1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
ξξξ / ここには来てるけど単行本は買ってないとか・・・
ξξξξ | 買ってないけど応援してます!とか・・・
ξξ ・J・ξ | そういう人達には正直え、まじっすか、と・・・
\_д/ < もうそういうこと言ってられる状況じゃないですよ、と・・・
_) (_ \ 正直言いたいですね
/ U \
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 02:12:35.96 ID:vFoNSm3S0
前スレ完走乙!!!
たくす!見てるか!これが俺たちの、裏サンスレ住民の愛だ!
今思えば森川先生の意見って的確だったのな。
たくすは確かにヒキを作る才能は有ると思うし、それは週刊連載では大切なことだ。
でもキャラの掘り下げが出来なくて、ストーリーが支離滅裂、これは連載ものとしては致命的。
その短所を補うためのトレーニングこそが読み切りじゃなかろうか?
短いページでキャラの魅力を伝えつつ面白いストーリーを作る。
たくすに今一番必要なものこそ読み切りなんだよ!大先輩の意見は素直に受け止めろたくす!!
祝!!!ゼクレアトル打ち切り!!!
ヒキだけで全く内容が面白くなかったから売れなくて当たり前!
みんな考えたいように考えてるだけ
この漫画がwwwwwwwwwwwwすごいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさかのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwたくあん大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでブレイクブレイドの話題がちょくちょく出るの?
たくすと関係あんの?
ブレイクブレイドが裏サンに来る前フリ
ゼクこの後の展開がある意味楽しみだな。
そうだな、というか森川先生にしても佐藤先生にしても実際最前線で戦ってる人たちの言葉だからな
それを間違ってるとかたくすの方が正しいとかあり得ない話だよなw
当初はなんかそういう人たちいたけど結局何も分かってなかったから会話が成立しなかったんだろうな
森川先生って何の話だい?
>>10 なんでも質問すればいいと思ってる人は2ちゃん向いてないと思いますよ。
前スレで誰かが唐突にステマしだしてから始まったただのネタだ。関係はない。
>>15 たくすがTwitterで喧嘩売った。
読み切り論争はググればすぐ出てくる。
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 02:19:46.14 ID:vFoNSm3S0
マンガにおける読み切りの意味とは?
http://togetter.com/li/286444 「読みきりで身に付く力」と「連載を続けて人気作にするのに必要な力」にはあまり相関性がない。
従って、読み切り製作を何度もトライするのは非効率的。
WEB媒体(連載ハードルが低い)などでとにかく連載をして実践経験を積む方が..
返信RTお気に入り.
taks_Zxim2012-04-11 11:46:37
じゃ、たくすクン。森川センセに謝罪しにいこうか
ゴミレアトル打ち切りでずやずやしちゃう
でも裏サンスレは廃れそう
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 02:21:42.77 ID:vFoNSm3S0
>>10 来月から新装版で刊行されるから買え
新装版は全巻に加筆修正&新規カバーだから是非とも買え
逆に今まで離れてた他作品の読者が帰ってきて
裏サンの人気に見合ったひっそりとした濃い話が更新後にできるぞ
糞漫画とブレブレを比べるなよ
あれここブレイクブレイドスレだったゴメン
ブラよろ佐藤とケンカしたのもたくすだっけ
佐藤ももうタクスのこと忘れてるかもな
更新分ゼクレの本編より打ち切りからの裏サンスレの流れ見てる方が面白かった
まず読みきり騒動の発端は情熱のあった石橋編集長だったんだけどね・・・
今やアニメ感想しか呟かなくなったな
小林もツイッター放置してケンガン4巻のPRもしてないしな
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 02:25:21.03 ID:vFoNSm3S0
まぁ正直あれはブラよろ佐藤があまりにも大人げないけどそうだよ
しかし佐藤が自分に喧嘩をうった新人漫画家が打ち切りにあったと知ったら嬉々として
ブログなりTwitterなりで取り上げそう
たくすは今頃あれロジックが〜とか頭の中でこねくり回してるんだろうな。
だから駄目なんだよ。
敵が多いと折れた時のダメージもでかいよな
これでゼクレとかけ恋が打ち切られたわけだし、今後このスレもいくらかは漫画の内容に沿った感想レスが増えるんじゃね
純粋な漫画スレになりそうだな
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 02:28:10.84 ID:vFoNSm3S0
そういやがおたんの反応はどうなの?
めでたしめでたし
読みきりの合理性はトーナメント見て思ったな
少なくともひとつの結が見えないとどう評価していいかわからない
お前ら単行本のことを考えたら
がんばっても16話で4巻終了だぞ
ここで終わらなきゃ、1巻分追加ってことじゃないか
つまり、あと最低3話(分割更新するならもっと)はあるってことだ
>>38 どう評価していいかはっきりしないと
コミック買おうかの迷いになるもんな
やっぱ読み切り大事だわ
>>39 たくす大先生の特別書き下ろし&写真集になります
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 02:34:34.36 ID:vFoNSm3S0
最終巻は同人誌として発行するんじゃないの、超合金黒光あたりのオマケとして
これはないは年末に打ち切り伝えられて3月に終了(8〜12話)
だったから、ゼクレも早ければ来月くらいに終了かな
>>38 あれで小林編集と石橋編集は根本から違うなと思った
たくすは放送で10巻ぐらいで終わるって言ってた
自分で書くなら最後まで行くきじゃね?
行く気だけあっても売れないんじゃ裏サン的に困るだろ
石橋さんはそのうちお空綺麗〜しか呟けなくなりそうだな
心配だ
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 02:39:47.14 ID:vFoNSm3S0
最近個人がどうとかやたらつぶやいてたしもしかしたら続きはwebでならぬ
続きはキンドルでとかありえるかもな
色々とたたみ始めてるからそんなに長くは続かないだろうね
トナメ作品の連載までの繋ぎとして頑張ってくれ
>>45 10巻まで続けるつもりで描いてたとか、
まさに
>>17で言われてる典型的な駄目な新人だな
先までのプロットちゃんと作れって言ったり駄目って言ったり忙しいな
石橋さんは裏サンやらなきゃ本誌副編→編集長の座が約束されてたのにな
別に裏サンが悪いわけじゃないぜ
やり方がいまいち下手なだけで・・・
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 02:51:39.48 ID:vFoNSm3S0
まぁマギの編集なだけどもうハイパー強者でしょ石橋は
なんったってワンピに次ぐ売り上げだよ
これからどう生活していくのだろう。
漫画原作者続けていくのかな。
オーシャンまなぶもそんなに盛り上がってないし
自己啓発セミナー講師か
WEB漫画家講座講師でも
やればいいだろう
石橋→裏サン成功とはいえないが敏腕編集として今後も正社員で、安泰コース
たくす→死亡
編集と打ち切り漫画家の関係なんてこんなものかね
たくすは読者に近づきすぎたよ
阿久井さんはサンデーに他の仕事で続投させてもらえるんだろうか
上手い作画描ける人だから重宝されると思うけど
つーか作品にのみ集中すりゃいいのにバカだから他のつまらん手段で衆目集めようとすんだよな
賢いつもりだろうが経験もないガキの浅知恵で物事上手く行くわきゃねーだろ
たくすは少年野球見ながらパン食べる人生で終わりそうだな。
他所から「原作でやってくれませんか?」なんて声がかかるとは思えない
まぁ、何にしろめでたい!
ゼクレが終わってくれるようで本当に良かった!
たくすはゼクレの何が駄目だったのかアンサーして欲しいよ
実際、作中でもカンタ打ち切りだろ?
何が駄目だった、これが駄目だった、ゼクさんに仮託する形でいいから、
そういうのちゃんと振り返って、そして宇宙を消してカンタ消滅、そこまでちゃんと描き切って作品のケジメはつけてほしい
ドヤ顔で漫画論だの何だのと自分の漫画がいかに優れているだろうなんて語っておいて、
実際は優れてなんかいなくて駄目だった時、この漫画はこうでした、なんて語れないなんてことないよね?
なんか打ち切りを喜ぶなんて人の不幸を喜んでるみたいだけど、
そうじゃなくて、連載続く方が阿久井に不幸だと思うから
阿久井先生がゼクレの作画をやめられる目途がつきそう、それがとてもうれしくめでたく思う
実際、投稿デビュー作RUSHの方が話がコロコロ変わってばっかのゼクレアトルより、
よっぽどまともで、キャラもちゃんとしてて、
地味だけど起承転結もしっかりしててよかった
ゼクレアトルなんか描かされてる方がよっぽど不幸だ!
早く動画配信やらないかな
たくすの泣き顔がみたい
阿久井先生は正直また作画やらせちゃいけない感じだと思うが、個性が弱すぎるというかなんというか
色んなものを描ける画力や十分なアシ経験と武器はあるからまだまだ漫画業界でやってけるだろ
まだ阿久井の読み切りまとめたコミックのほうが買う気になるわ
たくすの顔もちらつかね〜しな
Dena辞めたことをそろそろ後悔し始める段階
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 03:06:11.63 ID:vFoNSm3S0
たくすのアナルに極太バイブ突っ込んで泣かせたい
たくすは理論万能説から脱却しない限り、ずっと成長できずに今のポジションから抜け出せないだろうな。
先週
・ネームでの演出だよ!
・は?ネーム?ペン入れしてるからネームじゃねーよバカか?
・打ち切りくっそわろたwwwwww
今週
公式「ネームでの公開となります」
・えええええ、期待してたのに残念です・・・。
・は?ペン入れしてるのにネームで公開とかバカか?
もしかして演出?
・打ち切りくっそわろたwwwwww
見事に分かれてる。
>>68 理論万能説とか何言ってんの
ブロマガのことなら結論は真逆だろ
たくすさん!新しいweb漫画サイトで一緒に面白い漫画作りましょう!
↓
たくす君がやりたいならやればいいよ(ネーム掲載)
泣けてきた
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 03:08:54.03 ID:vFoNSm3S0
28599: ID:1BuoTH48JVO6 2013/06/05 02:13
最高に面白かったです!今まで楽しませてくださってありがとうございますせめてものか感謝の気持ちとして単行本ブレイクブレイド買わせていただきます!
本当に買えよ
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 03:09:56.55 ID:vFoNSm3S0
>>71 同情するなら単行本買ってやれ。お前の涙じゃ打ち切りも回避できないし
たくすのお腹も膨れないんだよ。まぁたくすが餓死しようがどうでもいいけど
たくすがもし漫画を描いていなければ
それなりに良い生活をして
それなりにカワイイ奥さんがいて
かわいい子どもも生まれて
寝る前に子供達に神様の世界の話をしてあげて
「パパのお話つまんな〜い」って言われて
たくすと奥さんは苦笑いしながら
幸せを噛み締めつつ安息の眠りにつく
締め切りや売上の不振で夜は不安で眠れなくなり
限界まで起きて酒を馬鹿みたいに飲んで寝る必要もない
あぁ、何で俺はあのときあんなバカな選択をしてしまったんだろう
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 03:13:13.93 ID:0I5T8Wfz0
ここまでのブレブレ推しは一体なんなんだよw
いま阿久井フリーなら阿久井絵の女の子でハーレムラブコメ漫画読みたいなあ
たくすと阿久井両方に間違った選択だと何度も書き込んでるのを見ると、ウィルコンなら弱点わかりやすいなと思う
1週間引っ張る意味なかったろ。先週厳格に打ち切りですって発表すればよかったじゃん
無敵のウィルコンでなんとかしてくださいよ
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 03:18:33.10 ID:vFoNSm3S0
新装版刊行されるしここはステマしとくべきだろうという俺の判断により、俺による
裏サンスレでのブレイクブレイド工作がゼクレ米欄にまで広がってなにより
お前らマジで買えよ、余裕あるやつは複数買いしろ
\ヽ l|l|l|l|l|l|l|l|l|l //
\ /
二 お言葉が止まらない… 二
// \
// l|l|l|l|l|l|l|ll|l|l ヽ\
まだ26だろ。田舎の中小企業でイチから出直しも悪くないよ。
真面目に働いて、たまに新都社で
マンガ載せるなら俺はたくすを応援したい。
単純に、今週わりかしおもしろかったな
雑でもページ数おおくてストーリーがどんどん進むとやっぱり面白い
ゼクがカンタ宇宙をおとなしく消滅させるとは思えないし、妄想が膨らむよ
>>77 そうした意図を考えてしまう人が裏サン関連スレでは何も考えてない人扱いされるんだよね
新都社にはこなくていいよ
ニコ動でやってろ
pixivでひっそりやってろ
中小企業に入社してそこの社長の生い立ちのマンガとか描けば多少は優遇されるかもな
公園で紙芝居やってろ
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 03:23:00.73 ID:vFoNSm3S0
次は少年野球と神々の漫画かー
焼きたてジャパン
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 03:25:54.30 ID:vFoNSm3S0
まぁ漫画的にスポーツは一作あっていいと思うし、野球漫画はやっぱ鉄板だからあってもいいんじゃない
で、ぱげの新連載ってどうなってんの?もう夏なんだけど
打ち切りは未だに演出だって信じてくれてる読者を裏切る行為
たくすには描き続けて欲しい
>そして現在、ヘルプのデジアシさんを一名募集しております。
>興味のある方はご連絡下さい。
たくす…はヘタだから無理か
>>82 打ち切りが決まって、ページ数の多さももちろんだが、展開もだいぶ急ぎ足で進めてるな
しかしそれでも前回の更新内容は結局封真との和解は無しという、話進んでるようで全く進んでなかったし
今回の更新内容はゼクさん打ち切られたってだけ
もしこれで阿久井作画のまま危機感もなく進んでたんだったらもっともっとちんたらやってたんだと思うとひどい話
馬鹿みてーな自伝書いてる暇なんてなかったんだよ
信者はゼクレが裏サンサイトから消えても「もしかして演出?」とかいってそう
>>91 すいませんなかったことにしてくださいおねがいします
裏サンも連載候補さんの読み切りとか載せてみてほしいなあ、土日枠とかでも
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 03:32:57.55 ID:vFoNSm3S0
まぁたくすの最後を演出してるという意味では演出
ゼクレの伏線まとめとかどっかにないかね?
しかし阿久井さんの名前綺麗さっぱり消えたままなのはいいのかね?
そら最新話は違うだけど、サイトに載ってる90%は阿久井さん絵じゃんね
コミックスでもし描きなおすとしたら阿久井さん作画になるじゃんね。
それを勝手に外すってことは普通に考えて失礼すぎるから……、
となると阿久井さんがもうココでは名前出さないでって頼んだってことなのかな…。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 03:38:45.50 ID:vFoNSm3S0
TwitterのIDはまだ残ってた気がするけどどうだっけ
見に行くの面倒くさい
大ずや
陸熱
マンガ原作者、戸塚たくす。
彼の仕事は…漫画産業をV字回復させることだ。
彼は言う。
「いつだって2話先が神回です」と。
大学院卒業後、弱冠25歳にして自ら会社を辞め
「裏サンデー」という、モンスターサイトの躍進に携わった。
彼はその才能を余すところなく読者煽りと作画へのセクハラに費やす。
ネームの出来がおろそかになる可能性と闘いながら、漫画界のためにツイートするのである。
あの岡部潤を裏サンデーに引き入れた。ネットでの話題にもキリがない。
裏サンデーで安定してこれはないを抑え週間5位をとり続ける
そんな彼に、今日は密着を、試みる…
デッデッデーデーデー
デデデッデデッデデーー
ずや熱大陸はたくすの実家の提供でお送りします。
打ち切りで伏線一気に回収。これがたくす流
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 03:54:45.17 ID:vFoNSm3S0
まぁたくすは話を纏めるのはそれなりにうまいから、打ち切りになってからこそ腕の見せ所でしょ
つーこってあと二回で終わらせろな
理屈なんていいから成果物だしてよ。一応プロなんでしょ? あくい
どうせ終わりだし落書きでページ数稼ぎまくって原稿料だけでも
毟り取る最後の作戦。高学歴ならではの頭脳プレー
28592: ID:6qKgvHL7eMDk2013/06/05 02:05
打ち切や作画は漫画上の演出だと普通に考えれば分かると思うんだが。
コメントすらも洗練されたネタなのか?!
でもこういう演出もウェブ無料漫画ならではだよなあ
たくす絵だからか凄い増ページっぷりだけど
これを阿久井絵に直すのにも時間と金は要るんだよな
ξξξ /様々な事情がある中、1つの判断軸に沿って進んでいます。
ξξξξ | 時が来たら、僕の言葉でしっかりと説明するつもりです。
ξξ ・J・ξ | 今はまだその時ではないので、ただただ、すみません。
\_д/ < 『裏サンデーBBS』(非公式)
_) (_ \
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6673/ / U \
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 04:06:53.61 ID:vFoNSm3S0
>>17って作中作にも言えるよな
カンタ漫画って展開トロいにも程がある
仙界サミットは毎年開催で次回は1年後ってことはサミット終わった直後なのに描写ゼロ
そしてゼクのセリフ「1年以上もあるんだ。なんとかしてみせる」
もう意味が分からないよ
いやあ俺も演出だと思ってたよ
原作作家のネームで掲載とか、「裏サンデー」 で考えた場合デメリットしかない。
コミックス分、綺麗に終わらせた方が、まだいい。
これは誘った手前、泥はかぶるから気の済むまでやってくれっていう、編集からたくすへのせめてもの温情だと思う。超優しい。
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 04:15:23.66 ID:vFoNSm3S0
つか仙界サミットは現実だとなんの例えなんだろう
モチーフなし?
ξξξ / 本来完結予定とか・・・
ξξξξ | もうちょっとだけ続く()とか・・・
ξξ ・J・ξ | 裏サン編集には正直え、まじっすか、と・・・
\_д/ < Dena辞めてまで裏サンに来たんですよ、と・・・
_) (_ \ 正直言いたいですね
/ U \
>作画の人どうしたん?体調崩したとかならわかるけど、
>途中で投げ出したとしたらちょっとプロ意識が足りないのでは無いですかね^^;
しっかり説明しないから阿久井先生に悪評がwww
>>116 来週説明しますって言ってたから
「ゼクレアトルに関するお知らせ.pdf」って感じでちゃんと書いてくると思ってたわ
個人サイト運営してるつもりなんじゃねーのあいつら
たくすもクソだが編集もクソだと思いつつある。説明がいい加減すぎる
思った以上に楽しい事態になってるんだな
『コミックスを発売する際には阿久井先生の作画で発売となる予定です』
っていうのはコミックス出すかどうかは未定ってことで良いんかな……?
読者とか周りの反応見てから対応考えてるから後手後手になるんだろうな
一見そういうのって安全策のように思えるけど完全な悪手だって何故気付けないんだろう
報告、謝罪は先手を打つのが一番効果的なんだけどな
裏サンは作家にしても編集にしてもジリ貧みたいなゆるやかな衰退が好きだよな
待ってるだけの守りの姿勢じゃ状況は好転なんかしないのに
ξξξ / 本来完結予定とか・・・
ξξξξ | もうちょっとだけ続く()とか・・・
ξξ ・J・ξ | たくすには正直え、まじっすか、と・・・
\_д/ < こっちは単行本購入してチャンネル課金までやってたんですよ、と・・・
_) (_ \ 正直言いたいですね
/ U \
作家に対するリスペクトが感じられないんだよクソ編集どもから。
だからたくすは自分から読者にそれを求め、結果的に破滅した。
編集がもっとしっかり作家を持ち上げていればたくすも真面目に
がんばっていたんじゃねぇか?
ぶっちゃけリレー漫画のラストでたくすの底が尽きた
しかし打ち切られるくらい酷いとは思わんかった。
少なくとも今のメンツだったらゼクレアトルよりもっと打ち切るべき作品があるだろw
今まで何気なく裏サン見てて、今日初めて裏サンスレがあることに気づいて見てみたら祭になってたのな
最近のゼクレ好きだったんだけどなぁ
最初何これツマンネって感じで見てなかったけど、バトル物になってから作画の良さもあって毎週楽しみにしてた
最近の展開も嫌いじゃなかったんだが打ち切りかー
阿久井さんはもう出てこないのかね
たすくの絵じゃ全く見る価値無いな
マナブと同じの気持ち悪さが見えてしまう
やっぱり阿久津のおかげでここまで読んでこれた事がよくわかったw
やっぱテンポの遅さがなー
こーなりゃ戦争だな。俺たちがゼクレ買い捲って意地でもゼクレを存続させるか
編集の思惑通りに打ち切りにされて、たくすは無職転落になるか。
1人3冊買えばたぶんなんとかなる。
信者からするとこの状況は意外なんか
モブは置いといて、スレで叩かれてる世界鬼にしても重版かかってるし、
ヒト喰イ、ケンガンも売り上げランクで中々だったから安全
そうなるとワースト1,2がゼクレとヒーハーになるけど
ヒーハー原作作画やってるし戦勇の春原だから消去法でゼクレが死亡するのは当然なんだけど
こういう指摘昔からスレで何度もあるのにアンチ扱いでまともに信者見てないんだもんな
今回のことで少しは理解したのだろうか
>今後、コミックスを発売する際には阿久井先生の作画で発売となる”予定”です。
表紙だけ阿久井絵で、中を開いたらたくす絵という現実界テロをする
可能性が捨て切れない
もう打ち切りが決まった以上、今週以上の盛り上がりも期待出来ないんだし
とっととゼクさんと、漫画から出てきたカン太がタッグを組んで、
仙人に必殺パンチ!
「よっしゃあああッッ!! THE ENDォオ!!」
で終わっていいよもう
余裕こいて少年野球観戦しながら
パン食ってたのがずいぶん昔のことのように思えるが
ほんの一月前のことなんだよな。
やはりプロ意識が欠けていたのが問題だったか。
そういう漫画的なまとめかたが出来てたらこうなってはいなかったような
単行本の売上が悪そうなケンガンアシュラのほうが打ち切られると思ってた。
編集部コメントで「今週までのゼクレアトルいかがでしたでしょうか?
来週よりゼクレアトルには大きな変化があります。 でも打ち切りではありませんよ☆」
とか言ってたのはなんだったんだろうな。
打ち切りではなく完結です!とか言うんだろうかw
お前らがたくすの警告の後に単行本買わないからうちきりになっちまったじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プッwwwwwwwwwwwギャアアああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
阿久井さんを返せよくそわかめ
マジで打ち切りかよクッソワロタwwwwwwwwwwwwww
余裕こいて少年野球観戦してるっていうのは違うんじゃね?
公園でパンかじってる時は
もう疲労困憊というか、自分の上から目線な感じの調子のりに
反省しているときじゃなかったっけ?
その時が、多分今回の話の流れになっていってたんじゃね。
「よっしゃあああッッ!! (たくすの漫画家人生)THE ENDォオ!!」
これは話し合いの結果、阿久井に逃げられたパターンかな
信者もいないし漫画も売れないしスレだけやたら伸びる裏サンらしい糞漫画だったな
勢いが落ちてるぞオラァ!
阿久井は10代で漫画で生きていこうと覚悟決めて進んできたのに
漫画家志望だったわけでもない漫画愛さえ感じられない糞生意気な原作者に
給料半分持ってかれるうえデザインが悪いやら女がエロくないやら言われつつ
マギアシ時代の貯金削って4人位上のアシに金払って、たくすのセクハラにも耐えて
喋ってばっかの見栄えのない糞みたいなネームに頭を悩ませながら絵を入れ
自分がアシしてたマギが今や大活躍大躍進してたら
そりゃあもう、なぁ?
阿久井先生ほんとお疲れ様でした!!!!ここから心機一転
絶対幸せになってくれよって感じだ
たくすは金持ちの実家から金持ってきて阿久井が失った分の貯金返しとけよ
なんにせよ
阿久井さんがゼクレ以外に仕事があるのかが問題かと。
このまま3巻売れずに阿久井さんも仕事がないままだったら
打ち切りなら、素直にたくすもあれだけど自分の力不足かなと感じる人だと思うけど
今回みたいなたくすのわがままで作画交代されたあげくに
単行本作業だけさせられる、単行本発売されるまで読者の反応も得られずに
より一層不安と闘いながら黙々とアシと書くとか
演出とかでどう考えても素直に従ってるとは思えないわ
恨まれて殺されてもおかしくねえだろ。
はぁ意見が被ったわ・・・。
久々に長文を書いたらこれだわ。
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
前もこんなことあったな
ケンガンが楽しみだ
阿久井さんがたくすに公開説教&制裁するニコ生放送マダー?
カンタパートは阿久井の方が良いけど仙界パートはたすくの方が良いな
作中漫画と世界が違うって演出としてカンタ仙界で作画を分けて描くってのも有りだったかも知れん
あとデリンク先輩みたいなキャラは好きだ
ごめんね阿久井さん
阿久井さんが頑張ってるからって俺がゼクレを2巻とも買ってしまったせいで
それが逆に阿久井さんを苦しめることになっていたんだね
阿久井さんはセクハラに耐え重圧に負けず頑張り続けていたし俺は阿久井さんを応援し続けていた
阿久井さんは悪くないよ現代のトラジェディーだ
だから僕は責任を取らなくちゃいけないね
キャラに愛着が沸く漫画を作れるように修行してきてくれ
口だけで実力が伴ってないのは致命的
本来完結予定(大嘘)
これはないルートだったな
単行本が出ただけまだましか
ネーム掲載だと阿久井さんの原稿料はどうするんだろう?
応援しようと思ったが馬鹿馬鹿しくなってきた。
単行本の印税のみだろ。多分
たくすがもう作画しちゃってるわけだし
だからこそ阿久井さんが不憫で仕方ない。
たくすがゼクさんとかのキャラクターデザイン料とかで
折半してるっていうならまた違うのかもしれないが。
これも演出なんだよ、多分…
やっと話が進んできたと思ったら打ち切りかよ
最初のカンタスーツとか日常編とかホントに面白くなかったし仕方ないか
面白くなりそう→そんなことなかった→面白くなりそう→そんなことなかった→面白くなりそう→打ち切り
え? お前ら、ゼクトがそろそろ終わると思ってるの?
これだって演出に決まってるだろうが!
オマイラは三流の漫画読みだなwww
サーセンwwwwwww
たくすはここから大量のエロシーンを投下していけ
あとで阿久井さんに描かせるんだろ?
今のうちにセクハラをし尽くすんだ
裏ではたくすも阿久井にナニしてるかわからん
くっそつまらねえ駄作を垂れ流しやがってよ
マネタイズマネタイズ言ってる自分が裏サンの首絞めてたんですね^^
まあ良かったじゃん
自分の余りある才能(笑)を活かすコンテンツ探してんだろ?
漫画は全く合ってないって分かったから次行けよたくす
親の脛かじってりゃ生きていけるんだから楽勝だろ26歳フリーターさんよ
今回の話が一番面白かった。
色んな意味で。
たくすが消えることが裏サンにとっての最高のマネタイズだったとは…
たくすはよく頑張った。ただ編集や阿久井ともう少し上手くコミュニケーションを
とって互いに何がやりたいかを共有していたらまた違った結果にないたかも
ゼクレは好きだから読み続けるけれど、ネーム読んで単行本買うほど酔狂じゃない
実際に打ち切りになったらスレめちゃくちゃ伸びそうだな
しかしたくすがいなくなると漫画とは別の楽しみがなくなるからそれはそれで問題
この漫画にあと2000円弱も掛ける勇気がない
なんで単行本買っちゃったんだろう・・・
ゼクレもまなぶも打ち切り間近
さあ、たくすは起死回生のずやを放てるのか
したらばの裏サンたくすBBSは今回ハサドられそうな意見が多いな
褒めとかないと危険だぞ
今回のゼクレ、ヒト喰イの勝負回並のペースで得票伸びてるなw
打ち切りエンドか。
その調子で単行本の売り上げも伸びてくれれば良いんですけどねぇwww
裏サンデーの単行本を買ってみたが、一冊600円前後でアマチュアもどきの新人よりも
村田ワンパンマンや本職の漫画だけ買い揃えたほうが良かったと後悔した。
読み切りや新人育成ばかりの増刊でもラインナップはもう少し豊富だけど裏サンデー、
となりのヤングジャンプは単行本を買っても邪魔になって
そのうち手放しそうだからマンガ喫茶あたりで何度か読んでから買えば良かった。
基本は無料で読めるサブカルや同人的な立場だから面白いだけで商業にすると微妙かなぁ。
>>153 これはないが単行本化されず打ち切りだから原稿料はシビアだろうなぁ。
ヒト喰イやケンガンはお互いの距離感を保ってるけどゼクレは何やってるんだろうね。
マンガ喫茶で読むのも勿体無い気もするけどな
一時間四百円払ってゼクレ三冊くらい読むなら他のマンガ読みたい
当然単行本も買わないけど
ゼクレの票は中身ないからねw
こんなピエロ見たことないわw
となジャンはf人魚ぐらいかなぁ単行本欲しいの
3割ぐらい作品と作者への批判だったからな
そうか?
ケンガンは紙面でも問題ないむしろ週刊誌で読みたい
単行本も悪くない
ケンガンはもう少しストーリーになにかもう一つ武器があれば
全然雑誌に載っていいレベル
たくすの作画には魂が篭ってる。
『面白くしてやる』という直向な熱意を感じるんだ。
なーんつってカクカクwwwwwwwwwwwwww
カクカクwwwwwwwww
>>179 ケンガンは応援のつもりで買い揃えたら2巻の絵はかなり荒れてたのが減点。
ヒーロータイムほど酷くないし、4巻あたりは絵も安定してるが
厳しい言い方すると裏サンデーが単行本化したら掲載終了して
web広告もする普通の商業web漫画媒体になったら他と見比べてしまう。
読むけど批判もさせてもらうぜ。
あまり批判ばかりになったら黙って去るけど。
「ゼクレアトル〜神マンガ戦記〜」打ち切りビリ!\(^o^)/
阿久井の絵は商業レベルに達してなかったからなぁ
作画がたくすだろうと全く違和感がないというか・・
結局、web漫画出身で花開いたのは人喰いだけだな
(ケンガン・モブはストーリーが糞だから失速した)
ヒト喰いはコミックスはそこそこ売れてるんだっけ?
ゼクレようやく打ち切りか。とりあえずおめでとう
ゼクレみたいな最底辺を1年以上続けてたから裏サンはもうこのまま潰れるものだと思ってたわ
他の作品もこんなに猶予を持たせずに血の入れ替えを進めて欲しいわ
ゼクレが突出して酷いが、モブ以下もさっぱり売れてないからな
売れてない作品をダラダラ続けてしまうと少数精鋭の裏サンにとっては辛いからな
ヒト喰イはいいね(・∀・)
>>186 売れてないな。サンデー本誌なら打ち切られるレベル
未だ重版かかってないケンガンと同レベルだし
ゼクレというゴミクズのせいで売れてるような錯覚してしまう
>たくす 就職が第1志望に決まり、「よっしゃー、社会人がんばろう。マンガは趣味として続けよう」って
> 気持ちを整理した後でした。そしたら石橋って人から変なメールが来て(笑)。
>
>小林 ついこないだまでソーシャルゲーム最大手の社員だったんだよね。
>
>たくす ビジネスと創作活動の両方に熱があったので、両方極める覚悟で就職しました。
> でも流石に両立は無理だったんで、自分の存在意義とかを見つめ直して、
> マンガに全てを賭ける事にしましたね。
> ……だからもう、失うモノが無いというか、売れるしかないです(笑)。
(´;ω;`)ウッ…
本当に売れてないなら売れてないでコミックスの売り上げ数字を出せばよかった
そうすれば本当にやばそうなら信者が3冊くらい買ってくれたかもしれな
ヤバイのかやばくないのかはっきり分からない状態じゃ助ける気もおきない
面白けりゃ黙って買うけど
ツマカスまんがが「売れてないんですー危機的状況ですー」とか泣き言言い出したら
当たり前だバカって殴りたくなるわ
>>189 ヒト喰いは重版かかってる
ゼクレみたいなゴミと違って売れてるよ
ドサクサに紛れてヒト喰いのアンチ活動すんな、低脳
>>194 重版かかっても売れてないのは事実だろw
ケンガンと順位変わらないだろ
たすくの漫画(?)は読者の裏をかくこと=「たすくすげぇ!」って褒められたいのが透けて見える感じ
普通、漫画って改めて通しで読み直すと面白さを再発見したりするのに
ゼクは投げっぱなしのイベントだらけで雑然としてるだけ
たすくは創作に向いてないと思うわ
人をだますコンサルや営業があってるだろ
しばらく?続くってどのくらい続くんだよwwwwwマジで打ち切りかwww
なんとなく仙界ゴーゴル読んでたけどこっちの方が面白そうじゃね?と思った
先週まで演出だとガチで思ってたが違うんだなw
経緯が分からないからなんとも言えないけど、ちょっと残念
ヒト喰イなりを叩きたいのはもうそこしか拠り所がないんだろ
頼みの綱のゼクレがこの状態じゃヒト喰イだって〜って言うしかない哀れな信者だと思えばいい
大坂屋のランクに単行本毎回入ってるし順位も順調に上がってきてる
これでダメなら同じく一年やってきたゼクレはどんだけゴミなんだよw
読み返してみたが相変わらずヒキしかないな
ヒキを作るためにろくに使わない新しい設定をバンバン出す始末
しかも形が良いだけで中身が全くないからその場しのぎだけ
伏線はちょっと拾って終了で今後にそれが生かされないからモヤモヤする
ワンパンマン含めて裏サンデーで全作品を知ったけど連載として読めるが単行本を買っても後悔しないのはヒト喰イのみになった。
ファンの人には悪いが今の惨状を見ると単行本で揃える質とは言い難い。
>>175 キツイ言い方だけど他誌の漫画のほうが完成度高いからチャットツールとして一度読めば十分。
ゼクレだけの問題じゃない。
>>195 売れてなければ重版にならないよね?
あと、ヒト喰いはロリネタでも話題沸騰してるし、世界観も裏サンデーでは一番深い
たくすさんにもこういう熱い信者がいてくれたら
実質裏サンの看板はヒト喰いだしな
売れてなくても重版はかかるから判断基準にはし難いかな
ま、ゴミレアトルは一生かかりませんがwww
お前ら笑ってるけどゼクレと他の連載の単行本売り上げってそんな差ないだろうから
他のもいつ打ち切り候補になるかわからないんだよな・・・
というか裏サン自体が・・・
ゴミレアトル
ウレノコトル
ウチキラレトル
ヒト喰いの凄さ(あざとさw)は、深い世界観でコアな読者を獲得しつつ、
ロリネタwで一般読者にも興味を持たれてるところだと思う
他のマンガがこの状態だったら笑えてない
でもあのたくすが戦闘切って墜落していくから悲惨でも笑ってしまう
今までのたくすの言動や行動がまるで走馬灯のように駆け巡るからいけない
とどめに3巻表紙のこのマンガがすごい!!とか完全に笑死させにきてるとしか思えない
世界観は深くないし
ロリネタで釣れるのがコアなファン
たのしいゼクレ動物園
プーマ先輩「ここにハシゴ(エゼル)がある!ハシゴがあれば上にいける!君たちにハシゴの使い方をおしえる!」
パンダ「ハシゴがあれば動物園から出れる!ずや!」
飼育係さん「ほぅ、ハシゴの使い方覚えたか…」
読者「でもあのパンダ出て行ってどうするつもりなんだ・・・?」
しかし編集部コメントは見れば見るほど舐め腐ってるなw
しばらく続けるのかもうちょっとだけ続くのかどっちだよw
これ書いてるのは誰なんだろうな?石橋か?
漫画のストーリーを自分の人生で表現するとはたくすにはやられたわ
こんなギャグ漫画始めてだわ
>>214 俺が一番笑ったのは
カンタがいきなり森で悟りを開いた回
完全にたくすの日記だったからな
しかしゼクレが1番先に打ち切りになると初期連載陣で一番無能だった、
という烙印を押されたことと同様になるな
会社までやめたってのに
会社辞めてまでかいたという同情を込みにしても
一番最初に打ち切られるとか最高にメシウマ
どう考えても打ち切るべきはヒーハーだと思うんですが?
単行本の売上は
モブ>春原>世界鬼≧ヒト喰イ>ゼクレ、ケンガン
ってところか?
ヒーロータイムで春原はアンチ気味だったから私情は挟んでないけど訂正があるなら頼む。
ランキング最下位のヒーハーが打ち切られないのは、
VIP待遇で裏サンに来たこととアニメ化の影響だろうな
ということは、次の打ち切り候補はケンガンか世界鬼か・・
痛々しい勘違いで
散々傲慢に振る舞って来たからね
素人が「俺の考えた漫画理論をマンせーする漫画」つくって
何が受けると思ったのか
この人は漫画以外の部分で勝負しようとしすぎ
神は無理でも仙人になれれば霞食って生きられるのにな
いや売上だろ
いくら人気があっても売れなかったら失敗だよ
そもそも単行本売り上げとランキングがなんの関係性もないのに
あのランキングなんか意味あんの?
なんのためのランキングなんだ・・・?
■大阪屋ランキング
■ヒーローハーツ
第1巻 (金)圏外
第2巻 (月)圏外
■世界鬼
第1巻 (火)338位→圏外
第2巻 (月)256位→圏外
■ヒト喰イ
第1巻 (火)295位→圏外
第2巻 (金)426位→386位→圏外
第3巻 (金)412位→258位→圏外
■ゼクレアトル
第1巻 (金)圏外
第2巻 (月)圏外
■オエカキスト
上巻 (金)圏外
下巻 (金)圏外
■ケンガンアシュラ
第1巻 (火)276位→圏外
第2巻 (金)圏外→302位→圏外
第3巻 (金)389位→474位→圏外
第4巻 (金)440位→265位→圏外
■モブサイコ100
第1巻 (金)192位→164位→435位→468位
第2巻 (月)108位→273位→圏外
ちなみに大阪屋より5倍程度売上が大きい問屋トーハンのehonでは
ほとんどの時期でヒーハー>ゼクレだったから
連載漫画の中で一番うれていなかったのはゼクレでほぼ確定している
>>226 うわあ
なんというか色々論外だったんだな
素人がランキングに乗るって事自体が名誉なことなのかもだけど
>>225 ツイッター見てるとGW中に「上位作品みんな休載かよ」って呟いてる人が何人かいた
つまり連載作品を上位作品と勘違いさせる効果がある()
多分、ランキングと売り上げが比例すると思ってつけたんじゃないですかね。
まあ新都みたいに作品別にコメントが欲しかったってのもあるだろうし。
そこに付属するとしたら投票システム=ランキングかって感じかと。
まぁ、ランキングはランキングでいいんじゃないの?ジャンプだって単行本の売り上げとアンケートハガキが完全一致してるわけじゃないだろう。裏サンよりは相関性高そうだけど
>>226 ヒトクイとケンガン信者の俺には中々嬉しい情報
たくすが打ち切られたら、担当編集は責任をとって
たくすの生活の面倒を見てやるべきだと思いますw
冗談じゃないビリ!
とっとと出て行くビリ!
>>226 これ見ても売れてんだかわからないなwww
ケンガンは売り上げが上がってるんだか下がってるんだか
300位程度で何部売れ点だろうな
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 10:46:05.66 ID:xa4hP/0L0
就活に失敗した意識高い系大学生みたいだなたくすって
まぁ会社辞める前までの経歴だけ見るとここにいる奴らより断然優秀だろうけどな
選択肢を誤るとこうなりますよって身を呈して教えてくれるたくす△
成長したな ずや・・・ 万物は空虚だ 来年の君はもっと上にいる
あれは頂点を狙う者の顔だ! コミックスの反響こそが真の人気指標! ずや・・・ エ
神 お前は驚愕する 全部計算通りだ 超求愛 お言葉だぞ ゼ
漫 2巻で『神』に触れる / ̄ ̄ ̄\ こんな漫画終われば良いんだ! 打 ル
画 重要人物。そして先輩だ。 / ─ ─ \ キャラの強い部員たち ち 部
ツ 採用ダ ずや・・ / <●> <●> \ アチラ側の人間か!? 切
ヨ 『真理』を匂わすだろ? | (__人__) | 溢れた脳汁! り 強者じゃねーか!
イ なんとなく \ ` ⌒´ / 壊れたゾンビ だ ずや・・・
このマンガがすごい! / タクアン \ ド派手な王道バトルマンガ ゴールだけを見ろよ
絶対阿久井さんの絵で打ち切・・・じゃなくて完結させてたほうがよかったと思う
そうすれば綺麗に追われたのに
石橋の「思いついても僕はやらない」発言から、
たくすのやろうとしていることが前代未聞の奇行であることは想像に難くないわけで、
編集部の告知も含めて全部釣り、手の込んだ演出だっていう意見も確かに分からなくはない…
が、問題はそうだったとして一体、作品に何のメリットがあるだよって話だろ
意表突きたいだけの馬鹿なの?滑稽な踊りを踊るピエロかよ
たくす君は次がんばってね
読み切りで様子を見るというのは
一番売れそうなのを選択できるから作家にとってもメリットがあるんだな
たくすはこの失敗を糧に今度は編集として頑張ってほしい
打ち切り→即座に新作、くらいの勢いが欲しい
編集には向かないだろ 普通に売れるまんが作れないのはわかったし
作家の方も何の実績もない都落ちビッグマウスにあれこれ言われて素直に従えるとは思えん
まだ漫画に興味ない編集の方が操り易いかも
まず編集側漫画家側が釣ってるのかもしれないという疑念があがる時点でおかしんだよ
なんでマンガなのに読者を釣るとかつらないとかそういう話になるんか
マンガだけで勝負してくれ
みたいのはマンガなんだよ調子こいたような編集コメントでの謎かけとかそういうのいらないから
ぶっちゃけるとコミックの誰得年表とかさアンチではないがはた目から見て引く要員でしかなかったよ
話題性を詰め込むのならはじめ原作者の名前かくして途中でこの作品はあのたくすさんが!とかやるべきだったよね
たくす先生は表舞台にとことん向いてないよね、原作者として影に徹するべきだったよね
つーか、信者の数が激減してるのは、逃走したからなの?
それともマッチポンプ君たちが、自給自足をやめて叩き一本に転向したからなの?
>>244が全てだよな
石橋は「内容で勝負しろ」と口を酸っぱくしていってたと思うんだが
それを全く聞かないたくすちゃん
編集=webの素人の言うことなんて、聞いてられないクスw
とか思ってたんだろうなぁ
自分はマンガのド素人だっつーのに・・・
>>246 まーた思わせぶりな発言か。こういうのやめろってのに
漫画で勝負できないの?できないから訳の分からん行動取ってんだろうけどさ
分かりきってたことだけどたくすって漫画家向いてないよね
自分以外の読者や作者を馬鹿にしてるし
お前らさすがにお言葉すぎだろw
全て素直に受け取れよw
ゼクレは打ち切られたがたくす一人でやる条件で続投した
そしてもし今後ゼクレが大人気になるようなら単行本も
阿久井絵で出してやるってだけの話だろ
それが炎上商法や完全版商法に見えるかもって言ってるだけだたくすはw
>>250 お前が編集ならよかったよ
そしたらこれだけ分かりやすく当たり前に説明してくれるだろうに
現状どこが変わったかな?とか完結予定だったとか時がきたらとか酷すぎる
勿体つけても今のたくすから大したものが出てくるとは思えないしな
裏サンの不良債権なのは間違いないだろうし
まさかここまでエンターテインメントを徹底しているとは純粋に凄いな
楽しませてもらってるよ
打ち切り→あ〜やっぱりな(納得)、ざまあ(メシウマ)、演出じゃなかったのかよ(まさか)
そらコメントしたくなるわ
しない君から上達したい意識を奪ったのは俺だな
ただの消費者だが
そんなこんなでカルラと王馬とハサドの今後が気になるケンガンの更新まであと12時間
ヒーハーより売れてないってのは精神的に相当きついだろうな
流石に不憫に思う
>>226 ヒーローハーツぇ
信者の声が大きいだけでゼクレアトルと一緒か。
ケンガンが増刷発表無いのは気になるが、この売上と増刷発表を目安にしたらゼクレアトル、ヒーローハーツがヤバいな。
ゼクレアトルがここまで酷いとは思わなかったが阿久井さん・・・
でも、絵はともかく内容はヒーハーの方が内容は上だよ
上って言うかゼクレが水準より低すぎるだけだけど
思ったんだけど、発表が1週間遅れたのはギリギリまで進退決められなかったのかもね
編集サイドとしてはやっぱ切りたいんだろ…?
売れる売れない以前に阿久井の無駄遣いって人材面での損失の方が問題だろ
金だけで済む問題じゃない
そこをたくすがどうにかゼクレを続けたいって食いさがるんで、様子を見てみたんじゃないかな?
言いにくい伝えにくいことでも編集が決断してやらなきゃ誰がやるんだって話だからな
たくす一人でゼクレ続けるなら別にいいんだろうけど
阿久井さんはこれから裏サンデーで新しい連載枠あげて今すぐにでも次の連載のために準備時間上げたほうがいいと思う
若さは有限だから無駄に使うものじゃないと思うけどな
>>259 ヒーハーはやっぱ絵がねぇ……
商品としての水準に到達してるかって言うとちょっと苦しいんじゃない…?
たすく程トラブルメーカーじゃないし、誰かに迷惑をかけてるわけでもないからゼクレとは事情が違うと思うけど
でも春原ならたとえヒーハー打ち切りでも、次の作品すぐ描けるだろうし、
仮にネックな作画面で別の人雇ってそれがうまくいかなかったとしても、
ゼクレ程こんなグダグダでトラブルにはならんでしょ
なんでもやってみりゃいいと思う
何にしろヒーハーに固執しなくても売れるまでリトライすればいいじゃんっていうか
あのDr.スランプ、ドラゴンボールの鳥山明だって、たくさんの短編やおそらく打ち切りも経験してるだろうし、
一本の作品に固執することもない
結局、ゼクレのピークって1話で咲妃ちゃんがパンモロしてたシーンってことでOK?
ただ実際今後かなり早い段階でゼクレが人気にならないと
阿久井絵で単行本出すのは難しいだろ
仮にここから単行本1冊分費やして人気が出てもそこから後追いで
阿久井が絵を描き出さなきゃならないしそんなに待っていてもくれないだろうし
腹痛ぇw なんだよ打ち切りだった予定って
一週間引っ張って公表することじゃねえだろwww
確かスレで打ち切り免除の代わりに全部たくす一人にやらせるって予想してたやついたよな?
見苦しすぎだろたくす
結局ゼクレ=たくすってことでいいのかな?
先のことばっかり考えててでかいこと言ってると打ち切りに合うっていうのは
てか漫画の中でゼク(たくす)が他の漫画家(裏ジャン作家)を批判しまくってるのが笑える
こんな見苦しい漫画家もどき、俺は今まで知らない
ヒーハーがランキング下位だろうと裏サンの今後を考えた時戦勇の春原と
オーシャンまなぶのたくすなら戦勇の春原を残すって判断したんだろう
少数ながら存在するヒーハー単行本購入者も戦勇有料化した際に
バックナンバーにためらいなく金払った春原信者達なんだろう
まあどんぐりの背比べ程度の売上っぽいし来週くらいにヒーハー最終回のお知らせが来ても驚かないが
続くにしてもエゼル部員同士の殺しあいとかもう無かった事になるんだろうな
ちょっと見たかったけど残念だ
いつまでそこに居るビリ?枠には限りがあるんだから敗者は去れビリ
>>265 あの予想大当たりだったな
今後、コミックスを発売する『際には』、『予定』です。
妙に予防線張ってるしwwww
発売するとは断言してないし、その場合もあくまで予定であって阿久井が描くとも断言してない
小学館も情けないな
なぜこうもたすくの手綱を握れない
>>261 俺も裏サンで阿久井がまともな漫画描いてくれて、それを読めたらうれしいけど、現状難しくない?
それまで描いてたゼクレはネーム状態で連載続いてて、それを放ったらかして、
それまでの作画者が別の漫画描いてるとかそれまでゼクレも読んでた読者が素直に見れると思うかい?
読者にも掲載側にも余計な確執が生まれると思うけど
あ〜〜〜〜〜、もう、だから、
きれいに裏サンの中はゼクレはいったんきれいに終わりにして、
その上でそこから先は新都でもどこでもたすくに好きにやらせりゃいいのに!
手ぬるい、手ぬるいぞ、小学館!
なんでこんないい加減なことをする
やりたくもないエロとか萌えに走って〜ってよく聞くフレーズだけど、
そんなスタンスで成功した作家なんてホントにいんのかね?
「延命に成功した」作家なら何人か居るだろうけど、それで一躍ヒット作に躍り出た奴なんて見たことねえぞ
個人的な意見だけど、ヒーハーの絵は例えばハヤテみたいに低いレベルでも完成されてるから安定感あって好きなんだよね
話もまあ下手に奇をてらわない分無難だしさ
アシさえ満足に雇えばあの中で一番商業誌(マイナー誌とか)向けだと思う
手を抜く部分分かってて最低限漫画に必要な所を押さえてる感じ
ヒトクイとケンガンは上手いんだけど何故かweb漫画臭が抜けてないっていうか商業誌に載ってるのは想像出来ないんだよなぁ
>>272 それをうまーく本筋に絡めて行かないとなあ
もしくは最初からそういう内容の青年誌か。
らぶひなとかねぎまの作者はその成功者だよね
もういいからさっさと終わらせてしまえよと
ヒーハーの絵ってそんなにアレかな
まぁ上手くはないんだろうけど、絵柄にあったマンガならいいんじゃない
四コマ作家とか、あれくらいの絵の人沢山いるでしょ
ただ確かにヒーハーのストーリーだとちょっと苦しい
背景だけアシ雇ってやってもらったらいい
赤松って最初のAI止まからねぎままでずっとお色気路線だし、
そんなに『やりたくもない』なんて露悪的にも見えないけどな
たすくのアレは言い逃れにしか見えなくて見苦しいし、その方面の人を馬鹿にしてるとしか思えない
露と消えた低クオリティ萌え漫画がどれほどあることか
萌えだろうが王道だろうがジャンルに関わらず、つまらないものはつまらないということをしっかり受け止めて欲しい
ゼクレは内容が二転三転してばかりでまともに話が続かないから駄目なのに
>>277 赤松はちゃんと自分で組み立てたロジックに自信持ってると思うよ
ラブコメの型みたいなのをちゃんと見抜いて作品に昇華できた才能ある人
たくすはゼクレが完全に終了したらどこへ向かうんだろうな・・・
商業まなぶも不人気で終わりそうだし・・・
ゼクレのなにがつまらんって別にたいしたことでもない伏線を
アナグラム(あってるよね?)で一人で勝手にずやあしてて、
読者の反応はといえば反響もきわめて薄くだからどうしたのって部分。
温度差が激しいというか、距離が離れすぎていて孤立してる
>>273 裏サンから商業誌に引っ張っていくならだろと羊羹でしょ
サンデーの色ではないだろうが商業誌であれだけ書ける新人が出てきたら万々歳だって
>>276 ヒーハーは主人公が終わってるだろ
主人公で話が動かないのが致命的ジャスティス中心に話が動いてなんとか行ってたけど
幼児化したことでさっぱり話が展開しなくなった
自分の漫画は他の漫画と違って哲学的な内容で一部のユーザーには熱狂的な支持があるって思い込みたかったんだろうな
現実は他のジャンル叩いて実用性皆無の漫画論並べ立ててその場しのぎの演出で引き伸ばしただけの空っぽな作品だったわけだ
>>280 自己陶酔が激しすぎるんだよな
これは面白い!○○話の展開に期待してください!とか自分で言う辺り笑える
それで面白くもなんともないんだから何もかもが薄っぺら
赤松はやりたくないどころか自キャラで抜きまくってそう
嫁にコスプレさせてのセクロスで白目ムイてイッてるに違いない
雑誌で紹介されてた
ナース服のコスプレはやばかったな嫁の。
コスプレ専用の押入れがあるとかなんとか
赤松すげえなって思った。
でも下手くそな歌声CDはNGな。
>>282 確かに幼児化した頃からつまんなくなったな
最初の頃は間のギャグみたいのが好きだったんだけどな
あの感じでトボけたラブコメみたいにやったらもうちょっと良かったと思う
>>280 俺は展開自体は割と好きではあったよ。時折、置いてかれることもあったが、
「お?」と思わせるような引きは何度か記憶にある。ただキャラの掘り下げがな…
それこそ、キャラ萌えに走れとは言わんけどさ…
ケンガンだと、「あ…れ…?理人再登場したばっかなのに負けるとかないよな?ないよな?っていうか汗流しすぎだろ、こいつ」
ヒト喰いだと「ああああああああやばいシズクちゃんが死ぬ!死んじゃう!マジで勘弁してください」
ゼクレだとキャラに何らかの動きがあってもあんまり手に汗握る感じがしなかったような
たくすは次の手考えるために公園で昼飯食べてる頃かな
投げっぱなしエンドやらかすつもりはないんだろうけどかと言って引き伸ばされても終わるものは終わるんだし
第2の赤松になれなくてもまなぶで成功したらいいんだしさっさとゼクレ纏めてほしい
やりたくもないお色気描かされて、ってまんま阿久井のことじゃねーか。お前のせいだろ!
カトレシアを描かされた羊羹の事かもしれない
ゼク自体がクソつまらんのに偉そうに漫画内で漫画論をぶちまけて得意顔ってのが薄ら寒い
単行本の売り上げなんかどうでもよくていかにしてランキング上位とるかしか考えてない演出ばっかりだったよね
頑なに巨乳キャラの投入を避けてきた羊羹は
歯を食いしばりながらカトレシアを書いているらしい
>>282 マジで同意
ジャスティスで話が動いてたのに、幼児化して話がおわってしまったわ
>>292 羊羹先生に15歳以上の女性キャラのお色気シーンを描かせるなんて…ってか
しかし、ランキング制度なぁ。人気作がマスクされちゃうんだとしたら、継続する意味あるのかね
実質モブと世界鬼が人を引き寄せて
ヒト喰イとヒーハーは固定ファンが居て、の状態だけど
ゼクレが実際無くなってしまったら他の作品への波及効果が予想できない
裏サン自体が炭酸の抜けたソーダ水みたいにならなければいいんだけど
単純に話も中途半端な所だからここで打ち切られたら気分が悪いって気持ちもあるけど
裏サンのランキングなんてスクロールしないで飛べるリンクとしか思ってないや
少なくとも編集サイドは裏サンにとっては良い効果をもたらすだろうと判断して切ったんだろう
発表の仕方が悪くてアレな感じになってしまったけど
新連載の方に心血注ぐ腹積もりなんじゃなかろうか
>>299 全作品読まない人は最初から好きな作品だけ読んで帰ってるから平気
全作品読んでた人は残念に思うか喜ぶかは別として新連載も始まればとりあえず読むだろうから平気
ゼクレ読んでた人も単行本売り上げには繋がらないからやっぱり平気
ふとまた、『漫画ゼクレアトル幻の非公開バージョンを公開!』を見てたんだけど、
たすくって根本的に勘違いしてたんだな
たすくは自分の漫画を『テンポが速い』と思ってたんだな
いや、転から結の部分がないんだよwwww投げっぱなしになってるんだよっていう
テンポが速いこと自体は別によくね?
ちゃんと何かが起こって、その経過が描かれてそれをひっくり返す出来事があって、それに対してどう決着をつけたか
サクサク進むならそれはそれでいいだろ
テンポの問題じゃねぇwwwwwww
テンポ云々は説明不足で読者に優しくないよねってことで石橋が進言してたんじゃなかったっけ
結果的により構造をわかりやすく伝えられるようにメタ漫画を箱庭実録漫画に置き換えたわけだけど
クーデターとかジルとか余計な要素入れちゃって
余計に読者にはわかり辛くなっちゃったという本末転倒ぶりだったが
ゼクレは売上はともかく閲覧数多いから、
ネームだけの安い原稿料で集客効果がある、と考えれば編集的にはメリットかもな
裏サンデー内で一番描きたいこと描けて大団円に完結した作品が何気にオエカキストという
これはない、ゼクレに続いて世界鬼やヒーハーも悲惨な打ちきりを迎えそうな気がしないでもない
>>292 羊羹せんせはむしろムチムチ好きだぞ
自分からそういうキャラ出しましょうってMITAに提案してるくらいだし
しかしヒト喰イでロリに描き慣れてしまったためにカトレシアが残念なことになってるだけだ
>>299 別にゼクレが無くなってもたくすがいなくなるわけじゃないんだぜ?
それこそ自作を発表すればいいだけだろ
でも最低限ほとぼりが冷めるまでは阿久井は裏サンでは無理かもな…
あのたすくが円満に阿久井を次作へ押し出せるように、ゼクレアトルに収集をつけるのはあまり期待できないし
話自体はどこまで行っても二転三転し続けるだけだから今が特別中途半端ってことはないだろ…
何かの展開が始まってまともにそれが続いてケジメがついたなんてことがない
世界鬼は話題性も売上もあるし残ると思うけどね
純粋に結末どうなるか気になるし
鬼とヒーハーはいつ切られてもおかしくない
時に毎回いきあたりばったりでキャラ設定も殆ど無いに等しい鬼がヤバイ
自作→次作ね
鬼の方は実際あと2戦って終りが近い設定匂わせてるだけマシだと思う
岡部がジャンプ信者だからかいつ終わってもいいような仕掛けだけは施してあるんじゃないかって感じ
>>303 初めて見たんだけど何これすげえつまんねえwww
普通は承が一番長いのにお前は転しかないって担当さんの指摘がもっともなのに理解してないだろwww
こうやってたくすの気の済むとこまで描かさせてやるなら阿久井作画で区切りのいい部分までやってからでも良かったんではと思ってしまう
最低でも先週分までは阿久井作画でやれば作画逃亡とかいうコメントも出なかったろうに
鬼の方は第4夜であんだけぐだぐだだったし、もし打ち切りになったら風呂敷畳めないだろうなぁ……
ヒーハーの方は内容ゆるいし、打ち切りでもそれまでの何週かでまとめてくれそうと思うのは春原買い被りすぎかね……?
てか、打ち切りって別に悪くなくね?
失敗した物をだらだらいつまでも続けても傷を広げ続けるだけだろ
いったん、風呂敷畳んで次を描けばいいじゃん
今の作品が終わってもそれを描いてる作家が終わりってわけじゃないだろ
まぁ、続けた方が収拾つかない、作家にむしろダメージなんて害悪はゼクレくらいで、
他の作品はそこまでひどくないと思うけど……
作画してた人が可哀想だな
こんな引きずられ方、何の利にもならないだろ
すっぱり切って、新連載の準備させてやれよ
原作の方は同人誌書いてりゃいいと思います
>>314 編集もあくいさんもそのつもりでいたらたくすが駄々こねたんじゃね?
そうじゃなきゃ本来完結予定だったとまで書かれないだろ
阿久井が部屋の隅で膝抱えて泣いてるかと思うとそれだけで不憫だ
こんな奴に関わってしまったせいで・・・・
>>314 マジで阿久井がかわいそう!
あんなネームだけ先出しで1週経っても発表は煮え切らないまま、
これじゃ阿久井がこれまでの読者と作品を裏切ったとも取られかねない
一応は「阿久井画のゼクレアトル」という作品自体にはちゃんとケジメつけるべきだろう……
編集部ふざけてんじゃね!?
阿久井マジでたくすに関わらない形で復活してくれたら嬉しいのに
まずたすく単独でやることに一週間も発表を先延ばした運営もどういうつもりなんだろうな
先週の時点で言っても別にいいだろ
そんなことしてる間に読者の間は疑心暗鬼になって裏サン自体に不満を持ち始める
全部たくすのせいなのに
どういうつもりなのかは分からないけど
WEB版ではもう阿久井の作画がないことは決定みたいだしちゃんと説明したほうがいいと思うけどな
編集コメそのまま信じるなら完結予定で話し合って延長したのに何故公開分は原作なのか
この辺しっかり説明してないから阿久井が自発的に降りたみたいな超解釈する輩が出てくるし
既に
28844: ID:8KSkenCGmjjA2013/06/05 13:23 たとえ月1でもクオリティを維持して欲しかった。コミックスで書き直す→演出ではなく「間に合わなかった」ことの証明。結局阿久井さんの非を強調するだけ。
↑
こんなんコメントに書く奴も出てきてるし何か隠してるならちゃんと公開したほうがいいと思うけど
しかし、原作者は何の勝算があって続ける気なんだろう
ぶっちゃけこっから大逆転は100%無いだろ
漫画家続けたいなら、次の作品に賭ければいいのに
他にアイデアが無いのか?
ちゃんと話し合った通りのところでやめて打ち切れば
あくいも裏さんも叩かれなかったのに
一人のわがままでここまでやるか
編集部→辞めたい
あくい→辞めたい
たくす→続けたい
こんなの続ける意味あんのか?決定権を持つのは編集部なんだから引導渡してやれよ
ゼク原作者は創設メンバーの一人だし石橋も責任感じてるんだろうなあ
切るに切りにくいし相手も駄々こねるし、正社員でもないのに勝手に会社辞めて依存してくるめんどくさい奴って感じ
編集部に声を届けられる所はないもんかね…
たくすは自前でBBS持ってるから、声を届けられるけど、編集部の方はどうしたらいいのかわからん
とりあえず、編集は阿久井を全力で守れ
ゼクレアトルという作品もたくすの原作者としての能力もどっちも駄目
早く手を切らせろ
こんな形でゼクレを続けさせると、いつまでも汚名をきたまま阿久井が次の作品に取りかかれないぞ
わけのわからないことをせずにさっさとゼクレを終わらせろ
終わった上でたくすが好きに続きを書くのは個人の自由だろ…?
そんなものに小学館のスペースを使わせるんじゃない
これはあくまでも例えばの話だけど
たくすも阿久井もゼクレ続けたい
だけど編集が単行本で回収できないからもう原稿料出せない
続けるために三人で話し合って今の形に、っていう説明なら理解も納得もできる
例えば、たくすだけがゼクレ続けたい、だけど原稿料は出せないから今の形に、でも納得できる
今の編集の説明だと、ゼクレに関わった全員が全員泥被るどころか跳ねるのも嫌だと言わんばかりに
大事なところをボカしまくってるから、意味が分からないことになってる
別に単行本で回収の見込みがないから原稿料出せないなら出せないでもいいと思う
とにかく理由がどこにもないから、なんで?という疑問しかでない
>>327 編集に回って欲しいってたくすが思ってる引き抜きじゃなくて
そんなに立派な漫画論お持ちなら編集者になれば?的な意味に感じる
>>327 最近ろくに販促コーナー読んでないから知らなかったけどこれコラじゃなくて公式なのか
人に口出しするだけでマネタイズも糞もなかったのに思い上がりも甚だしいな
>>329 それをはっきりしないせいで焦点が当たるのが、なぜアクイが作画をやめてしまったのかという点。
編集部も言いたくない部分があるんだろうけど、これのせいでアクイが悪者になってしまう。
今の流れは最悪だよ
たくすが自分に非難来るのが嫌でそれを避けるために、頑張って俺「だけ」は書き続けてます」アピールに見えるし
こいつのやってることが本当に理解できない
昨晩からトップのたくすのコメント変わってんだな
阿久井絵が見れなくなると思うと心が痛む・・・
単行本は買わないけど
>>332 >こいつのやってることが本当に理解できない
多分自分が悪いってのを隠して信者に他を叩いてほしいっていう姑息な根性しかない
>>332 そうなんだよな
たくすと阿久井が仲違いとか、このスレにいる人たちは、売り上げの情報とか見てるから
単行本売れてないから打ち切りなんじゃないの?って考えが及ぶけど
そうじゃない人たちは本気で仲違いとか思ってる人もいるから
余計な憶測が出る前に事情を説明しちゃえばいいんだけど
多分だけど、打ち切りって書くとこれから出る3巻が買われなくなる可能性を考えてるんだと思う
もしそれを考慮してるなら、先週の発表を3巻発売してからにすればよかった
4巻のことまで考えてるなら話し合いから実行までの期間を迅速にすべきだった
>327
2巻のPRは本編より面白い
正直それがプラスなのかはわからないけど・・・
>>331 コミックのPRのとこってどの作品も編集が作ってると思ってたんだが違うのか
>>329 これはない同様、人気低迷の結果打ち切りだった所をたくすが必死に粘ったんだろう
編集部としてはもう打ち切りたい、読者も望んでない、下手をすれば作画も望んでない状態で
「じゃあ原稿料はいりません俺がネームで載せます」等たくすが提案したんじゃないかな
ネーム期間中に人気が回復(裏サンデーの票の事ではない)させるから!って目論見
普通ならそんなの了承できないが
「必ず面白くしてみせます!僕は今まで裏さんのために尽力したじゃないですか!仕事もやめたんですよ!」等々食い下がった可能性もある
編集者としてもどこか被害者意識をもってそうなたくすに
ラストチャンスを与える事でキッチリ自分の責任だと自覚してほしいのかもしれん
>>333 つうかほんの数十分前変わったぽい
たくすのBBSに
>398:名も無きモブ :2013/06/05(水) 14:33:14 ID:6ejZf4qA0
>コメントが更新されてた。
>
>
>様々な事情により、何を優先すべきか選ぶ必要が生じ、
>悩んだ結果『物語の結末』を優先させて頂くことにしました。
>
>時が来たら、僕の言葉でしっかりと説明するつもりです。
>今はまだその時ではないので、すみません。
> ※阿久井先生とのトラブルは存在しません
て書き込みがあって、見に行ったらほんとに変わってた
その前までは、
>>109だった
かなりリアルタイムでたくすBBSか2chあたりを見てて、たくすなりのアンサーかもしれん
以前はまだ結末までは言及してなかったから、これで少しは安心できるかもしれん…
まぁ、読者を混乱させてるということ自体に限って言えば、
最大の原因は
>>329の言うようにちゃんとしたアナウンスのない編集だろう
たくすには声が届いてるようで安心した……
今回ゼクレ更新分の最後に、
「長らく応援ありがとう。ございましたたくす先生の次回作にご期待ください!」
と編集コメント書いてあってもなんら違和感は無い。
このまま終わっても良かったのに
これはだだこねるたくすから裏サン編集が阿久井を取り上げたのかな
元々阿久井ってサンデーの作家だし自分のとこの作家がネーム連載するとは思われたくなかったんだろう
連載放棄するような作画って誤解されるようなことしたのはどうかと思うが
>>276 今更だけど俺はあの絵良いと思ってるよ
個性的だし漫画向けで正直一番好き
本当に単行本の加筆修正版レベルで毎回描けるアシつけてあげて欲しい
「本来完結予定だった」って言葉の酷なことよ……
ここで自己保身に出るか正々堂々打ち明けるかでその人の本性が表れるな
10巻も続くって甘い見通しはさて置きその漫画があと数話で「完結」って形を取れる訳無いもんな
後何話続くのかって事と三巻が出るのかが気になる
打ち切りが決定したにも関わらず
たくすが強引な形での継続を望んだと思う
ゼクレは本来は打ち切りで終わり
打ち切りの時はあと3回で終わりにしてください等、事前に伝えられるのが常識
そしてその3回でとりあえず終わった体裁を整えるのが最後の責務のはずだが
完全にたくす自身の意向で不自然なネームでの続投
読者不在の我儘に作画は賛同せず離脱
>>333みると
悩んだ結果「物語の結末を優先」させていただくことにしました ってコメントがある
たくすは1から10まで自己弁護体質だからこんな言葉になってるんだろう
なんか、来週は
打ち切られてゼクさんがカンタすまんなとかフーマすまんなとか
俺は何をうぬぼれていたんだろうとか言いながら
たくすとゼクの心境を合わせてENDみたいな感じになるんじゃねーかな
って思ったりした。
自分の原作としての力が足りずコミックスは不評続きで作画担当には無理難題を押し付け編集者一同にはご迷惑を〜
ってなんでその一言が言えないんだろうなあ、口を開けば自分の苦労や自分の意見ばっかり
たくあんはもうちょっとだけ続くんじゃ
今回こういう発表ならやり方が企業としてちょっと、、、
単行本かってない俺でもちょっとイラッとしたくらいだし
本当に応援してたファンの気持ちを思うとさすがに
>>343 アシつけてあげてってアシに金出すのは作画だし修正作業に原稿料はでないんだからアシだけ派遣されても困るだろ
>>348 選ぶ必要が〜ってあるから編集から選択肢は提示されたんだろ
どんだけワガママ言おうが作者側の提案を受け入れる程甘い世界でもないでしょ
>>353 本来なら打ち切りだった
のに選択肢が提示されてる時点でゆっるゆるですがな
>>349 たくすの性格を考えるとそんな潔い完結になるんだろうか・・・
ゼクがこっちむいてこの漫画か終わったのはお前らのせいだと履き捨てて完になりそう
>>355 所詮はウェブだから作画なし原稿料なしの新都社状態って選択肢もあるわけだな
紙の雑誌と違ってその場合の出版社のコストはゼロ
阿久井が嫌々描いてるかどうかは材料なさすぎて自分の感情を投射するだけになりそう
でも画力は最初と比べてあがったと思うしそれ以外の上達もあったろうし
忙しいと思うけど自分で一本読み切りつくって編集に見せてたらいいと思う。
一つの作品にこだわったり、作画担当でいこうと思うにはまだまだ若いし
いくらでもチャンスあるんじゃないかな。応援してる
まぁ、どう考えてもたくす一人だけ続けたがってるとしか思えんわな
ゼクレと阿久井の読み切り、どっちが話としての体裁を保ってるかなんて一目瞭然だし、
編集だってゼクレの出来が悪いことくらい俺ら素人の読者よりわかってるだろ
だけど、打ち切るのはいいにしても、
なぜWEB版では阿久井が抜けたのか、その理由が不透明なのがいけない
ゼクは近いうちに終わることは明らかになった、が、こっちは依然不透明なままだ
これじゃ阿久井が途中で作品と読者を投げ出した汚名を着るだろ
いやまぁどうせ、完全版商法に一縷の望みをたくしたたくすの判断じゃないかと思うけど
が、これも予想でしかない
たくすが完結をほのめかす中、
■編集部コメント
さあ今週までのゼクレアトルいかがでしたでしょうか?
来週よりゼクレアトルには大きな変化があります。
でも打ち切りではありませんよ☆
とかふざけた態度のままの編集部が腹立たしいよ
阿久井を早く助けてやれよ
次週重大発表!!!!!
打ち切りです
これはないわ
いるのか知らんがファンをなめてる
色々予想出てるけど当たってるの大分ありそう
今週のwebをたくすコミックを阿久井ってのも当ててたし信者よりもアンチのほうが予想当てる人多いな
そもそもこの状況でネームで公開する意味がわからないな
原作者がペン入れまでしてやるなら良いけど、ネームって単なる手抜きじゃん
それなら小説にでもした方がマシだろ
どんな簡単なコメント一つにでもたくすは自己弁護の文字を必ずつけてしまう。
これはもう癖というか何かを考える上での習慣になってしまってるのが読者から見て癇に障る。
しかも漫画の内容と関係ない部分でそれを強く出すのが
小説とネームは完全なる別モンだぞ
同列に語るべきもんではない
>>355 連載前のネーム見る限り編集さんアドバイスで変えた部分も多いから
ためらいなくぶっ叩くんじゃない
ゼクレは先輩と別れた所で第一部完にして数年後とかに余裕ができたら再開すればファンも期待できたままで
漫画としても中々綺麗に終われたんじゃないだろうか
阿久井使わない理由としては金銭や人間関係以外で一番現実的なのって、
阿久井の週刊ペースで書けない枚数を毎回書いて一気にストーリーを終わらせるためな気がする
(要はリレーマンガの時のように枚数無理やり増やして強引に結末つけたい)
たくすが無理やり打ち切り引き伸ばしてしっかりした結末まで描かせてほしいって言ってるような感じだし
>>366 それはありそうだよな
次回大増量50ページ更新とかなのかもしれない
まぁ、常識的に考えて阿久井は早期終了、だが、完結までは掲載継続をしたいはず
作品としての出来も評価も悪いゼクを原作に描く必要がどこにあろうか
これじゃ素人の妄想をプロが形にして上げますってボランティア
が、やり始めた仕事を途中で投げ出すなぞプロとしての意識を問われるし、何よりこれまでの読者への背信行為
やり遂げたくはあるはずだ
どっちにしろコミックでは阿久井は描くと言ってるわけだしな
それじゃ、な ぜ W E B 版 で 阿 久 井 画 を 公 開 し な い ?
大方、たくすの思惑だとは思うが
たくすは今の裏サンの体制に不満を持っていた
全話公開だからコミックが売れないと
打ち切りを告げられて焦ったたくすが完全版商法に踏み切ったんだよ
ネームで人気を維持できる、きれいな絵の方はコミックに取っておけばコミックは売れる、そう考えたとしか思えない
ちょうど3巻の発売も近いので、結果はすぐに現れる
…が、反響が大きすぎた
読者のバッシングは思ったよりも大きかったし、不信を買いすぎた
これはたくすが以前から作画軽視をしていて、こうなると予想をあまりにしていなかったせいだと思う
たくすには捲土重来の最後の策が外れ、終了を加速させてしまった
まぁ……、これまでの経緯からの予測でしかないがこんな所だろう
とりあえず、終了方向に舵を切ったんだから、あとは阿久井の顔を立ててやれよ
完全版商法でいくにしても、終了までにせめてもう一回はWEB掲載もして、
理由や経緯明らかにして
このまま理由なし、意図不明なまま阿久井降板だけじゃ、阿久井だけが泥を被るよ?
____
/;;;::::::::::::::::  ̄ ヽ
/:::: ,,ノ:..:ヾ、 \ 打ち切られたくない
/;;;;;ー'"´ ,,、 ー‐‐,, \
_______ + /;;;;;( (;;;;;) );;;;;;;;;;;((;;;;;) ) ヽ 一体どうすれば・・・・
|i:¨ ̄ ,、  ̄¨.: i |;;;;;;;;;;;;;;:::::::::: |
|i: /ヘ:\ :i| _ |;;;;;;;;;;::::::: (___人___,) |
.|i:〈`_、/´_`>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:;;;;;;;;;;;;;;; ヽ、⌒ij~" /`、
|ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:";;;;;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;; 。;: /::::: ヽ
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|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニニヽ;;;;;::::;;;;;;;_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
クラサン掲載のメタ漫画で
「どんな事情や私情があろうとも、物語を始めた以上はきちんと終わらせろ。
漫画家の義務だからな」
と言うセリフがあったように、作者としては最高の形で
きれいに終わらせたいんだろうが
風呂敷畳のための大量更新で阿久井作画が間に合わなくて
ネーム公開なのかもしれんが
…正直、誰もこんな形の延命は望んでいないぜ…
どんな条件でもいいから完結まで描かせろと泣かれたからあんな状態で場所だけ貸すことになっただけで
3巻がよほど売れでもしない限り4巻は出ないんじゃないかね
小学館にも阿久井にもメリットがなさすぎる
妄想だけどゼクのオチってそれこそ仙人界より上の存在であるたくす自身が出てきて
仙人界より上の存在のさらにその上の〜的ないつも通りの論調で終わるんじゃね
____
/;;;::::::::::::::::  ̄ ヽ
/:::: ,,ノ:..:ヾ、 \ 阿久井を作画から外す事により変に
/;;;;;ー'"´ ,,、 ー‐‐,, \ 発生した責任を押し付け泥を被らせ
_______ + /;;;;;( (;;;;;) );;;;;;;;;;;((;;;;;) ) ヽ 俺は連載を続ければ読者は過去を忘れ
|i:¨ ̄ ,、  ̄¨.: i |;;;;;;;;;;;;;;:::::::::: | きっと俺を支持してくれる。そうして
|i: /ヘ:\ :i| _ |;;;;;;;;;;::::::: (___人___,) | 円満に完結すれば俺は編集に負けず
.|i:〈`_、/´_`>.、 :i| ,.r:;'三ヽ:;;;;;;;;;;;;;;; ヽ、⌒ij~" /`、 意思を貫き通した漫画として評価され
|ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:";;;;;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;; 。;: /::::: ヽ 阿久井は責任を取らず逃げた奴つまり
|i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、;;;;;;;;;;:::::::;;;;;"⌒;;::/::|:::::〆::\むしろ打ち切りが今後の俺のキャリアに
|i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::.. " ニニヽ;;;;;::::;;;;;;;_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
たくすは中身で勝負しなさすぎ
「この漫画が凄い!」って表紙に書けば手に取ってもらえる!
神漫画戦記と副題つければ「今回の神漫画がさ〜」等、自然と最大級の褒め言葉で宣伝される!
どんな形であれ裏サンで票稼げば、票稼げてるんだから面白い事にできる!
アマゾンで凄い!ってレビュー沢山つければ買ってもらえる!
兎に角漫画は引きだ!引きさえよければ次を読んでもらえる。次を読んでもらえるって事はずっと読んでもらえるって事だ!
様は中身が本当に面白いかではなく、面白そうと思わせるか、この漫画は面白いって空気を作ればいいんだ!
一事が万事こんな感じするんだよね
>>366>>370 予想はしたけど、こっちの方が正しそうだな…
単純に阿久井の作画が間に合わないっていう
時系列的に見て自分の論はちょっと無理がある気はしてたし
あぁ…、でも完全版商法目論んで、
予想外に阿久井かわいそう早く終わっての反響にたくすの心境が変化したって気もやっぱするんだよなぁ……
2時半のコメント更新時までは結末までは言及してなかったのが、ちょうどここで騒いでる最中コメント変更だし
神漫画って銘打っておいて中身がその辺の漫画と比べるのも失礼なレベルなのがねえ
自分でハードル上げまくって自爆してるようにしか見えんよ
>>374 >兎に角漫画は引きだ!
空虚っていうか引きのためだけの引きなんだよな
ストーリーの盛り上げ所だからとかじゃなくて次回どうなる!?以外の意味が何も無い
幽遊白書の何巻か忘れたが、表紙折り返しのところで
漫画家用語の説明が書いてあって
打ち切りは担当の良心みたいなことが書いてあったの思い出した。
おそらく完全版商法も阿久井に物理的に描く時間がないもどちらも正解だろう
おそらく先週が前者で、今週が後者
ゼクレがかなりの所まで追い詰められていたのは間違いない
だから、たくすは読者に問いたかった、自分の可能性を試したかった
やはり意図を公開せず、ネーム公開のみに踏み切ったのは、まだどちらにも舵を切れるようにするためだろう
もっともこのペースで作画が間に合うはずがない
反響を見てからネームを切って、どれほど作画の時間が残る…?
おおよそ不可能だ
阿久井の作画不在はおそらく二重の理由
>>378 手元にないけど覚えてる
富樫、最初はベタベタのラブコメ描いてて超傑作ではなかったけど、漫画としての体裁は保ってた
漫画が好きで切磋琢磨して〜という過程がないのがたくす。
ネット全盛期でうっかり拾われたのはたくすにとって不幸だったわ
堅実な会社勤めをして、ふふんとWEB漫画家としてあらゆるものをあざ笑ってた方が幸せだったね
戸塚たくす
様々な事情により、何を優先すべきか選ぶ必要が生じ、
悩んだ結果『物語の結末』を優先させて頂くことにしました。
時が来たら、僕の言葉でしっかりと説明するつもりです。
今はまだその時ではないので、すみません。
※阿久井先生とのトラブルは存在しません
____________________
『裏サンデーBBS』(非公式)
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6673/
裏サンの漫画って着地点がはっきりしてるケンガン以外まともに終わらせられる気がまったくしないんだが
そのケンガンも原作者の求道の引き伸ばしと停滞っぷり見る限りじゃ結構怪しいもんだが
終わり方だけはオエカキストが一番ましだったわ
正直会社辞めた宣言聞いたときはここの誰しもがえっなんで?って思ったよね
作者本人は美談のように辞めた理由を語ってたけど逃避以外の何物でもなかった
あのまま会社員続けて漫画が忙しくなれば漫画の仕事切ってWEB漫画描きになるなり更新遅らせるなりすりゃよかったのに
決めたよ、たくす。俺はこれからお前を叩く、叩き続ける。
これまでの俺はたくあんアンチだったが、俺は常に上を目指してしまう人間。
漫画家なのにマネタイズばかり考え、ニコ生で阿久井さんを公開セクハラなんかしたくせに、
漫画を打ち切られ惨めにもすがり続けようとするお前とは正反対。
俺は行くのだ。上(たくあん)の次元に。
ダイジェスト漫画と叩かれ続けたのに最終回をダイジェストで纏めることはできなかったのか
はよ7日にならんかなあ
モブはどうでもいいけど4コマーズの新作読みたいわ
たくあんが上とかギャグかよ
>>387 大丈夫だ
これから先、四コマーズは思う存分読めるようになるぞ
>>388 たくあんを上とした理由か?
『 な ん と な く 』だ ずやあ……
4コマ連載だと笑えねえわ。。。
結果論で言えばゼクレを始めないのが一番ダメージが少なかったな
少なくともDeNAか裏サンかの2択の時に気づいていればな
身内の人間に相談した上での決断だったんだろうか?
親なら殴ってでも止めそうだが・・・
無言とか面白かったけどネタにつまってぐだって打ち切りの終わりかたしか見えない
その点4コマーズはずっと同じ調子でいきそうだ
トナメスレでやれよ
夢を追うだのたった一度の自分の人生だのあの頃はお花畑理論に加速付いてたからなあ
>>391 二重の意味でなwwwwwwwwwww
はあ……
たくあんは散々荒らしてここ過疎らせたくせに自分の気に入らない話題だとやっぱり発狂
たくあんはせいぜいたくすを叩いてればよい、どうせそれしかできないんだから
いきなり荒らし認定して死ねとかわろた
イライラしてると血管切れるぞ
4コマ信者と見せかけた何かだな
なんかすぐ玩具見つけてくるけど1・2回戦の結果見るに4コマ優勝はかなり難しいぞ
優勝はトップ2のどれかだろう
お前らがぱげを1スレ丸々費やして叩いていたときに現れたロリコンへの対応が懐かしいよ
あの頃のお前らは空気を読み、また荒んだスレをなんとかしようと思うことができた
たくすの破滅を機に一度スレが死んだことを認めて、たくすを程々に叩きつつ常に上を目指そうぜ
>>397>>398 死ねだの発狂だの荒らしってこういう奴の事じゃないのって書こうとしたら連レスワロタ
ここまで叩かれてもたくあんたくあん言ってるのは凄いと思うわ
多分このスレのレス9割はたくあんだから頑張れ
>>404 ああ、たくあんがこのスレぶっ壊してくれたからな
たくあん叩くのに一切ためらいはない、死ぬまで叩く死んでも叩く
たくすやゼクレおいといてもたくあんがこのスレつまらなくしたのは事実だな
ハサドショックは面白かったけど事あるごとにハサドハサドでうんざりしかけたことあったけど
たくあんの壊れた九官鳥っぷりは次元が違ってた
意味深なコメントを含めて色々推察したが
導き出される結論はアニメ化だな
それってただの…とかもまあ面白かったよ
リレー漫画でも強者ネタ使われたり
弄りとアンチの線引きが難しいところだな
岡部の高みとかクソ笑ったけど今アレされると嫌味どころの話じゃないもんな
HISASHIが一万冊買うから大丈夫だろう
HISASHI、ドンマイ
さて・・・単行本売りに行くか
打ち切りだろうと演出だろうとこんな不快な作品は手元に置いておきたくないな
今回の件でファン離れの加速は必至だ
告知遅いし内容も有耶無耶でタクス離れどこから裏サン離れが引き起こされそう
ゼクはあの手この手で投票取ろうとする気持ちはわかるけど
いくら投票取れてもそれじゃ単行本売れないんし意味ないんだよな
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 18:52:53.45 ID:269ZCp8R0
投げっぱなしの伏線どうするつもりなん?
あの腕が鉄になる奴とか
ここで皆がゼクレの悪い所を散々指摘してきたんだけどね
中身よりハッタリってたくすの詐欺的思考だけでなく
突然ヒーローに成りたかったんだ!と言い出す薄さとか
後出し&使い捨てエピソードとして仲のいい男友達が突然出てくるとか
作中で「ゼクすげええええ!」みたいな自己弁護をキャラクターに行わせるとか
先輩の怒りが「俺はカンタより優秀なのに主人公じゃない!」なんて方向に流れちゃったりとか
カンタの達観の仕方がクドいわ唐突だわで読者の共感をイマイチ呼べないとか
メタ視点物としてみても出来は良くないしWeb漫画出身って事から期待される
既存の漫画アニメに囚われてない弾けた新しさもなかった
>>382 「トラブル」は存在しなくても
意見の不一致はあっただろうな
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 18:54:36.25 ID:IcsEIM4T0
ヒーロー化が全部悪い
まあ編集が「打ち切りじゃないです☆」って言ったから3ヶ月くらいは続くんじゃね
たくすって自己投影したキャラを周りから褒めさせるの大好きだよね
ゼクさんもまなぶも…
まあこれでまなぶ一本に絞れるね!ヤッタネ☆
友達がいるのに部員が真の仲間扱いなのは何とかならなかったのか
安易に周囲がゼクの計画に賛同するのも積み重ねが無さすぎる
描くべきシーンを何故省いたのか
お言葉みたいなどうでもいいやり取りこそ削るべきだった
実はここがこうでこう(ずやあ)
↓
すげえ!思いつかなかった!天才!!
この繰り返しだしな。
全然対したこと無いのに漫画の中のキャラが驚きまくってるから尚更違和感
>>422 お言葉こそたくす最後の煌めきじゃないか
二次創作の悪い例メアリー・スーの登場人物のパターンに当てはまってなくもない
売れてないから打ち切りってことは流石にないと思うが、だからと言って理由が見当たらん。
移籍とかか?
カン太が打ち切りになったからゼクさんがたくすみたいに惨めに哀願して野良漫画家として続けることを許してもらうんだろうね
そうすればゼクレの絵が雑なのも納得できるね
はあーーーーあ
今週のサンデー見たらマギ本編と外伝2つやってたから、
普通に阿久井にアシスタントとして戻ってもらった可能性がある気がしてきたww
タイミング的にすげー邪推してしまうwww
ゼクレよりも売れるマギのためにって感じがヒシヒシとしてくるww
>>295 これってどのシーンだっけ?
ていうかヤマシタカズオに愛人とかいたのか
>>426 売れてないから打ち切り以外の理由がないと思うが
トーナメントで有望株もいくらか見つかっただろうし
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 19:35:31.86 ID:IcsEIM4T0
ずっと日常編で性悪ドラえもんみたいな話ならまだおもしろかったかもしれないのに
たくすって今まで挫折をせずに生きてきたんだろうか
普通なら漫画家(原作でも)になる為に応募や持ち込みをして
ボツ・ダメ出しされながらも切磋琢磨する訳で
最初からチヤホヤされたら感覚狂いそうだな
人生経験を積む為にも会社を辞めるべきじゃなかった
>>430 他の漫画とそんな差があったわけでもないだろうに
僅かにとはいえ一番下だから打ち切ろう! なんてどんな糞雑誌だよ
これはないレベルならともかく
ゼクレをブックオフで売ったら2冊で120円だったwww
缶コーヒーうめえぇぇぇ!!www
>>433 他の下位(世界鬼とヒーハー)は作画も自分でやってる
ゼクレは最底辺なのに今売れてるマギの元アシが作画やってる
デメリットの方が明らかに大きいんよ
たくす一人が被害こうむるならまだしもマギ元アシという損失はでかいからなあ
>>428 たくすの阿久井への説教とは一体何だったのか…
>>433 糞雑誌だからしょうがないだろう
一番最初にやろうとしてたことほとんど覆して普通のWeb漫画サイトになりさがったんだし
さらに言えばたくすは扱いにくすぎた
ロクに結果も出してないくせにこうすれば儲かる、こうすれば人気になると言い出し、
自分の漫画の中身を向上させる以外の運営的なことばっか呟いてて、悪目立ちしすぎた
最初は編集もやる気あるしネタになるしこれで漫画が面白ければ話題性があっていい結果になると思ったんだろうが、
結局は編集の意見もうまく飲み込めず、自論を突き抜けまくって手が付けられなくなった
我慢の限界にきてトカゲの尻尾きりされたんだろ
世界鬼が下位なのか?売り上げみる限りモブの次に順位上だけど
打ち切り決まってたんならもっとぶっ飛んだ展開にしてもいいのに
トラウマイスタくらいの振り切れ方を頼むよ
なんかこう言うと俺がすげぇたくす信者みたいで嫌だけど、打ち切りだと思うのが当り前なのか。
そんなもんかね。
逆に打ち切り以外何があるんだよ
そういや今のゼクレ17話は既にたくすの名前しかないけど
仙界ゴーゴルの作画は阿久井になってるんだなw
当たり前というか一年続いたのが奇跡だと思うけど…
わずかな差で大坂屋ランキングに載るなら1、2巻連続で僅かな差で圏外とか考えにくいし明確な売り上げの差があったんだと思うけど…
>>439 あ、すまん世界鬼除いてくれ
ちょっと勘違いしてたわ
裏サンの運営で編集会議まで乗り込んだこともあったっけなぁ・・・()
まあ、世界鬼は次巻以降ガクッと下がりそうではあるが
ゼク打ち切っても変わりがなくね?って気はする
連載トーナメント残ってるのどれが勝っても厳しいと思う
他に当てがあるのか?
完全に石橋の黒歴史だな
何人の人間を不幸にすれば気が済むんやっ・・・たくすっ・・・!!
今回の内容(主に先輩のお言葉)を読み直してみろ
これは紛れもなく遺言だ
>>449 単行本売れなくて描けば描くほど赤字なら、打ち切る利点はある
赤字云々は想像だけどな
>>444 阿久井さん絵へただな(涙声)
しかし阿久井さんに別の仕事が入ったのならそれはそれで喜ばしいことだしな
223 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 2013/03/27(水) 11:10:54.78 ID:9Eoa9fKC0
たくすさんはこのままずるずると売れない漫画原作者を続けていたら、
10年後くらいに日雇いの作業現場の休憩中、
サンデー本誌で作画担当として看板クラスになった阿久井の漫画を指さして
「俺、昔はこいつと一緒に漫画描いていたんだよ」と自慢するも、
10代20代の後輩から「ふーん」とだけしか言われず、曖昧な笑いを浮かべながらシャケ弁食ってそう
現実味を帯びてきましたね
阿久井さんはマジで可哀そう
こんなウンコ作品の作画やってたとか
今後完全に黒歴史になるな
たくすが腐らせた阿久井の一年間はもう帰ってこないもんな
まあ普段描かないもの描いたおかげでいくらか上達したとは思いたいけど
他の掲示板でスレ立ってもこことほぼ反応同じだな
どっちかと言うと誰一人惜しんで無いし総合的な評価は「寒かった」
ふたばなんですけどね
しかし今改めてリレー漫画見ると前とはまた違った痛さを感じてヤバいわww
リレー漫画の頃のたくすさんは輝いてたなあ()
「阿久井さんさ〜ここ俺の意図とは違うんだけど」
↓
「阿久井さん…どうかこの回までは描いて下さいお願いしますお願いします…」
・エゼルによる次元の超越
・ターン制による高度な心理戦
・キャラの濃い部員達による殺し合い
・魔王軍の行動原理(脳科学と情報工学の促進が目的?)
一体なんだったんだろう
サンデー編集「亜久井先生、あんな原作の作画をさせてしまって申し訳なかった・・・
お詫びに、サンデー本誌で連載枠を取ってあげよう」
めでたしめでたし
そもそもあのリレー漫画のつまらなさは何だよ
4コマーズからごくわずかな面白いエピソードぬいたのより糞じゃん
たくす叩いとけばいいから阿久井は特していると思う
絵上達したし金もらってるし
たくす
「(阿久井へ)噂じゃ…『壁を壊したい』 『このままじゃダメ』 『弱点は分かってるのに悔しい』
と焦っているようだが…
だったら守りにいくのは早すぎるビリ
若いし才能の塊なんだからハチャメチャに暴れまくった方が伸びるビリ」
どんだけwww
どうすれば現状のたくすをフォローできるかちょっとだけ考えたが
ビッグマウスがたたってどうしようもなかった
リレーマンガは作画組がはっちゃけてる絵を楽しむものだから
>>461 ・エゼルによる次元の超越 ←うん
・ターン制による高度な心理戦 ←うんうん!
・キャラの濃い部員達 ←えっ
・脳科学と情報工学の促進が目的? ←は?
恐らくいろいろなテーマがたくすの中にだけあるんだろう
最後は全てのテーマが一つにつながる的なことをしたいんだろうけど力不足過ぎて…
>>469 あの設定出るころには打ち切りスケジュール決まってたと思うんだけど、
風呂敷たたみだすと思いきや、まさか広げ始めるとは思わなかったろう…。
だからアイディア帳って言われる訳で…
マジでこれからどうする気だ
ONEの下で瓦礫を描く作業でもするのか
>>471 そうなんだろうけど、どれも取っ掛かりだけ披露してそれで終わりなんだよな
ターン制による心理戦だって、大げさにぶち上げたくせにその後一切行われずに
いきなりビーム撃ったり姉ちゃんが防いだりしてただけ
(しかもこれ、エゼルでも何でもない謎の技)
ホント、最後までアイデア帳だったわ
つーかゼクレ終わるのはいいけど水曜に何入れるんだ
ぱげも音沙汰ないし
今度はある程度実績ある奴連れてきてくれよ
ダレン描いてた人とか今空いてるんじゃないの
随分前に担当編集が
「たくすさん、これはネームじゃない。アイデア帳だ」って批判したのは
間違ってなかったんだな!(゚A゚;)
裏サンデーとはなんだったのか
空いた水曜日には新人の読みきり載せたらいいよ
様々な事情により、何を優先すべきか選ぶ必要が生じ、
悩んだ結果『物語の結末』を優先させて頂くことにしました。
時が来たら、僕の言葉でしっかりと説明するつもりです。
今はまだその時ではないので、すみません。
※阿久井先生とのトラブルは存在しません
>>475 トナメ優勝作でしょ
しっかし編集部の「本来完結予定だったゼクレアトルは〜〜」の文章、
読み返せば読み返すほど、単行本はもう出す気無いんだろうなと思える
「スペースは貸してあげるから、気が済むまでやれば?」ってカンジがする
そもそも、こういう状況なのに相方の阿久井が何もアナウンスしないってすごいことだよな
完全にたくすとは決別したとしか思えない
>>475 ダレンシャン書いてた人はゲッサンの今月号で読み切り書いてたよ
そのうち新連載するだろうし裏サンで飼殺しにしてほしくもない
>>480 阿久井は編集にお口チャックさせられてるんでしょ
単行本売るつもりならまだ何も言えないだろうし
あ、そっか!
トーナメント優勝作を連載するために
リストラされたわけか!
わかりすぎ!!!
裏サンデーの鬼門と化した水曜日枠
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 21:00:21.11 ID:baY8g/h50
完結を選びましたって選べる立場にあったのか?
選びました(無理言って駄々こねてなんとか許してもらえました)
ていうか何で普通にアナウンスしないの?
編集含めて裏サンを応援しようって気が薄れるわ
ケンガンもそうだけど作画と原作分けるならしっかり話を作れる人を頼む
作画陣はレベル高いの多いから本当にもったいない
ヤバ子もたくすもその場その場で話考えてるとしか思えない
せめて描き切りたいとこまでのプロットくらいは考えておいてほしいわ
モブと世界鬼はもっと酷いけど作画原作両方やってるから仕方ないのかな
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 21:04:29.41 ID:SrAoSAlH0
>>469 ・エゼルによる次元の超越 ←うん
ここも意味不明なポイントだと思うんだけど
>>482 3巻が出て雀の涙ほどの印税が入ったら、もういよいよ縁を切って何かしら言ってくれるのかな
たくすからのメッセージだと、自己愛と自己弁護が先走って
事情が正確に伝わってこないんだよねえ
みんな、ゼクレが打ち切りになることを悲観的に捉えているようだが・・・
逆に考えるんだ。新陳代謝が働いて良くなったのだと!
スレで前ほど騒げなくなるだけでその実そこまで悲観的にはなってないかと
ゼクレの設定は、おそらく既存の漫画商業誌と同人・Web漫画との対比になぞらえて、
それを漫画内世界においてメタ・メタ漫画として構築して展開するような話で、
最終的には宇宙の実を誰しもが自由に持てる・育てられるようにして、
「打ち切りになったって、望めば世界は続いていくんだ!」
「誰しもが望めば漫画を描ける、商業誌じゃなくったって、自分の世界を表現できるんだ!(第一部完)」
て感じに持っていきたかったんだと思うんだ。
でも漫画内の漫画部分を冗長に回り道させちゃったせいで、
「作者には熱量や野望があって、設定も面白かったんだけど、
読者的にはそれで何を表現したいのかわからず、ストーリー部分と演出が退屈で盛り上がらない」
という独りよがり部分が作中漫画でも披露され、よもや双方打ち切りというメタ・メタ漫画になってしまうとは・・・。
メタメタ漫画・・・
水曜日枠より月曜日枠をまじでどうにかしてほしいんだが
金曜日に空きが多いことに目をつぶったとしても土曜日日曜日と空いて月曜日にあれだぞ
2つあるのに2つともあれ
いっそのことケンガンを月曜日にもってくるとかしてほしいわ
>>494 ワロタ
さすがたくす斬新だなあ ずやずやずやずや………
正直俺も月曜日二本入れ替えて欲しいわ
ヒーローは作者が全くやる着ないのが見えてるし、世界鬼は最初から全く面白くない
各曜日に3つずつくらい漫画が欲しいよな
今の連載陣は少なすぎる
毎週更新出来ない奴がいるなら尚更
こ・・・ゼクレの原作者ビリね
ケンガン月モブ金ヒトクイ水あと適当ってだけでもいいのになあ
土日明けにあの二作はない
火曜には巨乳が得意な作家を入れて調和して、木曜には男臭さを消すために女っぽい漫画の追加をして
ゼクレはカン太より先輩の方が魅力的だったから最初のプロット通りカン太殺しとけば良かったのにな
ヒーローハーツが前回の面白さ維持してくれたらいいんだがあんま期待できんし
カン太打ち切りを聞いて、ゼクの取り巻きが
「テロ計画が露見したせいで、無理矢理打ち切りにしたんだ!」
「本当は50万ジルもの売れ行きだったのに……きたねェ連中だぜ!」
と騒ぐも、当のゼクはすっかり意気消沈。
「もう漫画止める」
といってそのままどこかへ放浪、その後ウォンデルと色々あって結婚。
10年後、二人の間にできた子供が参加する少年野球を、パン食いながら応援するゼクさんの姿が…!
第一部完
ぶっちゃけ・・・
裏サンデー自体を消滅させてしまえばいいのでは?
閉鎖空間でころしあい系はもういい
その他のジャンルでまともにエンタメしてる漫画を連載してくれ
売り上げが原因というのはどうなんだろうな?他にもいってる人いるが
他の作品も大阪屋下位彷徨ってるしな
それなら話題性だけはあるゼクレを残してもいいと思うな
俺はやっぱ編集とたくすに何かあったんだと思うわ
ギャグ漫画成分が足りないビリ
中途半端に延命させるよりも
スパッと打ち切った方が今のgdgdな現状にメリハリがつくだろうに
バトル系以外なら
4コマ風紀ラスボスだな
勝ち込みもまあバトルなんておまけでギャグメインだしそこに入れてやってもいいんじゃね
ぶっちゃけゼクレ無くなったら一月でこのスレの勢い半減するわ…
どうすんだよもう
もうマギとかコナンの外伝でいいんじゃね?
梃入れという意味ではトナメの候補からなら4コマを入れたいな
バトルはもういらんし続きものじゃなくて毎回軽く読み流せるのが欲しい
変に理屈っぽい漫画増えてしまうのがまずい
勇気とエロさえあればそれで十分
数年後
阿久井は作画担当作品が大ヒット
「この漫画がすごい」で1位となるも
コメントにて「(今は閉鎖された)裏サンデーでの経験があってここまで来れました」
と謙虚さを見せて全スレ住人達が涙する
ケンガンとヒトクイが人気あるのは理解出来るけどゼクレの方が好きだわ。
ケンガンヒトクイより読みたい。糞漫画だけど面白い。
単行本は買わない
お前だけだアフィ貼んなクソ
最近4コマラスボスの不正疑惑コンビのステマが酷いな
ステマしまくて不正優勝を不自然じゃないように見せる作戦か
さすが不正作品汚い
単独投票率60%は伊達じゃないわーw
ここはひとつ毎週除霊をだな
なんだかんだ救済に一番期待してる
ついでにオッサン枠で4コマ入れてくれ
優勝枠じゃなくてあくまで魔界のオッサン枠で
俺も正直トーナメント作品よりゼクレの方が今は面白いけど
もしかしたら連載で化けるかもしれないしな
とりあえず決勝は最初からずっと票数非公開でちょっとでも疑わしい票は無慈悲に消しまくってほしいわ
このスレであんなに嫌われてた4コマがここに来てステマされてるなんて不自然すぎて不正の下準備としか思えないからな
トナメは、風紀4コマラスボスの工作トリオがやかましいけど、
こいつらに枠は無いっしょ
マビロ無言救済の壁を不正で破ったところで、
また集計間際に数値伏せられて、編集の都合のよい漫画を優勝させるさ
どんどん新連載やってどんどん打ち切ればいいんだよ
むしろゼクレヒーハーは引っ張りすぎた
クソはいくら長くやっても巻きグソになるだけ
ID:bOAg0dHI0、くっさ
むしろ編集部の都合で取るなら優勝しなくても4コマ取るんじゃね
おつまみに持って来いだし本にしやすいしストーリーものと違って商売にならなければいつでも切れるし
そうはいっても4コマーズより面白いのがないのは事実だからなー
トーナメントは勝込学園が優勝すればそれでいいよ。
4コマは今の裏さんに足りない部分にちょうどハマるし扱いやすそう。
とにかく気楽に読めるギャグが欲しいな
>>528 マビロは少し期待されすぎだと思うのは俺だけか?
なんか無駄にハードルが上がってて3話でズコーってなるんじゃないかと心配なんだが
単独60%に文句言ってるけどさ、ラスボスはともかく4コマーズだけ明らかに他とは芸風が違ってるんだし4コマーズだけ入れる奴がいてもおかしくない
だいたい話無駄に広げたり掘り下げたりするのばっかりで飽き飽きしてたんだ
オムニバス形式でそれぞれ独立して見れるのがあるとほっとする
サンデーは本誌も打ち切りまでの期間が異常に長いからなぁ…
10年くらい前はサクサク打ち切ってた気がするんだけど
最初は淡々と日常描いてた魔界のおっさんも結局糞みたいなシリーズものになってつまらんバトル漫画になったし
4コマーズみたいなのは貴重だわ
漫画がつまらないという些細な問題があるがどうでもいいことだ
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 21:57:54.69 ID:IcsEIM4T0
他は続きみるまでわかんねーけど4コマは完結してるしな
誰かが前に言ってた半年契約制にすりゃいいのにな
半年で結果出せなかったらそこで契約切ったらいいし
そもそもWEB漫画なのに利益産む部分が単行本売り上げのみって普通に考えておかしい
シュール系4コマで10万部売るのは無理だろ。いらんよ。
しかし10回以上書き込んでる奴がステマしてるとかすげーな
どんだけ本気なんだよw
こりゃ早くも決勝の展開が見えてきたなぁ
裏サン運営は早急に無慈悲な不正対策を!
無慈悲な打ち切り。。
無言と4コマ比較したら圧倒的に無言が面白い、比較にならん、たこと狼ぐらい差がある
だが俺はどっちかに票入れろと言われたら4コマにいれる
無言は2回戦じゃ一番面白かったが連載したら絶対つまる
たくすは本はクソだから売れんが炎上してサイトとスレを盛り上げる貴重な人材だったからな
トナメで勝込学園が優勝すれば新しい炎上要員としてたくすの穴を埋められるのではないか
>>543 何とでも言え、内容に一言も反論する言葉も知能ももちあわせてない奴って
ステマがーシュテマグァーってわめくしかなくてかわいそうw
知能も言葉もあってよかったわぁw
>>546 あれは別に勝ち込みの作品性と作者で炎上してたわけとちゃうし…。
起→転→転→転→転→転→転→転→転→転→転→転→転→転→転→打ち切りっ!!
こんな感じ。
少人数すぎて流動性がないのがなー
で何か面子変わることやったのかといえば不正野郎大喜びのクソトナメっていう
ゲンガンアシュラってやつ、絵がビッグコミックみたいで好き
>>542 違和感なさすぎww
即採用でw
4コマーズ優勝が不満なら次回から4コマ部門もやればいいな
>>547 そりゃステマの注意喚起してるだけだからな
ステマ野郎なんて人工無能みたいなもんなのに会話するなんて時間の無駄だろアホかよw
よんこまは暇潰しに書いたけどセンス出てる感があるな
一生懸命書いてるんだろうけど
不正勝込学園以外だったらどれでもいいよ
>>551 改めて見るとほんとうに落ちがない糞漫画だな
>>553 ぼくちゃんちゅういかんきちゅるのはよいことでちゅけどねえ
ただことばのいみをちらべてからちゅういかんきなちゃったほうがいいでちゅよぉw
4コマはそこそこ面白いというステマがじわじわされていて笑える
2chで「ステマ」という言葉は馬鹿発見器の役割しかない
もちろん「ステマ」って言ってる奴が馬鹿って意味な
馬鹿同士トナメスレでやれよ
ステマステマうっせえなww
俺もスブタおいしいと思うよ
ステマの話題でゼクレアの話題を流そうとしてるたくす信者の陰謀だ!
>>563 というかゼクレたくす自体が早くも過去のものになりつつあるんだな
穴を埋める新連載に関心が移っていってる
どの作品の名前を出してもステマ扱いだが
裏サンがステマしてでも優勝させたい作品は裏サンが普通にオファーした作品と同じなのではないだろうか
読者投票で優勝作品を連載という話題性が欲しいだけのトーナメントって言いたいんだろ?
>>553 あ、ひょっとしてステマって俺のこと言ってる?
俺ラスボス4コマ風紀勝ち込みのアンチだからwwwww
頻繁に名前出してるのはこうやってここの連中に叩いてもらうためwwwwwww
ようこそバーーーーーカ漫画板のボトムズへ!!!!wwwwwwwwwwwww
なんかうわぁ
ここまで手の込んだステマをやるって事は手の込んだ不正をしてくるって事だからな
投票システムがザルな事を考えると笑えんわー
さすがに決勝では新しい投票システム入れてくるでしょ
みんなゼクレで興奮しすぎだ
連載決まるまではどれも読む気ないのでトナメスレでやれや
ネーム連載してる間は水曜日はたくす送別会の日だから
たくす・・・
タクアン増えまくっててたくすアンチの俺最高の気分
>>572 馬鹿か
従うと思うかよくっそつまんねえ自治厨ちゃんよ
こことっくにたくあんが潰して何でもありだからおまえらの寝言に一切つきあう気はないわ
打ち切られるまでは盛り上がったけど
いざ打ち切られてしまったらもうそれ以上話すことなくね?
たくすもたくあんももうオワコン
少なくとも1ヶ月ぐらい前ならまだ遠慮してやったわ
今ここがわざわざ空気読んで遠慮してやる価値があるスレとでも思ってるのか?
空気読めないたくあんが荒らしまくってとっくに死んでるのに?w
わかる?ここは完全に便所の落書きなわけ、書きたいこと書けばいい
もちろん注意喚起もそうだが寝言につきあってくれるのは期待するなよw
実質スレの早さもたくすの話が半分以上占めてたからな
これから過疎って裏サンともども潰れればいいのに
次だぁ〜れだ!
ってことでヒハアンの時代到来か
たくすはオモコロのライターとか向いてるかも。
勢いとキャラで人気ある人多いし。そんなに手の込んだことしなくても目立てる。
漫画もあるよね。あのサイト。
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 23:07:38.14 ID:gTDccurT0
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 23:10:44.40 ID:GI2rZqm+0
俺何位だ
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 23:12:04.36 ID:GI2rZqm+0
1位じゃねーか!!午前中にしか書き込んでネーノに
しかしライバルがいる模様…陰の主人公か
ブレイクブレイドステマの人ちゃんと向こうにも書き込んでるのか
>>582 オモコロでやるには理屈っぽすぎるし
DPZで記事書くにはセンスが足りない
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 23:14:56.15 ID:eft+scGt0
正直こんなもんかと ぱげらったのリレー漫画のときみたいに夜通しレスがつくんじゃと期待していたのに
>>588 たくす擁護派が思ったより少ないから炎上しないんだろ
どこ行ったんだ彼らは
>>589 たくすの作画作業中に現れるわけ無いだろ
たくすが散々否定してたアマゾンのゼクレ★1レビューだけど
今見ると真実しかかかれてなかったわ
単純に一年経って裏サンスレに常駐する奴が減っただけだろ
なんだ俺たった26回しか裏サンスレに書き込んでないのか
裏サンデーの全盛期っていつだったんだろう
少なくともこれはない連載前はまだ勢いがあった気がする
そんなこんなでようやくもうすぐケンガン更新
木曜日が一番いいわ
>>595 同情商法あたりから雲行き怪しくなってきたな
既定路線だったんだろうけど、そのやり方が不味かった
このスレ的にはトナメの熱気が冷めてきたところに
ONEの「勝手に週刊と思ってた読者が馬鹿」発言があって
一気に冷え込んだ気がする
始まった頃が最盛期でジワジワ盛り下がって今に至る感じ
モブ重版!
世界鬼重版!
ヒト喰イ重版!
ってやってたころじゃね
たくすがオモコロは向いていない気がする
あそこって不条理とか、わかりにくいネタとか重視してるイメージ
悪く言えば知性を隠して皮肉っていくような
たくすみたいに俺ってこんなこと考えてるんだぜ(ズヤァは合わなそう
連載開始からリレー漫画終わったくらいじゃね全盛期
「数年後には裏サンなくなってみんなバラバラになってこの作品が懐かしい思い出に変わるんだろうな」
的なことをリレー漫画終了時に誰か呟いてたけどいよいよその兆候が見えてきたな
裏サンはサイト自体は人も沢山集まって大成功だったんだろ
ただ単行本が売れなかっただけで
売れなかったと言っても1冊1万くらいは売れてるならそんなもんかという気がしないでもない
突き抜けた大ヒットが出るまで耐えるしかないのが漫画なのかもな
それでもこれだけスレ伸びてる裏サンはwebマンガ誌の中では優秀なんじゃね?
金になってないのか
リレー漫画って言えばさ、
たくすだけルール無視して長々と描いてたけど
ゼクレもそれと同じ状態じゃねwww
たくすはこれはないを馬鹿にしてたよな?
人気を金に変える手段が致命的に足りなかったんだろうなあ
>>603 あの頃はスレの流れすごかったね
>>597 >>602 人集めるだけ集めたら無料公開やめるのも最初から既定路線だったと考えると
踊らされた俺ら本当に馬鹿だよな
2013/01/19
アクセス集中による不具合のお詫び
この頃からは確実に不穏な予想が増えてきたような
全盛期って言ったら最初の一巻が発売されたときだろうか・・・
2012/11/16
祝・裏サンデー単行本発売 & 存続の危機!?
その後のこれで現実を目の当たりにすることになった
>>604 COMICメテオは全く話題にならないけど
看板作品のブレイクブレイドは11巻出てて書店じゃ平積み
アニメ化されて映画もやって、新装版まで発売される人気だよ
裏サンにそんな作品、そうなりそうな作品、あるか?
たくす弄りを公式の物にした春原の罪は大きい
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 23:42:29.61 ID:3ilPhmRqi
たくすのお母さんの心境思うと夜も寝れない
たくすママン大学行く金まで出してこれだもんな・・・
まさか我が子が公園で高校野球みながらパン食う人生歩むとは
なんだかんだ言って最新話だけ公開して1万部程度を売り切って
そのラインに届かない連載は切るごく当たり前の商業web漫画サイトとして普通に成り立ってるから
存続の危機なんて一度も存在したことなかっただろ
そろそろ目を覚まそうぜ
懐かしいコピペ出てきた
ゼクレアトル〈ブーストまとめ〉
・不祥事ブースト
・休載・復活ブースト
・退職ブースト
・たくすママブースト
・風邪ひいちゃったわーブースト
・ボジョレー・ヌーヴォーブースト ←new!!
今はどうかわからんが母親がコメント欄見てたんだよなぁ
阿久井はゼクは黒歴史扱いにしてペンネーム変えて出直すんだろうな
せっかく性別不明ペンネームにしてたのにたくすに執拗に性別ばらしされてたし
たくす信者の発想力たくましすぎワロタ
>29053: ID:4MCb5D/obRvY2013/06/05 23:50
>1日よく考えてみた。実はテロのくだりが悪かったんじゃね?
>例えば上層部から編集に半端ない圧力がかかったとか…
>そういえば、テロを肯定するような作品ってないよな。
裏サンみたいな方式はよかった
ただどれもこれも同じようなジャンルの内容
そして素人レベルの作品の中それなりに面白いモブは休載続き
gdgdすぎるだろ
たくすは阿久井をずっと下に見ていて胸糞だったな
来週を待って!来週を待って!って言ってるから来週で終わりか
テロにしろカン太のフーマ先輩を肯定する発言にしろ
やっぱりたくすって倫理がぶっ飛んでるとこがあるんだろうね
まなぶはファンタジーの世界だからそれも目立たなかったのかもしれないけど
カン太パートは現代社会だし違和感を覚えてしまう
SFだからテロくらいはなんとも……
それより漫画論が浅すぎて白ける
あのケンガン更新されましたが・・・。
呉一族の名前って全部グレイシー一族から取ってんだな
ケンガン更新来たが・・・一体、いつになったら
「人は裁かれなければならない」の人か血染めの象牙さんは出てくるんだよ・・・
ケンガン 目が白黒反転な時点で受け付けない・・・
あとそろそろキャラクター量増えすぎてどうでもよくなってきた
>>625 刑務所マッチの勝者は学生の方だとして
多分咬ませ犬扱いじゃねーの?(カルラあたりの生贄として)。
白黒反転目のせいで全然可愛く見えないのが痛い
息を吐くように休載体質は改善しなさそうですね
というかこのライバルキャラ達の掘り下げ回はいつまで続くんだろう
女こええええwwww
みんな当たり前のように休載取り過ぎィ!!
というか単行本も売れないし休載で原稿料もないし生活キッツキツなんじゃないのか
また休載か
次回更新日は2013/06/20か・・・
そろそろ戦えや!
裏サン自体が金欠で原稿料が惜しいから
更新ペース落としてくれっていうお達しがでたとかじゃないよな・・・?
単行本の売り上げ不振とか見ると悪い方向のことばかり想像しちゃう
面白くないってわけじゃないんだけどマンネリしてんな
上唇抑えられたお馬さんの顔に気づいて吹いた
絵うまいなぁ
サイトの知名度もあがったしアクセス安定してきたからある程度サボってよくなったんじゃない
次の週は二倍量で更新なんだよな
もう、ぶつ切れでもいいから毎週更新した方がいい気もする
休載休載うるさい輩が増えてきたからな
ヒト食いにしか見えない
ヒトクイっぽいと思ってたけどヒトクイよりも化け物っぽいじゃねえか爺様w
あれ?ケンガン久しぶりに面白いと思ったんだが…
正直、ゼクレも嫌いじゃなかったから自信をなくしかけてる
多分俺には見る目がないんだ
>>641 かわいいが
このこは普通に黒眼のほうがかわいいよ
アシいないなら休載してもいいからテンポ良い方で頼むわ
ゼクとは違って見返せる漫画であって欲しい
ちょっと怖いのがいいんだろが!!!
なんかいつもと雰囲気違う気がする・・・モヤッと
>>644 それなりに面白いんだが話は進まないし休載だしカルラのヒトクイ眼が怖いしでどうも嫌な空気が漂ってる
やあ、ケンガン面白かった
意外とカルラがまともな感じだと思ったが、今んとこカルラの強さってのが呉一族の姉御の言葉だけ
だから様子見かな
感想まとめ
・ナチュラルに銃で人殺してるな
・カルラ巨乳
ていうか13pの理人が別人っぽい
めっちゃ強そう
>>644 なんで読者層の中でも特にアレなここの奴らの反応伺ってんだお前は
バトルになかなか入らない展開が続くってことは、とりあえずゼクレみたいに打ち切りになるような事態はまだ考えなくていいってことだろう
と、思いたい
ケンガンは肩書きの使い過ぎで陳腐化してるな
前半パート無駄なザコ同士の争いとか要らないわ。あんまりダラダラやってると
ゼクレの二の舞だぞ
怜一が求道の成島ポジ臭いな
多分あいついい奴
とりあえず、久しぶりに戦闘以外の面である程度キャラ付けされた奴らが出てきてよかった
>>653 考えてないだけだろ。それが危険なんだよ。
ゼクレもギリギリまできられるなんて思ってなかっただろうに
昔のヒト喰イのつなぎ回を読んだ気分
それよりは面白いんだけど何だかなあ
なんか初めて王馬に親しみ持てたかも
そりゃたしかにあのタイミングでいきなり求婚されたら
嬉しいとかより「何で?何で?」しか思えんわな
人物増えすぎてわけわからん
ダラダーラしてるけど、再来週にはトーナメント始まるのか?
対戦する頃にはコイツらのエピソード忘れてんだろ
それより今回だけでゼクレのモブ仲間より全然キャラが立ってる呉一族
一体ゼクレは何処で何を誤ったのか 慢心環境の違い
裏サンデーの単行本が低迷しているのは過去ログ読めるからだと思うんだが
期間限定公開にするだけで大分変わってくると思う
裏サンデーに潰れて欲しいやつらはあきらめろ
お前らは負けたんだ。がおたんの真似はやめておけ
反転目って言ってるけどかるらちゃんだけ白黒反転じゃなくてトーン使ってるだろ!
カルラは森羅万象のアスタさんみたいで好きなビジュアルではあるな
他の一族達と違って微妙に足りない子っぽいのもかわいい
どうでもいいがケンガン作者は広島ファンなんだろうか
若槻、呉一族もわざわざリヒト戦チェックしにきてたんだよなあ
今から考えるとリヒトは本当にかなりの大物ルーキーだったんだな
やっぱ理人って強者なの?
ケンガンはキャラ立てはほんと上手いよなあ
画力が圧倒的なのか
カルラが思ってたよりもいいキャラ出してるな
しかし主人公が相変わらず空気ェ・・・
「近づいたら」殺せって言ってる辺りわりと分別のある殺し屋だな
あかんこのままだとカズオさんのヒロインポジション奪われてまう
カルラちゃん性格矯正しないと正ヒロインにはなれなさそうなのがなあ
まあケンガンは正ヒロインとかいなくてハーレムなのがいいのか
相変わらず好きだな、この漫画、倒置法が
目が黒くなければありだったりにな
呉一族は結構期待できそうだな
それにしてもケンガン第二ヒロインの秋山のモブ化が激しい
つーか今週のゼクレは最後のゼクの驚き顔の下に「完」とつけておけば一笑いしてキレイに終われたのに
裏サンデー通して微妙なヒロインばっかだったし
カルラが裏サンデーで一番かわいいと思う
商業Web漫画といやガンガンとファミ通が大手だと思うが
この2つにしても、まともに単行本売れてるのほとんどないだろ
秘書は完全にモブキャラ化してしまったな
ふと思ったけど警官殺した銃ってサプレッサー付いてないよね?
あんなところで銃声なんて響かせて騒ぎにならんのかな
>>677 想像してふいた
呉一族予想以上にいいキャラしてるわ。
ありがちな冷静沈着無口集団だと思ってた。
一通りキャラ立て終わっただろうしそろそろ進むかな
呉一族はカープファン設定かw
理人のデザイン変わった?
>>684 これだけ切り取られると顔違いすぎて誰か判別できないな
カルラは押しかけ嫁設定か
いずれなついて、お馬に近づく雑魚敵を一掃したり、強者にやられてヒロインになったりするかな
ジジ馬鹿も利用して、暗殺者の情報ネットワークも使えるかも知れんしいいこと尽くめ
懐いてお馬に血飛沫かけた雑魚敵を一掃した刹那さん
誤解して殺そうとしてくるけど一族に実力認められてからは家族ぐるみで結婚させようと押し掛けてくる展開とみた
東京から500Kmってまた微妙なとこだな
西なら岡山、北なら青森ってとこか?
とは言え、1コマ目の市街地を見るに青森ではなさそうな…
つーかナイター広島どうこう言ってるし、隣県の岡山で確定か…?
もう少し広島とか仙台とか人気のありそうなとこにすればいいのに
よし、ケンガンSAGA発売で
王馬のイミフなリアクションにワロタwwww
確かにあれは童貞だわww戦いでは最強でも、ベッドの上ではうさぎさんかwwww
「俺に抱かれたいのか?」とか秋山に言ってた時期もあったけどな
まともに話通じなさそうだし逃げるのは正解なようにも思う
今読み終わったw
お馬さんの逃走ダッシュワロたw
今週面白かったよ
なんか理人、南斗水鳥拳のレイみたいに見える
ケンガンは何かワクワクしないな
てか何か何気にキャラ分かりにくい
>>644 即日票だと1時更新の現在のところ前回より下少しがってる
もし桐生に見られてたらどうするの?
カルラちゃんも蕪木に回収業者されちゃうよ?
>>700 他人にドヤ顔と言いつつドヤ顔で休載回と比較されてもどう反応していいのやら
>>693 おぉ、鳥取も同じくらいの距離だ
あっち側は盲点だった
大阪は越えるし、広島には届かないなぁ…てそっち方面しか見てなかったよ
もしかしてハサドって鳥取砂丘出身じゃねぇよな・・・?w
>>692 きっと桐生にこそこそとさりげなく邪魔されまくってたんだよ
>>701 裏サンスレで今まで以上に恥ずかしさ覚えたわ。
逝ってきます
桐生は「そうだよね!彼魅力的だよね!」とか言ってむしろカルラと意気投合しそう
あの人は普通の思慕の感情なんて持ち合わせてなさそうだし
いつしか拳願トーナメントは王馬を懐妊させた者が優勝にルール変更
ヒロインヒロインというけど、主人公はヤマシタカズオなんだけどな
ヤマシタカズオはヒロインでありヒーローであり主人公
ヤマシタカズオはドラえもんのび太コンビの片方みたいなポジション
あの居残り呉一族ならハサドどころかジェリーでも10秒で全員倒せそうだ
裏サンで一番可愛いなカルラ
なんで居残りは拳銃使ったんだろうな
雑魚なのはわかるが雑魚ですら憲法が!って流じゃね
カルラ普通に可愛いな。
爺さんが切れるのも仕方ない。
ぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ! 鬼が出ちゃうぅ〜
ケンガン面白かった
前回の引きを裏切らないいい回だった
それにしても画力が圧倒的で気持ちいいな
萌えだけじゃない。俺的にはようやく魅力的な敵キャラが出てきた感じ。爺の本気見てぇなぁ。
カルラちゃん…
最ッ高〜♥
ケンガン面白いけど何十巻やるつもりだよ
終わりが全く見えん
ゼクレ打ち切るならケンガンも打ち切れや。でないと不公平だろうが?
なめんなよ編集!!
幼女だった頃のよぉ〜
カルラたんがよぉ〜
「じいさまじいさま」ってよぉ〜
キャッキャッ笑ってるとこ妄想するとよぉ〜
くっそ萌えるじゃねぇかよぉ〜
呉一族を雇ってるのが山下の息子だと考えると色々と複雑ですね。
ゼクレが生き残る手段は一つだけある、それは・・・
毎日更新!!(ずやっ!!
ケンガンはカリスマがある強キャラが欲しい
いつも話題になるのは理人とかハサドみたいなネタキャラばかりだし…
いいからカルラの制服姿はよ出せ
この敵キャラ紹介はいつまで続くの?
次は寝所で制服で誘ってくるのか
お前らの中での
ゼクトアル終わった感は異常。
ゼアルはまぁ阿久井いなきゃただの糞だからな
ていうかそこまでして書きたいならズノウキシム(笑)で書いてればいいのに
ゼル馬鹿にすんな!
俺は結構ゼクレの結論(予想だけど)は好きでエゼル(エーテル・伝播物質)でゴーゴルで示された仙人の目的の感覚(クオリア)を
取り戻すっていうのをどう綺麗にまとめるのか本当に楽しみにしてたんだけどな
正直メタ部分のカン太世界をああいう風に簡潔とも丁寧とも言えないような描き方をしたり漫画論が展開されたりして
個人的に興味ない話が続いて、起承転結の承をおえる前に結局打ち切り寸前とか本当に残念だわ どうしてこうなった
アマチュアあがりのなんちゃって漫画作家が難しい題材に挑んだ結果
爆散しただけのことじゃないかな
毎週引きばっかりでずやぁしてたからだろ序盤はまだ良かったが
カンタがごちゃごちゃ考えてるだけで主人公カンタ自体が全く面白く無い
カンタ自信もメタ展開ばっかり考えてて考え方がたくすみたくなってて気持ちわるかった
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/06(木) 08:01:14.98 ID:IR9FHs17i
仙界を主軸においてゼクレが色んなジャンルの漫画書いて成長する物語じゃだめだったのか
それじゃ普通の漫画か
だろめの絵を堪能できる良い回だった
特にカルラはコスモきゅん14歳と並ぶ可愛さ
ケンガンははよう格闘はじめてやあ カルラちゃんかわいいけど中に鬼ってちょっとあれだわ ひびわれるとか怖すぎ
アンチの引きばっかの漫画だなっていうような苦言を早めに理解してればこうはならなかったかもな
信者の言うことばかり聞いてずやずやしてるからこういう結果になる
カルラも首を180度ひねって殺されてしまうのか…
楽しみだ…
ゼクレは16話+αで4巻〆て終わりかな。3巻売れなきゃこのラクガキを製本する話もないだろ
そうなると3巻の結果が出るまで阿久井は次の仕事に移れないんだよなかわいそう
>>741 一年あったし新作のネタはちゃんとあるでしょ
4巻以降の単行本作業させられるのは可哀想だけど
たくす「17話が起死回生の一手ッ…! 同情、炎上、完全版商法、
そして3巻の表紙も、進撃やテラフォと同じ宣伝文句を付けた!
これで売り上げV字回復間違いなし!」(ズヤッ
読者「打ち切り決まったんなら、もう買わねーよ」
>>739 この裏サン最初期からつい最近改心するまでずーっと
「内容は面白いんだ、読んで貰えさえすれば」って思ってたのかな
>>658 ケンガンの作者は少し前に連載危ないって言ってたぞ
ちゃんと意識はしてる
ツイート漫画あたりまでは
内心では注目を集めさえすれば売れる思ってただろう
いや今も思ってるかもな
でもこの行為って今思うと悲しいよな
漫画自体の力を信じてないんだもん
漫画の面白さよりもまとめサイトに取り上げられる事やTwitterの拡散の方が
たくすにとっては重要事項だった
明日の朝にはシステムの都合でゼクレがランキング一位になるのか…
特に今回は投票(コメント)した奴のほぼ100%が更新分の内容以外の部分でしたから意味ないだろ
あんな糞漫画が1位とか印象悪いから、しばらくデフォの表示を総合ランキングか一日平均に変えた方がいいんじゃないか?
それか単行本売上ランキングを表示しとくとか
たくすは勘違いしてるけど、漫画のストーリーの先が気になるのは確かだ
今で言うならテラフォに進撃にと謎がある、先が気になるのは確かにある
ゼクレだって読んでれば先は気になるよ
だけど、それは漫画としてなんだよ
ゼクレで言えば阿久井の絵での漫画、ゼクレの先が気になるって事
漫画は絵だけじゃないしストーリーだけでもない、どっちかが完全に欠けたものには価値なんかない
こんなんだったら阿久井の絵で綺麗に打ち切りにして
残った謎をコミックでたくすが文章で補足してたほうが100倍マシ
というかそういう事だったら打ち切り後の謎を知りたいからコミック買ってたって人今より多いと思う
改心というか、ゼクレが本当につまらない漫画だとやっと気付いたのなら、
さっさと打ち切りを受け入れるだろうが
現状は自分一人ぼっちで、ラクガキ掲載させてでも強引に続けてる時点で
まだなんか勘違いしてそう
最悪のパターンは
阿久井の絵(更新量、センス)が自分の脚を引っ張ってたとか考えてそうなこと
散々動画配信やスレでも
ゼクレやまなぶは絵が合ってないって言われてたから
そういう意見は鵜呑みにしてそう
勘違いというより金を毟り取るって考えだろ。落書き1枚で1万円くらいもらえるなら
ギリギリまで粘りたいところ。終わったら無職だからな。
一万円ってどっから出てきた?
>>750 そしてそれを代弁するかのように
「たくすの絵の方がいい」系の意見が不自然に書き込まれる
じゃあお前らたくすの絵で単行本買うのかと聞きたいわ
たくす絵の方が良いって言う奴は駄サイクルを地で行ってる
たくす・・・世にも稀なる滑稽な奴だな
そういう奴等はもうたくすのやること全てを肯定することしか考えてない
批判されそうだなってなったらとりあえず肯定しておくっていうどうしようもない理論で動いてる
後も先もなく肯定するだけ害悪そのもの
>>753 裏サンの原稿料は1ページ1万円と決まっている
が、あのネーム掲載に満額払っているのかは疑問
あれで1万もらえるなら、ゴネ得もいいところだ
たくすは、ゼクレとまなぶが打ち切られたら小学館の編集になればいいや、
いや俺の理屈なら絶対なれるとか思ってそうだが、
こんなことやってるヤツを誰が雇うんだろう
おそらくノーギャラでのネーム公開だと思うが
そうでなければわざわざこんなこと言う必要がない
費用対収益で赤字だからゼクレは切られた
しかし完結させたいからたくすがノーギャラで急いで数回で完結編を掲載を提案
ただでは阿久井に仕事をさせられないから、たくすだけがタダ働きという
琴だと思う
完全に裏サンスレがたくす専用のスレになっててワロタ
>>758 原稿料の情報まで流出してるとかやべーな裏サン…
たくす専用スレと言うか
凄いピエロ専用スレなんだよね
漫画よりこの行動が面白おかしいからな
会社辞めましたとかどや顔で漫画論語ったり
>>19とか全てが積み重なってこれだからそりゃあ面白いわ
>>19のこれたくすが言ったの?
寒いとか痛いとか遥かに超えるレベルやん
戸塚たくす<略歴>
名古屋大学→大学院(工学)→DeNA→全裸→漫画原作者→完全全裸
編集「ゼクレの打ち切りが決まりました」
↓
たくす「だったら原稿料は要らないから、最後まで完結させてください!」
↓
編集「じゃあ、それでいいですよ(メンドくせぇ奴だな…)」
↓
たくす「よーし!金は出ないけど続きが書けるぞ! 頑張ろうぜ阿久井!!」
↓
阿久井「え?」 編集「え?」 たくす「え?」
↓
↓
たくす「様々な事情により、何を優先すべきか選ぶ必要が生じ、
悩んだ結果『物語の結末』を優先させて頂くことにしました」
>>761 流出ってなんだよw
ホームページに普通に表記してたっつーの
編集「ゼクレの打ち切りが決まりました。あとン回で終わらせる方向で進めてください」
↓
たくす「今はまだ種をまいていたんですよ!もうすぐ収穫できるんですよ!これから本当の神漫画になる予定なんです!(どうすんだよ俺無職になっちまうよ!打ち切りとかねーよ!)」
↓
編集「それは以前から聞きましたが、いつまでたっても芽吹かないじゃないですか」
↓
たくす「だったら原稿料は半分しか要らないから、最後まで完結させてください!(編集の都合なんて知ったことか。ひきのばすんだ!引きのばせばチャンスがうまれるかもしれない!)」
↓
編集「じゃあ、それでいいですよ。ですがこれが最後だと思ってください(これでもう得意のゴネを聞かなくて済むな)」
↓
たくす「よーし!続きが書けるぞ! 読者の皆様のために頑張ろうぜ阿久井!!(俺のために頑張ろうぜ!)」
↓
阿久井「え?」 編集「え?」 たくす「え?」
↓
たくす「様々な事情により、何を優先すべきか選ぶ必要が生じ、悩んだ結果『物語の結末』を優先させて頂くことにしました(これで良しと…)」
>>765 職歴無しの過去に打ち切り漫画出しただけ漫画原作者(笑)とか地雷過ぎる…
>>272 とらぶるで神となった矢吹・・・はやりたくないようには見えないか
他の漫画は打ち切りよりも、裏サン消失でコミックスが未完の可能性の方が高そうだ
そうなった場合は同人誌で完結してくれるって信じてる
阿久井もたくすなんかと組んでたせいで相対的に評価が上がって得だよな
可もなく不可もなくで決してプラスになるような作画じゃなかったろうに
原作のマイナスが強すぎただけで
たくすを美化しようとしてるやつがノーギャラ説を唱えてるのか?
商業でやってんだから金はもらってるに決まってるだろ。
ノーギャラで続きを描かせるなんてのは小学館としても傷が付く。
本人の希望だとしても小学館が作家をノーギャラで描かせたっていう情報だけが
一人歩きするからな。
画力の向上があったのと連載経験したって事で
阿久井にはプラスになったんじゃね? って意見はあるな
画力上がったのなら評価は上がるのも当然だし
不当にヨイショされてる感じはない
寧ろ同情票が集まってやや緩めの査定になってる感じか
編集側も罪悪感があるんだろ。DeNA辞めさせて引っ張ってきた人物だからな。
打ち切りで即無職にするのは哀れすぎると思ってもおかしくはない。
当面の生活費がたまるくらいまでは面倒見るってところか。
そんなん社内バイトでもやらせておけよ。
作家の生活費のためのサイト見せられた方はたまったもんじゃない。
裏サン編集に泣き落としが有効なのはかけ恋で分かってるだろう
そこまではないかな
本来打ち切りなのを無理やり続投させたのは温情だろうが
罪悪感だの当面の生活の面倒をみるだのは無いね
仕事を辞めたのはたくすの判断。MITAやヤバ子は兼業なんじゃないの?
仕事辞めちゃったんでここで切られたら無職なんですよぉ〜ってたくすが泣きついたのはほぼ間違いない
唯一おもしろいとおもってたケンガンだけど
主人公のターンにならないからぜんぜんつまんないな
脇キャラばっか毎週増やしやがって
かけ恋にしてもたくすにしても、漫画以外のところで頑張ってるのは順当にダメになっていくな
例え作家や編集がどんなに小細工しても結局漫画は実力だけが読者に評価されるものなんだな
>773
そして「あー、小学館ならノーギャラあるかもね……」という業界内の定評になるのであった
1年以上も失敗作を続けさせたのも問題だな。半年くらいで切り上げて
もう一回別の作品でチャンスを与えるのがベストだった。
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/06(木) 11:03:33.60 ID:8qy9t4v30
ノータコ タコハダメデス
ケンガンはちょっと悠長だよね
もういいんだよ試合前の人物紹介もゴタゴタも
呉一族を掘り下げるにしても同じ一族で3人も4人も出してるし
全員曲者ぞろいです!全員強敵です!ってやって焦点ぼかして
広く浅く無駄にダラダラ長くって感じで心配になる
サブの試合で応援したくなるのはリヒト、関林くらいでしょ
文句を言いつつ裏サンにしがみつくお前らは何がしたいの?
がおたんのパクリみたいな批評ばかりだな
>>785 死刑囚対カルラとか盛り上がりそうだけど
>>789 カルラはキャラでファン着いたかもしれないけど
女が強い世界観はケンガンに求めてない人も居るだろうし
広くニーズにこたえるって部分ではいいんだろうな
カルラは選手じゃないぞ
いつ死刑囚出してくるんだろうな楽しみだわ
カルラは劣化ハサドでしかなくて強さはあんま期待できんかと
呉一族の強そうな奴だって桐生や牙には遠く及ばずせいぜい若槻レベルかと
「桐生や牙には遠く及ばずせいぜい若槻レベルか」って言われでもピンとこない
そこが今のケンガンの欠点
ワカチコはコンクリ粉砕してるし結構強い
と思ったけどカルラも粉砕してたな
じいさんは叫ぶだけで床が砕けるぞ
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/06(木) 11:58:46.44 ID:Ko6VDN8m0
戦うのは爺さんじゃねーの
>>794 若槻とか桐生は負けるところがイメージできないけど
他のキャラは勝敗が全然わからないよね良くも悪くも
呉一族を見て、新キャラ登場後2話以内くらいで
「このキャラはこういう時に多分こういう対応をする」
という簡単な把握ができないとアウトだって良く分かった。
いちいちキャラの内面まで掘り下げる必要はないが。
そういう意味では、情報濃縮訓練という意味では読み切りはやはり重要だね。
ケンガンアシュラ
ケンガンアシュラ
原作: サンドロビッチ・ヤバ子
作画: だろめおん
第38話 | 2013/06/06更新
得票数: 1880
まいどこのスレの一部の自称無料漫画評論家と
評価がズレているな
求道の拳読み返して思ったが池内って他キャラを立てられる良い主人公だったなあ
ケンガンは絶対正義のイケメン王馬さんに負けてボロクソになじられたらもうそのキャラの寿命は終わった感が強い
あーあ、ノーギャラ説出しちゃって・・
ノーギャラだとヤバイんだぁーって石橋が気づいちゃったじゃないか
たくすも口止めされて、最後の事情説明でも語られることは無くなったよ・・
あんなので満額の原稿料出せるわけないから、ペン入れトーン入れしてあるのにネーム扱いなんだろうな>ゼクレ
担当「そこまで言うならたくすの原稿をネームということで完結まで好きなように連載させてやるよ。単行本は未定」(ネーム代でペン入れまでやらせれば、そのうち労力的に折れるっしょ
たく「ずやっ!」(印税を含めて収入水準を落とさないための週刊原稿20ページ超提出
担当「ファッ!?」(その上想像以上に絵が下手
さて、あと12時間で裏サンのエース更新
楽しみだな4コマーズ
時々話題になるリレー漫画読んだことないし、リンクも見当たらないけど、
最近も話題になるからどうしても読みたくて、
裏サンデー リレー
でググッたら読めたーーーーーーwwwww
たくすってマジうんこだな
あいつ才能ねーわ
4コマーズっておまえらの悪ふざけでここまで勝ち残ってきたんだろ?
もういいだろ、そろそろ楽にしてやれよ
このまま連載されると「これはない」の悲劇が繰り返される
一回戦はじまった瞬間一位だったから悪ふざけがあると考えても、まず前提としてファンというか信者というか
元々の知名度がアドバンテージとしてあるんだろう
裏サンデー当初に春原が一位だったように
4コマーズはつまらないけど気ままにその時その時で読めるのがいい
この類の漫画が今の裏サンにもトーナメントにも他にないからこれを支持してる
ほんとあのつまらなささえどうにかしてくれたらいいんだが
呉一族は結構好きな感じだな
金にうるさくて血も涙もない奴らってことだったけど
一般人とは節度守って宜しくやってるのがいい
爺さんや礼儀正しい兄弟の感じを見てると、
礼節とかしきたりには厳しい一族みたいだな
以前このスレだったかな、誰かとなんかの漫画の話題でやりあって「続きが読みたくならないから駄目」
って言われたけど、続きとかそういうのがないのを読みたい層もいるわけで
4コマは数あるからコメントしたくなるし突っ込みたくもなるし票の集めやすさは凄いだろうからなぁ
俺は内容も好きだけど連載しても日刊は無理だろうし流石にもういいだろうとは思う
単純につまんねーからいらねーわ
そういう漫画はやわスピでええやん
感想
1P目(ONE)
いきなり衝撃的展開!
つかみいいじゃん
ここに至るまでの1日を振り返るという形でリレーのスタートとゴールをあらかじめ設定
ONEさんの配慮とセンスすばらしい
この一件だけでONEが他の裏サン連載陣よりも格が違うレベルの才能がにじみ出てる
こんなバトンをもらってあんなアンカーを返すたくすはウンコだわ
2P目(春原)
いきなりたくすwwwwwww
クソワロタw
3P目(阿久井)
神回避!
ワロタwwwwww
阿久井さん、話も面白いじゃん
阿久井の方が話もマシって、最近読み切り発掘されたの読んでもう知ってるけどね
4P目(MITA)
特に面白くはないけど、
「今週からこの漫画は格闘漫画だ。
お前が敗けたら親の飛行機を墜落させる」
という目標設定はわかりやすくていい
阿久井が放りだしたへんなキャラをゼクに重ねたのはよかったんじゃないかな
羊羹
うそか☆マジカかわいいじゃん
そうだよ、魔法少女とか出すだけ出して全然出番ないじゃねぇか、クソたくすぅぅぅぅ!!!!
やっぱ羊羹は女の子描くの大好きなんだね
WEB漫画っきちんと完結するやつ少ないんだよなあ
面白くても伏線はってそれにしばられてつまってぐだって消えてくのが何と多いことか
ヒーローハーツ世界鬼ヒト喰イもパターン入ってるしゼクレも打ち切られなかったところで結局そうなってただろう
そういうの散々見てきたから4コマーズのような適当にその時その時で見れるやつがありがたいわけだ
押し付ける気はない、実際つまんねえし、ただそういう意見もあるってだけ
4コマーズねえ
2回戦のは2つくらい好きなのあったしああいうの好きな人もいるだろうとは思うが
あの絵じゃあ購買意欲がわかないんだよね
600円出してその作品を買えるか、という基準で投票してたから投票したのはほんの数作だったな
稜之大介
うぉwカンタとモブかっけぇ!
この人誰?と思ったらこれはないの作画か
裏サンにこんな絵うまい人いたっけ?てマジで思った
これはないはちょっと見たことあったけど、クドい絵で女の子の絵が気持ち悪い漫画だとしか思ってなかった…
この人ガチムチとかクール系とか、何にしろ男書いてた方が良かったんじゃねぇの…?
なんであんな気持ち悪い絵にしかならないかけ恋なんか描いてたんだろ……
大小大人
別に
岡部
実写ktkrwwwwwww
これが話題の岡部がたくすをいじったって奴か!
実物が見れて感動
ヤバ子
別に・・・
だろめ
うっはwwwwすげぇwwww
やっぱ絵のうまい人はネタになるわ
武器になったヤバ子、ゲロ光線発射wwwww
こんな使い方なんだw
馬鹿だろ?馬鹿でしょwwwwww
画力で強引に畳みかけてるよね
ぱげ
この混沌とした状態を強引に畳んで、1コマ目につなげるために爆弾持ってきたーーーーーーーー
たくす
は・・・・?
バクバクバクとか潜心とか、ちゃんと完結してえらいよね。
個人的に4コマはアンデッド先生みたいなちょっとお色気が入ったのが好き。
600円出してもいいかって言う選考でオレは4コマーズにしか投票しなかった
他は2巻くらいで終わって駄作だったなと思うけど4コマーズが1巻で終わっても納得できるし金を払っても後悔しない
リレーの時はわりとたくす称賛されてた気がする
うん、リレーのたくすはそんなに悪くない
本当にひどい内容だね
もうほんと興ざめ
クソつまんない
たくす才能なさすぎ
ここまで勢いで押し通したのに、なに分析とか言ってんの?
まぁほんとあいつは理屈こねることしか出来ないんだなってのがすげぇ出てる
漫画の勢いとかノリとかほんとわからないんだな
で、ゼクでいつものパターン
上から目線の不快な自論演説大会ですか・・・
この不自然な自論を仮託した主人公持ち上げも鼻に着く
で、神っすか
あーまなぶとかゼクもこんな感じだねぇ
この人引き出し少なすぎ
とりあえずこのアンカー最悪
台無しじゃん
複数で作ってきた物を強引に独りよがりの自分の世界だけに引きこんで終わらせやがった
こいつ、才能ないし小学館にもういらないんじゃないかな
と、初めてリレー漫画を読んで思いました
ほんとたくすは最低だね
うげえ、気持ちわりーのが来たな
たくす悪くなかった?そう?
アイデア帳でgdgd終わらせたのがそんなに良かったかと言えば疑問だが
リレーは最悪だったけど今の打ち切りを踏まえて改めて読むとかなり笑えるからいつまでも晒すべき
間違ってもリンク消すなよ!
リレー見たけど
内輪受けは良くないとか言いながら内輪ネタで攻めまくってて
その中でしっかりウザイ自己愛も詰まってたな
途中でもういいやと思って閉じたわ
したらばたくすBBSの方では阿久井先生急病説とか出てるな
ゼクレはつまらない上に売れないから打ち切りという話を必死で否定した心がひねり出した説なんだろうけど
確かにずっと反応もないし、もしかしたら、万が一とも考えられるからたちが悪い
>>825 あのグダグダを後から一瞬で見るのと10日かけてじっくりグダグダをリアルタイムで見せられるのでは印象が全然違うからな
自分の言いたいことをビリーに代弁させるなよって感じではあったけどな
たくすって四コマとか描けるのかな
そういう短くて笑わせたりする才能はなさそう
>>831 出版社に持ち込んだ原稿は4コマだったよ
凄いつまんなかった
10日かけて見るのと後から一気に見るのじゃ、たしかに印象違うかもな
でも、あの他の作家にえらそうなのや、
その理由づけにだらだら自論をこねるの、
その稚拙な理屈に自分の漫画の中じゃ周りがわっと感嘆するのw
まったくいつものたくす節だけどw不快だったな
4コマとかギャグならぱげらったにサドミちゃんでもUMAちゃんでも描いてもらえばいいじゃん
すげえ、リレー漫画久々に見たけどお言葉が溢れまくってんな
「30年後の自分を豊かにするような何かに時間を使うべきだ!」
たくすちゃ〜ん 見てる〜?
確かにリアルタイムで読んでた時は叩いてた日もあるが
うんこ味のマンガ(たくすのアンカー)よりは
マンガ味のうんこ(ONE〜ぱげまで)のほうがまだマシだったなw
裏とか言ってるんだからマジキチキッチンみたいの描かせりゃいいのに
>>829 俺もリアルタイム組だったけど
たくすはすごい設定()もってんだなーすごいんだなーへーって煽り気味でいってただけだぞ
ぱげがなんで叩かれてたかいまだ理解できないが
何の結果も出せてない奴のご高説ほど薄ら寒いものはないよな
何年後かに見て枕に顔埋めてジタバタするような常人の感性もたくすにはないだろうしw
たくすアンチは不毛じゃなかったな
ワンピースとかをアンチしてる奴らは不毛だけど
>>837 たぶんあの時叩いてたのはぱげ信者だと思う
だろめがオールスター引きやったからかなりwktkしつつ待っててスルーだったからずっこけた
ダヴィンチ 2013上半期BOOK OF THE YEAR
男
*1 坂本ですが? エンターブレイン
*2 暗殺教室 集英社
*3 テラフォーマーズ 集英社
*4 ドリフターズ 少年画報社
*5 銀の匙 小学館
*6 喰う寝るふたり 住むふたり 徳間書店
*7 3月のライオン 白泉社
*8 重版出来!! 小学館
*9 ワンパンマン 集英社
10 七つの大罪 講談社
次点 ハイキュー!! 集英社
女
*1 俺物語 集英社
*2 きょうは会社休みます。 集英社
*3 海街ダイアリー 小学館
*4 アオハライド 集英社
*5 オオカミ少女と黒王子 集英社
*6 夢の雫、黄金の鳥篭 小学館
*7 あなたのことはそれほど 祥伝社
*8 姉の結婚 小学館
*9 花君と恋する私 講談社
10 ライアー×ライアー 講談社
次点 日々蝶々 集英社
4コマーズはひきだけで勝負したゼクレと真逆の存在だし成功間違いなし
たくあんなら4コマーズを応援しなければならない
4コマーズって3ページくらいならいいけど
多すぎてだれてきて途中で読むのやめたわ
4コマは毎日一つページの右の隙間に掲載とかでいいんじゃないか?
4コマ連載するなら
土日に3本ずつでいいよ
毎日1本なら滑ったその日は一日中叩かれるだろうからな
ケンガンは格闘マンガとしては今ひとつな気がするけど、
たまに来るギャグが結構好きだ
理人イイ味出してる
ONEの絵だったら買わないけどな
今1番プレッシャーかかっているのは岡部くん
漫画の評価は常に低空飛行、「これはない」に似た不のイメージを拭えず評価は下がるばかり。
それでもいいさ、それでもたくすさんが居る。たくすさんについていけば間違いない。
そして、大恩人たくすさんのまさかの打切り・・・
「ゃばぁいぃ・・・次ィはオレかもぉ〜」
恋愛展開やったぜ。
もしたくすが打ち切りを呑んでたらまずは1000万ジル集めるとか言いながら
打ち切りを宣告されて最終回だったのかな?
それだったらかなりシュールな漫画だったな
リレー見てきたけどアンカーさいてー
あんなに長ければそりゃあまとまるだろって
短くまとめろ短く
たくすって実力とか色々伴ってないくせして、何でこうも自信たっぷりになれるか不思議
たくすの存在知ったのがゼクレだった口なんだけど、どんなやつかアイツのサイト覗いてみたら
「とりあえず『オーシャンまなぶ』を読んでおけばOK」
って書いてあって、この時点で鼻についてたわけなんだが、
粗方読んでみて思ったのが、終わってない作品取り上げて何がOKなんだよって思ったわ
完成してない作品を完成品です!完成してないけど自信作です!って訳なんだろ?面白すぎるわ
漫画の内容よりトップページが一番面白いってある意味凄いと思うけど
たくすはリレー漫画も打ち切りもそうだけど、決められたルールから逃げる癖があるみたいだな
困難な状況になるとルールそのものを変えてなんとか対応しようとしてる
勝手にページ増やしたにしてもよくまとめたなと思うけど、
そもそも最初からページ無制限って条件だからな
>>854 アンカーはページ数制限なかったらしいぞ
たくすがニコ生で言ってた
アンカー無制限だったのか
皆1pだから最後も1pかと思ってた
適当に全部放棄して爆発させときゃ良いだけの美味しい位置だったのにそういうのはたくす的に逃げなんだろうな
無駄にプライドは高いかったけど今落書きにペン入れしながらどんな気持ちなんだろう
当初の予定では当然アンカーも1ページだけどな
それが破綻した時点で失敗なんだがw
>>860 まじかよー
すげー長い1頁作って「1頁でしあげました☆テヘペロ」でもやりゃあちょっとは芸があったのにな
>>858 何これ時間泥棒以外の何物でもないな
心から読んで損した
>>862 叩く口実を得られたんだから無駄じゃないだろ
たくすにタイムマシンを与えてもゼクレ打ち切りは避けられなさそう
思い切って打ち切りならではの超展開を阿久井絵でやってりゃ
最後に化けてたかもな。クソみたいな悪あがきしてると評価落とすだけだよ
ケンガン面白かった。キャラにちょこちょこ感情移入して読めるせいかも
凄く上手いストーリーじゃないかもしれないけど、作者の中にちゃんとケンガンの世界があってそれをちゃんと描いてる感じがする
たくすは別に描きたい漫画があって描いてる訳じゃない気がする
ゼクレは普通ならネタ帳で眠ってる段階の落書き
研究のために話題作を読んでも純粋に楽しめないだろうからある意味かわいそう
裏サンのランキングで常に二位は獲得してて単行本も重版されたりそこそこ売れてるみたいだから打ち切りはないと思う
ただトラブルがないならなんで阿久井が作画やってないのか疑問だし、急病やプライベート優先なら説明はあるだろうし…
何かあったとしか思えなくて勘繰ってしまう
男女問題で連載放り投げとかはやめてくれよマジで
いや、打ち切りだろ
単行本そこそこ売れてるってどこ情報よ?
ゼクレの単行本売り上げが他漫画並かそれ以上と捏造する書き込みが稀によくあるのは何故だろうか
たくすがここまで暴れてるのも
「まなぶは売れる」って心の保険があるからかもね
そもそも重版てどこのパラレルワールドから来たんだろう
これって何の争いなの?w
誰かまとめてくれw
釣りとガチとアンチが入り乱れたつまりカオス
全部アンチの一人遊びだろ
擁護する奴がいないからアンチが役割分担してやるしかない
裏サン連載陣の単行本一巻が発売した当初に確か春原がゼクレとワンパンマンは売れてるってHPかTwitterで言ってたんでその事を書いたんだが
探してきたけど大分前のことなんで見当たらんかったわ、すまんな
重版は記憶違いかもしれんが裏サン連載陣の中ではまぁ売れてる方だったはず
というかこの程度の事で荒れるとかなんでこんなにピリピリしてるんだよここwww
>>875 何ヶ月前から来たか知らんがゼクレが重版掛からなくて一番売れてないのは流石に共通認識だからよ
間違えた ×ワンパンマン ○モブサイコ
叩くのは構わないけど事あるごとに嫌儲にスレ立てるのはやめてくれ
ゼクレが打ち切りラインだとしたら
ヒーハーやケンガンも危ういのかね
サイト存続すら危ぶまれてるのにあんな落書きに貴重な原稿料落としまくってるのが
許せない。同情商法で食いつないでる裏サンが同情?でたくすの落書きを載せ続けてるのは
裏サン編集もたくすと同様、どこか世の中を舐めてる感があるな。
世の中舐めてるから裏サン立ち上げちゃったんだよ
トーナメント→連載の盛り上げ以降をちゃんと考えてるのかね
トーナメント終わってすぐに弾がないです、じゃ終わりだぞ
>>875 モブとゼクレは尼の在庫切れたんだけどヒーハーだけ残ってたってだけで
決してゼクレが売れていたわけではない
それネタにしてたのって戦勇じゃなかったっけ?
つーかこれだけ続いてまともにバトルしたのが一回だけって時点でおかしいんだよゼクレは
>>878 毎回全く伸びないで終わるのが実に裏サンの現状をよく表してると思うわ
>>882 あぁ、俺が見たの多分それだわ
じゃあやっぱり重版は記憶違いだったんだな
てかそうだとしたらヒーハーも結構連載続けるのやばい感じなのか
ゼクの連載が続くと阿久井にとってマイナスだろうから終わる方が喜ばしいけど、
ヒーハーやケンガンにそんなマイナスの事情はなくね?
売れなきゃ裏サンにとってはマイナスだろう
落書きに阿久井並の原稿料払ってるとは思いたくはないが
さっさとたくすの存在を消して浮いた分で残りを延命させてやれよ
>>879 ヒーハーはもう打ち切り決まっててもおかしくないレベルじゃないかな
ケンガンは今のところは大丈夫だけど、このままの売れ行きだとマズイ的な事を作画と原作両方が言う程度には危うい
ゼクレの件を聞いてたからなんだろうけど
やっぱりも何も
>>226の状況でゼクレ売れてると思い込むのってどうかしてるだろw
信者とかアンチとかそういうレベルじゃないマジなキチを感じる
>>883 ド派手な王道バトル漫画だ!なんて言ってたのにな
たくすが完全に裏サンから去ったら今度ははるはら叩きにこのスレが狂気するに違いない
>>891 別に春原はビッグマウスでも自信家でも勘違い馬鹿でもないしなぁ
>>892 今更だけどそれらすべてを兼ね備えてるたくすってすごいな
春原は無理して裏サンにいることもないしな
宝くじ当たっていつでも辞表が出せる状態で仕事してるようなもん
そろそろ佐藤先生からありがたい御言葉が降臨しないかな
噛み付いたたくすがまさに編集に踊らされてるわけだし
ファ!?ゼクが売れてた!?重版!?(
>>26 ファ!?ゼクが常に2位!?(ランキングの1日平均でこの世界の真実を見てみようか?
春原ってそんなに金あるのか?
アニメって言っても一般にはほとんど誰も知らないようなどマイナーじゃん
精々ニコニコ界隈のみでの小規模な人気なんじゃねーの?
それすら、裏サンへのアクセスから見ると大してあっちから人を引っ張って来てるようではないって言われてるけど
金持ってそうなのONEくらいじゃね?
>>840 ぱげは一人でキレて投げ出した感じがなあ
一切の努力すらしようともしなかったその姿勢に激しくムカついた
ああゼクレの作画は演出じゃなかったのか…
今週のも実は仙界も漫画だったオチかと思ってた。
2頭身の仙人がなんで8頭身の人間の漫画しか作れないのか、なぜ人間の
サービスシーンに欲情するのか等々の謎は解明されずか。
人間に欲情するってことは、仙人も哺乳類みたいにセクロスして繁殖するんだよな。吐きそう。
擁護した訳でもないのに噛みつき具合が凄いな
今後たくす関連の事はもう書き込むの辞めておこう どうせもう終わるだろうしww
>>898 村田版のワンパンマンが売れてももちろんONEに金が入るんだよな?
だとしたらアニメ化した春原よりも色々連載持ってるONEの方が金持ってそうだ
春原のアニメは一応二期まであるようだしな
金はそんなにだろうけど次の仕事にはかなり繋がるだろうなキャリアだな
ONEは金もってそうじゃなくて持ってる。だな
そしてこれから暫く5年くらいは安泰だと思うよ貯金も大分できるだろ
>>899 だろめが上手くごちゃごちゃっとして爆発に持っていけるようにしてくれたのに
あれはないよなあ
ぱげも内輪ネタ続きで白けたんだとは思うがそれをああいう形で出しちゃったのはマズイ
アニメ、、漫画、ジャンプスクエア、裏サンのお金で言えば春原じゃね?
oneは村田ワンパンでどれだけ貰ってるかだな
ぱげは知り合いの落書きを載せたのが皮肉すぎ
内輪ネタだったけど爆発させてしまえば良かった
思えばたくす叩きが激化してきたのはこれはないが打ち切られた後ぐらいからだったと思う
結局叩かれ役が入れ替わってるだけ
逆に4コマが毎日掲載されたら他の作家が叩かれずに済むなw
>>907 結論づけちゃってるけど確かめようも無いし言ったもん勝ちだな
ゼクレはどっちにしろ叩かれてたしどっちにしろ売れなかったろうよ
かけ恋よりはゼクレは恵まれてる
叩かれても単行本出して売り上げで上がるか落ちるかの勝負ができたし
打ち切り決定後も最後のチャンスがあるし
かけ恋は問答無用だったからな
単行本出せても99%売り上げなんてカスだったろうけど1%の望みに賭けることすら叶わないで死んだ
合掌
つーかトナメ明日からかよ
全然そんな感じがしねえわ
たくすもトーナメントからやり直しだな
なんか最近、隔週でいいと思ってないか?編集
編集ももうやる気無いだろ
となジャン化が進むな…
問題はワンパンみたいに売れるのがないってことだ
つか現連載陣全部隔週にして、それぞれの曜日にトナメの漫画を当てて、
それも隔週にすれば平日毎日何かしら更新されるって状態作ってくれないかな
時間も取れる分原稿の質も上げれるだろう
>>900 仙人の姿は一度も描かれてないぞ。
リレー漫画は1ページ目のトレスして終わりとして、なんだよこの手抜き!
からの、あれ、なんかまだ下がある…で反省会突入してれば問題なかった
まあ内容は別にして
たくすもトーナメント決勝に緊急参加させればいい。優勝したら
そのときは改めて作画探して続きを連載させるのも納得。
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/06(木) 20:34:19.33 ID:ZH94TkgN0
お前らやばいぞ
もう一週間もしないうちにこれはないが完結して3ヶ月になる
全話公開でなくなる前にちゃんと保存しとけよ
お、おう
記憶の中のこれはないも消えて欲しいくらいなのに
3ヶ月ルールって降って沸いたルールだったな
もう編集も忘れてるんじゃない?
秋田書店のサイト更新されてるな。7・4スタートで作家数は最低13人か。
1人でも人気が出たら一気に裏サンとの距離がひっくり返る。
たくすみたいなカス野郎にムダ金使ってる場合じゃねーぞ
おねーちゃんが秘密を打ち明けようとしたあたりで
もう引っ張られるだけ引っ張られてがっかりさせられるのいやになってみなくなったんだけど、
なんかゼクレひどいことになってんのネ。
読んでないけど。
正直ストレスのほうが上になる漫画なんか初めてだったわw
ぜったいあの人は全部筋を公開して、一緒に話し組み立ててくれる人がいないとムリだと思うわ
チャンピオンは空が灰色だからだっけ?なんかそんなタイトルの有名だったWEB漫画家がいるって見たけど
あ、ステマじゃないです
結局最初から最後までたくすのオナニーに阿久井さんが付き合わされただけって感じになっちゃったな
ストーリー作るの下手だよね
まぁしかし、お話は別の人が書いて、絵も他の人が描いてってそれタコスいるの?ていう
10年かそこら前の設定厨と言われた人種を思い出すな
あの時代高校生だったらツクール界隈にもいたかな、てそういやRPGも作ってたっけって落としてみたら
安定のRPGツクール2000
ディアスと同じ時代を生きてたのか
それにしても1本しか公開してないのに1番人気の小説とかRPGとか……
2番3番はどこ?
テンポの悪さと設定見せるだけのダイジェスト漫画って普通相反するものだと思うけど両方当てはまるってある意味凄い
絵が下手で話の組み立て下手って致命的に漫画に向いてないからもう諦めたらいいんじゃないのかな
>>932 その場の展開は駆け足で二転三転するけど、
根本的なストーリーは何も進んでないからね
つーか、二転三転するばかりでその前の展開投げっぱなしだから、話が進んでないって言うか
オナニーヘルパー阿久井ってタイトルで
たくすや編集との思い出を阿久井に漫画化してほしいわ
阿久井さんにオナニー見てもらえるなら俺何だってするわ
しかしゼクレが終わったらマジでつまらなくなる
他の連載陣が休載取りまくる中、更新率の高さだけは評価してたのに
え?まだたくすだけは書き続けるじゃん
たくすの構想では10巻分あるとも明言してたし
とりあえずトーナメントから1作加わるけど、他からもう2作ぐらい加えた方がいいんじゃないか
春に予定していた新連載はポシャったみたいだから補充はないんじゃないか
叩きがいがある作品を3つくらい追加してほしい
ってかモブの次回更新日は2013/06/14だったか。
明日かとおもたよ。
スッカラカンだな裏サン
モブ面白いけど裏サンで原作の方のワンパンマン連載とか
だめなんだろうか?そっちのほうが村田版のほうのためにもなるし
相乗効果でワンパンマン盛り上がるしなにより裏サンがたすかる
連載枠を増やしていきたいということだったのに1歩進んで2歩下がってるな
打ち切るなら打ち切るで新連載用意してからにすればいいのに
>>944 権利持ってる集英社に一体どんなメリットあるの?
裏サンが最初そういって話持ちかけたけどoneが無理つって代わりにモブ連載することになったんじゃなかったっけ
そうだよ、
裏サンにとってメリットゼロじゃん
阿久井さんまさか死んでるとかないよな・・・
ツイート更新されないままだし心配だ
何のリアクションもないってのがな
たくすはトラブルありませんとか言ってるけどこんな状況じゃそのまま飲み込めん
もうガタガタだな裏サン。全てはたくす、お前のせいだ!!!
つか裏サンに原作ワンパンマンがあったとして3ヶ月に1回更新するかどうかだろ
いらねー
集英社がすでに声かけてたんだろ
たとえばセクハラされた女の人が「たくすにセクハラされました」なんて
公の場でいえるか?ということ。言ったら自分の将来もブチ壊しだよ。
建てられるか試してくるね
ONEはワンパンマン以前からたくさんかいてたくさん完結させてきたからな
才能だけじゃなく経験値の差もでかいんじゃね
適当に言いすぎだろ
ONEってワンパンが初作品じゃないの?
>>958 ワンパンが初じゃないの?
その完結した作品名言える?
oneは発表した歴とかは結構多いっぽけどな。
携帯専用の掲示板とかで、他人に晒して評価貰ったり
評価したりとかもしてたんじゃなかったか。
まぁソースは東京黎明だった気がする。
新都社で恋愛モノとポケモンのオマージュみたいな漫画と
それ以前にも太陽マンやテニスの漫画
公開してない漫画も500ページくらいあるって
オフレポ漫画で読んだ
それであの画力…あっ…ふーん
俺よりは絵が上手い
完全に自己流で描く人は、元々の画力からはなかなか上手くならないよ
ONEを持ち上げたフリをしたアンチか何か?
裏サンの看板ONE
裏サンの乞食たくす
ずいぶん差がついちまったな。どうしてだ
ONEは読み切り以外は全部未完じゃないの?
明日は休載か…
モブはボツばかりで描きたいように書かせてもらえない感じが伝わるのが何とも
大人の能力者とか今後の展開がどうでも良い
自由に描かせた方が面白い漫画が出来るタイプだとおもうんだけどなあ
ウェブ漫画だったら評価されない場合モチベを落として自然と次の作品にとりかかることができる
そのフットワークの軽さが強みでもあるはず
モブもゼクレもそこそこの評価だったら多分途中でやめて違うものを描いてるんじゃないか
ONEは画力は高くないけど、キャラ作りや印象的なポーズを書くのが
上手いなぁっておもう。
その辺が漫画を描き続けてきた経験値ってやつかね。
たくすは経験値無いのに隣の大陸に行っちゃうからな
せめて大海学べよ
最近ONEが持ち上げられるとONEのアンチって言われるのは何なんだよw
ONEは漫画家
たくすは漫画家気取り
大ヒット漫画の原作者とたくすを比べるのはあまりにも酷
ワンパンマンはぶっちゃけ面白くない
裏サンの休載王だろw
ONEはインタビューで自分の漫画を描くのが楽しくて模写は全然してこなかったって言ってたからな。
絵は独学じゃ限界あるから…結局勉強みたいなもんだからな。
やってる事が参考書どころか教科書無しに近い
>>975 ファンのお粗末な擁護はむしろ評価を下げるからな
最近とかは関係ない
話広げすぎて完璧につまってガロウでずっと止まってるのに話作るのがうまいと言われてもなあ
何というか典型的な計画性0のweb漫画って感じ
このスレに文句あるならがおたんに直接言え
>>949 まあ担当さんや知り合いから 「お前だけは今は余計なことしゃべらずに、泥はかぶってもらえばいい」 とかで自重されてるかなと
あるいは単に新しい仕事が楽しいだけかも
>>981 ファンって言っちゃってんじゃねえかw
つまりファンが下手な褒め方するとアンチの俺が揚げ足とって利用するぞ?
ってことでいいすか
裏サン関係者のツイッターなんてもう機能してないだろ
石橋は日記専用、小林は放置、阿久井停止、たくすリプ以外停止
機能してるのはビリーくらいなもんだ
たくすのツイートが痛すぎるw
9才
>>989 なんなんだぁ
これない原作をにおわせるこの礼儀正しさはなんなんだぁ…
毎日・・・
・・・なにかの・・・
・・・・・・作品が・・・
・・・・・・・・・更新され・・・
立つ鳥後を…
濁しすぎぃ!
ゼクレがおわっても
入れるのはつまらないバケとかいうやつの漫画だとすると絶望的
トナメ素人漫画はどれも糞つまらんしな
大御所を入れるべきだったな
>>995 新都漫画もつまらんしな?
WEBで連載に適うほどの面白い漫画ってどこにあるんだろうな?
じゃあゼクレ続けるか?
>>997 わーきんぐか
ワンパンマンみたいに新都社ぬけてリメイクした作品はいくつかあるんじゃないか
ワーキングはないわー
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