【ゼクレアトル】戸塚たくす・総合7ずや【オーシャンまなぶ】

戸塚たくす（他の名称：拓須たくす、taks）　1987年8月29日愛知県生まれ 天パではない http://pbs.twimg.com/media/A7ygarPCIAELwNX.jpg

■個人サイト Zxim（ズキシム）←とりあえず『オーシャンまなぶ』を読んでおけばOK
http://t-taks.com/ [ 改変前ミラーサイト→ http://taks.sp.land.to/MAN_01.php ]

■商業連載
裏サンデー『ゼクレアトル〜神漫画戦記〜』作：戸塚たくす/画：阿久井真（毎週　水　更新 最新話無料）
http://urasunday.com/thecreator/index.html
月刊ヤングマガジン『オーシャンまなぶ』作：戸塚たくす/画：咲良宗一郎（毎月第二水曜日発売 420円）
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/KB00000751 ※１話試し読みあり
■その他漫画作品　（拓：拓須名義 戸：戸塚名義）
拓 漫画onWEB 『アニマル大戦』 http://mangaonweb.com/viewer.do?ctsn=32297
拓 pixiv 『アニマル大戦』 http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=29613350
拓 pixiv 『★募金・献血の促進マンガ★』 http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=17336971
拓 BOX-AiR 『オーシャンまなぶ〜現代日本編〜』 http://p.booklog.jp/book/23502/chapter/34822 ※2P目以降有料
拓 BOX-AiR 『ゆとり戦線〜就職氷河期〜』 http://p.booklog.jp/book/33735/chapter/53123 ※3P目以降有料
戸 twitter 『ナウマンひとし』 http://twitpic.com/4ucygx
戸 twitter 『死にたくない』 http://twitpic.com/bn6uft ※リツイート数で展開が変わる漫画（放置）
■インタビュー
日刊テラフォー（2010/06/13 21:00） http://www.terrafor.net/news_aKZum6dJjs.html
東京黎明ノート（2012/01/21） http://tokyo-reimei-note.com/2012/01/21/webcomic_3a/　※おまけ漫画有
■その他各種アカウント
niconico　http://ch.nicovideo.jp/t-taks ※有料会員募集中
pixiv　http://www.pixiv.net/member.php?id=741699
twitter https://twitter.com/taks_Zxim
mixi　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6522396
vector　http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an051046.html ※GAME

前スレ：【ゼクレアトル】戸塚たくす・総合6ずや【オーシャンまなぶ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1364769155/

過去スレ
オーシャンまなぶ・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1253630270/
オーシャンまなぶ 第2話
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275093378/・
オーシャンまなぶ 第3話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1309614633/・
【ゼクレアトル】戸塚たくす総合4【オーシャンまなぶ】・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348478223/
【ゼクレアトル】戸塚たくす・総合5【オーシャンまなぶ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1357826983/
【ゼクレアトル】戸塚たくす・総合6ずや【オーシャンまなぶ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1364769155/

過去の関連スレ
【裏サンデー】戸塚たくす総合【ゼクレアトル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1347724344/・
オーシャンまなぶ 第4話・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348428779/

@ウィキ
ttp://www50.atwiki.jp/zxim/pages/6.html

　　　　　?
　, γ"^ ^‘σ､
υ( γ^ヽﾉ^ヽ)
　（　ゝ●　●<）　＜打ち切りだっ!!!
　,ベ＞-示＜へ,
　^^ Ｕ　８ |⊃^^
　　　ﾑu-u-ゝ
ゼクレアトル〜神マンガ戦記〜　原作：戸塚 たくす　作画：阿久井 真　第一巻好評発売中
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4091241034/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=4091241034&linkCode=as2&tag=urasunday-22

　／~￣＼
　|　━ ━|
　|　・ J ・|
　＼ Д／　＜こんな漫画終われば良いんだ!!!!!
　＿)-(＿
／　 ∀　 ＼
ゼクレアトル〜神マンガ戦記〜　原作：戸塚 たくす　作画：阿久井 真　第二巻好評につき大増刷！（予定）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4091243290/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=247&creative=7399&creativeASIN=4091243290&linkCode=as2&tag=urasunday-22

　 ξξξ　　　　／ ここには来てるけど単行本は買ってないとか・・・
　ξξξξ　　　|　 買ってないけど応援してます！とか・・・
ξξ　・J・ξ　　|　 そういう人達には正直え、まじっすか、と・・・
　　＼_д/　　＜　　もうそういうこと言ってられる状況じゃないですよ、と・・・
　　＿) (＿　　　＼　正直言いたいですね
／　　Ｕ　　＼
http://ch.nicovideo.jp/t-taks

■関連スレ
ゼクレアトル感想
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6673/1366470605/
たくすに言いたいことを書くスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6673/1369756580/
ただし…近々何かしら発表があるかもしれません…
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6673/1368718006/
戸塚たくすは読者を馬鹿にしてるのか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6673/1369754104/
先輩「死より辛い拷問があるんだ」←どんな拷問？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6673/1369904648/
たくすのしたらば裏サン掲示板で規制された強者集会所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6519/1370134401/
【ゼクレアトル】戸塚たくす・総合スレ避難所【オーシャンまなぶ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6519/1366989819/

〈オーシャンまなぶ、ゼクレアトル作者・戸塚たくす〉まとめ

・裏サン開始時ゼクレが最下位だったが、その理由を作画のせいにする
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/kusota.png

・連載作家の身でありながら自身のツイッターに違法アップロード動画(１話まるごと)のURLをのせ人に勧める
　http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/0200520Twitter-012644.png

・ゼクレのコメントで
　「外伝と本編の掲載順を変えてほしいと編集にお願いしている途中」と書き込む
　　編集とたくす間だけで済ませればいいだけのことを書き、外部に漏らし編集に圧力をかける
　　(たくすの外伝が間に合わなかった模様)
　　※このあたりから編集のたくすと接する態度が変化

・担当さん「たくすさん、 このネームはひど過ぎる。
　これはマンガじゃなくてアイデア帳だ」たくす「俺の３連休・・・全ボツ。
　でも現実。――全ボツ。――現実。６ｐから２１ｐまで全部ボツだった。
　でも……でも無意味な幻想や夢だった訳ではなくて………現実！！（ドクン）」
　 と裏サン作者コメントで語る

・外伝について言及されると「こんな風にするつもりではなかった」というような旨をつぶやく
　http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/takso.png

・作者コメントで休載になったことを謝ったかと思えば、自作のゲームの宣伝をはじめる
　http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/senden.png

・それらの発言をツイッターや本スレで指摘されるとすぐ消す

　　
　
松浦大貴が盗作で特別大賞受賞して話題になった時
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51904718.html
親交も深く漫画のアドバイスをした仲だった(いつか組んで漫画界の天下をとろうと約束した仲)だったのに
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/bose.png
速攻でフォローを外しブロック、その後さらに問題が悪化すると
垢削除まで行い新垢を作り何事もなかったかのようにつぶやいた戸塚たくす
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/hosin.png
　　
　　

http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/manabanai.jpg


http://t-taks.com/cgi/dl/files/1/6/8.63_0001.png
　
　

　　
たくす新都社(ウェブコミック投稿サイト)での行動まとめ
http://www22.atwiki.jp/neetura2/pages/621.html
　　

前スレ>>1000
>阿久井さんの絵で見たかった

過去形にしてしまったけど単行本で見れるなら出て欲しい

個人ブロク伝説の切り株でちまちま描いてた頃は読んでた。
大学でクラスメイトを堤下（インパルス）と呼びブログ内で馬鹿にし
それを閲覧した同級生から咎められていたところまでは覚えている。
あとテニサーの先輩に虐められていたことも覚えている。

このスレが最後になりそうだな

流れと全く関係ないんだがファンタジーライフやってたらラストでゼクレ思い出したわ

見せたい部分を強調して書くのは別にいいんだけどこいつ強調したい部分に差し掛かると途端にダラダラと伸びるからなあ
だからちゃんと区切りも締め切りもある連載だと
そのダラダラ場面に行きつくまでの過程に皺寄せがいって過程がアイデア帳になっちゃう
エゼル部の交流とか第四の壁が見えてる状態での戦闘とかどれも一通り設定見せたらはい次！なんだもんな
だいたい仙界パート入れすぎなんだよたくすのズヤニー削ぎ落としたら仙界パートもっとスムーズになるじゃねーか

たくす絵で構わんからとにかく完結させろ
一つの作品をきれいな形で締められたら後に繋がるんじゃね（適当）
まなぶの方は何年後かに思い出したら見に行くから

■編集部コメント
さあ今週までのゼクレアトルいかがでしたでしょうか？
来週よりゼクレアトルには大きな変化があります。
でも打ち切りではありませんよ☆


このコメントだけが気になるなぁ
なんかノリが軽すぎない？

やっつけ感

マジギレの喧嘩したあと、周囲に「なんでもないよ」って取り繕う時のおちゃらけて見せようとしてる感

実力以上の話にして破綻した感じだね。
絵は、好きだった。
只読み漫画だからってあんな絵を載せる運営もクソだと思うぞ。
一般読者の意見です。

一般読者が何様だよｗ

無料でウェブ公開されてる絵に文句つけてるやつは
金出して単行本買ってから言えよ

ちゃんと阿久井絵になってるって話だから

金出して買ってから文句言えってじゃあ初めから裏サンデーなんかやるなよって話だな

「買わねーなら文句言うな」だの言って読者の意見無視してりゃそりゃ売れないわな
そして打ち切りとか馬鹿じゃねーのかな
金出すレベルじゃねえっつってんのにｗｗ

「金出さないなら文句言うな」ってむしろ信者の定型句じゃね
商業の無料コンテンツが溢れてる今日日、そんなこと言う企業なんてあるか？

>>19
1,2巻買ってるから言ってもいい？

今回の単行本は阿久井絵予定って見た時、事実上単行本出さない宣言だと受け取れたよ
阿久井が既に描いてる所は出すかもしれないけど赤字になるならこれはないと同じになりそう

そもそも裏サンデーって元々完全無料で読み放題みたいなスタンスでやろうとか言ってなかったっけ？
その上で単行本買ってくれたらうれちい的な

>>24
そのスタンスでやれたら最高みたいな感じだったが案の定コミックス売れないわサーバー代かかるわで頓挫した感じ

そりゃ、手元に置いておきたくなるようなマンガがないからしょうがねえだろ

せめておまけが充実してりゃいいんだけどそれもゼクレはゴミだったからな

一巻のおまけはページ数多くて満足したけど二巻のおまけ漫画は4ページでふざけてんの？って思った
ケンガン見習え

阿久井の持ち込みのボツでも載せてればもっと売れてたのかもな
まぁそれが原因で売れても大本の連載のやつがおもしろくなかったら元も子もないが

ある意味革命なのか？
春原あたりが「たくすさんがありなら他作家もネーム公開で
単行本修正にしてもいいですよね」とかいいそうな気も

編集「代償は打ち切りやで（ﾆｯｺﾘ」

仙界への反逆構想がバレないように裏で同人出版的な事をした
カン太世界の時間進行が目的で仙人の評価は不要ならラフ書きレベルでも問題ない
そういう描写なのかと思ってたんだけど

もう終わりまでこの状態が続くとなるとそういう言い訳できないね・・・

>>32
今回仙界パートまでこの落書きで売れなくても挑戦し続けてる俺かっけーなたくす節全開だったからその線は消えたよな

俺の予想

5月26日
編集「本売れんし、あと2，3週でぺぺぺっと完結お願いしまんちゅ」
悪意・託す「ええええええ。やーのやーの」
編集「ごねられてももう無理すわ。原稿料も払わんDAY」
悪意・託す「じゃあやめます」
託す「やべ原稿料もらわなくていいんで続けること可能かな？最後まで書きたいし」
悪意「俺は無理だけど、続けたいなら勝手にして」
編集「まあ、俺が焚き付けた責任あるし、しゃあないか…」
託す「とりま完結させて次からは自主的にやってくわ。もう出版は信頼できん」

戸塚たくす@漫画家？
?@taks_Zxim
@akitshk ３巻のコラムはヤバいです。必死の徹夜作業明けの勢いで、感情に任せて思いの丈を書きなぐってしまいました（判断中枢がイカれた状態で）。めっちゃ恥ずかしいこと書いたかもしんないですが、
その時は「ああ、感極まってしまったんだな・・・」と暖かく見守って頂ければ幸いです。

たくす「寝てないわー俺全然寝てないわー」
たくす「ほら？俺ってよく感極まって判断中枢が働かないからさ」
良い歳して地でミサワだなたくす

WEB漫画界の痛番長

ワシらはそんなたくすが大好きなんじゃ…。

下らねえゴタゴタとかどこまでネタとか話題作りなのかは知らないけど
確実にアンチは増えたしうまいやり方では全くないな

ていうか単行本の売上分からだけ印税払われるってんなら
阿久井さんは同人本とか趣味・ボランティアだと思って書けば良いよね
嫌ならもう拒否すりゃいいし
どれくらい売れるか分らないような単行本作業なんか
阿久井さんくらい書ける人からしたら作画時間の無駄じゃねえの

とばっちりで悪評やらアンチやら付いちゃったかも知れないし
関わらない方が良かったんじゃないかと思っちゃうな
阿久井さん可哀想です

先日たいした盛り上がりも見せずdat落ちしたと思ったら
また懲りずに嫌儲に新スレか
たすく自身か運営か知らんがいよいよ必死だな

>>39
印税は売れても売れなくて印刷した時点で作者に払われるんだよ
もちろん売り上げ悪ければ次巻の発行部数が下がって印刷も減るのだけど

ゼクレ単行本の表紙デザインって誰主導なんかね？
惡の華パクリみたいなあれ。
阿久井の絵ならむしろゼクさんたちが箱庭ジオラマで遊んでる感じのメルヘンな雰囲気にしとけばよかったのに。
んで表紙カバーをめくったら逆に空に開いた穴からゼクさん（怖）がこっち見てる感じに。

フラグの回収が早いのは、「ほらほらこんなに独創的なネタ思いついたんだぞ！　さっさとネタバレして崇められて〜」
って意識がある故なんじゃないだろうかとか思ってしまう
フラグの回収が早い所以外でもそう

ゼクは裏サンの汚点

>>35
またかよ気持ち悪いな本当に
漫画が読みたくて買うんであってたくす様のお言葉を読みたい訳じゃねーんだよ
おまけは阿久井に頭下げて可愛い漫画でも描いて貰わないと価値無いから

>>34
まったく面白くない

>>35
三巻が出ることにちょっと驚いた
赤字増やすだけじゃないのか

3巻の告知楽しみだな
買わないけど

単行本のコラムのコメントが本当なら阿久井はゼクさんとかのキャラ自体は好きなはず・・・！
なら最後にたくすがマシな行動をしてくれたのなら3巻おまけでかわいいゼクさんを堪能できる可能性が微粒子レベルで

3巻PRは「規定数売れたら4巻も出るし連載も続きます」みたいな告知かな
今の終わるのが決まってるんだか決まってないんだか曖昧な状態より
明言されたほうが22人のパトロン達も本気出せる

>>48
フウマ先輩が表紙で「終わった！本当に終わったぞ！ｗ」
だな

>>47
適切な部数を刷れば原稿料を含まないコミックの出版コストに対しては黒字にでき、総合的な赤字を減らせる
また、3巻分のストックは阿久井画でとっくに貯まっている

話はかわって
恐らくたくすが悪あがきしなければ、打ち切りとはいえ4巻最終巻で話が締められていたはずなのに
悪あがきのせいで単行本上では完結すらせず中途半端に終わる可能性がでてきた
こんな状況でこれからコミックを買おうなんて思う人いるのかね

最終回のネームきっちり上げて阿久井に託して綺麗に締めた上で、
ifストーリーとして分岐させた本当の結末を本人絵でやらせてくれって話だったら
まだ原作者としての評価にもつながったものを

>>53
いい加減にしろ！
1Pのリレー漫画まとめるのに数十ページ使っちゃう人が、
連載漫画まとめるのに数話程度でできるわけないだろ！！

>>53
マジレスすると正規の17話(最終回)は既にある
16話と17話冒頭がまったく繋がってないの見れば分かるだろ
3巻売れなかったら大人しく正規の最終回(17話)公開して終了予定

なんだかんだでゼクとケンガンが安定更新の日本柱だったから
もう裏サンの寿命はモブとケンガンに託されたな

超求愛って何なんだ？
哲学用語かと思って検索したがよく分からんかった
少なくとも一般的な単語じゃないと思うんだが…

阿久井先生はプロの漫画家なので作画に使うのならば単行本が売れていなければならない
↓
単行本が売れていない
↓
よって阿久井先生の原稿料は払えない
↓
打ち切り（編集部判断）
↓
たくすは不本意（たぶん阿久井も）
↓
たくすのネームで連載だけ続ける（原稿料なし？）
↓
おそらく阿久井先生は別の連載の準備中
↓
だけど単行本の阿久井先生の作画で描きおろし（漫画家としての意地？）


たぶん想像するにこんな事情なんでは

>>55
それ推測じゃなくてソースあるの？

各話をまたいだ時に話がつながってたことが一体何回あったというのか。

根拠無い妄想
>>57
力関係が、仙人＞連邦上層部＞大国サンデー国王＞（漫画監督）＞一般の仙界住人
「超求愛」は特定の条件を達成した場合、漫画監督の願いを１つ叶える仕組みとか？

そうだとしたら、仙人が人気作家の「お願い」を叶えてやってるのか、特定の条件下で自動的に発生するのか不明
ゼクの願いが仙人にすら不都合なものであるなら、後者でないと難しいだろう

単純にテロ計画の名前であるべきだと思うけど
後付設定公開大好きアイデア帳漫画だし、デウスエクスマキナが必要な状況だから、願いを叶えるって線も捨て切れないな

テロ計画の名前だとして無理矢理推測して

打ち切られないだけの人気を得て、カンタがクライマックスでサミットで登場する流れを作る
サミットにカンタが登場すると仙人や仙界の人々が漫画の登場人物になって、宇宙を消滅させると仙界にも影響が出るようになる（この辺がテロ
成長したカンタが「ただ生きたい」とかずやっと言う、漫画内の人物も生きてるから宇宙を大切にしようという意識改革が起こる
結果、共産主義に移行するかなんかあって、打ち切りや引き伸ばし、作者に望まれず創造される宇宙は減りましたとさ

っていう「神の観察」オチを考えてみた、たくすのネタの引き出しって少ないし

打ち切りネタでマジで打ちきりとか最高に笑えねえ

仙人を権力を持った存在と見るからややこしくなる
単純に読者だって。編集や作家からは直接目に見えるわけじゃない、
漠然としたそれでいて確実に存在してお金を落としてくれる存在。
超求愛はその顔が見えない存在だった読者に直接的に希求する行為。
つまり「パトロンになってくれたらあなたのために漫画を作りますよ」と
…思い出していただけたでしょうか（ずや

もちろんこれは面白くないけど、これより面白くない漫画が打ち切られていないのが腑に落ちないんだよね

ゼクって漫画として面白いんじゃなくて、授業の面白さと似てるよね。
しかも無駄な脱線が多い授業だから、授業としても及第点になってないという。

頭でっかちが酒に酔って、空気を読まずにひたすら熱弁たれてる感じ。

>>65
安定の売上最下位だからだよ
226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/06/05(水) 10:29:09.49 ID:rBN7H+qe0 [1/2]
■大阪屋ランキング
■ヒーローハーツ
第1巻　（金）圏外
第2巻　（月）圏外
■世界鬼
第1巻　（火）338位→圏外
第2巻　（月）256位→圏外
■ヒト喰イ
第1巻　（火）295位→圏外
第2巻　（金）426位→386位→圏外
第3巻　（金）412位→258位→圏外
■ゼクレアトル
第1巻　（金）圏外
第2巻　（月）圏外
■オエカキスト
上巻　（金）圏外
下巻　（金）圏外
■ケンガンアシュラ
第1巻　（火）276位→圏外
第2巻　（金）圏外→302位→圏外
第3巻　（金）389位→474位→圏外
第4巻　（金）440位→265位→圏外
■モブサイコ100
第1巻　（金）192位→164位→435位→468位
第2巻　（月）108位→273位→圏外

ちなみに大阪屋より5倍程度売上が大きい問屋トーハンのehonでは
ほとんどの時期でヒーハー>ゼクレだったから
連載漫画の中で一番うれていなかったのはゼクレでほぼ確定している

やっぱモブってすごいなこうしてみると

>>65
人によるとしか言えないけどそれが如実に現れるのが売上だから、
ゼクレが一番面白く無いってのが裏サン読者の見解なんだよ
個人的にはゼクレは漫画の体を成してないから問題外だわ

俺はなんだかんだいいつつ好きだったんだけどなぁ
今回の件で失望したけど
あくまで作者にだけどね

漫画の面白さがどうこうよりも
こういう関係ない部分でのトラブルを見せられるのが一番面白くない

そうか？ある意味たくすの漫画よりも面白いが

漫画読みにきた人に「漫画より面白いワイドーショーをどうぞ！」ってやってもなあ

ランキング１位なのに何で打ち切りなの！？って人がちらほら沸いてるな

まあ全く初めて見る漫画サイトでランキング1位が打ち切りだったらは？ってなるわ
いっそ単行本売り上げランキングにすればいいのにな
それなら下位の漫画のファンの購買欲を煽れるのに
一週間ごとくらいの集計でいいからさ

>>65
作者スレにアンチしかいないヒーローハーツの悪口はやめたまえ

ヒーローハーツの作者はゼクレアトルの作者とは別のベクトルでアレだからか

たくす自身はランキング一位にえ、マジッスか…って思ってんだから笑える

あのランキングも仲間内で小競り合いして上位になって
ちょっと優越感に浸る程度の意味しかなかったからな

ランキングってけんもうにスレ立ってたから、そこから見物人が来ただけじゃないの

で、「脱衣口論」は面白そうなの？
「うんこ！」で服が破けるぐらいしか想像できないんだが

絵面はエロくても女の口喧嘩なんて読者に受ける筈が無いと思う
ゼクレより読んでみたくはあるけど

「この貧乳！！！」で貧乳っ娘の服が破ける

脱衣口論に何か既視感あったんだけど、Fate/CCCで似たようなのやってたわｗ
あれは口喧嘩というよりも逆転裁判みたいなノリだったけど

明暗がハッキリ別れたな
漫画に心血を注いだONE氏
責任転嫁と広報ばかりしていたたくす

たくすは漫画で失敗しても親の脛かじってりゃ生きていけるからな
必死さが違うわ

ヒーローハーツの作者ってなんか問題児なの？

絵柄としては今にほうが味があって好きだな
前の絵柄は小奇麗ではあるんだけどイラストって感じで漫画向きではなかった
うったえかけてくるものがないというかなんというか劣化村田って感じだった

信者ってすげえな

あの絵で単行本買うならそれでいいけどな
買わないならたくすにとってアンチだし

たくすにファンなんかいないことが証明されちゃったからな

信者は乞食
PVはただの人気ヲチ対象

阿久井絵は仙人達可愛いし、バトルもかっこいいし、絶望で呆けたカンタとか雰囲気に合ってる部分もちゃんとあるんだけど
確かにちょっと絵面の温度が冷たいという感じはする

>>85
責任転嫁と広報ばかりは悪く言いすぎ
パラダイムシフトの波をに上手く乗ることだけが成功への道だと信じて、あと自分の持ちネタを大事にしすぎた結果の惨状

【漫画家】　サンデー作家が悩みを告白　「自分の絵が下手で悩んでいる・・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370608868/

たくすって漫画はキャラだ！とかドヤ顔で言っといて全くキャラに力入れてないよな
エゼル部員なんてほとんどカン太と会話すらしてないし
そんなんで自分で考えて行動してる生きたキャラなんて言ってるんだから…

ゼクさんというキャラは良いじゃん

ゼクさんと封真はキャラが良いな
でも、主人公とヒロインが終わってる

来週のゼクレアトル先行予想

ごめんね咲妃ちゃん…
ごめんね肝太君…みんな…
私の力不足で…
打ち切られちゃったんだ…

ちゃぷん

そんなゼクさんも見たい

ラストは
ごめんねウォンデル…
ごめんねゼクレアトル…
俺の力不足で…
打ち切られちゃったんだ…
だな

そんなたくすも見たい

ラストは
ごめんねたくす…
私達（両親）の力不足で…
打ち切られちゃったんだ…

ちゃぷん

そんなたくす母は見たくない

ごめんねと反省するたくすをみて
「成長したな」と微笑むご母堂なら見たい

いつになくスレが温もりと優しさに溢れておるな。

まず、たくすは作品を完成させてくれ
まなぶもゼクもどれも中途半端じゃないか

作品を一つでも完結させて初めて漫画家って言えると思うのよね

web版まなぶにも一応の決着をつけると宣言してからどのくらい経ったっけ

自分の人生に決着つけられそうなのにそれどころじゃない

作者のアイディアは面白いけど、会社もよく使ってみようと思ったな
完結してないという事は、作者の締めの能力が分からんという事じゃないか？

・・・と思ったが、普通に一般人が漫画賞に応募するのも、長編の完結とは関係ないか。

まとめで宣伝してもらえてなかったらまなぶってどのくらいの人気だったんだろうな

たくすBBSみたら黙々と気に入らないレスだけハサドってるんだな
ハサドられたやつはどんなこと書いたんだ？

27 名前：名も無きモブ[sage] 投稿日：2013/06/05(水) 17:07:49 ID:et4zdu/20
リレー漫画で偉そうな態度をとってた割にはゼクレアトルが何もおもしろくなかった

38 名前：名も無きモブ[] 投稿日：2013/06/06(木) 08:01:52 ID:icH2qx6o0
飲茶氏のサイト見て変に感化されちゃうような人が哲学語るべきではないよなあ…
中学生ならまだしも

60 名前：名も無きモブ[sage] 投稿日：2013/06/07(金) 09:04:29 ID:BXRmBoNYO
トーナメントのために炎上で客寄せし、さらに連載までの場繋ぎまでこなすなんてたくすさん優しすぎぃ！

63 名前：名も無きモブ[] 投稿日：2013/06/07(金) 20:01:22 ID:ECr8O0Pc0
元はパクったとしても新しい漫画だったしおもしろかったよ


たくすに言いたいこと〜スレだとこんなのが削除されてる（レス64だけは取得できんかった）
そんなムキになって消すようなもんじゃないと思うがねえ

たくすを不快にしたレスは即刻削除される
それがたくすBBS

今時掲示板の検閲とかたすくさんマジ時代遅れ

掲示板監視する暇があるならもっと漫画を面白くするための努力をしろと

正直言いたいですね…

自分が引き抜いた岡部より先に終わっててワロタ

と正直言いたいですね…

うまい演出だなとかtwitterで呟いてたプロの漫画家生きてる？ｗ

>>111
新都社時代は間違いなく大人気作家の一人ではあったな

>>120
ジミー大西を「こんな天才ほっておいちゃダメでしょ！」って連れてった萩本欽一さん。
翌日「天然だったのね…」って送り返してきたけど生きてるから！

>>120
誰だよｗｗ

でも演出前提ならすごくうまい展開が予想できたよな。
そうではないからそうはならなかったんだが

たとえ演出でも関係者全員にミソが付くような演出な時点で糞

ましてや子供が見てるようなWeb漫画関連の場で
こいつみたいに屑な部分を出しすぎたって支持を得られるわけねえんだよ
関わった人間を不幸にする。それを人は下げチンと呼ぶ

パクって来たみたいな薄っぺらい内容をずや！って出して
アンチをいっぱい引き連れたミソ付き大先生に関わっても関係者まで粘着されるだけだし
関係者として名前を出さない方が得とか商売として終ってるわ

子供見てんのかな。

子ども見てたらセックスセックス言ってる世界鬼やべぇな

むしろ子供向けだろ

うんこちんちんが楽しめる年齢向け

他漫画まで貶しだしたか

オカベウルは亀頭もひろ以下の雑魚

こんな奴でも現サンデー漫画家で将来元サンデー漫画家名乗れるんだよな
裏サンの罪は大きいわ

twitter全レス第二弾来てるで

たくすを純粋に応援している純粋なファンはたくすの性格や、やらかしたことを知らないんだろうなあ
と思ってしまう

演出かどうかは知らんが展開予想
主人公カンタ打ち切り
→ゼクさん、10-3話で紹介されてたウォンデルよろしく自費出版
→カンタ、仙界サンデー無いけどガンバルよ
→なんやかんやで大人気
→次回の仙界サミットでずやっ

実は全部仙人の書いた漫画でしただけは嫌だな

実は全部たくすの書いた漫画でした

>>135
打ち切られるもエゼルの力でなんとかする以外にあるのかよ
2ジルかけてやる

たくすの愚痴溢れる回だったな
はよ終われ

設定の説明は必要だったのか

>>140
恐らく
自分で作画してまで連載を延長したのも、自慢の設定やプロットを披露したかったからでしょう

説明という名のたくすの愚痴要らんわ・・・

>>141
その可能性高そう。残り時間が少なくなったから、折角作り上げたこの世界の設定を吐き出したんだろう
裏サンコメントにあった「裏サン読者に対する当てつけ」が正解に近いのでは、と思う

御自慢の設定披露と打ち切りへの愚痴だけか。いやーたくす先生の作品らしさがとてもよく出てるんじゃないでしょうか

裏サンってのはこうこうこういう理由で売上絶対主義だから誰もが悲しむ打ち切りという悲劇が起きた！
うおお俺達の主人公カン太(＝ゼクレ)を返してくれええ！
これを全部自分でキャラに語らせるとか黒歴史漫画でもここまで恥ずかしいのは見たことない

ここに来てたすく節全開だな
結局初期プロット、アイデア帳作成までが限界の人

「主人公カンタの打ち切りはちょっとしたニュースになった」
↓
「多くの人が知っている状態になった」
↓
「一週だけ、100万ジルクラスの知名度と同等になった」
↓
「"テロ"ができるようになった」

とかに無理やりもってっちゃったりして…。

ありそう

むしろそういう展開だと思ってた
多くのファンが打ち切りに対して暴動を起こす感じ

漫画内容も設定も別に悪くないんだよ
ただシリーズ構成力が皆無で、
オムニバスドラマを駆使しながら本筋を進めるという商業漫画家なら誰もが普通にやってる事を四話あたりから逃げてダラダラ淡々と話を書いてしまった。

メタで能書きたれるばかりで漫画そのものがツマラねぇんだから仕方ない。
One氏とは完全に明暗分けたな。

散々どや顔で例に出してたジャンプ漫画に比べたら
何倍も猶予期間は与えられてたのにな…みみっちぃ男だわ

仮に、
あくまで仮にだが、もし仮に演出だったらどうする？

土下座をIDつきでうpするわ

どの前提だよ。

俺は演出じゃない！打ち切りと断言してやる！
もし演出だったら土下座するわ！なのか

俺は演出だと思ってますよ？おまえら騙されてやんのｗ。
あ、でも演出じゃなかったら土下座するわ！なのか

好きにとれ。どうでもいい

ごちゃごちゃウルセェｗ
泣き言垂れても打ち切りだろうがｗｗ

演出だったのか！たくすスゲー！
をやるチャンスは先週が最初で最後だったよ

ﾂｲｯﾀｰとかコメント欄じゃまだ演出やら編集引き抜きどーのこーの言ってるな
マジで頭おかしいだろこいつ等ゼクレ以外に漫画読んだことねーのかな

現状と内容が一致しすぎてるから、逆に自作自演かも？と思い始めてしまった

もしそうなら単行本では分からないライブ感はあると思う
でも漫画への印象は変わらない。打ち切りなら残念

いやまあ「演出」と「打ち切り」は別に相反するものというわけじゃないからな。
打ち切りという状況に合わせた演出、なんだから。

なるほど打ち切り演出か

これ以上無いくらい醜態晒してるのは凄い面白いけど漫画としては不快なので早く消えてな

月ヤン置いてた唯一の近所の本屋が潰れた・・・
コッペリオンも読んでるから遠出して探して見つけられたけど

ライオー編迫力あるけど早くグラーヴェ編行って欲しい

http://uploda.cc/img/img51b83889c864a.png

いくら壮大な設定を練っても、序盤の部分で読者を掴めなければ意味がない
連載開始してもう1年以上経つけど、エゼル部員とか悪魔コンビとか
登場人物の名前と顔を正確に一致させられる人間がどれだけいるだろうか？

アホみたいに多数のキャラを登場させたけど、その8割以上が
ゼク（たくす）が能書き垂れてる間、ずーーーっと放置してキャラを掘り下げなかったせいで
完全に背景の一部と化してしまってるし、言うなればもうキャラとして死んでる状態

これで漫画はキャラが重要とか言われても説得力が皆無

>>132
本誌にいたジオとか兄踏のおかげでサンデー作家の肩書なんてとっくの昔にゴミ

>>165
ほんと、エゼル部の奴らとか誰が誰かとかわからんかったな

エゼル部はヒロインだけ
あとはグノルツっていたよね？みたいなレベル

マジで打ち切りなんだなー
正直タイトルで「バクマン」みたいなやつだろと思って敬遠してた。
読んでみて、結構面白かったけど…色々ごちゃごちゃしすぎた？とは思う。
前半しっかり学生生活と適度なヒーロー生活をやっておくべきだったんじゃないだろうか。

キャラ多すぎってのは納得、もっと少ないか、カン太のトモダチでよかったんじゃかいか？
続きしっかり見たかったな。

>>169
あー、自分も最初バクマンと同種かと思って放置してたわ
そういう業界物ってなんかとっつき難いから
でもそうじゃなくて、割とちゃんとした物語だったから嬉しかったんだが、
舞台の宇宙を魔王軍か準主人公のどちらかに絞って、もっと掘り下げて欲しかった（両立出来てたら良いに決まってる）

仙界の方の筋は方針が固まってたのか、流れがスッと入ってきたし、一つの作品として個人的に結構満足だったが
舞台の宇宙の方が残念。>>165の評がほぼ全ての問題点を挙げてると思うわ

つまり作品内の作品が面白くなかった。まあ次元を超えてクーデターまで起こせる作品、という縛りはキツかっただろうと思うが
主席の作るマンガとしては論外かな、と思う
ゼク＝原作者の「作品内の主人公にメタだと伝える」以上の衝撃、工夫を感じられず、それに食われた印象か

正直今まで読んでカンタに感情移入できん
両親がモンスにされるとこはなんてこったと思ったけど

ついついでしゃばっちゃう作者のたくす
メタのためあえて作品内に登場しちゃう監督のゼクさん
なんか似てる

カン太は両親が変な人形にされて回想シーン交えて大変なショックを受けてたけど
結局それをやった張本人のフーマに「かっこいい！仲良くなりたい！」だもんな
ハンターのゴンみたいなそれほど善悪に頓着がない主人公というふうに感じた

>>170
たしかに漫画の登場人物は主人公のカン太含めいまいちキャラがつかめないが
仙界のゼクさんたちの方は分かるもんな

>>173
まあかろうじて両親は死んではいないし、あの悟りを開いた後だから、と納得させる事は出来る
下衆の勘繰りで行くと、仲良くしたら戻して貰えるかも、とかね

>>165で終わってた

愛する両親をあんな姿にされたのにちょっと冷静すぎる気もする
『憎んでも無意味だから憎みたくない(ずやっ』とか言われてもなんか薄っぺらいというか

漫画は悪くない
たくすが悪い

漫画としての話が皆無のままバックストーリーだけで一年間引っ張った感じだな
それで面白い筈がない
完全無料のWeb漫画ならアリだが売れないと続かない商業漫画だと致命的

やっぱ裏サン自体が企画倒れだったってことだよな
無料だから人気あるだけのウェブ漫画家を買い被り過ぎてた
炎上マーケティングで編集の読み切り無駄発言もあって
著名な漫画家を憤慨させたり波紋を呼んだこともあったけど
モブとケンガンがかろうじて読めるぐらいで他の裏サン作品は
悉くそびえたつ糞の山だからマジでどうにかした方がいい

>>180
モブやケンガンやヒトクイはちゃんと単体としても通用するエピソードに区切りを持たせて少しずつ物語の本筋を進めてるし
たくすが連載漫画をまるっきり理解してなかった（一人のアホがいた）だけで、裏サン全体の批判になるのは飛躍しすぎじゃないの？

>>181
同意。
たくすが口だけ番長だっただけで、他の作品は関係ないと思う。

他のは重版かかってるってことはそれなりに上手くいってるんだろうな
たくすも次作があるなら頑張って欲しいけど、あるんだろうか…
あるとしたら一人で作画までやるかもしれないと思ってる

>>181
まなぶではそれが出来てたと思うんだけどな
どうしてこうなった

最初は面白かった。メタコメディかと思ったらヒーローものになった。ここまでは突飛だけど斬新だと思った。

個人的には封真出て、エゼル部うんぬんあたりでだれてきたかな。
わざわざエゼル部だす必要あったか？レベルアップは研究所ですればよかったんじゃ？
いや、ホント、かなり残念だわ…

キャラの多さと、無駄に多くて早い展開、ついでにタイトルｗが打ち切りの原因かねぇ
ヒロインの印象も、ぶっちゃけ薄いんだよな…でも先が気になる漫画ではあった…
打ち切り理由はコミックスが原因なのかねー、それとも原作と作画の問題？

題材自体が代表作のデビルマンの激マンの永井豪は言うに及ばず、
バクマンのコンビはデスノートでスマッシュヒット、
サルまんの相原コージはコージ苑、かってにシロクマのヒット作を持っていた。
この手の人間が書くメタ漫画はこうすればヒットするって話に説得力もで現実にあったウラ話も書けるのだが、
ヒット作を作ったことがない人間がしても、他人の受け売りか机上の空論にしかならないんだな。

>打ち切り理由はコミックスが原因なのかねー
普通に売上不振だろう
各種データから一万部売れてるか怪しいからね
原作と作画にそれぞれ原稿料を払える水準になってない

激マンはメタ漫画か？自伝漫画だろ。

>>186
たくすにはオーシャンまなぶがあるし(震え声)

仙界の人達はゼクレ読者と違って主人公カン太しか読んで無いんだよな
流石に突き抜けた糞漫画過ぎるだろｗゼクさんのオフの可愛さ位しか見所無いのに

全国合わせても仕入れ在庫考えて1000人もゼクレ単行本手元に持ってる奴いないんだろうな

今後の展開を考えてみた

仙人に認められて宇宙存続→ご都合主義丸出しの展開、一旦危険思想で排除することになった宇宙を置いてていいの？
仙人に認められず海に返す→危険思想以前に内容のクソさで人気が出なかったのだから妥当だが、たくすのプライドが許さないだろう
実は仙界も漫画の中の世界でゼクレ打ち切りとともに消滅という展開→多重構造好きだしな
サクっと打ち切りで終わらせ、舞台は数十年後へ。ゼクレアトル4世が登場し「先代の無念を晴らす！」→タイトルと世界観を使い回して心機一転できるな

>>184
まなぶ作ってた時は高校生から始めて途中空いたとは言え大学院の終わりまでおよそ6年間であの量しか描けてないからな
時間がないと色々と深く練れなくなるのは自分でも分かってただろうによく連載なんか持つ気になったなと思うわ

打ち切られた後どうすんの？

売れる漫画とか漫画論とか、そういうメタじゃなくて
漫画表現を活用するメタみたいなのを期待してたから残念だった

会社辞めちゃってるし普通に次回作練るんじゃねーの
まなぶもあるし食ってはいけるだろ

食っていけるかどうかならまた親の臑齧りに戻ればいいさ
親も漫画見てるんだっけ？マジでどう思ってるんだろう気になるわ

まなぶも死にそうなんすけどね・・・。

■編集部コメント
ゼクレアトル３巻は６月１８日発売。４巻は９月発売です。
阿久井先生はオリジナル作品を準備中。


ゼクレアトルと心中するよりも前向きだと思います
そして今までのアレは演出だった…というわずかな可能性は消滅し、ガチで打ち切りか
まぁ仕方ないね。だって「主人公カン太」パート、マジでつまらないし

阿久井さんは応援する気になれるのにたくすは応援する気になれない

次頑張ってじゃなくて二度と漫画に関わらないで欲しい
また次の作画の人が犠牲になるんだろうし成長するとも思えない

スポーツで言うと「フォームがどうとか能書きたれてないで基礎練習こなせや！」って感じ。

どちらかというと練習せずにMVPとる方法をずっと考えてる的な

作画省呼ばわりして格下の清書職人だと思ってた相手が同じ土俵に立って
しかも自分と組んでたときよりはるかに好評を博したらどう思うんだろうな
阿久井オリジナル読切のキャラは生き生きしてた

いやまあ省庁は格下と言うよりは上の存在ってイメージじゃねそこは

たくすは大嫌いだけど
阿久井の絵が魅力あったかっていわれると全くない
オリジナルとか正気かよｗｗってレベル

とにかく石橋をどうにかしろ
トナメも含めてあいつが戦犯だろ

たくすのコマ割のせいだから(震え声)

今見に行ったらコメ欄も作者欄も消されててﾜﾛﾀ
そんで3巻PRに「4巻で勝負だ」て

漫画界のモモ神だな

こんなんで金とってたら犯罪だよな

たくす「つーか、これからっしょ」

よくこんな茶番漫画続けているな。（笑）
裏とは言え、表にも泥掛かるから、関係者はごめんチャイで
すまないかも？　まあ　社長が認めているなら良いけど。

>>205
ゼクを絶賛していた岡田斗司夫は絵は下手だけど内容が良いと言ってた

ぶっちゃけ俺も無料で読むのなら阿久井の画がたくすの絵より特に魅力的だとは感じない
たくす画に慣れてるせいかな

>>205
各々の好みもあるだろうけど、「カン太」の世界で自分の記憶にしっかり残ってるキャラは
風岡・姉・金髪（白髪？）ロング・茶髪ボーイッシュ・不良ジャージ・鬼のオスの方
名前は忘れた

女キャラ（阿久井絵）で一番の好みは茶髪ボーイッシュ
名前は忘れた

茶髪覚えてないな

後半の「大丈夫？」の伏線は放置されるな

なんだっけそれ

>>215
どうせキャラ立て出来ないなりに頑張って会話させた結果不自然な感じになってしまった程度の落ちだよ
こいつは人を気遣う優しい性格なんだ！位に思っときゃいい

「主人公カン太」なんて最初期の、
人為的に作られた主人公補正とそれを認識して振り回される主人公って話(ラブコメ・エロコメ)でよかったのにね。
バトル漫画でないと頂点が取れないなんて、それこそバクマン、さるマンの受け売りだろ。
少年ジャンプ以外で常時バトル漫画が頂点に君臨している漫画雑誌なんてないのだし。
ジャンプですらドラゴンボールが終わった瞬間にはスラムダンクが頂点だった時代もあるのだから。

登場人物も読者も茶番と認識したまま心の成長されてもな
バトル展開も主人公補正でずやずや勝たせとけばよかったんだよ。
ところがうっかり「主人公が死んだほうが盛り上がる展開」に踏み込んじゃって
黒いゼクさんに冷徹に切り捨てられるEND
・・・とおもいきやゼクの想定外の操られてないキャラがカンタを！
となってからの仙界打倒展開でええやん
急にここからは世界が勝手に動き出すから補正なしな頑張って生きろとか困る

俺くらい高度なたくすファンになると今回の一件は

たくす
「種まきに１年かかった。これから一気に回収して脳汁でまくりｗｗｗ
え？打ち切り？仙界倒す高次元干渉のすげーアイディアあったのになー
打ち切りじゃみせられないわー残念だわー（本当は考えてないけど）」

にしか見えない
だってまなぶも全く同じところで連載終わったんだもの

魔王の娘ってなんだったの？

魔王の娘ってなんだったの？

ゼクレ開始当初はまなぶと合わせて｢神殺し漫画｣なんてキャッチフレーズがついたりしてたけど
早々にゼクは殺す対象じゃなくなってしまった
結局協力して仙界打破を目指す相手のようになってしまったが
やっぱり漫画キャラが作者を殺す漫画のほうが熱いし面白かったんじゃないかなあ

作者殺すに　エゼルはいらぬ　ウンコ漫画に　堕せばよし

実際神の更に上である絶対神たくす様は漫画界で死んだようなもんだから…

いつまで連載できるかもわからん素人新人のくせに
ベテランの長編大作みたいに長期連載前提で大風呂敷広げて
設定バリバリの伏線見せ付けてもちゃんと想定通りに進められなかったら
まるっきり無駄で無意味なんだよな馬鹿まるだしじゃん
次回作があるなら学習して１話目から面白くしろよって話
これ完全にウェブ漫画出身の悪癖が招いた結果だろ
編集がちゃんと管理徹底しなきゃダメってことだよな

ＯＮＥ氏もMITA氏も、原作web漫画を停滞させずに進めてるんだよ

>>226
まなぶもとりあえず８話まで読んで！だもんな
トナメの奴らに掴みを学べと

ところでゼクレの炎上しているトップ絵はたくすが一から描いたの？
たくす自身はロクな絵が描けないし作画省とか出すくらいだし
亜久井絵の上から描き足すとかクズいことを平気でしそうでな…
まともな絵描きなら、ああいうことされたら出来が上手かろうが下手だろうが
すげーショックというか、はらわた煮えくり返るよ

>>229
少なくともRT漫画では阿久井絵に効果線描き足してたぞｗｗ

しかし作画の人は、ここで他人の振りして愚痴をこんだけ撒き散らすなんて
よほど悔しかったのかね？

はいはい、たくすはBBSに帰ろうね

たくす強く生きろよ

しかし作画の人は、人気が出ないのを作画のせいにされて
どんな気持ちだったのかね？

バレてないつもりなんだ？w

明日があるさ　明日(あす)がある
若い僕には　夢がある
いつかはきっと　いつかはきっと
わかってくれるだろう
明日がある　明日がある
明日があるさ

web版まなぶの頃から自慢しまくる性格っぽいなとたくすの経歴を見て思ってたけど漫画はまだ純粋に楽しんで読めた
今はもはやヲチ感覚

一言で言えば謙虚さが足りない
何も成し遂げたことのない新人マンガ家
というか社会人1年目のハナタレ小僧がなぜこうまで大口を叩けるのか

＞バレてないつもりなんだ？w
・妄想ソースでこんなこと言ってる　→　妄想きもい

・確固たるソースがあって言ってる　→　関係者きもい

これは一見作画を貶めようとしているように見せかけてたくすに成りすますことでたくすを貶めようとしているのでは

たくす貶めるためになんつー卑怯なマネするんだ
マジ許せないわたくす

イタい原作者と組まされて
単行本の印税も期待できず
編集がちゃんとした説明しないせいで一部の読者から悪者にされる

阿久井さんマジ可哀想

こいつの打ち切られる理由が危険思想にしたってのがな・・・
普通にゼクが仙人向けに面白い漫画を作れなかったじゃダメだったのか？
危険思想だと、この漫画はすっごい面白いんだけど危険だから打ち切りです！
っていう自分の漫画の非をこうも認めたくないのかってのがでて
なんだかなぁと思う

売れてないだけならもうしばらく支えてあげることが可能だったけど
漫画の内容で巻き返しをはかろうとせずにマネタイズマネタイズうるさい＝危険思想
ってことじゃね

会社辞めて先行き苦しいのはわかるけど
作品の質上げる事は放棄、どうやって無理矢理ゼクレ売るかしか頭に無いのはねえ
詐欺師とあんま変わらん思考回路

>>231
もう本当に裏サンの癌でしか無かったな糞たくすは
責任持ってこういう池沼と一緒にBBSに閉じこもってろ

235 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2013/06/14(金) 23:15:21.36 ID:jQd3vHPa0
バレてないつもりなんだ？w

危険思想を排除したいと思ってたら、そもそもその作品がつまらなくて人気出なかったんで、ストレートな結果として打ち切りにしました！ってオチにすれば良かったのに
つまんねープライド持ったまま終わったな

普通に裏サン編集が出てきて糞つまんないから打ち切りなって宣告されて
たくすの顔（実写取り込み）が顔面蒼白になって俺の人生どうなるんや〜って涙目になるオチでよかった

今日も阿久井さんの悪意の愚痴オンパレード開始？ 単発IDが９割以上のスレなんて始めてみたわ
きっかり５時間睡眠の空白時間まであるしワロタｗ

今日に日付変わってからの11レスは単発が10割ですが？
なんで9割って言っちゃったんだろう。
察してなんかあげないよなんでなんで〜？

>>250
常駐してる奴なんて稀だろJK

ゼクレのモブたちってって
…(時間停止顔芸)→セリフ
だからコマ同士に連続感がないよね

人気出ないのは作画や読者の理解がない所為だって本気で思ってそうだよな
面白いと思ったら買って！　じゃなくて会社やめちゃった僕の漫画家生命が危ういから買って！　だしなあ

ゼクレアトルは展開早いと言われるけど本当はかなり遅かった
頻繁に寄り道してるだけなのが展開が早いように見えるだけだった
ほぼ全話が準備回みたいで実際に盛り上がる話がなかったのも打ち切りの理由かなー

突然森で覚醒しちゃったりして成長に説得力ないんだよね
実際の宗教家は釈尊とか森で覚醒してるけど、漫画でそれやられてもつまらん
手塚先生のブッダを１０回読んでエピソードの作り方学んできて欲しい

＞阿久井さんの悪意
↑あえて突っ込まなかったけどこのダジャレわざと？

まんが道を読むと、たくすがいかに漫画を舐めているかがよくわかる

本人は自分が才野だと思ってるんだろ

実績もないのに、なんで漫画家でやっていけると思ったんだろうか

まなぶがwebで大人気になったのが立派な実績だとでも思ってるんじゃね
井の中の蛙なんだろ

このスレ住人でゼクの単行本持ってるの何人いんの？

webで読めるのに買う必要あるの？

1巻は買ったよ
おまけ漫画で阿久井絵のゼクさんがかわいいと評判だったから
2巻以降は買ってないし買う気もない

>>263 >>264
なるほど、こりゃ本格的に単行本売れてないわけだわ。

今後の展開次第で爆発的に売れるかもしれなかったけどもはや・・・
編集の判断は正しかったのかな？
告知の仕方は最悪だったけど。

今後の展開でとかまだそんなこと言ってるのか…

今後の展開って既に手遅れだわ
もっと早く面白い展開になっていれば運命も違ったかもしれんが

>>266
あ、今後はないんだったね。。。。

例え今からハンター並みに面白くなっても糞な序盤は変わらないしそんなゴミ売れる訳無いだろ
４巻まで糞って本当にwebじゃなかったらどうしようもねーよ

幽遊白書も面白くなるのは４巻からとか甘い考えでいたんだろうな

今アニメ放送してる進撃の巨人なんか
漫画4巻までの内容＝アニメ13話までの内容なんだぜ？
まあ進撃は漫画でも特別優れたケースだから比べるのもよくないか

２巻以降買う意味あんの？

買った俺がいますよっと
4話５話あたりで純粋にゼクレが好きになって２巻まで買ったが今回ので手のひらを返すのは難しくはなかったよ
だが阿久井の描くゼクさんみたさとたくすのこの失態を覚えとくために買ってやる

>>270
幽白は1巻から面白かったけどね
話もぶれずに安定してたし

それに比べてゼクレは３話位で糞つまらんバーローネタなんて使ってていきなり不安だったわ

４、５巻くらいから面白くなる作品って何があったっけ？

>>276
実際雑誌連載な以上３巻まで面白く無い割にちゃんとした漫画で
固定ファンが多数いるのが普通だからゼクレとの比較に出すのは違う気がする
ゼクレは特殊な環境だったから４巻まで出ただけであって雑誌で競争に勝って４巻まで出すって格が違い過ぎる

webじゃなく雑誌連載ならとっくに打ち切られてただろうしな

魔王がオリンピック爆破するところまで連載してるときに読み始めて面白かったから1巻は買ったんだよな
5話なんかまともに面白かったし、カン太が不良倒せるくらいには強くなったり、
風岡のカン太に対する好感度が最初からグノルツ戦までじょじょに上がっていくのも良かった
でもその後の展開が引きばっかりで中身がほとんどなくて、突っ込みどころばかりになったからアンチになったわ
つーか風岡ヒロインなのにほとんど出番なくなった時点で終わってる

やっぱりバトル展開が少ないから中だるみしたんじゃねえか
会話で追われるシーンでも無駄にバトル展開を取り入れないと

変身ヒーローと魔法少女が活躍する王道バトル漫画とは一体なんだったのか

>>276
キン肉マン

ゼクレは１〜３話くらいまでは普通に読んでたけど
なんかじょじょに流れというかダイジェスト漫画風の片鱗が見え始めたり
ふわふわしてる設定が落ち着かなかったり回が進むごとに怪しくなっていった

結局ここまで見た結果、全部ふわふわしたままの状況は変わらなかったな
何かあるんかと思ったら本当に何もなかった

封真の過去回とか、ゼクレがたまに面白いなって思える時って、
面白いというよりは、これでやっと話が進むのか？っていう期待感からくるものだった
それでもいつまで経っても準備回ばかりで活かせることが出来なかった
たくすってアイデア思いつくことはできてもそれを形にするのがクッソ下手糞なんだろうな

アイデア思い付くって言っても断片的なアイデアならここにいる誰でも何か思い付くでしょ
たくすはアイデアも残念ながら凡人以下だよ…

まなぶは読んでて脳汁が出てきたけどゼクレアトルだと全然
面白くないことはないけど夢中になるほどでもないしワクワクもしない

まなぶはたくすの性格の悪さが投影されてて面白かった
相手の欠点やコンプレックスをネチネチ突く事で勝利する主人公
凡人ならそんなヒーロー性の薄いキャラは思いついてもやらない
でもたくすは描かずにはいられなかった
抑えきれない衝動にまかせ情熱的に書く作品、つまらないわけがない

対してゼクレは借り物の哲学知識や浅はかな漫画論をどや顔で披露して
読者に対して俺すげええええええしたいだけの薄っぺらい廃棄物
おもしろいはずがない

たくすの性格を良い風に生かした作品がまなぶか
商業に行って漫画の外に悪い風に性格の悪さが表れたからヲチられるようになった

「おっ面白くなりそう！」だけは毎週あったな。ほんとそれだけ
どうしてこんなことに

まなぶはしっかりと丁寧に、１キャラ１キャラ描いてたからなー
まさに本人が言ってた「キャラが大事」だったな

正直、ゼクレアトルはキャラをあまりにも描かないせいで、それすらも演出だと思ってたわ……

>>289
演出というか意図的だよ

戸塚たくす＠ゼクレアトル1巻、16日発売?@taks_Zxim
読者が仙界パートというメタ視点を持っている中で、どうすれば劇中劇（カン太パート）を単体で面白くできるのか。
そもそも、劇中劇単体で面白くする必要はあるのか。
戸塚たくす＠ゼクレアトル1巻、16日発売?@taks_Zxim
「マンガのハウツー本」の要素を考慮すると劇中劇単体で面白くする必要があるのだが、裏サン読者にメタ視点があるからマイナスの圧力がかかる。
なら、メタありきの最終的な面白さのみ意識して作るべきなのでは？　だって本当の読者は仙人じゃなくて裏サン読者なのだから。

2巻でこれらの9割に触れられなかった時点で既に終わってたんだ
ttp://urasunday.com/comic/thecreator/pc/004/004_002_20.jpg

>>290
実際の読者にも見せる劇中劇について「面白くする必要はあるのか」って頭おかしいな

>>290
たくすに足りなかったのは実践による経験だったわけだな

ゼクとその取り巻きが絶賛するのに見合う程度には面白くないと意味ないのにな

>>290
劇中劇単体で面白くする必要なしになったって事?
だったらカン太パートにページ割きすぎなんじゃないか

仙人側も含めて面白くするって意味なんだろうけどなんだかなあって感じ

>>291
いま見ると爆笑もんだな。盛大な打ち上げ花火（ただし不発）

マニュアルと構想だけで推し進めちゃったんだろう
まなぶは面白かったし、たんに経験不足と驕りだよ

これで一旦はいつくばった後に復活してまた面白いの書いてくれればいい

劇中劇単体で面白くなっても全体が面白くなくなることはない
つまり>>290はただの逃げだよな

俺は天才だからできると思っちゃったんだろ馬鹿まるだしだよね

妄想に終わらせずに漫画化に挑戦したという一点だけは常人より評価されていい点だと思う
性格の悪さが漫画に滲み出てるせいで、漫画の批判と本人の批判がごっちゃになることが多いが
誰であれ何であれ、たとえ失敗しても挑戦したことを罵倒してはいけないと思う

まあ、裏サンに声かけられなかったらやらなかったんだろうけどな

まなぶの1巻が発売になってばか売れしたら
ここの住人は素直に誉めるのだろうか

したら褒めるけど実現する気がしない

どうやったらあんなゴミが売れると思えるんだよ。。。

うん、売れたらね

アトムと間違えて購入

今までは、というか現在も２作品はまあまあ好きだし、原作者の人格にも全く興味無かった
だが
>>290
>>290
>>290
この発言が本当なら許されない。というか非常に、非常に不快、軽蔑する
ただでさえ全力で作品を作り上げても、他人の評価なんて無責任で厳しいものなのに
「劇中劇単体で面白くする必要はあるのか」なんてよく言えたな

自分の才能に自負があっても構わない、職業であれば数字に関心があるのは当然だろう
だが、作品そのものに対しては自身の全てを絞り出せよ
まして、お前がやってる分野はこち亀やイカ娘みたいな日常物じゃない、一本の物語だろ
盛り上がる為の仕込み、説明回なども発生してしまうけれども、
それでも脇役の何気ない一言でさえも全てが作品の一部だろうが

三つ子の魂百まで、って諺があるからもう本人は駄目なんだろうが、会社の人間にすら不愉快に感じるわ。
作画者トラブルの時の会社の処置を見ると、例えその気は無くても同列に見えるわ

完結させたくて続きを自分のサイトでって案もあったろうけれど
作品の著作権は裏サン帰属だから無理なんだろう。
読み返して見るとマジで２巻から主人公不在のダイジェストだな。

>>307
落ち着けよ

面白くないより面白いほうがいいに決まってるが
出来ないんじゃなくてやらないんだよな、さすがたくす

作品自体の著作権は作者にあるんじゃなかったっけ？
掲載権は小学館だろうけど

たくすは言う事や思想を簡単にコロコロ変えるから、
今は劇中劇に対しては面白くしたいって思ってるんじゃない？面白くなかったけどな
次の更新でどう畳んでくるか気にはなるわ

たくすお得意の
仙人界の更に上のメタ存在である造物主が出てきて、偉そうに持論かたって、皆さん何故か納得して、ジエンド
とかやったらさすがにカス認定する

やりそうなんだよなあ

たくすさんメタ視点が何なのか理解できてないじゃないですか
劇中劇がある作品を見ている裏サン読者がメタ視点を持ってるのはあたりまえじゃないですか。
なんでマイナスの圧力がかかるものか
劇中劇の中の人がメタ視点を持って第三の壁を破るのが特徴だというのに

つーかヤンマガって不人気漫画も単行本出してくれるほど良心的だったっけ

364+2 ：名も無きモブ [↓] ：2013/06/16(日) 09:23:16 ID:.eExlz160
阿久井批判は削除されないたくすBBS

これは削除されて


329+1 ：名も無きモブ [↓] ：2013/06/14(金) 05:32:08 ID:arp0FA0M0 (1/2)
まず本誌と違ってWebだから作画の差し替えだっていつでもできるだろ
完全版商法じゃなければ週遅れだろうがたくす作画の公開後に阿久井作画で更新だってできる
描く時間なんていくらでもある状況でそれをしないって事は描いてないんだろ？
じゃあやっぱり阿久井はゼクほっぽりだして次の仕事の準備してることになるんだが・・・

331+1 ：名も無きモブ [↓] ：2013/06/14(金) 07:08:51 ID:arp0FA0M0 (2/2)
なかった仕事って漫画の原作と作画って2人一緒に頑張るのが普通だろ？
話が伸びるならそれこそ2人で続けるべきだろ。期限切れました！さよなら！ってか？
まさに漫画にあった作画省みたいに阿久井はお役所仕事気分だったわけか？
一緒に漫画を作ってたと思ってたのはたくすだけってかわいそすぎるだろ・・・

これは削除されないってどういうことなのよ

どういうことって言わせんなよ
他のたくす叩きと異質なたくす叩きを連投して「悪意が単発IDで叩き連投ｗ」って自演が湧くだろ
アレで知的な情報戦やってるつもりなんだろうがなぁ

ハサドられた乱発しすぎて検閲検閲言われだしたから今度は透明あぼーんか
本当に薄っぺらい小細工を弄するのが好きだよな

リレー読み返したけど本当に阿久井の台詞が正論すぎる
今たくすBBSで阿久井のプロ意識がどーたら言ってる奴に
ワカメ頭のシルエットが見えるのは気のせいか

ハサドるならまだネタだって感じもするからいいけど
透明あぼーんはなんか本気で証拠隠滅なかったことにしようとしてる感が凄い
たくすマジですやん

阿久井先生とのトラブルは存在しません（恨みがないとは言ってない）

RT漫画で「漫画に専念する」とか言ってたのはどこいったんだかな
BBSのカキコ削除方法切り替えてうまくやってるつもりかよ
結局あれもその場凌ぎの出任せか

たくす確実にここ見てるよね？
しれっと事実書き込めばいいのにｗ

悪意君の狙いがそれなんだろ
公式でアボーンされたから、それしか粘着できなくなってる

漫画のことで悩むならわかるけど
漫画以外のことでこんな面倒になるとは阿久井さんも大変な貧乏クジ引いたな
まともに呟くことすらできないとか漫画家ってこんな仕事だっけ？
編集もさもう阿久井さんメインで守ってあげなよ
呟くことすらできない表舞台に出たら質問責めにされる状況とかおかしいでしょ

・・・と悪意君が申しておりますw

阿久井のプロ意識ガー言ってるやつの「プロ意識」って
どこまでもたくすに都合のいい設定の「ぷろいしき」でしかないんだよな
一度組んだら売れない漫画原作と心中するべきだっていうさ

プロってのはそれで飯食ってかなきゃならないわけでボランティアじゃない
あの和月でさえ低迷してた連載を中断してるろ剣キネマ描いてる
プロ意識云々一年以上も種まき（）に終始して面白くできなかったたくすに言うべき
まさに「理屈なんていいから成果物だしてよ。一応プロなんでしょ？」だ

石橋さんあんたに言ってるんだよ
なんとかできる権限あるのあんただけでしょ
玄米がどうとか呟いてないでどうにかしてやりなよ
大人なんだから

プロ意識云々「は」　な
一文字抜けてた

>>323
素朴な疑問だが公式ってどこのこと？

冷静な意見聞きたいが、
もし打ち切りにならなかったとして
ゼクレアトル単行本が売れるようになった可能性はあったのか？

無理だと思う
時間が戻って話の構成やりなおして一巻がヒト喰イかケンガンくらい売れてれば先に期待はできたかも
今のままじゃ既に話がダイジェストだとかキャラに感情移入できないとかマイナス面が多すぎて続いてもきついだけかと

2chまとめじゃ散々な言われようだったしCM打ってもちょっと延命する程度だったろうな
重版報告全然ないって時点で地力がなさすぎるし

先月くらいにニコ生で全体の３〜４合くらいだってたくす言ってたけど
一気に頂上まで登るのかな？
それともたくす作画できちんと登るのかな？

>>327
こんなところで「あんたに言ってるんだよ」ってギャグか何かか？ｗ

ttp://ch.nicovideo.jp/t-taks

有料ニコ生の再生数が一番多くて20
RT漫画も

＜1,000RT 以下＞
・死ぬまで童貞
＜1,000RT 以上＞
・ラッキー♪パンチラ的なのを目撃☆　（作画：戸塚たくす）
＜5,000RT 以上＞
・ラッキー♪ぶつかった拍子に胸的なものを触ってしまった☆　（作画：戸塚たくす）
＜10,000RT 以上＞
・全力のサービスシーン！！！（作画：阿久井真）

と最低でも1000以上を期待してたのだろうけど現実は
【A】109RT
【B】111RT
【C】378RT

3つ合わせても600に届かない残念っぷり
CMやっても金をドブに捨てるだけなので打ち切って正解

フォロワー４０００人以上いた気がするが
ツイッターやる人ってけっこうドライなんだな
たくすが１０００以上期待するのも仕方ないだろう

>>316
煽り体制ないから掲示板の運営は向いてないねｗｗｗ

フォロワー＝熱心なファン　じゃないからな
業界人をとりあえず押さえとくとか痛い奴のヲチ目的でフォローしてる人間も多い

よくTwitterで論争になると
「俺のフォロワーは○○人だぞ」と戦闘力？自慢をする奴がいるが
そいつらと同じでたくすもフォロワー全員自分の信者だと勘違いしちゃったんだろうな

あれは内容が悪かったな

実名でやるようなSNSなんかでエロに投票とかやりづらいだろ
みんな格好付けが多いんだから普通の投票にしとけば
普通に投票してたよ

>>338
エロはCだけで選択肢AもBもエロとは無関係なんだからそっち選べばいいだろ何いってんだ大丈夫か？

お前が理解力ゼロなのは理解した ^^;

今日のたくす
ID:UyHP9gLA0

たくす〜いい加減この悪意に満ちた書き込み削除しろよ〜

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6673/1366470605/457
457 名前：名も無きモブ[] 投稿日：2013/06/12(水) 00:24:08 ID:wHPZXj3Q0
お前ら叩いてばっかりでほんと糞だな。
いやお前らは糞以下、お前らを畑に撒いたら野菜が枯れて、食料がなくなって飢饉が起こるわ。
何かを作り出すことって体力、気力使い果たしてそれでも報われないことが当たり前なんだよ。
読んでる時点で興味があることは間違いないんだから、ねぎらい応援以外は書き込むなよ！

俺たちの戦いはこれからだ！すらせずに未完結のまま打ちきりになって欲しい
たくすの人間性自体をエンターテイメントに昇華しよう

削除なんてしたら余計祭り上げられるだけなのにな
何で辛辣なレスを削除なんてしたんだろう……ｗ

自己愛が強いから

そう、「超求愛」とはたくす自身の自己愛のことなのであった

ツイッターとかコメント欄を見てると
「ゼクレアトルが一番面白いのに…」
って人が多いんだよなあ…

ずっと面白くなりそうな雰囲気ではあったけど
面白くはない

どんな漫画でもファンってのはいるもんだよ
ただゼクレアトルは他の漫画よりつまらなかったからその分ファンの数が少なくて打ち切られたそれだけの話

お前らたくすクソとか言ってるけど
Twitterいって生のツイート見て言ってんの？
ろくに作者米すらも見ないでたくす批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されてたくす批判かよ
俺はTwitterいってたくすのツイートを生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ

たくすのTwitter読んだけど、何で面白くないのかまるで理解してないみたいだぞ。

129 名前：名も無きモブ[] 投稿日：2013/06/17(月) 04:10:54 ID:EmhuTv960
いやでもラストまで見たいと思ってる読者も多い以上
真摯な態度か、悪あがきの自己満足か、で言ったら真摯な態度の方だよ。


383 名前：名も無きモブ[] 投稿日：2013/06/17(月) 04:31:54 ID:EmhuTv960
>>375
MITAさんの頭の良さとたくすさんの頭の良さは別物で、受ける層が違うだけ。
どっちかが「頭が良いとは言えない」わけじゃないと思うよ。



必死すぎて目も当てられない

ラストまで見たいけど単行本は買ってないとか・・・
買ってないけど頭良いですね！とか・・・
そういう人達には正直え、まじっすか、と・・・
もうそういうこと言ってられる状況じゃないですよ、と・・・
正直言いたいですね

無料コンテンツだから楽しんでる層しかいない

ゼクレが一番面白いじゃん！
え？単行本？なんで？一回読んだしいらない！
たくすさん頑張って！

>>353
たくすには申し訳ないけどこの読者はそのまんま自分だ
作者の動向こみで展開気になるしラストまで見たいけど
単行本を買う気になるのはケンガンとヒト喰イ
今後の展開と画力向上次第でモブと世界鬼も買いたい

たくす、すまねぇ俺等がふがいないばかりに

掲示板の擁護もｦﾁ連中の釣りじゃなくて？

たくすは我が強くて面白そうな設定を作るのは得意だから
少数ながら妄信的な信者を作っている印象

ゼクもところどころは面白かったし続きは気になるけど
買うほどかって言われるとねえ・・・
結局ただなら、って感じ

で、次は誰が水曜日の枠に入るの？
もしかしていま裏サンでやってるトーナメントで優勝した奴が水曜日枠に今度入るのか？

午前中公式に
原作者は小学館の金を使って一年ちょっと作家ごっこを楽しめて良かったですね！
亜久井先生のオリジナル新作楽しみにしてます！
的なコメント送って表示されたのに今見たら消えてたわ
30374な
たくす先生ひどいわ

読者からのきつめなコメントも受け付けられないとか作家失格じゃん

つか昨日来てた阿久井を悪意呼ばわりのたくすっぽい奴も「公式」言ってたけど
それってどこのことよ
たくすが管理してるのはあくまで「裏サンデーBBS（非公式β）」だぞ

あ、悪い、>>362はマジでゼクレの公式コメか。すまん

たくすさんニコ生で疑問の8割は解消されるって豪語してたのに・・・カコワルイ

ってことは公式コメ欄って作家が検閲できるのか？　編集？
どちらにしても嫌だな
ID変えての連投やゼクレに無関係な投稿は残してるあたり基準が謎だし

そうそう、ゼクレ公式のコメント話
打ち切りになっても編集は大してダメージを食らわないが作家は切り捨てで何の保証もない…とはよく言われるけど
作家だって必ずしも売れるかどうかわからないのに
出版社の金で個人では到底無理な規模で作家活動できるじゃないかと思うんだよな

たくすが自腹で阿久井先生に原稿料払って作画してもらって
今出てる奴と同じような装丁で単行本の続刊を刷れるか、ってなると無理だろ
電子書籍と違って売れなきゃゴミ（現物）が残るわけだし

作者を不快にするための何ら価値のないコメントを残す必要もないわ

企業の公式サイトに避難中傷送ってそれはねーだろw

ゼクレって続きが気になるように引きだけは良いじゃん
だから単行本売れないってのもあるんじゃね？
引きばかり重視しすぎて、以前の話しか載ってない単行本には興味がない読者がほとんどってところか
たとえば、1〜5話と、13〜18話を無料で見られるからもう一度見返してみようと思う人ってそんなにいる？

つまりまなぶでやってた「先の話を見るのは有料」戦略をすればゼクが復活出来る…？

ギミック重視で話を作る作家はそっちのほうが儲かるだろうね
読み返しはあんまりされないだろうし

裏サンはたくすには狭すぎた

>>366
いろんな疑問が
あっ…（察し）
的なことになったろ？
疑問すらメタ的に解消されるとはな（ずやぁ

仙界ゴーゴルを見るあたり仙界よりさらに上のメタがありそう

多重メタやらないつってたらしいがゴーゴルってなんなんだろうな

カンタが仙界打倒って言ってるけど、ゼクさんに世界割られたら終わりだよね？
無理ゲーすぎて打倒しようなんて思わないのが普通だと思うんだが

あくいが悪かったな

絵師とのトラブルがないんなら>>316みたいなのはすぐ消すよね

ニコ生で阿久井さん呼んだ時阿久井さん自虐自己紹介してたけど
何のフォローもしてなかったしそういう配慮はできないタイプなんだろう
自分が悪者にならないかどうかで後は考えない

公式に貼ってあるツイッターでもきつめなつぶやき多いし見にきた人に悪い印象しか与えなさそう

あまりにお言葉があふれだし過ぎていてるレスが非公式掲示板あったからここに転載するわ　これ、書いてる奴ちょっとやべえ
132 ：名も無きモブ [↓] ：2013/06/17(月) 19:39:33 ID:jsk2vDPI0 (1/3) [PC]
はっきり言うがゼクレのアイディア自体は別に斬新でもなんでもない
メタフィクションなんてたくすの生まれるずっと前からあるジャンルだし
劇中で作劇論を展開する話だって昔からある
読者ってのはたくすが思ってるよりはるかに多彩なものを読んでるんだよ

哲学を学んだとき、自分が悩みながら独力で捻り出した概念が
先人によってとっくの昔に確立されていたと知って衝撃を受けたことはないか？
前人未到の独創的漫画ずや！　と自信満々で出されたものが
読者にとっては昔見た話のつぎはぎ劣化コピーにしか見えないなんてことはよくある
もちろん今までのゼクレもだ、しかもパッチワークが下手すぎて破綻している
たくすはもっと謙虚さを身につけろ
先人への敬意を忘れずに、様々なジャンルを読んだり観たりして貪欲に吸収しろ
それと敬意を払う相手は、共に仕事をする相手（編集、作画担当の漫画家）と
狭い信者ではない大多数の一般読者にもだ

編集も阿久井氏も、たくすよりプロ漫画界の先輩だ
彼らを「手段」としてしか見做さず、自分一人で漫画を作っていると自惚れて

「どうだ俺の漫画すごいだろう！　面白くない？　それは作画が悪くて読者が馬鹿だからだ」
という態度がダダ漏れのペーペー原作者を応援したいと思う読者が何人いる？
売れなくて当然だよ、作品がボロボロなのに態度だけ馬鹿でかいド新人なんて
そんな姿勢でいくら過去の名作を勉強したって身になるわけがない
学歴社会で培ったクソみたいなプライドなんか捨てちまえ
たくすが自分の意思で足を踏み入れたのは実力のみが物を言う修羅の世界だ
ぼくのかんがえたすごいせかいを開陳するだけなら小学生にだってできる
賞賛しか聞きたくない人間にはプロの世界は向いてない

26歳は新人としてはもう若くないし、今までの生き方を変えるのも難しいだろうが
創作を続けるにせよ辞めるにせよ、そのままではどこに行っても陰で嗤われるピエロだ
いい大人が学生時代の勝利感覚をいつまでも引きずってると後が大変だぞ

俺の言いたいことをほぼ全て見事に書き連ねてやがる
わざわざ長文書くとかすげえ

長いだけで正論やん。

あー、これ消されるわ

媒体が漫画ってだけで
ニコニコで金の伴わない再生数だけ人気の歌い手が仕事辞めたのと同じだろ？

ただのバカじゃん

熱が入ってるし長文だが特におかしなことは言ってないな
たくすにとっちゃキツイだろうけど自分で非公式BBS作りゃそりゃこういう文章もくるわな
自分の首をどんどん締めていってるがどうするつもりなんかねホント

正論過ぎてワロタｗ

こういうことをしっかり発言してくれる読者がいるなんてたくすは幸せだな
本人はそんなこと思ったりはしないんだろうけど

>>388
ゼクレ終了と同時にBBS閉鎖しそう

正論過ぎて草不可避

批判されてるだけましだよ
本当に悲惨なのは見向きもされない
ただ、金にならないと意味ない

【許可事項】
禁止事項に該当しない普通の批判

って書いてあるけどその長文はこの許可事項に含まれるのか含まれないのか

>>394
たくすへの批判は全て禁止事項に該当するから

>>394
裏の禁止事項「たくすへの批判」に該当するから削除されます

いい意見なんだけどな

この長文の対象が阿久井だったら、確実に放置されていただろう

こういう意見を素直に受け入れられればかなり人間的に成長するんだろうけど
たくすにできるのだろうか

なんだかんだでたくす先生の次回作には期待してる
ゼクレにはまったく期待してないとも言い換えられるが

まあ正直な話、ゼクレが終わったら裏サンはだいぶ盛り下がるよな
あれほど作者が露出してなおかつ弄れる漫画もあるまい

>>401
×裏サン
○裏サンスレ

>>383ってモロにワナビ崩れのプロ読者だろ
勝手なたくす像を仕立てあげて安全な所から上から目線で説教たれて自己陶酔してるだけの害悪オナニストじゃんｗ
こんなん絶賛するとかお前らそんなに浅かったか？

>>383
あー、これは正論だから
削除＆一発規制ですわ

>>403
Pwwwwww

〜神マンガ戦記〜
なんて副題つけなければ今頃映画化されてた

「勝手なたくす像を仕立てあげて」と言うには人間性露出しすぎだろ、漫画家（？）的に考えて

となりのヤングジャンプ、裏サンデーなどのWEBコミックや、立ち読み、試し読み　まとめサイト
http://freecomic.biz/

目立つべきは作品なのに作者自身が表に出すぎなんだよな

>>406
映画化は知らんが、正直あれ不要、というか失笑だよな
あのサブタイトルこそが、たくすの人間性を凝縮したものなのかもしれない

わざとなのか素なのかしらんけど神○○とか神がかったみたいな表現好きだねたくす

無言回廊が勝ち残ったんだな
たくす教師の活躍に期待

憎いキャラがひどい目に合ってスッとしたとか
ヒロインのエッチなシーンでムフフとか
中盤からカタルシス一切無いから売れる訳が無い

たくすはweb漫画で持ち上げられる輩の底の浅さを露呈した感がある。今後の浮上は、無いだろうなぁ。

403 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2013/06/17(月) 22:46:46.58 ID:qd1dg4FMP
>>383ってモロにワナビ崩れのプロ読者だろ
勝手なたくす像を仕立てあげて安全な所から上から目線で説教たれて自己陶酔してるだけの害悪オナニストじゃんｗ
こんなん絶賛するとかお前らそんなに浅かったか？

裏サンデーのランキング２位だから人気はあるんだよな
乞食読者が多いだけかね

読者は読者だろうけど
純粋なファンは1/10であとはヲチしてるだけという

ランキングなんて新しい回が出たらたいていの漫画は上がるじゃん

総合ランキングだとケンガンを抜く勢いだなゼクレ
がんばれたくっさん、有終の美を決めろw

純粋なファンは10%
たくす本人のヲチが90％

この人2chのプロ漫画読みとか評論家()っぽいよね

ワンパンマン重版で累計94万分か…すげぇな…

まあWeb漫画ではあれだけ飛び抜けてる感がある
作画もメジャーだしうまいし

ワンパンはアニメ化とか実写映画化するだろうから１巻あたり１００万部を超える大ヒット商品になるよ間違いない

無言ドラマ化すればたくすが講師役でまさかの役者デビューという線も

3巻買ったけどおまけの4コマ、巻中のは阿久井絵で巻末のはたくす絵なのなｗ

ツイッター欄でゼクレ3巻のオビの写真見たけど、「たくすさんウザイです。」ってｗｗｗｗ
編集もよっぽどうんざりしてたんだなｗｗ

冗談に見せかけた本音ってやつか

というより、それしか書くことがなかったんじゃないのか
ネットの中だけじゃなく、リアルでも作者しか話題にならない状況なんだろ

帯のあの位置って、帯外さないまま何度も読み返してたら擦り切れて読めなくなる場所だよな
つまりゼクレ大好きで何度も読む人に買ってもらえれば消えて、
在庫扱いだと残り続けると。

>>427
あれ読者コメントから抜粋だから

戸塚たくす
★コミックス３巻　限定特典★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●エゼル部の４コマ漫画、８本！
●ゼクさんの幼女時代に関する４コマ漫画、８本！
●本編追加、２ｐ！！
●水着の扉絵！！！
●セリフ修正！
●絵の微修正！
●原作者の誰得コラム（完結）

＞●原作者の誰得コラム（完結）

これを見て、本当に何の得も無い、ただのオナニーコラムでしかなく不評だったんだなぁと思った

>>432
オナニーを自虐で誰得と言っているのか、本人にとっても気持ちよくないタダの埋草だったのか気に…ならない！

338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 19:32:26.91 ID:AIWIqWQX0
神コミックス購入ズヤァ
http://i.imgur.com/UaL5xEO.jpg
http://i.imgur.com/6GDABHU.jpg

おまけ4コマが意外と面白かった。

この絵でBE COOLとかやっててもなんか寒いな

だな・・
たくす絵に助けられてたとこもあるんだな

いやあれは元々寒かったろ

まなぶの独特な台詞回しはたくすの雑な作風じゃないと合わない
プロの丁寧めな絵だとミスマッチ

あの絵柄のよさってのは間違いなくある
絵が下手とかいわれるような雑気味なタッチが好きだから、
ゼクレは後半の話だけじゃなく作画の絵柄で好きじゃなかったし

いや、リメイクの絵も悪くないよ
http://uploda.cc/img/img51c068d1df424.jpg

絵自体は悪くないけどまなぶの言葉使いと合わせるとなんか違和感があるんだよ
BE COOLとかはあのたくす独特の世界観でこそマッチしているというか

もともとあれは寒いのを狙った表現なんじゃないか。ただ、綺麗な絵で見ると限界点超えちゃうな。ギャグにならない

中学あたりで流行るクソキモイ絵にシュールなギャグを合わせるようなもんだな
その組み合わせじゃないとなんか外れる

>>432
オマケ漫画見たさに1巻買ったけど作者コラムは読んでないわ
パッと見で気持ち悪い自分語りが長々と続いてたので読もうとも思わなかった

たくすって自己顕示欲強そう

単行本買って下さいお願いしますってことでおｋ？

悪い意味でビックリしたわ

買わねーよ・・・

作者が単行本PRを漫画の中に自分でスペースとって作るってどんな気分だろうな
まぁ頑張れ買わないけど

>>135で予想書いたけど当たって欲しくなかったし、
自分の事正当化してゼクさんに語らせ過ぎ
相変わらず既定の話数/ページで風呂敷畳めない人だな…

今のところ予想通り過ぎてガッカリ

今週見る限り全部演出だったみたいだな
全てはこれをやりたかったがため

思いついてもやらない展開とはよく言ったものだ
正直良い意味で感服した

打ち切り寸前の状況を逆手に取った演出
普通に凄いだろこの展開は

この展開を素直に誉められないとか…
お前らそんなに浅かったか？

>>452
さすがに釣りだよな？
作中漫画部分以外も下書きになってるでしょ
むしろ今回で絵面と設定が破綻してとうとうボロボロになったという印象

そうだな
ちゃんと単行本買って友人に広めてやれよ
ゼクさんからのお願いだぞ

「素直に」ってなんだ？
自分以外の皆は自分に嘘を吐いていると思ってんのか？
浅いっていうか幼稚だなお前

>>456
>>403

>>453
頑張ってるとは思うがその頑張りを作品を面白くすることに向けてほしかった
私見だがこのままじゃSO3以下のメタ設定作品にしかならん

もう休め……

30681: ID:0vipnH1w/uEU2013/06/19 00:55
この荒い画質にそんな理由が・・・
入稿遅れたのかと思った・・・

たくすはBBSに帰ってろって

ギャグ漫画としては秀逸

コメント欄の演出だったんですね！　が多くてぱねぇ

お前ら喜べ！
ゼクレアトルの総合得票数がケンガンを抜いたぞ！
これはさぞ売れてるんだろうなあ(棒)

もっとグダグダになると思ってたが今回は割と読めたな、
作品メッセージの是非は別として。
これでラストきちんと風呂敷畳めたら、それなりに
評価されてもいいんじゃね？

ここまでの流れって「単行本売れない→打ち切り→作画外してコストダウン、話数延ばして終焉」
でいいのかな？　それとも作画に逃げられて打ち切るざるを得ない状況なのかな？
いずれにせよ他の作品が続いてるのに終了するのは、内容含めて原作者に問題あるんだろうな

まなぶの時から過大評価
作者の言動が面白いから漫画も面白く見えるだけ
メタ演出なんて新しく見えるのは若い奴らだけだし
最後だけ上手くまとめた漫画なんて山ほどあるのにぜクレを選ぶ理由は信者以外の何者でもないだろ

神速で進んでねえ
口ばっかだよ

メタ漫画で打ち切りをリンクさせるなんてむしろベタすぎてね
驚異のスピードで終わらせてくれた方が笑えたわ

これで終わったらあれだけドヤ設定してこれかと肩透かしだし
これが演出だったらもうドヤ演出はクドすぎて結構です！って感じで胸焼けがするし
行くも戻るも地獄ですな
ここまでの展開が漫画として面白ければ現状擁護に回ってるんだがなあ…

ある意味希有希少な人材
別に誉めてない

作中的には阿久井作画もたくす作画もゼクさんが描いてるってことになるんだから
阿久井レベルで絵の描けるゼクさんの「下絵」がたくす作画というのはちょっと無理がある

あとは前から気になってた仙界の描写部分との切り分けが微妙な点だな
話の展開に仙界が組み込んであるからカンタ部分が漫画として断片化してしまってる
結果ドヤ設定の発表会みたいな見てくれになってしまった

つか今回の話みてコメント欄で「演出確定したな」とか言ってるやつまじで頭おかしいの？
ここまでアホが多いとは思わなかったわ

この先漫画家続けるつもりならサクッと終わらせんと信用が...

何だかんだいってゼクレアトルには楽しませてもらってるからな毎週の楽しみだわ
裏サンデーで他に読みたいものというとモブサイコぐらいかな
他はあれば読んでもいいという感じ

ゼクレアトルといえば気になる点があるんだよな
漫画宇宙を動かすには大量のジルがいるという設定に対して
俗に言う打ち切り展開には１０年後とか時間が一気にとんで
その後の彼らを描写することが多々ある

１０年も時間を動かすには大量のジルが必要なんじゃ・・・
採算の取れない打ち切り作品の最後にそんな大量のジルを消費するんかえ
ゼクレアトルの世界の打ち切りには１０年後とか、そういうのはないのかもしれんけど

>>463
多分お前だけだよ
BBSにでも行かないと同意なんてされないと思う
今回酷すぎるわ

もう…痛々しくて見てらんない感じ…

昔から思ってたけどホント編集と仲悪いな

単行本のPRページって編集作ってるんだろ
おまけがPRページにまったく書いてないからたくすが書いたんだろ、あれ

本編横の柱とかもなんかもう全てが痛々しく感じてしまう

そもそも
マナブも別に面白くなかったしなw

>>479
おまえの面白いと思うマンガ教えて

ワンパンマン（ずやぁ！

空から雑な絵の漫画まいたって人気でねえよなあ
カネがない＝絵が雑になる　って説明になってないだろ

あとゼクさんがカンタ達に謝ってるけどツンデレなの？
俺様の手のひらの上で踊ってろ、みたいな態度だったから今更泣かれても薄っぺらいよな

お前読んでないだろ

突然の手のひら返しに見えるのはしょうがない
ツンがデレに至るまでの過程が適当だし
それに対してのカンタの感情が曖昧過ぎる

ツンデレテンプレートが世間に受けてるのは
見てる側がデレる前提でツンを受け入れてるからだろ

思ったよりと言ってるだけで、破綻は肯定してないのだが。
お前らちょと辛すぎ

>>485
お前の「思っていた」状況がちょっと辛すぎ
どんだけひどいラインを想定してたんだ

ゼクレは面白いが単行本を買って何回も読むタイプの面白さじゃないだよな

一応単行本持ってるけど一巻は全然読み直そうと思わないな

＜ハサドられた＞

単行本が全部阿久井絵になると今週の話が意味不明になるのでは

たぶん阿久井のきれいな下描きになるんじゃないですかね

近所の本屋で3巻が平置きしてたけど、
表紙の原作者の思いが溢れた「このマンガが凄い」の台詞を見てあまりの必死さに
いたたまれない気分になったわ
本編にあんな台詞あったっけ？1巻と2巻はあったけど

>>490
下絵状態のカン太部分はわざと下手に描くんじゃないの？
さすがにたくす絵そのままは載せんだろ

なるほど、阿久井さんの下書きがのるのか

こいつって次の回で終われって命令だったのに
なんで延命してもらえるの？
なんだかんだで特別扱いされてるよな
かけ恋だってもう、２．３話ぐらいやりたかったかもしれないのに！？

>>494
原稿料ゼロなんだろたくすのは
ゼロでいいならこれはないも続いたさ

清書する阿久井さんへの原稿料がたくすの自腹だったら　少しだけ見直す

打ち切り決まってからの潔さは、これはないの方がはるかによかったな

打ち切り決まってからのこれはないは正直ちょっと面白かった
設定を放置した悔しさは大小もツイッターで書いていたが
その条件の中でやれることをやろうという思いっきりは感じた

この人なんでアンチが多いの？

>>499
テンプレ読め

三巻のエゼル部四コマは凄いよかった
つか、本編でやってれば掘り下げになってたのにアホだと思った

大小も連載終わったとたんフォロワ切りまくったからな
変な作者多いな

>>491
きれいな下絵てｗ
コミックでは阿久井が書いて売上倍増狙ってるのに下絵じゃ意味ねーわな。
汚い絵は演出だった厨はその辺の矛盾どう考えてるのかねぇ・・
そもそも仙界パートも汚い下絵なのはどう説明するのかと。。

そのあたりは、もうカン太の世界と仙界の世界とカン太と仙界をみている俺らの世界とで
その境があいまいになって、すべてを巻き込んだ凄いうねりの中にあるという演出だろう
正直ワクテカが止まらない

ゼクさんの言うクーデター、いろんな世界が混沌とした渦の中での発言なので
もしかしたらたくす自身が世の中にクーデターを起こすんじゃないかと正直恐ろしい

アンチが多いのは漫画の基礎も出来てない奴が
散々炎上させて注目を浴びて来た末の結果だろ、自業自得

ゼクレアトルを面白いと言っている人は、作品をちゃんと読んで理解しないで繰り返されるハッタリのようなひきに踊らされている人が多い印象

今回の話を読んで「やっぱり全て演出だったのか！！たくすさん凄い！！」とか言って様なろくに作品を読んでない人にばかり評価されてたすくもかわいそう

>>492
「このマンガが凄い」は元ネタがあるから漫画内のセリフは関係ないと思う。

今までの自虐的なセリフと並べると違和感凄いよな
てかコミックの表紙はほんっとセンス無いよなぁ

モブやヒトクイが立体表紙だったからせめてセリフ部分立体なのかと思ったらなんもないし

小さい頃からゼクさんに修行をつけられ
止められる実力はあるのに両親を半殺しにされるのを展開のため我慢し
弟が傷付くのも展開のため傍観し
やっと表に出て全て明かせる！反撃開始だ！「私の出番ね(ﾄﾞﾔｧ…」ってした数分後に世界が終わる宣言
すげえな

プルプルしてたからな

気の毒すぎて辛いな

終始行き当たりばったりで何をやってもウケず、もがいてるって感じの漫画だったな
研究所とかヒーロースーツとか親父のナンパ本等の設定はもう掘り下げられる事はないだろう

何十回と転生させられようやく風向きが変わると思った矢先におしまいのフーマ先輩
二手に分かれて戦う決意をしたのに次の瞬間に覚悟を無に帰されたエゼル部の面々
よく考えると酷すぎて笑ってしまった

僕の考えた最強の最終話展開予想
最悪の神としてたくす本人が漫画に登場しみんなでやっつけてずやあ

全部上位の存在＝神＝たくす様だもんな

言葉が溢れてくる…
止まらない…


ってここの奴らなりまくっててわろた
人気取りにはなれなかったがお言葉取りにはなれたな

お言葉たそ〜

ハサドるの早すぎワロタ

非公式ＢＢＳは精神的にきつそう
ファンも多いけど、中にはアンチもいて
ハサドるってことはきちんと一つひとつ読んでるわけで、
時間的にはたいしたこと無くても精神的に引きずりそう
俺は別にファンじゃないが、たくすあんま無理すんなよ

魔王ちゃんもグノルツたんも一体なんの為に存在してたの？

>>521
てこ入れ
だけど失敗してるよな

忠告してももう遅いと思う
コメント欄もツイッターも専スレもあってニコで放送までしてんのに
自分で更にBBS建てる時点でもうどっぷり負の方向に進んでる

俺が作者なら2chなんて怖くて見れたもんじゃないな
何描いても批判する輩はいるだろうし見ない方が絶対いい作品できると思う

サンカちゃんってこのままフェードアウトか・・・

2chやコメやたくす板でどれだけ叩かれるよりも
自分だけ売れてないことが何よりきついだろうな

>>526
ただ売れてないんじゃなくて
自分は二番手で全員格下のつもりだったからな・・・

どうせたくす作品BBSじゃなくて裏サンBBSにしたことで
他作品のファンを引き込もうとか欲目出したんじゃね？
自業自得じゃんあほくさ

ちなみに裏サン漫画以外の漫画の話も解禁していたはず
そういう下心もあっていいと思うけど、なかなかうまくいかんわな
いくら２ｃｈが荒れてるといっても２ｃｈより人を集められる掲示板は簡単には作れないよ　知名度の問題で
加えて非公式ＢＢＳの利点は少ない　明確な荒らしが管理人の手によって排除される点しか利点が無い
最初の目的であるｊ書き込みの質のよさというのはおそらく達成されていない　やはり匿名掲示板では質は量に比例するような

>>525
皆で仙界に乗り込むときにグノルツも両親もサンカも出てきて仙界で暴れまわる！

https://twitter.com/G3ida/status/347292421303963648
さりげなくゼクレ３巻買ってませんアピール

これから買うかもしれないだろ！
1巻2巻買ってるんだから

これでゼクレだけ背表紙をカラーコピーしただけのフェイクだったらウケる

ゼクレの背表紙にブックオフの50円の値札貼ってあったらウケる

裏表紙、か

右側の隠れて見えないのは実は三巻かもしれないだろ！

たくすを痛めつけるにはここで散々暴言吐くより
ここを過疎らせて裏サンスレで水曜レスなし
とかの方が効くと思うんだがどうだろうか

別にたくす痛めつけたいわけじゃなくて
ひでぇｗｗｗって笑って騒ぎたいだけだから

別にたくすを痛めつけたいわけじゃなく、単純にゼクレがひどかったから叩いてるんだろう
たくすを痛めつけるのが目的って人はもう本当に性格が悪いとしか

傷めつけたいんじゃなくてヲチっていたいだけだもんな

素人やワナビが書籍化もされ連載も終わらせることが出来そうな漫画に
いつまでもグチグチ言うもんじゃないよな
個人の感想としてゼクは上から目線のメタ臭すぎて超つまらなかったけど
築いたツテを蔑ろにしなきゃ今後も作品発表し続けられるだろうし
また面白い漫画書いてくれればそれでいい

うんこちんちん

たくすの才能は最初から枯れ果ててたから、もう無理です

なんで>>316みたいな偏った検閲でわざわざ閲覧者の心象悪くするの？
って書いたらハサド＆書き込み規制された
よっぽど触れられたくないらしい
これで阿久井先生とのトラブルはありませんと言われても

>>544
たくすに言いたいことを書くスレで書いたんですか？
この際だからどういう文章書いたか全文載せてみて下さい
最近やたらレス削除されてるけど、多分そういうレスって今の惨状に対して
的を得てる部分があるんだろうから気になるんです

やべぇ誤用につっこみてえ

これ現在進行形で黒歴史紡いでるよな

ケンガンアシュラ面白すぎワロタ……
WEB漫画ならではの手法はこれぐらいにスパイスでいいんだよなほんと

>>545
読者を馬鹿に〜の方な　まあ消されるだろうとは思った
アンチと言われても仕方がない文章だったから
でもあの検閲基準はやっぱり　ちっちぇえな　としか
↓これ



なんで


364 名前：名も無きモブ[sage] 投稿日：2013/06/16(日) 09:23:16 ID:.eExlz160
阿久井批判は削除されないたくすBBS


これが透明あぼーんされて
>>329や>>331のような誹謗中傷が削除されないで放置されるわけ？
放置しとけば矛先を阿久井に向けて同情を乞えるとでも？

そういう偏った検閲が余計に>>364の信憑性を高めるんだが
どうしてせっせと閲覧者の心象を自ら悪化させるんだろう
ハサドと透明あぼーんの使い分けも小賢しいったらない

俺もそのレス消されて329や331が消されないの見て改めて引いたわ
阿久井が悪者になってしまう可能性については本当にどうでもいいんだろうなって

>>549
全文掲載ありがとうございます
ええ、これが消されちゃうんですか？　当然の疑問であり指摘だと思うのですが…
さすがにこの対応はどうかと思います
本当に阿久井さんを盾に、自分だけ被害者面をするつもりにしか見えないです…

ここまであからさまに削除してるとなんか変な感じ
削除したら余計印象悪くなるだけなのに

悪者に「する」んじゃなくて「なるように仕向けてる」んじゃないの？
高校の頃こういう事してる奴いたわ

ずや顏の神漫画原作者の事だからきっと誰も思いつかないような面白いまとめ展開と
伏線全回収の壮大なラストを期待してる
>>515の最強のアイデアレベルにならないように応援してるわー

たくす「俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない悪いのは作画編集作画編集そして理解できない読者…(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…)」

>>555
お前病気だよ

あの平面にりんごが落ちてくるどうこうのたとえ話とか
赤いって概念がどうとか

あれもうまなぶで見てんだよ
これまなぶのリメイクじゃないだろ
本人的に会心のアイデアなのかもしれないけど使いまわしすぎだろ
その時点でクリエーターとしてもう枯れてんだよ

しかも大して新しいアイディアでもないし（これ重要）

根底の世界観を持ってる作家なんていくらでもいるわ

いつも思うんだが、世界鬼の先生が問題を起こすのが先か・・・・！
ってやつ、問題を起こさなくても普通に売れなくて終了する作品も
あるんだから・・・・とも思うよね。
たくすの漫画が終わるのが先か・・・！って書いてたら
この作者やべーって思うかもしれないが、世界鬼の作者って
そんなやばいように見えないし、それでもたくすよりはマシだよね？きっと

>>559
いくらでも？
20人でいいから挙げてくれる？

>>561
全ての漫画家と漫画家志望者

ワロタ

結局フカシかｗｗｗ

そらいるわけねーよな
同じ話をした漫画家なんて

しかも携帯自演だし
ワンチャンたくすまであるなこれｗｗ

ID:8ggmCGRr0

ケンガン糞つまらんだろ登場人物紹介ばっかだし

ケンガンまだ切ってないのか
暴力脳筋チャンピォンでも買っとけ

ケンガンは絵がうまいだけで価値があるわ
これはもはや無価値

たくすスレの人ってなんで他作品批判までここでやるんだろうな
専スレとは言わないまでも本スレでやってりゃいいのに

たくすいったー、RTリジェネしてて面白いｗ

>>570
やるんだろうなってさも日常のように言われても過去にこんな露骨な他作品批判なんてそんな無いんだけど
脈絡も無いし本スレの誤爆だろこいつら

最新話読んで来たけどもはや作者の思いを綴っただけのアイデア日記だな

>>572
やるんだろうなを日常うんねんと解釈するはあんたの被害妄想
スレ住民を十把一絡げにしたのはスマン

マサイ族に憧れる青年って部屋を飛び回る程嬉しい事でもあったんかな

>>574
せやな

>>574
(じゃあ被害妄想じゃ)ないじゃん

他の作家スレでもゼクレ関連の邪推が事実のように語られて、それに誰も訂正を入れないという変な流れはある

>>577
おかえりフカシ君ｗｗ

>>578
よく分からんけど、お前が言ってるのはたくすのアイデアでも何でもないぞ

クオリアっていう哲学の有名な概念な
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A2

>>577
たぶん、自分の文章に書いてあること以上に人に伝わると思ってるタイプだね
あんたヤバイからもう触れないわ

そういうのはそっとしとけよ

あ、>>581は>>579宛な

>>579
だからそういってるだろ
それを自分の会心のアイデアのつもりかしらんけど
全連載作品で使いまわすやつなんか見たことねーよ
って話

なのに漫画家は全員使いまわしてるとかいうアホがいるの
>>581こういうあからさまな携帯とかな

>>582
そうするわ

レス読み飛ばしたのに気づいたら逃げるんだｗｗ
どいつもこいつも逃げるなら最初から絡んでくるなよ

危険思想が問題で打ち切られるのなら、もし主人公カン太が仙界で流行ってても打ち切られるんじゃないの？
「表現の自由の侵害だ！こんなことが許されていいのか！？」と仙界の住人にアピールして
皆に後押ししてもらうべきだと思うんだが…広めてほしいっておかしくないか？

面白くない漫画をいくら広めても意味ないし、そんな漫画が危険思想とやらで
打ち切りになったってぶっちゃけどうでもいいよな

ケンガンもモブも世界鬼も人喰イもゼクレアトルもそれぞれ全部違った持ち味で
裏サンデーってバリエーション豊かで面白いなーと思ってたんだけど
どうしてこうなっちゃったのかなあ…

それぞれ単行本売れるほど面白くなかっただけでしょ

もうたまに煽り煽られする位しか盛り上がらない糞漫画
もう漫画って体裁保つのめんどいなら設定箇条書きでいいよ
どうせ落書きなんだからさ

神の領域に迫る人間をテーマとして作品を作り続けるのは別によくある話
漫画論や学園物に異世界、魔王や超常現象を引き起こす能力どれもありふれた物
ワンアイディアの使い回しで考えるとドラえもん、ハットリくん、チンプイ、ヘンベエ、ポコニャンなど日常から逸脱した不可思議な存在が居候になり生活する話
よくある話だが破綻や違和感を感じなかった
これらは似たような設定でありながらも個々のキャラクターに芯のある性格が設定されるため思考や行動に説得力があるんだと思う
ところが肝太やウォンデル達にはそれが感じられなかった
密室殺人のトリックは犯人が話したらダメなんだよ
まして探偵が悩んでるところに遅れてきた新米刑事があっさり解決するなんて爽快感がなさすぎる

長いけどたてよめない

ID:8ggmCGRr0 トリック使い回すな
ID:Z8JQNYH20 一貫したテーマをもった作家は沢山いる

このテーマとトリックの行き違いで揉めてしまったように見えた

有名な哲学の読み物サイトの影響じゃなかったっけ
赤の概念とかクオリアとか（そのサイトがその哲学を考えた訳じゃなくて昔からある哲学だけど
自分も昔読んだことあるし

たくすの小説、神との対話だっけ？
PCの中でプログラム自律性を持って繁殖していくやつ
あれも哲学界では有名な実話だしな
さすがに意志は持たないけど

何もしらない馬鹿な中学生なら騙せると思ったんだよ
少子高齢化ネット社会だから通用しなかったんだけど
20年前ならカルト漫画として語り継がれたかも

割とマジでメインは中高生なんだろうと思ったけどよく考えたらメインも何も売れて無かった

メタフィクションも哲学も一から完全に新しいものを作り出すなんて
現代じゃトップの専門家以外不可能に近いから誰かの焼き直しでも別に構わないんだけど
見せ方が鼻につく割にカタルシスがあるわけでもなく評価できるレベルじゃなかったな
わかりやすい勧善懲悪のほうがまだ学生は反応したんじゃないかなぁ
今どきの中高生も結構目が肥えてるよ

>>594
20年前じゃまだまだ遅いな
サルまんや不条理漫画ブーム以前の30年ぐらい前でないと

まあその時期は今よりもっとガチで実験的な漫画や雑誌も多かったし
そのさらに10年ぐらい前には既にインテリ大学生が漫画を読む時代だった
たくすの借りてきたお言葉や完成度じゃ
哲学漫画としてはちょっと無理じゃないかな、不条理漫画ならまだしも

>>592
まさにそれ
飲茶のサイトを学研漫画風にしましたって感じ

飲茶氏のツイートを見てるとなんとも言えない気持ちになるな

選挙活動みたいだなｗ

普通に大学で習った身としては、ネットで有名になったと言われるのもちょっと寂しいものがあるな
理系だったからかじり程度だが

飲茶のは、あくまで入門のため分かりやすーくバキやらドラえもんやら絡めて紹介する所が良かった
ああいう哲学って割と人気ある分野なんじゃないの？

>>520
すぐ消されるからなｗ
どんだけ効いてんだよたくすｗｗ

これでバカ情弱がゼクレ終わらせないために単行本買いまくって
その結果阿久井も戻して「全部演出でした〜」ってやりそうだな

単純にモブサイコに次いでランキング２位だからな
こういう厨二的な話しは違法ダウンロードとか好きな
シニカルな中高生が好みそうだから乞食読者が多いのだろう

むしろカジュアルに違法ダウンロードする層=まとめブログの扇動を真に受ける層=・・・ってイメージ

Z　U　Y　A

U　Z　A　Y

ざいうー！

ランク一位になってたから見たら米欄も呟きも宗教みたいになっててﾜﾛﾀ
最新話見て泣いたて…病気かよ
何が一番怖いってこいつらがたくすが忌み嫌う乞食だって事だけど

お？もうたくすの流れなのか？

そっとしておこう

知人に広めてくれなんて情けないなゼクさんｗｗｗ
本当に面白い漫画ならそんなこと言わなくても自然と勧めてもらえるわ

あれもリアル読者じゃなくて仙界読者へのメッセージだろとか言ってる人いたが
主人公カン太はかなり人気があるって設定忘れてんのかな

あのセリフはたくすの意思を代弁しているとしか思えん

>>611
本スレの誤爆か
一瞬スレ間違えたかと思ったわ

>>614
もうちょっとちゃんと読めよ

最早ゼクさんがたくすの大便者だからな

>>617
どこをどう？つっこむなら具体的に頼むよ

たくす、しっかりきばってこの作品のケツとってくれよ。そんでその後はしっかり反省してまた新しい作品考えてや。原作者の悪あがきが世間を小規模に賑わすなんて、たのしくないやろ？

>>620
もう手遅れだろ…
ここまでダラダラ続けちゃったらもうあがき捲って醜態晒して欲しいわ
勿論単行本は無しで

スレ住民なんだかんだ言って3巻買ってる奴多いね。
おいらは終わり方見極めてから購入するかどうか決める。

2chで叩かれるってことは売れるフラグだな

やったな爆売れ確定じゃん！

編集コメント

阿久井先生はオリジナル作品を準備中。
さらにゼクレアトル単行本作業も平行して進めています。
もちろんたくす先生作画部分は阿久井先生の作画に変わります。


もうこれ、演出とはとても言えなくなってしまったな

よく考えれば単行本出すって売れ残りさえしなければ赤字にはならない
キチンと売れる部数を見極められれば単行本出すことは裏サンにとってデメリットのある行為ではないか

>>626
刷れば刷るほど製本単価は下がる
つまり、発行部数が少ないと製本単価も上がる
一般的には5000部以下だと全部売れても赤字
だから最低ラインが6000冊なのよ

編集は阿久井を大事に育ててる感じはするな
阿久井の今後考えるなら打ち切り宣言もっと早くても良かったのに

今まで宇宙の実に世界の出来事を切り取って漫画にする機能があると思ってたけど
漫画監督が下絵をして作画省が綺麗に描いて…なら、わざわざ世界を用意しての実録漫画である意味はないだろ

打ち切り宣言に負けない自分に酔ってるように見えるけど
酔っぱらいにまともな判断ができるわけでもなく、ホントぐだぐだ状態でみっともないわ

阿久井は作画担当専門だろうが十分にプロとして通用する部分があるのだから当たり前だろう。
組んだ相手が悪かっただけで。

あんだけ偉そうにしてたゼクさんが情けなさすぎて痛々しいどころかなんか寒い展開

Amazonのゼクレアトル１〜３巻にレビューつけてるありんこって絶体たくす本人だろwww

>>629
酷いよな設定改悪
その設定ならもう最悪宇宙の実無くていいじゃん
あの世界じゃ漫画を１から書く技術が失われたってんならまだしも無駄に漫画論語る無能漫画家ゼクさんがいるからな…

どういう設定だと思ってたの？

単行本で台詞弄って設定丸ごと改変するんじゃね
しかしキャラ大事とか言ってブレまくってんな
しかも主人公カンタ結局ほとんど何もしてないし

ゲームのコミカライズみたいな感覚なんだろうな

>>634
何で一つのレスしか読まないの？

自称漫画通の物珍しいものならそれだけで面白いと勘違いしてる、ニッチ層くらいにしか受けん
この漫画を宣伝しようとも、そういう層は絶対数が少ないんだから効果はほとんど無い
でもたくすは名前さえ売れればきっと売れると妄想を続けてるんだろうな

いやまあその数少ないニッチを遺漏なく掬い取ろうという発想は正しい
ただその層は設定の破綻に殊の外厳しい層でもあるから…

最近ハサド多いね
今度は何が逆鱗に触れたのかな、見てないから知らないけど
あんな検閲暴君の管理するBBSはちょっと
他の裏サン作品スレあっても気軽に書き込めないわ

ハサド乱発は、あまりにも打ち切りに関する真理に触れすぎたレスが多くなってきたせいだろう
>>549とかは消して、阿久井批判は残し続ける裏サンBBSwww

>>641
えっ　これ心理なの

185 名前：名も無きモブ[] 投稿日：2013/06/21(金) 10:38:06 ID:4NkzvQEk0
阿久井さんって女性なん？
もしそうだとしたら、普通の男なら作画女子に喜んでもらうために、
少しでも楽しんで描いて貰えそうな展開にストーリーを持ってくだろ。。。
それをオナニー展開で最後まで突っ走るとか、たすく先生は変態性癖？？？

したらばって2chと同じようなホスト規制方法だよね？
たくすの気に入らないカキコ→たくすがご機嫌損ねてハサド
これを延々続けたら
携帯とかも全部巻き添え規制くらって閑古鳥鳴いたりしないの？
人を集めたくて始めたBBSで人払いしたら自分の首絞めてない？

特定の一人だけを規制するのって困難だからな
アク禁は他の人も巻き込みまくる
関係ない人まで書き込みできなくするって……

>>642
現在進行形で、自作品を自キャラが褒めちぎるオナニー展開やってるしね
変態性癖ってのはよくわからんが、阿久井に楽しんで描いてもらおうとは
これっぽっちも思ってはいなそうだな
何たってこういうの書いちゃうくらいだから、腹の底では仲間だとは思ってなかったんだろう
http://urasunday.com/comic/thecreator/pc/018/018_001_15.jpg

そういや俺あのBBS書き込み出来ないな
したくも無いけど

大体BBSの管理を上手くやったところで原作者としての腕が上がるわけじゃないのにな
迷走してるとしか言えん

管理もとい監視している暇があったらweb版まなぶに決着をつけてくれればいいのに

しかも2chと違ってたくす反逆罪は永久規制なんでしょ？多分
なんだかなあ
もうプロバイダ大手や携帯各社も全部締め出して
誰もいない王国を作ればいいんじゃないかな

1 ゼクレアトル一気に裏サンデーで一番の糞漫画になったな (書き込み数 : 1)

1：名も無きモブ ：2013/06/21(金) 18:22:30 ID:f2LDYlhk0
漫画使って漫画買ってください流行らせてください？祭りだと思って？
はあ？
モブサイコはそんなことしなくても人気あるんだよ
演出でもこれはないわ一気に萎えた


このスレ主もそうだろうが、このスレに書き込んだらおそらく永久BANだろうね

まあ一応、暴言なしの批判ならそこそこ残ってる
暴言ありのたくす信者が消えてないのはどうかと思うが

ゼクレのこういう図って
http://urasunday.com/comic/thecreator/pc/018/018_001_02.jpg
そのうちこんな感じになりそうだな
http://uploda.cc/img/img51c45b689242b.jpg

>>652
なにこれｗｗ

ゼクが仙界読者に対して頭下げてるけど、最終的な目的は仙界クーデターなんだよな

あれは仙界にという建て前すらなくリアルの読者に直に言ってる気がする

形式上はそうだけど、実際はたくすが裏サン読者にゼクを通じて
「友だちに広めて人気漫画にして下さい」ってお願いしてるだけでしょ

既に仙界で話題になりまくってて「ちょっとしたニュースになった」とまで書かれてるのに
今更もう一度仙界で広めてくれもくそもないよな

ゼクの一芝居で仙界でコミック馬鹿売れしてゼクもカンタもハッピーエンド
漫画内で漫画カンタ大絶賛

でもリアルではコミック捌けなくて
考えうる限りの一番恥ずかしい展開になる予感しかしない

まともに全話読んで内容語ってくれる人がいるだけでも幸せだよね
何度目かの仙界パートで脱落し、打ち切りと聞いて最新話だけちょろっと読んだけど、半ばでそっとブラウザを閉じた

たくすのやってることって

漫画で糞つまらん漫才（ネタ台本をふきだしの中につめるだけ）
→次のコマで客大爆笑→どこがどういうボケでだからどうツッコんだ。っていう解説

これなんだよね
完全にアイスエイジ

解説はなぁ
１から10までどころか100まで説明しないと気が済まないのかって位しつこい

最終回でコケるのが名作の条件

http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/131757697750013103555.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/131757701875413103299.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/131757706672313215947.jpg
http://blog-imgs-54.fc2.com/r/a/k/rakusyasa/132313030317813203143.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/2010022702323881f.jpg

勇者特急マイトガインのメタ展開を思い出す
あれは二次元人の主人公がラスボスの三次元人を倒す終盤にかけて
作画がどんどんリアルタッチになっていき
ラスボスを倒した後のEDは通常のキャラデザに戻るというオチだった

本来は終盤ほど作画のクオリティを上げなきゃならないものだが
ゼクレは現実の事情に後付けの話で演出ぽく見せてるだけだから
即興シナリオに穴が開きまくるのは当然の帰結

まなぶは口ゲンカで戦うという斬新なアイデアだったから面白かったわけで
半端に哲学入ってる部分や、クドクドした説明部分はつまらんのに
ゼクは見事にまなぶのつまらん部分だけを集めたな

まなぶもゼクもあんまり大差ないように思えるけどな
むしろ何であんなに支持されてたのかよくわからん現象だったわ

難しい話は分からんけど、只とは言え、あんな汚い絵を載せるだけで
読者舐めてる。異常を傍から眺めるのは、面白いから観ているけど。ww

>>665
まなぶはまだしっかりバトルしてたやん 少なくとも口ゲンカシーンは楽しめたよ
ゼクレはひどい
まともに戦略描かれたのグノルツとの戦いだけだったがお粗末すぎて擁護不可

ゼクレは何が一番やりたかったんだかなあ

週刊じゃなければもう少し面白くなったんじゃねえかなあとは思う
個人のウェブ漫画としてダラダラ描いてるべきだったよ

たくすの読者一体型漫画
「打ち切りを逃れようともがくうちに 読者である俺を巻き込んだってことか？」
「なぜ読者に助けを求めた！作品本編を面白くすれば打ち切られないだろ！？」
「本当に美しい花ならば絶対に見つけられる。俺たち読者は鼻がいいんだ」
「もう読者なんかに助けを求めるんじゃねえぞ！！」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ゼクレ
「気が向いたら知人に広めて欲しいのだ…」
「お祭りだと思ってその辺を何とか…」
「どうかお願いします（ペコ）」

たくすは「ゼクレ自体は面白いから知名度さえ上がれば逆転できる！」と思っているんだろうか
毎週のようにしつこく嫌儲にゼクレでスレ立てして炎上狙いしてるが
本編がこのお粗末さでは何やっても無駄だろうに

プライドチキンがこげちゃった

64 名前：たくす ◆deXVJt8eHo[] 投稿日：2013/06/21(金) 12:42:45 ID:AW6FV7p.0
携帯（スマホ）からの書き込みを制限しました。
不便になって申し訳ありませんが、よろしくお願いします。


本当に規制したのか…馬鹿だなあ

スマホだと荒らし煽りし放題だからね　むしろ煽り禁止の掲示板で何故いままで制限してなかったのか(笑)

そのうちたくす専用連絡掲示板になるな

まあ現状だって書き込みの半分はたくすだけどな…。

作画を誹謗中傷するための板だもんな

ネットの漫画で原作と作画が分かれてるものは
大抵原作の方が偉いと思われてる、もしくはでかい顔してる気がする…
紙漫画と逆というか

ヒト喰イもケンガンもワンパンもそんな感じは特にしないのだが

>>677
紙のマンガは露骨に原作のほうが偉いでしょ
ジャンプだけだよ作画の方が上扱いなのは

実際、原作のが偉いと思うよ

仲たがいのテンプレみたいなのでも原作が偉い態度とってて
原作じゃないほうがひねくれるみたいなケースが多いし

原作が面白ければ作画させてくださいってのは腐るほどいて
そういう原作にとっては自分が気に入った程度の作画ができるやつなら
別に誰でもいいわけ

絵だけ上手なだけの作画ってのは腐るほどいるわけだしな
でもその逆はないから、どうしても身分は原作のが上になる

偏った見解やな……

ゴミみたいな読み手のおれでも原作のほうがすごそうとおもってるわ　村田とか小畑レベルでないかぎり

作画の方が評価されやすい傾向にあるイメージがあったけど
小畑ばかりイメージに浮かんでたせいだ

そういう関係の中で原作側の権威が失墜した場合は悲惨だな。

印税も原稿料も作画の方が多いんだから
偉さに意味はないだろ

キャンディキャンディは原作と作画の二人が揉めちゃって残念なことになったな

楽園になるはずだったたくすBBSでも
たくすが大嫌いな「作者目線の感想」が投下されまくってて笑える

読者目線の感想が集中するはずの承部分すっ飛ばして漫画理論ばかり語ってたら
作者目線以外の感想なんか出るわけないのにな

漫画論て結局あの世界では皆教えられる常識なんだよね？それが受け付けないんだよなあ
そんなのどや顔で語ったり他キャラから褒められたりするのもちょっと……
せめてそのキャラなりの哲学みたいな形なら良いんだけど

ヒカ碁とかアイシルとか食戟のなんたらとか
ウルジャンのグレの漫画辺りは
原作が持ち上げられてるのは見たことないな

食戟以外は原作いないとクソつまらんことで有名だけどな

ヒカ碁のほったは単行本でおまけ描いてたから印象に残ってるわ

アイシルは作画が駄目すぎだろ
絵が小奇麗なだけで印象に残らない上にイラストから脱却できてない
まさに優秀な原作を求めて徘徊してる有象無象の作画者のテンプレ

別に批判とかではなくて
こうして作者視点や編集視点で感想を楽しめるのが
メタ漫画の特性で強みだと思うのだけどな

このスレ喧嘩売りすぎ

こいつは戸塚たくすの名を捨ててゼロからやり直した方がいい
登場人物より作者のキャラが濃すぎて（もちろん悪い意味）こいつの顔がストーリーの背景にちらつくんだよな

「面白い！」と思ってもらいたくて漫画描いてるわけじゃなくて
「この作者すごい！」と思ってもらいたくて描いてるのが手に取るようにわかる

まなぶの中期くらいまでは純粋に脳汁溢れさせながら描いてる感じがして良かったけどな

物語を伝えるよりも仕掛けを見せたい

俺はずっとゼクレ擁護してたんだが
タクスの絵になってから全く擁護する気になれなくなった
ゴミ以下にしかみえんw

69 名前：たくす ◆deXVJt8eHo[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 17:28:24 ID:dIFyp7120
>>68
スマホだと簡単にIPが変わり、個別の規制が無意味なためです


だそうな

裏サンもよく、実績もなく、実績をあげることなかった奴をここまで使ったな
たくすは原稿料なしどころか、サーバー代負担したほうがいいだろ

>>679
それはお前がジャンプくらいしか知らないだけじゃ・・・

>>704
ケースバイケースだし例外もあるが普通は原作のほうが立場は上だろ
だって原作付けられる時点でその作画家は「お前は絵が上手いだけの無能だ」って言われてるようなもんだし
たいていの原作者はその道の専門知識で食ってるようなのが多いから
別に原作させてもらえなくても困ることはない

原作専門でやってるようなのはその時点でもう人気がある原作者として確立してるから
絵しか描けない作画家より立場が下のはずがない

>>705
荒ぶってるなたくす

>>705
バカすぎるので赤くしておきますね

>>707
お前はなにがどう馬鹿なのか指摘もできない無能だよね

世の中で目立ってるのは作画のほうじゃね

>>708
本当のこと言っただけだからレスしなくてもいいよ

どっちもスレタイ読めない馬鹿です

>>705

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>705
たくすの専門知識って何？　哲学（）？
原作させてもらえなくても困らないならゼクレ終わっても痛くも痒くもないね
まさか作中で読者に懇願するような無様な原作者なんているわけないし

>>650のスレなくなってるね

>>713
お前いくらなんでもアホすぎないか？
ちょっとびっくりだわ

>>715
お前はなにがどうアホなのか指摘もできない無能だよね

>>715が一番アホだからもう安心して眠りな？

裏サンスレらしくなってきたな

あ、たくすスレだったすまん

すげー、単発IDの集団からフルボッコされてるわ俺

すごく突っ込みやすいブーメランだったからついつい

>>705
絵が上手いだけの無能、って何だよそのバカみたい表現
「普通は原作の方が上」ってわかるような例や発言とかないの？
原作の方が偉いって一般論じゃないから何の説得力もないんだけど
バクマンとか見てる奴なら作画の方がすげーって思うだろうし原作が偉い感じしないだろうし

原作としては低評価だったたくすのスレで原作の立場は上なんて言われてもなw

>>722
だからなんでそんなアホなんだよ
ジャンプだけは別（作画を重視してる）って上に書いてあんだろ

あと原作のほうが偉いとか一言も言ってないぞ
立場は上（の場合が多い）って言っている
その理由も書いてある
そもそも一般論なんて存在しない以上
経験や伝聞にもとづいて推測するしか無いだろ
それに納得いかないなら「いや、俺はこう思う」っつー推論を出せばいいのに
そんな事すらできずに人の揚げ足を取ってる気になるだけとか

なんでそんなアホなの？？？？？？

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　なんでそんなアホなの？？？？？？
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；

>>724がアホな上に間違いを認められない馬鹿でかわいそ
たくす系な性格なんだな南無南無

てかどっちが偉いかなんてその作品によるだろ
作画は良いのに原作が悪いって評価された作品もあるし、その逆もあるし
両方の質が良ければ両方絶賛される

経験（読者経験？ｗ）や伝聞に基づいた推測（というか私見）を
さも一般論のように断定的に書くから総ツッコミ受けてるんだよ

ツッコまれると単発ID云々本論と関係ないこと言い出すし
単発IDも少なくなってくると全く効力を失う口喧嘩台詞だよね

あー、わかったわかった
じゃあお前らが作画のほうが偉いと思う理由を述べろよ
バクマンとか見てるとそうだからか？

>>729が何もわかってないことが分かった

たくすと阿久津の関係見たら作画の方が上だと思うだろうなあ

原作付きマンガが始まるまで

編集A「あー、ロクな新人いねーな〜、絵が小奇麗でも話がなんの目新しさもなくてクソだらけだわー」
編集B「こないだ取材で会ったCさん、専門知識豊富だし話面白いし本も出してるし、原作とか出来ないかな？」
編集A「それだ」
原作C「え、マンガ？マンガなんか描いたこと無いよ俺、ムリムリ、絵なんか描けないよ。ネタはあるけどさ。たとえば〜」
編集A「あ、それ面白いじゃないですか！それでやりましょうよ、絵は僕らの手持ちの新人に描かせし作話もサポートするんで問題ないです！」
原作C「そお？それじゃ暇な時間使ってやってみようかな、頑張ってみるよ」
編集B「じゃあちょっと漫画家呼びますね。あ、モシモシ！Dくん？今からちょっと来て！」
作画D「お待たせしました・・・え！？Cさんの原作で僕が作画？！マジすか！？」
編集A「うん、マジだよ、嫌だ？」
作画D「とんでもない！！！喜んでやらせて頂きます！！！いや、もう自分才能ないから田舎に帰ろうかと悩んでた所で！！！」
編集B「ははは、喜ぶにはまだ早いよ、ちゃんとCさんの原作を活かせる絵とか演出、研究してよ？」
作画D「はい！！！誠心誠意頑張ります！！！Cさん！！！！よろしくお願いいたします！！！（土下座）」
原作C「あー、はい、よろしく頼むよ、一緒に頑張りましょう（話を作れない漫画家ってたいへんなんだな〜）」

こんな感じだろ？（妄想）

お前その専門知識ってのアホっぽいから止めろよｗ
専門で勉強してる人が持ってるようなのを専門知識って言うんだよ

IDも変わるし暇つぶしもお開きか

原作者と作画間の立場や関係は作品それぞれだけど
原稿料は同じか作画がやや多いっていうから出版社からみてどちらが重要とかはないんじゃね
作画は画がかけりゃ誰でもいい使い捨てみたいな扱いならアニメーみたいに給料安くなきゃおかしい

>>732
いきなり気持ち悪い妄想会話持ち出してどうした？

想像以上の痛い妄想野郎だった

長文で脳内ソースとか一番意味ないな

飲茶の漫画原作とかそんな感じじゃね

小林「石橋さん、このたくすって人のネーム、やばくないですか？」
石橋「わーってるよそんなこと！あー、どーすっかなー、参ったなー、裏サンにゃ俺の編集者人生賭かってんのに・・・！」
小林「こうなったら作画をベテランの先生に頼んで誤魔化すしか・・・」
石橋「んな事言っても本誌の先生連れてこれないだろ！あー、参ったなー！どーすっかなー！」
小林「・・・マギの絵柄とかにするしか無いですよ」
石橋「アホか！大高は今が正念場だろ！マガジンワンピの奴じゃあるまいし、そんなに月産できるか！ボケ！」
小林「いてっ！灰皿投げないでくださいよ・・・！いえ、大高先生じゃなくて、同じ絵柄描けるスタッフさんとか・・・！」
石橋「・・・あー！ちくしょう！それしかねーな！！よし大高んとこ行くぞ！！」
大高「（うわー、参ったな、でも石橋さんあっての私の今だし・・・）わかりました、それじゃ阿久井ちゃんを、お貸ししますね」
石橋「スマン！大高！恩に着る！お前の本、絶対1千万部売ってやるから！！！！」
大高「私のことはいいんです、でも阿久井ちゃんの事はよろしく頼みますね。本当に今まで頑張ってくれたので・・・」
石橋「わかった！絶対に今度の新作、ヒットさせてみせる！よろしくな阿久井さん！一緒にweb漫画の天下を取ろう！」
阿久井「わかりました、精一杯頑張ります（大高師匠の期待に、絶対に応えるぞ・・・！！！）」
小林「（師弟の絆に感動しつつ）それじゃあ編集部に原作のたくすくんが来るので、打ち合わせしましょう」

たくす「ちーっす！おつかれっす！石橋さん、ネームの件だけど、やっぱカンタぶっ殺しましょうよーｗ」
石橋「やあたくすくん、まぁネームの話は置いておいて、作画を担当する先生が決まったよ」
阿久井「大高先生の元でチーフをやらせていただいていた阿久井です、よろしくおねがいします！」
たくす「あ、よろしくｗえーと、大高先生って誰だっけ？というか阿久津さん、ハンタみたいな絵は描ける？」
石橋小林阿久井「えっ？！」
たくす「僕ハンタ好きなんですよーｗシンプルでわかりやすくて超上手いよね、僕ジョジョとかああいう濃い絵苦手でｗそれに原稿料も印税も折半だと作画やはアシも使うし取り分少なくなっちゃうだろうし、そうするとなるべく絵は手を抜きつつ上手くってのがいいの
小林「えーと、阿久井さんは大高先生・・・本誌のマギのチーフスタッフをしていたので、画力はすごいよ、マギの絵柄で描けるし・・・あ、ゴメンね阿久井さん、マギの絵柄は失礼か」
阿久井「いえ、むしろ光栄です、もちろん自分の味もこれから出して行きたいですけど。たくすさん、よろしくお願いします」
たくす「あー、自分の味もいいけど、とりあえず僕の漫画・・・ゼクレアトルが活きる絵柄でよろしくね！ｗちなみにゼクレアトル、意味、わかるかなー？」
阿久井小林「（唖然）」
石橋「（裏サンなんて企画、早まったかなぁ俺・・・・・・・・・）」

息をするようにお言葉があふれてるな　過呼吸レベルだ

わろた

アニメらんま１／２第一期みたいに
ダラダラしてて進行が鈍いんだよ

何この気持ち悪い子

関係ないけどこういう流れ遅いスレでVIPやらν即のノリで単発どうこう言うのは見てて恥ずかしいから止めた方がいいよ

売れれば作画のおかげ
売れなければ原作のせい
という風潮はあるように思う

↑そりゃ風潮ではなく絵が上手くて原作がつまらない場合じゃないの？

>>746
そりゃまぁ当たり前と言うか…。それが達成されないならなんのために作画つけたんだって話になるわけで…。
ただ、デスノートが売れたのは小畑の絵ありきだけどガモウすげぇ！ってのはみんなわかってると思うぞ

めんどくせーからもう原作と作画分けずに皆ゆでたまごみたいなコンビ名で良いと思うわ

そういや俺かけ恋は作画のせいで無理だったわ

結局３巻も大阪屋圏外みたいね
ツイッターの広めるわ詐欺が酷いな

http://www49.atwiki.jp/urasunday/pages/25.html
■ゼクレアトル
第1巻　（金）圏外
第2巻　（月）圏外
第3巻　（火）圏外

圧倒的じゃあないか

ようやく終わる、ゴミ漫画

大阪屋は問屋だから実売を完全に反映はしないとはいえ売れ行きやら取り寄せが好調なら順位はそれなりに上がるからなぁ
amaにも在庫がちゃんとあるし、試合完全終了ですわｗ

そもそもwebで本編は全部読めるのに何故単行本を売るという発想に至ったのか謎すぎる

>>754
自分は買おうと思わないって言うならわかるけど、単行本を売ってる意味がわからないってのはちょっと頭がどうかしてるかと
Webで全て公開してるか否かにかかわらず

いや、最初から完全版商法にしているならともかく、webで読めるのに製本する意味って一体何なんだろうなと
お金払わなくても読めるのに「単行本買ってくれないと漫画家生命がピンチ！」と言われてもなんだかなあって感じ
恵んでくださいお願いしますってたかられてる気分になるんだよ

ウェブで下絵見せてコミックで完全版なら一冊ぐらい買ったかもしれんなあ

裏サン立ち上げ当初は自信あったんだろうよ
他の媒体でも通用するような快作じゃないと通用しない方法だとわかって以降は
ゼクレ以外も同じ道だし

webで読むより劣化してるワンパンのコミックは馬鹿売れだし
売れるものは売れるんだよ
ゼクレは売れなかった、ただそれだけのことさ

そこらへんの同人サイトでさえwebに載せた漫画を同人誌にする時は完全版に仕上げてから売ってたりするのに

>>756
印刷して本にする理由は裏サンデーがビジネスであり、単行本を売って儲けるという手法を選んだから
なぜwebで公開した漫画を単行本化すると買う読者がいるかと言うと
・単行本の付加価値(webよりも高精細な画像、加筆修正、書き下ろし特典、表紙のアートワークetc.)
・お布施
・コレクション目的
・全話公開じゃない場合は、webで読めない話を読むため
俺がぱっと思いつける理由はこれくらいだけど、だいたいこれらでしょ

そしてゼクレアトルは予想通り売れた
しかし黒字になるほどは売れなかった
それだけのこと

そりゃそういう理由はあってもさ
この条件で買うなんてよほどの信者かヲチ目的か気まぐれくらいだよね

ガンガンオンラインじゃWeb公開の漫画が10万部とか売れてるし
買う人は普通にいるだろ

すごく面白くてファンが多ければ売れる
そうじゃなければ売れない

一般人は俺達みたいにネットに張り付いてないから
わざわざネットで定期的に漫画見ようとか思わないんだろ
そういう人にリーチするために出版する
ネットで話題になれば必然的にオフでも口コミは広がり一般人にも存在が届く
存在が知れれば書店で見かけた時にちょっと買ってみるか、ってなる

>>755
あんまり擁護するようなことを言うとお前がたくす呼ばわりされたり叩かれたりするから
擁護するにしてもあんまり頭おかしいとかそういう攻撃的なこと言わない方が良いと思うぞ

商業のWeb漫画は単行本化にあたってガラッと中身を変えたり
期間限定公開で一部読めなくしてるものが多い
結局すべては単行本に金を落としてもらいたいがための活動にすぎない

>>767
普通売るつもりがあるならそういう風に制限付けるよな
ゼクレアトルは何で今更制限を設けたんだろう

web非公開阿久井作画の5巻からが本当の勝負だ！って事だな

大した値段じゃないし、それなりに楽しめてる漫画なら本屋で単行本を見かけたら買っちゃう
まあたくす関連は買わないけど

まず本屋で見かけない

ヒトクイも更新か…
たくすと比べてONEやMITAはスゲーな

一時期は並んでた感もあったんだけれど、口だけで何もやらん奴と地道にやることやって来た人たちの格差が露骨に出たな。

漫画が面白いんなら買うよ？
けど作者が面白いだけの漫画なんて誰が買うよ

手間ひま努力を省いてローリスクハイリターンがたくすの哲学

世の中そんなに甘くなかったが

副業としてゼクレとまなぶの原作やってればかなりオイシかったはず
1年で500万近くにはなるはずだし

結果論だけど、副業としてやっていて設定を練りこむ時間がないほうが
あーだこーだとひねりを加えるより単純なものが出来上がって
今よりウケてたかもな・・・

評価されてる物がどれも糞長い時間掛けて作った物だから無理なんじゃねえかなぁ
絶対糞みたいな言い訳して休載王になるわ

人とは違う何かを持っている人だとは思うけれど
そういう人間が競い合って血眼の努力してる業界だからなぁ
とりあえず納得いくまで頑張って欲しい

所詮ウェブ漫画レベルの才能でしかなかったのか

ヒト食いは１巻再重版の２巻重版か

どうして差が……

作画をあそこまで見下してやってりゃ二人分の力を発揮できないのが一番の差かな
たくすとMITAの実力差もそりゃ大きいだろうが

>>781
ヒト喰イどころか世界鬼も再重版と重版だからな
岡部もたくす越え余裕だった

いつになったらまともな完結代表作描けるんですかね…

神漫画の最終回まであとたった8時間45分か・・・さみしくなるな

なんで最近ニコ生やんなくなったの？

心に余裕がないんだろ

ゼクさんのフィギュア欲しいなー

4/21 【会員だけとニコ生】ここだけの深い話、限界に挑戦！
4/22 ただし…近々何かしら発表があるかもしれません…
4/27 会社やめたのに、やめれてなかったということ。今やっとスッキリした。では。

ニコ生どころではないよな

なにげにMITAはヒトクイを90話以上描いてるし他に作品を完結させてるからな
たくすとは描いてる量が違うんじゃないの

掲示板の書き込み規制とかステマとか
まなぶの時も自演でコメ欄炎上させてたとしか思えないな

まぁONEにしろMITAにしろペニスマンの人にしろ新都社で連載してる時は更新速かった記憶があるし速筆で話ポンポン浮かぶんだろな
たくすは次回は今回より凄い展開！とか言って忘れた頃に更新したと思ったらいつの間にか新都社抜けて一部先行公開(有料)とかマネタイズし出したら更新止まったイメージ

たくす含め全員環境が変わっただけだな

あと二時間半・・・
終わるのか最終話�Bに続くのか・・・

だらだら引き延ばすでしょ
ここですっぱりやめられる作者ならそもそも見苦しく作画なしで続けない

引き延ばしたかったけど打ち切りにされたから終わらせざるを得なくなった説

「ゼクレアトル神漫画戦記」

今思えば初見で、中二病こじらせた素人の考えた痛々しいタイトルだなと感じた時から悪い予感しかなかった
意味不明でもオーシャンまなぶのスッキリとしたセンスに立ち戻って欲しい

ラストくらいリアルタイムで拝んでやるか

戸塚たくす　ゼクレアトル　　〜ＴＨＥ　ＬＡＳＴ　ＤＡＮＣＥ〜

ザ・クリエイター最終回まであと15分・・・ここも次スレ立たずに終わりか
みんな今までありがとう、たくすも元気でな

僕の考えた最強の漫画の完結かムネアツ

おや、裏サンデーが重いね。

つまらなくなってからのおオーシャンまなぶみたいな展開だなぁ

まだ続くのかよ

たくすさんはリアルジルたっぷり持ってるから（親の金）まだまだ続くよ

まだやるんかい
ただ次元を超えるアイデアはちょっとなるほどと思ってしまった

こっからが気になってたところだからさっさと進めてほしいんだが・・・

脳の電子化だ！ババーン！
シュタインズゲート！

ここにきてやっとたくす絵のゼクに命が吹き込まれた感のあるいい絵が挙がってきたって思ったのだが

やっぱこの作者はすげーわ
WEB漫画のてっぺん取っただけのことはある

この漫画のamazonレビュー
高得点付けてる奴らの大半がこの漫画しかレビューしてないな

>>809
商業漫画では底辺だったんですねわかります

本誌の漫画が９月に裏サンデー移転か。
ゼクレアトルと交代かね

それでもたくすなら・・・たくすならきっとなんとか面白くしてくれる・・・
と思ってた自分が馬鹿だったわもう漫画じゃねーよこんなん

オーシャンまなぶのつまらない要素をゼクレアトルでも使ってる感じ

>>805
残念ながら使い古されたネタでしてねえ…

4P目のモブは山水虎太郎だっけ・・・
名前に虎が付いてた気はする

この考え描写してたシーン見返しても名前無くて結局謎のままで吹いた
ここは改めてキャラ紹介するべきシーンだったろよく虎とか覚えてるなｗｗ

>>812
なにそれ？

>>818
シンドバッドの冒険
マギの外伝的なやつ

今年の上半期の売上だけなら、進撃の巨人よりも売れてるのがマギ。実はすごい漫画なんだよな
阿久井が道を間違えなければ、もしかすれば外伝の作画担当になれたのかもしれないのに、
実際は屁理屈わかめの清書役という現実

ゼクレを1年やった代わりにオリジナルを描かせてもらえるんだから
道を間違えたと思うかどうかは阿久井さん次第かな
当然と言えば当然だけど

>>819
あれこっちに来るのか
たくすいらんな…

本誌の続きこっちで連載も正直要らんのだが
誰かの新作にしてくれよ

裏サン自体が崖っぷちだからネームバリューある漫画加えて人増やしたいんじゃないの
来る漫画が人気なのかどうか知らんけど

マギも出世したな〜
石橋が転職見上げにスクエニ作家連れてきて
ごり押しで大量に刷りまくって在庫抱えたときは
サンデースレ総出で爆笑したもんだが・・・

結果的に腐が食いついたから粘り勝ちというか
たくすも粘ればワンチャンあるで

一度かなり序盤に石橋にネーム止められたよね？
それをTwitterで愚痴って結局そのまま通したみたいだけど
それ以来石橋もネームにはほぼノータッチなんじゃね？
じゃなきゃこんなひどい事にはならなさそうなもんだが

描き直しさせられて変更前のネーム公開してるのに何言ってるの？

そもそも途中から石橋は担当から外れてるよな

たくすは若い頃の小林よしのりなんだよな

超おもしれーよこの漫画

料理漫画のレシピに例えたのは面白かった
あと、えーと、中二発祥した幼女ゼクさんはかわいかった

結局、石橋はマギやりたかったんだろ
だからゼクレに干渉してファンタジー路線やバトル要素入れてみたりキャラ増やしてみたり

封真は成功したキャラだと思うがこのおかげで作品は迷走したわな

とうとう今週で設定解説すら完全にこけたな
ランキングも落ちたしさっさと打ち切れ

知っている人が少ない日常語でない言葉を説明がないまま当然のように使用する行動は
自分の頭が悪いのを必死で隠したいからなんだよね

さっさと終わらせろと言われてるのに微妙に風呂敷広げ始めてるような・・・

今回普通につまんないだけの回だった
ネタにもならない

正直、もう良いよ。漫画打ち切り、宇宙が消えた。ＥＮＤの方が、
まだすっきりしている。無理やり理屈捏ねられてもしんどいだけ。

次回更新予定日www
まだ続けてるんかw

誰もタオルを投げないから

>>832
封真、ゼク、あとお姉ちゃん以外ほとんどのキャラが薄いのが残念だわ

プロットと設定押しの作風だから、キャラは必要に応じて
ぽんぽん置いてるだけって感じで思い入れもてなかった。

「少しずつ認知度を上げていった」って表現じゃ元々全く人気がなかったみたいに思える

最近票だけならヒト喰い以上に入ってるみたいだけど、
肝心のコミックスが売れなきゃお話にもならないんだよな
たくすは票の統計とっててどうやったら伸ばせるかとか思案してたけど、
なんとも皮肉なもんだ

ツイッターストリームにゼク4巻を読んだって感想を見てゼク信者は数もまともに数えられないか、エア購買なんだなとつくづく思った

阿久井絵の時より面白くなってんじゃんw
これで誰が戦犯か分かったな

まじか
阿久井の絵の時は話に手抜いてたのか
恐ろしいなたくす

なるほどね、阿久井ひでーな

やはり悪意が癌だったか

阿久井さんはキャラデザに個性がないとかコンテの勢いが死んでるとか
くどいシーンは絵柄でもっとくどくなってるとか言われるけど
14-1は阿久井さんの絵でも面白いから、必ずしも作画のせいじゃないと思うけどね

17-1が面白いから単行本になった時、勢いが死ななければいいなって心配はある
個人的にゼクさんの「ごめんなさい・・・」を阿久井さんの絵で見てみたい自分がいる

というお話だったのサ

作画も可哀相だな
こんな産廃を描かされた挙げ句不条理に叩かれて

紙面に情報を潜ませて仙界に肉体を生成するってのは
たくすが最初に考えてた超越の方法だろうな

阿久井うんぬんより、打ち切り決まってからたくすが開き直って
頭のなかのもの全部吐き出しにかかってるからおもしろくみえるんだろ

もうたくすは休んでオーシャンまなぶ描け

あー>>845の皮肉を真面目に取っちゃって流れに乗ったのかﾜﾛｽ

明らかに以前よりも書き込みが減ったな
酷評されまくってたが、酷評されてるという事は
ちゃんと漫画を読んでくれてる読者がいたという事だから、ある意味救いがあったのに
叩かれることすら無くなったら、本当におしまいだぞ
BBSも下手に書き込みを規制すれば流行ってない、無関心だから誰も書き込まないと思われて逆効果にしかならないのに

裏サンと関係ない人になった後もBBS管理し続けるとか辛すぎるから
全員規制して終わりでいいんじゃない？

いい機会じゃない、裏サンからもニコからも一旦引いて頭冷やせば
その場しのぎの煽りの手法に頼りすぎた結果がこのザマなんだしな

今の展開は演出とか、読み応えがある難解な設定とかツイッターでヨイショされてるけど
ヒーロースーツや研究所、親父のモテ学序論にグノルツなど
膨大な伏線をブン投げてるんだから、誰がどう見てもその場しのぎのツギハギ展開なのにどうしてヨイショできるのだろうか…

大仰な言葉を使って褒めるほど裏切られた時のダメージもでかいもんだからな
ほとんど回収されなかったらゼクレ関連のつぶやきがバッサリ止まったりするかもな

草の根で同人でもだんだん人気が出てきたって設定だけど
撒いてるのはあくまで「主人公カンタ」なんだろ？
打ち切りになった後の行動の過激さが話題になる以外では
きったねえ絵で何の動きもない対話が延々と続いてるだけの漫画がなぜ人気が出るのだろうか

フウマが自発的にエゼルを開眼したと思ってたけど
実はゼクレアトルの仕様でしたってことだよな
フウマの思惑ではゼクレも知らないエゼルで仙海打破って感じだったけど
それすらもゼクレアトルの手の内だったと
それはいいとしてフウマが何故エゼルの存在についてゼクレが絡んでるって
思わなかったんだろ

>>859
擁護するわけではないが、漫画としてではなく「テロの予告とその方法」としてばらまいてる感じだから、結構気になるんじゃね？
打ち切りで生命が死ぬことについて疑問に思ってる奴は結構いそうだし

>>812
ゼクが本誌連載に移行ってあり得そうな話。
実は阿久井は本誌連載の為に書き溜め真っ最中とか。

本誌連載になればそれなりに売れるかもな

ああ…そうだな…

売れなくて打ち切りになった漫画が本誌にいくとは思えない
今回の騒動の関してポジティブな展開を予想してる人は普段無料で読んでるから単行本を買うという発想すらなくて、ゼクが売れてないという事実にたどり着けないのでは？
紙で連載してる作品が打ち切りなったら、その読者はみな不人気で売れなかったのかと当然のように察するのに

売れるわけない

ゼクレアトルが売れてないから本誌行きはないとか言ってるやつ何なの？
裏サンデー自体がマイナーなんだからそこで売れないのは仕方ない事だし
本誌に載せれば売れる可能性があるなら当然本誌に載せるだろ

なるほど、ゼクレが売れないのって裏サンがマイナーなせいだったのか
それは気づかなかった。それなら、本誌に行けば売れる可能性は十二分にあるな！

今でもそれなりに売れてるモブが本誌に行ったらワンピクラス確定だな！

サンデーの扱い軽すぎてワロタ
週刊誌の連載枠なんて順番待ち凄いのに一回爆死したもん載せてどうすんだよ
まあ今のサンデーの惨状見ると、軽く見られても仕方ないとこはあるがｗ

たくすは漫画界の構造改革狙ってるんだから、紙面での連載なんかノーサンキューだろ

表紙の「このマンガがすごい」って内容と一切関係ないし
毎年一回やってる「このマンガがすごい」を受賞したかのように勘違いさせて買わせようっていう
たくすの猿知恵だろ？

ttp://ch.nicovideo.jp/t-taks/blomaga/ar123313

ここを見る限りだと、石橋は本当に的確なアドバイスをしてたけど
たくすには伝わらなかったのな

全く売れないゼクレが今も続いてるのは、自分がたくすを漫画業界に誘い、たくすも会社まで辞めたけど結果爆死
それに対して石橋がたくすに負い目を感じてるからなんだろうなぁ…

だろうな
あと無理矢理言うことに従わせる気はなくなってそう
絵の描けないたくすが勝手に人生を賭けたら、俺が編集なら自己責任の方向に舵を切るわ、逆恨みされそうだし
状況が切迫するにつれてたくすの自由度が増してるのはきっとそれだと思う

つまり今こそたくすの望んでいた、全てが思うがまま自由に振る舞える状況なわけだ

ゼクレが爆死したら、再就職しなくちゃな

>>876
http://i.imgur.com/psMt8vn.jpg

ちなみに三次元のガチロリ連中は隙あらば二次も同罪に引っ張り込もうとしてるからな。用心しないと。
現行法が通ったとき、虹の連中は賛辞を生贄にしたみたいな被害妄想にかかってるやつ多いみたいだから。
基本的に三次ロリと二次ロリは相慣れないものであることは十分理解するべきなんだが
どうも工作だの何だのでごっちゃにして道連れにしたがる三次ロリがいるから二次元派は要注意な。

３次ロリのせいで２次ロリはとばっちりくってるようなもんだしな。
２次ロリの活動に寄りかかって規制反対のおこぼれをもらって甘い汁吸おうというあさましい動機が透けて見える。
2次元スレに出っ張って来て 「ぼくはロリペドです、3次元を生贄にするな」 とか主張してくるのマジやめてほしい。

そんなロリペドみたいな層が反対派にいるってだけで
反対派の印象が悪くなって規制反対運動に支障をきたす。

二次元規制反対派として、三次元規制には賛成した方が無難だろうな。
むしろ三次元規制賛成しないと、一般人に俺ら二次ヲタはガチペドと同類だと見なされるｗ

バクマンの後釜を狙って失敗した感じ
漫画そのものを題材にするならもっと経験を積んでからのほうが良かったな
漫画家としての経験が浅いのに漫画について語れるはずがない

過疎ってるな
もう読者が突っ込むことを放棄するくらい悲惨ってことか

批判されているうちが華だったな
どんどん見放されていってる段階

批判されるってことは読んでいる人がいるってことだからな
本当に魅力のない作品は叩いてすらもらえない

>>878の愉快な誤爆もスルーされるくらい過疎ってるんだな

17-1→たくす絵で大騒ぎ
17-2→打ち切りで大騒ぎ
18→打ち切りは悲劇、作画省などで議論が交わされる
19→最終話2でまだ引き延ばすことに呆れる者も
20→ドヤ顔で新設定語り出して呆れられる

17〜18話くらいですんなり終わってれば次回作に期待するファンはもっといたかもね

だって、ツマランからね
特に、ゼクにダブルスコア以上の評価を得てライバルになるかと思ってたウォンデルも
普通に出来の好い良い人、つまり出来杉君だったのがなぁ…
ゼク側のライバルが不在だから、ゼクの漫画論に対して真っ向から討論するキャラがいないので
ゆるーい身内同士の雑談で終わってしまってるから、つまらなさに拍車をかけてる

ゼクとウォンデルが本物のプロの漫画家同士の議論レベルの会話をしてくれたのならたくすを見直してたわ

売れてない漫画家に売れる漫画論語らせてもね…説得力ないよね…

ガンツ進撃の巨人テラフォーマーズ…（ずやっ

ほんと過疎ってる
終わってるなたくす

もうセクハラトルを丸パクリした方がマシだな

脳を電子化してクローンを送り込んでそのクローンをエデルで掴んで
クローンと本体の感覚を同一化させるとか、そういうシンプルのでいいやん

もう塵理論でいいからさっさと実行しろよ
どうせ適当な世界設定なんだから「やったらできちゃった」でいいんだよ
「やったらどうなった」をさっさと描けよ

オナニーから抜け出せなかった人か

主人公カン太が面白い作品という前提からまずオカシイんだよな
格上のウォンデルあたりが「お前自分を大物作家か何かと勘違いしてないか？」
と、読者が皆思ってる事を突っ込んでこそメタなのに
そこは頑なに触れず、漫画自体は失敗してないと言い訳ばかりしてるから
メタよりも自画自賛ばかりが目立って読者がどんどん離れていってるのに
いつまでその事実から目を逸らすんだろうか?

作者の身の丈にあったリアリティの追求という視点で評価すればかなりいい出来だぞ
うちわで称賛しあって盛り上がって、辛めの批評に対しては作品ではなく論破で答える。
面白いのに売れないのは作品の他に要因があると考え、上からのアドバイスは頑なに拒む。
最後はフリーペーパーレベルに堕ちる。
バクマンの作者はヒット作を手がけた経験からヒット作を生み出す展開を描いたわけで
この作者は…つまりそういうことで。

>>334のRT漫画の非現実な設定を見てもわかるけどこいつは現実が見えてないね
自分の漫画が超大作であると思い込んじゃってる
だからメタ漫画と銘打っていても作品内のキャラに自分の作品を貶める事なんてさせれるわけもない
生き恥が！とかの批判の声も嫌々付け加えたのが丸わかりってのも逆に凄い
未だに本人はこれも演出の内で全てが壮大な伏線なんだとでも自分に言い聞かせてそうだが
もうそろそろ読者が許容限界迎えてるぞ（多分編集も）

バクマンは二人共ヒット作、打ち切り含めての下積みがあってのものだからなぁ
あれだって賛否両論あるが年季も説得力も違いすぎる
実績ないまま売れる論をお披露目なんてぶっちゃけウザがられるタイプのワナビと変わらん

ガンツ…進撃の巨人…テラフォーマーズ…ずやぁっ！！

>>877
来世ってｗ

何このライブ感…

>>883
自演乙

阿久井たんはたくすに中出しされまくって赤ちゃんができちゃったから
ちょっとだけお仕事お休みしてるだけだよ

>>902
心底気持ち悪い
キモイ、じゃなくて気持ちが悪い

つまり安藤美姫か

人気出ないのを作画の所為にするくらいなら自分の絵をプロレベルにまで向上させればいい話なのにね

何を言っても作画省がダメだった言い訳にはならんぞ

「好感の反対は嫌悪じゃなく無視」って言葉にすがり過ぎてるな。
今回の話も単行本ではきれいな絵に直されるんだろ？
「焼失中〜」の所は自分の小汚い絵を差し込む事になって総合性とれないとか考えなきゃ

モブゲンガンヒト喰イと較べてキャラが駄目だったな
読者が愛着持てるような登場人物が居なかった
作者が自分の作った設定に愛着持ってるだけの漫画だった

個性的な人物を集めたつもりだったみたいだけど
大して見せ場がないから印象に残らないという

これ、最終巻出す営業的なメリット、裏サンデーに無いと思うんだけど。
連載枠とのバーターを突き付けられれば、阿久井は描き直しせざるを得ないよ。
でも赤字になると判ってる単行本を、あの石橋がそこまでして出すかなあ……？

1巻あたり1万部刷って完売したと仮定して
売上 580円 × 1万部 × 4巻 ＝ 2320万円
裏サン収入は定価70%として 2320万円 × 7割 ＝ 1624万円

コスト
印刷代 50円 × 1万部 × 4巻 ＝ 200万円
印税 2320万円 × 1割 ＝ 232万円
原稿料 180ページ × 1万 × 2人 × 4巻 ＝ 1440万円

収支
1624万円 − 200万円 − 232万円 − 1440万円 ＝ 248万円の赤字

原作付きだと原稿料のコストが重いね
重版かからないと打ち切りになるわけだ

>>911
ドヤ顔で無知晒してるとこ悪いけど
原稿料は5千5千だぞ

ゼクレに限らず裏サンなんて赤字みたいなのばっかだろ
単行本ぐらい出してやれよ

こんなくだらん漫画始めてみた

今回は校長と仙人以外のシーンいらないんじゃね
自己弁護にページ割きすぎ

>>912
「妄想をソースに計算」とは言わずに「無知」というからにはこの人関係者なんだろうなあ。
関係者が２ｃｈに書き込んでんじゃねーよｗ

漫画が面白くなくて、たくすのやることなす事いちいちムカついて嫌いなんだけど
炎上しすぎて心折れなきゃいいな。人生的な意味で。

５千だとアシスタント代もかかる阿久井が赤字になってしまうな
新人に借金背負わせるとか裏サン鬼だな

裏サンスレでも原稿料の話してるから読んでくればいいんじゃね

これだけ叩かれてて心が折れてないって点では割とマジで尊敬したくなくもない

みっともないだけ

諦めの悪いバカは嫌いじゃないんだけど内容が酷過ぎて擁護できないレベル
個人のHP上とかでやるなら良いけど裏サンの看板でやってる以上このレベルはあかんでしょ

次回主人公かんた完結とあるが、ゼクレアトルはまだ続くんだよな

続いても需要あるのかこれ

序盤では仙界パート全く描写せず謎にしといて、中盤〜後半でゼクの真の狙いと一緒に徐々に明らかにした方が面白くなったかもしれん

レスが少ないのは規制の所為なのか漫画に魅力がない所為なのか

次回から面白くなる詐欺から、次回で終わる詐欺　に移行したね

途中まで結構楽しんでたけど
最初期が絶望的につまらんかったから一巻買う気しなくて
そのまま一巻だけないまま続刊揃えるのも気後れしちゃったな

あの「面白くなるから○○まで我慢しろ」みたいなのって
固定の様子見やお布施の見込める実績持ちの売れっ子がやってこそ有効な理論じゃねぇの？
あと仙界パートメインになってからは普通につまらんです

たくすちゃんねるを初めて見たけど
あんなものを有料配信とか頭おかしいんじゃねーのと思った

頭おかしいんだよ

こんな糞原作は小畑やらグレに描かせようが売れないよ

有名人になってチヤホヤされたいだけっぽいからニコニコで顔出し生放送とかしてりゃいいのにな
元サンデー漫画家って肩書き使ってさ
金取れるような才能は無いから有料なんてやめてさ

話もまとまりなかったけど、キャラに全然魅力無かったよな
特にカン太
話が少しぐらいつまらなくてもキャラに魅力があったら、見続けようかなって気にもなるんだけど

カン太主人公でやるなら、封真先輩主役の方がよっぽど良かった気がする
とにかくカン太は個性がなさすぎて駄目だ
テンプレ通りの、サンデーで言うならうしおととらの潮みたいなキャラにしたかったんかなって思った

ゼクなんて言うことだけ偉そうな無能だしな
現実にいたらすげえムカつくタイプ
こんなのをヨイショする取り巻き（エビ他）がいる漫画なんだから終わってる

来週休載らしいで、、

作者のイラストが炎上モードに云々ってあるけどそこの作者ってたくすのことだよな？
なんかそこまでメタられると萎える
読者の言葉を作中のキャラに言わせて他のキャラが反論するって展開は竜騎士に似たものを感じる
休載っていったい何があったんだろうな

何もなかったんじゃない

休みとって少年野球を眺めながらパンでも食べるんだろ

本来打ち切り回だったはずの17話がゴネた時間のせいで作画省に回せなかったんだから
使わなかったその作画券を使って阿久井絵のカン太最終回…その時間とるための休載…
まあ、可能性の一つとして

ワンパンさせない学ばせないの二大話題のWEB作家だったのにな
どうしてこうなったのか

サイトのサムネなんて単行本に載ってなかったろうに炎上云々はどうするんだろうね
そんな単純な事すら編集チェック通してじゃないと気付かないのかな
この状態で休載とか本当に厚顔無恥だな

グノルツさん、永久にさようならｗ

・・・やっぱ笑えんわ
元々の筋書きでは打ち切りは織り込まれて無かったんだよな？
打ち切りが告げられたから何とか帳尻合わせしてる、という解釈で良いのか？

たくす絵になってから毎話の内数ページかは言い訳と自己弁護のページを挟んでるせいで話が全然進まない
というかもう今週の21話なんて最後の3ページくらいしか話が進んでない
おまけに今回の自己弁護はゼク（作者）が作品に不満を持つ読者を殴って黙らせるとかいう酷すぎる手法を使ったせいで全てが酷いと言う他にない

編集や読者に見限られたから打ち切りなのに
いつまで打ち切り作品にすがりついてるん？
プライドだけ高くて現実が受け入れられないのかな

ゼクレはいつも何回か読み返してたけど今回はトップ絵の話とか喧嘩シーンとか酷すぎて見るに耐えないわ
なんで作画が汚くなったとかトップ絵が変わったとかを強引に漫画内で説明しようとするんだろうな
これがあるせいで無駄にページ取られる上にすげー萎える

仙人界にとっての漫画の位置づけがさっぱり判らないので、今週の茶番劇がまるっきり意味不明

モブサイコの最新話の盛り上がりを見ると
なんでこんなにも差が開いてしまったのかと
悲しくなったわ。

オーシャンまなぶの方はうまくいってないの？

原作がつまんねえのに上手くいくも無いだろ

オーシャンも描き直したいとか言ってたよね

たくすの過程想定はもうお腹一杯
描き直した
完結させた
その結果の評価を受け止めて欲しい

ネーム先行販売だってそう
アイディアは出すが言いっぱなし投げっぱなし

作画省とか皮肉言うくらいなら自分の絵をうまくする努力をしろよ

ジルって汁のことかw

竜騎士と同じことしちゃってるしなんかいろいろと幻滅
ゼクレアトルまなぶみたいな独創的な理論を展開しているわけでもないし
商業版のまなぶはweb版の劣化だし
web版のまなぶは楽しませてもらったんだけどなあ

web漫画の方のまなぶは俺も好きだけど、たくすやる気なくして続き描かなかったりして
ゼクレはボッコボコだし、相当やられてるだろうし
まあゼクレはボッコボコにされても仕方ないぐらい、打ち切り決まってからの足掻きが酷かったからしゃーないけど

web版にも決着を着けますって宣言してだいぶ経つのに結局放置だからな
もう続きを描かない可能性のほうが高いと思う
有言不実行

たくすは単純に時間掛けて練りまくらないとマトモな話にできないんだろな
今のゼクレも1P漫画とかリレー漫画読んでる気分だし唯一評価されてるwebまなぶも高校＋大学＋院と間空けまくってあの量だしなぁ
まぁ商業連載のペースに全く適応できてないんだろ単に実力がないとも言えるが

読み返したら１７−２まではクオリティ維持してたんだな
１８話以降は打ち切り決まってから突貫工事で作った話っぽいから
やっぱ時間かけて練らないと駄目って事かもな

炎上ブーストしたにもかかわらず、週間ランキング4位とか…
ゼクレより下は休載したケンガン・ヒーハーのみ…
名実ともに誰もが認める不人気最下位やね

前の話とあまり繋がりないしね。

>>959
不人気最下位って…それただの一番人気じゃねぇか！

不人気で最下位っことだろ

漫画制作漫画というバクマンまがいの漫画描いちゃうあたり
自分がすごい漫画家だと勘違いしちゃったんだろうなあ

・導入は中々面白いし、題材も物珍しいが興味はそそられた
→バクマンに似てるとの意見もあるが、それやまんが道と違ってファンタジーがベースだから受ける印象は異なる
・主人公の顔の設計が主人公向きじゃない、凡人を表現したかったのかもしれんが面白みの無い顔
・変身ヒーローと魔法少女というセンス、そしてスーツの意匠の適当感
→魔法少女のデザインは共通項的で及第点か（魔法少女って言ったらこんな感じ、と読者に伝わリ易い）
・ヒーロー及び魔法少女の攻撃方法のつまらなさ
→ここら辺りでヒーロー時のページは期待できそうにないな、と落胆

・研究所の描写が薄い、そういった団体が存在するよ、程度の描写
→しかも特定の分野の発展を促進する行動って何？おざなりにも程がある
・敵キャラの適当感
→漫画監督による作り物の世界である事を差し引いても魅力が無さ過ぎる、ページを埋める為の存在でしかない
・ライバル登場、純粋な戦闘では一番面白かったが（そもそも戦闘が非常に少ない）、絶対的な面白さは少ない

・魔法の講義は中々面白かった、原作者は戦闘シーンを作るのが不得意なのか、それに価値を置いていないのか
→ここで先生主導で生徒達と一緒に実践訓練があれば非常に良かった、
　仲間との絆を描写出来ただろうし、読者も仲間の顔と名前を覚えられただろう、だがそんなものは全く無かった
・魔王登場、登場だけして後は放ったらかし
→この漫画世界には非人類がいて、それを統べる王がいて、ライバルは更にその上に位置しますよ、というだけの記号的存在
・ライバル離反後、執拗でいやらしい攻撃を仕掛けて仲間達がどんどん傷ついて倒れて行く、とかいう展開はなし
→さっさと先に進めたかったのか、単に原作者が戦闘に価値を（ｒｙ

・キャラの過去描写や人間ドラマそのものは結構上手い
→ライバルの人生玩弄、主人公の名前の由来、主人公の精神的成長、ライバルの信念、こういったキャラの心の描写の上手さは相当なもの
・漫画世界と仙界の割合は７：３〜８：２位が良かったのではないか
→上記の戦闘描写や仲間たちとの物語が濃ければ、それの（仙界側の）単純な感想を述べるだけでも話が成立していたと思う
　あと密談時だけでなく、通常の漫画論談義も外食時にわいわいやって欲しかった
　更に言うとゼクが主席、というのを前面に出し過ぎて、同期に講義みたいに与える印象を持たせたのも面白くない
　もっと同期・一漫画監督同士で対等に熱く語り合ったり反論したりもして欲しかった

原作者の発想は素晴らしいし、頭の良い人だとは思うが、地道な作業は嫌いなんだろうな、とも思う
また作品にこだわりが有るのは理解できるが、それが行き過ぎると、くどくなってしまう
原作者は自身の伝えたい事・表現したい事を特定のキャラに全て吐き出させてしまうから、
キャラが自発的に喋るというより、キャラを通じて作者が喋っているという印象を与えてしまう
そうなると、独立したキャラの物語を望んでいる人に対して、きつい言い方をすれば、作者がしゃしゃり出て来たと不快に感じてしまう

例えば自分が漫画を読んでいる横で誰かが「このシーンが面白い」「ここはこういう意味なんだ」と逐一言われたら物語に入り込めない
読者に与えるばかりではなく、もっと感じさせてほしい。そうした場合、読み手に気づかれない場合も出てきてしまうけれども
作者は頭が良いから、臭わせて、感じさせるよりも一言一句伝えた方が確実だと思うのだろうが、それは後からでも回収すればいい
むしろ、他の部分で優先的に読み手に伝えるべきものがあったはずだが、原作者の優先順位が低かったのだろう、残念な事だが

まとめると、
・構想は素晴らしいが、過程を丁寧に描いてほしかった
・所々光るものはあったが、決定的に面白い、と感じさせるだけの熱量が無かった
・伝えきる事に主眼を置き過ぎて、冗長さを生んでしまった

正直惜しいとまで思った作品。本来予定されていた結末が別に存在するのでは、と思ってしまう程
恐らく原作者の頭の中には、ゼクレアトルが頂点を取り、主人公たちが大団円を迎える結末も用意されていたと思うのだが…

レビューサイトによく勘違いした変な文体の長文書く人いるよね
別に何って訳じゃ無いけどふと思い出した

ガラケーから単発短文ゴミレスしかできないカスよりは価値ある

>>968
この時間この流れ遅いスレで単発て
そのレスに価値はあるの？
せめてレスしてあげればいいのに

この場合の単発はIDじゃなくて話につながりがないって意味のほうじゃないかな
「別に何ってわけじゃないけど」ってのは前レスを受けての話じゃないってことだもんね（皮肉

というよりたくす擁護の馬鹿はID変えられるってわかってるんだからどのレスにも意味が無い

>>970
そんなもん言いだしたら…って便所の落書きに価値見いだすような人にゃあ無駄なレスは一切許せないってか
なる程なあ

>>972
別に価値がないって言われただけやで
価値がなくたって存在を許されてるんやで

>>973
せやなぁまあ何回かレスしちゃってる訳やけど寛大さに涙が出るわー
次に>>968が価値あるレスするまで期待して待つかな

とりあえずなんかこいつうぜーｗ

終わりよければ全てよし
つまり、このスレの終盤がゼクレ批判でなければ勝利というたくすさんの予言通り……（ずやっ

基地外即あぼ〜ん、これ２ちゃんの常識

そういえば7月17日から再開ってことは
次で終わりじゃないんだね。

来年の7月17日でいいよ

むしろさっさと打ち切ってweb版のまなぶの続きを描いてほしいわ
阿久井もたくすから解放されて一石二鳥

もういちいち前面に出ないで黙々と作品作って欲しいわ

全く
なにか完結させてからずやずやすればいい

BBSでも言われてたけど、本当にバクマンの七峰そっくりだな
アイデア詰め込みすぎだと指摘されても決して自分の非を認めず、更に多くの設定を垂れ流し…
もはや伏線とも呼べない、使い捨て設定だらけの乱雑な仕上がりになってしまった
そして、深い設定を理解できない馬鹿な読者が悪い、という態度を消して崩さない傲慢さ

七峰が何で10週打ち切りになったかよく分かるわ

七峰くんは一線で通じる作画できましたから・・・劣化七峰くんかと

まなぶで有名になって驕り高ぶっちゃったんだろうなあ

そう言われると七峰君ってすげーよな
小畑レベルの作画してたもんな

七峰君は初期はアンケで上位だったし

石橋もとんだ貧乏くじを引いたもんだ
たくすなんざを特別待遇で連れてきた時点で、敗北は決定していたようなものだ

アンチスレじゃないのにアンチスレと化している
たくすは今どんな気持ちなんでしょう

元々ダイジェスト漫画だったのに
打ち切りで総まくりしてるから
さらにダイジェスト化が進んでいる
本当なら数巻かけてやる内容を
数話でやってるんだから
元々薄っぺらかった人物たちが
さらに薄っぺらく……

ダイジェスト漫画にならないだけの話数は与えられてるのに見せるべきところを間違ってるだけだろ
見せたい伏線と諦める伏線の選別の精度（お蔵入りの伏線に未練があるならあとでHPで公開しろ）
現実とリンクさせる際に過剰に混じっている自己弁護のカット

そもそも現実の打ち切り絡めてくってやり方自体も否定したいけど、そこを残してもちゃんとやれるだけ削げる無駄はある

校内のキャラの濃い生徒達が集まったはずなのに全然印象が残らない不思議

一度ヒロインを殺した敵は何だったのか

伏線が回収されないまま終了しそうだが仕方ないな

次スレいらないよね
スレあるとたくすちゃんが本編にレス引用しちゃうし

竜騎士と同じことしちゃうなんてたくす痛々しい

どうせ批判しか書くことないんだし、
次スレを立てないでいてやるのが元たくすファンとしてのせめてもの手向けだな

たくすとのお別れの準備をしましょう。
以下、当スレッドの代替スレッド群を紹介致します。
下４つはたくす板のスレのため言葉遣いに注意が必要です。

【ゼクレアトル】戸塚たくす・総合スレ避難所【オーシャンまなぶ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6519/1366989819/

たくすのしたらば裏サン掲示板で規制された強者集会所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6519/1370134401/

たくすに言いたいことを書くスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6673/1369756580/

ゼクレアトル感想
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6673/1366470605/

頑張ってたくすとゼクレの擁護をしてみるスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6673/1372871948/

戸塚たくすは読者を馬鹿にしてるのか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6673/1369754104/

>>1000ならweb版まなぶ完結

Time to Say Goodbye - Sarah Brightman

http://www.youtube.com/watch?v=dr5fmZKNLaQ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。