【ちなみに俺は】原泰久キングダム 219飛信隊【百を見せてやる】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 23:56:23.48 ID:qY79rZin0

「次スレは>>950がしっかり立てる、立ってないとき宣言して誘導、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」

※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

前スレ
【WJ】原泰久キングダム 218【出張読み切り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1368501199/

【雑談】原泰久キングダム総合 21【ネタバレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1367234673/

キングダム part9 （アニメ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1364164847/

過去ログ検索
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83L%83%93%83O%83_%83%80&andor=AND&sf=2&H=&view=table&shw=&D=comic

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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 00:05:51.45 ID:dxfNi5us0

てめェが>>1なら俺は>>110だ乙ヤロォ

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 00:13:17.34 ID:xtL5dhd10

>>1
決まってるでしょォ　天下の>>1乙ですよ

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 00:17:20.38 ID:DVEvsmAW0

>>1
乙んばいになってくだしゃい

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 00:37:38.29 ID:L2YDuxtz0

>>1
ネタバレすんなよ早漏

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 01:15:53.33 ID:7zgRoEGN0

もう木曜日ですが

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 01:25:36.32 ID:4/W6MQ2q0

今日仕事帰りにマンキツよってキングダム読んだんだけど
なんか王扇将軍ってテンが指揮する飛信隊より強い気がするんだけど
気のせい？なんかテンより頭キレそうだし（別の意味も含めて）

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 01:26:22.52 ID:O/WZ5vyc0

俺のカリン様の出番がないよぅ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 01:35:04.35 ID:CnOA4cuv0

>>7
＞王扇将軍ってテンが指揮する飛信隊より強い気がするんだけど
そら強いやろ。
楚を打ち破って秦を最終勝利に導いた大将軍王扇と
千人隊の軍師とを比べる事じたい無理がある。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 01:39:13.36 ID:Kwa0JquR0

>>7
おれは何でおまいが二つのスレに同じようなことを書き込むのかのほうが疑問なんだが

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 01:44:11.13 ID:WOT2swXU0

今更王翦の強さを嘆じるのも意味不明

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 01:45:42.69 ID:4/W6MQ2q0

うざい女軍師をぶったおしてほしからだよ
早く信と結婚してチョコボール生んで専業主婦してくれ

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 01:49:20.29 ID:WOT2swXU0

酔っ払ってんのか？

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 01:55:06.69 ID:4/W6MQ2q0

ああ酔っぱらってるな　くっそ
あんな出しゃばり女いるんだようちの職場にな
ただ上級職で上位合格してるし顔がいいからってくっそ
おれなんか年くって入ってるから悲哀なめまくり

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 02:00:29.78 ID:uMAqUE4s0

文句ならお前がそいつより仕事できるようになってから言おうか

特定キャラsageひどくて普通にそのキャラ好きな人間からしたら見てて腹立つわ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 02:02:10.90 ID:4YZSDiE/0

>>1
俺もケツ氏やりたい

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 02:34:20.30 ID:hAiYAFRa0

前スレ>>900にワロタ

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 12:27:11.28 ID:jsOZEr9a0
秦＝巨人
韓＝ＤeNa
魏＝広島
趙＝中日
楚＝阪神
燕＝ヤクルト

意外と的を射てるし、何より燕を最後に持ってくるセンスｗ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 03:16:01.39 ID:Kwa0JquR0

斉の立場は

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 03:18:39.77 ID:1M5yu11S0

西武

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 04:06:08.10 ID:DAPvKP6t0

なんか気力とか精神力で盛り返す展開を繰り返してるだけのような気が・・・もっと盛り上げて欲しいなあ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 05:59:22.18 ID:jabWf6O00

>>18
オルド「あんな国はどうでもいい」

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 06:52:37.33 ID:Rknx9u7o0

>>1 乙。コンビニで買ってきたじょ。いよいよ信のターンでワクテカ！

>>14 どこの職場にもそういう女いるよなｗ俺も目の敵にされてて、無意味に小言を言われてるｗ
キョーカイ成分が職場に欲しい。

>>17 それ、燕＝ヤクルトが書きたいだけだよなｗでもヤクファンの俺はどうもバカにされてる気が。。。

>>20　プリキュアだって百合度がますだけでパワーアップ。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 06:53:32.27 ID:oIPeGzFn0

岩茂将軍「おのれ、オルド（怒）」

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 06:57:05.58 ID:gW6vw+BdO

どうなってんだこのサイに入ってからの進まぬ展開は…
まさか、本当に気力だけで八日持ちこたえて李牧諦め終戦ってことはないだろうなw？

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 07:11:00.94 ID:gWdhbMoKP

結局、大王いるのがわかってからその抹殺に最終目標を切り替え
本来ならもっと早く落せた攻城戦を長引かせた李牧の判断が致命傷になるんだろ

おそらく思わぬ救援とか斉の不穏な動きによる各国の撤退命令とかでおじゃん

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 07:19:40.72 ID:lWLPISsDO

李牧の目的は大王の抹殺でなく生け捕りだろう
夜に退いたのも逃亡を阻止するためだくでなく、乱戦のどさくさに殺してしまわないようにするためだしな

李牧もバカ正直に梯子昇って兵攻撃しないで、色々やればいいのに
穴掘ってそこから兵侵入させたり、そのまま城壁を陥没させたり

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 07:28:08.84 ID:gWdhbMoKP

>>26
今週号読んだか？
李牧が「捕らえろ、しかし不可能な場合は殺してもかまわない」
と命令してる

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 07:38:09.92 ID:uoB9DOkF0

原先生、gdgdな流れに読者の士気が下がってます
そろそろ話を進めて士気上げしてください

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 07:47:28.64 ID:tNxKxi5p0

>>28
信の檄で読者の士気は少し上がったと予想

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 07:59:13.52 ID:J+XwACZb0

たしかにちょとgdgdだな
もう来週あたり援軍ぶち込むべきだと思う

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 08:06:31.33 ID:7rbSEXkB0

>>28
読者というより2chの住人がといった方がいいかもしれない。
考えてみれば判る。2chに書き込みしてる人間というのは端的に言って時間を持て余してる人間なわけ。

仕事や学業、人間関係等で忙しくてる人は、読んだ後しばらくキングダムについて考えるがすぐに忘れてしまう。
一週間などあっという間。要は魂を燃焼させ生きてるか。十のうち二十を出し切れとまでは言わない。

ここのスレ住人に伝えよう。生きる目的は何でもいい。大金を稼ぐでもいいし、モテるために男を磨くでもいい。
ともかく一日一日を精一杯生きてほしい。キングダムの間延びなど所詮小事に過ぎないのだから。

以上 >>4に書き込みした男の意見としてどうか頭の片隅に留めておいてほしい。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 08:15:43.55 ID:lWLPISsDO

>>27
最悪は政に逃げられることなんだから、攻撃する以上はそう命令するわな

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 08:26:37.56 ID:s8tj53z60

隊の半分任された楚水さんが李牧の凄さを示すための噛ませになりそうで不安
死なないだろうけどまた負傷しそう

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 08:27:30.29 ID:mSVxZD9L0

民兵共がゾンビ化するまで士気上げはやめないって政が言ってた

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 08:36:35.48 ID:7rbSEXkB0

>>30
まあ、粘り強く読むしかないよね。
間延びで読者にフラストレーションを溜めさせ、そしてサイ編ラストで盛大に盛り上げる。
鬱屈状態だった読者は一気にフラストレーション解消。きっとキングダム最高！って流れになるよ。
ガイドブックでの大見得もあるし、たぶん原はそのへんまで計算して描いてると思う。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 08:49:44.15 ID:+NS00J8G0

中鉄ワロタ
あいつマジでテエェェツしか言えないのかよｗ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:03:01.86 ID:07Kbb3rlP

ホウケン何してるんだろう
素振りでもしてるかな
山の民が来たら出てくるかもな

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:09:05.43 ID:tlXGn3pU0

さっさと死んでほしいベスト５
１位テン
２位楚の国の弓使い
３位楚の国の宝剣使い
４位李牧
５位ホウケン

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:11:20.81 ID:CAw8l6MF0

うざいと言われた汗明さんも、亡くなられた時は惜しまれる声が聞かれたもんさ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:12:45.93 ID:CAw8l6MF0

ドドンドドンドン汗明！
このフレーズが耳について眠れなかったな

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:13:19.86 ID:gWdhbMoKP

合従軍偏が終わると以降はこれを秦が他国を侵略しまくる時の動機にするわけだなこの漫画は
実際は秦の膨張政策が元々の原因だったわけだがｗ

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:19:18.21 ID:lo7GeuVA0

vs合従軍が派手だっただけに、余計に今の攻城戦の地味さが目立つ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:22:19.05 ID:Q+1lYqP8O

中鉄さんの見せ場来てよかったわ。

カイネと傅抵はさりげなく復活してないで、体ボロボロのまま敗戦すればよかったのに。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:23:53.87 ID:kn7MTJIz0

貂って10巻のころと今とじゃキャラがだいぶ違うな
女の子らしくなったといえば聞こえはいいが

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:25:09.50 ID:7IW01eQ+0

テンは出しゃばり&ピーピー泣くウザイ女の典型な性格を変えてくれれば初期の頃みたいに人気が出るかもしれない

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:31:18.64 ID:xt0YZqCL0

ずっと軍師でやってくにしても一旦退場して甘さが消えてから復帰させて欲しいわ
代わりはキョウカイが間に合わないなら蒙毅でもいいから

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:33:27.00 ID:Q+1lYqP8O

いくらなんでもこのまま「よし、気合いで耐えきったな」にはならないだろう。介億先生の本気もまだ見てないし。

壁と昌文君はヘボいままかもしれんが…。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:33:51.13 ID:1kV5VNEwO

カイネとフテイは下の突入部隊か
つまりもう出番は無いな(確信)

それにしても、やっとテンにいつもの調子が戻ってきたか、信のおかげだな
でも｢ケツ氏｣は無いと思うんだｗｗｗｗ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:34:45.29 ID:Rknx9u7o0

>>41 なるほど。政は中華統一したいわけだが、今回ので大儀名文もできたな。

>>44 >>45 なんか今の時代でもどこにでもいそうな女なんだよな。
それが最前線部隊の軍師というのが不自然に感じる。
生い立ちは特殊でも現在のキャラじゃ説得力がない。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:35:29.74 ID:3aOIfLRZ0

今週号、昌文君のキチガイ目が怖い･･･

士気ageループも今回で最後だろうし、やっと大きく動き出したな。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:37:37.53 ID:7zgRoEGN0

今まで散々っぱら侵略してきて大義名分も糞もねえ

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:38:25.50 ID:Rknx9u7o0

リーボックが苦し紛れにホウケン投入するのが目に浮かぶようだ。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:40:07.68 ID:Rknx9u7o0

>>51 お子様にはわからんだろうが、建前は大事なんだよｗ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:42:47.90 ID:3aOIfLRZ0

>>52
恐らく撤退戦で武神無双するんじゃないかな？

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:44:17.77 ID:7zgRoEGN0

>>53
本物の低能だったのかおまえ……

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:48:10.63 ID:o7aFKS9b0

もう一連のレスからして臭いID:Rknx9u7o0

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:48:11.63 ID:1kV5VNEwO

>>50
この感じだと、6日目は次の一話で、7日目に至っては1コマ2コマで流されそうだな
李牧イライラのままあっさり8日目に行きそう

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:49:11.57 ID:lo7GeuVA0

テンはカリキュラム途中だし経験不足で半人前以下だけど、飛信隊の皆で守り立てて行こうって形にすれば良かったんや

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:59:05.69 ID:/oV9Yf/H0

楚の国の弓使いってあっさり死んだなって思ったら普通に生きてたもんな
もうぶさんやっちゃってくださいよもう

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 10:09:34.96 ID:uIoMxN1l0

モウキと連れの2軍師もそろそろ見せ所あるかな
このままじゃ来た意味ないし

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 10:20:36.66 ID:tBLv2YJS0

>>60
蒙毅は介億先生と一緒に大王を見直していた描写があっただろ。
呂氏四柱の一角である蒙武が大王派に寝返るフラグを立てたんだよ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 10:34:31.93 ID:teSYosAFO

>>61
蒙毅と介億先生は昌平君に近いだろう。蒙武は他人からの情報で揺れ動く人間ではあるまい。直接政を知ったなら別だが。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:04:15.71 ID:TCuPcPN/0

もう一週間くらいたつけど壁のほうどうなってるのかな
しかしここを掘り下げるくらいなら、信が貧乏村々を平定するところをもうちょっと書いて欲しかったな

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:04:22.30 ID:b+p7Cyvs0

蒙武が政に鉄の忠誠心を誓う日がやってくるのか。楽しみだな。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:08:05.32 ID:3aOIfLRZ0

週刊ジャンプ的な流れだと、趙の撤退戦で信が武神を発見
だが手負いなので、今のお前を倒しても云々で
見逃すって展開くるな。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:09:34.18 ID:TCuPcPN/0

片手落ちでも今の信じゃ相手にならないんじゃねーの
むしろ精神的ダメージのほうがでかそうだ

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:22:15.95 ID:G8DPLlE5O

信の覚醒が来るなこれ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:23:49.15 ID:gl/uT0Hd0

そろそろウルァアアって叫びながら分身する以外の技が欲しいな

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:25:37.44 ID:o7aFKS9b0

分身ｗ

確かによくやってるけど

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:26:46.77 ID:3DQN77ElO

>>26 時間が無いし、道具も無い。
>>27 殺しちゃ駄目だろ。メリットが無さすぎ。サイの城が泥沼化して趙兵の損耗が増えるのは不味い。
咸陽の呂不イに実権が渡って王の敵討ちで一致団結する。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:30:20.82 ID:mSVxZD9L0

>>64
蒙武と政が中鉄に忠誠を誓うに見えたｗ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:51:57.56 ID:+KkdzhQT0

>>68
ジャンプしながら縦回転でもするか

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:53:11.72 ID:omDPg3pO0

「まさかあのうつ対策がないなんてことはないだろうが・・・」
「白老将軍はそんな気の利いた策とかは持ち合わせていないよ」

リーボックさん耳が痛いすね＾＾

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:54:13.09 ID:ixgsWEDQO

俺もテンの尻に触りたい
>>70
それはそうとIDが……

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:58:30.73 ID:pY7W/d020

リーボック完全に政のことしか頭に無さそうだ。
こりゃ、援軍がくる展開忘れてやられる展開だな。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:02:14.76 ID:gl/uT0Hd0

>>72
アニメOP最後のスーパー大ジャンプアタックワンチャンあるか

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:02:35.92 ID:tlF7HOQhO

意外とテンの尻を触ったことにスレ民の反応が薄いな
俺は羨ましくてたまらないのに

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:10:32.93 ID:tBLv2YJS0

>>62
そうだな。
蒙武と蒙毅は他人だもんな。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:15:31.50 ID:7LST/sOZ0

テンへのセクハラはもう何回かやってるからな
キョウカイにやった時こそ盛り上がるべき

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:16:16.00 ID:MGwhnNu+0

シンとキョウカイがりょふいとBBAみたいな展開になったら教えてくれ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:29:19.75 ID:vbRHcb560

なんかダイオウサマダイオウサマって
変な宗教みたいで気持ち悪いな、このつまんねー漫画

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:31:37.42 ID:rzrLnBB40

滓の攻防戦によって政の求心力が爆ageになったから
合唱軍編の後はリョフイ側の勢力がかなり政のほうに傾くんだろうな
よって合唱軍編の後は成狂の反乱編をカットして
姜介仇討ち編
↓
ロウアイ反乱編
↓
リョフィ失脚という感じか？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:31:48.19 ID:bfISfxLHO

教会にセクハラしたら毒霧吹き付けられて顔面爆発しちゃうよ？

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:31:52.78 ID:teSYosAFO

>>78
恬に命を助けられて、自分を助けるために目の前で瀕死の重傷を負ったのに「後で説教してやる」と言える漢だからな。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:33:20.92 ID:JJ3P+Ae+0

しかしとうとうドヤ顔で余裕ぶるのやめたな李牧

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:35:15.83 ID:MGwhnNu+0

リーボックは大局を見極める能力はずば抜けてるけど、戦術レベルになるとただの凡負になってるよな

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:41:54.90 ID:zAqkf9bB0

この時代で唯一人秦が戦で勝てなかった男だというのにこの扱い
どうしてこうなった

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:42:12.38 ID:rzrLnBB40

内側から門が開けられそうになり絶体絶命の時に援軍登場っていう展開が好きだな原さんは

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:43:42.53 ID:LTgEmSxR0

リボクは大人しく戦略家としてやってれば良いんだよ
これまで前線指揮官としては失敗ばかりではないか
別に全てにおいて出来る必要はない

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:44:35.75 ID:tfE/Yi7n0

>>88
耳を澄ませば遠くから近づいてくるファルファル音。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:45:41.29 ID:/E9AtaeR0

>>77
このスレでの貂の評価はもうダダ下がり状態だからな

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:51:47.05 ID:ixgsWEDQO

このマンガは擬音が最大の魅力

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:52:16.59 ID:QHRMaU4j0

久しぶりに中鉄が出てきて感動した。竜川たちは３日では復活できないのか？
疑問だが、輸血技術は１５００年以上？この時代にあれば・・・

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 12:52:18.28 ID:MGwhnNu+0

アニメ二期もうすぐだよな
汗明さんの頭パチュンどうやって表現するんだろう

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:02:57.00 ID:ZhYYmlAt0

アニメでは擬音効果全く無し

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:04:15.04 ID:KHPbKlNd0

貂もそろそろ中華統一目指す覚悟決めてほしい
でなきゃキョウカイと交代でまたしばらく軍師学校に戻るか
好きなキャラだからこそ、中途半端なまま戦場に出て
ウザいタイプのヒロインでいることだけは勘弁してほしいわ

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:06:07.49 ID:WOT2swXU0

キョウカイ厨の発狂に引きずられてる面もある

つかもともとテン派なんかほとんどいない

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:09:20.40 ID:m1EdZ2tm0

ちゃんと完結してくれ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:13:06.04 ID:3DQN77ElO

>>87 確かに李牧を持上げようとすればするほどアホに見えるなw

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:35:20.82 ID:1kV5VNEwO

>>97
いやまぁ普通に人気はあるだろ＞テン
人気投票やったらベストテンには入るはず

確かにこのサイ編で覚悟の足りなさが露呈した感はあるが、それも政や信を基準に語られてるせいもあるだろうし

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:36:28.60 ID:MGwhnNu+0

テンがベストテン入りするっていいたかっただけだな

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:50:17.25 ID:teSYosAFO

>>99
それよりお前のIDの方が…

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:53:15.28 ID:3DQN77ElO

>>102 DQNでElOかよw

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:54:49.44 ID:CAw8l6MF0

>>102
君のIDもなかなか

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:58:06.81 ID:qFdZa6xP0

>>94
ただの撲殺

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:58:41.39 ID:tBLv2YJS0

>>101のIDは王騎のセリフっぽいな。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 14:11:46.26 ID:AumkTnsN0

頭えぐれたところは白髭のオマージュ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 14:15:29.81 ID:kn7MTJIz0

信ってキョウカイ相手には2,3度発情してるんだよな

秦趙同盟の宴のときの酔っ払うキョウカイ可愛ゆす
早く出番与えてくれよー

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 14:18:50.39 ID:LN4ijw3g0

>>102
藤井くんやっとブログやめたと思ったら今度は2ちゃん、しかも漫画板ですかあ^ ^;
まあ、マウンドのキミは応援してるんで中畑さんを男にしてやってくださいね^ ^

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 14:20:50.49 ID:JExyY71z0

テンはナントカ村でじいちゃん死んでひとりぼっちになった後キョロになって
食える野草の知識付けたり字の勉強したり殴られて金取られてもじいちゃんの言葉を信じて必死に生きてたエピソードがあるから簡単には嫌いになれない
だが軍師テンは今のところ微妙かな
ありきたりの戦術はもう披露したと思うので李牧をもあっと言わせるようなすごい戦術を見せてほしい

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:01:50.46 ID:FaQlBMei0

テェェェッ・・・・テン・・。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:07:47.41 ID:Mr8JQsgq0

>>100
それに、貂はあの後、文字通り命を削って戦うサイ民兵を姿を見て泣いてたからね。
己の甘さを思い知り、どんな叱責よりも堪えたろう。あの姿を見て、俺は貂は許せた。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:14:28.90 ID:ixgsWEDQO

>>95
アニメは擬音ちゃんとしてないのかよ！
ファル、フォン、スヒン、ゾン、ガギリ、ズッシュ、ドガラがないキングダムなんてキングダムじゃないぞ！

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:16:00.86 ID:ff8gpyzF0

さすがに今週はがっかり回だったな
なんのアイデアも持ち合わせていないことがバレてしまった
こら普通に山の民が援軍に来て終わりそうだお＾＾

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:21:17.13 ID:UMNdugC5O

どっちもごり押しという…

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:22:01.90 ID:/K6O9Ira0

やはり、史実とは違って欲しい

政が始皇帝になるとは思いたくない、阿房宮など建設する色魔になる姿など見たくない

ここで趙三大天の最後の1人が加わって、遂に3人が勢ぞろいして、秦軍は全滅して欲しい

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:25:33.53 ID:m3ndC22j0

>>116
史実の始皇帝は色魔ではない、阿房宮は秦の威光を天下に示すために作られたもの。
曹操とか後の時代の連中も良くやっている事。
ただ民を苦しめる事になったのは間違いないね。万里の長城建設もそうだし。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:26:09.72 ID:QJ2GZjDq0

>>97
テン厨は結構いるだろうな

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:27:10.37 ID:HZlsLlpFO

各国の精鋭1000人とか、もう合流してるの？
まだなら、それで話数食いそうで怖い

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:37:14.60 ID:anycCbLG0

>>119
ケツ氏

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:40:01.54 ID:3G6785XU0

曹操が疲れた兵士にこの先に梅の木があるぞと言って渇きを癒したみたいに
民兵に後2日で援軍が来るぞとハッタリかます事しないのか
実際8日目に来る予定なんだろ

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:43:32.44 ID:a5iSkKQpP

今あと2日って言ったら、逆に心折らないかな？

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:45:32.03 ID:teSYosAFO

>>119
30巻のカリンとバミュウの話は読んだのか？
これだけ賽で足止めされてるから、ひょっとしたら来るかもしれないが、李牧は元々戦力として考えてないのは知ってるだろ？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:45:40.32 ID:Hm7nE/0a0

必殺部隊ってなにすんの？ｗ
すうげん好きだからいいんだけど名前だけかよって感じがしないでもない

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:45:59.60 ID:dLME0qCz0

IDに７があったら俺が始皇帝

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:47:40.89 ID:Kwa0JquR0

>>125
よう二世皇帝

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:50:12.21 ID:/E9AtaeR0

今頃昌平君は何してるんだろうな
咸陽の執務室で「大王さま大丈夫かな～？やっぱ死んじゃう？」とか無駄なこと考えたり、
たまに弟子に相方命じてボードゲームで遊んでるんだろうな～

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:50:34.35 ID:YlJxrlgl0

いくらなんでも敵国最深部で６日目。
孤立してる李牧軍に秦軍が援軍に来ないっておかしすぎる・・・・

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:56:19.82 ID:4Rpwxay60

>>113
ビヒィを忘れるとは…

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:00:41.75 ID:3DQN77ElO

>>127 軍を集結させてるけど、援軍を出す出さないで呂不イと揉めてそう。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:01:51.58 ID:KVjOvjAr0

>>113
ドドンドドンドンは絶対やるだろ・・・

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:02:26.12 ID:Xik/hebr0

この先、いつ助けがくるかもわからないほうが俺だったらきついわ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:07:08.99 ID:Rknx9u7o0

>>130 呂不イのクズっぷりが素敵だなｗ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:13:53.75 ID:tBLv2YJS0

>>129
モブさんの「ビキィ！」のことか？
それとも消耗さんの断末魔？

>>131
それ、擬音ちゃうしｗ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:15:52.77 ID:lWLPISsDO

>>134
馬の鳴き声じゃないか？

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:20:24.55 ID:fxCkhCIo0

みんなの予想は援軍が来るとか趙王からの撤退命令が下り退却するとかだよね？
でも合唱軍の総大将は楚の春申君だから李牧が勝手に秦と和睦は結べないよね？
ということは、追撃されながら命からがら敗走する李牧&カイネが見られるということでよいのかね？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:22:37.72 ID:teSYosAFO

>>88
俺だったら、城壁の一角を越えられ、内門開けられ、城壁の角に追い詰められた上で武神参上する頃に援軍到着ぐらいのピンチを期待している。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:32:11.44 ID:3DQN77ElO

>>134 10万くらいは集まってるだろうけど、録に兵を率いられる将軍いないし
戦力を分散してやられるより籠城して兵糧切れなんかを待つ方が無難かも。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:33:01.79 ID:KuSrBPWc0

>>113
２期の目玉、ゴッパァを忘れるとは

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:34:48.23 ID:qFdZa6xP0

>>130
前線で身体を張った政と評価逆転するのも仕方ないね

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:40:52.02 ID:FfJSpXyz0

>>17
Denaってそんな弱いのか・・・・

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:43:12.40 ID:tBLv2YJS0

>>135
サンクス。不貞とカイネのやつか？
でも、鳴き声なら擬音じゃないけど。

>>135
「ズッシュ」はロウアイじゃないよね？

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:52:18.50 ID:lWLPISsDO

>>140
そもそも、四柱は呂不韋本人への忠誠がそれほどあるわけでもない気がするな、「蒙武と楚子」は読んでないから断定できないが
蔡沢は強い王に仕える姿勢だし、李斯は秦にやってきたのが政の即位直後で、その時に実力がある者に取り入るのは当然だし
蒙武が六将制度の復活を進言したのは、より大きな戦いを求めているからだと考えるのが自然だ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:52:28.24 ID:WEl2mgfh0

李牧＝落合
春申君＝高木

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:57:36.18 ID:mWSHZR0AO

キョウカイと私がモテないのもこっちの足は
漫画だけど異常に臭そうに感じる

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 16:57:55.75 ID:ff8gpyzF0

信が飛信隊に激飛ばしたシーンも
おおついに壁の外に打って出るのかとワクテカしてページめくったのに
何もなくてワロタ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:02:24.73 ID:c/PtOrGb0

>>82
長安君反乱はやるとおもうけどな
連載の初期からいるキャラだからそう簡単に退場させんでしょ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:20:12.15 ID:3DQN77ElO

>>143 蔡択は元々、昭王の頃からの重臣だし蒙武は今や秦の筆頭将軍蒙豪の子で昌平君は楚の貴公子だからな。李斯だけは呂不イが引き立てた人間だから一応の忠誠心はあんじゃない？
だけど、呂不イ派閥って他国出身者ばかりの相互扶助的な意味のある集まりだと思うから、政が頑張ったから簡単に鞍替えするような単純な話でも無いような。
まぁ脳内補完なんだがなw

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:24:55.76 ID:CKtJZdZ50

蔡沢は昭王に仕えてた時から既にヨボヨボじじいだったんだな
まだ昭王が死んでから10年経ってない設定だろ？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:26:26.35 ID:Jx7nbt5U0

>>147
作者インタビューでもう一回反乱起こしてもらうとか
言ってたから確実にやる。大きなエピソードになるかどうかはともかく。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:38:23.28 ID:LTgEmSxR0

春申君やリボクってこのまま終わったら
国に帰った時立場やばいんじゃあないのかね
そろそろ身の振り方考えるべき

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:43:12.02 ID:KuSrBPWc0

李牧は楚の尻拭いしてるだけだから別にヤバくない

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:43:36.41 ID:+KkdzhQT0

>>151
春は公子で今の王に多大な貸しがあるから大丈夫

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:45:46.87 ID:m3ndC22j0

昌平君には呂不イに逆らって援軍出して欲しいね。今更王宮守っている場合じゃないし。
ハンオキとかもそろそろ出てきてもいい感じだし。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:50:30.13 ID:lWLPISsDO

>>153
春申君は公子ではないぞ
ちょうど呂不韋と同じようにキングメーカーで、似たような噂があったりする

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:51:49.06 ID:m3ndC22j0

飛信隊「俺たちがチャンピオンだ、永遠のな！」

信「１＋１は２じゃないぞ。俺たちは１＋１で２００だ！10倍だぞ？１０倍！」

テン「・・・・・・・・・」

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:53:12.26 ID:Kwa0JquR0

>>151
春申君は罷免されたりとかまでの大事にはならなかったっぽいが、
王との仲はあまりよろしくない感じになるんじゃなかったっけか

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 17:59:12.57 ID:Xik/hebr0

リボクって最期まで戦で負けることないんだろ？
死ぬときも、敵の策略で王との関係が悪化して
脅威を感じた王に殺されたみたいな感じだし
リボクが戦で負けるとこが見たかったよ

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 18:09:25.22 ID:xKJteZZW0

今回負けるだろ

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 18:34:43.50 ID:KuSrBPWc0

今回は引き分け

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 18:34:51.28 ID:CKtJZdZ50

今回負けるけど史実的にはホウケンの敗北となってるから大丈夫と？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 18:47:18.93 ID:bnAVtye20

>>158
大丈夫
王翦「何故貴様が生きている！？」
リーボック「全ては邯鄲にあなた方をおびき寄せる為、王と打ち合わせた芝居でした（ｷﾘｯ）」
くらいはやってくれるはず
実際、偽処刑や偽首は後の劉邦陣営もやってるしね

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 18:59:01.74 ID:Xik/hebr0

>>162
萎える人いるかもしれないけど
少しくらいそういう脚色してほしいな

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 19:23:41.65 ID:Mr8JQsgq0

>>157
春申君は王に疎んじられるようになるよ。
２年後、春申君は起死回生の陰謀を企てるのだが
部下に裏切られて殺される、というザンネンな最期ｗ
司馬遷に「春申君老いたり」とバカにされる有様ｗ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 19:25:39.25 ID:3aOIfLRZ0

この漫画の春申君って短気っぽいよね。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 19:27:47.92 ID:zAqkf9bB0

>>162
王翦vs李牧って当時の中華最強武将決定戦のはずなんだけど、
この漫画だと李牧がアレで王翦が変な仮面のオッサンだから
なんかいまいち盛り上がらないな

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 19:33:01.47 ID:eCkTLpmq0

中鉄が喋った(叫んだ)のを初めて見た

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 19:34:39.15 ID:Xik/hebr0

王翦はそのうち仮面外して戦ってそう

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 19:46:59.48 ID:CKtJZdZ50

武神は腕折ってて参戦はできないけど
援軍に来た楊端和が騎馬から李牧を狙った一撃を武神が片腕で防ぎそうだ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 19:59:38.41 ID:lWLPISsDO

>>165
汗明が死んだ時に、奇声あげながら机蹴飛ばしたじゃないか
今もやけ酒だし

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:04:35.82 ID:gqEG6jhx0

ひょうこうが右じゃあみたいなことを言って、配下が全員一斉にそっちに駆け出すシーンはしびれたなあ
城攻めは見た目に地味なのがなんともいえないぜ

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:05:37.87 ID:iBx4Se+N0

>>146
俺も思った

だいたいこの漫画のピンチの打開といったら討って出るだもんな

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:11:58.15 ID:gqEG6jhx0

>>172
気合と根性で敵の頭を叩き潰すを追加で

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:14:41.38 ID:zAqkf9bB0

戦国四君とは言うけど、戦国二君とほか二名って感じだよね
春申君()

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:15:58.77 ID:ez36vXR6P

四天王みたいなので、全員が全員似たような実力や実績って滅多に見ない、思い浮かばない

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:19:57.81 ID:96ohxz2l0

篭城戦や攻城戦モノが大好きな俺は少数派なようだな

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:20:31.88 ID:Xik/hebr0

打ち切りみたいな繋ぎ方だな
最後のコマの下にご愛読ありがとうございましたの文字が見えるようだ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:22:39.49 ID:gqEG6jhx0

>>176
ファイアーエムブレムみたいなゲームでやるのは大好きだけど、漫画だと地味な感じがどうもね
ハッ、キングダムって無双ゲーに向いてそうだけどシミュレーションRPGもワンチャンあるな

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:23:50.88 ID:Rng9dgqg0

３週間前　持ちこたえてる、何故？→大王
２週間前　逝かせはしないぞ→戦う大王
１週間前　逃げたりしない→引かない大王
今週　　　無事を触れ回る→化粧する大王

ずっと政(戦場仕様）のターン、そろそろいいでしょ。
信が活躍しようとする→ホウケン登場→ヨウタンワ登場
あと３回ぐらいここまでいってほしい・・・ダレた。

カンコクカンもカンヨウも６日も経ってるけどどうなってｒ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:25:06.15 ID:teSYosAFO

王弟の反乱の時は、別動隊が成果を挙げ、王弟が王宮から出てくるまで政と山の民はひたすら耐えた。
政が暗殺されそうになった時は、昌文君らの援軍がくるまでひたすら守った。
山陽の戦いでは桓騎将軍が成果を挙げるまで、白老を守り抜いた。

………？
>>172
違うのでは？

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:29:08.48 ID:gqEG6jhx0

山の民が援軍で颯爽登場するって予想は時々言われてるけど、
推理ものの原則として事の発端時に出ていない駒は最後まで出さないってのがあるんだよね

一応リボクの策略を知らせてくれたけど、戦闘開始時に何の音沙汰もない山の民を援軍として出すと
ちょっと唐突なご都合主義みたいな印象を抱いてしまう気がする

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:31:16.56 ID:3G6785XU0

籠城戦は策もないから意外性もない
場面に動きもなく退屈に感じる

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:32:53.51 ID:hdDHjMxN0

>>174
ガチで無能の平原君とは隔たりあるよ

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:35:11.16 ID:fYgy42Q40

汗明に切られたモウテンが生きてるのがなあ・・・
そすい、壁、モウテン、政とか死ぬだろって一撃くらったやつが
何故か生きてる展開はなんとかならんのかね？
ああいうキャラは一人くらいがちょうどいいんだけど

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:35:46.58 ID:ff8gpyzF0

蒼天航路の呂布の籠城戦が面白かったの
あんなの信で見たかった

186 ：172：2013/05/23(木) 20:36:02.76 ID:iBx4Se+N0

>>180
そんなムキにならんでも

セイカイやフウキ戦とか印象的なのもあるじゃん

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:38:13.23 ID:zAqkf9bB0

斉の田単みたいに、篭城しながら謀略をめぐらせて、
戦では勝てない敵の親玉(楽毅)を策で倒した、
みたいな展開だと篭城側が主役でも面白いんだがな

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:38:20.11 ID:gqEG6jhx0

>>182
花のケイジかなにかで戦国時代の篭城戦を飢え死にどうこうまで掘り下げてたのは面白かったぜ
キングダムのこれは普通に戦ってるだけだから、単に数の多い側が城攻めしてるだけだから今ひとつ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:38:47.07 ID:lWLPISsDO

籠城戦でも色々策はあるが、この場合はサイに対して攻撃できること自体が策だからな
かといって電撃的に侵攻したのに、やることと言えば城攻めというのは少々拙い気もするが

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:40:39.81 ID:j9FZa6y/O

王翦好きだわ、俺。

本当は忠義に溢れた天才将軍って感じもするし。

仮面は本心を隠す為か何か秘密がある設定では？

桓騎と信の絡みも早く見てみたいや。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:42:00.28 ID:HEAmqPS30

読者も奇跡が起こるとしたら山の民くらいしか駒が残っていないと予想しているし
予想外な展開でもいいけど予想通り展開の方が個人的には気持ち良い

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:42:47.65 ID:lwfHA8s30

そろそろ斉や匈奴や百越が動き出す。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:45:54.87 ID:hdDHjMxN0

>>181
この漫画は推理ものじゃないし…
リョフイとの対談のときの無能に見せてたっていう伏線を使ったから、政の功績による起死回生でないといけない
となると政としか繋がりのない山の民の援軍は確実

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:52:51.34 ID:lWLPISsDO

何度も言われているが、馬酒兵のエピソードがあるからな
穆公の窮地を救ったように、山の民が盟により政の窮地を救うというのは容易に想像できる

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:53:55.99 ID:gqEG6jhx0

>>193
まあ確かに推理ものじゃないんだけど、作者が頭の片隅においてる可能性も無きにしも非ずってことね
山の民が加勢に来るか、合掌軍の背後に控えてる国が事を起こすか、カンコクカンの誰かが来るか、
それくらいしか打開策なさそうだけど個人的には山の民はちと唐突すぎるかなという程度の私感だよ

やべぇSRPGで増援NPC待ちとか超燃える展開だな

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:57:08.41 ID:Rng9dgqg0

２５巻から２９巻まで不自然なぐらい名前の出てこなかったホウケンが
いきなり３０巻で李牧の側に出てくるような漫画だからなぁ…

兵糧切れで引くってのはこの漫画には無い。戦場で飯を炊く作るシーンさえないし。

兵力差で引くってことになると援軍来るしかないように思うんだが
百の力を見せる飛信隊が死兵と化して万の軍を倒すような展開にでもなるのか…？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:59:07.83 ID:uMjt5zac0

>>187
それは漫画でやってもつまらんだけだと思うぞ
名将が大軍で攻めてきて大ピンチ
亡国の危機をどうしますか?

アンサー　将軍を更迭するようにしました
では漫画が成り立つとは思えん

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:02:42.85 ID:gqEG6jhx0

いやホウケン先生はそんな頻繁に出てこなくていいです、アホっぽいので話もすすみませんし
飯シーンというか生活臭が少ないのは確かに少し不満があるけども

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:05:40.23 ID:lwfHA8s30

あえて賽を水攻めするってのもあるかも

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:11:23.59 ID:y8Px8Pv20

兵糧とかそういうの書いたらお前らは喜ぶかもしれないが
一般の読者は喜ばないんじゃないかな

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:14:03.41 ID:YBIjtlI80

ポンプ車500台ぐらい必要だな

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:14:05.13 ID:gqEG6jhx0

一般人の戦国オタみたいなほうが喜ぶんじゃないかな
最近の若い漫画アニメファンはテンポや疾走感を大事にするみたいだから、そういう話だと引き伸ばしがどうこう言われそう

>>199
水も油も全然でてこないけど当時はあまりそういう概念がなかったのかな
三国志とか全然知らないんだよな俺

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:15:55.95 ID:lwfHA8s30

>>202
まあでもタンワ様登場すればキターて感じになるな絶対。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:16:41.26 ID:KuSrBPWc0

油はお頭に強奪されたから無い

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:18:25.63 ID:teSYosAFO

先週号で信と政が話すシーンがあったのに、今週号冒頭ではもう２人の会話をブッタ切って昌文君に報告するシーンに切り替わった。
怒り狂う昌文君とは対照的に信は何だかスッキリした顔なんだよね。

昌文君からは八日耐えろと言われているのに六日目が重要だとか信が話してるのが気になった。
飛信隊に檄を飛ばして後先考えないで全力で戦う様に指示だしたのも気になった。
実は先週号→今週号の間に政と信が、勝つための戦略みたいなものを話し合ったのではないかと思った。
後々勝った後で２人が何を話したのか暴露するのではないかとも思った。
（昭王の遺言を後で暴露したのと同じやり方）

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:21:40.38 ID:hhMnlQdG0

サイの包囲網にかなりの人数使ってたな
リボクの護衛も少なくなっているだろうから
信君突撃したらワンチャンあるで

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:29:05.44 ID:HEAmqPS30

昌文君って土木工事とか担当していたんだっけ？
水攻めとか河をせき止める人手があるのならサイ防衛にまわすだろうし
あらかじめ都防衛の準備をしていて｢こんなこともあろうかと」なんて台詞を吐く漫画でもないだろうし

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:33:47.58 ID:2uJzqAwS0

満臭ランキング
１貂　　　98臭
２陽　　　96臭
３カイネ　95臭
４姜　　　92臭
５カリン　87臭
６端和　　78臭
７皇后　　75臭
８向 52臭

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:36:12.72 ID:rfsruUnvO

来週の信ちゃん無双楽しみすぎる！

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:57:33.16 ID:XhnkmT4h0

秦の必勝の策＝細菌兵器

初日の攻防から弓に病原菌を塗って
趙軍に打ち込んでいたので
一週間後に発病して趙軍はバタバタと死んでいく。

サイの住人には予防接種済み

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:01:43.31 ID:gqEG6jhx0

井戸にウンコ撒いたりするタイプの細菌兵器戦術は当時もあったと思うけど、
そんなことしたら他の国から袋叩きにあうんじゃねーの

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:03:52.46 ID:lWLPISsDO

敵に糞尿浴びせるのは墨家が始めたという話もあるな
身近にあるものを活用するのが墨家だし

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:05:33.64 ID:lo7GeuVA0

なんか城壁低くなってない？

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:09:22.23 ID:Kwa0JquR0

「菌」という概念自体がねーよとうっかりマジレス

それはともかく、
ま経験的に「病気が移る」というのは分かっているだろうから、
やるとしたら疫病にかかって死んだ死体を城壁内に放り込むぐらいかな
実際にヨーロッパあたりではやっていたらしいし

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:14:06.71 ID:lo7GeuVA0

墨攻だと疫病対策のために攻城戦の最中に遺体を埋葬してたな

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:14:59.59 ID:gqEG6jhx0

>>214
ヨーロッパとか病気とか言う概念が生まれたのって15世紀くらいじゃねーのかな
これ紀元ちょっとまえくらいの話じゃないっけ？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:20:11.19 ID:c8aLhR8e0

短期決戦だからその手は使わなかったのだろう
結果的に長引いて、初日からやってればなあと思ってる

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:21:29.16 ID:VYHr5dBPO

ファルファルファル

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:21:48.05 ID:Kwa0JquR0

>>216
流行り病は日本書紀にも記載があるんだから、別におかしくないんじゃねえの

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:25:05.82 ID:gqEG6jhx0

>>219
俺歴史興味ないからアレだけど、流行り病と戦術としての病害攻めって別問題じゃないのかな
まあ漫画だしキングダムでそれやっても不思議には思わないけど、どちらかというと敵にやられる話のほうがありえるんじゃないかな

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:28:29.86 ID:lWLPISsDO

意図的に疫病を広めるのは味方へのリスクも高いから、実際に行われたかは疑問視する説もあるな

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:30:20.80 ID:c4tQL3ou0

ここは山の民の別動隊が趙に奇襲して、趙王がリボクに帰還を命令。
リボクはあと少しだからと無視。そして、山の民の本隊が到着。
仕方なく撤退、そしてリボクと趙王が不和になる。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:33:15.85 ID:Kwa0JquR0

>>221
まぁどっちにしろ、そう都合よく疫病死の死体が手に入るわけもないし
今回の戦にその戦法が出てくる可能性はほぼないやなｗ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:33:49.90 ID:JpJoHltL0

攻城兵器の初期、カタパルトらへんだったか
死体を投げ込んでたらしいね
ディスカバでやってた

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:36:01.78 ID:lWLPISsDO

>>223
まあ、疫病に感染していなくても、不衛生な状態なら疫病のリスクは増すからな

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:37:25.64 ID:wkNKaBNi0

将軍壁死マダー？

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:42:28.38 ID:pY7W/d020

>>158
史実に無い戦なら楚戦でレンバが軍率いて信と戦う展開ありそう。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:45:44.42 ID:gqEG6jhx0

もしかして楚戦ででもうぶがハッスルしたのは史実なのか

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:50:10.71 ID:Kwa0JquR0

>>226
まだもなにも今回の戦じゃないから

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:20:22.13 ID:vsM8jH1O0

>>224
中世だけど、欧州じゃペストとかを動物に感染させて
その肉を細切れにして敵の城内に撃ち込んだりしてたらしいな
正に細菌兵器だ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:22:46.28 ID:TPPxI2pK0

６０か７０巻までやりたいってのは、今の連載みたいな感じで、
だらだらやるっていう意味だったんだろうか。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:27:02.98 ID:gqEG6jhx0

>>230
そのウンコ矢とか死肉矢ができたのって言うとおり中世（15世紀）前後みたいだけど、これ紀元前の話なんだよね
描写されてる立派な城壁が本当にあったのかどうかも俺には疑わしいけど面白いからまあいいや状態

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:31:01.00 ID:rfsruUnvO

おまえら発売日なのにリアルな話しばっかりだなｗ

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:35:45.16 ID:6aPRDuy50

>>226
まだ将軍になってないだろ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:44:23.62 ID:boMWktuYO

毎日毎日簡単にハシゴ架けられてんなよ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:47:33.63 ID:K/7I32kh0

>>235
お前壁の下に降りて妨害してこいよ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:47:54.43 ID:AvdvIpCNO

読んできた。
週刊だとすっごい展開遅く感じるｗ
まとめて読んだらそう思わないんだろーけど。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:50:12.80 ID:JIdLTxlL0

>>202
晋が解体されて魏・韓・趙が建国されるきっかけとなった
晋陽の戦い（紀元前455年から453年にかけて）が、とても有名な水攻めの例。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:50:20.70 ID:gqEG6jhx0

梯子攻めを防げる程度の人員もいない絶望的な状況って話なんでしょ
当時は情報が行き渡るのに何日もかかるのが当たり前だろうし、1日目で陥落してるのが普通って言うレベルなんだろう

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:59:46.23 ID:wH7OFFfr0

>>237
キャラ数が多いので丁寧にやりすぎると展開が遅く感じるな

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 00:02:59.65 ID:Rq2wO0/pO

｜･_･)・・王騎将軍が表紙の平積みあり。歓喜を抑え、そに近寄れり、
"生きてたんだー"(ノд<。)゜。
脳内で泣きけり。然れども巻の数、此れ無く気付く
"ん？「キングダム　THE ANIMATION 大将軍」・・？"
そは燃え尽き、己の無知を恥ぢ白灰と化す。わろす ― 名無史記

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 00:04:28.67 ID:ff8gpyzF0

しかしどう考えてもハシゴ登ってくるほうが不利じゃん
あんな毎日毎日ハシゴかけて登って簡単な陣地みたいの築けるもんかね
最初に登るやつ間違い無く死んでるよね

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 00:07:33.76 ID:WS+wxc/b0

ただでさえ攻める側が不利な攻城戦で強攻なんて本来愚策だもんな
趙側の犠牲者は秦側の比じゃないはずだけど
李牧補正で趙有利に描かれすぎてるんだよ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 00:07:34.50 ID:21sqwBVa0

城攻めは攻めるほうがとてつもなく不利だけど、それを防ぐ戦術も練れないほどに圧倒的に不利って状況なんでしょ
だからテンがただのくぎゅになって叩かれてるわけで

先頭が死ぬのは城に限った話じゃないというか、ベルセルクなんの中世風漫画でもでもそんな感じ

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 00:17:40.18 ID:Rq2wO0/pO

最新話は千早赤阪みたいな展開なのか・・かつ厳しいと。穴掘って地下脱出劇。なんてw17巻以降、本屋にない、山に籠もってくるﾉ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 00:20:35.02 ID:af1Jt/kH0

斉の桓公の時に、黄河の堤防を壊したりして戦争に使うのを止める盟約ができて
長く守られた
キングダムの頃より400年くらい前か？

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 00:35:51.82 ID:drf6xaku0

>>79
キョウカイにやったら反射的に首かっきられて物語が終わってしまう。

>>191
燕呈様と土門将軍がいるではないか！

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 00:41:18.98 ID:av5JLBHI0

>>242
横山光輝『項羽と劉邦』とかでの城攻めでは

兵士に突撃命じる→逃げる兵士はブッ殺す→兵士が必死になって戦う
大量の弓矢を撃って、梯子掛けまくって人海戦術で、数日で落城。

という展開が多かったような気がする

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 00:49:52.64 ID:NDV3sbbF0

古代における水計は今でいう核爆弾みたいなもので、数年間その土地の農業を駄目にしてしまうので非人道的な計略とされている

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 00:53:32.52 ID:B8ARorRw0

なるほどね
それに水害のある土地を得ても旨味がないだろうしな
堤防壊すのは比較的カンタンそうだが作るのは莫大な手間がかかるだろう

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:07:20.74 ID:0s/Xfo+r0

>>79　あそこまでセクハラしたらテン路線修正できなくなる
やめてくれ原

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:16:20.31 ID:daziPeJD0

信がテンにするセクハラって兄貴が妹にちょっかい出してるようにしか見えないから
そこまで気にするほどでもなくね

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:18:24.33 ID:0B4wNx1R0

今週号みたけど

ひしんたい強すぎ
どうなってんのマジで

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:18:48.13 ID:7vSeavOd0

ちょ、今週号また士気上げだけだったじゃないかｗ
だれだよそろそろ急展開来るとか毎回おれを騙すのは

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:23:50.34 ID:0B4wNx1R0

ひしんたい完全覚醒モードじゃん

敵を殲滅しろとかエヴァかよｗ

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:31:35.52 ID:/CaNbICC0

信のはセクハラっつーか色気を微塵も感じてない相手にやるガキの悪戯レベルだわな
同じ事を羌カイやタンワ様には絶対やらんだろう
まあやったら即スヒンだが

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:33:04.72 ID:cc6ODLic0

全員ほうけんが相手すればよかったのにね

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:34:25.38 ID:0s/Xfo+r0

>>252　俺もそう思うだが　ジャンプでテンが焼き餅焼いてる描写があった
政のやり取りでもなんかテンに気あるんじゃねーのと思う

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:54:19.69 ID:M7kNUk0e0

今週はふつうに面白いと思ったけどなー
先の展開、先の展開ってせっかちになりすぎじゃね？

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:56:00.70 ID:JCQeQXpo0

逆だろ
テンが気があるけど信は妹ぐらいにしか思ってない
キョウカイなんて危うく寝込み襲われそうだったしキョウカイフラグの方がビンビン

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 02:18:38.03 ID:ZkyDMJFl0

俺は録嗚未はやっぱり死んでほしくなかったが・・・。
きっと原先生も後悔してると思う。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 02:29:08.06 ID:0s/Xfo+r0

>>256　そうか・・政のセリフの中できょーかいとテンも、て言ったとき
もって所で信が動揺したからテンに今や興味がるんじゃいかなって読解しただけ
まあ、単なる勘違いかもしれんしな
俺は協会は嫌いだから武将として仲間として登場してほしいと思う
ただ夫人になるのはやっぱあんま人を切り刻んでないテンのほうがいいと思う
まあヒスイさまが嫁になれば最高だけどｗ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 02:38:07.84 ID:/CaNbICC0

別にどっちとくっつこうが両方嫁にしようが一向に構わんのだけど
テンみたいに公私混同で戦場でも切り分けられないタイプは
結婚すると同じ職場くっそめんどくさいだろうなーと今週改めて思ったな
いつまでもメソメソぐずぐず鬱陶しい…明快なキョロちゃんはどこいってしまったん？
嫁にするなら軍師廃業させた方が兵の為だ、ありゃ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 02:42:02.49 ID:9giZj2DP0

>>216
ホメロスの叙事詩にすら疫病の記述はあるぞ
ヒポクラテスは熱消毒やアルコール消毒の効果を知っていた

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 03:03:59.69 ID:0s/Xfo+r0

>>263　テンがいいとは思わんが、あんなまっすぐな人間も気持ちがいいよ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 03:16:37.42 ID:/CaNbICC0

>>265
だいぶフィルターかかってそうな気もするがテンは人を切り刻んだ数が少なくても
黒卑村で旅の女を襲う手助けしたりけっこうアレじゃないかｗ
身寄りのない子供が1人で生き抜く為に仕方なかったとはいえ
自分だけ好きな男と結婚して幸せになるのは許されない、なんて意見も過去スレじゃ見かけたなぁ
俺の視点からじゃテンはまっすぐな人間とは思えないや

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 03:41:01.41 ID:d2GN7WVw0

>>256
妹的な相手に対するイタズラならただ触るよりカンチョーの方が良かったと思う。
信はまだ女体の神秘とか知らなそうだし、後々ネタにしたら隊のみんなにドン引きされるだろうが。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 04:04:29.40 ID:EPzut6sq0

>>267
流石にそれはやり過ぎかな
信はテンを女性だと分かっていて、まず驚かせる為に尻を触った
という流れだと思うし、信の年齢・立場でそれは幼すぎる

自分は信のガキ臭さ（良い意味で）≠幼稚だと思うので

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 04:17:06.59 ID:2uBp9q9j0

ID:0s/Xfo+r0はあーだこーだ言わず、協会嫌いの一言で十分なんじゃね
切り刻んでないからテンとかあれこれ言わんでよ
原作読んできてテンの過去にしてたことやキョウカイがただの切り刻みマシン
じゃないこともわからんようだから無理も無いか

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 04:32:40.24 ID:fvIRdSbD0

>>17
むしろ俺そこでしれっと斉が無かったことにされてるのが真のオチだと思ってニヤニヤしてた。

>>26
穴攻はむしろ長期戦向けだよ。それに移動小舎のような小道具が要る
キングダムでは兵站がほぼ描かれないが、実際は武関を抜けて間道から入ってきたような別働隊にとって
最大の急所は兵站の乏しさ。だからどうしても電撃戦にならざるを得ない。
もともと、秦を叩きつぶして函谷関を抜くのが本命で、別働隊はあくまで助攻であり、保険でしかないからね。
楚があり得ない失態の連続、燕のオルドに至ってはいいように王センに振り回されて猪突猛進した方がまだマシだったという有様。
まるで良いところがない合従軍がそれでも逆転の一手として保険が効いたわけで戦略眼としては悪くない。

もちろん、李牧の絵図には南道ががら空きで支城が速攻で落とせるだろうこと、函谷関に背後を衝かれるのでは
という動揺が走って本命の戦も有利に展開できること、秦の内紛につけこんであわよくば咸陽を無血開城できるだろうこと
まで組み込まれていたのは言うまでもない。
それがダメになったのは暗殺のリスクがあるならいっそ出征しちゃえ、で住民を民兵に仕立てあげてサイを城塞にして
時間かせいじゃえ、という政の慧眼があったからで、要はあの檄で民兵が猛った時点で実質の勝負はついていた。
まぁ漫画だから信の見せ場も必要だろうし、ハラハラさせるために攻城を描いてるけど、まぁやることは実質士気の上げ下げしかないだろうしね。

李牧が今回の戦で無能なように描かれてるけど、実際あの状況になったらイチかバチかの強攻しかない。
しかも別働隊で攻城兵器もないから梯子での強攻に頼らざるを得なく、軍師が打てる手はそれほど多くない。
自己の情報の隠匿（李牧の場合王騎を討つために頭角を現さざるを得なかったわけで、そのあたりはある種
運否天賦の要素もある）において政が李牧を上回ったってのがこの別働隊の戦の本質だろう。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 04:33:41.52 ID:fvIRdSbD0

まぁヒロイン争いをぶっちゃけちゃうと、翡翠：正妃、キョウカイ、貂：側室
で実際は丸くおさまるよね(´・ω・`)

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 05:16:21.87 ID:plgbY1dr0

>>270
1日2日の短期決戦が前提なんだから仕込みに手間かかる策とか
効果出るのに時間かかる策なんか使う余地無いわな

まぁこの漫画基準だとホウケン先生を
先頭にして強行させてたら初日でケリついてしまうわけだがｗ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 05:21:30.35 ID:iMrOf2pI0

いくらホウケンといえどランカイきゅんには叶うまい

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 05:35:03.05 ID:wMJzzhBr0

>>270
せっかくの長文に対してこんな短文であれだけど、今回の合従軍の場合、李牧の戦略では函谷関攻めが助攻（陽動）で南道攻めが主攻なんだよね。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 05:40:33.52 ID:wMJzzhBr0

で、ケツ氏ってどういう意味だよ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 05:54:00.48 ID:2TigrSKf0

>>275
一巻から読み直してきたまえ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 06:09:34.43 ID:M0/cT2cgO

>>275
アニメでも良いぞ。ちょうどその辺だ。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 06:09:49.47 ID:SeZ5r34x0

ケツ氏ってアレだよな
押忍空手部みたいなやつだよな

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 06:13:32.57 ID:bpKDiScXO

思うんだが、梯子は出来る限り破壊するかフックか何かで引っ掻けて城内に回収してけばいいんじゃね？

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 06:22:45.76 ID:7JEOkaxB0

あんだけ城内に敵兵なだれ込んだら普通終わりだろ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 06:30:49.42 ID:+jF5sxHsO

>>263
そもそもテンを軍師にしたのが間違いだったかと。
あいつは生意気だけど愛嬌のあるマスコットでよかったんだよ。
活躍するにしても、戦場に出す必要はなかったろ。
少年誌ならともかく、一応青年漫画なんだから無理にヒロインを活躍させなくてもいいっしょ。
だいたい何であんなガキがいきなり戦場で大活躍出来んのさ。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 06:31:42.21 ID:wMJzzhBr0

>>276-277
ケツ氏ってやっぱり竭氏に掛けてたのか…。元祖三人組の話がその後でてきたからもしやと思ってたんだが。
しかし感慨深いものがあるな。まさか信があんな高度なセクハラギャグを使えるようになるとは（え？）

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 06:43:26.95 ID:SeZ5r34x0

>>281
キングダムって少年漫画路線だし
ってか、30年ぐらい前のジャンプ作品と思えば違和感がない

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 06:53:36.01 ID:3XH+yacGO

>>246
他国が敵国の君主を暗殺するのを禁じる協定も、斉の桓公の時代にできたと言われているな
孫子も水攻めのリスクを説いている

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 07:04:23.80 ID:9nbareeW0

こういう歴史漫画に共通する違和感だけど国のために戦うとか死ぬという意識が
一般国民レベルまで浸透したのは近代国民国家が成立して以降の話。
古代の民衆なんて一度も見たこともない王が出てきてもハァ？って感じだろうし
城を枕に討ち死にするのは武人の仕事だから一般民衆はさっさと逃げる奴が多いと思う。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 07:06:07.58 ID:xuIiA5St0

そうか

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 07:09:44.24 ID:sM3eVM06P

>>285
物語の進行上しょうがないが
確かにあれはな・・・
生まれてこの方見たことがない少年王が突然出てきて檄とばしても
感動のあまり「この御方のために死のう」とか当時の中国一般民はならんだろ

神吉の「おまえらうぜぇよ、誰がこの地を支配しようと俺の知ったことか」という感想が一番正しい

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 07:13:32.88 ID:ApFKOAWb0

あの状況だと内乱とか起きそうだよな

このままじゃ殺される→王様を敵に引き渡して自分達の命だけは助けてもらおう

みたいな感じで

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 07:15:21.27 ID:hg0siahkO

相手が梯子を登りきるまで戦わないルールでもあんのかな

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 07:29:55.97 ID:kGC52MJBP

>>285
一概にはそうとも言えないとおもう。

B.C224年に王翦が楚に進攻した戦いで、兵士が家族に当てた手紙（木簡）が発見されて、その内容は

『僕たちは今淮陽の戦いに参加しています。
　反抗する敵の城を攻めあぐねていますが、必ず手柄を立てて家に爵位をもらって来ます』

とあった、しとめた敵兵の首と引き換えに爵位をもらう兵士たち。
身分を問わない徹底した実力主義で兵士たちの戦意を驚異的に高めたのです。
秦は人々を巧みに戦争に動員する改革などで軍事大国へとのし上がったんです。
現代の愛国心とまでいかなくても、敗戦国は基本国民は屠殺される時代で、秦は武勲さえ立てれば、土地と地位を保証してくれるという意味の愛国心は少なからずあったとおもうよ。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 07:47:14.64 ID:7JEOkaxB0

梯子で登ってくる相手に、他の作品によくある石ころをぶつけるとか材木を落とすとか熱湯をかけるとか糞尿を浴びせるとかしろよ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 07:47:26.03 ID:9nbareeW0

>>290
当時の識字率を考えると木簡で手紙のやり取りしてたのは一般兵士ではなく
ある程度の身分か富裕層じゃないかな。
武功を上げて爵位を貰うっていうのはもう武人だよね。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 08:07:35.23 ID:DdbxwUXg0

たまにTVで昔の木簡とかみる機会があるけど、
今と大体同じ字のはずなのに2割も読めないとかザラで困る

識字率の低さと同時に、書き手の個性もすさまじい

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 08:24:20.65 ID:kGC52MJBP

>>292
昔は、兵士は氏族や貴士族しかなれなくて、武勲や土地を独り占めにしてたけど、春秋戦国時代になると戦争が大規模になって、
氏族だけでは足りなくなって、一般農民も軍に動員されるようになったんだよ。
諸侯は氏族の権力を弱めるため、農民に灌漑工事や爵位を与える代わりに、税金を徴収して直接支配するようになった。
一般農民でも、兵士になれて武勲を得るチャンスを得たんです。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 08:36:09.18 ID:bpKDiScXO

城市の中に住んでる人間は一般よりは上の階級だと思うぞ。
あと趙には多大な怨みを買ってるから降服して許され無いと思ってもおかしくない。それに相手に食わせていく能力が無いのもな。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 08:36:44.78 ID:DdbxwUXg0

今城の中にいるのはその辺の農民だよな
流れ読んでないけど

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:03:16.64 ID:XokwnLwe0

この様子だと34巻の表紙は政かねぇ。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:12:46.77 ID:Zkq2pIcp0

サイの民兵の疲労や心理だけ現実的かそれ以上の描写があるのに、趙兵のそれがほとんどないとかどんだけスーパーマン揃いなんだよ
函谷関攻防戦、サイまでの南道の攻城戦、敵の最深部でサイを攻めあぐねて往生して孤立している心理的圧迫感

そして今週もとんでもない数の城壁から落下する趙兵
いくらなんでも趙兵の消耗は数千以上はあるだろうな

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:28:33.55 ID:/5AKZhIx0

>>267
おい正気か
ケツ氏はまだしも、あの時代(ﾉｰﾊﾟﾝだと仮定して)にカンチョーなんてしたら膝から崩れ落ちるぞ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:36:08.39 ID:+pWae2Pr0

つまり武神といえども奥義千年殺しを決めさえすれば勝てるということか

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:39:08.30 ID:jALt5GNl0

そこに隙があれば剣でぶっ刺すと突っ込んでは駄目ですか

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:44:47.85 ID:+pWae2Pr0

えっ
ケツに剣を突っ込む・・・？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:52:20.57 ID:ij/gDQjR0

武神にはカンチョーもいいが、キンタマを握って生殺与奪権を手に入れたい

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 10:08:37.68 ID:hObnnu9rO

>>303

巨大ななにっの大きさに戦意喪失しちゃうから無理ッ！

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 10:08:50.58 ID:SWugftBv0

武神のキンタマを握りながらケツに金剛の剣を突っ込むですって？
オス臭ェ…!!

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 10:10:57.02 ID:WNtW4kxR0

ズキューン

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 10:20:42.09 ID:Tuh5OXDN0

>>285
別にナショナリズムは近代国民国家の所産とは言い切れんかと
古代ギリシャのアイスキュロスとか
中世フランスのジャンヌ・ダルクにだって強い愛国心が明確に見られるわけで

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 10:30:53.43 ID:LHuJ24kz0

>>77
まったくスケベ心が無い信くんがヤバいとは思ったけどｗ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 11:18:54.08 ID:bpKDiScXO

>>299 馬乗ってる奴のケツにカンチョーなんか指さんねえよw

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 11:54:10.93 ID:/5AKZhIx0

>>309
いや刺さる
信の力と息を吐いたタイミングを逃さなければ(確信)

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 11:56:04.64 ID:6DEAnaFd0

この後化粧に目覚める政

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:01:13.15 ID:av5JLBHI0

>>308
股間に触ったり、寝ぼけて胸揉んだり、チューしたり
それでも全然気にしていなかったし、カンチョーくらいではなぁ

信の好みが年上か同年代で、年下は範囲外なのかも知れんけど

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:15:39.42 ID:/32q0R8/0

この頃の王様って＝神様もしくは神様の子孫だからな
今みたいに情報が氾濫してるわけじゃないから
情報統制もしやすいし、学がないからえらい人に言われたら鵜呑みにする
だからこそ、そんな神様に会えたら死ぬ気でお使いするだろ

今のイ○ラムとかキリス○みれば、容易に想像できる
あいつらが神様に会って神託をもらったと思ったらどうよ？

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:20:51.12 ID:DqJ08o/gO

信が｢俺は百を見せてやる｣っていってたけどさ
民兵のお守りして、田有と竜川の穴を塞ぎながら隊を指揮して、敵の部隊長もぶっ飛ばして、軍師と王様の護衛をして…
これらを不眠不休でやりながら、まだ百じゃないのか…

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:24:33.42 ID:rhCf5qeP0

てかカンチョーじゃなくて尻肉を鷲掴みしただけだろ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:29:23.15 ID:nECOZ7FH0

>>291
介億先生の面白兵器ではやってたじゃないか。
他の城壁では準備足りなくて矢が精一杯だったてことにしとこう。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:30:25.16 ID:DevPSW/A0

セクハラだろ(´・ω・`)

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:40:08.13 ID:jCFwYrig0

民兵ばかりのサイの城落とせなかったら
リボクの名声地に落ちますね
まあ本人は失敗しても作中では名声うなぎ上りなんだけど

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:41:48.24 ID:JCQeQXpo0

股間に手突っ込む
パイ揉み
チュー
尻摩り

次は両手でパイ揉みかなwktk

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:56:26.73 ID:qW7WC9/00

武神は何やってるんだろうな？
大将軍級の敵の気配がないから傍観中？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:59:07.14 ID:xNe9Clll0

山に薪をとりに

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:05:04.43 ID:Oym3eCZA0

>>320
正にそれじゃない、戦争には興味なくてそこに出てくる強い奴に興味
あるんでしょうし。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:07:15.98 ID:03NlmiFiT

攻城兵器作るための木を切らされてるんだよ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:07:55.69 ID:BxHW2FPmO

手マンだろ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:09:16.16 ID:d2GN7WVw0

>>319
思い切り遠心力をつけて信の金剛棒でビンタ
ロウアイさんなら汗明の頭の2つや3つは潰せる必殺技になるだろうな

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:10:14.33 ID:Oym3eCZA0

やっぱ絶対腕折った意味が出てくる描写あると思うんだけどなぁ。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:16:53.74 ID:tooFWvSD0

函谷関に戻って蒙武と片腕同士の勝負だな
汗明戦なんかとはわけが違う真の中華最強決定戦

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:17:14.81 ID:alFDuEjS0

リーボックが「ホウケンの腕が折れてなければサイは落とせてたはずです」なんて言った日にはカリスマストップ安になんぞw

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:34:40.10 ID:fvIRdSbD0

うぁぁぁぁしょうもねえ、なぜか突然頭の中に「モンキー・Ｄ・呂不韋」というワードが浮かんだ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:42:37.29 ID:HvB4Mk7+O

失礼な言い方かもしれないけどリボクさんはデビュー戦が最高潮だった気がする

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:44:14.55 ID:yIFkB0qV0

八日目までに田有と竜川が戻ってくる方に5000ﾀﾞﾑ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:55:02.16 ID:L3B1t6Li0

所詮は李牧も秦の添え物だからな

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:59:23.66 ID:2UZT/pM8O

史実バリアがなければもっと楽しめるんだけどな…
「大王様死んじゃうの！？」「モウブさんやばくね！？ホウケンに殺られるんじゃね？」みたいにさ
まあこのスレ見たせいで史実覚えちまったのが原因なんだが
こんなスレ見なけりゃよかった

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:02:33.50 ID:xNe9Clll0

モブさんはともかく、大王が死ぬと心配する人はこのスレ読んでいなくても
ごくまれにしかいないんじゃねえか

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:04:05.86 ID:kj3MjFzb0

俺、歴史詳しくないから馬陽編の時に蒙武はホウケンの噛ませになると思ってたわ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:05:31.71 ID:2UZT/pM8O

（大王が嫌いでさっさと退場してくれないかなって思ってる人なら、ね？）

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:09:55.17 ID:XokwnLwe0

>>335
ガギリ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:11:04.17 ID:Zkq2pIcp0

>>333
スレを見なくても政が始皇帝ってのはわかるだろ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:15:53.04 ID:2UZT/pM8O

>>338
分かるよ。分かるけど、なにも知らない方が想像できる幅が広がるじゃない

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:21:23.30 ID:taXdyCzZ0

分かってもそれを当然として会話を進めるのはタダの池沼
賢い人は分かってる人にも分かってない人にも通じるように語る

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:22:34.27 ID:YSYew2Gf0

そもそも漫画内で、エイ政、後の始皇帝である。って言われてるのに、死んじゃうも糞もねーわ

漫画を読んでないのか、記憶力が猿以下か、始皇帝も知らない低能か幼稚園児かくらい

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:24:22.04 ID:/HrkwBJv0

始皇帝がどんな人なのか知らないヤツとかもマジでいそうじゃん

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:29:12.88 ID:2UZT/pM8O

>>341
だってマンガでしょコレ
オリキャラいっぱい出てきてるし、武将とか完全に創作だし…
何が起きても不思議じゃないよ？
秦が一度滅ぼされて、大王が有能な奴らと一緒に国盗りを始めるかも？とか考えられた方が楽しいぞ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:31:18.97 ID:xNVB/w/U0

武神や李牧どころか趙荘のカマセだった蒙武さん・・・

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:32:02.21 ID:taXdyCzZ0

>>341
始皇帝が皇帝になる前に死んじゃう漫画でもいいじゃない、
徳川家康が関ヶ原で暗殺される小説・漫画だったあるんだし

漫画に常識を求めては楽しみは半減するぞ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:33:09.11 ID:M0/cT2cgO

今の話でも面白いんだが、実は政が死んでて下僕の漂が始皇帝になるとかでも、面白かったのでは？
…とか妄想するのよね。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:39:01.95 ID:3XH+yacGO

戦国時代といっても、ある程度は勢力が固定化された状態で争っているから、陳勝・呉広の乱や黄巾の乱の時のような意外性は無いわな

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:45:59.91 ID:yZp11aPk0

>>344
かませの蒙武さんに頭叩き潰されたドドンさんの立場は

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:48:54.77 ID:xNe9Clll0

>>343
だったら史実バリアとか言い出すなよ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:50:37.73 ID:uhUr5kiS0

個人的には始皇帝のイメージと漫画のキャラとしての政にギャップがあるんだけど
権力を握って変わっていくのかこのままなのか誰かと入れ替わるのか
弟なんか始皇帝のイメージにぴったりだけど
なんだかんだてお約束的展開な王道作品は面白いよ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:51:30.00 ID:3XH+yacGO

>>345
倭人の将軍が本物の劉備殺して成り代わる漫画もあるしな
ただ、政のことをある意味、本人に知っている人がいるし、漂が影武者になっていた期間が短すぎるのが厳しい

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:53:58.84 ID:2UZT/pM8O

>>349
スレの中でバリアバリア言われまくってるから洗脳された

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:58:31.31 ID:yZp11aPk0

どこのスレの話ですか

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 14:59:18.29 ID:+5YDpWga0

テンちゃんのメソメソっぷりが半端ない。ある意味怖いもの知らずだった子供の時より
女に成長してるんだろうけど・・・

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 15:10:41.41 ID:bpKDiScXO

>>350 ちと善人過ぎるな。腐れ儒者のネガティブキャンペーンが酷い人なだけで、他にもっと酷いのはいるけどな。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 15:19:13.92 ID:WHLk6Kbx0

>>354
元祖三人組のくせにテンだけ置いていかれてるからな。
政と信が超越しすぎているために、テンだけ置いていかれてつまらぬキャラになってる。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 15:33:23.17 ID:KCkuFBJYP

>>350
あの弟に度量衡統一だの迷信的慣習を破棄したりという改革者の一面は見えんなー俺には

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 15:40:53.72 ID:uhUr5kiS0

>>357
弟は少し前の投稿に入れ替わるネタがあったのと政が出陣前に話し合ったらしいから
猜疑心が強いとか冷酷そうって感じで上げただけで深く考えていなかったわ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 15:59:14.40 ID:KCkuFBJYP

>>358
亡国の指導者だから悪評は多いが、郡県制による中央集権や交通網の整備、
漢字書体の統一など功績もめちゃくちゃ多い。
近代では始皇帝を中国史上でも最高クラスの英雄と評価する人も多いよ。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 16:04:54.43 ID:uhUr5kiS0

>>359
少年漫画的な仲間思いで民にも優しい漫画のキャラのイメージとのギャプを感じるってだけで
功績を否定したりするというかそこまで深く考えて投稿はしていないよ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 16:08:15.76 ID:C5Qq3yqt0

まぁ本当のところどうだったのかは、当時の人じゃないとわからんよね。
例えば、民主党の酷さを後世の人が理解できるかといったら、なかなか難しいだろうｗ

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 16:09:16.01 ID:C5Qq3yqt0

教科書じゃなくて漫画なんだから、
信や政がかっこいいとこで完結しても全然かまわないと思う。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 16:22:39.49 ID:skiyXW0a0

じゃあ全国統一時点で物語は終了、最後に信が読者にむけて、
「蒙恬や仲間たちはみんな粛清されたし、政が死んで4年で秦も滅んだけど、
俺の子孫は大活躍するからみんなヨロシクな！」
とニッコリ笑って終わりってことで

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 17:03:59.33 ID:3XH+yacGO

蒼天航路みたいに主人公の死語の様子が描かれるものもあるが、李信はいつ死んだかわからないからな

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 17:27:10.11 ID:6E2NGZbK0

モンテンとモンギ兄弟は悲惨だな

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 17:38:22.12 ID:gL08pc400

蒙恬は決まってるからなあ
王賁、蒙恬、信が仲良く切磋琢磨してるのを見るとどうにも悲しくなってくる

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 17:45:50.38 ID:xSaKQUeI0

来週は飛信隊がちょっと無双してフテイがまた信の前に現れて終わり

…ってとこか。集英社十八番の人気漫画gdgd引き伸ばし展開はこれからも続きそう

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 17:46:19.13 ID:m+nTMBnt0

>>363
今10代後半～40代前半の読者も
その頃には50代後半～80代前半なんだろうな…

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 17:46:35.27 ID:BxHW2FPmO

昌文くんのパンチを片手かつ舐め体勢で止めた辺りもう武神に片足突っ込んでるな

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 17:54:42.64 ID:2UZT/pM8O

>>369
武神を舐めるな
信じゃいいとこ若い劇辛にやられた偽武神程度だ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 17:57:30.78 ID:d2GN7WVw0

頭掴んでグシャッとやるようになったら武神の仲間入り

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 18:07:09.39 ID:2UZT/pM8O

武神←ホウケン
天下の大将軍←王騎将軍
（巨大なカベ）
大将軍
（巨大なカベ）
将軍
（大きなカベ）
五千将
三千将
二千将
千人将←信
百人将
伍長
一般兵
三個錘の剛炭
蚩尤
大王←政

こうしてみると力の差がよく分かるだろ？

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 18:16:19.82 ID:d273Wnfu0

3話でパパっとまとめて伏線仕込んでネタまで含ませた劇辛戦のテンポの良さってすごいよね
今の原じゃ考えられない

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 18:45:13.29 ID:8+zF+W5bO

>>361
民主党＝趙高
野豚＝子嬰

位でしょ、贔屓目に見積もっても

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 18:52:44.84 ID:W3xAPbhT0

>>350
あの弟も史実の始皇帝とは大分違うぞ。あの弟が王になったら煬帝とか董卓みたいな俗物な酒池肉林系の奴に
なると思うぞ。始皇帝は煬帝とかのように「自分に優しく他人に厳しい」タイプとは違うタイプの君主とは違う。
「自分に厳しく他人にも厳しい」タイプの君主だから。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:01:13.14 ID:yPo4GIl+0

墨攻とか日本の漫画にありがちな、中国の史実から消えた後、実は日本列島に渡っていたで完結っぽいな。
大王政がヤマトタケルだったみたいな

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:03:06.77 ID:l7D0ub4c0

徐福＝信はありそう

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:06:16.01 ID:3XH+yacGO

徐福みたいな山師にはしないだろう
子孫も残っているしな

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:07:20.61 ID:W3xAPbhT0

>>361
>>374
鳩山＝胡亥
管＝李斯
野田＝子嬰
小沢＝趙高

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:09:55.22 ID:W3xAPbhT0

秦の統一後も描くなら徐福も出て来るだろうな。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:17:11.24 ID:skiyXW0a0

「真人は史上最大最高の墓に入るから！水銀の川を流すから！」
↓
「と思ったけどやっぱ死ぬの嫌だし！不老不死になりたいし！」

これにはさすがの趙高も苦笑い

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:23:48.70 ID:ALBxjeVL0

趙高は内ゲバスキーの菅だろ
官吏としてのスペック自体は高かった李斯は菅にはもったいない

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:26:58.95 ID:uhUr5kiS0

どこまでやるのか分からないけど今が物語最大のハイライトって感じで権力握ったら完結させるのが切りがいいけど
ずっと続けて楚漢戦争に参加させて劉邦と意気投合し最後は項羽fに頭かち割られるとかでもいいけど

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:36:00.88 ID:skiyXW0a0

項羽は自決じゃなくて、漢軍に雑兵としてこっそり参加してた信が討ち取った、とか
秦滅亡の仇を討ったことにもなるし、かつて項燕に負けた雪辱にならんこともない

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:44:26.18 ID:bpKDiScXO

>>375 仕事しすぎるから、一日に読む上奏文の重さが決められたりな。
真面目な分だけ、ずれた時の被害もでかそうだが。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:48:19.84 ID:NDV3sbbF0

信はあっさり病死でもしてもらって王ホンの息子の王離主人公でハイライトとかが良いな

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:48:26.78 ID:DszPL+TD0

>>372
階級と個人の武は関係ないでしょ
英備とか壁が信より強いのか？
何度か信は敵将打ちとってるのに

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 19:48:59.06 ID:yPo4GIl+0

キョウカイが信を連れて博多に上陸して初代邪馬台国女王になるのがいいよっ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:03:19.33 ID:W3xAPbhT0

>>382
李斯は圧政を強いた奴のイメージだったけど、能力自体は高かったから菅にするのは
ちょっと躊躇した。内ゲバ好きの趙高の方があっているかもね。
小沢はどうしよう？

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:07:31.03 ID:W3xAPbhT0

>>385
史実始皇帝は冗談すら言わないようなクソ真面目な人間だからね。
良くある贅沢三昧で遊び呆ける事や女遊びもしない、だから寵愛された傾国の美女も存在しない。
始皇帝に贅沢を進めるような奴は、逆に断罪されてしまう。
だがそういうワンマン経営者みたいなのが居なくなり二代目が馬鹿だと速攻で会社がつぶれてしまうみたいな感じ。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:14:44.97 ID:/UVcona4O

今週の信の檄は良かったなあ。
何言い出してんの？みたいな雰囲気から
ウチの大将は人使いあらいわーでもしゃあないからやったるかー！

な雰囲気になるのがすごく綺麗だった。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:28:43.74 ID:3vDI/1RS0

単行本なら引き延ばしに感じないという人たまにいるけど
３１巻はまるまるサイ編だからなあｗ
おれはもう３２巻出てからまとめて２巻買うよ

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:33:20.78 ID:B6Z48OtV0

来週あたり、伍長の誰かが死んで、またグダグダになるんだろなぁ
そんで再来週は政の檄でまた士気を盛り返す展開だよ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:42:16.75 ID:DszPL+TD0

飛信隊の主要メンバーの何名かが又我武にフォンされないか心配
田永は死なない気がするが
信じゃまだ我武の食指が働かないかな

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:43:24.01 ID:gL08pc400

この漫画おもしろいけどワンパターンは感じる
激→疲れる→激→一騎打ちで敵将軍真っ二つ　みたいな

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:46:13.38 ID:PPzUZJgQ0

>>388
時代が違うやん・・・

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:47:39.64 ID:9nbareeW0

>>307
個人レベルでは昔から愛国心はあったけど国民全体が広く共有するようになるのは
国民国家の成立以降だよ。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:50:26.88 ID:C5Qq3yqt0

>>392 わかる。俺もそうするかも。

>>395 まぁな。。。また激かよ、と思う時もある。今週は良かったけど。
大した武器もないし、あまり捻りようがないんだろうけどな。
銃でもあればまた違うんだろうがｗ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:51:50.79 ID:NwGahOuy0

>>346 指紋調べたら一発じゃん

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:52:01.10 ID:PPzUZJgQ0

キングダムでも「国民全体」の愛国心なんて描いてないだろ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:53:31.15 ID:skiyXW0a0

いま函谷関に行ってる有力武将で一騎打ちしてないのって王翦くらいだしな
きっと将軍採用試験の項目に「腕っ節が強いこと」ってのがあるんだよ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:54:01.97 ID:3UL9fO7M0

近代国民国家も国民全体の愛国心なんて実現できてない

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:56:35.10 ID:rhCf5qeP0

まぁ、それでも女キャラだと信じてそのパンツに興奮しまくったザーボンさんが本性現した時の絶望感はまさにテクノブレイク

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:57:33.23 ID:9nbareeW0

全体というと語弊があるから多くの国民でもいいよ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 20:59:44.13 ID:Brh4u2nQO

信の鼓舞ってもう大将軍並だな

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 21:00:41.49 ID:QXEr6E4/0

>>390
一応、権力者並の贅沢三昧してたはずだぞ。

政「外国出身の官吏・将軍とか信用できねーよ消えろ」って言ったときに、
李斯が「いやいや、大王の愛剣・太阿や愛馬・繊離、随和の宝玉に、翠鳳の旗、
それに後宮の鄭や衛の美女たち、流行りの衣を身につけた趙の側女たち、全部輸入品で国産一つもないじゃないっすかｗ
政治も同じで、他国出身者を登用しなかったら、こんな贅沢できなくなりますよ」みたいに説得して成功してるし。
まあ、玄宗皇帝みたいに特定の美姫に入れ込むとかはなかっただろうけど。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 21:03:31.51 ID:3UL9fO7M0

ナショナリズムの根っこにあるのは所属する集団や制度への愛着や依存
そうした感情を近代以降に特有なものであると考えるのはむしろ近代人の奢りだぜ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 21:16:58.40 ID:JDJ8cvrt0

単純にサイの住人の多くは元々は最初期の信がそうだったように
王様が国の支配者とは知ってても普段は深く意識してなかったが
危機的状況と政の各種パフォーマンスが噛み合って
ああいう風になっちゃってるだけの話だと思うんだけど

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 21:24:26.08 ID:3XH+yacGO

蒙武の檄になんとなく乗せられてしまった壁さんに近い気がする

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 21:24:49.06 ID:Brh4u2nQO

昭王でも出来ないと思われる事をやっちゃってる大王様なんだよ
会長に見せたかったな(´；ω；`)

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 21:59:23.15 ID:wI4saHDZ0

つまり簡単に言うと、吊り橋効果って事だな!?

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:00:17.41 ID:VroEfWih0

>>408
大王様「秦国民兵心得！」
サイの住民「エ…エンジョイ＆エキサイティング」
大王様「そういうこと。忘れちゃ駄目だよ」
こうですね。どう見ても暗黒面に墜ちる一歩手前。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:03:58.39 ID:9R61HN+40

>>36
今気づいた

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:06:52.96 ID:QbjMMgJa0

>>412
何かつーとすぐ死罪になる国なんであながち間違ってないな

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:12:27.58 ID:BKYsBuUYO

今日会社の飲み会に行った店に原先生のサインが飾ってあった
その場で待機じゃあ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:18:32.24 ID:DOrOe8MN0

>>72
今気付いたがなんだよその絶・天狼抜刀牙

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:25:23.13 ID:ApMoKSo/0

テンの蓑虫の頭巾（お面？）小さすぎるな。
あの大きさじゃあ、昔見たいに頭スッポリ被れないだろ。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:29:33.92 ID:3XH+yacGO

昔はキョロちゃんだったが、今はジュウシマツ住職だな

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:32:38.45 ID:BuWF8crC0

>>412
秦の犬＝黒犬騎士団か？ｗ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:44:46.09 ID:2UZT/pM8O

武神←ホウケン
天下の大将軍←王騎将軍
（巨大なカベ）
大将軍
（カベ）
将軍
（カベ）
五千将
三千将
二千将
千人将←信
百人将
伍長
一般兵
三個錘の剛炭
蚩尤
大王←政

こうしてみると力の差がよく分かるだろ？

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:04:32.41 ID:af1Jt/kH0

>>399
この時代にそんな発想は無いだろ！

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:06:41.05 ID:2UZT/pM8O

強さランキング

武神←ホウケン
天下の大将軍←王騎将軍
（巨大なカベ）
大将軍
（巨大なカベ）
将軍
（大きなカベ）
五千将
三千将
二千将
千人将←信
百人将
伍長
一般兵
三個錘の剛炭
蚩尤
大王←政

こうしてみると力の差がよく分かるだろ？

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:25:25.45 ID:3wLFMhMB0

渕さんの髪型が生理的にどうしても受けつけられない。
飛信隊がいくら強くなろうと貴族階級の仲間入りしようと渕さんがいる限り百姓臭さが抜けきらないと思うんだ。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:30:40.00 ID:3wLFMhMB0

>>422
とりあえず武神と天下の大将軍に差をつけるのはどうかと。
武人≒天下の大将軍でいいんじゃないか。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:30:46.96 ID:w6EVVIal0

髪型と言えば、昴くんの髪型が竜川とソックリなのに最近気づいた
願わくば将来は体型も竜川そっくりになって棍棒で暴れ回ってほしい

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:36:23.74 ID:daziPeJD0

昂が竜川みたいな体系になったの想像したらワロタ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:38:20.49 ID:drf6xaku0

信が昌文君って言うのは違和感ある。オッサンと呼び続けてほしい。
しかし昌文君って、信が軍を率いて戦ってる姿見たことあったんだっけ？

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:41:24.80 ID:3wLFMhMB0

百姓臭いといえば尾平もだな。あいつも将来の飛信隊には不要だわ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:41:44.15 ID:Brh4u2nQO

渕さんと火炎は同じ髪形
http://imepic.jp/20130524/851770

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:41:48.85 ID:ApMoKSo/0

でも、実際テン・タンワ・カイネ・キョウカイ・キョウみたいな女で
一線級の戦士や軍師って、いたのかね。中華に限らず、日本や欧米でも。
ジャンヌダルクとかしか知らんなぁ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:45:21.32 ID:taXdyCzZ0

そもそも軍師というポジション自体が組織上不安定なものだからさ
軍師って責任はとらないポジションであることが嫌われる部分もあって・・・
本人が将軍やら部隊長やった方がいいし、場合によっては成り上がる
人間社会の常として野心がなくて能力はある、なんてのは漫画だけ、
野心がないなら大抵は無能なんです

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:49:57.39 ID:LrZhF1lY0

ジャンヌ・ダルクも偶像として祭り上げられたんだと思うがな

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:55:01.89 ID:xNe9Clll0

>>430
巴御前とか坂額御前とか

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:02:17.48 ID:yODQ7jj50

>>430
京劇のネタでその手のあったような気がす

>>431
前線に出てきてんのがある意味おかしいんだよな
本能型とか知略型とか軍師なんか不要って奴しかいないしｗ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:04:27.64 ID:D4jg5Je70

>>430
中華は結構女武将いる
ただ軍師タイプの奴は聞いた事無いな

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:06:57.11 ID:ZdI7rRCP0

指導者としてなら、
光武帝の時代に反乱を起こしたベトナム人のハイ・バー・チュンとかもいるけど、
自分で軍事的な指導をしたかはわからんしなあ…

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:09:55.65 ID:D4jg5Je70

宮廷内抗争とかでよくこんな謀略考えるよなって女もいるし
軍師としての素質があるのはゴロゴロしてそう

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:12:04.69 ID:e3rzwa1OO

軍師と謀士はまた違うけどな
肆氏が軍師かと言われれば、そうではないだろう

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:13:36.29 ID:+Potg0q20

昔って一般農民は栄養不足気味で、よく食ってる貴族階級との体格差があったらしいけど
よく食ってる女貴族と栄養不足男農民ではどっちが強いんだ？

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:15:29.69 ID:G/508tXz0

女性の方が相手が一番嫌がることをピンポイントに突く、という
政治にも戦争にも必須の能力：悪意は優れてるからな
しかも力がないからこそ普段から情報の重要さも熟知してる

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:27:33.96 ID:vKSEE6WM0

女でも隠してるやつがほとんどじゃね

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:43:10.38 ID:fj3n2+Gr0

>>434
花木蓮の事かな？
ムーランてディズニーの題材にもなった話だけど
史実的な物証のない伝説みたいなもんだったかと
他のだったらスマン、わからん

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:45:08.95 ID:6h1EbyRy0

キョウカイにしてもテンにしても合掌軍退却の後はどうなるんだろう？

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 00:56:23.29 ID:EQ8NoeLn0

このまま士気だけで撤退させるのは無理だろうし、やっぱ援軍はくるんだろうな
山の民説とか王翦説とか多いけど今回は昌平君がなんとかすると思う
あの人一応項燕と並んでラスボス候補なのにいまんとこゲームして遊んでる描写しかないしそろそろageてくるんじゃないか？

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 01:19:55.57 ID:INxghCpBP

>>439
農民でも山岳部出身なら、足腰は強いよ。
世界最強の歩兵と謂われたグルカ兵や、台湾の高砂義勇兵や、チベットのシェルパとかは、背丈は150ぐらいだけど、俊敏で勇猛果敢だよ。
山岳民族は総じて身体能力が高い。
いわゆる山の民だけどね。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 01:34:54.41 ID:C/NAWdWL0

>>430
秦良玉ってリアルタンワ様がいる
詳しくはググれ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 04:01:52.87 ID:1AxynyiVO

最近
もうダメだ・・→士気上げ→うぉおおー！！
ばっかりであまり面白くないです

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 04:04:11.28 ID:SHyphVJq0

いやならみんな

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 04:22:18.10 ID:jOcrfIfw0

さすがに蒙武か騰が援軍に駆けつけないのはおかしい

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 06:04:48.90 ID:J3MiNqeG0

咸陽周辺の兵は函谷関に集まっていて残っていない
その函谷関からも敵と対峙していて援軍は送れない送るなという指示が出ていて絶望感を出しているのに
援軍が函谷関から来ましたじゃなぁ
昌平君は出陣前の政と話をしているからなにかする可能性はあるけど
個人的には何か奇策を練ったりどっかから兵をかき集めましたよりは山の民が来た方がすっきりするけど

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 06:28:31.61 ID:zI15jM780

>>434
十三妹とか
日本だと、巴午前とか甲斐姫とか色々

専業の軍師は竹中半兵衛ぐらいしかいないかと

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 06:47:50.18 ID:4eVIEXBn0

ﾌｧﾙ……ﾌｧﾙﾌｧﾙ……

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 06:52:51.16 ID:LzZBmvzU0

専業軍師は男ですらほとんどいないからな

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 07:29:05.80 ID:0rfP3fcf0

>>449
楚軍には勝利したけど数的劣勢は変わらないからね。ヒョウ公軍のフォローや魏軍、韓軍への牽制で手一杯だと思う。
楚軍のカリンも残ってるし。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 07:30:02.87 ID:VmkapTaZO

>>447
アンケでやれ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 07:38:33.58 ID:0rfP3fcf0

>>453
郭嘉みたいな純粋軍師がいたら面白いと思うけど、キングダムの設定では難しい気が。
将軍は策や個人の武すべて万能にこなさないといけないから。
キングダムで軍師らしい軍師といえば魏の氷鬼ぐらいな気がする。そのせいで将軍は無能そうに描かれてたけど。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 07:42:20.50 ID:lTsLnnrF0

しょうへい君が軍を率いて援軍に駆けつける展開は濡れるな

武力もかなり高いんだから戦う様をみてみたいぜ

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 07:47:40.11 ID:ymrroyAC0

翔平君とカンキが敵対するとこが早く見たい…
かなり終盤になるんだろうけど

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 07:48:07.33 ID:0rfP3fcf0

>>457
どう考えても武力は高くないだろ…。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 07:50:34.48 ID:cbUUFYEV0

「敵を殲滅せよ！」クソワロタ、しかもテンがｗｗ
セカイ系アニメかよ、まあいいけどさ
夏が終わるころにはサイ編終わってくれるのかねえ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 07:53:21.17 ID:lTsLnnrF0

>>459
勝手に91と勘違いしてたわ…
89だと対したことないかもね。サジより強いくらい

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:06:25.38 ID:zI15jM780

>>457
つ八味地黄丸

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:25:11.78 ID:jLopqbB30

つか百人将って古参メンバーばっかりなのか？
信や貂が指示を出す時いつも気になるんだよな・・・

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:29:53.34 ID:D4jg5Je70

モブさんへのアドバイスでも武将の一騎討ちには背負った物や格補正があるって事を完全には理解できてないみたいだったしな
サイタクが昌平君はモブさんより強いと評価したのは指揮官的な強さのはず
さすがに頭脳最強クラスでイケメンで個人の武力でもモブさんより強かったら萎えるわ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:38:05.64 ID:hxaGotCR0

>>463
百人将は古参だよ
ソスイ隊は300位いるから、飛信隊は実質1000人以上いると思われ

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:38:37.34 ID:nG71Lz2uP

「ちなみに俺は53万ほど出す」

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:42:15.51 ID:TYxaI5v1O

>>454 そうでもないよ。突破力のある武将を悉く失ってるから、下手に手を出すと返り討ちに会う可能性が高い。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:42:50.85 ID:e3rzwa1OO

ヒョウ公兵からも増員されているが、長年本能型の親分に付き従ってきたからな
むしろわかりやすいのかもしれない

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:44:26.57 ID:DRyMwkahO

昌平君が出てくる根拠はないけど、万が一、昌平君が強い将として出てきたら、今後楚王となった時の盛り上がりが楽しめるだろ。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:46:19.93 ID:2vN91B+Q0

あんな何千何万人にもいてワーワーうるさい混戦状態で指示の声なんて通らなそうだな、実際は。
拡声器でもなきゃ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:51:14.88 ID:oPOw2mAbP

カクテルパーティー効果が云々
その為の伝令じゃないの？テンが言った言葉がそのまま伝わってるわけじゃないでしょ

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:54:28.13 ID:25YL5dR90

河了貂は軍師から飯炊き女に配置換えした方が良くないか。

秦国一飯のうまい部隊と噂が立ち
優秀な兵が秦国中から集まってくるかも。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:58:54.83 ID:+X0PEYvt0

最近は序盤で出しすぎた主要キャラを整理できなくなっている感がすごい

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 09:14:16.48 ID:LzZBmvzU0

飯盛女に配置転換だって・・・・？！
慰安婦問題が捗るな

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 09:25:28.76 ID:yplN5c4Q0

兵糧の重要性みたいな話が全然ないし、テンが飯炊き兼任する話はあってもいいと思う

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 09:45:50.56 ID:6h1EbyRy0

>>473　最近そう思う
ただテンでよかったんじゃね、明朗闊達だから
キョウカイじゃ話がますます暗くなったろうし
しかし、作者はキョウカイ推薦なんだよなまさか殺すなよテンを

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 09:57:35.74 ID:jOcrfIfw0

テンはそろそろ読者をあっと言わせるような奇策を披露しないと
設定天才軍師（）の謗りを免れない

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 09:59:21.81 ID:yplN5c4Q0

城に押し込められて持ちこたえていること自体奇跡な状態だからこの戦ではどうしようもないでしょ
そもそも策を練っても駒がない

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 10:13:07.07 ID:93/w9J/Y0

テンは出自の割に奇策が扱えない正道軍略家ってイメージだわ
軍師転向移行なんか変に纏まってる感じがする

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 10:27:25.81 ID:j2BhlmK30

この状態で奇策も何もw

それこそ諸葛亮の空城の計とかトンデモ奇策くらいしかないだろw

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 10:34:09.21 ID:DRyMwkahO

昔の参考資料で昌平君の武力を推定してあるのかもしれないが、
２０巻の時点で作者は昌平君の武力は「不明」としている。
俺は昌平君が個人としても強い方が面白いと思うけどな。
政も最前線に出てくるのが今回で最後だから、進行を速めたい気持ちもあるが、しっかり最前線で奮闘する政を描ききって欲しいね。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 10:57:42.69 ID:veyfSv5+0

決死隊募って夜襲かけろよ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 11:04:10.73 ID:9U6RSCtT0

>>481
ガイドブックで武力89になってる

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 11:18:28.62 ID:yplN5c4Q0

ちょっと強すぎる気がするな
信とか最終的に120いってしまう予感が

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 11:19:26.80 ID:SHyphVJq0

兵糧厨まじしつこいな

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 11:21:56.13 ID:j2BhlmK30

昌平君の武力89か
干将剣や王騎の矛持てば+30として武力119くらいいく計算になるな

これは昌平君一人で蹴散らせる可能性も微レ・・

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 11:26:51.28 ID:yplN5c4Q0

腕力不足で命中率激減だな

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 12:09:35.74 ID:QJeP84Xo0

>>487
コーエーのヤツもそういう設定があってもよかったな
武器の重さ設定で非力なヤツはかえって武力が落ちるみたいな
関羽の武器を荀彧が装備して同じ+9じゃおかしいもんな

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 12:42:54.58 ID:TYxaI5v1O

そんなアーマードコアみたいな三國志やりたくない

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 12:44:34.34 ID:yplN5c4Q0

では習熟度の方向で
信はオウキの矛を持っても重量以前に矛の使い方すら知らないから超弱そう

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 12:45:01.20 ID:GCeeeWQ0P

>>490
漂と特訓済みです

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:18:11.59 ID:Vb9QMAa+0

俺の壁はいつになったら覚醒すんの？
ガイドの数値低くてびっくりしたわ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:19:00.75 ID:fjMms7Pt0

>>485
徹底的に拘る必要はないが、少しくらい話の中に盛り込んでおかないと彼岸島とか言われるぞ
ビックリ兵器や巨象がいきなり登場する時点でもうなりかけてるが

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:23:26.62 ID:j2BhlmK30

>>492
そろそろ壁死しちゃいそうだからパワーアップこのまましない可能性も・・・

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:25:25.11 ID:uISZfXkp0

彼岸島と遜色ないと思うよ
兵士はいつの間にか生えてきてるし、ステルスだのワープだのも日常

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:25:50.20 ID:S5PzjOuk0

李牧軍の食糧が鮭だからちくしょう！

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:28:58.58 ID:j2BhlmK30

河口まで1200kmはあるのに鮭が上ってきてるとはとても思えないが・・・・
いるのか？？？

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:36:18.98 ID:fjMms7Pt0

鮭は生えてくるものだ
そんなこと常識だろ？

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:38:16.62 ID:+HkWq9iG0

ジャガイモやらが発見されたのが1500年くらいなんだよな
西暦以前とか何食ってたんだ

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:40:27.89 ID:lTsLnnrF0

>>492
もう「ぶァい！！」ってなったやん

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:40:44.95 ID:npQRHBSP0

酒があるから、米とか大抵の食材はあるんじゃねーの？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:41:09.68 ID:kDznhROi0

粟とかひえとか喰ってたんじゃない？
というか山岳民族は何してんの？

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:43:25.70 ID:+HkWq9iG0

田有とか稲作農家丸出しの名前だけど、稲作ってそんな昔からやってたんだっけか
歴史の勉強嫌いだったんだよな～

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:47:29.51 ID:pk8JNaLo0

始皇帝の時代の2000年以上前からあった希ガス

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:47:35.42 ID:uEj4BYxO0

日本で弥生時代（BC300～）から稲作やっていたんだから、この頃の
中国なら普通にやってるっしょ
ただ、秦のあたりはあまり稲作には向いていない土地柄だと思う

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:49:05.06 ID:STelABuc0

涙流すシーンがここんとこ多過ぎと感じるのは俺だけ？
まるでワンピのようなお涙頂戴ワンパ展開が増えだしたのが気掛かり

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:49:25.25 ID:kDznhROi0

面積あたりの収穫量無茶苦茶低そう

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:51:27.25 ID:6h1EbyRy0

別のスレでテンが死ぬって書いてあったけどマジなん？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:56:32.67 ID:uEj4BYxO0

バレスレの話をこっちにもってくんな

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 14:11:12.56 ID:AEuqUtlx0

>>508
テンなんて、オリキャラだからいつ死んだっておかしくない
言ったって、飛信隊なんてオリキャばっかりだから
たぶん楚遠征で殆ど死ぬだろ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 14:12:48.60 ID:+HkWq9iG0

リュウセンとかガタイのいい奴は豆一杯食ってるとかなんだろうな

>>510
楚軍はもうぶさんが全部頭叩き潰してくれるよ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 14:14:30.00 ID:H8mdNBUT0

北は粟や稗、南は米ですな

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 14:22:13.87 ID:QJeP84Xo0

>>506
それだけサイ防衛戦が厳しい戦いだって表現だろう
政や信がここで死ぬことはないと確信してる読者には無意味な表現かもしれんが

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 14:24:50.86 ID:DpnGJDkX0

テンより、あのもうぶの子供を活躍させろよ。何しにきたんだよ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 14:26:36.53 ID:ImQxLZAF0

信激のキングダム

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 14:27:09.64 ID:nG71Lz2uP

解説役

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 14:33:42.06 ID:+HkWq9iG0

汗明で画像検索したらすごくイラッとした
お前らやるなよ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 14:34:52.10 ID:uEj4BYxO0

王の人柄や能力（と、ついでに信と関係）をﾓｳﾃﾝやﾓﾌﾞさんに教えるための伝言メモじゃね

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 14:56:39.22 ID:j2BhlmK30

【ﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ＼汗明！！
「誰が至強か！？」
「誰が至強か！？」
「誰が至強か！？」
＼汗明！！(ｺﾞｯ)／

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 15:01:26.64 ID:+HkWq9iG0

あの絵に描いたような太鼓持ちのその後が気になる

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 15:03:19.32 ID:VuqSnjs50

>>519
そのフレーズが耳に残って眠れなくなる
ショーコーショーコーショコショコショーコー以来だお

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 15:03:21.64 ID:8bCO/xRM0

あの太鼓部隊は入隊したくなるくらいの魅力があった。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 15:05:36.87 ID:VuqSnjs50

>>517
「つまらぬ」

だ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 15:07:53.11 ID:l7kaEait0

テーハミング
ドドンドドンドン
＼汗明！！／

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 15:10:47.41 ID:ZQpzaZms0

汗明も臨武君も髪型がお笑い担当だったけど
まさか出し惜しみ項燕様もそっち系じゃないよな？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 15:13:52.74 ID:+HkWq9iG0

>>523
AA探したけど無かった無念
というか殆どないな、まだメジャー一歩手前漫画ということか

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 15:41:46.26 ID:zI15jM780

項羽が秦を放棄した理由が米が喰えないから
だった記憶が

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 15:45:53.04 ID:pYq2f73n0

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　　　　　　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ
　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ーｲ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:00:09.43 ID:TYxaI5v1O

故郷に錦を飾りたいって気持ちはわかるけどな。
それに関中はどうしても土地が限られてるから中原の方が統一王朝の府としては相応しいと思う。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:01:10.77 ID:2s1CveNF0

サイの住民はもう軽く百ぐらい出してると思う

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:19:48.78 ID:j2BhlmK30

>>529
＞中原の方が統一王朝の府としては相応しい
隋「あ・・・あぁ」
唐「せ、せやな・・・」

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:20:12.03 ID:ymrroyAC0

読み切りの「蒙武と楚子」「李牧」を見たいのに、総集編2がどこにも売ってないわ

蒙武と楚子のしょうへいくんって原作とデザイン一緒なの？

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:21:23.52 ID:pYq2f73n0

今7日目だっけか
農民兵が7日も生き残ってるだけですごいな

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:25:26.37 ID:ZdI7rRCP0

>>532
読み切りの昌平君は、
豪雨のなか万極スタイルで走り回った挙句、
憑き物が落ちたかのように穏やかな顔になるよ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:27:50.84 ID:x09F+i6dO

>>446
>>430
宋の梁紅玉もいる
都の芸妓が戦争の最前線で大活躍！という小説主人公のようなチートキャラ。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:32:26.28 ID:pYq2f73n0

万極スタイルやめろｗｗｗ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:34:00.66 ID:ZQpzaZms0

>>533
もう城守るだけなら政と農民兵で充分だよな。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:36:55.75 ID:NB5A4ixH0

いやそれはない

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 16:55:51.77 ID:ymrroyAC0

>>534
想像つかんわw

楚に渡ったあとの事も書かれてるみたいだし、届くのが楽しみだ

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 17:06:35.80 ID:xeA9zRl40

>>503
中国語の「田」は、日本語でいう畑も含む農地一般のことだから
（「畑」の字は漢字に見えるが実は日本で作った文字（＝国字））。

あと、氏の「田」は「陳」（地名に由来）が変化したもの。
ちなみに斉王家と同じ氏だ。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 17:12:35.48 ID:7YZ7Zmin0

中国だと田中さんも意味が違ってくるのか

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 17:19:11.45 ID:CwRR+X/v0

この戦が終わったらテンと信の仲が一気に進展しそうだね

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 17:20:28.18 ID:iyGrIBbN0

http://www.s-manga.net/common/thumb/240/978-4-08-111050-6.jpg

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 17:39:28.15 ID:1E/qvbFT0

>>542
信テンか

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 17:52:09.89 ID:NU2YWE3p0

信ってこの時代だったらもう嫁貰ってる年齢だよね
同年代の武将じゃ出世頭だし普通なら縁談の話が殺到するはず

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 17:53:58.83 ID:EPSWnNq70

戦場にばかり居るから縁談の持って行きようがないのでは

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 17:54:40.66 ID:7YZ7Zmin0

そういった生活観のあるシーン自体が稀だからな
俺はそういうの好きだからちょこっと掘り下げて欲しいけど

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:04:35.74 ID:1OGPBq9L0

いい加減飽きた

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:13:01.29 ID:NU2YWE3p0

蒙恬とか王賁は名家だから家格の釣り合う相手としか結婚出来ないけど
成り上がりの信なら是非ウチの娘と、という親がいくらでもいるはず

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:16:05.72 ID:7YZ7Zmin0

出っ歯とかでもいい話があるくらいだからな
ただ変なところにすんでるから、村民が存在を忘れてる可能性がある

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:16:10.32 ID:CJu68GGO0

シンは居ーかいと

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:17:56.02 ID:pfXX+dk30

都の者は奴隷上がりの蔑み、村の者は無茶するので何時死んでもおかしくない
信には嫁に出したくないヅラーって感じかもしれんw

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:45:58.56 ID:GCeeeWQ0P

>>542
信恬か、いや恬信かな

信賁もありか（にわか）

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:53:59.29 ID:TYxaI5v1O

この作品の蒙家は他国から来た人間だから、それほど家格には拘らないだろ。
むしろ出世しそうな奴を囲って足場固めても良さそうな。
親子三代に気に入られてるし、頼めば娘の1人くらいくれそうだがな。蒙武そっくりな行き遅れだがw

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:55:58.26 ID:7YZ7Zmin0

嫁はゴリラみたいなほうがいいよな
楚軍はデカ女と汗明で最強カップルになれたのに惜しいことをした

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 18:59:09.34 ID:N7RO82W/0

キョウカイもテンもどっちも可愛くいて
信はどうするの？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:03:58.87 ID:ZdI7rRCP0

>>554
読み切りに出て来た蒙武姉は美人だったよ
蒙武娘がどんなかはわからんが

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:09:24.69 ID:uEj4BYxO0

もぶさんの嫁が見たいな

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:16:01.82 ID:CpNMtADL0

>>554
逆に他国から来たから家格にこだわらね？
軍においては評価を得てるんだし
後は政治的な評価得れば蒙家は安泰なんだから
適当な貴族と政略結婚で地盤固めだろ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:18:08.64 ID:7YZ7Zmin0

モウゴウさんと張り合ってた爺は家柄と実績があったから亡命できたといってたな
信くらいの有象無象ならそこら辺の娘が即「抱いて！＞生まれる」くらいの時代だと思うけど

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:19:06.12 ID:fpNgg+860

攻城戦で１日で城落とせなかったときって、はしご使って城壁上に上った奴は
置いてけぼりくらって死ぬしかないの？
はしご付近に拠点作ってある程度は城外に退却できるだろうけどさ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:21:11.71 ID:zeslG1V10

>>512
黄河流域で稲作が本格的に始まるのが三国の次の晋の頃だったか
それでも中国北部でその後主食になるのは小麦だけど
長江流域はずっと昔から稲が主食だから
今のキングダムだと楚軍だけ食料が稲で
そこ以外は粟・黍・麦・稗その他を食べてるってとこだな
ちなみに米という字は古くからあるけどこの頃は米という字が指す
作物は粟のことだったりもする

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:25:21.08 ID:gZMl0Cmo0

漫画喫茶の目立つ所にあったから読んでみたらおもろいから
３冊ずつ持っていって読んでたら１２巻を戻しにいったところで残りが全部消えてて
そのまま２時間くらい別の読んで待ったけど結局戻ってこなかったので読めなかった・・・
店員にまとめて持っていってる奴がいるみたいだけどいいの？って聞いたら
別に冊数縛りはないからどれだけ持っていっても自由みたいな事言われたけどそんなんありかよとっつぁん

あんまいかないからしらんかったけど前いったときは一回３冊だか５冊くらいまでとかだったような気がしたんだけどな・・・
続きが気になるわー

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:26:04.55 ID:7YZ7Zmin0

信がクソ汚いゲップしてるとき食ってたのは肉料理だったかな？やっぱそれなりに稼いでるんだろうな

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:28:56.04 ID:ZOax7Ku+0

なんつっても今週の見どころは、鼻閉の　し～ん　だったな

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:42:05.10 ID:6h1EbyRy0

26巻見たらキョウカイが今の服着てる
キョウカイって原の趣味なんじゃね？　なんか応援する気がなくなった
もうテンでいいよ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:48:01.35 ID:9Mj+imd10

まぁ確かにここ数巻分の協会はあざといし萎えるのは同意。
会長死亡あたりまでは一番好きな女キャラだったけど、
今はタンワ様、カイネ、テンあたりの方が好きだな

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:48:19.66 ID:zG/Y//5K0

そりゃヒロインは自分の好みにするだろ
どのクリエイターだって大体そうだ、嫌いなキャラ書きたくないしな

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:55:57.82 ID:6h1EbyRy0

なんかもういいわ　洋服を着せて喜んでる原作者・・・
こうゆう女が好みとは・・ヒロインにするためには
点でも買値でも殺しそうだな

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:59:02.99 ID:7YZ7Zmin0

朝から晩までこのスレ見てて「もういいわ」って鼻水でた

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:02:51.74 ID:0rfP3fcf0

扉絵は決まってキョウカイだからな。原の理想が込められたキャラなんだろうよ。
世には出ないが当然原の妄想がそのまま描かれて、呂不韋ィーと太后みたいに叫んでるキョウカイだって描かれておる。
もはやキョウカイは原の手垢にまみれたキャラなんだよ。

だからキョウカイ厨は早く現実の世界に戻ってこい。漫画のキャラなんて所詮そんなもんなのだから。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:04:51.67 ID:ymrroyAC0

テン早く消えて欲しいわー

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:05:07.10 ID:4eVIEXBn0

>>463
古参以外のキャラもたてて欲しいよな
いつまでもカクビ兵って呼んでるのが気に食わない

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:10:17.52 ID:gbcyWVIo0

軍師様必死だなｗ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:10:55.45 ID:0rfP3fcf0

>>571
テン加入のためにあれだけいる全てのカクビ兵が無能にされてしまったからな…w
カクビ兵の誰かをキャラ立ちさせるならもはや突き抜けた脳筋キャラにするしか選択肢がないという…

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:13:01.69 ID:fjMms7Pt0

>>561
「○○が落ちるぞぉー！」の大合唱

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:15:39.91 ID:zG/Y//5K0

＞原の妄想がそのまま描かれて、呂不韋ィーと太后みたいに叫んでるキョウカイ
公式の薄い本が待たれるな

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:19:30.52 ID:7YZ7Zmin0

○○が落ちるぞぉー！からの挿入もワンチャンあるか？

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:26:45.88 ID:veyfSv5+0

あそこまで敵兵になだれ込まれたら普通は落城やで

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:29:32.46 ID:7YZ7Zmin0

普通の攻城戦を体験したことないからわかんねぇ

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:31:11.86 ID:uEj4BYxO0

カプ厨？とか言うんだっけこういう人たち
男が多いスレにもいるんだなぁ

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:32:55.68 ID:1AxynyiVO

カプセル厨とかウザいから
テンがさっさと死ぬか軍師引退すればいいと思う

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:39:50.31 ID:iaKJndkq0

>>575
カクビ兵って玄峰・輪虎と戦った時に相当死んでるんじゃないかな
生き残ったのは腕っぷしだけには自信がある脳筋連中だけだったと原をフォローしてみる

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 21:09:02.66 ID:7YZ7Zmin0

お前らよく過去の人の名前全部覚えてるな
忘れやすい俺のためにドドンさんとかわかりやすく表現してくんね？

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 21:15:11.65 ID:4CdSp1iEO

なんだろな信の余裕は

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 21:26:02.43 ID:lPiFoIZg0

>>581-582
それだけ主人公が大好きなんだよ。察してやれ。
嫁は誰がいいかとか、テンは信の成長を邪魔するなとか、もっと立派な屋敷に住めとか…おまいら世話好きの姑かと。

つかここにいるスレ住人はもはや秦国の住民と化しつつあるな。秦国将軍が大好きで逆に敵国将軍に対してはボロクソ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 21:27:29.61 ID:C+ijrLQU0

>>585
中鉄さんが我武神也とか言い出すの待ってんだよ

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 21:34:08.26 ID:lPiFoIZg0

>>585
今週号で、信が政に「昨夜言ったとおり南壁は俺達が守り抜く」と言ってるよね。
これは二人の会話でまだ作中に描かれていない内容があることを示唆する伏線だと思う。
つまり信は政からサイ守城戦で勝つための算段について聞かされたと予想できる。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 21:35:30.43 ID:7YZ7Zmin0

>>588
しょうぶんくん「8日だ、8日立てば何かが起こる」みたいな
アニメ二期もうすぐだけどどこまでやるのかな

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 21:50:25.52 ID:6fwkPeSa0

ト～ン　タンタン　トンタンタン
こ～こは　ど～この　ほそみちじゃぁ～

（中略）

こわいながらも　ト～ンタンタン
トンタンタン・・・

フォー
息が切れた

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 21:53:30.60 ID:9U6RSCtT0

>>589
アニメ二期が8日からだから、そこまで頑張れって意味かもしれんぞ！

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 22:01:14.64 ID:7YZ7Zmin0

>>591
貴様・・・それを見抜くとは天才か

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 22:16:54.21 ID:ZdI7rRCP0

>>591
貴様は白起級か

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 22:30:39.95 ID:e3rzwa1OO

>>591
お主は管仲か晏嬰か
残念ながらBS観られないがな

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 22:38:36.81 ID:VZVOCl2j0

一期って何巻までやってたんだぜ？

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 22:39:13.40 ID:uEj4BYxO0

>>595
16巻ぐらいじゃね
会長が死ぬところまで。たぶん

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 22:47:04.62 ID:zG/Y//5K0

1期が16巻までなら2期は32巻ぐらいまでか、合従軍編終わりでちょうどいいとこで切れるのな
じゃあアニメのために考えて展開遅くしてたのかも

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 22:47:15.11 ID:fpNgg+860

>>596
それって凄い後味悪いな…

ＮＨＫ教育アニメで、サンデーのＭａｊｏｒ１期（リトルリーグ時代）が、
学校の先生「吾郎君は転校しました」
薫たち「 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
で終わったのを思い出した

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 22:55:02.49 ID:S5PzjOuk0

後味悪いところで終わらせれば2期を待望する声が上がることは読んでました

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 22:58:18.87 ID:l71CzAYh0

実際に見て後味悪いとか感じてたなら結構すごい

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:10:49.96 ID:kLd4mFkjP

封建たおすのは協会だよね

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:15:03.53 ID:D4jg5Je70

>>591
お見事です！

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:20:22.54 ID:y3BtHoIP0

なわけない

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:24:04.47 ID:ecX6VDp40

>>557
姉のその後を知りたいよ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:24:44.37 ID:uEj4BYxO0

>>597
んーでも1期は暗殺者の王宮襲撃編や紫夏の話を飛ばしているらしいから、
単純に巻数では判断できんかも

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:29:29.45 ID:uEj4BYxO0

>>598
多少はその後の話もやったんでないの。見ていないから断言はできないが、
会長の矛を政に預けるとかいうオリジナル展開があったという話を聞いたし

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:31:19.48 ID:2vN91B+Q0

アニメ観たけど、キョウカイが信＆テンを訪ねてきて
何の前フリもなく自分の過去（象姉や祭）の話や
幽連への仇討ちの話して、魏に旅立って行ったｗ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:36:40.94 ID:E7hOwJQo0

ところで函谷関で趙軍を相手にしていた秦軍ってどうなったんだろう
?公がいなくなったら、蹂躪されるしか無い気がするんだが

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:39:27.99 ID:bMJXr3MG0

何回同じこと聞いてんだよ？
楚がカリン以外壊滅してんだから
ファルとか録嗚未とかみんな暇だろ

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:39:41.19 ID:E7hOwJQo0

ミスた　ヒョウ公ね

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:42:33.70 ID:e3rzwa1OO

咸陽は李牧に任せてあるんだから、下手に手を出して犠牲を増やしたりはしないだろう
慶舎が受けの武将で、主攻やれるのが万能の公孫龍くらいだしな
万極がいればまた違っただろうが

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:44:04.36 ID:VmkapTaZO

犬HKしね

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:45:11.09 ID:jHoFYCN80

つまりは渉孟さん不在のお陰で函谷関は救われたということアルね

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 23:49:06.59 ID:e3rzwa1OO

>>613
やはり豚語は何を言っているかわからんな

王騎軍の軍長たちは台詞回しが地味にいい

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 00:10:26.04 ID:4d8o9x8b0

キョウカイに抱かれたい・・・

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 00:12:16.37 ID:fmLeHClZ0

俺は、>>615を、抱きたい。
キョウカイには、絶対、渡さない。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 00:15:22.15 ID:+aiPKUeZ0

カンコクカンは援軍も出せないほど激戦ですよー

という描写をもっと描いてほしい。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 00:20:32.54 ID:2zrFOiOv0

ネタ抜きに趙にとって渉孟さんいないのって結構な痛手だよね
武力93って輪虎と同じレベルで普通に強いし

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 00:33:17.98 ID:zuMzxVQo0

今日30巻買ったんだけどテン病死するんじゃない
顔色が悪いですよ　いえ血を流してるわけではないですから
蒼天の角化みたいなことこの戦いが終わったらばったん死亡
キョウカイが後を継ぐみたいな

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 00:38:37.55 ID:1DxdUhYx0

妊娠だろ

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 00:42:15.91 ID:P3vQ8j/S0

単に女だから体力がないのと知恵をしぼってるからバテてるだけでしょ

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:01:01.18 ID:I2YoOWSZ0

生理だろ・・・察してやれ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:11:53.12 ID:1DxdUhYx0

秦軍内にも、伊地知みたいなクンカクンカ君がいるんだろうな

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:21:02.22 ID:y/TB5lvR0

ここの連中は脇腹から出血していても生理扱いするからなぁ

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:29:28.70 ID:WvWkDzZ+0

30巻といえば中表紙とおまけ後書きのやる気のなさ
原坊相当疲れてるだろ

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:34:29.41 ID:+66sGz/O0

どうでもいいけど早くテンとかいう偉そうなガキを軍師から降ろしてくれよ。
まさかこの先ずっと飛信隊の軍師やらせるつもりじゃないだろうな
昔のかわいいテンに戻してくれ。今のテンは不愉快でしかない。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:41:44.39 ID:gUb9pzj50

昔のテンって可愛かったっけ？という疑問はあるが、テンの軍師化は無理矢理感は
ここまで来てもまだ残ってるｗ

当時の農民レベルの知識に準ずると、テンて文字も読めなきゃ算数もできないレベルだろ
どんだけ成長してんだよ

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:46:36.63 ID:y/TB5lvR0

ﾃﾝは信に出会った時点で既に文字は読めるようになっていた（村に流れてきた
元役人に習った）という設定だが

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:49:49.47 ID:+K0ZyD3u0

>>627
黒卑村にいた元学者だかなんだかに字や歴史を習ったって話なかったか
字読める歴史知ってるエピソードは5巻くらいまでで出てたから
成長は関係ないんじゃないかな
その設定自体がどうかってならまだわかる
算数は知らん

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:54:19.03 ID:gUb9pzj50

ああ、そんな話しもあったっけ・・・？
でも普通に家で待っていてくれてもええのにな、とは今でも思う

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:55:17.12 ID:Q4A3Dr+Q0

テンは補給作業もできた。
算数ができなきゃ無理な仕事だ。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 01:57:56.47 ID:WvWkDzZ+0

人気のためにはパーティーに一人は女キャラを入れておかないといけない暗黙の了解があるから
無理にでもねじ込まないと…
軍師っってのはまずかったと思うけど

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 02:14:45.43 ID:cHZ/bDLZ0

テンは軍師から降りないだろ
信が本能型武将として覚醒しても死ぬぐらいしか退場させらんない
テンが軍師やってんのは戦場で信の傍に居たいだけだから　
ありえん気がするが妊娠もあるか退場

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 02:28:31.50 ID:NmSzxV5v0

軍師ってか戦闘にも向かない
キャラ的にテンが隊に加わるのは無理があったんだよ
出番ならロウアイの乱やら2度目の弟の反乱やら
日常パートなどいくらでもあるだろ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 02:35:34.46 ID:Ka12OcFC0

>>633
尾平だな

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 02:40:22.78 ID:eyP4IIuu0

キョウカイ戻ったら軍にマドンナが二人になってしまって信を取り合っちゃうんだろ？
貂があえてキョウカイに死闘役与えそう

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 02:40:54.61 ID:I2YoOWSZ0

軍師に向いてる向いてないとかじゃなくて
単純にテンがいるとこの漫画がつまらなくなるだけなんやけどーｗ

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 02:44:10.91 ID:4d8o9x8b0

キョウカイさまの復帰をｷﾎﾞﾝﾇっと

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 02:47:23.23 ID:dAHNuo8d0

飛信隊の元百姓連中ってもう完全に職業軍人になったのかね？
それとも農繁期はカクビ隊に任せて農民してんの？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 03:42:25.43 ID:hQHuOkIeP

飛信隊はあれだけ武功を重ねたら、もう野良仕事しなくてもいいんじゃないかなあｗ
酒池肉林が楽しめる庭付きの豪邸は余裕でしょう。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 05:48:58.34 ID:CQwIwWItO

従軍するのは次男以降の田畑の相続権がない連中ばっかじゃないの？
小作人程度の。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 06:11:01.00 ID:CUK3Htex0

馬乗ってるから、階級はもう士族だから野良仕事とか使用人の仕事だろ
てか、信中心に村持っててもおかしくない

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 06:38:24.74 ID:TzNVRjJZ0

もう農業はやってないだろ
そもそも最初の徴兵の時に長男は基本徴兵されないし

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 07:33:44.13 ID:zuMzxVQo0

>>633　う～ん　どうなんだろうね・・・
テン軍師もここでは批判の対象だけど作者は成功でしたって言ってるしね・・
子供ジャンプでも出演してるからね～
意外といけるんじゃにかな・・それにそれで殺したらもともと人気が高いだけに
読者離れの危険性もあるしね・・
>>683前のレスでもあるようにキョウカイ様は、あの洋服以降冷めたしなんかイラストがうざいわ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 07:36:47.11 ID:zuMzxVQo0

俺は軍師卓さんを希望します

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 07:37:20.54 ID:0qfq61MG0

創作品のキャラの生死程度で離れるようなキチガイは離れたほうがいい

娯楽作品程度できもいわ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 07:47:04.50 ID:F5jJn+5L0

>>644
> テン軍師もここでは批判の対象だけど作者は成功でしたって言ってるしね・・

作者はちゃんと現実見るべき

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 07:49:38.02 ID:wanGuZ+w0

アホな信が史実通り大将軍になるなら、相当な軍師が必要だが
それが河了貂となると・・・・

初期王賁のようなクール＆ドライキャラの軍師で良かったと思うが

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 08:01:01.71 ID:5lnliBDx0

>>648
他人に頼ってる時点でこの漫画じゃ大将軍になれない。ライバルの蒙恬も王賁もちゃんと自分達で策練ってるし。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 08:08:40.41 ID:0qfq61MG0

大将軍にはなれる

ただ史上最強かと言われるとまずない

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:20:03.94 ID:5aMBFATL0

テンかどうかに関わらず軍師自体不必要
軍師がつく将軍なんて、それこそ魏の氷鬼のオマケの将軍の様な存在になってしまう
軍師と将軍は両立しない

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:25:12.00 ID:F5jJn+5L0

軍師といっても大まかな作戦考えるだけならまだしも
リアルタイムにいちいち誰それはどこへ行けとか指示を出すようなのはいらんわ
それじゃ将軍いらないじゃないか

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:28:11.91 ID:W5T8RyO1O

テンは唯一、戦場で流動を見やすい位置から２回見ているんだよね。後々王翦と行動を共にする過程で成長するかも…しれん。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:38:35.25 ID:fmN0X08X0

>>639
ただ尾平は今後どんなに階級が上がって身分も高くなろうと
頭の中は骨の髄まで庶民なままの気がする
それこそ普段は身分に応じた振る舞いをしようとしてても
ちょっと混乱したらすぐに化けの皮が剥がれる感じで

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:39:33.40 ID:hQHuOkIeP

軍師が企画役で、将軍は執行役なんだよ。
有能な軍師を複数抱える将軍は、戦術・戦略の幅も広がるんだよ。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:39:35.97 ID:CQwIwWItO

>>653 あれはもうこれ以上引っ張る代物じゃないけどな。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:43:02.20 ID:Q4A3Dr+Q0

>>647
楽しんでる奴もいるって現実も見るべき。

作者が周りの意見に左右されて、こうした方がもっと人気出そうとか
考えながら描きだしたらおしまいだ。もっと自由に描いて欲しい。

>>632の言ってるような人気のためじゃなく、作者が描きたかったならそれで良い。
女が活躍する姿だって見たいもんだしな。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:44:26.10 ID:2ZIzuTaT0

>>647
キャラに人気が出たという意味の成功ではなく、ストーリー構成上の成功という意味ではないかな。
俺も、その意味では成功だと思う。

まあ、もともと信を頭の悪過ぎるキャラに設定してしまったのが失敗だけど、うまく挽回した上に
効果的だったと思う。

>>646
直接読者離れを起こすのではなく、ストーリー構成がまずくなって間接的に人気が無くなるのはあると思う。
今、軍師がいなくなったら、飛信隊はもう勝てないだろ。
かといって、智と武を兼ね備えたキョウカイを戻すのでは、それこそ信がいらないってことになりそうだし。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:44:54.75 ID:EPMEd+Am0

確かに軍師はいらんかもね
ヒョウコウ将軍も王騎将軍にももちろんいただろうけど
テンほど目立った感じの軍師はいなかったし
信がアホの子みたいに見えるわ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:47:21.23 ID:/6cPeW3+P

>>658
今いなくなる分には勝てるな、信が本能型目覚めてるから。
目覚めてない今まではキョウカイがサポしてくれたが、
キョウカイがいなくなってまだ目覚めてない千人隊のあの頃がピンポイントでヤバかった。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:49:38.88 ID:NxnFR5S90

テンが妊娠して信が責任感で目覚めるのはアリアリ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:52:10.07 ID:F5jJn+5L0

>>658
現場の指揮まで軍師が執るのでは
信はいつまでたっても戦場では剣が強いだけの馬鹿キャラのまま
将軍いらないじゃん

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:53:32.29 ID:EPMEd+Am0

やっぱヒョウコウ将軍みたいに
感じて動く将軍になってほしいわあ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:56:19.92 ID:yo72aRKv0

>>662
いつまでたっても戦場では剣が強いだけの馬鹿キャラのままで覇王になった項羽さんディスってんの?

信もああなればいいさ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 09:58:35.49 ID:5lnliBDx0

>>664
歴史無知で項羽ディスってんのあんただろw

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 10:06:08.58 ID:+66sGz/O0

信は本能型として結構ズバピタの采配してたよな
なのにテン入れたいがために信を無能キャラにして連戦連敗とか萎える
戦の才能ないって言ってるようなもんやん

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 10:10:07.85 ID:0qfq61MG0

まあ突撃戦法だけなら強かったからな、千人飛信隊

ただ頑固な無能の大馬鹿者にされて連戦連敗したのはキョロ加入の為だろうけど
無駄に知略練ろうとして失敗するくらいなら信らしいと思ったよ

だから、そこを契機に少しは知略を学ばないとって思い直したり、
もうちょっとで何か掴めそうだって本能覚醒フラグにしときゃ良かったんだけど

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 10:10:27.06 ID:5aMBFATL0

協会は基本的に信を立ててサポートに徹してたけどテンは信を差し置いて自分が指揮執るからな
どっちが隊長だよっていう

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 10:14:04.45 ID:wanGuZ+w0

本能型なんだから、現状は戦略を練る能力はないだろ
経験値が増えて、さらに磨かれてくればヒョウ公のようになるんだろうが

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 10:20:30.76 ID:+66sGz/O0

>>668
正にその通りね
偉そうにすんなの一言で説明がつく

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 10:23:44.96 ID:Sw6aT7OvO

千人隊以上での羌カイの指揮能力は未知数だから、貂レベルのことができるかわからんぞ

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 10:33:15.04 ID:Cj/Uhnit0

勢いに任せて李牧の本陣に突撃すんのかと思った

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 10:35:47.54 ID:8p/qhXg20

河了貂は後方で広域戦略・兵站その他だけに専念
信は軍をカリスマで率いて時に本能でチャンスを手繰る
羌カイは最前線で戦術練りつつ無双

でいい、戦場描写で河了貂は一切出しゃばるな

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 10:45:21.85 ID:2ZIzuTaT0

>>659
信がアホの子みたいに見えるのではなく、実際にアホの子なんだと思うが。
そのアホの子が強敵をバッタバッタと斃すから快感なんじゃないか。

>>660
いや、今はそれこそ勝てないだろ。
例えば李牧が流動力術を仕掛けてきたら、ヒョウ公将軍なら破ることができるが、
信は破ることはできず確実に餌食になる。慶舎でさえ一度も破れないのだから。

そして、実際にはヒョウ公将軍さえも我武神の前に誘い出されて斃されてしまった。
これは、本能型だけでは限界があることを明示しているのだと思う。

>>662
軍師とはもともとそういう役職だろ。将は檄を飛ばし味方の士気を高め突撃して、
必要ならば敵将と一騎討ちしてこれを斃すのが役目。信は立派に役目を果たしてる。

蒙恬のように指揮も執る将もいるが、あれは軍師と将を兼ねているのだろう。
実際、蒙恬は軍師学校を出ている。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 10:53:55.39 ID:eyP4IIuu0

べつに貂でもきょうかいでもどっちでも良いから、呂不韋太后シーンをやってくれれば

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 11:05:45.33 ID:EPMEd+Am0

死線をくぐり抜けることで戦場での感覚って磨かれるもんだと思うんだけど
そこを他に任せちゃうと成長しないんじゃねって

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 11:29:25.11 ID:2ZIzuTaT0

>>676
死線なら十分過ぎるほどくぐり抜けてるよ、信は。

貂がやってる「○○隊は××へ」は死線とは関係ないし。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 11:30:14.39 ID:GKT+hVnf0

昌文君のパンチは信に受け止められるけど、
壁のパンチはヒットする……。

壁が将の強さで昌文君を超えた瞬間だな。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 11:32:02.33 ID:GKT+hVnf0

そしてテンのパンチもヒットしたw

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 11:59:05.99 ID:FlWJSt0Z0

はーいバレタイムがきましたよーw

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 11:59:50.66 ID:FlWJSt0Z0

誤爆

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 12:33:59.15 ID:/j2l8HMd0

ネタバレ
「汗明」で画像をググルとつまらぬ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 13:00:03.81 ID:4d8o9x8b0

キョウカイこそが真ヒロイン

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 13:20:09.75 ID:WYdGUgUH0

隊の指揮権を軍師に握られて
信が檄を飛ばすだけで名前だけ指揮官の我武神劣化版になるとか嫌すぎるんですけど

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 13:23:58.82 ID:/j2l8HMd0

そんな最前線まで出て1部隊の士気をとる軍師などいない

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 13:26:25.37 ID:Ih22jmNk0

>>678
璧の時は信も精神状態がやばかったからだろう
標高が殺されそうだったわけだし

いきなり殴りかかろうとした昌文君には読んでて驚いたが

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:12:58.93 ID:szh7JpwaO

桓騎の活躍がハンパないな
魏戦は妖怪ジイサン討って防衛戦は梯子車燃やして毒矢の大将を討つ作戦実行して厄介な相手ばかり潰してくれる
次に信は桓騎の下でゲリラ戦学べば良い信は真っ直ぐだから相性は悪いか？

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:14:48.15 ID:4d8o9x8b0

キョウカイとテンって、知略はどっちがすごいの？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:23:40.05 ID:p58qwgqn0

戦略ならテンだろうけど戦術はどうだろうね

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:24:04.34 ID:We9XjrRcP

羌?
武力　95+大α
指揮力80　80
知力　87

河了貂
武力　60
指揮力　85
知力　88
料理　99

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:24:45.89 ID:We9XjrRcP

羌カイ
　武力　95+大α
　指揮力　80
　知力　87

河了貂
　武力　60
　指揮力　85
　知力　88
　料理　99

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:26:33.51 ID:4d8o9x8b0

>>690
知力はほぼ並んでるな
指揮力でややテンが上か
つか、テンって武力60もあるのかよ・・・

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:27:49.69 ID:2J4ZTh870

キョウカイはコミュ障だから頭がよくてもそれをごく狭い範囲でしか生かせない

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:35:25.01 ID:I2YoOWSZ0

単行本の表紙見るたび思うけど
原さん彩色のセンスが壊滅的にださいよね

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:40:23.24 ID:pgi476o30

信
　武力　90
　統率　80
　戦術　20

羌カイ
　武力　95
　統率　40
　戦術　40

河了貂
　武力　20
　統率　60
　戦術　80

こんなもんじゃないの？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:41:40.35 ID:yo72aRKv0

>>695
尾平と河了貂が戦うと吹き矢をかわせず尾平死亡だろうし武力20だとすると
尾平の武力が5とか7になる・・・・・

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:51:43.77 ID:2J4ZTh870

戦闘力たったの5か・・・ただの農民め

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:04:49.67 ID:pgi476o30

>>696
尾平は、兵数1でカウントされます。

飛信隊
隊長　信
副隊長　河了貂
兵数　1000
訓練度　70
武装度　60
士気　90

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:15:08.27 ID:24V4BvuY0

古参の農民上がりのやつらは一部の体格のいい奴以外は
集団戦術で生き残ってきたからな

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:26:34.04 ID:8jLvJaQy0

>>685
そもそもごく僅かな例外を除いて最前線で武器を振るって一騎討ちまでやらかす将軍もいない
漫画のスタイルを改めない限り軍師も最前線にいるよ

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:29:18.06 ID:gxgln+xG0

いねぇじゃん
リーボックも全体の指揮、野営時の軍議はやるけど、部隊の指揮とってるのは部隊長だぞ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:31:53.48 ID:gxgln+xG0

ID:8jLvJaQy0の目にはその金ぴかの首をとれーって叫んでたおっさんの顔がリボクに見えたんだな

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:44:54.58 ID:58LJdf7V0

>>695
戦術キョウカイとテンにそんな差ないだろ
信も低すぎ

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:52:01.62 ID:5lnliBDx0

>>694
まあまあ、それでも少しずつ上達してるんだから。
13巻の黄金の甲冑に緑のマントを羽織った蒙武には度肝を抜かれたが。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:53:07.12 ID:uD7NMFLk0

原色丸出しでダサく見えるのは当時の再現も含んでるからじゃねーの？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:54:30.47 ID:Sw6aT7OvO

色といえば、秦の甲冑があんなに青いとは思わなかったな
青銅の色ということなんだろうか

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:55:59.71 ID:B8xJo6jd0

色センス以前に、塗りが普通に下手糞

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 15:58:16.13 ID:uD7NMFLk0

>>707
おう大将、お前がフォトショップでうまく加工した上手な塗り絵を見せてくれよ！

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:04:37.74 ID:7G/OjjtgP

こういうこと偉そげに言う奴いるけど、おかしいと気づかないんだろうか？
論点ずれて反論にもなってねえのに

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:06:17.99 ID:/6cPeW3+P

低能だから気付きまへん

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:07:08.49 ID:jVUJixrN0

>>707
絵柄と話には合っていると思うよ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:07:31.49 ID:yygglCt80

>>709
まあ、好きな作家けなされたようで腹がたったっんだろ
原は塗り下手だけど付き合い長いと味と感じるようになって好きだけどな

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:08:56.25 ID:uD7NMFLk0

末尾Pの無慈悲な自演始まったか！？
相対的かつ個人的な価値観を押し付けながら下手だと断じるのであれば、上手いほうも提示しないと誰も納得させられないんだぜ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:11:55.44 ID:B8xJo6jd0

>>711
表紙とかのは気合入ってる為かそれなりに見える
ただ以前にも話題になったけど、センターカラーとか時間ないのか知らんがとんでもない稚拙さの時がぽろぽろ

飛信隊集合のカラーとか、のっぺり貼りつけただけのような素人でもこんな塗りしねーよってレベルだった

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:18:16.37 ID:uD7NMFLk0

>>714
素人でも上手く塗れるのなら早くそれをうｐしてクレヨン

てか＞「絵柄と話には合っていると思うよ」に対して
＞「のっぺり貼りつけただけのような素人でもこんな塗りしねーよってレベル」って全然会話成立してないな

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:20:31.83 ID:B8xJo6jd0

>>715
絵柄がどうの以前の下手糞さだからね、見ればわかるよ
信が片腕上げてるようなやつ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:21:40.87 ID:Uj/L9WpW0

知的障害のある人がアンチになって粘着し始めると会話が成立しないということか

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:27:49.76 ID:hjDZg1Nh0

1：具体的な巻数、ページ数は言えない
2：具体的にどこがどう下手なのかは言えない
3：具体的にどうすれば上手なのかも言えない
4：ひたすら下手糞下手糞と連呼するだけ
5：それがどうしたのと言ってはいけない

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:31:39.90 ID:We9XjrRcP

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up594093.jpg

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:45:29.27 ID:yygglCt80

やっぱりキョウカイかわいいのう

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:54:40.19 ID:76+rkgs40

いつみてもカンメイはむかつくなぁ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 17:14:00.58 ID:uRn3BoHD0

無様に死んだからもう許した
今は生きてる項翼とフテイがムカつく

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 17:17:45.10 ID:251vCknF0

フテイくんは翌年に「将軍フテイが～に居る」と書かれてるだけでその後は史実バリアなし、
項翼は項羽の親父は早逝っていう史実死亡フラグがあるから、
どっちも先は長くないでしょ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 17:40:58.15 ID:+aiPKUeZ0

黄金に緑のマントてかっこわるいもんかか？

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 17:58:22.42 ID:76+rkgs40

あまり史実を明らかにしないほうがいい・・・（ドドド

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:09:14.40 ID:CUK3Htex0

そもそも、この漫画を絵が下手だ上手いだとかで見てないだろ
それなら自分の好みの絵師でも見てればいい

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:12:41.34 ID:Gfw99F420

>>724
同じ事思ったけど
蒙武（ゴツイ脳筋おっさんキャラ）の衣装としてはキンピカ過ぎて合ってない気もする

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:16:27.20 ID:76+rkgs40

そもそも格好がいいか悪いかなんて2000年以上前の基準で考えないと意味がないだろう
カンメイはむかつくけど謎のカリスマがあったし、あれでも格好いいの範疇に入っているはず

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:20:26.19 ID:B7OoQAw1O

でかくて金ぴかとか車田世界じゃ歩く死亡フラグスね

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:26:38.02 ID:76+rkgs40

アルデバランって3回くらい死んでなかったか？生き返るフラグも併せ持つとか最強すぎる

アニメでのドドンドドンドン汗明！のリズムが楽しみすぎて辛い

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:30:19.83 ID:yygglCt80

ドドンド、ドン、ドンなら想像通り
ドドン、ドドン、ドンならかなり違和感出るわ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:42:37.21 ID:dXD1VIQt0

複製原画買った人相当少なそう

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:45:27.26 ID:76+rkgs40

>>731
いいたい事はわかる・・・ようなわからない・・・・ような・・・・・
一期はドラ叩きのCGが非常に残念だったし、作者とよく打ち合わせして至高のカンメイを演出して欲しいな

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:58:10.22 ID:p58qwgqn0

ドドンドドンドン (一拍)汗明！か
ドドンドドンドン汗明！ (一拍)か

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 19:12:05.42 ID:3uCVNFNR0

ドンキホーテ♪

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 19:23:22.38 ID:5lnliBDx0

>>724 >>727
複数に言われると自信無くなるな。もしかして俺のほうにこそセンスがないのか？

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B009LHBWKU/ref=mp_s_a_1_8?qid=1369563334&sr=1-8&pi=SL75

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 19:28:23.04 ID:5lnliBDx0

>>728
古代人の感性に合わせて描いてたら恐らくとんでもない作品に仕上がるぞ…。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 19:29:54.43 ID:hQHuOkIeP

スーパーマンの青のタイツと赤のマントよりマシじゃないか

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 19:34:05.11 ID:kqZTDHuH0

昔は染め具も基礎的なものしかないだろうし、ボロ切れかやたら派手なのかの二択なんじゃないの

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 19:36:48.09 ID:JGWU/A5g0

古代シナなんてえげつないぐらいの階級社会だろうからな

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 19:45:20.42 ID:MGA7yh+n0

兵馬俑には各地の様々な色の顔料が使用されていたようだが
統一前の秦にも入手可能ならいろんな染め具はあっただろう

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 19:50:10.45 ID:VoaXMUth0

服に模様入れたりするのも、出来ないことはないだろうけど贅沢品のイメージ
みんな無地の服着てたんじゃないのかな
いや、むしろ手で縫うから模様入れるのは簡単なのか？古代人の服飾に詳しい人おしえて

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 19:54:22.66 ID:p58qwgqn0

模様といえば刺繍か
西方の方が刺繍ものは強いイメージだけど、この時代の事情はよく知らない
絹はあったのかな？
あとは動物の毛皮とかか

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 20:04:22.35 ID:Z2ZxcJzv0

現代でもアフリカの秘境とかいったら腰布にトップレスだし、
王朝制度があっても超超超格差社会で村人は半裸とかだったかもね

食い物に困ってるのに服だけ着飾っても意味ないしな

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 20:07:38.63 ID:p58qwgqn0

ちらっと調べて来たけど、
刺繍は紀元前6000年、絹は紀元前3000年、染色は紀元前2000年からあった、ってことくらいしか分からなかった

ただ、ということはこの時代にはかなり成熟してただろう
全て貴人の服のみだと思うが

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 20:09:03.54 ID:hQHuOkIeP

>>744
『衣食足りて、礼節を知る』か？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 20:11:16.37 ID:fmN0X08X0

>>743
古代中国だと毛皮は冬場に身につけてたみたいね
身分によって使える獣の種類もちがったようだし

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 20:15:10.00 ID:cXwDzZKF0

なんか向ちゃんってちょっと男っぽい目つきしててイケメンやな

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 20:22:11.30 ID:Gfw99F420

>>736
ファンタジー寄りの漫画やアニメでは全身キンピカのキャラは結構居るからなー
そういうのを見慣れてる場合は「金鎧×緑マント」自体は特に気にならないと思う
明るさと濃さを調整すればもっとキレイに見える配色だしね

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 20:25:59.06 ID:Z2ZxcJzv0

>>746
(´･ω･`)　　　n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) 　　住居がある程度決まってるわけだからそのくらいのレベルかなと
(　.人 .人　γ / 　　　中華だと大陸が広すぎてそれこそ千差万別かもしれないけど
=(こ/こ/　｀^´ 　　　　
)に/こ(

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 21:54:20.33 ID:oy+PhI/10

もしかして信が王騎のとこの修行で得た成果って
澤さんでも知ってた複数人数で一人をボコれってことだけ？

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 22:21:42.26 ID:Sw6aT7OvO

澤さんは「伍」でやったが、信はより大きい「集」でそれをやったわけだ
その成果が馮忌の首

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 22:22:07.63 ID:NTvpQDT/0

>>751
虚をつくというのもあったな。他にもありそうだが。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 22:24:10.60 ID:dAHNuo8d0

>>751
渕さんがちょっとマッチョになっただろうが！

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 22:51:34.72 ID:NTvpQDT/0

>>749
確かにそういわれるとそんな気がしてきたよ。
蒙武って自分の中じゃ質実剛健のイメージだったからそれで違和感を感じたのかも。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 23:05:24.97 ID:Xjrhqp3sO

今じゃネタキャラ卒業したからﾓﾌﾞとかMOB言う奴いなくなったな

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 23:05:38.70 ID:cj4ctG900

ロクオミさんが救援に来てくれんかな。
会長が死んでからというもの、
軍長たちの噛ませ扱いがもう見てられん。
同金なんて一コマだし、リンポウだって白麗なんて駆け出しの若いのに簡単にやられるし、
これからもバラで新敵キャラの強さアピールに都合よく使われるのかと思うと、とても寂しい。
特にリンポウは軍長の中でも一際キャラが立ってたのに。もったいない。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 23:10:23.15 ID:ePm+f2PXO

新6将を予想

蒙豪
王翦
蒙武
桓騎
騰
あと一人は信が食い込めるか？

皆さんの予想はどんな感じですか？

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 23:11:06.92 ID:Rxsh3I0q0

軍長の中でもキャラの全く立ってなかった同衾と挑発しかないリンポウがリストラされたのは当然だった
キャラが立ってる他3人は残ったんだからいいじゃないか

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 23:21:39.60 ID:GCz4wOmf0

白老は函谷関で引退だろうから代わりに楊端和で

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 23:35:22.87 ID:NTvpQDT/0

>>759
同金はどうでもいいけど鱗坊は死ぬには惜しい人だったと思うけどな。
挑発というかあの相手の扱き下ろし方はセンスがあった。
ああいう毒舌キャラ他にいないんだよね。だからなおさら惜しい。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 23:35:51.05 ID:mV06K+Py0

タンワは初期原案でも六将の原型と思われる黄金の六翼の1人だったみたいね

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 23:46:24.44 ID:DnW2CzQ40

白老は翌年死ぬだろ。
そもそも会長よりじじぃなのに新－って・・・

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 23:47:12.21 ID:ePm+f2PXO

＞＞黄金の六翼

初めて聞きました。
良かったらメンバー教えて下さい。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 23:48:42.33 ID:qptKJkkO0

～翼将ってアルスラーンみたいだな

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 00:04:20.91 ID:ueDJHXk90

端和以外のメンバーはガイドブックの記述からは不明
ただタイトル自体が「黄金の翼」の予定だったらしいので信とキョウカイも含まれてそう

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 00:11:39.89 ID:6INN9H0R0

羌カイは初期デザインのデッサンが本編よりも数倍可愛い

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 00:34:18.74 ID:i+BPJKwT0

飛信隊もそろそろ編成の頃合いだろう。
尾平やらコウやらがあれだけ前線で戦いまくって未だに生きてるって説得力がない。
死んでるのが普通

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 00:40:12.52 ID:6MfDP4ne0

鼻閉は必死に戦ってるように見せて巧妙に安全圏で戦う人間のクズ

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 00:46:41.51 ID:Q6vTZTs/0

尾平はたった３人で武神の一薙ぎを受け止めた猛者の１人だぞ
六将摎直属の精兵でも十数人くらいまとめて斬られる武神相手にだ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 01:14:00.26 ID:J8gnsx1n0

尾平はむしろ自らの安全を切り捨てて、信の背中を押してやるような場面が多いな。
>>769の目は節穴じゃないか。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 01:14:19.80 ID:i+BPJKwT0

それって盾が凄いだけじゃ・・・・

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 01:14:49.13 ID:Dc5elFtD0

尾平
武力　90
指揮力80
知力　60

このくらいでいいか

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 01:20:38.01 ID:i+BPJKwT0

さすがに評価高過ぎだろｗｗｗ
役に立ちたいならひっさつまえばを習得するしかないな

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 01:25:56.75 ID:PhAzh6TZ0

>>756
MOB以上のバカ将軍が出ただけだから

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 01:26:41.22 ID:+NGpTpmZ0

崇原は信が剣術バカって言うくらいだから相当強いと思う
次点で田有さん
出っ歯は雑魚

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 01:32:36.18 ID:SArdz4TT0

旧メンバーの中だと田有と沛浪がリーダー格なのかな？
沛浪は最初はただのチンピラだったのにいつの間にか落ち着いた貫録になってるよな

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 01:34:04.71 ID:i+BPJKwT0

田永って沛浪から髭なくして傷を逆にしただけだよな

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 01:46:40.10 ID:HMLiSy8O0

馬に乗ってるやつは農民卒業して士官になったっぽいね
農民は馬に乗れないらしいし

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 02:35:39.82 ID:NfqAATqz0

>>756
代わりに昌平君がボードゲーマー呼ばわりされるようになったなｗ
斜陣＋汗明への道をお膳立てしたのは昌平君なのに…

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 02:40:14.27 ID:KXyyVyWS0

蒙武「汗明エエエエエ！！」
の一コマは痺れたわ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 03:33:43.45 ID:xLqDMMbn0

ここだけの話、信の苗字は童

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 03:50:26.58 ID:v6A7WVEI0

古参の隊長でもインフレについていけなくなるやつらが出てきてるな。
澤さん、おじいさん、尾平あたりはそろそろ引退してもいいんじゃないだろうか。
無理やり生き残るよりはすっきりする。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 07:18:55.22 ID:AQod4b6K0

>>780
山陽を東郡に変えて「今は中華の戦を活性化させる時だ！」とさんざん煽っておきながら
「まさか山陽攻略の真意を見抜くものがいるとはな・・」とか言い出した時は大丈夫かこの人と思った。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 07:21:10.45 ID:s981FLp3O

>>783
勇敢なやつほど早く死ぬからな
澤さんみたいな人がいると、隊が長持ちする

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 07:33:23.74 ID:mK2vXa4g0

>>783
おじいさんって魯延爺のことなら山陽戦以降出てないからテンと入れ替わりに引退したものと

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 07:41:27.56 ID:HAZ2kzrk0

魯延爺ィがいたら、飛信隊を脳筋馬鹿連中にできなくてキョロが来る理由なくなるからな

キョロ強引加入の被害者の一人

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 07:44:31.69 ID:5t4rGRV30

最前線で死線をくぐり抜けて来た兵だからこれまでもこれからも生き残ってるのは納得は行くけどな。
打撃力としてどこまで使い物になってるかは別として。
じいさんが引退したほうが良さげなのはわからんでもないが

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 07:49:38.34 ID:2muVi6Jq0

>>784
李牧の戦略が昌平君の上をいったってだけでしょ。
昌平君も「たかを括っていた」と自省気味に打ち明けてるし。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 08:12:47.97 ID:5ylvZo2Q0

昌平君は王騎死んで以降情報網を全く整備してない時点で、戦略だのボードゲームだのそれ以前の問題

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 08:43:15.16 ID:2muVi6Jq0

>>790
それも情報戦では李牧が一枚上をいってたってことで、要は昌平君が無能というより
李牧ageのために昌平君が割をくったと自分の中では解釈してる。

とはいえ、仁糸？どの城だ？にはさすがにびっくりしたけど。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 08:56:38.38 ID:xUf1MoHY0

城の名前どころか武将の名前も把握してない俺にとってはそのくらいどうということはない

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 09:32:24.61 ID:CEZh19KW0

地元の地名、場所も多いから細かく覚えれないのと同じで
地元の地名とか覚えてるぞっという人でも中華の秦という国でさらに細かい
小城とかになってくれば数が数だから覚えきれないにちがいない、うん
ショーヘーがんばれリーボックに負けるな

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 09:36:28.31 ID:xUf1MoHY0

ショウヘイヘーイは腹黒そうだからショウブンクーンに頑張って欲しいな

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 09:40:29.88 ID:xqV6CUYHO

ジャンプで読み切り出張した時読んで面白かったから読みはじめた
主人公李信なんだなｗ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 09:55:46.38 ID:fwYCYDoR0

>>790 >>784
三国志演義で周喩=昌平君　　李牧=諸葛亮と思っておけばいいんじゃない?
んで物語は呉視点で描かれるから昌平君(周瑜)つかえねー!!　雑魚すぎ　どこが軍師やねん

みたいに叩かれると

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 09:57:58.59 ID:xUf1MoHY0

優秀な軍師ばっかだしてるから相対的にテンやショウヘイがアホに見えてしまうんだろうな

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:01:07.66 ID:KXyyVyWS0

馬陽も王騎の敗北というよりも昌平の敗北だってのはよく言われることだよな

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:11:57.68 ID:zCilTooKO

李牧＞昌平君
というより、昌平君の狙いに気付いたのが楚と趙に１人づつ居たのが大きいのかと。小国の文官が気付いても合従軍を興せる訳がない。
大した義もなく合従軍を興すという裏技でも用いなければ状況をひっくり返せない所まで来ていたと描いていただろ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:16:18.95 ID:1CYLz93JP

>>795
李信知ってるのか？
博識だね

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:18:55.81 ID:zR0u1fbtO

うおおおお今週ホウケン出るのか
いやっほおおおい！

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:21:55.54 ID:xUf1MoHY0

そろそろカンコクカンからの精鋭部隊とやらが合流するんじゃないかね
精鋭の癖に進軍してくるのおそすぎますしおすし

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:23:25.01 ID:bC2zUlZ80

合従軍の前に大物をぶっ殺して李牧の力を知らしめる必要があったというなら
劇辛じゃなくて魅力薄い汗明をターゲットにしとけばよかったのに

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:25:06.83 ID:xUf1MoHY0

こっちがわのハゲとあっちがわのハゲ、マジで見分けつかなかったもんな

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:39:09.52 ID:TMOg89IV0

リボクのことだから、サイを囲んでると見せかけて
別働隊を咸陽に向かわせてるだろ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:40:43.81 ID:TDanmgEQ0

楚は春申君が気付いてたんだから楚将を殺す意味なかったしな
残念だけど
でも楚将項燕、燕将劇辛ならもっと苦戦しただろうね

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:46:37.97 ID:i+BPJKwT0

呂不いとの決戦では多分昌平君か李しが多分呂不いのこと裏切るよな
段々不信感持ってきてるし

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 10:53:30.79 ID:HMLiSy8O0

リシはここらで裏切らないとのちに丞相まで進んだ事や重宝された事まで繋がらない気がする。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 11:33:12.06 ID:pSgBqmLG0

別に裏切る必要もないだろう、蔡沢のように長いものには巻かれる主義でもいいし
政も実力があるなら誰しもを平等に扱うって描写にもできる

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 11:37:48.95 ID:i+BPJKwT0

でも母上と姦通してしまいましたからなぁ・・・・重罪でっせ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 12:14:58.79 ID:uJiPzOAb0

アニメだと夜伽の話はカットだったけど、りょふいいいいもやっぱカットなんだろうか
結構重要なシーンだと思うのだが

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 12:22:47.17 ID:LzfJLNsF0

あそこは愛憎、思惑、欲の混じった最高に笑える良いシーンなんだけど削除だろうな
・・・せや、初回特典DVD付きキングダム出だせばスッキリや

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 12:32:49.43 ID:uJiPzOAb0

せやかて工藤

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 12:35:23.86 ID:fwYCYDoR0

>>810
へ?　李斯って太后と姦通してたっけ?

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 12:59:45.86 ID:2muVi6Jq0

>>794
喜べ！ショウブンクーンは功績が認められてそのうち相国になる予定だ。
当然ショウヘイヘーイよりも上の位、もはやその上には大王しかいない最高職の地位まで登りつめる。
俺も嬉しいよ。最期はカッコ良く描き上げてほしいな。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 13:10:47.35 ID:2muVi6Jq0

>>793
「仁糸？どこの城だ？」みたいな反応でなく、「仁糸？まさか…至急地図を持ってこい」みたいな反応にすればよかったんだよ。
ほんとにちょっとした台詞の言い回しなんだけどね。偉そうに言わせてもらうなら、こういう細部にこそ本質が宿っているということを
原さんはもう少し考慮したほうがいいと思うんだ。単行本では訂正されたけど臨武君の金剛石事件もそう。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 13:27:30.57 ID:xqV6CUYHO

>>800
２０万で有名かな
李信は作品に出てる将軍の中では有名な方だと思う
王ﾎﾝとつるんでるイメージ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 13:32:23.10 ID:14kMnaJq0

スレタイの頭に【】をつけると名前ソートしたときややこしいからやめてくれないかな

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 13:49:38.33 ID:xqV6CUYHO

>>806
項燕って項羽の爺さんだよね？

>>807
失脚の原因のようなロウアイの乱の討伐やってるから、その頃には離反してるんじゃない？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 14:22:17.24 ID:JM9B78+D0

>>815　李氏君は　兆候は
キョウカイはいつ出てくるの？

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 14:50:18.49 ID:J1Vtsruo0

>>818
名前ソートって何？

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 15:48:03.42 ID:yssWaJBt0

ここだけの話、信の苗字は童

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 15:55:17.62 ID:dPCteHosP

>>818
やだ

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 15:59:59.49 ID:2muVi6Jq0

>>818
まとめの編集してる人ならその願い聞いてやらんでもない。
個人的用途なら当然却下だ。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:02:02.37 ID:i+BPJKwT0

李牧のＷＩＫＩ見たけど実際はあんま大したことない奴なんじゃん
なんでこの漫画では最強みたいな描かれ方されてるんだ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:04:36.67 ID:FQXMtNt20

>>821
専ブラのタイトルソート
お子様の多い板ほど「」を前後につけた自己マンスレが多くて機能しなくなる

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:05:48.60 ID:dPCteHosP

｢」関係ないし

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:08:09.87 ID:LzfJLNsF0

>>824
何その区分け、最高に意味不明

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:09:10.74 ID:yd0ytBOA0

共通タイトル入れて、スレ立て日順番でソートすればいいだけなのに、その程度の知能も働かないのかな

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:12:00.42 ID:YZo38OWt0

文句があるなら自分で立てろ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:36:59.27 ID:WH5XTbJv0

>>815
史記の記述見ると昌平君と昌文君は２人とも相國やで

832 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/05/27(月) 16:41:02.95 ID:UCWbSIe60

信の武功がまだ薄い気がする
こっからインパクト残すのなら武神かリーボックとタイマン張ってもらわんと…

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:42:57.55 ID:2aPw/lYF0

>>819
史実厨はスレ違いだから帰っていいぞ
二度と来んな

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:43:00.48 ID:5kcyauCE0

>>827
変換すれば残念な君でもわかるはずだ

>>829
そんなことしなくても検索すればいいだけなんだが、
普通のブラウザでぱっと見たときとか、タイトルの頭がキングダムであったほうが見つけやすいことは言うまでもない

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:47:49.25 ID:2aPw/lYF0

このスレは30代40代が中心だぞ、悪いけどw
お子様て

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:52:56.49 ID:PhAzh6TZ0

しかしホントりぼく弱いよなぁ
武神がいないと砦一つまともに落とせないのか

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:53:02.63 ID:HMLiSy8O0

10代20代が中心でしょ、数的には

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:56:21.29 ID:lPIjvNuq0

実のところ、信の苗字は童

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:58:54.78 ID:UjVNOptV0

花の十代ばっかだろ

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 16:59:14.69 ID:RJsLWsgUP

http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/m/a/n/mangagatari123/132214725814413204009_kingudamu.jpg

これってやっぱりもんでる？
でも、まだ１２～３だっけ？テン

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:00:31.23 ID:2aPw/lYF0

どうみても30だい40代向けの漫画出しな
その辺りの年代がスレで語り合い出すと毎回10代20代の奴らは置いてきぼりにされてついてこられなくなってるじゃん
まぁだから俺も史実厨とかあんまり好きじゃないんだが

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:12:44.49 ID:xqV6CUYHO

>>832
これからでしょ
でも将軍クラス倒してるよね？

>>833
なんか気に障った？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:15:16.74 ID:5kcyauCE0

史実厨とネタバレ厨はこの手のスレでは同一の扱いではないかと

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:17:29.26 ID:JamxVG3R0

どのみち今回は三千将までにしかならないよ
将軍一人狩ったといっても敵の主功じゃないしな
万極好きには悪いけどただの万極だしw

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:20:45.42 ID:h5wm7rwi0

>>841
いやまあ歴史ものだししょうがないんじゃね？
あの名場面がどう描かれているかなんてのは歴史好きなら気になるだろう
細かすぎなければおｋだろ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:28:01.12 ID:NfqAATqz0

ネタバレ：胡傷は噛ませ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:30:00.96 ID:2muVi6Jq0

>>844
ただマン…だと？

てめ～いま俺のコスモ爆発したからな（←30代半ば）

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:31:25.08 ID:UCWbSIe60

>>844
３千将になったらさすがに土地貰えるのかな？
田永さんにお屋敷作ってもらうんだ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:31:59.24 ID:xqV6CUYHO

>>841
なるほど
確かにこの作品最初に知ったのは３０代の人から聞いたからだった

>>843
テンプレみたけど特になかったので三国志漫画くらいのノリなら平気かなと
気をつけます
でも、史実とは別の楽しさがあるよ
政はこっちの方が好き

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:34:09.05 ID:lPIjvNuq0

団塊ジュニアが1番多いに決まってるだろ！（←中高年）

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:35:20.38 ID:2muVi6Jq0

>>818
中にはスレタイを手掛かりに物語のどの辺かあたりをつけてスレ読み返してる人もいるんだよ。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:38:38.50 ID:KSgMe9mo0

キングダムに関わる史実の話しなら、しても問題ないだろ。
そういうのが嫌なら、不特定多数が利用する掲示板なんか
見るべきじゃない。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:51:43.75 ID:0gRquEJU0

>>843
デタラメ言うな。史実とネタバレは根本的に違うだろ。

「キングダム」という作品の結末「秦が中華を統一する」ならば、
小学生でも知ってるやつは知ってる。ネタバレになど、ならん。

>>849
>気をつけます
君は何も悪いことはしていない。文句を言う方の頭がおかしいだけだ。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 17:59:38.02 ID:2muVi6Jq0

>>841
たまにゲームの影響を受けたっぽいスペック厨が出てくるけどあれは多分20代じゃないかな。
例えばほら、覇王がどうたらこうたら延々語ってたそこの君

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 18:07:48.23 ID:rWZOb/6J0

>>851
スレタイがネタバレって論外じゃね？というか、頭文字につけなきゃ問題解決だぞ

>>852
史実通りに漫画を進めてるわけで、それを先に喋ったら間接的なネタバレになる

>>853
小学生で知ってる奴が一人でもいるからネタバレにならないという論理なら、
全ての話がネタバレにならないな　ワロタ

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 18:12:20.05 ID:fIVopziz0

>>853
ヒント：他人の迷惑顧みずに得意げに知識自慢しだす厨房の扱いについて。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 18:17:25.47 ID:1CYLz93JP

歴史漫画にハマると、どうアレンジしたか、史実本筋の流れや、周辺の歴史が知りたくなって、関連の本を読み漁るのはしょうがないわ。
年代はあんまり関係ないと思う。
あんまりアニマック過ぎると辟易されちゃうけど。
これは、歴史漫画の性だよ。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 18:18:02.74 ID:YVVgYcmy0

今までずっと史実OKだったのになんで急にネタバレ扱いになるんですかね

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 18:36:26.88 ID:RJsLWsgUP

テンにモデルっているの？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 18:46:47.01 ID:RJsLWsgUP

そろそろタンワ様が助けに来てくれますように

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 18:51:33.90 ID:PhAzh6TZ0

名のある将軍いっぱい仕留めてるのに今だにやっと三千将になるかならないかとか
どんだけブラック企業なんすか秦は

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:08:58.29 ID:v7SB92d60

信の功績に比べて、壁のあんちゃんが順調にステップアップしているのをみると、そんなに武勲なくてもいけんじゃないの？

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:09:10.81 ID:JCgn7Zx10

トーン　タン　タン　タンワ　タン　

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:13:23.10 ID:itbhNBMB0

>>862
だって、壁は貴族だし。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:14:05.12 ID:fIVopziz0

ヘキは武家の生まれだから、死んだり二度と戦えないほどの
負傷をしない限り年功序列式にステップアップしていくんじゃないの
んで白髪になるころには痩せたモウゴウみたいになってるよ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:14:26.21 ID:2muVi6Jq0

>>862
やっぱり貴族出身と下僕出身の差かね。
王賁や蒙恬が信と同程度の功績を挙げてたら今ごろ三千将もしくは五千将ぐらいにはなってる気がするし。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:21:26.56 ID:i+BPJKwT0

どこまでを史実厨って言うのかわかんないけど史実では李牧がぶっちゃけ大したことないやつだっていうのはショックだった
この漫画では完全にラスボスなのに

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:27:10.60 ID:fIVopziz0

リーボックはいまのところの壁扱いなだけで、別にラスボスってわけじゃないのかもしれない
信が子供作って髭面の将軍になってからも続くかもしれないし

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:28:13.48 ID:CnqoR6bd0

>>867
史実の活躍より数年早めに登場しちゃってるだけで
実際小物だったわけではないよ。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:32:46.63 ID:s981FLp3O

今でこそ本能型の才に目覚めつつあるが、ちょっと前までは降格寸前になるほど致命的に学が無いからな

蒙恬は昌平君からお墨付きをもらうほどだし、王賁も兵法は学んでいるだろう
いかに武が優れていても、多くの兵を任せるとなるとまた別の要素が必要だわな

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:35:28.08 ID:WH5XTbJv0

>>867
李牧が大したことがないってなにを根拠に言ってるんだ？
元は匈奴に長期間中原への侵攻を諦めさせるほどの打撃を与えた奴だし
その後も秦の侵攻に対してまともな反撃を行えてるのは
趙の李牧と楚の項燕ぐらいで秦は李牧とまともに戦うよりは
離間の策を用いることを選択するぐらいだし

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:35:30.14 ID:xqV6CUYHO

>>853
ありがと
でも少し控えますわい

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:36:41.56 ID:i+BPJKwT0

>>869
そうなんだ。まぁＷＩＫＩしか見てない完全ニワカだからすまん。
ただＷＩＫＩ見ると大して活躍もしてないし死に方もあっけないしで「何だこいつ。何でこんなのがあんな強キャラやねん」みたいな感じだったから

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:40:28.53 ID:fIVopziz0

2000年以上前の歴史を知ったかぶって熱く語りだすと、
読んだ文献次第で全く会話がかみ合わないとお分かりいただけただろうか？
国によっては60年前のことですらかみ合わないんだぜ

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:41:51.21 ID:s981FLp3O

どれだけ活躍しても、他の人間次第であっけなく散るからな
白起は功績をやっかまれて自殺に追い込まれたし、楽毅や廉頗は他国の工作の末に失脚した

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:44:02.97 ID:vBs0SYwz0

何事も無く天寿を全うした奴の方が珍しいくらい悲惨な最期の奴が多いしな

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:44:58.19 ID:xqV6CUYHO

>>873
資料が少ない人物ほど活躍させやすいよ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:50:05.04 ID:itbhNBMB0

>>876
それは悲劇的な最後が印象に残ってるだけ。
何も無いと、何も書かれないからな。
たとえば元祖三大天のうち残り２人は普通に寿命を全うしてる。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:52:37.59 ID:h5wm7rwi0

>>867
ネタバレするとラスボスは昌平君

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:55:45.87 ID:0gRquEJU0

>>855
>小学生で知ってる奴が一人でもいるからネタバレにならないという論理なら、
日本語読めないのか？どこをどう読んだら、そんなおかしな論狸が湧いて出てくるのやら。

>全ての話がネタバレにならないな　ワロタ
まったくだ。自分の誤読した内容を自分で笑ってりゃ、世話無いなｗ

>>856
知識自慢がウザいってだけであって、ネタバレとは全然関係ないな。

>>872
うん、それがいいかも知れない。今日になって突然頭のおかしいのが湧いているみたいだから。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:56:58.07 ID:vBs0SYwz0

>>878
それはそうなんだろうけど
王センとか陳平とか粛清に合わないように気を使っている話もあるし

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:58:19.46 ID:TMOg89IV0

昌平君は楚に帰るんだよな

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 20:02:01.52 ID:fIVopziz0

>>880
君ちょっと日本語が怪しい感じだけど、ネタバレ厨と史実ガー厨が
同一の扱いを受けるっていうのは、ネタバレと史実が同じって意味ではなくて、
どっちもただの厨房だからカス扱いされるって話だよね・・・多分頭おかしいのは君だ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 20:02:46.11 ID:s981FLp3O

>>881
蔡沢もその口だな
丞相の范雎に潔く役目を退くように勧めてその後がまに据わったのはいいが、間もなく辞任せざるをえなくなった

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 20:15:55.01 ID:MmePn6Pp0

ネタバレならすまんが、信の苗字は童

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 20:24:40.94 ID:NfqAATqz0

>>873
李牧は稀代の名将扱いだぞ

『千字文』（六世紀に作られた漢字学習用テキスト）にも「起翦頗牧用軍最精」＝「白起・王翦・廉頗・李牧が最強！」って
書かれるほどの扱いだし、千字文は韓国・日本でも子供向けの教科書に使われたから、
近代以前の東アジア人なら（文字を学べる階級にあるなら）子供でも知ってるレベル

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 20:27:40.30 ID:W1p/uYQ+0

>>881
王翦は国中から尊敬を集める長老だから政を諌めて善導できる立場にありながら
それを怠ったのはダメダメと司馬遷先生は言ってるけどこれは辛口過ぎるよな
キングダムの政なら兎も角史実の政にそんな事してたらどう考えても白起の二の舞

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 20:30:32.17 ID:fIVopziz0

白起って残酷な埋め立てをした人だっけか
登場人物が多いから名前を覚えるのも一苦労だよな

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 20:32:23.39 ID:5t4rGRV30

100年経ってない山本五十六の評価ですら割れるんだから、
紀元前中国ならやりたい放題だわな

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 20:35:15.54 ID:J8gnsx1n0

>>791
きょとんとした昌平君は、それはそれで面白かった。

先日職場で「○○支店？どこだっけ？」と思う事があった。
全国に数百も支店があるとよくわからん所もたくさんあるんだなと思った。
秦の城が覚えきれないほどあったのか知らんが。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 20:38:29.12 ID:s981FLp3O

>>887
他ならぬ司馬遷自身が諫言して刑を受けているからな
後世の者の身勝手な解釈といえばそれまでだが

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 20:58:16.07 ID:fIVopziz0

1000年以上遡ると勝てば官軍以上に書いたもの勝ちみたいな創作との混同が大きいんだろうな
嘘も100回言えば真実になるというか・・それだけに創作のしがいもあるんだろうけど

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:02:57.11 ID:ntN58O8b0

>>886
>>873さん自身、完全ニワカと認めてるわけだし、いきなり白起、王翦、廉頗と並べられてもピンとこないでしょ。

それよりウィキを読んでも李牧の凄さが
伝わらないというのがな…。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:03:10.21 ID:BE+MJkqD0

始皇帝を諌めるべきだったってのは始皇帝＝悪の前提だしそこもどうなんだろうな？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:09:20.87 ID:OMQQLELC0

異民族相手にも衛青、霍去病と並び称されるほどの功績挙げてるってのが凄いな
時代が古すぎて大まかな事績、それもごく一部しか分かってないのが残念

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:09:59.26 ID:fIVopziz0

>>893
アンサイクロペディアを読めばすごさが伝わると思う

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:12:52.38 ID:klclzNdh0

史実知ってる読者→（この漫画の）李牧ショボすぎﾜﾛﾀｗｗ（描写が史実とかけ離れ過ぎだろｗ）
史実知らない読者→李牧ショボすぎﾜﾛﾀｗｗｗ　wiki読んでも大したこと書いてないし、こいつこの時代ではカス雑魚だったんだろ？ｗｗｗｗ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:14:24.91 ID:fIVopziz0

>>897
　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:14:33.83 ID:s981FLp3O

匈奴の恐ろしさは冒頓単于以降が主だからな
それ以前は蒙恬もフルボッコにしているから、脅威が伝わりにくい

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:14:45.46 ID:W1p/uYQ+0

>>895
戦国時代の史書は政が秦以外のを全部焼いちゃったからな
その秦の史書がまた年月すら記載してないつうそれで史書なのって代物だから
多分竹書紀年が見つからなければ戦国時代が中国史で一番謎の多い時代になってた

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:15:04.45 ID:rr3PxjSc0

>>883
いやあ、苦しいねえｗ
「ただの厨房だからカス扱いされる」ってニュアンスなら、
なぜ数ある厨房の中でネタバレ厨だけを取り上げて史実厨と並べたのか？
史実を書くことはネタバレを書くことと同一だって意識があったからでしょ。

頭おかしいのは君だとは言わんが、見苦しいよ。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:21:53.79 ID:fIVopziz0

厨房を数あるとかいってる時点で言葉の意味わかってないのかなぁ、場を荒らしたいだけの人かなぁって感じするよね

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:33:23.38 ID:RJsLWsgUP

王騎いいキャラだなぁ　つくづくそう思うわ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:39:17.69 ID:rr3PxjSc0

>>902
俺自身に場を荒らすつもりはないけど……
場を荒らしたいだけの人かなぁって感じてる相手に
わざわざちょっかいを出すのは、どうかと思うよ。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:56:36.88 ID:fIVopziz0

なんかこの人、中国と日本がイチャコラしてる時にイチャモンつけてくる○国みたいな感じだ
レスしたら負けといいつつ、黙らせたら勝ち誇る、どっちでも俺の勝ちみたいな

>>903
最初は何だこのクソオカマ野郎という印象しかなかったけどね

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 22:08:20.19 ID:RJsLWsgUP

>>905
そうそう、最初の印象は最悪だったけど、この人以上のキャラはまだ出てないなぁ

友人に勧められて土曜日に何気なく1巻読んだら気になって、30巻まで読んじゃった
ｺｺｺｺ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 22:08:29.08 ID:h5wm7rwi0

すべては>>833が悪い

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 22:28:12.55 ID:MOjHYgjF0

漫画アニメ通していい感じでギャップ萌え＝カイチョー
普通＞くぎゅ＞平凡以下で叩かれる＞テン

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 22:32:55.73 ID:qHJMl2bv0

リアル李牧も強いんだけど守って守ってカウンターていう地味だけど渋い防衛職人みたいなイメージあるからな
この漫画での連合軍仕切るような楽毅、信陵君クラスのスーパー司令官ぶりとのギャップを感じる人はいるかもしれん

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 22:35:26.69 ID:muXVrkP90

王セン「李牧。貴様は確かに強い。だがそれだけだ」
　　　　「貴様はただ強いだけの男だ」
　　　　「真の武将は保身を第一に考える。それが出来なかった貴様はしょせん白起止まりだ」
的なラストと予想。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 22:44:27.40 ID:Z+QvoP2T0

キョウカイちゃんはいつでてきますか？

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 22:46:47.14 ID:MOjHYgjF0

>>909
オフサイドさんに改名すべきってことか

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 22:54:46.84 ID:Yg/nbOUf0

王騎て初登場の時のコマはただのオカマ以外の何者でもなかったな

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 23:01:21.56 ID:OTReoKsJP

いや、初登場の時はオカマですら無かったぞ
子供っぽい口調と腐った魚のような目が印象的なひたすら不気味なお方だった

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 23:05:02.84 ID:MOjHYgjF0

クチビルマジン

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 23:08:31.35 ID:afTJTWjy0

昭王死んでから相当腐ってたなあれは

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 23:21:05.00 ID:ryBtiNmM0

お前がでしゃばって来なければ漂は…！といい印象を全く持っていなかったけど
最終的に一番好きなオッサンになったわ王騎

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 23:59:59.86 ID:vKrnuA1g0

俺はヒョウコウのほうが好きだな
なにしてくれとるんじゃあもカンコクカンで毒食らって突撃して死んじゃったし、おっさん～爺成分が減ったよな

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 00:16:12.62 ID:TM+65qDc0

カンキってなんで白老のことは尊敬してるのだろうか
副将っていうのもあるだろうけど白老の前じゃなくても白老のこと話す時には敬った言い方してるし
そこらへんも掘り下げてくれないかな～

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 00:28:28.57 ID:9oZlj7SR0

>>918
張唐さんは最期の散り際で多少男を上げたが、結局はお頭の引き立て役でしかなかったな。
ぶっちゃけ成恢をぬっ殺すまでは楚将に通ずるような愚将でしかなかった。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 00:48:53.73 ID:okxr9w1dP

まあ今回の戦そのものが、魏加殿の台詞を借りるなら「かつての大牙が砕け」る世代交代の場なんだろうな
百年不落の実績と老将の重みで守るはずだった函谷関が若手の将軍に容易く手を掛けられた場面なんて
まさしくその象徴だろう

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 00:50:23.32 ID:nGkF6Gcl0

チョウトウさんは偏屈なクソジジイだなあという悪印象がハニワ真っ二つへの流れで一気に昇華された
原さんはこういうベタな展開をきっちり熱く描くのが上手い

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 00:53:59.51 ID:TdIYCxx90

>>918
爺2人がカンコク関に配置なのに、ヒョウコウさんの配置は野戦で兵力差も他よりキツい

同じ爺なのに、初っ端の配置は負担をかけ過ぎな気がした

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 01:05:44.74 ID:vh99wKtt0

副将無し状態の白老とヒョウ公さんの
配置入れ替えると勝てる気しなくね？ｗ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 01:06:51.58 ID:1l+NJbFb0

張唐が愚将？昌平君も信頼していた。
半世紀も前線で戦い続けて愚将は無かろう。
超一流では無かったかもしれないが、無数の死地をくぐり抜けてきた生き様を感じたよ。
普通は生き残るだけでも大変だ。尾到はできなかった。

張唐の心は桓騎に、そしていつか信に受け継がれる。。。と想像。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 01:37:03.90 ID:iXlM3FCW0

端の重要度の低い戦場だし、3倍の兵力差でも山地の地形を生かして
防衛戦に徹すれば十分戦えると判断して、ヒョウコウに4万の兵を預けたら開戦早々突撃されたでござる

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 01:56:45.34 ID:yZbgCt640

開戦早々というか抜け駆けしてたじゃんｗ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 01:59:57.49 ID:WEPMNuYpO

待機じゃア

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 02:53:30.92 ID:zr7YPEfwP

もし王騎が生きていたら、合従戦はどう守ったか興味深い。
真っ先に李牧仕留めに行ったんですかね。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 03:16:33.77 ID:YqN3oW1sO

初登場時の印象

王騎→唇オカマキメェwwまあせいぜい序盤のボスか噛ませ犬かな

朱凶→こいつは別格っぽいぜ…漂の仇だしラスボス候補だな

どうしてこうなった…

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 03:44:01.80 ID:9zAX9n+/0

>>929
伏兵をびょうこうの戦場を回らせて横から突撃させてたと思うよ
そうすれば李牧の伏兵にも気づいただろうね

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 04:09:52.35 ID:YtUPo/B1O

ちょっと！ちょっとちょっと張唐

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 06:06:53.22 ID:olsPfUT40

>>925
愚将は言い過ぎだったかも。
ただ、長きに渡って前線で活躍してきたとはいえ、作中で描かれてる函谷関下りるまでの張唐さんは率直にいって酷すぎた。

大言壮語を吐いた直後にあっさり函谷関に橋をかけられる（このへん楚将っぽい）
お国のためにと言いながら自分の心情、信念を第一におく個人主義者。結果、兵力に大きな損害を被る。
元野党というだけで端から駄目な奴だと決めかかる偏狭ぶり。
韓の毒撃を初っ端受けてしまうハードラッカーぶり（運も実力のうち）

まあ、>>922さんの言うとおり、最期に一気に昇華されて今では好きな武将の一人なんだけどね（←単純）

あと昌平君に信頼されているというのは…その人の評価を上げることには繋がらん気がする…w

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 07:40:23.88 ID:gBiVJCAZO

李牧も橋をかけるのは無理だと予想したからな
張唐の罵声は敵の士気を下げるためのものが、結果的に逆効果になってしまっただけのことだろう
呉鳳明はまだまだ立ちはだかってくれるのだろうな
父の仇のヒョウ公は死んだから、信がライバルになるのか

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 07:54:54.91 ID:JMZi1EFF0

信は守城戦が終わったらどんくらい昇格すんのかな
作中には描かれてないけど結構秦側の将軍並みの人間戦死してるよね？
大将軍は超党、ヒョウコウぐらいだけど
ヒョウコウ軍なんて幹部諸々撃ち死にしてるし
将軍昇格もあるんじゃねっておもってるんだけど

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 07:58:12.58 ID:RsTMgvko0

そろそろキングダム学園作っていいころだろうな
サジ(何かと切りつけたがる嫌な２号生)
レンパ(ワシたちの青春は！卒業できない３号生)
オウキ(VS学園祭でなぜか大往生しちゃうオカマ先生)
たまには生き抜きしろよハラペーニョ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 08:24:29.40 ID:1l+NJbFb0

>>933
昌平君の信頼は……そう思ったんだが一応書かせてもらったｗ
物語を盛り上げるためにも、これから作者が昌平君をうんと持ち上げてくれるだろうから。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 08:38:40.05 ID:qpC0FvBX0

てかワンピースの代役読切めっちゃおもろいwwww

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 08:40:17.12 ID:66ldQar1P

>>938
テンのきぐるみの謎機能が可愛らしいw

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 08:40:46.13 ID:gBiVJCAZO

>>936
廉頗はWORSTの花木九里虎みたいなもんか

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 08:45:11.27 ID:AGkBBp0h0

なんか最近ハイロウさんの出番あまりないな
デンユウと同じ立ち位置だったのに

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 08:57:27.88 ID:AssQdQKBP

尾平「たかが最強程度で最高に勝てるわけがねーだろうが、信はなあ……史上最高の大将軍なんだよ！」

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 08:57:35.83 ID:EZwnwtvY0

>>941
躁鬱の波が激しいんだろ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 10:05:59.96 ID:tFSqJofpO

中鉄さんにもっとスポットをあててほしい。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 10:27:27.24 ID:TM+65qDc0

今までスポット当てってない奴に急にスポット当たったら死ぬってことだぞ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 10:28:48.58 ID:66ldQar1P

信の刀ってやたら頑丈なんだけど名刀とか宝刀の類なの？
莫耶刀に匹敵する伝説とかの刀なのかな？

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 10:33:22.55 ID:M8rXHyyr0

元は曲がりなりにも一国の王の剣だからなあ
平均よりははるかにいい剣には違いないだろ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 10:42:38.26 ID:Dt3l75mJ0

テェェェエー

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 10:47:20.69 ID:OSWEd5PP0

>>943
ハイ・ローだけに

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 10:56:20.17 ID:TM+65qDc0

　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　ちょ、ちょっとまって！>>949がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 11:00:24.57 ID:AebBgSUI0

またジャンプに読み切り載ってんのかよ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 11:35:28.47 ID:PLaPWmT60

誰が至強か！？

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 11:50:31.73 ID:TM+65qDc0

尾平！

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 11:53:02.54 ID:yVcvZmmy0

無双OROCHI2やってたら戦闘中に突然ムービーが流れて兵士たちがドドンドンドドン!みたいな踊り踊って
汗明みたいな敵が出てきてワロタww

汗明さん、真似されたのかw

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 11:55:18.69 ID:T2xocIUwO

ホウケンさんちゅっちゅ

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 14:03:47.78 ID:LWtlbqqw0

もうすぐ木曜日になるから、だれか次スレを！

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 14:18:49.20 ID:4oMWfeHo0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1369718268/

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 15:13:25.95 ID:66ldQar1P

信は三階級上がったらしいんだけど、位はなんなんだろ？
千人将ってのは位なの？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 15:15:17.48 ID:LWtlbqqw0

スレ盾乙！
１が矛の動きを
>>957盾の動きを
上手く動いてくれました@ショウブンクン

NHKのアニメから入ったしんざんものですが、今現在の一騎打ちの最強は誰？ほうけんさんと、れんぱさんと、もうぶさんが候補かな？

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 15:28:46.94 ID:+6vGY4uU0

>>958
元が酷すぎるんで20あるうちの下から4番目くらいだと思う
○人将ってのは軍の階級であって爵位とはまた別

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 15:33:23.00 ID:66ldQar1P

>>960
なるほど　ありが㌧

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 15:41:56.91 ID:66ldQar1P

25巻の「合従軍か…」の場面での絶望感はすごい
何度読み返しても絶望を感じる

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 15:49:22.98 ID:LBvBhR6F0

>>959
ランカイ（小声）

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 15:56:02.12 ID:Ey7uSiFI0

廉頗→戦への熱き思いが冷めてきている。全盛期の力はあるまい
蒙武→あの骨折は致命的。往時の力には戻るまい
武神→骨折しても不思議パワーで治りそう

武神が最強だな

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 15:59:10.02 ID:YEtECTRT0

>>946
『史記』李斯列伝によれば始皇帝の愛剣は「太阿」といって、
『越絶書』によればこれは呉の干将と越の欧冶子が共同で作った伝説の名剣の一つらしい。
莫耶刀は干将とその妻・莫耶の作だから、異母兄弟みたいな関係か。

信の持っている剣が太阿かどうかはわからんけど、
元は政のものだし、廉頗が（自分の一撃を受け止めた信の力ではなく剣の強度の方に）めちゃくちゃビビってたし、可能性はある。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 16:02:26.13 ID:Ey7uSiFI0

今、政が使ってるのがその「太阿」で信が使ってるのが「干将」なのでは？
項翼との絡み的に信の剣は「太阿」よりも「干将」の方が相応しいだろう

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 16:05:34.45 ID:YEtECTRT0

>>966
干将持ってるのは楚の真の天下の大将軍じゃないか
息子（？）が莫邪持ってるんだから、
それより良い武器持ってるとしたら干将しかないし

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 16:14:59.03 ID:Ey7uSiFI0

別に父親が息子よりいい武器持ってる必要もないんじゃね？
家宝を息子に与えたとか、王がお気に入りの若手に宝剣を与えた、とか色々考えられるし
それに項燕は武力タイプってより知略タイプっぽい感じだしな

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 16:23:32.44 ID:yVcvZmmy0

そもそも戦場では馬上の指揮官以上は矛や槍で剣は使わないしなぁ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 16:29:03.58 ID:/g+yMIOd0

>>963
マジレスすると騎乗できないから一騎打ちはムリ

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 16:46:50.02 ID:9zAX9n+/0

馬に乗って槍で戦う戦争をリアルで見てみたいわ
歩兵で先頭になるやつは絶望しかないんだろうな

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 16:51:31.09 ID:/103/sX00

で、合従側の援軍ってどこで迷子になってんの？
2、3日で合流するようなこと言ってたような気がするんだが

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 17:13:57.59 ID:66Q/G12k0

山の民が駆逐したよ

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 17:16:33.65 ID:66ldQar1P

楊端和様とか隊長が来てくれるに違いない！と信じてる

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 17:58:59.28 ID:Xz1pBrZF0

愛されるウザキャラ
MOBさん、劇辛さん、汗明！、カリン

嫌われるウザキャラ
テン、フテイ、項翼、白麗、李牧

同じウザキャラでも後者にはネタになる要素がない
原は早くキャラを救うべき

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 18:18:22.56 ID:h2anl1cK0

>>975
テン以外やられ役やん・・・。
ウザイ方がやられたときに気持ちいいからそのままでいいんじゃない？
カリンはどうなるかわからんけど

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 18:19:44.16 ID:N/rb0f3R0

>>975　お前はたぶんキョウカイ命

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 18:58:47.02 ID:Q6baJe/x0

項翼とか死にそうにないからさらにウザい

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:19:05.45 ID:Xzx86DAz0

>>978
項翼はおそらく最後はカリンと一緒に打ち取られるからいいんでない？

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:20:22.19 ID:N/rb0f3R0

キョウカイもテンも死ね
あ商品化したからないかorz

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:35:27.35 ID:h2anl1cK0

>>979
いや、もしかしたら項羽に繋ぐ伏線かもしれんから項翼は死なないかも

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:39:38.27 ID:JtYEYMm/0

史実バリアあるからコウヨクは当分死なないっしゅ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:42:33.71 ID:66ldQar1P

龍狼伝みたいになりませんように

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:43:07.38 ID:zr7YPEfwP

項翼は、楚秦戦争のボスキャラ確定でしょう。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:46:15.43 ID:1l+NJbFb0

>>965
廉頗は剣ごと叩き切るつもりだったんだよな。すげえな。

>>982
項翼に史実バリアは無い。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:47:29.54 ID:M8rXHyyr0

項羽って両親早く亡くしてるから推測通りなら楚滅亡前に退場もあるんでない

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:50:50.87 ID:kZlYjpip0

史実バリアとか関係ないから
フィクションだから

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:51:48.19 ID:h2anl1cK0

そう考えるとリンブクンみたいに
「えっ、結婚してたの？」みたいな描写があれば
その時点で死ぬかもしれんね

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:54:19.92 ID:66ldQar1P

項翼って項燕なの？

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:54:40.88 ID:mugvL8Rx0

>>989
違うよ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:04:16.63 ID:3AcSjpba0

廉頗が負けた今、格が違う敵がいないんだよな
カリンは王翦に負けたし、李牧は自分じゃ何もしないし、ホウケンはチートだし
項燕が期待できるくらいか

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:11:21.08 ID:15M9oOW50

史実だと合従軍を退けたくらいしか書かれてないよね

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:13:11.57 ID:8r7Pve/SO

>>991
カリンが王翦に負けたというよりもオルドが燕の本陣を慎重に進軍しなかった事で、とばっちりを受けたんだろ。王翦とオルドが普通に戦っていたら凾谷関は突破されていたぞ。

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:14:42.42 ID:66ldQar1P

早売りの店に行ってきてでも続きが読みたい！

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:22:13.82 ID:15M9oOW50

・蒙武
・蒙恬
・王翦
・王賁
・李信
・桓騎

もう新六将ってこれ以外の組み合わせって有り得んよな。

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:24:38.25 ID:N/rb0f3R0

>>995キョーカイは？

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:26:46.33 ID:15M9oOW50

>>996
上と比較したら戦功段違いだろ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:28:18.31 ID:66ldQar1P

>>996
楊端和とキョウカイと壁あんちゃんは普通の将軍でしょ？

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:33:50.23 ID:2pz8Dekv0

六虎将をモチーフにしつつも多少メンバーは変わるだろ
桓騎とルーキー3人じゃ活躍時期がずれるし

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:44:38.19 ID:jTz5NpND0

1000

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