【あと三日】原泰久 キングダム 217民兵【まだ逝くな】

「次スレは>>950がしっかり立てる、立ってないとき宣言して誘導、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」

※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

前スレ
【武将の力ではない】 原泰久 キングダム 216秦王 【考えられるのは一人】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1366862919/

【雑談】原泰久 キングダム 総合 21【ネタバレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1367234673/

キングダム part9 （アニメ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1364164847/

過去ログ検索
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>>1
乙じゃあ！

ィ>>1乙ゥゥゥゥー！

オリキャラの名前ってどうやって決めてるんだろうな
公孫龍(竜)や李白は有名人だからかぶってることに気づきやすいが、どうやら朱亥や慶舎も別人が存在するらしい

>>1
ありがとうございます。
感謝します。

>>1乙じゃあ！

まだだっ　まだ俺たちは>>1乙るぞォ！

誰が至乙か！
誰が至乙か！
>>1乙！！

肆氏がロウアイの反乱に加担する過程ってどう描かれるんだろう？
ロウアイはまるで知性の無さそうな様子に描かれているので、
リョフイ転落を狙って肆氏が身を呈して反乱を焚きつけるような展開だろうか？
太后様もリョフイ転落を図る側になりそうな気がするな。

て、>>1乙じゃーん

>>1が乙るぞーー！

ｲ喜んでｴー！！

ロウアイの圧倒的ないちもつ

>>9
> 太后様もリョフイ転落を図る側になりそうな気がするな。

それはあるかも。なんせあの趙高が太后のブレーン的な存在になってるし。

しかし朝廷内のドロドロした権力争いを今後どうやって描いていくつもりなのかね。
キングダムの作風で描くのはかなり困難だと思うんだが。

>>4
慶舎は普通に史記の趙世家に出てくる将軍だぞ
十年，燕攻昌壯，五月拔之。趙將樂乘、慶舍攻秦信梁軍，破之。太子死。而秦攻西周，拔之。徒父祺出。
五年，傅抵將，居平邑；慶舍將東陽河外師，守河梁。

民兵はあれだけ疲れているんだから、酒飲ませりゃすぐ寝る。そうやって寝させりゃいいんじゃね？

この漫画で聖地巡りするなら何処がいいんかな

>>14
マジか、たまたま同姓同名だっただけか

でおくれたが、>>1 乙。

>>15 いざという時に、酔って起きれないといかんのじゃないか。知らんけど。

ヒョウコウが居れば　酒じゃあ！　とか言って民兵にも無理やり飲ますんだろうけどなｗ

大分前の話題になるんだけど、ソーシャルキングダムって完成版どっかで読めないの？

>>19 ヒョウコウさんがいれば、いくら飲んでも安心だしなｗ

でもヒョウコウさんは守城戦にむかない気がする


と思ったけど信でもなんとかなってんだから大丈夫か

蒼天航路の呂布よろしく、おもむろに討って出そう

漫画の都合とはいえ
攻める側ですらできた兵をこっそり送ることすらしない函谷関布陣武将の無能っぷり

燕、魏、韓はもはや函谷関抜けないでしょ。趙と楚が連携すればなんとかなりそうな気もするけど、
趙は李牧軍に合わせた動きをするだろうし、函谷関側の秦軍を牽制するぐらいで大きな攻めには出ないだろね。
ただカリンがずっと沈黙してるのが不思議で仕方ない。
登場人物視点（）でみれば、このままだと例え秦を滅ぼしたとしても、春申君は間違いなく楚王に責められるだろうし、
カリンをけしかけて他国を出し抜くぐらいの意地を見せなきゃいけないと思うんだけどなぁ…。

そうすれば函谷関側のまだ武功をあげてない武将達にもチャンスが巡ってくるわけだけど…

函谷関編もう終わってほしいっすよね…？

でもカリンは出し抜こうとして精鋭部隊五千を失ってるじゃん

一番戦力残してるのは魏じゃね？

漫画的にはそうかもしれんけど
実際は城攻めって相当被害でるもんだよね。

>>27
もう次の策を練るのに十分時間貰ってるだろ。

カリンは李牧を見たら間違いなく惚れてしまうだろうけど、いざ濡れ場となった場合、
果たして自分より遥かに背の低い李牧を受け入れることができるのだろうか。

つかツンデレでか女って割と需要あると思うんですよね。

きもい

長文連レスする奴にロクなのはいないという見本みたいな奴だな

函谷関って膠着状態になってから10日くらい経つんだっけ
あれから小競り合いもせずにお互いに対峙してるだけなのかな
合従軍からは函谷関の内側の秦軍の動きは見えないはずだから援軍を送ってもわからないよね

最終的な合従軍撤退の引き金は斉の不穏な動きと予想

>>33
いや、俺のレスに反応した奴が決して多くはないが存在してるはず。ただカミングアウトできないだけなんだよ。

カリンはほんと惜しいキャラなんだよね。
あのダサい髪型と装備（特にあのダサいニッカスボン）さえなんとかすれば程好く人気が出たと思う。

ところで3行は長文に入るの？

某地方都市在住なんだが、市内のわりと大きめの本屋にてキングダムが平積みになってて、
その台囲むように、秦国ルーキーズ３人、桓騎、李牧、王翦、騰、それぞれ名前入りのポスター貼られてたんだけど
（絵はいずれもコミックスの使いまわし）これって他のキャラもあるのかな？
主人公のソロないんだが…他のキャラみた人いますか？

カリンはあのキモさが良いんだよ

凾谷関の攻防で一つ疑念があるんだが…
ヒョウコウも信も居ない秦国右軍に対して、慶舎は誰と戦っているのだろうか？
蒙武の睨みもあるかも知れないが、目の前の敵らしい敵が居なく、凾谷関の裏や側面を取れるポジションなのにね。
カリンの失敗は王翦に対してオルドが無能過ぎたのが原因だが、この失敗を糧にキチンと打ち合わせすれば凾谷関取れる気がするけど。

松佐とカクビ四天王のマッチョが残って
ヒョウヒョウとやってるよ

だから打ち合わせ無しのスタンドプレーで失敗したからって他人のせいにするのは愚か者の極みだろ。
半壊状態の楚に、主力をまとめて持ってかれた趙にできる事は無いよ。
一番損害の少ない燕のオルドの機嫌とっとかんと死ねる。

>>40
だって慶舎は敵が糸にかかるのを待つタイプで、
あとは万能の公孫竜と守備の李白しかいないもんよ

主攻が欠けてるんだよな　公孫竜さん万能だから出来てもいいはずだが

沈黙の狩人だから沈黙中

>>42
まてまて、話が噛み合っとらん。
開戦前で３倍の兵力差があった秦国右軍と趙との戦いで、
１５日の消耗戦で戦力差が拡大した訳だから凾谷関攻め込んだ訳だろ。
趙の別動隊３５０００人を除いても数万人規模の兵が残ってる趙が存在してる。
別動隊の対応をした秦国右軍の主力は壊滅している。
主力が居ないとはいえ慶舎達が率いる数万の趙軍と軍の統制を図れる将の皆無な秦国右軍の残党では普通勝負にならないだろう。
それに慶舎は獲物が居ないことを本能で気付いてるのではないの？

あと
「オルドのせい」でカリンが失敗したとは言っとらんぜ。

対秦戦で無類の強さを誇る万極が早い段階で脱落したのは痛いわな
ちょうど馬陽でフウ忌が討ち取られた時と似ている

まーあんな早い段階で脱落するなら、最初から登用しないほうがメリットあったな
万極の殺戮を奨励したばっかりに、サイが輪をかけて団結したわけだし

最初から必要異常の略奪と殺戮の断固禁止で通していたなら、
もっと早く他の城を攻略し、サイすらも無血開城できたかも知れん

結局自分らの首を締めただけ

結果論で語っても不毛

少し違うな

李牧は間抜けで滑稽でざまあｗって話だ

攻略失敗も李牧華麗に撤退とかやめてほしいよね
ボコボコにされ、ほうほうの体で逃げ出し、失意のドン底にくれる姿が見たい

話豚切るが、どの軍が一番つおいの？
・飛信隊
・ガッカ隊
・玉鳳隊
・リンコ兵
・トウ騎馬隊
・ヒョウコウ軍
・カリン軍精鋭
・李牧軍精鋭
・介脂肪軍精鋭
・巨暴大騎兵団
・カイネ隊
・フテイ隊

数が違うので比べられまへん

でも強いて言うなら、輪虎兵と桓騎軍の精鋭が最強かな
あいつら敵陣だろうがなんだろうが関係なくステルスでぶっ殺して帰っていくからな

会長が率いた王騎軍か、廉頗が率いた廉頗軍じゃね？

攻城戦、野戦、山野戦、追撃戦、防衛戦、奇襲戦
いろいろあるから一概には言えない

>>51
規模の大小があるから比較にならない。そもそも何でそれらを比較しようと思ったの？
まあ、マジレスすればヒョウ公軍だろうな。万単位の規模だし。

同じ数だと仮定すると輪虎兵かね、飛信隊に合わせて1000として

後、相手が悪かっただけで毒犬、毒猫もいい線いくと思う

率いてる奴の実力関係なく単純な同数の隊(1000)で真っ直ぐぶつかっての強さなら
山の民が一番だろう。

ソーシャルキングダムってどっかで読めないの？

すいません、>>51は同数(例えば各1000人)の場合です

>>55
何となく……
強いて言うなら色んなとこで、
〜の精鋭とか、〜軍最強とか、歴戦の〜とか言ってるけど、実際どこが強いかと考えると面白いかなあと
一騎討ちばっかしたがる各武将の個の武力より想像の余地が多いので

>>51
その中だと標高軍＝謄騎馬隊＝リンコ兵＞その他
だと思う

輪虎兵は大将軍の直属兵と比べるとさすがに落ちるんじゃね？
それに介子坊兵は輪虎兵と互角だと思う

雑魚相手の白老が最強

介子坊は四天王筆頭
四天王筆頭の男が率いる軍も四天王筆頭だ

脂肪兵は機動力は落ちるけど個々の武力は高そうやね
白老本陣の兵をばんばん吹っ飛ばしてたし
断崖を駆け上がるというカイネ隊も顔負けの馬術もあるし
キョウカイちゃんに数百まとめて全滅させられたのが痛い・・・

やっぱキョウカイが最恐だな

今よりずっと弱かったらしい武神１人に六将摎の本陣が突破されてるしなぁ

キョウカイと武神はバランスブレイカーだからな
同等の強さの王騎、廉頗、蒙武、汗明辺りも１人で無茶はしない

個人技はヒョウ公兵や巨暴も高そうではある
機動力では輪虎兵、騰騎馬隊、李牧隊あたりか
必殺技があるという意味では輪虎兵や李牧隊がやや勝るだろうか

李牧隊は毒犬に圧倒されてたからなあ…

毒犬とオルド山岳隊は使いどころによっては最強になる

トーン タンタン タンタンメン

>>16
兵馬俑、霊渠、函谷関、万里の長城
ついでに三峡ダムw

函谷関って、漢代に移設されてなかったっけ？

武神の無双ぶりってビグザムみたいだな

この我武神が量産の暁には秦軍などあっという間だ！

>>70
毒犬は汎用性高いんじゃないか？
山をものともしないなら、平地でもかなり速いだろう
湿地帯には弱そうだが

お前ら強さ議論になるとやたらテンション上がるなw
どんな1000人隊でも王騎（廉頗でも可）が先陣きって率いればその隊が最強になる。
1000人規模なら結局は将個人の能力次第でしょ。
ちなみに李牧に1000人隊を用兵させたら…
策を弄しやすい地形とかそういう条件がなければ速攻壊滅しそう。

ということで>>59さん。いくら兵隊に

> 〜の精鋭とか、〜軍最強とか、歴戦の〜

みたいな強そうな形容詞をつけられてもこの漫画ではほとんど意味を持たない。
持つとすれば噛ませ役に抜擢された時ぐらいですわ。

そして合従軍撤退後は秦のワンサイドゲームとなる
トーン タンタン 万金丹

ヒョウコウ兵を圧倒した李牧兵を圧倒した毒犬
いや、ヒョウコウ兵がやられたのは数の差かな？

流動力術はヒョウ公も一度避けて退却した技だからな
例え数が同じでも、まともに食らったらただではすまないだろう

シユウ1000人隊で・・・

チート抜きなら劇辛さんが最強だろ

劇辛さんは録嗚未さんと同じ武力しかないのに一騎討ちなんて自己評価が過大だったと思うの

>>84
なまじ若い頃にザコ武神に勝ちまくってたのがまずかったんやな

李牧も勝った側は負けた側強さを決めつけてしまうと言ってたからな
それを含めてのホウケンの出番だったのだろう

>>79
なんだその万金丹の売り口上は

>>75
協調性が皆無なので自滅するかと
劣化量産型武神は激辛さんにも勝てない始末

>>88
王騎と戦いたい一心で趙将の指示に従ったりと多少の協調性は見受けられる。
目的が一致すれば他者とも折り合いつけてやっていけるんじゃね？
でも、遠路はるばる秦の王都付近までのこのこ付いてきたのには吹いたけどねw
純粋なんだよね。最近かわゆくて仕方ない。

ホウケンさんと同等がいっぱいいてもお互い殺しあって結局戦場に一人しか来られないと思う

まあホウケンが王騎にこだわり続けるのも武神の一族には敵がいなかったからだろうな

あんまり引っ張っても仕方なかったんだろうけど
激辛さんは勿体なかったと思う。

劇辛が殺られて燕には激震が走っただろうが、李牧とホウケンの名前を売って、合従軍を作るための布石にすぎないからな

しょこたん・みうらじゅんも熱く語る『懐かしマンガ』ランキング発表 - International速報
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

>>73
「秦関」にも、一応、色々有る。
歴史的に凄いものは、新旧双方、残ってないが。

>>91
馬陽付近の山々に我武神と自称する男が時々下山して悪さしてたと劇辛が言ってたね。
ホウケンも馬陽で摎を襲ったし、やっぱり元々は集団で生活してたのかな。
そのへんも今後明かされるんだろうか。呼吸の事とか云々

武神一族は、徒手の技は使わないの?

馬鹿でかい虎を殺してたのは素手っぽくね？

パンダを発見したのはホウケン

>>81 自軍より敵軍の数が多いと役に立たない上、作動したら自軍も混乱するからあんま良い策じゃない気がする。
それに一見したら攻略するのは簡単だし。

>>99
むしろパンダの元祖

スレに流動力術起こしてくれ
そしたら本能型の極みみたいな奴が出てくるから

キングダムは一応wikiでは「武侠物」のジャンルに入るようだけど、
原氏って「侠」をどう描くんだろうな？
漂と誓った「天下の大将軍を目指す」っていうのが信の行動原理の
中心にはなっているけど、乱胴を斬ったり、徐を助けたりと「侠」的な
部分も信の魅力ではある。
他に侠っぽいキャラとしては、王騎や桓騎とその部下たち、山の民なんか
がいるけれど、その部分はいまいち描かれていないだけに興味がある。
例えば、桓騎が白老の部下になった経緯が知りたいように。

やっぱ城壁の上で押したり引いたりしてるだけのが何週も続くとなあ
単行本で一気に読むほうが良さそうだな

敵国の侠がどう描かれるかも興味深い。
万極が少しそういう要素があったけど、始皇帝を暗殺しようとした荊軻ら
刺客や登場するかどうかわからないけど劉邦がどのように描かれるのか、
蒼天航路の劉備らの描写と較べてどうなのかとても楽しみだ。

>>105
武侠の定義ってかなり曖昧だよ。中国ではジャッキー・チェンのアクション作品まで武侠もの扱いされてるし。

まあ、ジャンル的にはバトル系路線いくんじゃないかな。商業主義路線というか大衆迎合主義路線だよね。
王騎vsホウケンで人気が爆発したから仕方ないとは思うけど。
少なくとも侠の深みみたいなものを描く作品ではないと思う。

どっちかというと秦（政）は侠と対立する側みたいな

秦は厳格な法治主義って感じだもんね。
でもほうけんだけは治外ほうけん。ﾅﾝﾃﾈ

>>108
政が尊敬してやまない韓非子は侠を害悪のひとつとして挙げているからな
信にしても侠者としてというよりは、少年漫画の主人公としての性格付けだろう

>>109
ホウケンは趙の人だし。

趙だけに超法治主義。なんつってな

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貂は話は軍事以外のとこまで飛ぶ仕様なら、商人になって出てたはず

ソーシャルキングダムってどっかで読めないの？

>>112
酷い冤罪を見た

>>108
チンパンは秦に対抗するために産まれた組織って話があったっけ

そろそろ5対5の勝ち抜きバトルが合ってもいいと思うの

中華一武道会が始まるのか…

>>112
ｗｗｗｗ

>>117
三国志４で城門破って総力戦選ばないと
勝ち抜きじゃないが最大五戦の連続一騎打ちになったの思い出した

>>103
中華圏の武侠ドラマは舞空術と波動砲は必須だよ。
剣と魔法使って戦うんだけど、右手に剣を、左手でフォースみたいのを駆使してジェダイみたいな戦いをする。
あそこまでいくと時代劇と言うよりもファンタジーだけど、あれはあれで面白かったりするｗ

>>103
べつにウィキペディアのカテゴリに合わせて原が描く必要もないだろ
あほらしい

>>121 信が良くジャンプ斬りするのはそのせいかw

いよいよ今週は戦況が大きく動くかな？
いや、動いてください。

ていうか動け。

今週は動かない
来週以降動き出す

>>121
こちらはせいぜい一振りで何人もの首が飛んだり、それなりの高さの城壁から落ちても無傷だったり、怨霊で相手動きを封じるくらいだからな

今週で布石が打たれて、動くのは来週だろう

>>107 確かに合従軍編以降、バトル路線になりそうな気配が濃厚だな。
ただ、紫夏編みたいに武力は全然無くても熱さやハラハラ感を描くことができる作者だし、「政や信とは違う正義」を持った敵キャラを出してくれると嬉しいんだがな。
単純なインフレバトルで「強いぜ俺！ワリーけど」的な薄っぺらなライバルばかりだと萎えるな。

そういやなんで弟逃げないの？
プライドが高いから？
あいつさえ生きてれば軍も残ってるしいくらでも再興できるのに

>>128
俺の中では幽遊白書とかぶってるなぁ。あれは最初学園ものだったんだけど、バトル系になって一気に人気に火がついた。
あれは少年ジャンプだけどやっぱり読者（男）はバトルもの好きなんだなぁと感じたもんだ。

今後も増えていきそうだよね、蒙武vs汗明みたいな一騎討ちシーン…。

>>128
違う正義か。そういう敵キャラほしいけど、リボクがその役だったら萎えそう

魏のドヤ顔さんとかいつまで生き残るだろう

>>129
呂不韋が失脚してからのお楽しみだろ、

>>131
個人的には呂不イが一番適役なんだけどなんかあんな感じだしな。
今後はバトル路線一直線な気がしないでもない。
でも李牧の最後はどう頑張ってもバトルにならねーしそうでもねーか。

李斯や韓非などの文官、尉繚などの戦略家がどこまで目立てるかだな
特に李斯は今でこそモブ文官だが、秦の覇業には欠かせない存在だし

ブラック宮廷バトル

考えるだけ無意味かも知れんけど、秦以外は戦国時代だからって以外戦争やってる理由がないよね

そう考えると何か、歴史漫画の体で、ストーリーは実質ドラゴンボールレベルだな

>>136
なんで?他の国だって領土拡張はしたいのが当たり前だと思うが

秦も政が勝手に思ってるだけだしな

どんなに文官や将軍たちが頑張っても、結局は王の志次第だからな
楚は政治が腐敗しているし、他は自国を保つことや他国への牽制で精一杯だ
それだけに山の民との同盟や蜀を押さえていたのは大きい

あの時代の戦争は意味・無意味を超越して、『やるかやられるか』の究極の選択レベルだと思う。
国境は連なってるし、遠国のパワーバランスが崩れると直に自国にも影響される。
殷末期には２０００国が存在し、春秋時代には２００国、これが戦国時代には７雄までに淘汰されてしのぎを削ってたんだよ。

リボク:あと三日経ったら本気出します

他の国は春秋五覇みたいに主導権とりたいみたいな感じじゃないの？
結局秦が強すぎるから合従連衡って形になるけど

戦を始めるタイミングも、どんな作戦で戦うかも、占いで決めていた時代だからな
そんな中に一石を投じたのが孫子なわけだ
キングダムの世界では当たり前のように騎馬隊がいるが、ズボンをはいて騎馬の上から弓を射るようになって間もない時期だったし

>>142
覇者たちはあくまで周王朝に忠誠を尽くす存在だからな
その周も政の時代には滅亡しているから、主導権を握る大義名分は失われている

少年ジャンプの読み切りを楽しみにコンビニ行ったら来週発売だった、悲しい

あと３日経てば援軍が来るのかね？

「違う正義」つーたら、「周」の再興じゃね?

wiki「昭文君」より。
《赧王の死後、昭文君は楚の力を借りて六国の諸侯を連合させ、秦を討伐しようとしたが失敗し、その統治する地域は秦に奪われた。
昭文君は呂不韋により殺害されたとも、陽人聚に遷されて周宗室の祭祀を継承したとも伝えられている。》

>>125
秦の法家思想と対を為す正義は儒家思想だけど、
儒学者は禅定や易姓革命という論を唱えたように、
大事なのはあくまで周（あるいはそれより古代）の徳と礼楽の継承であって、
天命を失った国の再興はそれほど大事ではないでしょ

中国は王朝だけでなく支配層の民族すら変わりまくったのに
「中華」というアイデンティティを保てたのは、ある点では
国が変わっても文明さえ継承できたなら
前王朝の正統な後継者であるとした儒学のおかげ

面白いが、この時代にそんなことを本気で考えているやつがいるとすれば、孔子レベルの聖人だな
覇者たちは桓公とか文公みたいに王より下の「公」の位だった
楚や呉や越のような辺境の国は周王朝への敬意が薄いから王を名乗っていたがな
それが戦国七雄になる過程で周の権威も失墜したために諸侯が王を名乗るようになったわけだ

でも一方で伯夷叔斉を聖人として尊崇してるし矛盾もあるよな

儒教が本格的に国家運営に取り入れられたのは漢代以降だから、
春秋戦国時代の感覚で、中華のアイデンティティが保てた理由が
儒教であることを否定するのは間違い。

実際に儒教が本当にそういう役割を果たしたのかどうかは知らん。

>>150
儒教は矛盾の塊だから気にしたら負け

そもそも、春秋戦国時代に「中華」という言葉は無いからな、戦国七雄にしても文化が比較的近かっただけだし
蒼天曹操も言ってたが、始皇帝は万里の長城を築くことで自分の身の程を定めてしまったわけだ

統一も出来なかった曹操にそんなこと言わせてんのか。騎馬民族とかめんどくさいのに

ヨーロッパなんてバラバラの国が分裂統合を繰り返しても
ギリシャ・ローマの後継者ってアイデンティティ保ってるよね

春秋戦国時代は、中華という概念はなかったかもしれないけど、周王朝の流れを汲む中原文化という自負はあったと思います。
黄河文明とは別に、長江文明の流れを汲む楚の急激な拡大で超大国となった『楚』は、中原諸侯にとっては非常に不気味な輝きに見えたはずです。

春秋時代になるとその楚がだんだん大きくなって、古代中国史は、北方や中原の諸侯が南方の楚が北に広がってくるのを抑える戦争に終始するよ
うになっていった。戦国時代の戦争はほとんどが戦国六国と楚とのあいだの戦乱だったといっていいです。

そこへ辺境の『秦』が台頭してきたので情勢は更に複雑を呈したんです。

「三国鼎立」の原型は、既に、この頃には出来ていたのだな。

>>140
千年かけた2000国勝ち抜きバトルと考えると凄いものがあるな。壮大だわｗ

>>153
中華(あるいは中夏)とほぼ同義の華夏って言葉は登場してたはず

殷代で2000国ともなるといくら中国でも各国村レベルの勢力じゃないのか？

まぁ国つっても日本で言う市レベルの争いだったみたいだから

弥生時代の日本でさえ１００余国の勢力と書かれてるんだから
王朝以前の大陸ならそれくらいはあるわな

最後は劉邦さんがチャンピオンだけどな

それこそ、徐みたいな一国一城のレベルだな
そうした都市国家群が離合集散していった結果、領域国家となった七雄ができたと

>>160
さすがに村レベルだとあっとうまに淘汰されると思う。
最低限、城壁を要し守城出来るだけの兵力を持たないとやってゆけない。
ただ、耕地を持たない自給自足ができない小さい都市国家でも隣接の邑と交易ができたし、商才と外交力があればやって行けた時代と思う。

城壁と言っても堀と柵くらいのレベルがほとんどだったんじゃないか？

>>166
それなら、中学の校門の方が頑丈だわｗ

中学の校門があり中で守ってる人間がいれば早々おちなくね？

今でも結構使われてる版築工法は当時確立されてるから高い壁は普通に作れると思うけど

兵馬俑とかみると技術水準はあなどれないね

いや、だってさ
周初期の人口が５００万〜１０００万とかって話を聞いたことあるしさ
この推計からしたら２０００もの勢力に分かれてたら、
小さい国なんて数百人いるかいないかだろ？
それら全てが立派な城壁を持ってたとはちょっと思えないがなぁ

技術があるのと実際に行えるのとは別問題な気がする。
この時代の人なんて幾ら時間があっても足りないぐらいやることあっただろうし
高い壁作るために人手狩り出すなんて相当力のある国じゃないと無理じゃね

勿論そういった力のあった国もあったと思うけどね

何百年も戦争してた訳だし。隙みせたら皆殺しだし。

>>168
柵レベルでも、壁将が優秀なら、突破は難しいね。

いくら技術があっても、人手や資材がないとどうしようもないからな
その中でも中山国や徐のように独立志向が強い国はあの手この手で国を保とうとするし、失敗して滅びた国もあるし、庇護を求めて降伏する国もあった

有史以前の堀も決して侮れない事は吉野ヶ里で知った
村回りに堀掘ってこちら側に柵立てれば当時は十分守備はこなせただろうな
攻める側も武器は精々銅製で攻城兵器とか無かったろうし
物量で来れるような勢力持ってるのも稀だったろうし

>>171
春春秋戦国時代になると、城壁の建築は『版築』という工法用いられるようになった。
この工法は、意外と低コストで、木枠に粘土コンクリートを流しこんで、あとは人力で押し固める方法です。
この簡単で安価で頑丈な工法は、秦代の万里の長城や始皇帝陵といった有名な巨大建造物から、農民の家屋や塀にいたるまで広く活用されたんです。

http://kie.nu/-Hf

いくら安価と言っても家の塀と城郭ではさすがに話が違うぞ

そういえば古い時代は街を囲う城壁の下には建築時に人が生き埋めにされてたんだったか

>>179
ちょっと進撃の巨人思い出したw

人柱と同じで呪術的意味があったからな
道という漢字も道端に生首を埋めて魔除けにしたことが起源だという説がある
お地蔵さんみたいなもんだな

それを廃止したかったから故の兵馬俑だろうな
当然根絶は出来ないが

実際の政がどこまで意識していたかはわからないが、穆公の影響はあるだろうな
覇者のひとりに数えられるほどの力があった穆公だったが、その死に際して大量の殉死者が出たために、秦の国力は大きく弱体化したとされている
後の商鞅の改革が無ければ、秦は大国になれなかっただろう

８日めは山の民が来るのか？
李牧さんの持ち駒が半分以下になって咸陽攻略不可能になって撤退するパターンかと思った
「半分の兵力でおとします」とかいう舐めプさえしなければ

6日目か7日目についに民兵限界
↓
一か八か門を開いて元気な奴で夜襲
↓
「読んでました」
↓
秦軍窮地。信は必死に政を守るがいよいよ苦しい
↓
山の民出現
↓
趙軍撤退

こんな感じだと予想

昌文君の読みが半日〜１日ズレるとかありそう

>>174
校門なんて遠くから石投げられたらお手上げだろ

謎の一団が、李牧軍の兵糧とかを焼き払ったり、水がめにウンコ入れたりするんじゃね?

「うへへへへへ、巧くいったもんですねお頭ぁ！！」
「お頭、オギコは奴らの矢の予備に何万本も火を付けたよ！ほめてほめて！！」

そろそろ信が政の唇を奪わないと

合従軍からの各国精鋭は5日もあれば到着してるんだろうが全く話に絡まないね

あれは趙だけの手柄にしない気配りと書かれてるから
元々どうでもいい存在なんでしょ

燕の精鋭部隊1000の中にキョン族の姿はあるのだろうか

八丈島のキョン！！

こうして俺たちは出会っちまった。
しみじみ思う。偶然だと信じたい、と

李牧とホウケン書いてみたけどなんか違うね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4179093.jpg

ンフフフ。

>>195
　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　　r⌒＞ 　＜　画像回転させろよ、見にくいったらありゃしない
　　| 　||＿＿||　 ヽ　 ＞　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>197
そこじゃねえだろ

>>195
左は犯罪者面だな

>>190
各地劣勢気味な戦況だから精鋭とは名ばかりの予備兵達だろうし李牧もそれをわかってて体裁作りの為の要請だろうしね

ソーシャルキングダムってどっかで読めないの？

>>201
http://youngjump.jp/web_comic/social_kingdom/

>>202
ようやく教えてもらえた、ありがとう！

政や昌文君をはじめ、誰一人山の民の事を口にしないのが
逆に不自然だなぁ。
山の民へ援軍要請を出したから、あと数日踏ん張れ！
だったら分かるけど、根拠は無いがとにかく８日って･･･
山の民を含め、あらゆる要素を想定した結果８日なのか
ボーダーがいまいちわからん。

山の民を呼んでいるなら、総攻撃の前に何かしらの反応があると思うんだがな
もっと、李牧も想定していないような要因であっけなく終わるんだと思う
例えば、斉が不穏な動きを見せたとか、楚、趙あたりの王の気が変わったとか
かつて楽毅が斉を滅亡寸前まで追い込みながら失脚したのは、王が楽毅を信じられなかったからだ

斉が背後に控えていて離反しているのに想定してないとか、低能にも程があんだろ
他の合従軍の面子にしたって同じ事、裏切りの想定してないとか馬鹿すぎ
その程度の予防策打ってないわけがない

斉は関係ない

>>206
だよな。李牧が斉の動きを想定していない筈がない。

だが……山の民の動きはどうだろうか？
斉が趙に攻め込んでくる可能性は想定済み・対処済み
でも、例えば山の民と斉が趙に相次いで攻め込んでくる
可能性はさすがの李牧も考えていないのではないか？

昌文君の「８日」とは、それだけ日数があれば山の民が
中華の北を迂回して趙の北方に攻め入れるという日数
なのではないだろうか？　無論、８日というのは昌文君が
テキトーにその位と思っただけで、根拠は無いだろうけど。

山の民の動きも想定してないわけがない
ただし実際的に8万もの屈強な連中をいつまでも止めておくのは無理
だから電撃的に決めてようとしたが、政がサイで時間を稼いだ為にってことはあるかも知れんが

それが斉だったとしても、想定して対処もしていたが、時間が掛かりすぎてそれを上回られたってのがいずれにせよの落とし所だろう

今の興味は李牧がどうやって撤退するかだけだな

>>210
カイネ「あったよ！抜け道が！」
李牧「でかした！」

>>209
山の民と政の関係は公にはなってないのに李牧が知ってるとは思えない。
王弟の反乱では王宮内だけの反乱で山の民が政と共に秦兵と戦ったのを見た者は限られてるし、呂不偉陣営だけがこの情報を知ってると考えるのが普通だろ。
そこまで李牧をageる必要はない。

>>211
カイネのセリフがオギコ変換されてしまった・・・

>>212
だな。
政の事ですらわからなかったのに
山の民と繋がってるなんて知る由もない。

今回の戦で李牧最大の誤算は間違いなく政だろうなぁ。
秦趙同盟の時に完全に空気になって能力を悟られなかったのが良い方向に動くな。

>>215
今週号はいよいよそれが李牧に伝わる展開かな？
大王自ら剣持って前線に切り込んでたし。

まさかの政死亡・・・

バレ

政　斬られた
軽傷ではなさそう




でも絶対死なないから心配しないw

>>218
最低100回>>1を読め

>>213
俺もw
李牧の台詞も桓騎に変換されてるけど

楽毅：291SS　　廉頗：291S

楊端和：289A　　李牧：289A　　王騎：286S　　摎：286A　　王翦：283B
騰：282A　　カ燐：282B　　昌平君：281B　　桓騎：280B

汗明：278A　　呉慶：278B　　劇辛：277A　　オルド：273A　　蒙武：273B　　蒙ゴウ：270A

介子坊：269A　　輪虎：268A　　姜燕：268A　　王賁：267C　　慶舎：266B　　張唐：264A
蒙恬：264C　　臨武君：263B　　政：263C　　羌カイ：262C　　ヒョウ公：260S　　鱗坊：260B

録嗚未：259B　　李白：259B　　春申君：258S　　隆国：258B　　公孫龍：256B　　白麗：256C　　栄備：256C
昌文君：255A　　干央：253B　　同金：253B　　土門：253C　　項翼：252C　　朱鬼：252C　　麻鬼：252C
宮元：252C　　渉孟：251B　　カイネ：251C　　カク備：251C　　魏加：250B　　壁：250C　　蒙毅：250E

縛虎申：249C　　馮忌：248B　　白亀西：248C　　楚水：247C　　呉鳳明：245B
趙荘：243B　　信：242C　　魏興：241C　　呂不韋：240A　　シュンメン：240C

万極：238C　　バジオウ：237B　　尚鹿：237C　　氷鬼：235C　　河了貂：233D
燕呈：233D　　漂：233E　　タジフ：230C　　黄離弦：230C

李斯：229C　　肆氏：226C　　成恢：224C　　除完：214D　　左慈：210C　　ムタ：210D

成キョウ：199E　　竭氏：195B　　蔡沢：188S　　玄峰：185A　　ランカイ：134E　　ホウ煖：100＋皆無＋馬鹿ではないB

>>205
ｼﾞｬ-ﾝｼﾞｬ-ﾝｼﾞｬ-ﾝ
??「ｺｺｺｺ 皆さんご機嫌いかがですかァ？ここも久方ぶりに盛り上がってますねェ」

リボク「げぇ 読めませんでした」

山の民」に対しての偏見がある以上
一般民衆に対して山の民のことを
話さないのは当たり前のことに思えるけれども。

>>195
わろたｗ

李牧の撤退は楽しみだけど、デビュー戦時の貂ですら最初から退路は用意してたからなぁ
それも特に説明、描写もなくパーフェクトなものを

あっさり流されて終わりそうな気もする

ホウケン、趙までトンネルを掘ってください

キングダムが手塚治虫大賞もらったらしいけど凄いことなの？

翔べ！ホウケン！

>>195 信の作るお面より、上手いな。アシになれるぞｗ

>>227 ああ、キョロが軍師である程度には凄いだろう。

功有です
今晩も…どうか

……
もちろんだ功有

>>227
まぁ「権威ある」賞ということなんだろうが
俺がこの賞で記憶にあるのは
漫画長編部門はこのキングダムのように連載中の作品も対象になるわけだが
ある受賞作、その後の長い連載で「大作」になるであろう前提で受賞させたら、作者が突然連載を放りだし終了
終わってみれば絶対賞の対象になどならない漫画に与えたことになってしまったというのだけ

漫画大賞すげーな
ﾊﾗﾍﾟｰﾆｮの直筆ｻｲﾝは大事にしておこうｗ

>>231
ドラゴンヘッドもそんな感じだったよね

そういや師匠の井上雄彦も授賞してるんだよな


しかし最終選考に残るまで、審査員がろくすっぽこの作品読んだことなかったってのはなにかもの悲しいものがあるなｗｗ

>>233
一応>>231の念頭にあったのはテレプシコーラ
とにかく無茶苦茶
物語の骨格をなす、主人公と陽と陰の関係にあるライバル（子供時代から散々伏線ひきまくり）が成長して再び現れ
さぁこれから二人の競い合い成長物語が始まるか、というところで終了
作品を通して読むと完全に破綻している

例えるとドラゴンボールの天下一武闘会で悟空とピッコロが戦う直前に「長らく御愛読ありがとうございました」したようなもの

31巻ﾏﾀﾞｰ?

最近はへうげもの、仁、ヒストリエと歴史ものが続いてたんだな

最近引き伸ばし酷いね
まあ毎週書くだけマシか
三浦や技来みたいなサボリ漫画家より

引き伸ばし？
なんか不要なシーンある？

>>239
合従軍編自体に飽きてる読者にとっては
自分の飽きた後でも続く展開は
すべて不要な引き伸ばしという認識になる
これは理屈ではない

>>239
フテイ絡みのお笑い顔見せシーンはこの漫画には不要だった。

ゲームシステムというか
もうこの先上積みってものがないよねこのゲーム

新ＭＳ来てもやること同じだし
ある意味クリゲより思考停止してるよねやってる方も

正直、攻城戦がつまらな（ry

今回、政が斬られる
→傷悪化で伏せる
→夜、姿を現さない大王
→民衆奮起
→逆に李牧軍を押し返して野戦へ

こうなると面白いかも
整合性はともかく

政がどんだけ切り刻まれても
絶対に死なない事を俺たちは知っているw
影武者が天下統一したっていうネタも
物語の初期段階で既に影武者が死亡したって事で
使えないのと同じになってるし
つかそろそろ副隊長のご帰還が近づいてる気がするね
城にどう侵入するかが楽しみだ

>>243
正直、彼岸島にすら負けてる
もしあの丸太兵器を李牧が持ち出したら数分で落る

政の負傷は絶対的危機感を煽るため
楊タンワ様が8万の軍を連れてくるよｗ
馬酒兵8万で詰み

まあ真面目に考えたら頸動脈切れててこの時代なら100％死亡コースだが
キングダムではただのかすり傷だなｗ

大王お抱えの特別医療班が居るから

バレ大杉

リーボック「立ち上がれ！僕の武神！」

>>245
でも自らを「真人」とか言いだす前に連載が終わるであろうこともほぼ分かっているね

なんかロシアの皇帝みたいな
どっかで聞いたような話

真人は仙人のことだし、権力者が不老長寿に憧れるのはよくある話だ

どこまでやるんだろうな。
楚までは必ずやるとしてその後は微妙だよな。
どっかでケイカが出てきたらその後もやるつもりかもな
出てくるとしたらキョウカイ編？で絡んできそうな気がする。
キョウカイ編が今後あるのかどうかしらねーけど

今の攻城戦あんまり面白く無いから早く終わって欲しい
もう１．５巻消費してるっての終わる気配がない・・・

>>251　武神２８号でつかｗ
武神さんの方がよっぽど真人という感じだな。

篭城は動きがなくてつまらんな。キョウカイ登場して欲しいな。
政がけがするなら、それを例の薬で治してやるとか。

で、政、信、キョウカイで契りを交わして欲しい。キョロは退場の方向で。

城攻め自体、やっている方は地獄だが、見ている方は退屈だからな
最大の障害を乗り越えた先で、やることといえば城攻めなのはお粗末ではある

李牧は舌戦が下手にもほどがあるな。
この数年先に侵略戦争を仕掛けてきたのは秦の方で
舌戦で村人の戦意をかなりくじく事ができただろうに。

>>259 舌戦なんて言うから、武人と李牧が舌をからめるとこ想像して吹いたｗｗ

>>240
そんなごく一部のヘンなのに配慮されたら最悪だなw

実際にはもう合従編からはほとんど独立した違う話になってるけど、
話が切れて咸陽に戻らないと信が昇進する機会がなくて面白くないんだよな。単純に。

>>249
ついに夏無且先生の登場か…熱くなるな

>>252-254
日本の近代化・合理化を推し進めた天武天皇も
本来の諡号は「天渟中原瀛〈真人〉天皇」だし
東アジアだとインテリでも神仙思想に憧れるんだよな

サイは趙側の新人顔見せと政の表舞台に出るきっかけとなる大事な場面なのに
趙側に魅力が無さすぎでダレるのがキツイ
あと、函谷関が異常に盛り上がって面白かったせいでの落差もあるなあ

政バレで斬られまくってるなw 木曜前に粉末になりそうだ

カルピスを限界まで薄める手法を使ってきてる
31巻分の内容の薄さ酷いぞ
以前のキングダムなら半分以内に納めてただろうに

>>262
冒険に出て、拠点に一度帰らないとレベルが上がらないゲームってあるよな

合従軍編が終われば、ロウアイの乱や政の加を経て一気に加速するんだろうか

実際はこんな話ないのにいつまで話のばしてるわけ？なあ原？

漫画内でも後の始皇帝って書いてあるのに、無駄な死ぬ死ぬ詐欺してどうすんの

「実際」って何？
君は紀元前の人間なのかな？

なにせ紀元前の話だから、あるとは言いがたいが、無いとも言い切れない
史記の戦争の記述は至ってあっさりしたものだから、想像の余地は多いにある
逆に、なんでこんなに詳細なんだという箇所もあるがな
始皇帝死後の李斯と趙高の密談とか

こんな時って大概作者もノって書いてないよな。
作中から早く続き描きたい感が全く伝わってこない。

今ケチ付けてる奴等って
輪虎の時にもグダグダ文句言ってたんじゃねーの
今は項翼や臨武君をこき下ろすために輪虎を再評価しだしたけどｗ

まー正直苦行だろうな、兵士の戦闘シーンも大量だし

ピークは政出陣！の時で、今はクライマックスに向けて溜めてる時期だと考えよう

話を引っ張るのなら函谷関の方でやって欲しかった
何が残念て主戦場の盛り上がりが醒めちゃったわ

別人とか別世界の話の可能性もあるしな。

宮本武蔵のお通さん見たく後世の創作が市民権を得る場合もあるさ

まぁ最初にフィクションって書いてるしな。

合従編なんかさっさと終わってキョウカイ編やれよ

幽族の連ってどのくらい強いんだろうな
元々、策で羌象を殺しているんだし、羌象や羌カイよりは弱いのだろう
それでも文官やモブ将軍相手なら充分なんだろうが

>>278 超禿同！

合従国戦のコミック読み返すとカイオクさんそれなりに出番あったのね

予告見る限りだと、次号は援軍が来るのか、それとも民兵に殉死の精神が宿りいよいよもって鬼神と化すのか、どっちかね？
しかし信の奮戦っぷりはたまらんなぁ
テンが泣いてばっかで役立たず状態になってる分際立つな、泣いてるテン可愛いけど

おいテン!いつまでも泣いてんじゃねえ!って言いたくなるよな!

原先生的には、墨家教団ってなかったことになってるのかなあ？

昔は信片手で持ち上げたりおんぶして山道走り回ったり、そこそこ強い描写あったのに政弱すぎる
向ちゃんといちゃいちゃしすぎやな、修行しろよ

読んできた。次号、最終回じゃないの？ｗｗｗ もう信だけでいいだろｗｗ

>>282 >>283 ああなると、女は得だな。テンは仕方ないって思っちゃう。
テンは向ちゃんの召使いがお似合いだろ。

>>285 政の仕事は子作りだからな、他の軍師モブに比べりゃ頑張っとる。

寝てない上に精神的重圧が体力削ってるのもあるだろうから
政はむしろ常人よりやや上程度の体力だと思う
武神たちがが異常だろ
あと信は主人公補正かかってる

武神は座禅を5分組めば8時間睡眠したのと一緒とかなんじゃね？

おいテン…その目はなんだその涙はなんだ!! お前のその涙でこの秦(くに)が救えるのか!!

>>282
泣くのやめたとこで別に何も出来ないんじゃね
つくづく軍師なんて無理やりすぎるんだよなー
寧ろ野生のカンとか山女wの特性生かして補給とかの方が適任
輜重車は狙われることもあるし、そこを上手いことやるとか食糧調達するとか

つーかこの五日間　武神は何所でなにしてるのだろう？
ってか咸陽もサイを五日間放置ってありえなくね？

そもそもカンコクカンの前にいる何十万の合唱軍が
補給なしのまますでに一ヶ月近く戦い続けてるけど
人間なのかあいつらは？

次回、信が政にトドメを。
信「俺が大王になる！」
展開希望。

>>291
> つーかこの五日間　武神は何所でなにしてるのだろう？
骨折を治すために温泉掘っています

> ってか咸陽もサイを五日間放置ってありえなくね？
函谷関に限界近く兵を送っています
また、リョフイの裏切り警戒もあって、咸陽をがら空きにするほどの援軍は送れないのではないでしょうか

> そもそもカンコクカンの前にいる何十万の合唱軍が
> 補給なしのまますでに一ヶ月近く戦い続けてるけど
> 人間なのかあいつらは？
函谷関までの道のりは制圧済みなので適時輜重部隊が来ていると思われます
補給物資等の描写がないので合従軍が補給なしに見えるのなら函谷関側もそう見えるはずです

>>293
秦は防衛戦貼り直したから合従軍は孤立してるって言ってたじゃん
輜重部隊なんかやってきたら一発で全滅だろ

これをきっかけに不老不死に走る事になるのか

>>240>>241
サンクス

>>292 胸熱！
ついでにヒョウを生き返らせて、政の身代わりにすればいいと思うじょ。

> つーかこの五日間　武神は何所でなにしてるのだろう？

GWで休んでるに決まってるだろ

これがホントの骨休め

骨折り損のくたびれ儲け

今週のテンの顔キモすぎだろ・・・

ここで政が倒れるとは…。

信が大化けする展開来るかな。

>>293
制圧済みだから補給送り放題って、今まで何を読んでたの？

変なテープのせいで立ち読みできん。

いや〜、今週号でやっと動いたね。

だ、大王だと！？

政しぼんで替え玉大王が始皇帝になるんだな

信の始皇帝が見れるのか

おまえが先に逝ってどーする　という信のツッコミに期待

漂ォォォォォーーーｯ！！

去年「これ(合従軍偏）は来年の夏頃までやってるね、ひょっとするとクリスマスでもまだやってるかもしれん」とレスしたが

当りそうｗ

史実で生死はわかってるのにこう緊迫した展開を作れるのが凄いな…
政パワーで最後まで押しきるかと思ってた
まあとりあえず手練れの護衛団は確実に死罪だよね

信が武力的にも統率的にも覚醒して乗りきるのか、
民が防衛から復讐モードに入って趙軍虐殺モードに入るのか

キングダムの超人どもを見てると
「え？あの程度で倒れてんの？」って思ってしまう

政まで倒れたからそろそろ援軍かな

「共に血を流すために俺は来たのだ」
大王様の有言実行っぷりには側近の心臓がいくつあっても足らんで…

斬られたのは影武者２号

ここから松葉崩し的な展開になるんですね！

あと5ミリ深く入っていれば頸動脈いってたな
あれは皮膚が切れた血の量だ

なぜ倒れたのかわからん

斬った趙兵の方もビックリだったろうな
戦場で敵国の王を斬るなんてたぶん歴史上にも滅多にない快挙だろ

これは民兵ガチギレ復讐コースですわ
やられたら残兵が死兵となる王騎将軍タイプ

眠くて倒れたんだよ

休みも取らずに民兵達に語りかけてたりしてたしな
別の意味で無茶をする大王様だぜ

どうして流れ弓矢じゃなくて槍が飛んできたの？
誰か槍投げでもしてるの？

シンはそろそろいざというときの分身剣以外の必殺技を習得するべきだと思うんだ

>>298-300

GWボケで半分寝てる窓際リーマン姿のホウケン想像しちまったwww

カイネ「ホウケンさん、まーた居眠りしてるよ！」

豆腐メンタルだからショックで家に帰ってそう

>>322
あの城の壁って低く見ても10m以上あるよな
凄い肩だなぁ

この流れだと来週は
民兵が驚天動地の怒りのミラクルグレート超覚醒しそうだ
李牧軍の全滅あるよ

流石にそろそろ援軍がくるんじゃねーの？あるいはリボクが和睦を持ちかけるとか

秦を滅ぼすまで戦うと言った以上、李牧の側から和睦を持ちかけることは無いだろう

次週は政死亡で黄金の鎧をゲットだぜ

李牧不在の間に郭開がビシッと三大天に収まり超王を通じて李牧に横槍を入れ
超渋々和睦とか。

信が遺品コレクターになりつつあるがヒョウ公シールドは似合わなそうだ

E：王の剣（干将刀）
E：王騎の矛
E：輪虎の剣
E：項翼の剣（莫邪刀）
E：王翦の顔鎧
E：ホウケンの外套
E：ヒョウコウの仮面
E：ヒョウコウの盾
E：壁の形見の愛馬
E：散った戦友の想い
E：万極の怨念
E：各種方面のコネ
E：最強の嫁
E：軍師の嫁

そろそろ矛コプターで武神登場だろう

>>331
あるかもしれない
秦の一番恐ろしいのは情報操作や離間の計だし
そろそろ昌平君のターンが来ても良い筈

今まで何回情報戦で負けたと思ってるの昌平君

同盟から寝返った国もあるしな
まあリボクがワボクって言いたかっただけなんだけど

民兵がゾンビアタックしてんのに
王の側近があっさり杉だろｗｗｗ

これ大王死亡説を流すだけで民兵全滅するんじゃ…
斬られて倒れたのは事実だし

逆に民兵全員に殉死の精神が宿りさらに徹底抗戦するかもね

>>339
王弟も腹の子もいるし敵討ちに燃えるだろ

そんなことされるとうずうずするのだよ(怒)
決して破壊されない、相手が強いほど武力UP、武力+20、クリティカル効果
スキル築城　能力鬼謀使用可、矢無効、恐怖効果、恐怖無効、移動+1矢による負傷率+20、統率+5
、100万極、視界+1政治+5、スキル暗殺使用可、知力+20スキル伏兵使用可

この時代はあくまで個人にくっついてる訳だから、政が死んだら終わりだよ
民兵は降伏
将兵も降伏か逃走

復讐モード民兵と山の民に挟まれた挙げ句の離間の計で涙目敗走とかは無いか…

ていうか斬られるとこもうちょっと考えろよ
死亡確定じゃねえか

>>328
李牧の和睦……だじゃれか!

キングダムでは死にません

腕殆ど切断状態でも一夜で治ります

>>343
んな訳無いだろ見たことも無いあくまで秦の大王に付いたんだから

サイで武神出てくるのは確実だと思うが
どうやって撤退させるんだ

対我武神は協会登場で二対一再び、討ち取れないものの敗走させるって展開はよ

>>317
鎖骨にダメージ食らったんじゃね？

リボク軍って武神以外ろくなコマがいないと思ったけど、
このあと援軍で駆けつける予定なんだっけか

あんなちょっと切られたぐらいで死ぬわけないじゃん
首ちょんぱなら確定でも良いけど

東壁壁将壁「大王様はヤワですなぁ」

政「くっ・・・」

やっぱり武漢の件をいろんな意味で何とかしないとだな
援軍を出せないならなぜ出せないのかその描写をしないと

カンコクカン側の合従軍だってズタボロなのに
援軍送った所で今更落とされるとは思えんけどね
サイが落ちたらそれこそ終わりなのにそっちに援軍出さないとか
本末転倒だろう

>>348
だったら政が死んで僅か数年であんな有り様にはならんて
と言うかそもそも国家への忠誠なんて近世に形成された概念だし

ついに山民の援軍が現れ、まず最初にわんわん副将が討たれるんですね。

>>345
大王にも関わらず顔に刀キズのあった昭王はカッコ良かったな。
政も公孫龍までとはいわずせめて廉頗並みの傷をつけてハクをつけてほしい。

そういや介億さん「この戦いもつれる」んじゃないのけ。
大王今にも死にそうなツラしてるんだけどｗ
昌平の弟子だけあって、見積もり甘いな。

信が一番苦労してんな
役立たずの軍師とクッソ弱い王様守るので体がいくつあってもたりねぇ

>>361
あと部隊の指揮と民兵のお守りな



マジで働きすぎだろ信
李牧よ、確かに大戦は人の成長を強力に促すな

あのクソ軍師は役立たずどころか敵に加勢してるからな

せめて蒙恬か王賁がいてくれればもうちょっと信も楽になるんだがなぁ
あと軍師は蒙毅がしろよ

軍師とか取れる策がない窮地だとただの見物人みたいなもんだからな
それでも兵の補充とかでそれなりに頑張ってるはずだけど

昌平君の軍師学校出のガチガチ軍師は敵に利するのを是としている
昌平君とキョロがそう

蒙恬は早くに戦場に出たから無事、蒙毅は危うい

>>362
まあサイ攻防戦に入ってから今までより格段に武将らしくなってるとは思う、信
やはりヒョウコウを見捨てなければならなかったのが効いてるか

>>365 シュミレーション・ゲームで優秀なだけで実戦投入だからなｗ
ねらーでもできそうな仕事だｗｗ

おまいらテンに優しくないな〜


だからいつまでたっても童貞捨てられないんだよ

>>367 確かにな。ヒョウコウ見捨てて、政まで切られちゃ、覚醒せざるを得ないだろう。
この戦いが終わるころには、武神なみの体格にまで脱皮するかもしれん。。。

当時の識字率とか考えると、ちゃんとした学問を受けてるだけでかなりの高評価なんじゃないか
軍師が他の奴だったとしても戦場の貴重なマ○コを助けなかったくらいの違いしかないと思う

>>369 ロウアイさんと政がおれたちの分まで頑張ってくれるさ！

それにテンなどいらん。キョウカイなら(rya

>>369
テン可愛いよテン

大王様、防御無しで首バッサリ切られてもちぎれないって頑丈すぎやしないか
ホウケンより丈夫だろアレ
それともボルゲみたいに体の中に鉄でも仕込んでるのか

あれが大王の持つ力・・・・　　格というやつだ

男はブサイク女に厳しい生き物なんだよ
協会ちゃんにはみんな優しいだろ

もうぶに頭叩き潰されない限り大丈夫だ、問題ない

合従軍の精鋭がサイに到着するタイミングでその後ろから王センが登場かな

やっと李牧御自慢の精鋭部隊の到着じゃね
そしてサイが更に窮地に陥ってもうダメってところで端和様率いる山の民10万の登場

リボク側は壁のほうで結構な失態を犯してるから、背後の国が進軍し始めるとかもあるかもしれない

実はあの政も影武者

漂は二度死ぬ

>>378
オウセンより王賁が来そうな気がする
この合従軍偏、信やモウテンに比べて目立ってないし、そろそろ見せ場が欲しい

艦国間から千とか二千送り込めないのおかしすぎだろｗ
その程度引き抜いて落されるならとっくに落ちてるわ

もひとつの門とちかくの城の兵なにやってんだよ
さっさと来いよ

城は謀反フラグまみれなので兵を動かせない
そのほかの地域も必要最低限の兵士はおろか、ほぼ民間人しか残っていない

これは昌文君がブチ切れ覚醒して全盛期の力取り戻して大活躍するフラグだな
どうだ原図星だろう

来週は政がケロっと起き上がって「ああ腹減って目がまわった」
で一同ズコッーだろ。自分は食わずに兵に回してたとか解説付きで。

５日も寝なかったらつかれマラですごいことになりそうだ

ここまできたら援軍とか無しに李牧を撃破してほしいな
サイの攻防戦を散々引き伸ばした上、助っ人のおかげで片がつくとか三流のオチでしょ

いや、うるさくてねれねーらしいが
ほんとに疲れてたらそんなもん気にせずに寝てしまうから。
5日間全く寝てないというのはありえない。

ミサワの徹夜自慢アピールとおなじ

100人いたら一人くらいはそういう人間がいてもおかしくはない

>>374
防御してただろ

殆どないよう読まずにてきとーに批判しとけばいいやみたいな人がチラホラ混ざるのは仕方ない

耳栓すればいいのに

この傷のせいで政は病弱になり不老不死を求める・・・とかそういうのになるはずw

李牧何にもしてないな
やっぱこいつ前線指揮官としてはダメだわ
大人しく後で戦略練っとけ

>>382
残念ながら、キングダム２巻で、信から「この秦王は漂ではない」と見破られてるんだよなぁ。

>>326
趙軍に今週のテラフォの奴がいたんだよ

>>397 最終兵器ホウケンさんを操縦できるのはリーボックさんだけだからな。
今は、ホウケン再起動のタイミングをはかってるんだよ。

政個人のカリスマが頼りじゃな
不老不死になるしかないわ

精神攻撃食らった上に左腕ボギンされて大分落ち込んでるからな

片腕のホウケンさんなら、自分でもワンパンよ？　ワンパン。
自分舐めたら痛い目に逢うよ？
お前ドコ中よホウケン。

１００人くらいの騎馬隊の援軍でも付かず離れず背後に挟み込まれたらリボク軍相当ストレスだろうに函谷関から送ってやれよー

政も今回みたいに前線にどんどん出る王様になってくれよ
ずっと首都に閉じこもって統一してもダサい

大王は死んだ、なぜだ！！

まだ首の皮一枚切れただけだ
首の皮一枚でつながってるわけじゃないから大丈夫だ

ここの傷が化膿して脳に影響を与えてブラック政になるんだよ

>>406 リーボック/リョフイ「坊やだからさ」

>>407 あの血しぶきは頚動脈いってると思うがなぁ。。。良く知らんけど。

>>408 過去のトラウマやら色々あるからな。。。でも「ブラック政」って何か語呂が悪いなｗ

政「・・・・・・げる」

たしか南道を行軍してた時は一秒でも早く咸陽にイカなきゃ！っていってたのに
いまここでだらだらと5日間も攻城戦やってる李牧ってなんなの？

>>404
俺もそう思う。
壁さんばりの挟み込み圧力だよな。

子供を助けるため斬られた大王と聞き
民兵の士気はずっと俺のターン！　とはいえ、所詮民兵で防衛が精一杯
一方、リーボックはあり得ない可能性（大王の存在）を確信し、ここが大勝負と本攻撃をしかけ様とする

やっぱ、後に秦の将となる楊端和率いる山の民あたりが来ないと押し返せすほどの力は無いだろう

>>383
趙本国から山の民に攻撃を受けそうだから帰国せよと命令が下って撤退の準備中に

王ｾﾝと王ﾎﾝの親子が李牧軍を完璧に囲みこんで絶対絶命となるも、李牧の天才的な戦術でどうにか帰国みたいな感じかな

>>409
ベッドに寝てる状態で頚動脈切れると、血潮が天井に叩きつけられるんだぜ。

政は中華最高峰の専属医師団連れてきているから本当に一日で元気になってしまう

咸陽に李牧を受け止める度量はないって話もサイで足止め成功した時点で
もう呂不韋が降参する意味なんか全くなったわけで
さっさと咸陽から全兵力を送りだして鋏み撃ちにして李牧潰せばいいだけじゃないのか？

コイツ殺せば合従軍崩壊みたいな人が目の前にいるのに
なんで5日間も咸陽に引きこもってるの？

反対側で匈奴が動いててもしもの時のために兵を動かせないとか？

一応李牧ぼこっても春申君いるし。
劇中じゃなんか微妙だけどダメダメの楚をたった一人で支えてると言っても
過言じゃない人なんだぞ。

民兵にあんだけ煽ってて、ちょっと切られたぐらいで意識失う政
凡じいを見習えよ

>>415 トン。そこまで頚動脈内の勢いは凄いものなのか。それなら政は助かりそうだな。。。

>>416 専属医師団の小柄な女の子が可愛いかった。テンを改良した感じ。

キングダムの世界で人が死ぬキズは3つだけ。

首か胴体を真っ二つにされるか、
胴体を武器で完全に貫かれるか、
頭を潰されるか、
のみ

それ以外のキズは頸動脈切られようが、首に矢が刺さろうが
胴体バッサリ切られようが、腕がちぎれかけようが一晩で治る。

お前ら、キョウ将軍の悪口はそこまでだ
Wikipediaだと「キュウ」なんだよな

>>417
つうか王の首差し出さないかぎり降参してもあいつ首チョンバだよな？

この世界のメインキャラはなんで兜かぶらないかな〜？ｗ
しころで首守れるのにｗｗ
勝つ戦しかしないオウセンさんはさすがだ

>>422
漂はもっとライトに死んでるだろ

>>425
キングダムでは鎧兜着てても意味ねーだろｗ

壁さんなんか首肩胸に三本の矢をくらっても兵を鼓舞してたのにな…

周瑜はあんな感じの傷が元で病死したのに、ピンピンしてる壁さんはタフすぎる

着ている兵数人まるごとぶった切るからなｗ

大王殺られたら咸陽どうするつもりなんだ？
差し出す首が無ければ取引にならないでしょ

>>419
最後がアレで、生前の功績総てパーになっちゃうけどね。

英雄なんて上手く立ち回らないと悲惨な末路になっちまうからな
その点史実の王センは処世術の達人

>>432
最後がちょっと・・・ってのは中国の英雄のテンプレだしまぁいいんじゃね。

一方で、晩年は酒浸りだった信陵君は劉邦に祀られているよな
かつて劉邦は信陵君の食客だった張耳の食客だったという説があるが

てかリボク軍がさいに着いたとき精鋭部隊は後2.3日で来るとかいってなかったか？
もう5日目だし精鋭部隊合流したん？

>>422
ロクオミさん、万極に剣でぶっ刺されてたような…

援軍の魏が弩弓持ってきたら詰むよな…

バカ正直に梯子で登ってないで、穴掘って城壁崩したりすればいいのにな
どうせ秦が滅べば大して重要でない城なのに

>>437
それ干央さんや

王や大名が前線で鼓舞して勝利した戦も結構あるけど、博打過ぎるよな
討たれたら単なるお間抜け大王になるだけだし
やはり有能な将士を上手く使って王自身は王宮で昼寝でもしているのが理想だろう

後漢の光武帝は皇帝を名乗ってからも前線に立つことがあったらしいな

前線で鼓舞するくらいならいいが実際に戦闘してたら命がいくつあっても足りない

アレクサンドロス「前線に出て倒れるとか鍛え方が足りない」

ハシゴであの手練のおっさんども登ってきてんだろ
もうハシゴの周り終わってんじゃねーのかな
それにしても信の斬撃はんぱねーな
日本刀ならまだしもあの時代の刀で人間あそこまで切ること出来んのか

>>442
あの人は歴史的には楚漢と三国志に挟まれて地味だし
性格は温厚でヘラヘラした感じだけどリアル我武神な人だからな
敵将からあの武勇は人間と思えないというお墨付きも貰ってるし

項羽とかもめっちゃ前線で暴れまわる人型決戦兵器だったような

次週から、影武者秦王政がスタート！

>>441
自分が行かなきゃ完全に詰みなんだからここは博打を打つべきかと。

しかし政は計算高いな。
サイでの政は情を一切排除してどうすれば民を扇動できるか（言葉悪いが）を常に念頭に置いて立ち回っている。
首切られたのも演出なのではと勘繰りたくなるぐらいだ。というかあれ蒙恬みたいに受け流してないか？

項羽はあくまで西楚の覇王だったからな
劉備やナポレオンなど、後に皇帝になる人物が前線に立つのはままあったが、光武帝は皇帝になってからも前線に立った

>>448 なるほど！影武者はテンだな。キョロに化けれるんだから、政に化けるなんて簡単だ。

信って一般兵から見たら武神と同レベルになってるな
来たらどうしようもないレベルの暴風
一般兵レベルから見たらだけど

それをいったら不逞さんですら十分来たらどうしようもないでしょ
竜泉電影クラスの猛者歩兵ですら鼻息交じりにサクサクしちゃうんだから

週ジャンの読み切りおもしろす

壁だって一般兵相手なら無双だから

>>449
思いっきり斬りつけられたのに、首を落とされるどころか
頸動脈にも届いてなさそうなのは、受け流したおかげだと思う。
政の持っている剣が２重に描かれているコマがあったし。

では、あの程度の傷で政が倒れてしまったのはなぜか？
この数日間、政は四壁の民と語らい続けているため殆ど寝てない。
つまり、踊る〜の青島と同じだｗ

政が実は身ごもってて倒れたなら凄いと思う。

>>450
ナポレオン3世さん

首切られたのが演出だとしたらすげえな
瀕死のフリして運びだされたら民兵奮起すんだろｗ
鬼や＾＾

大王の危機に昌文君は何やってんの？

>>460
盾と矛の話を兵士一人一人に説明しています。

なぁクソども
お前らの見解では山の民が助けに来るのが濃厚なの？

しかし、軍師さまを助け、王を助けで信も大変だなぁ

1、山の民の増援
2、函谷関から援軍が来る
3、秦の各所から援軍を集めてやってくる
4、疑心暗鬼が最高潮になって合従軍分裂
5、斉の本格侵攻で瓦解

>>464
なるほど、あんた賢いな
サンキュー

>>462
ロード・オブ・ザ・リングのローハンみたいなもんだ

6、趙王がなんかアホな考え起こしてＲＩＢＯＫＵを呼び戻す

とかもありえそう
１〜３はなんでやらないのか不思議なレベルだし

>>464
なぜ、「山の民が趙に攻め入る」が無いのだ？
まあ、それ単独ではなく、複数の理由の合わせ技かも知れないが。

密かに趙の北方に回り込んでいた山の民が、雁門を突破して趙へ侵攻。
その機に乗じ、斉も趙に侵攻する。無論、李牧はそれに備えていたが、
ビビりまくったヘタレ趙王は、なりふり構わず李牧に撤退命令を下す。
それは合従軍にも知れ渡り、疑心暗鬼が最高潮になって、楚軍とかが
勝手に帰国してしまう。余裕ができた函谷関から援軍がサイへ向かう。

とかね。

そんなめんどくさい援護射撃はしないだろ

まるで政がメインヒロインみたいだな

信が平定した僻地の皆さん。
多分、ウン千人は居ただろうし、呼べたら結構な援軍にならんかな。

ウン千がウンチに見えた。。。もう寝る。。。

1〜3があったとして、それを奇跡と呼ぶには足りない気がする
4は奇跡だが、憶測でも期間を言える類のものではないだろう
5は労せずして多額の金が得られるのに、斉王がわざわざ危険を冒すとは思いにくい
となれば6か7.楚王が撤退を決断するかだが、蔡沢が斉にいることや趙には廉頗を陥れた奸物郭開がいることから6が濃厚か

各国の精鋭って加わったのか？別行動かね

そういえば精鋭なにやってんだｗ
城をいくつも落としながら来たリボク軍が５日も前に着いてるのに

合従軍増援壊滅中。

王セン「フン」
お頭「ギャハハハハ、これが精鋭とやらか、脆いねえ」

武神は美女待ちしてんのか

実は武関の秦部隊と戦っててそれで武関側からは増援がこないとか

腕と一緒に心も折られたんじゃね？
あの人あれで豆腐メンタルだし

精鋭部隊は李牧がいないからワープできない

武神さんはこんな城攻めじゃやる気出ないから便利のいいキャラだな
武神さん参加したら１日で終了しちゃってた

武神さんならリーボックの命を受けて、地中を掘り進みながら一人咸陽に向かってるよ。

>>439
落とす、じゃなく、落ちる、
が作品の目的なんだからｗ

>>473
>5は労せずして多額の金が得られるのに、斉王がわざわざ危険を冒すとは思いにくい
労せずに？何言ってんの？
斉が金を得られるのは秦が勝った時のみだぞ。
秦が負ければ儲けはゼロなうえ、土壇場で日和った斉は裏切り者として次の標的にされかねない。
そして斉王自身の見立てで、秦が単独で勝利する可能性は万に一つも無い。
秦と組み合従国に侵攻する。これが斉が利益を得るための最も合理的な方法だよ。

マジで武神一人だけ山越えさせてたりしそう

ここで大王死んで実は漂生きてましたで影武者だな

原ズボッ!!

>>482
そのネタいい加減飽きたわ。
絶対ない展開だしギャグとしても全然つまらん。

カリンの精鋭部隊も
王センの不意打ちで全滅しちゃいましたねｗ

1、と予想。あと5日は山の民への特使が援軍を得られるとしたら来るかもしれないという期待込みの時間と思う。政が精神論だけで行動するとも思えないし。咸陽出るときも、あれできるか？みたいなこと相談してなかった？
絶望の状況で形勢大逆転出来たら奇跡でしょ

大王殺してどうすんの？
影武者オチにすんのかよｗ

>>454
週ジャンの出張版読めたなら内容教えてくれよー
伝説の部隊のかなんとかだっけか

>>473>>484
単に金が欲しいだけなら、蔡沢の申し出を拒否して合従軍に参加するのが一番可能性が高いよな
それを蹴ったのは本人の言うように蔡沢と李牧の付き合いの差なのか、ただの気まぐれなのか

>>490
実は死んだのが影武者

>>490
よく見ろ。
なんとか剣で受け流して致命傷は避けてるから。

明らかに動脈切れてる

直接的に大王の命を救うのはこれ以上ない勲功だから将軍になっちゃうわけか

>>494 良く見ろと言われても。。。

>>495 だよなぁ。。。

ここで信がまさかの医療技術に目覚めるのか
そして、ある時は大将軍の李信、またある時は秦王の典医夏無且となると

首チョンパでないと確定じゃあないからな

大王が前線で戦ってるのにﾓﾌﾞの次男坊ときたら

即死じゃない限りほぼ生きてる漫画ですよ

>>501
いや即死じゃないのに死んだ奴結構いるだろ
漂にムタ、縛虎申、尾到、王騎将軍、最近では張唐
ざっと挙げただけでもこんだけいるぞ

ここで政死んだら生協や老愛の反乱とかどうなるの…って感じだからな

即死級でもわりと生きると言う方が正解か

この戦いでホウケンの名前が消えるから
死ぬかどうにかなると思うからホウケンが出てまた一転二転するだろう
ヨウタンワの名前もこの後から出てくるし、援軍に来るのが濃厚だわな

小汚い部隊長が「政ー！」とか叫んでるの見たら住民達は「あれ影武者じゃね？」って疑うと思うんだけど。
大王自ら城に来ることさえあり得ない事なのに、さらに剣振るって戦ってるし。

確かにあそこまで大王が前線出て来るのはまずない！けど、
リボクに「大王が居たのか？！」って、手っ取り早く分からせる演出なら
手下伝いに聞くって事でしょうがないと思うわ
間者が確認するには無理があるし。
後々、ホウケンが出て来やすくなる

しかし攻め側が悉く防がれてるのに全く士気も体力も削がれない攻城戦ってどうなんだ

何時秦の援軍に逆襲されるかって恐れもないし、てか関から援軍出せよ

大王の存在がばれたんだから、大木でパチンコつくって、
ホウケンを政のとこまで一気に飛ばせばオワリやん！おれ、軍師できるなｗ

信の力量が足らないところはヒョウコウならこうするってのができないとこだな
ヒョウコウなら戦いの後は戦果讃えて民兵に酒飲ましてるよ、グッスリ寝かせてる

大丈夫大丈夫
蒙恬の方がガッツリ切られて死相も出てたけど生きてたし
水銀飲んでパワーアップするから大丈夫

大王が死んで2人目の影武者が出てきたら神展開すぎる

政が死にかけると兵馬俑が起動する

>>495
壁「大丈夫、かすり傷だ」

それにしても一話一話の話の進みが遅すぎるなぁ

もしかしたら昌文君がまたそっくりさん連れてくるかもしれんな

>>505
この後に斉を攻めているから、まだ消えないぞ

>>515
テンポ悪いから盛り上がりようがね
どうせ政死なないの分かってるし
これで死んだら超展開ではあるがｗ

そろそろ山の民助けにくるんじゃね？

今週はな
変な付録のせいで輪ゴムされてるから立ち読みできへんねん

>>520
立ち読みあきまへん

昌文君「精強様出番でございますぞ」

>>520
買えよ　カス!

むしろ少年兵がみんな「俺が大王だ！」みたいに言って戦えば混乱させられるんじゃね？w

>>515
まぁ物語的に合唱軍編は、三国志でいう赤壁なみの
見せ場の一つなんじゃない？

次週合従軍が大合唱

>>526
城を取り囲んで楚の歌を歌うんですね　　そして後に故事として・・・

今回、斬られたのは、
実は第二の影武者

ヒョイ

趙軍が連日攻めた後、城壁から撤退するとき最後になる兵はみんな死んでるよな？
サイも消耗してるだろうけど、趙兵の消耗もハンパないと思うんだが

テンポって言うか攻城戦になってからメリハリがなくてなぁ

つか主人公サイドの戦いはぶっちゃけもうどうでもいいんでホウケンｖｓ強者の戦いだけが見たい
信の無双が面白くないんよ。ルフィの無双（Ｗ７まで）とかケンシロウの無双は面白いのにな
大王とか向チャンとかカイネさんｷｬｰとかもういりません。見たくないです
ホウケンの戦いだけを見せてください

兵数で勝る守城戦で相手は敵地に孤軍っていう超有利な状況なのに
無理やり秦側の大ピンチに書かれても燃えない
足止めされた時点でもう李牧は詰んでるはずだろ、早く必死こいて撤退戦しろよ

その時気付いた人間はだれもいなかった
「あと三日」が半年続くことを

ほらカッコいい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4185602.jpg

アカギに比べればこの程度なんてことない

>>495
皮膚の細い動脈なら、な。
頸動脈が切れた場合は>>415参照

>>531
おれはホウケンもいらん
キョウカイの旅が読みたい

>>531
ホウケンの相手出来る強者がサイにいるとでも？

あっ、一人いるけどな
李牧なら相手出来る

キョウカイは公害レベル
レイプされる場面だけは見たいが、キョウカイ無双は別の漫画でやってください

キョウカイは自分が無双するとつまらないことになるのを自覚し
夫を立てる為に極力サポートに徹してきた良妻じゃないか

武神と互角に戦う少女(笑)

冷めるわこんなん

キョウカイ「随分と修行をさぼっていたからな（言い訳）。半年後には私が勝つ（ごう慢）」

前に出た医療班も連れて来てるから問題ない
次の日の朝には回復する

>>540 うむ。誇ることなく戦術面のサポートもしてたしな。俺もキョウカイを嫁にしたいぞ。

ガキの頃からそれ（剣）のみ磨いて来たって意味では武神もシユウも変わらんからな
ある年齢までは男より女の方が身体能力も物覚えも上だって話だし

>>540
だな。フウキの時もそうだった。
良き嫁になるかはともなく少なくとも分をわきまえた良き愛人にはなりそうだな。

主人公の活躍と成長の場を奪う上味方の足まで引っ張るようになったどっかの軍師様とは大違いだな

サイ編長いよ…
戦いもいいけど日常パート欲しくなってきた
信君がお屋敷を貰う話とか来ないの？

>>547
日常パートやったらまた引き伸ばし引き伸ばしとうるせえのが湧くぞ
個人的にはやってもらいたいが

そろそろコレクションルームも必要だしな、王騎の矛とか貂がいない間はどうなってたんだろうか

上で三国志の赤壁の戦いに例えられていたが、合従軍編は政の覇業が始まる上で重要なのは間違い無いだろう

読み返してみたけど
やっぱあの程度でブッ倒れてるのに違和感を感じてしまうわ
あれくらい尾平でも余裕で耐えて反撃できそうなんだけど

楚水と渕さんは完全にキョウカイとテンに役目を乗っ取られたな
本来は楚水と渕さんが戦術戦略をサポートするべき立場だったのに、女枠の二人に持っていかれてしまったこうなったら楚水は蕭何、渕さんは曹参的ポジションで頑張って欲しいわ

キョウカイは元々飛信隊の古参なんだから役目取られたって言うのか

>>550
多分来週｢政っ！｣って抱き上げたところで、信の耳に鼾が入るよ
で、｢脅かしやがって…｣みたいになるはず

鼾？はなみずって読むの？

>>551
もともと楚水も渕さんも張良って柄じゃなかったしな

そりゃ今の飛信隊の「我が子房」も大したことないけどさ

あの民の疲労困憊ぶりだと流石にもう夜はグッスリ眠れてそうだが
それでも回復しないほどやばいのか

>>554
それはマジで言っているのか

>>551
渕さんは夏侯嬰のイメージだな、地味だが窮地に駆けつけてくれる
>>554
いびきだろ

劉邦には先ず盧綰という半身みたいな幼なじみがいてな・・・
父親同士が親友で同年同月同日に産まれたという竹馬の友でな・・・
まあ、最後は劉邦に疑われて逃亡しちゃうんだけど

漂がいない以上飛信隊の盧綰は尾平しかいないんだろうな〜・・・

>>557 ゆとり世代なんだよ。。。 （；ω；）

>>558 トン。なるほど、いびきか。そうかな、とも思ったんだが。

>>538
李牧が武神の相手とかw
李牧の武力数値知らんのか？

>>561
いや、知らんけど

李牧でダメならいよいよいないだろ
サイにホウケンの相手が出来る強者は

>>561 さすがに武力で相手するって意味じゃないんじゃないの？
口先で戦う。。。口げんかなら、ってことだな。

ヒョウ公も倒れて、もはや相手は蒙武くらいしかいないはずなのに、武神はどうしてなおも李牧軍にいるのだろうか
単に士気に関わるからと李牧が押し留めているだけなのか

>>564
ｷｮｳｶｲが戻ってくるかもしんないじゃないか

>>562
端和タンがいるじゃないか。
片腕の武神相手なら互角以上の勝負が期待できそう。
なにより盛り上がるだろ？

>>564
キョウカイとの遭遇待ちか、
ゴチになってる飯が美味いんじゃないかな？

武神餌付け成功！
やったね、李牧ちゃん。三大天が維持できるよ
　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　できるよ！
　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>566
戦うだけならいいが、信以外がホウケンを始末したら興醒めだな

蒙武と武神で骨折者同士対決かな

>>568
キョウカイちゃんではダメかね?

「王騎将軍ほどではないが、私も色々背負っている。技でも力でもない、何かだ」

　　ｽﾋﾝ

なんてさ。

>>570
王騎将軍だけでなくヒョウコウ将軍まで殺られてるんだぜ？
対ホウケンにおいて、信とは背負ってるものが違いすぎる
二人同時にやるならありだけど

キョウカイちゃんは武神と再戦フラグあるからこの辺で消化しといてもらわないと

武神さんの最後は信とキョウカイとの夫婦アタックで決まりそう

今回の信がバッサバッサ切り倒した人達はモブキャラとはいえ○人将的な人なのかね
集団で固まってたしやっぱただの雑魚かな

千人将クラスがそう簡単に出てくるわけもないしな
吹っ飛ばされた三千将はいたが

敵をわざと数人を逃がしてこのまま大王戦死ってことにする。
一気にケリをつけようと総攻撃を開始しようとした李牧の後方から伏兵が、
ジャーンジャーンジャーン「げぇっ、エイ政！」
何か後の時代に似たような話があったけど、こんな感じで締める気だろ原。

>>576 残念、そこはホウケンさん。返り討ちにあうよ。

孔明さんはキングダムをパクってたのか。。。

>>576
その展開はともかく、政がわざと死んだふりしたという可能性はなくもないか

引き延ばしに走りすぎ。
８日後援軍で出てくるのは、
楊端和なんだろうし、刀首に半分切り込み入れられたら死にます。

週ジャンの話はどんなの？
信出てくるの？

>>580
まだ発売前だ
どうしても今知りたいならネタバレスレにでも池
バレがあるかどうかは知らんが

政、雑魚すぎてワロタ

雑魚といっても隊長の腕切り落としたのだから中々の雑魚だよ

朱凶も斬ってたけど吹き矢あったしな

というか今回やられた隊長さんは
モブに毛の生えたやられ役にしては
頑張ってた方だよな
……軍人としてまっとうな実力はあっても
超人キャラ補正のない奴の実例に見える

秦は滅亡しました。



おしまい。

政と壁さんの腕っぷしは同じくらいだが、壁さんは類い稀なタフさで数字以上のパフォーマンスができるからな

なぜキングダムの同人誌はないのか？
この問題について語り合おうじゃないか

ロウアイ（ｒｙ

ボクはきょうかいちゃんとカイネちゃんが好きです
だからこそロウアイとかに汚い手で寝取られちゃう展開を切望してます

８日目に政が復活して神格化が寄りいっそう進むだろうな

大王が指揮をとっている
その大王が大怪我をした
てれが李牧に伝わると奴はどう動くのかしら

ホウケン発進の一択。

>>588
ヒロインは壁

>>588
希少だがない訳でもないぞ、俺も何冊か購入してる
いわゆる薄い本という意味合いでなら、何スレか前にリンク貼られてた1作以外知らんが

早売りGETの週ジャンに読切載っててビビったわ

>>588
あるとしたら戦いや人物の解説
それ以外は死体以下のにおいがするからいらない

大王が小さい城で前線に出てるとバレたら咸陽がスカスカ＆不忠のクズが実権握ってるのが分かる
民の反感を買わないように政は置いといて
的は呂布偉に変わるかもしれない
日本が天皇を殺されなかったみたいに

信の嫁候補大本命が遂に現れた

キョウカイ？惜しいけど戦友だね
キョロ？残念だけど完全に妹だね
陽？まあ所詮政のお手つきだね

なんかジャンプ読んでたらキングダムが載っててびびったわ

六将は白起が筆頭？その前に白起・王騎・キョウ以外の実力が不明
いずれかは回想などで語ってくれる？敵国の将が・・・

汗明が王?さん倒したっていうのは？　誇張はいってそうだが

>>602
何か理由があるのかと思ったら結局ただのかませにさせられただけだったな。
「ヤツは六将の中でも最弱…」ポジションにさせないと六将ブランドが下がるぞ。

なんかテンが嫁になるのは確実だなあ
キョウカイちゃん……

まあ嫁でもなんでもいいから、とにかく戦場に出てこないようにして欲しいわ

ワンピの方のジャンプにキングダム特別編てのが載るんだね
いまゴニョゴニョしてるとこだ

おまえらが好きそうな女の子が出てるねよかったね
こういう方向で豚に媚びうるの止めて欲しいよね・・・
とらぶるでもみてればいいのに

>>592
李牧「そんなに照れることはありませんよ」

ジャンプの読み切り、ジャンプぽい話だった

>>603
項燕が登場すれば何らかのフォロー来るかもよ

>>602
多分フォローも誇張もなしだろ
始皇帝時代（蒙武＞汗明）＞六将三大天時代伝説（汗明＞オウコツ）
な感じで武力方面でも伝説の塗替えのために噛ませにされた臭い

>>591
おいおいジーザスか

性格と描写がしょっぱかっただけで設定上汗明さんは武神除けば最強クラスの武力だから会長だって一騎打ちで負けても不思議じゃない
その点は六将を上回ってたってだけだろ
将軍としての才能と個人武力は別物

王騎は仮に負けたとしてもあっさりは負けないだろ
汗明の言う通りなら王コツは武神戦のヒョウコウのような意地すら見せられなかったわけで

昌平君の評価は現中華最強候補の最有力、魏の発明家将軍の評価が大国楚を代表する大将軍

ただ、「積み重ねた戦歴、大将軍としての格」が凄いらしいけど、それは伝わって来なかったw
廉頗や王騎がデカ過ぎ&各種ネタ要素を散りばめたせいか

ん？なんかよくわかんないけど次週の週間少年ジャンプにキングダムの読み切りが載るの？
まさかこの前の合併号の話じゃないよね？
少年ジャンプなんて今更読んでないぞ…

>>614
問題は、この漫画では武力にも将軍の格が乗っかる点だろ。
当時の汗明はまだ若僧で、今よりはるかに格が低かった。
にも関わらず瞬殺だからな。
意地の一つも見せられなかった。
この漫画の理屈で言うと、武将としての格自体で王コツは汗明に大きく劣ることになる。
標高並みに頑張ったならともかく、ホントに瞬殺だからね。
六将は王騎白起以外は大したことないと言う人もいるが、その理屈は通らない。
あの最強爺廉頗が、六将全員を規格外の化け物で、自分と対等の実力者と評価してるわけだから。
当然、汗明の格は廉頗を上回ることになる。

>>616
次週（月曜日発売）のジャンプだから安心しる
ちなみにﾃﾝが軍師として加入してから少し経った頃の話だった

番外編
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2898371

>>615
廉頗は刎脛の交わりのエピソードや長平での鉄壁ぶりなど、あの時代を代表する武将と言えるし、王騎(実際はキの字が違うが)にしても、史書に実績は残っている
かたや汗明は弁舌をもって春申君に取り入ったとされるくらいで、武の実績は不透明だからな

>>613
王コツは武将としての格もそうだし六将随一の怪力を持つと称され、格以前に
そもそもの個の武力が六将中でも最上位にあるみたいな説明がされてたからね。
噛ませ過ぎて失敗したパターンと言わざるを得ないよ。
そのせいで王騎等の実力まで疑われることになるんだから。この点については
原は率直に誤りを認めて後付けでいいからフォロー入れるべき。

>>618
ありがとう、楽しみに待つことにする。
人気出るのは嬉しいけど変な口出しされてつまらなくならないといいな。

>>621
王コツは六将一の怪力って呼ばれてただけで、武力で一番かは分からんよ。
腕力と武力はまた別だからね。蒙豪だって腕力だけなら廉頗以上だ。
ただ、六将でも明らかに武力担当な王コツの武力が低いはずはないんだよな。
王騎が武力で六将最強だったとして、王コツとそこまで差があるとは考えにくい。
王コツは六将としての格があってもなお若僧汗明に瞬殺されたわけだから、王騎でも汗明には勝てんだろうな。

ジャンプの見たけどかなり微妙だったな。
話作りも中途半端で何のために載せたのか分からんｗ

>>623
そうそう、武力担当というのが言いたかった。最上位じゃなくて最上位クラスに訂正するね。

まぁともかく結果的に会長の格まで下げた原は猛省して後付けでもいいからフォｒｙ

300万部だから宣伝効果は相当あるでしょ

と思ったら280万まで落ちてたのか
ヤングジャンプ60万〜

王コツは倒されたとは書かれてないんじゃない？
実はかすり傷程度かもしれない。

>>505
ここには合従軍の5年ほど後の事が書かれてるっぽい。
誰か訳してくれると嬉しい。
ttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%90%E7%85%96

>>592
それを知った奴らは全員、信が皆殺しにしてる。

いずれにせよ逃げて情報規制敷いた時点でガッカリ

>>623
王騎で汗明に勝てないって事は武神も汗明に勝てないって話になるが・・・

物語の設定根本から崩してない?

ジャンプは久々にスカっとする感じの信の活躍が見れたからよし
恋愛話も普段はないし信にデレる読み切りヒロインがかわいかった
テンがやきもち妬きまくりで読み切りの方ではじめて明確に恋愛的好意示したのも意外だったわ

>>628
簡単なところで

前236年に趙のﾎｳｹﾝさんが燕を攻撃し、燕を脅迫して一緒に秦を攻めようとした
秦王政は燕を救援するために趙を攻めた
（具体的に誰がどこを攻撃してどの地を取ったかは省略）
ﾎｳｹﾝさんがそれを聞いて救援のため南下したときには秦は?水流域全てを
併呑していた
趙は燕の3つの城をとったが、南方と西方の9つの城を失った
この戦の後趙の力は更に弱り、ﾄｳｼﾞｮｳ王ブチ切れ状態
コレ以降ﾎｳｹﾝさんに関する記述なし

え？キングダム、週ジャンの方でやるの？
ああ…はいはい不殺不殺

土曜にジャンプ読めるとか犯罪者かよ

>>632
確かこの前２３６年のホウケンに関する記事の出所って
楊寛(例の桓騎＝樊於期説の学者)の著書の『戦國史』だよな
この本邦訳されてるのかどうかわからんのだが
誰か読んだ事のある人いないかね？

>>633
思いっきり殺してたでｗ

>>633
北斗の拳「悪人だろう殺したらアカンな」
ブラックエンジェルズ「少年誌で人殺しはダメだ」
前田慶次郎「不殺・・・」
影武者家康「むむむ」
JOJO「人を殺してはダメダァァァァァァァァ!」
めだかボックス「死んでもなかった事にすれば問題ない」

つーか週ジャンだけじゃないけど、人間なんてバンバン殺してるし死んでるだろ
特に週ジャンなんてワンピでもナルトでもハンタでも看板漫画級、どれも殺しててむしろ酷い部類で昔からそうだった

>>635
参考資料には韓非子ってなってるけど

>>635
元のwikipediaのほうの参考資料には楊寛の「戦国史料編年考証」（上海人民出版社）が
あるが、それの邦訳があるかどうかは知らん
とりあえず国会図書館のデータベースには邦訳は両方ともなかった（原書はある）

嫉妬でフクロウ被り物の毛が逆立つテン可愛いよテン

>>640
ちょっと補足
632で書かれている部分はほとんど史記からの引用っぽいよ

>>637
孫悟空「人が何人死のうが、ドラゴンボールがあるからでぇじょうぶだ！」

それにしても、王翦、桓騎、楊端和とは当時の秦の最高戦力じゃないか
今から楽しみだ

>>642
たびたび自己レスで申し訳ない
注釈のほうを見落としていた
史記の記載が錯綜していて不明なところが多いから、戦国史料編年考証の
観点を採った、だそうだ

>>628
いやかすり傷程度なら、引き下がる必要も箝口令敷く必要もないでしょ。

まさかのジャンプ出張
最近のキングダムの面白さ飛び抜けてるから宣伝したかったんだろうな

ジャンプ読んで面白かったからここ覗きにきたんだが本編派の人には不評なのか

いやまぁ　本編焦らされて早く進めて欲しい人多いだろうからね
読みきりもよかったと思うけど

単行本でならともかく、連載で追いかけるには少々展開が遅いだろうな

それでも最近の漫画の中ではかなり早い方だと思うけどねぇ
ブリーチやワンピや一歩、ガンツやベルセルクに比べれば

なんと孫六とかDEAR BOYSとか修羅の門とかコータローまかりとおるとか超人ロックとか
強殖装甲ガイバーとか甘い生活とかBASTARDとかファイブスター物語とかガラスの仮面とかパタリロとか
連載終わる気配ないもんな

>>650
ベルばらとかと比べてるんじゃね
あれが単行本10巻で完結していると知ったときはちょっと驚いた

キングダムの場合は元ネタがあるから、ある程度シナリオを考える手間が省けるし終わりも見えている

>>653
龍狼伝「せやな・・・」

とは言ってもかなり脚色入ってるからそこが腕の見せどころかな
李信が大敗したと言っても過程の描かれ方で大分変わる

編集部の命令で引き伸ばしされていることは

ベタな展開だったけど、読切よかったじゃん。
最近はずっと合従軍編だし、こいうい読切はアリだろ。

戦場に太鼓を持つ盛り上げ役の兵を入れてることから楚の巨人汗明さんのすごさがわかる
廉頗と同じ目立ちたがり屋に違いない

働き過ぎだよハラペーニョ

合間合間に描いてたんだろうけど、それでもなお大変だったろうに

>>358
あれはネタじゃなくて実際に居たんだけどな

士気は凄く重要視されてて太鼓叩くタイミングで勝敗決まるって言われるくらい

どうした楽隊、音楽が止んどるぞ

狼煙や旗が情報伝達手段になるのは李牧が解説した通りだが、太鼓や銅鑼もそのひとつだったからな

大王様ですら御身を張っておられるのに
敵といちゃいちゃ百合を楽しむテン…

>>654
その方は自分から明後日の方向に突っ走っていかれたので仕方ないですな
五虎将がオリキャラのカマセにされるようなのはもう三国志ではない

テンはまたピーピー泣いててウザかったので
この戦いを機に引退してほしい

お前らもうちょっとテンに優しくしてやれよ…
仮にも人気がなかった連載初期を支えてくれたキャラだぜ？

3年ぐらい修行させてキャラ設定を変えて戻ってくればいいのになぁ
今はｲﾁｲﾁうるさくてかなわん

最近、信がいい成長をしてるよな
将としての自覚が出てきてやっと武力に精神が追い付いてきた感じがする

>>638
いや、昔に比べたら確実に殺し、死亡の表現はやり辛くなってるよ。
ワンピは回送以外で死んだって確定してんのエースぐらいだからね。
まあモブ海兵とかけっこう死んでるだろうとは思うけど、はっきりとは分からない。
敢えて明言を避けてるふしがある。
ナルトは近年の漫画にしては死者が出てる方だけど、それでも昔の漫画に比べれば全然。
今回は読み切りだったからいいけど、血飛沫まきちらして殺しまくるキングダムは、今のWJじゃまず連載出来ない。
桓騎関連とか論外ですよ。

最近のテンの不人気は酷いものがあるけどまだダブルヒロイン路線諦めてないんだろうか
退場しろって声が多すぎて完全に失敗だったんじゃないか

>>669
白ひげも死んだろ

俺は逆に考えている。
テンが失敗なんじゃない、カイネが失敗なんだと。
李牧の腹心だけど、護衛とするには弱すぎる、参謀とするにも無理がある。
テンとの友情を描きたいのかしらんが戦場でやるな。
存在する意味がわからん。

確かに、カイネは奇妙なほどに貂に肩入れしているわな
李牧の「私に子供を殺させるな」発言といい、この期に及んでなお、どこか割りきれていない部分があるのだろうか
俺としては320話の扉みたいに、羌カイと貂が同居する飛信隊は見たいところだ

政より精鋭の槍使いが討たれたのが痛いな

>>670
2chの多数派意見と一般の多数派意見は必ずしも一致しない。あまり2chを鵜呑みにしないほうがいいよ。

テンは嫌いじゃないが今回のカイネとのやり取りは場違いすぎて失敗だったと思う

貂ｲﾗﾈ・山の民・ワープなんかはこのスレでしつこくしつこく喚き続けてる人が居るというだけで、
多数派でも一般論でもないわな

貂とカイネのやり取りは確かに場違い感が凄かったが、そこに更にフテイのギャグを上塗りすることで
あの1話全体を異次元に巻き込んだのは凄かったな
成功したかどうかは知らんけどw

飛信隊の軍師になってからのテンは迷走してるとしか思えないが。。。
信や政らが腹くくってるから、余計に迷走が際立つ。

>>677
こいつぐらいだろ

しかし８日後に山の民が来るんだったら
李牧は王騎なみに索敵に失敗してることになるな
あんだけ情報封鎖とか言ってた奴が

スレ間違えた

>>623
摎だって「武に於いても天才だった」と言われてるけど
武力に関して王騎や廉頗とは大きな差があったぞ？
六将三大天クラスでは武力はあって当然のもので
「こいつとこいつだけが武力担当」とかはないんじゃね？
全員万能型だけど知力が突き抜けてるのは白起で武力が突き抜けてるのが王騎だったんだろ
王コツは知力、指揮力で項燕に凌駕されて武力では汗明に凌駕されたから
無様な敗戦という結果に終わってしまったのだと思う

かりょうてん也！

>>632
おぉ・・・すっきりわかった。翻訳感謝。

>>671
すまん忘れてた

>>683
あのころは可愛かったなｗ

テンは野望とかがあるわけじゃないからな。
美味しいご飯が作れるんだから、それを活かせば良いだけ。

ヒョウ公と張唐失って、
この戦いの後、もう他国を攻める力が秦にはないように思える

週ジャンの読み切りってまだ話題にしないほうがいい？

テンは、自覚が有ったか無いか…無いんだろうけど羌?との恋愛バトルに
克つ為に逆の立場、軍師を選んだんだと思う。
そして、その世界に身を置いて初めて「更なる高み」公共性ってのが、
見えてきたんだと思う。

そして、一緒に戦う皆の命の重み。

>>689
さすが末尾P
お前の頭と同じPだな

>>689
表向きにはまだ発売前だからな

>>688
王翦、桓騎がエースになるのだろう、楊端和が将軍として加入するのかはわからんが
蒙武の戦績はこの時期はわかっていないんだよな

>>651
特攻の拓アーリーデイズ｢僕は次回衝撃の最終回だけどね｣

そーいえば、原先生と信役の声優でトークショーやるみたいだけど、このスレから行く奴いる？

>>691
これ時系列的には23巻の飛信隊に貂加入した直後くらいでいいんだよな？
翡翠は原の描く女キャラでは羌カイの次くらいに可愛かったわｗ
あと氷雷の死に様ﾜﾛﾀｗ次スレ案だけど【氷雷は】【矢で死んだ】にしようぜｗｗ

>>695
ネタバレスレでやれよ

>>692
そういえば騰もいたな
まだ他国攻めれそうだ

合唱軍編終わっても、項燕・カリン・呉鳳明・オルド・李牧達との
直接対決もあるんでしょ？
まだまだ先は長いね。

>>694
このスレはアニメ見てる人少ないと思う

手練れの護衛兵弱すぎ

>>698
韓大将軍代理の張印さんを忘れてもらっちゃ困るぜ
名前的におそらく張良の親戚だろうから（張家は韓の宰相なども輩出する名門）、
地味キャラに見えて実は天才戦略家のはず

>>700
流れ矢とか普通なら剣でなぎ払って、余裕なはずだよなｗ
政を切らせたくて、演出感ありありだよね。

>>701
史実よく知らんから、張印ってはじめて聞いた･･･
まだ個性ある新キャラ沢山出てきそうで楽しみだわ。

これだけ長引かせてるのは、やはり援軍到着を劇的に演出したいからかね

親友犠牲にされ、命何度も助けてやって、王弟鎮圧で一番働いて、名刀一本と戸籍与えられただけなのに
たったそれだけなのに暗殺事件でもわざわざ駆けつけたり、信は政に忠義尽くしすぎ

政本人も助けられてばかりと言ってたからには、この戦終わったらもうちょっと報いたれよ

>>701
韓は弱小国だし、さらに地味キャラはみんな忘れがちだからなぁ

親友にそっくりで初めての戦友で自分が進むべき道を示した相手だからな

>>705
忠義じゃねえって信本人が言ってたじゃんか

>>705
奴隷からここまで取り立てたって設定ならそれでもトントンかどうかってほどじゃね？
まあ忠義、恩義の関係じゃなくなって来てるが

次の論功賞で士族になるかな

廉頗に出し惜しみとまで言わせる項燕ってそんなに凄いの？

>>705 政「しょせん、信は俺の剣だしｗｗｗ」

親友が生まれ変わって目の前に現れたらどうする？

そりゃ李牧と並んでラスボス的ポジションだろうし作者曰く廉頗並の実力者だそうだから

>>711
詳細は省くが（ネタバレになるので）、この時代ではすごい人カテゴリに
入れてもいいポジションにいると思われ。史実的に

>>711
かの『項羽と劉邦』での項羽の祖父。没落する楚の最後の名将
漫画補正しなくても史実通りで普通にすごい
信が後に史実で大敗する相手だから今から匂わせるのは伏線でもある

章邯や司馬欣のような後のキーパーソンたちは出てくるのかね
項羽と劉邦では歴戦の老将として描かれていたが

でも中国の名将ランキング類とか見ると
白起、蒙恬、王翦、李牧、廉頗、楽毅、趙奢辺りは常連ぽいけど
項燕は意外と挙がらない感じがする

>>718
どういう基準のランキングかわからんので何とも

ぶっちゃけ、どれだけ史記での記述があるかだろう
そういう意味では六将より三大天の方が上になる

>>715
>>716
なるほど、どんなキャラか楽しみだ。
斜陽の国家を支えた忠臣ってことは、三国志だと陸抗みたいな感じですかね？

この時代最強武将の王翦が６０万必要と言ったんだから項燕は相当
凄いはず。政は王翦が弱気で老いたかと思ったが本当にその通り
だったわけで
孫が秦を滅ぼした超有名人っても高ポイントではあるが

>>718
俺が前に見た本場でのその手のトップ10ランキングじゃ
異民族討伐や異民族政権打倒に活躍した連中がトップ独占状態だったな
李靖、岳飛、陳慶之、霍去病辺りが不動、知名度で孫武や諸葛亮辺りも絡んでくる感じ
意外にも知名度実力申し分ない楽毅や韓信ですらランク外だった

>>721
書こうと思えばもうちょい感動的かつ悲劇的な感じにできるんじゃないかな
まだだいぶ先のことだが

>>723
やっぱ中原人より北狄とか異民族の方が脅威って認識だったのかな？

>>723
中華を守ったという事実と、それだけ異民族が脅威だったということだろうか

項燕は孫の影響もあるが、戦闘狂なイメージだな
あえて三国時代末期で例えるなら文鴦か

>>723
中国のマニアの間では李靖の評価が抜群に高いって聞いたことがあるな

>>723
異民族討伐で李靖が出てこないってその方がおかしくね

ってごめんなさい間違えて読んでましたすいません

李靖と唐の太祖の問答形式で書かれた「李衛公問対」は兵法書の中でも最高クラスの評価だしな
李靖は孫子、曹操、諸葛亮などの影響を受けているとされているから、先人の知恵は無視できないが

そんな難しいことはどうでもいい
肝心なのはカイネちゃんがいつ俺に心を開いてくれるかってことなんだよ

>>718
項燕は孫の印象が強いのと一発屋だからかな
その一発が凄いんだけど
この時代の秦以外の武将だと李牧項燕の２強かな

>>701
確かに張良は中国史上最高クラスの軍師。
しかし実は本名でない可能性が高い。
史実に祖父の名は開地、父は開平とある。
恐らく始皇帝暗殺に失敗し逃亡後の改名が張良。
ちなみに韓の歴代宰相は、解姓・張姓どちらも記録がない。韓に縁があるのは間違いないが、重臣であったかは疑問符がつく。
キングダムでは上手く演出してもらいたいが…。

>>723
そういえば廉頗って李牧や陳慶之や霍去病と並称されてたらしいけど
匈奴相手の具体的な功績って記録に残ってるの？

>>710
遅レスだけど、とっくに士族になってるんじゃね？
3巻で漂が騎馬できるのは貴士族の正規軍だけっていってるし、田有とかももう士族扱いだろ
まして信なんて爵位持ってるし

秦の爵位って20段階じゃなかったか
公侯伯子男とは違うぞ
官にならないと9位以上はないから、うーんどのあたりかねw

爵位はよくわからんな もう設定上でてこなそうだし
でもまぁ少なくとも信は士族だろうな
カクビ隊が士族の隊なのに上官の信が庶民じゃ格好つかん

>>723
楊業の人気も高かったような

クレイジーパピヨンは堤真一か
役者としての力量は凄いけど、イメージが微妙に違うね
艶っぽさが感じられないような

まぁ、誰がいいんだと言われれば候補をあげられないけどｗ

日本だとそういう名将ランキングみたいなのやっているの聞いたことねーな。
日本の場合、その時代ごとに区分されて一緒くたにされてないというかそんな感じ。

戦国以前は議論できるほどの情報がある軍事指揮官が少ないし、
幕末以降は戦争が変わりすぎて比較できないしな
結局ほとんど戦国武将ランキングになってしまう

一将功成りて万骨枯る

少年兵を出陣させたのは、やっぱり無茶だったのでは。
銃撃戦ならともかく、白兵戦だと身長差やリーチ差が戦闘力に如実に影響される。
少年兵は弩兵を編成すべきだよ。

>>743
信の存在価値がww

信くらいの体格で信くらいの武力の少年兵が1000人もいればこの戦いかつる!

>>733
韓の歴代宰相なんて逐一記録に残ってるの？

信は体格差を補って余りあるほどの瞬発力があるからな
それでいて、腕力もそこらのデカブツに負けないんだから、効率としてはかなりいい
馬にも優しいしな

>>733
張良という名前を偽名だとするのは「史記索隠」の説だが、それなら張良の本姓は姫ということになるな

あの頃の馬っていまでいうポニーくらいの大きさだしね

その珍説を熱心に唱えてたのは誰だっけw

政の護衛があっさりやられたけど
やっぱり前線出ない親衛隊ってのは弱いのかね
実践経験のある強力な近衛ってのは歴史上存在したのかな

>>751
某皇帝のは｢着飾ったマネキン人形達｣言われてたな

>>748
そう、姫姓かもしれん。ただ不明な点も多い。
始皇帝暗殺未遂事件は３件あるが、首謀者で生き延びたのは唯一、張良のみ 。
全国を挙げての捜索の中で、腕力も皆無な彼はあらゆる手段を使って逃げ延びたと思われる。
逃亡中に本名を名乗ったとは考えられない。

張良の生年は不明だが、韓滅亡時は２０歳頃との説が有力。キングダムに是非出してほしい。

上記の年齢設定なら劉邦とさほど差はない。
何となく若い美青年のイメージがあるが。

>>751
中国史なら三国時代の典韋とか漫画ゲームでも普通に有名じゃね？

あとローマ帝国のプラエトリアニは政治的な強さがよく言われるけど、
軍事的にも最精鋭のはず　皇帝の遠征にも同行して運用されてたらしいし

>>751
自ら最前線に立つような王の護衛だと、必然的に最精鋭に近い部隊になるんじゃね
へっぽこ貴族の子弟なんかだと死ぬだけだしなー

てか、そういう根っからのダメな「親衛隊」は王の遠征中は王都に残るものなんだろうかw

>>751
劉邦の護衛してた樊カイは鴻門之会で劉邦を守って
あの人類最強武将項羽とタイマンで互角の勝負をしたとかなんとか教師が熱く語ってたのを思い出した

近衛兵は、ランカイが最強だろｗ

>>753
女のような姿だとは言われているな

王の親衛隊は貴士族の子弟がなるものだから、訓練は積んでいるだろう
だが、李牧軍は匈奴相手に戦ってきた精鋭で、実戦経験も豊富だからな

流れ矢が刺さって「痛てっ」ってなってるうちに
すぐやられたからな

壁の足元にも及ばない

>>751
旧日本軍の近衛兵は各地域の最優秀の人材に与えられる称号で
そのまま従軍もして実戦経験もあるから強かったろうが
天皇の護衛って訳じゃないから親衛隊とならんな

いつ李信になるんだろ

おそらく将軍になったらだろう
士族階級の李家の養子になる説、さらに陽の実家が李家で陽が信の嫁になる説、里典の姓が李だから、それを名乗る説なんかがあるな

>>762
あっちでは結婚しても男女共に姓は変わらんよ
産まれた子は男のほうの姓になるが

>>763
通常の結婚での話じゃなくて元々、信は奴隷階級だから姓がないから陽と結婚=陽家に婿入りして李姓になるって意味でしょ
養子で姓が変わったり、姓を賜るのはよくある話だしさ

昌文君の養子になるとかどうだ？
昌文君の姓が李でさ

>>763
まあ、俺自身は里典の姓を名乗るんだと思うがな
士族の李氏にせよ、陽にせよ、千人将の時点で接点が無いし
カク備さんだって、家督を継いで千人将になっているしな

>>764
婿養子という形でも姓は変わらんと思うよ
そもそも姓がない人が姓のある人と結婚するということがまずありえないし
仮に陽ちゃんと結婚するとしてもどこかの家の養子になるなり、姓を賜ったり
した後だな

>>765
作者は史実キャラのオリジナルネーム作らないようだからそれもないんじゃないかな
壁やﾄｳに名前つけたりもせんし

李性の登場人物は、李牧しかいないから李牧が趙王に処刑される時に形見として信に名を与えるんじゃなかろうか

政｢お前は将軍になったから俺が適当な名をあげるてやるよ｣

実際に一度射られた矢を
｢打ち払える」というのは
武の天才が、それと知っていた場合だけ。
飛び道具を舐めてはいけないよ。

李斯「えっ？」

守備の李白「なにっ」

李ー｢面白れェ･･･｣

李信とは、唐胡麻の種子から抽出されるタンパク質である。
唐胡麻の種子に毒性があることは古くから知られていたが、
愛沙尼亜の捨夷丸倶が種子から有毒なタンパク質を分離することに成功し、李信と名付けた。

まさか少年ジャンプに読切が載ってるとは！

カラーの扉絵でいきなりキングダムとか出てきて吹いたわ
内容は微妙だったw少年漫画的ではあるが即打ちきり間違い無しって感じな

久々に読んだけどまーだ読みきってました→お願いホウケンのリボク無双してんのか。

>>778
読めませんでした…
↓
よっしゃ！武神の出番や！
最近のトレンドはコレ

もしくは、
半分の戦力で余裕やわ
↓
何で落ちんのやこの城…

>>779
もう忠実どおりにさっさと干されてくれｗ

>>769
李牧がくれると思う
信は敵味方かまわず何かしら貰えるからね、李牧は名をくれる気がする

朝鮮人じゃあるまいし赤の他人の姓なんぞ欲しくないだろ

実は李牧の子供でしたという設定なんじゃない？
「私に（自分の）子供を殺させるな！」も説明がつく。
原さん李牧好きだしね。

そもそも敵国の、しかも刑死する人間の姓なんて、もらいたくてももらえないだろ

お前の思いは俺が引き継いだ！

勝手に名乗っちゃいかんのか

>>783
それここかネタバレスレかで言ったらものすごい勢いでバカにされたｗ
ただの軽い思いつきだったのにー

>>787
バカにしてきた奴らの中に何か説得力のある反論ってあったの？

>>788
あまり覚えていないがかくかくしかじかでこれこれこうでと
けっこう具体的にバカにされたような記憶がある
まぁ別にいいんだがｗ

貴士族の生まれでないこと、外国人でないことが信の強みなのに、李牧の子だなんてことになったら台無しだな

>>790
あと、リボクの子なら信があれほどおバカな説明がつかなくなる、というのは
言い出した時点でセルフ突っ込みした

中国の李なんて明治初期日本の田中や杉山みたいなもんだろ

明日発売のジャンプに読み切り載るのか？

李牧を李将軍とか李宰相とか呼ぶのは日本だと鈴木大将とか田中首相とか呼ぶ感じか

>>793
俺のところは日曜発売だが載ってたよ
あまり期待はするな

>>794
鈴木大将に田中首相
どっちも有名だからイマイチぴんとこないw

将軍なんだから名字いるから考えておきな、バカだから頭良さそうな名字がいいよ
頭良いといえば、じゃあ、李牧の李かな・・・
これくらい安直かも

李牧と李信、実在の人物を親子関係で繋げちゃうのはまずいんじゃないかな。
それをやるならまだマイナーな昌文君を李姓にした方が…(それか断絶した李姓の家を持ってる)
「信、後は頼んだぞ」みたいにオッサンの最期の見せ場も作れるし、死に際が良ければ回想編で一巻分くらい稼げて原も大喜び。

>>798
昌文君はあの時代には珍しく死亡した年がはっきりしている人でなぁ
その展開はちょっと無理かもしんない

翡翠本編にも出てこないかな、可愛過ぎる
キョウカイとテン、信の四人の絡み見てみたいわ
あと、微子での出来事ならモウテンと楽華も出してくれればよかったのに

今週のジャンプ読んでたらいきなりキングダムが出てきてﾜﾛﾀ

李姓の事でそんなに熱く語れるお前らって…

>>800
けっこうきっつきつに詰め込んだ感じだったから、出したくても出す
余裕がなさそうな
わりと素直に好意を表にだす女キャラは新鮮だったな

｢胸がムラムラしてます｣｢ドキドキだろ…｣この下りクソワロタ
しかし、普段のヤンジャン見てる身からするとちと描写がおとなしかった気がするな
翡翠様は色々いいキャラだったけど

本編とはまた違ったいかにも少年誌な感じだったな
これはこれで良かったけど果たして新規にはこれはどうだか…正直ガキっぽさは否めない

初めて読んだ奴には、貂がなぜ逆立ったのか分からんだろうな。
歴史知らない、興味ない奴は、政がって誰？って話だし、いわんや信って？？感じだろうな。
そもそもキングダムって名前だけじゃ秦の話だって気づかないんじゃないかな？
副題が欲しいよな。

もう翡翠がヒロインでいいわ。
つか大将ってことは将軍かな。ほんと将軍キラーだな

秦の話って気づかなくてもいいんじゃないの？
週ｼﾞｬﾝのメイン層は消坊だし雰囲気だけ
どんなもんかわかりゃいいんだろ

消防には李牧＆武神は人気出そうだな

キングダムでポイポイ刎頸しないのは、なんか新しく感じるな

読み切りは単行本収録されるかな？

なんかやっつけ感がある適当な話だなと思ったがこれは自分がおっさんだからであろう。
少年ジャンプ向けならこれでいいんでないかな…
ただし面白いかどうかはわからん…

どうだろうな
コミックス収録されるだろうけど、馬酒兵とかの例があるんだろ？
気になるならジャンプ買っといた方がいいと思うが

出張版は当たり障りない話だったかもな
描写も少年向けだからかマイルド
馬ごと胴体ぶった斬る迫力が好きなんだが難しかったか

結局あれだろ、
僕に好意を抱くかわいいかわいい女の子が出てれば
何でもいいんだろ
ついでに、パンチラとオッパイが揺れるとさらに評価を上げるんだろ

真っ二つや首ﾎﾞﾝｯが無くて変わりにボーイミーツガール
なんかなぁ
やはり青年漫画誌向けだな

この作者の絵でやられても需要ないと思うんだが
なんか作者が勘違いしたとしか

アンケの結果良かったらいいな

山陽を侵略して今回のきっかけを作ったのは秦なのに「魏の魔の手が〜」のナレーションはないと思った。
WJだからって魏軍大将の醜悪ぶりといい魏を悪役に仕立てるのはどうなんだろね。

本編では曖昧になってたテンの信に対する想いとか割と明確にされたから資料的価値はあるとおもた。

>>816
作者と担当が『週刊少年ジャンプ』を意識しすぎたのかもな

ベタな話だったけどテンちゃん可愛かったのでおk

「キングダム」週刊少年ジャンプに初掲載！10巻分無料公開も再開！
http://news.nicovideo.jp/watch/nw611512

またかよ

>>818
確かに、よく考えりゃ山陽の場合侵略者のクソは秦の方だなｗ
俺らみたいに本編読んでる連中にはまぁ今回みたいなテイストもありかなーくらいに思うけど、WJの読者的にはどうだろ
ちょっと少年向け意識しすぎて子供っぽいっていうか、刺激がないような…
子供って変に背伸びして子供っぽい話嫌うし

最近ののＹＪの守城戦は内容が薄いなと思ってたが、ＷＪは逆に33ページに何とか話を納めた感があったな。
あと10ページ位増やした方が理解しやすいかと思った。

読み切りってやっぱ難しいんだな
MOBさんとボードゲーマーの読み切りはすごい好きだったんだが
ちょっと今回はいくら少年誌っていっても低年齢向けに書きすぎたと思う
ジャンプって多分小学生より中高生が一番の読者層だろ

かといって、いつもどうりバッサバッサと殺るわけにもいかんのだろうしなぁ
ハンターみたいに黒海苔だらけにされちまう

そういや｢飛信隊？里井を平定したあの！？｣みたいな反応も、ちょっと違和感を覚えたな
あれ本来なら｢輪虎将軍を討ち取った飛信隊か！｣ってなるほうが自然だと思うんだか
まぁキングダム知らん読者からすれば、輪虎ってだれやねんってなるだろうけど

>>822
単純な正悪の二項対立を軸にしたストーリーって今の子供達にウケるのかな？
明らかにYJ読者より更に下の年齢層を意識して描いてる意図は感じたけど…。
今回の読み切りに限らず、最近のキングダムは歴史モノというより無双ゲーム系の
バトルモノに傾倒して稚拙化してる感があるし、先行きがもの凄く不安ですわ。
そういうのがいいという読者ももちろん多いんだろうけど。

もう１０巻まで永久無料でいいやんｗ

AmazonのKindleとかでも無料で10巻まで替えるのかと思ったらオンラインで読むだけかよ・・

>>818
そういえばよく見ると冒頭の七雄と今回の舞台の景城の解説のとこで
景城は魏との国境の城とあるだけで秦の城と書かれてないな
まあ、横のアニメ２期の広告見れば主人公の属する国は秦だとわかりはするんだけど
……ところでここって合従軍侵攻時は大丈夫だったのかね

おれは読み切り面白いと思ったよ
絵柄がｷﾝｸﾞﾀﾞﾑだけ浮いてたけどｗ

ちょっと前なら花の慶次とかJOJOとかBASTARDとかキングダムが浮かないくらい濃い画風の漫画
結構あったんだけどねぇ

読み切りでまで俺たちの渕さんがはぶられてるのが気になった
楚水さんはちょっとだけいたのに…
楚水さんがきてから扱い酷くね？

女軍師（）の扱いにちょっと笑った

もっと気合い入れてジャンプから読者引っ張ってくるかとも思ったけど、まあ普通に考えて原センセーにそんな時間はないか

週ジャンから読者引っ張ってくるにはToLOVEるダークネスくらいえっちぃ読み切りキングダムを描かないと難しいな

呂不韋ィィィ！！

この絵柄でToLOVEる的な事やられても引っ張られないだろう

>>837
ｷｮｳｶｲとテンと陽ちゃんで信をめぐってキャキャ(´∀｀*)ｳﾌﾌの恋の鞘当て短編でいいんじゃね?

今回の話で…
天下の大将軍を熱弁している時の信は、原さん自身も「暑苦しい」存在だと理解した上で描いていることがわかった。

今回の読みきりで信の人となりと飛信隊については紹介できたんじゃなかろうか
どうせ全部の説明はできないんだから、対象は絞った方がいいしな

>>832
渕さんもちゃんといるぞ
松左と崇源の後ろに

蒼天航路みたいな漫画期待してたら肩透かしを食らう
ここまでファンタジーなら仙術とか使えばいいのに

蒼天航路はアバンギャルドすぎて、三国志として楽しめなかったなぁ。

蒼天航路ってそんなによかったか？
原作者が死んでからはとくにｇｄｇｄで何が言いたいのかよくわからん漫画に
なっていたような記憶がある

劉備じゃなくて曹操メインというのは超レアだった
演義じゃない三国志の和訳がやっと広まりだした頃だったしなー

ジャンプの中にキングダムが載ってるのは異世界感あったｗ
女の子はかわいかったけど

原作者死んで云々は王欣太スレではもはやFAQ

ジャンプに読みきりを載せたのは
無料公開と同じ新たな読者層の獲得の一環かね

いろんな劉備像あるが蒼炎航路の劉備像が一番好きだったな
肝心の曹操は正直微妙。

我武神也は蒼天の呂布にインスパイアされてる希ガス

少年ジャンプの読み切りは本作のクオリティから考えるとイマイチ

せっかくのジャンプ遠征なのに、キョウカイたんの可愛さを描かなくては少年は釣れませんぞ原将軍

>>847
YJ読者に買わせるためでもあるだろう

>>849
蒼天呂布はだいぶ人間臭いがな
樊城攻撃あたりの関羽の方が武神めいてる気がする

>>847
＞いよいよ本日発売の少年ジャンプにキングダム出張読み切り掲載です。目的は新規読者開拓です！！
＞よって内容もキングダム初読者様向けになっており、キングダム既読者様向けではないかも知れません。
＞(-_-;)よし、ハードル下がった！最大の見所は尾田先生の目次コメントです！！(TT)

だってさ

ＷＪでリアル少年は全体の何パーセント？
少子と読者高年化だったら・・・腐敗していたらなお・・・

>>843
むしろ原作者が死んでからすっきりして面白くなったのに
何をいっているんだこいつは。

>>855
何を言っているんだと言われてもそう思ったんだからしょうがない
まぁ雑誌で読んでいて途中から読まなくなったんだが
その次のリメンバーとかいうのも何したいのかよくわからん漫画だった

少年ジャンプにキングダム載ってて驚いた
ただ話が「ありがちな、薄っぺらい組み立て」で、一見の客が食いつくかどうかはわからん
読みきりなのでしょうがないともいえるが
長編作は突然エピソードだけみせられてもあまり面白くないのだな、と再確認した

まぁなんだかんだでそれなりに楽しめたけどな俺は
欲を言えば、信の目標とする｢天下の大将軍｣の大きさも描いてほしかったが
要は会長かヒョウコウさん辺りも出して欲しかった

見開きの「突撃じゃあ！」か「ンフフフ天下の大将軍ですよ」「は！」があったら
初見の少年達へのインパクトも大きかったかもな

ジャンプ見てたらキングダムがあって一瞬混乱したわｗ

これで興味を持った少年がＹＪを手に取って見たら、胴をぶった切るシーンからだからなぁ。
…俺は今回初めてトリコを見たが付いていけなかった。漫画太郎先生には付いていけたこの俺が…

ジャンプ読者の為に信の戦歴と部隊構成をｋｗｓｋ

焼餅焼くキョロちゃんかわええ、本編では泣きっぱなしだから余計往年の可愛さが見えて満足

>>847
少年ジャンプの読者層の中でも高年齢層（中学生以上）に
ヤングジャンプも読ませようという目的なんだろうな。

>>862
詳細はアニメをご覧ください……

……というのも目論見の１つかと。

ジャンプ読み切り時点での信の戦歴というなら

王弟の乱(手練れの刺客を何人か返り討ち　高級武官の匙を倒す)
巍国戦争編 (敵戦列を切り崩す　戦車を撃破　なんか二人組の片方を討つ)
大王への暗殺者を撃退
対趙戦 (趙将ふうきを討つ)
山陽戦 (連覇四天王の輪虎撃破)

ってとこか

飛信隊の戦歴なら
対趙戦(百人隊) 敵将ふうき撃破
山陽戦(三百人隊→千人隊) 敵将輪虎撃破

ってところか

読み切り読んだ
こういう大戦の幕間劇こそ本編でもっと描いてほしいんだが
需要が薄いんだろうな

読み切り良かったよ
なんつーか今のジャンプで連載してる漫画以上にジャンプっぽかったｗ

まあテンポいいし久々に強くて格好いい飛信隊が敵を蹴散らす話だし正直スカッとしたわ

すごくジャンプむけにしてるのは感じるけどな
飛信隊を初めて見る女の子目線からみたり
ボーイミーツガールっぽかったり
敵が悪いゲス野郎だったり

どうでもいいけど味方の悪徳城主の扱いにワロタわ
欠席した生徒みたいな扱いで適当に殺されるとか…人が死んでんねんで！

誰か尾田先生のコメント上げてもらえませんか？

読み切りと言うから、李牧や馬酒兵みたいなスピンオフ作品かと楽しみにしてたのに、やっつけだったとはな
あと少年誌を意識して無難な展開にしたんだろうけど、マイルド過ぎて翡翠が可愛い以外、何も印象に残らんかった

>>861
今回はババア2人の戦闘シーンだからな

描写のエグさが気になるなら、先にアニメ観てもいいだろう

>>869
「今週載っているキングダムは僕も全巻読んでいます。男気あふれて面白いです！！」

>>865
おいおい中華十弓二人を忘れてるぞ

週刊ジャンプの読み切り面白かったよ。
昔のテンポと小気味好さを思い出した。
信も出世しちゃったから、もうこういう書き方は
できないんだろうなぁ。

>>868
あれは酷かったなw
戦いモノ描いてる作者の宿命だね。バッタバッタ敵を殺してるうちに人の命の重みを忘れてしまう。
北斗の原センセがまさにそう。ちょっといきがったトサカの雑魚を平気で殺す倫理観w
敵の雑魚にも家族がおるんやで

世紀末のモヒカンもひと仕事終えて家に帰れば優しい妻と可愛い娘達が待っていて
愛しい家族が・・・・








いないだろw 　むしろ目をつけた村娘を無理やりさらって力づくで嫁さんにしてそうだから死んでも大丈夫だろw

政「本人の罪と家族は関係ない」

お互い殺し合いの戦いを挑んだ上で殺されたのなら、相手に文句言えないだろｗ
一方的な虐殺とは違う

「かごの中の鳥」発言を見て、やっぱり原氏は2007年の香港で大ヒットしたドラマ「尋秦記〜タイムコップ」を参考にしてそうだと思った。
あのときは趙の姫だったけどね。
ちなみに、ドラマには凄腕の女刺客も登場する。

悪事働いてるんだし、家族が居ようが居まいが殺されても仕方ない
自業自得

>>866
俺も幕間劇が欲しいが、いざやると、ここの住人の一部が「引き伸ばしだ」
言って騒ぎ出すんだろうな。

>>868
ジャンプ読者はジャンプらしいボーイミーツガールとして楽しんでくれたと思う。

俺は、キョウカイの存在が気になって、ボーイミーツガールとしてはちょっと……ｗ

>>876
キングダムとは関係ないけど、今放映中の「宇宙戦艦ヤマト２１９９」で
敵の司令官の娘が可愛いんだわ。旧作通りなら、この司令官は間もなく
戦死するはずなんで、涙なしには見れない……

20数年ぶりに週ｼﾞｬﾝ買うか・・・

>>878
まあ、トサカの雑魚は置いといて、味方の悪徳城主は和議を反故にされた挙げ句、敵の奇襲で矢を受けて死んでるだろ！
いくら悪徳でもその代償で一方的に虐殺されるなんて間違ってる。しかも作者はギャグ要素を臭わせたオチとしてこれを使ってる。コマめっちゃちっちゃいし！






なかなかおもろかったなw

>>882
WJを最後に買ったのが中三の時。で、いま35歳。20年ぶりにWJ買ったよ…。

何気に今回の信の判断も、味方に多大な犠牲が出るのを承知の上での選択なんだよなｗｗ
飛信隊以外の部隊を囮としか思ってねぇｗｗ

俺ももっぱら単行本だから、久しぶりに雑誌買ったな
そういう意味では今回の出張は成功だろう

あと1、2本読み切り書けばキングダム外伝集がコミックスにできそうだな

WJ黄金期のおっさんが恥ずかしげにWJを買う週ですね。。

>>885
ヒョウ公将軍の用兵と同じで、いわば必要経費じゃあ
表向きは和睦なんだから、武器置かないと警戒されて、相手が全軍を投入しないしな

>>888
おっさん言うなや。


いや、まあそうなんだけどw
でもキングダムにハマってる同世代多いよ。このスレの住人も結構な割合で…
つか>>888あなたもそうでしょw 20数年ぶりに週ｼﾞｬﾝ買うか、とか言ってるし

読み切りで田有と竜川が目立ってて思い出したけど、あいつら死んだの？

むしろ死んだ奴なんて出っ歯の弟くらいじゃないのか
つうかあの連中って作者が考えてるほど読者は思い入れ無いよね

>>891
今回の読み切りでキングダムに興味を持って、試しにＹＪを読んでみた読者は、
読み切りで名前まで紹介されて活躍してた田有と竜川がなぜか居ないので
不思議に思うわけですね。
まさか、２人とも１人の敵に負傷させられて脱落してるとは夢にも思うまいｗ

ジャンプ向けなキングダムも見たいな　特殊能力はとりあえず持ってそう

>>892
出っ歯は結構好き

合戦シーンがかなりマイルドになってるのな

アニメに近い感じだから、アニメを経由して本編というのもありだろう

翡翠可愛いじゃねーか。読み切りだけの出番は惜しいから本編出演を望む。

キングダムの場合、
敵方＝とりあえず悪　
僕（に重ねた主人公）＝正義

という二元論だけじゃないとこが持ち味というか、面白くさせる要素なとも
思うけどな、歴史モノだしね。

予想通り>>898みたいな人種にTo LOVEるアピールは成功したんだなとｗ
好きな作品の人気が上がるのは素直に嬉しいし、キングダムの読者増えるといいな

僕に好意を抱くミニスカパンチラロリ巨乳の女の子武将が　いっぱい出るといいね

週刊少年漫画板のスレいくつか見てみたけどやっぱ絵が最大のネックだな
初見が受け付け易いものではないからしょうがないけどね

読み切り読んだけどいかにも週刊少年ジャンプ向けって感じだったな
逆立ったテンワロタｗ

まさに閑話休題的な話だなWJ版
でもこの手の出張版て本編とはパラレルにしちゃうのも多いから一応整合性がとれてるのはいいんじゃないかと

連載初期からタンワを美女、キョウカイを美少女にして、
人気のテコ入れ図ってる漫画に何言ってるのか。
いまさら読み切りで女ひとり出たくらいで過剰反応もいいところ。

ミニスカパンチラロリ巨乳を馬鹿にするんじゃねえよハゲ。
需要があるから溢れてんだよカス。
女の出ない漫画だけ読んでろ。
キョウカイタンワが出たらもう読むな。

むしろ週刊少年ジャンプで原先生の新連載してほしい。
さすがに週2本はキツイかなあ？
でも、昔の手塚治虫や藤子不二雄は、週5本連載と平然と抱えてたような…

>>900
昌文君の前で、信と漂が決めポーズする所でいきなりドン引きする子は多いだろうなぁ。
アニメだとその辺は上手く処理してるけどね。

>>899
>僕に好意を抱くミニスカパンチラロリ巨乳の女の子武将が　いっぱい出るといいね
なぜか、カ燐将軍がウォームアップを始めましたｗ

>>903
初期の河了貂
http://youngjump.jp/info/kingdom_special/shin/index.html

そして項翼が逃げると

遂に嫁候補登場？
最終回近くでいきなり再登場してデキ婚したら笑える
最終回近くだからキョロ派とかキョウカイ派が反発してももう遅いと言う罠

翡翠ちゃんはすぐ本編に出してついでに陽ちゃんも信に会わせて
ついでにお姉さんキャラのヒロインも出そう
ハーレム漫画要素で人気爆上げ間違いなし

キョロ退場で

蒙毅が丁度いい

翡翠ちゃんとキョウカイと貂と陽ちゃんでニセコイみたいなことしないと
ジャンプでは無理なんだろうな
なんか久しぶり気まぐれオレンジロート読んで見るかな

翡翠が後に本編に出て来たら将軍になった信と釣り合うな
領土貰うだろうし

矢で死んだわろたｗ

冗談抜きに翡翠様もキョウカイもテンもみんな嫁にしたらええねん

そういうことができる時代やもんな
ジャンプに新しい風が噴くぞこれw

ぶん殴り方、どこの麦わらに習ったんだよ

上品系美少女が皆同じ顔に見えるのは気のせいだよね？

その昔少年ジャンプで項羽と劉邦を穴兄弟にした漫画があってだな

赤龍王だったか

赤龍王かな

田有と竜川が百将なのに歩兵に・・・
体格が原因で馬に乗れないのか？

たまに、将や官でもない兵が馬に乗っているのは？？

元カク備隊所属の騎兵だろう

なんか田有大きくなった

最終回は斉を滅ぼして統一じゃなくて、真の中華統一であるムタの故郷の
百越を滅ぼすまでやって欲しいね。後に秦が滅んだ後で南越を立てて103歳まで
生きた趙佗も一発キャラとして百越攻めのシーンに出す。
その後の話は真人とか政が言いだすからやらなくていい
項羽と劉邦でも読んで補完すれば良い
別の漫画だけど「ナポレオン」は島流しになって客死するまで描いてもいいと思うけどね
始皇帝は董卓とか煬帝とか紂王と違って酒池肉林系統の暴君では無いけど晩年を書くなら
さらっと三話程度で終わらせてもいい

最後は毛沢東の私生活までやるべき

史実は全然詳しくないけど
王賁と蒙恬が出てきた時は、信のライバル兼戦友になるとは思ってなかったなぁ

王賁はやたら胸糞悪いし、蒙恬はいかにも女受け狙ってそうだなと思った第一印象

むしろ、これでもかというくらいベタなキャラ付けだろ
憎まれ口を叩きながらも共闘するエリートと、やる気無さそうに見えて情熱を胸に秘める世話焼き役

地味に大月刀の方のババァがすごい巨乳で驚いたんスけど
川ばーちゃんに対抗する読み切りおっぱい枠なのだろうか

原先生の漫画が「ふだん」読めるのはヤングジャンプだけ！！

>>926
毛沢東がヒトラーやスターリンに並ぶ悪党だということを是非堂々と描いてほしいね。
毛沢東の打麻雀運動の挿話描いたの蒼天だっけか？あそこまで残虐で無能な指導者もなかなかいない。

翡翠嬢が楚の弓使いの彼に見えてくるな…

本編がウザさ最高潮だったからWJのは貂のセリフとドヤ顔がなくてよかったなーw

貂は子供の頃は本当に可愛かったな
別に子供キャラが好きなわけじゃないけどあれは何とも言い難い可愛さだった
今も嫌いじゃないんだが…うん

信がジャンプでフラグ立てててワロタ

テンがあからさまに翡翠に嫉妬して信の女気取りだったけど
この漫画のヒロインはキョウカイだよな

子供の貂は可愛いね
終始役に立ってるし、信と褒美の小屋に住んでる時も思ってることが可愛かった

名前だけ知っててはじめてみたけど古き良きジャンプ漫画って感じだった
鳥ヘッドの子はインパクトあるな

自画像が鳥ヘッドだったのにワロたｗｗｗ自画像は初公開？

今んとこ、やたら強いツンツン女、小賢しいウザ女、
普通っぽいお嬢様（ドジっ娘枠？）、ってとこか
まだ信を取り巻く女キャラは増えそうな気がする

ツンデレバトルヒロイン
ちびっ子キョロちゃん→妹系ヒロイン
お嬢様系元気ヒロイン
お嬢様系守られヒロイン←New！

ハラペーニョの自画像はバジオウマスクを被ってる事が多い
9巻あとがきでまったく同じような自画像を2ヶ所に描いてるのを見た時は
（ああ、この人疲れてるんだな）と他人事ながら不安になった

ああ、巻末あとがきに書いてあるキョロちゃんって自画像のつもりだったのか

読み切り楽しかったな。飛信隊もかっこよかったし。こういうのもっとあるといいな。
作者の健康のため無理にならない範囲で。完結したあとゆっくり描いてくれてもいいな。

キョウカイってツンデレかな？
22巻のアレとかもうむしろデレデレだと思うんだけど

信があんなこと言ったら嫁に行かずに待ってるだろ、信にはそういうつもり無いんだろうけど
罪やなぁw

どっちもデレデレじゃね
敢えて言うなら恐怪は素直クール

内容自体はけっこう週ジャンナイズされていた感じがするが
まあでも翡翠は読み切りネタで終わらすのは勿体無かったな

>>940
素直クールやヤンデレとか

ジャンプ読んでビックリした
週間でよくあれだけ描いたと思った
過労死しないの？

前号のヤンジャンが合併号だったから、そこでちょっとだけ
余裕ができてたんじゃね

別に一夫一妻な時代じゃないし、
大将軍ともあれば、嫁の2、3人いても、おかしくはなかろうｗ

それはNO食らったとか

一昔前は同時に何本も週刊誌に連載してる漫画家が何人もいたのに
たった一本で健康だの過労だのって今時の漫画家はどんだけ病弱なんだよ
隔週や月刊誌ですらまともに連載できない奴までいるし呆れたものだ

隔週でも休みまくる漫画家いるよな
よりにもよってアニメ放送中とか余計に休んだりする

スタッフの数や連載ペース更にはクオリティに関係が？
今に区切りがついたら、休暇をくれよ編集長！

次スレを！タイトルはＷＪとＹＪを混ぜたので

仕事でいきなりノルマ来週は2倍なと言われたら、俺は絶望しか感じないけど、漫画家ってどういう精神構造してるんだよ
サボりたいとか思わんの？

悟りを開くと富樫になるよ

いきなり"次回衝撃の最終回"とか

>>959
特攻の拓外伝の話はやめろ
やめるんだ…

まあ合併号の時もある訳だし、少しずつ進めてたかもしれないから、読み切りを書いた時も一週間の仕事量が2倍になったってことでもないんじゃないの？
と、他人事だから軽く言える

ジャンプ新連載１話目とか読み切りのテンプレみたいな感じだったね
キングダムファンからすればなんかいつもと違う感じで新鮮だけど
販促としてはどうだろうか…

本当にザ・テンプレだったなw
悪くはなかった…としか言い様がない

飛信隊のメンツが出てるだけである程度楽しめる層はともかく、
新規開拓となるとどうなんだろね

ちょっとはサービス的に若かりし日の信と項燕の出会いとか入れて欲しかったな。後の最大のスポットなんだから

販促なんだから普通はキングダム一巻みたいな導入で
天下の大将軍ﾘｼﾝと世界最強の剣士の出会いとかでよかったんだよ。
せっかくのチャンスなのに掴みの一発ネタを仕込まず
単純に少年ジャンプナイズしてしまったのは明らかに編集が無能。

そもそも少年ジャンプの読者層は、中国史物に興味ないのでは？
赤龍王や天地を喰らうの連載は短命に終わったし。

そもそも青年誌の漫画を少年誌に載せるのは感心しないな。

>>930
それ声出して笑ったw

>>966
封神演義があったろ

封神演技は作者に依るところが大きいだろ。
というか、最近は明らかにジャンプ風味になってきて既存の歴史漫画好きの読者が離れていきそうな気がする。

てか中国史物に入れるなよw

だなぁ横山先生みたいにタンタンとしててくれないと
最近は引き伸ばしが顕著になってきてるしジャンプ風味なんだろうな
売れてるのはうれしいけどついてくのつらくなってきたよ
初めのほうは伍、伯の説明とか見てておもしろかったんだぜ
途中のアニメ化もだし盛り上げる商売なんだろうけど漫画としちゃつぶれるよな
むむむ、鶏肋、鶏肋・・

あんまり言うと噛みつかれそうだけど
入れて欲しくないのは封神演技ね。
あれガチファンタジーでしょ。

赤龍王はともかく天地を喰らうは無双orochiもびっくりなファンタジーだろｗ
こっちから知ったのが多いアーケードやFC版のが普通に三国志してるという

WJで初めて読んだ高年者ですがw、面白かった。八犬伝をぎゅっと詰めたようなワクワク感が良かった。
あと、線が太くて驚いた。翡翠ちょ、飛びすぎ

新聞で先に手塚賞を知ったから、見る機会できて良かった。名前がちょっと自分は馴染みづらいのと、
この作品は、読み手を選ぶかもと思った。単行本に手を出すか迷い中。YJは・・グラビア苦手
おじゃましました。m(__)m

>>974
今なら公式サイトで10巻まで読めるよ

「キングダム10巻分無料公開」
http://www.kingdom10.jp/

>>975
ありがとうございます、10巻分！すごい

物星大二郎の「孔子暗黒伝」だってＷＪ作品なんだぜ
しかしなんで今回貂はチョコボールマスク被りっ放しだったんだろ
地味に貂の感情に反応して逆立つという新機能も出てきたし

>>972 週刊少年ジャンプでやってくなら、あの位やらないとダメなんだろ。ああなって欲しくないから、少年ジャンプには関わらないで欲しい。

キングダムはジャンプでも大丈夫そうな内用だけどね
あまりキツい表現ないし

キングダム名物萌えキャラがいない出張漫画は
魅力が半分も伝わらない

ジャンプは無理だろｗ
政のおふくろがハッスルしすぎた

ちらほら少年誌じゃ無理なキャラいるぞ
大后様とかお頭とか万極とかｗｗ

それがあったか、この後もちんこ男が出てくるからな

キングダムが当たれば歴史バトルファンタジーものが増える予感

中国戦国もの、日本戦国ものは時々連載出てくるね
ヨーロッパあたりのやつよりなじみが深いのでやりやすいんだろう

少年ジャンプに仲間入りするには、信は最低限『舞空術』と『波動拳』をマスターしないと無理。

ジャンプのスローガン　友情・努力・パンチラ
をうまく作品に組み込めば大丈夫

逆に最初から少年ジャンプ連載だったら、、、
政がツンデレ美少女（漂は男）。
胸が当たってるんですけど・・・→当ててんのよ

で３０週ほどで打ち切りコースかな。

イケメン、能力、エロ
で勝つる

少年ジャンプで掲載されてたら
我武神とかいう厨二な小学生が量産されてたのだろうか

>>986
その辺は流石にまだ出てないけど、
李牧は集団ワープ
ホウケンは入れ替わりワープと「体の内側から破壊する技」を使えるな

翡翠可愛いじゃん
良家の子女だし信と漂の将来計画だった嫁さんにもピッタリじゃね？
まあ信がモテるのは納得だわな

翡翠の本当は姓が李である可能性が微レ・・

ねーよｗ
「翡家」って書いてあっただろ
翡が姓で翠が名

>>977
>しかしなんで今回貂はチョコボールマスク被りっ放しだったんだろ
１コマだけ顔出してた。
おそらく、変な人にしか見えない軍師が実は少女で読者びっくり
という効果を狙ったものと思われる……効果ないと思うけどｗ


ところで、次スレは誰も立てないのか。俺の環境では立てられない。
次のレスの方、立てられる？

ところで
いつ漂がは正体を現すのですか

この作品でパンチラはヤバイ
パンツがまだ発明されてないし

青年誌で連載してる作品だしマンチラだろうと差し支えないだろう。

>>991
万極の召喚魔法もあったな。信の大将軍を目指す強い意志（Dの意志）でなんとかこれを打ち破ったが。

>>984
歴史バトルファンタジーは既にゲームの世界では一定の人気を確保し定着している。
だから原が自ら開拓したわけではなく、ゲームのそれを漫画の世界に持ち込んだだけ。
まあ、それも一つの功績だと思うけどね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。