【全軍】 原泰久 キングダム 226山の民 【血祭りだ！】

「次スレは>>950がしっかり立てる、立ってないとき宣言して誘導、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」

※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

前スレ
【まさか……】 原泰久 キングダム 225李牧 【いかん、間に合わん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1371173732/
バレスレ
【雑談】原泰久 キングダム 総合 25【ネタバレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1371292198/
アニメスレ
キングダム part9 （アニメ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1364164847/

過去ログ検索
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>>1ぐふぅ（ﾊﾞｼｨ

>>1
Blood Festival乙

>>1
お口が魅力的です、乙

>>1乙…………(変顔)

>1ドン　ドドド　ドッドッド　ドン

>>1乙

左から順次>>1乙だ!!

>>1
渉孟が乙るね！(ﾌﾟﾁｯ

>>1乙じゃァ

全軍乙祭りだ

ドドンドドンドン
新スレ！

>>1乙です

謎の軍団・兵馬俑の秘密

http://www.youtube.com/watch?v=XRId84A7evc

ほ・・・本当に
立ててくれたのか・・・
>>1よ

ふぐぅっ

>>1
いかん、乙が間に合わん

すごい>>1だっ
すごい>>1の新っ
新スレがっ・・・うぐっ

ファルファルファルファルファルファルファルファル

>>1 乙です

そして、これから政が非情な人に変わらない事を祈る

次の信の師匠は誰なんだよ！

シカに救われて綺麗な始皇帝if

信が所属した大将軍
ヒョウコウ→オウキ→モウゴウ→ヒョウコウ→？？
次はつながりからするとトウかな。
個人的にはカンキの下で戦ってほしいな。
絶対カンキとぶつかりあうこと必至だし、そのあたり葛藤が面白くなりそう。

ちょいと調べてみたら
合従軍って秦に対する諦め半分な最後の抵抗で
終始、秦が優勢な楽勝ムードの戦いだったのね

そろそろ教える側になって教え子が叩かれる流れに入りそう

いい加減にしろよてめェはどんだけ被害が出たとおもってんだよてめェの頭の悪さは下から何番目かだろが信あんまりだよ＾＾

よくよく考えたら次はモウブが武力を学ぶべきだよな。
信が限界突破したらモウブくらいになったら、一騎打ちでチートキャラになるし、我武神と対抗するには一番の師匠になりそう。

この戦争終わったら信には矛を手にして欲しいものだ
ついでにカミさんも

>>26
モウブがこれ以上武力を学ぶのか、そうかそうか

ID:Y+5P8Q470

ちょっとなにいってんのかわかんないっすね・・・

前スレ897です。総集編のこと答えて下さった方々有り難う。
古書店廻りしてみます…とはいうものの、ブックオフ行ってみたら、
サイズの違う本がどの辺に置いてあるんだかさっぱり判らんかったorz

前スレ898さん
ハマった切っ掛けはアニメと１０巻無料ですが、
その後すぐに全巻購入しました。我慢出来ませんでした。
電子書籍版なので２９巻までですが…
３０巻はいつ電子化してくれるんだろうorz
コミックス買っちゃいそうだよ。

ココ見るまで武神さんや李牧が嫌われてるなんて
思っても見なかった。
そーだったんだ…

ワレブはともかくリーボックはそうでもない、大物っぽいから焦ってると面白い程度のポジション

介億さんの活躍ほとんどなかったじゃないか・・・
いまから無理矢理でもいいからなにかやらせてくれ！

1000の力を出す介億さんとか見たくないわ

ホケモンは蒼天の呂布と被るんだけど
あっちの方が魅力的だなあ

呂布は龍だなんだと言いながらも人間だからな
軍の中にいてこそ輝くやつだったし

呂布はだらしないけど面白みあったからな
ホウケンはただの兵器でしかない

兵器(中二病)

呂布は無茶苦茶なところが人間臭かったんだよね

呂布は自己中だけど自己中なりに背負うものは背負っていて人間臭い部分があるからな

でも最近のホウケンはちょっと人間味出てきた気がする
主にヒョウコウさんのおかげで

ホウケンは人間やめたキャラだから人間味がなくて魅力に欠けるのかな

そう？
ホウケン面白いだじゃん
我武神なりと自称しつつ、実は神とはほど遠い人間くささがいい

344話ではリーボックの言いなりじゃなくなって好感度アップしたなホーケン

リボ君がどんどん小物っぽくなっていく

何話かよくわからんけど貴様はそんなこと言ってられるのかとか言ってたのはよかったな

ぐふぅっ

李牧は軍の運用で

移動中ステルス効果100％
ワープ
補給無用
地形効果無視　山でも細い道でも行軍速度に影響なし軍の疲労無し
無双キャラを使える

というあり得ないチート

んで知将ぶってるくせに知略らしい知略はほとんど見せない
夜に太鼓を鳴らして住民を疲弊させるぐらい

ホウケンに感情移入できないのは、生い立ちのエピソードが一切ないからだと思うよ。

掘り下げられることは無いと思うがな
原さんは自分の中に無いものとしてホウ煖を作ったというし

オルドはまだ山城に籠ってるのかな

ブッフォンの国歌斉唱は確かにいつもウケるw

>>49
おれは、なぜ武神を目指したのかその過程を知りたいけどなあ。
原先生に無いものって具体的にどんなものだろう？

>>50
15日目終わった時の軍議に参加してたじゃん

>>52
羌カイが武神一族は才能のありそうな子供を里からさらって鍛えるって言ってなかった？

>>45
そうそう、まさにそのシーンが良かった
この後どうすんのかねホーケン
本気バジオウやタンワ様と戦ったりするのかどうか

>>47
行軍速度に影響あるからヒョウコウが李牧に追いつけたんだろ？

>>56
いや、ヒョウ公が追い付けたのは李牧が城を落としていったのと、自国だから馬を換えて進むことができたからだろう

>>54
え、武神って種族だったのか…
てことは、ホウケンみたいな奴がまだウヨウヨいるってことなのか
恐ろしや

>>47
ヒョウコウに砂塵でバレちゃってたし、移動中ヒョウコウに追いつかれて
後ろから突撃喰らってたけどｗ

李牧は、春申君と秘密会議してたのも信にモロバレでこっそり後付けられてたレベル

>>25
あんだと、おめーーーーーーーー

仮にも千人将の下で不満足なら、軍に志願しなけりゃいいだろーがーーー
嫌なら帰れーーー、嫌なら百姓に帰れーーーー

だけど勝てば黄金思いのままだーーーー
それが俺たちの暮らしだ−ーーーーーーーーー

>>58
お前武神相手に無双した劇辛さんの栄光の過去を知らないの？

>>57
李牧は山中の城は落としてない
秦にバレないように迂回路を取ったのもヒョウ公軍よりも足が遅かった要因
まあどっちにしても李牧軍の行軍速度が叩かれるのならヒョウ公軍も叩かれて然るべきかと

キョウカイの武神の説明に出てたハゲ丁髷って劇辛さんに斬られてたよねw

>>61
えーと、王騎っていう武神二度殺しかけた武将がいたんですけど
知らなかった？

話の脈絡がいまいち掴めない

リボクが山の民に驚いてるけど
そもそもなんでリボクの脳内では援軍は来ないことになってるんだ？

>>66
うん、情報封鎖してるからねえ（震え声）

話の脈絡がいまいち掴めない

こういうこというやつ、よく2ちゃんにいるよな
俺らは同い年通しの書き込みかなと思ってるけど

こういうふうにいきなり話の腰折る奴ってだいたいオヤジなんだよな

話について来れないで自分たちの話に戻そうとする奴
それがオヤジなんだよな

大将軍じゃない、一般人の言い訳

キョウカイが歴代のシユウの中でも最強候補と
挙げられているように
ホウケンも歴代の武神の中でも最強なんだろう
劇辛に切られたのは武神の中でも最弱

>>67
情報封鎖ってｗ
サイで戦うことに決めたのは秦の側なんだけど・・・

>>58
我武神は武神のなかでも別格だって劇辛さんが死ぬ間際に言ってただろ

>>カンキ捕虜虐殺するもんなー

サイ編の無理矢理引き伸ばしのせいでリボクがまるで馬鹿みたいになってしまってる
なに暢気に１/４の戦力で寝不足作戦とかやってんだよｗ

今単行本読み返してて思ったんだけど、
23巻で廉頗が信に
「儂らでも不可能だった大業（=中華統一）を成し遂げれば、歴史は貴様を儂らよりも上だと認める」
って言ってたけど、王翦はともかく李信とかどう考えても廉頗とか白起より評価は下だよね

うん
血気盛んな若者ってあるけどそれほど強い？描写は見当たらない

>>68
何それ？
何かのテンプレか？

>>66
秦軍以外の援軍が現れるのが計算外だったのでは？
咸陽、函谷関、武関等々の秦軍の拠点にはちゃんと偵察隊出してたと思うぞ

リボク「ホウケンさん出番ですよ」

里典と今の尾平ってどっちが地位高いんだろうな？

尾平は強いのだろうか

ビヘイは弱くもなく強くもなく


普通

ヒョウコウが殺されるときに李牧が「信！来るな！私に子供を殺させるな！」とか言っていたけど、
女子供が全然にたっていた賽の兵士は平気で殺しまくっているし、

何の伏線にもなってなかったな

政のカリスマぶりを見せるのと援軍のじらし効果を意図したのはわかるけど
一日二日のはずが七日になるまでだとさすがに間が開きすぎだと感じるね
その長さだとその場にいない連中だって動いてもおかしくないだろうし

>>79
尾平さん指揮してるようにも見えないし
たぶんまだ伍長止まりで昴が伍の面子なんだと思う
で、恐らく里典の方がまだ上

李牧は山の民だと思い込んで匈奴を討ち滅ぼしたからだよ
なぜ山の民が、俺が全滅させたはずだっていうね

飛信隊は伍ではなく什が基本単位っぽい

馬酒兵の逸話はもちろん知っていたが
お得意の情報収集で秦とは数百年断絶関係にあることも掴んでいた
しかし政はその上を行って秘密裡に同盟を復活させていた

情報封鎖で王騎将軍を討った李牧が逆に情報封鎖でやられたってことだね

あんな偉そうにしてる李斯ちゃんが最終的には信もびっくりの政の腰ぎんちゃくになるのかと思うと
胸が熱くなるな

>>32
いやいやいや、さらっと描写されてたけど四壁のうち三壁の防御の要だっただろうが
しかも最後は階段はわしがいくとか武の匂いまでまき散らしてたってのに

○長の数え方が未だによく分からんしなぁ

伍長は伍の一人
什長は伍を二つ率いるのかただ十人を率いるだけなのか十人のうちの一人なのか
それとも伍が二つ組み合わさって什になり、伍長の偉いほうが什長になるのか

百将＋副官は、信が百将の頃に伍長が二十人いたことから、信がいる伍に別の伍長がいたとも考えにくいし独立してカウントするんだろうけど
ただそうなると、信の褒美は死んだ奴百等分だっていうのがおかしくなるよね

伍長が率いる伍が２０組＝１００人　＋　信　＋　副将二人　＝１０３人

平等に分けているようで実は貰えないやつが３人いたんだよ

>>38-40
ホウ煖ってワレブって言ってるだけで最初からすごい人間臭いと思うけどね
強い力を持ちながら持て余して迷い続ける武神
あいつが軍に出てきたのって平たくいえば「自分探し」でしょｗ

>>73
いや、相手が援軍来ない確証があれば夜襲のフェイクで弱らせるのは常道
基本あの時代の攻城戦は攻城側が圧倒的不利だからね

とはいえ、結果電撃戦だったのにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやったおかげで敗北したわけだが

最強であることを求める自分は全くぶれてなくね
どこが自分探しなんだか

>>90
副官と副長(副将)は別よ
副官は軍隊版の秘書みたいなもの主の補佐役
副長はその組織の次席
百人将程度に副官なんかつかない

>>91
中華全土に名の知られた三大夫に選ばれるぐらいだから
実は家事全般をかなり高いレベルでこなすとか
奥さんを送り出して出迎えるだけのずっと家にとじこもっている自分がこのままでいいのかなって思い始めて外の世界に飛び出してみた感じで

>>92
でも今回は守備側が圧倒的不利な描写に徹していたんだよな
なのにこの有り様
「秦の窮地」を演出する事で李牧の凄さをアピールしたかったんだろうけど
単なるマヌケにしか見えなくなってきた

>>90
信は頭悪いからな。把握してなかったのかも。

>>93
最強に到る道への信念が揺らいでるのでは？
他の全てを切り捨てて武に邁進することで最強に到れると信じていたのに、
王騎に勝てなかったことで疑念と迷いが生まれ、
自分とは違う道で自分以上の強さを手に入れた王騎の秘密を知ろうとしてる

アニメ版のキョウカイかわＥ
早く漫画でも・・・

そういやサイで戦い始った時2、3日すれば各国の精鋭が追いついてくるとか言ってたけど
別に何もなかったよな

>>99
OPの寝そべってるキョウカイが何かエロいな

>>96
それまでが順調すぎるくらい順調な上に
信のこと子供扱いしてるわけで舐めきってたんだろうなー

自軍のカイネとかフテイを子供扱いしないのは
二人ともそれなりに歳喰ってんのかね
甘やかしてるようにもみえなくもないけど
それだと子供同士の殺し合いはいいのかwとなるしなー

フテイは自分で20歳そこそこと言ってなかった？

>>100
合流したが、城攻めには参加させてもらえなかったからな
信に差し向けたところで斬られるだけだろうが

>>93
他の人も触れてるがそのための方法論に迷いが生じてるでしょ
自分がぶれてないならもくもくと山で修行に明け暮れてればいいんだよ
テスト一本槍の秀才が俺のやり方で本当は頭が良いって言えるんだろうか？って思って
留学とかしちゃうような感じ

少なくとも合従軍に来る必要は無かった。そこをうまく李牧に利用されて
そのあたりヒョウ公に見透かされて
「貴様はおそらく、己の中の大いなる矛盾に気付かず、一人もだえておるただのど阿呆じゃ」
とか言われちゃうあたり相当人間臭いけどな

タンわたんタン

自分探しってそういうこと言うのか・・・
自分が何を求めてるかわからんとか、何やっていいかわからんとかじゃないんだなー
ワレブは個の強さをひたすら求めてると思うんだが、軍にはいって、集の強さや、指揮、仲間意識とかにめざめちゃうの？

作中で言えば、キョウカイみたいなのが軍に入って自分探ししたのだと思ったんだがな
信も言ってたように仇討ち以外は空っぽだったわけだし

ワレブさんが大将軍パワーに目覚めるのもそれはそれで面白いと思うが
あのコミュ障っぷりから誰もが憧れる天下の大将軍まで上り詰めるまでの展開が全く思いつかないな
せいぜい死ぬ間際にその一端を垣間見るくらいだと思う

そうか・・・これが・・・ついに理解したぞ
とか言いながら満足した顔で死ぬ光景しか思い浮かばないぜ

もっと無様に死んで欲しいわ

いや死ぬのは本懐だろうから、そのまま退場して老衰するまでずっと悩み続けて往生せぇや

>>105
山からたまに降りるのは最強の証明のためじゃなかったっけ
中国全土から集まる合従軍なんだから、なおさら武神さんをそそのかしやすいじゃん
武神センサーにビンビンひっかかって興奮したんじゃねｗ

武神センサーは女にしか反応しません（ｷﾘｯ

>>107
武神は多分、仲間や先の将軍、部下の思いを乗せて将軍まで駆け上がった信に斬られて終わりでしょ
で死ぬ間際に、なんで自分の武が届かなかったのかを悟ってやすらかにいく立ち回りと予想

武神さんもう少し生きるんじゃなかったけ

だから信が成長してからね

原は史実無視宣言するべき
主要キャラが死なないことがわかっているとつまらん
この戦いでホウケンと李牧を死亡させるべき

キングダムは「史記」や「戦国策」などの史書をベースとした物語って、もう言っちゃってるからアキラメロン

つうか函谷関は特別だとして武関にも関あるのにな
李牧のチートはホントしらけるわ

>>117
でも張唐殺したし、完全準拠する気もないだろう

あくまでベースはベース。
史記、戦国策に書いてある通りにやるとは言ってない

むしろ史記、戦国策に書かれていない事をたっぷり描いている。そこがいい。

創作者は史書や考古資料から自分なりに史実を読みとって、作品の土台とするんだけど
あいまいな歴史を明らかにすることが目的じゃなくて、たとえばじっさいの史実ではこうだったんだろうと見なしても
むしろこうあるほうが自然でおかしくなかった。こうであったほうが作品に都合が良いとなると、積極的に踏み込むよ
大本の政と秦のあり方からして、キングダムの世界の史実に沿ってるんだもんね

キングダムはそもそも地球が舞台じゃないだろ
作中にたびたび登場する月の形見たら、異世界だったぞ

>>118
李朴、ここからすばやく撤退戦に切り替えたとしても、かなり厳しくね？
武関を突破しようとすれば挟撃されるし、進入に使ったいっぺんに大人数は
通れない山道を通ったら、山の民の餌食だろ。

あと、呂不意が、兵の半分は函谷関に送っているって言ってたけど、じゃあ、
残りの半分は咸陽に居るってことだよね。合従軍とまともに戦える兵力が。

張唐はただのミスの可能性

目の大きさとか地球人ではあり得ねぇヤツ多いもんなｗ

長平の戦いで最初から白起が秦軍を率いてるのも

李牧の撤退方法を休載してまで考えたが思いつかない

楚王が汗明死んだ翌日に念のために出した項燕と廉頗の軍に助けられる

むしろ太子丹が秦に来るやつはやらないから！という積極的意思表示ではないか＞ミス

国境は封鎖されていて出せないと廉頗にわざわざ説明させておいてやっぱり出していましたとか萎えるわ

李牧と政が同じ場所にいるんだから対面するんだろうし
李牧軍が無事に帰還するとしたら和睦しかないと予想

>>129
ｶﾝｺｸｶﾝで足止め食らうでしょ

まぁ一番簡単に想像できるのは各国精鋭を時間稼ぎにしつつ武神を殿にして脱出かな
城内突入組はもう助けられないと思うんだがﾌﾃｲは死ぬんかね？

精兵はとっとと逃げ出してください。そのうえで李牧スゲーが見られないと、ガッカリですぅ

敵地の奥深くから簡単に逃げられるものなのかね

数十人ぐらいだけ生き残って、近所の川漁師の船かっぱいで逃げるとかならなんとか

匈奴相手に戦ってきた中華最速の騎馬部隊だし逃げ足もとんでもなく速いんじゃねえの？

>>136
休憩無しに走り続けられたらそれは馬じゃなくてUMAだ

信はどっちとくっつくの？
きょうかい？てん？
てんと信はお互い異性として意識してないけど、きょうかいと信は意識してるみたいだし

>>137
誰が馬い事ゆえと

>>137
南道の城をいくつも落としてるのでそこに替えの馬を用意している可能性も

>>138
ここで聞いてもわかるわけねーだろ
まあわざとなんだろうけど

史実では嫁はテンちゃん
でも信はまったく異性としてみてないし
ｷｮｳｶｲの方が自然

定期的に出てくるな
史実では貂が嫁とか嘘書く奴

>>141
史実知らないからどうかなと思ってね

>>142
そっかてんなのかー
きょうかいは温もりを教えてもらうだけか

>>143
嘘なのか！？

李信の末裔を名乗る史家が著した「李信秘史」ってのに描かれてる事だけど、信憑性が薄いとみられてるそうだね。

>>145
主要な他の奴等は概ね実在した名前だったりするけど
河了貂って名前は無いって公式ガイドブックに書いてたぞ

>>144
そもそも史料に李信の嫁の名前なんか残っとらんわ
史実ｷｮｳｶｲは（たぶん）男だし、テンはオリキャラだし

>>143
例のエイプリルフールネタを信じちゃってる奴がいるんだろうな

チート障害物のホウケンさえいなかったら見通しすっきりするのに
読めねえわ

また休載か…増えてきたな
今度は何の仕事だ

途中から読み始めて、この間全巻一気買いした稚魚だから知識ないのは許して
ちょこちょこスレッド見てたけど史実と完全一緒ってわけじゃないのね

>>138
陽ちゃんもアリや
武家の娘って言ってたし、くっついてそこから李信の完成や

>152
キャラクターやイベントは史実を参考にはしてるけど、その内容はほぼフィクションといっていい

六大将軍は夢追い人らしいけどあの人もそうなのか…

コミックの函谷関
http://blog-imgs-62.fc2.com/p/e/r/peretroika/sikouem002.jpg

本物の函谷関
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/16/33/lrg_10163305.jpg

また出してきたのがいるのか
漫画のほうが本物に近いとは言わないが、その写真のやつはごく最近中国が
てきとうに再建したやつだから、「本物」とは言えないと思うぞ

>>156
むかしの函谷関は高さ66メートルだったらしいよ

遠目で見てるからあれだけども、車のルーフの高さから考えてもかなりの高さだよな
しかも、城壁の上から弓矢で撃ちかけられるんだから、紀元前にこれ見せられたら戦闘意欲失うわ

>>158
66メートルと言うのは峡谷の高さ込みだろ
建造物自体はそこまで高くは無い

どうせ観光用の函谷関建てるなら、200M級の立てて欲しいわ。

そして爆発するんですねわかります

基本的に史実
しかし史実にないことはファンタジー全開

>>119
張唐が燕の宰相になった件って
ちょっと調べると前２３６年の時説と前２４４年の時説があるみたいね
キングダムじゃ多分前２４４年説でやってんじゃないかね
(前２３６年だとこの件に呂不韋が噛んでるのが妙だし)
ただしこの場合太子丹の姿が影も形も無いのが気になるが

ベースにした＝事実を変えないってのも極論のような
大筋は史実通りにでもベースにしたって言えるっしょ

>>165
王騎死亡の場面で史記から引用されてる
「王騎死す」
の書かれてる箇所を読むと本当にただそれだけしか
書いてないのでマジでびっくりした

まあこの漫画だと古代なのに城が立派過ぎるよね
特に城壁が高過ぎる
地方の城でも紫禁城レベル

物理法則無視した攻城兵器に比べれば普通だわ

丸太はちゃんと物理法則守ってるだろ謝れ

>>167　横山のもそんな感じ・・・項羽と劉邦なんてこれだけの城
清時代だろ

そもそも大将軍たちデカすぎじゃんｗ
象さんもでかかった…あれはマンモスも余裕で凌駕してた

趙戦でモブ軍が食らった落石も驚きのデカさだったな

>>142そんな史実ない
キョウカイは多分おっさんでそれもない
中山に滞留するって書いてあっただけ
一番あるのは適当な貴族の娘を貰うくらいが妥当
だけど多分ないな政の発言から　キョウカイとテンもいる
って発言から信がデレてたから

このアゲキチさんほぼ毎日いるねミ☆

あぁそうか今週休載だったな

>>174多分その上げ基地と俺は違うよ

>>166
中国の知識層は伝統的に武を軽んじるからな
そのあたりは戦争を主題に置く古代ギリシアの歴史家と異なる

科挙に比べれば武科挙なんてカス同然だもんね

まあ木簡を作ってたのは殆ど文官だろうしな
ヒョウコウ兵の残党は多分吹聴して回る程度の知能しかない

一応、貂や壁もいたから記録は残せそうだがな
蒙毅あたりがメモ魔キャラだったりしないだろうか

いいとこの武官が頑張って残そうとしても、武を軽んじてる文官に優先的に削って再利用とかされてたんじゃないか
んで王宮内のどうでもいいことばかりやたら文献が残ってると

孫子の兵法が残ってるじゃないか

>>119-120
そりゃそうだろ。そもそもベースの史書に矛盾あったり、あいまいだったり、情報足りなすぎだったりするしな。

でも、作者が本当に大好きといっていた王騎を、ベースにしてるから死亡確定でしたって言ってるんだから、
大事なところは曲げないんだろう。

つまり、李牧やほうけんがここで死ぬとか無理だが、
例えば、信の苗字は李牧の姓から取ったみたいなドラマを用意することはできるかもしれない。

>>182
孫子は兵法書としては特殊で、陣形について書かれていなかったり、戦いを極力避けることが説かれていたりするからな
現在ではビジネス書として読まれているし、文官が読んでも学べるものはあったのだろう

そもそも原は大した情報がない王騎のどこに惚れたんだ

別に惚れてないでしょ
王コツの表記違いを勘違いし、最初は唇イロモノ将軍として半オリキャラ登場
主人公が目指す指針として前時代の大将軍達はおあつらえ向きで
味方陣営で凄さを実際に体現できる人間の一人として丁度良かった
結果どんどん大物化していった

たいした情報が無いからこそ好き勝手できるんだろ

詳しく残っている人物だったら王騎厨の処女とかが
王騎はこんなこと言わない
とか荒らして回る可能性が

魅惑の唇

>>184
しなないとは限らない！ネタバレやめろ！史実厨！
って発狂する低IQがキングダム厨じゃん＾＾

まともにエピソードがあるのは白起と司馬錯くらいだからな
同一人物説がある王コツと分けたのは邯鄲を落とせなかったり、信陵君の合従軍に負けたりしたからだろうか
挙げ句、汗明の噛ませになってしまったな

>>177
司馬遷史記はただ表現が淡白なだけ
武官以外でも淡白に死亡事実を書いているものも沢山ある
とはいえ例えば藺相如など戦争の功績もあるようなのに
文字量としては戦争以外のエピソードしかほとんど書いてないから
歴史書において人間を描くという意志があったかもしれない
列伝においてはまさにそう

>>184
六韜、司馬法、尉繚子、呉子も残ってますけど？

>>183
クソつまらん展開だが、ここで李牧殺して、カイネが２代目李牧を名乗るとか
いくらでもやりようはあるよ

>>191
史料が少なかったから、淡白にならざるを得なかったとも言えるがな
兵法書に関しても、逆に言えばそれくらいしか残らなかったとも言える

>>144
つーかそもそも羌カイと貂については皆が言うとおりだし
そもそもこの時代は側室いて当たり前だから、正室：翡翠　側室：羌カイ、貂とかも余裕で可能

休載じゃあ

ランカイもう出てこないんだな・・・

信とホウケンの大勝負の真っ最中に割って入って、ホウケンの首をもぎ取って、大はしゃぎで去っていくよ

経験値泥棒過ぎんだろそれ

某衝撃の忍者か

ランカイ馬に乗れるサイズじゃないから無理だろ
さすがに走ったら５日は掛かるわ

それにしても半裸仮面ってなんであんなに強そうに見えるんだろう

>>193
紀元前にこれだけ残ってればTOPクラスだろ
この時代に何処の地域にこれだけの質量で兵法書が残ってるんだ

武が軽く考えられているからクチビルの死が軽くかかれているとか
相当斜めから読まんと苦しい

孫子の兵法って、ナポレオンも愛読してたらしいね、びっくりしたわ。

風林火山も孫子だろ
百戦危うからずもな

>>184

つか、現代に残る孫子は曹操が再編したものがベースになってて、
それまでの孫子は途中で勝手に増補されたり改変されたり、散逸したりで、
いろんなバージョンがあってオリジナルの姿は曹操の時点で良く分からなくなってたと聞くが。
つまり、現在孫子兵法として伝わるものは実質曹操の著作だとか。

>202
いや…古代ギリシャの戦いは有名なのは布陣や戦闘の経過まで結構残ってるぞ
そもそもこのころの中国の戦争は「布陣」という考え方自体が無かったようだが

中国の軍神と言えば
・韓信
・項羽
・楽毅
・曹操
・孫武

他にいる？

焚書がなけりゃもっと色々な材料があったかも知れんな

おのれエイ政

白起

蒙沢騰

政も大人になればゴミクズに成り下がるしなｗ

サイタクは「沢」、タクさんは「澤」、今ごろ気付いたわ

>>212
ドドンガドンドン！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4284631.jpg

中華最強は紂王
伝説が史実ならって条件付きだけど

過料点

>>206
？？？孫子にだって布陣の張り方のレクチャーがあるぞ。

戦争や安全保障には陣立てよりも大切なもの（練兵、兵站、情報、国力など）が
多いことと陣は極端な話を言えば状況での定石がハッキリしているから
中国の場合は事細かには説明しないことが多いんだろう。

そして古代ギリシャにそういった史料が残っていたからといって
春秋戦国の兵法書の質量がトップクラスであることはかわらない。

馬鹿だけど馬鹿に馬鹿って言われるのは屈辱（＞_＜；）

神になった武将と言えば関羽

>>218
関羽なら駅前で空き缶拾ってるの見かけたぞ。

>>217
ドドンガドンドン！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4284841.jpg

>>200　いや都の青少年健全なんとかからクレーム出たんだとさ
だからランカイは退場

>>90
遅レスだが語義からいえば、○長というのは○の一員でそのなかのリーダー。
○将になると○の中にはカウントされず、将の下に○がつく。
なので伍長、什長は５人または１０人に含まれるし、百将、千人将は百人、千人に含まれない。

テンは妹で家族、キョウカイは美人で女として意識している戦友。


個人的にはキョウカイが身を引きそうな気がするんだ…

>>207
岳飛

>>91
なんて迷惑な自分探しなんだ！

Yahooの前半10巻タダ読みしてからスイッチ入っちゃって20〜30巻を大人買いして読んでたが
30巻目がもうすぐ読み終わる、、、、、、、、、、
31巻目が出るのが7月だって言うし、、、、、、、ううう、どうしよう、
資金のストーリーはヤンジャン拾い読みして多少は心得てるが、、、、だいたい一週間も魔天
やばいなあ、この漫画

>>223
キョウカイにとっても妹分だしね

恋愛ものならだからこそ話の膨らませようもあるが
キングダムでそれやったら作者過労死にまた一歩近づく

嫁はどうでもいいので貂を戦場に出すのを止めてくれればそれでいいです

>>144
教えてもらうってか両思いになるけど、テンの思いに気づいているキョウカイが身を引く…が話として面白そう

アニメ二期のキョウカイが可愛い 特にOP

>>221
マジソース

ランカイぐらいでがたがたと
それならテラフォは発行禁止レベルだぜ

>>183
なんで信がリボクから名前をもらうんや？？

>>226
合従軍編（特に賽編）は展開遅くてダレてると言われるけど、
31巻目の328話から最新の346話まで連続して読むと全然ダレてないし
随所で涙ぐみそうになる

楽しみにコミック31巻の発売を待つべし

>>233
何で例え話に理由が必要なんや？

冷酷非情な始皇帝が大失敗しても許したのが李信
つまり、信頼関係があったんだろうね

つか何が政を非情にするんだろ？

>>231　ネタバレスレ　ただ多分ほんとだと思う
子ども枠でテレビやるからだろ
最近のグロ描写の減少、変な友情ごっこ、下手な倫理観（私に子どもを
殺させるな・・）はテレビアニメが原因じゃないのか？
>>230　たしかにアニメはかわいい
>>223　テンにはまじ今回で死んでほしい、まあ死なないだろうけどｗ

>>228
信が直感型の将軍として大成すりゃ洋梨なんだがな

>>221
はあぁ？？意味分からん？ランカイの何にクレームだよ(ﾟДﾟ)

テンにはまだキョンシーから男を教わる仕事が残ってるから

信はいつ第一話みたいな体格になるんだろう・・

>>237
ソースにちゃん糞ワロ
本当っぽい嘘吐く奴なんか腐る程いるぞ
ただランカイはもう普通に出番はなさそう

>>235
いや、そこらへんの考察があったらききたいと思ったが、止めた。
ネタバレスレにいかなきゃよかったと思うし今は後悔している

>>237
２ちゃんの書き込みをソースと言いますか

>>236
子供の頃人質にされてたからって話
キングダムでも母親おかしくなったみたいな話あったじゃん？
太子丹だけが友達さ！

いつものageキチさんだろ
まじめに相手するだけ無駄

合唱戦一段落したら、キョウカイの女ひとり旅編やってほしいずら

>>207
実際に軍神として祀られたのは太公望、関羽、岳飛じゃね？

>>243　慎太郎が漫画規制法案出そうとしてたのはほんとだし
そうなるとワンピなんかも規制にひ引っかかるって
だからほんとだろうと思ったｗｗ

>>205
20世紀に曹操より古い時代の竹簡の写本が発見されて
一部欠落はあるもののほぼ内容が曹操本と一致したので、
現在の孫子はほぼ孫武の著作の原形をとどめていると考えられるようになった

そういや今週休みだっけ？

ネタバレスレってマロンだろ？
マロンに限らずID表示されない板なんて基本キチガイが集まる隔離場じゃねーか
あんなところの情報鵜呑みにする方がどうかしてる

ID:Rzt+IAyF0!　←

176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2013/06/19(水) 10:47:03.58 ID:6hIBTBBm0 [4/9]
>>174多分その上げ基地と俺は違うよ

どう見てもこいつですっていうかただの荒らしだよね

>>205
>>250
曹操は孫子兵法を編纂したというよりも、注釈を入れたと思います。

こう言う状況の時は自分はこうした、とか限定条件下であればこう言う対応の
方が良い、とか孫子原文とは逆のこととかを書いていたりもします。

孫子兵法をバイブルとして、実践と考察を繰り返して、完成度を上げてたと思います。

>>251
ふぐぅっ

正史『漢書』芸文志に記載された「剣道三十八篇」とかの武芸書や兵法書が散逸したけど
あったことを考えると、そこまで武はかろんじられてないだろ
北宋代だろ武の蔑視が明らかに酷くなったのは…

宋代以降だって文が重んじられて武を軽んじられるのはあくまで理念のレベルだけで
実際は優れた将や武人は英雄扱いされたし、兵書や武術に関する書物も数多く書かれてる
軍事の重要性が理解できないほど頭がお花畑だったわけではない

お祭だ！！


どどんがどん！

ラランラ　ラン　ラン　ランカイ！

中国武術は、多種多様な武器を操り、数え切れない程の流派が存在する。
坊主が少林寺拳法を編み出すぐらいだから、軽んじてたところか、むしろ重んじてたと思います。

乱世は武で抑え、文で治める伝統があると思う。

>>261
坊主が？

今の坊さんと勘違いしてないか？
国民のほとんどが学校も行かず一次産業に従事していた時代
学問だの武術だのを極められるのは
貴族のような特権階級を覗けば
坊さんくらいしかいないわけだが

読み返してみるとランカイって珍種の猿だったんだな
てかUMAか？

てか、少林寺の武術って何度か失伝して、映画の少林寺を撮影した当時も本来の少林寺武術は失われていたんじゃなかったか？

野人だろ

>>221
なら、GANTZは100回くらい発禁処分

>>213
うぜーｗ

>>261

中国武術の流派の殆どは明代以降に成立してるので、
中国武術の存在を以て中国の武の価値観を語るのは妥当じゃない。
まぁ、中国って文化・文明の連続性って実はそれほどないしね。

>>256

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 ィ川川川川彡彡彡彡ミ ､
　　　　　　　 　 　 ／ミ ミレ'"´´´　　　 ｀ヾ===ミヽ
　　　　 　 　 　 ／==´　　　　　　　　　　　　＼===ミ 、
￣￣￣ヽ　　 /彡'"　　　　　　　　　　　　 ｲ彡ｨ ､==ミ ､
　　　　　 |　　{彡 　,、　　　 　 　 　 　 ィタ″　　 ヾミ ミ ､
　飲　　　|　　{彡　ミヾ≧ｭ.,　　　 　 ｛彡-==彳　 　∨-.､ﾐ
　む　　　|　　}彡 ミ ､___｀ヾぃ｝ }_,,..{:::::《　ぉ ,ﾉ　　　　:,　 !ﾐ ､
　ぞ　　　　　 {彡　　 》　ぉ ヾ}　〉-=入 ミ¨¨´　　-- ..,_}　|ミミ
　小　　　| 　 {彡　 　 ｀¨¨¨´ﾉ│ 　　　‘:,　　　　　　 　l　|ミミ
　童　　　| 　 {:/ {　　　 ¨¨¨´　j 　　　　　｝` ー- ､　　├'ﾐミﾐ
　 ァ　 　 |　　 :,　:,　　 　 　 ／{　　　　　/-=ﾆミ=- ､　 ﾄ ﾐミﾐ
　　　　　 |　　　｝　、　　 ／　,.,.＞―‐ ﾆ=イ_ﾉ/ ⌒´　 .} ∨ミ
　　　　 　＞ 　 |＼｝ 　 ｛　彡==' 千~ゞ--个ィ ／　　　 　 ∨
＿＿＿／　　　|i　}ﾊ 　 /ｲ　＼二}二=‐　´ イ　 　 　 /
　　　　 　 　 　 |i //ﾊ､ 　　　　　---　 '"　　　 　 　 /
　　　　 　 　 　 |ﾚ/　ﾊ ＼　　　　　　　　　　 　 　 ／{｛
　　　　 　 　 　 | i / i ﾊ　 ＼ 　　　　　　　　 -=彳ミヾ｛　／
　　　　 　 　 　 | i i　i　ﾊ 　 |川ゝ:=ｧ―r彳川　　＼ミい´:.:.:.:
　　　　 　 　 　 | i i　i　 ﾊ　 |川川/　　j川川|　　／ヾミヽ:.:.:.

酒じゃあ

女じゃあ

男じゃあ

どうも、ヒョウコウさんみると、これ思い出してしまうｗ
ttp://nicoviewer.net/sm3942697

片腕のワレブと打ち合う信ちゃん早く!!

>>268
何をもって連続性がないと言っているのかわからないけれど、
漢字文化は連続性ある最たるものだともうけど、文書が残っていなくても口伝や相伝、秘伝で伝えるものもいっぱいある。
道教は、古代南方の土着のシャーマニズムから派生して、老子や荘子らによって発展し、今も台湾や南中国でも盛んに信仰されている。
16世紀に武術が突然湧いて出てくるのは不自然だし、古代からの蓄積があってその積み重ねの末、昇華したと考えたほうが自然である。

まあともかく太史公書の王騎の死の記述がアッサリしてることの理由が
「古代中国は武が軽く見られているから」
ちょっと無理があり過ぎるってことだ

>>275

老荘思想と道教は最早別物だろw
どうせなら張角とか五斗米道のが今の道教に近いぞw
アルファベットは古代フェニキア文字が起源だが、
それをもってフェニキア文明が続いてるとはいわんしな。
因みに、坊さんが拳法してたのは、単にインドから仏教が伝わる際に、
カラリパヤットが一緒に伝播したからだし。
日本だって柔術、剣術などは戦国時代末期に生まれているし、
合気道のもとになった大東流も明治期に突如誕生してる。
明代に中国武術が花開いたのも、そんなに変な事じゃない。

♪と〜なりのじじいの金玉は〜

公文書ならまだしもそれ以外は兵法書含めて同人誌みたいなもんなんで
改編･捏造･パクりなんでもござれでやったもん勝ち

>>275
土着の信仰を老荘が発展させたのではなくて
土着の信仰が老荘思想を取り入れて発展させたのが道教じゃね？
荘子は道教の原型と思われる不老不死を求めて様々な修行をする連中を批判してるよね

信はジャンプ斬りの開祖だけど流派はひらいてないってことか奥深いな

>>280

つか、思想面では殆ど受け継いでるとは思えんw
老子がやたら長命であった伝説と、「道」や「無」といったミステリアスさで、
なんとなくシンボル的に祭り上げられたとしか思えないw

中国の公文書は近代以前だと紫禁城に保管されてた清朝の档案以外はほとんど残ってないぞ
まあこの清朝の档案類の量が膨大すぎて未だに分類整理がし切れてないほどらしいが

老子は原始道教と言われる、五斗米道にもテキストとして使われてるんですが…

>>233
・敵ながら李牧は能力のみならずキャラクターとしても良い設定

・合従軍など戦争を動かしまくる一方、戦争そのものやその被害を懸念している節が見られる
　思想的には政が目指すものと通じる気もする ＝ 争いの犠牲をなくすための武力行使

・信は李牧のことを王騎の仇というより乗り越えるべき大将軍と見ており、
　正面から倒すことを望んでいるがおそらくそれが叶わない

・大将軍が死ぬときは信は何かをもらう


その時までカイネが死んでないなら、ついでに託されるだろね。てんの衛兵にちょうどいい。

>>284

カルト宗教が聖典をテキストとして使ったとして、
カルトな解釈で使えば所詮はカルトだわなw

>>282
高度な哲学的体系性を持つ外来の仏教に対抗するために
理論を整備する必要が生じて、易やら陰陽やらまたは仏教自体すらからも
都合の良い部分だけを取り込んで教義させていったんだろう？
たぶん老荘も同じように利用されただけなんだろう

中国は新王朝が立てられると旧王朝の文化を破壊する傾向があるからな
最近のものでは文革が有名だが

>>277
フェニキア文明はよくわからないけど、
漢字は、甲骨文字から篆書体→隷書体→楷書体→繁体字と繋がってるし、連続性がないというのはさすがに無理があると思うなあ。

合気道の開祖植芝盛平はもともと柔道を極めてたし、ベースの柔道も日本古来の体術と繋がってるし、突然変異で湧いてでたようなものでもないと思うよ。

>>288
儒教なんか政には弾圧されたけど漢以降は大きな否定もされず受け継がれていったんじゃねーの？

キングダムなんかどうでもいいからテラフォについて語ろうぜ

引き続き史実厨のエンドレスなうんちく誇示をお楽しみください

>>289
中国文化ってむしろ尚古主義的な傾向が強い気がするな
史記は史書の模範であり続けたし、楚辞や唐詩も常に権威とされ続けたし、
唐宋の画家や画論も清末期に到るまで尊重され続けた

我武神とミッシェルちゃんが戦えばどっちが勝つか？

来週までお預けでテラフォについて語ろうぜ

>>288
五代や六朝随唐とか別に破壊してないだろ
前漢新後漢魏西晋あたりも破壊した文化ってなんだよ

このスレの住人は歴史物が好きだから、
テラフォーマーズよりも本宮ひろ志の幕末紅蓮隊について語ろうと呼びかけた方が
反応が多いと思う。俺は付き合わないけど

きょうかいとかいねとてんって
だれがいちばんおっぱいが大きいのかなあ？

>>287
それユダヤキリストイスラム仏教も含めて
別の宗教の教えを取り込んだり
マニ教のように混ぜすぎたりしてるからな
仏教自体原始仏教から離れてるしな

>>298
らんかい

>>296
魏や唐は廃仏毀釈やったんじゃなかった？

>>289

植芝は講道館やってないぞ。
やってたのは柔術。だが、合気道のベースとして起倒流などの技術はそれほど入っていない。
やはりメインは武田惣角の大東流で、それに剣術などのエッセンスを加えて出来たのが合気道。
大東流は一応平安期の新羅三郎義光を始祖とするとあるが、
惣角の直弟子の佐川幸義あたりの推測では、
大東流は惣角が一代で築き上げた技術で、箔をつけるためにそうした由緒を称したとされる。
惣角の技自体が、年を経る毎にどんどん変わり、
同じ大東流でも習った時期で技に違いが生じているのもその傍証。

>>293
それはあるかもしれないね。
3世紀に書聖と称された王羲之は書道を確立して、その書は歴代の皇帝に敬愛され、いまだだにお手本になってるし。

仏教は世界的には原始仏教に近いとされる上座部仏教の方がむしろ主流なんだけどな

>>300
キョウカイとランカイってなんか字が似てるけど
関係あったけ？

>>302
凄いマニアックになってきたなあｗ
勘弁して下さい、もうついていけませんｗ

>>301
曹魏はそんなことやってないし
元魏の太武帝の行なった廃仏毀釈も前王朝（前秦、後趙）の文化だけでもない
しかもあの皇帝の後は解除されている
そもそも廃仏毀釈のどのへんが旧王朝の文化なんだ

>>248
李靖をお忘れなく。毘沙門天と習合までしている。

>>289

あと、漢字自体は日本だって使ってるわけで、同じ文字を使えば連続性があるとは限らない。
古代ローマと現代のイタリアにさして連続性がなく、
古代ギリシャと現代のギリシャにさして連続性がないのと同等に、
中国の連続性もあまりない。

いいかげん鬱陶しいんだけど

このころ、うんことかオナニーってどうやってたの？
トイレットペーパーとかないでしょ

>>299
三大宗教は天才的な宗教家であった教祖に由来する核となる教義や思想があって、
そこに他の宗教や思想を取り入れて肥大化していくって形だからね
（つっても仏教の密教なんてのはほぼヒンドゥー教化してるが）
道教の場合は深い教義や思想とは無縁だった
土着信仰が原型だから、そこら辺に普遍宗教との違いがあるのでは？
道家思想や仏教の影響を強く受けてる割に
現世利益志向が強くてある意味かなり俗っぽい宗教だしね

>>309
連続性はあるでしょう。
英語やフランス語なども、高級語彙は殆どラテン語から語彙借りてるし、
漢字は、時代・地域によっては意味の広狭・強弱はあれど、大方根本的な意味は変わらない。
人・天・地などなど。

>>298　テラフォキャラ

キョウカイと一緒に温泉入りたい

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴で地元大企業の専務だから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかった
顔以前に生まれ育ちが天と地の差だってことだな

↓が高岡法科大学掲示板だ
http://jbbs.livedoor.jp/school/24094/

というかヨーロッパでは学術書等のお堅い本はラテン語で書かれるのが普通だったんだろ？
ニュートンとかデカルトも論文のほとんどはラテン語だったはず

そういや今週はキングダム休みだったな・・・・

つまんねえぇぇぇぇぇぇ

>>297
本宮って今ヤンジャンで連載してるのか？
毎週読んでるつもりだったが気付かなかったぜ・・・

信って、副長たちとテントに泊まってたの？
エンと疎水はおじゃま虫だったの？

千人将ともなれば一人でテント使う権利がありそう

>>321
一人でもテンととはこれいかに

千人将は一人テントやろな

上手いなw
でも上手いこと言って欲しかったわけではないw

狼牙さんはやはりサイで戦死したんだろうか

NHKのやつ見て見たけどNHKの自主規制のせいで酷い事になってるな
なんでやろうとおもったんだろうかNHK向きでもないのに

>>326
キョウカイの温泉シーンもカット？

タンワ様の犬になりたい…

タンワとキョウカイとカリンとカイネって
誰が一番強いの？

キョウカイ＞端和＞カリン＞＞＞＞＞＞＞カイネ
くらいだと思う
でも端和様くらいになると会長みたいな大将軍補正も持ってるかもしれないので
実際戦ったら端和が一番強いかも

何でキングダムってタイトルなのかな

テンは諸葛亮の生まれ変わり

つうか道教は老荘がもとになっているというよりも黄老がもとになっている
黄老は神話がもとになっているという意味では神道にも近いもの

黄帝の子孫に尭帝がいて彼については実際の政治が多少伝わっているため
儒教をはじめとした諸子百家の多くのお手本になっている
つまりキリスト教の宗派が「我こそがイエスの教えなり！！！」
みたいな争いをしている。内容は特に先祖に対する孝の精神が強いかな

意外と老荘思想は孝から離れている。
これは老荘思想が儒教に対してのアンチテーゼ的な側面も持つため。
老荘は礼などで人間を作為的な教化するよりも自然に生きろみたいな感じ。

結論的に言えば、老荘思想は道教・黄老思想を取り入れているところもあるが
微妙に違う。どっちも老子が入ってるのにどうしてそうなんのって感じだが
キリストの宗派が後代色々と違くなるようなもんだ。

渕さんは夏候淵、李白は李白の生まれ変わりだな！

キング(大王)＆ダム(愚者)

海のリハク　娘のトウは王騎副長の生まれかわり

キョウカイはウンコしないよ

待機じゃあ

待機じゃあ

キングダムの時代「軍師」の立場は
戦争の天才ナポレオンが作り出した「参謀」という地位と同じと考えていいんでしょうか？

ナポレオンの軍師の定義がわからないｗ
漫画読めば軍師の役割はわかるじゃん。

ナポレオンの軍師じゃなくて参謀か

>>330
大将軍補正って場数を踏んで経験を積まんとかからないのでは？
劇辛？知らん

大将軍補正って心や情が大事っぽいから欲まみれな劇辛さんは適応外だったんでしょ

端和も幼い頃から戦いに明け暮れていたし、実戦経験はかなりあるだろう

>>331
始皇帝の話なのに、エンパイアではないんだなと思ったことはある

粘り勝ちならそれでもいいけど
もう勝負は付いてんだから
リボクは粘らんでいいよ　はよ決着つけろ

ここから武神と信の一騎打ちとかダラダラやりそうで怖い

我武神はテンション低いし、今回は大人しくしてるんじゃねーの
また武神頼りだとそろそろリボクの株もヤバいしなー

タンワ様かバジオウが、我武神アンテナに反応するかもしれんぞ

ここでまた武神出てきて引っ掻き回して引き延ばされたら、ただでさえ低いここでの武神株とリーボック株はさらに大暴落しそうだな

信たちって
山の民に助けられてばっかりなんだから
そろそろ恩を返せよ
ってことで次章は北方の蛮族討伐編

でもリボクここで死なないんでしょ。
なら最強の敵フラグを折らないように少しは見せ場を作って撤退させないと後が続かなくない？
もう表舞台から消えるっていうなら無様なボロ負けでいいけど。

vs.趙が中盤のメーンバトルだもんな

1回ボロクソに負けて無様に退場したかと思われた李牧が
復讐心によって更に恐るべき敵となって帰ってきたみたいな展開でもいいんじゃね

史実的には武神も死なないの？
今回武神死ななかったらマジで何のために負傷させたのか意味不明だわ
天国で標高も泣いとるわ

武神殺すのはキョウカイの役割だろう

>>351
これ
来てくれると思ってたじゃねえよｗｗｗｗ

>>221
ランカイが児童ポルノなのか??

あの鋭い爪に萌えた奴が居たのか

>>352
鮮やかに撤退するかそれとも血反吐を吐きながらか。もしくは講和の策を練るのか。
来週楽しみだわ〜

趙とったらタンワにくれてやるんだろ

そして趙端和に改名

日独伊同盟の頃、ドイツがノルマンディ防衛に軍の大半を使って
そのすきにロシア軍がベルリンに迫ったとする。
戦力に余裕があるイタリアがベルリン間近でロシアを撃退したとしても
そのままベルリンに平和が訪れるとは思えないなあ。

それは連合側の方が物量が多いからだろ
中華が詰むところを将棋盤をひっくり返してでも逆転しようとしたのに、それに失敗したから合従諸国はほとんど死に体だ

ホウケン
http://www.technologytell.com/gaming/files/2012/05/HAWKEN1.jpg

http://www.playhawken.com/

>>362
イタリア降伏 1943年
ノルマンディー上陸作戦　1944年
だが、言いたいことはわかるよ。うん。
上陸作戦前にも防衛は必要かも知れんものな。

織田信長が三好三人衆を京から追い払って
将軍にしてくれたことで勘違いした足利義昭
みたいな政は見たくないよな。

>>359
片腕の普請がバッタバッタと山の民を無双して李牧脱出だろ

趨勢決まったとは言え、今週休みはちとつらい

強敵でてこないと無神は動きません

休載つまんねーなー

またネタ切れか

>>367
山の民の大量突撃で趨勢決まったはずなのに、最後の締めのコメントが「ここから逆転か!?」だから…
もう１波乱あるよきっと。

急いで読んだが休載かよ。作者もある程度休まないと蒼天みたいに
士気を保つためにある程度の雑談を

これが終わったら、政治劇場がメインになる？

さあ李牧軍を屠ろうというところで
休載というのは最悪タイミング

この戦い終了でファーストステージは終わりです

セカンドステージは
政暴君への道送ります

絶対権力を握った途端に豹変する政か。
いいね！

暴れん棒の性治がはじまるぅ

むしろ豪のリボクが見れるに１票。
つか今の状態だと山の民が来るより秦王が捕まる方が早いんじゃね？
宮殿って見る感じ防御機能なさそうだし。

下を飛信隊が固めた高楼の上に辿り着く暇なんかハラペーニョがくれるわけねーよ
第一、そんなボクガカンガエタサイコウノキングダムはお呼びでない

いや、リボクが武力あるって設定は今までいくつかあったよ。
読み飛ばしすぎじゃね？

5ページ目の最期のコマをみるのだ。政は城壁上の望楼の中にいて
その周りは秦兵が二重三重に取り囲んで守っている
逆に降り口の限られてる城壁上の趙兵、出口が4カ所しかない城内の趙兵のほうが
死地なんじゃないかってスレではほぼ結論が出てた

>>380
確かにめっちゃ守られてたわ。すまんかった。
じゃあやっぱ素直に撤退してくれそうだな。

毎週ヤンマガ買って自炊してスマホで見てるんだけど
サイ編を先週号まで一気に読むと、全然引き延ばしに感じないのな。
さすがやで！原さん。

YJ総合スレで
ガンツの話題に続いて多いのがキングダム休載に関しての嘆きの声
このスレにいる者として誇らしいな

きめえｗｗｗ

>>382
ヤンマガでサイってコメトラー？

彼岸島サイ後の47日

ポン刀振り回してハァハァ言ってる信を想像したが余り違和感がなかった

趙国ではいつの間にか兵が増えている

ここはチョンだ、チャンコロだって叫ぶネトウヨさんがいないから平和だね
まさか愛国心あふれるネトウヨさんが、大嫌いな中国の歴史漫画読むわけないもんな

>>389
あ、チョンコロだ

今週休みかよ

徐福一行や秦滅亡前後に日本に流れてきた人の子孫も多いから、
「大嫌いな隣国」と切って捨てることはできないはずなんだが、
ネトウヨさんたちは、そんなの気にしないというか知らないだろうね。

呉越の争いなんか、それこそ弥生時代開始に直接関わる
「準日本史」と言ってもいいくらいなんだがね。
（魏志でも倭人は太伯の末裔を自称してる。）

腐敗と汚濁と胴欲の中共を大好きなんて奴は中国史好きでもそうおらんやろ
ネットウヨクなんていう実態の無いレッテル貼りを使う時点でお里が知れるが・・・

>>389
スレの平和を乱すなやチョンコロ

愛国心あふれるネトウヨさんが釣れまくりですなぁ＾＾
大嫌いな中国歴史漫画読んで夢中になってる気分はどうですか？ネトウヨさん

あっ愛国心じゃ無かった
なんちゃって愛国心ね＾＾

こんなモブさんでも引っかからないレベルの離間工作にいちいち反応すんなよ

モブさんは一見するとただの脳筋だが、実は少し賢い脳筋なんだ

>>377
覚醒しつつある信ひきいる飛信隊が下を固めているからなぁ。
ワレブさんが血迷ってハシゴのぼりはじめるか、カイネが実は中華十弓でしたとか言い出してスナイプ始めない限り無理だろ

ガギリッ

古代中国の歴史は日本人が古典として長く親しんできたもの。すでに日本人の血肉となって久しい。好き嫌いで排斥するような類のものじゃないだろう。
日本人は漢字捨てて欠陥言語で自滅するようなお隣の国とは違う。
あと古代と今では別人種に入れ替わってそうだね。

逆にリボクはどうやって撤退するのか気になる。
後ろには武官だかなんだかって門なかったっけ？

モブさんは頭が固い方なので、脳筋ではなく脳骨だと思われる

>>401
あはは＾＾
苦しいですなぁ

そういやモブさんとピキィ通信してたオッサン死んだのかな

>>404 君は善悪と好き嫌いを分けて考えられない類の人種なんだろうね。

>>406
熱くなりなさんな＾＾
なんちゃって愛国者をからかってるだけですから

そもそも中共と古代中国を一緒くたにしている時点で違和感が
まぁ主体となるのは漢民族だけど、異民族による政権だった時代も多いし
当時の漢民族が今の漢民族と同一とみなすのも無理があるしな

古代中国史も含む中国の古典が親しまれてきたのは当然漢文を教養とする日本の文化意識があったからだけども
江戸に通俗的な大衆文化として花開いたのもさることながら、現代への影響という意味では
やっぱり吉川英治という巨人を避けては語れない気がするねぇ

日本の歴史を辿っていったら古代中国は避けては通れない。すでに文化的にも遺伝的にも日本人の一部。
ネテウヨって古代中国を毛嫌いしてるのか？えらい勉強不足だな。

サワンジャネ

ビキィ通信できる奴を各所に置いてビキィネットワークを形成しよう

>>409
勝手に日本人の一部にしていでくれませんか？
なんちゃって愛国心のネトウヨさん＾＾

相当カッかきてますなぁ

ピキィって何ていうんだろな
アイコンタクトの血管バージョンだから
バスキュラーコンタクトとかなのかな

黒目が確認できる範囲でしか通信できない恐れ

汗明は太鼓通信ができたよ

>>412 勝手にも何も渡来系の氏族は日本史に関わってますよ

モブさんは脳内の空洞をりようして波動檄、波動伝心をとばせますぅ

よい子の諸君！
ID:vqaCrM/Y0とID:/UJM+46MOはオギコの捧げ物に　インド人は右に

>>416
なるほど
古代と現代では別人種に入れ替わっているとまで言われた方が
ずいぶん都合良いですなぁ＾＾

まあ、それぐらい節操がない人じゃ無いとネトウヨなんてやってられませんね＾＾

ここまで露骨な「The荒らし」みたいなの久しぶりに見た
カンキに心臓ギコギコされて死ねばいいのにな

バカに見つかってしまったキングダム

レスが飛びまくってると思ったら「ネトウヨ」を連呼するタイプの人が沸いてんのか

>>413のIDをNGにしとけばいいってオギコが言ってた

>>420
だってさ、簡単に釣られちゃう馬鹿も悪いと思わない？
軽く振ったら爆釣だもん＾＾
ネトウヨさんはなんちゃって愛国心を自覚してるんだよ

聞いていいか？ネトウヨって誰のこと？
ざっと読み返しても見当たらないんだが

>>425
いいですよ＾＾
ネトウヨとは自分に都合良く主義を変える馬鹿の事です

そう、あなたのようなね

1週空くからこのキチガイも暇をもてあましてるんだろう

俺かよ！

>>402
前には渭水、後ろには武関と山の民だからな
渭水を下りでもしないと、脱出できないんじゃないか？

青汁でも飲んで落ち着こうぜ、キューサイだけに（迫真）

山の民参戦は読めませんでしたが
万が一に備えて水の民は呼んでました(ｷﾘｯ

山の民参戦

李牧････ヨメマセンデシタ
政　････ヨンデマシタ

我武神…ヨメキマシタ

vsタンワへ

>>345
エンパイアの前の各キングダムが争う物語と考えるんだ

羌カイの仇って趙にいるんだっけ。
史実だと趙攻めに羌カイも参加してるから、仇打つ前に合流するのかな？
早く返って来てほしいでござる。

キョウカイが帰ってきたらテンはもういらないなｗ

ガンツ最終回だった
最後の方は面白くなかった

>>435
きっと今回の単独仇討ちでは失敗して戻ってくるよ
祭でも集団動かしていたような奴だから、軍とかに入り込んでて

・精鋭で攻め入っても民兵ばかりの街を落とせず。
・情報戦が得意だけど山の民の動向は読めず、背後をとられて大慌て。

たいした天才軍師さんだな。

合掌篇終了と同時に帰ってくるんだろｗ

>>438 その展開面白そう

>>440　今回最後に登場しそうだけど・・・
カイネや三大天も真っ二つしそうだけど・・・

>>438に訂正

>>438　多分かたき討ちはして帰るんじゃないかな
どこかで、信がピンチになった時も今は帰れないって舞ってたじゃん
で次に趙を攻略する時にキーマンになるんじゃない

とうとう、我武神とキョウカイの決着つく時が来るのか
破れ舞心はひょうこう将軍にうで折られてるからかなり不利

河了貂

一緒に暮らす
キスをする
股間を触る
胸を揉む
手をにぎる



羌カイ

そでをひっぱる
倒れそうなところを抱きとめる
可愛いと言う


どっちがリードしてるんだ？

>>446
俺も昔似たような状況になったが、しいて言うなら後者
でも本命は別にいる

どっちもヒロインぽくないからヒスイが本妻でいいだろ

>>447
　＼　|　　　　|L　-―-' L _　　　/／　　 厶
　　 ヽ| _.　'"´　　 　 ＿_　　 ｀`' く　　 　 　 !
　　 ／　 ,.　‐　¨￣　　 　 ｀`　 ､　＼　＿ （
　 ./　／ 　 　 　 　 　 /　　/.i|　 ＼　∨｢　 `!
　_|／|　　 　 　 /　　/　/ /　!|　|　 iヽ Y__　　>
　　　|　　　 　 /　,//　/ ,'　./.|　|　 |　Y'|　 　 〉
　　　|　　　 ／ ／/　/./!　/　|　|　 |　 l厶.r‐'
　 　 |　　／ ／／　/./,'　/　 |　 |　 |　| |　|
　 　 | ／ ／／　 ,/.//　/ 　 |　/|　 |　| }　|
　 ¨丁 ￣¨≧=;ｘ'／/ ／　　 |_/_|＿,|　|,!　 |
　 ,ィ| '' 7iTイミk' ／'´ 　 　 'j,/-:|　/|`ﾒ､　 |
　 ＼　 l:!:iJ::o' `　　　　　　,ガ!Tj,/>j/　　　|
　　 | ヽ!;仁.ｿ 　 　 　 　 　 /'iJid　/ |　　　 |
　　 | /////　　　　　 　 .ヽﾄ_ｲ/　/　l　　 i　|
　　 |　　　　　　　　　　 ｉ　//// / i　|　　 |　|
　　 |　　　　　　　　　　'′　　 /　 l　|　　 |　|　　　　　私ですか・・・・・・？
　　 ﾄ､　 　 　 ―‐一　　　　,.ｲ　　|　|　　 |　|
　　 |　＼ 　 　 　 　 　 ,. イ | |.　　|　|　　 |　|
　　 |　 　 `　 . __ _ .イ　 ,/ //　　/ /　　/|　|
　　l.|　　　　　　　　 |ｰvｿ　| |　 / /| 　 / |　|
　　N￣/ｽ　　,riｔ‐ ┴' ﾘ　//　/!/./　 /　| /
　ヽ|.　 |.|　| ,/¨} |　　 ノ｀ く}_,// /　 /　 ,j/_.. -―− ､
　　　　|.|　 ` 　 | |　　 　 　 ﾉﾌ`/_／丁￣　 　 　 　 　 ヽ
　￣ _ﾌ｢｀ﾆ´￣ﾄ､―――＜厶. 　 　 |　　/　　　 　 　 　 ＼
　￣　 |　 　 　 |　＼ ＿＿_)　 |　　　|　 /　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 　 |　 　 　 |　　 　 　 　 　 |　 　 | /　　　　　　　　　　　　 ＼

山陽戦のキョウカイのヒロイン力は圧倒的

>>445　武神君が腕折れてるからここで倒しても面白くないよ
>>446　カリンちゃんだろ

この時代はまだ一夫一婦制ないやろ。２人娶ればＯＫ

嫁は陽ちゃん以外ありえない

しいて言えば
俺の親戚の恋愛で結婚した奴
テン型　今でも続いてる
キョウカイ型　離婚
だね

嫁が複数の何がアカンのか
出世して一穴主義ってのもどうなのか

>>446
一緒に暮らす
キスをする
股間＆胸

これは全部（当時）女だと思ってなかったか、
信が自分の意思でやった行為じゃないから恋愛要素とは言い難いし、
キョウカイ優勢だな。

次号キングダム最終回
山の民の助力で李牧撃退！
「ありがとう！」「ありがとおおおおおおお」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

>>433
割れ部「遂に見つけた、お前こそ俺の嫁！」
単和「中年童貞が嫁とか冗談キツいわw一生ONAってろよ、チンカスwwww」
割れ部「ガアアアアアアアア！！！！！！」
李牧「形勢逆転ですね、しかしもう私にも止められなくなって困りンコ。嫁くれたら童貞鎮めて大人しく引き下がりましょう」
政「よし、嫁に来ないか」
壁「単和…………」
昌文君「訳が分からんっグフ！」

【速報】
今週休載

うはぁ

待機じゃあ

どうみても味方に見えなくて山賊と戦う秦兵たち

来週は趙の副将あたりが死にそうな気がする。
馬陽でのブタみたいな感じで

>>446
正妻は翡翠様だろ。家柄良いし、出世を考える信にはまたとない後ろ盾になってくれる
貂と羌カイは側室で

>>463
「やはり犬語は何を言ってるか理解できぬな」
「おや、あなたもう死にましたよワンワン」

一方、晋清浄は矢で死んだ

タンワ様もそのうち誰かに討たれるのかな

暇だから一巻から読み返してみた
しかしあれだな。千人将ってあれだぜ？壁が四連馬車で登場してまわりハハーって頭下げて、でっかいテント独り占め。
今の信と違いすぎだろ。
信はもう少し出世の喜びを読者と分かちあえるようにしてあげてよ。

中華最高峰の知能と信すら超えると思われる武力の持ち主である李牧に
我武神は反応しても良さそうなもんだが無反応だな。やっぱ女じゃないと勃たないのか。

>>468
以前から気になってるのが信や飛信隊幹部はもう立場的に
とっくに士族階級になってるはずなんだが
お前は今日から士族だと言われる場面がなんか省略されてるんだよね
そこは描いてほしかったなと

>>195
ふぐぅ

>>470
もうちょっと飛信隊員の出世の描写があってもいいかもね
百姓出身の部隊が秦国で活躍して出世していく漫画なんだし

31巻の表紙は政がいいかな

>>472
そう。俺はそんな出世物語にロマンを感じるんだよね。
出世するたび鎧や剣を使えるようになって土地がデカくなり女も・・・
どんどん有名になって部下も千人将とか出世して。
である日生け贄にされて
鷹の団は壊滅してガッツは復讐の旅に出るんだ。

生まれながらの貴士族＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞下僕・野盗・農民あがりの蔑士族
とゆうオチ

コウがフソ生むか女の子生むかで今後の展開が大きく変わる

騎馬してる奴は全員士族になってるはずだけど
信は士族になった時点で姓を貰ってないとおかしいんじゃないのか
この時代の姓ってどうなってるんだ

>>477
最初から李信って言ってなかったっけ

>>446
信はキョウカイが顔を近づけてきたときに顔を赤らめたりと、
女として意識してるからな。そりゃキョウカイでそ。

>>446>>456
ケツ氏も追加

>>447
澪よりセラフィムが

>>473
裏はカイオク？裏を読んで趙の副官

完全に妹であり家族だからな

>>477
信は天涯孤独で元々の姓がわからないからな
里典の姓が李だから、それを名乗るんだろう

>>446
少なくとも原がヒロインとして書きたがってるのはキョウカイだってのは分かる

今回生まれる子って2世皇帝のフソなんだろうか？

>>483　しょうがないよ本人の好みっぽいから

1、政より下賜される
2、いいとこの嫁が李姓
3、自由裁量で李信を名乗り始める（理由は色々）
4、本当の親（李姓）が現れる
5、昌文君の養子に入ったら実は李姓だった
6、里典が実は李姓でそれを名乗る

>>484
フソは皇帝じゃなくて末子のコガイが2世皇帝になる。
多分本編じゃここまでやらないだろうから書くけど、フソは自殺させられるよ。

嫁はだれでもいいよ
ただ、ヒロインのためにテンを殺す展開はやめてほしい

死ぬとしても楚戦くらいだろ

まあそれでも田永がキョロをかばって代わりに死んでくれると思うよ

キョウカイが復帰すればテンは用無しだよね

>>486
実は父親が李牧

今回の論功は第一功がモブ、第二功が王セン、第三功が騰とかになるのかな
信は将軍首一つ取ったから出世できるか
壁や王ホンは…

>>482>>486
どこのスレか忘れたが、李牧から貰う案が

>>491,493
それは勝手に名乗り始めるの内に入る

国が違うからね

>>492
王賁がいなければ騰軍はカ燐に潰されていたし、壁は斜陣がけの先陣、遊軍となり趙軍の牽制、サイの壁将と大活躍だろう

李と王は日本で言えば佐藤と鈴木みたいなもので、中国で1、2を争っている何処にでもいる姓なのに
何で微塵も関係性のない李牧と結び付けたがるのやら

姓なんぞ飾りです。ｴﾛい人にはそれがわからんのですよ

桓騎もあいかわらず王センに匹敵する大活躍なんだが
実際に韓総大将を討ったのは張唐さんなんだよな。

>>492>>495
カンメイを叩き潰したモウブ・・・
カンスイを討ち取ったカンキとチョウトウ・・・
論功は戦死者にも与えられるの？

>>499
現代なら2階級特進だが・・・

>>499
成恢セイカイどす。

>>499
たいていは遺族が代わりに受けるな
張唐に息子がいれば、そいつが昇進したり

>>500
そ、それだけなんですか？
ありがとうの言葉は無いのですか！？

李牧と信がタイマン張って義兄弟になるんだな

となりのヤングジャンプ、裏サンデーなどのWEBコミックや、立ち読み、試し読み　まとめサイト
http://freecomic.biz/

>>497
＞姓なんぞ飾りです

13歳で王位についた頃の政はただ玉座にあるだけの飾りだった、
という話にかけたシャレだな。ボクには分かるんだぞ

正史新唐書によると
李牧から見ると従兄弟の息子が信です。
信の父親は、秦の将軍李瑤で、先祖に老子がいます
信の字は、有成です。

>>506
慧眼だが
性なんぞ飾りです
エロい人にはそれがわからんのですよ
なのかもしれない

フソの息子が3世皇帝って聞いたことはあるけど
フソって聡明なんだよな、でも死んだのか
向ならありそうだけどな

扶蘇の息子は皇帝ではなく、秦王として即位した上で劉邦に降伏している
先に懐妊した宮女がいるというし、向が産むのは扶蘇ではないのだろう
扶蘇と胡亥以外にも子どもが何人もいたという記録はあるが詳細は不明だから、扱いやすいオリキャラ枠じゃないかね

つかさ、信ってもう18なんだろ？
もう嫁の話をしていい年なのは同意だが、
もう一つ言われてる方の背は伸びないんじゃないの？

>>485
それ初耳なんだが。
ツイッターかなんかでいってたたの？
ガイドブックにはメインヒロインで描くつもりだったとしか書いてない

>>477
それを言ったら別に士族じゃない一般庶民でも姓があることから、
最初に家もらった時点で戸籍もできて、姓もあるはずなんだよな

でも、論功式のときでさえ姓名で呼ばれてないから、まだ無いんだと思う
たぶん将軍になったときに姓がつくんだろう、下僕出身ということからもそこで一線引かれてオワリ

裏設定が描かれたチラシってまだ配ってるのかなあ。
今日まで存在知らなかったorz

>>512　今まで読んでて薄々感じてたが26巻の扉絵で確信した、
ああ、原さんこうゆうのが好きなんだなｗってただそれだけだよ
>>510　オリキャラならテン死亡かも・・
テン戦死→オリキャラ生まれる→よし名はテンとしよう（ばばん）盛り上がる
→対楚戦前に皇女現る　あテンそっくりだじゃない

そういえばキョウも姓なしだな
大将軍まで上り詰めたってのに

>>516
キョウの姓は贏じゃね？
名乗れないけど

>>496
「私に子供を殺させるな。」を
「私に（自分の）子供を殺させるな。」という意味だと解釈すればそうなる。
李信が趙攻略に出てこない理由にもなる。
ということじゃないか？

>>518　単に作者が書きたくないんじゃない
子供が殺される描写を描くのが王毅嫁とか漂とかのときもやられた後でしか
描写なかったし・・
確か横山さんも女性と子供が殺される描写を
嫌ってた話は有名だよ

>>509
扶蘇は意味不明なぐらいあっさり死に過ぎだな

なぜ蒙恬や蒙毅と共に反旗を翻さなかったのだろう
蒙恬は大軍を擁していたはずだけど、反乱を起こせるほど部下の信頼を得ていなかったのだろうか

>>520　扶蘇は過大評価説もあるからね・・・
>>510　そうか・・向みたいな女が産んだ子供って案外聡明だったりするからな

李信の嫁の話なんて記録にないだろうから、どうとでもなる。
ただ、羌カイは女体化してるけど実在武将なんで嫁にはならなさそう。
というわけで嫁はテン押し。

王騎とキョウなんて将軍同士で結婚しようとしてたんだから、
信とキョウカイでもおかしくないだろ
お互い意識している描写多いし

>>520
儒教という何度弾圧されても油虫みたいにわいてくる思想があってだな

テンが他の男を好きになるかどうかやな

この時代の儒教は盛んではない上に
漢武帝の時の皇太子や劉宋の元凶のことを考えれば
デタラメもいいところだな

男女のカイネがいる

>>523　結婚生活までは書いてない
キョウカイでもテンでもいいけど、お気に入りのキャラのため
戦死する設定ならテン押しするけどな

ラブコメ漫画じゃないんだから原が好きな様に描けばいいと思うんだけど
キョウカイヒロインの構想を変えなくちゃならないほどテン人気が高いのか？
そこまでテンが人気があるとも思えないんだが

三人でお風呂に入って、信のレーダーが反応した方とくっつけばいいと思う

テンとは普通に2人で生活してたからそのままの生活続けるんだろうけど
そろそろこの戦争後の信の家が大きくなったのを見たいな
あれは信の褒美だけど2人の家だし

テンに人気があるわけないだろ。ただそれで退場くらわされるのは
後味が悪いだけなんだよ、あとは山に帰ろうがカイネ頼ろうがかってだよ
まあ、原さんがそんな作者でないこと祈るがな

そして真のヒロイン、ヒョウ公の娘ヒョウ琴がやって来る

一緒に暮らしてて女と気づかないとか軍隊生活してて女と気づかないとか現実にはありえないよな
立ちションとかどうするんだよ

>>524　わろた

信は漂の分も背負って戦ってるわけだから、正妻も自分と漂の2人分娶ればいいじゃない

器用に３Pをこなしたあとに

こんなこともあろうかと漂と訓練しといて助かったぜ
って言えばなんでも許されるからな

立ちションは見るけど、しゃがんでたらウンコと思ってわざわざ見ないだろ

>>529
当時は高かったらしい。元々そこまで活躍させる予定ではなかったのを
編集に言われて構想を変えざるをいかないほどね。
>>528が言ってるようなことでむしろ割食ったのはキョウカイで
もっと早い段階で出す予定だったのがなくなったとさ。

まぁテンにしろキョウカイにしろ原が自分が描いた♀キャラを
どうこうってのは流石にないんじゃないの

「漂より締まりは良くなかったが、なかなかのものだったぞ、ブハハ…」

最初読んだときは、漂がヒロインだと本気で思っていた
漂のそっくりさんの贏政が出てきたころになってやっと
あ、男だったんだって気づいた

別にテンも人気無いわけじゃないしな、ちょいとここ最近株を落としちゃいるが
まぁ俺は翡翠ちゃん本編登場希望だけど

キングダムのヒロインって割とマジで昌文君だと思うんだが

あと、お気に入りってか描きやすいのがテンとキョウカイってのは言ってた。
だから扉絵にキョウカイが多いのは読者人気が高いのと
描きやすいからじゃないかな

>>496
単純に、李姓の中で能力が高く、人格もよく、作者も力入れてるキャラが李牧だからだよ

ここまで姓なしできてるのに、里典の姓が李だったとか、李姓の嫁をもらったとかより、
敵の大将軍から姓と志を受け継ぐ方がおもれーじゃん

>>543
確かに頑張って、頑張って、精一杯やった後の女の子の涙はグッと来る

昌文君なんてなんの補正もないじゃないか。ヒロインにはヒロイン補正があるはず。

王脱出計画はあっさり却下され、優位に立ったのは風上だった序盤だけ。
気付けば四壁の中で最劣勢、介億に助けられまくり。
結局防衛網突破されサイ陥落の大戦犯。
しまいにゃ「ぐふぅ」とか「ふぐぅ」とかもはや人外の鳴き声しか発しなくなった。

もともとからして成キョウの乱の漂脱出失敗から始まってるし。
当時2chがあったら「昌平君と昌文君どこで差が付いたか慢心環境の違い」みたいなスレが立つレベル。

>>547
＞王脱出計画はあっさり却下され、優位に立ったのは風上だった序盤だけ。
＞気付けば四壁の中で最劣勢、介億に助けられまくり。
＞結局防衛網突破されサイ陥落の大戦犯。
→ドジっ娘設定

＞しまいにゃ「ぐふぅ」とか「ふぐぅ」とかもはや人外の鳴き声しか発しなくなった。
→健気な頑張り屋、元気ハツラツで感情豊か

このように萌える要素は多い

我らが飛信隊のいる南門
強力なヒョウ公兵のいる東門
目の前が川で敵の攻撃が薄かった北門
ヒロイン補正の西門

バランスがとれていたからこそ六日もったわけでヒロインじゃなかったらすでに滅亡している

申し訳ないけど昌文君女の子説は誰も得をしないのでNG

まあメインヒロインは壁なんだけどね

ﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ！誰がメインヒロインか！

史実では蒙恬な
BADエンドだけど

>>538
行軍中に立ちション1回もせずにしょっちゅう隊列離れて用足してたら不自然だろ
男なら少々見られてもいいやとなるけどキョウカイは見えない場所まで離れるだろうし

キョウカイとテンが初登場したとき、
お前ら女だって気づいた？

>>555
羌カイはどう見ても最初から女でしょ。

貂は人外かぁと思た

>>520

始皇帝が死んだと知らされてない状況で
始皇帝名で処刑言い渡されたら逆らわない
公子がいてもおかしくないだろ
始皇帝は絶対権力者だからな

ガンツ終わったけどこの漫画ってどこまでやるんだろ
中国統一して「やったぜ。」で終わるとなんか味気ないし
かといって始皇帝の晩年とかまでやられると後味悪すぎるし

項燕大将軍は女だよ

>>446
3Pでお願いします

>>559
李牧と封建の死まで
それぞれ知と武のラスボスに設定されてるから

ラスボスだと思ったら中ボスだった、という話はいくらでもあるな

知略型と本能型のラスボスを倒すまでは終われないでしょ

本能型のラスボスって誰になるんだ？
慶舎じゃちょっとしょぼすぎるし項燕が本能型だったりしてw
作者が言うには廉頗級の将軍の予定らしいから
知略本能武力の全てが高得点なタイプって可能性もあるか

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352987179/236
　　↑　↑　↑　↑　↑

ラスボスは項燕、昌平君じゃないか？
どこまで連載が続くかということもあるけど。

知のラスボス→貂
武のラスボス→キョウカイ
本能のラスボス→壁さん

という意外な展開

ごけいの息子？をあんな中途半端な美形だかなんだかわからないひょろっとしたのにしたのには解せんな

呉慶が顔に入れ墨してたからわかりにくいが、結構似ていないか？
キングダムで似ている親子は珍しいな

まあ親父も知将タイプだからな
かなり若そうだけど何歳くらいなんだろうね？
李牧よりは年下か？

>>570
太后と政もちょっと似てない？

今週休載でがっかりしたけど、手塚治虫文化賞マンガ大賞の受賞式で忙しかったんだろうね。この賞で、どんなマンガ？ と興味持ち読んだら滅茶苦茶面白かったです。

キョウカイってどうやって知りあってどうやって別れたんだっけ
もう忘れた
俺の中でチョイキャラ扱いだわ

初陣で伍を作るときにあぶれたはみ子同士で組んだことは憶えてる

登場から２２巻までの間だとたぶん信の次に出番の多いキャラだと思うぞ

最初は目つきが悪くてチビで喋るのが嫌いなキャラだったな
とても女には見えん

俺は女か男か迷ったな
だから女と判明した時も「あ、やっぱり」くらいの感想だった

>>446
キョウカイ

>>510
公子高あたりどうだろうか

テン、端和と来てたからこいつも女じゃね？…とは思ったな

もしかしてオギコも女・・・？

最終回は政と殉死

インタビュー見ると、始皇帝の暴君としてのイメージは実像ではなく
後世の歴史家によって歪められて伝えられた、という解釈でキングダムは行く予定っぽいな

邯鄲落としたら昔の恨みで皆殺し、はどうすんのかね
母親ももう生きてないし政以外にはできないと思うが

>>582
オギコは中分類だろ。

〉〉584
信長のシェフでの比叡山焼き討ちの時の信長の本心みたいな感じか

>>580
詳細不明の宮女＝扶蘇
陽ちゃん＝公子高
向ちゃん＝胡亥

これでいいかも？

そういやキョウカイってなんで最初の魏戦に参加してたんだ？
その後呂氏に雇われて政を狙った動機もよく分からん
金が欲しいとも思えんし

これは白麗も女だな
逆に女？に見えて実は男なのがカイネとロウアイ

バ　レ　来　て　た　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

すまん誤爆

>>589
魏参戦は仇が魏にいたから。
呂不韋についたのは仇討の援助が条件だった。
10巻P84どうぞ。

実はロウアイも女

>>593
暗殺編については15巻と16巻のオマケの里帰りで仕官の誘いが来てたって補完されてたな

>>593
魏に行くために何故参戦しなきゃならんのか分からん
キョウカイなら国境線なんていくらでも突破出来るはず

>>596
詳しく書かれてないから予想だけど、軍に入れば食糧貰えるからじゃないの？
実際には魏から趙に仇は移動してたわけだが。んで趙に行く為の資金稼ぎで王暗殺のアルバイトやった。
今離脱して1人で動けてるのは、それなりに武功を上げて給金もらったからじゃないかと思う。

飯が食えて寝床があるからだろ。それに秦の兵隊に襲われる事も無いし。

項翼（信）、白麗（貂）、カイネ（羌カイ）って構図じゃね？

しかし政の親父が呂不韋説って最近否定される流れにあるが
ロウアイと太后、呂不韋の関係を見ると多少怪しい気もする
この辺も作り話かもしれないがぽっと出の宦官が候になったり
乱を起こしたのは恐らく事実なわけだ
隠し子が二人作られたというのは微妙だが
ロウアイの乱で呂不韋が左遷されたことから
ロウアイと呂不韋が何らかの関係であったことも間違いない

春申君の話との類似性から否定されることがあるが
それってむしろよくあった状況という証左にしかならん気もする

少なくとも呂不韋が仲父と称していたり、母親と只ならぬ関係に
あったことは政が自身の出生を疑わせるには十分だった
それで「仲父と称しているが秦王室と何の関係が？」
という書状になったんだろう

その手紙を受けた呂不韋も動きも怪しい
勿論さらなる未開の地である蜀への左遷を言い渡されているのだが
ここで服毒自殺をしているのだ
もし自分の息子でもない何の関係もない力のある権力者なら
反乱を起こしたりする可能性はあるように思う

>>600
なげーよｗ
３行とは言わんが、言いたい事をもっと簡潔にまとめてくれ。

>>601
歴史には
ロマンが
ある

お前らどんだけロウアイ好きなんだよ

ロウアイはTVでどうすんだろ

太后と呂不韋の姦通の方が目前なんですが…

>>600
呂不韋との関係が否定されたのは、春申君のエピソード以上に科学的見地からだがな
反乱を起こさなかったのはそれだけ政の力が強まっていたからだろう
ロウアイや長安君の乱を鎮圧する手際の良さを見ているしな

呂不韋と親子説は昭王と血が繋がらなくなっちゃうからキングダム的には無いんじゃないか

>>607
だな

おちんちん戦争後に呂不韋が「お前は俺の子供だから助けろ」とか儒教精神たっぷりな嘘を言いそう
しかし政は動揺もせずに問題外として切り捨て

昭王と血が繋がらなくても別に構わんだろ

>>608
おちんちん戦争ワロタ。

その前に弟がもっかいクーデター起こすイベントがあるわけだが、キングダムな政は皆殺しにするのだろうか。

我武神がタンワに狙いを定めたところでランカイ再登場
リボク「やはり連れてきていたか！」

画面まるごとドッシュドッシュの書き文字で絵なしに100dosyh

テレビでアニメ化されると原も守りに入るかもな
ロウアイさんの大活躍に期待してる良い子のみんなもいっぱいいるはず
原よ、良い子のみんなの期待を裏切るなよ

趙軍が全滅し死体がみつからなかったものの李牧も死んだと思われていた。
しかし、数年後に侵攻する桓騎将軍（李信副将）率いる秦軍の前に李牧が立ちはだかる。
李牧存在の情報も無く油断していた秦軍は返り討ちにあい桓騎死亡
こんな展開が見てみたい。

>>614
桓騎さんはカッコ悪く逃亡するんじゃね？

>>604>>605
光ります

>>614
自分SSでも書けば

>>615
桓騎は個人的に好きなキャラだがバクコシン〜ヒョウコウまで継続している
信の上司は死ぬという呪いは断ち切れないと思う

>>618
史実的に桓騎は李牧に敗北して逃亡した後重要なお仕事があるから、そこで殺すと歴史改変が面倒になる。信が活躍するエピソードもなくなっちゃうし。

蒙ゴウさんは生き残っただろ・・・
ストーリー的には桓騎＝樊於期説でも採用しない限り、生かしておく意味は無いが

>>520
蒙恬がおかしいって指摘したら、父にこの命令は本当かか聞くのは親不孝みたいな返答をしてた
本があるでお

信がこけて桓キが後始末をするエピの前後がクライマックスだとおもってるんだが
あのくらいまで出世しないと李信将軍っていえないだろうし

>>562 李牧の最後はイマイチだから、その前に終わって欲しいかな…

>>539　そんなに高かったのか？
俺は、最初は夢を抱く親分に変な格好の子分ぐらいにしか
考えていなかったけど。
（ネタバレスレじゃ）死ね、ミンチになれ
死刑だ、嫌われまくりだ、死亡フラグだなんて書かれてたからね
>>619　大使丹はどう描かれるんだろうね
史記じゃ相当政にやられたみたいだけど・・・

>>623
戦場で華々しく散るように変えてもよさそうだけど、賄賂からの離間の策は李斯屈指のエピソードでもあるので、自分はどうなるか楽しみ

>>618
縛虎申→干央→王騎→海老→ヒョウコウ

死闘の干央さんは万極に殺られたかと思わせておいてさらっと復活していた
信の呪いを断ち切った偉大な男

>>606

科学的見地？？？
なにそれDNA鑑定でもされたんですか？

もうぶぁ！！！

>>624
テンが嫌われ出したのは成長後、それも特にサイ編から露骨に叩かれるようになった
キョロちゃんの頃は嫌ってる人なんかいなかったよ
原坊だって初期の連載が保ったのはキョロちゃんが受けたからだって言ってるし

>>624
ネタバレスレ(笑)
個人が特に簡単に何人にでも成り済ませる板のどこに信憑性があるのかと

テンはいちいち偉そうなんだよな
サイ編でも『分かってるよ！』とか←UZEEEEEEだった
俺すげーって本気で思ってるところも鼻につく
しかもカイネに甘いし

もうぶさんに比べたら偉そうな部分に説得力が無い

もうぶぁ！！！

>>623
イマイチかなあ
軍事の英雄が世渡りには鈍感で政治的に失脚するとか
世の真理や無常を表現してていいじゃない？

まあキングダムの李牧じゃザマミロにしかならんけどな・・・

>>627
妊娠の期間と政の生まれた時期が矛盾するらしい

>>629　テンが嫌われた理由はカイネ助けたあたりだったな
ネタバレスレじゃ激しいバッシングだったような
あれはあれで漫画ぐらいでって感じだったけど

桓騎には今後も魏戦の時みたいなルール無用の残虐ファイトをして欲しいけど
張唐のおかげで武人として目覚めそうな気もする

だからテンの話は、女武将なんてのが出てきてる時点でお察し
って事で決着してるんだから、意味ない議論するなよ。

>>635　カンキはいまいち好きになれないな・・・
山陽編でもうらうらうらって武将殺してたし

>>636　どうゆうこと？

>>632 そこですよ
キングダムって漫画は武に重きをおいてるから、調略やら裏工作ってのが信目線から上手く（格好良く）描けるとは…
李牧なんかは憎らしいくらい賢くて、攻めても跳ね返される壁のままでいて欲しい
守備を評価されてたって話だしさ

ロウアイの願いは戦争のない世界

>>620
カクビが死んだ

白老も信に会っちゃったおかげで勝ったけど
片腕になって武人としては死んだも同然

>>642
じいさんはもう少し頑張ってもらうんじゃ

白老ほどじゃない身近な爺さんがもうちょっといてもいいよな
もうてんのじいやくらいしかいねぇ

魯延じぃと昌文君

>>638
俺のお察し力は95だから、俺の気に食わない話題はやめろって意味

○○君って名前多いけど、なんで？今の日本で言うとなんになんだろ？

君ってのは領土を持っていることを表すから、日本で言うと○○殿って感じかな
白起とか楽毅とかも君号を持っている

>>647
無理矢理近いのにこじつけると皇族の○○宮さま

>>647
死んだ人に対する諡号
ファンタジー漫画だからわかりやすく使用してるんだと思う

〜社長みたいなもんだろ

へー、君にはそんな意味があったのね。教えてくれてありがとやんした

白老お爺ちゃんレンパとあれだけ打ち合えるなら雑魚相手なら一振り十人で、万極ぐらいなら出会い頭に叩き潰せそうなんだが腕っぷしで名を売ってないんだよな

>>653
だからこそ爺になるまで生きてたとも言える
廉頗は例外中の例外。王翦のことをつまらんとか言ってたけど
危ない橋を渡らないのが王翦で勝てない勝負はしないのが廉頗だと思うので
相手にしてみればたぶんどっちも変わらないくらい嫌な敵将

>>653
白老は打ち合いなら負けるけど、力は強いから大弓を武器にするべきだったな

昌平君と昌文君なんか本名不明なんで称号でしか表記できないという事情あるんだよな

長安君：セイキョウ
文信侯：呂不韋
長信侯：ロウアイ
昌文君：本名不明
昌平君：本名不明。ただし楚の王族なので姓はビで氏が熊と思われる
ヒョウ公：本名不明
武安君：白起
通武侯：王賁
剛成君：蔡沢

以下秦以外
武安君：李牧
春平君：本名不明
春申君：黄歇
臨武君：本名不明

けっこういるのなこういう人

何々君っては諡号なの？違うでしょ？

武安君はややこしいよね、白起と李牧のダブルネーム

>>656
李牧と白起は同じ？

>>657
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/戦国四君

WIKIペディアがあってるとは限らないんじゃないか？
奉ぜられた諸侯は生前の○○君って言われるんじゃないの？

これが山田君とかだと一気に格が落ちる不思議

Wikiならわかりやすいと思ったんだが…

>>663

分かりやすいが・・・分かりやすいことが正しさにはならんし

例えばセイキョウなんかは謀反を起こして死ぬわけだ
諡が長安君になるか？

>>659
趙の王都の邯鄲の近くに武安という場所がおそらく由来だろう
白起は武安から邯鄲を狙うために、李牧は武安を拠点に邯鄲を守るために封じられたと思われる

>>662
なぜなんだｗ

山田昌平君

正直この時代の主人公としてはモウテンかリボクのが書きやすいと思うんだよな〜
そこであえてリシンを選ぶのは渋いね
やっぱハッピーエンドにしやすいからかな？

おまいらに合わせたんだ

主人公としちゃ冗談抜きに蒙武一択だろう
昭襄王の頃より、蒙ゴウという偉大な父を追いつつ、息子は立派で、最後は親友と袂を分かち、統一まで居続ける
生存時期も、ドラマ性も何一つ欠陥がない

政も主人公に据えるにあたって、李信が年齢的に親友設定にできそうってのもあったんだろうな

今の日本でも、国会だと名前に全部君付けで呼ぶからｗ

第一回選択希望選手かっとばせキヨハラ君

主人公としては蒙武、蒙恬あたりだろうな
ただまぁハラペーニョはインタビューなんかでも言ってるように政の物語を書きたいが
彼が主人公は難しいといわれて〜ってことなんだと思う。
で、失態をおかしたのに処分されなかった李信に目をつけて、彼との親友関係というのを軸に
話を書くのを思いついたんじゃないかな。そうすると既存の始皇帝のイメージと違う人物像も
描けるんじゃね？というアイディアというか。
斉を滅ぼすのなんて大した仕事ではなかっただろうけど、盛り込んでオリキャラ出せば
統一の最後まで一応盛り上がってハッピーエンドで終われるしね。

李牧が主人公だと王センが凄い陰険な悪人にされる気ガス

いやいや政を抜きにしたら李斯一択だよ

男として強国でのし上がることを夢見
呂不韋に推挙され政に見出され
同門の韓非子と政の寵愛合戦に勝利し
帝国の運営を任されそして政の死の間際で
不本意ながら政を裏切ってしまいロウアイに嵌められて死んでいく

男の一大叙事詩がかける

>>670
史実じゃそんなポジションか。
この漫画では蒙家三代の中でダントツ最強なキャラになってんね。

ぶっちゃけ史実だとこの時代の真の最強武将って誰あたりになるん？

会長って言っても分からないやつばっかりな気がするスレだな

モブさんがキングダムであんなキャラとして描かれてるのは、
間違いなく「蒙武」という名前のせいだと思うｗ

最下層熱血単純本能力まかせ直情バカ……の主人公はホッとするじゃん
H方面ゼロなのはどうなのって思うけどｗ

ぶっちぎりで王翦だろう
戦績からその立ち回りまでほぼ完璧だ

>>675
ロウアイじゃなくて趙高だろ
ロウアイに嵌められるとか、掘られるところしか想像できん

>>675

すまん　そう趙高

王翦は出自と終わりまでかけないじゃん
完璧なのも物語になり難いし

>>675
李斯は文官で尚且つ謀略(内ゲバ)寄りだし
悪役ポジション確立しちゃってるんで主人公にするにはちょっと難有り
帝一の国みたいな今とは明後日の方向にいっちゃいそうw

ガギリ

乱世の物語だし、武官の方が話は作りやすいわな
達人伝の主人公は縦横家という感じだが

>>682

ふつうに解釈すれば、韓非を自殺に追い込んだ張本人だしね。

主人公を挙げてる人
センス無いな

このままの勢いで項羽と劉邦まで描いてしまおう

昭王の時代を書いて欲しい、会長の若いときや、白起も見てみたい

そろそろ不死身キャラだしてもいいだろ
人形劇三国志のしんしんとロンロンみたいに（島田伸介）

>>685
今のところの描かれ方なら韓非を自殺に追い込んだ張本人ってのは違和感はない
むしろその前に政の信用を得る人物へのもっていき方の方が難しそう
最低でも昌文君位の立ち位置に行かないと信用を勝ち得たとは言えないだろうし

>>689
尾平で勘弁して下さい

>>689
壁がいるだろ

壁さんあんま強くないのに毎回嬉々として最前線に突っ込んで大怪我するから副官とか身近な人は大変だよね

万極に刺されたけど平然と生きてた不死身の男がいたような

蒙テンの悲劇的な生涯も捨てがたいぞ
武功もいろいろあって華やかな戦場シーンもあれば
太子とのからみやなんかの宮廷陰謀劇もばっちりだ

前に書いてる奴いたが
本物の始皇帝が死んで替え玉の漂が皇帝に
形は変わったが夢をかなえるために信と二人で高みを目指していく―
そんなストーリーもみてみたかった
これなら信が皇帝と親しい＋守る理由もより自然になる

自然じゃないから自然じゃないｋｒ

>>696
そういうのは本編じゃなくて、アナザーストーリーでやって欲しい。
それこそワーワー漫画になりそうだし。

もうぶぁ！！！！

>>696

太后や呂不韋あるいは太子丹との関係とか因縁とか全部なくなるな

ｵﾏｲﾗ何だかんだ言ったってタンワﾀｿ居れば満足なんだろ？

>>696
そういう使い古されたネタに走らなかったからキングダムが好きな俺
月マガの遮那王義経とかまさに影武者入れ替わり漫画だけど、案の定
偽者というのが足枷で正体バレがどうのというテンプレに話を割きまくってて微妙なんだよな

>>701
BBAに興味なし

主人公と言えば王賁あたりでも良かったかもな
王翦の息子で活躍したが具体的なエピソードは全く無いから逆に描きやすい
政の巡幸にも参加してたから、仲は悪くないだろうし
子孫も繁栄してるしな

タンワさんじゅうろくさい

>>676
散々既出だけど6世紀に書かれた千字文に
この時代の最も優れた武将として挙げられてるのが
白起・王翦・廉頗・李牧の４人
ほぼキングダムのイメージ通りと言ってもいいんじゃね？
キングダムではここに更に王騎と楽毅が加わるけどさ

唐代の太公望を祀る武成王廟に古今の十大名将として名を記されたのが白起と楽毅
十大名将に次ぐ七十二名将に名を連ねたのが王翦、廉頗、趙奢、李牧、田単
その後、宋の皇帝の趣味で白起と廉頗が十大名将からも七十二名将からも外される
更に後にまた面子の移動が行われて白起と廉頗が七十二名将に復帰する

となると唐〜宋にかけての評価では楽毅＞白起＞王翦、廉頗、趙奢、李牧、田単ということかな？

李信は入ってるの?

もちろん入ってないよ。曾孫の李広は入ってるけどねwww
もうこの時代生まれてる曹参、彭越、周勃も名将に入ってる
ちなみに残る十大名将は韓信、諸葛亮、李靖、李勣、張良、司馬穰苴、孫武、呉起だよ

>>709
諸葛亮って劇や講談だけじゃなくて普通に将として評価されてたんだな
張良もなにか違う気がする

オウコツ、汗明、蒙武、ホウケン（、李信）が入ってないのは脳筋蔑視の表れか

>>706
他の人も言っているが楽毅は普通に時代によってはそれ以上に評価されることもある
王騎は魅惑の唇補正により平成の日本では評価が高いです

>>711
脳筋枠で張飛さんが72の方で代表入りしてたりするので
その面子は単に実績不足とマジレス
張飛さんは実績というより人気だけで選ばれてるような気がするがw

笑福亭笑瓶君

張良とか管仲ってなんか違うよなぁ

その２人は戦術ではなく大局的な戦略の天才ってことなんじゃね？
キングダムで言えば李牧、昌平君タイプなのかも

個人的に孫武がこの手のメンバーの常連なのがちょっと気になるわ
優れた将軍だったと言われてたはいるけど、おそらく具体的な実績はほとんど不明だろ？
本人の軍事的手腕よりも著書の内容で評価されてる感じ

西洋や日本で言えばクラウゼヴィッツや佐久間象山が名将ランキングに入ってくるような違和感

田中芳樹氏に選び直しさせよう

>>704
王賁、蒙恬と政の顔合わせは見てみたいな
秦国一の危険人物と噂される男の息子、政の政敵呂氏四柱の息子、
だから単に将来の名将とか信の同世代の有望株ということ以上に興味深い

蒙恬のリアクションは概ね予想はつくけど

政と王賁のそれぞれのリアクションが全く想像つかねえ

お互い無表情…

どっちも現時点だと政が気にかけるレベルの重要人物ではないなぁ

>>668
地位の割によく知られてないからだろうな
しかも武の将軍であるし、あの時代に粛清されなかった事でエピソードを作りやすいじゃないかな

しかし今の戦闘長いなぁ
うまいこと短く纏めてるとは思うけど、長い

週毎だと長く感じるけど、まとめて読み直すとバランス良い長さだと思うな
待ちきれない気持ちはよくわかる

正直俺もキングダム読むまで李信とか知らなかったわ

確か李信、蒙恬、王賁の３人が主人公候補になって
蒙恬と王賁はその後があんまよろしくないから
李信を選択したんだったか
……李信って主人公じゃなかったら典型的な噛ませの
雑魚武将だよな

>>726
中国ドラマの「始皇帝烈伝」では、楚戦に負けて死んだことにされてたな。
斉攻略とか無かったことにされてカワイソスｗ

王翦王になりたいってのを軸にいろいろ脚色すれば、独眼竜っぽくなってアリじだと思う
最後は始皇帝の大きさに包み込まれるとかで

噛ませの雑魚って程弱くもなかろ

>>729
でも対楚戦は完全に王翦の引き立て役になったけどな。

真の中華統一戦は百越戦だから斉滅ぼした後は百越戦もやって欲しいね
ムタのベッサ族との全面戦争になるが（笑）

>>726
王賁は終りは別に悪くないぞ
息子の方と勘違いしてない？
某正史によると
→狄道侯・李瑤
→★秦大将軍・李信★
→漢大将軍・李伉
→征西大将軍・李仲翔
→隴西太守・李伯考
→隴西成紀令・李尚
→☆「飛将軍」李広☆



なにげに信の息子が漢大将軍になってるんだけど
いったい・・・・・・・・・・・・

始皇帝のイメージってｱﾘｽINﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞの赤の女王だよね
失敗＝『打〜ち首じゃああ！』みたいなさｗ

田中芳樹の話がでたから
手持ちの中国武将列伝から

春秋時代：孫武、ゴシショ、はんれい、ちょうじょうし

戦国時代：ごき、そんぴん、ガッキ、田単、れんぱ、ちょうしゃ、信陵君、李牧

秦時代：はっき、おうせん、もうてん

漢楚時代：こうう、ちょうりょう、かんしん

田中芳樹が選んだ、中国の名将

れんぱ、李牧、はっき、仮面のおっさんは、漫画補正無くてもすげーんだね

大将軍目指してたら中華史上に残る痛い将軍になってたのが李信

合従軍編だけで将軍になるのは無理だろうから
この先も戦で武功を立てていくんだよな
そろそろ大将首でも取って一気に出世して欲しいけど、そんな戦あったかな

多分趙を滅ぼしたら将軍李信だろうね
太子丹を李信将軍が討ったって記述も史記にはあったから

>>734
あの時代の秦に勝てる人間はごくわずかだからな
廉頗も李牧も更迭されるまでは有利に戦いを進めていたし

>>732
多分統一から二世皇帝即位までの間にいつの間にか死んでるのと
息子が項羽に倒されてるのが作者的にはマイナス評価になったんでない？
>>736
この戦争の直後からずっと魏や趙に攻撃は続けてるし
２年後にはセイキョウの反乱もあるから武功立てさせようと思えば
いくらでも出来るんでない？
セイキョウの反乱までの２年の間の戦いはナレーションでざっと済まされるかもしれんけど

>>739
いつの間にか死んでるのは李信も同じだろ
粛清されたわけでもないし

壁さんにとってサイ攻防戦は千人将になってから一番ぬるい戦いのような気がする
4千500vs5万　5万に100で突撃　5万に3千で突撃とか縛虎申以上のムチャばかりしてる気が

陣形って色んな種類があるんだね。
軍師たちは高台から俯瞰して、敵軍は『魚鱗の陣』で攻めてきたから、我が軍は『鶴翼の陣』で討とうといった、やり取りとかしてたのかねえ。
将棋してるみたい楽しそうだけど、負けたら首が飛ぶからスリル満点の将棋だｗ

http://matome.naver.jp/odai/2136488635364732001

>>721
どちらも暫定の形だけど五千将だし、そう遠い話でも無さそうな。
五千将の次は将軍なんだし。

生協また反乱すんのか

生協の卵1パック88円的な反乱

>>741
まだ今回は死にかけてないもんな

壁「特攻は縛虎申とキャラ被ってるって言われちゃったんでー、顔芸で食っていくことに決めました」

もう壁の部隊も酷いとこにに飛ばされる部隊として歩兵の間で恐れられてそうだな

壁も大将軍目指してるんだから、本能型の信と知性型の壁でいいんだよな
もうてんとかおうはんとかいらんかったんや、刺身のツマとタンポポみたいなもんだったんや

>>716
孔明も客観的に見て政治家だよなぁ
まぁこの手の著書はわりとネームバリューで適当にえらんでんじゃね？と言いたくなるのもチラホラあるのが常なので

壁隊はメインキャラで死闘ばかりなのにいまの所有力敵将討ち取り0
目立つような戦功もあるようなないような感じ

将軍の下にいるはずなのに持ち場を勝手に離れて他の将軍の戦場に突撃するという
軍規からみてこれでいいの？ということを度々やらかしてる

>>732
しかし李一族はすごいよな

>>739
>息子が項羽に倒されてるのが作者的にはマイナス評価になったんでない？
うーん、ま、そうなのかなぁ
ぶっちゃけ、項羽って中国戦史の中でもキチガイ沙汰の強さだから、あれに負けるのは全然経歴の傷にならん気もするけどね

ヘキも激戦潜り抜けてヒョウコウを助けにいったりしてるし地味なだけで相当活躍してんじゃね？
ロクオミと同じくらい頑張ってると思う

モブさんに初っ端から囮として突撃させられて、斜陣の端の激戦区で戦い抜いて
まだ生きてるってだけで十分すごいと思う

>>751
派手な戦功はないけど渋く活躍してるんじゃないのかな。
六将時代の昌文君みたいなポジションで。
今三千将だっけ？実は信と同じくらいのスピードで出世してるのよな、壁は。

壁さんは蒙ゴウに近い将の将タイプになるんじゃないの
死ななければ

最近ではヒョウコウ兵と飛信隊の生き残りが南道から脱出する際の指揮を取ったりもしてるんだよなあ

城の中でももうちょい目立ってたらな
正念場だからこのあと渋い活躍しそうだけど

壁はなにげに原神から愛されてるからな
ちなみにチラウラだけど”完璧”の語源は
後に壁さんが趙国の李牧を軍司令から解任させるために
趙王に秦から高価な玉壁を無事に送り届けて説得した故事で
壁が碧を全うしたからきている､テストに出るから覚えてとけよ

はい

目立たなくてもサイを守りきって滅亡寸前の秦を救った将の一人ってだけで勲章もんだと思う

>>750
孔明も孫武のような著者枠だろうな
中華史上最強の呼び声高い李靖は、孔明の編み出した陣形を改良しているし

>>759
おいおい、藺相如の故事を盗んだら、廉頗に首切られるぞｗ

壁さんは、「壁死」する絶好の機会と思うんだ
死後追贈で「大将軍　壁」でも、不自然は無い

標高さんの仇を取ろうと暴れる信を殴って、そのまま全体の指揮をとってたシーンはカッコよかった

>>732
某正史って何？

>>766
新唐書
一応正史だ

隴西李氏は、老子の子孫とされ、西涼の公や唐の皇帝たちを輩出した一族であるが、その系譜については異論が多い。

>>755
モブ軍の最左翼先鋒として先陣を切り、最後まで壊滅せずに戦い抜いて
さらに戦場を最左翼から最右翼まで横切って、山を越えてヒョウ公の戦場に乗り込み
ヒョウ公と一緒に李牧を追って返り討ち、ボロボロになりながらも残兵をまとめて撤退し
昌文君や介億様と並んで東壁の長として守り抜く

これが終わったら壁将軍だね

とにかく壁みたいな人は組織に必要

そういや壁の武器が矛から剣に戻ってたね

李信の曾孫の李広て人が、またなんか、スゴいんだけど、ぱっとしない晩年だね。

李広も李陵も、西涼という国を建てた李コウも有能なのは間違い無いが、後の方がうまくいかなかった人物だな
嫌なところで先祖と似てしまったのだろうか

ランカイって端和のペットになってるんだっけ？
本編で全然みねーんだけど

>>770
壁は、サッカーのポジションでいうボランチの役割を果たしているんだよ。

友軍の死角を見つけサポートする。
優勢の場合は、追撃で加勢する。
撤退の場合は、殿を勤める。
奇策の場合は、囮になる。
膠着状態の場合は、戦線を押し上げる。

だから、壁は縁の下の力持ち。

そういうのって実際評価されるのかな？
戦功は敵の首取ってなんぼかと思ったけど
直属の将軍（王セン、蒙武）とかが評価してくれるのか

廉頗と戦った時の蒙ゴウの砦はきっとこんな感じ

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/004/834/395/e18c77fbfd.jpg

>>775
>>776
白老の若い頃じゃね?

>>776
働きに気づいてくれる上司が居れば評価されるだろうけど。
戦功あげてる信みたいなのと比べれば、普通は低く見られるだろうな。
三千将なのにサイの軍師連中に名前が知られてなかったり、
ガキンチョ軍師に実力に一抹の不安とか言われて舐められたりしてるしな。

そんなキャラなのに信と互角の出世を果たしてるのは
やっぱ原神のお気に入りだからかな。

>>776
戦功として大々的に評価されることは無いが、見ている人は見ているという感じだろうな
王騎や摎に信任された昌文君みたいに

>>780
ただ、昌文君も出世コースでは王騎だけじゃなく摎にまで抜かれてるけどね。
現場では重宝されるけど上からはなかなか評価されないって感じでは。

年をとった信と壁が、カイチョーとしょうぶんくんとダブるとか想像しただけで涙腺が緩む

野球で言えば2番打者みたいなもんよ
もしくはベテランの中継ぎ投手
過小評価されやすいけどいないと絶対に困る連中

最近りぼっくの人気が急上昇って噂があるけどほんと？
ここのでは相当嫌われてるけど
>>779　作者のお気に入りで知ってるのは
信　政　キョウカイ　テン　王騎
だってのは聞いたことがある
>>　多分嫌いなのはオウセン、武神さん　カンキあたりじゃない
特にカンキ　武神さんは書くのに苦労するって言ってたから

低脳の本人すら「ほんと？」とか言って、アホ丸出しのあいまいな文体だし
「どこ」での人気なんだよ

まずここのではの意味を知りたい

　新規参入者の府女子に人気があるってさ
りぼっくの読み切り書いてくれって投書もあるとか・・

>>786　ここのスレ

>>787
もうちょっとニッポンゴの勉強してから書き込みオナシャス
それまで母国の掲示板で語らっていておくれ

>>776
王摎は評価してくれてるよ
いい囮になるって

>>767
もしかして宰相世系表？
それ以前の史料との食い違いが多々見られるという。
系図オタにはたまらんのだけど、史料としての信頼性が・・・
たしかなぜか王賁のあざなが書いてあったっけ。

>>787　ああ　そうする

>>769
>ヒョウ公と一緒に李牧を追って返り討ち、
→咸陽の喉元に迫る別働隊の刃に対して体勢を整える貴重な一刻を稼ぎ、
　大将軍ヒョウ公を討たれてもなおよく敗残兵をまとめてサイに導き

で何となくさらにすごい印象になりそう

そういえば壁ってまだ苗字ないんだっけ？王壁になったら泣けるな

壁が名前なのか姓なのかもわからないぞ
そもそも、「将軍壁死」という文を「将軍が壁(土塁)の中で死んだ」と解釈するところを
「将軍の壁が死んだ」と解釈することで生まれた半分オリキャラみたいなものだし

まあ登場人物は8割オリキャラだろうからいいけどさ
てか名家らしいから苗字無しはないか、描かれていないだけで

>>795
史記正義だと長安君が壁の中で死んだと読むんだっけ
それはそれでいいが王弟を将軍とかくものかなということだけ気になっている

そろそろ信の方が壁より出世して追い越しちゃいそうだけど
そうなっても壁には信の良い兄貴分でいてほしいな

新唐書によると、李牧の父は秦の太傅らしい。
ホンマかいな。

壁は姓だぞ
「たしかに壁家は名家だが金で地位を買ったことはない」って言ってる

昌文君って六将と肩並べて戦場にいたり昭王のそばに控えてたり
現役時代はスゴそうなのに
なんで今はこんなにへっぽこなんだ

壁は苗字だよ

2巻で壁家は名家だって自分で言ってる

タンワ様、昔はおへそ丸出しで戦ってたのに、今は全然お肌を出してくれない。
やはりお肌の曲がり角を過ぎて・・

>>732
ん？とおもって中文版ウィキペディアみたら誰だよキングダムネタを[[李信]]に書いた奴
それはともかく漢は下った諸将をそのまま用いたから李信の末もそれじゃね

もしかしたら、姓も名前も両方とも壁かもしれない

ヘが姓でキが名だよ
漢字だと辟が姓で土が名

>>801
現代日本で言えば総理大臣の次か、その次くらいの位置だぞ。

>>806
そ、そうだったのか！

>>801
いぶし銀とはそういうもの。

>>800
壁は姓だったか、すまん

解釈次第では趙高が宦官でなくなることもあるらしい色々、解釈できるもんだな

>>806
評価する

>>790
しかもレンパvs王箭の時は殿にしやがったしな
本隊からはぐれ5千から2千になっても心折れずに自軍本陣突撃

1000ならジョン・ウー監督が壁を主人公とした歴史超大作「クリフクリフ」の撮影に入る

>>811
あの時の壁は戦いを目で追うことができなかったヤムチャのような悲哀を感じた

>>801
>>807
相国の下に2人居る丞相の片割れで、相国・リョフイ派に対抗する大王・政派の指導者（しかも政は成人前なので実権は無い）だから、普通に偉い。
日本で言うと、複数の政党・派閥の連立政権での、最大勢力に対する対抗勢力の領袖で副首相くらい。

政の加冠・リョフイ失脚後には、名実共にNo.2になる筈。

性癖

デッドクリフ

>>811
はぐれたふりして美味しそうなところに紛れ込む壁さんって実は本能型だよね
本人は知略型になろうと勉強してるっぽいけど典型的な生兵法だし

>>817
知略型と思いこんでる本能型て新しいなw

489 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 21:46:19.74 ID:???
コイツだからランカイで間違いないね
http://i.imgur.com/X0LYdgq.jpg

あとホウケンさんは作戦伝令前に勝手に暴れだした
撤退命令とかだったらどうすんだよw
http://i.imgur.com/quIOyOv.jpg

釣りかと思ったらバレくんの早すぎだろ
>>819はガチ画像だから見たくない人はそろそろ避難した方がいいぞ

知的に振るまってるけど本能型そのまんまだよね

ヒョウコウ軍5千が先に突撃してようが5万の知略型の極みみたいな敵将に100未満で突撃とか常軌を逸してる

戦場の歪みを読めるというか美味しい所に引き寄せられるタイプなんだろう

え？もう早売りしてるとこあるの？
それとも関係者？

>>822
さすがに配送関係の末端が触れるには早いから
印刷関係の責任あまり負わない下っ端じゃないかな？

もう画像消えとるがなｗｗ

キョウカイって、王翦と一緒に趙を滅ぼすんだろ。
二人が組むとことか、あんま想像できないな
両方無口つーか、人外キャラだし

なーんとなくで『河了貂 コスプレ』で画像ググってみたら1枚しかそれらしいのなかった
コスプレイヤーには人気ないのかしら？

竹で骨組み作って、金網貼って、藁を着けていったらそれなりの物が作れないかな？
知識もない未経験者にはきついかな

>>819
見れねーよタコ

戦争の本当の恐ろしさは分かってないとか信に言ってたけど
逆に秦の恐ろしさを教えられちゃったな李牧・・・

>>827
ランカイがぼえええと
ぶしん登場

>>826　キングダム自体に人気がない

>>830
あらやだ

そもそも女キャラがテンとカイネとキョウカイとタンワ様位しかいない漫画で
コスプレイヤーに受けそうなデザインの衣装付けてるの1人も居ないからな。
タジフのコスプレとかしてる剛の者がいるなら見てみたいけどw

テンの一族は、皆、ああいう蓑虫だったの?

ロウアイのコスプレやる剛の者はおらんのか

勿論、車輪付きね

>>832
貂のコスプレは、ノーパンで蓑を被れば完成

>>834
あれは日本人にはコスプレ無理だろw

信のコスプレは簡単かな

>>832
冬コミで信政キョウカイ王騎テンの集団を見た
テンは藁貼り付けたキョロ衣装で頑張ってたけど
リアルで見ると漫画みたいに藁が綺麗にそろわないみたいでいろいろ残念な出来だった

でも5人の中で一番インパクトあったのは間違いない

>>832
カリン様…

キョウカイのコスプレ可愛いと思うけど…

そもそもワラじゃなくてフクロウ一族に受け継がれた一級品の毛皮なのだ

>>819
撤退じゃあ！

と言いつつスレに突撃しつづけるヒョウ公配下のわい将

>>822-823
水木発売の土曜バレは大体物流関係だな
１週間前バレだと印刷関係だけどそこまでやると大体特定されてエラい目にあうとかあわないとか

>>832
タジフは見てみたいが、ああいう重量感ありそうな武器ってコスプレイヤーの予算で作ると
安っぽくなるからなぁ

無難に人気ありそうなのが羌カイ、
ネタとして楽しそうだが手間が大変そうなのは貂
ちゃんと作り込めば人集まりそうなのは端和だろうけど

え・・・男キャラ？　うーん・・・リアル王騎は見てみたい

>>843
知ったかすんなw見てて痛いぞw
ヤンジャンの土曜はそんなに珍しくないだろ
流通関係者疑うならせめて金曜より前だ

沖縄なんかは土曜発売だぜ
大手書店やコンビニなんかは発売日守るらしいけど
個人商店なんかは届いた先に発売するからね

>>818
ひょうこうさんとこに加勢した時もひょうこうさんなら意図を読んでくれると経験則から導きだしてたし本能型かもな。

>>841
あれ毛皮なの？
いや、藁だ！
円ながの枠作ってとか考えたけど、あれってミノみたいに首のとこで結んでるだけなのかな？

というか携わってる人間が圧倒的に小売>流通>印刷だからな
小売のやつがばらしたところで
特定のしようがない

バレはバレスレでやれって百回以上言われてるはずなんだが、
知能がアメーバ程度しかないのか毎週同じ事を繰り返すよねホント。

もうバレ来てるのか、死ねよ
しかもっ！このスレに！！

>>842
(お、Jか？)

蒼天航路では一部の呉人が関西弁だったが、キングダムでは国が違うからといってなまらないよな

バレするぐらいしか楽しみがないオヤジの人生

>>832
そう言えば、白麗って男だっけ？
ずっとどっちかわからなくて、口調から何となく男っぽいなぁとは思ったけど

店頭配布中の裏設定集にフテイと白麗は載ってて項翼が載ってない謎

もしや項翼にはどえらい秘密があるのでは

>>854
麗は立派な角をした牡鹿を表しているから、男だろう

やっぱ印刷関係は早いな、一冊盗った所で誰も気がつかないし

>>850
スルー耐性ゼロのキングダム厨ってバレてるから
方々の愉快犯におもちゃにされだしただけだろｗｗｗ

>>858
バレスレが過疎だからかまって欲しいだけのレス乞食だろ？

鳩未満の脳味噌なんだからしょうもない言い訳考えたってバカにされるだけだよ？

構って欲しいだけとバレバレの人に構い続ける必要はないと大体皆わかってるだろうから、
大半が自演なんじゃねーかなと思っている

だろうな

アニメがちょうど信がりぼくにタンカ切るシーンとカイネとテンの馴れ合いシーンで本誌の展開と噛み合ってるな

アニメ化なんてされてませんよ（棒）

テンが馴れ合いをやめてハクキサイドに落ちる展開はまだかね

>>864
白起って、ん十万人生き埋め以外は人物的にも評価高いはずなのにどうしてああなった…。

>>865
怨念だろうな

ネコがおんねん。

三国志演技でも赤壁で関羽が曹操を見逃したシーンあったし、今後きっちりけじめをつけるシーンが用意されるならOKよ。

う〜ん、関羽のあれは物語の大きな山場として用意されてるけど
貂とカイネの場合は下っ端同士の馴れ合いでしかないし、盛り上がらないな
それに関羽だって戦いの趨勢が決した後ではなく、
赤壁の戦いの真っ最中に曹操と出くわしたら迷わず斬ってたと思う

>>852
キタバイ　キタバイ

早くロウアイの活躍が見たいものじゃ。

吉田キングダム(85)

>>871
信が将軍になっての初仕事が、ロウアイの討伐になるのかな？

信が将軍になるのは早くても趙が滅びてから

趙軍撤退の時もまた貂がカイネと友達ごっこして見逃しそう
きっちりどちらかがやられる決着は着けないだろう

>>873
将軍キョウカイは王翦と趙を滅ぼすんだから、
信は副長に出し抜かれるのか？

李信も従軍していたが、ちょっと無双しすぎて羌カイのほうが名前残っちゃいました(・ω<)

信はキョウカイを超えることはできるのだろうか？
スタミナなら今でも優っていそうだが

>>874
サイの戦いではないだろうね。けど趙攻めるときにきっちり殺すと思うんだよな
それで軍師としての貂の成長を描く算段と見ている

>>875
李信が大将だったが狙撃に倒れ総崩れになりそうな
そのとき副将羌カイが軍をまとめ趙を滅ぼすとともに
暗殺者としての生き方から、将軍としての陽のあたる「こちら側」に来たことを
示すエピソードとかありそう。で、その窮地から将軍羌カイが目覚めるターニングポイントになるところで
羌カイを助ける千人将が尾平とかだったらウルッとしそう

テントの中じゃ組み敷いてアンアン言わせてるよ

>>875
将軍キョウカイって原文にはないよ

カイネとかさっさと殺してリーボックのすまし顔を歪ませて欲しいわ
ぶっちゃけその為のキャラだろうし

>>879
信が土下座して頼めば、一発くらいやらせてくれそうだな

ﾄｰﾝﾀﾝﾀﾝですぐイカされそうだ

>>881
逆に李牧が殺されてカイネが後をつぐのかもよ

中華最強を自負する蒙武は、夜はいつも負け戦

テンとキョウカイのエッチングが見たいものじゃ。

吉田キングダム(85)

春申君が李牧との密会の時に連れてた黒死とは何だったのか
ムタみたいな異民族かと思ったけどむしろ韓の黒弓隊に似てる

>>882
「どうかやらせてください。キョウカイさまぁー」　ｍ(｡≧Д≦｡)ｍ

実は結構興味津々だったキョウカイ

ところで、シユウの一族でのキョウカイって、現在、どういう立場なの?
ああいう成り行きで外に出ているから、戻ったら殺し合い的な感じかと思ったら、普通に、一族と接していたし。

幽だったっけ、彼女とその他の長老達のルール違反への、キョウカイの抗議が通っている訳かな。
してみると、一族的にも、キョウカイは、暫定かもだが「シユウ」扱い?

蚩尤はないだろ、キョウカイは直接戦ってすらいない

未だに蚩尤候補ではあるかも知れんし、
現蚩尤の幽連を、改めて戦って殺せれば正式に蚩尤になる権利くらいはあるかも知れんが

>>890
接したのは、自分の出身氏族だけじゃね？それも、一応、裏切り者呼ばわりされてる。

また、現蚩尤の幽族の連を殺したら再び祭が開かれ、
キョウ族代表の2名は礼と識ってキョウ長の婆が言ってるんだから、候補ですらないしょ

忍者で言うところの抜け忍だろう
祭に参加していないし、蚩尤としては死んだも同然

確か史記の最後の記述は中山に駐屯しただったから
そこらへんの領主ぐらいでおさまるんじゃね

二期のアニメてなんか顔が綺麗すぎて違和感がある
１期ではそういうの感じなかったんだが

一期も手描き回は二期と同じ感じだったろう
歪んでたのは主にCG

二期録画してたけど余りの画の酷さに消したよ。これなら一期の糞CG方がマシ。

>>897
2期のほうが、原作に忠実な絵だろ
とくに信が

信ちゃん VS ワレブのメインイベント早く!!

>>898
どこがだよ。特に3話目の顔は政も信も見てられん。

騰って、西洋人っぽいな
西からきたコーカソイドか？

信は天然ていうか鈍感入っててキョウカイに平気で青クサいこともいうが、
恋心は抱いていないのだろうか？健全な青少年ならムラムラくらいしそうな気もするけど。

第3話は崩壊気味だったなw
とにかく目が大きすぎ。

ムラムラはしてたやん
今のところ性欲対象にはなってるけど恋心は確実にないな

秦国軍で一番強い部隊は誰になる？
参考基準は数・個と集の強さ・歴戦などで

>>902
テンに対しては今のところまったく気のある素振りを見せない信だが、
キョウカイに対しては、ムラムラしてるシーンがけっこうあっただろ。
信が女に興味を示したのは、キョウカイと宴会の踊り子くらいじゃね？

>>905
単純に兵士の強さで言えばﾋｮｳｺｳ軍だろ。
王騎がﾋｮｳｺｳ軍＞王騎軍と評価してたからな。

>>903
目のﾊﾟｰﾂがﾃﾞｶｲし顔の中央に寄ってる上に不自然な程つり目だったよな。
少女漫画ほどではないが、同人誌くらいの違和感があった。

アニメはモブキャラが皆同じ顔してる事と、モブの顔に覇気がないっつうか
人間味を全く感じないのが駄目だわ。
戦争の臨場感がこれで台無しになってる。
モブだからって手抜きしてんじゃねえよスタッフ。

信は巨乳好きなのか？

>>901
イロモノの副官だから思いっきり外国人の顔にしよーってやったらしいよ。あまり深い意味はないらしい

>>904
むらむらはしてたな。ただ冷静に考えると最初は男と考えていて、女バレしてムラムラしたが
確実に自分より強いから意に添わず押し倒したらスヒンされたりトーントントンされる
というわけで手は出しにくいよねぇ。いくら美人な吉田沙保里（その仮定が無理があるが）がいても俺らが押し倒したら危険なのと同じで

>>911　唐の安史の乱を思い浮かべた

>>912
まぁ実際中央アジア系がいても不思議はないよな

三話の信の顔は違和感ありありだったなぁ。。。

ゴリラかとおもった

騰は顔だけじゃなくてﾌｧﾙﾌｧﾙﾌｧﾙも何となく西洋の剣技っぽいな。

中央アジアのイスラム系は西洋系の顔の人もいるよね。


>>910
確実に面食いだとは思う

ファルファルって擬音は、ファルシオンから来てるのかｗ

そういえば騰はなんで矛でなくて剣なんだろうな
リーチが短いだろうに

>>918
だが、騰の剣は普通の直剣だし、ﾌｧﾙﾌｧﾙﾌｧﾙが
もしファルシオンから来てるとしたらちょっと辻褄が合わない気が。
ﾌｧﾙﾌｧﾙﾌｧﾙって一体何の音なのか。
ジョジョ並に謎な擬音だわ。

>>919
性に合っているんだろう
馬上では長物がうんぬんというが、そもそもあの時代はあぶみが無くて体重を充分にかけられないから、斬る武器はろくに使えないんだよな
騎馬技術が発達しているキングダムの世界ではどうでもいい話だが

項欲と互角だったからファルの株大暴落

何か槍使いの強キャラが少ないよな
王賁くらいか？

>>922
干将剣が項翼の武力を2倍アップさせたと考えれば、騰は強い。

>>922
乱戦中にまとわりつかれてる状況なんで互角っていうには微妙
ただでさえ敵討ちモードでテンション上がってるめんどくさい連中相手だし

>>921
MOBさんの大錘とかが良いって事か

>>923
そもそもこの時代に槍はないからな
矛戈戟の時代だ

槍とどう違うん？

矛は広い意味での槍の一種かと

信ちゃんヒョウコウさん死ぬ前に矛の使い方教えてもらえば良かったのにな

穂先の形状と柄の取り付け方が違う
中子に柄を嵌めるのが槍、穂先に柄を嵌め込むのが矛
刺突特化で細長いのが槍、突きと斬撃両用で刃が幅広いのが矛

>>901
ペルシャ人かもね

現代日本に於いて「槍」はspearやlance等の漢字文化圏以外の武器も含む
刺突用長柄武器全般を指す言葉として一般的に使われてる
この意味でいくなら「矛」は「槍」に包摂されると思う

「獣の槍」は、あんな大昔の中国にて造られたんだし（元来は剣だった様だが）、当時は、「獣の矛」だったんだろうね。

騰軍のピンチに宝刀もって駆け付ける信ちゃん胸熱だな(´；ω；`)

ファルファルって、あれ口で言ってるんじゃないのか。

>>905
両副将込みという前提なら蒙豪軍が最強というか秦軍の中核だな。
つか、蒙豪軍と飛信隊というような比較はナンセンスだと思うが。

過去も含むなら摎が大将軍として独立する直前の王騎軍が一番強いかも
王騎、摎、謄と六将級が３人もいたんだから

王賁偉そうな登場だったけど、羌カイにボコられて泣かされればよかったのに

>>938
ロクオミさんもいたしな

戦国四大名将は　白起　廉パ　李牧　王翦

当然、個の武だけではなく軍を率いた将軍として四大なのだろうから、
戦歴なども含めてこの4人より強い軍はいないだろ

連破さんは臨床所さんの相方として過剰に持ち上げられている

連合軍の一発屋なのに楽毅の評価高すぎ
閼与の一発屋の趙奢と同程度でいいだろ
邯鄲包囲と合従軍の二発屋の信陵君の方が上じゃないと納得行かない

邯鄲の夢
を簡単に説明してくれ

>>942
廉頗の戦績は傑出しているよ
その気になれば３カ国くらい滅ぼしてたかもしれない

>>944
人生は簡単やっていう夢を見た

>>943
将というより人徳で人が集まる旗頭って感じだしな
楽毅持ち上げすぎってのは同意

>>944
名将とかいってもじっさいはちょっと優秀なおっさん将軍たちで、同じくらい優秀な無名のおっさん将軍〜歩兵は山ほどいたが
たまたま史に残った小数の名に、数百年の史語りが集積されたけっか、もう人間以上の名将たちが生まれてしまった
バカども（いい意味でｗ）がそんな夢物語について歴史のロマンだとのたまいながら熱く語ってるさま＾＾

>>910　原が巨乳好きなんだろ察してやれ

しかしキョウカイもテンも、服やぶけないと女だってきづかれないほどペッタンコ

>>938
渋い働きをするじいも居たしな。

たててくる

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1372004951/

次スレ

>>949
巨乳キャラってカリン様くらいしか・・・・
しかも女に見えない巨女で顔芸キャラとかどう考えても好みで書いてるとは思えないw

NHKのアニメみたけどこれじゃない感ハンパないな

CGで気持ち悪いし演出もきれいすぎて全然なまなましくない
血しぶきも規制あるんだろうけど閃光ってなんだあれは

>>953
ぐふぅっ(ﾊﾞｼｨｯ

>>943
合従軍で戦ったのは序盤だけで、70以上の城を落としたのは燕軍単独でだがな

もう昴は士族になれたんだろうか？
騎馬に乗れるのは士族からだよね？
飛信隊でｶｸﾋﾞ兵以外にも騎馬に乗ってるのいたよね

>>944
現代では目の前に何でも調べられる魔法の箱があるやろ

どんな栄華を得たとしても人生てのはつかの間の儚い夢みたいなもんだみたいな感じ

武神100
ランカイ99

これで片腕武神に負けるようならステータス修正が必要だな

「ネタバレ注意」

【全軍】 原泰久 キングダム 226山の民 【血祭りだ！】
スレタイ入れてグーグルで画像検索するとバレ画一番上に出る

そんな奴普通いねーよ

>>920
剣を振り回して風を切ってる音だと思うよ。

>>955
2期入ってからＣＧなしで絵もすごくよくなってる。
2期3話で顔の作画崩壊したけど。

廉頗、ニューハーフに「ぶって、ぶって」とせがむ！！

>>962
CGでなかろうと二期は酷すぎる。あの崩壊した顔を見て期待を裏切られた気持ちになった。
CGであろうと今朝(?)の左慈戦と2話の朱凶戦は評価している。その意味では一期の方がまだﾏｼだった。

>>960
汗明さんに怒られた

アニメは規制され過ぎでキングダムの魅力の半分以上が失われてる
こんなになるならなぜアニメ化した

>>966
地方出身者にとってNHKはステイタスだからな。

>>913

紀元前300以前に、アレキサンダー大王によって中央アジアまでギリシャ人が進出してるし、
ギリシャ人系の秦人がいても不思議じゃない。
だから個人的には山の民の描写には違和感がある。
中央アジアは当時ヘレニズム文化受け継いだ先進地域だし、
中国西部ってのはその影響が直に来る場所だからね。

>>968
因みに、現在中央アジアに多いトルコ系民族は、
元々中国北東部、満州〜モンゴル辺りにいた民族なので、
当時の中央アジアと現代の中央アジアじゃ民族は大分異なる。
アーリア人系も結構いたんでは？

孔子は白人だったなんて説もあるな

>>962
でも、臨武君の首を斬った時もファルって鳴ってるんだよな
首に刃を食い込ませた後に振っているから、風が切れるほどではないだろうし

>>941

恐らく呉起はこの上にいってる
少なくとも４人以下ということはない

しかもそれぞれ国力も内情も違う３つの国で絶大な戦功を立てている
魯時代
将としてルーキーにも関わらず国力の断絶している斉を破る
魏時代
秦を撃ち、五城を抜く。西河の守と為し、以て秦・韓を拒ばしむ。（趙も）
楚時代
是に於いて南は百越を平らげ、北は陳・蔡を并せ、三晋を卻け、西は秦を伐つ。
諸侯、楚の彊きを患う。

いつもより早く〜♪ あの主題歌のほうが良かった

>>972
同意。
二期のOP曲は何だか軽いと思った。でもEND曲は結構合ってると思う。

ファル ＝ faru falu falv あたりの発音で中国語の当て字考えてみたが、あまり面白くなかった

罰了罰了罰了罰了(ﾌｧﾙﾌｧﾙﾌｧﾙﾌｧﾙ)

>>966
規制詳しく

単純なキャラ付けでそれ以上の意味はないだろ
オラドラ無駄アリボラワナビィィ！みたいな

>>975
伐汝伐汝伐汝伐汝伐汝伐汝伐汝　

まあちょっと無理あるなｗ

断絶してる国力って何やねん

>>969
アーリア人というのはそもそもペルシャ人の祖先だ
コーカソイドの意味でアーリア人を使うのはいまどきネオナチくらいだが
どっちの意味でいってるんだ？

テンはまだ殺しの処女切ってないよね
自分で手を汚したことがないのに兵に指示するってどういう気分よ

ボードゲーム感覚

>>981もう少ししたらほんとの処女も捨てるから大目に見てやれ

むしろ無いほうが良いんじゃね
余計なこと考えなくてすむし
ゲーム感覚で最善手とれば

キョウカイが処女捨てるところが想像できないのは俺だけか？

介億先生が貂を泣かせるんですね

>>985
緑穂が私を求めている

>>985
それよりもタンワ様の処女は誰のもの？

>>988 顔芸をマスターした、壁さんに決まっとるやん。

タンワさまは処女だったのか

どう見ても処女だな。
高嶺すぎて周りが近寄り難いタイプ。
ﾛｳｱｲｨｨｨよりも近寄りがたい

>>991
よさげな男みつくろって伽させているかもしれんじゃないか

20後半から30半ばってところかな>タンワさま

タンワ様のマンコは臭そう

>>994
血祭りだ(`へ´*)ノ

1000なら白起自害

エッチした後食い殺されそう

タンワさまは毎日新鮮な山芋でなされているよ
自然薯だよ。

突撃じゃあ

1000じゃあ！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。