1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/25(火) 20:27:09.53 ID:esjgG4AA0
ホーイ!
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/25(火) 21:05:08.18 ID:yuobiEfrO
奇数◆
偶数◇
トラボルタの快進撃がここから始まる。
読んだ
面白くなってきたで
トビ太と何取引したの?
最初の雑魚とのゲームでどんだけ時間かかるんだよコレ
獏さんが初戦で負けたの、やはり皆を誘導する為だったんだよな
とりあえず、皆の思考パターンがこのスレの流れ通り
という事は、思いついた必勝パターンも同じか?
でも一番肝心なのは、親を一回で終わらせられる状況を整える事だと思うが・・・
どっちにしろ、その思考パターンを完全に読まれた上で漠にカモられるオチになるんだろうけど
先週もだったが、パチャンガは顔芸が達者だなw
200乙
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/27(木) 08:06:36.58 ID:+kcwrtQ7O
ジャンケン勝負だったら貘さんヤバイよね
カイジのカードジャンケンなら強いのかな?w
トラボルタ弱え〜w
しかし面白いな
最初の1手目が偶然に頼るしかないから
次はそこをいじってくるかな
方法はわからんが
>>10 俺は右を向くから、それを真似しないでねと伝えたんじゃないの
掛けビオスが多い1.2が同じ方向を向く方がトビ太にも都合は悪いので
いちおう利害は一致するし
イコンさんいいね、いちいち声かけてくれるやなw
先生みてえ
面白くなくはないんだけど
まだ序盤も序盤最序盤でこの長さ、しかもあと何週で包囲が終わるのかも予想つかん
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/27(木) 08:30:29.90 ID:Y9IKwUe00
4択で初っぱな負けを2連続で食らったトラボルタが来週必勝法を説くんやな
次も初っぱなで負けそう
アイツは負けに魅入られてそうだからな。
思いついた必勝法も、りゅうせいの考えとは違って的外れの可能性が多々ある
おおっと1乙
200スレ目か
>>22 トラボルタは2戦でもう欲まみれの顔になってたw
次は4ビオス賭けるんやろな、倍々で負け続ける役やろか
雑魚相手じゃなきゃこのゲームは描けないからな
ボスキャラ達とあっち向いてホイとかやれんだろさすがに
梟とか伽羅とかが階段で並んで首動かすとかシュールすぎだ
捨隅にジャンケンで勝った時は今まで弱い設定だったのにこんな時だけ勝つのは都合が良すぎないかと思ってたけど、アレも捨隅の『自分の幸運を全く信じてない』ってとこに繋がってたんだね。
漠が偶然勝ったんじゃなくて捨隅が漠以上にジャンケンが弱かったと
トラボルタもチャンプ裏切るの?トラボルタ・・・
と思ったが
次は4賭ける、まけても次は8賭ける、まけても次は16賭ける
ってのがトラボルタの必勝法ってやつなんだろう
トラボルタいいやつかもしれん
Betは2番目くらいでかつ上の段の情報も得ているってのが一番有利だわな
ライアーゲームかっ
必勝法というか勝率だけ求めるなら親の範疇に無い少額で
一回戦3/42回戦から親追従が一番小銭稼げるな
問題は親交代だけど…
5〜6ビオスくらいが適度に稼げてなおかつ中段くらいで注目されないで一番ちょうどいいかも
今さらだけどチャリティーの立会人ハンカチ持ってる人このスレにいる?
トラボルタとパチャンガのキャラ立ち過ぎww
お前らわかってねぇな
チャンプもトラボルタもパチャンガもトビ太も獏が市民になったときに奴隷として仲間になるに決まってんだろ
昔の擬似再現になるんだよ
ただし違うところは御屋形様の息がかかってないってところだ
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/27(木) 10:51:11.36 ID:+kcwrtQ7O
>>20 来週で必勝法説明、再来週で雑魚の順調勝ち、
次で貘の勝ち、その次でネタバラシ&イ近さん含めて全員尻の毛まで抜かれる感じかな。
こういう心理戦のゲーム序盤で「このゲーム・・・必勝法がある・・・ッ!」ってもはやフラグにしか聞こえないわ
最後のライアーゲームネタでワロタ
必勝法ってどうせナンピンだろうな
50しか持ってないしどうせ失敗する
チャンプ・パチャンガ・トビ太の顔芸はニヤニヤしつつもなんとか堪えたが
ラストのトラボルタの顔と台詞で堪えきれず噴出した
お前そんなキャラだったのかよwww
りゅうせい「嘘をついて何が悪い、これはライアーゲーム」
顔芸クソワロタ
トラボルタはチャンプ裏切って欲しくないなー
作者がチャンプのモデルって言われて
画像検索したら本当にチャンプっぽいな
やっぱあっち向いてホイっ!も結構深いもんになるんやな
個人的にこの勝負大好き、ウケるぅ
獏さん本当にこれでみんな無一文に出来るんか?
獏さんなら親でボロ勝ちするのも容易いのか?
OUT・OF・眼中
方位じゃなくてなんで包囲と思ったけど
子がチームワーク前提で親に勝つ
四神包囲ならぬ子親包囲ていうことかね
>>46 あっち向いてホイのホイと包囲が掛ってると思ったんだけど
そっちの方がしっくりくるな
何か最後のヰ近立会人のドヤ顔セリフがゲーマーっぽい
子が4人でチームつくって方位戦法
一回目でちょっとチームが儲かる
二回目で大量がけで最後の一人になったやつが
「実は俺は親とグルだったんだよ!
これは騙しあいのゲーム、騙されるほうが悪いんだ!」
??「お前が裏切るのは読んでいた。だから手をうたせてもらったんだ…」
トビタ何か考えがあっての初回からの高ベットかと思ったらただのバカかよ
なんであんなビオス持ってんだあいつ
だから子の内4人結託して、
全員1BET
1回目示し合わせて各人4方向にバラバラに2回目親の1回目の方向
3回目手なり
で何やっても結託した子の勝率3/8確定だって
必勝法なんてのがあったとしても、賭博伝零であった
「必勝は必敗と繋がっている」の流れだろうな。それが原因でやられる。
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/27(木) 14:38:14.54 ID:J2axCo5/0
俺が親だったらギャラリーに頼んであっち向いてホイの時に大きな音でもならしてもらって
4人一気に取りにいくね、簡単
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/27(木) 15:12:12.17 ID:qnBo0WAPO
トラボルタとほいっの時の真ん中の顔の奴にワロタ
ゲーム自体はおもしろい
けど話が進まないからやきもき
最近展開早いからまだ許せるけど
俺は素直な人間だからそのまま言うわ。
だんだんなんか難しくなってきた\(^o^)/
今までに比べたら一番平易だろ
玉当ての時なんか途中からもう理解しようとする気すら失せたわ
>>55 おいおい
お前に許してもらわくてもいいんよ
>>58 単行本5周くらい読んだらようやく理解できた
迫ちゃんの説明が下手なんだよ!といって見る。
顔と矢印だけで表現するんじゃなくて、
これに補助の情報を入れて
↑@
←(^o^)→A
↓
子:まだらめBK
↑
←(^o^)→A
↓@
親:ちゃんみだ
みたいにしてほしい。親子の区別、ネームの区別、
何回目にそれを指したかのインデックスを表示。
今回の読んで分からないって人は煽り抜きで真面目にちょっと自分の理解力について考えた方がいいと思う
いろいろ意外なトラボルタにワロタwwwwwwww
この勝負、あと2週ぐらいで終わるのでは?
初めにどちらを指すかを打ち合わせしておけば、
必勝法につながりそうな。
ビオスのレプリカは販売されないかな。
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/27(木) 18:38:37.98 ID:wp/arwMz0
面白くなってきたなw
10ビォオオオオわろた
気の毒だが
まさか嘘喰い名物顔芸が
ゲーム開始早々見られるとは思わなかったぜ
追加の情報は
・上の人が負けたのは音でわかる
・トラボルタは50Bios持ち
・トビ太は30Bios以上持っていた
・パチャンガは11Bios以上持っていた
チャンプが貧乏すぎるのか、他の奴隷が金持ちなのか・・・
一日10は貰えるからな
チャンプって本当に貯ビオスなさそうだなw
>>55 許すって何様だよお前w
やきもきとかどんな早漏さんっすか?とっとと読むの止めりゃいいだろがw
チャンプはたいしたビオス持ってないのにリンゴ食ってたしな
3食弁当食ってリンゴ食ったら10ビオス
こう解説されると
確かにシンプルな読み合いゲーだな
前スレの長文予想は全部スルーしてたんだけど、
今回の内容みたいに「親・子ともに二回戦であえて外して勝負に出るべき」っての予想してた人は居た?
あっち向いてホイの立会人がイコンさん以外だったらどんな感じかな?
顔芸ワロタ
しかし最初にルール出たときからほとんど進展ないよな
必勝法も初っぱなから言われてたし
まぁ普通の読者はこのスレほど必死じゃないからだろうけど…
嘘喰いでは初めてのマルチゲーム
セオリーがひと通り出てからが勝負だろ
>>73 早い段階で、狙われ子が親に追随すると勝つ確立が下がるってことは言われていた
いまのところ上段の子が三択勝負でわずかに有利って話
4人で組むやつ
まぁ他の奴らもグループ作ったら条件同じになっちゃうが、それを言ったら必勝法って概念自体が成りたたんだろ
長文とロジカルな話が嫌いな奴って、普段どうやって生きてるんだろ?
>>76 倍倍プッシュ?
大王製紙の御曹司は高校の頃にこの必勝法にたどり着いたそうだ
>>73 むしろどの割合なら勝てるのか、という話がメインだった
りゅうせいが何ビオス持っているか楽しみ。
かなり持ってると思う。トラボルタでも50w
100ビオス未満だろ
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/27(木) 20:50:33.04 ID:6kTM3wIm0
顔芸が冴え渡ってるな
創一、獏、ラロの顔芸も凄かったけど、
今週のパチャンガも凄いわw
顔芸回やな
ところでパチャンガってコイン寄せ勝負したファミレスにいなかったっけ?
マルチに引っかかりそうになってたモブ
取り乱した時のガクトの顔が、少しだけパチャンガ。
何を思ってパチャンガなんて名前にしたんだよ
あのロン毛のやつはステグマさんに見えた
催眠術で全員に同じ方向向かせたら親総取りじゃね?
全然見えないわ
イコンさんがインナーについてアメンさんに尋ねた時、
アメンさんが「あっー!!」って言っててワロタw
作者の遊び心が見えて面白かった。
長くなりそうとかいちいち言ってる奴って何も楽しめなさそう
そうそう鷲巣戦楽しみ続けて早10年の俺からしたら愛が足りないと思うね
記念すべき200スレ目なのに本編で展開してるのが零の號奪戦でもお屋形様との運命の再開でもなく
作中最弱レベルの雑魚連中とのあっち向いてホイってのがなんとも侘びしいな
奴隷連中が白熱してきたみたいでいいね
BKさんにはこいつら率いて王を目指してほしいね
奴隷根性だけはあるからそれなりに使えるでしょ
>>96 なんで作者がわざわざ肥溜めのことを気にしなきゃいけないんだよ
トラボルタがカイジで石田のオッサンを騙したやつにしかみえん
カイジだったらあっち向いてホイだけで一年は引っ張る
>>89 ググったらどんちゃん騒ぎとかいった意味の言葉らしい
獏さん以外のゲームネームも知りたいところなんだが
>>93 あっー!!インナー
って台詞に独特のイントネーションを感じてクセになる
アッ-!!イ゛ン゛ナ゛ー
トラボルタとかパチャンガとか妙にゴロがよくて困る
ある意味ネトゲの雰囲気でてるかも
上の段が座った気配が分かるなら、上から二段目の人は最上段が負けたことには気づけるな
メインターゲットの生死は重要なキーになるから意外と大事になってくる要素かも
わざと音立てて座ったフリするのもアリか
今回のギャンブルがすげえ読んでて面白いな
特に俺たちでもやろうと思えば出来そうなのがいい
高額BETのやつらを一人も落とせずに2回戦持ち込んだ時のストレスハンパなさそうだな
タワー編も面白い
多人数のモブがゲームに参加
序盤で当たり前なロジックを説明
ゲーム中盤誰かが「このゲームには必勝法がある…」
ライアーゲームやコレ!
でも、ライアーゲームと違って、信頼や団結力がキーにはならんのでは?
むしろ、下手に団結したら獏にカモられるんじゃなかろうか
りゅうせいの思いついた必勝法はギャラリーと組んで他のプレイヤーの向いた方向を通すことだと思う
子が複数ならただでさえ親が不利なのに必勝法まであるんじゃ誰も親やらないな
子全員が親に勝てる確実な必勝法はないんじゃね?
一回目は運次第なのは変わらんし
りゅうせいとトラボルタの見分け方が難しくなってきた件
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/28(金) 11:49:18.23 ID:lCdvJYnn0
一回戦を切り抜ければ
二回戦は親は最上段の子の一回目の方向と逆を必ず指さないと最上段に勝てない
漠は二回戦でそれ以外の方向を向ければ勝ち確定ってことだよね
必勝法と言うからには1回戦を必ず勝方法があるってことか
しかも最上段を必ず勝たせて
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/28(金) 12:00:46.94 ID:lCdvJYnn0
間違った
二回戦は親は最上段の子の一回目の方向を必ず指さないと最上段に勝てない
つーかこれは安全策か
「必ず指さなければいけない」と言ってる時点で全くゲームを理解出来てないから読み直せ
>>112 他プレイヤーの掛け金、向きが分かってもあんま意味なくね?
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/28(金) 13:27:29.03 ID:IMJzBCpZ0
あっちむいて〜、ほいっ!
↑
高額BET者の勝率は 3/4*2/3*1/1で 6/12
小額BET者の勝率は 概ね3/4*1/1*1/1で 3/4
小細工せずに1ビオスずつ ちまちま賭けてたチャンプがプラスになって
他が獏さんにカモられて凹むパターンと見た
獏「あっちむいて〜ほいっ!(ヰ近さんの声マネ)」
りゅうせい「↑」
ヰ近「あっちむいて〜ほいっ!」
獏「↑」
りゅうせい「!?」
獏「ニヤ(カリッ」
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/28(金) 17:24:40.66 ID:9hWRVBnhP
必勝法は3人で組んで、一回戦でそれぞれ別々の向きに向かせることじゃないかな。
2人とかでも行ける方法あるかもしれんけど。
>>110 「皆さん協力してください」と(こいつバカだ)ニヤリも期待して良いのかな
チャンプは欲を出さずに小額ベットをやってたらずっと勝てる
蜂名もそうだけど、欲にまみれなければ勝てる道は残して欲にまみれたものを狩るね
え?必勝法って
>>51じゃねえの?正確には絶対負けない方法だが。
・プレイヤー4人
・全員同額ベット
・一回戦は全員違う方向を向く(ここで一人負け確定)
・二回戦は3人とも親一回目の方を向く(3人とも生き残り)
・三回戦は3人中2人は親二回目の方を(勝ち確定)、残る一人が
向いた方向は親が出した方向と同じなので、勝つか負けるかは五分五分
・子が勝てば+2(一人頭0.5の儲け)、負けても+2と−2で±0
・当然買った分は4人全員で均等割り
>>124 8人チームの全員8Bios賭けで、1ゲームあたり全員1Biosの儲け
4人チームの全員4Bios賭けで、1/2の確率で1ゲームあたり全員1Biosの儲けor儲けゼロ損失なし
親交代のルールに癖があるから、1Bios賭けまで粘って親を潰しまくれそう
ただ、これを突き詰めるとチーム戦になるしかないわ
四神包囲のルールはそっちのけで、人数の多いチームが勝ちとか、親の順番で勝ちが決まるとか
そんな展開はいやだなあ
どうせチーム組んで親交代拒否しながら吸うってプランなんだろうが
BKさんみたいに多少負けても破産しない人が親になると、
子を一人づつ狙い撃ちで破産させられたら崩れる
子4人が結託したら確実に2人は勝てるからな
バクさんにも親まわってくるんだろうけど、これ親の順番ってどうなってんの?
バクさんに親来るまであと何ヵ月かかんの?
>>130 チーム組まれると狙い撃ちが無効化されるんだよ
そしてチーム戦になると、どんなBios持ちでも破産するまで親を辞められない可能性があるんだ
親交代が自己申告制なので、次の親が承諾するまで交代ができない
チーム戦法をされている間は全敗親抜けも不可
破産による交代しかなくなる
チーム戦と裏切りあいになりそうな気がして仕方ないが、正直カイジやライアーゲームみたいな、
胸糞悪いクズ共の罵り合いを、
嘘食いでまでやって欲しくない
BKってトラボルタも無一文にするの?
親が子と組む事で何か出来ないだろうか
親子丼・・・・
子の協力は寒くない? もっと別の形で頼む
りゅうせいは獏をハメようとして身ぐるみ剥がされるんやなぁ
そこだけは結末が分る
市民になれる寸前くらいの9000ビオスくらい貯めてたりして
>>130 ビオスの貸し借りは禁止されてないと思う
始まる前だけど、BKがチャンプに貸してたし
開始後に途中で自由に貸し借りできたら自分の親直前に誰かに貸して親番を破産抜けできるだろ
破産で親抜ける
「さっき貸した金返して」
「なんすかそれ?(ニヤニヤ)」
顔芸
参加者なんであんなにビオス持ってんだ?
一日一ビオスしか貯められないのに
・飯を抜く
・臨時で割のいい仕事がたまにある
>>142 それを想定するとチームプレイ自体が成り立たんな
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/29(土) 00:40:35.00 ID:QBAqA/+O0
>>25 伽羅とかそのクラスだと親のあっち向いてホイの予備動作だけで向ける方向を一瞬で予測して無敗とかになるだろうしなw
基本的に超人には意味のないゲーム
子が4人結託する必勝法についてライアーゲームと違うところは、
裏切った奴が得をしないところだな。
親は喋っていいのかな
喋っていいなら獏さんが親の時は誘導するんじゃないの
奴隷に落ちて1万ビオス稼ぐには1ビオスも使わないで生きたとしても
1000日かかるんやな、途方も無いね
俺らの住んでる世の中でも最下層から中流になるのに
強制労働生活で1円も使わず生きたとして1000日かかるかなぁとかぼんやり考えたわw
>>147 罰則が「Biosは親のものとなる」だから親は話してもよさそう
もっともゲームがスタートしたらサクサク進められるようだから、長くは無理じゃないかな
今回も獏さんは、トビ太と軽く「組んで」、何かを企てていたよね。
チャンプが裏切られた後にこの展開を読むと、獏さんは人の心を
動かすのも得意なんだなあと思う。
獏は親になったら予告するだろう
来週、りゅうせいの必勝法披露+勝負参加が決まりそう。
あと2,3回であっち向いてホイは終わりそうだね。
ここまで引っ張ったので、りゅうせいがかなりのビオスを
貯めている可能性もあると思う。
獏は最初に上だけには振らないとか予告しそうやな
100ビオス未満だろ
それ以上持ってて市民にならない理由が無い
市民権ディスカウントされてんね
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/29(土) 12:36:59.54 ID:XKI2fMRR0
1万ビオスいるからな後1歩の9000ビオス持ってる奴隷がいてもおかしくない
期間限定セール
100ビオスで市民昇格できます
いまがチャンス
1万ビオスってハードル高いね。
現実世界の遺族から捜索願が出されるレベル。
おー、リアル佐田国!
確かに、チャンプが長期的に稼ごうとしていたのに対してりゅうせいが怪しまれてもいいから短期で荒稼ぎしようとしてたのはゴールが近いからか?
みんなを無一文にするのに、このゲームは向いているのかな?
みんながりゅうせいに金を預けて集中させたりする?
>>163 迫ちゃんの美容師(理容師?どっち?)時代の先輩
サイトに廃坑以降の巻を載せてないモデルの人
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/29(土) 17:18:36.88 ID:XKI2fMRR0
嫌がってるのかな
自分ならQ太郎の傭兵クラスでも嬉しいけど、人によっちゃ嫌だよね
ブラピも映画で自分の子供にすごい役やらせてるよ
一応作家業は、知人をモデルにしたり、知人のエピソードを話にしたりしてはいけない
モラルはあるからね
廃坑編以降載せてないというより、廃坑編に出てるよってことでソコまでの巻だけ紹介したのでは?
佐田国氏本人に許可は取ってるみたいだし
内容をどこまで知ってたかは知らないけど
知人らしき別の人がブログで「○○さんはモデルになるの断ったみたいで残念」って感じのこと書いてたから
つーか
詳しい内情知らないならいい加減な事言わなくても良いよね
知人が小耳に挟んだことをブログで書くことほど危険なことはない
チャンプさんが堅実にビオスを稼いでいてワロタw
噺家は 身内のアラで 飯を喰い
時間かかるけど、すごい面白い!
画が毎回違ってたりしてて海戦ゲームとかダレてたのに、最近は迫先生がちゃんと描いてるってわかる
先生が顔を描いてるときの画が一番好き
このゲームの世界も面白いしやっぱり獏さんがでてるときが一番面白いな
カイジ的な感じもでてきたし一週間が待ち遠しいこのワクワク感・・・早く読みてええぇぇ!
そうだね面白いね、面白いね!
クジで勝つと200ビオスほど儲けられるけど
何度も勝ったらさすがにバレるし
りゅうせいが貯金してるとしても2000ビオスぐらいが限界なんじゃないか
遠慮せずに全員を一文無しに追い込むんだろ?
あっち向いてホイ編はいつ終わることやら・・・面白いからいいけど
親獏さん「面倒だから全員でかかってきてよ」
子が4人結託しての必勝法は、子同士がきちんと利益配分することが前提だよな。
ということは、自分が親の時に子が必勝法やってきたら、
「一人を狙い撃ちにする」と宣言した上で、実際に狙い撃ちを続ければ、
他の3人は分配を渋る様になって、瓦解するんじゃないかな。
親交代のルールってどんなんだっけ?
四神包囲
1)数人の「子」と、1人の「親」との間で行なう
2)「親」はプレイヤーが持ち回りでローテーション
ただし、【強制交代】破産・全敗でなければ【自己申告】次の親番の了承が必要(辞めたい・OK)
3)「子」は先に好きな額のビオスを賭ける(総額が親の所持ビオスを超えないように立会人が調整)
Betタイムに名前・所持ビオス・Betビオスを書いて立会人に提出
立会人の指示によりBetビオスに合わせて階段に並ぶ(階段での会話は禁止)
4)「親」は手を前方に向け、立会人の合図に合わせて上下左右のどれかを指す・「子」は顔を向ける
「親」の指した方向と「子」の顔の向きが同一だった場合、掛け金は親のものとなる
負けた子は座ってゲームから除外(座るときの音は前の人にもわかるみたい)
5)4の行為を1ゲームで最大3回まで繰り返す
「親」の方向を3回外したとき、「子」は「親」からBetビオスと同額を得る
7)「親」「子」ともに、1ゲーム内で同じ方向に二度振ることはできない
現在の参加者は獏+11名
チャンプ・・・王にもなったオンプロNo1プレイヤー、運営から島の統一を頼まれてオフプロに無料参加
現実でもオフプロでも築けなかった人間関係を構築しようとしている
りゅうせい・・・細目、頼母子講でチャンプを裏切る(叱られたことが原因?)、若干だけど頭が切れる?
みのる・・・天然パーマ?、りゅうせいと一緒に頼母子講でチャンプを裏切る
メンマ・・・最初の親、18ビオス以上を所持(現在は+16-19ビオスで15ビオス以上)
トビ太・・・最初のプレイで10ビオス、次のプレイで20ビオスを賭ける
パチャンガ・・・最初のプレイで1ビオス、次のプレイで10ビオスを賭ける
トラボルタ・・・オンプロ内でチャンプに蘇生されて感謝している、50ビオス持っている
最初のプレイで1ビオス、次のプレイで2ビオスを賭けるが2回とも最初のホイで沈没
>>176 りゅうせいがチャンプを嵌めたのはあの時が最初だと思うんだよな
それまではチャンプの提案通りどのくじが当たりかだけを決めててチャンプが引くまでに取られなかったら勝ちってギャンブルだったわけで
最後のコマのトラボルタの顔が悪すぎる件について
っつーか、目的がビオス集めだったら
こんなショボいトコに来ないべ。
目的はまだらめ軍団員集めじゃない?
イコンさんから借金する展開かな。
返済できなければ命をかけろとか言いそう。
親のローテーションの順番って書かれてた?
ばくさんの親番、何番目か明らかにされてないよね?
獏が親の時に必勝法を思いついたリュウセイが子で入るんやろな
子で結託してハメられる感じか
奴隷同士は人数少ないので、露骨な裏切りをやると後々大変
だがリュウセイは露骨な裏切りをやったので、今回の200ビオスで1万ビオス貯まって
市民になるつもりだったんじゃないかな
日当10Biosでまっとうにやって9000以上貯めこめるのかねぇ
上級職転職の条件が10万Biosだから市民以上にとっても安い金額じゃないだろうし
良くも悪くも目立たなきゃ1万なんて狙えない気がするけど
市民になるのに1万ビオス必要ということは
逆に言うと奴隷になるのと引き換えに1万ビオスを得ることができるシステムなのかもしれない
24日でカイザーというハードルが高過ぎるのは確か
イコンさんはイカサマした奴を殴る権利があるのかな
運営からBAN対象になったりして
>>191 アーメンさんの言葉通りなら、その辺どこまでいけるかの線引きをどうするかも今運営側と協議中なんだろうな
そうなったら運営と戦うだけ問題ない
1日4Bios貯めても7年近くかかるで…
サービス終了してしまうがな
MMOなんだから自分でビジネス起こしたり騙したり奪ったりして稼げって事かね
中世風の世界だけど紙幣はあるのかねえ
1万2万単位になってくると貯蔵や持ち運びに不便が生じてくるし
ふうん、そういうことか
インナーにはビオスは記憶されないって言われたよ。
獏さんがチャンプに2ビオスあげたのを運営が見ている
はずがないとここで指摘された。
高額所得者は申し出れば記録してくれるとかじゃね
ゲームなんだからどっかに預けられるんだろ。預けたら記録されるんだよ
>>196 Biosの材質が変わるというのはあるかもね
ブロンズ、シルバー、ゴールドと
最近明らかにバレスレの次号ネタバレを見て
さも自分の展開予想のようにレスする奴が混ざってるんだが何なんだろう
バレ来た直後にこっち来るからすぐ分かる
そんなに自分の予想が当たってたぜ!ってことにしてドヤ顔したいのかな?
ばれてないと思ってるおめでたい奴なんだろ
自分以外にもスレを掛け持ちしてる奴がいるって発想ができない時点お察しの知能だわ
どのレスかは全く分からないけどな
ネトゲ準拠なら運営がやってる銀行があると思う
インナーはキャッシュカードにもなるだけだろ
小銭持ち歩くのは100枚くらいが限界だし
100ビオス玉とか1000ビオス札あるだろうね
獏さんが奴隷を焚き付けるために見せびらかした両手いっぱいのビオスがおそらく100だろうから、あれでも持ち歩くのは邪魔だと思う
1ビオスは普通の硬貨より分厚いもんな
通貨単位がイマイチ現実味がないな
それがネトゲっぽいといえばそうなのかもしれないが
なんの現実味だよ
通貨単位が現実に則してるゲームなんてそれこそ地球が舞台のものくらいだろ
というか現実味のある架空の通貨単位ってどんなだよ
単位っていう言い方はおかしいな
なんて言うんだろう、物価というかマネーの価値というか
とりあえず1ビオスが最低単位なのは絶対不便だと思う
別に利便性がある必要ないだろ。ゲームなんだから
現実味は1ビオスでりんごを2個か
りんごにみかん1個つけてあげると出るはずw
人主を募る展開は熱くて好きだったから、また出てこないかな
>>215 そんなもんドラクエでもFFでも同じ事が言えるだろ馬鹿か
このゲームの終了時って親が参加プレーヤー全員行き渡ったらだっけ?
あるいは1人以外文無しになるかじゃね
リアルでいくら金持ちでも奴隷におちちゃったら島出られないんだろうか
RMT的な奴あんのかな
昔聞いた話で、なんとなく行きの駄賃だけ持ってインドに行ったヤツが
インドで航空賃貯めるのに5年かかった
このレベルの話だよな
奴隷に落ちたら普通にやってたらまず軽く5年は帰れないよね
現実世界に居場所無くなってるよ
りゅうせいの暴を早く見せろ
りゅうせいジョンリョ説あるで
>>224 大使館に泣きつけば金貸してくれそうなもんだが
一見なんてことのないキャラが
唐突にムキムキになってメガネ掛けてジョンリョでした展開は微妙にありそう
そのジョンリョは何日前から入ってるんだよ
輪郭のシルエットが全然違うけどなぁw
ジョンリョってすっごい暇そう
>>228 時間経過的には梶・マルコが船に乗って島に向かっているところ、もしくは翌朝出航
伽羅・ジョンリョが島に着くのも同様な状況だと思う
>>224 よく分からないんだけどビザって言うのがないと本国に返されたりするんじゃないのか?
>>229 いや別に今すぐなるわけじゃない
もうちょっと話が進んで、ここぞって時にあれ?もしかして?みたいな展開はあるかもねってそれだけの話
>>232 詳細聞いたけど忘れたなw
普通に現地の人と同じように暮らしてたらしい、違法なんだろうけどね
聞いたその人の回りはシャレで生きてるような変人が多かったので
そういう人が仲間にいてもおかしくないなとしか思わんかった
強制送還は後でちゃんと費用請求される
パスポートあれば帰れると思うが
一時期、好き好んで危険地帯に行く馬鹿ボランティア日本人の強制送還が流行してたな
ジョンリョ=ジョジョ
南方=東方
マルコ=スタープラチナ
伽羅=クレージーダイヤモンド
獏=空条 承太郎
梶=広瀬康一
よってジョジョをモデルにしてるのである。
ジョンリョのモデルはカジテツの親父だろ
いや、OTONだよ
昨日初めて1巻から読んでるんだけど、8巻ぐらいから絵を描いてる人変わった?
すごい下手になったし漠の顔がヒロシですにしか見えないんだが・・
変わったよ^^
漫画の絵柄や画風が変わっていく事なんてよくある事だけど何言ってんの
何こんなあからさまなレスに釣られてんだよ
マジで思ったんだけど
いま9巻読んでるけど登場人物が誰だか分からないくらい突然下手くそになってるよ
いや、うまくなってるだろ
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/01(月) 23:09:00.87 ID:+390+Bds0
だからなに?
トラボルタはジョンリョと契約してるかもしれん
キャラ生きてるのに契約しないだろ
トラボルタにジョンリョを雇う金があるとでも?
>>246 だからなにとかお前池沼かよwwwwww
世界中の人間と契約するのが目標つってるし、契約者は一人じゃないんじゃね
伽羅の殺害完了してないけど、滑骨以外にも契約者はいるかもしれない
まあトラボルタと契約してるとは思わないけど
ジョンリョって有料なのかな
少なくとも滑骨が払える程度の料金のはず
裏で名前が通ってるなら、みんな競って契約するんじゃね?
>>252 1時間900円でそこから源泉と保険料が引かれる感じかね
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/02(火) 11:24:49.08 ID:ZufyqGxj0
c
タクシーの運ちゃんかよ
キャラさんころすのに時間かけすぎてもうね
就寝、トイレ中、女抱いてる時といつでも狙える暗殺者側の方が断然有利なのにどんだけ
つーか今まで何回も失敗してんだろうからプライドぼろぼろ
256 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/02(火) 11:50:26.27 ID:QDdcrHb70
暗殺うんぬんいってるけど賭朗のほうが暗殺とかやってきた組織じゃね
逆に伽羅に暗殺されることになるよ
このゲーム互いに駆け引き無しに行動をランダムに行う
(ただし子は3回目で勝利が確定するなら勝利が確定する方向を向く)場合
親の勝率は11/24だから、必勝手があるとすれば子の立場で大きく勝負して
自分が親になったら子の掛け金が低くなるような雰囲気作りをする事だと思う。
2戦目で勝ち抜け確定した子が3戦目でわざわざ勝ち確定の方向以外を向くパターンまで計上してるだろソレ
全く意味のない計算だったな
そもそも、必勝だぞ?必勝…必ず勝つんだよ
雰囲気作りって…運絡みじゃねえかw
子で上に行く大きなメリットを教えて下さい。
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/02(火) 20:41:38.46 ID:HgxHeHoC0
>>262 下階の同じ方向の合計ビオスが、上階を上回れば参考になる
例えば10,9,9,8とかなら最上階が有利
しかし一番上でも上を向いたら下見れないよね
風俗街でマルコはバットを使って既に一万ビオスぐらい稼いだかもな
>>265 あっち向いてホイやったことないの?
そんな周りも見えないくらい真上向かないだろ
そういえば女性のプレイヤーはまだ見てないけどいるのかな
りんご売りの婆?
娼館もあるらしいからその辺ででくんじゃね
元がMMOだから女性プレイヤー自体少ないだろうしデブサイクかもしれんし
リアル綺麗だったら姫プレイしてるかもな
闘技場だったか、あそこでキャラさん達が
戦うのかな。
門倉とイコンではどっちがつおいの?
イコンさん脳筋の馬鹿かと思ったら結構真面目に立会人してるね
しかし立会人がプレイヤー同士のやり取りで払えなかった分を命を奪ってでも取り立てるいうのはわかるが、
立会人自ら金を貸し付けて返せなかったら命ね、っていうのはなんかこう悪質なサラ金みたいなやり口だな
豪放だけど馬鹿ではないだろ
と言うか馬鹿に立会人ができるとは思えん
>>275 廃坑の人主の変わりを立会人が代行してるようなもんじゃね?
今週のイコンさんはかっこよかったな
立会人は市民からスタートか
相手が騎士とかだと粛清できないんじゃね
全員が借りてきたとして、所持金が0ビオスになっても大丈夫か?
ビオス貸したプレイヤーが全滅したらヰ近さん手持ち0になるな
それともこの島にもヤクザな商売があるとか?
これじゃ俺ぇ〜!
トビ太ァァ〜!!
立会人くらいの身体能力があるなら、1日でとんでもなく稼ぐ仕事くらいあるんじゃないの
まあ島立会人の統括元締めとして、金増やし担当の能輪とかがいて供給するなども考えられるが
命でってなにやらせる気だろう
皇帝になるには支持率も高くないとダメなんでしょ?
金借りて破産した奴らを救済、部下化とかありそー
トラボルタの必勝法が
みんなの予想通りショボくてワロタ
>>286 そうなりそうだね。そうでもしないと、奴隷たちが
死んでしまうし、助かったとしても獏さんはあの奴隷宿で
眠れなくなりそうw
奴隷服着てる梟とジョンリョを見せろ
ラロと梶と伽羅はギャグっぽいから構わん
そういやなんで遺恨さん不正入場して
他の立会人が正規入場したぶんのインナー使ってんだ
りゅうせい借金→獏さんに敗北→イコン「粛清します」→
獏「まぁまぁ俺の200ビオスあげるから」→りゅうせい「ありがてえありがてえ・・・」→忠実な部下誕生
ここまで読めた
粛清しますはねーだろw
臓器売るとかならまだしもその場で粛清したら何も残らない、損するだけ
快楽殺人者じゃないんだから、そもそも何の粛清だよw
>>284 あくまで稼ぐのは島内だけじゃないの?
外から金もってきてビオスに換金できたらルールめちゃくちゃにならね?
まぁとりあえずありそうなのがモンハンの卵泥棒クエストみたいに危険なクエストとかか
崖の上に咲いてる花をとってこい的な
>>293 いや別に普通に島内で稼げばいいんだよ
まだ全貌が明らかじゃないが、10000ビオス硬貨とかもあるんだし
カジノなんかもあっておかしくない
独自に商売を始めてもいいし、黒服派遣業とか、流通商売でもなんでも
特にこういうゲームじゃPTプレイは重要だろうし、水準以上の智暴がある賭郎所属の人間は金で買う需要あるだろう
獏がビオスを借りるメリットが見当たらないんだけど他に何か狙いがあるのかな?
獏が子である限りいくらビオスを持っていようが賭けられる額には上限があるし、かといって獏が親になってもにこんな不気味な奴相手にデカい勝負したくないし
全員救いそうだな
全員が得するやり方ってあるんだろうか
>>295 りゅうせいみたいな奴に勘違いさせるためかもな。おかげでもうノリノリだし。
そして、お望み通りに一旦は大金を手にさせて「もう賭ける金が無いだろ。俺は負けても大丈夫。」と安堵させつつ
最後にそれと同等の額を提示して変顔にさせる感じ。(お、お前一体幾ら持って!?(;゚Д゚)的に)
>>295 1.周りの人間も借りるようにせき立て儲けをあげるため
2.借りた人間を後から救済して恩を売るため
3.貘さんにはオレ等には考えつかない深慮遠謀がある
4.虚仮威し
トラボルタのマーチンゲェェェェェで笑ってしまったわ
バクさんのやり方は確かになるほどだった
りゅうせいは8500貯蓄あるんかな?1500あればこれでって言ってるし
先長すぎると思ったがBKさん1日で市民突入なんかよ…
BUTしかしwイコンさん大事なことなので2回言いましたw
>>284 能輪じいが黒服十数人をドラクエ歩きで引き連れて
高額アイテム落とすNM独占してるんですね、わかります
>>301の言うとおりりゅうせいは9000近く貯め込んでそうだね。
それをBKさん根こそぎ奪うんだろうな
獏さんって主人公の癖に時々ラスボスみたいな顔するよな
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/04(木) 20:29:39.54 ID:1EeWRDAq0
まさか俺と同じマーチンゲール法を使う奴がいるとはな・・・
>>304 月「主人公にあるまじき顔だな」
ガッツ「全くだ」
ランコまだ
いらない
りゅうせいがアイデアル側の三人目の協力者かもしれん
獏さんがふんぞり返ってるやつをやってやった時のひでえ顔は好きだけどな
「そこはやめた方がいい」っての時とか、集英TVを去っていく時とかね
今回は相手が小物すぎるけど
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/04(木) 21:42:43.84 ID:/c9F58DCO
ラロとかのも見たいけどそこまでやると長引きすぎるよなあ
マーチンゲエエエエエエ
やっぱり完全なる勝利法はなくて、獏さんも1回目に
何度か負けているんだね。
どうあっても1回目だけは完全に運だからな
こいつぅ〜
>>301 ありそうだね
でもそうするとチャンプが悲しいぐらいに貧乏すぎる
BKさんが上から2段目にいる理由がわからん。
最上段は親に狙い撃ちされるだろ
最上段が約束守る限り、実質BKが最上段にいるようなもんだしな
まあでも獏さんなら狙い撃ちされた所でひょいひょいかわせそうな気もするけどな
ラビリンスで天真が騙そうとしてたのも軽く見透かしてたし、1回目さえ凌げば後は2択で勝ち確定だし
獏さんは1回目に結構引っかかるんだろうね
でもまあ4分の1なんで苦手でも3回に1回は凌げる感じか
バク「イコンさん、ここの奴隷達はもう死んでるようなもんじゃね?」
獏さんのチート能力なら1戦目の4択も余裕だと思ったんだがな
ワンナウツの渡久地みたいな能力ではないらしい
>>323 獏さんは生粋のギャンブラーなんだから寧ろその一回目を心底楽しんでると思うけどな
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/04(木) 23:09:47.89 ID:/c9F58DCO
>>321 じゃんけんは1/3でしか負けないのに苦手な貘さんw
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/04(木) 23:11:18.79 ID:/c9F58DCO
>>324 生粋のギャンブラーじゃないんじゃ。
リスクはとことん排除のイメージだわ
ラビリンスで門倉も勘違いしてたじゃん?
天みたいなもんだろ。
極限まで仕組みを利用し尽くすが その果てに残る数%の運を楽しむ。
「運要素の絡まないギャンブルなんて糞」的な考えで。
>>326 その為に命まで平気で賭けるから生粋だと思うけどなあ
嘘喰いだけに嘘かどうかだけ分かるのかもな
ダービー弟みたいな感じ
すべて運任せとかパチンカスと同じだろ
それぞれ感情丸出しで面白い
お前ら俺に恨みあんのかよ、これじゃ俺ぇ
マーチンゲェェェェ〜
人主が大金はたいて賭郎勝負を見たがるのも分かる
BKが素直にこの島のルールにのっとった方法で王様目指すかね?
奴隷集めてルールぶち壊してのし上がる気がする
おいお前ら
チャンプがなんで生き残ってるのか
疑問に思わないのか?
絶対ただのお人好しキャラじゃないだろ
かどうか知らんが
掛け金が少額で親のout of 眼中だからな
実際これ、他から目をつけられないってのは
ゲームで大事な部分じゃね?
>>322 イコンさんは躊躇なく殺しそうだ(´・ω・`)
嘘喰いが一巻でやってたルーレット張りをちょっと思い出した>マーチンゲー
トラボルタ…
やっぱりただのバカだったか…
待てよ
ビオスが回収できなかったらイコンさんは奴隷になるのか?
洞察力で相手の出す手を読むのはやめてほしいなあ
それならジャンケンも勝てよって話になる
341 :
あ:2013/07/05(金) 05:53:42.62 ID:7ErBel7j0
ビオス溜め込んでるやつ( りゅうせい?)が今のBKさんの二段目戦法逆手にとって攻めてきて、それを逆に利用して勝つのかな?
素直すぎるか…
>>326 ぎりぎりの状況が「生きてる〜」って感じる
命をかけるが死んでもいいと思ったことはない
獏さんの作戦って、一回目で上と違う方向いて、
それが正解すれば、二回目は親は一番上を狙うから、
上が一回目に向いた向きには絶対に振らないのを利用して、
その方向を向く=3回目の安全も確保
って事だよね?
2回目の向く方向が確定してると思い込んだリュウセイが、
自分が親の時に、誰かを誘って最上段に置かせて、
獏さんを狙い撃ち
「お前の必勝法は見破った」って引き
次週、獏さん普通に裏をかいて大量ビオスゲットって流れかな
りゅうせいはみのるを利用した通し
集団戦法はりゅうせいが狩られるときに使われるのかね
唐突に頭がキレるキャラへ変貌したと思ったら
「本番だぞぅ〜」でしっかり元に戻ったな
りゅうせい=梶
みのる=マルコ
仲間入りしてしばらくはこんな感じだな
トラボルタ…その必勝法はまだ早いよ…
>>346 暴担当みのる
いったいどんな活躍を見せてくれるんだ・・・
能輪「なんじゃと・・・!みのるがこの島にいるじゃと・・・!」
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/05(金) 17:17:20.77 ID:LAo392v/0
これ親になることが死刑宣告っぽいな
獏さんは親番やるのかワクワクする
戻ることは出来ないんだのコマの表情がいいね
とりあえず今回はこんなとこかね?
・Biosには1Biosコイン、100Biosコイン、1000Biosプレート、1万Biosコインがある
・りゅうせいの必勝法はまだ不明(獏の方法とは無関係)
・トラボルタは3戦連続で最初のホイ負け
・12人中10名が参加して、トビ太・パチャンガ・トラボルタを含むほぼ半数が破産
・立会人は市民プレイヤー扱い?最初の支給は1000Bios
・りゅうせい、1500Bios勝ち獲れば俺は・・・
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/05(金) 20:18:05.35 ID:w655V9vH0
親が不利すぎてどうにも納得いかない
最初の親はどうやって決まったん?
手仕舞にする条件無いが、寺銭なくなるまで打つのか?
ゲーム詳しくないんだけど
BKって何の意味?
深い意味なくBaKuじゃないの
親以外はいつでもやめられるんじゃない?
そうならないように、劇中では熱気というかたちで雰囲気を作っているけれど
親も次の番の奴が許可すれば好きな時に代わって良いって書いてあったろ
りゅうせいは親で子の獏をピンポイントでハメるために
最上段にりゅうせいの仲間が陣取る形になるのかな
ルールにのっとればイコンもリアル暴力禁止だろ、粛正できないな
賭郎ルールだと200万だから1Biosが一万か
うーむ
獏さんは奴隷から全部巻き上げるつもりらしいけどチャンプとかトラボルタとかもか?
奴隷から奪うのは可哀相な気がする、りゅうせいが8500貯めてるならこいつからだけでいいと思う
トラボルタってもしかして捨熊を超える天才じゃね?
BANが怖くて立会人なんぞできるか
運営のBAN部隊も立会人クラスの暴を持ってるんだろうな
トラボルタいいなぁw
GM部隊楽しみだ
BAN部隊は軍隊装備やろ
何でも有りの島だし
暴で島の建造物とかぶっ壊れるよね
マルコ、キャラ、ジョンリョがいて大人しい暴な訳ないし
最後のコマの獏さんの眼帯の位置が少しおかしくない?
獏さんは200ビオス返すから、りゅうせいが8500持っていても
市民になるには足りないね。
ちょっと何言ってるかわからないです
アホの子に説明するほど面倒くさい事は無いな
パタリロの釣り銭ちょろまかし話のようだな
りゅうせいの変顔が待ち遠しいわ…
ちゃんみだはまだ大物のアヘ顔が見られないから出てこないのかな
>>378 一応今回の総指揮はちゃんみだだからオイシイとこで出てくるんだろう
しかし、あまりにも完璧な人選だよな、さすが御屋形さま
御屋形さまのアヘ顔なんか見たらちゃんみだ嬉しくて死んじゃいそう
ところでちゃんみだはゲーマーなのか?
>>376 説明不足だったにもかかわらず、ありがとう。
りゅうせい賢いのに奴隷なんだな
こりゃ過去に梟に負けて借金背負ったとかだな
タカさんのバトルが見たい
え?
>>376は
>>374を擁護してるわけ?
>獏さんは200ビオス返すから、りゅうせいが8500持っていても
>市民になるには足りないね。
ここ意味わからないんだけど誰か説明して
誰一人として獏さんの作戦を考察してないのは何故なんだぜ
俺さっぱり分からなかったから、お前らに聞こうと思ってたのに
なんで最上段の一手目が分かると勝てるの?
最上段の一手目と違う方を一手目で向いたら二手目以降が楽になるから
獏さんの未来予知レベルの洞察力を無視して考えると必勝法はない
親が最上段狙っていようがどの方向に差すかは完全にランダムなはず
>>384 場の総額が1,500
りゅうせいが隠し持ってるのが8,500なら計10,000
だが獏は200をイコンに返済するので総取りでも9,800
何で獏さんが借りた金を流星が返してるんだよ。
「返却はゲーム終了時・払えなかったら命で賄う」だぞ。
ヰ近の金は誰の手にあろが回収されるなんてルールでもあるまいに。
>>385 今まで散々やったじゃねえか
改めて考察するような内容は今週はなかったと思うけど、どうよ
>>389 仮にりゅうせいが8,500しかもってなかったらぴったり10,000だと獏が全部持っていっても獏は200返済するから9,800
りゅうせいが総取りなら10,000だろうさ
まあどうせ10,000以上になるだろうけどな
りゅうせいの相棒みたいなヤツもなんぼか持ってるやろ
獏さんの方か。
流星から頂くまでもなく持ってそうな感じもするわ。
流星「散々かっぱいでやったし記念に親を変わってやるよ」
獏さん「じゃ10,000ビオス賭けるわ」
流星「…(顔芸)」
すでに10,000持ってるなら市民なれるんだし
奴隷相手に無双する必要はないんじゃなかろうか
獏さんは最終的に奴隷達を味方に引き込むことが目的のような気がする。
奴隷を味方にしてどうするんだろ
そいつらを騎士階級まで上げるつもりなのかな
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/06(土) 21:41:24.02 ID:0MHZKNRM0
奴隷は奴隷のまま使う
そういやイコンさんは市民スタートなんだよな
それ考えると獏さんも市民スタートであえて奴隷落ちした可能性結構高くね?
他の奴隷宿でも、ってのも三人が三人わざと奴隷落ち(あるいは仲間を奴隷落ち)したって事かもしれん
>>398 この島の上級職たちは安定を望んでる設定だから、
3国統一の戦争にHPやビオスを危険に晒してまで荷担してくれるとは思えない。
でも戦争になれば、兵站、城壁の修復、監視や諜報等で人手はいくらでも必要になる。
『信頼できる奴隷』の確保は必要だろ。
>>398 騎士になったらもっと効率的な稼ぎ方があるんだろうなリンゴを普通にかじってたし
騎士仲間から全財産巻き上げたら知り合いの奴隷を騎士にして貸しを作って置くとか
ランクアップするには他の騎士の協力がいるみたいだし
りゅうせいは奴隷の中では切れる方なのだろうけど、
「こ、こいつぅ〜」って、違う意味でも切れるからなあw
>>390 いやいや、獏さんが使ってる作戦が全く不明じゃん
最上段の一手目が分かったからって、親が二番手に何を出すかなんて分からんやん
>>387の言う通り、獏さんの洞察力が凄いくらいしか思いつかんけど。なんか考察あんのけ?
とりあえずどうやっても運の部分は残る
獏が一戦目以外に不敗だったのは運が良かっただけ
しかし一番上の手を知ってれば相当勝率が上がる
>>404 獏さんは親が次に何を出すかまでは直接読むことはできないけど、
『今勝負に来ているかどうか』を表情から読み取ることと、
『嘘をついているかどうか』を声から読み取ることができる。
2手目で親が勝負に来てるなら、『最上段の1手目』を向き
勝負に来ていないなら、『親の1手目』を向けばいい。
>『今勝負に来ているかどうか』を表情から読み取ることと、
『嘘をついているかどうか』を声から読み取ることができる。
ラビリンスの時もそうだったけど、ここが超人の所以という
設定なのかな。
2手目に親が一番上の最初に出した方にして3手目勝負にでるか
2手目に勝負にでるかの2択ならよBKなら余裕だろう
つまり獏さんの異能力なわけですねマジチート
でもそうなると、なんでリュウセイは「騙されたんだよ」とか言ってんの?
リュウセイ視点では必勝法でもなんでもなくね?そんなエスパー洞察力なんて推測できる範囲やないやん
しかし、獏さんの方法では1手目で負けてしまう可能性がある。
ここで天才・トラボルタを活用すべき。
親とつるんでんじゃねぇの?
最上段蹴落とせるなら親はまずそうするだろ
そしたら一手目で死ぬ事はなくなる
>>407 とするとそんな獏さんに鉄を連想させた捨て熊は現時点でもまだ最強だったんじゃないだろうか
あいつがスナイパーに狙われてなかったらマジで負けてたかもな
一番上は情報が多く取れるのがメリットだが
BKは狙われることなしに情報をとれてるわけで
一方的に得してる
ジョンリョが暴だけのキャラなら奴隷からはい上がれんな
伽羅は立会人やってたから頭もいいけど
伽羅さんの知は正直期待できない
>>409 獏さんのチート能力が無くても、
最上段の1手目情報は、他の子の勝率を少し上げる事になる。
だからこそ後ろを見てはいけないルールが設定されている。
そんな貴重な情報を「最上段をゆずる」などと言って
無料で入手していることが『騙している』ってこと
ちなみに獏さんのチート能力ならば、自分が最上段に居ても勝率は変わらない。
獏さんに限っては自分が狙われるかどうかは勝率に影響しない。
>>407 捨隈は本当に強かったですよね。
アイデアル側からすれば、ある意味
梟よりも凄かったのかも。
トラボルタの1回目に負ける可能性の高さも
才能w
>>412 ステグマは正に合理性の塊としてのキャラ
あのエピソードは獏さんが頭で考えるだけでなくギャンブラーの不合理な心理も兼ね備えた怪物であることを証明する為だった
>>410 トビ太の獏さんhate値を上げるためじゃないか…その方が都合がいいし
全然騙してないんだけどな
「トビ太はアホだからこう言えば思い通りに動くだろ」ってな感じで
トビ太は損はしてないし、自分の望みどおりになってるから問題ないけど
BKが得していることに気づいていない
ゴミを捨ててきてやるといって、実は価値のあるものでしたって感じかな
それを騙されたと表現するのは自然だと思う
不自然極まりないが トビ太レベルならそう言われればそう判断するだろう
獏さんタコ殴り時の忠実な駒に進んでなってくれる
段々梶がチョーシ乗って凡人じゃなくなってきたから
今後のワトソンくん的ポジションはチャンプさんにしよう
梶は成長させ過ぎた
そもそもワトソンポジとお前が勝手に思い込んでるだけだろ馬鹿だな
梶は元々の甘い性格のままは変わらずに能力だけ三段跳びでつけていってるので
異色のギャンブラーができあがりつつあるな
梶はマルコと一緒に行動してるのかな、まだ入卍してないんだっけ?
トビ太は名前通りとんだんだな
マーチンゲェェェの人は必勝法を人に教えるなんて優しいな
トラボルタに教えてやりてえ、その戦法は資金が無限に無いと成立しねえと
モブのくせにトラボルタとかキャラが普通に立ってて面白いわw
最後にトラボルタをチャンプが救っておしまいって感じかな
人の良さで騙されてきたチャンプだからトラボルタも怪しく見えるんだよな
トラボルタはアイデアルのボス
こげんた?
獏さんは200ビオス借りたら手持ちは400ビオスくらいかな
トラボルタまだ残ってたっけ、もう破滅したんじゃねえの?
残ってたらマーチンゲェェ成功したんだろな
獏さんが200ビオス立て替えて命救う代わりに仲間にする展開か
そもそも獏さんは本当に奴隷なのか?
1万ビオス稼ぐだけなら奴隷宿でちまちま賭けるより市民にギャンブル吹っ掛けそうな気もする
それをしないってことはつまり奴隷なんだろ
>>438 いや、だから、獏さんなら奴隷の立場でも市民と賭けしそうだなぁ、って話
別に市民と奴隷が隔絶されている訳でもあるまい
まぁ出来ないなら奴隷なんだろうけど
そもそも全員奴隷スタートってところにちょっと違和感がなくもないから個人的に
平穏に暮らす市民にギャンブルで憎まれても仕方ない。ハングリー精神のある奴隷を仲間に入れたいんじゃない?
>>439 市民が受けないだろ
同じ奴隷のチャンプだって受けなかったんだから
いやホモっぽい市民が居たらわからんぜ
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/08(月) 00:58:30.84 ID:EjfMtFFaO
獏さんがいい男すぎて?
りゅうせいが8500以上も貯めこんでるのだとすると、
りゅうせいと同格だったはずのチャンプってどんだけ無駄遣いしてたんだろ…
りんご食ってたしなぁ
ガチで市民目指してるりゅうせいから切られるのもやむなしだわこれ
普通に
立会人は市民スタート
獏さんらプレイヤーは奴隷スタート
だと思う。
イコンは非正規ルートで乳版
今は正規ルート乳版立会人のインナー着てるんじゃないの?
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ )
/ ● (⌒⌒)
/ \ノ
/ """゛゛ヽ |
/ ) |
/ ノノ |
/ ノノ /
/ ノノ /
/ / /
/ 彡ミ(_)二二二)) ))二二二)) ))二二二)
/ 彡
//
"゛
奴隷たちがイコンさんにビオスを返す保証もないわけで、
そうなると最悪の場合、運営側が立会人には寛大になってくれるのかな。
なんでイコンは性器入場じゃないんだ?
そのくせインナーは付けてるし
イコンは運営のBAN部隊のかませ
さすがにどんな廃人ニートでも現実世界から長期間隔離されるのは抵抗あるよな
やっぱり皇帝になると余りある報酬を受けることができるとでも勧誘文書に書いてあるんだろうか
だとしたら少なくとも数億円手にできるくらいじゃないと割に合わない気がする
またはプロゲーマー扱いということもあるか
報酬貰えるなら海外長期出張と大差無いレベル
リゾート気分でハーレム作っちゃたりして何かもう帰国する気無くなるな
自殺島なのかキングダムなのか
パチャンガのキャラ立ちすぎだろw
奴隷はカイジの地下帝国より少しマシ程度の感じだし
市民だって楽して暮らせるわけじゃないだろうな
流石に地下帝国よりは大分マシだろ
奴隷のまま幸せに過ごしてるやつとかいそう
日当が10ビオスではない20ビオスとか30ビオスの労働もあるんじゃねえかな
チャンプの金の無さは借金の返済でもしてるのかな?
3食食べて、おやつも食べるので日に10ビオスは使うからじゃないかね
>>462 でも時々ああいう賭けで稼いでるはずなんだよな
りゅうせいが裏切ったのは今回からっぽいし同じ位蓄えがあってもいいと思うけど
売春宿あるらしいからそこで使い果たしたんだろ
カイジじゃねえけど娯楽の全くない環境で味わえる唯一の娯楽とか嗜好品はマジやばい
山に2週間近くいるハメになったとき明らかなぼったくりの値段でもすげえありがたく感じた
あの環境で貯蓄なんて、相当の意志の硬さがないと不可能だろ
賭けで何千ビオスも貯蓄してたら、誰も勝負してくれなくなるだろうし
5人までか、罪やなぁ
また奴隷どもは我れ先に争いはじめるんやろか
今週号の様子からすると、これ賭けに負けたやつらも
もう今までどおりの生活もどれないよな
隣人に懐もってかれた記憶ってのは苦い
チャンプさんのことかぁぁぁぁぁっ
元ドカタのカイジの作者といい元美容師の迫といい、なんでこんなゲームや展開思いつけるの?
実体験です
カイジはひとり2億で1ライフだと。
獏さんは500億+500億でも1ライフに足りないよね
>>471 漫画家のハードル上げすぎだよなあ。
ヤンジャン全般に言えることだけど。
>>469 トビタとか素直でいいやつなのに賭け方と態度のせいで遺恨が残りそうだよな
俺も学生の時麻雀で険悪になったやつらとか見たことあるわ
こんなゲームや展開は誰でも思いつけるだろ。
それを面白く魅せれるかは別だが
>>476 じゃあ試しに面白いゲームと展開教えてください
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/10(水) 07:32:00.59 ID:TDt5pNsz0
馬鹿が陥りがちな勘違いだよな(笑)
>>477 まずは文章くらい理解してな。
自分でプレーしないゲームはそれ自体にも展開にも面白い面白くないとかないから。
つうかこの世界にどれほどのゲームと展開があると思ってるんだよ。
それを面白く描けるかは全く別のこと。
今はお笑いのコントだけじゃなく漫才のネタすらも色んな作家が書くご時世だし
漫画もブレーンや協力者がいるのが普通なんじゃないかな
編集やアシや他にも友人らと煮詰めていくくらいは普通だろうし
矛盾や破綻はないか、最適解がないかって推敲すていくのは一人じゃ限度あるしね
>>477 言い訳は良いから早くあんたの考えた『こんなゲーム』を教えてよ。
誰でも思いつくんだろ?
あんた馬鹿だろ
夏になるとこういう風になるのです
おれも小学生の時世の中のあらゆる事が
自分でも簡単にできると思ってたことあったから気持ちはわかるよ^^
それなりにシンプルかつオリジナル
必勝法みたいな穴がある
それを利用しようとしたヤツをハメる(主人公が逆転する)ことが可能
全部のハードルを無理なく越えるゲームを思いつくのはなかなか難しい
読み合いだけに焦点を置くとタワー編の玉当てみたいな心理描写だらけになるし。
それはそれで面白いかもしれないが、単なる顔芸漫画になっちゃうしな
ギャンブルフィッシュみたいにネタとエロとキャラに走ってもいいのよ
じゃあ高度を上げる事は出来るけど高度を下げたとたんにアウトになる高鬼というのを思いついた
面白く描けるかな
アウトになるってのが視覚的に分かりにくいから能力バトルにして、下がると致死性のカビが生えるという能力にしよう(提案)
そうだなスタート地点は海から上がったとこにして
なんか階段が多い感じのとこでやれば面白そうだな
お前がそれを言うか
>>475 高校のクラス内の賭け事してた時は負けの払いは絶対という規則なので
負けた人は、小遣いと紹介されたバイト代は厳しく管理されロックされる
クラスの雰囲気がピーンと張りつめ、借金がある人は人と目を合わさないようになる
友情とかふわっとしたものはあっと言う間に無くなるね
チャンプの言葉は重いわ、もう元には戻らないわなw
あっちむいてホイって滑ってるような…
単行本で読んだらこれも面白いんだろうか
あっち向いてホイじゃない
四神包囲だ
間違えるな
チャンプは小者でバカっぽいけどあんま悲惨な目にあってほしくないな
無事切り抜けてこれからも奴隷頑張ってほしい
大きく張らなければチャンプは失ったビオス取り戻せそう
遺恨さんメモ間違えてるじゃないか
チャンプは破産じゃね?んで金借りる流れ。
誰に金放出するか選べるくらい
え、俺は普通に面白いんだが
獏さんが単身でっていうのも珍しいし
今までこういう多人数参加型のゲームなかったしな
ネット上の感想は大体見てるけど好評だ
親代わりは
・破産
協力関係の子と協力して後で金を戻す。裏切り?
・全敗
子二人以上で(掛け金1×2)でロック可能。
・申し出
親の順番はどういう決まり?
伽羅さんはよ
賭け金のメモではトラボルタになってるのにパチャンガじゃん
りゅうせい悪い顔やなー
BKが全ビオスの半額位で親変わってあげそうな気がする
りゅうせいの頬染めとか誰得
>>506 一応今回の敵役なんだけどアレのせいでなんか憎めなくなったわりゅうせいw
トビ太にとっては30ビオスの大物ターゲットってわけだ
ってトビ太じゃなくて親にとってはじゃね?
ミス多いな
何気に今回の必勝法って、元々計算上の勝率が高く設定されてた子側のリスクを平均化しただけだよな
勝率が低い上に、額を決める権限もない親番が人数分回ってくるってのは普通に不利だろ
ルーレットの赤黒賭けで、返ってくる倍率は2倍じゃなく3倍だけど
代わりにディーラー側もやらなきゃない、みたいなイメージだよな
>>509 リスクが平均化された結果、収支がマイナスにならないってことは、
心置きなく限界まで張れるってこと。
手持ち資金と勝負回数が有限である限り、同盟組む方が得。
島に来てからBKさんの顔がなんか怖い
絵柄の変化?
それともチャンプ視点だからとかの意図があるんだろか
破り方どうすんのかね、漠さんがりゅうせい以外を裏切らせんのかな
一人潰れたら壊れそうだな
親交代ルールに抜け穴でもあるのかな
親はわざとルール違反(同じ方向を二度指してしまう)をすればその回の全敗を代償に親落ちは出来るんじゃないのか
さすがにそれで「悪質なルール違反のため粛清します」とはならんだろ
>>480 ゲーム考えるチームがあるんだろうね
ライアーゲームにも使えるし便利
嘘食いなんでや
チャンプを一体どうしたいんだ
嫌なタイミングでりゅうせいも参戦やないか
しかも4人で必勝法を仕掛けてきた
これ利益の分配はどうなるんだろうな
今回5だから2人分勝ったとしても4人で10のプラスだろ?揉めて裏切られる未来しか見えない
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/11(木) 08:22:05.30 ID:oxNQwlh50
チャンプは親番の前でゲームから下りれば良かった、親番以外はいつでもやめれる
失った10ビオスの4倍も稼いでやめれない
常識的なことを人に諭しながら、非常識なことをしてる
元々秩序を守る振りをしながら不正してたし
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/11(木) 08:24:09.38 ID:/1pLn4990
このやり方で次回は全員200とか300とか無茶な金額賭けてきそうだな
嘘喰いが親の時これを仕掛けられてどう返すかが見どころか
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/11(木) 08:31:17.47 ID:ATRUbYx/O
>>516 梶にも最初の頃「お人好しもいいとこ。終わってる」みたいなこと言ってたしなあ。
りゅうせいのホモ顔はなんなんだ?
説明したがりなんかな?
りゅうせいのは最後まで誰も裏切らなければ必勝法だね
獏は親番で金借りてやってるヤツを的にするんじゃね?
命がかかってる相手を言葉で揺さぶれば崩れる
>>519 子の総額が親の持ってる額より多くは賭けれないように調整する、とかそんな取り決め
立会人が最初言ってなかったっけ
>>522 でも持ち金把握出来なくね?
子がかける額しか
完全にライアーゲームだこれ
>>523 ルールでは所持ビオスもイコンさんに申告
親の順番はわからんが、チャンプ→・・・→りゅうせいの仲間の誰か→獏→・・・
なら全敗しないと獏に親回せないよね。破産だとチームが4人→3人で必勝でなくなるし。
獏は破産させれば勝ち。りゅうせいたちは全敗して親を獏に回せば勝ち。
そこにチャンプと他の一人も絡みどうなるのか
もし獏が親でガクトがやったみたいに『俺は上に指を指す』とか事前に宣告したら直感の勝負から心理戦に変わったりするのかな?
それなら今回の必勝法をされても常にイーブンに持ち越せそうだけど
というかりゅうせいはイコンから放出される軍資金1000全額欲しいみたいなんでそのうちトビ太パチャンガは切るだろ
>>527 一回だけ。後は話し合いで修正される。
それよりも金関係の脅しでしょ。裏切られるよ〜とか、実は〜と組んでるよ〜とか
仲間切り捨てたりその切り捨てられた奴を借金肩代わりで引き込んだりになったら確かにライアーゲーム
4人組の一人が親になったらどうするんかね
この必勝法の欠点は4人が子をやらないといけないとこ
簡単な対策としてはBKとチャンプで組んでさっさと親を流すことだが
親を誰に引かせるかという勝負になるな
>>515 煮詰めるのに知人や編集にアドバイスは求めることはあってもゲーム考えるチームなんてないだろ
あったら監修や原案協力として名を連ねてるだろうし
そういう奴等がいるおかげでこういう漫画誰でも描けるとか思ってんの?
迫や甲斐谷をあまりにも馬鹿にしすぎだろ
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/11(木) 12:06:49.69 ID:ITjP4DlM0
だよね
>>531 次が仲間なら代わっていく。
次が獏なら破産(してもう一人仲間増やす)か全敗交代。
ただし獏の賭け金によっては敗北=破産。
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/11(木) 12:16:43.46 ID:jOziBPGY0
過去編で盛り上がり
話は現代に戻って、アイデアルのボスが出て
バトルに向けて伽羅やジョンリョも再登場
それなのに今やってる、このどうでもいいのは何なん(´・ω・`)
卓上の理屈は抜け駆けするヤツがいない場合のみしか成立しない
即席チームでできるかがキモだね、最初からりゅうせいは裏切る気満々
親側は1回戦勝ち残りの3人の内、誰をターゲットに狙えるかが肝だな(3回戦で1/2勝負)
そこを利用して仲間割れを扇動しこちら側に引き込む
それとプレイヤー間の貸し借りが成立するなら
自分が親番になった時に所持ビオスが3以下になるよう一時的に他プレイヤーに預ければ
掛け金調整ルールで4人チーム先方が使えなくなる
あと3週間で四神包囲終わらせてくれ
面白いけど長いと萎えるから他のプレイヤー情報求む
故意の引き延ばしじゃなく、本当に必要なこと書いて話が長くなる分には全然オッケー
無駄にはしょって完成度悪くなったら意味ないし
個人的にはあっちむいてホイはここ最近ではかなり面白いから
当分続いてもいいな
ビオスの受け渡しって自由なんだっけ?
もしそうなら本当に必勝法じゃねこれ、負けようがないじゃん
チャンプが既に2ビオス借りて稼いでから返してるんだから自由だろ
まあ他ゲームのイカサマと同じで他プレイヤーから訴えられたら初めて取り締まるのかもしれんが
四神包囲は地味で面白いからもっとやってくれ!
チャンプ完全に初期の梶ポジだな
謎の戦艦ゲームの数倍面白い
律儀に2ビオス返すとことか梶のパチンコのあれみたい
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/11(木) 15:45:40.59 ID:Jxb8RbiuO
1ビオス価値って1000ペリカ価値くらいかな
>>546 梶も最初こんな感じでボロクソに言われたもんな
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/11(木) 16:03:09.39 ID:kZMps7Af0
こんなめんどくさい事グダグダやってる内に
伽羅さんやジョンリョはプレイヤーぶっ殺しまくってビオス強奪しまくってもう戦士くらいにはなってそうw
必勝かもしれなけど手間かかるし効率もわるいな
ハイリスクな親側からすると、こういうプレイヤーはむしろありがたいかも
>>552 ヒント 親交代のルール
必勝されて親固定されたら毎回1がけだろうが、破産するまで必ずいくよ。
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/11(木) 16:29:29.16 ID:9REAdfDV0
トビ太いい奴だな
俺ならBKさんに対して「騙しやがってあのヤロー」とか思っちゃいそうだわ
負けてたら言ってたんじゃね、それにしたり顔だったのにいいように使われてたとか認めたらプライドが傷つくだろうし
>>556 俺があの立場なら、体面取り繕うくらいはしても、
頭の中では意識せずとも、BKさんへの悪感情が自然と浮かびそうだから、
まったく恨み言も浮かばないのがスゲーなあって
トビーもかなり奴隷だな
突破は
>>538になりそうだが、チャンプは一度死にかけないと覚醒せんだろうね
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/11(木) 17:08:10.71 ID:NbnDdeQa0
なんかさんざんやってきた後だから獏さんの本気披露展開より、チャンプの覚醒展開の方が待ち遠しいな。
しかしチャンプもネトゲの市場で勝ち抜いてきたのに騙されやすいっていう設定どうなんだろう。ネトゲって詐欺師に溢れてるのに。
獏さんがチャンプに言ってた説教、あれ明らかに俺らに対して言ってるよね。チャンプにじゃなくて
チャンプはカリ梅のために必要だから負けないはず・・・
獏さんの挑発は覚醒させるためだと思いたいな
貘さんが爆散
>>562 【審議中】
ババ バババ ババババ
バババ ∧_,∧ ババ ∧_∧ バババ
∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \
( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(・` )ババ ∪ ̄\ )
ババババ/ ) バババ ( \ ババババ
バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
獏さんは、りゅうせいに勝つための「戦略」として、
チャンプに説教したんだよね?
やる気を出させるための説教だろう
負け犬から救ってやるんだろ
チャンプを救ってやるとか単純に賭けに本気で熱くなる人間を見たいとかいう気持ちがあったとしても
最終的に自分の利益になることを見込んで行動するのが貘さんだろう
チャンプの勝ち分も根こそぎ奪わないと1万ビオスに届かない気がする
駒として使えるかを見るために発破かけたんやろ。
というか現時点でりゅうせいが4人でなくチャンプと地味顔も仲間に加えれば、獏を破産させることは出来るんだよね?
降りるのは親が一周した後とかなら
あの流れで親変わりたいなんて言うやつおらんやろ
賭けビオスも30、40まで上げれば恐ろしい事になるし
チャンプさん御愁傷様です
これあっち向いてホイじゃね?
571 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/11(木) 20:16:27.75 ID:cCvxQwuDO
砂漠の獏さん
チャンプが破産
→漠に煽られて200ビオス借りる
→200が尽きかける「奴隷のままでよかった」とか泣き言
→漠がさらに煽って覚醒
→相手チームの不和煽って勝利目前
→「仲間を踏みにじってまで勝ちたくない」
→漠がさらに煽って結局勝利
→あんた嘘つきだね
……とかやるには、場のビオスが足りないよな
一人が市民に上がれる程度しかない
いっそ、イコンの持ち分までかっぱいで二人とも市民行きくらいやらねえかな
チャンプはこの編の梶ちゃんポジになってくれるといいなあ
カリ梅の代用品何だろな
プラム漬けかも
今更だけどこのスレ「獏さん」って書く奴が異様に多いのは何でだ?
変換できない機種を使っているのか(ガラケーで変換できるんだが)
単純に間違えて覚えてるのか
獏さん「カリ梅より、蜂名のカリうめぇ…」チュパチュパ
さんをつけろよデコ助野郎
一人を狙って仲間割れを起こさせるとか言ってる奴等は阿呆なの?
一回の勝負ごとに負け分ビオスを、勝った仲間がきちんと渡せばいいだけじゃん
最終的には必ず勝つんだから、不安になんかなりようがない
りゅうせいは勝ち上がりたいんだから目標は総取りだろ
というかあのりゅうせいをみてきちんと仲間に負け文払うと思い込んでるやつはいない
だから一回負けるごとに払わせろって言ってるやろ
ところで総取りって、場に今何ビオスあるんだっけ?仲間の分引くと足りないん?
りゅうせいってまともな友達一人もいなさそうだな
頭は切れるみたいだけど。そもそもあんだけ思考力あってなんで奴隷に落ちてるのか
上段の子を狙うってのが具体的にどうすることなのか書いてないからイマイチ分かりにくい説明だったな
まぁ数学的な説明されても困るけどさ。
つか、4人組で必勝法とか1ヶ月前
に予想されてた通りだなw
>>578 人間感情として4人がほぼ平等に負けていれば不満は出ないが
4人の勝ち負けが偏ると
勝ってる奴は「なんで負けてる奴の分を俺が損失補てんしなきゃならないんだ」と考え出す
で、親は意図的に狙って勝ち負けを偏らせる事ができるんだ
てかこれ4人のうち誰かが親になったらどうすんだろね
4人の間では勝ち負け関係ないんだろうけど、デカく張った子に負けてマイナスになったら結局負けじゃね?
>>578 > 勝った仲間がきちんと渡せばいいだけ
これが難しいからだよ。
難しいというが、裏切った方がよっぽどその後の立ち回りが難しいだろ
そのままでいた方がローリスクでビオス増やせるんだし
寝返り工作は現実味が無いと思うわ
裏切って勝ち逃げ出来るわけじゃないからな
それこそ市民にならん限り、奴隷仲間失うのはキツイはず
奴隷に落ちる条件って出てきたっけ?
りゅうせいだけは、1500あれば、だから裏切るメリットあるんじゃないか
他の奴等は裏切るデメリットでかいが、りゅうせいが裏切る可能性を知れば
>>588 現に一番の敵?は裏切るつもりじゃん。それを諭せば他も裏切るよ。
現時点でも奴隷仲間のチャンプをはめてるわけで、誰を仲間にして獲物にするのかでしかないよ。
もしチャンプがどんなにりゅうせいが悪い奴かみんなに説いても
今のところりゅうせいの必勝法は絶対だからな
その必勝法を崩そうとしてるようにしか見えないだろ
別にりゅうせいの必勝法ではないからね。誰でも4人なら出来るわけで。
りゅうせい排除しても他四人で組むなら何の解決にもならないじゃん
ばくさんのかばん
それは他の人も同じこと。親回ってくるんだから。
組んでる仲間でも自分が親の時どうくるかはわからんし。
親交代や破産についてのルールがもうちょいわからんことにはあれだが(自分が見逃してるかも)。
親の順番も財産(申告ビオス)どおりとかかもしれん。
>>584-585 組んでれば確実に親の持ちビオス全額奪えるのに、そんなの考えるのは池沼くらいやろ。メリットゼロじゃん
>>587 だから一回ごとに渡せと何度言えば分かるの?痴呆なの?
>>597 もう何を主張したいのかわからん
そのレスの内容は裏切り工作に現実味がある事を示唆してるのか?
この必勝法ってどうやったら崩せるんだろうな
ライアーゲームなら確実にモブを裏切らせるんだけど
裏切りで崩壊とかつまらんな
結局まだらめが勝つようなシナリオ幾らでも書けるって事だからな
それより最後まで団結してるチームに勝たないとさ
遺恨さんの残金いくらだ
バクパチャンガトラボルタで後400万?
>>598 だから親は回るんだよ。鴨一人が親番の時のみを考えても意味がない。
ついでに言えば、ゲーム中の金の貸し借り描写はまだない。あくまでも一連のゲームの区切り(開始前、参加メンバー交代)でのだけ。
それに組んでる一人が親、獏が300ビオス賭けてきて負けたらどうするの?
破産でゲームから離脱させられるなら、りゅうせいとしては必勝法崩れるわけで金を渡してもとなる。
親番がどういう順で回るのか忘れたけど
チーム内での裏切りを考えるくらい稼いだ上で、りゅうせいチームの誰かに親が回る前には、漠さんの親回ってくるよな
漠さんがどうするのか見当もつかん
>>603 ゲーム後の貸し借りは良いのに、描写が無いからゲーム中は駄目とか言われても
破産したなら貸してやって復帰させればいいだけやん
それかもう200ビオス借りてこいよ。嫌がったら別の奴誘うだけじゃん
そもそも漠さんに破産させられても、漠さんが親になった際に全額奪い返せるしね。何も困らないです^^
>>605 そりゃゲーム中以外は縛りあるわけないだろ。そこで金貸ししようが会話しようが自由。
ゲーム中はルールで決まる。しゃべっちゃダメと立会人が決めてるならしゃべっちゃダメなんだよ。金貸しについてはふれられていない。次週にわかる可能性あるが。
親が一巡するまでの間にゲームに入ったり抜けたり出来る描写もないから。一巡した後に金借りて復帰は出来るが、その間に復帰出来るかはルール次第。
よし、わかった
おとなしく次週を待とう
>>608 そうだな。
・ゲーム中の金の貸し借り
・親一巡までに勝手に離脱、参加出来る
ここいら描写されてないのに断言してる人はあれや
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 00:19:34.24 ID:bfSass9ZO
みんなはパチャンガのキーホルダー出たら買う?
イラン
立会人とゲーム内容は良いけど敵が雑魚過ぎてなんだかなぁ…。
これが梶ちゃん視点だったらまだドキドキできるんだが
獏さんだとレベル99の勇者がスライムいじめてるようにしか見えんのがなんとも
あの必勝法の潰し方には
1.裏切りを誘発させる
2.誰か一人を狙って破産させる
3.親に関しては指を振らないといけない制約がない、だから指を振らなければ必勝法は崩れる
他にある?
自分、トラボルタ派なんで…
>>613 上にいるにわかの言ってることが可能なら、
・他人に全財産預けて勝手に破産
・ゲーム中に4人以上の仲間作って参加させ、同じことするぞと脅す
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 00:32:08.26 ID:bfSass9ZO
パチャンガってタイ人?
[今後の展開予想]
・りゅうせいが4人組を作り、人間関係を築いてきたチャンプが的にされる。
この構図はチャンプを覚醒させる。
・次の勝負で獏さんはゲームから外れる。
誰もターゲットの居ない4人組は揉め始める。
・りゅうせいの親番で獏さんが子で参加する。
トビ太はが自分の預けたビオスもりゅうせいが持っているので不安になる
>>615 そんなこともできるのか
バトルシップを思えば言ったもん勝ちで出来なくはなさそうだ
ただ立会人の性格的にそういう狡いのは怒られそうだなw
指さないのが通るならもしかして両手で二方向指せるんじゃね(適当)
>>618 下は無いだろうけど、上も微妙かな。
立会人の性格というよりも、奴隷たちの支払い能力に問題がある。
破産以上の取立は後二人の命で400ビオスまでしかない。
特に既に借りてる人が全財産預けてとかしたら、それ以上取立られないので賭事自体が破綻する。
そんな手がありだとゲーム自体成り立たないので、普通は無し。
または途中で金の貸し借り試して、見逃されたら最後に奥の手として使えるかも。
四人組の1人を買収すればいい
目安はチャンプの持ちビオスの四分の一以上
>>621 二人はりゅうせいに100預けてるんでない?
>>619 それ1/2の確率で自分が負け確定の悪手じゃね
と思ったけど今回の必勝法は確実に潰せるな……
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 01:34:05.30 ID:dC1fnNt60
りゅうせいって破産したやつチームに入れて金借りさせようとしてたけど、そんなことしたら自分のチームで場の7,8割の金を持つようになって(勝った金は平等に分けるとチームメイトに言ってたら)金借りた連中がプラス収支で終わることがめちゃくちゃ難しい状況になるよね。
りゅうせい自身はあとで騙して全部とるつもりなんだろうけど、あんまりチームで金持つと裏切り誘発するだけじゃないかな。
というか金借りるのって利子ありだっけ?
今んとこBKさんが子だからか全然ショボイ戦略だな
トラボルタがパチャンガになってるのは作戦かなにかなのか?
カイジなら奴隷全員助けるお人よしだけど、獏さんはトラボルタもトビ太もパチャンガからも奪うんだろうな
チャンプだけ助けて。
チャンプがカイジのように覚醒するんだとしたらそれも面白いな、でもりゅうせいも根っからのクズじゃないと思う
奴隷同士で潰し合いしてること自体、上のクラスからしたら笑い話だよな。
皇帝になるには他の人の支持がないとダメなんじゃなかったか?
奴隷達からビオス搾取するのはBKさんにとって簡単だろうけど、根こそぎ掻っ攫ったらもうそこで関係は終わりだよな
利益をあげながらも他人からは恨まれないようにして多くの人間を取り込まないといけないのが難しそうだ
王になるには騎士以上クラス2/3以上からの支持な
何もかもが違う
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 04:27:35.71 ID:bfSass9ZO
パチャンガのキーホルダーって、
3Dプリンタで作れるかな?
りゅうせいの必勝法は確かだけど細いな
デカく勝つのは無理だ
この場合チャンプはBKさんとタイマンのつもりがいい
何故そこまでパチャンガのキーホルダー化に意欲的なんだ
こんなん見せられたら誰も親やりたがらないだろうから
次親受けるのはBKさんかな
親じゃねえとどこまでも丁半だぜ
組めば固いかどあがりもしょべえよ
己れに自信があるなら親だろ
>>631,634
子は勝つたびに毎回掛け金を増やしていける。
タイマン勝負だと親と子の勝率は、ほぼ五部と五部(心理面で親が若干不利)
1回目の子の勝率3/4で2回目が2/3なので計算上は子の勝利確率 6/12
親と子の 1対多数で子が協力せずバラバラなら親有利
子が協力すれば親不利
りゅうせいの必勝法は獏が親になるまで見せてはいけなかったんじゃね?
カモにするつもりの人が親の時にやるもの
>>637 対抗手段が無い(と思っている)から必勝法なんだよ
対抗手段があったら必勝法じゃない
対抗手段が無い方法を見せたら、普通は親番前にカモに逃げられるだろ?
相手が獏だから逃げないけど、りゅうせいは獏がどういう人間か知らない訳だし
獏の親番待ってからするべき作戦だと思った
獏は超能力者だからこの作戦で来られてもずっと同じ奴に勝って負けての2勝2敗を
続けることが出来て、4人の中でビオス格差が出来た時点でいろいろ仕掛けるという手がありそうだが
>>613 りゅうせいが裏切り防止に保証金として取った100ビオスと成功報酬
自分が獲とくした利益がこれを大幅に越えると、表では普通に勝負していることになってるので
裏切った方が得になる
ゲームの後半には、振る方向を宣言して裏切りを誘発するんじゃないかな
>>639 一度も親にならないなんてこと可能なの?
親順は立候補制なのか?
パス有りだとしても全員パスしたら結局同じだしな
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 08:22:39.98 ID:xFZfQUIj0
ゲームを下りることは親番以外ではできると思うけど
646 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 08:53:31.06 ID:bfSass9ZO
>>632 なにこれ?って注目集めそうだから
普通じゃない何かをパチャンガに感じる
ライアゲームみたいにイコンがバクさんの策に驚きまくれよ
ここまで獏さんの思惑通り
りゅうせいみたいなのが出る、借りたビオス全額巻き上げる、市民になる
ただ、りゅうせいの1万ビオスは余剰分になるから奴隷から1人市民にできる
説明役が必要だからチャンプだろう
りゅうせいの負けは決定だろうけど、対策をすぐ考えられるだけ凄い
自分がこの場にいても攻略法すら思いつかずカモにされそうだ
27巻65Pにパチャンガがいるんだけど
ネズミ講に勧誘されてる奴
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 10:42:09.36 ID:bfSass9ZO
もうすぐお盆だし夜店のシーズンに突入するんだけど
想像して欲しいんだよ
リンゴ飴…焼きもろこし…綿飴…かき氷…
金魚すくい…イカ焼き…水風船…ブロマイド…輪投げ…射的…くじ引き…
パチャンガのおめん…
まだ貸し借りなどのルールも明示されてない状況で
「裏切りを誘発〜」とか言ってるのはまさに池沼。大人しく来週を待て
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 11:39:46.72 ID:wej4DYOU0
池沼が暴走w
>>652 裏切りが無ければ負けない方法である以上、
ルールより、四人(主にりゅうせい)が共通の目的を持っているかどうか問題
そら指を振らないのを認めるレベルのルールがあれば話は変わるが、
そもそも現時点の材料で展開や攻略を予想しているだけなんだから、
それすら気に入らないならさっさと回線切ってハングマンして完結してから読めとしか
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 12:35:30.37 ID:B72w3WlTO
パチャンガのお守り
>>655 漫画をすごく楽しんで読めててステキ//
ID:B72w3WlTO
NGっと
チャンプ覚醒はありえないよ
元々ダメ人間だったけど獏に触れて覚醒ってポジションには既に梶がいる
チャンプのは「俺は良いことをしてやった。優しくしてやった」ってのが、
単に自分がトラブルに巻き込まれたくないだけの「事なかれ主義」に過ぎないこと、
そしてそれを他人にも”したり顔で”要求する(りゅうせいや獏への説教)という偽善っぷり、
そこに最終的に気づいて負けエンドでしょ
チャンプ覚醒、りゅうせい一行をボコって終わるほどこの漫画は陳腐じゃないよ
バトル漫画のテラフォーマーズでは非戦闘シーンの方が好きで、
ギャンブル漫画の嘘喰いでは暴パートの方が好きな俺は異端か
>>660 スラムダンクで喧嘩してる時以外面白味を感じなかった俺みたいだな
>>560 獏さんがチャンプに言ってた説教、あれ明らかに俺らに対して言ってるよね。チャンプにじゃなくて
いや
お前にだろw
お前にだけ思い当たるんだろ?
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 14:11:13.45 ID:B72w3WlTO
チャンプより俺はむしろパチャンガが気になる
今後貘さんの仲間になってストーリーの鍵を握りそう
根拠は顔
ただのモブにしては味がありすぎる
>>540 いつも通り一冊に11話収録とすると30巻は328話の伽羅さん復活で役者が揃った所までだな
今週336話だからあと3話でこの対決にケリをつけたら
31巻には卍入り〜あっち向いてホイまで綺麗に収まっていいね
ギャンブルはシンプルなものほど心理描写が分りやすいんだな
今の話面白い
イコンさんは学校の先生に欲しい人材
>>665 ドア開けずにヘッドバッドで入室するよw
この作戦の穴はどんなに頑張っても最高にベット出来る額の1/4以下しかベットできないってことさ
誰か最初の説明っつーかバックナンバー持ってないかな
マジで親は、
「指さない」
「両手指し」
行けるんじゃないの
それだと親が有利すぎるか?
両手指しってなんだよ
>>668 許可されて実行したところで、それは結果的に親が不利になると思うぞ
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 22:06:20.95 ID:QlaEQPq10
1巻の廃ビルのところで、梶ちゃんが恐怖でテンパってしまったところを、獏さんが銃で右腕を撃ったじゃないですか。
その時獏さんは、それも後々のための「作戦」みたいなこと言ってたんですけど、結局どんな作戦だったのですか?
それとも、ただ梶ちゃんを正気に戻しただけですか?
どうぞよろしくお願いします。
>>671 両手さしはおいといて、指さないと全敗による親交代は可能。
つまり子の賭け金全額払えば親交代可能性となる。
そもそも4人チームは仲間内の貸し借り(受け渡し)がないと成立しないので
獏さんが親と子間で貸し借り(受け渡し)←これをやられると親交代ルールの都合上ゲームが破綻する をやって
流石にイコンさんが見咎めて仲間内の貸し借り(受け渡し)そのものを禁止するんじゃね?
>>672 仮面の男の耳狂わせる。
>>674 4人ともそれぞれが親一巡以内では破産しないだけのビオス持ってれば可能。
親一巡した後で金分配すればいいし。(これはチャンプ→獏、立会人→借りた人で可能と判明済み)
>>675 いや だから現時点では貸し借り(受け渡し)が禁止されてないのは判明してんだよ
だけど それは子同士の貸し借り(受け渡し)であって
親が一時的に他プレイヤー(子)にビオスを貸し借り(受け渡し)する事も可能なら
ゲームそのものが破綻するのよ
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 22:15:13.99 ID:QlaEQPq10
>>675 ありがとうございます。
もう一度読み返してみます。
親が他プレイヤー(子)にビオスを貸す(預ける)
↓
4人チームにもちろん負ける
↓
「手持ちが少ないから破算しちゃったよ じゃ親交代ね さっき貸したビオスは返してね」
こんな事やられたら そんなプレイヤーも怒るし 立会人も間違いなく見咎めるだろ
じゃあ どうするかというと「親と子の間のビオスの貸し借り(受け渡し)禁止」
ついでに「子同士のビオスの貸し借り(受け渡し)も禁止」
>>676 今は親交代、プレーヤーの参加と抜け可能タイミングすら判明してないんだよ。
現時点で判明してるのは、
・りゅうせいたち新規プレーヤー参加前に
・チャンプ(?)→獏(?)へと立会人→借りた人への金の動き
だけ。
参加全額でのゲームを親一巡までとするなら、ゲーム外での金の貸し借りしか描かれてないことになる。
つうかチャンプ→獏への金の貸し借りももし親一巡でなくゲームがずっと続く形式ならば、次に親なる人→子への金の移動だからね。
このときすでに全額預けて即破産も可能なわけだよ。
ケース毎に取り締まるとか、そんなのはゲームとして成り立ってない。立会人失格となる。
>>672 描写がないので分かり辛いが、敵の仲間がやったと思い込んで
「トラップは解除されている」と思わせる為
>>672 あ、でも敵の血を利用したから、撃たれ損だったかも
念入りに準備する獏さんだからと思えばいい
あの必勝法の弱点は、裏切られる可能性がある事かな。
勝ったあとに分け前を渡さないとか。
あと儲けが少ないから奴隷から抜け出るチャンスを潰してる。
684 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/12(金) 23:38:04.21 ID:B72w3WlTO
パーチャン
>>683 全員同額ならいいわけだから100×4でもいいんじゃね?
>>685 100ビオスを賭けて200ビオスになったら分けてくれるの?
優しいな。
自分が負けた時に仲間は分けてくれるかな。
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/13(土) 00:09:17.17 ID:jv07ydcy0
たしか5ビオスを4人で20ビオス
勝つ時は5ビオスの儲けだから、1ビオス余る
この余りは誰が取ることになるの?
って感じでもめない?
この4人組システム、小額なら勝った後分け合う気にもなるだろうけど、高額になるほど抜け駆けしたくなるよなぁ
その後小額かけ続ければ大負けしないだろうし
市民になれるだけの額溜まったら抜け駆ける
そうじゃなきゃその後奴隷宿で暮らしていけない
別の国の奴隷宿に変われるなら話は変わるけど
友達に嘘喰い貸すつもりなんだけど、何巻を貸せば面白いと思ってくれるかね
一応迷宮から時間当ての6巻分を渡そうかと考えてる
抜け駆けって具体的にどうやるんだよw
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/13(土) 01:24:36.66 ID:jv07ydcy0
>>690 1巻からじゃないと辻褄合わなくならない?
YJ28号よりルール説明
>親は手を前方「子」に向ける
>「子」は全員そこに向き合い、お互いが私の合図と同時に一斉に上下左右いずれかを向く
>この時「親」の指した方向と同一だった場合、掛け金は「親」のものとなる
振らない、あるいは複数の方向を指すのはルール違反っぽい表現だと思う
嘘喰いファンの仲間として特別に俺の考えた普通のあっち向いてホイの必勝策を教えてやるけど
手を大きく右に動かしながら指だけ左を指すと初見のやつは9割以上引っかかるぞ
・・・俺以外にも使う奴がいるかも知れんが、考えたのは俺だ!
>>693 問題はルール違反をどうするのかだろ。
敗北と見なされるなら、親の意図的な全敗が可能になる。
>>671 両手指しはできるなら三回目に行うことで必勝法に対して確実に2勝2敗に持ってける
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/13(土) 02:48:32.06 ID:Kt9KOQQV0
これりゅうせいがホントにビオス大量に持ってたらヤバくね?
りゅうせいを皆で組んでハメたら1番皆が平等に儲けられる形になりそう
でも持ちビオスの総額はわからないんだよな
やっぱ無理か
子のルール違反(合図から遅れて指し示すなど)については「即刻ビオスは親のものとなる」との記載
親のルール違反は言及なし
奴隷編の導入がチャンプが裏切られる展開だった時点で「みんななかよく(グループ限定)」なんてオチな訳なかろうが
身内の裏切りとか騙し合い開始してからが本番
あのメモのトラボルタは作者のミスなのか?
指摘するやつがいなくて驚いた
指摘してる人居たよ
まぁ作者のミスでしょってことでみんなスルーしてただけ
りゅうせい中々に賢しいな
あんな必勝法思い浮かばなかったわ
漠がどう看破するのか楽しみ
りゅうせいが奴隷て事は
市民以上はみんなりゅうせいより強いんだろうな
>>533 アドバイスっつーかむしろ編集部側から積極的に出してくもんだと思う
古いが金田一にも編集部発案のトリックあったし
>>702 あれをやったら誰も親をやらなくなる
つまりゲームそのものの場が立たなくなって終了
ルール確認のために最初から通して読んだら獏の説教の意味が何となく見えてきた
チャンプは「多くを求めない」「俺達の平和が」をしきりに気にしてる
これは「俺は多くを求めない。お前らも多くを求めない。一緒にいつまでも奴隷として『多くを求めず』生きていけたら俺は満足」ってことを言ってたんだな
ぶっちりぎの奴隷野郎ってのは、チャンプが「奴隷でいることを自ら望んでいる」ことを手厳しく指摘してたのか
誰も親やらなくなるからチャンプが身ぐるみ剥がれるにしろ降りるにしろ
次親受けるのはBKしかいないだろうな
この必勝法をどう崩していくのか楽しみ
まだ200ビオス借りる口が2口余ってるならチャンプとあと凹ませる意味でもりゅうせいが借りるのかな
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/13(土) 06:43:38.68 ID:Y04Us6Z4O
パチャンガがあっち向いてほいで下を向くコマをよく見つめて欲しい
プレイヤー間でのビオスの受け渡しを制限出来れば後はひたすらりゅうせいを1回目に潰して
いくらBKに取られても尽きないとかりゅうせいビオス持ち過ぎじゃね?って疑惑を生めば勝手に崩壊するんじゃね
1vs1になれば身ぐるみ剥ぐまでしゃぶればいいだけだし
チャンプが200ビオス借りる展開ありそう
残り1枠になって焦って手を挙げる感じかな
最後の枠はやっぱりりゅうせいでしょ
一人だけ命掛けないなんて許されない
>>690 続き物の途中〜途中までを貸すなど愚行
まずは1巻〜7巻まで一気に貸すべき
最初の方は絵が拙いし、絵が上達して話も演出も味が出てくるのはハングマン編からだと思うので
その後はキリ良く8〜16巻(迷宮編〜雄牛編)、17〜19巻(KY編)、
そんで20巻〜29巻(できれば30巻が発売してからそこまで)は一気に貸した方がいいと思う
タワー編〜お屋形様逃亡は入り組んでて複雑だし、そのまま繋がるバトルシップ編は主人公出ず地味目と、この辺で挫折する人も多いようなので
再び盛り上がりを見せる伏線回収の過去編〜最終戦に向けての三つ巴序章も含めて読ませたいところ
出来れば全巻一気に貸した方が良いけどね(重くて大変なら持ち運びは一日ごとに少しずつ)
ハマる人ほど前の章以前を確認しながら読みたくなるから
>>703 市民スタートで普通に世渡りしてる奴もいるんじゃね
りゅうせいはチャンプから見て新入りぽかったから奴隷スタートかと
チャンプみたいな市民落ちがどんだけいるかはしらん
>>709 余裕があるりゅうせい狙い打ちしたら、むしろ結束固まらね?
トビ太狙う方がチームにダメージ与えられる
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/13(土) 09:54:12.27 ID:gQ5wfNcVO
漠がチャンプにビオスを貸したのは仲間にする為でも慈悲でもない
まさにプレイヤー間の貸し借りに立会人がどう対応するかルール確認の為
わざわざ描写を入れるくらいだから間違い無く そこの穴をついてくる
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/13(土) 10:00:34.28 ID:Y04Us6Z4O
そこでパチャンガが生きるわけさ
>>707 親の順番もよくわからんし・・・
親交代に次親が受けたらとかあった気がするし、事前に決まってるんじゃないの?
今参加メンバー全員の順番なのか、次の親だけなのか。
次の親だけなら、プレーヤーは親でないなら参加したり抜けたり出きるのかな。
>>715 そこはどうだろ。
あそこはりゅうせいとかもゲームに参加出来るタイミングなわけで、獏もチャンプも離脱出来るタイミングが妥当。
つまりゲーム外やん
どこまでがゲーム内でどこからがゲーム外なのかはっきりしないし
ゲームから離脱する条件、親の順番が決まっているのか等いろいろはっきりしないが
今週のチャンプの台詞から一度は親番をやらないと離脱できないようだ
改めて親と子の勝利確率計算していたんだが
数字上は親と子のタイマン勝負なら親が若干有利
だけど二戦目が三択ではなく実質的に二択のさらに二択勝負なので
タイマン勝負でさえ 勝利確率は五分
親番が不利すぎて誰もやらない
たふまん計算間違ってるよそれ
722 :
あ:2013/07/13(土) 17:09:26.90 ID:YYEexSsF0
あなたもたふまん
>>710 今現在残り1枠なんじゃないのか?
獏さんとりゅうせいの仲間3人で4人借りてる状態でしょ
借りてるのは、
まだらめ、パチャンガ、トビ太
だけじゃね?
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/13(土) 19:29:28.68 ID:Y04Us6Z4O
さすがパチャンガ
パチャンガは26巻で出てくる『しょう君』と同一人物なのか?
それとも作者の関係者で同じモデルが居るのか。
アシスタントか担当編集の中にパチャンガ風のやつがいるのかもな
トラボルタがあっさりりゅうせい側になっててワラタ
そりゃ破産手前で泣きそうなときに、確実に金を稼ぐ方法がある。一緒にやろうぜなんて言われたら
奴隷気質な阿呆はホイホイついていくだろ
世の中には同じ顔をしたパチャンガが3人いるって言うだろ
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/13(土) 23:25:11.19 ID:Y04Us6Z4O
パチャンガって喜怒哀楽を笑顔で表現するよね
ばっちゃんのパチャンガ
亜面立会人は肆號かな
ラロに付きそうだな
獏さんって早いうちに立会人を呼んでおいてよかったな
あんな偉そうに女物の服着た美形が話してたらボコられて掘られるだろうからな
女に飢えてる奴隷どもと対等に話せてるのもイコンさんのおかげだな
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/14(日) 01:26:57.88 ID:tAnoF8W2O
ゴメン、何か読むの億劫になってとうとう今週の読まなかったわ。ヤンジャン手元にあるからいずれは読むだろうけど、あっち向いてホイ早く終わってくんないかな。
何に謝ってんの?
キミがどうしようと皆どうでもいいんだけど
読んでないアピールワロタ
このスレを読むなり自分でじっくり考えるなりすれば
今週くらいまでの展開はルールが説明された時点で先回りできちゃうからな
面白くなるのはここから必勝法をどう崩すか
あっち向いてホイで1〜29巻まで大人買いしたわ
30巻待ち遠しい
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/14(日) 04:09:40.64 ID:KwP2/Pu1O
あっち向いてホイの時のパチャンガの顔
カイジ的な展開になるのかなw
仲間同士の裏切り
どちらかというとライアーゲーム
最近読み始めたけどみんなちゃんと賭けのルールは読んでる?
勝敗が決する時やいろんな人間模様が描かれてる時はおもしろいから読めるんだけど勝負のうんちくや駆け引きはめんどくさくて流してるんだが・・
サダクニとの勝負くらいのやり取りならまだ読めるんだけどラビリンス以降は1回読んだだけじゃあ意味がわからないからとばしてる・・
俺は作品内の説明くらいは読んでるよ
このスレにアホがアホ顔で投下する長文考察はスルーだけど
俺は賭けのルールもここの長文考察も読んでる。
まあ向き不向きってのはあるよな。
飛ばしてるっていうか正確には読んでるけどわからなかった所でもじっくり読み返さないって感じだわ
毎回凝ったルールだからどうも覚えるのがめんどくさい
さすがにルールわかんねえと面白くねえよ
タワー編はルールわかってもよくわからんw
なんでステグマが狙撃気にするのがキズになったんだ???
タワーは観戦してた人主と同じように
紙に書いて整理しないと理解できないだろ
>>749 獏さんが解説してただろ。以下長文が嫌いな人は読み飛ばしてくれ。
・捨熊はドティで自分の情報を誤認識させる戦略をとっていた。
(余程運に自信が無ければこれは当然)
・捨熊チームの1回目の入力は、誤認識を誘うためのブラフ。
だから獏さんに死なれてはドティで情報が得られなくなるので困る。
・ でも『死なれては困る』を悟られたら、単に入力権を1回捨てただけになる。
そこで、『素手の自分ならば本気で殺すつもりでもこいつは死なないだろう』
という賭けに出た。
・ しかし獏さんは、狙撃を気にしている様子をしっかり見ていて、
『これはブラフだ』に掛けることができた。
>>752 ああ!
自分じゃなくて貘さんが撃たれるのを心配したのか!
やっとわかったサンクス
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/14(日) 13:41:00.92 ID:Wq41BbLz0
別に獏さん打たれてもいいしー
自分はルールがわかんなくても楽しめる
ギャンブル系の漫画って慢心や心が崩れていく描写がリアリティあっておもしろいから
>>754 万一獏さんが撃たれて死にでもしたら永遠にパスワードが分からなくなるだろ
顔芸が嘘喰いの醍醐味だけどタワー編は退屈だったね
サダクニとキタロウが死ぬ間際で死にたくないぃいいいいいいいいいいいい
とか言い出したのはよかったな。複雑なかけひきより人間味がある話のほうが好き
30巻到達記念とかでなんかやんないかな〜
作者インタビューとかさ〜、今まで一度もないんじゃないの?
>>760 ヤンジャンの質問コーナー適当に答えてるし、そういうの嫌いなのかと思ってた。
グッズとか売らないかな〜。
ぶっちゃけゲームのルールと攻略法は毎回半分くらいしか理解してないが、雰囲気と暴パートその他で楽しんでる
俺もちゃんみだは好き
連載中はゲームの雰囲気だけ楽しんで、単行本発売されたら
ここの過去ログと合わせて読んでようやく理解する
>>761 巻末の質問はくだらないのばかりだし…
これだけ中身の濃い長編漫画だし今の章はこれまでで一番の盛り上がりを見せる予感だし
ガッツリ内容に突っ込んだインタビューをして欲しいのだよ
グッズってあまり興味ないけど立会人ハンカチが出たら欲しいな
タッキーの靴
夜行さんのコーヒー
門倉さんになれるリーゼントヅラ
>>758 ちゃんみだ以外にも、オッサンが靴ペロペロしてるの見てニコニコしちゃう人とか、立会人て変態が多いよな
つか、門倉さん復帰してから柄が悪くなったな
運転しながらくわえタバコでなんかうるさい音楽聴いてるし
脳にダメージ負って性格変わったのか?
貘さんのカリ梅
貘さんの眼帯
>>766 元ヤンだし前からそういう気性だったんだろう
そういや立会人って號数小さい人が早めに登場してるな
普通なら號数大きい立会人出して段々小さく(強く)って風だと思うけど
ちゃんみだって誰ぞ
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/14(日) 18:35:26.83 ID:KwP2/Pu1O
パチャンガに殺される人
チョンニダ
>>770 マジレスすると今の勝負を取り仕切ってる弥鱈立会人の愛称
>>767 真似してしば梅食ってるけどうまくない…
>>770 あ、今やってるあっち向いてホイの爺ちゃんでなく卍全体の勝負を取り仕切ってる若い方ね
ラビリンス以降〜最近の話の間をまだ読んでないのであれば速やかに読んで来なされ
>>770 あ、ヤンジャンでなく単行本で読んでるとしたらあっち向いてホイとか卍とか言っても通じないのか
まぁいいや。17巻〜出てくるから大人しく続き読めや
連レス失礼
トビ太意外といい奴だな
りゅうせいとかクズだけが制裁受けて他は仲間になるのかな
ドテイで漠さんが13押そうとしてたときに
ステグマがかなり焦ってたのはなぜ?(演技とは思えないぐらい)
それとも演技だったのかな?
演技なのか(´・ω・`)あのときはそのまま13で勝っちゃうと思いました
タワー編は本筋よりマイスポークの人や男爵のスタイリッシュバトルのほうが楽しかったな
廃坑編の夜行さんのバトル読み直すと男爵よりスタイリッシュだな、変な顔してるし
いやあれはバクさんが演技でステグマは本気でしょ
そうだよな
なんか心の声で(嘘ぐいが選んだからこそ13があたりなんだ・・)みたいなセリフ言ってたし
あれ?うそぐいだっけうそくいだっけ
>>785 ぐ
タワー編は単行本で読み返すと本当にブラフのかざし合いと読み合いが面白いんだけど
>>763 他の漫画は、2回読んだだけで内容を覚えるから読まなくなるけど
嘘喰いの場合は、
複雑なルールをすっ飛ばして雰囲気を楽しむ→ルールをじっくり読む→考察スレ巡回→復習
何度読んでも飽きないのが嘘喰いの魅力
>>786 ステグマの顔アップでノワさんの心の声言われても勘違いしちゃうよー
あれが完全に当てられると思ってたなら8ブラフ見ぬかれてるってわかってることになるからその後の展開がおかしい
もしかしたら見ぬかれてて当たるかもしれないくらいは思ってたかもしれんが
>>787>>788 だよねー
作者のツイっターの垢がusokuiだたから混乱した
今usoguiの方確認したらしょうもない4ツイートくらいしかしてない奴に取られてたのか
>>790 ステグマの顔アップ前からノワさんの心の声のターンだっただろwwwwwwwwww
>>792 読みきりは確かうそくいだったような
>>793 あれって言葉を別の人が繋ぐ演出かと思った
よくある演出だから勘違いした
けどきっと作者も狙ってやったと思うよ
最終ページでステグマが焦ってたら13正解じゃね!?みたいな
確かに読者まで騙そうとする演出って、
あまり上手く行かないことが多いような気がする。
門倉さんの「嘘喰い間違いなく負けるわー」的なセリフは
立会人をも騙して勝ち抜くフラグだと思ってました
マジで負けやがった
>>796 アレをなかったことにするなんて誰でも思いつかないわなw
スレでは予想されてた
\0ギャンブルはゲーム自体は地味だけど賭けるモノが面白かった
懲役ギャンブルなんてよく思いついたもんだ。屋形越えの日付だと明らかにされた時はマジで鳥肌もんだった
>>781 24巻の190Pでノワ爺が少し解説してたわ
捨隈って死亡確定?
なんとか生きてほしいが
生きてましたパターンはもういいよ
804 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 01:21:53.07 ID:3BGkdHkX0
19巻の巻末の嘘喰外伝が全く意味不明です。
夜行さんは一体何を貼ってるのですか?
何の実験台となってるのですか?
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 01:48:57.98 ID:dBB09zej0
俺頭悪すぎて今回の勝負どうすれば勝利になるのか全く分からない
>>802 麻酔弾で撃たれてからアイデアルか賭郎に始末されてなければ生きてるだろ
>>805 デカイ額のタイマン一発勝負だと結局運否天賦になっちゃうから、長丁場でいかに優位に立てる戦略を思いつくかじゃないか
なんだかんだりゅうせいは正解に近いと思う、仲間割れさえなければ
結局そこを獏さんが突くのだろうか
>>805 目的が平民になるための金なら、
1 その額を場に出させる
2 目的を満たす額(協力者への分配金を払うなら含む)を勝ち得る
3 ゲームから降りる(相手を降ろす)
大雑把にはこんなとこ。
奴隷達を協力者にするとかもならまた別だけど。
平民になる額があればいいので、逆に奴隷達からビオスを借りる手もある。
ゲーム支配して実力を示し結果的にりゅうせいの金が奴隷全員に分配されたりしてゲームが終わり、その後に新たに「後に平民にする義務」と「持ち全ビオス」とかって賭をして勝敗決まってるのをしたり。
蜂名は妙に人懐っこい
もうこいつらから1万とか稼げそうもないから蜂名にたかろう
獏よりも他の人がどうやって平民になるのかのが気になる。
ジョンリにどうにかして貰うのもあれやし。
200話くらいかかりそう
まぁ第2章だと思えばどんなに長くなっても一向に構わん!
つーかまじで終わりが見えないな
序盤も序盤、最序盤のモブだらけの導入戦でこの長さ
恐らく三つ巴以上になるんだろうけど、そこでそれぞれが個性を発揮して戦っていくのを描写していくラストクライマックスだけでどんだけかかるのか
しかもそこまで到達するには、市民と戦士魔法使いや騎士神官階級とステップを踏んでいく
どっかでキンクリは確実だろう
嘘喰いってもともと勝負以外はサラッと進むし
案外ちゃちゃっと終わっちゃうかも
文無しで奴隷スタートってのが凄いな
梶とマルコはまだ入卍してないんだよね?
チャンプ達って、この島から脱出するとか考えないの?
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 12:02:26.57 ID:3cO+cTZe0
ラロは奴隷から抜け出せずに死亡するエンドだから
>>819 垢停止とかにビビってるとこ見ると島にいたいんじゃないか
現実に戻ってもやることないんだろ
822 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 12:58:21.21 ID:c+ApO/ZV0
島から脱出するためのアイテム入手難度は下から4番目ってとこか
奴隷に島を出られたら、わざわざ本物の奴隷を島に入れる意味が無いだろ
奴隷ではどうあがいても島から出られないシステムになっているんだろ
島の中で何日か時間を過ごしたら借金返済とかあるんじゃないの
奴隷として連れてこられた人は現実世界で借金があるのかもね
チャラにするからここに行けと、市民になったら出られるし
それでも最初に数100ビオスくらいは持ってないと辛そう
くどくなるので説明はもうないだろな
>>824 俺のイメージだと、島に入れられた本物の奴隷って、ヤクザやマフィアに何もかも奪われて奴隷になった奴だったり
親に売られたり捨てられたりした孤児って認識なんだけど
すげー冴えないおっさん奴隷たちにそんな悲しい過去は無いと思う
島での奴隷生活とタコ部屋はあまり変わらないように見える
垢バン=死ぬってことじゃないかな
蜂名と梟の再戦にドキドキ
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 17:09:41.11 ID:3cO+cTZe0
梟とか序盤から登場してる雑魚じゃんwwww
マルコと伽羅は闘技場で稼ぐんじゃないだろうか。出られればだけど。
梶は売春宿で。マルコも巻末のおまけを見るに男娼としていけるかもな。
梟が梶を買いに来るのか
性癖歪んでそうだしな
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 18:43:19.17 ID:P+bCukdq0
嘘喰いの魅力で奴隷達全員味方につけるのかな?
それとも全員からビオス巻き上げるのかな
いうまでもなく後者?
>>659 爆散はそういう自分に嘘吐いてる人間は読みきれないんだろうな
爆散はある程度まで嘘が読めるけど、チャンプみたいな奴は本人に嘘吐くつもりない嘘が出てくる
だから「すごくやっかい」
>>833 全員からビオスを巻き上げ、協力すれば助けてやると脅す
これだろ
トラボルタもりゅうせい側に付いたの?
獏さんのギャンブルに立ち会った立会人は必ず重傷を負ってる
ヰ近さんも無傷で済ませるだろうか
>>836 今の所りゅうせいが仲間に引き込んだ「もう一人」はパチャンガのことだな(次戦以降どうなるかは分からんけど)
上の方でも指摘されてるようにメモ書きのトラボルタはパチャンガの間違い
仲間割れ以外で必勝法が崩れる方法ってあるのか
4人が結託し続けるなら絶対に負けが無い戦法に見えるんだが
親が不利な上に交代できないとかルールが酷い
>>826 作中では「借金などの事情から売られてくる本物の奴隷」となっている
獏さんって暴も持たずにひとりでよくあんな態度とれるよな
いまの獏さんって雑魚に刺されてもゲームオーバーだよね
【卍】プロトポリス勝負【卍】
・「者」・・・4人(ビンセント・ラロが指定)
斑目側=梶とマルコ(人生を狂わされながら心が折れなかった)、蜂名、伽羅(最初の協力者)
アイデアル側=?、?、梟、キョンホ(全員梶の知らない人間、貘も1人しか知らない)
・「刻」・・・リミットは12月31日(貘指定、三者会談の時点で12月7日)
リミットの時点で皇帝であるものが勝者
・「地」・・・プロトボリス・オフライン(弐拾八號立会人弥鱈指定、通称オフプロ)
頓挫したリゾート開発地の跡地である謎の島
参加立会人はほかに門倉(弐號)・ヰ近(五號)・亜面等、全てのプレイヤーに立会人をつけるので弥鱈+10人?
・プロトポリス(製作者はリチャード・アラタ)
テイパー(洋)・アズラ(森)・ショウド(和)の三国を統治したものに皇帝の称号が与えられる
誰かが皇帝になると一週間後に世界がリセットされる
プレイヤー(市民以上?)は常時300人前後、多くは市民、奴隷を含めインナー着用(Lv・HP・MP・戦闘システムなど)
国境周辺の中立地に市場・闘技場・売春宿などがある、各国に奴隷宿、ほかにダンジョンもある?
奴隷(1万Bios)→市民(Lv20)→一般職(戦士・魔法使い)(Lv50、10万Bios)→上級職(騎士、司祭)(Lv80、騎士以上の3分の2の支持)→王
戦闘で勝つのはBios稼ぎ以上に難しい
>>842 プロトはリアル暴力禁止だから獏さんを刺すとBAN対象になる
リアルじゃない暴力ってなんだろうな
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/15(月) 21:49:14.09 ID:3BGkdHkX0
どなたか
>>804についておしえてください。
気になって仕方なくなる性分で困っております。
よろしくお願いいたします。
>>845 一時期デジタル作画の練習してたみたいだからトーンのことじゃないの?
貼り放題・アナログと同じように美しくぼかせるのか・やり直しが簡単とか言ってるし
でも最近の巻のどっかでトーンの切れ端くっついたままだったりしたから未だ殆どアナログなのか?
基本の絵はアナログなのは間違いないと思うけど
>>843 立ち読み派なんでこういうまとめ助かるなぁ
>>835 カイジは仲間と協力するだったけど獏はトンデモ展開ありそうだよね
>>844 戦士とか魔法使いが戦うときにリアルじゃない暴力があるんじゃないだろうか
具体的には謎だけど
>>849 あら、ほんとだ
いままでずーっとプロトポリスだと思っていましたよ
自分も少し前までプロトポリスだと思っていたw
メトロポリス的な
思い込み怖いな、プロトポリスと俺も読んでた
のど飴的な
それプロポリス
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/16(火) 00:52:51.28 ID:MSy9Q1Bc0
俺はプロト"ボ"ロスだと思い込んでた
過去話読み返したら"ポ"だったわ
ウロボロスのせい
どうやってレベル上げるんだろ?
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/16(火) 02:38:02.27 ID:eksRpLxSO
パチャポリス
パチャンガ⇔トラボルタはミスっぽいけど、もしかしたらネトゲって世界観生かした
複垢とかシェアアカウントっていうトリックを使った叙述トリックの伏線かもとか思ったり
トラボルタ「ダイヤボー」
ダイワボー
仕手か
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/17(水) 01:05:23.14 ID:ZR1lo1DH0
パチャンガキーホルダーよりチャンプやトラボルタやイコンキーホルダーのが売れそう
梟インナーキーホルダーはレアでめったに当たらない
インナー交換し合ってんのか。
話の途中で過去説明話によくなるよな
別にいいんだけど、たとえば箕輪の爺さんと親方様のサダクニの動向をチェックしろって広い部屋で会話をするシーンあるじゃん
あれはマルコ大暴れの話が終わったあとでやったほうが読みやすかったんじゃなかなとって思う
俺のチャンプが・・
チャンプはまだいいけどトラボルタカワイソス
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/17(水) 04:14:32.71 ID:ZR1lo1DH0
たびたび質問すいません。
帝国タワーの珠数当て勝負で、最後に捨隈が獏の珠数を9か10かで迷った挙句、蘭子に撃たれる場面についてです。
捨隈はドティの2ターン目で「14」をコールして外れており、それにより自分の持ち珠数が1〜3ではないことが獏にバレました。
そのあと獏は3ターン目で「13」をコールしてますが、もし獏の持ち球が10だったら「11〜13」をコールするはルール違反になってしまうのだから、獏の持ち球数が10でないのは明白なのではないですか???
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/17(水) 04:17:32.95 ID:ZR1lo1DH0
すなわち、迷うことなく獏の持ち球数は「9」と簡単に導き出せるはずではないでしょうか???
自分の数+11以上がルール違反なんだろ
お前の言う推測をバカ正直にやったらブラフコールに対応出来ん
この作者ってどこまで話と絵をさわってるのかな?
さすがにアシスタント無しはなさそうだけど、
いまKY宣言のところ読んでるけど、ちょっとギャグっぽいノリのほうがおもしろいわ☆
笑い無しの真剣なギャンブルだけのところは退屈かも。ビルでダイヤボーが登ってくるところとかは
>>870 あり得ない数ってのは自分の珠から見てってことで敵の珠を考慮する必要は無いんだろう
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/17(水) 08:03:12.33 ID:lSenUUZr0
この作者ってどこまで話と絵をさわってるのかな?
.....きもい
タワー編なんてなかったんや
8とかいきなり打ってそれを見ることができたら疑うよね
そのレスに対してどこからドティが出てくるんだよ
>>879 眠かったから・・・
ドテイのあり得ない数はいろいろ言われてたが、
そこでの説明例ではそゆ進行で狭まるとかなかったんだよね。
つまり解釈は二通りあるってこと。んで獏の持ちも二通り。
いろいろ無視してどちらも純粋な1/2だとすると、
9であるのは1/2×1/2+1/2
10であるのは1/2×1/2。
ただどう考えても説明不足だしそこのルール解釈についてのプレーヤーの思考の描写もないから、気に食わない人もけっこういた気がするよ
最後の玉を見せるで、関係がうまく纏まってるな
いまさらだけど獏さんのチャンプ批判はどうかと思った
ただの善人批判にしかなってなくね?
多分獏さんが指摘してることで実際に見たのが
まともなこと言ってるチャンプとりゅうせいの逆切れだけだからだと思うが
チャンプはそもそもりゅうせいと一緒にずるしてるわけでずれてんだろ。
チャンプは仮梅の話残ってるから、大丈夫だろ
善人批判というよりは、たとえギャンブルであっても富の集積やらんと誰一人として奴隷から出れないことを許容せざるを得ない、
つまりそれを許容するお前は真の奴隷だ、みたいなふうに受け取った
>>884 いやその指摘の方がズレてるだろ
ズルしてるかどうかは関係ない
>>887 関係あるよ。
ずるしてること事態でなく、ずるしてるのに他人のずるは批判してるのが。
チャンプは基本的には善い人だけど駄目な人だろ
チャンプみたいな善意の第三者目線で物を見てる人増えてるよね
例えば、映画の撮影で道路を封鎖しているのを、自宅のテレビで見て
「警察の許可は取ったのか、通行の妨げになって迷惑じゃないのか」
とか言っちゃう人
2ビオスもらわずにあっち向いてホイしない選択もあったのに、
自分は儲かっといて
平和が乱れた!
納得出来ない!
なんてずれまくりだとおもわんか?
>>888 なるほどそういう意味か
けど獏さんはそういう「自分のことは棚にあげて」みたいなニュアンスで言ってたか?
個人的にはそうは見えなかった
>>890 なんとなく言いたいことは分かる気もするけど例えが全然上手くねぇよ
チャンプは偽善者じゃなくてキョロ充だろ
>>892 まぁ言ってないな。
・自分と他者の真意(悪意とか)を受け入れないこと
・それを他人にも強いること
ここいらかな
>>893>>894 ごめん、例えが下手だった
善意の第三者目線て、実際には自分自身の欲求やらがあって、どうしてもダブスタになるから良くない
チャンプもみんな仲良くと言いつつ、自分はギャンブルしてるし
こいこい
別に他人の悪意に敏感なのは悪いことじゃないよね
少なくとも頭お花畑の人よりかは
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/17(水) 18:40:50.50 ID:lSenUUZr0
悪意にならね
>>869 君は正しい。22巻76ページにて、
獏が10個だった場合に13はあり得ない数として表から消されている。
単に、捨熊は目の前に出された珠の数に惑わされて馬鹿なミスをしただけ。
→ クララに「ばか」って言われて撃たれるのは相応。
>>902 だったら9か10の選択の時に、必死に理由つけて9だ9だいってた
一号、二号は主催者の癖にルールがわからない馬鹿の極致か
賭場で文無しになって、回してもらったビオスでさらに賭博しているのに
賭博いくないの説教ってちょっとあれだね
奴隷野郎って言われて、褒められたと思って一瞬ポッとなったのが痛い
「ありえない数をコールしてはいけない」のは
「自分の持ってる数を元にしてありえないのはダメ」というだけであって
「ゲーム進めるうちに絞り込んでいったことでありえない数」は
別にいいんじゃないか?
さらに、一度ハズレた番号押したっていいんじゃないか?
獏さんが言ってたように、もし当たってたらお前は手詰まりだった・・・・を
防ぐにはワザと外せばいいと思うが
あっち向いてホイで親と子のタイマン勝負の場合の勝率計算したら
9/16で親が有利だな
心理面での駆け引きも考慮すると厳密には 17/32になるが それでも若干親有利
つまり獏さんくらい資金力があれば狙い撃ちで各個撃破できる
たふまん計算間違ってるよそれ
計算間違ってるしその辺の計算問題は前スレでやり尽くされてるから読み直してこい
4人グループの突破での単独撃破確率は、
最初1/4、次はセーフ確定に来るので捨てる、1/2、セーフのとこ使われる。
だから1/4+1/2=3/4だよ。
チャンプは迫ちゃんが説教するためだけに出したキャラなのかな
カリウメあるから何かあるだろ
912 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/18(木) 00:07:23.14 ID:77MR3Lpq0
しかし獏さん王様になるまで何か月かかることやら、もう少しテンポよく進めて欲しいな。
キャラさんとかジョンリョも他所でなんかやってんのかな
チャンプ「なんとなくオレの人生は悲惨であるはずがないと考えていたんだ・・・・・・・・」
「違う・・・!」「勝たなきゃダメだ・・・・勝たなきゃ悲惨がむしろ当たり前」
「勝たなきゃ誰かの養分・・・・・」「それはここも外界も変わらない・・・・・・・!」
チャンプは何やりたいんだろ?
そのまま必勝法パクればよかったのに。
家康?登場
チャンプが思ったよりアレだった
そして全体のビオスが少なすぎる、どーすんのコレ?
カリ梅の件があるからチャンプポイはないだろうけど・・・
各々の所持ビオスは今週号で表示されたので全部なのかな
破産以外いつゲームから降りれるのかわからないけど、獏の親番終われば後は破産した二人と最初の親と獏で4人ハメ返し出来るんだよね
>>903 もしかして必死に理由つけなくても9の一択だったと思ってる?
りゅうせいたちの所持ビオスあれならもう必勝法破らないでもあいつら親の時に大きく稼げばそれでよくね?
というかもう無視して他行ってもよくね?
他の奴が親の時に全員しゃぶれば自分らが親でも大丈夫って事だろ
>>921 今はルールの描写少なくてあれだが、
ゲームからいつ参加、降り、金の貸し借り出来るかは曖昧。
親はゲームから抜けれ無いと考えられるし、破産か自己申告で次の親(りゅうせい)が受けないと親を止めれない。
今回のチャンプのように破産するまでね。
んでりゅうせいが次の親を受けるかは必勝法の限りね
チャンプが完全に博打な必勝法使って勝負にでた理由が分からん
それもトラボルタまで巻き込んで
金使いきったらそこでやめとけばよかったんだよ
奴隷がここにも…
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/18(木) 07:59:11.05 ID:JW4e/C/vO
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/18(木) 08:00:12.20 ID:JW4e/C/vO
>>926 この境遇を抜け出すには勝負しなきゃダメだって言ってるだろw
漠さんならチャンプ達を助けてあげるよね?
チャンプは迫ちゃんが説教するためだけに出したキャラなのかな
迫
奴隷どんなキャラにしようかなーーやっぱ奴隷はダメキャラだろ
2ch
これって俺たちの事じゃね?
迫は説教臭い
ムキー!
迫
????
>>929 問題は策が弱すぎること。
勝負でも2回目セーフやし
漠「イコンさん、チャンプとトラボルタはもう死んでるようなもんじゃね?」
ここ一発で獏さんチート過ぎだろ
実は漠さんは特定の相手の向く方向がわかるようなイカサマしてて
りゅうせい達を一人づつ破産させていくような展開はないか
>>924 『獏さんの珠全部』を見ている人にとっては1択。
それ以外の人にとっては1択ではない。
つまり間違っているのは
>>903 只一人。
トラボルタが初回で沈没する確率って
凄まじいな。
なんか今週は心にくる回だったな
チャンプには救われて欲しい気がする
来週からチャンプは獏さんの奴隷か
>>928 馬鹿の極致か(そんなわけ無いだろ、10があり得ないなんてねーよ)
って意味でかいたんだけど、分かりづらくてづらくてごめん
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/18(木) 11:14:13.46 ID:JW4e/C/vO
>>941 ああ、今読み返したら理解した。
スマン
4人で別の方向に振るのって相談しないとだよね
獏はその単純な取り決めの隙をついて、1人ずつ倒すのかな?
それともスパイがいるのかな
やっぱ嘘ぐいは単行本で読んだ方が面白いわ
>>943 会話禁止だから一人ずつ倒すんじゃね?
たぶんビオス借りたやつから
持ちビオスについては事前宣告制で受け渡しは不可だろう
そう考えると肥え太った獏さんを倒すのは不可能に近いな
あっち向いてほい面白いわあ
過去偏の例があるから展開遅くていいので丁寧におなしゃす
>>936 俺もそう思う
狙い打ちするならりゅうせい狙うかな?
来週か再来週には決着つきそあ
今週の嘘喰いは俺のトラウマをピンポイントで思い出させてくれたわ
前勤めてた会社の上司が人前じゃ俺を罵りまくって周囲に「厳しい上司」アピールして
あとで飲みに連れてってチャラにするってタイプだった
それが俺には絶望的にあわなくて耐え切れず辞めちまった
今は今で別の会社で幸せで辛いけどあの時我慢してたらまた違う人生があったのかな
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/18(木) 12:57:25.95 ID:A7YYAwHD0
くっさい自分語りはVIPでやれよ
トラボルタはマーチン含めれば5連敗ぐらいか、運無さすぎだろ
BK強すぎワロタ
>>939 自分の過ちと向き合ったキャラは救われるパターンで
チャンプも最後は島から脱出できると思うわ
やっぱカラカルは殺さない方が良かったな
重症で一時戦闘不能ぐらいで良かったよマジで
キャラ的には良かったけど、正直物語を作る上では扱いにくいだろカラカル
智暴揃った上に、ロデムと同等の眠状態という切り札があって、勝つためには手段選ばない性格とか
チャンプの回想でへ〜ぽりフェアとか描いてたけど平成ポリスメン好きなんかな迫先生
カラカル=病弱なニコラってのはどっかでほのめかされてた?
なんか唐突な感じが
あそこら辺のくだりって正直いらないよな
無駄に複雑にしただけって感じで
>>931 結局確信突かれて痛いんだろうな、反発する奴も
それだけ迫ちゃんの表現力にリアリティがあるってこった
>>955 ヘーポリはヤンジャン作家に愛されてるw
ヘーポリ作者もツイッターで反応してたぞw
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/18(木) 15:05:34.98 ID:SX9jDzuZO
パチャンガが物語の鍵になりそうだね
チャンプに浮き上がる目があるとすると
BKに返した2ビオスをも一度借りるか
かり梅の情報を高く買ってもらうかぐらいしかない?
トラボルタ見てると何かカイジの石田さん思い出すわ
チャンプに救いはあるのか
>>948 チャラにしないタイプだから俺は辞めた(´・ω・`)
そのあと2年もかからず部署ごと消えてなくなってたのでメシウマだった
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/18(木) 18:26:57.52 ID:JW4e/C/vO
どうでも良いこと語んなよハゲ
獏さんはここで二人を見殺しにするほど悪魔じゃないよな・・・?
獏さんが勝てば借金をかわりに返してやるんじゃない
この後チャンプに使い道があるなら
チャンプに奴隷野郎と煽ったのは借金させて巻き上げるつもりだったのかも
>>965 見殺しにされても不自然じゃない展開だったよね。カリウメだけが希望の綱だ。
つか何で200も賭けたんだろう。一気に成り上がるため??
チャンプは準梶ちゃんポジとして生き残ると思う
新章始まってからずっとキーキャラ扱いされてる感じがするし
今回だってチャンプのために一話丸々使ったりしてるんだから、このまま金返せず粛清ってないよな
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/18(木) 18:55:47.31 ID:SLXX6usR0
このまま粛清されたほうがリアルだよな
最終的には自分の力でなんとか這い上がって島から出てほしいな
単に貘さんに借金肩代わりしてもらうかわりに手助けをするとなるとちょっと甘え過ぎに見える
>>956 よく見ると耳の形がニコラとカラカルは一緒
本気で迫の説教ならこのままチャンプ沈めるけど、そうじゃないだろうからまたお前らがつけあがる
獏がゲームの途中で200ビオスをイコン立会人に返したら他の誰かが借り直せるよね?
チャンプに起死回生のチャンスがあるとすればそれ位かな。
これ一晩で市民って無理じゃね?
りゅうせいが数千ビオス隠し持ってたとしても、半分も溶けたら普通手を引くだろ
>>974 親番は破産するか次の親が了承しないと駄目なんだっけ
破産って隠し金も吐き出さないとだめなのかな?
これだけチャンプを描いたら、後々まで重要な人物になってくると思う。
そりゃこのままフェードアウトしたら無意味すぎる引き伸ばしにならあな
トラボルタがチャンプに誘われて幸せそうな顔しててワロタ
すぐ顔芸始まったがw
チャンプは何がしたかったの?
りゅうせいの必勝法真似ようとしたけど人数が足りなかっただけ?
>>979 人数が足りなけりゃ必勝法でも何でもないんだけどなw
3人ならまだしも2人とか完全に意味ないw
ここ一番の奴隷と呼ばれたチャンプ
100円扱いされた梶
どっちがヒドイんだろう
まあどっちでもいい
それよりチャンプが死ぬとカリ梅の伏線どうなるんだろう
カリ梅手に入りにくくなるんじゃないか貘さん
>>981 必勝法ではないがリスク分散は出来るんじゃないか?
分からんけど
チャンプはまた文無しだけどトラボルタは倍賭け中だからまだ自前のビオスがあるはずだよな
誘ってきたのがチャンプだったから乗ったのかな
200ビオスないから死ぬしかないのか
>>981 最初の1回さえ両方避けたら一人は確実に勝てるんだけど
その最初の1回でトラボルタが死んだから「こいつ足を引っ張りやがって…」ってなったんだろうな
最初の1回目で都合が良い状況になる事を想定してる辺り甘ちゃんなんだよな
ビオスもないし借金もあるしチャンプ覚醒の目は無さそうだぞ
>>980 乙!
こりゃベロベロになれるねのコマ、主人公とは思えんw
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/18(木) 20:38:22.36 ID:fBPybCSf0
よりによって獏さん相手に200賭けは無謀だろ
他に大量にビオス抱えてる奴はいなかったのか
>>980乙
問題を人のせいにして自分の本心や悪意は見ようとしない=奴隷体質ってことか
3/4を2人ともくぐれるとか、自分に都合良く考えすぎだよな
どうせ捨て身なら2人とも同じ方向に振って、全勝ちor全負けの破滅的ギャンブルにしたほうがよかったかもしれない
>>990 それこそ子にしてみたら何の意味もねぇだろ
1人でやるのと変わらないじゃん
今週の話はすっげえ良かったな
あそこから泣きながらチャンプの心配をするトラボルタにうるっと来ちまった
チャンプはここで獏さんに救われて仲間となり
プロトポロス終盤で獏さん絶体絶命のピンチの時に命を賭して獏さんを救い逆転勝利
他漫画じゃベタな展開でこうなりそうだけど、嘘喰いはこうはならなそうだな
自分も、今週号は少しグッときたわ。
最終的に皇帝にならなきゃいけないから破産したトラボルタとチャンプを手駒にしておく
のもありじゃね
>>991 確かにねw
組んでどれぐらいリスク減るのか考えてみたけど、もし2人とも一戦目を抜けた場合どうするかが難しいな
戦略を無視して確率だけで言うなら、元々子の期待値が有利なだけに、できるだけ多くの子でリスク分散したほうが良いのは分かった
(1回ごとの賭け金を低くするのと同じ効果。無限回ゲームが続くなら、多くの子で徒党を組んで1ベットずつ賭けるのが最適かな)
残念ながら場のビオスは限界あるんだよね。
裏切りを考えないとすると、4人で組んでも小金儲けにしか
トラボルタの正体は実はジョンリョ
親の筋肉の動きを見切ってわざと1回目に負けていた
目的は立会人(強者)と戦うため
1000なのか?ばははっ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。