【山口貴由】エクゾスカル零～第拾歌

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 23:34:36.12 ID:w2aIVQ9z0

■前スレ
【山口貴由】エクゾスカル零～第九歌
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1354448492/

■新スレ>>970超えたら準備

■関連リンク
山口貴由総合スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1294445755/

■外部HP;
・月刊チャンピオンRED公式サイト (毎月19日発売)
http://www.akitashoten.co.jp/red

・山口貴由wiki
wikipedia検索→「山口貴由」

単行本 2013年6月15日現在既刊4巻

関連
・『覚悟のススメ』全11巻(完全版全5巻)
・『開花のススメ』(公式外伝原案:山口貴由作画:苺野しずく) 既刊1巻

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 23:35:59.42 ID:w2aIVQ9z0

2013年8月20日
最新刊第5巻並びに開花のススメ第2巻同時発売予定

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 03:42:40.04 ID:6uB+KxYQ0

>>1
「『乙』です」

その声はオッサンのようにも童貞のようにも聞こえた

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 18:33:16.10 ID:TKRMlSbj0

俺は神造歩兵となって貴様を迎え乙

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 23:09:07.28 ID:R0AEWgoI0

新スレが欲しいだぁ～？
ここはもう新スレじゃねえか！
【山口貴由】エクゾスカル零～第拾歌
これが新スレだ！

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 14:51:26.65 ID:QpU75MS50

>>1
http://i.imgur.com/61X8tAr.jpg

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 09:29:21.31 ID:EeyC0QMH0

>>1乙
っ【セニョリータ！！】

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 21:32:37.50 ID:aZBHoyfH0

これの作者みたく男の体でも女の体でも欲情できるのって便利だね
でも男の乳首が馬鹿でかくなるんだよなあ・・・

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 22:52:39.97 ID:0X2sKMe10

やたらと男の裸を書くからホモなんじゃないかと思ふ
しかし、今年中に霧は出てくるかな

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 23:32:32.70 ID:/EldtP2r0

当分震電との戦闘だろうし
流れ的にそこに雷電も出るだろうから当分先じゃ無いかな

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 23:58:26.14 ID:0X2sKMe10

雷電は外伝の女なのかね　リンクしてるとそうなるとな
いつも体調は万全ではないのですと言ってるけどナプキンしとけよって思った
でも鎧の処理能力を超える量が出るもんなのか

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 01:58:40.13 ID:Fol+u8GG0

え、覚悟のススメ読むとこの作者は100%ゲイだと確信持てるんだが？
明らかに普通ではない

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 02:04:52.35 ID:Dm3XqAaQ0

覚悟がｱｯｰした相手が零と散様だからなw

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 03:54:12.80 ID:oVURD4T40

今時の読者は三島由紀夫を知らんのか？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 08:59:53.43 ID:NIZKat1y0

男の裸に興味があるのかね…？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 09:43:12.62 ID:LeShaxgp0

雹のじいさんの裸を書かなかったのは爺さんの裸に興味が無いからか
やはり若い体の方がええんじゃろか

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 11:02:51.43 ID:SXnGAKDI0

>>14
無茶言うなよ、知るわけないだろ
下手すりゃ知ってる方がマイノリティ扱いされるか「回顧厨」と蔑まれる世の中だぞ？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 11:05:34.42 ID:LeShaxgp0

三島ぐらい知ってんじゃね　教科書に出てるみたいだし
ススメ時代の作者の写真を見ると雰囲気が似てるんだよな

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 11:21:01.98 ID:SVuYbV0Z0

>>17
そんなことないよ
有名だし

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 11:38:51.10 ID:NIZKat1y0

最近、ホモネタの裁判で話題になったが、ちびっ子は知らなくて当然だろｗ
死後もホモネタでいじくられるとか、有名人は恐ろしい

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 11:40:21.41 ID:grrCrUAyO

運命よ

俺を放っておいてくれ…

重い台詞だよなぁ…

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 13:43:01.05 ID:oVURD4T40

>>17
どんだけ低学歴なんだよ？

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 19:37:55.51 ID:2lvddGGa0

発売日というのに三島ネタでしか盛り上がらんのか

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 20:20:13.66 ID:JUMhBlZMP

>>21
記憶操作された際に魂の熱的なのをガッツリ持ってかれたみたいだからなぁ……
燐が追い付いたら正義の名の下にぶっ殺すだろうし、下手をすれば猛や立花すら手に掛けそう

運命に抗う為にも和解して欲しいもんだがなぁ……

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 21:11:49.21 ID:SXnGAKDI0

>>22
はぁ？
俺がしてるのは>>14の言った「今時の読者」の話だろうが
会話の流れも読めないバカかよっぽど読解力のないアホか知らんが、人に噛み付く前に自分の書いたレスぐらい読み返せ文盲。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 21:29:33.10 ID:+dvpPUOc0

戦術鬼じゃないんだから
掲示板でカッカしなさんな
それより雹の活躍はもう望めないんですか・・・？

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 21:42:23.34 ID:oVURD4T40

>>25
俺がしてるのも「今時の読者」の話だ

君が低学歴を気にしているから自分が言われたと勘違いしたんだろ

カッカしないで文脈読めよ文盲。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 00:28:42.72 ID:X++F9J5e0

開花の方が盛り上がってるのがちょっとな

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 00:39:18.72 ID:3/CP1YN10

問答無用で射殺って…もうちょっと手心というか…
散もエクゾ霧（黒幕？）も何を考えてるかわからんし、全体にモヤモヤしすぎだなあ

人類補完計画（エヴァ）、墓所（漫画版ナウシカ）っぽいテーマの山口版を書こうとしてるのかな

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 00:42:36.29 ID:I7u5YblZ0

登場人物が寡黙な奴か脳みそ御花畑しかいないからなぁ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 08:45:30.81 ID:FoiSq0in0

「運命よ　俺を放っておいてくれ……」
　個人的には、今回の覚悟は初めてススメ時代の少年らしさが戻った感じがしたというか見ていてちょっと泣けちゃったなぁ

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 10:00:07.78 ID:dsaezCY80

もっと盛大にブッ壊れてると思いきや、
わりと冷静なのな、憐。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 11:13:02.13 ID:WQ5yKzWu0

先月の復活中にあった純粋なる復讐者とかのあたりからは
「あの男の胸にあるのはただ葉隠覚悟を討つ、それのみ」ぐらいの
暗黒面に堕ちたキャラになるかとも思ったんだけどな

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 12:03:14.56 ID:xQL+b+m8P

>>31
殺意込めて撃っといて、「アレは正義だった」と戸惑いながら再確認してるのは哀れだったな……

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 13:24:32.62 ID:FoiSq0in0

>>34
アレがススメ時代だったら英霊に叱って貰うなり慰めて貰うなりする事も出来たんだろうけど、モーントヴォルフにそういう役割を期待するのはさすがに酷というもんだしなぁ……

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 14:49:35.83 ID:8SFQFkWv0

新しくゲットしたメットに「七生」をわざわざ入れるあたり
思い入れのある言葉なのかね覚悟にとって。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 17:11:55.95 ID:6orVvqE/0

なんでここでシグルイの続き続きって言う人が居るのかwiki見て分かった
これは面白そうだｗ
是非続きを若先生でなくてもいいから読んでみたいわな

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 17:26:42.57 ID:I7u5YblZ0

>>37

原作の駿河城御前試合は劇画の巨匠:平田弘史先生も劇画化されているがシグルイとは全く違う世界。

若先生以外の作者のシグルイはあり得ない。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 17:30:50.03 ID:8SFQFkWv0

>>33
ブロリーみたいなカタコト喋る狂戦士になるかと思ったら
「なあ、澪」とか意外とフツーだった。
生き返ったというより死ななかった感じだ。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 19:36:34.76 ID:nCeqvCBa0

青酸カリ弾を食らってもピンピンしてんのはどうかなと

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 19:43:01.36 ID:xQL+b+m8P

>>40
それだけあの液体が万能なんだろうさ

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 19:48:48.47 ID:yblkZ4QJ0

今回の覚悟はまた荒野をひた走ってる時に戻ってたな
まあようやく会えたまともな人間が結局相入れない存在だったっていうぽっかり感は辛いわな

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 19:54:19.39 ID:8NsU4t900

今の先生の中には、藤木が巣食って暴れてる最中。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 19:57:03.96 ID:X++F9J5e0

魔法のお水におちたんでー

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 21:02:07.03 ID:xQL+b+m8P

>>42
むしろ、もはや自分が他人と相容れられない存在になっていたと自覚しちまったんでね？

メデューサ計画は止めねばならんって感情があったとして、本来正義の者なら
今回猛が立花にしたように、キチンと言葉で説得するだろうし
それでも駄目なら戦う（即殺すのではなく）ってなるはずが
今の覚悟はソレが出来ないってか記憶を奪われて発想がない状態なんだろう
そんな自分に強烈な違和感を持ち始めたからこそ、もはや何とも関わりたくなくなって
「運命よ　俺を放っておいてくれ……」なんだろうし

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 21:11:49.60 ID:xQL+b+m8P

てか、エクゾ覚悟の行動を振り返ってみると、戦闘知識以外の記憶が曖昧になってる状態で
「どこかにいる守るべき牙無き人々をちょっとでも傷付ける可能性があったら殺す」って
傲慢な正義のみで動き続けてきた訳で
（明確に殺意向けたのに自主的に殺されなかった伊織んが超レアケース）
仮に牙無き人々っぽいのに遭遇できても、覚悟基準で「他の牙無き人々を傷付けそう」と思ったら
反射的に殺しそうだから、もはや当初の目的である「人々を守る」ってのすら果たせそうにないよな

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 23:20:04.96 ID:xYTaBozZ0

となりのヤングジャンプ、裏サンデーなどのWEBコミックや、立ち読み、試し読み　まとめサイト
http://freecomic.biz/

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 00:23:34.17 ID:yPWWZ2Bp0

人工骨格や、人造記憶。
それらしか持ってない俺達は？
意味が有るのか？寧ろ俺達自身にとっては、それは明らかな頸木だ。

よだれを垂らして、その頸木の赴くままに俺達は繰り返し続けるのか。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 14:37:46.53 ID:tv819bzU0

作者自身もこれからどうやって書くか迷ってるんだろ
明確な敵の存在もないし　正義執行者がお互いを潰しあってる状態でどうしろと

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 20:57:38.31 ID:XWFhdSUJ0

破邪の白装束・・・

どう見ても白ランの特攻服です。ありがとうございました。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 19:05:17.48 ID:iF0Nc6Ak0

ってか、到達者になるのは平和になった後に絶望した！！と言ってた人類なのに
どうしてその前に眠りに入った覚悟たちまで遺伝子を弄られてるの？
ほぼサイボークのタケちゃんまでいずれゾンビになると言ってるし

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 20:38:55.64 ID:sMZoKmdLP

>>51
ウィルス系の何かなんでね？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 20:47:15.85 ID:FmhW0+FK0

ヒトの認識が宇宙を形作ってると
いうSFはよくあるでな。
ヒトから到達者へという流れが
出来てしまったら、物理法則のように
逃れられないものになるという
発想はまあ有りかもね。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 23:12:44.96 ID:YhRItmdI0

到達者の原理は作者も今のところ考えてなさそうだな
覚悟は墜落現場に行っていろいろと物をパクってる余裕はあったんだな
ヘルメットにペイントまで入れてるし

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 23:21:22.77 ID:FLLIr5sl0

>>50
久々に覚悟っぽい（というか蛮勇っぽい？）センスに出会えて嬉しかった

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 23:31:44.69 ID:YhRItmdI0

憐たちは覚悟を悪役にしてワイワイ盛り上がってるようにしか見えないな
関係ないが頭だけの澪を見て　昔そんなゲームあったなと思った

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 23:34:50.22 ID:aejhVvfe0

>>51
六花や猛の発言は自分が食屍鬼になってしまうと仮定した場合に計画に納得できるか否か
という意味での発言だとすれば……

まあメドューサ計画を聞いた猛が食屍鬼発生の理由をしっかり理解していなくて
そのうち自分達も含む全人類がなるものと思い込んでそれをそのまま立花に伝えてる可能性も

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 00:05:48.28 ID:FmhW0+FK0

今回の話では衛府はカルト教団みたいに
見えたな。
人類救済とかお題目は立派だが。
澪や宇多田はAIだし、
これしかないという救済案も思い込みかもしれん。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 00:36:46.80 ID:dxJA7KrJ0

>>56
まあそれよね
未来への打開策というより、やっぱりあの救いのない世界で壊れた正義に縋っちゃってるだけな感じというか

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 02:02:45.59 ID:PwMhmAZtP

そう思い込まないとやってられないってのはあるんでね？

そういや伊織今なにしてんの？

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 05:31:17.57 ID:fUsvKsHX0

ちくわプレイのまま放置じゃね？

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 07:03:56.13 ID:MWoTZcTv0

脱出する時月狼のトランクに入れてたりして

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 09:09:42.47 ID:h3SqJYJA0

>>58
本編中はロボットとしか言われてなかったから俺も澪はAIかと思ったが、
若先生がREDのインタビューで脳だけは残ってる設定だって答えてた

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 11:28:08.32 ID:0fNy/45A0

覚悟「わかった　鎧は貸すけど俺は計画に参加しないからな」
憐「アザース・・・」

終わり

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 12:50:12.03 ID:fUsvKsHX0

本編に描かずに外部で設定を言うことで補完した気になってるのは
漫画家として末期というか致命的というか…

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 00:33:49.85 ID:LvIgRREf0

ちゃんとやればいくらでも話題や金になったはずの覚悟リメイクを
気持ちが入ってない将棋で無駄遣いしちまった時点でな…

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 00:51:19.19 ID:rd13oqhr0

まあ商売としては普通の続編をやるべきだったろうな
ファンもそれの方が嬉しいし
覚悟の意味がないねって言われる様な作り方はそういう意味では間違い
他にも沢山有る客に受けた続編がみんなそうだったのに
出版社は何故そうさせなかったんだろう

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 04:21:42.49 ID:+Hi3I7mP0

まーた来月から吸血鬼とか警備ロボとか吸血植物と戦ってた頃に戻るのか
ウンザリだな

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 20:02:37.66 ID:rIRzHVNg0

文句ばっかり言ってるが　お前らはどんな話だったら満足なんだよ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 20:38:46.98 ID:rd13oqhr0

だからススメの続編らしい続編だって以前からみんな言ってる

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 20:39:52.45 ID:NbLLl1k50

雑草という草は無い！とか
なんだか知らんがとにかくよし！とかいう話

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 20:41:48.85 ID:LvIgRREf0

>>69
どんな話でも別にいいんだよ
月刊なら月刊らしく、週刊の4倍は頭つかって先のこと考えて描いてくれればな

もっとも、作者のキャリア考えたら週チャン連載時の勢いこそ異例で
今の月刊ノロノロペースこそ本質なのかもしれないが

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 22:54:38.60 ID:b304t77L0

蛮勇は隔週できっちり連載してたし
覚悟以前は鳴かず飛ばずの特殊漫画家だったからな
週刊は今の作画レベル水準だと個人の資質よりは
激務に耐えうる若さとかスタッフ体制が無いと無理だろ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 00:24:41.70 ID:Ouqr+n7a0

ススメの続編だと、文明の破滅後に正義執行者に潰された組織の残党が集まって
そいつらを倒すために全員が集まっていく話しになるな
漫画としてはそっちの方が分かりやすくて売れ筋なんだろうけど

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 00:44:40.10 ID:gji6wJqB0

そういう分かりやすい売れ筋を
あえて外してまでやる程の内容に達してないんだよなエクゾは

「こんなにも考え抜いたストーリーなら、ススメの路線と違っても頷ける」ってレベルじゃなきゃ
古い読者はもちろん、シグルイ続編のおあずけ食らった読者だってガッカリだ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 03:29:33.74 ID:dw9EteJb0

何年同じこと言い続けるん？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 03:53:59.17 ID:bAww5iXJ0

むしろ何年も迷走状態が変わらないのによく擁護し続けられるね

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 05:11:58.71 ID:6GH3EYfI0

一回見たような話だったら今の方がいい。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 09:11:09.32 ID:LzVQqBoK0

サイバー桃太郎とか平成武装正義団みたく、「目覚めたぜ、俺は完全に目覚めたぜ！」と言って終わり
深いテーマ？そんなもんねー

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 11:19:41.94 ID:dE8SYQBE0

最後は目覚めた覚悟が
「君が居なくても戦い続ける」で締め。

単行本巻末に葉隠親子の「海」収録。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 20:51:38.62 ID:9hvMyMMZ0

覚悟が一話目から冷静すぎたって言うか感情が感じられなかったな
刀が崩れた時に俺は遠く知らない未来に目覚めたんだと
かつての友を思い出して涙を流してもよかった

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 20:54:30.41 ID:OyTUkne0P

いや記憶ないし……

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 20:59:51.89 ID:bAww5iXJ0

大切なモノの記憶だけなくなってるなら盛り上がったんだろうけど
人格がぜんぶ消えてる様なモノだったのが間違い

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 22:04:58.14 ID:w4ly9Wbh0

防爆服の男を尋問せずにいきなり惨殺したところから違和感があった
永吉に強襲されている時ですら攻撃を開始するまでに手順を踏んでいたのに

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 22:43:01.48 ID:Zbsw/OOI0

記憶を消された結果感情も無くなったという設定自体は面白いと思うよ
ただとにかく話の進みが遅いんだよ
いきなりタケルが襲ってきたところまではポンポン進んだのに

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 23:14:37.92 ID:bAww5iXJ0

いや仮に主人公の感情が無くなってOKなのは
それを補うキャラが傍に居る時だけだから
孤独な人間から感情まで奪ってしまったら呼んでて嫌な気分にしかならんて

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 00:09:45.49 ID:fBDsD/ls0

実は記憶がありませんでしたってのにしても
だいぶ話数が進んでから判明だし、たぶん後付けなんだろう
もうそのへんで頭でも打って感情も記憶も戻せばいいと思う
過去に何があったかを必死こいて考えなきゃならんけどなｗ

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 00:24:45.65 ID:adJuu4rT0

記憶を消されたっていうけどこんなに好戦的で躊躇しない性格だったっけ覚悟
ススメの頃はもう少し敵でも話し合うような感じだったけど今は敵は即殺すみたいになってて怖い

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 00:33:22.18 ID:dRmDGFy70

アラレちゃん状態の妹氏ｗ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 00:42:00.59 ID:6Dsr/Nu90

そして安定して面白い開花

なんか星矢でいう所のスピンオフ物群みたいだな
特にかに座とうお座の人はマジ歓喜

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 00:46:26.60 ID:dRmDGFy70

七人ぜいいんまともに揃わないうちに
よそで「七つの大罪」まんまの作品がヒットし始めてるではないか
情弱は発表順序を考慮しないでマイナーなほうをパクリと断罪するんやで

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 00:47:25.92 ID:L9X0ejh30

>>88
兄の記憶ないんだから、父の記憶もないだろうしなあ
そういう感情が育たなかった状態になっちゃってるんだろう

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 00:52:23.82 ID:5QYFTKZ6P

>>88
記憶消されたついでに洗脳もされてんだろ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 02:30:04.28 ID:fBDsD/ls0

>>93
もしそうならずいぶん覚悟らしくない、無様な劣化だよなあ
戦術鬼化の洗脳には気合で打ち勝ってるんだし

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 19:20:56.62 ID:tPIHzTnE0

冷淡な戦闘マシーンみたいな覚悟は覚悟じゃないって意見が多いな
この作者は途中・途中で主人公の性格を変えていくからな～
記憶が戻ったらまた昔のようになるか

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 19:32:46.70 ID:B3hH7s2M0

三千の英霊さん達は出てこないんだろうか

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 22:37:50.95 ID:1gWhgg020

完全な別人でいいだろ
どう考えてもシグルイの主人公に染まってる覚悟だし

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 22:59:50.52 ID:srpqUAmS0

今からでも実はクローンでしたとか誤魔化せばいいのにな
記憶や感情を取り戻すエピソードを先延ばしにすればするほど着陸が難しくなるし
じゃあ今までの話には何の意味があったんだよってなるのに…
それとも最終回まで記憶も感情も無しでいくつもりなのかな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:05:13.23 ID:iDM8zMyk0

最悪の場合は夢オチ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:06:43.46 ID:xvV+ffJU0

展開や設定を妄想して叩くのは流行ってるの？

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:30:41.27 ID:iDM8zMyk0

>>100
流行りも何も2chの漫画スレなんてそんなもんだろ

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:32:31.52 ID:I1vR55tI0

ススメ世界と繋げたのは失敗だったなーとは読んでて思う

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 23:43:42.24 ID:Yv3EAhP20

普通にというかメリークリスマス＞堀江さんに電話の続きにして
新しい悪の組織が出てきて7人新しい外骨格が出てきて
みたいなので良かったのでは無いかと

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 08:41:59.13 ID:vdjkjHP60

やっぱ、主人公がずっと曖昧な状態なのがいかんね
いい加減そろそろ目覚めてくれんと

「兄弟？覚えてないわー」とか言ってる場合じゃないｗ

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 11:37:33.63 ID:hz64u0uAO

散「Ｇさらば！」
覚悟「？」
散「憤怒」

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 19:38:43.87 ID:9DcOysH40

もう三年になろうとしてんのに、覚悟は目的もなく流されるままだしな
普通なら打ち切りくらってそうだ

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 20:29:43.70 ID:VUiFHD2iP

>>106
そういや「どこかで誰かが助けを求めてる気がする」以上の行動目的無いよな

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 22:01:28.97 ID:4Pka8gTn0

今は会っても殺してしまうから誰とも会いたくないでござる～状態になったしな
流れからして雷電に激を入れられて改心するのか

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 22:14:35.19 ID:BSYWrfrq0

雹・霆・霄が零を援護することは覚えていたのにね。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 22:24:07.96 ID:8BSH9X7y0

>>109
そりゃ零式のことですし

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 22:34:48.94 ID:4Pka8gTn0

自分の家系は覚えてんだよな　でも兄貴のことを忘れてるから親父も誰？状態か
兄貴にあって捕食・モツ抜きクローで思い出すか　お前は弟じゃないとなるか

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:10:39.87 ID:OQJarJdm0

散様の熱い口づけを受ければ
もはや記憶喪失ではいられなくなるのかもしれない

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:18:13.54 ID:xcjwaouN0

零式に関して憶えてるのに零式一家でのことは忘れてるのおかしくね？w

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:19:55.88 ID:efo1KinK0

？

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:23:47.18 ID:xcjwaouN0

葉隠クンちは零式の事で一杯一杯の家だろ
何でそれ忘れてんだよってこと

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:27:14.15 ID:efo1KinK0

そりゃ雨が消したからでは

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:28:33.23 ID:OQJarJdm0

そもそも雹・霆・霄は前作で葉隠一族が世界を巻き込んだお家騒動を起こしてた時
何してたんだよとか
モーントヴォルフどっから来たんだよとか
疑問は尽きないわけだが

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:31:02.69 ID:xcjwaouN0

>>116 いやいいわ…w

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:33:06.34 ID:xcjwaouN0

>>117
初めからある程度設定を考えてたわけでもなく
未だ持ってこれっぽっちも整合性を取ろうともしてないからなあ
山口先生はもっと漫画が上手いと思っていたんだが…やっぱ原作付きの方が合う作家だったのかな

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:35:24.07 ID:R+b/pGUXP

>>117
むしろあの騒動後に

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 00:41:06.09 ID:R+b/pGUXP

>>117
むしろあの騒動後に色々あって、覚悟が当主として分家筋にあたる連中集めて
保存してた雹、回収した霆、どっかで発見した霄を与えたチームを結成して
一段落した後で冷凍保存されたんでね？

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:16:38.73 ID:0wj//rzI0

>>119
たぶんエクゾが終わったら本格的に、原作付き前提のマンガ家にシフトすると思う
時代劇ものの原作をグロモツ多めで山口風味にして提供するようなの
ちょうどリイド社とも仕事繋がってるし、そこで始めればいいでしょ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 01:42:21.11 ID:0wj//rzI0

>>113
銃夢のガリィやブラックエンジェルの雪藤とか
記憶を失っても戦闘術だけは身体が覚えてるってパターンはむしろ定番と言っていい
まあ、その状況で3年近くってのは史上初だろうけどｗ

エクゾ覚悟が異常なのは、そのことをまったく悩まず疑問も持たないとこなんだよ
なぜ俺はこんなことになってしまったんだ、俺は誰なんだ！って感情をスルーして
人類いないけどどこかに守るべき人はいるはず！が先に来るって主人公として破綻してるし
周囲のキャラも踏みこんだ会話しないから、読者の目線で質問してくれるキャラがひとりもいない

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 13:05:27.15 ID:Yb1A6qxN0

そうそう、ガリィは苦悩→覚醒→苦悩→覚醒の無限ループしてるんだけど一応の波はある

エクゾ覚悟
　徘徊→戦闘→記憶喪失だけどべつにいっか（放置）→徘徊
という超自由なことしてるから
編集サイドとか何も注文しないのかな？ちょっとは突っ込んだ方がいいですよ（心配）

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 13:17:37.90 ID:vT98p3U60

覚悟が出会った吸血人を躊躇いなく殺したのはどうかと思った。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 13:47:26.29 ID:Cr13XnHj0

ススメは学園で親友達が読者の代弁者だったけど
今は普通に話せる人間が周りに皆無だしな　モーンドは喋れんし
英霊が健在なら質問形式で記憶を少しづつ思い出せたかもね

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 15:15:38.98 ID:0wj//rzI0

>>124
なんかそうやって書くとサイレンの屍人みたいだなｗ
もしかしたら、来るべき超高齢化社会を見据えた
主人公が曖昧なまま徘徊し、身体が覚えてる行動だけするっていう新ジャンルマンガなのかもしれん

気になって1巻読み返してみたけど、やっぱ猛との初対面時の言動って
記憶喪失のものとは到底思えないな
宣戦布告されて有無を言わさず戦闘開始は仕方ないけど、戦局有利になったタイミングで
「殺す前にひとつ聞きたい、君は俺を知っているのか」のひと言さえ無いって…

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 15:34:45.87 ID:vT98p3U60

正義失格者というより殺し屋っぽい

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 18:22:50.18 ID:YhGjXYxX0

そこらは自分でも言ってたな。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 21:16:32.33 ID:R+b/pGUXP

>>123
世界そのものが異常だからってのはあると思う
あの世界で「どこかで誰かが自分に助けを求めているのでは？」って妄執に取り付かれたら
「まずは自分の記憶喪失の改善からだ！」とならず「そんな暇があれば人探しだ！」となるんでないの？

まあ、今のままだと誰に会っても殺しそうだって自覚がやっと覚悟にも芽生えたから
自分の死神っぷりの改善の為にも記憶取り戻すの望むかもだが

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 21:50:44.52 ID:xcjwaouN0

そんな答えありきの妄想で無いの？とか言われてもw

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 23:32:10.52 ID:XkroL7Y90

決めつけありきで叩いてる奴が恥ずかしいこと言ってるな

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 23:49:15.96 ID:xcjwaouN0

は？W

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 23:58:04.49 ID:0wj//rzI0

>>130
＞「まずは自分の記憶喪失の改善からだ！」とならず「そんな暇があれば人探しだ！」

それはそれで有りだと思うけど、結局そういう内面の葛藤の描写がないのがエクゾなんだよ
何でもかんでも説明すりゃいいってもんでもないけど
今にして思えば、カプセル傍で朽ち果ててた日本刀の
「少年の生誕時に鍛造された業物である」っての、あれ完全なナレーションで
覚悟は生誕時もクソも分からず「なんか刀がボロボロになってる？」ぐらいにしか思ってなかったってことじゃん

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 00:06:53.61 ID:zkO7jwvM0

覚悟だけが過去の記憶が抜け落ちすぎてるんだよな

零式や強化外骨格やメカバイクの装備は覚えているけど、人間的な生活感のある記憶が一切ないような

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 00:10:20.82 ID:aVV68jPs0

>>135
つかまんまそういうことでしょ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 00:19:59.77 ID:EJaC703I0

記憶の抜け落ち方が、作者に都合良すぎるってことでしょ
必殺技や武器の使用法はまだしも、固有名詞までばっちり記憶してて
「零式徹甲弾だ」「プラズマ昇華弾」とか言っちゃってるからなあ
これが何なのか分からないが俺はこれの使い方を知ってる、ぐらいにしときゃいいのに

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 00:22:22.76 ID:EfOCocuLP

だからレインに都合がいいように記憶喪失させられてるんでしょ
なんもおかしくないと思うけど

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 00:37:08.54 ID:wUpQ0j3bP

>>134
多分、そこら辺は表層のみ残されてるんだろう
記憶を本で例えるなら、表紙だけはしっかり作られてる感じで
本棚に並んでたり手に取る（ちょっと記憶を探る）程度なら違和感を持ちにくいが
本を読もう（記憶の詳細を思い出そう）とすると、中身が無い事に気付くと

あのシーンで友との思い出や刀に関しての詳細について振り返ろうとしてたら、もっと早く自分の異常さに気付けたかもだが

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 00:40:03.98 ID:EJaC703I0

>>138
まあ、そういうオチにするしかないだろう
確かにおかしくはないが
あれもこれも全部黒幕がとにかくそういうふうにしてました、ってのは
打ち切りマンガのパターンだけどな

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 00:44:10.43 ID:EfOCocuLP

あっはいそうですか

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 00:45:00.53 ID:zkO7jwvM0

じつはまだカプセルの中で寝ていて夢を見ているだけという最悪な夢オチは勘弁

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 00:48:36.86 ID:EJaC703I0

つかそもそも、キャラの記憶をこまかく選択して操作できるっていうのは
扱いが難しい指し手なんだよ
それをOKにしたら、じゃあ猛や憐や六花の記憶は操作されてないのかっていう疑念が生じるし
そうなったらそれぞれの正義も土台から崩れてしまう

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 01:02:37.96 ID:zkO7jwvM0

「刀語」の最終回とか「キカイダー」の最終回みたいに、
覚醒した覚悟がすべてのエグゾスカルを破壊して装着者全員を皆殺しにしてEND

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 01:04:32.64 ID:wUpQ0j3bP

>>143
その三人も色々アレだし、実際操作されてても驚かんなぁ……

特に燐
メデューサ計画については色々怪しいし

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 04:23:34.20 ID:Hy/mQ1N70

まだ記憶の話続けてんの？

ところでさ、
袖を通せし荒御魂を幽世に
導き給う
って、変じゃない？
袖を通してるのは憐なので
憐があの世行きになるんだけど。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 04:30:11.94 ID:Hy/mQ1N70

よく見たら、
燐（りん）って書いてる人がいるな。
憐（れん）と字が似てるので気が付かなかった。

わざとかもしれないけど。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 10:49:34.47 ID:AcwBJysc0

あほんとだ

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 13:02:58.86 ID:wUpQ0j3bP

間違えて覚えてたわ

俺も記憶操作されたに違いない

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 17:41:47.61 ID:ZXrV3VVd0

覚悟のススメ読んでから、ボンデッジファッションに目覚めた。
革だと重いので、ラバーも試してみた。
首から下は、大体揃ったので次は瞬着可能なマスクだ。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 20:57:19.35 ID:AcwBJysc0

光らない方を買えよ

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 06:25:48.47 ID:7vwJlUrl0

覚悟の記憶を操作してるのって英霊のような気がする
まだでて来ないのも怪しいし

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 11:52:18.66 ID:labbp3N00

英霊は今回は一回も出てきてないからなぁ
それをやったら作劇的にズルのような気がする

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 13:09:35.41 ID:04RowXbdQ

憐のところに着いたのに話が進むと見せかけて思い切り後退したからな
あの場で憐対覚悟をまともにやる気がないなら、何の為に邂逅させたんだか
そもそもこの展開なら、単行本のポエムの正義失格者たちの熱い鼓動云々は一体なんだったんだ？
絶望的な世界に生かされ全てを失った男を描いたから、もう単純な善悪二元論の世界は描きたくない。
だから正義のヒーローに厳しい世界を味わってもらうお！
なのはわかるが、だからと言って救いがあるようでない世界をダラダラ描かれても単純に面白くないんだよな

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 20:13:54.78 ID:dWSZTPKNP

開花の方で憐が雷電と遭遇したシーンみたいな事やってたが
定期的に「誤って民家のベランダに着地→テンパってとりあえず「秘」です、とだけ答えとく」をやってたのかね？
憐はパスが来たと思ってたみたいだが、実際はだいぶシュールな状況だった可能性が高いのだな……

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 20:33:04.15 ID:DHgwP3kV0

まあ開花ちゃんはおばかさんだからしょうが無いよねー^^
しかも理由がクラスメイトの家のベランダ壊して自分だとばれたら怒られるからっていう…w

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 21:13:57.16 ID:PsJ2VV370

そんなリンクがあったのかｗ

開花の2巻いつだっけ？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 22:37:11.95 ID:DHgwP3kV0

>>157
>2

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 04:47:47.74 ID:ukRj5duf0

回を進むごとに巴恵が馬鹿になっていく

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 15:28:47.44 ID:vG50EebR0

覚悟の中に火が無い云々があったけど
覚悟が記憶喪失って情報、作中のキャラの間で全然共有されてないんだっけ？
憐に伝令されてれば、あーなるほど冷凍睡眠時の火が無い分析は記憶失ってたせいか、って納得して
メデューサ計画なんかより先に、そこから口説くほうが自然に説得できたんじゃなかろうか

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 15:38:41.71 ID:ukRj5duf0

猛とデブと妹氏は知ってる
…ので普通なら憐にも伝わってるんだろうけど
なんか無理矢理コミュ障前提で話を進めてるから憐は知らないままかも

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 16:22:17.74 ID:vG50EebR0

そうなのか
なんか正義執行者＝心に火がなきゃダメ、火がない奴は死神扱いで粛清OK
みたいなルールが今回判明してたから
記憶喪失、しかもおそらく黒幕の介入で火がなくなってしまった覚悟は
もっと擁護されてもいいのにって感じがしたんだよ
記憶ないの知ってるキャラが3人もいて、誰かフォローする奴いないのか

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 16:31:11.89 ID:vG50EebR0

しかし何というか
心に火があるの無いのってのも、ずいぶん曖昧な評価基準だよなあ
しかもハゲ部下の分析で決められちゃうんだろ？
他のエクゾだって相当めちゃくちゃな性格ばっかりだけど
みんなちゃんと「火チェック」パスしてんのかね

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 17:47:50.57 ID:m3rAlCOW0

その「火が云々」ってルールも憐の側の基準でしかないしな

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 17:51:56.07 ID:OXGxKAFH0

スポーツ選手と武家の違いがあるんじゃないの？

同じ戦いでもスポーツと殺し合いでは精神的に違う

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 18:05:41.64 ID:vG50EebR0

あと、覚悟が火（記憶）を失ったのはいつか？ってのも難題だわ
睡眠の途中で一回目覚めて、黒幕とひと悶着あって記憶消されて再睡眠したのか
眠った状態のまま睡眠学習みたいに精神操作されたのか

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 18:12:33.17 ID:ukRj5duf0

>>165
何言ってんだ？

>>ID:vG50EebR0
だからそういう所も含め全然なにも考えてないし整合性も取ってないから
現状人気もないし話題にもならない作品と化してるんだと思うんだ
勢いとノリの無い物語とキャラクターを行き当たりばったりで描いて面白くなるわけ無いしね
勢いとノリがあるなら行き当たりばったりでも全然OKなんだけど

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 19:47:23.37 ID:OXGxKAFH0

>>167
憐がラグビーなんてお遊びしていた少年時代に覚悟は殺しの修行をしていたということ。年季の問題。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 20:03:02.26 ID:tXObxzjzP

>>166
覚悟自身が休眠前に記憶消すよう頼んだとかかもよ？
「今の世の己の正義を忘れ、後に必要とされる時代の正義に合わせて戦う刃となろう」とか、そんなノリで
それこそが覚悟の傲慢な正義だったとか

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/01(月) 23:46:03.23 ID:ukRj5duf0

>>168
そんなことは判るわ
だからなんだよって事だよ…w
まあいいんだけどね

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 00:04:53.51 ID:6vEZXwHt0

傲慢な正義ねぇ

正義振りかざして守るべき一般人が犠牲になったのかね！

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/02(火) 03:27:40.54 ID:DH8RSFUf0

>>167
そういう作品をあえて考察してみるのも、それはそれで趣があるもんだよ
エクゾがヘボ将棋ってのには完全に同意だが、それゆえ感想戦がツッコミどころ満載で
話が弾むってこともあるかもしれないし

とりあえず、詳細に読み込んでる熱心なファンがいたら
そろそろ出来事の時系列まとめをしてほしいな
散・霞が出てメデューサ計画の内容もいちおう明らかになって、区切り的にはちょうどいいでしょ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 01:39:21.99 ID:Qdvjr7jy0

いつまで経っても目的がはっきりしないのがなぁ
編集が相談もなく勝手に決めちゃったのが悪いとはいえ、いくらなんでもそろそろ方針をはっきり定めてくれよ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 04:29:56.55 ID:vcyqS9ms0

守るべき「普通の人」がいないから「自己防衛」の戦いしかしない。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 15:27:32.96 ID:nJt9k+jH0

>>173
方針が定まるまで一時休載ぐらいの荒療治しないと
編集も作者もどうしようもない気がする
この局面で長考を放棄したら、本当に立て直せないまま終わりそうだ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 16:01:18.73 ID:exN91EVI0

まあでもそれはしないだろうななんかやたらとREDの重鎮扱いだし
まあキャリアは確かに長いが
最大ヒットのシグルイでも全然岡田星矢とか花山漫画より売れてないんだけどね
エクゾは多分一冊5万部くらいだと思うし本来ならマジで編集サイドもいろいろ考えないと駄目だろうな

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 16:51:15.99 ID:nJt9k+jH0

でも準備もなしに覚悟リメイク強制開始させるとこはペーペー扱いなんだよなｗ
売れてない＝休んで充電する暇なし、っていう面もあったのかもしれんけどさ

覚悟って作品は、続編をちゃんと作るかグダグダに作るかで
稼ぎやビジネス展開が大きく違う商材なんだから、そこはきっちり損得勘定してほしかったわ
準備なしで儲からないより、準備に時間かけて儲かるほうが上策ぐらいの知恵さえ
秋田には無かったのかなあ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 17:07:48.57 ID:vcyqS9ms0

本格化BL路線に進むとか？

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 17:16:52.87 ID:exN91EVI0

実際ほんとになにも考えてないんだろうね編集者が
練り込み無しビジネス展開無視メディアミックス無視
ついでに外伝を誰の目にも付かない様な雑誌で開始
他の出版社だったらあり得ないと思うよこの能無しスタイルw

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 17:47:32.13 ID:nJt9k+jH0

そもそも売上げがぱっとしないのだって
刷った部数より多く売れることは絶対に無いっていう大原則を
秋田が理解してないとこがあるからな

5万部程度じゃ陳列も控えめ、平置きにはならず目に留まらないから増刷もかかりにくい
10万部売るために15万部刷るっていう投資の感覚がない

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 00:58:00.79 ID:fEc/Qupv0

まあそれが秋田なんだよね…

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 01:05:53.76 ID:bOo3A7Zb0

いや、売れてる漫画の例として秋田の漫画を出してるんだからそれはおかしいだろう
秋田が悪いんじゃなくて担当の編集個人が悪いんじゃないのか

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 01:34:10.03 ID:hixvKpfj0

>>180
＞10万部売るために15万部刷るっていう投資の感覚がない

で、残りの5万部どうするの？
倉庫の肥やしにして何年かおきに焼却するの？
大した投資の感覚ですなぁ

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 01:45:31.89 ID:5KZFtVZO0

増版って言葉がある

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 06:09:16.64 ID:AQ0Fac1L0

>>183
そうだよ、10万の15万は分かりやすくするため大げさな数字を挙げたけど
結局そういうことしなけりゃ売上げは伸びない
5万部刷って、それを売り切ったら5千部増刷しましょう
それを売ったら3千部足しましょう
同人誌刷ってんじゃねえんだからさ

つか、そこまで見越してエクゾ開始してくれよって話だよ
覚悟リメイクすぐに描け、在庫抱えたくないから部数は控えめだ、そんなんありえないだろ
売上げ読めない完全新作なら別だが
覚悟のリメイクと大々的な販促はセットじゃなきゃおかしいわ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 06:35:41.75 ID:VHYDKHAr0

リメイクじゃねーっての
あの終わり方をした作品に対して、焼き直しがみたいなんていっちゃうのか？まっぴら御免だわ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 06:52:37.82 ID:OeGWfPM30

素直にシグルイ峰打ち不殺編を書いてくれりゃよかったんや…

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 15:05:41.27 ID:fEc/Qupv0

エクゾに関しては編集がアホだってのもあるけど
どちらかと言えば山口がその厚待遇に甘んじてどうみても売れないものを
のんきに描き続けちゃってる方が問題なのでは？

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 16:39:53.19 ID:hixvKpfj0

>>185
＞>>183
＞そうだよ、10万の15万は分かりやすくするため大げさな数字を挙げたけど
＞結局そういうことしなけりゃ売上げは伸びない
＞5万部刷って、それを売り切ったら5千部増刷しましょう
＞それを売ったら3千部足しましょう

そんな呑気な商売のできる余裕どこの出版社にあるんだよ……

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 18:49:48.43 ID:6tQgZL/t0

人気があった作品の続編を準備期間なしで始めさせるほうが
よっぽど呑気な商売じゃねえの？
別にマンガ事業を拡大しなくてもいいやって余裕があるから
適当な編集していられるんだろ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 20:25:25.37 ID:t6CjaQ1V0

多少の在庫リスクを背負ってするのは大手なら普通
集英社も講談社も小学館も即・裁断分も含めて○○万部って数字出してる
秋田社員でも無い限りやらないことを擁護するのはおかしいんだけど

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 20:27:00.95 ID:nQX3il1Q0

若先生は雑誌:戦国武将列伝「魔剣豪画劇」にて沖田総司を描く方が優先でござる。

http://www.leed.co.jp/magazine/sengoku/

http://i.imgur.com/jKl5aBB.jpg

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 20:40:36.91 ID:t6CjaQ1V0

うおお格好いい…
平目でも優男でも無い沖田総司いいね！！

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 20:54:54.33 ID:6tQgZL/t0

こないだ初めて戦国武将列伝売ってるとこ見かけたんだけど
魔剣豪画劇が袋とじだったのには苦笑した

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 20:55:57.52 ID:nQX3il1Q0

沖田総司自身が吐血まみれで新撰組が勤王の志士を殺しまくりで大好きな臓物を好きなだけ描ける。

エグゾは戦う相手が強化外骨格装着者だけなので戦闘シーンが少な過ぎるから気が乗らないのかな？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 21:28:39.10 ID:6tQgZL/t0

考えてみればススメの時は、攻めてきた敵をいろんなグロい方法で次々に倒してたもんな
エクゾは下手にキャラを殺さなかったせいで
戦闘の爽快感もないし、増えてくキャラの扱いはモタつくしでいいところが無い

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 22:38:59.47 ID:q4rSjHdx0

コンビニで見かけたな
>>192

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 17:21:56.55 ID:Ykj5xJOM0

ちなみに、秋田書店はドカベンやブラックジャックからマカロニほうれん荘まで
未だ重版を続ける余力のある会社だって事を言っておく。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 17:45:40.87 ID:CVFkVpmd0

はあ？w
それはある程度定期的にはけるから刷ってるだけだろ
お前マジで馬鹿なの？w

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 17:57:44.20 ID:Ykj5xJOM0

>>199
文庫版じゃないんだぜ？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/05(金) 21:35:53.66 ID:HcwTIe360

本当に馬鹿だな
ドカベンやブラックジャックからマカロニほうれん荘、付け加えるならバキ
そういうのしか重版したくないんだよ
ジャンプで例えるなら、ドラゴンボールとスラムダンクだけ刷ってれば安定株だから
何部売れるか分からない新人の単行本は刷りたくないって言ってるようなものだ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 00:46:15.87 ID:CbvxjFfe0

苺お嬢が若先生の沖田総司に萌えまくっておった

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 01:02:30.87 ID:awZSy+q20

戦いよりもお喋りが多い漫画じゃファンも疲れちまうよな

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 15:37:58.08 ID:TxP4oBL40

単純な善悪は書きたくないってことだから説明に話しが多くなるだろ
でも覚悟は交渉も無しに銃をぶっ放してるんだよね

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/06(土) 23:56:53.44 ID:CbvxjFfe0

若先生は馬鹿だって意味じゃ無く
論理を構築する様な物語は作れないのが今回でよく判ったよね
次回作は原作付きでお願いします
エクゾもストーリープランナーみたいなの入れれば良いと思う
漫画業界だとそういうのは無いのかな？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 00:54:40.15 ID:DNT5vNLR0

半年くらいじっくり熟考した新作を、まだ見てみたい気もするけどな
まあ今のエクゾ見てると、そういうふうにじっくりネームを練る作業自体
本人がやる気出ないって感じもするが

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 01:44:30.75 ID:eENStF+60

いっそ苺野さんが話を考えて山口先生が作画でいい

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 03:13:42.04 ID:AsdvJdBi0

＞エクゾもストーリープランナーみたいなの入れれば良いと思う
＞漫画業界だとそういうのは無いのかな？
山ほどあるよ、表にでないだけで。
最近はほぼ「原作」と言っていいほどストーリー考えても、名前すら出ないケースも増えてるよ。
「月間ヒーローズ」や「コミックアーススター」なんかは、仕事の減った中堅マンガ家連れて来て、ネームまで描かせる。
でも実際に原稿描くのは編集部が使いやすく原稿料も低い新人か外国人で、ネームまで描いた人には印税すら入らない(ネームまでの原作を「買い取る」形で金を払うがそれすら二束三文)

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 03:33:21.69 ID:DNT5vNLR0

それだけ、ネームを描けるかどうかってのは希有な才能なんだよな
緻密で美麗な絵画がただ並んでるのと、演出意図を持ってコマ割りされたマンガは全然別の物だ

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 03:47:22.69 ID:eENStF+60

その稀有な才能を奴隷価格で使おうとする出版社ですかw

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 14:17:33.95 ID:iw2njaZ90

>>208
ああ、セブンイレブンだけで売ってるあの雑誌は、そういうカラクリになってたんだ。
タメになったわ。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 14:55:51.46 ID:lf4cG11r0

二束三文なのは問題だとは思うけど、分業が進むのはいい事かもよ
一人の天才が死ぬほど徹夜して使いきれないほどの大金が集中するよりは職業として安定する

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 17:18:36.61 ID:AsdvJdBi0

>>211
しかもヒーローズに関しては予算そのものがパチンコマネーのロンダリングの為だからバックは真っ黒だよ
AKBがやたらと協力してるのもお察し。

>>212
安定しないよ
予算は変わらないどころかどんどんコストカットが進むから一人頭のギャラが減るだけで「クリエイター」そのものが食えなくなるだけ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 17:29:29.79 ID:eENStF+60

ヒーローズ最悪だなあ…

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 18:49:47.68 ID:iw2njaZ90

>>213
たしかに、２００円というやけに安い価格で月刊誌でセブンイレブンだけでの販売で、
しかもだいたい毎月売れ残ってて、先月号が棚に常に残っているという状態で今月号が
出るという異常な販売形態は、利益でてるのか？って疑問に思ってたんだ。
さ～て、何ヶ月で廃刊になるかな～って、さ。

ロンダリングって言われりゃなっとくできるわ。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 19:22:08.45 ID:/VcOh7fU0

ヒーローズはパチ屋の景品で必ず置いてるからなw
誰も交換しないっつ～のw

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 19:46:54.75 ID:eENStF+60

良かった…自分だけじゃ無かったんだヒーローズがまったく売れてないのに
セブンにずっとあるのがおかしいと思ってたの…w
雑誌コンセプトがそもそもコンビニ向けじゃ無いしさ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 20:26:50.92 ID:vsEC+xgt0

月刊ヒーローズHEROS/未来形コミック (公式)
http://www.heros-web.com/
やたら、共同制作の作品が多いね。

株式会社ヒーローズ

月刊「ヒーローズ」に関するよくあるご質問

・どこに売っているのですか？　

全国のセブン-イレブン（約14,000店）にて販売しています。
また、一部の「ぱちんこホール」でも景品として取り扱いしています。

・家のまわりで売っていないのですが、どのように入手すればよいですか？

セブンネットショッピングのサイトにてご購入いただくことが可能です。http://www.7netshopping.jp/

事業に関するよくあるご質問

・株式会社ヒーローズとは、どんな会社なのですか？

（株）小学館クリエイティブと「フィールズ」（株）が共同出資で設立した会社です。

FIELDS株式会社(=フィールズ)
http://www.fields.biz/
はぃ、モロにパチ屋ですたｗ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 22:06:43.87 ID:oxyoj6NR0

モロにエグゾと関係ない話しだな

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 22:40:23.82 ID:m6qPy42j0

だが興味深い

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 02:22:55.12 ID:tGat/4nJ0

そういや死神ってやたらとモツ描写と登場人物を葬っていく作者のことか
頚椎の一部を抜き取って殺すとか常人なら思いつかんよ
藤木なんかは本人以外は全員死んでいったし

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 02:26:07.49 ID:MtxGZyL00

骨を抜くとか昔からあったし藤木がどうたらってそれそもそも昔の小説が原作じゃん…

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 02:48:12.73 ID:1jeLkuHX0

＞ぱちんこホール
ねんきんなんちゃらとかもそうだが
ひらがなにしときゃイメージ良くなるでしょっての見ると虫唾が走るわ

>>221
俺は何なんだ、何をすればいいんだ、放っておいてくれとかは
期せずして作者自身の心の叫びになってると思う

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 17:14:15.92 ID:0MPl2Z/V0

最初のほうは良いと思ったけど、なんか迷走してるな
もともと話作りで読ませるほうではないが

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 17:33:55.78 ID:4MEOta3b0

漫画版のキカイダーの最終回みたいに、覚悟が正義失格者を皆殺しにしてエグゾソカル全部を破壊して終わり

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 18:53:53.07 ID:eHWqHD7W0

>>225
このままだとそのラストしか見えてこないな
早く覚悟が「守るべきもの」を見つけてくれないと
六花はそれになるかと思ったんだが、違ったし

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:17:55.68 ID:MtxGZyL00

それぞれの正義があってそれでも(作者なりの)正義とは何だ？的な構成でも無くなってきたし
なんだかほんと全員殺してピノキオを持ち出して終わりにしてもおかしくないw

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:21:52.33 ID:VEgKk9880

最初から正義失格って明言されとるやん

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:30:48.20 ID:MtxGZyL00

え？w
正義とはなんだか書く為の正義失格者()vs正義失格者のような記憶喪失の主人公って図式なんだから
正義とはなんだ展開に決まってんだろ普通w
理解力が無い人が未だに持ち上げてるの？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:36:22.53 ID:VEgKk9880

正義とはなんだか書く為()
どんな妄想ですか
理解力ない人が未だにシャドウしてんの？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:37:03.08 ID:MtxGZyL00

はいはいw

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:39:26.75 ID:VEgKk9880

どこに書いてあるんだ、そんなこと？
後書きでもそういうシンプルな話ではないって言い切ってるのに
妄想突っ込まれて返せなくなると相手を下に見て呆れた振りして逃げるねw

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:41:30.29 ID:MtxGZyL00

はいはいw

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 19:43:30.46 ID:VEgKk9880

何年も毎日つまんない漫画貶す事に人生費やしてて有意義ですね
充実してそうで羨ましいです、憧れます

はいはいw

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:00:31.80 ID:eHWqHD7W0

>>234
俺はお前が羨ましいよ、ヒマで

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 20:49:36.88 ID:4MEOta3b0

正義とはなんだ？の定義なら
島本和彦がワンダービットという漫画で描いていた
結局、正義の定義が一人一人違うから自分の信じたものが正義だという結論だった。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 21:32:56.46 ID:0MPl2Z/V0

新刊予約した

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 21:46:48.94 ID:1b68u/IRP

正義とは何か？ってより、正義の指針となる大衆が自滅してしまった世界で、足掻いてる正義の味方達って印象があるがなぁ

己の中のあやふやな正義に従い、その正義から外れた存在は徹底的に殺すか壊すかする覚悟
新人類を護ることに正義を見出して死に損ない、復活後は仲間の正義に従う道を選んだ猛
メデューサ計画が正義と信じ、泣きながら非道な行為をも行う憐と
それぞれ別方向に「正義失格者」に恥じない駄目っぷりだけど
「正義とは何だ？」って疑問自体には個別で一応の答えを出しちゃってる感があるし

まあ、六花は何考えてんのか未だによく分からんけど

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:08:25.06 ID:OBc443MO0

>>238
平凡な一般人を必ず出さなきゃダメってものでもないけど
そうやって並べてみると、等身大の思考のキャラが皆無なのがよく分かるな
誰ひとりとして、自分たちがおかれた状況や世界の現状に興味を持ってないし
調査する気も無いってんだもの

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:14:40.72 ID:OBc443MO0

つか、飛び飛びで読んでるので正直よく分かってないんだけど
今から憐がメデューサ計画を大成功させたとして
それで何がどう改善されるんだ？
なんとなく、人類はもうほとんど残ってないのかなって思いこんでたんだが
まだ100万人くらいは細々と生活してるのだろうか

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:17:51.39 ID:cXIkPFaZ0

あの状況において世界の現状などに頭が回る人間が果たして等身大の平凡な一般人たり得るのか？という疑問が
零式やエクゾ戦士はそもそもがそういうのを考えずに戦う剣達だしね

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:19:15.60 ID:bTlJ9BkdP

あんなになっちゃってるとインフラも当然死んでるだろうし、世界の現状や生存状況なんて把握しようがないとおも

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:24:49.06 ID:0mHjeqet0

真3みたいに荒廃した人のいない（少数は実際いるけれど）東京をフラフラする漫画という認識だが
間違ってるか？

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:26:14.02 ID:OBc443MO0

＞そもそもがそういうのを考えずに戦う剣

なるほど、なんかしっくりきた
じゃあ構図的には、人類が滅んだあと、戦闘ロボットはどうすればいいのか
って話だと思えば良かったんだ
覚悟は戦闘技術以外のメモリ損傷したロボで、猛は大衆の賞賛や歓声を最優先するロボ
憐は手段を問わずとにかく「人類という種」の延命のため行動するロボ

「誰が自分たちを再起動させたのか」なんて疑問に思う回路は、そもそも搭載されてないってわけか

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:35:10.16 ID:OBc443MO0

>>242
それもあってメデューサ計画のことを聞いたんだよ
今あの機械の中って、ほとんどの人類の霊魂を収容済みなのか
それともこれからたくさん集めるのか、どっちか分からなくてさ
後者だったら憐は、世界の現状や生存状況を把握してなきゃ霊魂集めに行けないし

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:44:42.59 ID:7W+78CcKP

>>244
「何故目覚めたのかは知らないが、目覚めた以上自分が行うべき正義があるはずだ！」
ってのは、正義失格者の共通思考っぽいし……
そんで他者だけでなく自分まで苦しませてるんだから哀れなもんだ

憐は世界中を回って色々調べたんだろうが、メデューサ計画ありきっぽいから歪んでそうなのがなぁ

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:45:04.96 ID:xiRH7nA80

零の機能で霞を機動されりゃ霊魂がやってくるんじゃない？
そして残った人類を安楽死させに行くとか

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 00:59:01.02 ID:OBc443MO0

＞零の機能で霞を機動

あ、そういやそんなこと言ってたっけ
てことはメデューサ計画、まだひとつも霊魂集めてないってことでOK？
なんかずいぶん眉唾に思えてきたな

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 01:04:48.68 ID:OBc443MO0

>>246
共通思考っていうか、いっそインストールされたプログラムなんじゃなかろうか
脳内でエクゾキャラの顔をシグルイメタルペインに変換したら、あまりに自然で驚いたよ
もしかしてあいつら、ロボット同士だから人間の顔に見えてるだけで
実際は全キャラ機械だったりして…
火の鳥とかでそういう話あったじゃん

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 01:09:53.53 ID:0CATcsMK0

根本的に矛盾の粋までもいってないんだよ
各設定を繋げようとすらしてないまま後出しのオンパレードのままもう5巻ですわ
矛盾というのは繋げようとして初めて起こるものだからね

チンコ球がまったくの空かどうかはわからないが
世界中のまともなままの人間を安楽死させる為に零式武装を集めてるって前提で
いまはまだ余裕で途中(雹の爺さんの所に行ったのも覚悟が起きた後だし)なので
始めたばっかりとかそういう感じがする
雷電もまだ仲間じゃ無いだろうし
まあそもそも大前提としてどうやって人間を安楽死をさせるつもりなのかすらわからんからな
ただ殺すだけなら移動手段も含め震電とベガスだけで余裕なのに大勢居ないと駄目な訳だからな

…とここまで書いて思ったが零のあの起動機能で全ての零式武装が
魂を吸える様になるとかそんなのはどうだろう

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 01:13:16.30 ID:7W+78CcKP

>>249
彼らはそれぞれ悩み苦しんでるからロボットではあるまいよ
記憶ガッツリ失って感情面で希薄になってる覚悟ですら、己の運命に泣き言言い出す始末だし

ロボットってより、ランボー一作目みたいな
戦場に馴染みすぎて日常生活に戻れなくなってしまった退役軍人ってノリのが近いんでね？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 01:34:54.68 ID:OBc443MO0

ロボットじゃなくても、人口知能や仮想人格だったら
そういう存在が悩み苦しむのはむしろSFの定番だと思うが

要は、最終的に設定の破綻がどうしようもなくなって
そういう後付けされるんじゃねって妄想だよ
もちろんそれやったら台無しで、>>225のほうが全然ましだけどな

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 05:22:41.77 ID:HrapxyXD0

なんというか、作家より俺のほうが賢いみたいなのが多くて閉口するな

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 09:14:56.42 ID:E/Q3gkKB0

ネットじゃいつものことだろ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 19:28:04.38 ID:/1tAfb4I0

覚悟が殺さない条件はいちおう人間で女であることか
伊織が男だったら何もせずに立ち去ってたろうな

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 23:58:06.69 ID:cs84B/Gz0

伊織が登場した意味とかちゃんとあって欲しいな。
現状、ただの尺稼ぎ。ストーリーになんの影響も与えていない。
にも関わらず、昔から零と葉隠一族を支えて来たとか、重要そうな要素を語ってるし。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 20:33:25.46 ID:ze9wTXkAO

ヒドラジンで憐を吹っ飛ばすのに利用しそう

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 16:33:56.78 ID:dVy540Gb0

最近シグルイ読んだんだけど
エクゾスカル零って覚悟じゃなくて藤木だったんだなあ

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 00:19:01.95 ID:FZm+yPWD0

初期から言われたけどな　でもよく数年時代劇を書いたすぐ後に
サイバーパンクの世界やメカをかけるもんだな
作者の書くメカや強化外骨格のデザインが好きだからもう時代劇はええわ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 03:22:24.49 ID:ZRxPkyxa0

描けてないからシグルイ覚悟なんだろうが…

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 03:43:37.46 ID:ZVAUXq1k0

ほとんどは前からあったデザインの焼き直しだしな
エクゾで新規に起こしたデザインは、正直パッとしない感じがする

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 09:28:46.02 ID:Gs8T9DuhQ

雹！霞！零！三大超鋼連続瞬着！！
とかやってた頃は本当に熱かったし強化外骨格揃い踏みキター！！
って感じだった
今の正義失格者たちのエクゾスカルとやらが何体並ぼうが、あの時の展性チタンの輝きの足元にも及ばない

もう今までの展開は黒幕のエクゾスカル霧が見せてる幻影でいいよ
ダンテの神曲モチーフなら天国編があるんだから、
仕切りなおしで改めて覚悟のススメボルテックスをやろうぜ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 12:01:43.56 ID:MfKp5Iao0

霧は仮想世界の管理人でことの成り行きを見てる傍観者で怠惰？
実は覚悟たちはAIかもしれんな　アバチュみたいに
記憶が無いのは入力し忘れただけとか

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 13:40:00.47 ID:0yj3yQlZ0

最終回はそれこそ、覚悟が目覚めたカプセルに他の正義失格者全員が冷凍睡眠していて、モニターに全員の夢が映っていて

正体不明の研究者が「まだ彼らが目覚めるときではない」とかほざいて冷凍睡眠続行

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 18:43:39.96 ID:f3TYDYSN0

ちょうど区切りもいいし、次回それで第一部完でいいよ
潔く投了するのもプロの仕事だ
ここから長引かせても、無内容のまま持将棋で引き分けが関の山だわ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 20:14:04.45 ID:ue7524Vp0

寒いわー

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 20:33:44.13 ID:9HdjoCoc0

まあ、「戦うべき悪」がいない世界でヒーローはどうするか？
って話ずっとやってても微妙だよな、そろそろ話を進めて頂きたく
話が思いつかないならいっそしばらく休載するのもいい

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 20:42:26.14 ID:f3TYDYSN0

そのテーマの結論も出たようなもんだしな
戦うべき悪がいない状況に放っぽり出されたヒーローは
やることなくてグダグダになるか、ヒーロー同士で無意味に争い合う

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 21:25:05.64 ID:6LVcDvGC0

そもそも若先生の意見も聞かずに編集側が勝手に「覚悟のススメ」の続編の連載をする」ってことだけ決めちゃったわけで
キャラクターの生みの親としても既に役目の終わったキャラクターをどう動かすかなんてそうそう考えつかないとは思うけど、
まぁ、それにしてももう少しマンガとしての面白みを考えてくれんものかとは思うな

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 21:46:03.19 ID:msqpI1N80

編集は新連載を勝手に決めたってだけで
覚悟の続編を描くって決めたのは若先生じゃなかったっけ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 21:58:00.63 ID:n/c1UhcX0

週刊連載の展開スピードで月刊連載してるようなもんだから
一年経っても二年経ってもお話がまるで進まん

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 22:57:34.28 ID:nNcYG6hV0

覚悟はこれから人里について苦悩する人間と交流か
医療品と発電機をパクったからそれを使って生活しそう

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 23:18:03.29 ID:pztQhSuV0

つかいい加減一般人出せよ
みんな安楽死させちゃうゾ☆(巴恵風)ってんだからばっちり生き残ってるんだし
擁護派の言う護るべきモノが居ない苦悩()は十分すぎるほど描いたろ
もう5巻分以上も

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 23:36:55.18 ID:0yj3yQlZ0

渋谷のサイン会で若先生に
「シグルイは続けますか？」って聞いたら
「全部やるよ！」って言われた時の事を信じてます。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 23:53:03.27 ID:nNcYG6hV0

大人はウソつきではないのです　まちがいをするだけなのです

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 01:40:47.97 ID:wJqkzdXR0

>>273
だな
そろそろ一般人が見つかってもおかしくない

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 01:47:44.83 ID:Tu/Z61vM0

>>271
エクゾ開始からもうすぐ3年が経つ
覚悟のススメなら、2年あれば始まって終わってるからな
進行の遅さが良く分かるわ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 01:48:24.42 ID:UDg+6RGp0

一般人も人食ってたらやっぱ殺すの覚悟？
自分が悪徒判断した者には容赦しなさそうだし

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 01:50:45.47 ID:BaGSYmeG0

>>278
吸血人撃ち殺してたじゃん

あれくらい許してやればいいのに

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 03:07:13.00 ID:3S0Aej3h0

イグルーに住んでて脊椎抜き取られて死んだおじいちゃんによれば
収容所みたいのに一般人は押し込められて重労働してるハズなんだけどな

原料知らないで人肉ビスケット食ってても覚悟的には死刑だな

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 09:28:10.67 ID:oI/pvOcy0

そういえば精神城にはそんな奴隷がいるはずだったな

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 11:44:43.83 ID:WJYb6Tbf0

罪子みたいな子が知らずに食べてそれも許せないなら
もう覚悟の方が悪鬼天魔外道だろう

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 12:26:18.95 ID:h3eT6Wwx0

あの「奴隷がなんたら」はそういう噂を聞いてるぞって事でしょ
捕らえられてる＝奴隷だと思ったら実は
捕らえられてる＝安楽死させた魂がチンコ球に入れられて
だったという

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 12:53:29.74 ID:Id+FhOFO0

でもさ
おじいちゃんが噂を聞いてるってことは民生員みたいに巡回してる
フリーの人間が居るってことだよな
まさかおじいちゃん食人鬼や吸血鬼と友達ってことはないよな

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 13:01:32.63 ID:h3eT6Wwx0

シナリオって絶対に構成ありきなんだけどそれを無視で勢いで書いちゃってるからな
山口も編集もそれで良いと思ってるからこそのこの現状なんだけど
実際問題売れてないのにその方法論を修正しないって凄いよな
蛮勇の時も思ったけど編集者は
山口は万能の天才だって思い込んじゃっててそれで任せっきりなんだろうか
ある種の天才だとしても全方向型では無いのはガキでもわかりそうなもんだが…

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 13:05:25.76 ID:oI/pvOcy0

>>284
吸血鬼もあんま噂話して回るようには見えなかったなw
Facebookでもやってたんじゃないの

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 14:33:01.84 ID:bEju06a90

吸血人類を殺してたのは違和感あった。
昔の覚悟なら相手と対話して行動、という感じなのに…

人間以外と接触＝相手を殺す、じゃあただの死神だ。
しかも自分がそれを意識していて悩む、というのがどうにも。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 14:40:02.66 ID:k2spaGKs0

人をアンドロメダで食い殺していた怪物に対してすら
攻撃を加える前に警告を発していたからな

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 18:31:32.54 ID:fl0kS5rL0

ハム子みたいな化け物にも麻酔で鎮圧しようとしてたな

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 19:41:10.63 ID:0TyRjtjo0

あええ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 19:57:23.05 ID:lgthGb+b0

なんていうか手加減ってのを全くしないよな覚悟
相手を気絶させるとかじゃなくて即殺だから
今の覚悟は武器に頼るからなおさら

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 20:03:29.87 ID:HYyXvN5rP

毒ガスも毒弾丸も使いたい放題だぜ！
メイン武装は拳ではなく銃

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 20:10:19.29 ID:n7KINOTg0

そして徒手空拳だとレオにも劣る

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 20:24:27.96 ID:VHGwwcERQ

なんもかんも若先生が高二病になったのがわるい

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 20:54:18.26 ID:aGc9YYCQ0

そろそろエクゾ達を起こした黒幕について、ぐらいは明かして欲しいんだよなー
全放置で3年経過って

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 20:59:05.65 ID:HYyXvN5rP

今頃、雷電が頑張って黒幕探してるんでなかろうか

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 21:10:48.14 ID:h3eT6Wwx0

雷電はごはん探しに忙しいんじゃないかな…

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 22:08:20.13 ID:Ro6lDZn30

流れ的に次は雷電が登場しそうだけどな
そして覚悟の心に火をつける

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 22:39:30.23 ID:aGc9YYCQ0

心に火がない
実は、この覚悟はサイボーグ/クローンでしたーってオチはないの

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 23:12:22.51 ID:h3eT6Wwx0

マジレスで
エクゾ界では過去の覚悟を知ってるのは雷電だけなんだよな(散様を除く)
まあ鞄兄の方だけど
過去を実際知る人間が出てくればたしかに戻るきっかけになるかも

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 23:37:52.07 ID:BaGSYmeG0

>>299
記憶が無いから信念がないんじゃない？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 01:00:17.22 ID:tq1eRYbE0

>>300
ボルテックスが正史だったとしても、出会いが一瞬すぎるだろ
あのエピソードから「いったいどうしたんだ、昔のあなたはそんなではなかった」てのは
ちょっとわざとらしすぎるな

つか、憐もマジで覚悟を仲間にしたいなら
昔の記録映像でも何でも見て、そこからヨイショして会話を拡げるとか無かったのかと思うわ
まあ現状、憐が覚悟の記憶喪失を知ってるかどうかもはっきりしてないから
考察してもしょうがないんだけど

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 01:24:12.26 ID:Yz6/NAIs0

>>302
「僕はあなたを尊敬している」
だからにいさまからしたら覚悟は昔から知ってる人って事でしょ

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 01:27:00.52 ID:Yz6/NAIs0

あと開花の中でにいさまとそのライバルが
葉隠覚悟を尊敬してる的なシーンがあるんだよ

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 01:32:05.00 ID:tq1eRYbE0

>>304
それは知らんかったわ
エクゾ世界に登場して、開花のキャラもコミュ障にならなきゃいいけどな
巴恵のセリフ回しは山口じゃ思い浮かばないタイプだし

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 02:03:43.84 ID:XTZdiGumP

>>302
「この世界の現状と計画進める為に努力してきたことを伝えさえすれば、覚悟も理解してくれる」
とか思ってたんでしょうさ
実際、伊織や猛は仲間に出来た訳だし

まあ爺さん説得でも失敗してたし、「話して駄目そうなら殺すしかない」って発想なんだろうが

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 02:04:58.63 ID:Yz6/NAIs0

巴恵の台詞はモロに一昔前のギャル語(っていうか苺野本人のしゃべり口調)だから
山口には無理だろうなあ…
つかなんかエクゾのキャラってみんなコミュ障だな
仮面ライダーカブトみたいだ

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 02:23:19.37 ID:tq1eRYbE0

雷電の中身があの巴恵のままかどうかって問題もあるしな
まあ結局は予想の粋を出ない妄想だけど…

しかし、もうすぐ雷電が出てストーリーを展開してくれるかもって願うのはいいけど
登場したとしてそんなに期待できるかねえ
散と霞さえ登場すれば、グダグダな状況を打破してすげえ盛り上がるはずって
思ってた時期がお前らにもあるんじゃない？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 12:46:48.81 ID:9OTAgaeqO

散が憐に同調してしまう展開は意外だった

覚悟と憐の決闘に散が現れ、憐の話を聞く。
散が憐を張り手一発で爆破。
という流れを予想してた

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 14:09:54.52 ID:or07JmQw0

面白がって霞を渡したように見えるな
震もロケットパンチをかましてないで話せば通してくれたっぽいのに

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 14:28:37.40 ID:Yz6/NAIs0

つか「そういう何かしらのリアクション場面」を描かなかったのが不思議でしょうが無い
散登場＞ひと言ふた言＞回想終わり
とか散出す意味ねーだろ
そりゃ未だになにも考えてないからとしか思えないわ
月間一本しかも過去作の続編だけなのに日頃何を考えて暮らしてるんだろう

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 14:47:15.08 ID:u7eiBRAW0

シグルイが素晴らしかっただけにエクゾは不満な点が目立つなぁ…

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 15:11:06.81 ID:CSIdJgwG0

罪子が登場しないから・・・

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 21:32:32.15 ID:sC7iQvEL0

シグルイ何度も読み返してしまうが
続き描いたら描いたで、源之助って次の試合かなんかであっさり負けちゃうんでしょ？
それはそれで見たくないような
あと一発ヤる約束しといて、さっさと自決すんじゃねーこのアマは何度読み返してても思ってしまうｗｗ
そんなに藤木と寝るのが嫌だったのかと小一時間
すくなくともあんだけ無理させたんだから、一発ヤってから自決しろよと小一時間

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 21:44:13.17 ID:Yz6/NAIs0

馬鹿すぎる
下三行が

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 21:46:54.15 ID:CSIdJgwG0

>>314
試合は対戦だけで勝ち抜きトーナメントではない

三重に関しては、なぜ自決に至ったか理解出来ないのは君の読解力というか感性の問題

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 21:48:44.03 ID:/HkcnCt90

覚悟は女の言うことは聞くから　雷電の巴とズコバコして覚醒だな
立花は浮気性で嘘つきだからええわい

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 23:06:19.55 ID:tq1eRYbE0

巴恵があの口調のままだったら
そのような言語は知らぬ、とか言ってとりあえず射殺しそうだけどな
でもってまた俺は死神だとか何をすればいいのだとかバイクで走り出すループ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/14(日) 23:25:59.61 ID:fhfMLI2Y0

まさにキチガイに刃物ｗｗｗ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 00:00:53.05 ID:qtY779ex0

ギャル語なだけで殺されちゃうのかよ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 01:07:14.24 ID:1K4aTtHN0

ピョン太くんとか血髑髏みたいなキャラを出してくれよ

殺伐としすぎていて単調

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 07:18:08.70 ID:Aub9j2Um0

>>316
わかってるってｗ
そうじゃなくて、あんだけ約束だの清らかだのさんざ煽っておいて
ヤらせもせずに自決なんて、最低のアマだって言いたいんだが
それが分からないあんたの感性も相当だなｗ

で、トーナメントじゃないにしても藤木死ぬって話聞いたんだが違うのか？
ならいいんだが

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 07:23:45.85 ID:Aub9j2Um0

伊良子を斬って！お礼はアンドロメダ！
↓
てめぇにやる純潔はねーよ、アハハハハハハ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 09:41:54.50 ID:1K4aTtHN0

>>322、>>323

読者を選べない作者に同情するわ・・・
頭悪過ぎ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 10:33:50.13 ID:VoQPK63p0

>>312
シグルイはいくら膨らませても結局原作の範囲に収まるしかないのが
良い方向に作用してたね。
エクゾは覚悟との連続性を持たせたいが、描けば描くほど矛盾が出ちゃって
苦しんでる感じ。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 19:54:03.35 ID:VQDFSLGj0

そのうち、塩漬けになってた藤木が復活、
とかねぇよな？

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 20:19:02.89 ID:qtY779ex0

一応とは言え最終兵器の散を出してまったく盛り上がらなかったことは
多分編集部にも山口先生本人にも伝わってるとは思うんだが真面目にどうするつもりなのかね
あとはイベント的に使えそうなのは雷電だけしか無いけど
雷電登場で盛り上がれるのは苺野先生のファンだろ？
でも開花のままの巴恵と京馬が出せるとも思えないしそうすると苺野先生のファンも喜ばないだろうし
もうぶっちゃけ積んでねえか？

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 20:44:11.79 ID:Y7cowdKM0

散さまっつーてもテンション低いしちんこついてるもん

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 21:16:56.79 ID:5QuSNxUB0

ちんこは元々ついてんだろｗ

まあたしかに、あれは「テンションの低い散」だったから
「テンションの高いあの頃の散さまさえ登場すれば盛り上がるはず」という期待は、まだ外れてないかもしれん
だが実際問題、読者の期待する散が登場できるような流れじゃないだろ
今のエクゾで「これで私はファイヤー散」とかやっても、上滑りするだけだ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 21:28:22.12 ID:1K4aTtHN0

みんな一本調子

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 21:40:40.95 ID:oAeekJm/0

そういや霧ってどうなったの？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 22:08:45.25 ID:KAdHz/4g0

そろそろ霧を出してもいいころだよね
雷電は正体がわかってるし

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 22:37:29.06 ID:5QuSNxUB0

どうかなあ
今いるキャラだって動かしきれず持て余してるのに
これ以上増やすのは危険な気がする
仮にもエクゾ6体ってそれぞれの世界の主人公クラスのはずだったのに
気づけば猛も六花もすっかり賑やかし扱いじゃん

しかもおそらく霧のことなんて何も考えてないだろうし
下手に登場させたら、また単行本で名前や設定が変わるなんてことになりかねない

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 22:56:16.07 ID:SJoSYCE+0

若手漫画家にスピンオフで「軍用乙女ユキ」や「帝都戒厳令衛府の剣」を連載させればいいのに
ネームは若先生がチェックして、編集部は金属のツヤが上手いアシをつけさせるとか

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 23:02:40.37 ID:KAdHz/4g0

単行本で修正するのはお家芸だから今更気にしないわ

覚悟はうまくやればいくらでも発生作品をいくらでも作れるのに
秋田書店はやる気がないのかする気がないのかわからんな

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 23:13:17.50 ID:qtY779ex0

>>334
だからそのまともなネームが作れないのが山口先生本人なんだってのにw
苺野先生の奇跡みたいなのは滅多に起こらないよ
他の人が描いたらそれこそ大変なことになるわ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 23:26:12.49 ID:5QuSNxUB0

エクゾ自体が盛り上がってるならともかく、今の状態でスピンオフやっても意味ないでしょ
どうやったってエクゾの発行部数より多くは売れないんだぞ
本編からの援護なしで、スピンオフを描く作家が自分の力量だけで勝負しなきゃならん
そんな貧乏くじ引きたがる奴はそうそういないよ

開花なんてまさにその希有な例だ
覚悟のスピンオフ描けるなら、マイナー雑誌だろうが部数少なかろうが気にしない
採算度外視な分は自分が徹夜すりゃいいってスタンスなんだろうな

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 00:04:06.26 ID:hBOz2Tan0

単行本派だけど散様が出てきたかどうかだけ教えてくれ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 02:52:50.66 ID:FokmktQB0

散出演による盛り上がりがあっという間に冷めちゃった時
この漫画は道を間違えたんだなあと痛感した

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 05:11:25.94 ID:Awms8wBD0

まぁいいよ、割と予想の範疇だったし
ただ死んだと思った奴があっさり生き返ったりしてる方が萎えたな
まぁどの道、ギャグ少な目で滑ったシグルイもどき以上の評価は難しいだろう

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 07:41:53.18 ID:FYGj7B0n0

メタルペイン藤木とか出てくるのこれ？
なんかロボっぽい企画があったはずだけど

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 11:23:25.33 ID:KElI8Wmf0

いっそのことだしちゃえばいいのにな、メタルペイン藤木
最後はメタルペイン軍団を率いる散とエクゾスカル軍団の対決でいいよ。
もちろん覚悟は藤木と、六花は屈木頑之助と戦うのが見たいな

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 14:57:06.59 ID:1wiBZWBq0

いいなそれｗ
エクゾ覚悟とメタルペイン藤木の最終決戦なら面白そうだし
なんか深いテーマを描いたような印象さえ残る

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 15:01:06.07 ID:zzAM1ri10

ヲタ共はほんとコイツ好きだな

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 20:56:25.63 ID:l/931pwP0

開花ってエクゾからの後押しほぼ無しどころか
編集部からも雑誌の予告にも表紙にも名前出して貰えないみたいな扱い受けてんだよね
よく続いてるなあれ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 22:30:59.25 ID:KuwEaRCX0

コミックが売れてるからじゃない　それにしても宣伝が下手だよね

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 22:59:56.24 ID:7i8Isl1D0

開花読んだことねーんだけど、読まないとダメ？

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 23:51:10.22 ID:qJ3qi4kr0

>>347
人を選ぶ。
正直俺は、全身ベタ貼りトーン、黒塗り少なくてメリハリがなさ杉だったので、アクションシーンで何をやってんのかさっぱり判らなかったから、
二巻目は買わないことにしてるけど、スレの中では絶賛の意見もある。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 00:01:58.87 ID:7i8Isl1D0

>>348
ストーリー的に読む必要ある？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 00:09:22.09 ID:r0UtKAzL0

>>349
それも好み次第だろうねえ。
俺は、女主人公というだけでちょっと嫌な感じがしてたけど、やっぱ半ばイヤボーンで切り抜けてる感じで正直あんま好きじゃなかった。
というか、覚悟の続編という匂いが、話に出てくる単語にしか感じられなかったのでそれがね。

しかし、貴重な覚悟成分だと思って1巻くらい買ってみてくれ。褒めるもけなすも、まずは読まないと出来ないからね。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 00:13:35.38 ID:Z65uCiNL0

時代がつながっているのか・・・
なるほど、一巻くらいは付き合ってみるか・・・

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 00:45:15.46 ID:Ju0TfL6f0

来月2巻が出るから同時に買ってみるのが良いと思う
ぶっちゃけ初期と今じゃ絵というか漫画のレベルが違いすぎるから
今1巻だけで判断するのは得策じゃ無い

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 01:16:38.07 ID:Ju0TfL6f0

とか言ってたら2巻の表紙公開してた
http://p.twipple.jp/PW6tt

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 11:00:10.47 ID:0WIC2bbpO

憐の得物は金属バットか

金属バットって、殺傷力や扱い安さ
簡単気軽に手に入るって事を考慮すると
最高の打撃系武器だよな

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 13:18:18.43 ID:e+NqTPdi0

何か話が進まないね…

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/19(金) 22:02:41.88 ID:mzRFOece0

憐がカチコミに来た珍走団にしか見えなくて困るｗ

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 06:43:01.87 ID:264CtLgI0

シグルイからずっと毎月感想書いてたブログ、とうとう触れなくなったな…
31話の感想が次号発売直前になってやっとだった時点で予感はしてたけど
今の内容じゃ仕方ないか

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 10:28:02.60 ID:BZXXluNM0

信者代表の苺野先生とか実際どう思ってんだろうねこの現状w
ちょっと本音訊いてみたいわ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 10:39:13.97 ID:kn8IekVq0

そんなん直接聞けばいいじゃない

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 11:30:16.95 ID:BZXXluNM0

ツイッターとかで訊けってか？
本音言うわけ無いだろwあほかw

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 12:46:54.61 ID:hcKQJbY80

今号のひよどりと押切の対談みたくRED本誌で対談させれば？

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 13:03:30.46 ID:p/VF4DCxO

今月はというか今月も絵柄のせいでギャグがギャグに見えなくて困る
妹氏の描写なんかは特に

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 13:59:56.81 ID:2gLopJvi0

作者は迷いながら書いてますって言ってるしな～
このまま迷いながら終わりってないよね

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 15:16:58.05 ID:lbWRpaIT0

到達者じゃなくて目の見えないホームレスのおじさんだったかもしれないのに
容赦ねえな覚悟

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 18:29:20.59 ID:qrJrJ0cV0

どう見ても金属バットだけど憐的には正義の鉄杖とか大げさな表現なんだろうなｗ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 20:29:47.67 ID:BZXXluNM0

変な侍言葉みたいなナレーションとかいい加減止めて欲しいんだけど
あとおっさんの首斬るだけで見開きとかもなんだかなあ…
山口先生やる気無いのもしかして

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 21:27:29.62 ID:GajQWUDZ0

やる気無いのは1話目からだけど
何かシグルイ終わって半年程休みの予定だったけど速攻新連載始められて萎えたみたいな話なかったか

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 21:54:47.26 ID:7/iDFuJn0

憐はやっぱりパンパンに詰められて寝てたのか
鎧を引き千切るほどの腕力がある到達者に数人で組まれて平気って頑丈だな

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 03:55:32.68 ID:pY35MAy90

ロリババアだったんだな。
だれか、薄い本つかまつれ・・・・・・
　

　
ま、わたしはやめとくがね。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 11:54:24.24 ID:CHnBPUODO

ラグビーやる前は暴走族でした的な過去話挿入されるはず

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 22:49:34.21 ID:z4pULP7+0

今月の見所は覚悟の銜えフォークか　待ちきれずにいたところを襲われたんだな

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 04:32:27.34 ID:iccJU5Pt0

ワタミ渡辺の笑顔が虎眼先生そっくり

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 18:22:38.66 ID:3DG7EcEe0

>>372
やめろｗ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 21:44:47.54 ID:L71MSEab0

今回は子連れ狼と鞍馬天狗が入ってたな

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 03:10:38.79 ID:1+v+aKPO0

虎眼道場はスイカと麦飯が食える分、ワタミより労働環境いいよね

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 05:09:11.86 ID:y7lBiCnx0

なんか迷走してるようだな
いくら絵は頑張ってるほうとはいえ、月刊だから考える時間ありそうなもんだが

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 05:41:14.31 ID:ZNw+FmxV0

ストーリーが淡々として盛り上がりが無いの同意できるが
作品として破綻してるとかこき下ろす出来でも無いと思う

Dリンチのストレートストーリー見てるような感じだな

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 06:31:55.26 ID:gMZgwiPF0

なんで記憶がないのに、死んだ人の顔だけはおぼえてるんだろ？

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 06:46:48.09 ID:TWKRZ61oP

>>378
戦闘に関する記憶のみある

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/23(火) 23:03:20.92 ID:5VEi1e5e0

>>379
つまり任務関係で見た死に顔しかないのか
そりゃ満足な顔して死んだ人間の記憶なんてあるわけないな

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 01:51:32.90 ID:biDjLuQN0

うまし。パンうまし。

コーヒーうまし。

最近朝飯の度にこれ言ってたら嫁の機嫌がめっちゃ良い

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 03:06:57.15 ID:uieXAyHc0

>>377
単行本1冊くらいで、シュールで実験的な内容にするなら分からんでもないけど
月刊連載を引き受けといて「淡々として盛り上がりが無い」ってのは
マンガ家の仕事の根本的なとこで破綻してると思う

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 07:03:30.95 ID:nsYMyPPS0

377は信者様の鑑ですね

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/24(水) 21:37:53.24 ID:TbTDh6VE0

嫁さんの幻覚が見えるやつまで現れたか

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 20:54:36.96 ID:8QzuW3fl0

>>384
別居されて、判事を待つ身分の俺に対する直接攻撃と
判断した。

当方、迎撃の用意あり。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 23:02:47.45 ID:69C2XrCC0

>>385 「嫁よ　俺を放っておいてくれ」

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 00:03:05.40 ID:UbHNBZTOO

二分後
>>385は戦災孤児の如く茫然と虚空を見つめ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 15:52:40.78 ID:rFJX/89h0

主人公がほっとけとかどうしたらいいんだ系を愚痴りだしたら
大抵作者が現実生活でそう思ってるという説が漫画家にはよく当てはまるよね

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/27(土) 20:31:34.77 ID:3hcPuom90

覚悟って正義のためだからって冷凍睡眠する様な性格じゃないと思うんだが…

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 13:31:59.03 ID:TZFM0IsZO

シグルイは原作ありきだからアレだけど
この人は序盤に設定あんまし練らぬまま勢い重視で話進めるからなぁ
それがたまたま神展開になったのが覚悟のススメなんだろけど

残念ながら今回だけは全てが悪い方向に作用してるようだね

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 16:59:17.97 ID:ggFFJD1e0

言いにくいけどエグゾスカル結構好きだｗ
単行本派だから遅い展開が雑誌読者より気にならないだけかもしれないが

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 17:40:32.53 ID:7CN6cWWRO

震電の倒し方が思いつかないのか？
精神城であのまま戦って問題ないだろう

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 20:43:23.99 ID:IGcrl4sa0

倒しちゃったらエグゾスカル完ってする事になっちゃうだろ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 22:27:03.49 ID:3Dah+oDH0

猛にだまし討ちでやっと勝ったぐらいだし、逃げるしかないじゃない
それか途中で雷電が助っ人に入るか

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 08:01:06.25 ID:eYkFdAzEP

てか震電燃費悪すぎるから、必殺技がまともに決まらなければ即終わる

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 20:52:45.43 ID:crcybnF60

もう男坂の最終回みたいに震電とっぱー霧とっぱー
おれはようやくのぼり略とかで終わっちゃってシグルイか別の原作付きを描いてくれても構わない
もうオリジナル話は止めよう秋田の編集もその方向で説得してくれ
物語構築の下手さ以外山口漫画は全部好きなんだよ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 05:59:42.15 ID:ET0ow9Bv0

シグルイは、奇跡的な出来であったな。
第一話で登場する、片腕の主人公と、盲目で足の裂けた宿敵。
双方が剣を構えたところで、話は過去へ。
最終的に、主人公が片腕を失い、宿敵は目と片足に大怪我を負うはず、
という、結末が見えているだけに、さてはここで腕を失うのか、ここで目を潰されるのか、と、
一話ごと、一コマごとに緊迫感があった。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 11:07:17.26 ID:fAMF4eX20

そりゃ原作あるしな
ところどころ膨らましすぎな所もあったけど

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 22:59:07.90 ID:3PY2O59J0

シグルイは中だるみで途中で見るのを止めて終わった頃にまた読んだ
エクゾスカルも終わった頃に一気読みすれば不満は無いと思うよ

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 00:55:12.43 ID:lO9m09Ws0

おチカ様とか峰打ちの奴とか出てきた頃は大分だるかったけど
結局やらないし

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:20:42.15 ID:LhxElCib0

本当にアレは何をしたくて出したのかな　中途半端に終わってるし

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 06:48:04.74 ID:XBwAhOqe0

峰打ちの人はまだ伊良子と藤木に関わってたけどふたなりとがまはまったく関係無かったな

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 07:39:26.69 ID:GOXYA6fW0

登場だけならゴイサギしずま？とM侍＆その相手の女も追加

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 09:25:43.59 ID:I/YEo35/0

第一部以外もやるよって言ってたし、単純に伏線ってか、顔見せだと思うけど
結局伊良子と藤木で終わったので烈海王のボクシングみたいになった

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 19:17:30.89 ID:4MK4uCzs0

蛮勇の世界と地続きの未来なら都知事みたいな自立思考型のアンドロイドまだ生き残ってるのかな

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 21:55:59.77 ID:pef+0BNt0

覚悟の時代に人間にそっくりなロボットって存在してたんか？
荒廃して科学技術は最低限生きていける程度だったような
繋がってる世界と言ったから微妙に辻褄が合わなくなって苦戦してんじゃね

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 22:08:55.40 ID:GOXYA6fW0

覚悟のあとに開花があって蛮勇だけど
開花の最中に新東京が徳川パワーで完全復興したので問題無く繋がった
まあそこが無事に繋がったのは苺野の手柄だが

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:52:31.39 ID:vnxnqelM0

>>404
Ｓ侍とか星川とか原作で結果が分かってるので、烈ほどの消化不良感はない。
エグゾスカルの結末は先生の頭の中にしかないので付いていくしかないが
今の迷走ぶりを見るとつらいな。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 09:37:21.74 ID:awY1zJaz0

覚悟のススメ→散
悟空道→天竺
蛮勇→徳川
シグルイ→藤木vs伊良子戦の結末

今までの作品を見てもわかるけど、どれも開始してまもなく
ラスボスや最終目的が分かりやすく示されてるんだよな
それがないエクゾが迷走してるってのは、作者のマンガ家能力値をよく表してると思う

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 11:01:40.62 ID:oGxYM6490

開花の作者美人でびびった
山口の超信者って言うからてっきり…

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 11:53:55.94 ID:VkmiZPFL0

そろそろ開花の話題は別スレでやった方がいいかもな

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 14:17:01.70 ID:zXn9JEAK0

>>409
そういや目標がはっきりしてないな。
メデューサ計画を阻止しても世界を救うわけではないし。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 10:06:16.98 ID:FH5trb3N0

>>411
もうクライマックス手前みたいな感じには成ってるみたいだし別スレ無理だろ
そもそも本編のここですら過疎ってるのに

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 17:24:24.47 ID:uvjH8/4+0

この漫画って別に脱線もしてなければ迷走もしてないと思う
ただ単純につまらない上に展開遅いってだけで物語の筋は破綻してないよ

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 17:35:16.78 ID:Vvy+PdYhP

思い付きで描いてるからストーリーも普通にガタガタかと

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/09(金) 08:50:42.68 ID:OtvbUbBC0

むしろ物語の筋こそ破綻してるだろ
各キャラの眠りについた時期や起きた順番、
人類が到達者になる病をいつ発症したのか、それからどれくらい年月が経ってるのか
こういう重要な要素が行き当たりばったりなままじゃん
今までの描写から推測しても、憐が目覚めてからの出来事が大忙しすぎに思える

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/09(金) 22:25:41.94 ID:rsD40j3x0

ぶっちゃけ
かっこいい強化外骨格見れれば
それでいいと思う俺は
すたくれものでしょうか

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/09(金) 22:57:19.45 ID:/X5BUY9A0

ススメの頃に比べると強化外骨格デザインもダサくなったと思うけど人それぞれか・・・

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/09(金) 23:38:01.41 ID:qqP1gik10

>>418
さすがにデザインまで劣化したとかは無いわ
そりゃストーリーは面白く無いけど、何でもかんでも叩きゃいいってもんでもないでしょ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/09(金) 23:45:53.30 ID:/X5BUY9A0

そう？ススメが週チャンに連載してた頃から読んでるけどススメの頃の方がデザイン洗練されてるように感じるけど・・・
今のデザインはなんかやたらゴツゴツしてるというか無骨な感じがして
まぁ私個人の感想なんで気にしないで下さい。気に障ったならごめんなさい

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/10(土) 00:54:53.23 ID:4APillUg0

もう徹底的に叩いて、精神破壊して、藤木覚悟が「ポコチン大義！」とかやればいいのにね

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/10(土) 01:44:24.69 ID:IPXvGb8u0

石ノ森メカに軍国用語のデザインはパロっぽくて
アクション描写抜きに手放しでカッコイイと思えるもんじゃないな

石ノ森といえば今の展開ってキカイダーの最終回を引き延ばして
延々とやってるような感じがする

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/10(土) 05:42:30.68 ID:daNC/HaD0

>>420
俺もそう思う派だな
作中で目立ってるのが、以前からの使いまわしばっかりなせいもあるが
エクゾで新たにデザインされた外骨格の印象がどうも薄い
ストーリーと一緒で、あんまり熟考せず安易に描いてる気がする

つか、ちゃんと「人それぞれ」ってフォローしてんのに
「デザインまで劣化したとかは無い」と断言する奴のほうがどうかしてる

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/10(土) 07:13:21.02 ID:erThn4fQ0

霹も雪もかっこわるいし零零とか紫電とかどうしようもないじゃんw
もうデザイン脳も空っぽなんだろ
昔の鎧も今描いた方がかっこわるいしな

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/10(土) 11:17:13.97 ID:sgUFf/qp0

>>423
＞つか、ちゃんと「人それぞれ」ってフォローしてんのに
＞「デザインまで劣化したとかは無い」と断言する奴のほうがどうかしてる

ブーメラン乙

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/11(日) 13:05:17.11 ID:qTJRcgLZ0

>>381
ﾜﾛﾀ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/11(日) 16:36:20.18 ID:pSW73Idz0

>>426
覚悟のときは感じなかったんだが、シグルイを通過してしまうと
このあたりのジョークっぽい言葉使いが痛々しくてたまらん。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/11(日) 16:40:30.02 ID:4GFDSvlp0

山口は武士みたいな口調気に入ってんのかね
どうしても違和感があるしかっこわるいんだが

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/11(日) 17:55:17.63 ID:qMCxZc+40

シグルイまるまるすっ飛ばした俺には
全然なんともないな
むしろ懐かしさすら感じた

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/12(月) 11:44:21.80 ID:6o4riGJC0

蛮勇で男の仕事はやせ我慢だって台詞はコミックで消されたんだっけ
他にもいろいろと改変されてたが重いだせん

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 16:07:27.99 ID:4T42ChNE0

零と雹はカッコよくなった
霆は前の方が良かった
雷電は昔からイマイチだった
霄もイマイチ
震電、霹カッコいい
雪は女らしく見えない
零零とかは単行本派なんでよくわからん

個人的にはこんな感じ

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 16:55:38.65 ID:AR/jMb9D0

雷電は開花アレンジの方が断然かっこいい
山口版はボルテックスの時は気に成らなかったが
エクゾに出たときにマスクが致命的にダサくて駄目だと思った
わ
零零とか紫電も同じ方向性のマスクだけどマジでダサい

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 21:37:02.35 ID:+BREwE530

震の鬼みたいなデザインが好きだな

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 21:54:10.79 ID:OVFKjiNL0

>431
霆は四郎が着てたように太ったずんぐり体型のほうが良かったな
海底工兵とか設定いらなかったんじゃ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 22:05:04.29 ID:4T42ChNE0

>>434
雹・霆・霄で陸・海・空の零支援用強化外骨格って設定は個人的に好きだし、澪の手先が着てた霆が覚悟と戦った時に使った「膨張」を全身でやるとあの昔の霆の体型になるんだろうとは想像できるんだけど、やっぱり創始者が着てた時の霆の方がカッコいいよね。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 22:43:19.05 ID:+BREwE530

確かに霆は昔の方がいいな　あのリーゼントみたいな尖った頭部が好きだった
雹は今のデザインの方が好きだわ　膨らんで芋虫みたいな頭部だったし

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/14(水) 00:54:06.01 ID:iBHq8wn+0

>>436
当時からの疑問なんだけど、あのリーゼントって、軍帽の上から着装する為なのか？

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/15(木) 22:01:44.30 ID:99pW4sMu0

薄げで見られたら困るんだろ　
それより疑問なのは着装したら服がどっかへ消えるのはなんで？

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 11:28:58.84 ID:Kqn3H25o0

http://29.media.tumblr.com/tumblr_kusmm4mjfY1qzfsu5o1_500.jpg
霆

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 11:58:09.27 ID:zqxJwgqX0

マジレスすると霆の元ネタはこれだけどな
http://i.imgur.com/KByB419.jpg

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 21:42:26.22 ID:YSEy6DYT0

やはり霆でミカドロイド連想する人多いなｗｗｗ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/17(土) 16:12:02.98 ID:StpxCYsH0

開花の二巻も出るしこのタイミングで開花氏が再登場とかないのだろうか

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 02:05:34.02 ID:8J/PWzdg0

雷電は出て来たけど、開花って出てきたんだっけ？

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 07:50:09.05 ID:8Vx1au+Q0

ややこしいなw開花＝巴恵ってことだよな
出てないよ
巴恵っぽいかな～みたいな匂わせ方をしつつ…くらい

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 20:47:27.92 ID:U5X6/RRp0

今月号は久々にススメのノリだったな
真顔で「伊織っス」の破壊力と六花の脳内イメージ

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 20:54:58.51 ID:L6tdJlKMO

正義の味方は天然ボケが多い
＋
守るべき弱者も倒すべき敵もいない
＝
ツッコミ不足

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 21:29:33.25 ID:8Vx1au+Q0

雷電出てきたけどボクとか言ってるので仮に巴恵でもパラレル巴恵かな？
まあ苺野先生のギャルキャラを山口先生が書ける訳ないだろうからしょうがないけど
でふと気付いたけど前に雷電が出たのも開花の単行本がが発売するときだったよね

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 22:11:23.90 ID:yB2/4ewC0

バイクをボコボコにするとか、DQNのノリだな
牛を殺す蹴りを食らってもイテェで済ますなよ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 22:27:01.64 ID:8Vx1au+Q0

あの「いってー」で
ああこいつら殺し合う気無いなって思っちゃったよ…なんだかな

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 22:44:50.33 ID:yB2/4ewC0

本気で殺すなら初めから着装して貫通拳で臓器抜きだけどな
初期から猛は空回りしっぱなしだな　伊織にも突っ込まれるし

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 23:13:56.28 ID:dsJe6pTTP

脳内イメージの1コマ目の覚悟がモテモテ王国みたいだぞ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 23:18:23.54 ID:8Vx1au+Q0

>>450
だって賦活剤で蘇ったときに復讐の鬼になったみたいに言ってたし…
なのにダサい特服に金属バットとかアホかと
それに加えていってーって…

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 23:39:43.35 ID:lvarbEMU0

サイン色紙まさかの大帝進化w

もう覚悟と憐の二人が仲良しにしか見えない

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 00:27:41.76 ID:TnFvcpvB0

モンドを壊したことはいいけど～ってどれだけ仲良しなんだよな
主人にどうでもええよ扱いされたのに援護するモンドに涙目

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 00:46:56.51 ID:gDp/wATa0

5巻と開花の発売日やな

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 02:51:29.09 ID:qKMbj1fC0

>>452
六花が追いついた頃には夕日の河川敷で肩組んでそうな気がしてきた。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 16:07:59.31 ID:c/8T/uqY0

>>445
＞六花の脳内イメージ
昔の学園物漫画みたいだったなw

>>449
あの反応で一気に緊張感が無くなったな…w

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 22:08:23.61 ID:KIEaqlZQO

コミックスで紫電と零零の表記が消えてた
名前の必要ないモブなのか
別のタイミングで名乗るのか

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 22:12:30.76 ID:dM0oPBgd0

あれは消す意味あったのかと思ったな
覚悟は売ってたけど開花がなかった　他の書店で探すかぁ・・・

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 22:23:31.08 ID:pPhNsZL00

４件本屋回ったけどgetできず
田舎って糞だわ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 22:30:13.40 ID:dM0oPBgd0

消費者庁にガサ入れされて笑ったｗｗ
開花の１巻がある店だからあると思って探したら無いんだよな
あまり２巻は刷ってないのか

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 22:39:33.97 ID:2L80rN9N0

エクゾはとらのあなしか特典付かないのに開花は6つの店舗で特典付くって人気の差が出てるな

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/20(火) 22:44:43.50 ID:CYBXyPTZ0

まあ売れない方が特典付けないと
っていうか外伝が本家より売れるなんて絶対ないし…

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 00:46:46.23 ID:T3wNiflC0

開花の致命的なつまらなさ・・・

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 00:57:24.37 ID:C28f66JP0

今回も発売日だったのにレスが全然ないね
エクゾよく続けさせてるなRED編集部は

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 01:39:11.15 ID:sVNWrBlJ0

メデューサ計画はあの徹甲弾でオワリ？
なんかすごい漫画だな

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 02:53:17.17 ID:C28f66JP0

修理できるかもだけどひとまずあれだけで壊れちゃったみたいね…

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 03:16:18.42 ID:526j6gD70

覚悟のススメの時は敵と覚悟の勢いのあるやり取りが楽しかった

今は敵が投げてきたボールを無視してる感じ
せっかく猛とか燐とかなんだかんだテンション高いのに凄い惜しい

計画を否定するなら否定するで覚悟もテンション上げて欲しいなぁ

記憶無いせいなのは分かるんだけども

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 07:55:12.72 ID:Z/70P/980

あっさり全否定とか、いろんな意味でじわじわくる漫画ですねこれは・・・

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 10:02:32.69 ID:nE7JpaG50

>>465
作画担当が逃げて自然消滅なんてのまである雑誌なんだぜ
エクゾ程度のレベル保ってれば絶対に打ち切りはない

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 12:32:58.96 ID:d0TlDXnf0

最近の展開が面白いだけに1、2巻のグダグダ具合が悔やまれる

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 13:13:12.94 ID:sh+0Q11yP

いってーくそわろたよ
普通に耐えられるんかいw

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 13:35:53.02 ID:l2T5NJ+T0

つーか最初からずっとおもしろいけどな。
１巻かちょっとモタっとしてた気もするけど。
つーかこの人の超常バトルはやっぱおもしろいな。
しかし大地って中ボスだったのね
この世界の現人鬼は、どう誕生したのかな

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 14:20:33.57 ID:qPLHEiir0

伊織ッスにワロタ
猛くん皆から冷たく扱われててかわいそう。エクセレント()

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 19:34:29.10 ID:yGfBlhiHO

コミックス派だがこのスレ見てるとどうにも連載の評価が悪い感じなんでビクビクしながら5巻読んだが、
何だよ、無茶苦茶面白いじゃねーか。

震電と震の重厚感溢れ過ぎのバトルとか、
手に汗握りまくりの最高の暑さだし、
現人鬼もスレで評判悪かったもんで期待して無かったが、
只の女体だったススメに比べてより神秘的で格好良く、
短髪と身体がマッチしてより妖しくも神々しいと思ったんだが。
何故これがイマイチな評価なのかわからん。
話も他の漫画では類を見ないほど（言い過ぎか？）深刻過ぎて、
先が気になり過ぎる。
次巻が待ちきれんわ。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 19:44:56.94 ID:l2T5NJ+T0

まあ言いすぎだ。もっと暗く病んだ話が今はいっぱいある。
が、まずこれの方がおもしろいな。だいたい病んでるだけで芯がない。
ただ覚悟側に正義のコアないからただの殺人者に見えるよね。
まあもしかしたらそれも何かの伏線化もしれんが

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 21:01:15.42 ID:Z8zKwTIpP

>>475
まとめて読むと印象違うな～とは思う

とりあえず殺して解決した気になるポンコツ正義の味方と化した覚悟（記憶喪失）を受け入れられるかどうかが
この作品を高く評価できるかどうかの鍵な気がする

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 21:20:05.55 ID:3cqTokvu0

正義の味方じゃなくて単なる殺人鬼だよな覚悟
やたら武装とか殺人術に精通してるからたち悪いｗ

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 21:37:50.97 ID:zP/I+xp10

若先生のポエムがなかった…

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 21:50:23.25 ID:4QiHg42WO

俺も単行本派だが毎回楽しく読んでる
ただ月刊連載のペースで読んでるといらつきそうではあるな

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 22:05:54.99 ID:8dCG2DWI0

山口先生へ

秋田書店から他出版社に移籍して、そこで連載してください
零の理念をブラック企業から守ってください

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 22:44:16.95 ID:Wo163B9z0

どこの出版社もブラックと思うけどね　
アニマルでの蛮勇の不発でまた秋田に戻ったんだっけ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 22:52:15.46 ID:l2T5NJ+T0

あれは単に覚悟終わったから、
ベルセルク作者的つながりで次の仕事しただけなんじゃないかね。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 23:00:39.59 ID:C28f66JP0

思いっきり不人気打ち切りだっつの
単行本も1万くらいしかすってない

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 23:03:49.32 ID:l2T5NJ+T0

いや不人気は不人気だったんだろうけど、
別にだから秋田に戻ったというのとはちょっと違うんじゃ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 23:06:10.45 ID:4Y6Cyea40

前スレあたりで誰かが言ってたけどほんと戦ってる時は生き生きしてるな、覚悟
記憶さえ戻れば普段からもう少しあったかくなるんじゃないかと期待してしまうくらいに

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 00:08:54.00 ID:9JpL6dxpO

もし記憶が戻って1巻からの事を回想したら、
悔恨と罪の意識で割腹自殺したりして。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 00:45:03.40 ID:5alhRNbj0

ウッス！
兵頭伊織ッス！
ズバババババババババババ！！！！！！

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 01:19:49.69 ID:xdTnuMC40

到達者は遺伝子操作した結果じゃなかったっけ
弄ったあとはどうしようもならないが、今の状態ならまだ他にあるよな

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 05:44:38.89 ID:YJA79/Ir0

ブラックな出版社でやるべきテーマじゃないね

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 06:41:40.20 ID:yXUqmgVA0

そういうの他でやれよバーカ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 09:40:03.60 ID:r9bf+QXW0

と言うかこんな苦痛だらけの状態なら
到達者とかもう出現しないようにまたもおる気がするんだが。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 14:31:31.74 ID:7g8oZA2Q0

苦痛の状態でもそれを軽減しようとするために脳内麻薬が出てくるんじゃない
つか、それを押さえる薬でも開発すりゃいいのに

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 18:14:23.95 ID:/jXwOwHQP

>>492
遺伝子に仕組まれた爆弾みたいなもんだし、快楽断つ事で抑制はできても、完全に防ぐ事は出来ないんでね？

>>493
仮に出来たとして、薬大量生産する技術が無いのかと……
と思ったが、着込める化学兵器工場な零がいるから
サンプルさえあればどうにかなりそうではあるか

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 18:30:56.24 ID:Yi/MrQCt0

買ってきた。
文明や思想、技術が煮詰まって破滅迎えたらどうすりゃいいんだろうな。
この物語はどういう結末迎えるんだろ。覚悟が希望を示してくれるんだろうか。

つーかテレカなんか今時使い道ねーだろ秋田書店さん。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 19:00:44.68 ID:sVfQE3UL0

そもそも使う為に買う馬鹿はいないんで

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 19:45:19.22 ID:ZWkxx702P

普通のカードでええやんと思うんだが、
今のご時世でテレカ形式にするメリットって何かあるのだろうか
作るの安上がりだったりするのか

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 19:47:53.48 ID:sVfQE3UL0

一定数以上のコレクターがいるからです

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 19:56:51.74 ID:sZ6171Th0

あと、イラストを印刷するカードとしてもコストがクソ安いんだろうな
なにせ今テレカなんて需要ゼロに等しいし

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 21:26:15.46 ID:AlAiWKc10

覚悟雑魚過ぎないか？
猛には負けてたけど騙まし討ちで勝ったって感じだし生身の憐にビビってるし
ススメだとライに完全に殺されてしまうレベル

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 21:44:58.29 ID:XKq91ctK0

武器に頼るようになった時点で弱くなったんだよ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 21:47:32.24 ID:L1nlOVBb0

まあなんのかんので勝ち続けていると言えば勝ち続けているから（震え声）
しかし零の武装が雪をまあ除いて、他のエクゾスカルに比べザコ過ぎるような・・・

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 21:49:46.91 ID:0v1EJCIC0

前作の覚悟も実力はそんなんでもなかったろ
何回も死にかけてたし、勢いでゴリ押してやっと勝ってただけだし

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 21:52:52.96 ID:DdtNKuj6P

そういや苺野がなんで単行本に主題歌載せてるのかはエクゾ本編参照って書いてたね
エクゾでも開花のススメ主人公の巴が雷電で確定か

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 21:53:18.27 ID:/jXwOwHQP

>>503
戦闘時以外の記憶を失った結果、ごり押しでどうにかしようとする熱き精神まで消えてしまったのだろう

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 22:32:41.56 ID:0v1EJCIC0

熱い精神で自分の実力以上の相手を倒してたんだよな
今回はそんなハッタリも無くなってそれ相応の実力になっちまったんだろか

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 23:56:15.99 ID:PKpi0N7S0

ライまではスペック勝ってた気がするんだけどな
ボルトなんかはもう無理

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 01:14:39.12 ID:gtW7Swvi0

覚悟さんは脱げば脱ぐほど強くなるからな
変態じゃないぞ

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 01:34:35.85 ID:TkEojYon0

５巻読んだ
代案もなく脊髄反射で射殺するのはやめてください
現人鬼のチンポサイズあんなもん？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 01:58:20.63 ID:qpgX4Asg0

gdってるって評価あったけど単行本ペースでみたらかなり話の進み早いんじゃないの？
最近の引っ張って引き伸ばしてばかりの漫画やエルフヘルム目指していまだにつかない
あの漫画でなれちゃってるからかもしれないけど

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 02:13:00.15 ID:sGtkqZOA0

いきなり透孩児で引っかかってた悟空道よりはマシ
でもサッサと天竺着いて釈迦に青酸カリ弾撃ち込む今の展開も問題あるだろう

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 06:08:46.81 ID:11b9pl8f0

否定＝殺すっていう考え改めないと人生敵だらけになっちまうぞ覚悟

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 08:43:41.75 ID:yH67OEd8O

パワーや圧力で自分より上の相手が、
牙なき者を大量虐殺しようとしてるってんだから、
正義を行う者として不意打ちは合理的な判断。

旧覚悟はやんなかっただろうけど。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 09:30:12.14 ID:jNzPIAv00

旧覚悟は不意打ちはしないだろうなあ。

銃を突きつけてうまく避けろよ！と挑発し、我に神命あり！で受け止める憐。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 10:03:54.27 ID:x6NIaQ8r0

つかそもそも殺す気無さすぎがありありとしてるし
震電着てきてないじゃん
あんな面白ヘルメットに面白特攻服なんて
ただ外骨格描くのがめんどくさくなってきたんじゃ無いの？w

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 11:20:30.94 ID:aFqy9GcI0

本誌読んでないけど生身戦から装着展開だろうよ

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 11:38:15.78 ID:yzafl7WHO

単行本組。
散様も登場したのか。
山口一座が違う演目をやってるのは分かるけど
違う演目も掛け合わせてるのか。
この作品は覚悟のススメのパラレルと思っていいの？

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 11:47:14.09 ID:x6NIaQ8r0

>>516
おかしいだろマジ殺しに掛かっててあんな格好で金属バットとか
他の奴らの所は最初から着装済だしな
擁護も少し考えてしろって

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 14:07:28.50 ID:gWTOou1s0

散は何で血まみれだったのか

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 15:01:40.68 ID:GndHrH1T0

旧覚悟はヒーローとしてよかったんだがこの覚悟は全然魅力ないわ
相手の考えが受け入れられないものだったら他に案はないけどとりあえず撃つとか
失格者だから仕方ないのかもしれないけどさ

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 15:19:09.15 ID:x6NIaQ8r0

>>519
血液と酒のにおいがする賦活剤
血まみれじゃ無い

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 15:44:45.13 ID:uC49S+yvQ

コミックスならそりゃ今までの展開を一気に読み返せるんだから、どんなにgdgdな漫画でも印象が変わるのは当たり前だと思うんだ

というか、コミックスを読み返した上で今月の展開を見てまだなおgdgdだと思わない人は徳川グループに以心を埋め込まれているに違いない
なんだよあの頑固なヘタレと責任感の強い泣き虫の頂上決戦は………
もう藤木のススメは読みたくねえー！と思っていたら
炎のふじき戦士にシフトしたでござる

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 18:37:43.59 ID:yH67OEd8O

>>517
5巻末の予告を見る限り、エクゾ覚悟はススメ覚悟と同一人物。
でも、魂吸引が霞の専売特許になってたり、
ススメでは思いっきり本家が着てた雹と霆が分家筋のものだったり、
辻褄合わない所は多いよな。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 18:45:43.85 ID:yH67OEd8O

>>518
今の憐は頭撃たれておかしくなってんじゃ無かったっけ

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 19:04:39.43 ID:/yMXloNF0

秋田書店でから、これからは買わずに立ち読みで済ますかも

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 19:49:44.41 ID:aFqy9GcI0

いやだからパラレルというのはその時点でオリジナルと別物なんじゃ

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 20:23:37.03 ID:KqNFOflDP

>>526
パラレルでもオリジナルでも、記憶飛んでる時点で、今の覚悟はススメの頃の覚悟とはほぼ別モンだからなぁ

>>523
魂吸う機能自体は零だけでなく強化外骨格系統なら全部が持ち合わせてるけど
「残った全人類の魂を収容できる器」になりえるのは、世界滅ぼす怨念すら収められた霞くらいなんでね？
分家云々も、ススメの後に何か事件があって（ボルテックスの前後くらいに）
父の遺影代わりの雹、回収復元した霆、ついでに発見した霄を分家の者に与えて
本来の用途（三機でサポートする）で使用せざるをえない状況になってたんでね？
と言い訳できんこともない
今の覚悟には戦闘時の記憶しかないから、もっと反応していい筈なのに
「そういやサポートされて戦ったな～」という感想しか出てこないと
霞の名前出されても反応もせず、怨念の鎧扱いして躊躇なく怖そうとするし

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 20:45:38.63 ID:V9yiWLY00

>>502
レオアンカー（笑）とかに比べれば戦術神風だけでも十分立派な気もするけど

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 20:49:31.85 ID:KqNFOflDP

>>528
震電が電磁装甲みたいな芸当をやってたので、完全上位互換な気がしないでもない

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 20:58:13.03 ID:gWTOou1s0

戦術神風ってエグゾスカル同士の戦いでは無意味もいい所な気がしないでもない
螺旋や因果より分子をすり抜けるパンチの方が100倍ヤバいし、震電の方が全然強いな
ていうかあの技チートすぎるだろ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 21:06:53.23 ID:v4fhuxgl0

撃ったら震電ほぼ機能停止ですしおすし
つーか螺旋こそ鎧意味ないじゃない

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 21:17:03.53 ID:WmG3Jr9e0

毒ガスといいライオン発射といいロケットパンチといい
奥の手がセコいなこいつら

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 21:18:35.53 ID:Bk2uFVSu0

雷ぐらい落とせないとか

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 21:23:42.97 ID:aFqy9GcI0

ちょおま螺旋は無印で強化外骨格無効にしまくってたろうに

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 21:25:18.44 ID:gWTOou1s0

猛も伊織も螺旋食らってたけどなんかそんなダメージ無さそうでしたが
無印だと食らったら最後爆発するか内蔵吐き出すかだったのに

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 21:34:49.07 ID:aFqy9GcI0

だがちょっと待って欲しい
あの螺旋は覚悟のもので散さまのものではｗ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 21:47:12.45 ID:TkEojYon0

覚悟の螺旋はしょぼくて鍛えた人間は殺しきれないとかじゃね？

スーツ無効攻撃以前にそもそもこの漫画
鎧着てたから無傷だぜ！ってシーンがほとんどない気が

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 23:17:27.65 ID:RPdAld830

瞬間的な打撃には強いってわりにはしっかりとダメージを食らってるしな
鎧に覆われてない部分はナイフ程度でも裂けるし

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 23:35:46.40 ID:qpgX4Asg0

波紋を流すことにより螺旋を左手に集める芸当も出来てたし、一応そこそこの螺旋は使えるんだろうな
せいぜい猛の内臓を捻転せしめるくらいの威力だけど･･･

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 01:15:33.41 ID:f4y4Rl7MO

そう言えば、エクゾ覚悟はまだ因果を一回も使ってないのか？

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 01:16:31.12 ID:kY7au6lF0

タケルくんに交わされた
タダの右クロスって言われた

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 11:32:11.66 ID:EYhI+B9pQ

>>530
ボルテックスでは零の装甲に亀裂が走った所に量産型強化外骨格軍団が戦術神風を使おうとして、覚悟が絶体絶命に陥るシーンがあるぞ

猛戦も熱に耐え兼ねてメットを脱いだ時点で本来なら勝負ありだから

基本的に手を触れずに相手を陥すなど我等の取るべき道ならず！だから使わないだけで、ナマモノ相手なら無敵だし
ただヘビー級の震電の装甲に亀裂を入れるのは、超凍結冷却液とかが電磁装甲に通用するかどうかにかかっていると思うが

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 11:52:47.62 ID:fkavo1/50

震電といえば震電を着装しててもやばいような汚染レベルの高い所で
マスクが外れても元気だった半ズボンはすごいッすなあ(皮肉)
ススメの時には瞬脱＞敵倒す＞吐血＞死ぬ一歩手前＞零が治すっていう描写もちゃんとあったのにね
そういう無茶ブリ後のフォロー的な描写があるからこそ面白かったのに
ってのもある
なんつーか最近雑なんだよね

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 13:10:18.94 ID:zcenn3ns0

元気出はなかったと思うが
散さまの前に力なく連行されてるし
致死量の青酸カリ四発からも回復できる細胞賦活液の効能で治癒したんだろう

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 13:21:05.32 ID:fkavo1/50

流石にそこは無理してフォローせんでもいいだろ…w

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 13:37:59.77 ID:3TFyXtg90

そのマスク外れるところは決着かと思いきやまだ無事ってパターン見えすぎてて冷めた
相手にそこまでする気がなかったのか確認もしないくらい抜けてたのか・・・どっちにせよあれだが
足パーツ取ってもその内側確認しない奴と同レベル

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 13:48:34.18 ID:KFql+aBp0

そういや雪の額の文字、回天に代わってたな。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 13:53:55.68 ID:f4y4Rl7MO

フォローレスになるが、
シミュレーションでは後ろから首絞めさせた所を容易く挟み潰したのに、
実戦では絶対絶命のピンチに追い込まれてしまうというのは、
なかなか面白い描写だったんじゃないかと思う。
こういう演出がある限り、まだ雑だと批判する気にはならない。
何か考えての描写じゃないのかと期待してしまったりする。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 15:18:34.33 ID:fkavo1/50

もぐもぐして記憶を読み取る散様
じわじわ来る

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 15:20:57.25 ID:fkavo1/50

>>547
ホントだw
「死んでも構わない」から「死にに行きます」に格上げやで

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 15:37:40.81 ID:XyieD1zc0

猛が一番の最新型のはずなのに装備がしょっべぇのは理由が？

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 16:22:05.46 ID:O68uoGIXO

エコロジーだろ？
化学兵器なんて以ての外

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 16:34:35.26 ID:fkavo1/50

今の所メイン層の鎧の強さは古い方が上っぽい感じあるよな
中身がチートだからだけど霞＞兵器沢山の零＞大食いどじっこJKが着ても強い雷電
＞一発芸ばかりだから実は微妙な震電＞
気象兵器はあるしドリルが硬い雪＞顔パンチの霹

霧はどの時代だろう…ってもう残ってるの蛮勇時代だけだわw
雨は最古の鎧か最新鋭の鎧のどっちかだという想像

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 18:23:00.05 ID:uvQWSI1R0

漢字で考えると雨は最古の鎧かなぁ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 19:12:15.24 ID:LqJdfkHa0

霹はなぁ・・・　電磁装甲は震電にあるし
これと言った決め手はないし、時間制限ありで長期戦もできないし
RPGでいうと雑魚戦まではいいけど、ボス戦からはパーティーから外すって感じか

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 19:28:26.35 ID:EYhI+B9pQ

>>543
問題は雑さもそうだが変にこじんまりとしている方がより深刻な気がする
それぞれに尖った特徴を出そうとして
標準装備（化学兵器・昇華弾・生命維持装置・爆芯）を外したことで、逆に統一感がなくなったりとか

咄嗟に爆芯を噴出して激突死を免れたぞ！
判断力スゲーというより、怪人に投げ飛ばされただけで死ぬのかよ………とか

強化外骨格は全身装甲でその厚みで布のような部分を描き分けていたのに、エクゾスカルはつなぎの上に部分的に装甲という形だからコスプレみたいとか

スケールは縮小、テーマは重いとか………

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 19:28:29.69 ID:PRQDKVVA0

エグゾスカルって7体だったか七つの大罪とかけてるんだな
傲慢…覚悟、色欲…雪、強欲…憐、暴食…猛、憤怒…散様で合ってるか
後怠惰と嫉妬だな、憐に頚椎抜き取られたお爺ちゃんは判明しないまま死んだんだよな
色欲と暴食が良く分からんな、別に六花はビッチじゃないし猛は栄養剤だけで生きてるみたいな事言ってたし
残り一体は雷電で決まりか

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 19:48:22.52 ID:EYhI+B9pQ

>>557
色欲→メデューサ計画の詳細も知らないのに、婚約者の憐を裏切ったりしないわとか言ってたスイーツ（笑）脳ぶり

暴食→大食いの意味だけではなくゲテ物食いイカ物食いという意味もあるので、甲殻新人類すら守るべき対象にしちゃうところだろ

雹はそもそも七体のエクゾスカル戦士じゃねえよ
というか格下げされたんだよ………orz

雷電の嫉妬は気になる

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 20:28:08.57 ID:Sk0UzlPF0

>>520
そもそも対案なんか必要なんだろうか？
生き残った少ない人類まで皆殺ししようとする危険人物が
装甲もなしに無防備に目の前に突っ立ってるんだから
この機を逃さず撃っておいただけだろ。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 20:35:59.30 ID:fkavo1/50

七つの大罪は翻訳というか解釈で全然意味が違うから予測が難しい
しかもさらに天才というか変人の山口解釈が加わるからね…w

で個人的には雷電は怠惰じゃ無いかと思う
仮に開花の巴恵がそのまま来たとするとだけどね
「友達がいないと」巴恵ちゃんは働けない(実力が出せない)コなんで…

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 21:15:45.02 ID:uvQWSI1R0

なるほど、守るべき対象を失って途方にくれるヒーロー(ヒロイン？)はたしかに「怠惰」だわな

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 21:44:08.17 ID:JykNvYSR0

守るべき者がいなくなったからボクもうなんもできないししなくていいよね的な感じかもしれん

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 23:06:48.01 ID:Py44wqiq0

誰かこの火を代わりに受け継いで欲しいって思ってんか
本人はすでにやる気なくして食っちゃ寝してそう

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 23:27:12.44 ID:EYhI+B9pQ

和装ＪＫの黒須巴ちゃんと牙無き人の明日を守るエクゾスカル雷電は別人だから………（震え声

万一中身が巴でしかも怠惰な生活してたら憐が切腹するぞ

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 23:37:11.69 ID:fkavo1/50

巴恵は出すと思うけどなあ…
ただ経緯から見ても
帝都が出来たときにJKに成ってそこから少なくとも半ズボンが震電になるまでは帝都で戦ってたし
JK巴恵ではなく成人巴恵という理屈になるから開花の状態のままでは無いとは思う
まあそうすると成人してるけどボクッ娘っていう何ともな設定になるわけだが…w
それに上の方にもあったけどｷﾞｬﾙｷﾞｬﾙしたキャラクターなんか山口先生は描けないだろうし
とにかく別人の巴恵じゃないかなと
あと山口先生の描く雷舞はマジで見てみたいゾ☆

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 00:05:40.33 ID:1dPhWvHRQ

雷舞はどう考えても旧覚悟系の必殺技だから、また名前は同じだけど別の技か、あるいはそれっぽいけど技名は出てこないということになりそうだ

それに若先生はスターシステムを使うけど、恵先輩が散様になったように必ず一ひねりしてくる。何より、ボルテックスでの黒須京馬の一人称は僕だったり………
まあ、シュレディンガーの猫と同じで声を少年か少女かぼかしたということは若先生も中身を迷ってるってことだろう
でも、やっぱりＪＫ巴が出てきたら憐が割腹するしかなくなると思うから、黒須巴（男の娘）だったりして………

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 00:25:41.34 ID:WCQT00W00

>>566
＞それに若先生はスターシステムを使うけど、恵先輩が散様になったように必ず一ひねりしてくる。何より、ボルテックスでの黒須京馬の一人称は僕だったり………

ボルテックスって開花の後に描かれたの？

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 00:34:55.70 ID:OCy/uET10

VOLTEX掲載の7年後にお嬢が抜擢されて開花が始まった
しかしお嬢はよくあの8P漫画から今の開花まで話広げたなあと…w

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 00:42:23.49 ID:QUcZyWur0

開花の２巻読んだけど
黒髪お嬢がいつのまに運命共同体になったのか
心の動きがさっぱりわからんｗ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 00:47:52.58 ID:OCy/uET10

カンナ氏はツンデレなだけで1巻で一緒に戦ったときもう既に開花氏がだいすき状態になってましたよと

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 00:54:49.64 ID:QUcZyWur0

いやそれくらいまでならさすがにわかるんだが
２巻に突入した途端、それまでの生活捨てて主義主張まで変わり果てるレベルにまでなったのは
さすがにおかしいだろってことで

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 01:04:21.57 ID:OCy/uET10

お…おとめごころですし…
でもなんか零改に自分で決めろとか言われてた様な？
…ウンわからないねw気にしなかったけど

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 01:39:10.71 ID:iWxYfF+70

2巻突入してからも最初の方は一応まだ開花氏を敵視つーか仲間ではないという態度、まだ帝国が正義だ的な思想だったけど
御前に帝国潰されて開花氏と手を結びましたって感じ
・・・確かに心の動きがよーわからんなw

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 01:48:31.37 ID:OCy/uET10

ひとまず帝国軍と開花氏のどっちについて良いか微妙だった所に
御前氏が来てそいつが超悪い奴だって判ったので3人手を組んだよって感じかな？
多分
あとはやはり開花氏を好き過ぎるからだろw

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 15:46:31.16 ID:R3gKGdQX0

到達者は人類の自滅プログラムみたいなもんか
ハララは他人事だと思ってるけど、一応人間だし影響ないのか

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 16:04:57.26 ID:PEtraKHV0

六花もだいぶ顔変わったなｗ
もっと古臭い顔だったのに

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 16:08:56.17 ID:4RUfMBWP0

コミックオンリーだけど、5巻読んだ。
なんか、数話かけて引っ張った話をリセットして別の展開ってパターンが多くね？
つかそればっかなんだが。
なんで人類安楽死計画を聞かされたと思ったら、何も言わずに射殺なんだ。ヒーローとしてどうよ。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 19:31:41.74 ID:fUyQPN760

エグゾ覚悟は気に入らなかったらすぐに殺すからな
甲殻霊長類はともかく吸血霊長類は殺す必要なかったやろ
死神と呼ばれるのも当然だわ

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 21:14:43.65 ID:ewS78MIY0

生きてて良かった伊織たん。
地味な事務役はドブスな君にピッタリっす。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 21:49:14.54 ID:R6/UfTNV0

>>578
あれ「覚悟のススメ」の肉虫みたいに
「元々人間だったけど改造されちゃった」的な
存在だったらどうするんだろうか＞吸血霊長類

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 21:55:01.99 ID:gob7zykj0

あれも到達者の別体系って形でいいのかあ？
文明崩壊してたった一世紀ぐらいで変化しすぎだよな

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 22:00:46.55 ID:ryrrMyV40

七つの大罪ってこんな感じかね

覚悟：傲慢…自分と違う正義は問答無用で殺す
六花：色欲…自分のエゴの為に他人を利用する
憐：強欲…旧人類の魂を殺してでも守りたい
猛：暴食…ゲテモノでもいいから守ってあげたい
散：憤怒…人類に対して激おこぷんぷん丸
巴恵：怠惰…前向きだけど実は思考停止してる

霧の嫉妬は他の戦士の足を引っ張りまくるとかか

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 22:07:57.85 ID:mfk9LAgk0

結構しっくり来るな

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 22:11:10.69 ID:fUyQPN760

霧は目立ちたがり屋なのに一般人から見つからないように暗躍する系のヒーローで
「良いよなお前等は皆から賞賛されて、それに比べて俺なんか…」みたいな感じでグチグチ五月蝿いエグゾスカルとみた

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 22:11:54.53 ID:mfk9LAgk0

そらヤサグレ兄弟やがな

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 22:18:42.87 ID:R6/UfTNV0

>>584
そんな奴に
記憶操作可能な鎧与えるとかどうなってんだ

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 22:25:08.62 ID:vi/vqZNv0

記憶操作のことを考えると雷電と霧は逆かもな

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 22:26:30.98 ID:vi/vqZNv0

途中で送信してしまった

霧は他のエクゾスカルを利用して自分の手を汚さずに目的を遂げようとする怠け者なのかもしれない

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 22:27:52.82 ID:gob7zykj0

雷電が嫉妬で霧が怠惰の方がシックリくるんだが
雷電は自分じゃ何も出来ない内気な子で
理由はろくでもないが自主的に行動してる連中をうやらましがってるとか

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 22:50:17.45 ID:PKVZ7v7y0

怠惰と嫉妬のハイブリッドやないかw

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 23:30:45.84 ID:tv9aBYbD0

鞄に零の話聞かされるうちに面識もないのに羨ましくなっちゃう巴恵氏に一票

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 02:09:57.13 ID:Upus9dQP0

エゴ丸出しの傲慢と手に余る望みの強欲、世界を崩壊させた人類への憤怒はよく解る
民衆からの賞賛に餓える暴食と自分中心に周囲を引っ掻き回す色欲も解る
怠惰は世界や人類の未来に対する思考停止、傍観者な予想はつく

嫉妬の正義が本当に分からんな
震の言ってた「“平等”に餓えた世界＝理想郷」のくだりはそれっぽいけど

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 04:38:11.60 ID:vNstcF0U0

エクゾス覚悟はクローンだと思いたい、別人すぎるし
精神城の器具に覚えがあったり、囚人が自分に見えるのはそこで作られたからとか
本物覚悟がペンギン女と一緒にでてくるとか

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 07:41:19.88 ID:fZd38/Ou0

実は覚悟じゃなくて覚悟に嫉妬して覚悟のふりしてみた霧でしたーとかはどうか

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 07:58:33.42 ID:fZd38/Ou0

抜けた文になっちゃったな
エクゾの一話から今まで出てる覚悟が霧って意味ね

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 08:43:30.10 ID:MxBo5nDG0

>>590
ﾜﾗﾀw

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 11:31:10.54 ID:aAADpukx0

怠惰：自分の正義を持ってない→とりあえず他の正義に同調：日和見主義
嫉妬：自分の正義を持ってない→とりあえず他の正義に噛みつく：かまってちゃん

怠惰と嫉妬はこんな感じのポジションじゃね

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 12:08:16.20 ID:MxBo5nDG0

巴恵はあれお嬢がものすごいアホのコみたいな感じにして描いてるから普通に可愛いけど
シリアスな目線で見るとかなり精神の弱さみたいなのが見受けられて恐いな
現実に居たら一番壊れやすいタイプの人間だわ
エクゾ世界に居たら一番やばそう

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 14:19:31.68 ID:Qe4lkxd/0

そっか、雷電が嫉妬か怠惰にあてはまんのか

怠惰…？

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 16:52:08.31 ID:ccqJ/QB2O

話の根幹にある正義失格者ってマフィア(義勇兵の成れの果て)に少し被ってるような気がした

話それるが、フランスだかのイラストレーターが描いた被災地で子供を抱える仮面ライダーの絵は泣けたなぁ

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 20:44:26.77 ID:dBm3sW7W0

しかし、零と震電戦わせるのって、なんでこんだけ回りくどいやり方するんだ。
序盤の仮想戦あたりでは、どんな戦いになるんだとwktkしてたら、いざ対峙してみたら、よほど憐の方が正義バカみたいな
エピソード繰り広げて話し合いが始まったと思ったら射殺。

結局その後戦うことになるみたいだが、普通に戦えんのか。盛り上がっていいのか萎えていいのかもう判らん。
現人鬼も超人越えて変態になっとるし、どっから突っ込めばいいんだ。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 22:04:54.59 ID:MxBo5nDG0

引き延ばしまくりなのは否めない

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 22:06:48.39 ID:wrKvgC4v0

今回の覚悟は作品の行く末が見えていない若先生そのものだな・・・

戦国武将列伝の方が気合入ってるし・・・

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 22:16:29.26 ID:NLY7Mm910

エクゾスカル内で何かしらの落としどころを見つけないと、
次の作も、こんな感じになるのは否めない

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 23:37:27.28 ID:krClAcJN0

作者コメントってみんな読まんのか

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 23:41:53.73 ID:lytlPrFY0

俺含めて単行本派が多いイメージだな
エグゾの為だけにあの分厚い雑誌買うのもあれだし、いつも縛ってあるから立ち読みも出来んし
何かエグゾ以外エロコメしか載ってない様なイメージがあるからこの漫画読むような層は手を出しにくいのかもな

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 23:54:36.40 ID:aAADpukx0

月刊誌は結局単行本買ってる漫画しかちゃんと読んでないことに気付いて買わなくなった

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 23:57:47.38 ID:krClAcJN0

今回の覚悟のスタンスについてのコメント載ってたんだけどねえ
残念

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 00:02:28.87 ID:NLY7Mm910

なんてかいてあんの？

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 00:06:21.60 ID:30nOcNDJ0

最近はなんてことないコメントばかりだしなあ
苺先生は毎度ものすごい事になってるが

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 00:11:52.14 ID:71DA2XSp0

>>608
だったら画像upしてよ
俺はエンタメ無法地帯とエクゾしか読むものないから月一のネカフェでしかこの雑誌読まない上に、ネカフェによっては置いてないところすらあるからな。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 00:48:43.23 ID:rA9v83Ij0

違法アップロード推奨とかダメだろ

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 01:22:26.20 ID:30nOcNDJ0

普通うp要求するかねえ…

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 01:26:29.62 ID:XVv/q4bX0

冗談めかした言い回しで、ギャグとして処理される想定をしつつ
万一の期待を込めてうｐを要求するのがマナーだ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 01:34:36.20 ID:30nOcNDJ0

正直うpしろじゃなかったら写してレスしてたわw
でもスタンスとかそんなんじゃ無いと思うけど…
元々そういうキャラだし今更言うんだな位

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 02:45:18.82 ID:0FdQE3aB0

チャンピオンレッドは流石に買えない
エクゾと拳刃ぐらいしか読めないのに700円オーバーは高いよ
いらないおまけも付いてくるし

かと言って違法アップしろってのは頭おかしい

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 05:49:12.71 ID:TYl/Im+T0

萌え漫画のほとんどを廃した、黄金期ジャンプみたいな雑誌って今あるの？
ヤンジャンはけっこう頑張ってるね

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 06:21:37.94 ID:ZTuCbCD80

そんなもったいぶる様な事かよ
今度ネカフェ行った時に読んできてやるからちょっと待っとけ

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 06:43:56.81 ID:s9L+kuYc0

なにしろ、冷凍保存されていたエクゾスカル達の名前さえ、
単行本と連載時とで違うくらいだからな。
あんまり考えないで描いてるのは間違いあるまい。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 07:28:44.39 ID:30nOcNDJ0

もったいぶってんじゃねえよバーカw
「知ってるがお前の態度が気に入らない」って話してんのw

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 07:32:51.64 ID:QMSV+MUP0

それで、なんてかいてあんの？（´；ω；｀）

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 07:38:22.46 ID:30nOcNDJ0

エクゾ覚悟はヒーローっぽい事をしなくて自由だからちょっと憧れる
とかそんなの

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 08:35:21.95 ID:UvyFHGLk0

本来、中二キャラの象徴たるアンチヒーローはオタクの大好物なのにな

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 10:46:10.97 ID:aHpJjO0l0

ヒーローじゃなくても格好良いところがあればな
エクゾ覚悟は芯もなくなんとなく戦って勝ってるだけだから自由というより流されてるだけだと思う

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 11:15:17.18 ID:71DA2XSp0

流されているというか、自我を奪われ使命に支配されている期間があまりに長すぎるんだよな
かつての覚悟は自分の意志と使命が完全に合致した完全な戦士だったけど、それが愛を知って更に強くなる物語だったのに
エクゾの覚悟は魂を失いただ使命のままに力を振るう、兵士以下のただの哀れな機械に堕してしまった
六花の存在が覚悟に変化をもたらしてくれるのかと思ってたけど……

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 14:11:18.11 ID:EWcB/fwx0

連載して3年ぐらいが過ぎようとしてるのに未だに目的もなくさまよってるのも凄いな
ただでさえペースが遅い、月間連載でよく打ち切られんな

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 15:29:52.29 ID:IwDkDkzG0

>>625
俺は逆に六花みたいに、なんか腹に一物抱えてそうなのに覚悟が救済されてほしくなかったな。
六花なんて、エクゾスカルやってるくらいだから確実にどっかネジ切れてるアレだし、天使だった罪子と比べたらもうね。

ただ、現行の暴力はいいぞ～な覚悟ならもうどうでもいいや。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 15:44:26.92 ID:30nOcNDJ0

すっかり悪い方の秋田根性が作用してるな
知名度があればgdgdだろうが放置
エクゾに関しては放置どころかやったらとヨイショしてるけど

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 16:09:39.83 ID:UDZDfn6v0

この作者は週刊か隔週で時間がないままやるぐらいがいいのかもしれないと思った
旧覚悟の期間超えて未だにろくに話が進んでないとかねえよ

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 16:43:15.96 ID:f/a/Nk0M0

落としどころが手近なところに見当たらないのがどんだけ我慢ならないんだお前らは

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 18:02:58.63 ID:Fga8xkjC0

我慢ならないんじゃない
心配なんだ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 19:17:26.60 ID:rA9v83Ij0

最初からそういう話だと後書きで書いてるのに、何年にも及んでなおどんだけ勧善懲悪を求めるのか

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 20:48:41.27 ID:zuuBCkCy0

守るべきものという大義名分が無いと同じ事をしていても単なる殺戮者だな

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 22:39:06.09 ID:30nOcNDJ0

最初からそういう話だと宣言したら解決するんだかしないんだかのイベントを
ウダウダウダウダ続けてても許されるって言いたいのかなこの人は
そもそも勧善懲悪だのの話なんかしてないし論点が君一人だけずれてるんだよ
自分の中の情報だけであとは思考停止してるのかな？

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 22:52:12.24 ID:rA9v83Ij0

思考停止してる人に思考停止してると言われるとは思わんかったなあ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 22:53:08.03 ID:UwYsnoKd0

レス番付けないと誰に言ってるのか分からん

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 00:01:38.20 ID:pXPKwgT70

牙の無い人たちに会って交流すれば覚悟も大分違った心境になるんだけど
未だに失格者同士で揉めてるだけで話が進まんな

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 00:14:27.26 ID:uABlmiOg0

蛮種とか生き残ってそうだけどなぁ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 00:27:08.03 ID:gc5RIeVtP

>>637
覚悟「遂に見つけた！守るべき牙なき人々を！」
→彼らはこの過酷な環境を生き抜くためにヤバいことも実は色々やっていた
→覚悟「……もはや殺すしかない！」

ってなりそう

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 01:03:41.17 ID:hS/7odzsO

旧作と比べちゃなんだが、エクゾスカルの覚悟はやたら兵器を使うな。合理的だが、旧作の徒手空拳(神風とか使ってるが)が良かったな
生身の憐にチャカ撃って引いたわ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 01:26:58.99 ID:xrLOgxrT0

チャカとかお前は古い映画のヤクザかw

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 02:08:24.96 ID:wyAWuaM70

零式格闘術の達人のくせに即射殺だもんな。正義のヒーローのやることじゃねえよな・・・と思ったけど、旧作でも毒ガス使ったり昇華弾使ったりしてるんだよね。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 02:28:44.34 ID:LU3jczk60

もともとは戦争兵器だしな

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 05:59:22.99 ID:a4TL6KPw0

つかさ、食べ物とかいろいろパクっておいてさ、
そのうえで、バイク壊されたのを大目に見るとかってさ、
ちと上から目線過ぎね？

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 06:49:10.73 ID:jvl3gVqr0

>>635
オウム返ししてないで自分以外が思考停止してるってことを論理的に書いて見ろっての

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 07:15:08.52 ID:XTpAoEP20

>>642
旧は人間いたから神風の使用控えただけだしなぁ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 09:38:47.11 ID:X1gp0uja0

wikiの「覚悟のススメ」の項目の人物紹介を読むだけでも、トキメクのだが
それに比べ、エクゾのストーリーは読み返しても何の感慨も湧かん。

火の鳥の中にも数話「読者苦行編」が含まれてて、他の話を読む事で
カタルシスを得るループに自分の場合、陥っているのだが、若先生は
今回、それ狙いなのか？

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 11:19:15.14 ID:cdFSNOaU0

遅レスだが、震電はそれこそ正当装着者の巴の可能性が・・・。

まあでも多分いずれにしろ色気過剰なけだるっぽい感じだと

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 12:07:31.58 ID:jvl3gVqr0

>>648
雷電ね
巴御前って開花世界の散様みたいなものであれ出しちゃうと益々まとまりが…w

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 13:27:34.57 ID:L/fvBy7r0

覚悟の許すレベルは窃盗までかな　殺人と生きるための食人は射殺だから
今、地上で生きてる人間はほぼ粛清対象だな

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 20:17:44.55 ID:cdFSNOaU0

まぎらわしいんだよ、あの辺の名前っ！！
とゆーか巴と巴恵は姉妹（双子？）の可能性あるよね

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 21:10:37.98 ID:wyAWuaM70

裸で流し台に座るとビンタ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 21:19:44.83 ID:eW8Aucnu0

散さまはあえて魂の活力を低下することで怒りを抑えてらっしゃるのだろうが
葡萄酒のストックが尽きようものなら、今度こそ地球は終わるかも

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 22:12:32.43 ID:3NCJ16oA0

やっぱり英霊いないと殺伐としちゃうな

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 22:14:19.01 ID:wyAWuaM70

ツッコミがいないお笑いみたいな展開

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 22:20:12.06 ID:LjVZGiEH0

あの英霊達はドクロの時は何か可愛げがあったよな
人間態になってからはイマイチだけど

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 22:59:53.83 ID:9UxinQJXO

散様もエクゾスカルなんだね
自分が主役のヒーロー番組持ってるのかな

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 23:06:10.57 ID:LjVZGiEH0

ススメが終わった後世界中を旅してる時に新たな敵と出会ったとか、散様なら苦戦せずに余裕で薙ぎ倒せそうだな
でも玉太郎と冥が成仏しちゃったから霞ってただの展性チタンの鎧だよな
旧覚悟に「笑止や散！」って言われるぞ

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 23:10:32.70 ID:LU3jczk60

あいつら着装を阻んでいただけで
居なくても性能的には充分なんじゃないの？

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 23:23:08.82 ID:uABlmiOg0

代わりにボルトとか不退転戦鬼軍が入ったんじゃね？

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 23:28:58.52 ID:jvl3gVqr0

> 自分が主役のヒーロー番組持ってるのかな
黄金の人面カモシカになるお話があるます

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 00:48:50.38 ID:7tlsDEL30

>>661
あの話は「死ぬのは怖いことばかりじゃないから
必死に今を生きろ」って事なんだろうか

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 01:30:42.20 ID:A7JsayiG0

例え死んでも手に入れられるから死ぬ気でやれよって事だろうが

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 23:55:59.77 ID:Pan1ZNpBP

七つの大罪になぞらえたのが間違いだと思った。
別になぞらえる必要が無い話だし、そもそもなぞらえてないし。
それともこれから上手いことやるんだろうか？

どうせ聖書になぞらえるなら、もっと違うアプローチがあったように思う。
各正義失格者が、それぞれ聖書の有名エピソードになぞらえた
悲劇を持ってるとか。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 00:24:55.99 ID:rTL7fTY40

7人のノルマが出来ちゃったからね
多くも少なくもし辛いのは、先を考えてないタイプにはきつい縛りにしかならない

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 00:46:10.11 ID:x3YYhBot0

7つの大罪は「鋼の錬金術師」がしっかり描いちまったからな。
「七つの大罪」にしてもこじ付けてるだけにしか見えないし、エグゾではそれ以下のイメージしかない。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 01:08:16.13 ID:agibAjGh0

まぁ不満タラタラなのは分かるが
それでも震電vs震とかは普通に読んでて面白かった

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 06:29:24.36 ID:q9Ukqii00

>>667
「絶望を打ち砕く！それが我等エクゾスカル戦士なのだ！」
かっこいいよね
問題は周りに敵が居ると燃料なくて撤退もできないとこだ

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 07:36:36.74 ID:52TQaa6X0

俺もここの評判気にして読んだけど面白いじゃねーか
ただあんまり読み返さないとは思うが
あの絶望的な状況で希望はあるのかね？
生きてても亡者、皆殺しで救済とかｗｗ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 09:49:55.18 ID:VQMATFrJ0

七つの大罪になぞらえるのが面倒になったら
普通にそんな設定無かったことになると思うよ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 19:03:19.22 ID:WUwYhf6Y0

>>670
そんな気がしてしまうというのが
あくまで正義の味方が持つ負の側面を例えるためのものだし
確定していない2名については7罪以外にいい言葉を思いついたら普通に使いそう

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 19:20:47.09 ID:loSv1A7I0

というか破壊速射砲！
ばりの唐突な拳銃でカリ弾発射する所吹いたｗｗｗ

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 19:46:53.79 ID:q9Ukqii00

憐と猛は「覚悟を記憶戻してから説得しよう」とは思わないのだろうか
今の状態じゃ説得不可だろうし殺すにしても厄介すぎる

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 19:52:14.56 ID:ly6CxXJN0

だって記憶戻す方法なんて分かんないし

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 20:27:54.66 ID:q9Ukqii00

>>674
そういやそうだった・・・
霧が何やったかも登場人物たちは把握してないんだな

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 20:31:25.02 ID:XeCKRryU0

一緒に冷凍されてたエクゾスカル戦士が7人いるはずなのに
リストになかった現人鬼が憤怒担当のエクゾスカル戦士ということになっちゃったけど
どうするんだろう

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 20:41:14.68 ID:q9Ukqii00

>>676
リストって覚悟が読み上げてた奴？
あそこには６人しか居なかったんじゃなかったか？

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 20:53:16.20 ID:7xwdoDgX0

記憶をすべて取り戻した覚悟が・・・

「やべ！勘違いしてた！」とか言い出したりして・・・

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 20:55:35.22 ID:Vg1Z+KsW0

まずは
「零、零、応答しろ」
心を繋いだ鎧返答無し
だろ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 21:53:09.15 ID:IpUa5fuv0

神曲の縛りに忠実ならもうすぐ地獄編も完結させるだろうから
そろそろメリハリつけてくれると期待

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 22:51:40.05 ID:agibAjGh0

単行本のあとがきを見るに
最終的には７人のエクゾスカルが合流して巨悪を倒すみたいな王道展開にしたいみたいだしね
まだ見限るには早いと思う

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 23:11:15.28 ID:eLhs7ECs0

なんにしても楽しみなのには違いない

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 23:45:09.63 ID:i4RkAHwH0

震に勝てるエクゾスカルはいるのかな、6人の中で最強扱いの震電がやっと勝ったぐらいだし
今の覚悟は挑発して貴重な鉄球を投げる真似はしなそうだ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 23:46:31.50 ID:x3YYhBot0

>>681
ルキフェル的な敵ねぇ・・・
葉隠史郎でもだすのかね？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 01:01:30.16 ID:WN06RWjT0

葉隠史郎は流石にしみったれてるような……
アイツに強い印象ないし、さらには装着してた奴は零のサポート機て

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 01:08:50.23 ID:VlFVHM+T0

一度クォークと化して作り直したときに海底工兵化したんじゃね

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 01:24:18.23 ID:KlOV3F220

ラスボスは機械と融合した正雪でいいや

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 02:10:41.05 ID:+ZM6M/st0

零々だか紫電だかって結局無しになったのかな？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 10:50:57.49 ID:e99NxKjF0

単行本のあとがきなんて信用してるやつがまだいたのか

＞エクゾスカルが合流して巨悪を倒すみたいな王道展開
これがすでに1巻のあとがきと矛盾してるじゃん
だったらこの先も、その時の気分によってコロコロ方針が変わるってことだろ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 11:51:03.37 ID:krFBKpBS0

>>688
ええw
でも紫電も零零もかっこわるいから重要そうな雨冠鎧の仲間に入らなくてよかったかも

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 12:23:00.41 ID:W9GHxN8R0

紫電とか零零って散様のハンドメイドなんだろうか

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 12:37:53.67 ID:iwOWV/0L0

なんかエグゾスカルって
ボトムズの赫々たる異端以降みたいな匂いがする
主人公の迷走ぶりとかさ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 13:04:13.97 ID:krFBKpBS0

>>692
言い得て妙ですな
本人はもう本編で終わってるって言ってるのに周りがやれって言うから仕方無く作ったら
案の定大元のファンが檄おこなところとか

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 13:19:15.69 ID:e99NxKjF0

＞周りがやれって言うから仕方無く作った

これも実際のところどうだったのかなと最近は感じるわ
確かに秋田サイドに押し切られた面は強いんだろうけど
作者本人は、準備期間なくても自分なら面白いもの作れるって過信してた部分もあったんじゃないかな
それと金の問題
例えば2年で100万部と7年で100万部じゃ年収が全然違う
シグルイの稼ぎでは、充電と準備のため半年休養しましょうなんて無理だったのかも

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 14:16:40.60 ID:Pv8bwHxP0

周りが人気作の続編を求めるのは当たり前のこと。実際描くかどうかは本人の問題。

自分は、一部の文句ばっかり言ってる人みたいに、いつもより出来が悪いと思わんけど。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 14:24:20.19 ID:krFBKpBS0

当たり前って言うがどんなのでも良いなんて思わないし「続き」を求めるのが普通だから
形を変えて雰囲気も変えてってなったらそら文句言われるわ
赫々の例が出されててもそういうの考慮しないで全受け容れみたいなのはどうか

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 14:43:12.35 ID:Y1KFEg6W0

続きってつまりはどういう作品にしろってことなの？
いまいちわからん

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 14:54:29.63 ID:xblFiQFG0

この作品って覚悟が十字架背負って地獄を延々と彷徨う物語なんだよね？

そろそろ地獄に堕ちるキッカケというか、記憶を取り戻してくれないと先に進めないんじゃないか？

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:14:36.95 ID:+ZM6M/st0

>>698
多分、そこを延々と考えてるんじゃないのか？
だからあんな展開で繋いでいると。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:38:06.03 ID:TGnbCDBx0

>>680
シグルイは、終始「地獄篇」だったでゴザル。
寧ろ、マゾ展開の王道を突き進む覚悟完了なのでは、あるまいか？

しかしシグルイ的な「ツナギ」のスカッとさわやかも少ないってか…
あんま無いね。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:48:21.28 ID:lKMqrrEE0

シグルイはベルセルクで言うところの黄金時代編があったからな
血なまぐさいエピソードばかりだけどｗ
エクゾスカルは片腕藤木状態の覚悟が先に目覚めて「俺のできうる限りの正義」を実行している
同士に延々と理由も言わずに駄目出しし続ける展開なのが辛い

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 20:17:13.42 ID:0AHXu2xy0

女の子だったら妹氏が一番見た目好きなのに、
扱いが最近酷くないですかね…

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 20:18:48.68 ID:oJD+7osl0

伊織のちょいブサ加減が堪らん
と思ってたけど良く見ると伊織って別にブサイクではなく割りと整ってるんだな
何故かちょいブサなイメージがある

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 20:35:30.17 ID:0hbvyyoG0

伊織美人だろ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 21:14:36.38 ID:QNKZp1Oo0

肉付きが良くて、一見だらしなく見えるからかもしれん

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 23:00:21.56 ID:pQs66P9oP

正直、六花が一番微妙だと思う

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 23:16:02.71 ID:4UTJ7Jt50

高校を卒業し、大学生くらいになった覚悟。
ちょっと大人びた感じになった罪子や覇岡たち。
そして、散や四郎を超える巨大な悪の組織。
ピンチになると烈風などの新強化外骨格登場・・・・・・
まあ、正統派続編を求めるならばこんな感じになってただろうとは思うがね。
あえてそれをはずそうしたんだろう。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 23:57:40.96 ID:WQuSM4zx0

烈風ってなんすか。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 00:02:54.91 ID:citrSoTx0

六花のバイクだろ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 00:20:47.59 ID:lcjrzeGV0

先生は男描くほうが得意だからな

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 01:41:47.51 ID:SGjK9fQ+0

>>707
そう書かれると今のが魅力的な気もする

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 02:47:53.05 ID:xDOk301Z0

つか牙無き人ってすげえ上から目線だよな
ほっとけっつうの

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 03:21:28.03 ID:p2iqUb3G0

>>712
だって傲慢なんだもん！

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 08:37:13.32 ID:/jh/6WRI0

昨日買ったけどエクゾ5巻も開花2巻も面白すぎてもう既に3回位読み返したった(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 12:04:16.35 ID:YQi1qJxs0

荷電粒子閃獄剣ってこの後出るのかなぁ
かっこいいのでぜひまたやってほしいが・・・

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 12:58:55.69 ID:QxKAVxhRP

>>715
覚悟さんが空気読まずに、飛んできた粒子加速器撃ち落として不発に終わらせそうだからなぁ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 13:29:13.73 ID:IRnZxxcu0

「変身中は攻撃してはいけない」っていうお約束さえ踏みにじる外道感があるからな

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 13:53:34.25 ID:hK2hdq/n0

戦士の判断は非情だからな

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 18:47:57.31 ID:YQi1qJxs0

今の覚悟だったら間違いなく
トルネード螺旋に対して昇華弾ぶち込むだろうしな・・・

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 18:51:50.94 ID:C/8ecgja0

間違いないな
冥の過去聞いた後も躊躇い無く銃弾ぶち込みそうだ

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 19:33:09.35 ID:71X806yB0

第一局面で最後の必滅策使いかねんよ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 19:56:28.78 ID:+iHvt1670

でも必生の拳が打てない以上結局負ける
散も霞もほぼ不死身だし

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 20:39:26.88 ID:6cMIgqh70

零式の戦闘倫理しか頭に無いからもう今の外道覚悟はほぼ四郎みたいなもんなんじゃね？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 20:53:59.43 ID:/jh/6WRI0

雑誌の方のエクゾにはもう京馬と巴恵出てきてるの？
繋がってるんでしょ覚悟というかエクゾと開花って

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 21:06:50.34 ID:TqPBxxi00

五巻買ってきたんだが、高僧って悟空道の三蔵法師のこと？

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 21:11:12.13 ID:C/8ecgja0

俺もそう思ったけどほかの二つが何か分からん
初期の作品に何かあるのか、元々関係ないのか

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 21:25:13.05 ID:6cMIgqh70

少女はまんま風の谷のナウシカだな
友情の剣の英雄はわからんな。どっかで平成武装正義団の右手番長説が出てたけど剣とか違うし…

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 21:43:44.63 ID:l7HXpJVT0

５巻読んだけどいまいち意味が解らん
結局なんで安楽死させたいのよ
人が化け物になって死ぬのが嫌だから？

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 22:24:27.55 ID:Lfvgvi5J0

英雄はベルセルクのガッツ？以前同じ雑誌で若先生も連載していたし

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 22:29:01.89 ID:citrSoTx0

なんでナウシカだのベルセルクだの他人の作品が出てくんだよ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 22:31:17.02 ID:+dwTd1xq0

ゾンビ化すると人間性を失い、満たされない飢えで苦しみつつ他人を食って回るので
人間である内に全員殺してあげようという慈悲
霊魂は霞の中で永遠に苦しみ続けそうだけどな

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 22:41:17.60 ID:tKAKz6R00

それだけ怨霊をぶち込んだら今度は霞が独自の意思を持って活動を始めそうだ
苦しみを与えた正義失格者どもを全員処刑しまッスと言い始めて

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 22:46:05.42 ID:YQi1qJxs0

>>732
なぜ伊織口調なんだ霞・・・

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 22:53:06.66 ID:tKAKz6R00

到達者になる前兆が来て肉体ごと霞の中に入った伊織がベースになるんだよ
元々女形の鎧だし違和感は無いよね

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 23:03:15.56 ID:+iHvt1670

ブス型の鎧？

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 01:05:10.26 ID:EPdyjtFlP

>>731
零の英霊みたいに、それなりに意思持って会話くらいはできるようになるんでね？

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 02:57:10.79 ID:gWe8VvXT0

・聖闘士星矢天界編
・キャシャーン Sins

もこんな感じ
主人公がなぜ戦うのか？ってgdgd悩んで最後までgdgd
こうなると作者が病気にかかってるようなもんで、途中で熱い展開には絶対にならないぜｗ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 03:00:40.68 ID:6rRi1uyV0

安易な熱い展開なんかいらないよ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 03:20:27.31 ID:9UypZjpI0

もう残酷無残エンドにはしないだろうししてほしくないな

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 09:39:31.09 ID:busi+2YI0

>>737
けっこう的確な気がするが、
個人的にはエクゾスカルはエクゾスカルでおもしろいよ

まあ基本別物と思って読んでいる。
因果が弱くなったの残念

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 22:03:21.63 ID:DSqOelqk0

悲しいのは天界編もsinsも原作者とは別の人間が脚本書いてるのよね…
だからヲタも原作者も簡単になかった事に出来る
（車田なんか以前映画前提の漫画も描いたのに今は全然違う展開の天界編を考えてる始末）

でもこっちは原作者本人が描いてる続編だから全く位置づけが違う

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 22:34:43.35 ID:lyNgdwXJ0

キャシャーンも大分前に見たきりだが、あれも破滅に向かってる世界だったな
ストーリーは欝だったけど、最後までグダることはなかったな

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 22:46:49.92 ID:TsUQkzcQ0

キャシャーン実写版は、俺が寝た程の駄作。
自分が損した気分にならないように、強引な良かった探しをしちゃう
ポリアンナ症候群気味の俺がだ。

１シーン１シーンのセンスは良かったんだけどね。
でも、尺も観客の楽しみも考えず、撮った映像を全部採用しちゃった感じ。

…あ、今のエクゾスカルに似てるわｗ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 23:11:15.24 ID:lyNgdwXJ0

実写はキャシャーンだけど、キャシャーンじゃない
つーか、キャシャーンじゃなくても良かったろ　原型留めてないし

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 00:05:35.83 ID:Qxn3BZ4o0

>>744
華奢のキャシャーンだから、おそらく宇多田の元夫としては、
譲れない設定だったと思う。
肉体的な嗜好もあったと思うよ。
山口さんが、細マッチョが好きなレベルで。

しかしあれだね、昔のキャラのネーミングの自由度って凄え。
ブライキングボスだのガッチャマンだのザボーガーだの…。

宇多田夫としては、細身のミュージシャンとの仕事がメインだし
世界観がマッチョ退けてたんじゃないかな？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 03:09:41.63 ID:cg6njGvrP

実写キャシャーンは作品として見るとアレだけど
少なくともよくわかんねー気合だけは入ってたから
キャシャーンに思い入れの無い俺はそれなりに楽しめた。
実写デビルマン観た後だったしな。それも映画館で。

最近だと実写ガッチャマンがヤバい。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 11:12:30.31 ID:Ty+9VK/H0

ススメを描き終えた直後の17年前の作者に
意外と早く続編に手を出して、しかも展開はグダグダですよって教えたら
ハイキックでぶっ飛ばされそうだけどな
そんな才能の枯れた老いぼれマンガ家みたいなマネを、俺がするわけないだろうって

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 22:34:09.06 ID:Ehdm9Fy00

王道ストーリーで終わった作品の続きは大概、主人公が戦うことに悩んでいくものになるな
前作と同じようなものじゃ駄目だと思うのか作者の心境の変化か

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 00:22:23.61 ID:MTiGiUV60

石ノ森章太郎も仮面ライダーBLACKも煮え切らない主人公でイライラしたなぁ
みんな若いころの勢いはなくなるからさ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 07:52:56.01 ID:QAD6lCiI0

主人公が悩むも何も、記憶喪失という都合のいい状態だからなあ。
これで記憶が戻ったときに、これまでのぶち殺しまくりの展開に対して葛藤があってもなくてもストーリーがグダること必至。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:58:44.35 ID:OCy3F/210

作画もヨレヨレだしキャラ付けも唐突かつ滑ってるし
なにかあったのか

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:22:54.83 ID:4JTBlEtm0

>>750
記憶喪失のような気がしていたが別にそんなことはなかった、っていう
さらに都合のいい落ちに改変されるに一票

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:51:17.13 ID:A1k5ehOk0

そーいえば
霄と零が戦った時には
零の能力で強制解除したのに
雹とかと戦った時にはなぜ能力使わなかったんだっけか？

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:31:55.53 ID:p+B0t47U0

今大人気らしいテラフォーマーズとかよりは面白いけどな

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:02:11.42 ID:FN694yHZ0

関係のない他の物を貶すことで
好きな物を上に見せようとするのは一番駄目な擁護だ

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:12:57.75 ID:p+B0t47U0

同じ青年ＳＦ漫画だろ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:29:59.30 ID:yQxihFt50

さすがにあんなのとは一緒にしないで欲しいぞ・・・

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:42:44.33 ID:AJkBzCiG0

>>757
絵はともかく展開の早さは見習うべきだろ

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:33:34.54 ID:vmAHNJsL0

>>753
零の共鳴能力が出たのが次の回からだから。
つまり、雹とかと戦ってる回にはそんな能力を思いついてなかったんだろう。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:50:41.36 ID:xT/3kXa50

誰か猛調でレスかかないかな

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:14:51.67 ID:pUeX93en0

ここのスレは批判家しか存在しないのかい？
君達を満足させるにはライオン君の檻に入れるぐらいしないと駄目だろうね

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:16:07.01 ID:4NZlA16e0

>>761
批判家のところに何かルビを入れるべきだったな

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 22:35:07.41 ID:QyfxS34E0

　　　　　　　＿
　　　　　　 /＼＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼　_＼/　./＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　これは地獄を旅する
　＼/＿_（；･ ∀・）__覚悟と零の地獄編
　　　/　と　　　ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　Ｙ　ﾊｧ
　　＼/し'（＿）

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:07:01.72 ID:6FtzOs280

普通にエクゾが戦ってる話は面白いんだが
シナリオのメイン部分になるとクッソ面白くない
覚悟が吸血少女殺すくだりとか憐を打ったりとか何にも考えずに露悪趣味描いてるだけだろアレ
覚悟の記憶喪失設定とか根幹レベルで重要な設定が明らかに後付けだし

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:29:55.29 ID:pUeX93en0

忠告をしてくれる友人は宝箱（こころ）にしまって置きたいほど大切なものなんだ
僕の誕生日には宝箱から>>762をとりだしてケーキより甘い祝福（言えないよ☆）を貰って一夜を過ごすのさ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:32:45.91 ID:xT/3kXa50

>>761 >>765
さすがだなー

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:54:13.58 ID:4LC27GFS0

>>766 ヒーローは女神（アテナ）のキスで自身の正義を自覚するんだ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 00:54:49.57 ID:yxprwYvb0

この人はセリフとか演出とか世界観とかだけで面白いからいいんだよ
これほど個性的な才能もない

これでストーリーの構築力まであったらどんだけだよ

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:26:15.52 ID:N1QZ0P0s0

タケルくんは意外と服がチャラいというか中学生のオシャレっぽい
あれは子供の頃ずっと入院してたから今青春が来てるのか

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:41:47.71 ID:/tu92lFL0

>>768
信者の意見かもしれんがシナリオ構築力もかなりあると思うんだけどな
シグルイなんかかなり考えて作ってあるし
蛮勇や覚悟なんかもシグルイほどで無いにせよ良く出来てると思う
そこに今回のエクゾは明らかに突出して出来が悪い気が

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:01:50.50 ID:Fonc7VS70

特撮ヒーローものを語らせたらスゲー面白いことたくさん聞けそうだな

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:26:37.31 ID:XZYuaN/P0

一番好きなライダーが響鬼でもか？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 03:21:27.35 ID:DS9CFr1Q0

響鬼好きだけど

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 03:43:53.71 ID:Fonc7VS70

>>772
それだけでつまらないとわからない

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 09:31:37.83 ID:Zjv3Xl9S0

響鬼なのはよく分かるなぁ。
まあ後半はアレなんだけど

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:28:29.09 ID:tO53Ie3j0

原作ありきのシグルイを例に出して、シナリオ構築力がある言われてもな…
構築力があるマンガ家なら、蝦蟇編をあのタイミングで挿入しないだろ

原作小説でスタートとゴールをお膳立てしてもらってるのに
中盤グダグダ迷走してたんだから、むしろ構築力の無さを露呈してたと思うが

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:49:13.99 ID:hywEXHiE0

蝦蟇編は入れたタイミングよか、完結しなかったことのほうが問題

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 15:53:12.72 ID:mJT2AZOv0

本人がガマをゲテモノ化しすぎて失敗したと思って止めたんじゃないか

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 16:26:19.12 ID:Fg2fEqVD0

そもそも蝦蟇編自体が話に必要なかったからな

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:23:44.57 ID:5KhHYYtP0

ガマのうんこたれは衝撃的だった

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 20:23:06.92 ID:LcYmykMtP

>>753
アレって装着者の意志とかも重要になるんでね？
装着者がいないなら問答無用で従えさせられるが、着込んで戦われてるとまず効かない
ので、伊織に説教して動揺させまくってから脱がしに掛かったとかで

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 20:46:50.38 ID:oZ32GOIg0

新自由主義対保護主義の構造に似てんなぁ。

「覚悟のススメ」の方は、住民対エコテロリストの構図だったね。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 20:48:11.22 ID:OZ5yAQ1/0

その文だと覚悟がヘンタイに聞こえるな
言葉責めして脱がして気絶した伊織の口にパイプねじ込んで「お前の命は私が預かる」

調教完了

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 06:35:01.07 ID:jwQTCBwo0

>>770
構成力ならどう考えても編集の都合で長くなったり終わらされそうになったりで
展開が強引な開花の方がまだ上だわw
山口に構成力あるとか今作どころか過去作のどれ観りゃ言えるんだよww

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 06:51:50.93 ID:OM3dk6d00

シグルイに原作があるから山口の構成力が低いって思ってる奴は原作小説を読んでないんだろ？
登場人物の名前と勝敗結果以外は別次元のストーリーだぞ。

虎眼先生や牛股やチュパ衛門とかぶっ飛んでるし、弟子同士友情とかは原作に全く描かれていない。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 09:16:59.81 ID:jwQTCBwo0

それは構成じゃなくてキャラのアレンジ力
と言うよりキャラクターの造形力
物語構成とは全く別問題

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 09:51:48.94 ID:/tkqv8Jv0

> 虎眼先生や牛股やチュパ衛門とかぶっ飛んでるし、弟子同士友情とかは原作に全く描かれていない。

キャラが変なことと構成力は関係ないし、原作にないエピソードを描けば構成力があるわけでもない

連載中は話が進むにつれて、ストーリへの批判が増えていった
若先生若先生と持ち上げてた連中ですら
「序盤は本当に凄い漫画だった」
「批判してるのはストーリを楽しんでる人間、そうじゃない人間は逸脱ぶりを楽しめる」
「この漫画はストーリー自体はバランスもテンポも悪いが
キャラの掘り下げが魅力だから引き延ばしと感じたことなどない」
「若先生は癖のあるキャラが強引に物語を動かす作家だから仕方ない」
「若先生は割と話をまとめる能力はない」
「個人的に好きな覚悟も、話の筋を見れば緩急の付け方が酷かった」
と構成に難があることを認めていた

中盤以降は色んな解釈できるように描きたかったらしいが
それも失敗の一因だった

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 09:57:00.69 ID:bNWKh80S0

んー。ガマは残念だが終わりはオリジナルよりまとまってたと思う

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 11:14:01.65 ID:vDfruSku0

まあ、百歩譲ってシグルイの作劇に構成力があったとしても
そう擁護してる>>770までもが
「エクゾは明らかに突出して出来が悪い」と認めてるわけだしな…

今さら俺らがシグルイ談義すればするほど、虚しさが増すばかりだ
要するに「シグルイが上出来にしろ不出来にしろ、そのときよりさらに劣化が進んだ」のは
明白ってことじゃないか

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 11:27:35.66 ID:QYHytLc90

>>789
悪口が目的なら書き込むなよ
気分悪いから

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 13:09:14.74 ID:jwQTCBwo0

根拠も示さず擁護するなら書き込まないで
ムカツクから

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 13:21:21.36 ID:/fHvlAK90

本スレで擁護すんなって話ならアンチスレでも立てれば？

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 13:33:02.01 ID:jwQTCBwo0

マジで馬鹿なんだなお前

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 13:37:48.46 ID:vDfruSku0

アンチ認定するときだけ即レスする奴が出てくると
余計にダメさが増すだけなのになぁ
スレに常時張り付いてる暇があるなら、今月号の面白かったところを存分に語ればいい
まさか発売からたった半月で、語ることがなくなったわけでもないだろ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 16:37:15.29 ID:IiQP5WMJ0

>>793
お前のようなすくたれ者はこのスレにはいらん

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 16:41:18.36 ID:90bSSUYz0

批判意見はNGって言うならアンチスレ作って住み分ければ良い話で…
批判も擁護もひっくるめての雑談が2cｈの醍醐味や

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 16:50:53.32 ID:0zmOBnC30

　・1作家につき作家総合スレ1つが原則ですが、現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。
　・総合スレがない作家の1個目の作品スレは、作家総合スレとみなされます。

アンチスレはＬＲ違反
受け入れがたい意見はいちいち反応しないで専ブラでＮＧ設定
お互いにな

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 17:36:52.22 ID:A+ZeI/+Fi

仮面ライダーを山口に描かせたら面白しろそう

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 18:43:20.25 ID:vLJDXqXB0

>>798
物凄く丁寧に描きそうだな。
マカロニほうれん荘のトリビュートで見せたように。
若先生にとっては、良い感じの息抜きになりそうだな。
ま、それを読者がどう捉えるかは抜きにして、「あの」ワイルド7の
OVAよりは、面白そうだな。
先生自身、色んなヒーローモノで脳内沈澱してるエピとか
あるだろーし。

マカロニの描線の再現、あそこまでは期待してなかったぞｗ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 20:40:45.05 ID:bVQXd3Ij0

ずっと変なの居着いてるから書き込みする気が失せるというね

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 21:02:16.26 ID:60n38dXc0

まだエクゾスカル霧と雷電見てないな

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 21:05:17.76 ID:oRtgNuq50

キグルイ

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 21:16:15.46 ID:rXQ+A2Di0

キグルミ

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 21:30:45.43 ID:IiQP5WMJ0

旧帝国海軍の軍艦に「霞」だけじゃなくて「霰(あられ)」ってのがいたからてっきり「霰」という鎧が出てくるかと思ったけど、そんなペンギン村のロボットみたいな名前の外骨格はいなかったな。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:01:57.03 ID:OM3dk6d00

>>804
鉄人28号もメタルダーも帝国陸軍の遺物だぞ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:05:54.43 ID:60n38dXc0

>>804
エクゾスカル雪のノリでいれば面白いかもな
全員鎧持ち戦士で取り巻きにムードメーカーがいないと世界観で暗鬱になってくるな

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:11:14.19 ID:vLJDXqXB0

>>804
艦これでも、「霰…、と申します。ですが、んちゃ、とは申しません」
って、言うね…。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:13:35.57 ID:90bSSUYz0

アラレちゃんって実際にエグゾスカルと並んで戦っても違和感無いな
地球割るとか本気出した冥レベル

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:14:04.39 ID:OM3dk6d00

残りの戦士に覇岡くんがいて欲しい

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:18:22.61 ID:jwQTCBwo0

霧が正雪で雨が悟空だろうな
雨は全ての上に位置する(漢字の作りとしても)から斉天大聖と意訳しても差し支え有るまい

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:21:55.49 ID:dx8epept0

第一話のアラレちゃんってやたら可愛かったぞ。
後のイメージとはあまり結びつかんのだよなあ。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:45:22.92 ID:umWrB61J0

>>810
今の作者が書く悟空なら見たくないな・・・

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:59:30.64 ID:n0zhb8FNP

>>799
あれはマジでビビったわ。
鴨川つばめと山口貴由が両立してんだよね。

でも、あれ息抜きどころか相当疲れたと思うｗ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 23:01:41.81 ID:90bSSUYz0

>>812
爽快な感じは無くなってそうだな

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 23:41:16.08 ID:N06L6v/W0

悟空＜外骨格いらねー

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 00:30:34.96 ID:gg0LBfAt0

覚悟以降では、悟空道だけは面白さがわからない

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 05:12:57.13 ID:fVjd2ELS0

俺も実は悟空道はあんまり面白いと思わなかった
覚悟と蛮勇は本当に読んだ時はこれは凄いマンガだと思ったんだが
あと桃太郎の奴？と足になんか装着してる奴と右手番長とか出てくる奴も今一

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 05:56:27.99 ID:n8VYQ9OZ0

俺は悟空道が一番好きだわ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 07:55:21.99 ID:bmnqGGg/0

魔王戦の台詞とかナレ？は面白かった
戦闘そのものはいきなり強くなって勝ったのが意味不明だった
初期作品集のはゴミ揃いだった
ウサギ戦士はマシに見えたがラストシーンでいきなり学校壊しながら戦闘になるのでなんか印象が変で終わる

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 08:06:17.51 ID:BsVaDopw0

週刊ペースで毎週読んでると面白いってのがあるけど正にアレだったよ悟空w
個人的には蛮勇の方が全然駄目だったけどなあ
初期作品はロードフェンサーズとかガランとか良かったし
でも首をはねろとかマカロニとか散様のアレとかはついて行けないw

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 08:24:13.83 ID:zQqGi/6t0

蛮勇は名作
覚悟の次に好き

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 08:27:27.82 ID:BsVaDopw0

そういえば散様はエクゾスカルにちゃっかり入ってたけど
まさか往生のススメの主人公って事になっちゃうんだろうか

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 10:56:11.13 ID:gS6fnnSy0

散は所詮一作品のラスボスってだけだし
あんまりでしゃばられても正直…

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 11:05:51.26 ID:bL5dwfV/0

徳川惑星関係のものも出てきて欲しいが・・・

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 11:46:07.70 ID:k8QvpKJoO

正義失格者なら散様主役の番組があるはず

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 12:03:32.98 ID:aXuJpuxo0

そこでサイバー桃太郎の出番ですよ

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 12:49:10.21 ID:4hL5Xq0u0

蛮勇からは原子力決死隊が参戦とか

・・・あの原子炉突入防護服、結局のところ強化外骨格だったんだなぁ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 14:24:22.90 ID:zQqGi/6t0

あの服はかっこよかったな

松平は書くのがしんどいからか、かなりシンプルなデザインだな

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 16:24:51.96 ID:doqUrF5g0

悟空道もけっこう好きだったけどな
あれ意外と未来の話だった気がするんだがどうだったんだろうか

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 17:05:43.71 ID:fIU9ud7d0

変化御用のはららさまはどうしたんかな

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 19:10:14.79 ID:e7fz2Rds0

廃ビル出てたし全盛期の遺物みたいなロボも出てくる

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 19:58:02.96 ID:Ahw6jJ9P0

>>829
コミック最終巻の加筆で一行が現代に現れて
邪魔に思われたらしくロケットに詰め込まれて宇宙に放り出されるから
一行は最終的には現代にいるはず

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 20:18:09.47 ID:aXuJpuxo0

>>832
スタージンガー

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 22:11:10.56 ID:cUJC4zcX0

実を言うと、覚悟のススメ以前の作品って、面白くない。
サイバー桃太郎もどろろの百鬼丸みたいにカッコいいけど、
お話的には、なんつーか・・・。

関係無いけど、鎧骨格兵士で機関銃が武器ってヤツがいて
しかも撃ちまくる程に下半身から摩耗していく…
そんなのいたら、痺れるわ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 00:57:40.72 ID:I9lMYsB+0

ブレイク前の作品なんてそんなもんだろう

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 02:13:13.99 ID:jnnfpo6X0

>>834
http://i.imgur.com/WLIohIj.jpg

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 16:20:21.56 ID:HTNO67dO0

破邪の構え!

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 16:48:22.93 ID:WiYIGU5o0

そういえばブロブを倒した時の零式大旋回って何のための技なんだ
ああいう敵がよく出てくる前提なのか

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 17:24:02.22 ID:V14yS5nT0

ひとまず何でも零式って言っておこう計画

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 17:56:55.16 ID:BPvI4c9C0

零式という技があるのではない
技を使えばそれが零式なのだ

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 18:02:48.84 ID:1eGEU//Y0

>>838
似たような効力を持つ兵器が大戦中にあったんじゃねぇの

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 18:04:04.06 ID:1H9NsXMl0

今作はこの先そんなテキトーな零式が出てくることはない・・・と思う

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 18:05:45.47 ID:2azXeG4c0

前作は打撃技中心だったのに今回は関節技や絞め技中心になってるね

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 18:30:15.11 ID:zThAxNll0

というか
正義失格者全員零式修めてるんだっけ？

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 19:05:37.57 ID:jnnfpo6X0

>>844
覚悟と散だけだろ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 19:14:55.92 ID:9tVIdffu0

全員じゃないかな
少なくとも憐は修めてるっぽい、覚悟が妹氏に「兄上の零式には遠く及ばん」とかいわれてた

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 19:37:49.33 ID:rJ5jVv520

キン肉マンにも４８の殺人技ってのがあっただろ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 19:58:26.26 ID:zccMy2hY0

震VS零見たい

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 20:04:21.47 ID:Q4aTBerO0

機銃撃つ→応報！
因果→応報！
斬魔挺身刀→効かない
零式鉄球投げる→避けられる

もんぼるに期待するしかない

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 21:22:58.51 ID:ylQkrgn40

エクゾだと何でも零式って付くようになったなぁ
鎧の総称が零式特殊武装ってなってるし
銃器にまで「零式」が付いてる
>>844
基本技っぽい螺旋・因果・超振動は他のエクゾスカルも全員使えるのかな

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 21:43:56.24 ID:V14yS5nT0

俺の零式はなんとやらみたいに半ズボンさんが言ってたやおまへんか

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 21:51:25.55 ID:V14yS5nT0

でも六花は零式って言ってないかな？
流れ的には言ってないだけだろうけど

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 00:38:00.06 ID:jgR6lnjq0

・開発元が全部同じ「零式社」
・零式防衛術は一子相伝じゃないので、子作りしまくって伝えてたら増えた

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 01:08:19.61 ID:TCszZKnV0

零式が使えること自体はそんなに珍しくもないんだろう
音速無音部隊だって皆零式使いだし

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 01:12:11.84 ID:Ch9WnpM4P

開花の方では「真の零式とは教わるものでなく目覚めるもの」とか言ってて
一つの武術の系統というより、特殊技術の総称みたいな扱いになってるな
「牙無き人を護る技術が零式なら、医術も零式！」とか軍人辞めて医者に走った兄ちゃんが言ってるし

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 01:23:24.95 ID:sVNm78sB0

正調　覚調　機調　天上天下　までは名前が出てる
ラーメン屋ののれん分けみたいなもんじゃね？

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 01:40:06.45 ID:Icrlr++e0

創始者天草は大したことないんだよな

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 02:18:05.39 ID:Xe3RcUfS0

苺先生もやりたい放題だなしかし…w

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 02:26:04.09 ID:Xe3RcUfS0

覚調が覚醒式正式着装者の零式で機調がサイボーグ幼女の零式
そして連載の方だともう出てきてるけど主人公の零式は「あたし調」零式というね…
どうこのやりたい放題っぷり…w

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 02:53:45.95 ID:r6hN/8mv0

ぶっちゃけ、「覚悟」の世界観でやることではないわな

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 03:01:13.50 ID:Xe3RcUfS0

そうは思わんけど？
普通遠慮するだろって所までぶっちぎってるって意味のやりたい放題だから
そもそも若先生が許可出してるわけだし

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 03:04:44.03 ID:YV0wXUD00

本編のほうもやりたい放題だから止めようがないｗ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 03:20:35.86 ID:sVNm78sB0

世界観を正義失格者ごとに分けて、それをクロスオーバーさせるのがエクゾのミソなんじゃん
「覚悟」の世界観じゃなくて「開花」の世界観だから別物でよいのでは

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 03:30:59.08 ID:jgR6lnjq0

週間や月間で視聴するのは苦痛で打ち切り寸前になってしまう作品でも、
ＤＶＤや単行本でまとめたらすごく面白くて名作じゃん！・・・ってパターンはかなりある
アニメのＺガンダムとかもそう。
ガンダムで売れた富野が調子に乗って、政治劇入れたりしてどんどん複雑化していったら、
一週ごとに細切れにすると視聴し続けるのがとてもツライ作品になってしまった。
しかし、放送終了後にビデオでまとめてみると「これは非常に出来がいい」「よくできてる」と評価が上がった。

だから、ちゃんと一回ごとにギャグやバトルや恋愛で派手な見せ場作って・・・っていうジャリ向けの鉄則を守れる作品じゃないと、途中つまらないのはしょうがない。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 07:11:53.87 ID:Fh0RReg30

>>854
音速無音部隊？

知らぬ
そのような部隊

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 09:28:20.66 ID:3iYCAm7l0

瞬獄雷音部隊なら開花2巻で出てきたな
登場シーン含めて4ページで壊滅したけど

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 10:07:05.55 ID:Fh0RReg30

瞬殺無音部隊と合わせて瞬獄殺とかどうだろうか？

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 12:58:15.94 ID:YaE8QXge0

今の覚悟は殺意の波動に染まりっぱなしだな
自分と合わなきゃ殺すって思考だし

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 13:27:36.58 ID:RbgV+VwJ0

でもまあ、葉隠四郎の爺サマの計画がうまくいってれば、
太平洋戦争では日本は負けてないわけで・・・・・・

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 13:35:05.49 ID:kIVzMO290

そういう意味で言えば純粋に愛国者だよね葉隠四郎。日本が負けたから極悪人みたいに言われてるけど
日本が勝ってたら東郷平八郎みたく軍神扱いだったろうし
残虐行為がうんぬんとかいっても戦争してるんだからどこだってそうだしな
原爆落としたアメリカとかどうなのって話だよね

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 16:16:05.65 ID:Xe3RcUfS0

>>869
零式防衛術＆零改軍団なんか居たら世界制覇余裕だしなー

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 17:12:22.74 ID:Icrlr++e0

雹の使い手は無名のままだな

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 18:22:42.92 ID:9WL6+6jC0

たぶん兵藤の家系の者だろう　伊織のおじいちゃんかも？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 19:17:30.57 ID:kmURMzra0

>>870
うむ「覚悟のススメ」までは生き軍神であらされる。
そして、絶命された事で鬼と分離され護国の英霊となられた。
(昇華された等と言う言葉は、我が身の分際で憚られる。)

アメリカの原爆投下は、ハーグ陸戦協定やベルサイユ条約に
完全に違反しており、その粉飾に極東裁判をでっち上げ、
遡及法で「戦犯」なる用語を造語した。

これは、法治国家としては恥ずべき行為である。
それを受け容れた我が国も…。

それはそれで、開花のススメは良いなぁ…。
CY少女の技術、その師匠の車椅子長髪もなんだか面白い
予感がする。
あの車椅子、絶対に飛んで欲しい！

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 19:41:04.30 ID:10r3/W670

今風呂で気づいたんだが、おれの身体にも零式鉄球が二個ついてたわ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 19:59:15.61 ID:r6hN/8mv0

>>873
なんとなくだけど、雹、霆、霄はそれぞれ葉隠家に代々仕える別々の家が所持してるような気がする。
なんとなくだけどね。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 20:04:48.48 ID:KVLlxhWB0

>>875
鉄じゃねえだろ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 20:14:42.39 ID:kmURMzra0

俺は、SUS316Sかタンガロイ、或いはイゲタロイだぞｗ

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 20:33:46.86 ID:kmURMzra0

ハステロイの方が、酸化腐蝕強いんだっけか。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 21:01:28.37 ID:9WL6+6jC0

　この世界　鎧を着て正義を行えば創始者の流れを汲んでなくても零式防衛術を名乗れる気がする。
つまり神風零も零式名乗っていいし、あわよくばエクゾスカルにもなれる

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 21:20:26.17 ID:6s6Aqfjg0

>>870
皇族方を差し置いて「新しき帝」になろうとしている時点で愛国者じゃねぇｗ

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 22:27:27.28 ID:6NRWkSdh0

四郎＜生まれついての王族ってだけでふんぞり返ってるだけのやつより国の為に命がけで戦ってるワシの方がエライ！
みたいな？w

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 22:28:21.88 ID:Xe3RcUfS0

>>880
開花が正史入りしてる上で医者にいさまが零式使いだから
エクゾスカル零の零式＝正義の心意気みたいな感じではないだろうか
半ズボンも格闘術を身に付けてないのが前回わかっちゃったしね

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 22:59:10.97 ID:vzAIljqDO

虎眼流みたく零式許しがあったかも

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 23:08:24.77 ID:xLXOcwMg0

ガキの頃から零式を叩き込まれていた覚悟や散に比べたら、青年になってから始めた憐なんて義理許しどころか金許しレベル

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 23:16:29.20 ID:jVP6TWHl0

憐が鈴之助みたいに零を見て泣き出しても困るけどね

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 23:32:27.27 ID:r6hN/8mv0

>>885
あの体格があれば技術はかなりカバーできるだろ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 23:35:03.96 ID:kmURMzra0

あの、お方がたも嘗ては武人でありシャーマンで在ったのだよなぁ。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 23:52:44.80 ID:xLXOcwMg0

>>887
逆だろ
恵まれた体躯を活かした技を伸ばすだろうけれど。
覚悟や散は宗家ならではの秘伝の奥義が数々あるはず。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 00:08:20.92 ID:k3xvHQdV0

覚悟と散は言うまでも無く猛はモロ格闘技な動きが出来る(多分霹無しでも強い)
憐はひとまず鎧ありきのパワー系(震電有りじゃないと駄目っぽい)
巴恵はやれると自分に言い聞かせながら実戦での修行中(雷電無しでも薙刀は使える)
六花は謎のまま

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 00:11:35.48 ID:Juzdobqj0

猛くんのメタルペインとか多分忘れ去られてるよね

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 00:49:27.96 ID:M6QaaBV50

前に吸血人類狙撃してたけど、アレで本当に死んだのか？

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 00:52:40.99 ID:V/glQ7eH0

猛はメタルペインのお陰で甲殻人類に食われきらなかったのかね

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 01:04:55.86 ID:P34QteXT0

超越者と憐の戦いホモくさい

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 01:52:52.15 ID:yvCRihcj0

超越者はどう見てもガチホモだよなあ
現人鬼とヤって人間ではいられなくなったクチだよなあ…

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 02:03:32.41 ID:M6QaaBV50

シグルイ読み返してみたんだが、
最終回で藤木が伊良子の首を切り落としてゲロ吐くのって、
舟木兄弟と戦った後で伊良子がゲロ吐いてたのと被るよね。
「伊良子清玄は他者に命じられて殺めるという行為に吐き気を催したのだ」
最後の最後で藤木も伊良子と同じ境地に立ったわけだが、
三重は藤木が傀儡に戻ったと思い込んで絶望して自決。
すべてが遅かったのよ～。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 08:34:07.12 ID:CC5wHrnZP

>>890
震電はどの技も一撃必殺の威力を秘めてるから、それを確実に敵の急所に叩き込める技術と集中力
そしてその状態に持ち込むまで耐える根性が求められるのだろうが
「それさえあれば充分」でもあるのだろう

「相手を原子レベルまで粉砕しないと安心できないのが俺の零式」とか言ってたのも
純粋な零式使いとしての未熟さ故なのかもな

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 09:15:42.95 ID:lkAWXFU80

憐は徳川惑星みたいに神機力で強化してると考えれば覚悟より強いのも納得できる

覚悟を襲った時の特攻服も腹に巻いてあるサラシまで神器の完全防備だし

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 20:17:35.60 ID:2E9+7a1N0

>>886
あいつもすぐ泣くからなぁ

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 20:41:57.98 ID:ZGyqL8uP0

泣いても、殺すからなｗ

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 20:44:06.59 ID:lkAWXFU80

殺し屋1かよ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 21:54:18.27 ID:k3xvHQdV0

最近の流れ見返して思ったけど
覚悟無視してたらこの漫画普通に面白いんじゃ無いのかw
覚悟以外不快なヤツがいないし(笑)

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 21:54:49.06 ID:syuX5hyY0

猛は入院中に見てたアニメや漫画の登場人物の影響をもろに受けて育ったみたいだ
体が弱い子が憧れるのは強いヒーローだしな

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 22:15:44.94 ID:LhdAFCB40

俺は何となく六花がムカつくかな
覚悟と六花無視したら面白いかも知れん

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 22:50:55.71 ID:k3xvHQdV0

六花は基本なにもしてないし設定もよく判らないままだしむかつく段階に行ってないと思うが…w
ただ真のヒロインとか銘打って出てきた割に微塵も可愛い所が無いという意味では或いは

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 22:52:01.21 ID:s7p2E2E20

そもそも、記憶がないくせに正義感を振りかざすのがどうにも変。

疑問いだけよ・・・

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 22:57:57.91 ID:ZGyqL8uP0

却って、他制御正義実行マシーンという、厄介な存在かも知れん。
己の良心は無いか、痛まないかだしな。

ロボトミーで記憶が無いのかもだな。
或いは、散との性行為で記憶が全てぶっ飛んだとか。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 00:38:47.55 ID:gTRNpHg6O

バットで殴られた後の覚悟が何かおかしい。
おかしいというか、意識が変容してる感じ。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 00:41:12.56 ID:qizKmUr00

そうか？

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 04:57:10.61 ID:rKaNJQjW0

エクゾスカルって、シグルイや覚悟に比べて密度薄くね？
シグルイや覚悟で4巻や5巻までいってたら、2つは山場越えてるぞ。
シグルイなんて1話1話がネタまみれだし。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 06:47:22.13 ID:T9o6inAG0

もう2、3発バットで殴られたら記憶も戻るんじゃね？

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 10:14:19.30 ID:0C+aU4NJ0

これを打ち返してみろー、零式鉄球！！

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 11:48:45.87 ID:qNvVQHvM0

もっと食事シーン増やして欲しい
あのパン旨しのシーンは今でも朝ごはんの時思い出してる

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 14:03:00.38 ID:ybUhQo9z0

>>910
一応、レオと戦ったりメドゥーサ計画がらみで震電銃殺したりと
ヤマ場の一つや二つはエグゾスカルも超えてる

問題はヤマ場の高さが低いことだろう
登ったことに気づかないぐらい

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 14:07:25.33 ID:qizKmUr00

いや引き伸ばしまくってるのは明白でしょ
サンドバック蹴るだけで何ページ使うのかとか
珈琲飲むだけで略

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 14:12:49.86 ID:VANM02Qt0

ラグビーにちなんだ動きや技をまったく出さないなら
元ラガーマンって設定、必要なかっただろ

零式棺、1回ぐらいちゃんと決め技になった戦いを描けばいいのにな
締め落とす→逆転ばっかりだからショボさがハンパない
だいたいエクゾ覚悟って、決め技：銃弾ばっかりなのも
これじゃない感を増してる原因なんだからさ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 14:21:00.37 ID:ybUhQo9z0

>>915
そこはキン肉マンとキン肉マンII世の差って感じだな
シグルイで「間」による演出を体得してしまったので
覚悟にそれを反映したら磨伸びしてしまったということか

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 14:50:46.10 ID:qizKmUr00

>>917
あーたしかに肉のII世そうだったわ…それで読むの止めたんだ
初代？に戻ってからおもしろさも戻ったし若先生もいい加減気付いて欲しいわ
あくまでもあれはシグルイだからOKだったと言う事に

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 15:46:45.52 ID:X9CrIWeM0

もう爆芯で相手の身体を貫くとかやらないんだろうなぁ藤木覚悟・・・

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 16:28:15.62 ID:qizKmUr00

記憶取り戻してから一気に昔の技！みたいに考えてるのかも知れないけど
もう始まってから何年たってんだって感じあるよね
戦う度に記憶が蘇る展開にすればよかったのに

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 18:07:50.23 ID:blvELgD90

真島爆ぜるは戦う度に記憶が蘇る展開だけど糞漫画になってしまってるぞ
やった所で多分こっちも似たような結果になる

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 18:42:55.08 ID:qizKmUr00

>>921
あっちもスパン長すぎだよ超無駄に暗いし…w
忘れてる所に身体が勝手に動いて加速削減走とか使えば良いだけだって
零式だけを憶えてる(から殺人鬼だ)ってのがそもそも無理あるんじゃ無いのかなあ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 19:08:32.82 ID:y4IU212P0

零の英霊は成仏しちゃったのかな
今頃天国でアッハーン常態か

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 19:17:23.85 ID:ojr+L+/z0

>>923
割腹して戻ってくるだろ
やっぱ霧のせいで覚悟に話しかけることができない、とかかね？

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 21:15:35.50 ID:9x+0Rh0m0

意味ありそうでなさそうなレスだが問題ない

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 21:25:17.12 ID:+YqITcpc0

多分、覚悟から拳銃を取り上げて完全に破壊してしまえば少しは面白くなる。

あの拳銃のお陰で闘いの価値が薄っぺらくなる。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 21:28:43.84 ID:sJCVQpgz0

次は石とか杭みたいな飛び道具忍ばせてて好んで使うようになると思うよ
実際飛び道具の方が便利だし

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 21:30:21.30 ID:blvELgD90

>>926
拳銃無かったらガトリング砲ぶっ放してくるぞ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 21:47:26.72 ID:+YqITcpc0

>>928
あっちは爽快感というか迫力があるからOK

憐もガトリングでブッ殺しておけばスカッと死ねたのに地味な青酸カリ弾なんて使うなよ・・・

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 21:49:13.47 ID:qizKmUr00

覚悟って言うかエクゾだけじゃなくて
漫画の銃撃戦って銃同志の戦いならいざ知らずあまり盛り上がらなくないか
主人公が素手で敵が銃なら別だけど

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 21:57:19.23 ID:sJCVQpgz0

だって今の覚悟効率的に敵を殺そうとするし
昔みたく拳を交えるなんて危険を冒したくないんだろ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:07:52.39 ID:qizKmUr00

イヤだからそれ面白いのって話してんのに

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:16:33.74 ID:FGQVCCCV0

　録魂球メデューサに魂を収納したその後はどうするつもりなのかな？
安楽死させただけだとあの世に送って成仏させたのと同じだから

到達者にならない体を作って魂を憑依させるまでの計画があるのかもな

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:19:49.59 ID:+YqITcpc0

旧覚悟の源氏武者みたいな口上とか好きだったんだが、今の覚悟はただの殺戮者

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:22:21.39 ID:blvELgD90

覚悟で一番好きなやり取りは
「あいつ武器持ってるぞ」
「お前を高く評価しているからだ」って奴
もうあんなやり取りは見られそうに無いな

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:22:48.62 ID:A8BwNxkV0

かっこいいと思うけどな拳銃
洋画的なスタイリッシュさでススメの頃とはベクトル違うけど

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:25:11.06 ID:FGQVCCCV0

主人公フラグを持った死神を金属バット一本で攻略すると考えると面白い

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:29:52.32 ID:FGQVCCCV0

5巻を読んだら登場人物ほとんど燐側に賛成するわって思った

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:32:24.35 ID:VANM02Qt0

>>936
最初から拳銃や銃殺にこだわりがあって
正々堂々拳を交えるなんて非合理的、時間の無駄ってキャラならそれはそれでいいと思う

エクゾ覚悟は、いちおう肉弾戦でプロレス受けときながら
因果も螺旋も零式棺もたいしてダメージ与えられず、最後に銃を持ち出すのが情けない
やってることがボスの手下のセコい奴、それこそ血髑髏みたいなんだよ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:38:11.85 ID:sSFo7Xo90

憐はカッコイイな―と思うけどやろうとしてることは人類皆殺しだからなあ

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:43:41.10 ID:FGQVCCCV0

>>940
ただの虐殺じゃなく
魂を録魂球に収納したあとに新しい体にインストールするんじゃないか？

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:44:44.65 ID:A8BwNxkV0

>因果も螺旋も零式棺もたいしてダメージ与えられず、最後に銃を持ち出す
何の話だそれ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:50:42.08 ID:+YqITcpc0

だまし討ち・・・だまし撃ちばかり

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 22:52:28.95 ID:qizKmUr00

見くびるな！(迫真)

>>942
霹戦だろ

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 23:02:01.65 ID:FGQVCCCV0

>>最後に銃を持ち出す

霹戦は結構早い段階から銃を持ちだしてたな

それにしても零式徹甲弾を顔面に受けても大丈夫な猛のメタルペインはすごいな

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 23:14:52.88 ID:9x+0Rh0m0

>>942
技名を言わなくなって螺旋しかわからなかった
>>945
その時のはちょっと通常弾だ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 23:32:59.35 ID:FGQVCCCV0

>>946
切り替え動作がなく連続で打ってるから零式徹甲弾だね

それにしてもあの拳銃の装填数はどうなってるのか不思議

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 23:36:34.79 ID:FGQVCCCV0

開花の作者は次は大帝戦鬼レオクロスを描きたいと言ってるそうだけど、たしかにそれは読んでみたい

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 23:46:29.97 ID:eSUsuIin0

俺としては、もっと武装の少ない零式の戦いっぷりを見たいな。
掌底やら爆撃蹴りの類。
肘も良いねぇ。
膝で蹴りを潰して骨折させたり。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 23:54:52.41 ID:QljrWMZ90

銃と聞いてパッと思いついたのがピースメーカーだけどあっちはお祭りみたいなもんだから零とは違うね

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 00:41:50.64 ID:BgZbmA2A0

>>948
確かにノリノリで書いてくれそうではあるなw

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 01:09:57.74 ID:XmdPYGUE0

>>947
読んでないか釣りかね
徹甲弾は２発目
一発目と同じと思ったら強力で手を痛めてた
銃の収納部に弾種を変える機構がありそう

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 01:32:38.30 ID:YR0XcHQj0

>>952
　ああ　ちゃんと読んでないのか　二回目の徹甲弾連射されてる時に生身の額にも弾丸受けてるんだが

一回目の弾丸が鉛弾なのはわかってるよ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 01:43:19.69 ID:f3csjOs80

曳月は弾頭をとっかえる機能があるって書いてあるから、弾頭だけ変えて徹甲弾になるんだよね？
薬莢は全部おなじだから、火薬増しにする強装弾とかは撃てないのかと

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 02:09:29.30 ID:3R/ypw8Z0

飛び道具使って戦うならサブマシンガンとか散弾銃とかバズーカとか最初から使えばいいのに。

その割には武士の魂の刀の扱いは悪いんだよな

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 04:14:29.83 ID:A8aKy9yK0

零式対戦車ライフルとか零式対空ミサイルとか零式ホーミングレーザーとか出しても俺は驚かんぞ

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 07:03:49.43 ID:0eMGBOVA0

昔、戦時中に開発された、レーザーを屈折させるボタンを付けた主人公ってのがいてだなぁ・・・・・

ロケット砲とかビーム砲とかミサイルとか増加装甲とかを付けるだけ付けた
フルアーマー零とかってどうだらう？

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 08:32:55.31 ID:3R/ypw8Z0

いっそメタルダーを登場させて、正義失格者を皆殺しに・・・

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 10:42:34.82 ID:YR0XcHQj0

>>958
鎧を着た人間の日本刀で簡単に切り刻まれるようなロボにエクゾスカルの相手が務まるとは思えないんだがな

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 15:01:32.41 ID:P6+cG3NV0

なんか違和感があって読み返してみたら
覚悟のリアクション、「動地憐　甦ったか…」のひと言で、たいして驚きもせず済ませてたんだな
青酸カリ弾で不意打ちするほど容赦なく殺したはずの相手が
生き返って奇襲かけてきてるのに、そりゃねえだろ

作者も作者だが、これにボツ出さない編集もどうかしてる
キャラの行動の根拠が意味不明すぎだ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 15:12:03.87 ID:P6+cG3NV0

つーか、どういう思考をすれば
青酸カリ弾4発で死ななかったけど、首を絞めて酸欠にすれば勝てるって戦略になるんだ…
茶番もいいかげんにしてほしいわ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 15:23:13.23 ID:EgIBtfTU0

>>961
脳の物理的な破壊じゃなくて、酸素供給を立つことによる脳死を選択したってことじゃないの？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 15:37:09.94 ID:P6+cG3NV0

アンドロイドだのメタルペイン骨格だのがある世界で、覚悟もそのことは知ってるのに
よし、俺の必殺の締め技で倒してやる！って考える時点で、そもそもメチャクチャなんだよ
むしろ脳や頚動脈が急所ではない可能性のほうが高いだろ
まして憐は殺したはずが生き返ってきてるんだから尚更だ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 16:49:35.40 ID:YR0XcHQj0

　着装する時間さえ与えられなかったら今持ってる自分の技で対抗するしか無いよ
あのバットの嵐をかいくぐりくり反撃する技として燐に通用しそうなのは零式棺くらいだ

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 16:58:52.56 ID:YR0XcHQj0

　自分を含めて死んでも戦う戦士には散々で出くわしてるからなあ
一流の戦士には死後のターンがあると断言してるし
　燐が襲来しても一切うろたえないのが当然だ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 17:01:47.66 ID:fiO3ZkYk0

明らかに死んだ筈の猛が堂々と蘇ってる世界だからな
青酸カリ打ち込んだ位で仕留めたと思ってた方がおかしい
油脂焼夷剤か昇華弾打ち込むくらいしとかないとな

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 17:20:15.83 ID:YR0XcHQj0

今の覚悟は命のやり取りが対話になってる感じだな

　猛とも殺し合いを通じてやっと仲直り

青酸カリ弾も燐に対しての覚悟のメセージでいま燐から返答が来てるようなものだろう

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 17:26:31.89 ID:P6+cG3NV0

>>966
そこなんだよ
今回の憐の襲撃にたいして驚かなかったせいで
別にメデューサ計画も本気で阻止する気じゃなかったんだな、って感じになっちまった
だったら憐を銃殺したあと、逃亡なんかしないで茶でも飲んでりゃよかったのに

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 17:41:50.35 ID:i4FCZ/dA0

燐だって「原子分解するまで勝った気がしない」とかいってなかったっけ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 17:50:59.63 ID:YR0XcHQj0

燐は眠ってる覚悟を殺して零を奪わなかったし
エクゾスカル戦士は目的のためなら手段を選ばないロボットではない
非情な死神に見える覚悟も分家の人を救ったし
戦闘行為には自分なりのポリシーがあるのだろう

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 18:02:27.02 ID:P6+cG3NV0

擁護するのはいいけどさ
キャラの名前ぐらいちゃんと覚えとけよ

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 18:10:21.68 ID:bCPCwBmx0

>>967
覚悟は猛と和解はしてないと思うけど、その主張主義に関する限り。
でも、敬意はお互いに持ったようだけど。
このﾆｭｱﾝｽ難しいなぁ。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 18:10:42.96 ID:YR0XcHQj0

揚げ足取りもいいけどさ、トンチンカンな空回りがずっと張り付いてるようにしか見えないよね

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 18:15:14.75 ID:jeQMZ/ZZ0

> 覚悟は猛と和解はしてないと思うけど、その主張主義に関する限り。

擁護と批判と同じだな

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 18:24:05.90 ID:YR0XcHQj0

ミス伊織　ご本家に反逆して敗北して自決しようとするも無理やり生かされて全裸放置されてた直後に
なんで舎弟語でケーキうんぬんなんて会話してるッスか？

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 18:27:33.19 ID:bCPCwBmx0

>>974
なんてかなぁ…。
自分の守るべき対象に対する誠意、真摯さは覚悟も打たれるところが
有ったと思うんだよね。

乱暴な言い方すると
「まぁ、一本…、筋が通った所は認めよう」
みたいなさ。

まぁ、擁護も何も、この際筋違いなんだけどね。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 22:02:50.39 ID:6zpYq7BJ0

>>966
最終回はシグルイのラストシーンのセルフオマージュで、覚悟が他の正義失格者の首を一つずつ切り落とすよ。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 23:01:11.05 ID:AT9CEx7F0

全て奪われた

あるのは心を繋いだ友だけだ

で、振り向くと零が自爆してて、零との思い出回想シーンで完

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 23:28:31.29 ID:p/RCPt660

二輪でも舞うか

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 23:33:42.93 ID:YR0XcHQj0

　正義失格者は7人のはずなのにエクゾスカルは霧と雨を含めて８体か
散が雨に乗り換えるのか、それとも８人目の正義失格者として正雪や悟空が出てくるのか…

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 23:41:49.08 ID:3R/ypw8Z0

>>980
今から巻き返すなら虎眼先生しかいない

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 23:52:23.69 ID:YR0XcHQj0

シグルイキャラはメタルペイン枠で再登場じゃないかな

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 23:54:23.71 ID:BgZbmA2A0

【山口貴由】エクゾスカル零～第拾壱歌
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1378997593/

970超えて加速させんなよオメーラ

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 00:02:54.26 ID:3R/ypw8Z0

>>983
http://i.imgur.com/nglu5h3.jpg

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 00:06:47.48 ID:sknVkE0D0

>>983
旨し！
スレ立て旨し！

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 08:39:28.58 ID:VldogBsc0

いいタイミングだったぞ

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 17:54:31.06 ID:LyhPjxy00

>>983
覚悟完了！

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 18:14:41.93 ID:LyhPjxy00

連投ｺﾞﾒﾝ、俺だったら吸血人類になった女の子と
生涯を全うする途を選ぶだろうな。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 18:20:06.41 ID:KOEV5Os10

あれは別に殺さなきゃいけないほど悪い条件じゃないよな
どうせする事も無いくせに脳みそバーンしてまで何処へ行くつもりだったんだろう

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 18:38:00.79 ID:LyhPjxy00

>>989
俺も、話し合ったらよかったと思う。
「自分は、人探しをしてるんだ」と。
理不尽過ぎて、過去の覚悟を知ってるだけに、物凄く残念だ。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 19:56:38.73 ID:C3GpOKvY0

　吸血霊長に人間の火が残っているなら、滅んでいく人類の代わりに地球上で繁栄してもらっても構わないかかとも思う
血液問題とかは科学の力でなんとかなりそうだし

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 20:34:45.01 ID:d3sHovaW0

>>988
あそこから、この物語は変だぞ？と思った。

ぶっちゃけ、あの状況で致死に至らない献血程度の血ぐらいあげて共存したっていいじゃんと思った。

到達者に比べれば・・・いや、覚悟に比べても遥かに人間的な提案だったよ。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 20:43:41.29 ID:GakGzEaN0

今の覚悟が
戦術鬼になり損ねた肉虫見たら
どうするのか気になる
やはり殺すか？

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 20:59:08.21 ID:LyhPjxy00

火の爆ぜる、暖かな背景を目にしながら、こいつの趣味ってなんだろな？
とか思わない「覚悟」に覚悟の勝ち無し…だな。

レオ、獅子丸馬鹿と対話できなかったのは、差し引いても。

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 21:01:25.07 ID:Z8I5MTumP

>>992
エクゾ覚悟は根本的に「悪は殺すもの」というのが行動基準だから……
で、奴の脳内の悪認定基準をちょっとでも超えたら即殺しにかかる
「うまくすれば共存、協力できるかも」的な妥協はそもそも存在しない

吸血娘は覚悟基準をギリギリクリアできなかったので泣く泣く射殺
（多分、説得時に安全性考えて拘束までしたのがあかんかったんだろう）
伊織は「分家の子孫で反逆したけど礼儀正しい」「負けたら潔く自害」が覚悟内の悪役ポイントをある程度下げたので見逃したと

吸血娘は拘束せず、素直に飯食わせて「食料あげますんで血をちょっと下さい！」と土下座してたら
殺される事はなかったとは思う

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 21:21:13.27 ID:LyhPjxy00

> 吸血娘は拘束せず、素直に飯食わせて「食料あげま
覚悟の正義障害になるため、・・・・

絶対正義者とその執行者、俺だったら楽勝だな！

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 21:45:05.20 ID:C3GpOKvY0

しかし吸血霊長は最初少年の姿だったから
いくら胸が膨らんだとしても下半身にはティンコ付いてるんじゃないかな？
エクゾの散みたいになってると思うが

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 21:53:30.12 ID:1YAQzFo9i

伊織はブスだけどケツがエロかったから生かした

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 22:12:41.61 ID:Z8I5MTumP

>>997
やせ細った子供みたいな姿だったから少年と見間違えてただけで、最初から女の子だよ

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 22:14:36.52 ID:C3GpOKvY0

覚悟の観察力で男女を見間違うはずはないから最初は少年だよ

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