【かずみ】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド48【おりこ】

アニメのコミカライズ（ハノカゲ）
全三巻発売中

・『魔法少女おりこ☆マギカ』（ムラ黒江）
全二巻発売中 「まんがタイムきらら☆マギカ」Vol.2〜3にて前日譚「noisy citrine」掲載
Vol.5〜7にて別時間軸｢symmetry diamond」掲載(予定)

・『魔法少女かずみ☆マギカ The innocent malice』（平松正樹・原作、天杉貴志・作画）
全五巻発売中

・『魔法少女まどか☆マギカ The different story』（ハノカゲ）
全三巻発売中

すべて芳文社より。>>970超えたら、新スレを立てること。

※前スレ
【かずみ】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド47【おりこ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1366121484/

Q・まどか・おりこ・かずみの違いって？
A・漫画版まどかは本編コミカライズ。
　 アニメより先行して描かれたせいか、微妙に解釈は違うものの話の展開自体は同じ。
　 ちなみに雑誌連載はされず単行本書き下ろし。

　 おりこは本編キャラの外伝。これも雑誌連載なしの単行本書き下ろし。
　 本編以前の過去の周回の話で杏子・マミ・ほむら＆まどかを中心にした外伝。
　 杏子に救われた幼女のゆま、 予言能力を持つ白い魔法少女・織莉子と魔法少女狩りを行う黒い魔法少女キリカなどオリキャラ魔法少女も登場し、
　 魔法少女同士の争いを描く。２巻ではさやかちゃんの出番もあるよ！

　 かずみは「まどか達の住む所とは違う町（あすなろ市）」の物語。まんがタイムきららフォワードで連載。
　 QB以外の本編キャラはほとんど登場していない。その代わりQBは相変わらずQBです。
　 記憶喪失の魔法少女かずみと彼女が所属しているチームのプレイアデス聖団を中心とした物語。
　 記憶を失っている主人公かずみやQBに似ているジュゥべぇ（通称JB）の登場など謎も多い。

　 かずみ☆マギカ1巻は「プロローグ」になっており、2巻から本章が始まります。(作者談
　 なので新規に購入される場合は発売している既巻をセットで購入するのを推薦します。
　 1巻ではまどか☆マギカと設定がまったく違うように感じるのはただのフェイクです

◎避難所兼漫画キャラ個別スレ
【おりこ☆マギカ】美国織莉子と呉キリカは番外編でも可愛い5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1356951043/
【おりこ☆マギカ】千歳ゆまは猫耳可愛い4匹目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325490621/
【かずみ☆マギカ】あすなろ市の魔法少女達を愛でるスレ【立花さん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1350711229/

>>1乙まみ

>>1乙は無限に有限だよ

おりこ読んだけど、黒歴史と言われるのも納得な内容だった
外伝とか打ち切って、なかったもの扱いにした方がいいんじゃ・・・

>>1乙

>>6
どこがどう黒歴史なんですかね？

>>8
そんな分かりやすいのになぜ触れる
相手にしないでスルーしとけ

黒歴史といえば、このまままどかはガンダムみたいなコンテンツに虚淵はしたいみたいだけど、
∀ポジは今のだよね……

おりこは純粋に漫画としてレベルが低すぎるでしょ
描写とかも含めて

ガンダムみたいなコンテンツになればいいけど、
三流同人作家のせいでまどかブランドを傷つけたからなぁ
早く叛逆を公開してブランド力を回復して欲しい

まどかオンラインが、おりこオンラインになっとるw

>>12
おりこコスのぷれいやぁ絶賛大量発生中
帽子がでかくてホームがだいぶ狭く感じるｗ

ごく局地的な範囲でな
少なくともおりこは絶賛されてる作品ではない

絶賛とまでは流石にいかないが黒歴史だのなんだの言われるような内容でもないだろ
というかごく一部の連中だろ。
延々黒歴史だのなんだの言って目の敵にしてるのは。

意味が分からない。
おりこの格好してるプレイヤーが絶賛大量発生中だと言ってるのに
なんでおりマギが絶賛されてるかどうかの話を始めるんだ？
絶賛のかかってる場所が違うだろ

>>16
安価つけなかったから紛らわしかったか？
上のは>>10>>11へな
絶賛は黒歴史なんて極端なのだされたから対極のを出しただけだが？

あああと>>14へもな
こっちはコスでなく作品へのなんだから

>>12
説明しよう
おりこシリーズは割とお手軽に入手できる割に能力が高いので新規さんには有難いのだ

だが全体で見ると「準一級」程度だから
廃プレイヤーには他のカードの餌にするしかないとか言われてる
その程度の能力…orz

>>19
あのゲームはアクセサリ合成できないし、おりこ装備は餌にはならないのでは？
まあおりこ玉やグローリーコメット、キリカ＆えりかスキルならたしかに廃プレイヤー的には微妙なんだろうけど

だから別におりこが人気が高いわけでも作品としてのレベルが高いわけではない
というか、Amazonレビューで批判意見も少なくないのって、おりこぐらいだよ
他のまどマギ関連の商品は殆ど一様に評価が高いのに

>>14に言ったんだけどな

ソースがAmazonレビューっすか。

>>21
今後、小説版とかTDSをディスる人が現れたら
「Amazonレビューで一様に評価が高いです」と返せばいいですかね？

まああの絵だしマギカシリーズじゃなかったら間違いなく目も呉れなっかたな

なかったミスった
恥ずかしい

呉呉ば呉ずとも呉れ

>>25
ズワルトの悪口はやめて下さい

ズワルトが人気でない理由がわからん
きららフォワードの中ではトップランクに面白いと思うんだけどなー

そもそもフォワードの読者層に合ってないんじゃないですかね
かずみも全然合ってはないけど、まどか補正で読者は確保できる

>>29
読みにくい
誰が何をしてるのか分からん

ムラは東方の方の人だからな･･･

ひらまっちにもう一本何か話を作ってほしい

>>32
というか今は知らんけどおりこが出た当時じゃ割りと東方とまどかは作家とファン層が被ってたけどな

ハノカゲはうみねこの人だし
同人上がりじゃないのは天杉ちゃんだけか

ムラ黒江の絵柄がキモいと思うのは人それぞれで済むが、漫画の技法のレベルとして低すぎる
しかも話の内容自体、アニメファンを侮辱する内容だからね
黒歴史と言われても仕方ない

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

おりこが糞なのは同意だが、おりこ厨は気持ち悪いな
まどマギファンならどんなスピンオフでも手放しで褒めると思ってんのかな
良くないものは良くないと言わないと、コンテンツの寿命が縮むと思うけど

しっかし、おりこってよくあれで外伝出せたと思うわ
他に面白いスピンオフは幾らでも創れるだろうに

釣り針がでかいなあ
次はID変えて「ｺﾚﾀﾞｶﾗﾎﾑﾗﾁｭｳﾊ-」とやるんだろうか

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ〜♪

客観的な視点で見て、まどかやTDSと比べておりこは決して褒められる内容じゃないだろ
いい加減普通の批判意見の封殺はやめろよ

TDSを引き合いに出すとまた荒れる

ぶっちゃけまどかのスピンオフ３作はどれも一長一短で人によって好き好きある感じだからな…。
自分はどれもそれなりに好きだけど
絵柄とか一番好きなのはやっぱりハノカゲさん（TDS）だけど
TDSのラストはちょっと…って感じだからな。
ラストの後味の悪さはおりこ以上と言えるのでは…。

おりこはあの時期に売ったから売れた以外考えられない
同時期に3作出したらTDSの半分も売れないと思う

>>38
＞他に面白いスピンオフは幾らでも創れるだろうに

あとこれはやはり自分では創ってない人の意見というか
商業ペースでそれなりに面白い物を…となったら結構大変だと思うけど。
誰とは言わんがきらマギ見ても同人の頃よりパワーダウンしてそうな作品もあるし
まどかはオリジナル魔法少女出したりとかほむら並行世界とか
そういう意味での縛りは緩くて同人とかスピンオフやりやすいとは思うけど
それでも設定上の縛りは確実に存在するし
Fate/zeroの虚ブチさん程度には苦労するんじゃないの。

評価は人それぞれだけどスピンオフ三作はどれも縛りのなかで
がんばってる方だと思うけどね。

オンラインで実装されたからか、また荒らしが沸いてるんだな
本が発売された頃も似たようなのがいたが、よく飽きないもんだ

正直おりこ・ＴＤＳ・きらマギ批判はアンチスレでも立ててそっちでやれ

>>42
TDSは他所の話流用が多いのが気になった
ラストのネタもまどポのほむらルートだし

>>47
多いといってもそれとフェアウェルぐらいじゃないの？

>>44
zeroはオリキャラについては原作者と綿密に打ち合わせしてるし
(刊行前にウェイバーの生存が既に確定してたり｢東洋の人物不可｣縛りが明かされたり)
ストパンのアンソロだと｢アニメ以外のキャラ不可｣と釘を刺されるらしいし
むしろおりこが良く企画通ったなコレってレベル

これ全部マジだとしたら作者凄くね？
http://togetter.com/li/446939

>>50
強引な解釈に解釈を重ねた上での話だな
都合の良い解釈と思い込みが激しいから、おりこ厨は嫌われるんだよ
おりこはまどかシリーズの失敗作でしかない

>>50
ちょっと強引過ぎんよ〜

双葉杏のfigmaは出るのにサキさんのfigmaは出ない。

何故だ。同じ外伝キャラなのに……

｢〇〇は●●のアンチテーゼだから凄い｣と言ってる人は
〇〇が好きなんじゃなくて●●が嫌いなだけだから本気に取っちゃダメ

おいらの知ってる限りその手の人が｢まどマギのアンチテーゼ｣と認定した作品は10を越える
おりこ、かずみ、フォーゼ、ウィザード、ヱヴァＱ、境ホラ、FateCCC…

>>53
ピンドラの人のスカートに前張りしてバケツ被せて白く塗れば多分おりこさんになる

>>46
きらマギというか少なくともアラサーは批判されて然るべきだ

>>54
まどマギなんか歯牙にもかけてないような
作品達がちらほらいますね・・・アンチテーゼ（）

やるとすれば主人公からだろうし
そうなると織莉子の服は面倒くさいし、かずみは露出多すぎるし……

せめてねんぷち位は欲しいねえ

アラサーは単なるギャグで済むからいいよ
おりこは真面目に作った上で失敗したから
あれはアンチテーゼですらないし、漫画表現としても話としても稚拙


あと、他の作品への論評で「この作品はまどかへのアンチテーゼだ」とか安易に言い出す人、本当にそういうの止めてください
どっちのファンも不快な気持ちになるんで…

>>59
外伝組は人数が多いから、出し始めたらきりがないってのもあるかもね
主人公の二人ぐらいは、と思ってしまうが

>>46
作品として世に出した以上は支持と同時に否定的な批評にも晒されるのは避けられない。
支持派と否定派じゃ水と油のように相容れないが
単に「自分と反対意見は見たくない」って理由だけじゃわざわざ別スレ立てる程でもないかな、って。
発狂してAA貼りまくるとかでなしに
中身のある批判ならむしろウェルカム

>>47
まどポとかかずみとかの小ネタをぽつぽつ拾ってるのは
愛のある感じで好感が持てたけどね。
TDSが本編とゲーム・他スピンオフとを繋ぐ役割にもなるし
まぁ後発の強みではあるけど。

ブログでやってて下さい

>>63
どっち側に言ってるのかわからんけど
否定的意見はブログで！
2chスレはマンセー意見で埋めなくちゃダメダメ！

…みたいなこと？

否定的意見ってレベルか？
正直荒らしにしか見えんが
オンラインでおりマギが話題になったタイミングで唐突に出てきたし

当然だろう？ここはファンスレなんだから他の住人を不愉快にさせる批判的な意見は書き込むべきじゃない
それとも｢チラシの裏にでも書いてろ｣と言った方が解り易かったかな

ID:vx/ZxFpTPのご高尚な批判意見とやらを誰かに聞かせたいならアンチスレを立ててそこでやるべきだし
それは嫌だと>>62でID:vx/ZxFpTP自信が言ってるんだから2ch外のブログなりツイッターなりでやるのが筋だろう
批判と証する叩き目的の駄文なんぞ荒らしAAと大差無いし、ID:vx/ZxFpTPその他の駄文を見たくない人の権利は守られるべきですわ

大体マンセー意見と言うが、結局ID:vx/ZxFpTPがおりこなりTDSなりアラサーなりが嫌いな限り
その作品に対する好意的な意見はみんな｢マンセー意見｣に見えるんだから
｢マンセー意見で埋めるのは良くない｣という意見には｢俺の意見を認めろ｣以上の意味はない
ID:vx/ZxFpTPに限った話じゃないけどな

おりこ擁護みたいな形になったけど、昔このスレに居着いてた
｢おりこは公式、つまりほむらは公式で批判されるべき大量殺人者と〜｣
みたいなズレたおりこファンもノーサンキュー
流石に最近は見かけないけどね

あれはおりマギファンじゃなくて
おりマギをダシにほむら叩きたいだけの奴だろｗ

>>66
自分自身は>>42や>>44でも書いたけど基本的に
どのスピンオフも同人作品も容認派というか肯定派だよ。
産みの苦しみも解るしどの作品も楽しませてもらってる。
同様に否定的な意見に対しても容認派なだけ。

というかここはファンスレだったのか？
否定的な意見はお断り、みたいなローカルルールがあるなら
>>1なりテンプレなりにきちんと書いておくべきじゃないか？
2chである以上それこそ規制でもかけないと完全シャットアウトは不可能だと思うが。

言い過ぎた部分については謝罪と反省を

ファンスレである事は暗黙の了解としてあると思ってたけど
dis禁止については明文化しておいた方がいいかもしれないな
キャラ個別でもいくつかルール化してる所があるし

前スレ終盤は普通だったのに新スレになった途端この始末

ここファンスレじゃなくて名前は一応総合スレなのよね

>>66
TDSとアラサーを同列に並べてるあたりコイツ阿呆

>>62
ぶっちゃけ自由と勝手を履き違えてる奴の意見でしかないぞ？
現状ここにわいてるのは後者のが大多数
そういう奴等をアンチや荒しという
そしてそういう奴等のためにアンチスレってのが存在する

批判無しのファンスレを立ち上げたら？
批判が多く擁護が少ないならその作品は何らかの問題を抱えてるってことだろ
まどかマギカ本スレはアニメ本編への批判も多かったがそれ以上にファンの好意的意見が多かった

これは…
ttp://ameblo.jp/madoka-online/

>>76
〇〇〇ｷﾀ-!(8割)
え？キリカじゃないの？(2割)

って気分だ
いや嬉しいけど

>>76
最近のオンラインは妙に羽振りがいいな・・・
きらマギももっとファンサービスしてもいいのよ

主人公トリオとか組めるようになるのか　
胸熱

しかしこの様子だとまたしてもレイド報酬…おのれ運営！

>>76
アンケートで「かずみ出して」と書いた甲斐があったんだぜ。
でもキリカゆまもちゃんと出してね運営殿。

おお、ついに主人公が全員揃うのか……
この調子で残りのスピンオフキャラもですね

>>82
まどオンプレイヤーは負担の大きいレイドは望まん

まどオンのシステムはわからんけどかずみがボスキャラ化すんのか？

>>84
今回のおりこと同じように、レイドイベントのボスとして登場→イベント終了後ランキングに従ってキャラ配布
の流れだと思われるのでストーリー的な悪役になるとかではない
レイドイベントはプレイヤー的には結構しんどいので連続実施はつらいところだが…かずみは欲しい…ぐぬぬ

つか、今やってるストーリーはメガほむ時代の過去話だからおりこもかずみも入る隙間がないし、実際出てこない
純粋なファンサービスと見た方がいいと思う

プレイヤーすらいないんだっけ

>>86
メガほむは過去のようで過去じゃないからおりこは参戦可能な気がするが
おりこが契約したのはほむら達の去就と一切関係亡いよね

かずみはタイミング的に最終話とメガほむ転入が被ってる時期なので契約後の姿なら参戦可能なはず

>>88
外伝組はアニメ風立ち絵を描き下ろせないと思うのでストーリー登場はたぶんないと思う
おりこの例に倣うと、かずみも必殺カットインとかは漫画の絵柄になるだろうし

それでも個人的にはパーティに加えて一緒に戦えるってだけでも嬉しいな

おりカス厨がまた調子乗りそうだな
あんな不出来な内容、まどか好きの人も望んでないから、もう畳み込んじゃえばいいのに

おまそう

まどオンでまた必死なおりこ厨沸いててキモい

おりマギ外伝で契約直後の未来予知の暴走っぷりを見て思ったんだが
織莉子さん、キリカと仲良くなる前に契約しちゃったらその時点で終了ですよね
きっと契約したのはいいが、何もできずに魔女化した時間軸もあったに違いない……ｗ

予知暴走は外伝の時間軸であって
おりこマギカ本編のおりこは未来予知を狙って出来てるように見えるが

そのへんは語られてないし語る予定も無さそうだから｢おまそう｣でいいじゃん
どうせ水掛け論になるのがオチだし

本編のは慣れてコントロールできるようになった後、でいいんじゃね
契約直後の織莉子が描かれたのはワルプルの予知の時だけだし

>>94
そもそもおりこ本編軸だとその辺丸々端折られてるからな

>>90
畳み込むの使い方間違ってんよ〜

おりこ信者の強引な解釈による擁護とかもういいです
水掛け論？おまそう？失敗作は失敗作でしかない

富野御大なんかは自分の作品で、しかもおりこみたいな9対1で駄作と言える作品じゃなくて
未だにファンがいる作品であってもハッキリと失敗作と言い切れるのね

おりこ信者は頼むからまどかの足を引っ張らないでくれよ
失敗を素直に認められない奴が人気シリーズを凋落に追い込むんだよ

釣り方をもうちょっと考えればもっと沢山釣れるのに(´・ω・｀)

以前から長々といる暇人なのにいつもワンパな時点でお察しだろう
ここまで低レベルな荒らしもなかなかいないだろうが

おりこ厨、携帯とPCで発狂ｗ

>>100
>>101
涙拭けよ

はいはい、この後ほむらアンチスレに行って自分のレスコピペして「ほむら厨が発狂してるwww」とやるんでしょ？
2年もやってりゃいい加減ネタも割れてくるってのな

>>104の書き込み見ても思うんだが、おりこ信者ってホント発想の進歩がないんだな
まあ、あんな駄作に未だに縋りついてTDSとか貶して無様な生き恥晒してる連中だからな

三流同人作家のメアリースー作品を未だにホルホルしてる連中の頭の程度なんて知れたものだわ

確信もないのに自演扱いしちゃう人って…

また携帯単発のおりこ厨か
スレ荒らすぐらいならまどオンにでも篭ってろや

「おりマギが黒歴史だと思ってるのはほむら厨だけ」なんて思い込んでる時点で
おりこ厨の頭なんてお察し

今見てきたが、本スレにもステマ連呼が沸いてたみたいね
無駄な努力ご苦労様と言うべきか

おりカス厨ってなんでこんな凶暴なん？

＞無駄な努力ご苦労様
まさにおりカス厨のことですね

次回はかずみが出るんだよな。
そしたら今度はかずみは失敗作→かずみカス厨がの流れになるのだろうか

かずみはTDS程じゃないにせよ出来が良いからその心配はあんまないでしょ
おりこみたいに信者がキチってるわけじゃないし

>>111
おまけにネタも古いし
公式が意図的に煽りの付け入る隙を潰しに来てるのもあるけど

おいおいまたやってんな糞工作
キチガイほむカスが自演だとかほざける時点でほむカス厨確定なんだよ
ほむカス厨の異常さは全くの新参でもなきゃ知ってるんだよ
お前ら自身以外はな

と、ほむらアンチが申しております。

別におりマギ内でほむらをボコしてるから駄作と言われてるんじゃなくて、
低レベルな描写や構図といった漫画表現の問題やストーリーの悪い意味での中二臭さ、
オリ主無双という忌避される展開などが批判されてるんだろ。
いい加減、「おりマギ叩いてるのは○○だ！」みたいな決め付けをせずに、素直に作品としての拙さを認めなよ。

単発ばかりでワロタ

>>113
懐かしい、というよりは見飽きた内容だよな
ネタが無いからって一年以上も前のものそのまま持ってこられてもなぁ

まどオン、織莉子の背景はキリカ魔女空間だったけど、かずみは何になるんだろう
後ろにかずみナンバーズがいっぱいいたり……

と、杏子アンチが申しております。

別にＴＤＳ内でマミをボコしてるから駄作と言われてるんじゃなくて、
いい加減な世界観描写や中身の無さといった漫画表現の問題やストーリーの悪い意味での少女漫画臭さ、
杏子だけ無双という忌避される展開などが批判されてるんだろ。
いい加減、「ＴＤＳ叩いてるのは○○だ！」みたいな決め付けをせずに、素直に作品としての拙さを認めなよ。

>>118
ラストバトルの相手のヒュアデスじゃね？と思ったが、あいつ結界無かったな

>>115
俺がいつおりこマンセーした？
別にほむらの件だけで名作呼ばわりした事はないね
杏子とゆまの、おりことキリカの関係性、相性悪い相手に工夫して立ち向かうマミ、おりことほむカスの対比エトセトラ、評価できる点は色々あるがな
ぶっちゃけ下手糞だとか擁護できないっつーかする気もない点も多いので名作だとは思わんね

俺が言ってんのは
ほむら厨の妄言がほむらアンチの自演だという妄想を捨てろ。ほむら厨はキチガイだと知れている。
それだけだが

>>112
TDSよりかずみのほうがよくね？
TDS使いまわし多いし

厨とかアンチとかそういうの他所でやってください

かずみはサキさんの尻だけで評価できる

ほむらアンチとおりこ信者は出てけよ
いい加減この2匹邪魔

なーる
ほむらアンチうざいまでがシナリオか

じゃあこう言おう

｢実は俺、ほむらアンチうざいと思わせる為のほむら厨の自演なんだ｣

ほむらアンチとおりこ厨は本編アンチだからね

>>121
キチガイで有名なのはお前らだろカス
他スレだけじゃなくまとめサイトとかにも湧きやがって
永遠にアンチスレに引き篭もってろ

というか、中身の無さとストーリーの幼稚さで言ったらおりマギのが遥かに酷いだろ
おりマギは一見したところはオサレだが、骨組みがダメダメで、素人が見よう見まねで超大作っぽいの作ったら、お寒い話になりましたって典型
「美少女キャラ出して、グロやインパクトあるシーン出して、杏さやみたいな依存関係のキャラ2人を出せば、まどマギなんだろ？」
みたいな、まどマギをよく知らずに書いたとしか思えない、まどマギのコンセプトを根本的に勘違いしたとしか思えない、
安易で練り込みが甘い、薄過ぎるシナリオだった

今の時期におりマギ出したら2万部も売れないだろうな
ハノカゲ版まどかは売らずに手元に置いてく人多いけど、おりマギは古本屋に流す人多いって聞くし

キャラをカス呼びする露骨なアンチは巣に帰ってください

何この単発ラッシュ

いつもの荒らしがなんか頑張ってるらしい
暇なんだろう

結局、ほむらは｢もう一人の主役｣と虚淵に明言されて立場固めちゃったし
本編の主役二人と敵対した上、その後のフォローもないおりこ側はちょっと立場が微妙だから
｢ほむら厨〜｣とか言っちゃう自称ファンははっきり行って迷惑なのよね
この人達、おりこが好きなんじゃなくて「ほむらを罰してくれる誰か」が欲しいだけだから

大体、ファンの絶対数が違うから対立しても意味ないし

>>124
おりこさんのおっぱいは駄目ですか？

＞この人達、おりこが好きなんじゃなくて「ほむらを罰してくれる誰か」が欲しいだけだから
正解

>>133
こう言ってはあれだが、あんたも派手に釣られてるよな

というかこんだけベタベタ触ってたらそりゃいつもまでも荒らしに居着かれちゃうわ

荒らしっていうか、大抵おりこ厨だけどな
こいつらが図に乗ると大体荒れ出す

もうそういうのいいから

ほむらはまどマギのヒロインだろ？

>>126みたいなアンチスレ住民に言わせれば「いらないキャラ」らしいがな
ほんと馬鹿がうつるから出張しないでほしいわ

ほむらアンチスレほど基地外が集まってる所はないよな
おりマギ批判してるのはほむら厨だけとか、妄想も大概にしろ

信者叩きもアンチ叩きもよそでやれ

というか、中身の無さとストーリーの幼稚さで言ったらＴＤＳのが遥かに酷いだろ
ＴＤＳは一見したところはオサレだが、骨組みがダメダメで、腐女子が好き勝手に調子にのって作ったら、ＢＬ漫画になりましたって典型
「世界観を無視しようが、キャラが崩壊しようが、とりあえず最終的にバッドエンドにすれば、まどマギなんだろ？」
みたいな、キャラ厨でまどマギ自体はどうでもいい人が書いたとしか思えない、まどマギのコンセプトを根本的に勘違いしたとしか思えない、
安易で練り込みが甘い、薄過ぎるシナリオだった

かずみファンは平和だなぁ

>>143
個人的にはラスト以外は100点近くあげても良いくらい好きだけどなTDS。
２巻〜３巻終盤までは先が気になって気になってかなりドキドキしながら読めたよ。
ラストはもうちょっとなんとかして欲しかったのは同意だけど。
まぁほむら出した時点でまともに行ったらループさせて原作に繋げるためには
バッドエンドしかありえないんだけどな…。
そこはまどポパラレルワールド的にハッピーエンドとか別の終わり方も
当然アリだったとは思うけど。

>>145
>>143と>>129を良く見比べるんだ！
荒らしの言い合いに触っちゃいかんて

普通に論評したり、ちょっと不満を言うぐらい別にいいじゃん
不評が出たからって何でもかんでも荒らし扱いすんなよ気持ち悪い

これが無自覚な荒らしか…

普通に論評したらおりこは粗しか無いのに
それで荒らし認定は酷だな

何でもかんでも荒らし扱いで異論を許さない空気を作る方が、
無自覚な荒らしに等しいわけだが、まだ気付かないのかねぇ･･･

個人的な評価を言えば、おりこは漫画表現は程度が低いと言わざるを得ない
TDSやかずみは賛否はあるが、漫画作品の体は成している

間違った
×漫画表現は
○漫画表現としては

TDSこそ糞だろう。あれはストーリーが成立していないような代物なんだから
実際袋叩きにされて黒歴史扱いにされてるから

別に>>145が言った意見を荒らし扱いしたわけじゃない
個人的にＴＤＳは好きだし>>145の意見にも共感する

ただ、前スレでもそうだけど、このところの応酬はとても普通の論評とはいえないよ

TDSはまどかの扱いがひどい
単純にハノが興味ないんだろうな

上での無自覚な荒し連中は
ほむらとかをアンチスレで言われてるのと同内容な論評や感想やストーリーやキャラの粗を各本スレで言われても
同じこと言えるのかね？

TDSの教訓はダブル主人公不可能ってのと
ストーリーは最後まで考えてから書き始めないとめちゃくちゃになるってところか

TDSは中巻のgdgdが酷い
さやかは相変わらず三角関係ネタが中心で魔法少女云々の悩みが薄っぺらい
どうせ恭介のことの悩みが一番でかいくせに魔法少女云々言い出すしてマミさんや杏子に迷惑かけまくりで本当にさやかがウザかった

あの書き込みの内容で荒らしじゃないと主張するのか……
自覚がないのかわざとなのか、どちらにせよどうしようもないな

>>157
２巻は別にｇｄってる感じはしなかったな。
この先どうなるんだろう？って続きが知りたくなるのは
俺の中では面白い漫画な証。

本当にツマらん作品は途中で読むの止められる。

2巻はまどかに汚れ役押し付けたり恭介は目立つのに仁美がほとんど出なかったり
なんか恭介のフォローのためにページを割いてることに違和感が
仁美の方をフォローしてやれよ可哀想に

2巻出た直後はこのスレでさやか厨が、さやかの魔女化の責任をマミやほむらに押し付けて荒ぶってたなあ
3巻でさやかの自業自得ってことで終わってすっかりさやか厨は無かったことにしてるが

おりこも決して手放しに褒められた内容ではないが、TDSの設定改変の方が遥かにどうかと思うぞ。
特に結構な波紋を呼んだ蘇生の問題なんて、あれを認めたら何でもアリになる。

構成の悪さについては散々指摘されてるので、今さら言うつもりもないが。

>>156
個人的にはまどマギでダブル主人公が不可能だと思わないが、作家の技量的な問題で無理だと思う。
ハノカゲだけじゃなくて、ムラ黒江や平松にも無理だと思うけど。

マミさんとさやか好きな人はもうまどか見るのやめた方が楽になるんじゃね

>>161
蘇生に関しては内容的にＮＧって訳じゃないし
本編まどかのマミやさやかとかは状況とかが全然違う訳だから比較するだけ無意味

まったく見えぬ

>>163
正直いってどんな状況でもさやかがマミを蘇生させるために契約するようには思えないけどな
まどかはわりとケースバイケースだけど、さやかは恭介の怪我以外で契約するタマじゃない

>>162
マミは好きだがTDSには大して不満は無いよ
ラストの駆け足には不満だが

>>165
本編のまどかがマミやさやかを蘇生させなかった事について言ったのに
何故さやかを出してくるのかイミフ
・・・ああ（察

「願い事を無限に叶えて」って、何で誰も言わないの?

かずみだと魔女化の象徴、まどポだとSG濁るの早くて一人だけ魔女化の機会も多い、TDSでも魔女化と
本編に限らずさやかはなんか悪い意味でワンパターンだな

ほむほむは、さ。
「美樹さやか、お友達の件の悩み事が有る筈だけど、そｆれは契約するまでもないわ。そこの巴マミに頼んでみなさい」
て、教えてあげれば良かったのに。

全治せんでも、リハビリ出来る所まで持って行けたら上等だろう。

マミさんの回復魔法がどこまでのものかにもよるなぁ
既に過去に試した事はありそうだけど

まどかは本編外伝ともに「なんで〜しないの？」が多発する穴だらけ作品なので
無理に理由つけずに頭空っぽにして楽しむのがいいです

マミさんはさやかやゆまと違って回復特化じゃなくてひも操作が本業だからあんなの治せるわけないだろ

>>167
まどかはその願いによってマミもさやかも蘇生させたじゃん
さやかは恭介の腕だけのための願いをしたけど

そもそもマミが何で恭介を治療しなきゃならんのか

確かにNGとは明言されてはいないし、状況も異なる。
けど、そういう選択肢"も"用意"は"されていた、では
「出来るなら何故しないの？」「何故それをしようと思いつかなかったの？」って疑問はどうしても払拭できないよ。
とても「ああ、あんな状況なら思いつかなくてもしょうがないよねー」では納得がいかない。
登場人物が物凄いアホの子にも思えてくるし、本編のあの悲壮感と絶望感は何だったのって感じになる。

さやかちゃん全方面にステ降りすぎたんやな
顔に似合わず脳筋なまどっちや一点特化のほむほむとは対象的

？
さやかこそ近接戦闘以外に何も出来ない脳筋ステだけど？

シューティングスティンガー……

さやかの特殊能力が自己再生ってのも実は自分のことしか考えてない隠喩なんだろうなあ

ステ表見るべし
さやかちゃん全体にまんべんなくステ振ってるねん
まどっちは攻撃と防御、ほむは魔法2種に特化させてる

ステ表見ると杏子が幻惑取り戻したらチートだなと改めて思う

>>181
さやかのがあれで満遍なくになるならまどかも満遍なくじゃねーか

>>174
？
改変後のマミらを言ってるならアレはあくまで改変したの結果に過ぎないのだが。
そしてまどかとさやかじゃ本編にしろＴＤＳにしろ契約に至る過程が全然違う訳なのだが
まだＴＤＳラストでまどかとさやかの立場が逆転した状態で尚さやかが上条選んだとかならいざしも何言ってるのやら

あああと追加で言わせて貰えば
ＴＤＳじゃさやかの契約時点じゃマミもまどかも存命してるから、そもそも願いが「上条の腕を治す」以外に無い
本編じゃ明確な願いのなかったまどかでさえマミの復活は最後まで出てない

>>184
結果も何もマミが復活できるのは折り込み済みの願いだろ
さやかはマミを助ける気持ちは一切無かったようだし
この違いは大きい

>>184
結果も何もマミが復活できるのは折り込み済みの願いだろ
ほむらのやり直しもな
さやかはマミを助ける気持ちは一切無かったようだし
この違いは大きい

いつもの人ここではしばらく見なかったけど帰ってきたのか
ふたばでは精神病認定されるぐらい暴れまくってたけど

最近ふたば行ってないけどあっちは賑わってるの？

あそこは>>1が任意で削除できるから通常営業
早朝からのおはさや
毎日22時からのまどほむ、杏さや、
週末のまどさや
定時スレはこの4つ
後は不定期に立つマミさん単独とかまどか単独とか

>>185
さやはまどポでも小説でもアニメでもマミが死んでても生きてても恭介の腕しか治さないじゃん
付き合えたら治しもしないし

おはさやスレも杏さやスレも閑古鳥だ…
定時で唯一元気あるのはHENTAIだけ

漫画表現という単語と間違った日本語の２つのおかげで自演が実にわかりやすいな

なんでこのスレになってからわざわざID変える荒らしが湧き始めたんだろ

おりこコラボ関係にしてはタイミングが遅すぎるし
かずみにはそもそも粘着するほどアンチ居ないし…

さやかはどのコンテンツでも上条を救うついでで魔法少女になっただけじゃん
さやかファンの間でも上条以外を好きになったらもはやさやかでは無いと言われてるんだから仕方無いよね

ID変えながら｢さやかｶﾞｰ｣君はTDS発売の頃からずっといるし
会話も成り立たんし相手するだけ時間の無駄である

TDS発売の頃はむしろさやかをネタに他キャラ叩きが酷かったぞ

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

7月まで新しいネタがないから倦怠期なのかねえ
あっちこっちで単発君が暴れてるし

ゲームでくらいは恭介以外に興味を持つさやかが見たかったが、全然だったなあ

この前は杏子で今度はさやかですか

さやかの恭介狂いに反論出来ないのが悲しい

お茶会ルートやさやかルートではさやかちゃん恭介ふっきってるじゃん

流れ豚切りすまん
さっきかずみイチゴリゾットを作って食ってみた
もっとキワもの系の味がするかと思ったら、普通にうまかったよー
ちょっと作り方のコツみたいなものを書くので、もし作りたい人がいたら参考にしてくれ

・たまねぎを炒めすぎない
・フライパンよりはフタがきっちり閉まる厚手の鍋の方がいいかも
・分量に水は書かれてないが、米に火が通る前にすぐに水分が飛んでしまうので、
　ワインと一緒に１カップほど水を入れる
・出来上がりを味見してみて苦手だなと感じたら、いちごにもしっかり火が通るくらい
　さらに煮込む
　いちごのフレッシュさは失われるが、味がなじんで食べやすくなる

それじゃねー、チャオ！

米を甘味にするてのは、東南アジアでは良く見る。
マンゴーをご飯に載せ、ココナツミルクを掛けたりする。

日本では、おはぎ（牡丹餅）が近いな。

おおーありがたい
イチゴリゾットは意外といけるらしいね

>>202
キャラ変えてアンチしまくっているからな
さやかアンチの人はもう精神病が入っている域だけど

>>204
恭介を取られたことを受け入れざる得なかったというだけで恭介のことが一番好きなままには代わり無いよ。
恭介と上手く行ってたらさやかは杏子とは喧嘩すらしなくなるくらい、さやかは恭介に全てが左右される。
まどかや杏子やマミの影響なんて恭介に比べたらカスみたいなものだったな。

恭介さえいれば人間関係が上手くいくというチート扱い。
普通は主人公がそのポジションになるずなんだがな。

>>205
ありがたいです、また今度作ってみよう

>>210
つまり恭介が魔法少年になれば万事解決だ。
♀しか魔法少女になれないのは男女差別だよな。
最近は女々しい男が増えてきたし10代で心の闇を抱えてそうなのとかも
ゴロゴロいそうだからエネルギー的に問題ないんじゃなかろうか。

恭介とか元天才バイオリニストだし因果値的にも素質十分なんじゃね。

いまだに勘違いしてる人がいるが、茶会EDのさやかは上条を恋人にするのを諦めても上条を守れることそのものに喜びを見出だすようになっただけだよ
つまりそれまで心の底では上条に見返りを求めていたが見返りなしで上条にしあわせを感じるようになった
要は上条キチが強化されただけ

さやかは杏子のことが好きだとは一言もいってないし
杏子と魔法少女コンビを組んでも、上条と付き合えた時のように最高にしあわせとは言わない

そもそも、茶会EDはさやかのしあわせには足らないから罪滅ぼしに値しないから
罪滅ぼしとして上条と付き合うストーリーも作られたわけだし

>>212
そうだな逆に上条のポジションに女が来れないのも男女差別だよな
まどマギはレズ展開をきちんとやるべきだ
もちろんホモも無いと差別なので上条×病院スタッフAをやるべき

まぁ米とかは食った後分解される段階で糖とかになるし甘いもんと合っても特に不思議ではない

なんでまどマギスレでデザートの作り方話してんの？
おりこ厨はどうしようもないな

かずみじゃね？

おりことかずみの区別もつかない荒らしw可哀想に

かずみでいちごリゾットは重要なアイテムだからな。話題に出しても問題ないだろ。

まどオンかずみコラボ詳細来てた
ttp://mm.my-gg.com/news/information/detail/2116
ttp://mm.my-gg.com/news/information/detail/2119
vol.1ってことはまだ続く可能性が

Dr.コックて
一応これが「○○の魔女」に対応する名前なのか？

>>220
かなり露出が控えめになっておるなw
俺としてはこのくらいの方が安心して見れる

何故ユウリ魔女の名前Dr.コック？
アルツト・コッヘンじゃなかったっけ

http://www4.atwiki.jp/madoka_tuyosa/pages/35.html
アルツト・コッヒェン（ユウリ魔女/料理する女医）
Dr.コックでもまあ意訳としては間違いじゃない

ついでに見てみたんだが、今の最強スレってマミアンチさん隔離されてるんだな

>>224
変なのが居ないだけでスムーズに話が進む物なんだなと改めて思った

その手の話はもういいです

>>222
でも改めてタイアップ情報ページのでっかいカラー絵見て露出すげえなと思ってしまったｗ
プチキャラくらいがちょうどいいかもね

たちばなさん、遂に参戦か…

立花さんイケメンやな

よく考えたらアルツトさんのまともな戦闘シーンは今回が初じゃないか
魔女スレが喜びそうだ

まどオンで本編不明ネタ公開するならもういっそかずみの設定集とか出してくれないだろうか？

むしろミチルユウリ杏子三人の関係の謎を解く外伝をですね

しかし魔法少女大戦勃発とかライダー大戦並に地雷臭すんだけどｗ

まあかずみとかカンナは割りとディケイド的なキャラだけど（能力的に）

大丈夫、まどオンはプレイヤーのほとんどが認める地ら…ｹﾞﾌﾝ

とりあえずあいりの
＞必殺技は、魔法で三角形の結界を張り、結界内に強力な磁場を発生させて敵を攻撃する｢イル・トリアンゴロ｣。
まどオンオリでないとしたら
これって聖団襲撃時に使ったのと魔女化直前に使おうとした魔法は別物なんだろうか？
というかあいりの固有魔法って結局なんなんだ？

「あたしをユウリにして」からの流れで
里美に化けてた変装が固有魔法なんじゃないかと思う

普通に考えれば変身みたいな類だろうけど
牛召喚したり、磁場発生とか・・・多芸すぎね？

ドクターコックなんてエレクチオンな名前でショックだが
魔女名と技名はひらまっち監修とツイートしてるからしょうがないな

平松お前それでいいのか、どう見ても知らんヤツはcookって意味で受け取ってねーぞ

TDSも発売数か月前に知ったらしいし
もう平松が支配できるものはない

TDSはほとんど関係ないだろ、師弟関係とロッソは元々ひらまっち原案やし
1巻あとがきにハノカゲが設定ちょっとおかりしましたとか言ってる程度で

大体、ハノカゲが「もうしばらくまどかに関わる」って言ってたのがだいぶん前で
執筆時にひらまっちにフェアウェルの脚本を借りに行ったりもしてるんで
「数カ月前に初めて知った」ってのがそもそもあり得ない

まあこの手の人に何言っても無駄だろうけど

きらマギ作家陣の馴れ合いっぷりは異常
コミケの同人のノリで学生気分でやつらやっているようにしか見えん

平松とハノカゲが組むと杏子age同人しか発生されない悪循環

愛があればいいじゃない

愛が杏子だけにしか注がれていないのがね
他のキャラは杏子の踏み台役に成り下がる

>>243
ひらまっちとハノカゲで組んでもいいけど杏子以外のキャラは登場させないで欲しい
杏子age要員にしかなりそうにないし

まあ公式のものを愛だけで書いてファンから叩かれまくったコミカライズの漫画家さんを何人も見てきたので

偏愛ならそら叩かれるだろ

・・・杏子ageage言ってるのってがかずみを読んでないのはわかった
マミさんしっかり大活躍しとるやん

そしてこういう奴等って本編内で接点らしい接点が最後まで無いまどかとほむらの強引なカプ押しとかは何も言わないんだよな

天杉ってTwitterやめた？
まどオンの件でなんかつぶやいているかな…とか思って探してみたがアカウントがなかったorz

http://i.imgur.com/glSy7VD.jpg
ほむまどスレwikiの管理人は唯乃嘘月、露城など複数の名前を持ち
pixivにて美樹さやか関係のイラストに複数のアカウントを利用しての１点を連続していれる嫌がらせや
イラスト投稿者が不快な気持ちになるコメントをしている荒らし疑惑

http://i.imgur.com/JfoKJfE.jpg
また、ほむまどゲーの立ち絵をやると名乗り出たが逃亡して迷惑をかけてもいる
そのほむまどゲーのメインの絵師に粘着してヲチスレと同人イベントスレで叩いていた疑惑

http://www.uproda.net/down/uproda556555.txt
↑のシベリアのヲチスレの同一人物と思われる書き込みをまとめたものは、tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jpであり
ヲチスレのwikiで編集禁止IPにされたホストもまた、tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jpである
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1338689146/9
↑こちらの、ほむまどスレの書き込みの削除以来のホストも、tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jpである

過疎スレであるシベリア超速報のスレ、難民板のスレのまとめwiki、レス削除依頼スレで同じホストが重複するのは不自然

以上のことから、魔法少女まどか☆マギカ関連のスレでネガキャンを展開してきた人物は愛知在住のほむまどwikiの管理人

ハノカゲは今度の読切何書くのか気になる

>>245
TDSで上条がアニメよりずいぶんと扱いよかったじゃん
上条にも愛が注がれてるよ

>>252
どうせ杏子ageしかあの人は描かないだろ
どうでもいい

ハノカゲの読みきりの予想なんて杏子しかないし予想とか意味がないな

杏子以外を描いた方がハノカゲはいい仕事をするけど本人は気付いていない

>>242
叩くために作者同士のTwitterのやりとりとかチェックしてるの？
気持ち悪いな

きらマギなんて昔からお友達サークルみたいなもんで今更だな
だからあんななーなー雑誌なんじゃ

ソースは？
そういうことにしたいだけにしか見えん

昔からとか長寿雑誌みてーにいってんじゃねーぞ、単発

×　きらマギ
○　きらら系列

だろうが

荒れてキタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

古臭い顔文字使いやがって…

きらマギは三十路さえなければ随分とマシになるのに

読んでてイライラしないぶんほむリベより三十路のがマシ

ほむリベはもう一回ループするに3000コイン

というかほむリベは最終的にどういう形に持ってきたいのかマジでわからん

>>263
アラサーでイライラしないのって恭さや厨とたつほむ厨くらいじゃね

まだこのカプアンチいたのかｗ

アラサーにカリカリしているのはガキだけ
あれがマミさんをdisっているように見えるみたいだな
三十路前後になったら楽しめるのにもったいないね・・
しかしアラサーの粘着アンチすさまじいな

釣れますか？

恭さや厨たつホム厨なのは否定してないのか・・・

三十路にもなってきらら系雑誌なんて読むなよw

お、おう……

>>271
いくつになってもアニオタを卒業できない子供なんだから仕方無い・・・

マミ厨はまだカプ厨のふりしてアラサーを叩いてるのかよ

アラサーなんて叩かれる要素しか無いのに特定の層を指摘しても無駄だろ
全方位に喧嘩売ってる作品なんだから

そもそもアラサーなんてマミさん好き以外は可も無く不可も無い作品
必死になってみんな嫌いってことにしたいみたいだが

可なんてあったか？マミ以外も不可なネタしかないが

ああごめん可は無いと言ってるな
まあ不可しかないのは確かなんだが

アラサーは安定して面白いと思うけどな
むしろほむリベが……

>>278
不可も無いって言っているのに日本語苦手ですか？
マミさん好き以外は腹を立つようなことも無いって意味

ほむリベ2話まではあんなに面白かったのにどうしてこうなった

むしろリベンジは１話の時点からまどかのQB対応とかアニメまんまだったから嫌な予感はした

ほむリベまでマミさんdisに走るとかきらマギアカン

>>280
いやいや不可しか無いだろ？
どこが不可じゃないように見えるんだ？

>>280
真っ向から杏さや派とまどほむ派と恭仁派に喧嘩を安売りしてるのに何言ってるんだお前は

まあ勝手に本編に存在しない恭さやをカプにして結婚までさせる当たり
あらたまいは重度のカプ厨だろうから周りが見えてないんだろうなあ

>>284
仁美は上条を取られた上に行き遅れにされてモブ？らしき者と結婚させられてるからね
しかも仁美の二次会には誰も出ないというイジメ

杏さや派とまどほむ派と恭仁派もアラサーなんて眼中に無い
いつまでも目くじら立てて怒っているのはマミ派だけ
マミ派が怒っているように見られたくないから杏さや派とまどほむ派と恭仁派を装って叩いているだけなのバレバレだから

マミ厨にみせかけた仁美厨がやっているの？
つか仁美厨とかいるのか謎だけど

眼中に無いのは読んでて不快だからスルーしてるだけだろ？
不可の塊でしか無いってことじゃん

>>289
つうかカプ捏造でアニメ本編のカプを破綻させたらイラっと来るのは当たり前じゃね？
アニメ本編が好きならばね
アニメ本編がどうでもいいなら本編にあったカプが破綻させられても気にしないだろうけどさ

俺、仁美が好きだけどアラサーは嫌いじゃないし勝手に仁美好きがアラサーを叩いているように装うのやめてくうねぇかな
あとまどほむ派も杏さや派もそいつらはアラサーはそういうものとして楽しんでいるわ

行き遅れのマミさんなんて漫画にしたからきらマギ発売前から本スレで激おこぷんぷんしていたのマミさん派だけだったし

このカプ粘着叩きっぷりは失踪したほむまどwikiの管理人さん臭い...

>>292
俺は仁美とかどうでもいいけど仁美の扱いは酷いと思うわ
まどほむ派も杏さや派もあれを楽しんでるなんて見たことも無いんだけど？あれを楽しんでるなんてどこの情報？
まどほむスレからレスを抽出してきてくれよ

>>292
ねーよ、アホか

発狂中wwwwwww

仁美好きが怒っていないってなら仁美どうでもいい人はスルーすればいいじゃん
本スレではアラサーは普通に好評
リベほむも不評とか無い

マミさん好は本スレやマミさんスレでも文句を言っていたのを見たけどな

というかまどほむ派杏さや派は眼中に無いといったり楽しんでるといったり
言ってることが真逆なんだけど
アラサー信者ってテキトーなことをぶっこき過ぎないか？

本スレで好評…？お前の書き込みか

アラサー粘着アンチはほむまどwikiの管理人さんだったか
マミ厨のせいにするとか

アラサー好評不評以前にそもそもあんな糞雑誌をわざわざ買って読もうとする物好きがどれくらい残ってるかって話

自称仁美が好きさんはその証明となる画像を貼って欲しいな

上条とさやかを結婚させたりしたなら
杏子とさやかが結婚する作品も掲載してバランス取ればいいのに
もちろんまどほむ結婚も

一部のカプだけを優遇するというバランス感覚の無さがきららマギカ編集部の悪い点

結婚ネタとかもういいから

過剰な百合はいらない
そういうのは薄い本で十分

過剰な恭さやたつほむの結婚有りな時点で薄い本と変わらないので説得力無いんですが
そもそもアラサー自体が薄い本そのものじゃねーか

まどオンおりこゲットしたけどモーションがプレイヤーと同じなのがちょっと残念
できれば固有モーション欲しかったな…ガッツポーズは可愛いけどｗ
次はかずみか…

リーミティがどんな感じで再現されるのかは楽しみではある

織莉子さんのカットイン、色彩をもっとなんとかできなかったのかと

ほむりべとかアンマテとかのあたりはそろそろコミック化できるくらい話が溜まってるのにコミック化のアナウンスが出てこないなあ……

アラサーは普通に面白くない
マミさんが解説台詞みたいな独り言をベラベラしゃべる不自然さ
作者が乗り移って体験記を語ってるだけに見えてオリジナルでやってろと思ってしまう

>>310
＞オリジナルで
同人時代からアイマス本含め散々言われてるネタだな
あと例によってカプ厨なんだか装いだか知らんけど、アレをカプネタ系として見てる奴ってそもそも延々カプネタで叩いてる奴以外にいるのか？

カプネタじゃないなら何でカプネタなんて入れてるんだろ？
恭介とさやか、ほむらとたつや、杏子と誰？が結婚する必要無いよな

>>312
マミだけ行き遅れ状態にするために必要だろｗ（まどかも婚約済みだから実質マミのみが行き遅れ状態）
大体カプネタなんてのはさやかと上条なり、ほむらとタツヤなりをちゃんと描写して成立する話
そういうの出てきたか？
アレは単に上記の前提作る設定でしかないよ（普通に見れば）

それだったら杏子とさやかで結婚しても構わんよな
二次と三次は混同する必要ないんだから現実では女同士で結婚するのは難しくても漫画なら問題ない
それにも関わらず意味不明な結婚させてるあたり、あらたまいは重度のカプ厨だしカプネタ漫画として見られるのは当然だわな

メイン同士で結婚してたらその関係も描写する必要性が出てくるからそれぞれサブキャラと結婚させてるだけなんだけど
それを理解するだけの脳みそがないんだなぁ可哀想にな

「いきおくれアラサー女子のあるあるネタ漫画」というある種のリアリティが必要な作品で
女同士が結婚してるという、現実から大きく乖離する設定を選択するはずもないんだけどそれも理解するだけの脳みそがない哀れ

百合結婚しろと言う奴は実はアラサー信者なんじゃないかと思う
キャラが違う、ただのあるあるネタでまどかでやる必要がない話、30歳に見えない説得力のない絵柄
いくらでも批判する部分があるのに極論を持ってきて
百合厨の過激派が文句を言ってるだけという流れに持っていきたがってるというか

>>315
現時点のアラサーでも結婚して幸せウンヌンとか結婚式がカンヌンとかチョコでどーだとか描写されてるが
それのキャラの名前が変わるだけだろ

まどオンでかずみと戦った人いる？

意味不明な事をひたすら喚いてれば過疎化するって踏んでるんでしょ
2ちゃんで暴れまくっても公式には何の影響も無いからファビョってるのかもしれないが

>>318
来週からや

＞二次と三次は混同する必要ないんだから現実では女同士で結婚するのは難しくても漫画なら問題ない

この発想がもう頭おかしいよね、常識が欠如してる

>>316
そういうことにしておけば誰も文句言わなくなることを期待してるんだろうけど無駄な努力だな
マミファンから各カプのファンの全てに嫌われてるクソには変わらないですので

本当にクソなら掲載、まして連載されるわけないだろ
同人誌時代に人気だったから連載が決まり、好評だから打ち切られてないんだからさ
マイノリティだって認めなよ、アラサークソ派の人は

>>320
トン

>>323
馬鹿だなあ
ジャンプやマガジンにも糞みたいな漫画がいくらでもズルズルと掲載されてるのに
ましてやきらマギ編集部の力量ならいわんやおや

同人なんだからもっとキャラファンに媚びるべきだとは思うなぁ

旦那がタツヤのエロ本を描いてるんだろ？
基本的に百合が嫌いなんだろ

アラサーは連載にあたって設定弄ったりとかたぶん連載ペースがきつくて
同人の頃よりパワーダウンしてる感は否めないがこの間のQB回はやや面白かった。

個人的にはダイエット回の胸とか変に媚びた話は要らんので
同人版の机売る話とかQB回みたいなギャグ路線で行ってほしい。

同人の頃からアラサーを追ってる信者が擁護してただけか

まるでアラサー好きは頭おかしいみたいな言い方するなお前

何でお前らいつも殺伐としてんの

アラサーが好きな人はTVで誰かを酷い目にあわせて笑いをとるバラエティやドッキリ系の番組が好きそう

そもそもアラサーであることとズボラ女化することは関係無いな
しっかりしたキャリアウーマンで男より仕事で結婚してないってのでは駄目だったのか

案外仕事場ではしっかりしてたりしてな。それで高嶺の花になってしまっているという

マミさん人前では無理してかっこ付けるタイプだしなー

>>333
そんなマミさんも見てみたいけど、それじゃギャグマンガとして成立しない

派遣社員だしなあ

>>321
レズ結婚は魔法少女が存在するより常識的なんですが

仕事場ではハケンの品格やってるかもしれないじゃないか
私生活がアレでも

あ、やべーのに触っちまった
えんがちょ

なんだ反論できずに悪口雑言に逃げるパターンか

まどかスレを荒らすための三大ネタ
まどポ
TDS
アラサー

まあレズで結婚する作品はあった方が良いな
アラサーが好き勝手やってるんだからそのアンチマテリアルは必要

>>342
小説
おりこ

まどオンはあるキャラの信者が過剰反応してるだけ

ほむらもさやかも両方ダメだと聞いた
プレイヤーすら地雷と認めてるとか…

おりこも一部の信者の過剰反応だろ

まどオンのさやかもほむらもあんなもんだろ

アラサー、リベンジに文句があるのってこれだろ
カプ厨・・そもそもアラサーに興味無し
本スレ・・ここと違ってかね好評
マミ好き・・マミの扱いに文句があるけどマミの扱いが〜ってはっきり言えないからカプ厨のふりして叩く

マミ好きしくらいしか文句を言っていない事実

好評って・・・そもそもきらマギの話題なんて出ないんだけど？
つうかアラサーの話題が出ると荒れるからみんな空気読むしな（というかみんな興味ない）

>>349
きらマギが発売されたら話題に出るぞ
本スレは批判的な意見はきらマギに限らず言ったらアンチ扱いされるからみんなひたすら褒めているな

本スレではみんなお行儀良くしてるからな
あっちは荒れると面倒なので

好評とか言い張るわりには巻頭も無いし掲載順は微妙だ
同人の頃からの信者がアンケで面白かったにマルつけてもそれだろ

>>351
というかきらマギ1〜3の頃はアラサーの話題が出たら本スレでも叩き意見ばかりで荒れた
アンチも今や無関心になったって感じだ

>>353
きらマギとかアラサーとか真面目に読んでる人はこっちで語るでわけだしな
本スレは基本的にあまり突っ込んだ内容は語らん

マミさんスレでアラサーアンチ意見が多かった時は本スレでもアラサー叩くやつが多かったな
今はここで文句垂れている
本スレとかで文句垂れてもたいがい相手にされないからな

持ち上げたところで相手にされないからこっちに来ざる得ないから信者も大変だな

マミさん派はTDSの扱いやアラサーやほむリベの扱いとか嫌なら見なければいいのに
TDSはきらマギより公式に近いから噛ませ扱いがすっかり板についてきた感はあるけどな

ああ、あれが好評とか言ってる人は昨日のスレでほむまど派からもアラサーは好評とか言ってた人か
それでほむまどスレや杏さやスレでアラサーを褒めてるレスは抽出できたの？

>>357
嫌なら見るなか
岡村さんとかヨシ牛の馬鹿広報と同レベルの考えだな
だったら嫌な人用にそれらをカットして値下げしてきらマギを出せよ
こっちはアラサー分込みの値段を払って雑誌を買ってるんだが

この話題いつも突然湧いて突然止まって、また湧いて…を繰り返してるけど
ひょっとしてホントにいつも同じ人がレスしてんのか

見なければ恭さやとほむたつの優遇が無くなるの？
まどほも杏さやは上記のカプと同じような扱い受けるの？

>>360
アラサー擁護は毎回そのパターンだな

>>360
やっと気付いたのか

＞カプ厨・・そもそもアラサーに興味無し
＞本スレ・・ここと違ってかね好評
＞マミ好き・・マミの扱いに文句があるけどマミの扱いが〜ってはっきり言えないからカプ厨のふりして叩く

アラサーはこれが真意だろ

今はスマートフォンなら末尾0でお手軽に自演ができるんだぜ
IDは「同一人物の保証」ではあっても「別人の保証」じゃないよ

>>364
このスレの流れで思いっきり否定されてるなあ

>>364
みんなわかっているけど相手にしていないだけ
いつまでも自演続けているけどね

>>365
なるほど
やってる人は説得力ある

>>366
そういう都合悪いのはどうせ見て見ぬ振りだよ

>>366
文末に「なあ」、さりげなくマミ派の犯行を否定（察し）
有名な荒らしやんコイツ

>>363
毎度同じ話題あげて脳内ソースでキャラファンや作品叩いたり
ほんとご苦労なことだよ

今はアラサーの不評を全部マミファンの恨みということにしたがってるからな
信者も何か理由をつけて実はアラサーは好評ってことにしたいから大変だな
無駄な努力だけどねw

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1369319365/
あまりに酷いんで避難所にスレ作ってみた

で、まどほむスレや杏さやスレでアラサーが好評だったレスは抽出出来たの？

TDSといいアラサーといい、いつまでも叩いてここ荒らしているのはマミファンやん･･･

マミ厨くん発狂して自分へのレス自演が加速していてワロタｗｗ
まどほむスレも杏さやスレもアラサーの話題自体が出てないよ
つか流れ読んだらカプ厨はアラサーなんてスルーだろって言ってるのにいつの間にか好評って言っていたに彼な中で脳内変換されていてワロタｗｗ

>>376
↓
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 23:44:35.56 ID:SEqWFXKq0
俺、仁美が好きだけどアラサーは嫌いじゃないし勝手に仁美好きがアラサーを叩いているように装うのやめてくうねぇかな
あとまどほむ派も杏さや派もそいつらはアラサーはそういうものとして楽しんでいるわ

しっかりまどほむ派達もアラサーを楽しんでると書いちゃってますが
証拠が見つからなかったから「スルーされてる」という方向に話を書き直したようだけど
もう遅いよ

>>373
乙
最近の惨状だと避難所必要かもと思ってた
せっかくおりこもかずみも日の目が当たってきたのにね

マミファン、まどほむファン、杏さやファンの怒りを買って
まどマギファンの7〜8割から嫌われてるってことじゃん

×　マミファン、まどほむファン、杏さやファンの怒りを買って
○　マミファンからの怒りを買って、まどほむファン・杏さやファンはスルー

マミ信者のいつもの人は勝手に仲間にしようとするから困るね....

その内、TDSも杏子ファン以外はみんな怒っているって言い出しますよｗ

>>381
TDSは杏子派以外は誰得の自己満足漫画だしこれこそ杏子派以外は怒っているから8割以上から嫌われているな

>>380
それでまどほむ杏さやのファンからは好評というソースはまだ？
スルーという単語に逃げないでよ

>>381
割と合ってるな
だが
アラサーでは恭さや厨たつほむ厨という少数派しか擁護してないのに対し
杏子派は数が多いのでTDSはアラサーに比べたらずっと好評ってことになる

TDSは杏子age他キャラsage同人誌を公式で販売したという罪は重い

>>385
ハノカゲはオナ○ーを公式でやっちまったのは最悪だったなあ
杏子厨同人はこっそり自己満足の世界でやれという話

本当に湧いてきてワロタｗｗｗ

ってかよく見たら>>381=>>386じゃねーかｗｗｗ
日付け跨いだらすぐID変わると思っちゃったのかな＾＾

TDSの杏子はたしかにカッコイイが最後は結局アレな最後だし
言うほど杏子ageか？とは思う。

まどオンスレの転載だけど
プレイヤーのホームを占拠するおりこ軍団
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4218228.jpg

まどオンは今おりこ教が流行っている。
ホームがかずみで染まる日も近いか。

出現率おりこに輪をかけて鬼畜らしいし…

>>389
一番ageられてるのは上条だよ
中巻が出た折もやたらあいつだけ褒める意見が多かった
そして一番sageられたのはまどか
まどかは恭介のフォローのための汚れ役をやらされた

まあつまりアラサーあらたまいといいハノカゲといい恭さや厨は迷惑ってことだ

>>393
前読んだ時中巻の恭介なんて大して印象残らなかったから「？」と思って
確認の為読み返しちまったよｗ

アニメじゃ描写がない部分ってだけで
対応としては極めて普通じゃね？特にageともsageとも思わない。
あれでageとか普段どんだけ恭介disられてるのかと思うわｗ

>>381
>>386

あーあついに化けの皮剥がれたな
マミ厨を装った悪質な〇〇厨だったか
まぁだいたい予想はついてたけど
今まですげー不自然だったもんなぁ

な？もしもしだろ？

>>395
あれをageと思わないってのは恭さや厨の中では最初から恭介の評価が「本当はさやかの事を大切に思ってる」ということだろうな
ハノカゲはそういう恭さや厨の要望に合致した内容を書いてるってことだ
あいつ自身も恭さや厨ってこと

で、実際に中巻が出たときは恭さやまたは恭介の評価が上がったという評判だった
渋にもそういう漫画が上げてるぞ

ここはマミさんアンチとさやかアンチで構成されているみたいだな

マミさんとさやかが嫌いのヒントでだいたい○○厨の仕業ってわかるだろ

TDSはさやかの「恭介大好き、嫌なところは知られたくない、恭介の前ではいい子でいたい」という想いがねっとりと描写される反面
さやかはマミとかまどかのことを何も考えておらず「マミもまどかも自分に都合良く動いてくれないならどうでも良い」って態度が徹底してたな
あれでさやかの株は益々下がった

>>389
最後なんて関係ないよ
あの杏子の最後もマミさんにGSを譲って美しく散りましただし杏子がageられているのは確か

TDSの何がいけなかったかってダブル主人公で片方が主人公（）だったこと

あときらマギのインタでのマミさんフォローが取って付けた様なのも余計に腹立ちますわ
だったら最初からそう描けよと

>>389
この場合はキャラの結末がどうこうとかいう問題ではなく扱いだから杏子はTDSで5人の中では唯一ageキャラだと。

さやかのことは友達思いとか何とか心にもない事いってるな（そんな描写無いじゃん）
不評な部分を分かってるから恭介思いのことは触れないようにしてるのが汚い

ハノカゲ「自分のやりたいようにやった。後悔はしていない。満足のいくあんこを描けたと思う。たとえ他を犠牲にしたとしても。」

ハノカゲとひらまっちのダブルコンボですっかり噛ませ犬キャラ化したマミさんェ・・・
某サイトでは嫁にしたいキャラの選択で後で豹変しそうとか酷評されるきっかけとなった作品

マミさんは本編での扱いが一番噛ませな気が

アニメだと早々に退場しちゃった巴マミってキャラを掘り下げて描いてるから
ある意味マミ愛にも溢れてると思うけどねTDSは。

まぁ結果的に弟子に２敗したり最後があれだったり
良い部分のみでなく悪い部分も掘り下げちゃってるから
その辺が許容できない人には許せんのだろうけど。
ハノカゲさんの考える巴マミがああだったんだろう。
正義の味方であろうとするけど中学生らしい脆い部分も持っている。
非の打ちどころのない完璧超人よりは人間味があって好感が持てる。
最後だけはちょっとアレだったけど。

ハノカゲのインタは本当に酷かったな！
マミさんにしてもさやかにしても思ってもいないことをベラベラと
でもキャラsage以前に一番描写が適当だったのはまどっちだった気もする

>>409
ハノカゲが掘り下げたかったのは杏子のみでマミさんはついでですから。

>>410
まどかはマミが執着する対象であったはずなのに
すごくあっさりさやかにそのポジションを取られたかねえ…

しかもそのさやかはマミより恭介に御執心でマミさん赤っ恥
恭介に嫌な部分を知られたくないというショボい理由で自棄になったさやかから一方的にコンビ解消される
マミさん人望も無かったよ…

こんなさやかにマミさんの相棒ポジを奪われたまどかも赤っ恥

相変わらずTDSの話になるとアンチが出てまともに話せないな
もう荒れるから、TDSもおりこもアラサ―も含めて全部批判してはいけないってするのが一番だと思う
じゃないと、ここでまどマギの話がまともにできない

>>410
まどかが適当はない
出番が少なかっただけで本編の「思いやりの空回り」や「結構したたかで強い子」なのはぶれずに書かれてるし
杏子とのエピソードもマミへのとどめのさし方もまどからしい

ぶっちゃけＴＤＳは良くも悪くもどのキャラも本編から大きくキャラぶれてないよ
むしろ掘り下げ方としてはうまいレベルだし
文句言ってたマミ厨がキチガイだしきらマギインタもむしろあんなとってつけたような適当ぶっこくくらいならむしろいらなかったな

アラサーは叩かれて当然
あのような漫画の存在を許してはならない

>>414
> まどかが適当はない
> 出番が少なかっただけで本編の「思いやりの空回り」や「結構したたかで強い子」なのはぶれずに書かれてるし

空回りとかしたたかとかそんなTDSを持ち上げるために、はあ？って特性を無理矢理捻り出してもアホかこいつとしか思われないだろ
あのまどかが当然と感じるというこは、お前のなかでまどかの評価はよほど低いみたいだな

TDSは杏子が別人レベルで良い子ちゃんだった
対してマミさんの掘り下げはアニメやゲームの描写継ぎはぎ感があった

自演失敗したのにまだやってんのか
それともまた杏子信者のせいですかｗ

>>417
ハノカゲはオリジナルストーリーを作る能力が致命的に無いのが証明された
あとマミさんの掘り下げは継ぎはぎな上に元凶みたいな描かれ方に対して杏子はそこを指摘する役目や
マミさんをひたすら正義の味方のようにピンチの時は助けるっていうハノカゲの俺の嫁な理想の杏子ばっかりという

ハノカゲは杏子がいると腐女子の妄想みたいな杏子になるから杏子抜きでやってくれた方がまともな仕事をする
コミカライズのラストの改変とかは好みだったし

>>414
まどかはただの空気読めない娘になっているだけ
話の展開に息詰まったら都合良くまどかいい子をするとか
杏子とのエピとかねーよって思ったし
杏子と秘密に会っているならあれだけ険悪ムードになっているマミ&さやかｖｓ杏子に
マミさんとさやかに少しくらい杏子フォロー入れろよと
全てが終わった後に実はこうでしたってネタばらしのダメなパターン

>>416
アニメまどかはシナリオと演出の都合上ラストまではかなりの受身キャラとして
描かれてるからTDSまどかはむしろアグレッシブ

>>419
＞ハノカゲはオリジナルストーリーを作る能力が致命的に無いのが
そもそもがフェアウェル・ストーリーつー下敷きがあるのにアホかｗ
元凶ってなんだよ。マミさんだって何度も杏子助けてるじゃん。
マミさんが助けなかったらその嫁杏子も一話でいきなり退場なんだけど。
マミと杏子はお互いあっての存在というか一応ダブル主人公成立してると思うが。

単なるハノカゲアンチでなく評価できる部分もあるのなら
TDSももうちょっと評価してやれよ。2巻で終わるコミカライズ版より
3巻あるTDSの方が描くの大変なんだぞ。
単に自分の好みに合わないってだけなら人の仕事disるより
自分で思ったとおりの作品作れば？

>>421
つっこまれる前に自己訂正しとく

＞2巻で終わるコミカライズ版より

コミカライズも全三巻だったわ…

>>421
まどかはテレビ版では受身であるが余計なことはしていない
漫画版はアグレッシブに余計なことをして空気の読めない娘に

あとマミさんが杏子を助けるのはフェアウェルがあるから当然の事
それ以降の話でダブル主人公どころかひたすら杏子の引き立て役なのが問題あり

ハノカゲはインタヴューで思ってもいないキャラ擁護が寒かった

「なんでハノっちが？」とは思った

杏子の中巻での行為がDQNなせいで下巻で感動的に演出しようとしている場面が寒すぎる
守りたかった（）

ハノカゲのインタで
マミさん：本当は強いですよ（自分は強く描く気はさらさら無いですけど）
さやか：友達思い（）

まどかとほむほむは何か言っていたのか？
ほむまどについてはハノカゲって思い入れが無さそうだから存在自体を忘れていそうだけど

>>427
まどか：平和や日常の中に生きているイメージ。
だからこそ日常から逸脱してしまった他の4人にとっては必要な存在。
それでいて魔法少女になった時はマミさんよりリーダー向きのところもあるのが面白い。

ほむら：基本的には平和主義なんだけどコミュ障で損をしている。
ループを重ねるうちにまどか以外には冷たい態度を取るようになったけど
実は思いやりがあるのがところどころに見えかくれしているのがすごく愛しい。

だそうだ。

本気で見捨ててるのはさやかだけだしな
さやかちゃんある意味すげえ

ついでだから他のも。>>427の「本当は強い」ってのは戦闘力とかでなく
内面的な事だね。まぁラストでだいなし感はあるけど…

さやか：ごく普通の中学生。トラブルメーカー気質なところもあるけど
だれよりもまっすぐで友達思い。他の子よりも他人の気持ちの核心を突く
鋭い感性を持っていると思う。

マミ：TDSでも「自分は弱い」と言っているがそんな事はないと思う。
事故で両親を失い、魔法少女になってからも一人で戦って
普通なら心が折れてしまう状況でもよく耐えている。
そんな彼女でも挫けてしまうようなトラブルが重なって
さらに致命的な事実を知ってしまったからアニメ10話の結果になってしまったのでは。

杏子：内心と外見に一番ギャップがあって境遇や人生経験のために大人びる事を強いられている子。
本当の彼女はもっと中学生らしい子供らしい面があると思う。
また杏子自身もそうありたいと願っているんじゃないかな、というイメージ。

キュゥべぇ：可愛い（笑）悪役のように見られがちだが言ってる事は間違ってないし
決して悪ではないと思う。キュゥべぇにはキュゥベェの正義があるだけなので
コミカライズではかなり可愛く描いているつもり（笑）

まどかとほむらのコメントは当たり障りの無い適当な感じの感想だな
つか

＞魔法少女になった時はマミさんよりリーダー向きのところもあるのが面白い
さりげなくマミさんdisり、さやかを本気で見捨てたほむらとさやかもほむらもさりげにdisってんのな

ハノカゲ「アンチ対策のためにとりあえず杏子以外のキャラも褒めておきました。
　　　　　尚、自分の作品に（杏子意外のキャラは）インタの内容は反映させるつもりはありません。」

>>431
そこでいきなりほむらの名前が出てくる理由が分からん
さやかを見捨てることとの関係性も意味不明かと

自演がばれてるのにまだTDS叩きやるんだな
マミさんがリーダーにあまり向いていないのは虚淵のインタビューに目を通していたらわかるよ
自演がばれてるのにまだTDS叩きやるんだな

そういや立花さんって何歳ぐらいだっけか

そんなソースあったっけ
つーかそもそもリーダーに向いてる子なんてシリーズ通してもかずみ位しか…

ミチルは結局一人で色々背負い込んで潰れちゃったし
そんな所ま黄色いお姉さんに似なくても

虚淵にもdisられているのなマミさん
かと言ってまどかがリーダーの素質を持っているか？って疑問あるけど

>>436
またソースも出さないで虚淵のインタで（キリっとか言うやつを真に受けるなし

>>435
立花さんの年齢は見たことない。石島美佐子が29歳らしいので
なんとなく近い年齢な気はするけど…。店一軒任されたりしてるし。

立花さんは何となく35歳くらいかな〜って感じ
これくらいの年齢なら腕を見込まれてスポンサー付いて店出すってパターンは現実でもあるし。

>>428
サンキュー

ほむらの思いやりってさやかはあっさり見捨てたのはさやかだけはまどかのことで嫉妬心でもあったってことか？
何だかんだとまどかと仲が良いことに負の感情みたいなのを持っていたって裏解釈はありかもな

ハノカゲってインタではよいことかなり言っているのにどうしてTDSでああなった･･･
各キャラともハノカゲの言ったキャラ評が全く生かされていない
まあインタなんてファンを喜ばせるために思っていなくても適当にキャラを褒めておけばいいからな

>>430
心が強いわりにマミさんは杏子で1回失敗したのに寂しいという理由からまどかとさやかを勧誘するとかTDSでは始終心が弱かったな
杏子は優しいから魔法少女になることを必死で止めようとするめっちゃいい奴でしたね

キャラの愛の差でこれほど違うのか

>>443
＞マミ
いやそれ、元々のTVシリーズから、そうだろ。

＞杏子
こっちも、「どうせ願い事をするなら、深刻な事態になってから考えろ」って、至極もっともな助言をくれてる。
「さやか魔女化」は、深刻な事態と思うけどなｗ　ワルプル対策に使える貴重な魔法少女が、結果、2人も死んじゃったしｗｗｗ

>>436
昔SKEに載っていたやつ↓

これは、アイドルの皆にも言えるかもしれんが
マミさんのように、「私にあこがれてる人の夢を壊さないようにしなくちゃ」とか
「みんなの夢を壊さないようしっかりしなくちゃ」
と意識しながら生きるのはもの凄く大変。
その分ストレスも溜まるから爆発する時はあんな恐ろしいことに…なんて、単なる想像ですけどね

チームをリードしようとして空回りするのはマミさんタイプ。
そのマミさんタイプに一番頼るのがまどかタイプ。二人に突っ込みいれるのがほむらタイプ

↑
こんなかんじの虚淵の話があったらしい
マミさんに頼るまどかだがマミさんが死んだ後はキリっとしてたり
錯乱して心中を図ったマミさんを止めたり、マミさんよりはリーダーに向いてるっちゃ向いてる
さやかやマミさんみたいに頼る人がいなければ自らリーダーシップを取りそうではある

>>441
其れまでの周回でも、信用してくれないわ、魔女になって厄介掛けた挙句マミ皆殺しモードの引き金に成るわで、「この青ウゼエエ」て思ってたんじゃね?

さやかはあっさり本気で見捨てたって言われてるけど、その前に結構助けようとしてたと思うんだけどな…

>>446
TDSをループにカウントしたら
さらにさやかを見捨てたくなる気持ちが増すだろうな

>>447
本編だと杏子に
さやかのことは自分が対処するから手を出すなと言っていたのに
結局なんのアクションも起こした形跡がないから
見捨ててるようにも見えちゃう

脚本段階ではさやかを説得しようとしたけど聞き入れてもらえず
説得を諦める描写があったらしいけど、尺の都合で省かれた上に
殺そうとしたところはしっかり残ったから
さやかはどうでもいいように思っている印象が強くなってる

ほむらがさやかを見捨てようと助けようとどちらでもいいよ
どうせ何しても恭介と上手くいかなかったからには魔女になるんだから

>>449
更に劇場版では殺そうとした描写すら消えたから
なおさらどうでもいい様にしか見えないという

インタビューじゃハノカゲ杏子大好きですって言わなかったし
内容も所詮建前なのかね

>>452
インタビュー端々に杏子好きそうな感じはするけど
>>428>>430にあるように全キャラそれなりに愛はあると思う。
コミカライズからTDSまでずっとつき合って来たキャラ達だしね。

あと何気にほむらも好きそう。
アンソロはほむらと杏子の話だしね。

>>445
あったらしいでソースとか言われても信憑性ないよ

ほむらはさやかがそんなに厄介で見捨てるくらいなら最初から始末すりゃいいのにバカじゃね

ハノカゲはインタで杏子好きを公言しなくてもツイッターで杏子厨ですって散々言いまわっているから
最初のコミカライズの時のインタで杏子が好きって言っているよ
だからダブル主人公が実質杏子オンリー主人公の外伝になってしまった

>>453
＞全キャラそれなりに愛はあると思う。

ねーよｗｗ

杏子以外はどうでもいいってのがハノカゲ
あとほむほむもさやかもマミさんもまどかも所詮は杏子とのコンビになる時は好き
杏子とコンビにならないならどうでもいいってのがハノカゲの真理

お前はハノカゲの何を知っているというのか

>>455
発覚したらマズいからおいそれとできないだろw
本編８話くらいの「これじゃ殺っても仕方ないよね♪」な条件揃えないと

まぁ杏子はまどかが嫁にしたいっていうくらいカッコイイから
仕方ないね

>>447
まどかとお茶した時にさやかちゃんを助けてと頼まれても諦めてとばっさり切ったのと
ほむらがさやかを助けようとした描写って全部さやかを助けたというよりもまどかを助けたという描写に見えるからだと
杏子対さやかの時はまどかが契約してしまいそうだったからさやかを助けたというよりまどかの契約の阻止
まどかがさやかのSJを投げた時にさやかを助けたというよりもまどかが人殺しになるとさやか復活を願ってしまうから阻止
全部がさやかを助けたのではなくまどかを助けたという描写に置き換えられる
マミさんみたいにほむらはさやか単体を助ける描写って無いからさやかは見捨てたように見える人も多いのかもね

>>457
それなんとなくわかる
ハノカゲってそういうところあるな

女だから仕方ないね

杏子って腐女子に本当に絶大な人気があるな
杏子で腐は色々と妄想すんだろうね
はのかげもまどかの中の人も

杏子好きなのは別にいいけど
貴重な公式外伝枠を私物のように使い潰すのはいただけない
あと、他のキャラを言葉悪いけどダッチワイフ状態にするのやめてほしい
最初は杏さや好きなのかと思ってたけど、杏子の引き立てになるなら誰でも良かったってわかって残念だった

腐女子はお目当てのキャラがいたらあとは相手役を変えて○○系みたいな感じでそれを自分に見立てて楽しむ方式なんじゃね
黒子とかギアスとかそんな感じだったわ
ルルの相手もオレンジやスザクやロロで病み系とかワイルド系とか楽しんでいたのをよく見た
百合好きは心に決めた固定カプでずっとやる傾向にある
ほむまどとかそれ

ゴリラじゃないアイクならしかたない

>>453
いや多分，杏子以外のキャラは杏子age要員くらいにしか思っていないと思うぞ。

>>449
脚本は知らなかった

>>461
悲しいな
あんなに一生懸命走ったのに

>>461
ほむらはさやかを助ける＝まどかを助ける程度にしかさやかのことは実際に思っていないんじゃね
2人は生理的に合わないらしいからほむらもさやかだけは嫌いな人物でまどかのことがなければコイツ殺りてぇって考えてそうだな
>>469まどかのことが無ければほむほむは走りもしなかったとおも

流石にあの状況ならまどか関わらなくても走るだろｗ
というか、あの抜けてるほむらが咄嗟にそこまで考えて動いたと思えん

>>471
まどかが投げたから走ったんじゃね
まどかがあの場にいなくてさやかが自分で落としていたらこのまま美樹さやかには消えてもらおうって思ったかもな

投げてから即動いてたしね
損得勘定するなら一瞬でも間が入るものだが
それもなかったから考えるより先に体が動いたんだろう

まどかのことなら一瞬でもほむらは動けるやろ
さやかなら停止していたとしても

ほむほむはまどかの契約の阻止が最優先で人助けをしたいわけではないからまどかが関わっていなかったらわりとどうでもいいと違うの
二次創作でさやほむの仲がめっちゃ悪くていがみ合っているのが多いからそう見えてくる
二次だとむしろどうやって消えてもらおうかしらみたいなほむほむが多いしな
二次創作に毒されている人も多いかもね
パンツネタを公式が逆輸入しちゃう時代だ

人それぞれのほむほむ感があるな
自分は虚淵キャラだからほむほむはまどか＞世界な壊れた人間だという認識でそれがほむほむの魅力だと思う
正義の味方のようにほむほむを見ている人からすると感覚のズレがありそう

おりことは対照的な存在のほむほむだから例え多くの犠牲を払おうとまどかだけは助ける
おりこはキリツグと同じ考えで少数の犠牲でより多くの人間を救うという対になっている

>>476
でも織莉子は、単行本最後のシーン見る限り切嗣化しない希望がまだあるからきらマギで今後どういう描かれ方をしていくか楽しみだ

切嗣とほむらに類似性があるって言われてるのは「行動するべき時に行動出来なかったこと」がまず根底にあって、
その上で「行動するべき時に行動してしまったこと」で後に退けなくなった事にあるんで、
正義の味方とかそんな表面上の類似性は誰も指摘してないですわ
エレンを失った事が根底にあり、キャルを見捨ててエレンを選んだ事で後に引けなくなった玲二とも似ているわけで
というかレドが異常に穏やかなだけで虚淵主人公って基本的にこんなんばっかりだ

あと織莉子の行動原理の根底にある物が「お父様と私を認めなかった世間を見返したい」である事は
原作を読めばバカでも理解できるように描いてあるし、取る作戦が尽く被害者を増やす方向に行ってるのもそれを裏付けてる
…「大事な人を奪った世界に対する復讐者」と「その是非を問わず全面肯定するパートナー」なら虚淵作品に他にいる訳で

　　　　　|:　.:::/.:　:　:/: :/　/ｲ　/ ' /　　｀f:|:　:　:　:〉
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　　　　ﾉ∧　 j/´）　　　　　　　　 ﾘ 　__　 ﾘ`::.:: .:: .′ 愛は無限に有限だね織莉子
　　 　 jﾊ　'. /　/　　　　　　 .:.:.:.: /　ﾓ! 〉 ｲ:::::::::::/
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　　　人:::::::/ _ ,......::::く`　ﾞＹ人〃　　 ﾉ　　　　 ﾚ /::::＼::::/.:.:.:.:　　　そうですねキリカ
　　（:::::::ミ=＼　,ィ　 __ヽ　∨　ト-‐　　　 　 }　 ｒ《∧::} ∨.:.:.:.:.:
　　　　ｰ-ミ三iヽ 〃⌒}∧ ∨ ヽ.　　 　 　 /　 |　ヽ}/∨.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　 ∧ ﾞト-‐ヘ:::::.、>‐-》　　　 　 　 ｜　ﾉ　,′.:.:.:.:.:
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そういやたまに白女にテロに行けよとかいう頭のおかしな人もいたな

ぶっちゃけ織莉キリの判断基準は「身内か否か」ってのは今回の外伝ではっきりしちゃった訳だし

親友＞救う
内心バカにしてたクラスメート＞殺す

知り合いになった可哀想な幼女＞救う
関係ない幼女＞利用する

人間誰しもそうなんだから愚かとは言わないよ（C）QB

時間軸が違えば別人だし(震え声)

まぁ正直単行本のと今のでは別人レベルで違うよね性格……
ワルプルギスが来るか来ないかであそこまでゲスさが違うとは思えんし、あの時間軸だけ異様に追い詰められてたりするのだろうか

>>476
> 人それぞれのほむほむ感があるな

確かに。本編でも中身が見えにくいキャラだからな
俺は中身は臆病なメガほむが仮面を付けて不器用に戦ってるイメージで
多くを救おうとしてるけど不器用だから何も救えないようなキャラだと思ってる

遡行ほむらのとんでこない世界は人類終了級のクリームさん産まれないからな

気楽さというのも変だけど、気負うレベルが違いすぎる

結局｢憧れのまどかみたいな人になりたい｣ってのが根底にあって
実力不足で心が折れたタイミングでそのまどか当人から｢わたしを助けて｣って言われたから色々拗れたんだろうな
最後にまどか当人から｢今までありがとう、もう十分だよ｣と言われた事でやっと本来行きたかった道へ戻れた訳で

>>483
きらマギ連載は織莉子がまだ予知能力使いこなせなくて
見滝原の未来を見ていない→まどかを殺すという目的も生まれてない
話だからおりキリがおりマギ本編よりも温く見えて当然だと思う。

しかしまあ改めて読んでみるとみらいのブレなさに吹く
｢サキを傷つける奴はブッ殺す｣
｢サキを惑わせる奴もブッ殺す｣
首尾一貫してて迷いも葛藤も何もねぇw

>>487
あ、ごめんワルプルギスは予知してた
クリームヒルトだった

>>488
でもみらいってサキが嫌がることしかしてないよね
サキはニコ魔女を殺したくない→ぬっ殺した
サキはかずみを大切にしたい→ぬっ殺すか

今日は一日平和だったでござるの巻

アラサーの話題もTDSの話題もでなかったからね

まああえてFateのキャラでほむらに似てるのを探すとすれば切嗣じゃなくて士郎
但しヘブンズフィール版の「桜だけの正義の味方」バージョン

fateなんぞ知らん
エロゲなんぞというマイナージャンルの作品ではなく
キン肉マンやジョジョみたいなメジャーな作品で例えてくれ

ほむらはレクイエム食らったディアボロ

>>495
安直にDIOとか言わないのがやるぅ　(´・ω・｀)

ディアボロは強制的にループさせられてるけどほむらは自分の意思でループしてるわけだから

自分の意思と言っても最後の方は止まるに止まれぬ地獄旅だから
似たようなモンかもしれぬ

まどかとの約束があるから実質強制ループと言えなくもない
まどかが「一人だけ助かる位ならさやかちゃんと一緒に一緒に死ぬ」とか言い出したのはおりこ時間軸だけだし

そんな言い方はしてない

俺のおりこと内容が違うのかもしれない

ほむらとほむほむってのも別人だし

まどかが言ったのはあくまで「自分だけ助けて貰っても嬉しくない。みんな助けてよ」だからな
で、ほむらにしても別に正義の味方ではないしな
あくまでほむらの個人的都合や優先順位で動いてるに過ぎないわけだから

>>503
今の流れは正直どうかと思うが
おりこ内ではそれ「も」描いてない

いや、思いっきりまどか優先してたと思いますが
全員を助けられるほど力がないとも言ってた気がする

>>505
そっちじゃない

>「自分だけ助けて貰っても嬉しくない。みんな助けてよ」

おりこまどかはこんな事は一切言ってない

「みんなを見捨てて逃げるなら、わたし助からない方がよかった」

だよ

どう見ても桜アンチ兼ほむらアンチです
本当にありがとうございました

>>506
いや、意訳で言ったんだけど？
まどかの発言の意味合いは>>499ではなくコッチ方面だろって意味

>>508
意約もなにも、おりこまどかは「助けられた事への感謝」より先に
「自分以外を助けなかった事への非難」を口にしている事に変わりはないし
そこに違和感がある訳だけど

まあ恭介がギタリストになる世界もある訳だし、この程度の差異はあって然るべきなんだけどね

あのまどかは非難というよりかは、戸惑いのほうが強そうだけど

まぁ受け取り方が一様でないのはしかたない

まあ「自分以外も助けろ」と「自分だけ助かりたくなかった」も結構意味合いが変わるからな

まあまどかのあの台詞はわかる気がするよ
だけどほむらはまどかの危険となれば何でもする娘だし最優先がまどかで壊れた人間なんだよな
キリツグと逆のベクトルへ行っている
だから桜√の士郎っていうのは結構同意

むしろキリツグと似てるのは織莉子だな

出来の悪い模倣だけどね

（何の話をしてるんだ　このひとたち）

桜ルートの士郎がキリツグと対になるからな
だから桜ルート士郎（ほむら）
キリツグ（おりこ）

フェイトはZEROしか見てないけど
切嗣とオリコってそんなに似てるとは思えないんだよな

他の作品のキャラと比べて似てるだのパクリだの言うのはどうかと思うが

というかそもそもおりこはムラ先生の作品であって虚淵作品じゃありませんしー

まどか魔女が誕生する可能性を完全に無くすために殺害に拘ってたのは少し似てるかなと思ったことはあるな

契約しない、魔女になる前にソウルジェムを砕くって選択肢もあるけど、その時の状況がどうなってるか分からん以上は確実ではないんだよね
未来視を持つ織莉子が不確定な未来への不安から殺人を犯すってのはなかなか面白い

切嗣と似てるところってのは精々「大の前では小は切り捨てる」って所くらい
そしてこういう思考や選択をするキャラなんてそれこそ昔からごまんと居る
あとほむらはＨＦの士郎に似てるとかいうがそうかね？

なぜ「大の前では小は切り捨てる」ようになったかが重要かな
トラウマからくる歪みがほむらもおりこも弱い

おりこからまどかを守ったせいでクリームヒルトが誕生して世界が滅亡
それからは小を切り捨てるようになったマミさんやさやかならキリツグっぽいかな

>>521
HFルートの士郎に似ているのはそのルートの士郎だけ桜だけを助けたいそのためには他は切り捨てるって思考だからほむらと似ているってことだとおもう

>>509
別に違和感は感じなかったがな
あのまどかは魔女だの魔法少女だの全く知らない訳だからただでさえ本編みたく状況を理解出来ずパニクってんだし
その状況下でなんか自分だけ助けてさやかたちはそのままなのに平然としてるほむら見ればああもなるだろ。

はい「まどかはほむらを非難するべき」入りましたー

正直おりこファン側にとっても迷惑なんだよね、これって
２年も経っていいかげん絶滅したと思ってたんだけど

普通の意見もアンチ意見と取る過剰派が正直ややこしくしているだけだとおもう

過剰派

…そんな事よりおっぱいの話をしたほうがいいと思う

おりマギのほむらまどかは本編とは別人（時間軸ではなく作品的な意味で）なんだし
ちょっと違ったり違和感があっても仕方ないし突っ込むのも野暮
ほむらちゃんのおっぱいを見れば分かるだろ

ほむらちゃんのおっぱいを見れば分かるだろ
過剰だったな…

>>526
509とか525はおりこファンじゃなくどう見ても単なる「まどかはほむら大好き他はどうでもいい」ってのが大前提なカプ厨かほむら厨だろ
ぶっちゃけこういう奴ら（外伝なんてあくまで○○のための踏み台とか自分らのキャライメージが大前提で読む）が一番ややこしくしてるだけと思う

なんでこういう人は「純然たる鹿目まどかファン」の存在を度外視してるんだろう
親友と戦ってた相手にすら「仲良く出来ないのかな」と考えてたいい子なのに

>>531
まどポじゃ思いっきりまどかも杏子を敵視しているルートあるぞ･･･
まどかの見え方によっては態度が違ってくるだろ
さすがにおりこのあの場面でクラスメイトを見捨ててほむらの行動を肯定するまどかの方が違和感あるわ

小説版だとさやかキチガイのヤンデレレズだし
逆にルミナスではあざとい位のまどほむ押しだし
世界が違うだけって話だな
…ひらまっちも言ってる通りあくまで本筋はアニメだけどさ

つかおっぱいの話じゃなかったのかよ
今の話つまんねーよ

まあ小説もさやかは上条しか選ばないからねえ
だからまどさやは人気が無い

メディアごとにキャラの性格が変わる例なんていくらでもあるのに
モニター叩き割るアムロとかチンポコユリ言っちゃうシーブックとかセックスセックス言っちゃうカミーユとか

それはそれで極端な例なような

上で出てる、っていうかしばしば言われるけど、
まどオンがほむら不遇って言うのは間違ってると思うなあ
最初プレイヤーが主人公だったの完全に乗っ取って主人公化してるし、
そのシナリオ終わったと思ったら新シナリオは最初から主人公だし…
きらマギ１巻読んだときもほむら主人公率に吹いた覚えが
まあ設定的にある程度しょうがないのかもしれんが

さやかは？
大体この２人が不遇と言われてるけど

さやかも出番的には結構優遇されてると思う
シナリオでの性格がアレなのは確かだけど、それってどのキャラがとかじゃなくて
まどオンのシナリオ自体がアレなだけなんよね…
個人的にまどオンのシナリオで不遇だと思うのはまどマミ
それでもまどかは要所で目立つがマミさん本当にいる意味無え…

まどオンのシナリオって誰書いてるんだろうね
どのキャラもなんか気持ち悪いし頭悪いし……

>>540
命名｢ワルスギルの昼｣

>>531
正直上のは「純然たるファン」じゃなく単に「自分のイメージ・理想像と首すげ替えて見てる奴」だと思うけどな

>>539
さやかは誰にでも喧嘩を売る狂犬っぷりが目立ったが
その反面恭介についてはリハビリしてるのを見ただけで激賞して何か覚醒
恭介に洗脳されてんのかってくらい極端な恭介依存になってたなあ（まあ元からかもしれないけど）

なあの人また現れたか

まどオンはほむほむ好きとしてはハア？みたいな内容だったけどな
言動が一貫していなくて困ったちゃんすぎる
他のキャラもまどオンは酷すぎるし誰得だな
モバゲの方がまだマシだったという

ほむら優遇しか愛せない人は本編だけ見てればいいよ

本編はー
まどポはー
きらマギはー
まどオンはー
そうやってどんどん活動範囲狭めて行ってるんだろうね

だからっておりこに拘られても困る
おりこはまどかとは別の作者が書いた
独立した別の物語だし

別に独立はしてないけどな
公式から「○周目のお話」って括りにされてるんだから

まどオンのプチキャラかずみ可愛いです

ほむほむ好きってわけではないけどまどオンのほむらはなんだかな･･･
マミまどは空気だし、さやかは男脳の凶暴女だし、唯一杏子好きくらいしか喜ばないだろ
つかまどオンの製作者は杏子好きで偏っていそうだな

まどオンの杏子は単細胞バカみたいなボジだけど、あれでいいの？

(そろそろTDSの話題に行くぞ)

(避難所あるし、どうせ腰抜けだからあっちには来れないし)

（こいつ…誘ってやがる）

おりこの「○周目のお話」ってのは
そういう舞台設定という意味じゃないかな

ときたＧガンと島本Ｇガンみたいなもんだな
どっちもＧガンだが本家はあくまでアニメ

本編以外は全部別物語でFA
虚淵が直接考えた本編だけが大正義でそれ以外は他人が考えた別物
虚淵が監修したよって言ったものでさえ批判が必ず入るなら虚淵の本編だけ正義と考えるのが自然

>>543
アニメよりは特徴をディフオルメ化されてるが、さやかはあんなもんさ

>>557
どうせ公式は深く考えてはいないから全部別物でも好きに解釈すればいいんだろうけど
本編が大正義ってのは間違いだろ
どれが大正義かどうかも人による

>>550
TDSやまどポでもさやかは恭介依存症だしな…

恭介に始まって恭介に終わるのがさやかだし
他の可能性を考えればキャラが崩壊する
アニメで描ききってるキャラだから掘り下げようがない

さやかは一番変わり映えしないね
良くも悪くも

TDSでもグダグダと上条のことで悩んで突然の魔女化

たしかに危ない状態だったけど、スッキリ吐き出させてから魔女化とかえげつねぇ　　と思えるほどドロドロ感がハノっちには足りねぇんだよな

本編が大正義？でまあ合ってると思うけどな
外伝は全部、本編準拠なんだし

大正義ってはじめて聞いた、どこのエロゲ？

>>565
本編準拠なら外伝も正義でいいじゃん
めんどくさいな

>>564
吐き出した内容がこれまた微妙だったしね…

まあさやかはThe different story（笑)だったな

ぶっちゃけ>>557みたいな本編厨はなんで外伝スレに来てんだろ
そしてなんでいちいちおりことかに噛み付くんだろ
そう思ってるならそれで構わんけどやってる事ってアンチスレに特攻する信者と同じだよな？

>>567
大正義とか言ってるから
本編が一番正しい（基準）とかそういう意味で使っただけなんだけど

虚淵が直接考えたものだけが正義ならマミさんの銃演出やほむらのワルプル戦闘演出も偽物って事でいいのかね
あれらは虚淵の脚本では指示されてない、アニメスタッフが頑張った結果だったんだが

おりこやかずみは公式が公式スピンオフって銘打ってる以上、公式スピンオフなんだよ

うん、ギンザエフ大尉と同程度には公式だね

魔女の設定はことごとく否正義だということだな
さやかのステータスも劇場版パンフレットの通り

「かずみはおりこと違って世界観が違うからスレから出て行け」とか言われたっけ
懐かしいなあ、２年前から変わってないんだね

映像化されたものが全てだから
外伝はもうひとつの物語というよりまどか☆マギカの世界を参考にして作った物語ってかんじじゃね
当然本編に影響は及ぼさない

>>576
映像化されたものが〜って発言はあくまで放送と脚本での差異（さやかＶＳ杏子や11話ほむら等）のことを言っただけであって
別に他を否定してる訳ではないと思うが？
その言い方だとかずみ・おりこ・ＴＤＳ・小説は本編とは全く関係ない同人って言ってるようなもんだぞ？

「本編と関係ない」と「同人」は無関係である件について

>>577
本編の世界ではおりこループも存在してないしかずみのキャラも存在してないからね
おりことかずみは本編あってこその漫画だから当然まどか達は存在してるけど
一人の作家の僕の考えたまどか☆マギカにすぎないでしょう
世界観を借りただけにすぎないから本編に関係あるわけない

簡単にいえば映像化して初めて同じ土台に立てる
小説のまどか転校生設定もなくなってるからね
本編以外はもしこういうキャラが存在していたらこんな選択をしていたらという試みみたいなものだね
だから比較的自由度が高いのでしょう
人気があれば逆輸入されるかもしれない

>>577
さやかvs杏子の件なんて杏子が本気出してた証拠なんて何一つ無いんだけどな
しょせんはしつこいさやか厨をいなすためにテキトーぶっこいてるだけだろ
虚淵はさやかと恭介がくっついても幸せになれないとインタビューで答えてるのに
まどポではさやかへの罪滅ぼしに恭介とくっつけた上に最高に幸せな状態にしてるんだぜ
全てがテキトー

てき‐とう〔‐タウ〕【適当】
［名・形動］(スル)

１ ある条件・目的・要求などに、うまくあてはまること。かなっていること。ふさわしいこと。また、そのさま。
「工場の建設に―な土地」「この仕事に―する人材」

２ 程度などが、ほどよいこと。また、そのさま。「調味料を―に加える」「一日の―な仕事量」

なんか面倒な流れにしてしまったな
一応言っとくと、本編を大正義と言ったのは本当にあくまで基準的な意味ね
別に外伝を偽物とか否正義？？みたいに否定してる訳じゃないよ

別作品だとは思ってるけど

まーゼロはステイナイトに繋がっていないが公式同人だぜ、みたいなもんか

「多元並行宇宙を自在に渡り歩け、全ての世界で不都合な暮らせる、恣意的な干渉可能な能力」を願った魔法少女は居ないの?

>>584
え、それともちがくね
アニメ−まどポ−まどオン−ノベルの関係はそうだが
おりこかずみTDSはまた別だ

まどかとかずみは型月なららっきょ月姫fateの関係
おりこ・ＴＤＳは過去の1ループ内での出来事
なんでコレを頑なに拒むのかね？

型月スレだったのかここ・・・

そもそもおりことかずみは最初からＴＶと連動したメディアミックス作品なのにな

ニトロのメディアミックスで成功した例ってあったっけ？
（アニメ版デモンベインと漫画版ヴェドゴニアから目を逸らしながら）

>>590
成功かどうかは知らんけどブラスレイターはスピンオフ系読まないと途中からマジでイミフになる

ブラスレイター自体知らないの多そうだからいくつか注釈
・虚淵が担当したまどマギ同様のオリアニ
・まどか同様にアニメと連動したメディアミックス作品
・物語中盤から唐突にスピンオフ作品のメインキャラが登場、作中での説明がないため読んで無いと色々意味不明状態
・というか中盤以降割りと全体的にそんな感じ

ちなみに「完成したアニメが〜」は虚淵の制作への価値観だろうからまどマギに限った事ではないと思われる
その上で別物別物言ってるのの理屈をブラスレイターに当て嵌めると……割りと冗談抜きに物語として成立しなくなる（スピンオフ読んでるの前提だったり補完だったりが多すぎて）

あれ虚淵が脚本書いてるの8話だけだし
ちなみに靖子にゃんが11話

実はブラスレイターは靖子にゃん作品だったのだ！（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）

その説明を読んでるとブラスレーターってアニメは失敗した感じに受け取れるんだけど…
見たこと無いし評判も知らないから実際の所は分からないが

ちなみに監督は板野一郎、シリーズ構成も虚淵、板野連名、
「あの」最終２話の脚本も監督
漫画の原作は廣瀬周

「虚淵が担当したまどマギ同様のオリアニ」(ｷﾘｯ)

>>594
中盤の迷走っぷりは今でも語り種になってる
キスダムと違って作画は崩壊しなかった分、ネタ度で劣るけど

おりこ、かずみ、TDS、ゲーム等は所詮はスピンオフで虚淵が否定しているからな
本編がやっぱり大正義で間違いないだろ
反映させる気はないってきっぱり言い切っているし

おりこ・TDSが本編と連動しているとか行っているのはアホか？
虚淵は否定していただろ

あれは公式同人くらいの認識でいいとおもう

否定の意味合いが違うと思うんだけど

みんなフェアウェルとかいうクソCDのせい
恨むべきは平松です

平松はアカンだろ
出しゃばって糞設定とか出すからな
新劇場版でも変な設定を考案していたな・・
本スレで批判されまくっていたけど
あいつはまどマギ製作から消えて欲しい

ドラマCDも整合性が無いから単なるファンサービスくらいに思っていたらいいと思うよ

>>596
さんくす。やっぱりか
逆輸入で失敗した前例を持ち出したら逆効果だろ
まあ別作品の理屈をわざわざ当て嵌めるのも無理があるけど

>>600
平松・ハノカゲの杏子age害悪コンビは最悪
あれからマミさん噛ませが定着してしまった

>>604
PSPは忘れたのか

>新劇場版でも変な設定を考案していたな・・
どんなの？

フェアウェルさえなければTDSなんて生まれなかった
全部平松のせい

フェアウェルからマミさんがだんだんメンヘラみたいな扱いにされて心外です

俺はフェアウェル以降から杏子がめんどくさいレズにされて不快でしょうがないです
虚淵が考えた設定ならともかく平松が打ち上げの時に思いついたってのがすげえ腹立つわ

本編だけが大正義だからな。そこらへんのは全部捏造設定。

平松の思いつきは糞アイデアが多いからな
何であいつあんなに権限あるの？
かずみでとっとと消えて欲しいのだけど
ハノカゲといい杏子マンセーの他キャラdisしか脳がねーじゃん

ひらまっちはかずみだけやっていれば良かったのだけどね

たしかに本編だけだと顔見知り的な感じしかなかったのが、過去編や杏子よりのメタ視点でイメージ変わり過ぎではあったな

杏子は最初の部外者的な立ち位置が良かったんだけどな
カップリング作るとなると身内の方がやり易いから仕方ないのか

>>595
脚本はやってなくても企画そのものには思い切り関与してるがな（スタッフロールに名前も最初にでてくるし）

というか本編厨はもう外伝アンチ立ててそっち行くか、本編ﾏﾝｾｰしたいなら本スレに篭もってろよ
なんでわざわざココに来てるのかね？

結局上で騒いでるのって>>587的な関係が許せないんだろ？
「あんな駄作どもを神聖な本編の一部に組み込むなんておこがましいにも程がある」
これに尽きるんだろ？

好悪の感想はともかく公式スピンオフ作品を同人同人言い立てるのは意味が分からないな

せやな
マミさんに相手を作るっていう目的先行だからどうしても後付け臭さと無理が生じる

どんな話題からでもスピンオフを叩きたいというこの執念
うーん

本編からはかずみとおりこに繋がってない、存在しないでFA

どうしてもコネクトさせたい人がいるのが不思議
連動させないかわりに自由に書けているのに

同じ世界観を借りた別物って漫画を読みなれた人にはすぐわかると思うんだけどな
小学生じゃあるまいし
好悪の問題じゃねーっつの

もう全部おまそうでいいじゃん

普通の人は公式がスピンオフって言ってるんだからスピンオフって納得するんだよ
それを同人同人言い募るのは小学生にも劣る

スピンオフ≠同人
スピンオフ≠本編

おわり

>>620
はっきり言って本編以外はパラレルワールドというか本編を元にした同人の位置づけで問題ないと思う
外伝とか好きだけど本編に反映されることは無いし公式もそのつもりだろ
他のアニメだって漫画とかそんな扱いよ

>>617
同人くらい劣化もいいとこだからだろ

でもマミさんがかませなのは別に平松のせいじゃないよね
本編からして魔女相手には毎度苦戦してるし
ゲルト戦とかも庭園を気遣う魔女じゃなかったら普通に危なかったな
つーか魔女の性質とか知らんかっただろうに何故アレで隙が作れると思ったんだ

本編だけならまだ噛ませは定着していない
平松で完全定着させられた

いや
まどポだろ
文句だったら監修の虚淵に言え

>>628
まどポも元はドラマCDを取り入れているだけだから元凶は平松だな

シャルに全敗なのはいいとして杏子にも全敗なんだよなー
それにしてもまどポの歩道橋でのマミＶＳ杏子は酷すぎるが

弾幕で近づけないから一か八かマミのソウルジェムを奪って勝利！
…って明らかにおかしいだろオイ

あの人が戻ってきたみたいなんで再度避難所

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1369319365/

アニメだけならシャルに油断したからとか言い訳が立っていたけど
QBのマミほどの魔法少女は（ｒｙとは何だったのか...

ひらまっち戦犯すぎる

ＱＢってマミが特別強いとか言ってたっけ？
さやかより才能があるとは言ってたけど
あとはＳＧの秘密にはマミでさえ気付かなかったとかだけど、
でもこれって仲間がいなかったから気付けなかっただけだよな

「マミほどの魔法少女」「あのマミでさえ最後まで気付けなかった」
マミさんがいかにレベルの高い魔法少女かわかる

杏子最強厨ってＱＢの発言を無かったことにするよな

外伝のおりこではマミ単騎でシャルを下してたじゃん
TDS？さやかの攻撃でシャル撃退？何のことです？

「そんなの不可能に決まってるじゃないか（笑）」
「あとは君達人類の問題だ（笑）」
うむ、べぇさんの発言は信用出来るな！

っていうか「マミほどの魔法少女」とかどこで言ってたっけ？
マジで思い出せないんで普通に教えて欲しい

アスペなんだろうなあ、こういうのって

>>624
パラレル扱いならそもそも本編にしても過去周分は全部パラレル仕様だけどな

>>620
＞連動させないかわりに自由に書けているのに
で
＞本編からはかずみとおりこに繋がってない、存在しない
にはならんけどな。

>>633
才能は有る方だったんだろうし、作中登場キャラじゃ名実ともにベテラン格だったんだろうけど
まどかみたく特別とまでは言われてない
実際魔法少女の世界全体で見た場合にどの辺に来るのかは不明だし
ＳＧの秘密に関しては同意ｗ（現にほむらも杏子も聖団も他人のを見て知った訳だから）
ミチルは途中で気付いてたけど本来はああいうのがレアケースだろ

この人、おりこって作品のどこが好きなんだろう

…あ、「まどかがほむらを否定してくれたから」は無しで
それ結局本編キャラが好きなだけだから

マミさんは才能に関しては明らかに最低クラスでしょ
経験の豊富さで補ってるだけで魔法少女に成り立ての頃なんてリボンで叩くしか攻撃手段無いっていう糞っぷりだったんだから
まともな武器や強力な固有能力を最初から使えるってだけで外伝組含む他のキャラ達の方が遥かにマシ

別に>>634を否定するわけじゃないけどアニメで素質があるとQBに明言されたのはまどかと杏子だけなんだよな
このスレでマミファン(？)に恨まれてるハノカゲが書いたコミカライズでは、マミも杏子と同様に素質があってベテランと言われてるんだけど

マミが最低クラスのクズにすれば、その最低クラスのクズに負けちゃったキリカと
最低クラスのクズをリスペクトしたミチルも同時にdisれるからな

凄い外伝アンチだ

>>641
自分への質問なら普通におりキリが好きなだけだが？
あと本編キャラも普通に好きですが？
それとも外伝好きは本編嫌いとでも思ってるのか？
嫌いなのはここで今暴れてるような本編厨どもだよ

「おりキリが好き」とはいうけどいざ問いただしてみると
「悪役のﾎﾑﾗﾁｬﾝをやっつける正義の味方だから」「ｷﾘﾂｸﾞは正義だからおりキリも正義」って感想しか返ってこないんだよね
それ結局ﾎﾑﾗﾁｬﾝが嫌いなだけでおりキリが好きな訳じゃないし

それ以外の返答ができるほど好きな人はキャラスレに籠っちゃったってのもあるけどさ
ちょっとばっかり荒らし方が単調じゃないの？と思ってしまうのでした

だから「才能に関しては」とか「経験の豊富さで補ってる」って言ってるのに

アスペなんだろうなあ、こういうのって>>644

>>646
そりゃこんだけ穿って偏って被害者面した見方しかしてなきゃ話なんてかみ合わないわなｗ

実際被害者だからね
「ﾎﾑﾗﾁｬﾝを叱ってくれる誰か」を探してる人がおりこファンでございと自称して暴れまくった結果
真面目におりこが好きって言っただけでほむらアンチ扱いされる始末だし

正直に言わせてもらえば「おりこは本編とは関係ない」って一言はこっちの側が言いたい位なのに
「ﾎﾑﾗﾁｬﾝを(略」の人が「本編の一部だ！否定することは許されない！」と延々言い続けるから
せっかくコラボで新規ファンが付いても定着しやしない
まどポのコスも織莉子服からQBスーツにブームが移行しちゃったし

もっと言えばキリカ戦はベテランの判断力の高さが輝いた戦闘であって、
ただの固有能力ゴリ押しバトルだったらマミさんが負けてたわけだから>>644でそれを反例に挙げるのは不適当だと思うんだよね

共通の敵が現れたと見るや一致団結するんだね
ID:9UUwLpBu0とID:NmTM9NwY0って

やっぱり一人でやってたのかな

あと、個人的には織莉子さんはどんなにかっこ付けてもドジッ子属性が抜けない所がかわいいと想います

あとおっぱい

きらマギ新作の方は全体的に絵柄も丸くなって
織莉子もドジッ娘お姉さん属性が増してるな。

ちなみにまどオンの織莉子必殺スキルカード「美国織莉子」の絵柄は
どや顔でポーズキメてるけどこの後魔力切れで攻撃不発する直前のシーンです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4235180.jpg

>>644が頭悪そうってレスしかしてないのに何故この意味不明な争いに巻き込まれてるんですかね……

>>654
自分の意見に逆らう奴は同一人物かと
勘繰るような人間だぞ？もうスルーしとけw

>>653
前篇ではこのグローリーコメットを放とうとして不発だったんだろうか
後編ではみられるのかなぁ

>>656
なるほど…次回でおそらく魔法をコントロールできるようになるんだろうし
先駆けて名前が公開されたけど次回で必殺技名ばっちり叫んでくれるかもしれないのか

>>636
基本QBは嘘はつかないよ
だから言うことは本当のこと

QBが嘘を言う事は劇中じゃないよ
少なくとも、真実しか言ってない

QBは嘘は吐かないけど本当の事を言う訳じゃないからな…

マミさんは1番経験が長いベテランという立場を、戦った相手の強さやインキュベーターの巧妙さを強調させるのに利用されてるだけじゃね
それどころか「マミですら〜出来なかった」ってのが増えすぎていつも失敗する頼りない先輩みたいなポジションになってる気すらする

>>660
本当のことは言うよ
ただし聞かれたことと違うことを答えたり誤魔化しが上手い
発言については全て本当のこと
公式からもそれはお墨付き

> ただし聞かれたことと違うことを答えたり誤魔化しが上手い

それって本当の事を言ってないって事じゃ

>>663
さやかの時の切り替えしのことじゃね
このSJが濁ったらどうなるの？の質問に対して話題を変えた
違うことを答える＝話題を変える
嘘もつかないし本当のことも言うというのは合っている

うーん…
別の話題に変えたりそれっぽい例えに置き換えたりして“本当の事（都合の悪いこと）”を話さないことを
「本当の事を話す訳じゃない」って意味で言いたかったんだが…
日本語はむつかしいな

>>665
補足すると、有名な台詞の
「嘘をつくな、でも本当の事を言う必要はない」みたいに
嘘はつかずに本当の事を言わない感じ

QBも嘘はつかないけど、追求しないと本当の事は言わないし

本編の魔法少女がアホで無頓着すぎたおかげで嘘つく必要がなかったんだよね

別に「QBは嘘つかない」と決まってるわけじゃないからな。
単に本編だと明らかな嘘は言ってないってだけで。

日本語って難しいね
でもQBは感情が無い設定だから淡々とプログラムのように法の抜け道を探し出すというイメージ
だから言っていることは全て真実

今のところ、カズミでもオリコでも嘘ついて無いからな
話題変えたり、可能性の話はするけど全部本当の事

通しで見ると色んな意味で魔法少女を騙した存在って意味ではJBの存在は結構良かったと思う

まどオンの話になるんだけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4237077.jpg
のかずみってどのシーンのだっけか

しかし大戦勃発とかの煽り文句に別に戦う必要ないから、とか毎度つっこんでしまう

QBは嘘つかないってただのVIPSS設定だろｗ
そんなこと明言されてねえよ

>>672
髪が長いので一巻だとは思ったけど
ずばり一巻巻頭の扉絵でした

>>673
インタで虚淵かプロデューサーが言っていたよ

>675
杏子に「さやかを復活させられるかも・・・？」みたいな事言って
あとでほむらに「ンなことできるわけ無いじゃんw (pgr」っていってたよ

>>675
どこの発言？
そういうのって記憶違いや伝言ゲームで全く原文と意味が変わってる場合があるから
原文を知りたい

>>672
1巻の一番最初のところのカラーページ

>>673
QB「騙すっていう概念自体がわからない云々」

>>676
QBは「前例は無いけど魔法少女は常識を覆す存在」と言っただけで
それをあんこが「じゃあ出来るんだな」って早とちりしただけ。

QB「まさか！　そんなの不可能に決まってるじゃないか」

>>676
杏子の「さやかのＳＧを取り戻せる可能性は？」という問いにＱＢ→
自分の知る限りでは無い
魔法少女は不条理を覆す存在、どんな不条理を成しても驚くに値しない

ほむら→
「佐倉杏子」（重要）には本当に美樹さやかを（ｒｙ

ＱＢ→
不可能に決まってる

重要なのは
・杏子の問いはあくまで「さやかのＳＧを取り戻す方法は？」という内容であり「自分には可能か？」とは言っていない


・では、まどかの願いなら？
恐らく可能
その場合「魔法少女は不条理を覆す存在、どんな不条理を成しても驚くに値しない」に対して嘘はついていない

結論的に言えば676の挙げてる問答でＱＢは嘘はついてない

QBは自分の知る限りではと答えているからな
もしかしたら知らないけどそういう方法もあるかもねってニュアンスだし
杏子の早とちりだね
QBは作中嘘はついたことないんだよな

結局の所、認識の相違云々ってことだな

聞くには聞いたけどてめぇの手助けとかいるかとか言っちゃう杏子さん酷いです

多分あそこで「不可能に決まってるじゃないかｗ」と煽ってても杏子は突撃した気がする

>>681
よく他でも議論に出るけど魔法少女の契約システムも謎が多いよな。
・契約時の願いで死んだ人間（魔法少女）を蘇生できるのか　（例）マミ
・願いで魔女化した魔法少女を元に戻せるか　（例）さやか

キュゥベェの反応や説明聞いてるとどんな願いでも…ってワケにはいかなそうだから
自己脳内設定では
魔法少女の素質（因果値）に応じて叶えられる願い事のエネルギーも決まる
…みたいなシステムを妄想してるんだが。

…でもキュゥべぇがどんな願いでも一つだけ叶うって言ってた気がするから
キュゥべぇがウソつかない、という説が正しければ
本当にどんな願いでも叶えられちゃう事になるな…。契約sugeeeeeee

マミさんの場合、彼女の「助けて」って願い事は、理想通りなら、ご両親も含めると思う。
そうでない事それ自体が、願い事の限界（≒有資格者の資質）を示している。

常人レベルが願えば、魔女1人を元に戻す程度なら、叶うであろう。
まどか（終盤）レベルなら、魔女全員を元に戻し、魔法少女の魔女化も常時阻止すべく、グリーフシードのソウルジェムへの還元とソウルジェムの浄化が全自動で行われ続ける状況、だって達成可能である筈。

マミの場合は単に契約時の願いが「助けて」って漠然としすぎだったのが原因だろ
ちゃんと範囲を絞ってない場合はシステム製作者であるＱＢ星人の価値観が効果範囲や形の基準になってそうだし（あるいは契約者本人のみにしか影響が及ばないとか）
そうなるとマミの「助けて」も別個体・他人である両親とかはノーカンであくまで「契約者本人（マミ）のみ」に有効でも別におかしくは無い

現にカオルなんかは逆に「自分は救済対象に含むつもりは無かった」のに契約内容から結果的に自分も対象に含まれちゃったし。

これも2年前にさんざんやった話題だなぁ
まどマギをなんとかしてバッドエンドだった事にしたい人が珍解釈を振り撒いてたっけ

結局
マミ「(私たちを）助けて」
ＱＢ「ＯＫ（私を助けて　ね）」
こんな感じだろ

まどポの
杏「さやかを見てろって言ったろ！」
Q「見てたよ、止めろとは言われなかったから止めなかったけど」
を思い出した

ＱＢが一枚も二枚も上手だったてことだな
つかホテルでの杏子とＱＢの会話はＱＢはそんなこと今までなかったよってきっぱり言っているのに
杏子が超解釈しすぎていて杏子に同情の余地は無いかなとおもう

とは言っても「前例が無い＝不可能」って訳ではないからな
これは現実でもそうだし（というかジャンル問わず技術の進歩なんてまさにその繰り返しで成り立ってるし）

同情云々は本来杏子にはそこまでする義理も義務もないし
あくまで彼女自身の意思でだから同情とか言うのが間違いだと思う

>>692
まぁだてに有史以前から人間にちょっかいかけてないってことだな。
十四才やそこらの小娘じゃ太刀打ちできるわけがない。

前例が無いと言われたら今までそんなことは一度も無かったてことだから杏子が何で可能性があるに思考が変わったのか不思議だったなそこは
普通に聞いたら暗に無理だよって言っているようにしか聞こえなかったけど

>>695
QBは杏子をけしかけたいんだから、こう言えば杏子はかえって可能性を見出だすと判断したからああ答えたのだろう
これは視聴者が不思議に思っても杏子はそういう子だしQBはそれを分かってた
それだけの話

杏子も無理だとわかっていたけどさやか＝かつての自分だからさやか（自分）を救いたかったんだろ
諦めるわけにはいかなかった
そして「諦めない」を実行すると皮肉にも魔法少女は短命になる

どっちかってぇと「諦めない＞やっぱダメだった」がSGの消耗を早めるんじゃね
ほむらも結局最後に心が折れて魔女になりかけたし「希望から絶望への双転移」が一番ヤバいんだろう
そしてQBさん的にはそこが狙い目だった訳で

「自分に夢を託した人の為に生きる」が希望だったかずみは魔力が尽きるその時まで魔女化はしないんだろう
…年月を経るとソウルジェムも劣化して効率悪くなるって聞いたけど、ソースはどこなんだろう

>>695
＞可能性を見い出す
どっちかというとダメで元々
それでも奇跡に縋るって感じだろアレ
実際まどかに対してそんな夢のような都合の良い展開がもしかしたら…って感じで語ってるし
結局さやかの末路がどう足掻こうが魔法少女に必ず訪れる共通の末路である以上は、
ＱＢが暗に不可能って言おうが僅かにでも希望があればそれを否定してやろうって思うのが人間だろ

1.「洗脳能力が欲しい」て願い事で魔法少女になる。
2.自分や仲間のネガティブな想念はそれで駆除。
3.有資格者を洗脳。色々と使えそうな願い事（システム改変含む）をさせる。

完璧。


してみると、杏子ちゃんて、まどか以外では、完全勝利へ最短距離だったのかもなあ。

>>698
ほむほむもループ能力が無かったらその流れで一巡目で魔女化してただろうしな
諦めないとか希望を持つと必ずその先は絶望しかないからな
杏子みたいに開き直って悪に徹するしか長生きの道はない

＞杏子
無意識に、自己暗示で悩み事を封殺とか、してたかしら?

>>701
ほむらは契約がループ前提なのに有り得ない例を出してきてもな
さやかが契約しても上条の腕が治ってなかったらすぐ魔女化だよなと言ってるようなもの

>>697
さやかは逆にすべてを諦めて自暴自棄になってるだけじゃん
杏子は他人のために契約したけど失敗して駄目になっていく様を自分に重ねてるだけだ

でも実際やり直したいで（見た目上）やり直し機能つけてくれたのは有情だな

>>703
さやかのは「恭介の腕治して」で契約だから間違いなく治る
ほむらは「鹿目さんとの出会いをやり直したい」だから契約でのループ分1回キリだった可能性も普通に有る
以降の葉単に運良く能力に時間逆行機能（正確には並行世界移動だから空間移動？）が付随してたから何度もループできたに過ぎないだけ

さやかがどう言ったか正式には謎だけど恭介の腕を治してという願いだとCD割った時のキズだけとかイボが取れただけとか、そんな可能性もあったわけだ
QBはなんのかんのと曖昧な願いでもある程度意に沿った叶えかたしてくれるよ
ほむらがやり直してまどかを救いたいと願ったからには救えるまでやり直しになるのは必然かと

ほむらの願いはカッコイイワタシになりたい、だろ
だから最後にはまどかに見捨てられて永遠に戦い続ける事になった

>>707
＞ほむらがやり直してまどかを救いたいと願ったからには救えるまでやり直しになるのは必然かと
・出会いをやり直した→願い
・守られる立場から守る立場になりたい→やり直す理由なりその後の目標であって契約の願いではない
そもそも逆行行為がオートならまだしもほむらの任意発動な時点でやり直しの基準はほむらの匙加減になるわけなのだが？
本編のは虚淵も言ってる様に退くに退けなくなって意地になってるだけ。
それをまどかのせいでやり直ししまくる事になってる的に言われても困るんだが？

なるほど
分からん
三行にまとめろ

>>704
杏子とさやかの違いは杏子は正義の魔法少女であることを放棄した→結果：長生きできた
さやかは最後の最後まで正義の魔法少女であろうとした→結果：短命
さやかが杏子のように割り切って全てのことを諦めたら長生きできたかもね
まあ性格上それはできないだろうけど

杏子もTDSを見る限りは両親が死んだら本当なら魔女化してたのを偶然助けられたから運が良かったかも

何もかも諦めた目をしているは伏線か
そっちの方が暗に魔法少女を長く続けられるっていう
まどマギの考察ブックが販売された時にそのことが書いてあったな
諦めた方が魔法少女は延命できるっていう
ほむらと杏子のメンタルの強さの理由がなるほどってなる

>>708
＞ほむらの願いはカッコイイワタシになりたい

「助けられるワタシじゃなくて助けるワタシになりたい」じゃね?

これで見ると、まどか女神化とそれによるシステム改変は、「まどかは助けられていない」と取れる訳で、よって、ほむらの願い事は叶っていない。
そこら辺が、「新編」の展開の起点に成るかも?

新編、「かずみ」勢と「おりこ」勢が、モブでいいから、出ないかなあ。

分かりやすいアンチなんだからスルーしようよ…

まあテレビ版だと結局まどかにすくってもらっていたからな＞ほむら
でも劇場版は一ひねりあるだろ
ほむらが救ってハッピーエンドなんて虚淵らしくないしまどマギにそういうのはいらない

>>704
自棄っぱちになってただけだよなあ
あのさやかが最後まで正義の味方を諦めなかった少女に見えるってどんだけ美化してるんだろうw

>>711
さやかが正義の魔法少女を名乗ってたことは魔女化と何も関係無いよ
単に周囲の意見に耳を貸さなかっただけだし

>>717
諦めなかったと言ったらなぜ美化になるのかさっぱりわからないけど
TDSだとわかりやすいのはマミさんと別れて杏子は使い魔等を狩るのはやめて自分のための魔法少女になった
さやかはマミさんと別れても人のために使い魔を狩ることをやめなかった
つまり杏子がさやかに肩入れしたのは2人のこの違いだったかと
杏子も本当はマミさんと別れても人を救い続けたかったしもちろんさやかが同じ失敗をしそうでハラハラしていたのもあるけどそれだけでは無かったとおもう
公式のインタでさやかが正義の味方の魔法少女として頑張っていたと言っている限り違うとか言ってもお前の中ではなとしかならないよ

これもQBと同じで日本語は難しいだろ
さやかが開き直って自分のためだけに魔法を使うという考えになれば長く続けられたかもしれない
だけど中学生の複雑な感情で理想を諦めたくは無かった色々な感情によって最後は自分の限界を突きつけられて魔女化
あんことほむらは自分の限界を知ったら早々と切り替えたから魔女化を免れたのだ
あんこは自分のためにだけ魔法を使う、ほむらはまどかだけに集中して他は切り捨てるって考えで切り替えができるやつが長生きする

諦める云々じゃなくさやかは最初から自称正義でしか無かったからな
さやかの望みは恭介と付き合うこと
だからその望みが断たれて魔女になった

正義の味方という建前にすがりついただけだしな
守りたいものなんてなかったじゃん
使い魔なぶり殺しは正義の味方というより正義を大義名分にしたただのストレス発散でしょ

ホストへの対応を見ればわかるがまどかに言ったあんたの為にこんな目に遭ってると同様
町の人の為に戦ってあげてるのにって意識が強くなってたんだろうしそれが諦めないとか正義とか言われても…なあ

改変後は正義の味方をやれたみたいなことを言われていたけど改変後のことだしな
即死んでるあたり自分に酔ってる人間の特攻パターンにしか思えないけど

本気で正義の味方になろうと思ったら某赤い弓兵くらいの覚悟は必要だろjk

ホストので完全に理想が崩れただけで正義の味方として頑張ろうとしてたと思うよ
つかさやかにだけ焦点が当たっているけどそれを言うとマミさんも杏子も所詮は建前になってしまうんだわ
魔法少女になった限り自分の叶えたい願いが一番であとは人のために頑張るか自分の欲求を満たすかでしかない
まあ建前だったてのならそうかもしれないな
マミさんも本当は寂しいけどそれを正義を建前に誤魔化していた
杏子も父親の宗教が広まって食べ物に困らなければそれで良かったわけでそれが上手くいかなくなったらあっさり正義は捨てたし
どの魔法少女も建前で動いていただけかもな

つか所詮は自分の行動って建前だったんだなと気付いたから杏子とほむほむはやさぐれたんだろ
マミさんはTDSで仲間がいれば正義の味方は捨てちゃうからまどかの世界で正義の魔法少女なんていない

正義の味方として頑張ろうとしたのは確かだけど、
それは恭介の彼女になるという希望を失ったからその代替としてすがってただけだから…。

いつも通りさやかを持ち上げるために他キャラを無理矢理貶めるパターンですね

>>724
他の子をさやかレベルに落とすのか
魔法少女の真実を知らなければマミさんは正義の味方を続けられる
寂しくても一人でポリシーを守って頑張っていたが根本が崩された
ほむらもまどかが生きていればそれでいい(本当は皆も救えればいいけど力不足でまどか優先になる)
杏子も家族が幸せならそれで良かったが善意が裏目って人に害が及んだので自分の為だけに魔法を使う

恭介が生きてるだけで良しとしなかったのはさやか
そこで正義の味方に向いてない性格だと気づけばよかったんだけどな

何だただのさやかアンチの流れか
さやかレベルまで落とすって意味がわからないね
みんな理想と現実は同じで中学生の子供だろ
単に俺の嫌いなキャラだけはろくでもないやつじゃないと気がすまないってだけ

TDSで杏子叩きで次はさやか叩きか
本当のことを言われるとマミ厨ってファビョるよな

マミさんも結局は寂しさをまぎわらすために正義にすがった点ではさやかと何ら変わらないよ

>>723
｢切嗣でも失格、正義の味方としては同姓の英霊の足元にも及ばない｣って虚淵も言ってるからな

だって諦めない奴が早死にするんだｷﾘｯ
って美化120％で言われてもな
たいした信念もなくフラフラしてる奴が魔女化してしまうってのが正解に近いと思うぞ

だが待ってほしい
マミが叩かれて得をする連中なんてごく一部しか居ないのではないだろうか

ですよねえ、最萌一回戦敗退の人ｗ

信念はあるだろ
上条と結婚したいという信念が

どのキャラにしてもアンチはネチネチと気持ち悪いな

>>732
さすがにそれはねーわ･･･
まどポでマミさんや杏子が魔女化したのはフラフラしていたから魔女化したようにお前には見えたってことだな
諦めないの解釈をキャラdisの超解釈して叩きたいだけのやつが多すぎ
まあアンチの自演だろうけど諦めないは理想→現実がわかった時に理想を諦めて死人のように生きるしかないってことだろ

>>735
ステマ人気の殻が剥げちゃったからな

>>732
11話でQBがほむらは諦めたら魔女になると言ってるしな

キャラdisアンチは該当スレへ消えてくれ
対立を煽りたいのが見え見え

まーたさやかガー君の相手してるんか
このスレ意外と人入れ替わってるんか？
荒らし方ワンパターン過ぎて飽き飽きやで

>>736
まどぽだと
マミさんはまどかを信じきれなくて魔女になった
杏子は自棄になったから魔女になった
ほむらはワルプルに屈したから魔女になった
だぞ

事実を告げただけでdisアンチとか
ほむほむが正義の味方にでも見えてるのかね
アンチスレ最多の癖にｗ

>>742
誰もそんな風には見えてないんじゃないの？
さやかもそうだけど

さやかは正義の為に戦ってたろ
だから最後はまどかと一緒に天に昇った

さやかもほむらも同じと言っておきながら
今度なさやかは違うと言い出すの？

>>734
それが崩れたからグダグダになったんだよな
プライドで上辺だけでも正義の味方をやることで見返りなんて望んでねーしスタイルで頑張ろうとしたけど
本当は好きな人といいかんじになるのが目的だったのにノリで正義の味方になるとか言うもんじゃないよな
恋する乙女というよりか女の前で格好付けようとする男に近い

どこが同じなの？
まどかがほむらに好意を示した事ってないよね
虚淵も「まどかにとってほむらは気持ち悪い電波女に過ぎない」って断言してるし
小説版では自分と同じ所にまで引き上げたのはさやかだけ
それに「さやかは第二の主人公」って言われてるしね

>>733
またいつもの人かと思って疑っていてスマン
マミ厨かと思ったらほむら厨君の自演だったでござるｗ

ほむらはまどかのために契約したけどマミさんみたく正義の魔法少女であろうとはしていたと思うよ
でも理想と現実のギャップから壊れてまどかしか見えなくなっていった
魔女化のカラクリは理想が一気に壊れて絶望に変わるからだよ
ほむほむが魔女化しなかったのはループ能力でやり直しがきいたからなかなか絶望しなかった

ほむらVSさやかの人ってマミ厨の自演だから
基本的にここはマミ厨が牛耳っているスレ

>>747
ほむらは、本人も言ってる通りまどかに気持ち悪いと思われる覚悟完了してるよ

そんなことよりおりこの帽子の話しようぜ
今でもあの帽子バケツとか言われてるの？

まあスピンオフはマミ主役第二弾を期待ってことで

さやか主人公でもええんやで

ほむらが何もかも諦めた目をしてるってのもさやかの主観だし
自分が養豚場の豚を見る目で見られたからってこの人は諦めた人間だと思うのは視野が狭い

ここおりかずスレだよね…

>>756
本編のコミカライズも含まれてるからスレ違いではない！
…とか言い始めるよ、今度は。

>>756
一度湧くとしばらくこうだから仕方ないね
そのうち一斉にいなくなるからたぶん大丈夫

ちなみに今でもバケツって言われたりしてる

>>757
ちょい待ち。本編のコミカライズも含まれるって事自体は正論だよ
まぁ問題点はそこじゃぁないんだけどさ

俺が一番結婚したいキャラはかずみなのが唯一の真実

ほむら厨が〜さん
さやか厨が〜さん
マミ厨が〜さん
はいるのに
なんで杏子厨が〜さんはいないの？

あっ…（察し）

>>761
厨が出ないキャラが一番怪しいですよね

>>762
まどかェ…

まどかは俺の嫁になるのだ〜

>>764の家が爆発したんだが……

>>760
いいよなかずみ。メシウマだし魔法少女の中で一番まともだし

まどオンのかずみ戦背景ってもしかしてレイトウコ？

>>764
その願いは因果率そのものに対する反逆だ

>>753
とりあえずハノカゲ以外の人で頼む
あいつが書くと全部杏子上げ要員にされる

普段過疎ってて数時間に一度更新しても数レスしか増えないスレが2時間で新規レス40以上も付くとかもうね
1人で対立煽りやってるとしか思えなくなってくるよね
単発ばっかで末尾Tや末尾Oまで揃ってるし隠す気あんのかっていう

対立煽るまでもなくファン同士の仲悪いけどな
サイダー缶も杏さやひとまとめにされたおかげで不満多かったじゃん
ほむらとさやか、さやかと杏子はファン同士仲が悪いのはみんな知ってること

>>770
はいはい対立乙
あれも1人がずっと同じこと言っているだけで誰からも相手にされていなかったし

もう一部がいがみ合ってるだけで多くのファンは和解してるだろ
さやほむ合同とかやるらしいし

さやかは恭介にしか興味が無い
しかし人気は杏さやに偏る
そうなるとサイダー缶もそうだが杏さやでファンを釣っても
各コンテンツでは恭さや一色になってる矛盾
さやか関連はそのため荒れる放題になりペンペン草しか残らなくなった

>>772
だな、あんさやセット缶も一部だけで大部分は普通に楽しんでいるし
あんさやのコンビが好きなファンの方が２ｃｈなんかにシコシコ書き込みしているニート一桁もいないような数人よりもずっと支持されている
そもそもまともなファンはどのキャラも好きで嫌いなキャラなんていないだろ

杏さや缶ガーって言っているのはマミ厨な
ぼっちが嫌で杏さやのカプへブーブー言って自演して叩いている
その癖、TDSでマミさんの豆腐メンタルが気に入らなくて杏子叩き

百合先生がソース

>>772
あれはただの馴れ合い同人誌じゃね
個人でなぜ出さないのか考えたらわかるだろ
>>774
批判の方が多かったよ

マミ厨の自演くん頑張っているな

百合先生の自演嫉妬レスと聞いて
絵師叩きや同人の合同とかわかりやすいな
TDSやアラサー叩きとかね
マミ好きェ･･･

どうしてもマミ厨の仕業にしたくて必死なやつがいるな
ID変えて自演までして必死なこと

>>778
あほかアラサーは存在することすら許されるべきではない
TDSと並べるんじゃねーよ

百合先生ってなんだよ
ブログでTDSでも叩いてたのか

>>781
マミスレで嫉妬から他の絵師を叩いていたことを謝罪
荒らし行為をして他のカプ叩きをやっていたんだと
マミスレを見たらわかる

自演やなりすましがばれてついったーのアカウントを削除したマミ好きがいる
という話をアニメ2で聞いたが
その人がユリ先生ってやつ？
と思ったけど違うか
>>782

マミスレを見てもわからなかった
よくわからないんだけど話盛ってない？

きらマギに連載できる作家に嫉妬してんだろ
ハノカゲの成功ぶりとかな

＞571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/24(日) 00:34:11.60 ID:zXV39djl0
＞もしもマミさんが半蔵学院の生徒だったら閃乱バージョン
＞背景画像はコラです
＞http:●●download2.getuploader.com●g●tomoemami2●487●mamiN.jpg

＞なんだか俺のせいでスレが荒れてしまって申し訳ない
＞確かに他の絵師職人さんの方々に露骨に嫉妬したり、スレの流れを乱したこともあり、反省しています
＞スレ汚しごめんなさい

貼ってもらって悪いけど荒らした発言のどれが本人のものかわからないと何とも言えない
匿名掲示板の2chで名乗り出るくらいだからチヤホヤされたいタイプなのはわかるけどね

ハノカゲはまどかを踏み台にして成り上がった屑

キャラdisは問題外だが
作品の感想とかならいろいろあってもいいんじゃないの

>>723
それぞれの正義の味方だとこんなイメージだな

まどか→エミヤ（全てを救いたい）
かずみ→弓塚さつき（あくまで手の届く範囲）
ほむら・杏子・織莉子・キリカ→ラインバレルの桐山（初期）（特定の誰かの正義の味方でありたい。）
マミ・さやか→ラインバレルの浩一（初期）（何かから目を背ける行為として正義の味方を自称）


まぁそもそも何かに左右される優先順位をつける時点でその正義は個人の価値観に過ぎない
故に正義の味方なんてものは存在しない

エミやんもＥＸで「あれはサバイバーズギルト、心の底から正義の味方だった訳じゃない」と自己分析してるしなー
まどかに一番近いのはＣＣＣのカルナでしょ。「目の前に困っている人が居たら助ける、そこに理由はない」っていう

相棒がＣＶ悠木碧っていう妙な因縁もあるし

おりこの本編キャラは
ほむらはまどかを守るのに一生懸命でまどかの平穏を脅かす者に容赦ない
杏子は家族を失った子供に優しいが盗みとかで生活している
マミは不利な相手に機転をきかせて倒す戦略家
さやかは自棄になった友達を見捨てずに庇う友達思い
まどかは自分に力がなくても戦っているほむらを助けようとする友達思い

な感じで良くも悪くもはっちゃけたおりキリよりまともな気がする
作者が本編キャラを守るためにおりキリに粗を被せた感じがする

そうはいうが「ほむらちゃんほ、ほーっ、ホアアーッ!!　ホアーッ!!」」とか「あんこちゃんマジ聖女ﾌﾋﾋ」みたいのが発生するより前から
おりマギの構想はあったわけだしな、考えすぎ

ああ、うん　まぁ悪い意味でなく

放映前の認識ではたかがエロゲライターが書いた深夜アニメと
東方同人で名を馳せた大作家様じゃ出版社の扱いも格が違っただろうしな

ああ、うん、まぁ悪い意味でなく

悪い、なにか気に障りましたか

「どう考えても悪い意味で言った言葉はどうフォローしても無駄だよな」と
人の振りを見て自覚して我が振りを直して貰えればそれで

ああ、うん　まぁ悪い意味でなく

何が嫌いかより何が好きかで以下略

とりあえずマミさんとおりこさんのおっぱいは貰って行きますね

おりこのオッパイはキリカのだろ

>>791
チート性能なところも似てる

とりあえずかずみの入ったトランクは俺のものってことで

>>790
さやかは後半はそれであってるけど前半はさっちんタイプだな

マミさんの絵師が荒らしていた証拠がはられると急に沈静化したな（意味深）

>>790
正義の味方とするから変なのがわいて否定に走るんじゃね
あのこたちの場合は正義というより中学生が持っている純粋な道徳観念で動いている気がする
魔法少女は当然困っている人たちを助けるものだっていう
むしろ最初から魔法少女になって金儲けして悪いこといっぱいやってやるぜなんてこはめったにいないだろ
そんな打算的な中学生は嫌だ

エミヤってどっちかというと杏子だな
初期は正義の味方になってみるがブラック企業だったために挫折してその後に新米の頃の自分を見て奮起
多少はあんことエミヤと違うかもしれないけどまどかがエミヤは無い
どっちかというと士郎の方がまどかに近いな、ひたすら皆を助けたい（今後、叛逆で女神であることに挫折があるかどうかはまだ不明）
桜ルートの士郎はほむら

>>803
人にもよると思うけど現実の中学生くらいが
魔法や超能力的なモノを手にしたらむしろ私利私欲のために使う方が自然な気もｗ
さやかはマミさんの影響を強く受けたとは言え
マミさやかみたいな方が異端じゃないかなぁ。

漫画やアニメだからこそそのくらいがすがすがしいというか
時かけの主人公のタイムリープの使い方とかバカすぎて吹くｗ
でもだから面白い。

さやかは思いきり自分のためじゃん
上条と付き合いたいってのが本音なんだし

>>806
本音ではそうなんだろうけど実際はそのために手段を選ばない行動にでれない
もどかしさ・報われないところが
さやかというキャラクターの魅力であり
人によっては嫌われる部分だろう。

結果だけ見れば自分のためにもならず周りも巻き込んで自爆するタイプ。
でも決して周りのためにがんばらなかったワケでもなく
そういうのが伝わる人からの支持は厚い。監督もイチオシだしな。

周りのために何かしたっけか？

おっと806＝808です

ちなみにさやかは手段を取ってるよ
腕を直したし自分に靡いてると勘違いしてるだけ
だから仁美に取られちゃうよとポロっと言っちゃうし
まどぽでは腕を治したのは私だから告白されても恭介は断るはずと言ってる

つまりさやかは既に恭介は自分の物になってると思ってたの全部勘違いだったので全てが後手に回った
逆にまどぽで仁美の告白に先んじることになったらその行動は迅速だった

>>808-810
劇中でさやかが実際に恭介に対して何かしたのは
契約時に腕を治しただけでしょ。あとは会う事すら避けてる。

上の方の流れは魔法少女になった後の力の使い道の話だから
さやかが魔法少女の力を使って特に恭介に何かアプローチとかはないじゃん。
魔法少女として存在し続けるために魔女を倒してグリーフシードを集めなければならない、という誓約はあるものの
馬鹿正直にやらなくても杏子のようなやり方もある。
杏子のように自分の為に魔法を使う事もなく
ひたすら命懸けで魔女や使い魔と戦い続けるだけでも充分立派というか
実際にはなかなか真似できない事だと思うけど。
結果としては報われないが魔女や使い魔を倒す事は多少なり周りのためにもなっただろう。

監督のイチオシはまどかママじゃなかったっけ
何故かさやか好きにされているとインタビューで苦笑していた記憶がある

最初は会うことを避けてないよ
自分から会いに行ったら連絡無しで退院されたから色んな事がうやむやになっただけ
そもそもまどかを病室に入れないほど恭介を独占して女の子と会わせないようにしてたのだから
腕を治す前から恭介は自分の物になってるという認識だったんでしょ

>>812
まどかママ推しなのか…
さやかじゃなくて中のキタエリが好きなだけなのか…？　(´・ω・｀)

監督のさやか好きは打上げの飲みの度に
キタエリ（のさやかの演技）良いよねぇって言ってたってのと
さやかの最後が可哀想すぎて虚ブチにシナリオの変更頼んだけど
ダメだった…っていうエピソードから。
少なくとも自分は↑の話見てなんとなくさやか好きなイメージが形作られてたわ…

確かに待合室にまどか待機はちょっと酷いと思ったｗ

>>814
可哀想だから変更を頼んだわけじゃなくて2期が作りにくくなってと困るのが本音だったと思う

>>786
こいつがスレ荒らししていたのは本当のことだよ
本人がここにいるのか庇うレスで笑ってしまったｗ

>>816
これだな。まぁ上の人間ともなると既に2期を見越していたのかもしれんけど。

岩上「世間的には新房さんはさやかがお気に入りという事になってますよね（笑」
新房「確かにさやかにこだわっている、という面はあるかもしれないです。」
岩上「どのあたりからそう思ったんですか？」
新房「フィルムが出来たときに『かわいそうだな』と感じて、さらにアフレコでお芝居を聴いているときにだんだん心が痛くなってきて
『もうちょっと救いがないものかな』と。最初はこういうキャラだと割り切っていたんだけど
　だんだん情がわいてしまったんだと思います。」
岩上「確か新房さんと一緒に『最終話でさやかを復活させられないですか』と虚淵さんに相談しましたよね（笑」
虚淵「でも『それはもう無理ですよ』と答えました（笑」
新房「そういう感情がわいたことはあまりないので面白い体験でした。」

百合先生は確かほむら厨がキャラ叩きや絵師叩きして荒らしているよう思われていたら
ipすっぱ抜かれて連れたのがマミ厨だったでござるで本人がマミさんのスレに来て謝罪の流れだったな

>>819
結局、ほむら好きへの印象操作に失敗して自演バレたお間抜けさん

2期はどっちみちキャラ一新で5人は登場しませんから
虚淵がファースト厨って言うってことは同じキャラは登場しない

IPと言えば自演でヲチスレ民を全員シベリアに移住させたときは楽しかったな
まだ全員のIP記録されたログ残してるわ

もうなんのスレかわかんねえなこれ

声闘（ソント）
声の大きさで相手の言論を封じること。

朝鮮の方では、「声闘ソント」という文化があるのだそうです。
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、という考え方です。
つまり、より高圧的に話すことが正義なわけです。



ふむ

んなの日本も同じじゃん

まあ何でもいいけど今月のきらマギには袴田めらが載るな
芳文社では最後の制服以来か

いつからここはマミアンチスレになったんだよ…

ヒント：単発
どうもプロバイダはocnらしいとの噂

7/12 madokaアンソロ
7/27 ☆マギカ　４コマアンソロジーコミック　３
7/27 劇場版　魔法少女まどか☆マギカ　［前編］始まりの物語／［後編］永遠の物語　
公式ガイドブック　ｗｉｔｈ　ｙｏｕ．

>>825
普通の議論場でやればソイツが呆れられて終わり
こういう場では割りとそうだけど

>>827
まどか以外はほぼオールマイティに叩かれています

元から他人の話を聞く気がない場合はどうやっても議論にはならんしね

>>827
マミアンチスレというよりまどマギのキャラ全般アンチスレになっている
アンチするキャラが日替わりで変わっているからな

>>830
普通に会議では声のでかい奴の意見が通りやすいぞ

それはプレゼンとかしっかりやってる奴なんじゃ…

会議なんてたいていグダグダだから押しの強い奴が勝つのは万国共通だ
この程度の事をドヤ顔でチョン叩きに使うのはどうかと思う

>>811
そうじゃないだろ
さやか視点では契約の時点で「恭介は自分の物」という意識ができあがってる（というかそれ以前からだろうけど）
仁美が恭介に告白する云々の話になった時点では「自分はゾンビだから身を引いてやってる」という意識なので魔法少女の力でアプローチするも糞も無い

そしてさやかが使い魔を刈るのは使い魔が万が一恭介を襲うことになったら困るから（これはTBSでそういう主旨のことを述べてる）
恭介か襲われたら困るのは将来恭介と結婚したいから
これは虚淵監修のまどポでも言ってる

>>837
恭介思いの盲目一途でもいいじゃない。
動機がどうであれそれが結果的に周囲の為になってるなら
普通なら多少は評価されても良いんじゃない？

つーか中学生が命をかけて人外と戦うような行為は
本来そういった強い動機なしには無理なんだろうな。

>>836
＞会議なんてたいていグダグダだから押しの強い奴が勝つのは万国共通だ
そりゃ参加してる奴の意見が全部マトモだった場合な

押しが強くても言ってることが根拠も現実味もなんも無い妄想でしかなかったり
とにかく相手への誹謗中傷罵詈雑言で押し切るのがチョンなわけだがな。
そしてそれが上で出てる声闘（ソント）

そういやほむらちゃん在日説とかあったな
一瞬で廃れましたが

まどオンのかずみの帽子、くるくるしていてかわいいな
デフォルメに似合う

>>838
恭介思いっていうのかなあれは
あまりにも独りよがりで恭介は仁美とくっつけて助かったなと思ってしまう
さやかは恭介とくっついても幸せになれないと言われていたが恭介もさやかとじゃ幸せになれないんじゃないか

改変後の恭介だけを映しているから美談のように語られているけどさやかの両親が映ってたら最悪な後味だと思う
さやかへの評価は
自分の脳内で勝手に結論を出さずもう少し人の気持ちを考えましょうに集約される

>>840
｢ほむらはエラが張ってるから在日｣
｢全員ホームベース顔なのに何言ってんだお前｣の流れは
今にして思えばギャグにしか見えない

上で出てたソントをやってたのはさやかだった件
ほむらは言い合いになると黙ってしまってるしな

>>842
そこまで恭介を自分の所有物扱いできるクズなさやかちゃんはなんで
仁美殺して自分の物にしなかったの？
自分の所有物を譲ってやる優しい()自分に酔ってたクズなさやかちゃんが
魔女化したのはなんで？
君のクズなさやかちゃん像だといまいち理解できないので説明をお願いします

さやかは恭介と仁美には不干渉を貫いたからな
ほむらがまどかに行ったように恭介や仁美が思い通りにならないからと
本人を罵ったり泣き落とししたりすれば魔女にならなかったかもね

さやかは上条のイエスマン
上条の不都合になるようなことは何一つしない出来ない
それはさやかの都合に上書きされる
仁美と付き合うことになったからにはさやかは何も手出しが出来ないんじゃないかな

>>845
アンカー>>837の奴と間違えてない？別人なんだけどさやか批判は同一人物と思ってる？

仁美を殺さなかったのは優しさからじゃなくて潔癖からくるものじゃないかな
そんな酷いことできないというより自分の身を汚したくないかんじが強いように思う
人の立場に立って考えるより自分の善悪の基準で決めて外界をシャットアウトしちゃう
まあ思春期にはそんな考えの子もいるね
しかし恋愛で自暴自棄になって魔女化する前に恭介だけではなくて街の人を守りたいと心から思えれば良かったのに

>>848
>しかし恋愛で自暴自棄になって魔女化する前に恭介だけではなくて街の人を守りたいと心から思えれば良かったのに

まどポの魔女化回避ルートと茶会ルートはそういうコンセプトでさやかは救われたように思える

だが、恭介と付き合えなくても恭介を助けられればそれでいいという風に開き直っただけにも見えて
恭介依存がさらに悪化しただけにも見えるので
なんというか、さやかはいつも奥歯に物が挟まったような表現ばかりで微妙な感じ

さやかが恭介以外を好きになったとかの展開になったら過激派がやっぱり切れるだろうから
さやかは恭介を大好きなまま諦めるという無理のある展開になってるのばかりなので
さやかの性格が捻れて見える

>>846
まどかやほむらや杏子のことは罵ったり八つ当たりは出来るのに…
恭介には直接言えないところがチキン

>>848
酷いことできないも自分の身を汚したくないも
殆ど変わんないように思えますがね
自分本位で良い子ぶってるだけだから
こいつはクズだじゃ納得できませんなー

で、なんで魔女化したの？恋愛で自暴自棄になったなら
恋愛脳なら仁美殺すんじゃね？なんで殺らずに魔女化したの？
良い子でいたかったから？

単発が日替わりで一人を叩くのは
たまにIDが被るから一人だとバレかねないからなんだよな
自己レスが怖いからアンカーも使わないと

いやー勝手に同一人物扱いした俺も悪かったよー
あまりにも論調が一緒で単発だからまたIDコロコロ変えてんのかと
勘ぐっちゃってさー

あと工場で友人二人と大勢の自殺させられそうだった人たち救ったのも恭介の
ためのようなので彼らを救ったら恭介はどんな恩恵を受けるのかも説明よろ
ああ、この場合は親友二人と大勢の一般ピープルを見捨てたら
自分の身が汚されるから()だっけ？恭介にも嫌われちゃうから
本当はどうでもいいけど助けたんだよね
いやーさやかちゃん本当クズだわー

>>851
相手の気持ちを考えている自分のことしか考えていないかの大きな違いはある

ゾンビだから告白できないのもあったんだろ
バレて化け物呼びされてショックで魔女化したのがまどポだったっけ
潔癖の根本にあるのはもしかして恭介に嫌われたくないのがかなり重要だったりして
自分の善悪と恭介に嫌われるか嫌われないかはさやかにとってどっちが上なんだろうね
>>849
新作で中沢に惚れるさやかでも登場させればだいぶ印象が変わりそうだね
さやかは等身大の中学生だとムキになって主張する奴ほど
上条以外の男に惚れるなど許さん一途に思い続けないとさやかじゃないと言う矛盾
等身大の女子中学生なら失恋してクラスの段氏や先輩あたりに優しくされたらすぐ落ちるのにね

元祖バトル魔法少女の月の王女様なんか色恋沙汰で数回世界を滅亡させかけて
天王星の人から「お前には付いていけん」と三行半叩きつけられた事もあるのに
さやかちゃん程度で叩かれるなんてどうかしてるよ

>>851
魔女化のスピードが速すぎたから仁美を殺す決行をする前または決意をする前に魔女になっただけじゃない？
魔女化は恭介を仁美に取られた当日か翌日だろ

三周目は仁美を模した使い魔いじめてたのは仁美を殺害する決意をしていた現れだろうから
本編の周でももう少し経ってたら同じように仁美を殺すことにしたんじゃないかと

>>854
だーから自分のことしか考えてなければ追い詰められれば仁美を殺してもおかしくないでしょ
恭介に嫌われたくないのが潔癖の理由なら恭介の前でだけ潔癖でいればいい

まあ恭介の描写が薄すぎてあれだが回想見るに10年ぐらいの付き合いだしねえ
ほむらとまどかの関係のように恭介をさやかのプラスにするには恭介をもっと描写しないと
かといってさやかの過去をほむらのようにやったらまたまどかが割を食うし
おりこでの活躍を見るとほんと恭介はさやかに背負わされた重い十字架でしかない

まあここはおりかずスレだから名前も出てない恭介関係はスレチな気がする

>>857
バレる可能性はいくらでもあるよ？
QBやほむらとか
ほむらはさやかより強いし口封じは無理

>>859
ほむら？自分が入院中にクラスに転校してきたただの他人の言信じるってか･･･
QB？恭介からは見えねーだろ

ほむらと恭介に繋がりはないしいつも監視しているのはさやかではなくまどか
QBに至っては姿すら見えないのですがそれは

QBから魔法少女経由でいくらでも広がるよ
その魔法少女から見滝原生徒に伝わってもおかしくないしその可能性を考えるでしょ
ほむらの言葉を信じるか信じないかではなく伝わる可能性信じてしまう可能性があれば脅威だよ
殺人犯にとっては

まあ、さやかは自分に変なところで自信を持ってるからなあ
恭介は本心は私のとを好きなはず
仁美をそでにして自分の元に戻ってくるという自信があっただけだろうな
さやかの言動を見るに恭介と付き合えない障害は自分がゾンビであることだけと考えてるようだ

つーかそれほむらになんのメリットがあんの？
まあ、さやかから見りゃほむらは敵だから警戒してもおかしくはないが
自分の暗殺計画を積極的に邪魔してくる！とかどんな被害妄想だよ
あと月の満ち欠け描写見るにさやか魔女化まで結構時間あるからね
暗殺するくらいその気になれば余裕かと
頼むから本編見てくれよー

>>862
だったら魔女化しません
はい、やり直し

>>862じゃなくて>>863の間違いだったわ

ついでに>>862
見滝原中学校の魔法少女はあの時点でさやかとほむらしかいません
どうやってQBが噂流すんだよ

そろそろキリがないんで俺は消えますよ
スレ汚しすまんかった

>>858
それに関しては禿げ上がるほど同意したい
つーか恭介関連うまくできねーなら
公式も無理にやらなくていいのに

>>865
見滝原に知り合いがいる魔法少女がいる可能性とかあるよね
不審に思った殺人常人の仕業じゃないと疑えば調べるかもしれない
魔法の力を使って人を殺した魔法少女がいるとすれば近辺の魔法少女も警戒しそうだよね
知られたらマークされても不思議じゃないな
当然契約理由から恭介という弱みも知られる

普段からヤバそうな魔法少女の存在をQBから聞いてチェックしてる魔法少女もいるかもしれないしな

なんかもう妄想が入ってるな恭介の本心は自分で仁美をソデにするはずと思っているとか
そんな描写ないし意地でも叩きたいのかさすがに釣りか

>>859　あたりから言い訳が苦しくなってきた感じ。
QBもほむらもぶっちゃけ目的以外の事はどうでも良い感じだから
恭介とか仁美はまどかの魔法少女化に大きく絡まない限りはスルーでしょ。

>>864
ゾンビになってしまい付き合えないから魔女化だろ？
魔女化しないも何も実際にそういう理由で魔女化してるんだから仕方無くね？

>>868
まどポやれよ
さやかルートは虚淵が特に熱心に直したルートなんだぜ

よく見たらID変わってた
俺は862ね

864見てたら間違えた
863ね

>>871
＞さやかルートは虚淵が特に熱心に直したルートなんだぜ

よかったらソース見せてくれ。
クレジット見る限りまどポのシナリオは虚淵一人でやったわけじゃないようだしな。
なんか昨日からさやか叩いてる人は
まどポまどポばっかりというかそれしか拠り所がないというか
所詮お茶会ENDとかアイドルマミさんとかあるまどポを
完全に本編リンクで考えるのは無理があると思うんだ。

TDSと一緒で準公式だけどそういう世界もある、くらいに捉えておいた方がいんじゃね。

あぼーんだらけ

>>869
さやかの視点で考えような
QBのネットワークはさやかには把握できない
さやか目線で考えればほむらはGS欲しさにマミさんを見殺しにした利己的な魔法少女
だから弱みを握られるかも目障りな魔法少女の自分を潰しに来るのかもしれないと思うのでは？
そんなに思い込みが激しいわけないって？
本編のさやかに言え

>>876
そもそもがそんなに恭介脳なら邪魔な仁美を殺すだろうっていう
アリエナイ前提だからそれを無理やり正当化するために
だんだん論理破綻して滅茶苦茶になってきてるぞ。
それこそ本編でもスピンオフでもさやかが実際に仁美殺してから来たら？

>>859
＞ほむらはさやかより強いし口封じは無理
…そんな打算が働かせられる子だったら路地裏で格上の杏子相手に引かずに
突っかかったりしないし、ほむらにだってもっと擦り寄ってただろうな。
杏子みたいに妥協して生きる道だってあったのに
出来なかったから魔女化してしまった。

本編さやかは悪く言えばおバカだし
不器用で、一途でまっすぐなイメージ。

>>874
それだったら恭介以外を好きになるさやかが居てもいいはずなんだけど
全くそんなこと無いんだな
さやかの恭介に対する根本的なスタンスは全部同じと考える方が自然なんだな

>>877
11話を見るといい
オクタは仁美モドキをヤル気満々
さやかには仁美をヤる時間がなかったんだな

>>879
11話はそもそも恭介がギター奏者になってるくらいだし
本編時間軸とはかなりズレた時間軸と見た方が自然だろう。
その論法なら本編のオクタが使い魔に仁美モドキを従えていなかったのはおかしい。
少なくとも本編時間軸ではさやかは仁美を殺す気はなかった証明にもなる。

11話のマミの行動もたまたまいろんな不幸が重なった結果
耐え切れなくてあの結末…という意見も多いし
どの世界でも常時あんなだったらマミさんがかなりの危険人物みたいじゃん。

11話ｗｗｗこいつら絶対アニメ見てねえだろｗｗｗ

自分でも書いててアレ？と思ったけど
>>879のは10話でオクタに仁美モドキがどさくさにやられるシーンでおｋ？
11話だとどこのシーン指してるのかわからん。

>>881
読んでて思わず「？」が出たわ…

ID:moRGINFr0とID:vX4AtM1hPはBDDVD見直して話数確認してこいと。

さやかガーの人はどうも感情を読み取るのが下手に見える
自分や身の回りの人間が、中学生の頃にこんな出来事があればこんな気持ちになるだろうなっていう
想像が全くできてないと感じる。いわゆる「普通」から外れた主張ばかり。
素直な態度を嫌がって妙なことばっか考えて国語の成績悪かった知り合いに似た印象だ

恭介脳とか恋愛脳って言われると必死で否定するのはなんでだろうね？
さやかの悪いところも良いところも好きといってる人ほど
悪いところ＝不器用、潔癖、でもそれは一途でまっすぐがゆえと言って実質欠点にしてないんだよね
盲目すぎないかな
見返りを求める自分に苦しむといえば悲劇的ではあるが
見当違いの見返りを求めた馬鹿なだけだと思うよ
腕を治したから演奏が聴けたし使い魔の脅威からも恭介が守れて対価は得ている
それと恋愛成就は全然別だよね
さやかは見返りがどうとか思うよりもなぜキャバ嬢がホストに愛されなかったか理解するべきだね
思考回路は恭介思いじゃなくて恭介のストーカーに近いとマジレスしよう

>>885
恭介脳だったり恋愛脳だったりするのは別に否定してない。
それだけじゃないというか正義の味方（マミ）に憧れたりする子供っぽい面なんかも
さやかというキャラの魅力の一つだと言っている。

ID:gcz7jGKC0とかは頑なにそこは否定するけど逆にそれが解らない。
さやかがマミに憧れてると何か困る事でもあるの？

というかスレひとつ丸々使って何一つ進歩のない議論（？）や論評（？）をしているのか…

>>884
まず親に自分が命の危険があることをやったらどう思うか聞く
自分が死んだら親や友人がどう思うかを考える
誰かを助ける場合自分の命と引き換えにしてまでその人を助ける必要があるのかを考える
自分がどうにかしないと生きていけない人間がどうとかね

小学生でもそれくらいは考えるよ
考えなしの子供ばかりなら殺人も自殺ももっと起きてる
さやかは美談にできない盲目ぶりだから反感を買うんだろうね
マミさんと違って考える時間はたくさんあったから尚の事

とりあえず次スレの>>1には「キャラdis禁止」を明記な

>>888
多少まともな論調になってきた。そうやって命をかけてるからこそ
魔法少女としての活動に重みが出てくる。
巴マミやさやかのように身の危険を冒してまで他人を救おうなんてのは
本来大人だってなかなか出来る事じゃない。
つかぶっちゃけ現実的じゃない。現実の中学生なら
まどかのように怖がって契約しないか杏子のように魔法の私的利用もする方が自然。

故にマミさやかに対してヒロイックな評価や見方が出てくるのも当然だと思う。

恋愛脳って言うけど、わりとごく普通な思考だと思うよ。中学生と言うと、転勤族でもなければ
まだ出会いも少なく、井の中の蛙状態。そんな井の中で長年惚れ続けている幼馴染みなんて、それこそ親兄弟に匹敵するレベルで大切な存在だろ？
そこへ、その幼馴染みは認識してないことだけど、私が彼を救ったんだ！なんて出来事があれば、頭では見当違いだと分かっていても
期待してしまうのが心理だし、救うために大切なモノを失っていたなら、期待外れな展開に、理不尽な怒りや落胆だって抱くのが普通だろ？
中学生の時点で、そんな感情抱かないなんて冷めた奴がいるならそいつはまともな人間だとは思えない。
その失ったモノが人間としての人生なんて重いものだったら、自棄になっても全くおかしくない。
恋愛脳と言うより、恋愛が成就しないと分かったショックが精神状態が不安定になったところに重なったせいで自暴自棄になっただけだと思うんだがどうよ？

disじゃないとか言って延々と続けるから無駄だろ
これもどうせ無駄だろうが誘導先を貼った方がまだマシだと思う

>>889
前スレからのことも考えると「強さ議論禁止」も必要だと思う

>>884
まあ男にすべてを貢いで破滅なんて普通の中学生では無いのは分かる
さやかを基準に普通を語るなんてナンセンス

おｋ、前スレから出た意見も総合すると

・他スレの話禁止
・キャラdis、カプdis禁止
・最強議論禁止

この３点か
もし>>970がこれを無視して立てたら荒らしとみなして新スレ立てる方向で

>>889
どうせ守る奴なんていないんだから（これまでも注意したって無視か一感想言ってるだけなのに横暴だって態度だし）
もう外伝＆きらマギ総合アンチスレ立ててリンク先貼っといた方がいいだろ。

>>890
オクタヴィアの結界にマミさんらしき人は見かけなかったからなあ
仁美の宣戦布告した後にマミさんの言葉を思い出して奮い立つシーンがあれば別だけど
ぶっちゃけマミさんより杏子とほむらを悪と定めて私はそこまで落ちないと意地になってた気持ちの方が強いんじゃないかな
そこがさやかの限界だったんだろうけどね
マミさんへの憧れが強いなら魔法少女のまどかみたいになってると思うよ

失いたくないものがあるにも関わらず命をかけてもいいとか思っちゃうのが悪いんだが
幸せ馬鹿だったのが災いしたね
命をかけても叶えたい願いを持ってる人は大勢いると思ってるのが幸せ馬鹿な証拠

>>897
まぁ結界内が内心の表現であるなら確かに本編さやかにあるのは
恭介（とその音楽）だけなんだろうね。最後に残ったのがそれだけだったというべきか。
ただ結果がそんな感じでも個人的にはそこに至るまでの経過も評価の対象になるし

人によっては受けいれられないキャラなり性格なりとは思っていても
好きな人にはそんなダメっ子、人魚姫なさやかがタマランのです。
判官びいきってやつかね。

人魚姫と思うか迷惑なイワシと思うかは人それぞれだしね

>>869
「守る気ありません」宣言美味しいです

安価間違えてるぞ

ID:gcz7jGKC0の解釈の仕方だとメインキャラにまともな子が居なくなるな
それは別に問題ないと思うけどせめてキャラアンチスレでやってくれれば嬉しいなって

さやかにとってマミさんが割とどうでも良かったのは
マミさん死亡翌日でもマミさん追悼より上条といちゃつくのを優先したことからも分かる

さすがに脱線がすぎたのですっかりおりかずワールドと化したホーム画面でも貼る
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4250749.jpg

バケツと帽子だらけwwww

Ｎおりこゲットできたけどレベルアップのモーションが主人公の使い回しガッツポーズで萎え
使いまわすならせめてマミだろう
かずみなら主人公でもそれっぽいけど

>>906
突貫実装でそこまで手が回らなかったんだろう
ひょっとしたらそのうち固有モーションがつくかもしれない
…という淡い期待をしておく

クッソどうでもええな

立てるなら立てるでいいけど愚痴スレ誘導で十分じゃね

>>898
遅レスですまんが犬カレー好きとしてはオクタの上半身を無視して欲しくないな
鎧と剣、あの姿は(かっこいい正義の味方)マミが示した「騎士道精神」への強烈な憧れの象徴じゃんよ

騎士の上半身と人魚の下半身、建て前と本音、あれもこれも何とかしようとして何もかも上手く出来ずに破滅へ堕ちる
全てが込められてるデザインじゃないか

騎士と人魚の外見に、中身はドロドロのヘドロだもんな
言われてみれば中々のブラックユーモアだな

>>910
騎士道精神の現れなんて説明あったか？
見掛け倒しのカッコイイ鎧ともとれるね

マミさやは人の為に戦ったと同列に並べる人もいるけど
長年ボランティアを続けた人と三日で挫折して周りに当たりながら一週間続けた人を一緒にするのも違和感がある

１０レス以上もしてキャラsageなんて必死だなぁ

sageか？
普通に思ったことを言っただけだが
テンプレに作品とキャラの欠点や不満について語るべからずと入れておけば？

次は誰を叩くのかなー＾＾

何だ今日はさやかアンチスレかと思ったわ

昨日はマミさんで今日はさやか叩きって犯人が誰だかわかっちゃうじゃないですかー！！

>>917
これを言いたいがために2日間延々とルータを抜き差ししてたかと思うと
情けなくて涙が出てくるな

犯人「犯人誰だか分かっちゃうじゃないですかー」

なんて高度なギャグなんだ……

>>910
マミはGSを使用していたが
GSの使用はさやか的にアウトな行為なんだぜ
さやかはマミもほむらや京子と同じく内心は侮蔑してたんだろ

あれ犯人反応しまくってますよｗｗ
当たってたのかな

きらマギが発売されるからまた叩きの人がきそうだな
ハノカゲの漫画があるし荒れそう

病気持ちに安価つけられた

テンプレに何か足すなら
「執拗にキャラdis続ける荒らしがわくのでスルーしましょう」
ぐらいでいーんじゃないの

>>922
アラサーある限りきらマギは

>>918
むしろそれはカモフラージュな気がする
これ書けば疑われないとでも思ってんじゃねーの

そもそもさやかってマミに憧れて何かしたなんて描写あったか？
やむ無く契約しただけで正義だなんだの関係無いじゃん

公式はさやかが嫌われてもOKなスタイルだからどう受け止められるかは理解してるとして
一部のファンがその解釈はキャラdisだふざけるなと怒るんだよね
いっそのこと本編キャラの話題禁止にでもすればいいのに

>>923
無理だろ
自演で自分にアンカつけて一人相撲やっているからな
端から見たらアホ同士がいつまでもキャラdisやって対話しているように見えるけど実は全部同じ人でずっとスレが埋まるまで続く

もしかしてさやかアンチって本気で927みたいなこと思ってるんだろうか…
どうせただの対立厨かレス乞食なんだろうけど

荒らしに構う人も荒らしと同じって偉い人が言ってた気がする

>>930
構う人が荒らしと同一人物
延々と話を続ける

というか公式は恭さやが人気あるという勘違いすらしてるだろ
だからTDSやまどオンやきらマギ等でやたら恭さやは持ち上げて杏さやの影を薄くしてる

はいレズ婚の人来ましたー

人気以前にそういうキャラだしな

仮にまどほむが超不人気カプだったとしても
ほむ→まど はどのメディアでも変わらないはず

>>932
杏さやなんて最初からないよ
公式がちょっと声のうるさい馬鹿ファンにつられることはあっても
なんだ人気ないのかでプッシュするのはとうにやめてる

よくまあ自分のレスに自分で返してずっと続けられるね

>>910
うん。そこは大事なところだったな。
自分もさやか好き＆犬カレーさんのデザインも好きだから
そのへんひっくるめたさやかという事で異論はない。

>>926
さすがにそれは本編でもまどポでもTDSでも
マミに憧れたり親友・師弟的な描写ありまくりじゃん…
11話とかうろ覚えなのに無理にキャラdisらなくてもいいのよ。

出た末Ｐ
そして荒らしにレス
自演バレバレだな

>>936
エスパーしてやるなよ
本人は自演が成功しているって思っているおバカちゃんなんだから

これからずっと1000までさやかガーマミガー続くぞ
アニメキャラを本気で憎む危篤な怖い人なんだから

>マミに憧れたり親友・師弟的な描写ありまくりじゃん…

アニメでもTDSでも口だけだったぞ
円環の理に導かれるシーンでも完全にマミのことなんて気にもかけない
TDSでも恭介に執着してサヨナラする程度の思い入れ

まどポでも当然何も無し
さやかが幸せを感じるのは恭介と結ばれた場合のみでマミに対しては何も感じてないんだぜ

>>938
マテ、たぶん濡れ衣だ。(´・ω・｀)
まぁ荒らしぽい人に触ったのは悪かったよ。
議論は嫌いじゃないけどおりかず全然関係なくなってるし
これ以上やるなら他所でやるべきだな。

漫画スレかと思って来て見たらいつの間にかさやかアンチスレになっている。

鎧と剣は単に醜い本体を隠すための武装なだけじゃん
あれのどこが騎士道なんだよw

マミさんアンチとさやかアンチは病的な人が多いからな

さやかファンが恭介至上主義のさやかの中の友情分正義分をどうにか強めたいと思っても
公式が出すものはどれも恭介分がより強まって他が薄まってるんだからファンの方がさやかを理解していないだけかなって思うの

まとめて相手してやりたいところだけど流石にスレ違いも甚だしいから
続きはさやアンチスレでやろうぜ。

せめておりこのさやかとかで語れや。
うん、魔法少女でもなく恭介もいないのにがんばっちゃって
友情と正義感に溢れた良い子だったね

そうだな
キャラdisはもうアンチスレでやれ
スレチだ

作品disや作家disはOK？

disは全部アンチスレへどうぞ

アラサー
ハノカゲ
平松

の腐れ同人屋に地獄の苦しみを

それじゃあ次のスレのテンプレには
キャラ・作品・作家への不満やアンチ発言はスレ違いですので愚痴スレかアンチスレへどうぞ
と入れた方がいいな

荒らしがわざわざそんなテンプレ守るかよ(´･ω･`)

作品の不満の意見を出させず
アラサー大好評！と言いたいわけですね

>>947
でも恭介がいるといないであれほど違うということは
それだけ恭介に影響を受けやすく、マミや杏子の影響は薄いってことですぜ

>>952
そもそも現状のさやか叩きはもうさやかのアンチスレでやれな内容だしな
ＴＤＳとかにしろハノカゲや平松とかまで叩いてる時点でもう観想でもなんでもねーし

愚痴スレはやばい
あそこは行かない方がいい

>>953
書かないと「禁止されてないからやる」とか言い出すぞ

マミさんのアンチやさやかのアンチは頭がおかしいということがこれではっきりしたな
特にマミさんアンチ

「アンチ」「厨」のNG推奨もテンプレに入れるべきかね

本スレから転載

◎NGexのススメ　※Jane向け
細かい条件を指定してのNG設定に。
　「ツール」→「設定」→「機能」→「あぼーん」→「NGEx」→設定の適当なタイトルを入力→「追加」
　【対象URI/タイトル】タイプ：含む　キーワード：魔法少女まどか
　【NGWord】タイプ：正規(含む)　キーワード：任意のNGワード
　（キーワードを増やす時は「 | 」で区切って追加）
　最後に、左下のボックスで「透明あぼーん」を選んで「OK」

これも追加した方がいいかもしれず

きらマギハノカゲ表紙は相変わらず杏子大マミ極小でしたね

そしてセンターにいるのが何故かさやか

ほむらとマミさんがまるでお父さんとお母さんのようだ

一応何気に5人揃ってる表紙は初めてか
前に3人奥に2人って構図がアイススケート場でどや顔決めてるマミの版権絵思い出した

>>959
対立厨だ
どっちかというとその2人が嫌いってのがにじみでている
マミ厨のふりしているからマミさんも嫌いなんだろ

>>965
杏子に至っては初表紙だしな

ほむらメインも結構遅れたしな
意外とさやかちゃん優遇されてる？

連投、メインになってないのはマミさんだけか
期待せざるを得ない

>>965
どうせなら5人全員大きく見せて欲しかったってのはあるけどな

踏んじまった、立ててくる

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1370525496/l50
新スレ

>>951
ハノカゲばかり槍玉に上がっているけど平松が戦犯だとおもうの

ムラはいいのか

ひらまっちは飲み会の席で同人展開を上の人にゴリ推しするから消えてほしい
こいつの案が加わるとか言われている叛逆の出来が心配だわ

加えたのって新房じゃなかったっけ

平松って上の人に取り入るのが上手いの？
虚淵の脚本台無しにするから嫌いなんだけど

>>972
乙

ハノカゲやムラと違って平松が何であんなに発言権があるのは謎だな
つかスタッフ本のあの糞ストーリーが叛逆で反映されたらアンチが喜んで叩きそうなので勘弁してくれ

まどか以前のハノカゲやムラはほぼ商業やってなかったけど平松は一応プロだったし流石に同列にはなるまい

テイルズなんちゃらの脚本もやってたんだろ、たしか　エターニアまでしかやってないから知れないけど

テイルズやってたの？
あー…なんか納得

よくもまあソースのない妄想だけでそこまで個人を嫌えるもんだw

シナリオと戦闘システムの評価の差が極端な作品として名高いTORか

TORはやりたいシチュエーションと言わせたい台詞があるけどそこに至るまでの説得力がない感じ
ああいう作風ならフェアウェルに矛盾点が出るのも無理はない
あと平松はキャラに感情移入させるのが下手な印象

平松正樹
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%9D%BE%E6%AD%A3%E6%A8%B9

…なんだろう、フェアウェルの時の本人コメかなんかが自信なさげな感じだったから
もっと若手の人かと思ってたんだけど意外とキャリアのある人だったんだね…
自分は実際触れた事ある作品が少なくてアレなんだけど
街とかは結構評価高かった気がする。

おとなしくテイルズでも手がけてりゃよかったのに

かずみはびっくりするくらいつまんなかったもんなあ

おりこ嫌いなんで昔はムラ叩いてたけど最近はまともな資料よこさなかった公式が悪いよな…と思うようになった
コミカライズ関連の残念さは他のグッズ展開と同じで「こんなに売れると思ってなかった」ってのが発端なんだろうなあ

>>987
テイルズは低評価だけど他に高評価のストーリーいくつも手掛けてるのは
叩くのに邪魔な情報だから無視なんですね

つかかずみスレでかずみはつまらなかった(ｷﾘｯ
とかもうこのスレになんでいるのかわからないんだが

オリコのコミックス出るってよ
きらまぎもいくつか、ていうかよりよってほむらリベンジのコミックスとか誰得？(´・ω・｀)

純粋なストーリータイプの連載ってほむらリベンジくらいしかないから。
あとは4コマとかショートギャグみたいなのが多いからなぁ。
つかほむリベンジも１話見た時はギャグ路線なのかと思った。

ほむリベンジも東方出身の人だよね。
昔から戦闘シーンの描写は好きだがシナリオはまぁ…
きらマギの今後の売上のためにも期待している。

マジで？さすがに無謀だろ…

ほむリベが一番軌道修正も何も無いくらい酷い漫画だろ
どこ向かってるのか本気でわからんし

どんなに酷くても一番酷いってのだけはありえないな

アラサーはでないのかな？真っ先に出るのあれだと思ったんだが(´・ω・｀)

平松消えろ

>>987
平松はテイルズでも嫌われていた
まどマギでもいらんことして欲しくないな

知らんね。かずみは好きだがな

ほむリベがどれくらい売れるか楽しみですね＾＾

さっさと打ち切られればいいのにあんな誰得同人漫画

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