12.05 ID:JUKApw1g0
免罪符というかバランスだろう
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:36:26.27 ID:4/Fw9SfQ0
>>388
どんどん歳がいってるから周りが認めてるだけじゃダメになってきてるんだよね
ハルがまだ二十代前半ぐらいなら焦ることないさって言えるけどもうそれより一回りも上
ドタキャン後教授にさらっと言われてたが上と下からのプレッシャーもあるだろう
どんどん歳がいってるから周りが認めてるだけじゃダメになってきてるんだよね
ハルがまだ二十代前半ぐらいなら焦ることないさって言えるけどもうそれより一回りも上
ドタキャン後教授にさらっと言われてたが上と下からのプレッシャーもあるだろう
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:37:23.02 ID:zZbCxKcS0
確かに認めてるって言っとけば展開のためにsageても問題ないと思ってる感じはするな
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:42:16.77 ID:B723f074P
つまり役職につかせりゃあなんでもいいんだな
小坂さんの高杉さんを評価してくれるところに行きましょう、英訳しませんか？
でハルのを英訳したことで後々に一気にハルに海外から声かかり、
そんで久留里を置いていくか行かざるべきかになって一度離れ離れになるとかなったりしてな
小坂さんの高杉さんを評価してくれるところに行きましょう、英訳しませんか？
でハルのを英訳したことで後々に一気にハルに海外から声かかり、
そんで久留里を置いていくか行かざるべきかになって一度離れ離れになるとかなったりしてな
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:43:46.82 ID:zZbCxKcS0
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:44:11.44 ID:B723f074P
あ、最終回あたりにな
やっぱりくっつく未来をにおわせるにも一度離れてみるのは重要かもな
やっぱりくっつく未来をにおわせるにも一度離れてみるのは重要かもな
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:47:22.16 ID:5pFY4FapO
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:49:49.33 ID:B723f074P
それはないわ
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:49:52.26 ID:4/Fw9SfQ0
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:51:08.46 ID:OXEVW3I5O
なんかやっぱり前は全く言われなかったところも言われるようにはなったよなｗ
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:54:00.71 ID:JUKApw1g0
俺的には本編からも後書きからも色々ステップアップさせていこうと思ってるんだなと読み取ってるから全く無問題だわ
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 01:57:29.32 ID:5pFY4FapO
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 02:03:11.26 ID:B723f074P
小坂さんが海外ですごいと言われたところは全部の高杉さんから得たやり方だそうだから
そんな展開になってもいいんでない
そんな展開になってもいいんでない
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 02:05:23.38 ID:4/Fw9SfQ0
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 02:08:19.96 ID:OXEVW3I5O
実はそういう意味で言ったわけではないけどな
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 02:41:07.73 ID:zZbCxKcS0
周りに置いて行かれるけど着実に進むハルってやりたかったのかもしれないけど
あの小坂さんのはちょっとやり過ぎというか、対比として不自然にしすぎだったと思うけど
まあ先生にとっては自然だったんだろう
あの小坂さんのはちょっとやり過ぎというか、対比として不自然にしすぎだったと思うけど
まあ先生にとっては自然だったんだろう
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 06:45:34.55 ID:58aC0vby0
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 06:53:01.99 ID:JNNWELQt0
新刊読んだけど
前振りやらが多い巻だったな。
多分、話の持って行きようは決めてるのだろうけど、どういうふうにも
持って行けそうではあった。
あとスーパーの一家とかは、もういいだろ。新キャラでもっと感じの良い奴
出せば良いのに
前振りやらが多い巻だったな。
多分、話の持って行きようは決めてるのだろうけど、どういうふうにも
持って行けそうではあった。
あとスーパーの一家とかは、もういいだろ。新キャラでもっと感じの良い奴
出せば良いのに
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 08:01:09.87 ID:8NF4gScS0
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 08:04:27.12 ID:8NF4gScS0
>>401
でもハルの「すごい」と唯一認められているところは
長年ねばり強く地域の人と接して地域と人のつながりを
研究していくことだよね
半年でハルのやりかたで大成果を挙げてきたって
ちっと無理あるような気がするｗ
でもハルの「すごい」と唯一認められているところは
長年ねばり強く地域の人と接して地域と人のつながりを
研究していくことだよね
半年でハルのやりかたで大成果を挙げてきたって
ちっと無理あるような気がするｗ
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 08:20:07.71 ID:fhxiGC1s0
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 08:54:18.04 ID:/8Eeg3mD0
評価されたのは小坂であってハルじゃない点
お人好しのハルからノウハウ奪って○兄と小坂が脚光を浴びる
お人好しのハルからノウハウ奪って○兄と小坂が脚光を浴びる
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 09:29:27.86 ID:8v0UExV50
むしろハルの研究成果を○兄が盗んで小坂と共同発表で世界的に認められるまである
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 11:24:27.63 ID:fhxiGC1s0
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 12:42:50.45 ID:Kk+IFa/P0
新刊読んで、ハル酷い目に逢ってるなｗと思ったら、過大なストレスを受けてる人が居たんだ
まあ、サザエさん空間でのんびり弁当作ってればいいのにと思う部分も確かにあるけどさ
まあ、サザエさん空間でのんびり弁当作ってればいいのにと思う部分も確かにあるけどさ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 13:17:53.84 ID:ud5rJbGm0
この漫画がちびまる子ちゃん・クレよんしんちゃんみたいに所謂サザエさん空間なら
オチとしてのsageも不満としてそこまで挙がらなかっただろうな。
カツオが何か前向きになって、でも結局報われなくて、あるいは最後にゲンコツ食らってオチって展開も
様式美とみる人が多いだろう。
でもタラちゃんやワカメが順調に成長して、花沢さんに恋人できて
それでもカツオだけは頑張っても頑張ってもいつものオチに、ならカツオも報われろよと思う人もいるんだろうな。
オチとしてのsageも不満としてそこまで挙がらなかっただろうな。
カツオが何か前向きになって、でも結局報われなくて、あるいは最後にゲンコツ食らってオチって展開も
様式美とみる人が多いだろう。
でもタラちゃんやワカメが順調に成長して、花沢さんに恋人できて
それでもカツオだけは頑張っても頑張ってもいつものオチに、ならカツオも報われろよと思う人もいるんだろうな。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 13:38:53.87 ID:4NbZADF50
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 16:31:58.01 ID:T11QNnUKP
今の普通のポスドクに比べたら助教のポストもあるんだし
美少女と暮らしてるんだし（最近の作画だと美少女か怪しいけど・・・）
ハルはあれでも恵まれてるよ
美少女と暮らしてるんだし（最近の作画だと美少女か怪しいけど・・・）
ハルはあれでも恵まれてるよ
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 16:35:51.62 ID:ud5rJbGm0
現実と比べりゃ大抵の漫画は美少女いる時点でそうだろうよ
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 16:38:00.69 ID:ud5rJbGm0
すまん、最後に（泣って入れ忘れて煽りみたいになってしまった。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 16:39:16.30 ID:fhxiGC1s0
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 16:48:46.11 ID:ud5rJbGm0
>>419
まあ、正直自分がハルの立場・環境に置かれたら
ちゃんとやっていけるか？と問われたらNOだわなｗ
・両親死亡
・後見人逃亡
・なぜか娘の面倒見ることに
・○一族
・気になってた女性には振られる
だからこそハルに報われてほしいと思ってる読者も多いのかもな。
ハル自体は「悪い」ことしてねーもんな。
まあ、正直自分がハルの立場・環境に置かれたら
ちゃんとやっていけるか？と問われたらNOだわなｗ
・両親死亡
・後見人逃亡
・なぜか娘の面倒見ることに
・○一族
・気になってた女性には振られる
だからこそハルに報われてほしいと思ってる読者も多いのかもな。
ハル自体は「悪い」ことしてねーもんな。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 17:24:30.73 ID:6AoM1YYAO
両親の保険金。
事故相手からの慰謝料。
美哉ちゃんの保険金。
美少女との同居。
自分の好きな仕事。
事故相手からの慰謝料。
美哉ちゃんの保険金。
美少女との同居。
自分の好きな仕事。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 18:01:58.84 ID:VYWVdnnW0
でもって童貞（３０歳過ぎの魔法使い）か
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 18:49:50.62 ID:271ljSWP0
まあ無理に久留里と一緒にならんでもいいんじゃない？
どーせハルの細々とした失敗でしか話繋げられないんだからｗ
どーせハルの細々とした失敗でしか話繋げられないんだからｗ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 19:01:13.66 ID:JUKApw1g0
小坂派は残念だったな
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 19:02:01.16 ID:RRLDP9Jo0
またレッテル貼りのお仕事か
「アンチは小坂派だから文句言ってるだけ」
「アンチは小坂派だから文句言ってるだけ」
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 19:20:44.04 ID:pc5Nc/Ya0
悪く言ってるのはみんなキモオタ
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 19:35:15.93 ID:0IoBZnl70
ハル 「俺はまだ本気出してないだけ」
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 19:59:53.27 ID:APMt/gdB0
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 20:40:03.37 ID:/8Eeg3mD0
>421
住んでるマンションの部屋も相続財産だわな。
20代の時点で家持ちだったら女が放っておかないはずだが、
もしかして香山が蹴散らしたか。
住んでるマンションの部屋も相続財産だわな。
20代の時点で家持ちだったら女が放っておかないはずだが、
もしかして香山が蹴散らしたか。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 20:41:40.16 ID:PBVDY2+80
疫病神だな
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 20:44:40.59 ID:xNIrVhUX0
いいからおれのおにんにんがギンギンになる展開あくしろよ
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 20:51:36.61 ID:VYWVdnnW0
○弟とくるりんのガチンコファックがみたいのか
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 20:52:25.11 ID:IVlvZDll0
/.,nb
[@poi0
[@poi0
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 20:55:22.10 ID:APMt/gdB0
ハルが気の毒でならんけど
いきなり専門用語バリバリの縦に広がる話や
なんでかんでも地学に持っていく思考もちょっとうざい
すぐに私が私が俺が俺がと自分語りする奴そっくりなんだよな
今そんな話してないというかお前の知識自慢なんて興味ねぇよとうんざりする
ハルの説明ってただ知識を垂れ流すだけで聞き手のことなんてあんまり考えてないな
いきなり専門用語バリバリの縦に広がる話や
なんでかんでも地学に持っていく思考もちょっとうざい
すぐに私が私が俺が俺がと自分語りする奴そっくりなんだよな
今そんな話してないというかお前の知識自慢なんて興味ねぇよとうんざりする
ハルの説明ってただ知識を垂れ流すだけで聞き手のことなんてあんまり考えてないな
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 21:16:29.98 ID:hOLghdlu0
バツイチBBAや行き遅れ寸前、奇怪な家族構成の一家とか地雷がデカいキャラ多すぎるんだよな
こいつらを無慈悲に弄りまくってハルも叩くなら面白いけど、
実際は腫れ物たちを持ち上げて、ハルへの集中砲火になってるからひどい
こいつらを無慈悲に弄りまくってハルも叩くなら面白いけど、
実際は腫れ物たちを持ち上げて、ハルへの集中砲火になってるからひどい
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 21:24:20.98 ID:B723f074P
持ち上げてはないだろ
突っ込まれてるし
突っ込まれてるし
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 21:59:20.55 ID:HutAB5KF0
>>408
もういっそ、海外でウケる日本人のバディを利用して実績を作った、でいいんじゃねぇの
もういっそ、海外でウケる日本人のバディを利用して実績を作った、でいいんじゃねぇの
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 23:04:31.16 ID:8NF4gScS0
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 23:23:34.78 ID:RRLDP9Jo0
>>438
○に止めを刺さなかったこととか
○に止めを刺さなかったこととか
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 23:53:55.51 ID:ZTIWvA030
>>438
くるりんに1話目できっちりハメセクしなかったこと
くるりんに1話目できっちりハメセクしなかったこと
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 23:57:18.73 ID:nl7ronlw0
○一家で比較的まともなのは祖母と末っ子かな
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 00:36:48.75 ID:2CwLr4/F0
>>436
突っ込まれることは多少あっても、ハルみたいにやたら未熟扱いされて凹まされることはないけどな
突っ込まれることは多少あっても、ハルみたいにやたら未熟扱いされて凹まされることはないけどな
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 00:56:49.54 ID:ZElhO25CO
別に変わらん気がするがな
ただそれで凹むかどうかは本人しだいだが
ただそれで凹むかどうかは本人しだいだが
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 02:37:30.01 ID:pS1UeS21O
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 03:05:33.00 ID:lWUhvbIj0
ハル以外の主要キャラは背景がいろいろ歪で残念な奴ばっかりだからな
大した弱点がないプラスくるりん補正がついているハルは、
彼らのためにうだつの上がらない立場でないと人間関係のバランスが取れないわけだ
この前も○兄みたいなゴミに張り合わされて下方修正されてたしな
大した弱点がないプラスくるりん補正がついているハルは、
彼らのためにうだつの上がらない立場でないと人間関係のバランスが取れないわけだ
この前も○兄みたいなゴミに張り合わされて下方修正されてたしな
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 07:25:57.03 ID:RSsQNjNV0
>>441
あの末っ子もあと数年したら・・・
あの末っ子もあと数年したら・・・
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 07:26:56.49 ID:N0k4bj380
>>446
NTRしてピースサインするようなゴミに育つんやろな
NTRしてピースサインするようなゴミに育つんやろな
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 07:27:12.70 ID:RSsQNjNV0
>>445
あのメンバー、一歩引いてみるとすげぇ歪んだ集団なんだよね
あのメンバー、一歩引いてみるとすげぇ歪んだ集団なんだよね
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 07:45:35.39 ID:ie021Neb0
あのピースってNTRする前だろ？
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 15:20:38.11 ID:B8k2FCxX0
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 15:30:22.94 ID:wMDzhTW40
ハル視点で漫画は大体進むんだからハルの内省がほとんどに見えるだけだろう、見える人はな
そのキャラにスポットの当たったストーリーになれば反省を口にしたりもするけどな
そのキャラにスポットの当たったストーリーになれば反省を口にしたりもするけどな
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 15:41:57.93 ID:B8k2FCxX0
ハルだけが未熟すぎるだけ、という見方もできる
他キャラは自分の中で折り合いを付けてくらだんことで悩まないんだろ
他キャラは自分の中で折り合いを付けてくらだんことで悩まないんだろ
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 15:46:14.18 ID:eCOZcyrw0
ID:B8k2FCxX0
くっさ
次はこういう芸風か
死ねばいいのに
くっさ
次はこういう芸風か
死ねばいいのに
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 15:47:14.08 ID:g08owc7z0
作者はあの○一家がちょっと変わってるけど自分にまっすぐでかっこいい素敵な一家と思ってんのかね きめぇ
他の漫画読んだことないんだけどこんなキャラがちやほやされてるばかりなの？
他の漫画読んだことないんだけどこんなキャラがちやほやされてるばかりなの？
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 15:51:41.18 ID:eCOZcyrw0
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 16:06:58.36 ID:pliHF7Mh0
自分の考えを他人に押しつけてドヤ顔するスレはここですか?
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 16:10:12.64 ID:wMDzhTW40
なんか唐突にキレてる人はなんなんだ？
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 16:10:59.39 ID:qAUolI6KO
まあ他人が主人公に自分の考えを押し付けてドヤ顔する漫画ですし
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 16:15:52.54 ID:fmghPxtaO
今更なんだけど人間性がまともな奴ってハルだけ？
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 16:19:31.20 ID:lOOvheAzP
自分の中でもう答えは決まってるんだろうから今更聞かなくていいだろｗ
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 17:21:57.85 ID:sjRIYHBI0
主人公の間違えは改めなければダメな間違え
他キャラの間違えは笑って済ませられる軽い間違え
この漫画を悪く言う奴はみんなハルに自己投影してるだけのオタクばかり
ハルのハーレムにならなきゃ我慢できないんでしょ？
他キャラの間違えは笑って済ませられる軽い間違え
この漫画を悪く言う奴はみんなハルに自己投影してるだけのオタクばかり
ハルのハーレムにならなきゃ我慢できないんでしょ？
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 18:03:23.50 ID:G0ol1cMc0
あたり前だろ
俺達キモオタは
ダメ男ハルに自己投影して小坂とくるりのハーレムを連想してたのに
これだから作者のババアは困るんだよ
ちゃんと俺達キモオタに気をつかって漫画描け
そうしないとこれからもこうやって荒らすからな
俺達キモオタは
ダメ男ハルに自己投影して小坂とくるりのハーレムを連想してたのに
これだから作者のババアは困るんだよ
ちゃんと俺達キモオタに気をつかって漫画描け
そうしないとこれからもこうやって荒らすからな
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 18:18:39.94 ID:aIXPCMlBO
気のある女に告白しようとしたらワケわからずふられて
なおかつ衆人監視の元で面倒を見てやってた男と交際宣言される。
このシチュエーションなら男であればキモオタ関係なくハル側につくだろ普通。
なおかつ衆人監視の元で面倒を見てやってた男と交際宣言される。
このシチュエーションなら男であればキモオタ関係なくハル側につくだろ普通。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 18:23:27.72 ID:z0A9mZSL0
よくよく考えると
柳原漫画で黒髪の男主人公は残念キャラが多い
気がする
柳原漫画で黒髪の男主人公は残念キャラが多い
気がする
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 18:23:38.85 ID:R5YRHCY80
また批判してる人間をキモオタと定義したい「俺たちキモオタ」くんか…
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 18:29:24.94 ID:aIXPCMlBO
そもそもハーレムルートがなくなったと怒ってる奴はいない
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 18:36:24.31 ID:lOOvheAzP
>>465
これその反対の人だろｗ
これその反対の人だろｗ
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 18:49:32.00 ID:3C8j0y2w0
初期のくるりとギクシャクしながらの弁当作りをしていた空気に戻って欲しい
どうすれば戻るんだろう
どうすれば戻るんだろう
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 18:59:36.15 ID:7IRNSMMVP
良い言葉を教えてやろう
覆水盆に返らず
覆水盆に返らず
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 19:30:09.23 ID:ghXnauZ80
小坂さん、あんな性格なら○兄のヨメにぴったりだろうさ
われ鍋にとじ蓋
われ鍋にとじ蓋
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 19:33:01.77 ID:m4n1u+rJ0
>>463
もしハルが小坂の今までと同じように研究仲間として関わらせてくださいって提案に
ちょっとでも否定的なこと言って距離置こうとしたら
周りが総出でハル貶してたであろうことは明白だからなあｗ
「ハルが何もかも悪い」がこの作品の鉄則というか…
ハルが察しなかったのが悪い
ハルが行動しなかったのが悪い
ハルが言わなかったのが悪い
ハルが空回りしたのが悪い
ハルが信用しなかったのが悪い
ハルが〜悪い
主人公としてほぼ詰んでます
たまに申し訳程度に褒める展開でバランス取ってるつもりだとは思うが
もしハルが小坂の今までと同じように研究仲間として関わらせてくださいって提案に
ちょっとでも否定的なこと言って距離置こうとしたら
周りが総出でハル貶してたであろうことは明白だからなあｗ
「ハルが何もかも悪い」がこの作品の鉄則というか…
ハルが察しなかったのが悪い
ハルが行動しなかったのが悪い
ハルが言わなかったのが悪い
ハルが空回りしたのが悪い
ハルが信用しなかったのが悪い
ハルが〜悪い
主人公としてほぼ詰んでます
たまに申し訳程度に褒める展開でバランス取ってるつもりだとは思うが
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 19:35:01.17 ID:7IRNSMMVP
でも研究者としての能力はあり華が開かないのは運がないだけ、という扱いもされている
都合よく「大器晩成」になる下地は用意されてる
都合よく「大器晩成」になる下地は用意されてる
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 19:35:08.71 ID:HsQSG4gF0
小坂が妊娠して代わりに海外プロジェクトにハルが行く事に
数年間海外プロジェクトに参加して、名声を高めるハル
その間、久留里は日本に残って数年後久留里が成人した頃にハル帰国して再会するってので良いよ
数年間海外プロジェクトに参加して、名声を高めるハル
その間、久留里は日本に残って数年後久留里が成人した頃にハル帰国して再会するってので良いよ
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 19:42:56.31 ID:jP8o18K00
ハルの研究を○兄が盗み、小坂と共同で発表
失望したハルは自殺し、行き場を失ったくるりは○父の愛人に
失望したハルは自殺し、行き場を失ったくるりは○父の愛人に
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 20:20:32.30 ID:m4n1u+rJ0
>>472
小坂の時みたいな説得力のない持ち上げされてもそれはそれで不自然だけどね
小坂の時みたいな説得力のない持ち上げされてもそれはそれで不自然だけどね
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 20:24:42.85 ID:ZElhO25CO
もうどうなってもだめなんだなｗ
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 20:25:53.27 ID:BzOMJw1K0
小坂さんが妊娠。
○宮家、小坂家の両親の説得で研究職を辞め結婚。
研究者として成功したハルと
伴侶となった久留里が仲良くスーパー○○にお買い物。
それを見つめるレジ打ち係の小坂さん。
○宮家、小坂家の両親の説得で研究職を辞め結婚。
研究者として成功したハルと
伴侶となった久留里が仲良くスーパー○○にお買い物。
それを見つめるレジ打ち係の小坂さん。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 20:30:16.10 ID:fE17zwX10
むしろ連載終わるまでハルって成功しないままなのでは…
お情けで持ち上げられてるような展開はイヤだしねえ
お情けで持ち上げられてるような展開はイヤだしねえ
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 20:34:32.99 ID:wMDzhTW40
お情けて全体としてはちゃんと話の流れで褒められてるだろ色々なことを
振ってわいたようなのは運悪く役職には付けなかったってオチの方で
振ってわいたようなのは運悪く役職には付けなかったってオチの方で
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 20:34:37.90 ID:Ojm0aq/R0
今の作者と担当なら、ハルをダメ人間のまま連載を終えるなんて
平気でやりそうだからな〜
それで本気で読者に受けてると思ってるんだろ
平気でやりそうだからな〜
それで本気で読者に受けてると思ってるんだろ
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 20:37:37.43 ID:lOOvheAzP
後書きとかでも成長してきたとか言ってるし作中も後でなんか学者として認められる布石は打ってるがな
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 20:38:41.48 ID:fE17zwX10
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 20:40:58.38 ID:tbnMO2EK0
最近読後におべんとうの記憶が無い
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 20:45:10.91 ID:ZElhO25CO
なんか妙にスネた見方してるのはまあもう全部が嫌いになっちゃったんだろうが
そんなわけがないだろうよｗとたまに思う
そんなわけがないだろうよｗとたまに思う
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 22:00:26.39 ID:jP8o18K00
助教になるときに提出したお弁当に空いている場所があったから
准教授採用のための面接でその回答を出してendマーク
准教授採用のための面接でその回答を出してendマーク
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 23:13:16.72 ID:tNG0CKYy0
>>484
そんなわけがないだろうよって展開が今まで何回あったと思ってるんだ
そんなわけがないだろうよって展開が今まで何回あったと思ってるんだ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 23:26:01.58 ID:GWCjXIxQ0
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 23:28:27.25 ID:lOOvheAzP
○兄とくっつくかくっつく手前までいくかは予想されてたろう
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 00:20:46.57 ID:6ai0wC9l0
>>473
あの業界の何で名声とか得れる要素があるんだよｗ
あの業界の何で名声とか得れる要素があるんだよｗ
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 01:01:41.36 ID:uC6KqXbV0
○兄がそれなりにいいキャラでハルとお互いに応援できるような関係だったら
もっと反応も良かったんじゃないの。
○兄っていわゆるライバルキャラの中でもかませというか
典型的な邪魔キャラとして描かれてきたから、あんまり応援する気にならないんだよね。
スポーツ漫画や格闘漫画のライバルと違って男同士の友情を描きにくいのかもしれんが…
もっと反応も良かったんじゃないの。
○兄っていわゆるライバルキャラの中でもかませというか
典型的な邪魔キャラとして描かれてきたから、あんまり応援する気にならないんだよね。
スポーツ漫画や格闘漫画のライバルと違って男同士の友情を描きにくいのかもしれんが…
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 01:08:34.29 ID:O7b8Kzpq0
今までのハルsage・不幸歴をリストアップしてみてくれ
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 01:42:07.98 ID:EnuzjXn20
○兄は生意気な割に卒論ギリギリで迷惑かけた上にコケて落とすバカだからな
そして留年したくせに飛行機乗り込んで頑張りましたって、いやお前卒論の時点でがんばっとけよと
その上小坂は小まめなメールに落ちるし、あんなの留年して暇なだけだろアホかと
そして「ぶいっ」ときたらもう・・・
そして留年したくせに飛行機乗り込んで頑張りましたって、いやお前卒論の時点でがんばっとけよと
その上小坂は小まめなメールに落ちるし、あんなの留年して暇なだけだろアホかと
そして「ぶいっ」ときたらもう・・・
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 02:06:33.74 ID:q+aB8MoU0
>463
同意。
恋愛以前に人間として間違っとる
同意。
恋愛以前に人間として間違っとる
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 04:12:30.58 ID:m5XduEcb0
女の方もな
婚約どころかまだ告白してもいない付き合ってもいない間柄なのに
10年後の未来考えてないからで冷められるとか、ひっでぇ展開だった
そもそもそんな関係で考えていたらキモいよ どんだけスイーツな恋愛脳なんだよ
そう思うと○兄とくっつくのもああ…って感じだわ アホ同士お似合いですね
婚約どころかまだ告白してもいない付き合ってもいない間柄なのに
10年後の未来考えてないからで冷められるとか、ひっでぇ展開だった
そもそもそんな関係で考えていたらキモいよ どんだけスイーツな恋愛脳なんだよ
そう思うと○兄とくっつくのもああ…って感じだわ アホ同士お似合いですね
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 04:27:09.45 ID:0E6IYOYy0
しかしここも進むようになったな、前はもっとﾏｯﾀﾘ進行だったが
ある時をさかいにｗ
ある時をさかいにｗ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 05:55:47.50 ID:cNmU174q0
まあ、小坂さんが丸宮兄とくっついたことそのものはあらまっていう感じだけどクルリがいるし割とどうでも。
でも研究仲間としてはここに留まりたいの下りは小坂さん、あんなぽわぽわしてるくせに大した強心臓だなとは思った。
でも研究仲間としてはここに留まりたいの下りは小坂さん、あんなぽわぽわしてるくせに大した強心臓だなとは思った。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 06:02:47.32 ID:uRWQPQSN0
>>472
今のハルの手法って現地に足繁く通って、地元民の信頼を得て初めて成り立つ手法でしょう？
今はまだかろうじて若いから体力も有るけど、年を重ねる毎に若手に模倣されたらあっさり抜かれる
図式は既に出来ているしｗ
○兄の方が若いしな・・……(-｡-) ボソッ
今のハルの手法って現地に足繁く通って、地元民の信頼を得て初めて成り立つ手法でしょう？
今はまだかろうじて若いから体力も有るけど、年を重ねる毎に若手に模倣されたらあっさり抜かれる
図式は既に出来ているしｗ
○兄の方が若いしな・・……(-｡-) ボソッ
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 07:27:41.99 ID:I0R7aFluO
パニクって夜中のマンションで掃除機かける小坂さん見てドン引きしたのは遠い昔w
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 08:17:36.89 ID:QjycRYp70
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 09:09:05.27 ID:cUsH9gHK0
別にハーレムエンドなんか望んでないけど、周りのキャラに魅力がなくて
ウザイだけなんだよな
描き方に問題かなぁ
ウザイだけなんだよな
描き方に問題かなぁ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 09:35:36.71 ID:dOcPVDSN0
まあ、実際は
俺達キモオタのハーレムの夢を打ち砕いたから叩いてるんだけどな
なんでハルじゃなくて丸宮なんだよ・・・ちくしょう、俺達はハルに自己投影して読んでるのに
俺達キモオタのハーレムの夢を打ち砕いたから叩いてるんだけどな
なんでハルじゃなくて丸宮なんだよ・・・ちくしょう、俺達はハルに自己投影して読んでるのに
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 09:48:29.46 ID:5F25W6S20
文句言って批判してるのって極少数の精神歪んでるキモオタだけなんだよね
俺も含めて大多数の一般人は今の展開を支持してるし楽しんでる
俺も含めて大多数の一般人は今の展開を支持してるし楽しんでる
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 09:51:46.87 ID:bR89zxct0
わかる
尼でもキモオタが嫉妬で低得点レビュー入れててうざいわ
俺達一般読者はみんなあの展開を支持してるのに
尼でもキモオタが嫉妬で低得点レビュー入れててうざいわ
俺達一般読者はみんなあの展開を支持してるのに
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 10:03:26.96 ID:m4NPZyCD0
こんなに現実的で面白い展開なのにな
受け入れないキモオタはリアルの彼女でも探せよ
受け入れないキモオタはリアルの彼女でも探せよ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 11:00:43.82 ID:A1p2HugI0
これはまたわかり易い
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 11:36:16.38 ID:h3APXojf0
もっと頑張れよw
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 11:57:13.12 ID:dJaaNYVs0
せめてキモオタを別の表現にするくらいの知恵は見せようぜ
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 12:00:24.40 ID:q+Za6eq90
わざわざＩＤ変えて荒らしてるのか
スレが末期すぎるｗ
スレが末期すぎるｗ
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 12:08:11.38 ID:xievBuJD0
キモオタターゲットの雑誌に連載されてるっつーのにｗ
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 12:50:26.60 ID:x3Vd2zAIO
キモオタはもっと作者の気持ちを考えなよ。自分がどう感じたかじゃくて、作者が何を伝えようとしたかで評価する
そんなこともできないからモテないんだよ
そんなこともできないからモテないんだよ
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 13:01:56.92 ID:JOlcGzSr0
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 14:19:48.07 ID:ivBrUjb7P
英語での論文発表でアメリカは無理でも
東アジア圏からの引き抜きはあるかも知れない（実際最近はそういうのがある）
ただし中国の大学教授は給料がとても安い
↓
くるりんの節約術が大活躍
東アジア圏からの引き抜きはあるかも知れない（実際最近はそういうのがある）
ただし中国の大学教授は給料がとても安い
↓
くるりんの節約術が大活躍
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 17:48:17.78 ID:gXv2QdQn0
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 18:46:25.11 ID:j1ZMfh59O
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 21:40:38.61 ID:dJaaNYVs0
>>510
モテそうにないレスでﾜﾛﾀ
モテそうにないレスでﾜﾛﾀ
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 22:56:49.63 ID:RwRvW0KcO
久しぶりに湧いたな。
最初は「読んでる奴は自分を含めてキモオタ」っていうアピールだったのに、いつの間にかキモオタ叩きになってる。
そもそも読者はキモオタっていう前提じゃないと話が出来ないみたいだし、一体何がしたいんだ？
最初は「読んでる奴は自分を含めてキモオタ」っていうアピールだったのに、いつの間にかキモオタ叩きになってる。
そもそも読者はキモオタっていう前提じゃないと話が出来ないみたいだし、一体何がしたいんだ？
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 23:01:35.40 ID:0E6IYOYy0
すごいあからさまなやつは多分そう思ってる本人じゃなく読んで荒れてる人な気がするがｗ
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 23:49:26.76 ID:6ai0wC9l0
>>499
留年に至る流れからも、ヤツが学問に何の興味もない、女目当てでゼミに入った肉欲一家の長男だってのはわかるのにね
留年に至る流れからも、ヤツが学問に何の興味もない、女目当てでゼミに入った肉欲一家の長男だってのはわかるのにね
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 23:51:54.13 ID:6ai0wC9l0
>>497
それよくわかんない
注ぎ込んだ年月が大切なんだから、模倣とか出来るもんじゃないだろ？
人間性とか姿勢とか、心の在り方が受け容れられるかって手法なんだから
何度通おうとダメなヤツはダメ、誠意が通じるかが勝負っつーやり方だぞ
お前、ちゃんと内容理解してる？
それよくわかんない
注ぎ込んだ年月が大切なんだから、模倣とか出来るもんじゃないだろ？
人間性とか姿勢とか、心の在り方が受け容れられるかって手法なんだから
何度通おうとダメなヤツはダメ、誠意が通じるかが勝負っつーやり方だぞ
お前、ちゃんと内容理解してる？
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 00:15:21.11 ID:X98YlG2M0
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 00:26:03.44 ID:itPog7EG0
>>516
やたらわざとらしくキモオタ連呼してんのは、信者じゃなくてアンチか構ってちゃんの荒らしでしょ…
やたらわざとらしくキモオタ連呼してんのは、信者じゃなくてアンチか構ってちゃんの荒らしでしょ…
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 00:26:19.56 ID:x8jVRa+OO
元々ハルを好きになったのだってハルが自分を好きだと勘違いした所だから
元来の性質は好意を寄せられたら股を開くビッチって事だろ。
それでも本質はハルは好みではないからアレコレ理由をつけて踏み込まず。
踏み込まれそうになったらヤッパリ違うと捨てたんだよ。
○兄は好みだったから簡単に部屋に入れた。
キャラは作者の分身です。
元来の性質は好意を寄せられたら股を開くビッチって事だろ。
それでも本質はハルは好みではないからアレコレ理由をつけて踏み込まず。
踏み込まれそうになったらヤッパリ違うと捨てたんだよ。
○兄は好みだったから簡単に部屋に入れた。
キャラは作者の分身です。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 00:28:22.35 ID:7SAQxc7ZO
なんかまたアレな流れになってきたな
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 00:31:47.45 ID:x8jVRa+OO
小坂さんの心情の描写があるからまだしも
外から見ると、気のあるそぶりでハルに近づき研究方法を盗み。
盗みきったらポイ捨て。その研究方法で成果をあげ年下の男をゲット。
さらにハルが逃げられない状況下でこれみよがしに交際宣言をし今後も一緒に研究を依頼。
相当な悪女だろ。
外から見ると、気のあるそぶりでハルに近づき研究方法を盗み。
盗みきったらポイ捨て。その研究方法で成果をあげ年下の男をゲット。
さらにハルが逃げられない状況下でこれみよがしに交際宣言をし今後も一緒に研究を依頼。
相当な悪女だろ。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 00:41:38.69 ID:itPog7EG0
>>524
盗んだってのは言い方がアレだけどな
でも、あの今後も研究一緒にいいですかは
断ったらハルにだけ集中的に攻撃来るのわかってて逃げ場を塞いだ上で聞いてるように見えて流石に哀れだったぜ
ただ、作者さんは勿論そういう理不尽なやり口としてあの話の流れにしたわけじゃないだろうけど
盗んだってのは言い方がアレだけどな
でも、あの今後も研究一緒にいいですかは
断ったらハルにだけ集中的に攻撃来るのわかってて逃げ場を塞いだ上で聞いてるように見えて流石に哀れだったぜ
ただ、作者さんは勿論そういう理不尽なやり口としてあの話の流れにしたわけじゃないだろうけど
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 00:53:58.02 ID:Uj31j0790
○一族じゃなくてスポーツ家族を出せばいいのに
人気無いわりに○兄弟優遇されてるのは作者のお気に入りか？
人気無いわりに○兄弟優遇されてるのは作者のお気に入りか？
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 02:03:49.73 ID:WsUnBcWA0
>>494
まだ付き合い始めていない女との１０年後を想定している奴は
相手の事を慮る優しい人間というよりも
自分勝手な奴だよね
というよりも、そもそも訊かれて即答できない理由には
想像できていない以外にも理由があるだろうに
その決めつけ自体が自分勝手過ぎる
ふりかけ先生の台詞等、女キャラの浅はかさがスルーのは
作者の価値観が反映されているから仕方ないのかもね
まだ付き合い始めていない女との１０年後を想定している奴は
相手の事を慮る優しい人間というよりも
自分勝手な奴だよね
というよりも、そもそも訊かれて即答できない理由には
想像できていない以外にも理由があるだろうに
その決めつけ自体が自分勝手過ぎる
ふりかけ先生の台詞等、女キャラの浅はかさがスルーのは
作者の価値観が反映されているから仕方ないのかもね
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 06:25:14.21 ID:kFaZnaTGO
>>527
少女誌や女性誌なら共感?得るんだろうなぁとは思うけど、掲載紙の読者層はほぼ男性だと思うんだよな……
少女誌や女性誌なら共感?得るんだろうなぁとは思うけど、掲載紙の読者層はほぼ男性だと思うんだよな……
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 08:21:00.66 ID:z57hfdeM0
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 11:43:27.14 ID:okP3K/DK0
うちの嫁もババアとDQNの付き合ってます宣言で
「なんじゃこのまんがー」って声出てたｗ
多分これを面白いって言っちゃう女性は、まじめに読まず
なんも考えてない人多いんじゃない？知らんけどｗ
「なんじゃこのまんがー」って声出てたｗ
多分これを面白いって言っちゃう女性は、まじめに読まず
なんも考えてない人多いんじゃない？知らんけどｗ
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 12:56:08.53 ID:Bx+DhF410
○兄なんて最初の自己紹介の時、スーパー○で働くから就職しませんなんて言ってたわけで
大学卒という肩書きが欲しかっただけ
卒論が間に合わないという理由で留年できてラッキー、ついでに嫁さんゲットでラッキー
大学卒という肩書きが欲しかっただけ
卒論が間に合わないという理由で留年できてラッキー、ついでに嫁さんゲットでラッキー
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 12:58:15.51 ID:3TrAP+xn0
わたし３５歳の女子高生だけど
ハルより○兄と結ばれたほうが
男は若いほうがいいし幸せになれると思う^^v
ハルより○兄と結ばれたほうが
男は若いほうがいいし幸せになれると思う^^v
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 13:07:11.98 ID:mXT6q1V00
でも○兄と結婚したら、あの親父が舅で、あのうざい双子が小姑になるんだよな
親父は今更言うまでもないけど、何気にあの双子も、ことあるごとに「跡取りの嫁のくせに
店の手伝いも家の手伝いもしないのかよ、いいご身分だな」とか難癖つけてきそう
親父は今更言うまでもないけど、何気にあの双子も、ことあるごとに「跡取りの嫁のくせに
店の手伝いも家の手伝いもしないのかよ、いいご身分だな」とか難癖つけてきそう
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 13:08:08.30 ID:z57hfdeM0
>>533
そんな事も予想できないのが、才媛小坂嬢
そんな事も予想できないのが、才媛小坂嬢
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 13:15:27.23 ID:9fvTnrSt0
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 13:27:20.55 ID:mXT6q1V00
小坂が嫁に行くころには親父の嫁も別の女になってるんじゃない?
そして今幼稚園の末息子も○家DNAが発動していやな感じに成長してそうだ
そして今幼稚園の末息子も○家DNAが発動していやな感じに成長してそうだ
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 14:05:24.36 ID:MFs4dj4J0
小坂が子供産んでもじつは○父の子供でしたとか普通に有りそうで怖い
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 15:02:37.68 ID:G2PsgV9R0
スーパー○なんかより遙かに経営規模の大きい小坂水産があるわけで
○兄はそれを見越して年増をたぶらかしたわけだな
腹違いの兄弟たちと権力争いするより、小坂を押さえておけば
自分の好きなようにできる環境の方がいいにきまってる
○兄はそれを見越して年増をたぶらかしたわけだな
腹違いの兄弟たちと権力争いするより、小坂を押さえておけば
自分の好きなようにできる環境の方がいいにきまってる
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 15:29:28.56 ID:ss7PTFnV0
>>530
その決め付けって、この漫画楽しめない奴はキモオタってひたすら繰り返す連中と何が違うん
その決め付けって、この漫画楽しめない奴はキモオタってひたすら繰り返す連中と何が違うん
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 16:06:38.50 ID:z57hfdeM0
昨日のキモオタ連呼くんによるどっちもどっち入りましたー
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 16:47:24.81 ID:WdMWsREt0
ああ、こういう無駄な煽りは確かにキモヲタ言われるのを気にしてる人だわ…
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 16:57:06.82 ID:WPGOMCM3O
自分の意見を書くときに反対意見を言う人を貶めたり攻撃する必要はないわな。
アマゾンで７巻評価って言うか擁護してた連中が
批判してた人の人格攻撃してたことを反面教師にしないと
アマゾンで７巻評価って言うか擁護してた連中が
批判してた人の人格攻撃してたことを反面教師にしないと
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 17:13:06.43 ID:S8Xag34r0
○一族がウザいなーくらいに思ってたけど仕事から恋愛から家族のプライベートまで踏み込んで
ダメ出しに来るとかもうホラーサスペンスだあいつら
ダメ出しに来るとかもうホラーサスペンスだあいつら
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 17:28:22.45 ID:7SAQxc7ZO
まあこのスレ前は養護するやつへの叩きがあったがな
それからは住人も抜けた人もいる気がするが
それから批判する奴を叩くやつへとの交戦になり今に至る
それからは住人も抜けた人もいる気がするが
それから批判する奴を叩くやつへとの交戦になり今に至る
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 18:10:38.83 ID:ooMCXXie0
定期的に俺は過程を知っている、って奴が沸くのも特徴
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 18:20:53.58 ID:okP3K/DK0
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 18:23:34.41 ID:VafJiGLcP
キモヲタなんじゃないの？って言うと荒れるのと同じ様にそれもアウトじゃないの？ｗ
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 18:47:48.75 ID:okP3K/DK0
>>547
そんなんじゃ誰も意見言ったりできないな
事実しか言えず仮定した意見がダメなら>>547自体が「アウトじゃないの？」
って真実かどうか分からず言ってる時点でダメだろ
>>544も「気がする」でダメだろ
>>541は言わずもがな・・・
批判してる人間を攻撃する擁護側の新たな手なのかもしらんが
最近「決めつけくんだと決めつけてる人」が過剰に反応しすぎで
なんだかなーって感じだわ
そんなんじゃ誰も意見言ったりできないな
事実しか言えず仮定した意見がダメなら>>547自体が「アウトじゃないの？」
って真実かどうか分からず言ってる時点でダメだろ
>>544も「気がする」でダメだろ
>>541は言わずもがな・・・
批判してる人間を攻撃する擁護側の新たな手なのかもしらんが
最近「決めつけくんだと決めつけてる人」が過剰に反応しすぎで
なんだかなーって感じだわ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 18:50:34.61 ID:okP3K/DK0
最近まで軽口で意見を書いてもつっこまれるようなスレでもなかったんだがなー
疑心暗鬼が強すぎるのかしょうもないスレになっちゃったもんだわ
疑心暗鬼が強すぎるのかしょうもないスレになっちゃったもんだわ
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 18:54:29.69 ID:VafJiGLcP
>>548
いやいや、そういうんじゃなくただキモヲタと書かないのと同じに馬鹿にするようなこと書かなきゃいいだけだろｗ
いやいや、そういうんじゃなくただキモヲタと書かないのと同じに馬鹿にするようなこと書かなきゃいいだけだろｗ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:03:41.68 ID:WdMWsREt0
自分の意見が正道でそれ以外は認めたくないみたいな人が多いんですよ
だから余計に荒れる
だから余計に荒れる
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:45:28.33 ID:U/5FtkyG0
作品同様スレも末期＞＜
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:50:06.60 ID:UgGTpk3V0
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:04:02.42 ID:7SAQxc7ZO
＾＾
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:06:13.53 ID:ycxZvIjr0
どっちかというと、直接作品に対して意見言う相手に対して、その相手の人格や価値観貶めるレスするのって
擁護（のフリ）するレスに多い気しますけど？
まあ肯定する相手に「何も考えてない」とかレッテル貼るのもいるみたいだけどなあ…
擁護（のフリ）するレスに多い気しますけど？
まあ肯定する相手に「何も考えてない」とかレッテル貼るのもいるみたいだけどなあ…
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:06:17.94 ID:WfwACAax0
そういやキモオタレッテルの奴はID変えれるんだよな
昨日の流れ見るに
手動NGが面倒でしょうがねえ
昨日の流れ見るに
手動NGが面倒でしょうがねえ
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:23:14.00 ID:WdMWsREt0
あからさますぎるのってその反対の行為でしてる人な感じだがな
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:30:04.97 ID:ycxZvIjr0
あれは信者のフリできてると思ってるのか
ただの構ってちゃんだったのか
ただの構ってちゃんだったのか
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:32:59.04 ID:VafJiGLcP
このスレ色々な方向に敵意が渦巻いてるよな
表に出すかオブラートに包むかは別としてｗ
表に出すかオブラートに包むかは別としてｗ
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:36:51.42 ID:U/5FtkyG0
アマゾンのレビュー
評価低い…作品を叩く
評価高い…評価低いレビューを叩く
こうですかわかりません＞＜
評価低い…作品を叩く
評価高い…評価低いレビューを叩く
こうですかわかりません＞＜
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:39:45.90 ID:7SAQxc7ZO
アマゾンと交戦はもうええねん
どんだけ気にしてんだ
どんだけ気にしてんだ
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:41:27.28 ID:U/5FtkyG0
話題に出すだけでこの即レス
やはり気にしているようですね＾＾；
やはり気にしているようですね＾＾；
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:48:38.16 ID:7SAQxc7ZO
いや大体のスレではあんまりアマゾンの評価の話とかその文持ってきたりとか多いとウザがられると思うが
もう散々アレしたしなあ
それで誰かを叩きたいのならば知らんがな
もう散々アレしたしなあ
それで誰かを叩きたいのならば知らんがな
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:53:31.13 ID:WdMWsREt0
小坂さんのあれこれの前あたりまでは結構マッタリしたスレだったのに
あの頃が懐かしい…
あの頃が懐かしい…
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:56:21.27 ID:U/5FtkyG0
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 22:28:36.16 ID:gAk4dwQYO
誰かとうまくいかなかったり、他の人に乗り越えたり、現実でもあることじゃん
アンチは現実知ってる？
アンチは現実知ってる？
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 22:39:05.66 ID:kHk0Nf+b0
この流れでいきなり末尾Oが単発
あっ…（察し）
あっ…（察し）
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 23:19:47.47 ID:0TtW2VJ80
>>525
アレはねえ、他はともかくちょっとナイワー
あの手の行動って女性の内輪でめっさ評価下げたりしないのかそこが気になった。
香山とかハルを弟分みたいにして扱ってるし、作中じゃ流してたけど・・・
少なくともさ、普段流してても今後の丸宮兄との交際で何かあっても「好きにしたらいいでしょ？」とか突き放されそうな気がする。
少なくとも男女逆なら俺はそうするが・・・
アレはねえ、他はともかくちょっとナイワー
あの手の行動って女性の内輪でめっさ評価下げたりしないのかそこが気になった。
香山とかハルを弟分みたいにして扱ってるし、作中じゃ流してたけど・・・
少なくともさ、普段流してても今後の丸宮兄との交際で何かあっても「好きにしたらいいでしょ？」とか突き放されそうな気がする。
少なくとも男女逆なら俺はそうするが・・・
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:58:08.69 ID:Uq1oE0zv0
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 01:28:30.07 ID:GA/gjFiv0
>>525
あのシーンは、
浮気した女が、許しを得ようとして恋人に浮気を告白する類の行為に思えた
相手に嘘つくのはイヤとかで正当化しているのだろうけれど
相手の気持ちを全く無視した上で、
単に罪悪感から逃れたいだけの自己中で自己完結した行為
このシーンって
「小坂ってこんなに厭な女なんですよ」という描写のつもりではなく
小坂って、ちゃんとけじめをつけるイイ女なんですよという描写なの…か？
キモオタが批判しているだけと言う人は、
男女逆にして考えてみて
あのシーンは、
浮気した女が、許しを得ようとして恋人に浮気を告白する類の行為に思えた
相手に嘘つくのはイヤとかで正当化しているのだろうけれど
相手の気持ちを全く無視した上で、
単に罪悪感から逃れたいだけの自己中で自己完結した行為
このシーンって
「小坂ってこんなに厭な女なんですよ」という描写のつもりではなく
小坂って、ちゃんとけじめをつけるイイ女なんですよという描写なの…か？
キモオタが批判しているだけと言う人は、
男女逆にして考えてみて
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 01:36:54.20 ID:zt9OfpKq0
>>569
そりゃずっとハル視点だからハルの描写が多いだけだと思うがなあ
そりゃずっとハル視点だからハルの描写が多いだけだと思うがなあ
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 04:42:39.04 ID:Pqcnh+Rg0
>>536
なんか○親父とか弟とかからも性欲のはけ口にされそう、そんな雰囲気のある一家だよね
年下の義母と親子丼とか・・・で、双子に罵られる
○家のあの異常さから一体どんな十年後を想像してるんだろう・・・小坂さんの言い草の中で、この部分が一番不思議だ
どう考えても高杉家の方が平穏
なんか○親父とか弟とかからも性欲のはけ口にされそう、そんな雰囲気のある一家だよね
年下の義母と親子丼とか・・・で、双子に罵られる
○家のあの異常さから一体どんな十年後を想像してるんだろう・・・小坂さんの言い草の中で、この部分が一番不思議だ
どう考えても高杉家の方が平穏
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 04:44:07.34 ID:Pqcnh+Rg0
>>540
「どっちもどっち」って、大抵はダメな方のヤツが状況をうやむやにするために使う卑怯者のセリフだよね
「どっちもどっち」って、大抵はダメな方のヤツが状況をうやむやにするために使う卑怯者のセリフだよね
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 04:48:12.45 ID:Pqcnh+Rg0
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 05:31:38.17 ID:Gg0TptmxO
いつも連投せずまとめればいいだろ
しかもよくわからんの
しかもよくわからんの
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 08:31:30.98 ID:py/vjO3v0
>>570
男女を逆にしたら、女でもわかるはずって思ってるのかもしれないけど
男女を逆にしようと、男同士にしようと、わからんだろ
実際、俺自身、男だけど、最初の発想がザ・キモオタって感じなのに、どうしようもねぇじゃんって思うもん
言っちゃあ悪いけど、男を裏返せば女かもしれないけど、キモオタを裏返してもやっぱりキモオタなんだよ
男女を逆にしたら、女でもわかるはずって思ってるのかもしれないけど
男女を逆にしようと、男同士にしようと、わからんだろ
実際、俺自身、男だけど、最初の発想がザ・キモオタって感じなのに、どうしようもねぇじゃんって思うもん
言っちゃあ悪いけど、男を裏返せば女かもしれないけど、キモオタを裏返してもやっぱりキモオタなんだよ
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 09:05:19.17 ID:BTcSSYPZ0
キモオタ雑誌に掲載されてる時点でこの作品もキモオタターゲットだろ
何言ってんだよ、この基地害は
何言ってんだよ、この基地害は
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 09:07:51.04 ID:1uhIKlXB0
だなあ
キモオタが怒って何が悪いんだよ
リアルな現実が見たいならそういう漫画を読め
俺達はさえない喪男がハーレムを作る夢が見たくてこの漫画を立ち読みしてるんだよ
キモオタが怒って何が悪いんだよ
リアルな現実が見たいならそういう漫画を読め
俺達はさえない喪男がハーレムを作る夢が見たくてこの漫画を立ち読みしてるんだよ
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 09:12:58.65 ID:py/vjO3v0
＞キモオタ雑誌に掲載されてる時点でこの作品もキモオタターゲットだろ
だいたいそんな感じだな。特に異論はない
多分、このスレで俺の他にキモオタ連呼している奴がいるから
それとごっちゃになってるから、基地外に見えるんだろうけど
だいたいそんな感じだな。特に異論はない
多分、このスレで俺の他にキモオタ連呼している奴がいるから
それとごっちゃになってるから、基地外に見えるんだろうけど
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 11:00:41.80 ID:tCkHsx3pO
読解力のない読者を持つ作者も大変だな
クリエーターはキモオタのオカズを作るために創作するわけじゃないのに…
クリエーターはキモオタのオカズを作るために創作するわけじゃないのに…
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 11:04:50.23 ID:1uhIKlXB0
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 11:06:16.34 ID:am4c0rrGP
お前、いい加減なりきり荒らしはいらんぞ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 12:43:43.55 ID:tMpliIOC0
>>580
読解力の問題かなあ。
普通、あれはないと思うよ。
気まずいってこともあるけど、バレバレでも普通はある程度取り繕うよ。
特に自分の恋愛で周りに多少なりとも心配させてきたんだし。
まあ、恨みがあるなら新しい男連れてきて交際宣言もありかもしれないけど、一般に「うわ、こいつここまでやる？」って引かれるんじゃね？
ましてやそこからこれまでも仲良く仲間でいましょうねとか、そんなん絵面見ないで話だけ聞くと本気で恨み骨髄で追い込むつもり満々かとすら。
意味不明というか支離滅裂に見えた。
これがリアルって言ってる人は恋愛にまつわるあれこれってこれがデフォルトなん？
つっか女ってこれで当たり前なん？
怖すぎて嫁にも聞けんわ・・・・
読解力の問題かなあ。
普通、あれはないと思うよ。
気まずいってこともあるけど、バレバレでも普通はある程度取り繕うよ。
特に自分の恋愛で周りに多少なりとも心配させてきたんだし。
まあ、恨みがあるなら新しい男連れてきて交際宣言もありかもしれないけど、一般に「うわ、こいつここまでやる？」って引かれるんじゃね？
ましてやそこからこれまでも仲良く仲間でいましょうねとか、そんなん絵面見ないで話だけ聞くと本気で恨み骨髄で追い込むつもり満々かとすら。
意味不明というか支離滅裂に見えた。
これがリアルって言ってる人は恋愛にまつわるあれこれってこれがデフォルトなん？
つっか女ってこれで当たり前なん？
怖すぎて嫁にも聞けんわ・・・・
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 13:00:14.84 ID:S4hDoHJ8O
このマンガが今不評なのって別に小坂さんの件だけじゃないしな。
○弟とか○姉とかも嫌われてる。
６巻、ハルが小坂さんに振られた流れも叩かれたけど文化祭の○姉弟もかなり叩かれてたしな。
７巻は小坂さんのことで不満が爆発したけど仮にそれがなくても
いずれ○一家への不満で今みたいになってただろう。
○弟とか○姉とかも嫌われてる。
６巻、ハルが小坂さんに振られた流れも叩かれたけど文化祭の○姉弟もかなり叩かれてたしな。
７巻は小坂さんのことで不満が爆発したけど仮にそれがなくても
いずれ○一家への不満で今みたいになってただろう。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 13:00:34.32 ID:1uhIKlXB0
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 13:08:31.62 ID:3OfJEZB10
援護のつもりなのか印象操作のつもりなのかよくわからん
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 13:30:24.16 ID:hNiSDN660
IDｗｗｗｗ
まあバレバレだったけどね
まあバレバレだったけどね
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 13:45:51.13 ID:NCfYJNIl0
小坂さんが○兄と幸せになって徐々にフェードアウトしてくれるならそれでいい
ハルのファン（）とかどーでもいい
ハルのファン（）とかどーでもいい
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 13:48:13.42 ID:tMpliIOC0
まあ、もてないキモ男なのは事実だけどねえ。
まもとに恋愛とかしたこと(出来た事)ないしなあ。
うちの嫁は取引先の引き合わせでの見合いだしね。 まあぼちぼち仲良くしてるつもりだけど。
だから逆に百戦錬磨の恋愛マスターさんたちみたいにこんな感じで女って怖いなあって思うようなドロドロしたのは経験がなくてさ。
リアルだってはたで見てる分にはここまで仁義なき戦いを繰り広げてるようには思えなかったんだけどな。
実際渦中にいるとこんなものなのか・・・。
いやそもそも半年の出向とか一大決心して断捨離がどうとか振るの振られるの深刻になる程の長期間なのか・・・。
まもとに恋愛とかしたこと(出来た事)ないしなあ。
うちの嫁は取引先の引き合わせでの見合いだしね。 まあぼちぼち仲良くしてるつもりだけど。
だから逆に百戦錬磨の恋愛マスターさんたちみたいにこんな感じで女って怖いなあって思うようなドロドロしたのは経験がなくてさ。
リアルだってはたで見てる分にはここまで仁義なき戦いを繰り広げてるようには思えなかったんだけどな。
実際渦中にいるとこんなものなのか・・・。
いやそもそも半年の出向とか一大決心して断捨離がどうとか振るの振られるの深刻になる程の長期間なのか・・・。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 13:51:47.98 ID:tMpliIOC0
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 14:03:22.46 ID:T59eqscH0
>>588
この作品を批判している人って
キモオタとか
ハルのファンだけではないと思うけれどね
まあ、そう思いたいならどーでもいいけれど
このキャラクターは正論を述べている立ち位置らしいけれど
この作品ではそれが正論なの？とか
ハルが悪いって事でオチ？その展開はないだろう
ってな感じではないかなと思う
この作品を批判している人って
キモオタとか
ハルのファンだけではないと思うけれどね
まあ、そう思いたいならどーでもいいけれど
このキャラクターは正論を述べている立ち位置らしいけれど
この作品ではそれが正論なの？とか
ハルが悪いって事でオチ？その展開はないだろう
ってな感じではないかなと思う
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 14:50:05.03 ID:NCfYJNIl0
>>591
レス先間違ってる？
レス先間違ってる？
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 14:58:02.65 ID:hNiSDN660
○兄が高スペックでここぞというときに礼儀正しかったら全然アリだったな
散々世話になった目上の人にぶいっとか男のすることじゃない
小坂さんもなんか違うなぁ。あれって天然ぼけぼけモジョじゃん
でも行動がなんか性悪とか打算系キャラっぽいんだよなぁ
ようは天然性悪というかなり難しいキャラになってるんだよね
かわいい小悪魔タイプならいいけど三十路の地味だったらそりゃドン引きですわ
散々世話になった目上の人にぶいっとか男のすることじゃない
小坂さんもなんか違うなぁ。あれって天然ぼけぼけモジョじゃん
でも行動がなんか性悪とか打算系キャラっぽいんだよなぁ
ようは天然性悪というかなり難しいキャラになってるんだよね
かわいい小悪魔タイプならいいけど三十路の地味だったらそりゃドン引きですわ
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 15:05:31.37 ID:NCfYJNIl0
>>591
読み直したらハルのファン（）についてか
これは「高杉先生のファン」が決め手になった小坂さんと○兄のことで
読者のことじゃないよ。
あの二人は幸せそうだし、ハルのファン（）だか知らないけど
今後も無理に恋愛面で絡んできてダラダラと作品を引き伸ばすよりは
小坂さん関係はあれを区切りに本筋進めてほしいなと思う。
読み直したらハルのファン（）についてか
これは「高杉先生のファン」が決め手になった小坂さんと○兄のことで
読者のことじゃないよ。
あの二人は幸せそうだし、ハルのファン（）だか知らないけど
今後も無理に恋愛面で絡んできてダラダラと作品を引き伸ばすよりは
小坂さん関係はあれを区切りに本筋進めてほしいなと思う。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 15:10:35.17 ID:gaNyUsxZ0
やってしまった事はしかたがない。
小坂さんには将来年下の姑と五月蝿い小姑の元
レジ打ちと事務仕事に頑張って頂きたい。
それが普通に10年後を考える小坂さんの姿だろ。
小坂さんには将来年下の姑と五月蝿い小姑の元
レジ打ちと事務仕事に頑張って頂きたい。
それが普通に10年後を考える小坂さんの姿だろ。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 15:24:31.60 ID:1uhIKlXB0
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 16:24:01.25 ID:cXIkPFaZ0
ハル以外はみんなそれなりに上手いこと行って
不自然なくらいに評価されて安定する、ってパターンしかないだろ、この漫画
小坂さんも研究者として大成するの約束されてるしな
不自然なくらいに評価されて安定する、ってパターンしかないだろ、この漫画
小坂さんも研究者として大成するの約束されてるしな
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 16:44:51.03 ID:EBV1SvcGO
小坂×○兄、ハル×くるりになるのは予定調和としても
今までハルの邪魔こそすれ、とても尊敬してる様に見えなかった○兄が高杉ファンと言い出し
食事に誘うにも真っ赤になったり10年後を夢見る小坂さんが
今までどちらかと言うと翻弄させられてた男の
たった一言で穏やかとか言い出して部屋に招きいれたり
からかいながらもハルを弟分として見守ってきた香山さんが
ハルの心情を全く無視して恋バナに夢中になったり
5〜6巻までかけて作り上げてきたキャラ達が物語の都合上崩壊してるのが駄目だわ。
作者の責任か編集の責任かは知らんけど。
今までハルの邪魔こそすれ、とても尊敬してる様に見えなかった○兄が高杉ファンと言い出し
食事に誘うにも真っ赤になったり10年後を夢見る小坂さんが
今までどちらかと言うと翻弄させられてた男の
たった一言で穏やかとか言い出して部屋に招きいれたり
からかいながらもハルを弟分として見守ってきた香山さんが
ハルの心情を全く無視して恋バナに夢中になったり
5〜6巻までかけて作り上げてきたキャラ達が物語の都合上崩壊してるのが駄目だわ。
作者の責任か編集の責任かは知らんけど。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 17:00:11.61 ID:1uhIKlXB0
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 17:13:35.15 ID:S4hDoHJ8O
作者や編集は売り上げ減のリアルと戦わないといけない訳だがなｗ
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 17:20:51.63 ID:1uhIKlXB0
キモオタが心配しなくても
この漫画は売れてるよｗ
それより妄想で叩いてるニートは社会に出ろよ
そんなガラスハート(笑)じゃ社会でやっていけないぞ？ｗ
こういうリアル展開を受け入れるようになればキモオタ卒業できるから
この漫画は売れてるよｗ
それより妄想で叩いてるニートは社会に出ろよ
そんなガラスハート(笑)じゃ社会でやっていけないぞ？ｗ
こういうリアル展開を受け入れるようになればキモオタ卒業できるから
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 17:21:12.25 ID:NI4IlFQNP
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 17:23:16.46 ID:cXIkPFaZ0
娯楽漫画で「人としてリアル」って感じの擁護が出てくのって
大概キャラがおかしくなってる場合が多いけど
この漫画の場合、作者が意図的に「ぶれてる方がリアルだから」ってやってるってことなのかな
大概キャラがおかしくなってる場合が多いけど
この漫画の場合、作者が意図的に「ぶれてる方がリアルだから」ってやってるってことなのかな
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 17:37:07.25 ID:zt9OfpKq0
○兄がハルのことを凄いとか大人とか言い出したのは初めてじゃなくて前から。
小坂さんはハルとは好きだったが色々合わなかったが、
言動がハッキリしてて前に好きだったハルの周りウロウロしてても気にしない○兄とはぐるぐる迷うこともなく合った、
いきなりというか6、7ヶ月一応二人でやりとりしてた
香山さんは元からああいうタイプだろう
ハルと小坂さんが切れたのももう7ヶ月くらい経ってる時だし、
作中じゃどっちが悪いわけでもない感じで、ハルも親しい同僚だが小坂も仲良い後輩だし
ということで普通に納得してた
別にキャラぶれはしてないと思うがな
小坂さんはハルとは好きだったが色々合わなかったが、
言動がハッキリしてて前に好きだったハルの周りウロウロしてても気にしない○兄とはぐるぐる迷うこともなく合った、
いきなりというか6、7ヶ月一応二人でやりとりしてた
香山さんは元からああいうタイプだろう
ハルと小坂さんが切れたのももう7ヶ月くらい経ってる時だし、
作中じゃどっちが悪いわけでもない感じで、ハルも親しい同僚だが小坂も仲良い後輩だし
ということで普通に納得してた
別にキャラぶれはしてないと思うがな
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 17:41:00.63 ID:zt9OfpKq0
なんかここらあたり変な文になってたかもしれん
言動がハッキリしてて、
前に好きだったハルの周りウロウロしてても気にしない簡単な性格の○兄とはぐるぐる迷うこともなく合った、
言動がハッキリしてて、
前に好きだったハルの周りウロウロしてても気にしない簡単な性格の○兄とはぐるぐる迷うこともなく合った、
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 21:27:15.93 ID:U34KIu/K0
>>604
メル友的なやりとりはしてたようだが、帰国直後に明確に○兄にお断りをしてるんだよな、小坂さん
この時は「好きだけど、駄目」という断り方だったようには見受けられない
更に、ハルに対しては十年後の姿とか、将来的な問題を色々と考えたうえでの別離だった
ところが○兄とはグルグルするわけでもなく「この人といると穏やかでいられる」と言い出すわけだ
年の差や結婚、それに付随してくる仕事と家庭の両立とか選択とか、ハルで駄目なら○兄とはもっと難しくなる話があるわけだが…
十年後の二人の姿云々が○兄となら描けるのか? そんな事を思い描く必要すらない程穏やかに付き合えるって言うなら「ハルとの関係はなんだったんだよwwww」って話になりかねんw
キャラがぶれてるっつーより、ハルを振った理由と拒絶し続けてきた○兄と結局付き合い始めた理由に一貫性が感じられないんだよ
そんなのは現実じゃ珍しい話じゃないけど、これまで日常系ほのぼのお弁当マンガとして読んできた作品のキャラがやる行動としては、ちょっとブレてはいると思う
メル友的なやりとりはしてたようだが、帰国直後に明確に○兄にお断りをしてるんだよな、小坂さん
この時は「好きだけど、駄目」という断り方だったようには見受けられない
更に、ハルに対しては十年後の姿とか、将来的な問題を色々と考えたうえでの別離だった
ところが○兄とはグルグルするわけでもなく「この人といると穏やかでいられる」と言い出すわけだ
年の差や結婚、それに付随してくる仕事と家庭の両立とか選択とか、ハルで駄目なら○兄とはもっと難しくなる話があるわけだが…
十年後の二人の姿云々が○兄となら描けるのか? そんな事を思い描く必要すらない程穏やかに付き合えるって言うなら「ハルとの関係はなんだったんだよwwww」って話になりかねんw
キャラがぶれてるっつーより、ハルを振った理由と拒絶し続けてきた○兄と結局付き合い始めた理由に一貫性が感じられないんだよ
そんなのは現実じゃ珍しい話じゃないけど、これまで日常系ほのぼのお弁当マンガとして読んできた作品のキャラがやる行動としては、ちょっとブレてはいると思う
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 21:31:34.91 ID:am4c0rrGP
小坂さんてそういう現実的なことでじゃなく、伴侶として考えてくれるくらい好きかどうかで
ハルの考える未来に自分が全くいないから自分のことあまり好きではないんだなと思っちゃったんじゃないのか
久留里に言われて見送り来たといい
ハルの考える未来に自分が全くいないから自分のことあまり好きではないんだなと思っちゃったんじゃないのか
久留里に言われて見送り来たといい
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 21:37:01.67 ID:am4c0rrGP
付け加えるが、あの話って想像する未来に相手がいるかいないかで家族になる人かそうじゃないかって話だったような
久留里はハルの未来だったんだよな
家族か、家族になる人
久留里はハルの未来だったんだよな
家族か、家族になる人
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 21:45:55.91 ID:zt9OfpKq0
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 22:02:16.34 ID:bJLH8LSO0
○兄を好きになるのは別にいいんだけどさ。
ドイツについてこられたり、
ハルと大切な話をしてる時に割り込んできたり
穏やかとは正反対の行動してた○兄が高杉のファンの一言で
穏やか〜となる説得力が希薄なんだよね。
一大イベントなんだからもっと丁寧に描写してもらいたかったわ。
ドイツについてこられたり、
ハルと大切な話をしてる時に割り込んできたり
穏やかとは正反対の行動してた○兄が高杉のファンの一言で
穏やか〜となる説得力が希薄なんだよね。
一大イベントなんだからもっと丁寧に描写してもらいたかったわ。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 22:06:30.28 ID:bJLH8LSO0
いい感じだった同僚が出世しないので
年下の教え子（しかも某会社の御曹司）に乗り換えた。
と小坂さん大学で噂されねえか？
年下の教え子（しかも某会社の御曹司）に乗り換えた。
と小坂さん大学で噂されねえか？
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 22:10:45.24 ID:mm45Ode30
>>611
この漫画のパターンだとむしろ甲斐性なしのハルが悪いと言われるぞw
この漫画のパターンだとむしろ甲斐性なしのハルが悪いと言われるぞw
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 22:15:48.39 ID:yX/tTvks0
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 23:35:16.52 ID:9dzYZJsj0
異母兄弟で収集が付かなくなる予定のスーパー○に見切りを付けたからこそ、
小坂を籠絡したわけだな
小坂を籠絡したわけだな
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 23:41:16.46 ID:EBV1SvcGO
>>613
それは読者が関係性を知ってるからそう思えるだけ。
大学関係者ていどなら卒業後親の後を継ぐと言ってた教え子をゲットしたとしか認識されない。
しかもこのパターンなら一般的に後のない年齢の女の方が必死に落としたと思われるだろう。
それは読者が関係性を知ってるからそう思えるだけ。
大学関係者ていどなら卒業後親の後を継ぐと言ってた教え子をゲットしたとしか認識されない。
しかもこのパターンなら一般的に後のない年齢の女の方が必死に落としたと思われるだろう。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 00:06:21.66 ID:ij0Y59ak0
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 00:21:42.57 ID:6NqMQNy60
中古品になったりいながハルの所に戻ってくるendなんてことになったら
単行本が焚書されちゃうな
単行本が焚書されちゃうな
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 00:58:13.32 ID:kgoMbDUm0
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 01:09:09.58 ID:KfL4ipNT0
で、この雑誌デザートでもフィールでもないわけだけど
フラッパーの読者はリアルな展開をこの漫画に求めてるのかね？
フラッパーの読者はリアルな展開をこの漫画に求めてるのかね？
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 01:25:45.40 ID:kgoMbDUm0
ふと思ったんだけど・・・小坂さんと○兄って、いくつ離れてたっけ？
３０と２２だっけ？
３０と２２だっけ？
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 06:46:14.67 ID:AkIzl6HN0
>>619
デザートやフィール読者でもこんなの受けねーよ
デザートやフィール読者でもこんなの受けねーよ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 07:54:06.01 ID:0peoiqy40
西日本のスーパーの跡継ぎ息子と、北海道の水産会社の一人娘なんて、
無茶苦茶現実的じゃねーじゃん
小坂こそ、10年先を見てないんじゃねえの？
無茶苦茶現実的じゃねーじゃん
小坂こそ、10年先を見てないんじゃねえの？
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 08:02:55.87 ID:746VwmS2P
○兄弟なんて沢山あまってるんだから水産会社の方メインでやったっていーんじゃない？
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 08:17:10.03 ID:q8pDqZZ50
自分と違う考えの人は一切認めない､
いがんでる考えの住人の集うスレはここですか?
いがんでる考えの住人の集うスレはここですか?
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 08:20:34.15 ID:CO5qv9t40
自分と違う考えの人は一切認めないキモオタの巣ですが何か
お前みたいなリアルを理解してる人間はこのスレにいらないんだよ
お前みたいなリアルを理解してる人間はこのスレにいらないんだよ
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 08:22:56.44 ID:N0WysxZb0
フラッパー掲載って話進んでんのかな
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 09:13:35.13 ID:PF+jSl2E0
今号載ってなかったな
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 10:17:59.69 ID:0peoiqy40
孫ほど年の離れた息子の後妻と仲が良くない大姑がいる家、
普通の女なら嫌がるな、リアルで考えたらねｗ
物凄い資産家ならともかく、母違いの兄弟ゴロゴロいる家なんぞ、
リアルじゃお断り物件だろうにｗ
普通の女なら嫌がるな、リアルで考えたらねｗ
物凄い資産家ならともかく、母違いの兄弟ゴロゴロいる家なんぞ、
リアルじゃお断り物件だろうにｗ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 10:20:18.36 ID:0peoiqy40
口うるさそうな大姑、女癖の悪い舅、自分より若いかもしれない姑、
ゴロゴロいる小姑小舅…どう考えても地雷物件で、リアルｗなら忌避されるっての
しかも小姑はすっげ口悪そうだし、学校で噂流すし
ゴロゴロいる小姑小舅…どう考えても地雷物件で、リアルｗなら忌避されるっての
しかも小姑はすっげ口悪そうだし、学校で噂流すし
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 10:58:57.37 ID:XQhqq08UO
最近スレの雰囲気が昔覗いた某ジャンプ作品の女キャラのアンチスレみたいでﾜｸﾜｸしてる
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 11:28:12.67 ID:CO5qv9t40
リアルで忌引されてるのは>>628-629みたいなキモオタだけどな
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 16:18:29.11 ID:KQADu+es0
ハルだったら上手くいかない
ハルじゃなかったら上手く行く
そういう別の意味でご都合主義な世界観だから問題なく上手く行くんじゃないか？フツーに。
ハルじゃなかったら上手く行く
そういう別の意味でご都合主義な世界観だから問題なく上手く行くんじゃないか？フツーに。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 16:22:28.20 ID:bKhnqrKk0
忌引…？
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 16:52:57.30 ID:cbamqWn2P
遂に死人でも出たか
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 17:35:01.00 ID:R14qL87BO
俺がハルならとっくに久留里は孕んでる。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 17:37:58.87 ID:CO5qv9t40
キモオタ「俺がハルならとっくに久留里は孕んでる。」
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 19:30:57.55 ID:p3EK0YdC0
>>633
忌避と勘違いしちゃったと思われ
忌避と勘違いしちゃったと思われ
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 05:30:54.88 ID:zWVr21aT0
ここまでハルが虐げられてるのを見ると、婚期を焦った小坂さんが○兄と励んで見事ご懐妊
お腹が大きくならない内にと急いで式をとなって、恩師として呼ばれるハルとか・・・・・、
産休に入る小坂さんの代わりに、臨時職を得るハルという展開になっても最早驚かないｗ
お腹が大きくならない内にと急いで式をとなって、恩師として呼ばれるハルとか・・・・・、
産休に入る小坂さんの代わりに、臨時職を得るハルという展開になっても最早驚かないｗ
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 08:56:37.46 ID:UXOFKTmj0
スーパーは弟に継がせて○兄は小坂水産に婿入りでいんじゃね
小坂父も跡継ぎ欲しがって早く結婚しろっつってたし
小坂父も跡継ぎ欲しがって早く結婚しろっつってたし
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 09:50:27.14 ID:3yPrXHAu0
小坂水産に次々と入り込む○一味、そして乗っ取り
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 09:52:12.48 ID:b7Aj7R6/0
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 11:03:36.01 ID:oq7ktBgW0
キュアメイドの高杉さんカフェもあと５日か
初日から３回行ってるけど、滞在時間中の出入り含めても
他の客がせいぜい２〜３人しかいないってどういう事だ
キュアメイドカフェ自体がもう忘れ去られてるのか
高杉さんカフェに集客力が無さ過ぎるのか・・
グッ鉄カフェの繁盛っぷりを見てからだとさらに何とも言えない気持ちになるな
初日から３回行ってるけど、滞在時間中の出入り含めても
他の客がせいぜい２〜３人しかいないってどういう事だ
キュアメイドカフェ自体がもう忘れ去られてるのか
高杉さんカフェに集客力が無さ過ぎるのか・・
グッ鉄カフェの繁盛っぷりを見てからだとさらに何とも言えない気持ちになるな
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 15:41:10.35 ID:mQcL1jPWO
アニメ化してほしいな
豪華に2クール使えば7巻まで進んで、盛大に炎上するだろう
アニメ萌え豚の気炎は、ここのアンチとは桁が違うぞ
豪華に2クール使えば7巻まで進んで、盛大に炎上するだろう
アニメ萌え豚の気炎は、ここのアンチとは桁が違うぞ
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 16:58:24.20 ID:bvrj0BWp0
>>640
ハルさえ絡まなければ問題なく上手い具合にどっちもｗｉｎｗｉｎな関係になって
万事めでたしめでたしなんじゃね？
小坂さんは研究で大成し、○兄は水産とスーパー両方を商才で盛り上げてって具合で
ただしハルが絡むと何かしらトラブルが発生してチクチクいたぶられます。
ハルって、良かれと思ったことが悉く空回りするから何もしないほうが被害少ないんかな？
でも何もしなければしないで貶されるだけなんだよなｗ
ハルさえ絡まなければ問題なく上手い具合にどっちもｗｉｎｗｉｎな関係になって
万事めでたしめでたしなんじゃね？
小坂さんは研究で大成し、○兄は水産とスーパー両方を商才で盛り上げてって具合で
ただしハルが絡むと何かしらトラブルが発生してチクチクいたぶられます。
ハルって、良かれと思ったことが悉く空回りするから何もしないほうが被害少ないんかな？
でも何もしなければしないで貶されるだけなんだよなｗ
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 17:54:35.88 ID:crQgRsU/0
就職の目処が全く無くなり、○弟にくるりを差し出して就職を頼むハル
そして、配属されたのはスーパー○・水産営業部
そして、配属されたのはスーパー○・水産営業部
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 18:06:23.05 ID:ykIQZNLk0
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 20:48:10.61 ID:AQ30yRb/P
小坂は10年後位に空港で別れ切り出した事を後悔しそう…
空気が読めない奴と長続きする人間は、そいつもKYかマゾ位だ
空気が読めない奴と長続きする人間は、そいつもKYかマゾ位だ
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 22:18:08.33 ID:MN8RaqiTP
そんなわけないじゃん
女はドライだよ
女はドライだよ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 22:26:24.57 ID:R1E/0TOM0
>>644
だがちょっと待ってほしい
ドクタークラスが付きっきりで指導してやっと卒論を書ける程度の自堕落な男が、
小売業の経営なんていうハードな仕事で大成できるのだろうか？
ぶっちゃけ、○兄のスペックって、ストーキング以外で特筆すべきところ描かれてないよね
だがちょっと待ってほしい
ドクタークラスが付きっきりで指導してやっと卒論を書ける程度の自堕落な男が、
小売業の経営なんていうハードな仕事で大成できるのだろうか？
ぶっちゃけ、○兄のスペックって、ストーキング以外で特筆すべきところ描かれてないよね
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 22:47:46.93 ID:BZ3GwPR30
これでこの先小坂さんを使ってのハルフォローができなくなるがどうするつもりなんだろう
実績は上で違う男選んだ女のフォローほど薄っぺらいものはないからね
実績は上で違う男選んだ女のフォローほど薄っぺらいものはないからね
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 23:09:16.14 ID:AQ30yRb/P
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 23:50:57.31 ID:crQgRsU/0
ハルの研究手法の旨味をよく知ってる小坂
その手法を盗み○兄の評価を上げることを画策
ハルの知己も地縁も全部盗み取り○兄大成功
その手法を盗み○兄の評価を上げることを画策
ハルの知己も地縁も全部盗み取り○兄大成功
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 00:36:51.10 ID:fyXAhWcf0
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 01:09:08.77 ID:Jc9MzLvt0
文芸部のちっちゃい先輩はどんどんイヤな面構えになっていくけど、一体どうしたんだ
初登場の時はまだ可愛いの域にいたのに
初登場の時はまだ可愛いの域にいたのに
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 03:59:12.98 ID:rw4RxSVh0
>>654
初っ端からアイツの中身はクズだった
それにしても、○弟といい小坂さんといい２年坊といい、
ドン引きのシーン描かれてるキャラは明確に面構え変わってるよな
これは作者からのメッセージなのか、はたまた無意識の成せる業なのか
初っ端からアイツの中身はクズだった
それにしても、○弟といい小坂さんといい２年坊といい、
ドン引きのシーン描かれてるキャラは明確に面構え変わってるよな
これは作者からのメッセージなのか、はたまた無意識の成せる業なのか
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 07:39:45.39 ID:sQhcbbYC0
>>471
この作者、まともな人間はsageて、なつ希母子みたいに世間ズレした
上から目線のDQNは持ち上げってパターン多いよ。
小坂みたいな天然系ほんわかボケスイーツ女も持ち上げられる。典型的パターン。
まるいち的風景の主人公とハルのキャラ構成がちょっと似てる。
7巻のハル抜擢前のお祝いがあった時点で、ちゃぶ台返しアリだとピンときたけど
ここまで徹底的にハルを貶めないと話作りできないのかね。
あと、小坂もハルにアプローチしてても、ハルはなんといっても思春期真っ盛りの
コミュ障くるり優先になるのは当たり前なのに。
ハルが泣くほど小坂を好きだったんじゃなく、理解者の小坂が急にいなくなって
惜しい→放心になるパターンならわかる。
空港で弁当食いながら三十路男が泣く滅茶苦茶情けない展開にしたのは、違和感あった。
それと皆の前で○兄と交際宣言はないわー。小坂無神経すぎる。
天然系スイーツ森ガールの描き方はいやらしいくらいうまいなと思ったけど。
この作者、まともな人間はsageて、なつ希母子みたいに世間ズレした
上から目線のDQNは持ち上げってパターン多いよ。
小坂みたいな天然系ほんわかボケスイーツ女も持ち上げられる。典型的パターン。
まるいち的風景の主人公とハルのキャラ構成がちょっと似てる。
7巻のハル抜擢前のお祝いがあった時点で、ちゃぶ台返しアリだとピンときたけど
ここまで徹底的にハルを貶めないと話作りできないのかね。
あと、小坂もハルにアプローチしてても、ハルはなんといっても思春期真っ盛りの
コミュ障くるり優先になるのは当たり前なのに。
ハルが泣くほど小坂を好きだったんじゃなく、理解者の小坂が急にいなくなって
惜しい→放心になるパターンならわかる。
空港で弁当食いながら三十路男が泣く滅茶苦茶情けない展開にしたのは、違和感あった。
それと皆の前で○兄と交際宣言はないわー。小坂無神経すぎる。
天然系スイーツ森ガールの描き方はいやらしいくらいうまいなと思ったけど。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 07:54:36.92 ID:1GB9sQlh0
○兄は恩師ハルと良い雰囲気になってる女に
数年もかけて執着して寝取る程
小坂さんのどこに惚れてるかの描写がないから
ただの性格の悪いストーカーにしか見えんのだよな。
数年もかけて執着して寝取る程
小坂さんのどこに惚れてるかの描写がないから
ただの性格の悪いストーカーにしか見えんのだよな。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 08:12:57.78 ID:sQhcbbYC0
>>657
確かに、○兄が小坂のどこに魅力を感じてつきまとってるのか
説得力ある描写が見当たらないんだよね。
小坂がハルにいろいろアドバイスしたり、気遣ってる姿に惹かれたのかと
ぼんやり感じたけど、作中で全然言及されてないし。
あれだけ卒論騒動で迷惑かけて、しかもケアレスミス連発の馬鹿なのに
それを全力でフォローしてくれたハルに対して恩義を感じてる描写もないし。
天然系無神経の○兄ageも、昔からの作者の本読んでたら、ああまたこの
無神経馬鹿持ち上げパターンかって思った。
確かに、○兄が小坂のどこに魅力を感じてつきまとってるのか
説得力ある描写が見当たらないんだよね。
小坂がハルにいろいろアドバイスしたり、気遣ってる姿に惹かれたのかと
ぼんやり感じたけど、作中で全然言及されてないし。
あれだけ卒論騒動で迷惑かけて、しかもケアレスミス連発の馬鹿なのに
それを全力でフォローしてくれたハルに対して恩義を感じてる描写もないし。
天然系無神経の○兄ageも、昔からの作者の本読んでたら、ああまたこの
無神経馬鹿持ち上げパターンかって思った。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 08:25:08.02 ID:pH1ZQ/Kq0
>>655
> これは作者からのメッセージなのか、はたまた無意識の成せる業なのか
編集からのゴリ押し展開に嫌気がさしてるか
編集からゴリ押しされて「じゃあこう描いてやるよ」って反抗か
いずれにせよ、ID:sQhcbbYC0みたいなピントの外れた作者非難があるあたり
編集が糞な事をやってるのは事実くせーな
○一族やなつ希母子みたいなゴミとまるいちのキャラを同列にしてる時点で
お察しお察し
> これは作者からのメッセージなのか、はたまた無意識の成せる業なのか
編集からのゴリ押し展開に嫌気がさしてるか
編集からゴリ押しされて「じゃあこう描いてやるよ」って反抗か
いずれにせよ、ID:sQhcbbYC0みたいなピントの外れた作者非難があるあたり
編集が糞な事をやってるのは事実くせーな
○一族やなつ希母子みたいなゴミとまるいちのキャラを同列にしてる時点で
お察しお察し
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 11:43:08.16 ID:8xsUDkPr0
ほんとどこにでも○一族が関わってくるんだな
部活くらいは○と関係ないコミュニティでもいいだろうに
息苦しいったらありゃしない監視されてるのかと思うほどだよ
○一族出すにしてももっと好感のもてるキャラ出してくれ、性格ひどいやつばっかり
部活くらいは○と関係ないコミュニティでもいいだろうに
息苦しいったらありゃしない監視されてるのかと思うほどだよ
○一族出すにしてももっと好感のもてるキャラ出してくれ、性格ひどいやつばっかり
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 16:35:26.80 ID:QUdUfAPdO
小坂ってけつ毛濃そう。
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 16:48:42.49 ID:6WAGdbhP0
今までは無難な作品ばかりで今回暴走してあんな○一家なんてキチ一家作っちゃったのかな
これが作者の趣味や妄想丸出しの選り好み一家だったら吐き気がするわ
6巻までは買ってたが雑誌でその後見て二度と単行本買わねぇ と誓った
これが作者の趣味や妄想丸出しの選り好み一家だったら吐き気がするわ
6巻までは買ってたが雑誌でその後見て二度と単行本買わねぇ と誓った
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 17:07:32.03 ID:AYtEA0wm0
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 18:06:01.60 ID:wMS1a6c50
作者本人は、別にゲス一家として描いてるつもりはないんだろうけどねー
何らしか作者の思考や発想が漏れたり反映された結果がアレだとは思うけど
何らしか作者の思考や発想が漏れたり反映された結果がアレだとは思うけど
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 18:44:10.47 ID:Pqu7tNGU0
お弁当の中で繁殖する細菌なんだろ、○家の連中は
現在どんどん増殖中で高杉家のお弁当は腐敗寸前
○家を成敗する梅干しに相当する人物の登場が待たれる
現在どんどん増殖中で高杉家のお弁当は腐敗寸前
○家を成敗する梅干しに相当する人物の登場が待たれる
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 19:06:56.94 ID:/5MFZUy40
○兄は特に初期のくるりの反応とか見てても
作中ではっきり空気読めないウザキャラ描写されてるし
もともと読者受けは考えてないキャラだと思う
それと準ヒロインキャラをくっつけたのはなかなか斬新だけど
○弟の方は作者の狙い通りの読者受けじゃないかもね
作中ではっきり空気読めないウザキャラ描写されてるし
もともと読者受けは考えてないキャラだと思う
それと準ヒロインキャラをくっつけたのはなかなか斬新だけど
○弟の方は作者の狙い通りの読者受けじゃないかもね
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 19:17:08.97 ID:/i8X2zPo0
小坂さん関連のあれこれがある前は、
小坂さんは○兄とでいいんじゃねってのも言われたりしてたんだけどなｗ
小坂さんは○兄とでいいんじゃねってのも言われたりしてたんだけどなｗ
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 19:39:55.80 ID:8xsUDkPr0
男に人気がある男キャラが欲しいです…
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 20:00:35.75 ID:fY9Qix7j0
>>667
小坂さんと○兄でもいいんだけど描写に説得力がないんだよ。
よくかかれてるけど
穏やかとは正反対の性格や行動に突然穏やかさを感じたり
○兄が小坂さんのどこに惚れてるかわからなかったり。
しかも交際をハルに見せびらかしたり寝取りのピースしたり
その辺が反感をかってる。
小坂さんと○兄でもいいんだけど描写に説得力がないんだよ。
よくかかれてるけど
穏やかとは正反対の性格や行動に突然穏やかさを感じたり
○兄が小坂さんのどこに惚れてるかわからなかったり。
しかも交際をハルに見せびらかしたり寝取りのピースしたり
その辺が反感をかってる。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 22:59:21.46 ID:CIcB+zg+0
ゲスの勘繰りだとは判ってるけど、作者も編集も失敗した事には流石に気がついてるだろ
軌道修正する気があるのかどうかは知らんがｗ
軌道修正する気があるのかどうかは知らんがｗ
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 23:19:42.29 ID:MLPFPhZf0
作中ではいい話なんだから今更間違いでしたとはやらないよね
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 23:22:54.53 ID:ZjmOeI+90
そういや新刊出てたなと思って、アマでポチるつもりが・・・
評価1の多いことにびっくり
読まないほうが幸せかもって思うのは初めてだよ
評価1の多いことにびっくり
読まないほうが幸せかもって思うのは初めてだよ
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 23:24:10.47 ID:SwBvYXgh0
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 23:50:29.50 ID:jMQq9xuCO
7巻はソノカちゃんが可愛かったな。バイトのシーンとか写真撮影のシーンとか。
ソノカといったら、高校に入って、先輩に文芸部に入る事を勧められた時に、たしか吹き出しじゃないセリフでさり気なく「兼部も可ですか？」って言ってたけど、本当に入るとは思わなかった。
個人的には、作中で出てくるメインキャラの中でまともなのはハル、クルリ、ソノカしかいない気がするｗ
ソノカといったら、高校に入って、先輩に文芸部に入る事を勧められた時に、たしか吹き出しじゃないセリフでさり気なく「兼部も可ですか？」って言ってたけど、本当に入るとは思わなかった。
個人的には、作中で出てくるメインキャラの中でまともなのはハル、クルリ、ソノカしかいない気がするｗ
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 00:24:20.73 ID:jvTmN+zb0
>>674
同意。ハル、久留里、ソノカだけがまともに見える。
丸宮一族うざすぎ。久留里をよってたかって監視して、ハルを貶めるための存在？
香山親子もどこまでもハルを馬鹿にしてるけど、親でありながらほとんど
育児放棄してる香山があそこまででかい態度なのに、なんで誰も突っ込まない？
それと、ハルとマル弟、マル兄に男友達いなすぎ。不自然すぎる。
女の腐ったみたいな陰湿な性格のマル弟は、女とつるんでて男から嫌われるだろうけど
ハルに一人も男の友人が登場しないのはおかしいだろ。そこらへんがやっぱ
おばさん作者の偏った目線なんだな。
同意。ハル、久留里、ソノカだけがまともに見える。
丸宮一族うざすぎ。久留里をよってたかって監視して、ハルを貶めるための存在？
香山親子もどこまでもハルを馬鹿にしてるけど、親でありながらほとんど
育児放棄してる香山があそこまででかい態度なのに、なんで誰も突っ込まない？
それと、ハルとマル弟、マル兄に男友達いなすぎ。不自然すぎる。
女の腐ったみたいな陰湿な性格のマル弟は、女とつるんでて男から嫌われるだろうけど
ハルに一人も男の友人が登場しないのはおかしいだろ。そこらへんがやっぱ
おばさん作者の偏った目線なんだな。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 01:31:27.91 ID:2P6Wb2n40
香山母もクセのある性格だけどちょいちょい助けてくれるしまあいいと思う
なつ希は高校編から出番減っちゃってむしろちょっと寂しい
だが○一族は本気でｲﾗﾈ
なつ希は高校編から出番減っちゃってむしろちょっと寂しい
だが○一族は本気でｲﾗﾈ
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 01:32:52.17 ID:iU3bhb05O
所詮脇役の○兄の友人関係とか描写する必要はないと思うけど
ハルの友人関係が描写されないのは作中時間の経過が早くて描く余裕がない（くるり周りで精一杯）のと
作者が世界を広げるのが下手なせいなんだろね。
例えばくるりのバイト先を○店じゃないとこにして、そこにハルの友人がいて
くるりの知らないハルの一面を知るとかの話もできただろうになあ。
ハルの友人関係が描写されないのは作中時間の経過が早くて描く余裕がない（くるり周りで精一杯）のと
作者が世界を広げるのが下手なせいなんだろね。
例えばくるりのバイト先を○店じゃないとこにして、そこにハルの友人がいて
くるりの知らないハルの一面を知るとかの話もできただろうになあ。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 03:43:20.38 ID:CZOaWZ55O
失礼な言い方だけど今まで最長で４巻ぐらいしか続かなかったってのが納得できる
これも確かに４巻というか中学卒業までは面白い
これも確かに４巻というか中学卒業までは面白い
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 08:20:59.45 ID:EjawLsNa0
>>677
それいいね。その方がハルの人柄を描写するのに違和感ないし。
私は女だけど、男性から見るとハルの男友達が一人も出て来ないのって
やっぱりおかしく感じるのかな。私からは充分違和感ありまくり。
それから、クリスマスネタは出てくるのにバレンタインとかが出ないのも
なんか変だなと思った。
いつもハルにお世話になってる義理堅いくるりが、今や義理の贈答ごっこに
なってるバレンタインをスルーするのももったいない。
話の転がし方では、これで面白くできると思うのに。
くるりが超美少女設定なのに、そう扱われてないのは、マル以外の男子陣からの
贔屓が不自然なくらい一切出て来ないからだと思う。
くるり活躍シーンや困ってるシーンに声かけてきたり、靴箱に手紙とかのベタな展開で
くるりにちょっかいかける校内の男子生徒がいない。モテ描写が全然ない。
他の少女系マンガの大御所だと、その辺の描写も実に巧みなんだけどね。
いくらくるりが無口でコミュ障でも、マル以外の男子が全然くるりに関わってこないのも
ものすごく不自然なんだよね。あと定時制のマルが全日制にしょっちゅう顔出してくるのも変
全日制はレベル高くても、定時制は凄まじい低偏差値で、ほとんど別学校扱いってこともよくある。
地理学のことはよく調べてると思うけど、人間関係の世界が狭すぎると思う。
それいいね。その方がハルの人柄を描写するのに違和感ないし。
私は女だけど、男性から見るとハルの男友達が一人も出て来ないのって
やっぱりおかしく感じるのかな。私からは充分違和感ありまくり。
それから、クリスマスネタは出てくるのにバレンタインとかが出ないのも
なんか変だなと思った。
いつもハルにお世話になってる義理堅いくるりが、今や義理の贈答ごっこに
なってるバレンタインをスルーするのももったいない。
話の転がし方では、これで面白くできると思うのに。
くるりが超美少女設定なのに、そう扱われてないのは、マル以外の男子陣からの
贔屓が不自然なくらい一切出て来ないからだと思う。
くるり活躍シーンや困ってるシーンに声かけてきたり、靴箱に手紙とかのベタな展開で
くるりにちょっかいかける校内の男子生徒がいない。モテ描写が全然ない。
他の少女系マンガの大御所だと、その辺の描写も実に巧みなんだけどね。
いくらくるりが無口でコミュ障でも、マル以外の男子が全然くるりに関わってこないのも
ものすごく不自然なんだよね。あと定時制のマルが全日制にしょっちゅう顔出してくるのも変
全日制はレベル高くても、定時制は凄まじい低偏差値で、ほとんど別学校扱いってこともよくある。
地理学のことはよく調べてると思うけど、人間関係の世界が狭すぎると思う。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 08:29:45.29 ID:ZiAWkfYf0
くるり、ハルが静、受のタイプなので
物語を引っ張ってくれるタイプの香山、なつ希は必要だと思う。
そういうタイプなので無神経にハルをいじるのはわかるし
それでくるりがハラハラするのはひとつの形式美。
ハルの苦労やくるりの生い立ちを理解し助けてくれてた
先生の存在は大きかったな。
先生out ○家族in これで漫画のバランスが崩れた。
物語を引っ張ってくれるタイプの香山、なつ希は必要だと思う。
そういうタイプなので無神経にハルをいじるのはわかるし
それでくるりがハラハラするのはひとつの形式美。
ハルの苦労やくるりの生い立ちを理解し助けてくれてた
先生の存在は大きかったな。
先生out ○家族in これで漫画のバランスが崩れた。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 08:36:01.23 ID:rlRrtGik0
○家族が、ハルと久留里の人間関係に悉く食い込んでくるのがなー
妙な閉塞感がある
妙な閉塞感がある
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 08:59:40.37 ID:tOAp0vjP0
>679
>マル以外の男子が全然くるりに関わってこないのもものすごく不自然なんだよね
○弟の裏の顔でくるりにすり寄ってくる男を排除してるのだろう
くるりに対して難癖を付けた顔つきはヤクザのメンチそのもの
>マル以外の男子が全然くるりに関わってこないのもものすごく不自然なんだよね
○弟の裏の顔でくるりにすり寄ってくる男を排除してるのだろう
くるりに対して難癖を付けた顔つきはヤクザのメンチそのもの
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 09:29:38.73 ID:EjawLsNa0
>>682
なるほど！でもマルの言動の二重性とか、なんというか女のいやらしいところや
陰湿さを凝縮したような感じなんだよね。
マルは男の男らしさを抜いちゃって、かわりに女の行動原理で動かしてるなと思う。
お伊勢さん参りの時、ハルの車に乗るマルの上目遣いしながら媚びて
「ごめんなさい、図々しいかなとは思ったんですけどぉ」なんてのが
媚び女のやり方そのものなんだよね。
如才ない男子中学生のサバサバさじゃなくて、どう媚びればいいか計算してる
女のそれなんですわ。
なるほど！でもマルの言動の二重性とか、なんというか女のいやらしいところや
陰湿さを凝縮したような感じなんだよね。
マルは男の男らしさを抜いちゃって、かわりに女の行動原理で動かしてるなと思う。
お伊勢さん参りの時、ハルの車に乗るマルの上目遣いしながら媚びて
「ごめんなさい、図々しいかなとは思ったんですけどぉ」なんてのが
媚び女のやり方そのものなんだよね。
如才ない男子中学生のサバサバさじゃなくて、どう媚びればいいか計算してる
女のそれなんですわ。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 10:15:39.88 ID:pvC0vKzP0
○スーパー潰れる位の超展開がいい
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 11:30:32.53 ID:slWv+93B0
>>684
そもそも○関係をクローズアップしなくていいよ
そもそも○関係をクローズアップしなくていいよ
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 12:17:07.24 ID:0o4xoL4t0
７巻の表紙絵に釣られて全巻揃えたﾆﾜｶだが、
1巻での等親数え→5巻での｢あっ、そーなんだ｣→7巻での｢私がいる｣、｢目あわせるの無理｣
と久留里の気持ちの描写と補完をして、少々強引に小坂さんを退場させた以上、穏やかにその気持ちが叶うことを望みたい。
衝撃の急展開!!なんてのでハルと久留里が傷つくところなんざ見たくもないし、曲がりなりにも家族として積み上げて来たものが無駄だったと思わせるような、すれ違い、ちぐはぐ、やきもき展開なぞ読みたくもない。
お願いしますよ、作者さん、編集さん。
1巻での等親数え→5巻での｢あっ、そーなんだ｣→7巻での｢私がいる｣、｢目あわせるの無理｣
と久留里の気持ちの描写と補完をして、少々強引に小坂さんを退場させた以上、穏やかにその気持ちが叶うことを望みたい。
衝撃の急展開!!なんてのでハルと久留里が傷つくところなんざ見たくもないし、曲がりなりにも家族として積み上げて来たものが無駄だったと思わせるような、すれ違い、ちぐはぐ、やきもき展開なぞ読みたくもない。
お願いしますよ、作者さん、編集さん。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 14:25:24.19 ID:jaDMWE0GP
なんかもうハルクルは、どうぞお幸せにって感じでどーでも良くなってて
○一族とビッチがズンドコ不幸な目に合うのが見たくてしょうがないわ
○一族とビッチがズンドコ不幸な目に合うのが見たくてしょうがないわ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 14:26:16.73 ID:jaDMWE0GP
なんかもうハルクルは、どうぞお幸せにって感じでどーでも良くなってて
○一族とビッチがズンドコ不幸な目に合うのが見たくてしょうがないわ
○一族とビッチがズンドコ不幸な目に合うのが見たくてしょうがないわ
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 14:31:30.87 ID:FIPnCtlz0
きめーよ
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 17:16:52.70 ID:D125/xkzO
リアルで○弟みたいな奴が居たら鼻鉛筆とか耳たぶホチキスとかして登校出来なくしそう。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 17:30:23.74 ID:ltZV8AOZO
小坂さんの○兄への心変わりが脈絡も説得力のなかった作者の能力をみるに
ハルがくるりを異性として意識するきっかけがどんな描写になるか今から不安だわ。
真面目がとりえの男が保護者として接してきた娘を
異性として意識するのは難易度高いと思うぞ。
それこそ自暴自棄になってくるりに襲い掛かるのが一番説得力がある様な展開だし。
ハルがくるりを異性として意識するきっかけがどんな描写になるか今から不安だわ。
真面目がとりえの男が保護者として接してきた娘を
異性として意識するのは難易度高いと思うぞ。
それこそ自暴自棄になってくるりに襲い掛かるのが一番説得力がある様な展開だし。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 18:53:37.51 ID:tNP3oiSz0
とりあえず何もかもハルが悪いことにしとけば成立する漫画です
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 18:56:30.61 ID:5GYkSk8k0
>>691
俺はその、小阪が○兄とくっつくのを見て
人間関係が変化していく認識をきっかけにするのかと思ってた
だからあんなに早く小阪を再登場させたのかと
それならまあ説得力あるかと思ってたんだが
違うみたいだし
まあ……不安だな
俺はその、小阪が○兄とくっつくのを見て
人間関係が変化していく認識をきっかけにするのかと思ってた
だからあんなに早く小阪を再登場させたのかと
それならまあ説得力あるかと思ってたんだが
違うみたいだし
まあ……不安だな
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 19:02:34.39 ID:MfsqtCTX0
俺が○弟ならソノカちゃんに行っちゃうわ
見た目も性格も可愛いし
見た目も性格も可愛いし
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 19:38:04.67 ID:kzmSzhnA0
○弟とくるりが実は兄弟で、変わり身の早い○弟がソノカを向けばいい
と思ったが、兄弟だと一生の付き合いになるかも知れないんだな…
と思ったが、兄弟だと一生の付き合いになるかも知れないんだな…
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 19:52:53.97 ID:mFZdtQA90
>>678
その間違いよくするヤツいるけど（同一人物か？）
背表紙のナンバリングが4までであって
一清千沙姫なんかはシリーズ巻数もっと長いからね
まあ、どうせ高杉でしかこの作者を知らないアホの戯言だろうけど
その間違いよくするヤツいるけど（同一人物か？）
背表紙のナンバリングが4までであって
一清千沙姫なんかはシリーズ巻数もっと長いからね
まあ、どうせ高杉でしかこの作者を知らないアホの戯言だろうけど
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 20:00:46.98 ID:MfsqtCTX0
>>696
あのシリーズは連載物って感じしないなぁ
姉が雑誌購読してたからリアルタイムで見てたがストーリーも対して覚えてないわ
戦前（or他国から圧力）→千沙ツン（構ってくれと我が儘申す）→戦後→千沙デレ
ってイメージが・・・
女子高生のような思考の千沙姫がいつの間にか子供仕込まれてるし
あのシリーズは連載物って感じしないなぁ
姉が雑誌購読してたからリアルタイムで見てたがストーリーも対して覚えてないわ
戦前（or他国から圧力）→千沙ツン（構ってくれと我が儘申す）→戦後→千沙デレ
ってイメージが・・・
女子高生のような思考の千沙姫がいつの間にか子供仕込まれてるし
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 20:39:04.61 ID:kKbAcRmL0
>>693
今後の小坂と○兄は、未熟で察しが悪く才能のないハルのよき助言者になるんじゃね？
特に小坂は久留里がハルを好きなの知ってるから、なにかしら協力することになるんでしょう
で、○兄共々感謝されるｗ
今後の小坂と○兄は、未熟で察しが悪く才能のないハルのよき助言者になるんじゃね？
特に小坂は久留里がハルを好きなの知ってるから、なにかしら協力することになるんでしょう
で、○兄共々感謝されるｗ
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 20:47:06.89 ID:ek9mJfS50
>>698
ヘドが出るような展開じゃねーか
ヘドが出るような展開じゃねーか
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 20:58:52.86 ID:WAyY19/v0
>>679
というか、そもそも論でアレだけど、○弟がなんで定時制を選んだのか、っつー話でもあるんだよね
別の学校だと日中にちょっかいかけれないから、とかいう兄貴と似たような下心なのかと勘繰りたくなる
アイツ、ヒマだよね
というか、そもそも論でアレだけど、○弟がなんで定時制を選んだのか、っつー話でもあるんだよね
別の学校だと日中にちょっかいかけれないから、とかいう兄貴と似たような下心なのかと勘繰りたくなる
アイツ、ヒマだよね
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 21:02:19.07 ID:WAyY19/v0
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 21:02:18.87 ID:kKbAcRmL0
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 21:06:28.83 ID:WAyY19/v0
>>694
弱みにつけ込むのが上手い○弟は、ソノカとか利用して踏み台にしそう
浴衣の一件も、完全に言いがかりだったよね
>>698
自分を捨てた女とごっつぁん男が上から目線であーだこーだ言うワケか・・・十分ありそうで困る
弱みにつけ込むのが上手い○弟は、ソノカとか利用して踏み台にしそう
浴衣の一件も、完全に言いがかりだったよね
>>698
自分を捨てた女とごっつぁん男が上から目線であーだこーだ言うワケか・・・十分ありそうで困る
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 21:16:06.94 ID:261Wi7yY0
その気はないのは誰の目にも明らかで、コミュ障なりにその意もはっきり態度で示してる
なのに、ただ口下手だから拒絶を言葉にしてないだけってのをいいことに年がら年中付きまとってきて
いい機会だから友達の恋愛を応援する形ではっきりお断りしたら、それについてイチャモンついでにメンチ切ってきたと
完全にストーカーですわ
なのに、ただ口下手だから拒絶を言葉にしてないだけってのをいいことに年がら年中付きまとってきて
いい機会だから友達の恋愛を応援する形ではっきりお断りしたら、それについてイチャモンついでにメンチ切ってきたと
完全にストーカーですわ
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 21:43:56.21 ID:EjawLsNa0
>>698
既にその展開になってるよね
小坂が偉そうに英文でハルの本出せと助言したのも、ハルを
叩き落しておいて持ち上げる一環だと思うし。
>>700
あれじゃ、当初マルが言ってた「早く働きたい」んじゃないよね
一時も離れずくるりを監視してたい、つきまとってたいってことだけ。
全日制レベル高くて、定時制がド低能ってパターンは多いけど
定時制の生徒は全日制から不可触賤民扱いされることもある。
別にそこまでのリアルさを作者には望まないけど、マルが自分の家の手伝いもせず
昼間からブラブラしてるのはほんと気持ち悪い。完全にストーカーでセクハラと
モラハラ併発してるやばい奴だよ。くるり逃げて逃げてー！
既にその展開になってるよね
小坂が偉そうに英文でハルの本出せと助言したのも、ハルを
叩き落しておいて持ち上げる一環だと思うし。
>>700
あれじゃ、当初マルが言ってた「早く働きたい」んじゃないよね
一時も離れずくるりを監視してたい、つきまとってたいってことだけ。
全日制レベル高くて、定時制がド低能ってパターンは多いけど
定時制の生徒は全日制から不可触賤民扱いされることもある。
別にそこまでのリアルさを作者には望まないけど、マルが自分の家の手伝いもせず
昼間からブラブラしてるのはほんと気持ち悪い。完全にストーカーでセクハラと
モラハラ併発してるやばい奴だよ。くるり逃げて逃げてー！
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 01:28:59.72 ID:2izgShvN0
>>704
あれは完全に言いがかりだよな
ヤツに従ういわれも、浴衣を見せてやる義理も何もない
どんどんつけ上がって、定時制で水泳の授業がないから水着を見せろ泳ぎに行こうだの、
歯止めが効かなくなる可能性が高い
ハルはくるりの身辺にもう少し気をつけておかないとダメな気がする
忘れられてる設定かもしれないけど、一応美少女女子高生なんだから
あれは完全に言いがかりだよな
ヤツに従ういわれも、浴衣を見せてやる義理も何もない
どんどんつけ上がって、定時制で水泳の授業がないから水着を見せろ泳ぎに行こうだの、
歯止めが効かなくなる可能性が高い
ハルはくるりの身辺にもう少し気をつけておかないとダメな気がする
忘れられてる設定かもしれないけど、一応美少女女子高生なんだから
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 03:36:37.20 ID:jABN0RKp0
○弟って完全にメンヘラストーカーだよな
発言がいちいち女々しいから気色悪さ倍増してるし
発言がいちいち女々しいから気色悪さ倍増してるし
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 06:49:33.09 ID:FiiHV8lq0
>>691
小坂さんの交際宣言がショックなハルが、ある日呑めもしない酒を浴びる程呑んで帰宅
出迎えに来たくるりを「美哉ちゃん・・・・・・、」と勘違いして以下略ｗ
>>707
要約すると「俺がお前を好きだって言ってんだから、脇目も振らずに俺の事だけ始終考えてればいいお！」
って事だしなあｗ
小坂さんの交際宣言がショックなハルが、ある日呑めもしない酒を浴びる程呑んで帰宅
出迎えに来たくるりを「美哉ちゃん・・・・・・、」と勘違いして以下略ｗ
>>707
要約すると「俺がお前を好きだって言ってんだから、脇目も振らずに俺の事だけ始終考えてればいいお！」
って事だしなあｗ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 07:25:24.09 ID:zIUyqxFp0
>>707
○弟って、いかにも女が脳内ででっちあげたキャラクターって感じ。
男であの発言や行動はリアリティ皆無だし、○弟は女だとしたらまだわかる。
媚びればなんでも周囲を動かせると勘違いしてる狡賢い馬鹿娘の行動なんだよね
くるりに対しては、媚が通用しないと思ったら脅し。
まさに「女の腐ったような」奴。悪役のキャラとしてなら成功だと思うけど
なんであんなゴミが愛されキャラ設定なのか、作者と編集の頭の程度を疑う。
○弟って、いかにも女が脳内ででっちあげたキャラクターって感じ。
男であの発言や行動はリアリティ皆無だし、○弟は女だとしたらまだわかる。
媚びればなんでも周囲を動かせると勘違いしてる狡賢い馬鹿娘の行動なんだよね
くるりに対しては、媚が通用しないと思ったら脅し。
まさに「女の腐ったような」奴。悪役のキャラとしてなら成功だと思うけど
なんであんなゴミが愛されキャラ設定なのか、作者と編集の頭の程度を疑う。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 09:01:39.95 ID:QyJC+bkiP
最近のこのスレの流れって、要するに社交力のないヲタ属性の奴が
コミュニケーション能力が高くて、うまく立ち回れる○兄弟に嫉妬してるだけでしょ
多分リアルでも、俺が幸せになれないのは社会が悪いせい
とか思ってるんでしょ
醜いったらありゃしないよね
コミュニケーション能力が高くて、うまく立ち回れる○兄弟に嫉妬してるだけでしょ
多分リアルでも、俺が幸せになれないのは社会が悪いせい
とか思ってるんでしょ
醜いったらありゃしないよね
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 09:09:41.35 ID:r7W8gg/I0
ゲーム漫画リアル話なんでもありの寝取られ系ブログに
紹介されてたぞ…
紹介されてたぞ…
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 09:22:31.10 ID:CXseGZha0
結局キモオタしかこの漫画叩いてないんだよな
このリアルな話が理解できないとか
漫画のキャラに嫉妬するヒマがあったら
自分がモテるように努力しろよキモオタ
このリアルな話が理解できないとか
漫画のキャラに嫉妬するヒマがあったら
自分がモテるように努力しろよキモオタ
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 09:27:30.29 ID:A9Tgx9u+0
キモオタが叩いてるのは○弟と○兄と作者だけだしな
モテモテでリア充の○兄弟に嫉妬して、自分の思う展開にならない作者に粘着してるだけだとわかる
リア充「この話面白いな」
キモオタ「○ムカツクブヒ！ 作者叩くブヒ！！！！！！」
モテモテでリア充の○兄弟に嫉妬して、自分の思う展開にならない作者に粘着してるだけだとわかる
リア充「この話面白いな」
キモオタ「○ムカツクブヒ！ 作者叩くブヒ！！！！！！」
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 10:03:00.85 ID:1MsDzsk3O
うわぁ・・・もしかしてIDだけ変えれば
自演ばれないと思っちゃう人？
自演ばれないと思っちゃう人？
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 10:08:22.73 ID:ukcQHH3p0
叩いてるのは1人だと思ってるのかキモオタ
ここで○叩きしてるお前こそ自演だろ
リアル社会でお前が嫌われてるのは
○兄弟のせいじゃないんだぞ？
そんな根性だからお前は一生キモオタヒキニートなんだよ
ここで○叩きしてるお前こそ自演だろ
リアル社会でお前が嫌われてるのは
○兄弟のせいじゃないんだぞ？
そんな根性だからお前は一生キモオタヒキニートなんだよ
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 10:12:18.44 ID:JFdgyBjH0
多分キモヲタ呼ばわりするやつってryID変えて自演だろryまで含めて1セット
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 10:13:22.86 ID:rTHtVFA40
いや俺は小坂さんの行動が一番胸糞悪い
仮にもつい最近まで心惹かれてた相手にあんなことができるのかと
そりゃ現実ではもっとエグい女なんていくらでもいるだろうけどそんな表現したけりゃ最初からもっと暗い題材の漫画書いとけよ
序盤のほんわかお弁当漫画でファンがついたのにNTR胸糞漫画に成り果てた上にハートフルコメディ（）とか喧嘩売ってるとしか思えないぞ
仮にもつい最近まで心惹かれてた相手にあんなことができるのかと
そりゃ現実ではもっとエグい女なんていくらでもいるだろうけどそんな表現したけりゃ最初からもっと暗い題材の漫画書いとけよ
序盤のほんわかお弁当漫画でファンがついたのにNTR胸糞漫画に成り果てた上にハートフルコメディ（）とか喧嘩売ってるとしか思えないぞ
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 11:20:52.20 ID:CklNQNJXO
ハートブレイクコメディの間違いでした。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 12:14:21.62 ID:9y0l6oBp0
○弟が久留里にガンつけたシーンについては
自分に気がある男とそいつを好きな女友達をくっつけようとする行為は
事情を知らないで喜んでいる女友達に対する背信行為なんじゃないの？
そういうのは人としてどうかな？ナシなんじゃない？
という意味なんじゃないの
実際には醜い嫉妬なのに偉そうな正論を言っているから
ムカつかれている訳だけれど
小坂さんの行為についてはもう意味わからん
単なる天然とも思えず
自分に気がある男とそいつを好きな女友達をくっつけようとする行為は
事情を知らないで喜んでいる女友達に対する背信行為なんじゃないの？
そういうのは人としてどうかな？ナシなんじゃない？
という意味なんじゃないの
実際には醜い嫉妬なのに偉そうな正論を言っているから
ムカつかれている訳だけれど
小坂さんの行為についてはもう意味わからん
単なる天然とも思えず
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 12:44:19.25 ID:Fou7EIsI0
精液便所くるりん
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 12:45:35.20 ID:5HhhlUkX0
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 13:57:20.33 ID:AmhADzC60
>>719
正論でもなんでもないぞ
とっくにお断りしてるのに勝手に周囲をうろちょろしてるから
何かあればそれが同時に改めてお断りって形になってるだけ
>>721
自分の片思いでも構わないとか、報われなくても構わないとかじゃなくて
常に俺のこと考えてくれなきゃヤダヤダっていう、モノにならないなら何が何でもストーカーしますって宣言だからな、これ
正論でもなんでもないぞ
とっくにお断りしてるのに勝手に周囲をうろちょろしてるから
何かあればそれが同時に改めてお断りって形になってるだけ
>>721
自分の片思いでも構わないとか、報われなくても構わないとかじゃなくて
常に俺のこと考えてくれなきゃヤダヤダっていう、モノにならないなら何が何でもストーカーしますって宣言だからな、これ
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 16:28:32.10 ID:k5M+y3bu0
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 16:48:18.78 ID:2izgShvN0
>>719
頭の悪いお前のために特別に教えてやるが、そういう意味は100%完全に存在しない
頭の悪いお前のために特別に教えてやるが、そういう意味は100%完全に存在しない
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 17:07:59.38 ID:XuG/UEre0
>>719
マンガの内容を読み取る才能ないからもうレスしないほうがいいぞ
マンガの内容を読み取る才能ないからもうレスしないほうがいいぞ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 17:54:28.83 ID:rO0p4cPf0
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 19:02:46.41 ID:jABN0RKp0
>>721とか見ると○弟はメンヘラ以外ありえないなw
もし付き合ったら他の男と話したとか文句言いながら久留里を殴るDV男化しそうだ
もし付き合ったら他の男と話したとか文句言いながら久留里を殴るDV男化しそうだ
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 19:03:58.41 ID:XuG/UEre0
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 19:40:39.27 ID:UB+zdLJP0
>728
○弟は父親が違う
○弟は父親が違う
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 19:41:10.23 ID:XuG/UEre0
そういやそうか
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 21:37:17.21 ID:2izgShvN0
>>721
笑ってるとかないとか、そんなんは問題じゃない
吐いた言葉、頭の中身が問題なんだって気付いてないんだよねコイツ
ばかばかばか・・って、男の癖に気持ち悪い
自分の娘にこんなツラしてる小僧がいたら、その場でボコボコにしても心情的に許されるだろう
笑ってるとかないとか、そんなんは問題じゃない
吐いた言葉、頭の中身が問題なんだって気付いてないんだよねコイツ
ばかばかばか・・って、男の癖に気持ち悪い
自分の娘にこんなツラしてる小僧がいたら、その場でボコボコにしても心情的に許されるだろう
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 21:39:11.95 ID:2izgShvN0
>>729
遺伝ではなく育った環境が人間を形成するという、まさしく文化学な見本だったのか
遺伝ではなく育った環境が人間を形成するという、まさしく文化学な見本だったのか
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 21:42:32.59 ID:HeuXAzY20
まぁ○父と再婚するような母の子供だもの
推して知るべしだな
推して知るべしだな
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 22:15:32.56 ID:AmhADzC60
まあ所詮はガキだからってことで、ああいった態度をとっちまうことはあり得るかもしれないってあえて好意的に見たとしても
たまに弾みでやらかしちまったとかじゃなく、言動がデフォで自分本位すぎる上に、悔いる時も方向性がアレなせいで
年齢や未成熟さを差し引いてなお救いようが無いというね
たまに弾みでやらかしちまったとかじゃなく、言動がデフォで自分本位すぎる上に、悔いる時も方向性がアレなせいで
年齢や未成熟さを差し引いてなお救いようが無いというね
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 22:22:43.70 ID:2izgShvN0
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 00:57:51.25 ID:AaGdasMH0
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 01:12:42.14 ID:TiWYWrP00
>>730
自分もマンガ読み取る才能（）ないのね
自分もマンガ読み取る才能（）ないのね
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 15:05:05.36 ID:KrVV9UDJ0
好きな子に他の子とくっつけられそうになったからってあんな顔しねえよな、普通
くるりが自分に全く興味ないってわかるだろうに
怯えて避けたりされないのが不思議すぎる
くるりが自分に全く興味ないってわかるだろうに
怯えて避けたりされないのが不思議すぎる
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 15:11:05.00 ID:RGv73Csz0
>>738
○一族は選ばれし特権階級だからね、避けるとイヤガラセとかされるんだろう
○一族は選ばれし特権階級だからね、避けるとイヤガラセとかされるんだろう
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 15:36:43.40 ID:nkaHCmko0
個人スーパーが生き残れた秘密がそこにあるんだな
仕入先を脅し、テナントを脅し、万引きした客を脅しとコワモテ大歓迎
嫁にも自殺を強要して次々と
仕入先を脅し、テナントを脅し、万引きした客を脅しとコワモテ大歓迎
嫁にも自殺を強要して次々と
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 15:38:35.93 ID:RGv73Csz0
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 16:15:27.47 ID:o/d9x1YzO
又聞きだから本当かは保証できないけど
ストーカーに悩んでた女が精神を病んでしまって
発狂するといつも助けてくれる男性に恋をして結婚。
数年たって精神が安定したらそのストーカーが旦那だと思い出して離婚。
みたいな事があったらしいが。
ストーカーに悩んでた女が精神を病んでしまって
発狂するといつも助けてくれる男性に恋をして結婚。
数年たって精神が安定したらそのストーカーが旦那だと思い出して離婚。
みたいな事があったらしいが。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 16:35:51.73 ID:FKqjhBhoO
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 17:22:31.14 ID:QOVXanQz0
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 18:28:07.39 ID:/gRrrBlh0
>>743
要するに、くるりを自分より弱いもの、自分より下で思いのままになるもの、って見てるんだよな
自分の立場から家族には逆らえない。だから下手に出るし争いもしない
じゃあなんで、くるりにはああも高圧的になるのかって話だ
要するに、くるりを自分より弱いもの、自分より下で思いのままになるもの、って見てるんだよな
自分の立場から家族には逆らえない。だから下手に出るし争いもしない
じゃあなんで、くるりにはああも高圧的になるのかって話だ
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 18:47:28.52 ID:TZjASsVd0
コミュ障久留里には高圧的な態度の○弟
もし付き合ったら
「俺、今しゃぶってほしーんだけど」とか言って野外フェラを強要しそう
もし付き合ったら
「俺、今しゃぶってほしーんだけど」とか言って野外フェラを強要しそう
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 18:47:50.45 ID:tUCnk+Az0
○一家を含めた他キャラのやる自分勝手は仕方ない自分勝手
ハルのやる自分勝手は常に許されない自分勝手
>>745
キャラを最初からそういう汚れた性格付けにしてるなら別に問題ないけど
柳原先生はそういうつもりで○弟を描写してるつもりはないよなあ…
ハルのやる自分勝手は常に許されない自分勝手
>>745
キャラを最初からそういう汚れた性格付けにしてるなら別に問題ないけど
柳原先生はそういうつもりで○弟を描写してるつもりはないよなあ…
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 19:40:16.38 ID:sKsEda45O
たぶん作者の○弟像は
「家族にも友人にも笑顔の仮面を付けて本音を見せない少年が
恋をすることで偽らない本当の自分で他人と接するようになっていく。
でも最初のうちは本当の自分を前に出すことに慣れないので変な行動に出てしまう
（そこが意外な不器用さでいいでしょう？）」
って感じだと思う。
で、「意外な不器用さ」があの脅しと。
「家族にも友人にも笑顔の仮面を付けて本音を見せない少年が
恋をすることで偽らない本当の自分で他人と接するようになっていく。
でも最初のうちは本当の自分を前に出すことに慣れないので変な行動に出てしまう
（そこが意外な不器用さでいいでしょう？）」
って感じだと思う。
で、「意外な不器用さ」があの脅しと。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 19:57:28.41 ID:68Acsa5z0
どこのアホやそんな描けもしないキャラを描かせたのは
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 20:00:04.93 ID:pqnqXLd60
そもそも丸宮さんちが主役の漫画じゃねえんだよ
掘り下げなくていいんだよ別に
掘り下げなくていいんだよ別に
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 20:03:21.87 ID:68Acsa5z0
実は編集か作者がやりたいのは
○宮さん家のおべんとう、なんじゃね
○宮さん家のおべんとう、なんじゃね
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 20:14:35.09 ID:TZjASsVd0
それを言うなら ○宮さん家のおみそしる、だろ
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 20:19:43.44 ID:68Acsa5z0
それ丸美屋じゃねｗ
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 21:12:10.24 ID:/gRrrBlh0
>>746
その雰囲気があるから怖い
ハルが激怒しても
○「あ？付き合ってる俺らの問題に口出ししてほしくないんですけど。くるりだって喜んでるよな！」
く「・・・・・・はい」
みたいな事は平気でやらかしそう
んで、くるりは生傷が絶えず、実は裏で○兄だの小坂だのがハルの研究者生命を握ってて従うしかないんだわ
その雰囲気があるから怖い
ハルが激怒しても
○「あ？付き合ってる俺らの問題に口出ししてほしくないんですけど。くるりだって喜んでるよな！」
く「・・・・・・はい」
みたいな事は平気でやらかしそう
んで、くるりは生傷が絶えず、実は裏で○兄だの小坂だのがハルの研究者生命を握ってて従うしかないんだわ
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 21:12:51.09 ID:/gRrrBlh0
>>751
スーパー○のおそうざい の可能性も
スーパー○のおそうざい の可能性も
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 04:25:29.00 ID:AsJ+QxoP0
もうイタリアあたりの大学の准教授になって、くるりと二人っきりで新キャラのみにしろよ
日本のキャラ全部出ないくらいの勢いで
日本のキャラ全部出ないくらいの勢いで
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 06:39:03.27 ID:bvcTp+ni0
>>717
>いや俺は小坂さんの行動が一番胸糞悪い
普通に考えれば、あの交際宣言から職場願いの流れはかなりえげつない計算があっての事だよなあ
そういう厭らしいところを小奇麗な絵表現と天然扱いで片付けようという思惑がウザい
それに三十路が変に純情振ってグルグルとか、中学生に手紙で根回しとかも大分キモいんだが
>いや俺は小坂さんの行動が一番胸糞悪い
普通に考えれば、あの交際宣言から職場願いの流れはかなりえげつない計算があっての事だよなあ
そういう厭らしいところを小奇麗な絵表現と天然扱いで片付けようという思惑がウザい
それに三十路が変に純情振ってグルグルとか、中学生に手紙で根回しとかも大分キモいんだが
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 07:42:58.86 ID:eDw2SvxY0
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 08:17:55.54 ID:PmGCmSKx0
>>757
わざわざ小坂がくるりに何度も手紙出してくるとかもうざすぎる
小坂がハルが好きと言った時も、三十路のくせに何が女の子だよバカｗと突っ込みたい
なつ希なら「はあ？三十路ババアが何女の子とかぬかしてんの？きもいんだけど」とか言いそう。
言い返さない・口は固そうなくるりに何度も何度も繰り返しプレッシャーかける小坂も
相当大人げなくていやらしい。
三十ババアが自分の年齢の半分しか生きてないくるりに「恋する女の子は対等だから」
とかぬかしてたけど、大人の分別とか自覚とかは最初から小坂には無いんだよね。
だからあそこまで姑息にこそこそ立ち回るんだろうけど、小坂って高校生以下の幼稚さと頭の悪さ。
わざわざ小坂がくるりに何度も手紙出してくるとかもうざすぎる
小坂がハルが好きと言った時も、三十路のくせに何が女の子だよバカｗと突っ込みたい
なつ希なら「はあ？三十路ババアが何女の子とかぬかしてんの？きもいんだけど」とか言いそう。
言い返さない・口は固そうなくるりに何度も何度も繰り返しプレッシャーかける小坂も
相当大人げなくていやらしい。
三十ババアが自分の年齢の半分しか生きてないくるりに「恋する女の子は対等だから」
とかぬかしてたけど、大人の分別とか自覚とかは最初から小坂には無いんだよね。
だからあそこまで姑息にこそこそ立ち回るんだろうけど、小坂って高校生以下の幼稚さと頭の悪さ。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 13:12:59.54 ID:g4i2ayEf0
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 14:14:00.29 ID:VOLH1u+a0
どうやったらまた最初の頃のような人気に戻るんだろう
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 14:25:28.54 ID:iZ5vSyhf0
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 15:00:02.18 ID:wTE323p4O
高杉さんは食傷気味
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 15:05:45.91 ID:G4WQ4dln0
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 17:45:09.75 ID:bvcTp+ni0
>>759
何と言うか、その手紙の文章もさあ･･･「自分が悪いの」みたい書き立ててるけど、その実
くるりに嫌な奴認定されない様に振舞ってる感じあるしねｗ。キモい。
>>760
そう。そこがウザいなぁと思うとこ。絵面演出で誤魔化してるんだよね、他にも色々。
どう考えても腹黒い計算抜きではありえない行動を、そういう小手先演出で天然の行動
に見せ掛けようという意図が、余計に醜い厚化粧に見える。潔くない。
ああいう真似をする人間がグルグルとかやって見せても、可愛く爽やかな人に見える訳
ないのに作者と漫画内キャラだけがそう見てる、というか･･･
作者批判と言われるかもだけど、キャラを動かしたり絵を描いたりしてるのが作者なんで
他に批判を向ける先もないんだよな。ファンには悪いけど。
何と言うか、その手紙の文章もさあ･･･「自分が悪いの」みたい書き立ててるけど、その実
くるりに嫌な奴認定されない様に振舞ってる感じあるしねｗ。キモい。
>>760
そう。そこがウザいなぁと思うとこ。絵面演出で誤魔化してるんだよね、他にも色々。
どう考えても腹黒い計算抜きではありえない行動を、そういう小手先演出で天然の行動
に見せ掛けようという意図が、余計に醜い厚化粧に見える。潔くない。
ああいう真似をする人間がグルグルとかやって見せても、可愛く爽やかな人に見える訳
ないのに作者と漫画内キャラだけがそう見てる、というか･･･
作者批判と言われるかもだけど、キャラを動かしたり絵を描いたりしてるのが作者なんで
他に批判を向ける先もないんだよな。ファンには悪いけど。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 17:55:11.75 ID:rjDvCKBv0
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 18:08:10.04 ID:xGdb7DSa0
伝えるのは不器用だけど相手を理解しようとしあえるハルとくるりはあの世界では稀有で優しすぎるから二人が一緒になればオールオッケー
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 19:21:29.89 ID:rgSdnaDg0
>>766
別にハルに惚れる人間を増やせば誤魔化せるもんでもないと思うが
結局その手のキャラを書くのは、小坂さんのアレを問題ない普通の反応として出した作者さんなわけで
もういっそのことハルを事故かなんかで亡くして二代目主人公で再出発すりゃいいんじゃね？
流石に死人を事あるごとに貶しはしないだろ、この漫画キャラでも
多分
別にハルに惚れる人間を増やせば誤魔化せるもんでもないと思うが
結局その手のキャラを書くのは、小坂さんのアレを問題ない普通の反応として出した作者さんなわけで
もういっそのことハルを事故かなんかで亡くして二代目主人公で再出発すりゃいいんじゃね？
流石に死人を事あるごとに貶しはしないだろ、この漫画キャラでも
多分
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 19:47:56.44 ID:uWUQggYIO
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:13:32.85 ID:sW5zBUgC0
>>761
これこそ人間関係一回リセットするしかないね
これまで徐々に積み上げてきた結果がこの有り様なんだし
というかこれまで多く使われていたハル残念オチがしつこいとかいくらなんでも可哀そうって言われて
嫌がられられてる時点で詰み
これこそ人間関係一回リセットするしかないね
これまで徐々に積み上げてきた結果がこの有り様なんだし
というかこれまで多く使われていたハル残念オチがしつこいとかいくらなんでも可哀そうって言われて
嫌がられられてる時点で詰み
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:17:07.90 ID:sW5zBUgC0
あと連レスなんだけどいくら残念なとこがあるって分かっていてもああも自分を
一生懸命育ててくれている保護者の悪口をたとえ冗談っぽくても
好き勝手言うようなやつと友達でいなきゃいけないくるりが可哀そう
一生懸命育ててくれている保護者の悪口をたとえ冗談っぽくても
好き勝手言うようなやつと友達でいなきゃいけないくるりが可哀そう
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:24:21.32 ID:KA+oYV9L0
>>758
世界中でばらまいた子種たちがスーパー○に集ってトーナメントで戦うんですね
世界中でばらまいた子種たちがスーパー○に集ってトーナメントで戦うんですね
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:27:20.49 ID:aCu2qpAQ0
作者の女としての考え方が小坂と●弟に反映しているわけだな。
柳原家の現状が気になるところ。
やっぱり欠損家族なんだろうか。
柳原家の現状が気になるところ。
やっぱり欠損家族なんだろうか。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:27:48.10 ID:KyjSj6Zh0
こういう流れで唐突にゲスパーからの作者叩き
編集の頭の出来が知れるな
編集の頭の出来が知れるな
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:31:01.28 ID:gIPVYasqO
いやだいたいここはこんな感じだろｗ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:34:01.16 ID:KyjSj6Zh0
この漫画しか描いてないと思ってるんだろうなあ
作者の人格批判しかしない馬鹿は
作者の人格批判しかしない馬鹿は
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:49:01.93 ID:reKigZCP0
７７７
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 22:55:23.93 ID:gr61dqAV0
連載が長くなってしまって
作者や編集の持って行きたい展開とキャラが隔離してしまってるのと
引き出しが無くなってハル残念でしか落とせなくなってる。
人格とは言わないけどこの巻数が作者の限界かなと思う。
中学まではそれなりにバランスが良かったのになあ
作者や編集の持って行きたい展開とキャラが隔離してしまってるのと
引き出しが無くなってハル残念でしか落とせなくなってる。
人格とは言わないけどこの巻数が作者の限界かなと思う。
中学まではそれなりにバランスが良かったのになあ
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 23:25:17.90 ID:OgNTOuaJ0
久留里はハルのことが好きだから、今告白してもフラれる
↓
だから何度もつきまとって自分に振り向かせようとする
↓
ところがいつまで経ってもなびかないばかりか、自分を他の女とくっつけようとする
↓
逆ギレ
以上が○のメンチ切りに至るまでの経過
ソノカは久留里が初めて自分から積極的に動いてできた友達で、その友達の恋の後押しをしてあげようとした
ところが○はそんな久留里の行動を全否定し
「二度とこんなことをするな」と脅す
これが「変わらずほんわかな雰囲気」の漫画なんですかね
↓
だから何度もつきまとって自分に振り向かせようとする
↓
ところがいつまで経ってもなびかないばかりか、自分を他の女とくっつけようとする
↓
逆ギレ
以上が○のメンチ切りに至るまでの経過
ソノカは久留里が初めて自分から積極的に動いてできた友達で、その友達の恋の後押しをしてあげようとした
ところが○はそんな久留里の行動を全否定し
「二度とこんなことをするな」と脅す
これが「変わらずほんわかな雰囲気」の漫画なんですかね
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 23:36:05.82 ID:bvcTp+ni0
>>778
まあ中盤くらいまでは不公平に残念扱いを受けても、くるりと小阪に大事にされてる
んだからいいじゃん、で済んでた部分があったからね。＞バランス
そういう安定構造を６・７巻で変な歪み含みに壊してしまったから、作者のエンター
テイナーとしての部分が個人的にあんま信頼できなくなったんだよな。このまま付
いてって本当に楽しく最後を見届けられるのかな、みたいな。
まあ中盤くらいまでは不公平に残念扱いを受けても、くるりと小阪に大事にされてる
んだからいいじゃん、で済んでた部分があったからね。＞バランス
そういう安定構造を６・７巻で変な歪み含みに壊してしまったから、作者のエンター
テイナーとしての部分が個人的にあんま信頼できなくなったんだよな。このまま付
いてって本当に楽しく最後を見届けられるのかな、みたいな。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 00:07:13.05 ID:K6ISulpN0
今の展開でも、香山が小坂にハルの気持ち考えろ！と切れたりできるまともな大人だったり、
丸兄がハルに頭下げた上で気持ちに嘘をつけなかったとか言えばまだ読めたと思う。
まあその真逆だからこの状況なんですが・・・
丸兄がハルに頭下げた上で気持ちに嘘をつけなかったとか言えばまだ読めたと思う。
まあその真逆だからこの状況なんですが・・・
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 00:47:37.45 ID:aStMOc740
同じ話でも他に調理法は幾らでもあった中、選んだ表現がアレだもんな
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 01:03:27.03 ID:cMQUWj6Y0
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 01:16:21.01 ID:S8QkzRfu0
>>780
確かにくるりと小坂のフォローでなんとか見て不快にならない程度に抑えられてた
でも六巻でそれをブチ壊しちゃったんだよね、もう小坂さんはフォロー要員に使えない
それにハルの年齢も進んじゃってくるりのフォローだけではカバーしきれなくなった
この展開を打開するにはさっさとハルを実績作るなり昇進させるなりしてageればいいんだが
そうするつもりはないみたいだからな
確かにくるりと小坂のフォローでなんとか見て不快にならない程度に抑えられてた
でも六巻でそれをブチ壊しちゃったんだよね、もう小坂さんはフォロー要員に使えない
それにハルの年齢も進んじゃってくるりのフォローだけではカバーしきれなくなった
この展開を打開するにはさっさとハルを実績作るなり昇進させるなりしてageればいいんだが
そうするつもりはないみたいだからな
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 07:47:55.87 ID:F7yiPCYx0
ここぞで良いアドバイスをしてくれてた
先生がでてこなくなったのも大きいと思う。
先生がでてこなくなったのも大きいと思う。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 08:01:16.22 ID:LPlUuM4g0
先生の出番が減って
○一族が増えた
こうなるのは必然
ハルは恨み屋に電話して○一族に鉄槌を下しても許される
○一族が増えた
こうなるのは必然
ハルは恨み屋に電話して○一族に鉄槌を下しても許される
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 08:21:41.72 ID:4+X+zQIC0
そして人間が小さいとか陰険なヤツと散々貶されて終わるんですね
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 10:08:16.60 ID:4Zol5plX0
>>787
786のネタ的にはそうはならんはずだが
編集か作者の謎の力でそうなっちまうんだろうなあ
つか、本当に作者の10数年に及ぶ歴代のキャラに○一族みたいなのは全くいないんだよな
どうしてこうなった
786のネタ的にはそうはならんはずだが
編集か作者の謎の力でそうなっちまうんだろうなあ
つか、本当に作者の10数年に及ぶ歴代のキャラに○一族みたいなのは全くいないんだよな
どうしてこうなった
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 10:14:41.29 ID:7CbkqHAO0
作家が自分で生み出した脇キャラ萌えになって
話が破綻することは割にある
話が破綻することは割にある
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 10:34:26.79 ID:4Zol5plX0
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 16:26:11.59 ID:Wb6bDAHK0
>>784
個人的には、ハルの社会的立場ageはあると思ってる。地域振興なんかもその
材料の一つ臭いし、周囲に認められる描写が徐々に厚くなってる感じあるから。
まあ、その事と話が面白くなるかどうかは、全く別の話だけどね。
個人的には、ハルの社会的立場ageはあると思ってる。地域振興なんかもその
材料の一つ臭いし、周囲に認められる描写が徐々に厚くなってる感じあるから。
まあ、その事と話が面白くなるかどうかは、全く別の話だけどね。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 17:15:18.64 ID:Plf8PfMA0
男性読者に人気がある男キャラがいないんだよな
ハルは主人公だから除くとしても、○兄弟は論外だし教授も微妙
ちょこっとだけ出てきたスポーツ家族くらいか？
ハルは主人公だから除くとしても、○兄弟は論外だし教授も微妙
ちょこっとだけ出てきたスポーツ家族くらいか？
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 17:51:34.45 ID:wq5i2GmA0
高校に入ってから久留里の交友関係ってほとんど広がってないんだよな
同級生の友人はソノカだけみたいだし、部活の先輩の２人は〇姉
２年生に進級したけど、今のところ後輩の新入部員とか出てこないってことは誰も入らなかったということか
それと高校でも久留里は美少女認定されているはずなんだけど、その割に言い寄られたりラブレターもらったりといった話が全く無い
中学時代はなつきが久留里を男子たちからガードしていたとも考えられるけど
高校に入った後も夜学に通ってるはずの〇弟がうろちょろしてちょっかいを出してるだけ
高校編が始まった当初は久留里の人間関係がどう広がっていくのか楽しみだったんだけど、全然広がらない
久留里が高校生になる前に連載終わらせときゃよかったんじゃない、これ
同級生の友人はソノカだけみたいだし、部活の先輩の２人は〇姉
２年生に進級したけど、今のところ後輩の新入部員とか出てこないってことは誰も入らなかったということか
それと高校でも久留里は美少女認定されているはずなんだけど、その割に言い寄られたりラブレターもらったりといった話が全く無い
中学時代はなつきが久留里を男子たちからガードしていたとも考えられるけど
高校に入った後も夜学に通ってるはずの〇弟がうろちょろしてちょっかいを出してるだけ
高校編が始まった当初は久留里の人間関係がどう広がっていくのか楽しみだったんだけど、全然広がらない
久留里が高校生になる前に連載終わらせときゃよかったんじゃない、これ
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 18:09:07.02 ID:kb/2Awbl0
>>793
そうそう。久留里美少女設定の裏づけになるモテ描写が一切ないのがおかしい。
直接かまってこなくても、遠巻きでかわいいと噂されてたり、メアド知りたがったり
冷やかしてくる男がいるはずなのに。
丸宮弟も働きもせず学校で久留里ストーキングに勤しんだり、丸宮姉まで
卒業後のバイト先で久留里来させたり、丸宮一族うざすぎ。
あと団子頭の不細工チビ池沼うざす。
いくらなんでも文芸部に新一年生が入ってこないってアリなのか？
狭い場所の狭い人間関係の中だけぐるぐるして、久留里が高２になっても
全然発展性ないんだよね。
ハル叩きも酷かったが、丸宮一族総出で久留里包囲して叩きまでするってヒドス
せめてソノカと2人で全然別な店でバイトさせりゃよかったのに。
そうそう。久留里美少女設定の裏づけになるモテ描写が一切ないのがおかしい。
直接かまってこなくても、遠巻きでかわいいと噂されてたり、メアド知りたがったり
冷やかしてくる男がいるはずなのに。
丸宮弟も働きもせず学校で久留里ストーキングに勤しんだり、丸宮姉まで
卒業後のバイト先で久留里来させたり、丸宮一族うざすぎ。
あと団子頭の不細工チビ池沼うざす。
いくらなんでも文芸部に新一年生が入ってこないってアリなのか？
狭い場所の狭い人間関係の中だけぐるぐるして、久留里が高２になっても
全然発展性ないんだよね。
ハル叩きも酷かったが、丸宮一族総出で久留里包囲して叩きまでするってヒドス
せめてソノカと2人で全然別な店でバイトさせりゃよかったのに。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 18:12:21.00 ID:cILbqxdr0
>>791
ハルのageにしたって、小坂再登場時みたいにいきなり安上がりな不自然さを伴うなら
結局は胡散臭さ一緒だけどな
>>792
性別の問題かね
だとしたら、女性読者に人気がある男キャラって、いるのか？
ハルのageにしたって、小坂再登場時みたいにいきなり安上がりな不自然さを伴うなら
結局は胡散臭さ一緒だけどな
>>792
性別の問題かね
だとしたら、女性読者に人気がある男キャラって、いるのか？
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 18:38:07.49 ID:Wb6bDAHK0
>>795
小阪みたいな、いきなり感はもうない気がするなあ。今のハルの状況でチャンスが降って
湧いたところで、その背景にこれまでの苦労や不運がある事を思うと棚ぼた感はない気が。
それよりageられたらageられたで、色々な制限が付いたり、単純に喜べない問題がついて
まわったりして、あんま出世したーって爽快感がないageになる気がする。
それにしても、○家の人間に好感を感じる人間が居ないのは何なんだろうなぁ。他人の家庭
のデリケートな話題を家庭や学校でペラペラふれ回る様な人間は、普通信頼されないだろ。
モデルの話にしても、相手が後輩とはいえ赤の他人に休日、手前の都合で協力を頼んどいて
モデル通過しなかったら文句たらたら。その理由が「一人でも受かればカメラレンズもらうって
約束してたのに」って、何そのDQN理屈って感じだし。
何か、変な閉塞感があるよね。
小阪みたいな、いきなり感はもうない気がするなあ。今のハルの状況でチャンスが降って
湧いたところで、その背景にこれまでの苦労や不運がある事を思うと棚ぼた感はない気が。
それよりageられたらageられたで、色々な制限が付いたり、単純に喜べない問題がついて
まわったりして、あんま出世したーって爽快感がないageになる気がする。
それにしても、○家の人間に好感を感じる人間が居ないのは何なんだろうなぁ。他人の家庭
のデリケートな話題を家庭や学校でペラペラふれ回る様な人間は、普通信頼されないだろ。
モデルの話にしても、相手が後輩とはいえ赤の他人に休日、手前の都合で協力を頼んどいて
モデル通過しなかったら文句たらたら。その理由が「一人でも受かればカメラレンズもらうって
約束してたのに」って、何そのDQN理屈って感じだし。
何か、変な閉塞感があるよね。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 20:40:15.43 ID:Plf8PfMA0
>>795
もしかして○兄弟は女性読者に人気があるのか…？
もしかして○兄弟は女性読者に人気があるのか…？
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 20:43:50.50 ID:6/oYAzlI0
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 21:04:13.10 ID:X0jtcfZN0
>>797
どこの方向にも人気ねーだろあんなのｗ
どこの方向にも人気ねーだろあんなのｗ
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 21:17:23.42 ID:EeZd2nnH0
>>797
レディ−ス雑誌読んでいるような三〜四十代女子（）には人気在りそう
レディ−ス雑誌読んでいるような三〜四十代女子（）には人気在りそう
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 22:02:26.78 ID:TgLrQhwx0
あるわけないじゃん>>800
絵に魅力のある作家が気合いいれて描いてるならともかく
見かけがアレで格好いいところがあるわけでなく
カタルシス感じるような行動をするわけでもなく
誰が好きになるの？
子のない夫婦が孤児を引き取って大家族に
っていうならともかく嫁を換えての大家族って引くわ
リアルリアルっていうのなら結婚が駄目になってもおかしくない家族設定
三〜四十代だとリアルにどん引き要素しかないから○一家が人気あるってないと思う
絵に魅力のある作家が気合いいれて描いてるならともかく
見かけがアレで格好いいところがあるわけでなく
カタルシス感じるような行動をするわけでもなく
誰が好きになるの？
子のない夫婦が孤児を引き取って大家族に
っていうならともかく嫁を換えての大家族って引くわ
リアルリアルっていうのなら結婚が駄目になってもおかしくない家族設定
三〜四十代だとリアルにどん引き要素しかないから○一家が人気あるってないと思う
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 22:04:48.12 ID:X0jtcfZN0
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 01:20:30.67 ID:wtIj4XrG0
○父って漫画じゃ通称光源氏とか書いちゃってるけど、あれは良く言って
商売上手なビッグダディだもんね
商売上手なビッグダディだもんね
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 06:15:31.89 ID:JniIe0am0
再婚で腹違いの兄と弟だけにしてストーカー気質じゃなきゃまだマシなのに
なんで○一族をあんなDQNメンヘラ一家にしたんだろうな
ただでさえ小阪が三十路カマトトビッチなのに○家までクソとか救いがなさすぎw
なんで○一族をあんなDQNメンヘラ一家にしたんだろうな
ただでさえ小阪が三十路カマトトビッチなのに○家までクソとか救いがなさすぎw
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 06:25:56.06 ID:rggbZKqZ0
敢えてクソにしたつもりはございません
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 07:38:04.22 ID:/ixtT6hz0
○一族なんて何で生んだんだ
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 07:40:54.89 ID:QPnbW6dA0
話を作りやすいんじゃね
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 08:14:46.51 ID:jHFdx2/e0
作者はハルをキャラに叩かせて、ほんの少し持ち上げることしかできないんだろ
新キャラのあの不気味な男と嫁もハル叩き→ほんのちょっと持ち上げ係だったしな
新キャラのあの不気味な男と嫁もハル叩き→ほんのちょっと持ち上げ係だったしな
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 08:31:14.42 ID:wtIj4XrG0
新キャラ嫁は出版関係者だったから、もしかすると美弥とリンクするかもなあ
直接か間接か分らんけど･･･なんとなく、1巻に出てた美弥の上司が再登場する予感が
直接か間接か分らんけど･･･なんとなく、1巻に出てた美弥の上司が再登場する予感が
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 09:33:20.19 ID:XyAFl4cW0
就職取り消しのおわびが食事って軽すぎないか
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 10:03:14.33 ID:jHFdx2/e0
>>810
確かに軽い
というより、菓子折りとかでもいいと思うんだけど。
あっちから依頼しといてあっち都合で取り消しって酷いよなあ。
ハルは地味なのはわかってるのに、派手な経歴を持つ有名学者に
後からポストかっ攫われるってきついな。
それでもハルの凹み方は酷くない→打たれ強くなったと作者は言いたいんだろうが
小坂の変わり身の早さで、ハルが泣いてひきずり続けるほどダメージ受けるのもわからん。
泣くほど小坂が好きだったとは全然思えない。自分からは何もしない待ちうけ草食男だったから
余計にハルが泣くのが変だろと思った。ハルは情けない男と思わせたくて泣かせたのか。
確かに軽い
というより、菓子折りとかでもいいと思うんだけど。
あっちから依頼しといてあっち都合で取り消しって酷いよなあ。
ハルは地味なのはわかってるのに、派手な経歴を持つ有名学者に
後からポストかっ攫われるってきついな。
それでもハルの凹み方は酷くない→打たれ強くなったと作者は言いたいんだろうが
小坂の変わり身の早さで、ハルが泣いてひきずり続けるほどダメージ受けるのもわからん。
泣くほど小坂が好きだったとは全然思えない。自分からは何もしない待ちうけ草食男だったから
余計にハルが泣くのが変だろと思った。ハルは情けない男と思わせたくて泣かせたのか。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 11:06:08.39 ID:hqGu+mTS0
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 13:54:07.44 ID:p9IV5eo50
>>811
後書きでハルは一歩一歩地道に〜みたいなこと言い訳してた辺り
おそらく少しずつ成長してるみたいなことを表現したいんだろうけど
そのお膳立てをする背景や周辺キャラが酷すぎて、歪にしてるんだけど
それには一切気付いてる様子はないな
後書きでハルは一歩一歩地道に〜みたいなこと言い訳してた辺り
おそらく少しずつ成長してるみたいなことを表現したいんだろうけど
そのお膳立てをする背景や周辺キャラが酷すぎて、歪にしてるんだけど
それには一切気付いてる様子はないな
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 15:12:10.59 ID:JniIe0am0
てか思春期の子供じゃないんだからw
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 16:35:53.32 ID:INDLX7oJI
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 16:42:40.57 ID:nNo+HR7o0
そんなリーサルウェポン出していたら小坂の立場なくなっていた
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 17:25:01.27 ID:X143cREjO
美哉ちゃんの妹とかでもいいわな
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 17:26:20.49 ID:FKkCMvYq0
ミヤちゃんレベルで自分勝手だと困るんですけどねｗ
いや悲しい擦れ違いか何かのつもりなんだろうけどさ
いや悲しい擦れ違いか何かのつもりなんだろうけどさ
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 18:14:47.98 ID:jHFdx2/e0
>>812-813
だよね。ハルって、自分から告白してもいないうち小坂にふられて
空港で泣いちゃうような情けない男なんだよ〜って叩きのために泣かせたとしか。
久留里以外ほとんどの登場人物が、もはやハル叩きするためならどんな暴言も
（里仁のように暴力も）おｋってのがうんざりだ。
>>818
五巻読んでて美哉が「ハルごめんね、あたしのせいで」「いいよ」
「表情はそう言ってないよ？」のセリフは無神経すぎる。美哉のせいなのは事実なのに
ハルが美哉を許せないとこに突っ込むか？どこまで図々しいんだと思った。
許せるわけないじゃん。受験期に両親失って勉強もしなくちゃなんないのに
受験生に向かってあれは無いっしょ。
だよね。ハルって、自分から告白してもいないうち小坂にふられて
空港で泣いちゃうような情けない男なんだよ〜って叩きのために泣かせたとしか。
久留里以外ほとんどの登場人物が、もはやハル叩きするためならどんな暴言も
（里仁のように暴力も）おｋってのがうんざりだ。
>>818
五巻読んでて美哉が「ハルごめんね、あたしのせいで」「いいよ」
「表情はそう言ってないよ？」のセリフは無神経すぎる。美哉のせいなのは事実なのに
ハルが美哉を許せないとこに突っ込むか？どこまで図々しいんだと思った。
許せるわけないじゃん。受験期に両親失って勉強もしなくちゃなんないのに
受験生に向かってあれは無いっしょ。
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 18:16:56.61 ID:hkUdCdAEP
叩きのためｗｗｗ
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 18:41:48.13 ID:nZXBoSUNO
>>813
時間をかけようとしたらいきなりつまらなくなって打ち切り予備軍です。
時間をかけようとしたらいきなりつまらなくなって打ち切り予備軍です。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 19:49:33.31 ID:/ixtT6hz0
ハルだけには厳しい人間関係やで
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 19:54:44.37 ID:6yVqcbFa0
上で誰かも言っていたけど、ハルを理解して助言してくれる男友達が一人でもいれば
雰囲気も違ったんだろうなぁ
今の状況だと、周りはハルを一方的にチクチクと刺すばかりに見えてならない
雰囲気も違ったんだろうなぁ
今の状況だと、周りはハルを一方的にチクチクと刺すばかりに見えてならない
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 19:56:54.54 ID:CNNxexbH0
登場人物女ばかりなのに
ハーレムにならない
ハーレムにならない
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 21:16:00.37 ID:dJis+q6n0
>>822
まあこの漫画は、なにかしらハルに非がある展開しかないからなｗ
まあこの漫画は、なにかしらハルに非がある展開しかないからなｗ
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 21:30:03.21 ID:BhjLSa3K0
○一族のハーレム
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 22:26:49.24 ID:wtIj4XrG0
追い詰められたハルが自殺、彼をたたき続けたキャラ全員が口々に「最後まで残念なヘタレだったわ」
「30代の残念って雪だるま式なんだって」とか言い立て、「たーかすぎっ！オレ、頑張るからさっ」で
〆たらある意味面白いんだがｗ
「30代の残念って雪だるま式なんだって」とか言い立て、「たーかすぎっ！オレ、頑張るからさっ」で
〆たらある意味面白いんだがｗ
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 23:22:08.21 ID:QMr/haHt0
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 00:28:12.08 ID:lEYrICNK0
>>803
マジモンの光源氏で、○姉も2人とも妊娠発覚したりして・・・
マジモンの光源氏で、○姉も2人とも妊娠発覚したりして・・・
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 00:29:56.73 ID:lEYrICNK0
>>813
地道に・・・ってやってる内に、もう人生の取戻しが効かない年齢まできちゃってる気が・・・
地道に・・・ってやってる内に、もう人生の取戻しが効かない年齢まできちゃってる気が・・・
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 01:57:40.69 ID:po0E8e7c0
>>819
いや、流石にそこは突っ込んできたトラックが悪いと思うが。
そりゃ起こった出来事は高三のハルには人生歪む級にきっつい事だし、受験後美弥が黙って出て
行った事も相応エグいとは思うが･･･ただ事故の責任について図々しいって見方が出るのは、美弥
が養子って理由だよな？美弥が実の姉なら、普通にトラックのクソボケってなる話だし。
その見方はちと、美弥が可哀そうだべ。
いや、流石にそこは突っ込んできたトラックが悪いと思うが。
そりゃ起こった出来事は高三のハルには人生歪む級にきっつい事だし、受験後美弥が黙って出て
行った事も相応エグいとは思うが･･･ただ事故の責任について図々しいって見方が出るのは、美弥
が養子って理由だよな？美弥が実の姉なら、普通にトラックのクソボケってなる話だし。
その見方はちと、美弥が可哀そうだべ。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 02:00:26.15 ID:po0E8e7c0
ま、自分で捨てたも同然のハルとの関係を、久留里に「ハルは家族」って言い聞かせた
美弥もかなり意味不明ではあるんだが。
美弥もかなり意味不明ではあるんだが。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 06:42:22.99 ID:h/VeNlxz0
>>831
うろ覚えだけど両親揃って迎えに行くくらい、何かしら切羽詰った理由が美弥の身に起きてた
って事だけど、そいつが痴情絡みとかだったら最悪だよなあ
>>832
自分は家族を奪った立場だけど、新しい家族はこさえてましたって話だからなあｗ
うろ覚えだけど両親揃って迎えに行くくらい、何かしら切羽詰った理由が美弥の身に起きてた
って事だけど、そいつが痴情絡みとかだったら最悪だよなあ
>>832
自分は家族を奪った立場だけど、新しい家族はこさえてましたって話だからなあｗ
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 07:04:01.32 ID:hfE2q/a20
両親の死亡を美弥のせいにするのはさすがに無理があるな。
でも、その後の逃亡→久留里、の流れはまあ…漫画だしね…って感じ。
美弥の一連の行動も作中では強引に美談みたいに見せるんかね？
というかハルって両親といい美弥といい、小坂といい
大事な人に去られたり逃げられたり振られたりと散々だなｗ
でも、その後の逃亡→久留里、の流れはまあ…漫画だしね…って感じ。
美弥の一連の行動も作中では強引に美談みたいに見せるんかね？
というかハルって両親といい美弥といい、小坂といい
大事な人に去られたり逃げられたり振られたりと散々だなｗ
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 07:10:36.27 ID:3NDgtFe20
>>832-833
自分を迎えに来させたハルの両親が事故死して、それを苦に失踪して
シングルマザーになったと思ったら、今度は美哉自身が交通事故死だよね？
事故でただ一人生き残った人間が数年後事故死した件、前にどっかでニュースになってた。
結構この作者容赦ないよね。因果応報？多分そこまで深く考えてないと思うけど。
それにしちゃ、美哉がハルを見捨てて出てった割に久留里に「ハルは家族」と刷り込むくらい
言ってた経緯が意味不明だよね。自分に都合よすぎ。
自分を迎えに来させたハルの両親が事故死して、それを苦に失踪して
シングルマザーになったと思ったら、今度は美哉自身が交通事故死だよね？
事故でただ一人生き残った人間が数年後事故死した件、前にどっかでニュースになってた。
結構この作者容赦ないよね。因果応報？多分そこまで深く考えてないと思うけど。
それにしちゃ、美哉がハルを見捨てて出てった割に久留里に「ハルは家族」と刷り込むくらい
言ってた経緯が意味不明だよね。自分に都合よすぎ。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 07:33:00.69 ID:CvGerg3e0
自殺だったとか？交通事故だっけ
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 07:38:02.39 ID:/bYBYqdz0
美弥ちゃんのせいじゃないと頭で分かっていても、
なんであの時〜とおもってしまうのはしょうがないんじゃない？
まだ高校生だしつい失言してしまったんだろ。
ただ常に美弥ちゃんと追いつめてるわけでもないのに
一言もなしにでていくのは勝手だわな。
とはいえあの頃は長期連載になるとは思ってなくて
おたがい身寄りのない二人。って設定のために
多少無理な過去を作ってしまったのは理解している。
なんであの時〜とおもってしまうのはしょうがないんじゃない？
まだ高校生だしつい失言してしまったんだろ。
ただ常に美弥ちゃんと追いつめてるわけでもないのに
一言もなしにでていくのは勝手だわな。
とはいえあの頃は長期連載になるとは思ってなくて
おたがい身寄りのない二人。って設定のために
多少無理な過去を作ってしまったのは理解している。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 07:38:45.11 ID:lEYrICNK0
>>831
改めて思うんだが、事故から美弥ちゃんが出ていくまでってスゲェ短いんだな・・・
改めて思うんだが、事故から美弥ちゃんが出ていくまでってスゲェ短いんだな・・・
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 07:45:23.49 ID:hfE2q/a20
シングルマザー率といい
大事な人の死亡率といい、設定だけなら
スイーツな携帯小説だなｗ
大事な人の死亡率といい、設定だけなら
スイーツな携帯小説だなｗ
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 07:55:38.33 ID:3NDgtFe20
>>839
あと6巻読んでて思ったけど、男は基本シングルタスクなのに（話しながら作業とか困難）
マル弟だけは例外扱い。要はマル弟は女脳ってことなんだけど
久留里にガンタレたあのいやらしさも女のいじめ・嫌がらせのやり口なんだよね。
マル弟が男として規格外で特別扱いなのが気持ち悪い。男友達一人もいないし。
そこは作者がおばちゃんだからだろうけど、どう考えてもおかしい。
ハルに男の友人が一人もいないのもおかしい。
あと6巻読んでて思ったけど、男は基本シングルタスクなのに（話しながら作業とか困難）
マル弟だけは例外扱い。要はマル弟は女脳ってことなんだけど
久留里にガンタレたあのいやらしさも女のいじめ・嫌がらせのやり口なんだよね。
マル弟が男として規格外で特別扱いなのが気持ち悪い。男友達一人もいないし。
そこは作者がおばちゃんだからだろうけど、どう考えてもおかしい。
ハルに男の友人が一人もいないのもおかしい。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 08:11:49.68 ID:hfE2q/a20
>>840
作品全体で「父親」あるいは「男性」が希薄なんだよな。
ハルの父親もくるりの父親(ミヤの夫)もいないし、香山一族も同じく。
あとは○父や、ハルとくるりのような極端な描写で
主要キャラでまともな？交流が描かれてるのは小坂親子くらいじゃねーかな。
作品全体で「父親」あるいは「男性」が希薄なんだよな。
ハルの父親もくるりの父親(ミヤの夫)もいないし、香山一族も同じく。
あとは○父や、ハルとくるりのような極端な描写で
主要キャラでまともな？交流が描かれてるのは小坂親子くらいじゃねーかな。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 09:53:14.61 ID:NcDRqBZg0
>>840
女の人の発想がモロに○弟のキャラ構成に反映されたってことかね
女の人の発想がモロに○弟のキャラ構成に反映されたってことかね
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 10:07:55.01 ID:po0E8e7c0
冷静に1巻から読み返すと物語上、美弥はかなり謎な人間なんだよな。
当時高校生だったハルが分ってた事と言えば、彼女が初恋の相手である事・弁当・事故・
失踪くらいで、今に至るも出生や養子縁組の理由・美弥の両親・久留里の父・その他何も
分ってない。
恐らくこの辺りが今後、久留里との関係を進めていく上で関係してくるんだろうなあ。
「美弥を記述する事で、久留里との関係を纏めよ」的な感じで。
○一家なんて枝葉は端っこに置いといて、この辺きちんとして欲しいとこだなぁ。
当時高校生だったハルが分ってた事と言えば、彼女が初恋の相手である事・弁当・事故・
失踪くらいで、今に至るも出生や養子縁組の理由・美弥の両親・久留里の父・その他何も
分ってない。
恐らくこの辺りが今後、久留里との関係を進めていく上で関係してくるんだろうなあ。
「美弥を記述する事で、久留里との関係を纏めよ」的な感じで。
○一家なんて枝葉は端っこに置いといて、この辺きちんとして欲しいとこだなぁ。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 11:44:50.56 ID:hVHcXQgwP
実は美弥とはあなたの想像上の人物なのではないですか？
という可能性
という可能性
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 13:01:46.09 ID:L4orAeTI0
○一家が実は幻で存在していなかったルートまだ？
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 13:02:05.95 ID:1+vmRSQ00
林先生登場はアカンやろ
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 15:49:26.82 ID:6ylhdEsi0
ハルが高杉さん家のお弁当箱から抜け出すことがこの物語の目指す所なんだろう
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 16:47:52.40 ID:y/tJ8HOHO
もはやおべんとうの欠片も無い物語のような…
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 16:48:58.20 ID:1+vmRSQ00
最終回で親子丼になるんじゃね
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 18:10:15.20 ID:alE/+JyZO
香山丼か…
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 18:32:49.87 ID:ARFpAmt10
男の作者の場合、戦線離脱したヒロインは放置か、ずっと主人公を思って独り身が多いけど、女の作者は「そもそも主人公と付き合った訳でもないのに、んなアホな」って分かるから別の男と普通にくっ付いたりする。
でも少女漫画なら大丈夫でも、男向けの漫画でそれをすると大荒れになるんだよね。
でも少女漫画なら大丈夫でも、男向けの漫画でそれをすると大荒れになるんだよね。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 18:44:03.56 ID:frpC3LdQ0
別の男とくっついた事自体は問題じゃねーよ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 18:59:31.18 ID:rb2EI3mi0
うさぎドロップに続いて
また近親相姦か、という気持ち
また近親相姦か、という気持ち
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 19:13:16.52 ID:qFNjyzvdO
またうさドロの人かよｗ
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 19:13:43.03 ID:vLxsdDx20
>>851
ダイの大冒険はそれに当てはまらないな・・・
ダイの大冒険はそれに当てはまらないな・・・
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 19:15:51.94 ID:6tnphsz20
懲りんよなあw
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 19:33:20.73 ID:XbWZHWRr0
近親相姦って、戸籍上？でもハルとクルリはいとこだろ？
まあ後見人が―、とか、いとこ婚だってきもい―、とかなら話はわからんでもないが
まあ後見人が―、とか、いとこ婚だってきもい―、とかなら話はわからんでもないが
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 19:34:17.15 ID:I8V7FBcp0
>>851
何回でも言うが他の男とくっついたことが問題なのではなくその後の無神経でクズな行動が叩かれてるってことを間違っちゃいけない
何回でも言うが他の男とくっついたことが問題なのではなくその後の無神経でクズな行動が叩かれてるってことを間違っちゃいけない
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 19:34:59.23 ID:BPPAwbv60
>>852
そういう方向でしか叩かれてないっていう毎度の誘導してんでしょ、多分
そういう方向でしか叩かれてないっていう毎度の誘導してんでしょ、多分
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 19:41:13.95 ID:A8YsY1re0
小坂さんってハルに憧れる後輩として出てきてその立ち位置のまま海外にフェードアウトしつつ○兄とくっつくで良かったのに何でハルに惚れさせてドロドロにしたんだろ
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 19:52:35.65 ID:vLxsdDx20
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 20:19:10.99 ID:vS1jLIUS0
それがリアルなんだろ
キモオタにはわからなくて結構
キモオタにはわからなくて結構
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 20:21:30.20 ID:Ev7vc2s/0
ハルを振って出国。次の巻で帰国。
皆さんお気づきでしょうけど○兄と付き合ってます＾＾
結ばれた理由の一つは高杉先生のファン
3巻くらいの頃にスレでこんな発言したら
小坂さんはそんな女じゃないって言われてﾌﾙﾎﾞｯｺだったろうな。
皆さんお気づきでしょうけど○兄と付き合ってます＾＾
結ばれた理由の一つは高杉先生のファン
3巻くらいの頃にスレでこんな発言したら
小坂さんはそんな女じゃないって言われてﾌﾙﾎﾞｯｺだったろうな。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 21:12:38.58 ID:vcbj9o9n0
そういや、最近はキモオタ自演の人が出てこなくなったな
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 21:30:49.62 ID:WYY6Z8mFO
○弟とか美弥ちゃん叩きの時はキモヲタだのこれがリアルとかわかないんだよなあ。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 22:25:04.55 ID:po0E8e7c0
現状の小阪みたいなのが研究室に来るのは仕事の上でも邪魔だろ
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 22:57:44.22 ID:mwf1iS2tO
久留里も母親と同じようにハルから逃げ出し
ハルは小坂のときの後悔をしないよう躊躇せず追いかける
展開のための流れだと考えよう…
ハルは小坂のときの後悔をしないよう躊躇せず追いかける
展開のための流れだと考えよう…
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 00:41:30.28 ID:S+MzKsEW0
現状でハルがくるりを追いかけたらかなりキモイよ。
どんな展開にするんだろう？
最終的にハルも鬼畜の仲間入りする恐れがあるよ。
どんな展開にするんだろう？
最終的にハルも鬼畜の仲間入りする恐れがあるよ。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 02:10:57.70 ID:OU/bvAt20
たぶん小坂さんはハルが普通の恋も出来るというアリバイキャラだった
役目完了かつそのままだと超強力な障害なので海外へ退場
ただ動かし易いキャラで惜しくなり多少キャラに歪みが出てでも早期再登場させた
こうなると久留里エンドだろうけど現状すぐ恋愛的にどうこうはないと思う
役目完了かつそのままだと超強力な障害なので海外へ退場
ただ動かし易いキャラで惜しくなり多少キャラに歪みが出てでも早期再登場させた
こうなると久留里エンドだろうけど現状すぐ恋愛的にどうこうはないと思う
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 02:27:55.15 ID:0t1BKlw20
久留里がまたぞろ○家に取られるかどうかはともかく、うさぎドロップみたいな
結末にはならない気もするなあ。小阪みたく贔屓の引き倒しウザ展開でなければ、
どんな結末でもいいんだが…どーも、この作者はそういうの出来なさそうだし。
結末にはならない気もするなあ。小阪みたく贔屓の引き倒しウザ展開でなければ、
どんな結末でもいいんだが…どーも、この作者はそういうの出来なさそうだし。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 02:37:58.29 ID:CqXI59pFP
うさドロの話してる人のことはもういいから
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 02:54:19.80 ID:OU/bvAt20
まあ恋愛面押し出さず家族エンドも充分あると思う
ただ小坂さんフラグを完膚なきまで潰したってのは一つのメッセージではあるね
ただ小坂さんフラグを完膚なきまで潰したってのは一つのメッセージではあるね
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 06:33:51.83 ID:1JzeIysI0
別にリアル()な恋愛ならそれはそれで良いんだよ。
ただそれなら他の対応もリアル()にしろよと。
小坂と○兄がくっついた事自体は別に全然問題ない。
ハルに感じられなかった未来を、○兄の何処に見出したか知らんがさ。
でも登山でぶいっとか、○弟のメンチとか、普通ドン引きするだろw
ハルの苦難や振られる理由はリアル()にします。○一族への対応はリアル()にしません。
じゃ話通らないよ。
ただそれなら他の対応もリアル()にしろよと。
小坂と○兄がくっついた事自体は別に全然問題ない。
ハルに感じられなかった未来を、○兄の何処に見出したか知らんがさ。
でも登山でぶいっとか、○弟のメンチとか、普通ドン引きするだろw
ハルの苦難や振られる理由はリアル()にします。○一族への対応はリアル()にしません。
じゃ話通らないよ。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 07:20:17.68 ID:Ruz9TMSs0
あの家庭環境であの家族構成の丸家に、しかも跡取り息子の嫁として入る事が、研究職を続けたい自分にとってどれ程の障害になるか。
小坂さんはハルに10年後とか、これからも変わらず研究仲間でとか言う前にちょっと考えた方がいい。
小坂さんはハルに10年後とか、これからも変わらず研究仲間でとか言う前にちょっと考えた方がいい。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 07:32:30.53 ID:sf7cujsa0
ゲオのレンタルで読んでほんわかしたいい漫画だなあと思ってたけど、
だんだんちょっと怪しくなって…でも新巻出たら集めようかとアマゾン見たら、
新巻は出てたけどレビューにビックリ、しかも全然知らない雑誌だったのですが、この漫画のスレがあるとは…人気漫画だったんですね。
>>1から読ませてもらいましたが、購入は見送って完結までレンタルで済ませてから買うか考えることにします。
大変参考になりました。ありがとうございました。
だんだんちょっと怪しくなって…でも新巻出たら集めようかとアマゾン見たら、
新巻は出てたけどレビューにビックリ、しかも全然知らない雑誌だったのですが、この漫画のスレがあるとは…人気漫画だったんですね。
>>1から読ませてもらいましたが、購入は見送って完結までレンタルで済ませてから買うか考えることにします。
大変参考になりました。ありがとうございました。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 07:32:47.29 ID:0t1BKlw20
作者の神の手がなんとでもするんじゃない？
ハル以外は良い目みる事になってるみたいだし。
ハル以外は良い目みる事になってるみたいだし。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 07:47:15.40 ID:BSv1RXvI0
ハルの良い事って不幸と引き換えだから
どっちかつーと猿の手…
どっちかつーと猿の手…
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 09:27:58.55 ID:oNMLEObe0
>>876
ハル以外はいい目に遭うってほんとだね。
久留里まで残念属性になったとか後書きで書いてたけど、ストーカー一族の丸宮一家
総出で久留里監視させてるのが本当に気持ち悪い。
丸宮一族で久留里とハルを囲い込んで叩き落とす展開、面白いと本気で思ってんのかね。
丸宮一族の手先に小坂を加えて、今度は逆セクハラか。陰湿すぎるだろ小坂
ハル以外はいい目に遭うってほんとだね。
久留里まで残念属性になったとか後書きで書いてたけど、ストーカー一族の丸宮一家
総出で久留里監視させてるのが本当に気持ち悪い。
丸宮一族で久留里とハルを囲い込んで叩き落とす展開、面白いと本気で思ってんのかね。
丸宮一族の手先に小坂を加えて、今度は逆セクハラか。陰湿すぎるだろ小坂
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 09:46:03.73 ID:hw+y44PkO
>>875
創作は作者の願望実現が第一であるが、それが読者のニーズとずれた場合、或いは誘導失敗したらこうなるって例ですよな
中卒辺りでエンドか、次回エピローグと称して一気に時代飛ばして婚前婚後位にワープするのが一番傷が少なかったと思うが
創作は作者の願望実現が第一であるが、それが読者のニーズとずれた場合、或いは誘導失敗したらこうなるって例ですよな
中卒辺りでエンドか、次回エピローグと称して一気に時代飛ばして婚前婚後位にワープするのが一番傷が少なかったと思うが
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 10:12:09.86 ID:0t1BKlw20
何か久留里も妙な感じに歪んできたね。
「研究仲間でいたい」と言った小阪も偉かった、とか思ってる描写があるけど
れは単に自己の要求を最大限通す為に、手前が作り出した言い難い状況を
省みずに言ってみましたってだけで、普通なら別に偉いなどと評される類
の行動じゃないんだが。他人の為に頑張りました、というなら別だけど。
「研究仲間でいたい」と言った小阪も偉かった、とか思ってる描写があるけど
れは単に自己の要求を最大限通す為に、手前が作り出した言い難い状況を
省みずに言ってみましたってだけで、普通なら別に偉いなどと評される類
の行動じゃないんだが。他人の為に頑張りました、というなら別だけど。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 10:35:03.59 ID:P116UWbr0
ネットで叫んでるだけの連中は
「自分のために努力をすることの意味」が理解できない連中だって分かる
実に興味深い見解だな
「自分のために努力をすることの意味」が理解できない連中だって分かる
実に興味深い見解だな
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 11:37:06.89 ID:5NFeRqOA0
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 11:58:18.48 ID:Xh7PwgR50
結局は最終局面でのアゲのための
ハルサゲなんだろうけど、
○一家の行動がキモいのが嫌悪感大。
なんていうか、ボーダーやサイコパス
が身近にいて対処に困るキモさ。
ハルサゲなんだろうけど、
○一家の行動がキモいのが嫌悪感大。
なんていうか、ボーダーやサイコパス
が身近にいて対処に困るキモさ。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 13:01:16.47 ID:SMvpYrtY0
言い難い状況じゃないよ。
ハルが一番断り難い状況だよ。
少しでも相手の意思を尊重する気持ちがあるなら、あんな状況では言わない。
ハルが一番断り難い状況だよ。
少しでも相手の意思を尊重する気持ちがあるなら、あんな状況では言わない。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 13:46:23.35 ID:0t1BKlw20
>>881
へーｗ
へーｗ
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 19:20:00.72 ID:TAd8ztku0
リアルだったらハルにバレないようにつきあいつつ、所々で馬脚を現し
香山に突っ込まれるもののシラを切り．．．
数ヶ月してラブホから出てくるりいなと○弟の姿をハルが目撃
そういうNTRなら萌えるのに
香山に突っ込まれるもののシラを切り．．．
数ヶ月してラブホから出てくるりいなと○弟の姿をハルが目撃
そういうNTRなら萌えるのに
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 19:45:25.92 ID:oNMLEObe0
>>886
同じ作者の「さんさんさん」では、政略結婚で軍人に嫁いだ資産家令嬢が
恋人と逢引するための家借りてて、そこで旦那の目盗んでお泊り不倫してた。
キス不倫現場を知人に押さえられて、告げ口すると言われても「ご自由に」とかぬかす鬼畜ビッチだったｗ
しかも軍人が戦死して恩給がっぽり入った数十年後、不倫相手とちゃっかり再婚エンド。
それくらいの鬼畜展開したって全然おかしくないｗ
鬼畜な不倫を純愛物語に見せかけるスイーツ脳は昔からだし。
同じ作者の「さんさんさん」では、政略結婚で軍人に嫁いだ資産家令嬢が
恋人と逢引するための家借りてて、そこで旦那の目盗んでお泊り不倫してた。
キス不倫現場を知人に押さえられて、告げ口すると言われても「ご自由に」とかぬかす鬼畜ビッチだったｗ
しかも軍人が戦死して恩給がっぽり入った数十年後、不倫相手とちゃっかり再婚エンド。
それくらいの鬼畜展開したって全然おかしくないｗ
鬼畜な不倫を純愛物語に見せかけるスイーツ脳は昔からだし。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 19:58:51.40 ID:CqBd+Y/Y0
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 20:11:31.28 ID:HenqjBJT0
女作者のアンチはこえーからなあ
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 21:37:05.85 ID:6H1la4FpO
「さんさんさん」知らないからググってみたら「後味が悪い話」スレで紹介されたことがあったみたいだ。
そこにかかれた紹介見たら確かにひどいし後味悪い話だと納得した。
ついでに今の高杉さんちのような話を描くのもなんか納得できた。
なんだこの作者って昔からこんなんかよって。
そうじゃない、「さんさんさん」はハートフルないい話だよって人がいたらちゃんと言ってほしい。
そこにかかれた紹介見たら確かにひどいし後味悪い話だと納得した。
ついでに今の高杉さんちのような話を描くのもなんか納得できた。
なんだこの作者って昔からこんなんかよって。
そうじゃない、「さんさんさん」はハートフルないい話だよって人がいたらちゃんと言ってほしい。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 22:09:16.75 ID:fkkkWalU0
不義が旦那にバレたぐらいで離婚できるならとっくに駆け落ちでもなんでもしてる
って主人公兄が言ってたな
って主人公兄が言ってたな
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 22:49:37.58 ID:CqBd+Y/Y0
実際に読めばいいのに
「どこかのスレで悪口言われてたから後味悪いんだろ？」ってアホか
「どこかのスレで悪口言われてたから後味悪いんだろ？」ってアホか
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 23:06:16.54 ID:rDBbfBaZ0
>>866
10歳年下の学部生、しかも卒論未提出で留年するような奴とデキてるなんて、さすがになぁ・・・
10歳年下の学部生、しかも卒論未提出で留年するような奴とデキてるなんて、さすがになぁ・・・
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 23:06:55.23 ID:Him+80Jt0
>>882
なにもかも少なからずハルが悪いことになる世界だからしゃーないｗ
なにもかも少なからずハルが悪いことになる世界だからしゃーないｗ
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 03:05:46.12 ID:YHwlxIGu0
だいたいハルが悪い
ハルちっちゃい
ハルちっちゃい
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 08:40:22.99 ID:5zWgD8Cl0
最後は久留里とくっつくんだろうが
久留里がハルに惹かれてる描写は割と最初の方からあるけど
逆は無いんだよなぁ
まーあったらあったでやべーのかw
久留里がハルに惹かれてる描写は割と最初の方からあるけど
逆は無いんだよなぁ
まーあったらあったでやべーのかw
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 08:58:09.67 ID:/QHrsH3K0
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 10:31:10.28 ID:SnKteo8C0
>>897
ウヘェ、最悪
この人、生真面目だけど要領の悪い人間は馬鹿を見て、自由奔放思うが侭に
生きてる奴が良い目を見る話ばっか書いてんの？
「それでも僕の妻はあなただけですから」って言うなら、妻が死んでも義理立てして不倫相手と
再婚なんてすんなよ
しかも帝都行ってた理由が仕事でもなんでもなく、妹の様子を見に頻繁に行ってたってのが引くわー
マジ引くわー
遊び惚けて、妻に仕事丸投げって正に最低男じゃん
主人公の兄もその不倫相手も最悪過ぎ
ウヘェ、最悪
この人、生真面目だけど要領の悪い人間は馬鹿を見て、自由奔放思うが侭に
生きてる奴が良い目を見る話ばっか書いてんの？
「それでも僕の妻はあなただけですから」って言うなら、妻が死んでも義理立てして不倫相手と
再婚なんてすんなよ
しかも帝都行ってた理由が仕事でもなんでもなく、妹の様子を見に頻繁に行ってたってのが引くわー
マジ引くわー
遊び惚けて、妻に仕事丸投げって正に最低男じゃん
主人公の兄もその不倫相手も最悪過ぎ
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 10:40:48.95 ID:u/Tqd1wi0
前半は評判が良くて後半あるいはおまけ話がアレってのはまさにお弁当…
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 10:55:08.07 ID:MqZCZHP60
ネガキャンに「他の場所でこういわれてたからクソなんだよー」とか…
作者叩きしてるアホが
実際に作品読んでないって証明して何がしたいんだ？
この漫画が酷いことから目をそらしたい編集が
自分がタッチしてない白泉時代の過去作叩きにスイッチさせたいんか？
作者叩きしてるアホが
実際に作品読んでないって証明して何がしたいんだ？
この漫画が酷いことから目をそらしたい編集が
自分がタッチしてない白泉時代の過去作叩きにスイッチさせたいんか？
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 10:59:42.12 ID:SnKteo8C0
どっちにしろ、>>897に上げられてる作品は荒筋だけでも最悪だわー
そして他所で叩かれている事を持ち出されてファビョってるID:MqZCZHP60も信者丸出しでキモイんだわー
つーか不倫肯定なら、父親が乱れまくった○一家も肯定するわけだわ
そして他所で叩かれている事を持ち出されてファビョってるID:MqZCZHP60も信者丸出しでキモイんだわー
つーか不倫肯定なら、父親が乱れまくった○一家も肯定するわけだわ
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 11:04:33.13 ID:MqZCZHP60
過去作品を肯定したら○一族マンセーになるとか、アホ丸出しやな
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 11:06:23.38 ID:u/Tqd1wi0
漫画もスレも○一族に汚染されている…
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 11:06:47.64 ID:MqZCZHP60
そもそも
実際に読みもせずあらすじと他スレの評判（笑）だけで
作品評価するアホが何を言ってるのやら
まあ、アホに正論説くだけ無駄か
実際に読みもせずあらすじと他スレの評判（笑）だけで
作品評価するアホが何を言ってるのやら
まあ、アホに正論説くだけ無駄か
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 11:07:43.96 ID:SnKteo8C0
だって周囲を思いやらない身勝手男女って○一家や小坂と通じる物があるじゃん？
○一家除外したとしても、不倫美化って時点でないわ
なにがプラトニックラブ()よｗキモッ！
○一家除外したとしても、不倫美化って時点でないわ
なにがプラトニックラブ()よｗキモッ！
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 11:08:29.13 ID:SnKteo8C0
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 11:28:44.03 ID:MLFIa11JP
こえー
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 11:30:02.48 ID:jqPc6+GA0
坊主憎けりゃ…
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 11:42:35.80 ID:5umUUmwu0
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
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| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
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, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
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910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 12:10:01.57 ID:T2yhe5Fr0
久留里が自分の世界を広げようと勇気を出して一歩踏み出した先に丸一族が待機してて、そこで囲い込むようにシャットダウンしている感じが凄く嫌だ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 12:33:25.70 ID:I8eKLt9t0
学校部活バイト先友人関係恋愛関係と来て
次に○一族が埋めてくるのはどこだろう
次に○一族が埋めてくるのはどこだろう
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 12:38:46.19 ID:wJgiZpW00
>>910
高校にソノカがいるのと、粘着マル弟がストーキングしてるのまではしょうがないけど
丸宮の不細工で性格悪い双子まで文芸部にいたのはびっくりした。そこまでして丸宮一族で囲い込むか？
やっと性格極悪双子が卒業したと思ったら、今度はバイト先に久留里達を来させたり、鬱陶しすぎる。
結局、久留里にとっての新しい人間関係とかが一切発展しない。
久留里が既知の人間以外の、まっさらの人間関係を築かせずに丸宮一族としか関わらせないのって、作者がよっぽど
丸宮一族を偏愛してるってことかね。
新キャラ増やして新しい関係築かせる頭がないんだろうけどさ。
高校にソノカがいるのと、粘着マル弟がストーキングしてるのまではしょうがないけど
丸宮の不細工で性格悪い双子まで文芸部にいたのはびっくりした。そこまでして丸宮一族で囲い込むか？
やっと性格極悪双子が卒業したと思ったら、今度はバイト先に久留里達を来させたり、鬱陶しすぎる。
結局、久留里にとっての新しい人間関係とかが一切発展しない。
久留里が既知の人間以外の、まっさらの人間関係を築かせずに丸宮一族としか関わらせないのって、作者がよっぽど
丸宮一族を偏愛してるってことかね。
新キャラ増やして新しい関係築かせる頭がないんだろうけどさ。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 12:54:13.52 ID:n6u+PTYd0
ハルの干渉は常に間違っていてダメな干渉
○一家の干渉は多少文句言われても正しい干渉
そーいう仕様です
○一家の干渉は多少文句言われても正しい干渉
そーいう仕様です
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 14:01:44.26 ID:4jLNcCt10
○一族出すくらいならなつ希の出番もっと増やせ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 14:13:51.47 ID:UKNtxh+/0
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 14:18:29.92 ID:bqxSs9mL0
>911
○一家が隣に引っ越してくる
24時間365日、○一家にストーキングされる日々が始まる
○一家が隣に引っ越してくる
24時間365日、○一家にストーキングされる日々が始まる
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 14:46:44.60 ID:KHFcdYSU0
…何か違和感感じてたけど、わかった。
あれだ。大家族スペシャルの気持ち悪い持ち上げ見てる感じだ。
躾のなってない子供が、それ故に作った問題を「皆で解決してナカヨシ」で終わらすアレ。
マトモな「その前に手を打ってるでしょ？」って話を周囲の無理解とやらに変換して美化するパターン。
で、マトモな奴がオカシイみたいな扱いにする。
これ、間違いないだろ？○一族も香山も。
あれだ。大家族スペシャルの気持ち悪い持ち上げ見てる感じだ。
躾のなってない子供が、それ故に作った問題を「皆で解決してナカヨシ」で終わらすアレ。
マトモな「その前に手を打ってるでしょ？」って話を周囲の無理解とやらに変換して美化するパターン。
で、マトモな奴がオカシイみたいな扱いにする。
これ、間違いないだろ？○一族も香山も。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 15:13:13.45 ID:I8eKLt9t0
ビッグダディ一家に絡まれるとこうなりますよという図
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 15:25:18.51 ID:4jLNcCt10
『ハダカのりいな』
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 16:02:44.40 ID:7iBL1F9L0
くるりの就職先は○スーパーなんだろな
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 16:16:00.04 ID:l2m8cetJ0
久留里が家計を助けるために、バイトしたいって言い出したら間違いなくそうなる。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 16:29:35.47 ID:aGRAMgZi0
>>919
○宮兄との別居、離婚の真相はもちろん、義父からのDV、30歳で妊娠、 ○宮兄からの執拗なDV、2度の離婚、殺されたハル、番組では隠さざるを得なかった2 つのトゥー、そして番組放映中にミイラ化して孤独死していた父親……。
10歳年上の妻として一緒に過ごした○宮兄との2年間、そして約30年の壮絶人生を振り返る ――。
○宮兄との別居、離婚の真相はもちろん、義父からのDV、30歳で妊娠、 ○宮兄からの執拗なDV、2度の離婚、殺されたハル、番組では隠さざるを得なかった2 つのトゥー、そして番組放映中にミイラ化して孤独死していた父親……。
10歳年上の妻として一緒に過ごした○宮兄との2年間、そして約30年の壮絶人生を振り返る ――。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 17:07:00.10 ID:32OvlFCL0
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 18:41:12.88 ID:VN5hy2O90
人がいなくなる理由を求めて地理学の世界に進んだハル
その理由を自ら悟り、姿を消す
楽しみです
その理由を自ら悟り、姿を消す
楽しみです
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 19:23:32.30 ID:hCyU6rhI0
もうね、ホントやめてください
弁当を通じてハルやクルリには幸せなってほしいんです
弁当だけが幸せなんて結末は御免こうむります
弁当を通じてハルやクルリには幸せなってほしいんです
弁当だけが幸せなんて結末は御免こうむります
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 19:48:57.16 ID:zF5pi87E0
ハルがまたポカやらかして失敗すんでしょ…
その展開しか用意できないんだからもういっそのことそのポカでハル殺せよｗ
その展開しか用意できないんだからもういっそのことそのポカでハル殺せよｗ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 20:06:54.38 ID:bqxSs9mL0
スーパー○倒産の危機を聞いたハルは、お人好しにも高利貸しの連帯保証人となり
さらに自宅を担保に入れて作った金を○父に渡す
その金を持って○一家はりいなの故郷・北海道へ夜逃げ
残されたハルとくるりは路頭に迷い、くるりは八百屋の息子に買われ
ハルは農奴としてアフリカへ
さらに自宅を担保に入れて作った金を○父に渡す
その金を持って○一家はりいなの故郷・北海道へ夜逃げ
残されたハルとくるりは路頭に迷い、くるりは八百屋の息子に買われ
ハルは農奴としてアフリカへ
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 20:11:25.87 ID:lHMmJj/W0
○一家の男どもで共有の牝奴隷となった久留里が性的調教の限りを尽くされ
チ○ポの事しか考えられないメスブタへと堕ちて行く薄い本はまだですか？
チ○ポの事しか考えられないメスブタへと堕ちて行く薄い本はまだですか？
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 21:17:26.49 ID:VFQAx8no0
薄い本出るほどヲタ人気ないよ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 21:31:43.60 ID:Cu7RMFyD0
>>911
・久留里の大学進学先に丸宮不細工双子がいるか、関わることになる
・久留里のバイト先がスーパーまるまるになる。マル兄と弟ほぼ一日ストーキング
・久留里が東京の大学に進学。丸兄と小坂が久留里の大学にストーキング
・久留里の父親は誰かと騒動が持ち上がり、丸一族久留里の過去を暴く
・新キャラ里仁とその嫁が実は丸宮一族のどれかと知り合い→丸宮一家と里仁夫婦で久留里ストーキング
・あるいは小坂と知り合いで、丸宮一族の手先となった小坂がハルと久留里を引き裂く為ストーキングとハル叩き
・久留里の大学進学先に丸宮不細工双子がいるか、関わることになる
・久留里のバイト先がスーパーまるまるになる。マル兄と弟ほぼ一日ストーキング
・久留里が東京の大学に進学。丸兄と小坂が久留里の大学にストーキング
・久留里の父親は誰かと騒動が持ち上がり、丸一族久留里の過去を暴く
・新キャラ里仁とその嫁が実は丸宮一族のどれかと知り合い→丸宮一家と里仁夫婦で久留里ストーキング
・あるいは小坂と知り合いで、丸宮一族の手先となった小坂がハルと久留里を引き裂く為ストーキングとハル叩き
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 22:12:24.95 ID:fNx9ByAR0
>>911
双子のどちらかがハルのヨメの座を狙う
双子のどちらかがハルのヨメの座を狙う
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 22:24:15.12 ID:2pCACokU0
･･･まあ、この６・７巻で、読者が作者に向けていた信頼が著しく低下したのは確かっぽいな
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 23:40:10.74 ID:RWet0yys0
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 23:43:30.36 ID:RWet0yys0
>>911
なんやかんやで末っ子の面倒を見るハメになるんだな
かーちゃんが親父の偏執的すぎるセックス三昧で入院したとかで
んで、弁当を作らされるわ様子見に○が入り浸るわ勝手にカップル認定されて吹聴されるわ、と
なんやかんやで末っ子の面倒を見るハメになるんだな
かーちゃんが親父の偏執的すぎるセックス三昧で入院したとかで
んで、弁当を作らされるわ様子見に○が入り浸るわ勝手にカップル認定されて吹聴されるわ、と
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 23:46:19.04 ID:RWet0yys0
>>930
ああ、○姉とキチガイ先輩が面白半分にくるりの出生の秘密を暴露し隊とか結成する可能性はあるな
ああ、○姉とキチガイ先輩が面白半分にくるりの出生の秘密を暴露し隊とか結成する可能性はあるな
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 00:05:13.36 ID:VyWaCeXi0
グラビアモデルの撮影回があったな
例によって○一味の仕組みで
結局写真が採用されてくるりの承諾無しに（○姉が勝手に承諾）掲載されてしまう
それによってくるりに注目が集まり、「学業に差し支えない範囲で」モデルをすることになる
ところが○姉が勝手にマネージャを名乗り仕事をバンバン入れて、くるりは学校に行けなくなる
くるりを追いかけて○弟が高校を中退して付き人に
○父が芸能事務所を設立して○妹も事務員として登録
くるりのギャラの大半は○一味に搾取され、酷使されたくるりは自殺
例によって○一味の仕組みで
結局写真が採用されてくるりの承諾無しに（○姉が勝手に承諾）掲載されてしまう
それによってくるりに注目が集まり、「学業に差し支えない範囲で」モデルをすることになる
ところが○姉が勝手にマネージャを名乗り仕事をバンバン入れて、くるりは学校に行けなくなる
くるりを追いかけて○弟が高校を中退して付き人に
○父が芸能事務所を設立して○妹も事務員として登録
くるりのギャラの大半は○一味に搾取され、酷使されたくるりは自殺
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 00:07:54.80 ID:pMHEWGZn0
>>930
基本的に、ハルだけに任せておくとダメだから
ハルが悪いから、結局他のキャラがやるのが正しいって状態にしかならないのさ
基本、周辺キャラを酷いキャラにしてるつもりがないのに酷い結果にしか見せられないのが
問題なんでしょうよ
基本的に、ハルだけに任せておくとダメだから
ハルが悪いから、結局他のキャラがやるのが正しいって状態にしかならないのさ
基本、周辺キャラを酷いキャラにしてるつもりがないのに酷い結果にしか見せられないのが
問題なんでしょうよ
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 00:40:51.49 ID:f8FfRRb10
まあ作者自ら残念キャラ属性とか言ってるし
路線は変わらないだろうな
路線は変わらないだろうな
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 01:20:21.20 ID:EdqnXuqy0
何をやっても残念なキャラということになってるハルと最近残念になってきたことになってるくるりが
作中で一番まともな人間に見える時点でおわっとる
作中で一番まともな人間に見える時点でおわっとる
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 01:44:21.07 ID:a/8d2fXx0
6・7巻の内容が向かう読後感の方向って、本当は哀しいとか残念だけど仕方ないとか、
そういう方面じゃないかと思うんだが･･･この漫画の場合は不快でしかないってのがなぁ。
この点は単純に作者の技量の問題と考えてもいいんじゃないかと思ってる。
そういう方面じゃないかと思うんだが･･･この漫画の場合は不快でしかないってのがなぁ。
この点は単純に作者の技量の問題と考えてもいいんじゃないかと思ってる。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 03:55:40.94 ID:rK1RyawKP
どうしようもないメンヘラだらけ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 07:46:06.99 ID:AYzxM3wH0
深夜からIDこまめに変えて自演か
つまらん人生だなこいつ
つまらん人生だなこいつ
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 08:09:37.09 ID:yOhbXUw50
小坂さんって最初から最後まで自意識過剰の妄想女だったなぁ…
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 08:17:27.22 ID:yO5KFr0L0
だな
これは作者が人間性腐ってるから
どうせうさドロエンドだろうけどな
これは作者が人間性腐ってるから
どうせうさドロエンドだろうけどな
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 08:19:22.57 ID:PaHYqTbr0
最終回はくるりが○の肉奴隷になる話だろ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 08:20:33.42 ID:3IMDT9YN0
不倫大好きで不倫大好き信者がいるんだから
ハルが小坂（笑）とくるりと三角関係不倫して幸せになるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハルが小坂（笑）とくるりと三角関係不倫して幸せになるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 08:23:42.53 ID:qVbIBLnW0
どうせ俺たちキモオタの妄想は現実にならないよ
作者が50ババアにしか受けない展開を書くんだから
作者が50ババアにしか受けない展開を書くんだから
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 15:00:55.25 ID:DTX0tvPe0
不倫大好きで良い話っぽくさせるんだから
くるりがハルか○弟かの選択を迫られて
ハルの残念さのせいでなし崩し的に○弟を選ぶ。
数年後、スーパーの売上が下がり荒れる○一家。
子育てと仕事と家族関係に疲れ果てるくるり。
突然○弟が、お前の中にはハルがいる。愛する男の元で暮らすのが幸せ。
とか変な理屈で変な男気をみせた感じにして一人寂しく過ごすハルの元へ走る。
くるりとハルは純愛を貫いたとか本当の家族になったとか良い話っぽくおさめる。
こんな感じ。
くるりがハルか○弟かの選択を迫られて
ハルの残念さのせいでなし崩し的に○弟を選ぶ。
数年後、スーパーの売上が下がり荒れる○一家。
子育てと仕事と家族関係に疲れ果てるくるり。
突然○弟が、お前の中にはハルがいる。愛する男の元で暮らすのが幸せ。
とか変な理屈で変な男気をみせた感じにして一人寂しく過ごすハルの元へ走る。
くるりとハルは純愛を貫いたとか本当の家族になったとか良い話っぽくおさめる。
こんな感じ。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 15:22:23.38 ID:S6zUdbxk0
>>898 ちゅうかあれ、妹が心配で様子見に、ってのもうそじゃないけど
兄貴本人が、恋人との逢引含めて田舎より都会の方が好きなんだよな
田舎で洋楽聴いてても嫁も父親もそのよさもさっぱりわかってくれない
洋食好きなのに毎日和食でうんざり
それ見て嫁が健気にわざわざ遠くまで使いを出してパンを買って来てもらって
出してるのに、「ああ、地方でもいいパン焼けるようになったんですね、
でもやっぱりパンは横浜ですよ」とかうっかり口すべらす始末だし
兄貴本人が、恋人との逢引含めて田舎より都会の方が好きなんだよな
田舎で洋楽聴いてても嫁も父親もそのよさもさっぱりわかってくれない
洋食好きなのに毎日和食でうんざり
それ見て嫁が健気にわざわざ遠くまで使いを出してパンを買って来てもらって
出してるのに、「ああ、地方でもいいパン焼けるようになったんですね、
でもやっぱりパンは横浜ですよ」とかうっかり口すべらす始末だし
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 17:07:51.95 ID:7Ec6kNsY0
あれもしかして、この漫画は恋愛要素無いほうが面白いんじゃ…
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 17:13:27.95 ID:lZVgZJZP0
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 17:22:15.52 ID:GYI+8o74O
久留里ゴーリキでドラマ化しよう
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 17:40:26.17 ID:ZawnovcY0
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 17:41:55.63 ID:ZawnovcY0
てか、関東大震災の頃なら、一般家庭じゃ都会でも洋食より和食のがメインだったんじゃないの？
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 18:07:07.98 ID:WrqTWDOc0
ハルが悪いって言ってもさ。
何か悪意を持って行動したり実際悪い訳じゃ無くて、女性特有の「(私が思うとおりに)気が利かない」ってだけなんだよね。
それで万事うまく行かなくて苦しんでるのをみると、世界(作者)に愛されてないなと思う。
何か悪意を持って行動したり実際悪い訳じゃ無くて、女性特有の「(私が思うとおりに)気が利かない」ってだけなんだよね。
それで万事うまく行かなくて苦しんでるのをみると、世界(作者)に愛されてないなと思う。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 20:01:18.30 ID:Te1UKW9Y0
両親事故死で後見人で初恋の人は逃亡、なぜかその娘を育てることに。
結構、頑張ってるのになｗ
結構、頑張ってるのになｗ
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 20:13:04.85 ID:GYI+8o74O
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 20:15:46.75 ID:ZQKexbVEP
つまり人類の半分の行動を理解できない欠陥人間ってことだな
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 22:11:41.43 ID:xMNIuiD+0
あれか、話を聞かない男と地図が読めない女的な？
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 22:14:04.45 ID:a/8d2fXx0
そういう話運びなのに後書きでハルに「もっと成長してね」とか「成長したな」とか
書いてるのを見ると、もにょ〜んとした気分になる。ナニ言ってんの、この人的な。
書いてるのを見ると、もにょ〜んとした気分になる。ナニ言ってんの、この人的な。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 23:43:23.11 ID:Q9T9RYa10
>>960
わかる
作者の身勝手な幻想から読者が離れてって、amazonレビューでも
低評価が相次いでるのにね。
作者の脳内では、なんでもかんでもとにかくハルのすることは悪いことで非難されること
丸宮一族＋小坂、香山母子らの行動はどんなDQN行為でも許される。
何がなんでもハルをちょっと持ち上げたら、すぐさまひきずり落としにかかって
丸宮一族・小坂・香山母子から包囲されて、監視の挙句集中砲火浴びる。
もういい加減にしろよと思う。
わかる
作者の身勝手な幻想から読者が離れてって、amazonレビューでも
低評価が相次いでるのにね。
作者の脳内では、なんでもかんでもとにかくハルのすることは悪いことで非難されること
丸宮一族＋小坂、香山母子らの行動はどんなDQN行為でも許される。
何がなんでもハルをちょっと持ち上げたら、すぐさまひきずり落としにかかって
丸宮一族・小坂・香山母子から包囲されて、監視の挙句集中砲火浴びる。
もういい加減にしろよと思う。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 01:00:10.60 ID:HrQefPef0
ハルに同性の友達がいたとして、小坂さんと○兄の一件を聞けば、普通は「あいつら何を考えてやがる!」って怒ると思う
最近の若い子のことはわからないけど、ハルくらいの年齢だったら、怒ると思うんだよな…
でも、作中そんな事は絶対にできないわけだから、ハルの友達は出せないんだろうな
最近の若い子のことはわからないけど、ハルくらいの年齢だったら、怒ると思うんだよな…
でも、作中そんな事は絶対にできないわけだから、ハルの友達は出せないんだろうな
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 01:20:01.93 ID:V03Mzfsr0
友達いたとしてもこの漫画の事だから一緒にハルを叩いていると思う
で読者がなんでコイツと友達になってんだって突っ込む方があり得る
で読者がなんでコイツと友達になってんだって突っ込む方があり得る
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 03:19:36.45 ID:f6Sh7j3+0
>>955
作者の代弁者たる香山に言わせれば
母親のプレゼントに肩叩き券あげて満足してる小学生男子と同レベルらしいよ
思い通りに気が利かない男は
あの話も今思えば不快だな
中学生の誕生会として、2人一緒に料理した思い出でいいじゃんよ
実際くるりは喜んでんだしあれ以上何をしろと？金品出せって意味か？
てかこの人は息子に肩叩き券もらったら「本当は嬉しくないのよ。それアンタの自己満足だから」
て思うんだろうか…
作者の代弁者たる香山に言わせれば
母親のプレゼントに肩叩き券あげて満足してる小学生男子と同レベルらしいよ
思い通りに気が利かない男は
あの話も今思えば不快だな
中学生の誕生会として、2人一緒に料理した思い出でいいじゃんよ
実際くるりは喜んでんだしあれ以上何をしろと？金品出せって意味か？
てかこの人は息子に肩叩き券もらったら「本当は嬉しくないのよ。それアンタの自己満足だから」
て思うんだろうか…
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 04:44:53.78 ID:9K20LSwA0
>>962
27で去年まで大学で研究員してたが…
事情を知ってたらただただドン引く。そして関わらない、ハルには悪いが自分が大事だから。
知らなかったら
「あー小坂さん研究辞めるのね…？え…続ける？」
「○兄が相手で続ける？…まぁそれは良くても、じゃあ何の為の宣言だったんだ？」
「院内で大々的に恋愛宣言して、でも仕事は変わりなくしろって…気を使うに決まってるだろ、馬鹿じゃないのかw」
「私達恋愛関係でーすwでも研究は今まで通りして下さーいってか？恋愛するのはいいから黙ってるか、暗黙の了解に押し止めろよ。それならこっちも対処できるのに。学生気分にも程があるわ」
「一々余計なファクター持ってくるな、気が利かない」
こうなる。
ここまで行かなくても「院内で変わりなく研究したいなら、じゃあ何でであんな大々的に恋愛宣言した？」となる。ここは間違いない。
27で去年まで大学で研究員してたが…
事情を知ってたらただただドン引く。そして関わらない、ハルには悪いが自分が大事だから。
知らなかったら
「あー小坂さん研究辞めるのね…？え…続ける？」
「○兄が相手で続ける？…まぁそれは良くても、じゃあ何の為の宣言だったんだ？」
「院内で大々的に恋愛宣言して、でも仕事は変わりなくしろって…気を使うに決まってるだろ、馬鹿じゃないのかw」
「私達恋愛関係でーすwでも研究は今まで通りして下さーいってか？恋愛するのはいいから黙ってるか、暗黙の了解に押し止めろよ。それならこっちも対処できるのに。学生気分にも程があるわ」
「一々余計なファクター持ってくるな、気が利かない」
こうなる。
ここまで行かなくても「院内で変わりなく研究したいなら、じゃあ何でであんな大々的に恋愛宣言した？」となる。ここは間違いない。
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 04:51:39.59 ID:ENqHtL9S0
すまん。最後ちょっと違うな。
「院内で変わりなく研究したいなら、何であんな大々的に恋愛宣言した？」
「ああ…今まで通りの名目で気を使えって事ね」
だな。
好意的に受け取る奴もいるとは思うが…さりとて怒るわけでもなく
いい意味でも悪い意味でも
「ああ…学生気分に浸って研究辞めるのね…」
的な空気になるかと…
「院内で変わりなく研究したいなら、何であんな大々的に恋愛宣言した？」
「ああ…今まで通りの名目で気を使えって事ね」
だな。
好意的に受け取る奴もいるとは思うが…さりとて怒るわけでもなく
いい意味でも悪い意味でも
「ああ…学生気分に浸って研究辞めるのね…」
的な空気になるかと…
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 05:19:58.15 ID:DNMNjxAm0
普通に小阪って痛いよなぁ。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 08:47:29.84 ID:48BsVCPf0
>>964
作者は事ある毎に自分は独身ってのを書いてるから
子供のいる普通の家庭を描写するのも限界があるんじゃね？
欠損家庭や機能不全家族はそれで話が作りやすいんだろうけど
例えハルが両親揃ってても、結局気の利かない馬鹿男扱いするんだろう。
そのくせKYの極みの丸宮兄と、腹黒陰険女みたいな丸宮弟は全て肯定される。
男性の思考回路とか、男性の通常の行動を全然描けてないと思う。
おばちゃんが一生懸命脳内ででっち上げたハル叩きストーリーが
パターン化しすぎてて、もううんざり。
作者は事ある毎に自分は独身ってのを書いてるから
子供のいる普通の家庭を描写するのも限界があるんじゃね？
欠損家庭や機能不全家族はそれで話が作りやすいんだろうけど
例えハルが両親揃ってても、結局気の利かない馬鹿男扱いするんだろう。
そのくせKYの極みの丸宮兄と、腹黒陰険女みたいな丸宮弟は全て肯定される。
男性の思考回路とか、男性の通常の行動を全然描けてないと思う。
おばちゃんが一生懸命脳内ででっち上げたハル叩きストーリーが
パターン化しすぎてて、もううんざり。
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 09:39:40.18 ID:u4S5MDZ70
頑張ってるハルが「気が利かない」だけで叩かれて
好き勝手やってる○家はたまに悩むところが美談っぽくされてるのみてると
ふだん悪い行いをするやつは普通のことをするとよく思われ
マジメにやってるやつがちょっとミスをすると命取りになるあの気持ち悪さを思い出す
好き勝手やってる○家はたまに悩むところが美談っぽくされてるのみてると
ふだん悪い行いをするやつは普通のことをするとよく思われ
マジメにやってるやつがちょっとミスをすると命取りになるあの気持ち悪さを思い出す
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 12:57:32.46 ID:DNMNjxAm0
>>961
何と言うか、ハルに「空気読め、そこに気付け」とか延々書いてる作者自身、受け手の
空気を読めてんのかな〜って思うね。色んな嗜好があるにせよ。
例えば久留里の同級生からのイジりなんか普通なら只の非常識だし、特に楽しい演出
でもない。あるいは作者的には愛ある突っ込みの積もりなのかも知れんが…仮にそう
見るにしても、ならsageを繰り返した末にああ演出した場合、外部からは只のイジめ
に見えて不快感を催す可能性がある事をこの人分ってたのかな？と思う。
分ってないとしたらハルを残念認定できる立場ではないし、分ってやってるなら特に
理由もなく受け手を不快にさせて良しとする意味が分らない。前者なら只の残念な人、
後者なら「何と戦ってんの？」って意味で残念な感じ。
それが自作キャラ相手に、上から目線で残念連呼してる姿は…何と言うか…もにょ〜ん。
何と言うか、ハルに「空気読め、そこに気付け」とか延々書いてる作者自身、受け手の
空気を読めてんのかな〜って思うね。色んな嗜好があるにせよ。
例えば久留里の同級生からのイジりなんか普通なら只の非常識だし、特に楽しい演出
でもない。あるいは作者的には愛ある突っ込みの積もりなのかも知れんが…仮にそう
見るにしても、ならsageを繰り返した末にああ演出した場合、外部からは只のイジめ
に見えて不快感を催す可能性がある事をこの人分ってたのかな？と思う。
分ってないとしたらハルを残念認定できる立場ではないし、分ってやってるなら特に
理由もなく受け手を不快にさせて良しとする意味が分らない。前者なら只の残念な人、
後者なら「何と戦ってんの？」って意味で残念な感じ。
それが自作キャラ相手に、上から目線で残念連呼してる姿は…何と言うか…もにょ〜ん。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 13:30:25.11 ID:8pzGarJv0
優秀な編集なら、7巻の酷評が相次ぐamazonレビュー見て
路線変更するかね。でも編集もすっかり作者とノリノリでハルと久留里いじめを
楽しんでるようだしな。
編集が男と書いてあったけど、男なら、尚更ハルが女に気が利かないって点だけで
めちゃくちゃにけなされたり、ハルの男の友人を一人も出さずにいるのに違和感ないのかね？
主人公を虐げて周囲のマジキチキャラマンセーしてるのやめないようじゃ、そのうち
打ち切りエンド食らわされそう。
路線変更するかね。でも編集もすっかり作者とノリノリでハルと久留里いじめを
楽しんでるようだしな。
編集が男と書いてあったけど、男なら、尚更ハルが女に気が利かないって点だけで
めちゃくちゃにけなされたり、ハルの男の友人を一人も出さずにいるのに違和感ないのかね？
主人公を虐げて周囲のマジキチキャラマンセーしてるのやめないようじゃ、そのうち
打ち切りエンド食らわされそう。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 13:32:01.67 ID:knJVzfJP0
>>971
むしろ編集主導じゃないのかあれ
むしろ編集主導じゃないのかあれ
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 13:32:08.84 ID:Y++E3oqkP
作者が重度のメンヘラなのでは？
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 13:36:31.98 ID:anVsSuuNO
バイトが上手くいかなかったからといって給料いらないと言い出したり、その後結局貰った給料でリンゴ大量に買ってきたり、真面目さを表現したんだろうけど、クルリって意外とめんどくさい性格な子だと感じてしまった…。
でも可愛いから好き。
小坂も結構好きだったんだけど、もう嫌いなキャラの一人だわ。
7巻の最後で香山に「といった感じでしょうか」とか話してるシーンがなんだか非常に気持ち悪く感じた。
なんか6、7巻みたいな展開がこのまま最後までずっと続きそうな気がするな。
でも可愛いから好き。
小坂も結構好きだったんだけど、もう嫌いなキャラの一人だわ。
7巻の最後で香山に「といった感じでしょうか」とか話してるシーンがなんだか非常に気持ち悪く感じた。
なんか6、7巻みたいな展開がこのまま最後までずっと続きそうな気がするな。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 13:54:06.03 ID:8pzGarJv0
>>972
編集主導だとしたら、どんだけ女脳の気持ち悪い男なんだろうと思うよｗ
あの世界の女どもってみんな傲慢だけど、考えたら昔から自己中で周りを
省みない傲慢な世間知らず馬鹿女か、傲慢な世間ズレキャラは多く出してたからね。
もともとの作者のキャラ造形に問題あるんだから、女キャラがハルに恨みを
持ってるかのような叩きも、作者の中では全く違和感ないんだと思う。
編集主導だとしたら、どんだけ女脳の気持ち悪い男なんだろうと思うよｗ
あの世界の女どもってみんな傲慢だけど、考えたら昔から自己中で周りを
省みない傲慢な世間知らず馬鹿女か、傲慢な世間ズレキャラは多く出してたからね。
もともとの作者のキャラ造形に問題あるんだから、女キャラがハルに恨みを
持ってるかのような叩きも、作者の中では全く違和感ないんだと思う。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 15:19:33.09 ID:+tm3bV66O
ぶっちゃけスーパーの試食のバイトが勤まらんようじゃ就職とかまず無理だよな。
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 16:26:32.41 ID:zQsKwZWf0
くるりの将来の夢はハルのお嫁さんだから、就職なんてしなくていいよ
そのハルの将来が不安定なのが問題だけど
この作者と担当は、何が何でもハルをダメ男にすればいいと思ってるし
そのハルの将来が不安定なのが問題だけど
この作者と担当は、何が何でもハルをダメ男にすればいいと思ってるし
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 22:16:31.27 ID:XTNhitsa0
次スレかもーん
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 22:33:22.58 ID:oWQ1Vc9y0
不要
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 23:03:38.66 ID:anVsSuuNO
高校卒業と同時に結婚エンドと予想
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 01:36:25.47 ID:gW6lBQsI0
>>974
小阪もああなった事だし、くるりウザ化の可能性もあるので贔屓キャラを全て
私的お気に入りフォルダから、どうでもいいフォルダに移動させたよ。
せめて小阪の自業自得sageが少しでもあれば、まだしもだったんだが。
小阪もああなった事だし、くるりウザ化の可能性もあるので贔屓キャラを全て
私的お気に入りフォルダから、どうでもいいフォルダに移動させたよ。
せめて小阪の自業自得sageが少しでもあれば、まだしもだったんだが。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 04:36:21.63 ID:d37bj0yB0
どうせ養女に手を出すんだから、鹿島みゆきを作ってしまうと、しんどいからな
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 08:28:22.73 ID:6gukGGtoO
ハルの一人称が基本的に「こっち」なのが気になる。
僕とか俺って言うのが 恥ずかしくて、出来るだけ言わないように、「こっち」みたいな表現でなんとか自分を指してるみたいな感じ？
僕とか俺って言うのが 恥ずかしくて、出来るだけ言わないように、「こっち」みたいな表現でなんとか自分を指してるみたいな感じ？
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:22:58.85 ID:AMRFTFrx0
同意
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:47:16.76 ID:FuAV+elb0
あのへんの方言じゃなかったっけ
「まるけ」も最初意味わからんかった
「まるけ」も最初意味わからんかった
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:47:46.55 ID:AMRFTFrx0
そんなの知らねえよ
BBAのくせえネタなんて読者が理解するわけねーだろ
BBAのくせえネタなんて読者が理解するわけねーだろ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 11:55:10.44 ID:FuAV+elb0
そんなこと俺に言われても
どうすりゃいいのさ
＿＿＿
／ノ ヽ＼
／(●) (●)＼
｜ (_人_) ｜
＼ `⌒′ ／
／ ＼
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|__ コロ…
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どうすりゃいいのさ
＿＿＿
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|__ コロ…
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()＿＿)┘
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:03:14.73 ID:AMRFTFrx0
失せろBBA信者
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:03:55.38 ID:X12ankFdO
なんつーか、アレなヤツは確かにいるよな
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:06:55.27 ID:jjm+mFnx0
そして建たないスレ
俺無理だった
俺無理だった
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:32:47.90 ID:BmiAgE5/0
スレが建たないのはハルが気を利かせないから
ハルちっちゃい
ハルちっちゃい
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 12:59:41.72 ID:AMRFTFrx0
>>989
不倫マニア乙
不倫マニア乙
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 14:25:35.69 ID:AMRFTFrx0
このままスレ終了でいいだろ
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 15:05:47.87 ID:hZbpCgDBO
じゃあ連載も終了で…
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 16:54:05.75 ID:AMRFTFrx0
連載なんて終了しててもしてなくても同じだしな
あの漫画は6巻で終わり
あの漫画は6巻で終わり
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 17:41:43.68 ID:FJpjdXbW0
いや5巻だ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 18:24:39.03 ID:AMRFTFrx0
いや、○兄が出た時点で終わりだな
訂正しよう
訂正しよう
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 18:56:07.78 ID:gW6lBQsI0
何てこった。あと2回何か唱えるだけで、このスレは終了か。
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:31:27.76 ID:Rnh8T1740
また荒らしが昼間から暴れてたのか
荒らすためのネタを探すのだけは熱意あるんだなあ、こいつ
荒らすためのネタを探すのだけは熱意あるんだなあ、こいつ
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 19:34:45.19 ID:L47+yNdkP
これで押しまい。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。