裏サンデー第1回連載投稿トーナメント Part19

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:21:49.40 ID:QYt3hsIG0

異種格闘マンガイベントが…今、はじまる!!!
http://urasunday.com/tournament01/index.html

※ここはトーナメント専用スレです
　裏サンデー連載中の作品の感想などはなるべく↓の本スレで　次スレは>>950

裏サンデー77　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1367078148/

■概要　(旧開催スケジュール・次ページにFAQあり)
http://urasunday.com/urasunday_tournament01.html

■ルールなど　詳細：http://urasunday.com/urasunday_tournament02.html
①1回戦は200を超える作品をA・Bブロックに期間を分けて公開　(ブロックの選別は先着の順から偶数・奇数に振り分け)
　読者投票数により各ブロックから10ずつの勝ちぬき作品が決まり、2回戦で第2話を掲載できる
②読者投票はコメント必須　入力しないとボタンを押せない
　ひとつの作品には12時間で1票、複数の作品に投票可能
※作品の宣伝はおｋだが悪質な場合は選考から除外、荒らしや工作は投票数無効

■開催期間
・1回戦　(第1話公開・集計期間)
　Aブロック　3/8(金) 13:00　～　3/17(日) 深夜24:00まで
　Bブロック　3/18(月) 13:00　～　3/27(水) 深夜24:00まで

・2回戦　(2話目の応募〆切り　4/23(火) 深夜24時まで)
　4/30(火) 13:00　～　5/7(火) 深夜24:00まで

・決勝戦　 (3話目の応募〆切り　6/3(月) 深夜24時まで)
　6/7(金)の13:00　～　6/14(金)の深夜24:00まで

・グランプリ結果発表　6/17(月)

前スレ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1365777254/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:22:47.47 ID:QYt3hsIG0

■その他・FAQなどから抜粋

◆普通の漫画賞との違いって？
普通の漫画賞が「読切形式」なのに対して、裏サントーナメントは「連載」ビリ！
そして優勝すればその連載をそのまま継続されるというのが最大の特徴ビリ！

◆投稿する原稿はネームで投稿してもいいの？
基本的にはどんな形でもOKビリ！
だけどマンガの完成度も含めて読者は評価するから、当然キレイに描いた方が有利ビリ！

◆作品はどんなふうに掲載されるの？
エントリー作品の掲載の順番は「先着順」ビリ！
原稿をを〆切ギリギリまで粘る人が多いかもしれないけど、早く出せばエントリー番号が早くなるビリ！

裏サンデー @urasunday
応募期限を過ぎていた作品、差別的表現があった作品、サイズが満たない作品、
など規定から外れていた作品は掲載できなかったビリ。それ以外の作品は掲載されるビリ！

■関連リンク
裏サンデー応援ページ　(トーナメントを得票率、訪問数順、折れ線グラフで票の推移を見たい人用)
http://urasunouen.web.fc2.com/
裏サンデー応援ページ　(各作品の最初の1～4ページだけ表示、絵柄であたりをつけたい人、棒グラフで日計を見たい人用)
http://01.2-d.jp/urasun/
裏サンデー掲示板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6519/
裏サンwiki
http://www50.atwiki.jp/urasun_tournament/
参加作品の続き・原案などが読めるページのまとめ
http://www50.atwiki.jp/urasun_tournament/pages/19.html

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:24:14.46 ID:TY0SOu3T0

>>1
スレ立て乙ですぅ。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:27:59.96 ID:lWaE5CeuP

もういいのかな？新スレ始めますぅ！

>>1 乙ぅ！

「関係占有率」追加してみたよ。詳しくは（？）ボタンから～。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:33:24.14 ID:TY0SOu3T0

＞「関係占有率」は、その作品の関係投票数を、その作品の投票数で割った数です

なるほど・・・。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:35:40.95 ID:lWaE5CeuP

>>5
その一文だけだと自分でも何が何だかわからないわｗ
うまい言い回しないかなあ。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:36:24.82 ID:dIttk5Ch0

>>1スレ立て乙

そして応援サイトの人もお疲れ様っす、毎度フットワーク軽いなぁ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:41:15.66 ID:QYt3hsIG0

「得票数」と「関係得票数」の説明からお願いしたいです
馬鹿でごめん

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:48:33.10 ID:RydR6xsM0

>>8
「関係投票数」は、この作品に投票した人が、その作品に投票した回数です。

ってちゃんとサイトに書いてあるよ。

得票数は総得票数のことね。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:50:16.72 ID:TY0SOu3T0

得票数は普通に
投票された数ってことじゃね？

関係投票数は
関係ＩＤ数の人の中でその作品にもう何度か投票した数
ってことちゃいます？
だから関係投票数＞関係ＩＤ数になる感じ
であってるのかな？

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:50:53.33 ID:TY0SOu3T0

ごめん。私が一番でしゃばってはいけない説明の下手さでした・・・。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:51:02.25 ID:lWaE5CeuP

>>8
例えを言った方がわかりやすいかな

「救済」の得票数が 500、「無言」の得票数が 800 、投票した人の数が 750人だとします。
では、「無言」に入れた 750人のうち、どれくらいの人が何票「救済」にも投票したでしょう？

その投票数が「関係投票数」で、220票、とでます。
そのうち、投票した人数が「関係ID数」で 200人、とでます。

これでわかるかな？

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:52:23.13 ID:j4cuvFz50

>>8
投票数はその作品に入った投票数、関係投票数はその作品以外に入れた投票数

http://01.2-d.jp/urasun/#relation
たとえばここでSMOの行の※ボタンを押すとSMOの関係投票数や関係投票ID数が見れるけど
そこに出てくる無言の関係投票ID数が57とするとSMOに投票したうち57人が無言にも入れたって事

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:56:51.07 ID:lWaE5CeuP

ほんで、「関係投票率」ってのは、その
「無言」に投票した人達が、どのくらい「救済」にも入れたか、って割合で、

「関係占有率」ってのは、
「救済」の全得票数 500票のうち、「無言」に投票した人の投票が占める割合、です。

微妙に違うので注意してね。わかるかな…。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:57:04.60 ID:RydR6xsM0

説明乱舞されててワロタ。
どれか説明が通じるといいな。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:58:49.94 ID:j4cuvFz50

要は「この作品を評価している人はこんな作品も評価しています」的なのがわかる数字だよ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:59:55.07 ID:QYt3hsIG0

例に挙がったので
ＳＭＯ　関係得票数158＝得票数158
これはわかる

無言　関係得票数819≒得票数817
マビロ　関係得票数768≒得票数772

この辺のは集計上のタイムラグなんかの誤差？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:00:37.51 ID:lWaE5CeuP

>>16
そうそう。
単に「この商品を買ったひとはこの商品も買っています」を一覧と数値で表したかっただけなので、通じるといいな。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:04:08.77 ID:lWaE5CeuP

>>17
それねー以前というか日計でもあるんだけど、
普通に考えると、コメント数＝得票数となるはずなんだけど、微妙にそうはなってないんだよね。

各作品の得票数は裏サンサイトの数字とリンクしてるんだけど、
日計とかID数とか、そういう細かいデータはコメントの数を数えてるので、若干違うくなったりするのです。

ほら、「おっぱい！おっぱい！」って書いたら投票はされたけどコメントに反映されないとかあったじゃん？ああいうのかなとｗ

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:05:58.48 ID:QYt3hsIG0

>>19
おお、反映されないやつのせいですか
ありがとう

皆さんも丁寧にありがとうございました

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:08:16.79 ID:j4cuvFz50

でもこの数字を平均するとかして順位決めれば妥当な結果になりそうだな
普通上位の作品はどの作品選んでも関係投票数でも上位に来るけどラスボスや４コマみたいな不正臭い作品は
必ず関係投票数が下位になってるｗ
４コマはギリギリ１０位ラインに乗るみたいだけどラスボスは大体１９位くらいだから完全にアウトだ
運営が一回戦で言っていた「計算式」とやらにぜひ組み込んでほしい

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:15:59.84 ID:NttSUhPi0

各作者は自分のもてるコネを使って投票をお願いしてるわけだ
信者票だってあるに決まってる
それが購買動機に繋がるなら金づるとして裏サンデーは確保したいだろ
口だけたくすと違って

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:17:55.12 ID:m75yukrS0

Twitterでの宣伝が効いてるだけで不正ではないよ
そこから他の作品に飛ばないのはサイトデザインの問題のほうが大きい

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:20:28.10 ID:h+wLFCYh0

確かになあ。
信者もなんもなしにつかないしそれなりに作者に力はあるんだろうな。
つまんないけど持ち上げられてる大御所みたいだ

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:21:09.16 ID:m75yukrS0

>>24
お前それコピペになるレベルだぞ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:22:14.91 ID:TY0SOu3T0

確かにそうな・・・。
自分も気になった作品投票しがちですわ

画像認証がめんどくさくてのぅ・・・

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:22:17.98 ID:qfLF1mGa0

>>24
作者に力があるのにつまんなくて持ち上げられてるのかよｗ

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:23:56.41 ID:FVMa/WMg0

画像認証が楽しい俺は異端ですか
中身読まずに認証ゲーム気分であちこち投票してるんだが

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:24:19.79 ID:RydR6xsM0

グラフ見ると明らかに他と違ってウネってる。
ツイッターまで追っかけてないから、宣伝した時間と合致してるかどうかは解らん。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:24:27.37 ID:cHgUUGP30

四コマか無言が単行本化したら誰か俺の代わりに買ってあげてね

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:25:54.40 ID:TY0SOu3T0

ネトゲやらやらなにやら
会員登録系でＩＤやパス間違ったら必ず出てくるものでね。
タイプミスが多いのか出会う頻度が高くてうんざりしてるのです
画像認証

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:26:30.74 ID:j4cuvFz50

>>22-23
http://01.2-d.jp/urasun/#relation
ここで４コマの行とラスボスの行で※ボタンクリックしてみ
あと他作品も何個か
４コマは４コマに入れていないIDが44%、ラスボスはラスボスにしか入れてないIDが63%

無言は21%、マビロは17%、辺獄は18%、④は24%、SMOは14.5%、ガラスの地球は14.2%
４コマも酷いがラスボスはどうみても異常だろ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:26:40.38 ID:lWaE5CeuP

>>7
ありがとう～。
自由にできる気軽さと裏腹にプログラムのファイルサイズが重くなっていきますｗ
さっき 100KB（10万字）越えてたよ。ナローな回線だと読み込み遅いかも。ごめんね。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:27:45.57 ID:j4cuvFz50

ミスった
>>32
×４コマは４コマに入れていないIDが44%、ラスボスはラスボスにしか入れてないIDが63%
４コマは４コマにしか入れていないIDが44%、ラスボスはラスボスにしか入れてないIDが63%

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:27:50.11 ID:qfLF1mGa0

>>31
一回戦で不正が多すぎて取られた処置なのに文句言うお前が犯人です

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:29:36.18 ID:TY0SOu3T0

>>35
まさか・・・自分が犯人だったとは。
猛省して明日は外に出て散歩しようかな。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:29:55.73 ID:lWaE5CeuP

>>28
まじかよｗ俺の分までお願いしますわｗ
キーボード打つの苦手だから大文字小文字まざるだけでもうイヤーってなる。

まあひらがなカタカナまざった日本語の画像認証じゃなくてまだよかったけどもｗ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:30:11.09 ID:RydR6xsM0

そうなると無言は実力で一位ってことなのか。
ほんと人それぞれだな、好みって。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:31:10.82 ID:dIttk5Ch0

>>33
いやいや、この手のやってくれるだけで大助かりな人が大半ですよ、感謝してますわ
無理にならない程度に自由にやってくだせえ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:41:12.83 ID:DcvaVQy90

>>32
四コマとラスボスが組織票なのが確定したな

裏サン編集部はこのスレ見てるんだから、この2作品を失格にして欲しい

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:43:27.78 ID:m75yukrS0

>>32
俺裏サン関連キーワードのTwitter検索タブ全部見てるけど、この2作品は拡散率が段違い
でもそれは異常でもなんでもなくて、ファン数から考えれば当たり前の現象
ニャロメロンは2回作品ページヘのリンクをツイート、49RTと7RT
小林銅蟲は58・40・28RTに加えて周辺人物のツイートもそれなりにRTされてるのでその算出は妥当

他作品というかトーナメントトップページへの誘導が弱いのはページレイアウト的に明らかで、
そこで信者呼ばわりするのは灯台女の件が頭から抜け落ちてる

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:44:01.28 ID:TY0SOu3T0

組織票は気分が悪いのは確かだけど
違法ではないんじゃないのかね？

不正投票ってわけじゃないんだから
その作者が築いたコミュニティからファンが集まったんだから

そこらへんの線引きがよくわからないのう。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:44:44.50 ID:RydR6xsM0

組織票はいいんじゃないの？
意図的な操作（同じ人が制限解除して連続投票とか）ってなるとアウトだろうけど。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:45:58.35 ID:DcvaVQy90

>>41
火消し乙

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:47:27.57 ID:qfLF1mGa0

>>38
好み以前にちゃんと安定した連載できてるの無言だけだからねー
「３話で面白くなりますよー投票してねー」って感じの物足りない２話が多すぎる
ラスボスなんて区切りが明らかにおかしい

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:53:57.84 ID:zF/SOFTK0

>>43
別にアウトってわけじゃないけど
漫画の面白さはそんなに関係なくて、ただ知ってる人だから投票ってのがおもしろくないわけさ

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:56:15.67 ID:t7jOXFEy0

そうなってくるともう投票とは何ぞやみたいなよくわからんことになってくるな

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:56:29.79 ID:z7wJxNnc0

組織票は別にいいんだよ。
ただそれで一位にしといて本当にそいつらは単行本を買うのかってこと。
俺は買わないと思うね

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:57:41.04 ID:qfLF1mGa0

「知ってる人だから投票」は当たり前だろ
その理屈なら知ってる人だから単行本を買うっていう結果も出せる

もとより知らなければ単行買わないし
おもしろさとか実力なんてあっても開かない新品の未知の本に金なんて出せないよ

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:58:58.75 ID:dAoK/GfN0

はっきり言って>>46の推論で批判しているのなら、そっちのほうがおかしい考え方

信者がいようがそれがそいつの実力だしそこ否定するのは頭がおかしい
「信者やファンの票が多いから卑怯」とかアホ面で言ってるなら、編集だけが見る賞にでも応募してればいい
どんだけわがままで自分勝手なんだよ笑っちゃうな

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:00:48.31 ID:RydR6xsM0

編集部からすれば組織票だろうがなんだろうが、宣伝してくれれば裏サンの宣伝に
なるんだから、もっともっとしてくれって感じだろうね。
それで集まった人たちが他の漫画を読んで興味を示してくれるなら良いんだけど
読まずに帰ったら、ただ実力の足りない作品が残っただけになっちゃうってのが
きついね。
組織票で優勝って流れにならないことを祈るばかり。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:00:49.15 ID:lWaE5CeuP

組織票は不正でもなんでもないからいいんだけど、
それがあると得票数や得票率が目安となりにくい点がちょっとやっかいな面があるのかな？

例えば、関係投票率を他の漫画と同じように 20%台あたりまで下げたとして投票数を再計算すると、一般の人たちの評価がでるのかなと。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:02:09.58 ID:zF/SOFTK0

4コマの人とか有名なのか知らんが、つまらん漫画で連載取ってほしくないのは普通の考えだろ
売れりゃあいいってのなら自費出版すればいいじゃん、組織票ができるくらい人気者なんでしょ？
作者や作品知らなければ買わないのは確かだが、だから「裏サンで見る→面白い→買う」になるわけで

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:03:18.42 ID:j4cuvFz50

ラスボス・４コマ以外の作品の関係投票数みたら４コマは大体９位前後だけどラスボスはほとんどが２０位前後なんだよな
これって組織票だか不正票だかがなかったらラスボスは最下位レベルって事なんだがいいのかよｗ

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:04:15.79 ID:t7jOXFEy0

なんか不正票と組織票の選別とか区分がわからなくなってきた
これけっこう難しい問題なんか

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:06:15.95 ID:qfLF1mGa0

ラスボスなのにトーナメントのラスボスになれなかったラスボス刑事
１１位ぐらいにいたらラスボスらしくてよかったんだけどね

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:06:40.26 ID:dAoK/GfN0

>>53
何が普通なんだ？
お前がつまらないと思う作品に投票するなんて作者の知名度があるから卑怯でちゅーってか？
頭悪すぎてウケるし

完全に初見の人達だけで投票でもすれば満足するのか？馬鹿じゃねーの？

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:07:40.79 ID:dIttk5Ch0

ネットだとこれといった解決法は存在しないってくらいに難しい問題よ
まとまりなんてありゃしないし

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:08:22.60 ID:dAoK/GfN0

結局４コマとラスボスが気に入らないってだけの理由で批判してる奴等が最も公平とか平等から遠い

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:09:24.73 ID:j4cuvFz50

てか組織票前提で話したがる奴がいるけど絶対不正の方が濃厚と思うんだが
６２％は異常すぎるっつーのｗ

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:12:07.10 ID:yAO2c7/BP

投票形式全部に共通する問題だと思う
選挙で選ばれた政治家が政治家として優秀とは限らないのと一緒だね

俺は>>46の心情がそんなおかしいとは思わないなー

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:13:51.90 ID:zepHDrbD0

>>60
不正ではないたんなる信者組織票ではないのか
それを勝たせたくてやった不正票なのか
わざと負けさせたくてやった不正表なのか
他作品の不正を隠すためにやってるのか
どこかで炎上祭りが開催されている可能性がないか

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:14:37.35 ID:j4cuvFz50

>>59
いや、気に入らないからじゃなくて客観的数字がどうみても異常だからなんだがｗ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:15:23.26 ID:ox4A6kPr0

まあこの手の投票が作品じゃなくて作者の人気投票になるのはよくあること
ムカつく気持ちはわかるがしゃあなし
編集が拾ってくれることを祈るしかないな

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:15:46.05 ID:j4cuvFz50

>>62
うんその中で不正が一番可能性高いって言ってる
だって一番手軽だし

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:16:22.20 ID:zepHDrbD0

１回戦と比べると何だか得票率が全体的に低い気がする
投票せずにいろんなページ見て回ってるけどそのせいなのかな

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:16:47.29 ID:RydR6xsM0

結局裏サンのトーナメントを見に来てる人がもっと多ければいいって話なんだよね。
今の10倍見に来てくれてたら組織票の影響力も1/10になるわけだし。
今はパイが小さすぎて、組織票の影響がでかすぎるから問題になる。

>>60
結局そこで異常って言っても、そのIDで他のBEST10に引っかからなさそうなやつか
絶対通るって確定してるやつに投票してカモフラージュしたらばれないんだよね。
それこそイタチゴッコ・・・。

編集部がどういう裁定を下すんだろうな。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:16:51.33 ID:zF/SOFTK0

>>57
お前俺の言ってることがまったくわかってないな
面白いものに投票するならいいと言ってるんだよ
ただ名前知ってるから投票は馬鹿だと言ってるの、わかった？

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:16:57.86 ID:SgAB958E0

まあ万が一連載になったとしても、今度は編集の直しが入るんだから
こんな内輪受けのみの酷い漫画にはならんでしょ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:17:15.64 ID:z7wJxNnc0

>>60
お前は何を言ってるんだ・・・62％はラスボスだろ？
それともラスボスも一定数の支持者とかもってんの？

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:17:51.63 ID:dAoK/GfN0

>>63
知名度の差だろ
それとも確実な証拠でもあるの？不正をしてるっていう
なんか絶対とか書いてたけど、証拠なしで言ったのか？不正だって
お前に好きな作品があるように４コマとかラスボスを好きな人や関係者、作者だって存在する
なのに証拠もなく不正だっていったの？
そういうのってどういう気持ちで言ってるんだ？凄いなお前

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:19:15.11 ID:yAO2c7/BP

せやね。
4コマやラスボスがつまらんと運営も判断したらもう一本別のをとるとか対応するんじゃないかな
長期間かけてやったイベントの一位が4コマーズ！っていうのショッパそうではある
宣伝しづらいつうか

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:19:57.44 ID:TY0SOu3T0

ラスボスは個展開いたり
５万円の絵を買われるぐらいには、信者はいるんじゃないかな。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:20:26.00 ID:dAoK/GfN0

>>68
はぁ？まったくわからんな

家族のだから投票しました
親戚のだから投票しました
知人・友人・フォロワーが描いてたら投票しました
自分のだから投票しました
なにが馬鹿なんだ？お前が気に入らないだけだろ
人気や実力はそういうものだろ、なに馬鹿にしてんだお前
投票する動機くらい個人の好きにさせろよ何様だお前

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:22:34.04 ID:j4cuvFz50

>>71
え？俺は「可能性が高い」って言ってるだけだぞ
なのに「証拠でもあるの？」ってお前犯人かよｗ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:23:23.16 ID:m75yukrS0

>>70
むしろラスボス刑事の作者の方が支持者層は強固だよ
ねぎ姉さんって名前でピンと来ないならわからないだろうけど

>>75
苦しすぎる

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:24:52.39 ID:dAoK/GfN0

>>75
絶対って書いてただろ
まずは日本語勉強して来い

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:25:56.90 ID:z7wJxNnc0

>>76
有名な人だったのか・・・無名かと思ってた
一回戦のときは4コマーズの信者票ばかり話題に上がってたから知らなかったわ。すまんね

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:26:04.61 ID:j4cuvFz50

>>76
いや苦しいのはどうみても>>71だろ

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:26:35.71 ID:zF/SOFTK0

>>74
その結果面白くない作品連載したら意味ないだろ
面白くない連載を読むことになるけどそれは馬鹿じゃないの？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:27:34.86 ID:j4cuvFz50

まぁ不正か組織票かは置いといて、漫画の内容はゴミって事だけは客観的数字から明らかだなｗ

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:29:53.39 ID:dAoK/GfN0

>>80
何が意味がないのかサッパリわからない
面白くない？誰の基準で？お前の基準でだろ？

まずお前が面白いと思ってる作品は全ての人が「面白い」と思って投票しているの？
そしてお前が面白くないと思ってるのに票数がいい作品の内どれだけの人がお前の言う
「面白くない」のに投票しているの？わかるの？
お前の勝手な妄想じゃないの？それともなに？お前エスパーなの？
いい加減そういうのやめたら？見苦しい

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:31:14.18 ID:yAO2c7/BP

理解する気がなくて話続けたいだけに見えるので触らないほうが良いような……
ファンは素直に喜んだらいいしアンチは更新日に叩くのを楽しみにすればみんな幸せ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:32:50.88 ID:cHgUUGP30

んだんだ
俺はキチガイのごとく叩きまくるからその時はお手柔らかに頼むわ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:32:59.75 ID:dAoK/GfN0

理解する気もなにも
批判してるのは信者票卑怯ってのとラスボスにしても４コマにしても
他の漫画よりつまらないはずなのに投票されてる！っていう自分勝手な妄想な前提つけるし
それが普通だと思ってるならどうかしてる

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:33:03.00 ID:j4cuvFz50

>>77
その絶対は「不正の方が濃厚」にかかってるんだけどな
お前こそ日本語勉強しろよｗ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:33:41.47 ID:RydR6xsM0

まぁとりあえずその作品だけに入れてる人らが、他の作品も読んで面白いと思うものに
票を入れてくれるだけでも違うんだけどなぁ。
そうするとファンの作者が受かりにくくなるからしてくれないとは思うけど。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:33:55.23 ID:zF/SOFTK0

>>82
お前が言い始めたんじゃん
作者の名前だけで投票したって個人の自由だって
面白くなくても家族だから友達だからって投票するんでしょ？
あとクエスチョンマーク付けすぎ、全部の質問に答えてるとレスが長くなるから一つか二つにしろよ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:34:07.73 ID:TY0SOu3T0

誰かカンガルーのＡＡを張ってあげてください・・・。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:34:48.54 ID:j4cuvFz50

>>85
いやお前、ラスボスは「ラスボスだけに投票したID」を除いたら２１作品中２０位前後なんだってｗ
妄想じゃなくてまぎれもない事実なｗ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:35:17.78 ID:qfLF1mGa0

>>76
言われるまで気づかなかったけどあのねぎ姉さんの作者だったのか
でもこのパターンっていうか激しいデジャブ感がある

あれだよ
ぱげらった
信者の数ならかなりのもんだし知名度もpixivでは上位に入るぱげらったが出した結果が・・・
過去作品の大量投稿と早期打ち切りにハイコストのカラー単行本で赤字
そんで新連載として用意された作品がパクリだらけで叩かれたうえにつまらなくて新連載計画も頓挫

信者だけで連載権を与えちゃだめってのは実はあまり見過ごせない意見ではある
春原のヒーローハーツは最下位爆走中だし戦勇もＳＱ人気最下位でアニメ化したけどポシャった
ニコニコやピクシブのような会員制の信者育成サイトで育った人間は下駄をはいてる印象がある

否定的な意見ばかり出してくるアンチの巣窟で最高の評価を得た新都社のメンバーに比べるとねぎ姉さんだろうとオエカキの二の舞の予感

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:35:25.65 ID:dAoK/GfN0

>>86
苦しすぎでしょ
ま、証拠もなしでずっと不正不正言ってれば？
そういう行為こそ腐ってると早めに理解したほうがいい

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:35:46.43 ID:m75yukrS0

ニャロメロンも小林銅蟲も漫画描いて名を売ったんだけどな

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:37:18.35 ID:cHgUUGP30

>>91
オエカキはもともと早く終わらせるつもりだったらしいぞ
4話一括更新の時だったかにもうプロットはできてるって書いてあった
春から始まる新連載がぱげの本気でしょうね

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:37:58.42 ID:j4cuvFz50

>>92
断言するなら「絶対不正だよな」って書くだろ
マジで小学生レベルの国語力しかないのかよｗ

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:37:59.57 ID:dIttk5Ch0

＼おまえら、GWとはいえ体調崩さないようほどほどにして寝とけ／
　＿　　 ,r' ）
　＼_`ｰ' Y 　 _ ,,...,,_
　　　 {*::*}:'::~::::::::::::::":':.、
　　　/:{@｝:::::::::::::/~:::':'::::::::、
　　　` ､:_ :::ヽ::;:;:| :::::;;;:::::::::::l
　　　　 l /"''l 〕:;;|: :::::::::::;;_}:::l
　　　　 |.|　//　 |　|T';_.人ﾞ::l
　　　　`";;〈＿_|　| |　　　＼＼
　　　　　=ニ二二_,l-'　　　　ヽ.二ニﾆ＝=-

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:38:12.94 ID:ENB32JSQ0

このトーナメントは何かとテンション下がることが多い
中でも一番不快なのが○○は不正してるって決めつける奴
ネット民によくあることで本人は正義だと思ってるのが一番厄介なんだよな

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:38:38.22 ID:dAoK/GfN0

>>88
だからなに？
作者の知人やらファンやらが投票しました
そもそもファンやら信者やらは面白いと思って投票してるだろうよｗファンなんだから
家族や友達の数なんてそんなには変わらないがファンや信者の数は作者のそれまでの実績と実力
そこを卑怯だの言われもハァ？ですわな

結局のところファンと信者の数の差が票数の差で出たとしてそれは卑怯なのか？
面白くない作品なのか？そうじゃないだろ
よく考えて反省するんだな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:38:47.87 ID:zepHDrbD0

>>94
もう夏だよぅ・・・

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:39:21.63 ID:RydR6xsM0

>>91
（無料の割には）読む価値のある作者ってだけなんだよな。
コスパがいいからファンが多いだけで雑誌などに連載ってなると、コスパが
急に落ちてしまう。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:40:22.67 ID:dAoK/GfN0

>>95
絶対で確立されてるのに何で濃厚になんだよ
元々の文章からして矛盾してんだろ日本語勉強してくれないと話しにならん

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:42:00.26 ID:m75yukrS0

>>91
＞そんで新連載として用意された作品がパクリだらけで叩かれたうえにつまらなくて新連載計画も頓挫
いつの間にか事実っぽく語られるようになってるけどソースあんの
なんか突っ込みどころの多いレスだけど言いたいことはわかる

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:42:46.86 ID:5yVPnlPJ0

仮にラスボスの60％が組織票だとした場合の組織外票は40%だな
現票数に当て嵌めてちょっと色つけても約250票ってところだ
この場合組織外からの支持率＋アルファだと順位は19位まで落ちることになる

組織票が悪いとは思わんし組織票＝固定ファン＝購買層と見るならそれでもいいとは思うけど
現状の固定ファン以外の支持率が19位レベルの漫画が連載になったとしても
コミックが売れるのは固定ファンと19位レベルの支持人数だけってことになるんじゃないかね
一般に出して売ろうって気があるなら無縁から新規顧客を獲得しやすい漫画の方が
固定ファンのある漫画よりもずっと販売戦略的に有意義だと思うんだが

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:42:59.94 ID:qfLF1mGa0

あとあくまで連載しなきゃならないから筆が遅い人気取りが上手いだけの芸人は続かないよ
漫画なんて描かないほうが売名とか信者育成をできるんだ
逆に描く作業に時間を食われたら信者どころか知名度も得られない
でも、それって根本的に間違ってるし漫画描かない人気者が評価されることに漫画の未来なんてない

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:43:21.03 ID:j4cuvFz50

>>101
あーもう行間読めないアスぺかよお前
ほら馬鹿でもわかるように注釈いれてやったぞ

てか組織票前提で話したがる奴がいるけど（組織票か不正かというと）絶対不正の方が濃厚と思うんだが
６２％は異常すぎるっつーのｗ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:43:30.37 ID:lWaE5CeuP

つまりまあ、こんな感じのも何かの参考になるのかねー。

・「その作品だけの投票」を除いた投票数による作品ランキング
http://01.2-d.jp/urasun/idcount7.html

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:43:52.04 ID:zF/SOFTK0

>>98
いやだから何度もいってるじゃん・・・
作品読んで面白いと思って投票するのは正しいって・・・
名前だけで投票したら必ずしも面白い漫画とは限らないでしょ
だから名前知ってるだけで投票せずに、他の作品も読んだりして面白いと思うものに投票したほうがいいのにねって意味のことを最初から言ってるんだが

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:44:17.15 ID:AP4goLID0

読者投票って形式の時点で信者票とかあるのは分かりきってたのに何を今更騒いでいるんだ
「AKBのクソ曲に無名バンドの超名曲が売り上げで負けるのはおかしい！」とか言ってるようなもんだぞ
他の漫画にも投票しろとかアホか？そんなの個人の勝手だろ

4コマやラスボスが優勝して裏サンが不利益被ったって仕方ないんじゃないの？
そういう方法選んだのは裏サン側な訳だしさ
「読者投票でトップの作品なら売れるだろう」とか考えてやったんだろどうせ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:45:24.31 ID:yAO2c7/BP

数万人に売らなきゃいけない漫画の連載が数百票で決まる
既存ファンの重複・単品投票が多い作品は面白さの良い指標にならんわなあ
実力に見合わない場所にいても惨めなだけだしゴリ押しは誰も得しなさそうとは思う
顔のないファンに踊らされたぱげさんとたくすさんはほんまにご愁傷様やで

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:46:22.59 ID:j4cuvFz50

>>106
GJすぎるｗ
やっぱこっちの方がしっくりくるな

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:46:44.40 ID:RydR6xsM0

たとえば得票率が3％前後の実力の作者が、その3％の信者を年月かけて集めて
7％とかの作品の上位に来るのはやるせないって話でしょ？

気持ちは解らんでもないが、仕様がこうなってる以上、その7％の実力でこれから信者を集めて
リベンジしてくれとしか言いようが無いな・・・。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:47:20.54 ID:cHgUUGP30

お前ら落ちつけよ
信者票だけで優勝できないって
ソースは救済と無言
無言は有名な作者らしいけど今のところ信者票()は確認されてないみたいだし
救済は無名で宣伝活動一切行わなかったけど一回戦でぶっちぎりだったろpixivも何故か消してるし

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:48:37.37 ID:dAoK/GfN0

>>107
ふざけんなよ

＞4コマの人とか有名なのか知らんが、つまらん漫画で連載取ってほしくないのは普通の考えだろ

つまらんって決め付けてるけどな
なに？それともこれはお前個人の感想であるってことそれならわかる

そして別に信者票やらファン票やら、ツイッター拡散で得た票数などに不満がある訳じゃないんだ？
なら別に言いたいことはなにもない

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:48:49.41 ID:TY0SOu3T0

2回戦モアレがあったら、pixivの方にモアレ無しバージョン載せますねと言っていたね。救済。

無かったから消したん違うかな

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:50:01.41 ID:cHgUUGP30

>>114
そうだっけ
おっさんの絵しか見てないんだけど他に何か投稿してた？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:50:07.83 ID:zF/SOFTK0

>>113
まぁその「つまらん」ってのは俺の主観だ
書き方が悪かったわすまんすまん

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:50:09.06 ID:m75yukrS0

>>107
あの形式だと読んでないけど名前だけで投票しましたってのは起こりにくいはずだよ
全作品に投票できる形式なので他の作品も読んでね、ってのが一見さんに伝わらないのはサイトの問題

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:50:36.00 ID:TY0SOu3T0

>>115
幼女の絵も投稿してたわよ

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:51:31.65 ID:RydR6xsM0

こうやって議論になるのも>>106のようなプログラマーがいてこそだな。
ありがたやー。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:52:11.05 ID:lWaE5CeuP

>>110
俺もこう見るとデスク勇者が上になったのがちょっと嬉しい

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:52:26.70 ID:j4cuvFz50

まぁこんだけ不自然だと運営の目にも要注意作品としてブラックリストに載るだろうな
これラスボス刑事じゃなくて容疑者だろｗ

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:53:13.35 ID:m75yukrS0

>>121
もう寝なさい

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:54:02.09 ID:qfLF1mGa0

>>94　>>99
いや、冬だったような・・・
どちらにしても知名度だけ先走りした脱落者がいた事実がある限り
安易に知名度や信者数だけで入れちゃいかん
ちなみに俺もぱげらったのファンだったけどサド美もオエカキも嫌いで思いつきの短編だけ好きだったわ

>>100
買える作品かってことに重点を置くと何に価値を見出すかってことになる
２か月分のＷＥＢ漫画に昼飯代の価値があるかってことね
多くの人はブックオフで立ち読みで済ますから

>>102
まさか２年後の春があると思ってんじゃないだろうな

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:57:41.70 ID:5yVPnlPJ0

>>106
④もっと上じゃないのか！？と驚いたが意外としっくりくる

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:59:11.31 ID:R70t+mKm0

>>106
ラスボスの単独得票率高杉ワロタｗｗｗ

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 02:59:17.71 ID:zepHDrbD0

信者票が多いのがだめだとかほかのがいいとか言ってるけどどれも微妙だぞ・・・

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:00:19.26 ID:cHgUUGP30

>>118
うおん見たかったお

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:01:28.00 ID:m75yukrS0

>>123
http://urasunday.com/urasunday_announcement.html
春ってのはこれの最下部な
ぱげらったの作品とは明言されてないけど他に候補がないので冬から延びたのかとよく言われてる
あとさっきのレスにわかるって書いたけど取り消す

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:01:37.32 ID:j4cuvFz50

>>125
これを自然と言い張るのは無理があるよな
組織票だとしても忠誠度高過ぎだろｗ

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:04:36.39 ID:RydR6xsM0

>>129
不正かどうか判断するために、得票グラフとツイッター等宣伝時間の
うねりが一致してるか調べたらいいんじゃない？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:07:58.05 ID:m75yukrS0

自然ってのは普通に起こりうる結果って話で強固なファンがついてるのは自明

>>130
とりあえず目についたツイート貼っとく
https://twitter.com/nyaromeron/status/329083394732470272
https://twitter.com/doom_k/status/329083649720995841
https://twitter.com/depolarization1/status/329145829619277824
https://twitter.com/doom_k/status/329201097761779712
https://twitter.com/depolarization1/status/329398715846651904
https://twitter.com/nyaromeron/status/329435650535346176
https://twitter.com/doom_k/status/329569740840390657

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:08:04.80 ID:ENB32JSQ0

コメント欄見れるようにしろとか得票率が
わかるようにしろとか作品を自分で判断できない人多いね
他人を参考にしなきゃ何が良いかもわからない

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:10:32.73 ID:qfLF1mGa0

>>128
それじゃないよ
今は情報が消されたみたいだけど裏サン公式の予告でぱげらったの新作が冬から連載予定だった

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:10:54.69 ID:TY0SOu3T0

うーんツイッターはリツイートされたタイミングもあるんだし。
そのリツイート先のフォロワーがいつ読むのかにもよるから、指標としてはどうなのかな？って思ったりする

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:11:44.11 ID:m75yukrS0

>>133
それは前提だろ・・・

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:14:40.25 ID:qfLF1mGa0

ttp://urasunday.com/oekakist/index.html【
今後の予定】
１月18日（金）オエカキスト！単行本上・下巻発売予定
今冬　　　　　ぱげらった先生新連載開始　希望

っていうか、普通に書いてあったわｗ
「希望」ってなんだよｗｗ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:16:38.93 ID:m75yukrS0

>>134
リツイート時刻も頑張れば調べられるけど労力には見合わないわな、不正云々の参考にはならない

>>135
それとか見てると頓挫じゃなくてぱげらったが裏サンを避けてるんだろうなと思える

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:17:08.23 ID:zepHDrbD0

その作者のファン２００人がその作品だけに投票しただけでもこういう結果になりうるんだから大量投票だとか騒いだってしょうもないな・・・
ほかのも全体的に票数が少なすぎるんよ

>>136
ワロタ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:17:26.31 ID:kxOLsekT0

「予定」じゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるで休載ばかりの漫画家のようだ

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:19:57.66 ID:zF/SOFTK0

オエカキスト連載終了
↓
「ファンタジー？」で冬に新連載と発表
↓
音沙汰なし
↓
新連載が春に増えると公式で報告←ぱらげったかは不明
↓
5月現在音沙汰なし

こんな感じか
春に増える報告は見逃してたわ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:20:28.62 ID:qfLF1mGa0

今冬

―ぱげらったは二度と裏サンには戻らなかった―

裏サンスレ住人「希望なんて無かった。」
裏サンスレ住人「希望も連載も…無いんだよ…。」

―連載して成果を得られないのでやがてぱげらったは絵を描くのを辞めた―

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:20:30.32 ID:DcvaVQy90

>>98
火消し必死すぎるｗ
IDも真っ赤だよｗ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:21:59.79 ID:lWaE5CeuP

たいしたことじゃないんですが、/idcount（1～7）.html、
さっきしたらばで手動言ってたけど自動更新にしてみましたので一応ご報告。

どのページが何のページだったか思い出せないので一応目次。ｚｚｚ
http://01.2-d.jp/urasun/idcount.html

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:23:00.28 ID:m75yukrS0

>>141
もともとぱげらったのファンだったとは思えないな

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:23:01.92 ID:j4cuvFz50

まぁIP見れる運営じゃないと証拠はつかめないわな
でもこういう形で目立ってしまったラスボス容疑者への票はさぞ念入りに調べられるでしょうなぁ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:24:06.47 ID:cHgUUGP30

ニコ生でもう少し練りたいから時間貰ったって言ってたらしいぞ
ソースは裏サンスレ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:25:37.08 ID:t7jOXFEy0

単独投票率ってどうみたらいいの？
ラスボスと4コマと勝込あたりの投票率がおかしいって思えばいいのか？
結局どうなればアンチ派も擁護派も納得するのかよくわからんのだが

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:26:11.41 ID:RydR6xsM0

>>143
おつかれさま！！毎度毎度ありがとう。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:28:38.03 ID:qfLF1mGa0

春に増える連載＝トナメ優勝者

>>144
http://pageratta.net/
ここの左にある「短編漫画」「追加漫画」はどれも好きだけどストーリー物はゴミ

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:29:48.42 ID:Lnhj2tIw0

信者や身内じゃないけど
俺はラスボスにしか今のところ投票してないよ。
漫画の内容の問題じゃないかな。
ラスボスの組織票は一定数あるだろうけど、
ラスボスの内容を気に入る人種が、デスゲームや異能力モノに惹かれるかって
考えるとちょっと怪しいと思う。
俺の場合だと、他に投票するとしてもパニャップぐらいしかない。
生卵は目玉焼きにできるけど目玉焼きはもう生卵には戻らない感じ。
非可逆性な人種がラスボスに票入れやすいんじゃないのかな。
もちろん不正の可能性は頭から外しちゃいけないんだろうけど

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:30:02.55 ID:j4cuvFz50

>>147
そう
単独投票率＝その作品にしか入れてないIDの投票率
その作品にしか入れないっていう狂信者かID変えながら１作品に連投した奴のどっちかがこれに該当する
http://01.2-d.jp/urasun/idcount7.html

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:30:25.00 ID:t7jOXFEy0

>>143
乙！

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:33:54.93 ID:m75yukrS0

>>150
思ってたことをすげーわかりやすく書いてくれた

>>149
＞ ―連載して成果を得られないのでやがてぱげらったは絵を描くのを辞めた―
これがおかしい
お前ファンじゃなくて単に一部の作品が気に入っただけのただの一読者だよ
あと春の新連載がトナメ優勝者はねーわ http://urasunday.com/images/tournament01/pc/rt107.jpg

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:34:01.59 ID:lWaE5CeuP

いえいえ～

>>147
裏サン外でのファンが多いんだなーとか、ピンポイントで面白がる人が多いんだな～って思っておけばいいかと～。
不正だ組織だなんだは結局これではわかりません。
解析するなら、単独訪問数なんかも調べないと…そんな何万人ものデータなんかとってるわけないだろうですが…。

単に複数の作品を見て複数に投票する人の中では、どの作品が人気なのか、ってのを見てもらえればいいかとー。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:34:18.18 ID:Z4y/qt8+0

>>76
ねぎ姉さんの人なのか！！全く気付かなかったわ。あんなの描けるんだな。
刑事ものを期待してた俺は投票しないけど。

>>91
戦勇アニメは２期決定してるぞ。ポシャってなどいない。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:34:51.24 ID:t7jOXFEy0

>>151
なるほど、でもそれって信者が12時間に1票ずつ入れるんだったら
ルール上は一応問題ないんじゃないのか？
それとは関係なくラスボス・4コマ・カチコミは
計算が合わないってことなのかな。アホですまん

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:35:05.96 ID:j4cuvFz50

>>150
いや全然そういうレベルの異常さじゃないって
ここで表の右端にある※を色々クリックしてみたらラスボスの異常さがよくわかるよ
http://01.2-d.jp/urasun/#relation

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:37:35.32 ID:N7pyUkQG0

一つの漫画しか票を入れない＝信者なら当然だろ？狂信者とか不正とか言ってて笑えるわ
応援してる漫画以外は面倒だから票なんて入れにいかねーよ

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:38:20.00 ID:Ef4Iif+j0

俺もラスボスにしか入れなかったな
不正扱いされたくないからとりあえず別作品にも入れといたが
パニャップはホモくさいのがなければ投票したんだけど
他の作品は世の中にいくらでも上位互換が転がってるし
投票しようと思わないんだよね

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:38:48.14 ID:j4cuvFz50

>>156
信者が入れてるんならルール上は問題ないよ
信者票か不正票かはまだわからない
他の作品と比べて異常っていう事と、ラスボスの信者票・不正票を除いた順位低すぎワロスっ事ははっきり言えるけど

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:39:41.62 ID:cHgUUGP30

俺は救済にしか投票してないんだけど質問ある？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:39:56.17 ID:RydR6xsM0

>>156

狂信者が居てもさすがにこの割合は不正を疑うレベルな位に行きすぎじゃね？
ってだけで、不正かどうかは誰にもわからない。
狂信者が入れてるだけなら不正でもなんでもない。
ただその作品のファンじゃない人からすればやるせないだけ。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:42:50.97 ID:lWaE5CeuP

154 追記
逆に、単独得票率が低くて投票数が多い作品は、
それだけいろんな人に受け入れられてる汎用性の高い作品ってことが言えるのではないかｔ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:47:44.88 ID:YgiG+1Is0

お前ら数字の話ばっかやな・・・
ここであれこれ言っても数字は変わらないぞ
不正投票かどうか判断するのは裏サン側だぞ

不毛にもほどがある

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:48:53.14 ID:zepHDrbD0

62％がーっていってるやついるけど、ほかの作品でも2割程度はその作品にしか投票してないからな
ま、50人が4回投票しているのか、1人が200回投票しているのかってこったな
150票引くか200票引くかまようところだが大体現在14～15位くらいのところに入る計算になる
結局、全体の得票数少なすぎなんだよなぁ・・・

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:49:05.59 ID:qfLF1mGa0

>>164
うっせハゲ

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:52:46.22 ID:5yVPnlPJ0

つまり単独得票数が多い作品はコアなファン向けで
その逆は一般向けってことか
それならラスボス投票者が他にパイナップルしか投票するものがないと思うのも分かる

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:53:01.53 ID:lWaE5CeuP

思いつくとつい・・・

1回戦
A http://01.2-d.jp/urasun/01a/idcount7.html
B http://01.2-d.jp/urasun/01b/idcount7.html

ソートとかはまだできないごめん

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:53:46.01 ID:N7pyUkQG0

ラスボス俺はツマランと思ったけど個性的だから熱心なファンが付いてもおかしくないな
救済とかは漫画的に良くできてるけど軽い層（暇があれば読むかくらい）だから
数日に一票くらいしか入れにこない。こういう差が出たんじゃないか

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:56:48.87 ID:5yVPnlPJ0

>>168
未成年やばすぎワロタ
ラスボスが一瞬で霞んだｗｗ

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 03:57:39.85 ID:j4cuvFz50

>>168
GJだけど一回戦はID重複しまくりだから精度悪いんだよな
とくにラスボスは重複が一番多いau携帯IDが異様に多かったし

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 04:00:24.62 ID:5yVPnlPJ0

前言撤回
重複の件はあるかもしれんがAのラスボス4コマパニャップの方がやばかった

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 04:01:03.29 ID:lWaE5CeuP

>>171
ああ、そうそう、そうなのでした。
やっぱりあたま寝てると気が利かなくてだめだな～、まあ参考の参考までに。。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 04:01:06.89 ID:zepHDrbD0

どれもこれも投票数が3桁なのが泣けてくるな・・・

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 04:02:12.19 ID:j4cuvFz50

>>173
ああそうだ
投票数じゃなくてID数で集計したら重複ID成分消せるから精度上がるかも

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 04:06:47.21 ID:Yy5K97S10

ラスボスねぎ姉さんの人なのかよｗｗ

と言ってもこの漫画どこで知ったんだっけ・・・？
と思ったら作者がちんこ食う会出てた中の一人なのな。
多分そのスレで知ったんだな

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 04:09:22.68 ID:lWaE5CeuP

>>175
なるほどそうか！
えーと・・・・えーと・・・？
・・・あかん、また今度・・・。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 04:13:04.56 ID:Yy5K97S10

なんか書き込めたからついでに

Aパニャップもこれだけ単独多いけどパニャップに関しては不正なんて思わないよな？
なんでかって言ったらあれは独特すぎるから
独自のファンがついたんだろーって思うからだろ
同じ感じでラスボス、一応4コマも独特だからってのも大きいと思うけどな
元々の信者票がクソでかいのは前提としてね

って>>150の言った事をなぞってるようなもんだけど

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 04:16:59.74 ID:Lnhj2tIw0

>>157
リンクありがとう。お手数かけました。
確かに多かった。数字だけ見ると怪しい。
小林銅蟲さんのツイッターも覗いてきた。
現時点でフォロワーが3501
自分で宣伝が3回かな
どのくらいの人間がこの記事読むことになるのか…
読んだ中の10％が票入れてくれて他の作品見ずに退散したって思うと
あんまり違和感ない気もする。
訪問数に関しては裏サンデー外から引っ張ってきてるのに
若干少ないと思っちゃう。
不正どうこうは置いておくとしても
なんというかアンバランスな印象。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 04:23:35.32 ID:rwmmNRo7O

個性的な作品がそう言う偏った得票分布になって
しかもそれでいて好き嫌いが特に別れる作風だったら
まー嫌疑かけられてスレも伸びるわなw
最早トーナメントの裏の醍醐味として楽しむべきか

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 04:51:17.49 ID:a1qaVtzMO

俺の好きな作品ばかり叩かれてて泣ける（´；ω；`）

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 05:07:29.27 ID:qfLF1mGa0

とりあえず禁欲ボレロから無言で画力シナリオともに成長してるから期待できそう
一位はもう確定したようなもんだからね

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 05:16:33.61 ID:Z4y/qt8+0

（他に投票なし）の現在の割合
30%以上　４コマ、勝込、ラスボス
20%以上　④、夢と未来、猫P、無言、
15%以上　豆腐、風紀、ノーフレ、辺獄、パニャップ、多数決、救済、マビロ
10%以上　異能力、デスク、ガラス、MAZE、ひじき、SMO

トップ３はブッチギリで高く、順位も１位。④と無言が意外と高く、（他に投票なし）がそれぞれ６位と７位につけている。
SMOはもう少し高いと思っていたんだが、岩先輩が出なかったせいで熱心なファンから切られたんだろうか。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 05:20:29.32 ID:m75yukrS0

禁欲ボレロをリメイクしよう(提案)

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 05:22:44.32 ID:OGoBBeTk0

他の作品に投票するのって普通なのか？
なんか他の作品にも投票しなきゃ不正みたいな流れで嫌だな

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 05:25:07.78 ID:Yy5K97S10

Bブロックほぼ読んでなかったから1話から初見のやつも多かったんだけど

おい…これMAZEくそ面白いじゃねえか…
うおおおおおおお！！泣いたぞ！俺は！！

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 05:27:54.62 ID:Z4y/qt8+0

MAZEいいよな。Bブロックで好きなのはたくさんあったけど、予選突破出来たのはこれとつくすんだけだった。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 05:29:50.27 ID:m75yukrS0

そもそも勝ち残ってほしい作品以外には投票しないってのが半ば推奨されてるシステムだしな

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 05:48:42.66 ID:Yy5K97S10

>>187
いや…いいね！！
と思ったら17位ってマジかよお…続き読みたいだろお…

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 05:53:40.48 ID:Yy5K97S10

と言っても続き読みたいってのはほとんどに言えるな
別に読みたくないってやつのが少ない位
うーん、なんだかんだ言われてるが俺はやっぱり才能が集まってるように思うな～

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 06:40:48.07 ID:3f+vQHtY0

裏サン本体と同じで突き抜けたのがなくまあまあなのが団子という最悪の状態とも言える
２位以下に数倍の差をつけるようなぶっちぎりのに来て欲しかったはずで

客は「まあまあ」には金は払わんからな

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 07:03:22.06 ID:mBYtUg1w0

ひじきにガッカリ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 07:17:32.20 ID:LYd0kEtQ0

ひじきはショタの裸という宝物を二回戦に運んだ小粋な狼です

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 07:21:38.41 ID:offrb3H70

トナメ始まってたことにやっと気づいたｗ
裏サン休載してるからずっと覗いてなかったらこれだよ。

二回戦ということで構成や期待感が結構見えてきた印象があるな。
ということで忘れないうちに気に入ったやつの感想

④……一回目は伏線に間延びした感があったが今回は結構見応えあり。ただラストのコマの引きが微妙。怪獣のデザインは良かった。
SMO……これ少年雑誌とかじゃなければ載ってそうかも？となんとなく思った。しかし一話からの着地点としては肩すかしだった。
MAZE……オッサンの突っ込みが割とノリノリなのと禿のキャラが楽しみな漫画。問題は画力と謎解きに魅力を感じないところ
風紀……絵がはっきりしたせいで色々と見てて恥ずかしさが増した。この古臭さを装った感じ？は好きだ。
4コマ……一回戦じゃふざけんなと思ったが今回は結構良いと思った。ただワンパかもしれない。
無言……密度が濃くキャラの顔・動きが漫画的で面白い。続きも気になるし安牌とはこのことか。

あとはひじきの分析は卑怯じゃなくねとかガラスにまともな頭の持ち主いねーとか
多数欠の奴らの台詞言わされてる感とか辺獄のアクションポーズとか勝込おもすれーとかどうでもいいことしか思わなかった。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 07:43:57.69 ID:cNZq/FPk0

有志が有能すぎるｗ
トライヘッドはスカウトしろ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 07:45:21.33 ID:cNZq/FPk0

俺は勝込学園好きだっしもっと上に行ってもいいと思うんだけど
単独得票率が妙に高いな……

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 07:46:53.20 ID:TY0SOu3T0

多分気にせず投票したらいいと思うよ。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 07:55:06.50 ID:IXm1HVi2O

上位は順位争いに直結するから投票迷うこともあるが
勝込やMAZEはまず優勝はないだろうと目算できるので気兼ねなく投票できる。
MAZEのなぞなぞは週刊連載なら別の印象なのかな。スレで話し合って謎解きとか…ないかw

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 07:59:14.86 ID:wiNCOWwcP

MAZEもうちょっと漫画的にルール説明できないとダメでしょ
雑誌についてる懸賞パズルじゃあるまいし
世界観は好きなだけに残念だ

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 08:02:54.74 ID:2/8lvDib0

こういう投票は、複数に投票していることがわかると作者に悪いのかと思っていた
つまり、あちこちに好きだという浮気者、みたいな感じだ
１回戦は投票する都度、ID変えて単独を装って投票していたが、あれは無駄な努力だったんだな

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 08:04:31.49 ID:IXm1HVi2O

ひじきは大袈裟漫画だったな…酷い言い方だがこれならいじめ0のが続き見たかったかも知れん

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 08:22:01.02 ID:lrANGLx20

自分は4コマもラスボスも豆腐も好きだけど
ギャグ漫画ってツボにハマらない人にとっては最高につまらないからなぁ
そんな漫画が上位に入ってたら叩きたくなる気持ちもわかる

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 08:45:55.62 ID:cozSCnbz0

アホの俺に４コマのK.O.とリングの奴の意味をわかりやすく解説してくれ…
何回か読み返してみたけど意味不明だった
あと、仕分けは鬼は外に追い出して、福はよそのおうちに入れたったぜーってことでいいのかな？

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 08:49:10.16 ID:ENB32JSQ0

ギャグ漫画を滑ってるとか面白くないって言う人いるけど、
それって作者のセンスその物を全否定することなんだよな
合わないくらいでとどめておけばいいのに無神経な奴がいるもんだ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 09:12:31.22 ID:cmxgWso30

>>203
プロのハイキックの位置が高くて蹴られたあとに落下してしまったよ(プロは予め落ちる準備してる)
つっこみ「高さって体ごとかよ！」

仲間のかわりにリングにタッチしたから立場が入れ替わって下敷きになったよ
つっこみ「リングになっちゃったよ！」

あたりじゃないかと

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 09:24:03.21 ID:hnjfBlxS0

前スレで風紀に関して童貞のリビドーを語った者だけど、
ブログの言及読んできて多少納得した。
マニュアル読み込み型童貞なのね。雰囲気だけモテ系？
暴走してハグしたと思ってたからその後の冷静なメガネ外しが違和感あって
メガネがぶつかって我に返ったらメガネ曇らせて泣いてたほうがエレクチオンするでしょー！
って思ってたけど読み返したら確かに冷静にハグしてた。
…投票すればケモ岡本出していただけるんですね…？

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 09:32:36.88 ID:kIdWOqw70

MAZEのパズルって最短経路を求めるには総当たりで全てのルートを調べなきゃいけないんじゃないの？
だから歴然と短い、意表を付いたような解き方があるんじゃないかなぁ
壁がループしてて一方の壁を抜けると反対側から出てこれる、とかそんな仕掛けがありそう

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 09:36:18.34 ID:2/8lvDib0

多数決
小松左京の小説で、ある日突然大人がいなくなって子供だけの世界になった話があった。
大人は別の世界で生きていたというオチだった。
多数決も、消えた連中が別の世界で生きている、というオチかもしれない

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 09:43:20.58 ID:ENB32JSQ0

作者が作品以外で語ることほどみっともないことはない

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 09:49:21.87 ID:IXm1HVi2O

多数決は謎ばかりで今予想しても結局どうとでも転がせるから
極端な話ひぐらしの一作目のようなエスパー当てになる。
続きが気になるだけで拙い部分も目立つし三話目見れたら僥倖かな。
それと逆でコインも結構突っ込みどころある気がするんだがこの順位、
やはりネタとエロのせいか、あと王道っぽいストーリーがウケたのか？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 09:50:44.40 ID:G/bqKXHf0

>>209
確かにその通りだけどそれもWEB漫画の面白さだと思う。

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 10:32:59.67 ID:jHiH7zqK0

>>204
4こまはとんでもなく手抜き感が大きいからこれが優勝して原稿料払うとなると
抵抗ありまくり。あれでページ１万円くらいって考えると
叩きまくって落としたい気持ちも分かるわ
合わないギャグでもラスボスなんかなら叩くほどでもないかなと思う
あの漫画も全くついていけないが

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 10:35:13.56 ID:z0P4nbnYI

社会も

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 10:35:52.95 ID:DcvaVQy90

>>168
4コマとラスボスが組織票説に結論が出たね

ここからは予想だが、4コマは作者自身は組織票を指示してなくて信者が暴走してるイメージ、
ラスボスは4コマほど元々の信者がいないから謎だ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 10:39:14.44 ID:DcvaVQy90

4コマは例え優勝できたとしてもすぐ打ち切りじゃないかな？
ダーティーなイメージが付いたからギャグ漫画としてかなりヤバイ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 10:49:25.36 ID:IXm1HVi2O

ラスボスは突き抜け過ぎだわ。
それとは別にノーフレもついていけないが、あっちはどうしてこうなった感が…

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 10:54:10.07 ID:ED8vUqLM0

ラスボスは、よくわからないけどねぎ姉さんの人だから入れたって人も多そう

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 10:59:21.98 ID:qfLF1mGa0

ねぎ姉さん自体が意味不明不条理漫画だから
他者にとっては展開が飛んでよくわからない漫画も信者には良く見えるのか

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 10:59:55.95 ID:G/bqKXHf0

ねぎ姉さん今読んでるけどすげえな。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:01:17.37 ID:dIttk5Ch0

>>210
デスゲームで優柔不断ながら正義感の強い主人公が
自分の首を締めながら戦うってのは王道だからな
一話じゃ人間模様はほとんど期待されてなかったしいい方向で裏切ったかと

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:05:57.12 ID:UFKF0tkE0

ホモップ

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:18:51.16 ID:qHKR1Kte0

>>212が原稿料を払うみたいだな

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:25:47.12 ID:XDjjKnnD0

ラスボスはサブカル受けよさそうとは思う

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:41:27.17 ID:m75yukrS0

>>214
お前フォロワー数しか見えてないだろ

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:44:33.92 ID:G/bqKXHf0

ねぎ姉さん四コマ以外は大体読んだけど
ストーリーをうやむやにするのはどれも共通しているな。
ラスボスも不条理系で謎の部分は今後も説明がつかないんだろう。
ＨＰに掲載されてる他の作品に比べればラスボスはまだ丁寧な方だとも思った。
漫画よりも作者自体の方が面白いのは裏サン向きだけど、
今はもっと正統派売れる漫画が来てほしいな。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:50:20.45 ID:hJAYVfd90

救済優勝候補だと思ってたけどなぁ。一気に落ちたな。一話目だけの一発屋だったか。
あれだけのものが描けていてデビューできずここに流れてくる時点でおかしいとは思った

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:51:23.60 ID:LIbGGu2T0

4コマ面白ェ、、のになぁ
得票関係で嫌われてて残念だわ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:54:19.50 ID:ED8vUqLM0

4コマは、ああいうの好きな人もたくさんいるのは事実だと思う
でも裏サンで連載はないわーって感じ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:58:52.91 ID:TT9z3z+W0

４コマーズは既に発表済みなんだから
あれが売れると思うならもう単行本化してると思う
面白いなと思っても新作を毎週楽しみにするかどうかだとガクッと減って
単行本化したらコミックスを買うかどうかの壁でも更に激減するんじゃないかな

次トーナメントするときはせめて未発表作品限定でお願いしたい

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:06:22.81 ID:uIfRyTAY0

つまらないものをつまらないと言ってるだけなんだが

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:12:13.82 ID:m75yukrS0

誰だよ

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:12:15.64 ID:qfLF1mGa0

>>226
そうなんだよね
ちゃんとできる人なら普通に漫画賞で受かるはず常識的に考えてね
風紀や辺獄も漫画賞いけそうなのに応募してくるってことは確実に難有り作家ってことだろう

その点、無言やつくすんは新都育ちだから裏サンメンツと同等
ただつくすんには先に期待できる未開の物がない

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:13:06.23 ID:UkvVnxZE0

1回戦で落ちた作品が上がってればどうなっただろうと思うわ
1話で面白くない漫画が面白くなるはずがないみたいな意見の人もいるけど1話じゃ判断できるはずがない
2話3話で面白いなら本物だろうなと思う

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:15:28.42 ID:z7wJxNnc0

今の惨状見てると新都作家には到底期待できねえわ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:17:32.62 ID:TY0SOu3T0

これこれは2話も面白かった

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:20:47.14 ID:JQF13T1D0

これこれはちょっと入り組みすぎてたから、出ても票は稼げなかっただろうな
いや大好きだけども

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:22:57.57 ID:t7jOXFEy0

今の11位から14位までの作品上がって欲しいわ
つくすんも風紀も豆腐も全部落ちるには惜しい
かちこみはいらないけど

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:23:28.71 ID:qfLF1mGa0

>>234
連載中の作品に惨状とか言うんなら見るの辞めれば？
それに潰れたの（ぱげ）と不人気（春原）とゴミ（これない）はどれも新都外なんだが？
新都作家で惨状ならニコ静やpixivや新人賞作家は惨状以下かよ

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:24:24.73 ID:jpAQAu4D0

この中のどれかが勝ち残って連載するとしても単行本出て売れるのか・・・？
読者が心配することじゃないけど、こういう企画した意味なしってなったら
次回トナメはまずないだろうしな・・・優勝者には結果を出して欲しいもんだ

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:24:40.03 ID:W12gu+5w0

ラスボス、作風が裏サン向きかどうかはともかくとして、質的には既に商業レベルだと思う
あとは合う合わないの問題って感じ（個人的には今回は投票してない）
余談だけど、ラスボスだけはてブ数がケタ違いだな

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:25:50.29 ID:VcFPrDJl0

つくすんはいらないわ
いつまで経っても同じような話しか描けないし伸びしろが全くない

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:26:36.05 ID:dIttk5Ch0

まぁでも最終的に優勝するのは一つだからな、好きな作品が多くても絞らないとダメだ
個人的には見込みありそうな人に編集が色々声かけてくれたらいいくらいに考えてる

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:27:37.39 ID:W12gu+5w0

4コマも商業レベルだけど、単行本が売れるかとなると微妙だな
ネタの完成度はまあいいとしても、キャラ要素をそぎ落としすぎてるから、訴求する層が狭そう

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:27:51.54 ID:z7wJxNnc0

>>238
そりゃお前が今の裏サンの状況を分かってないだけじゃね？

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:27:58.29 ID:JQF13T1D0

つくすんの新都作品見に行ったら
素人目には同じようなことばっかりやってるように見えた

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:29:06.97 ID:ENB32JSQ0

超絶結果論になるけどSMOは冷静に考えたら
一話も面白かったのは冒頭だけだったんだよな

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:32:43.68 ID:m75yukrS0

>>240
1話目の時点で結構ついてたな、今見たら27userもあった

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:34:06.87 ID:Lnhj2tIw0

>>235 落選した中で2話以上描いてくれている
これこれ、殺し屋、鬼名瀬さんは俺の中で好感度高い。
これこれと鬼名瀬さんは数年後にプロになってそうな気がする

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:36:15.22 ID:IXm1HVi2O

>>232
その中から磨けば光りそうなのを探そうぜって企画だろ？
つーかコインも多数決も雑誌連載には単純にまだ画力足りないと思うし。
あまりゲスパーしすぎるのもナンだぜ。

個人的に救済はそこまでダメではないかな。丁寧に話作りしたいんだなというのは伝わってきた。
ただ前回の復習みたいになってるのと読者がどういうスタンスで楽しめばいいのか未だはっきりしないのが難点か。
こういうタイプって主人公らが他人に関わる形でエピソードを魅力的にしていくもんだと思ってたが
主人公らの足場がために終始してるのは見せられてる感が強い。
丁寧なのは良いがこの短期勝ち抜き戦じゃ逆効果だな。SMOとかもそう言えるかも。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:36:38.61 ID:W12gu+5w0

SMOはマガジンとかヤンマガとかアフタとかの講談社系の打ち切り作品って雰囲気
作画は上手だけど、絵柄や演出や話にあまりにも華がないな

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:36:59.30 ID:ENB32JSQ0

新都社は幅広いからな
平均すれば大したことないけどONE級の作家がゴロゴロいる

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:37:10.94 ID:wiNCOWwcP

SMOはまさかガチでSMOという設定を軸にしてくるとわな
しかもギャグかシリアスかもよくわからん

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:39:07.61 ID:2/8lvDib0

救済の2話評判悪いけど1話よりおもしろく感じた
かなり好きだけどなあ

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:39:40.22 ID:qfLF1mGa0

>>248
シノノメ・・・

いや、何でもない

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:40:20.94 ID:TY0SOu3T0

>>248
そこに、ちょうど昨日更新したぼくはコウモリはぼくも入りますね・・・。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:43:09.47 ID:dIttk5Ch0

オッサンとロリ神の目的と行動に興味を置けばいいのか
二人の関係性を地盤に他の人とのエピソードを描いていくのを期待すればいいのか
救済はそこらへんの軸をぼかしてるから評価が割れてる印象

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:43:48.64 ID:TY0SOu3T0

っていうかコウモリと風紀の人の絡みわろたね
https://twitter.com/giantmegane/status/329781472955355137/photo/1

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:45:40.74 ID:G/bqKXHf0

今更ながらだけど、
趣味でやるWEB漫画と商業誌の漫画ってレベルの差が大きいな。
裏サンデーの現状も成功とも失敗とも言い難い。
今みたいにWEB漫画を既存の商業誌の型に嵌め込んでも
うまく行かないんじゃないかと思う。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:46:15.16 ID:cozSCnbz0

>>205
ありがとう、あんた頭いいな。
4コマ、女の子の絵柄でいったらまかり間違って売れそうな気がするんだけどね。
正直普段のクオリティで商業レベルっていうのには無理があるだろー。
現状だと田中しょうより3枚ほど下って感じじゃないかな。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:46:46.42 ID:cNZq/FPk0

風紀のツイッターアイコンの女子がSMO体型ｗ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:51:19.93 ID:IXm1HVi2O

>>258
今の裏サン自体が「読みやすいだけの普通のWeb漫画サイト」って感じだしなあ。
存在感はデカいのに読者へのアピールは少ない感じだし新しさは無くなりつつある。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:53:55.52 ID:qfLF1mGa0

ONEの絵でも印刷時には綺麗になってたからあまり画力は関係ない気もする
それにONEの画力を馬鹿にするならミサワとか対比できる作家は商業にごまんといる
ちなみに俺はＳＱを立ち読みしてもミサワぐらいしか読むもんがない

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:54:25.54 ID:TY0SOu3T0

>>260
あれは、風紀の人がpixivで描いてる
女装男子漫画の主人公なんすけどね・・・。

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:58:16.61 ID:ENB32JSQ0

既存の商業誌をそのままネットに移行させた裏サンは
成功するのはかなり難しいとは思う
でも商業誌に載ってる漫画とweb漫画の差が大きいってのは違うと思うね

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:00:29.85 ID:IXm1HVi2O

ところで、三話への期待度ってみんなどんな感じ？
次の話でまとまりそう・中々の見せ場がありそうだなってやつ。

俺は無言、④、異能力、MAZEあたりが楽しみで
SMO、救済、パニャップ、つくすんはあまり気にならない。
勝込み、ネコパンチはもう綺麗（？）に終わったなって感じw

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:04:06.10 ID:HzzgfJff0

しょこたん・みうらじゅんも熱く語る『懐かしマンガ』ランキング発表 - International速報
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:08:18.18 ID:qfLF1mGa0

ネコパンツは作画担当の道しか残されてないよ
主人公覚醒→挑戦者瀕死→横槍が入って主人公を止める→マスター寝オチ

勝込は完全にベン・トーになった
せめてベン・トーがアニメ化される前なら少しは評価されただろう

異能は第二話で話があまり進んでないっていうか計画性に欠ける

MAZEはやっと第一話の謎解きでしかも第三話を餌にしてる
第三話を餌にしてるのはラスボスも同じだけど、無言みたいな引きを作れないところに作者の限界を感じるね

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:09:22.70 ID:W12gu+5w0

商業作品は、それなりに経験を積んだ作家が編集者と相談をして、更に作画アシスタントを投入して
数人がかりで缶詰めになって描いてるわけで、そもそも投入されてるリソースが全然違うんだよな

「プロ経験はないけどWeb連載経験のある野良作家にアシor作画者をあてがって制作させる」っていう
裏サンデーの方法論は、作家の能力に依存しすぎ・信頼しすぎって感じもする

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:09:31.34 ID:JQF13T1D0

異能力の人は原作志望みたいだし、ネコパンと組もう

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:10:28.22 ID:qfLF1mGa0

>>269
いいねそれ
ネコパンが描く異能力バトルか
とりあえず異能のネコ女は完全にハマリ役

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:16:11.84 ID:qfLF1mGa0

>>268
担当編集がコバヤシとクマの２人しかいないってのも作家信頼の証拠だな
しかも大多数がコバヤシの編集によるもの

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:26:19.43 ID:yAO2c7/BP

他のサイトよりは断然見やすいからサイト方針は良いと思うんだけどなあ
作画も下積みがしっかりあるせいかプロだと思うのに、原作だけ素人っぽい。
もうちょっと仕事としての実績があるところから選んだ方が良いのかもしらんね

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:30:16.31 ID:qfLF1mGa0

>>272
＞原作だけ素人っぽい
プロって何さ？
セオリー通りに「やったか！←やってないフラグ」して話数水増して売れ筋ジャンル作ったり路線変更したりする
とりあえず可愛い女の子出しとけな安直かつありきたりの「まんが風の何か」を量産する機械のことか？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:31:19.68 ID:hnjfBlxS0

作品評価に関して「裏サンにあってるかどうか」ってのはあまり考えなくていいんじゃないかなあ。
裏サンの同情商法を真に受けるとしたら商業的にはいまいちまだ成功してないんだろ？
商業的に成功してない状態に合わせた作品集めたって成功しなくね？
自分が読みたいかどうかだけ考えて投票すれば…と思ったけどそうすると今度は
「続きを読みたいか」と「続きじゃなくてもいいからこんなかんじのを」でどちらに重きを置けばいいかわからなくなった。
カチコミなんかは結構好きなんだけど、前後編の作品として綺麗に落ちてて続きが気になるというわけでもないし。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:32:06.88 ID:Z4y/qt8+0

>>241
そんなこと言ったらあだち充とかどうすんだ。
それに裏サンで連載済みで、また同じような２作目を連載するってんならともかく、
その「同じような話」をまだ見てない奴が大半だろうが。

>>248
蜘蛛も忘れんなよ！もう商業は無理なレベルで全裸幼女のオンパレードだがな！

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:38:44.03 ID:b0+6+8HM0

これこれめっちゃ面白いな！
絵も上手いし、トーナメントは残念だったけど応援する。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:55:18.46 ID:hYzcGSOwO

夢と未来は作品名ではなくて作者名で語られるのが目茶苦茶気持ち悪いわその上内容についての話は皆無

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 13:56:06.92 ID:bX9b/XYpO

>>273
やっぱプロの脚本の構成力や見せ方に劣ると思うだよ
槍玉によく上がるゼクなんか顕著だろ
このキャラはこういうキャラですよって説明の文章だけで終わらせちゃう、
普通だったら、こいつってこんな奴なんだって物語を通じて読者が感じること
キャラに限らず物語全般、心情の変化、全般に言えることだけど

ただ、このへんの舵取りってむしろ編集の仕事の気もするから、そのへんの差の気もするけど

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:06:24.02 ID:cHgUUGP30

これこれとパニャップ、二人は旅の途中の作者はこのまま野に放つには惜しい人材
これらは裏サンには早すぎた

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:15:30.99 ID:ENB32JSQ0

トーナメント形式ってのが心理的なフィルターになってるってのもあるだろうな
マガジンとかサンデーみたいな大手少年誌でも
このトーナメントに出したら二回戦にすら進めない作品あると思うぜ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:21:04.59 ID:qfLF1mGa0

普通に進めんっていうか名探偵コナンでさえ一回戦で落ちるだろ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:21:32.51 ID:2mNwpAsI0

>>279
同意。その３作が特に好きだ。
裏サンには早すぎたというかイメージが合わない。
掲載されても浮く。それでも諦められずパニャップに投票してるけど。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:28:52.99 ID:3f+vQHtY0

才能ある奴がプロデュースされて化けなきゃヒット作は生まれないんだが
即連載というシステムで一般投票すると現状でそこそこ無難に出来てるやつが選ばれる感じだな

この方法ではヒット作は作れないと思う
ワンパンマンみたいなのがいきなり投稿されないかなーって待ってるような企画

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:30:34.66 ID:qHKR1Kte0

>>279
俺も二人は旅の途中好きだけど
コミックスという媒体では売れないと思う

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:33:30.27 ID:t7jOXFEy0

なんか違うなーと思ったらあれか。
順位に変動がないから面白くならないのか。
盛り上がらんと思ったわ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:33:35.18 ID:ENB32JSQ0

>>283
違うなぁ
説明は面倒だから省く

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:34:51.20 ID:W12gu+5w0

>>274
「裏サンの読者層に合ってるか」はそこそこ重要だと思う

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:38:32.42 ID:JQF13T1D0

応援サイトの「日別得票数」みると投票の勢いの変化がわかって、
いちおう風紀が上昇傾向、デスクが下降傾向なのはわかるぞ

ひじきSMO豆腐おしだった俺はやっぱり盛り上がりづらいが

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:38:56.89 ID:AP4goLID0

>>283
ヒット作にも最初から売れた漫画（テラフォや銀の匙など）と、ある程度続けて売れた漫画（DBやスラダンなど）があるからな
トーナメント形式は前者狙いなんだろうけどそんなにポンポン出てくるわけもなく

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:41:18.09 ID:Lnhj2tIw0

>>254
シノノメは鬼名瀬さんと画力同じくらいなのに
なんとなく鬼名瀬の方がうまく感じる。
ストーリーのせいかな。時々出てくる異常な描き込みのせい？
いや鬼名瀬の話は複雑通り越して意味わからんレベルだからシノノメの方が
エンタメとしてはいいのかもしれん。
エンタメって点で言えば殺し屋はすごくエンタメしてる。普通に面白い。

>>275
蜘蛛は漫画的に上手いか？って聞かれたら上手い。
面白いか？って聞かれたらまだ分からないんだよなぁ。
話が転がる前な感じ。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:42:38.61 ID:qfLF1mGa0

>>289
テラフォ銀の匙と大御所のＤＢスラダン比較にすんな
つまり第一話から媚びてる漫画は永久に伸びないってことだろ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:43:52.52 ID:dIttk5Ch0

銀の匙はネームバリューでかいと思うけどな
まぁこのトナメはある程度続けて売れていくタイプを捨ててる形式ではある

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:48:57.48 ID:qfLF1mGa0

不景気で流行の「とにかく即戦力が欲しい」ってやつかね
人材を育成できない企業は必ず潰れるという法則があってだな
岡部みたいな成長率の作家が一番ネックになってんだよ

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:50:20.60 ID:AP4goLID0

>>291
DBは天下一武道会までは打ち切りの危機もあったし、スラダンはバスケ物がウケづらい時期だったし
誰でも知ってる初期が伸び悩んだ作品として挙げただけで、テラフォや銀の匙が同列だなんて言ってねーよ
ヒット作にもそういう2タイプがあるってことを言いたいだけだ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:55:16.02 ID:qHKR1Kte0

ジャンプは初期の作風からバトル展開に路線変更して人気爆発ってパターンは多々あるよな

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 14:56:21.59 ID:qfLF1mGa0

>>294
その天下一武道会が今のバトル漫画全てに適用されてるわけだし
その最終的に優勝できない不良バスケ物が今のスポーツ漫画全てに適用されてる

それに比べてテラフォなんてセオリー通りに既存のジャンルでありきたりな物作っただけ
銀の匙とか食卓のソーマとかは「美味しんぼ」「ザ・シェフ」「オーマイコンブ（一番重要）」を読んでから語れ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:02:36.18 ID:AP4goLID0

>>296
ヒット作の売れ方の話をしてるのに何言ってんのお前

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:02:40.57 ID:rwmmNRo7O

トナメスレはコテみたいな特徴的な奴がモリモリ湧いてくるな

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:06:00.54 ID:ENB32JSQ0

最終的に優勝しないスポーツ物はそれ以前に普通に存在するよ
一番有名なのはあしたのジョーだろう
野球やサッカーの漫画にもそんなの結構あると思う

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:06:18.66 ID:JQF13T1D0

銀の匙読まずに言ってないかこれ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:08:04.79 ID:qHKR1Kte0

>>296
トーナメントバトルはリングにかけろのほうが先だし

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:13:56.74 ID:j4cuvFz50

>>300
その前に自分が話してる相手のレスすら読んでないｗ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:16:14.56 ID:qfLF1mGa0

>>299
優勝しないのよりも不良が健全にスポーツを楽しむというのが重要
ちなみに巨人の星みたいないいとこまでいかないのもリアリティを重視したスラダンだからだよ

中華一番とかクッキングパパとかは美味しんぼと同じリアル系だから除外
ザ・シェフは料理版のブラックジャックといった感じで食の医療という新ジャンル

オーマイコンブはキワモノ料理対決の元祖であり神漫画
実在する料理で戦ってもありきたりだしつまらないしただのレシピ転載漫画に価値がない
食卓のソーマは料理を食べた後に叫ぶ「オーマイコンブ！」がエロビジョンになっただけの再発明

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:18:33.74 ID:qfLF1mGa0

>>301
なんで格闘技漫画とバトル漫画を一緒くたにしてんだよｗ
格闘技漫画ではコンクリに頭をぶつけたら死ぬけど
バトル漫画だとコンクリにめり込んでキャラは汚れるだけ

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:21:01.49 ID:ENB32JSQ0

銀の匙は農業漫画な

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:21:41.40 ID:yAO2c7/BP

何のスレや

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:22:55.85 ID:J6g5DC8/0

２回戦は少ないのな
何日かかけて読むつもりだったけど
１日もかからず読み終えてしまった

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:24:24.81 ID:RydR6xsM0

とりあえず>>303は自分が全て正しいと思っているタイプっていうのは理解した

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:26:36.56 ID:qfLF1mGa0

>>305
そうだね農業牧畜料理の総合だったね
ちなみに農業ならもやしもん以前にもいくつかあったはず

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:26:45.21 ID:hnjfBlxS0

>>304
バトル物の定義＝コンクリにめり込んでも死なない
とすると
DBもリングにかけろもバトル漫画だが。
バトル漫画とバトル漫画を一緒にして何が（ｒｙ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:27:00.24 ID:AP4goLID0

そういや優勝しなくても編集判断で才能ある奴は拾うって話はいつわかるんだろうな
あんまりアレなの拾うと批判されるから慎重なのはわかるがあまりに情報がねえ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:27:51.00 ID:hnjfBlxS0

もやしもんは農業じゃなく農学な

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:28:13.21 ID:qfLF1mGa0

>>312
うっせ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:29:12.05 ID:qHKR1Kte0

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315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:30:02.77 ID:kIdWOqw70

http://i.imgur.com/Cd0bCHf.jpg
MAZE迷路107マス
これ以上短く出来るとは思えないぜ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:30:18.31 ID:JQF13T1D0

＞銀の匙とか食卓のソーマとかは「美味しんぼ」「ザ・シェフ」「オーマイコンブ（一番重要）」を読んでから語れ

こんなエラそうなこと言っときながら後付けで知ったかぶりかよw
消えろ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:32:51.27 ID:m75yukrS0

キチガイが殴りあうスレすき
この既視感のある知ったかぶりっぷりは漫画経験値の人かな？
この人匿名を利用していろんなキャラ設定で暴れてるよね

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:33:53.45 ID:dIttk5Ch0

>>315
流れガン無視で頑張ってるおまいさん、嫌いじゃないぜ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:34:04.99 ID:bX9b/XYpO

とりあえず銀の匙を料理漫画と勘違いしているのはよくわかった

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:36:01.12 ID:hnjfBlxS0

>>311
直接持込した時に「もっと持ってきてよ」と世話するのと同じ感じになるとしたら
ものになってからの掲載をもって発表に替える感じじゃね？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:37:35.41 ID:qHKR1Kte0

>>315
これゴールするときは6マス直進じゃなくていいのかな？
間違ったときのペナルティが上の壁に押しつぶされるだから漫画的には問題ないのかね

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:39:50.70 ID:j4cuvFz50

>>315
これって総当りもしくはランダムでルール通りしか動けないプログラム作って何万回も実行させて最短ルートを見つける感じだよな
それとも目から鱗の解法みたいなのがあるんだろうか

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:41:09.86 ID:DbyTphm70

>>315
おお、すげえ。
多分帰りは6マス以下でも問題ないだろうと思ってたけど（マンガ的に）
ルートが探し出せなかった。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:44:01.87 ID:dIttk5Ch0

「オマエ、ズル」って言われて先に出口が塞がったら笑う
細則が確認できないメイズはリスキーやな

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:45:28.68 ID:AP4goLID0

>>320
なるほど
それなら優勝者との不公平さもないしな

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:45:41.15 ID:RydR6xsM0

答えのマス数書いてなかったからやる気起きなかったんだが。
やってる人らは大分根気強いと思う。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:48:30.44 ID:hnjfBlxS0

最初に帰りも6マス縛りでルートを解いて、実際に進むときにアクシデントが起きて
間違ったルートに曲がってしまってどうやっても無理！となってからの
ゴールしてしまえば6マス関係ないぜ！展開とかドヤ
6マスという条件で思い浮かべるものと例が一致しないのは意図的なのかどうかなあ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:52:45.14 ID:kIdWOqw70

http://i.imgur.com/k7SESGp.jpg
とりあえず、☆を通る経路は↑の3種しかないと思うんだ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 15:53:53.69 ID:nzi3R8y50

そのロダ403になって見れないからやめて

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 16:00:50.64 ID:qHKR1Kte0

とにかく総当りして解きましたじゃ漫画的にダメだから論理パズル的な解き方があるはず

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 16:03:16.90 ID:JQF13T1D0

>>329
リンク踏むと見れないけど、urlコピペして直にいくと見れるわ

しかしこのMAZEの３話が存在するかが・・・

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 16:12:29.77 ID:m75yukrS0

https://twitter.com/matuuuuuun1212/status/329816129310707712
おい除霊の人

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 16:14:21.73 ID:TY0SOu3T0

今それを書き込もうとしていた。
ヤンガン用に書くためにだせなかったのかな？

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 16:17:32.51 ID:VcFPrDJl0

それで忙しくて出せなかったのかな

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 16:27:46.11 ID:3f+vQHtY0

あはは
そりゃデビューできてるのにトナメなんか描いてる場合じゃないよなｗ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 16:42:33.96 ID:hvRD/YNt0

マビロは分かるんだが無言の何が面白いのかいまいち分からん
主人公の性格と外見が嫌いだからかもしれんが
SMOは残念だったがガラスより下はかわいそうだな・・・

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 16:42:52.93 ID:ENB32JSQ0

全員は無理にしても2回戦に残れるような作者は
読み切りくらいなら商業誌に載せてもらえるレベルって証明されたな
一回戦で落ちた作品の中にもそういう人はかなりいると思う

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 16:43:59.86 ID:QOeY6eqq0

なんか作品の内容をけなし始めてるから
不正はそれだけで検証してみようぜ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6519/1367420351/

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 16:45:03.38 ID:9TcdiNPT0

マビロリウムって前回からあったのか
冗談抜きで今回初めて知ったわ　上位は目を通してたハズなんだが

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:03:48.46 ID:hvRD/YNt0

>>339
マビロは本当なら落ちてたはず
デッドヒート()に巻き込まれて拾われたラッキー作品
それが理由で二話に期待していなかった分、二話で大化けに見えてる

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:04:38.92 ID:4zKyV5hS0

>>331
あ、ホントだ見れた。こんな抜け道があるんかい、あんがと

で、抜け道と言えば
http://img.urasunday.com/eximages/comic/tournament01/0185/pc/04.jpg
http://img.urasunday.com/eximages/comic/tournament01/0185/pc/05.jpg
http://img.urasunday.com/eximages/comic/tournament03/20017/pc/23.jpg
http://img.urasunday.com/eximages/comic/tournament03/20017/pc/24.jpg
これを見る分だと降って来る柱さえ避けたら（或いは柱が何かを挟み潰したら？）
その先のマスでリセットされる仕様っぽいから、
それを利用した解き方をしてくる可能性はないだろうか
論理的解法が一番読者を納得させられるのは確かだから、
>>327の言うように途中まで正攻法、アクシデント発生で裏技移行みたいな展開で

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:16:39.64 ID:dIttk5Ch0

http://i.imgur.com/6Vag1Fc.jpg

うおおおおおおおお！
飽きたああああああ！！

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:25:24.62 ID:kIdWOqw70

http://i.imgur.com/oL6U98f.jpg
103マスで行けたぜ

それにしても作者の人の嘆きっぷり……
https://twitter.com/ssmstrt

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:33:43.23 ID:6+QRDmET0

>>343
右端２マス縮められるぞ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:35:20.60 ID:ox4A6kPr0

MAZE直感や総当たりじゃなくて論理的に考えたいけど
うーん

１．幅が５マス以下のところは止まれない（曲がれない）ので除外
http://iup.2ch-library.com/i/i0909824-1367483008.jpg

２．幅が６マス以上でも真ん中の方だと止まれないので除外
http://iup.2ch-library.com/i/i0909825-1367483008.jpg

３．のこったマスについて１と２を何回かやる
　　赤の四角の部分は入れないので除外
http://iup.2ch-library.com/i/i0909826-1367483008.jpg

４．こっから先が思いつかん
http://iup.2ch-library.com/i/i0909827-1367483008.jpg

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:35:59.15 ID:2/8lvDib0

>>343
６マス以上直進だぞ？
５マスがあるぞ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:41:33.09 ID:2/8lvDib0

107マスの人も５マスがあるぞ？

という自分も、今のところ155以下ではできないｗ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:45:11.48 ID:dIttk5Ch0

右上の図読んでるか？6マスルールは守ってると思うが

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:49:43.53 ID:4zKyV5hS0

「６マス以上直進」と言うより、「その場から５マス以上直進」と言った方が正しいルールだからね

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 17:51:53.87 ID:2/8lvDib0

>>348と107マスの人

最初の１マスを換算するとは思わなかった
右上の図を見ていなかった自分を許してくれ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 18:00:17.77 ID:AP4goLID0

これ結局は右上の図の方が正しいってことにしていいのか
あるいは「6マス以上直進」の方が正しい場合の解答も出した方がいいのか
めんどくさいけど

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 18:01:18.13 ID:DbyTphm70

>>345
そこまでは俺もやった。
あとは「6マス以上進める線」を全部書いて
そこから最短ルートを力技で探す感じかな。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 18:28:57.72 ID:DbyTphm70

あ、☆の横にある4つの交点のいずれかは必ず通るんだから
その4つに至る最短ルートを探せばいいんだ。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 19:30:06.09 ID:2mNwpAsI0

スレの空気を平和にしてくれるなんてＭＡＺＥは貴重な存在だ
２回戦は一定レベル以上になってネタ枠がないからな

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 19:35:33.21 ID:3f+vQHtY0

除霊の抜け駆けでトーナメントの価値は微妙な感じになっちゃったからねー

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 19:44:34.24 ID:LPQVxQBk0

読みきりレベルだろ除霊なんて
連載→単行本になっても空気レベル

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 19:44:49.54 ID:pOkmRBBM0

へいへーい辞退した奴に言い掛かり付けて絡んでた負け犬
除霊の奴にも因縁つけにいけよｗ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 19:51:20.05 ID:DbyTphm70

http://iup.2ch-library.com/i/i0909886-1367491215.png

つまり、このA～Dの交点から出発して
6マス以上で出入り口に出るルート（1）と
6マス未満で出入り口に出るルート（2）の最短を調べて
A1とC2、A2とC1、B1とD2、B2とD1、A1とD2、A2とD1
の6ルートから最短を割り出せばいいわけだな。

A～Dはそれぞれ最初に向かう方向は確定してて
AとDは進む距離まで確定。
Aはさらに曲がった先の方向と距離と、さらにその次の方向と距離、その次の方向まで確定、
Dは最初に曲がる先は2通りあるけど片方はAと被るので、反対側は方向と距離まで確定と。

力技だけじゃなくわりとロジカルに導き出せそうな気が。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 19:58:12.56 ID:DbyTphm70

って、Aそんなに確定してなかった…。
1歩目を含めない6マスで考えてた…。

A2が一番少ない歩数になるのかな？

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:10:27.09 ID:bFEPWgBe0

トーナメント真の勝者は除霊だな。裏サンなんてもういつ潰れるかも分からんし
ちょっと駄目ならサンドバックだし。
トーナメントで知名度上げて勝ったまま辞退して他誌でデビューとか最高のパターンや

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:15:15.61 ID:9bOqU5oLO

トナメの正しい利用方法の見本みたいだったな…
綺麗に飛び立っていったな

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:19:30.80 ID:bFEPWgBe0

このスレでも除霊の評価はあんまりよくなかったなぁ。
あんなのが優勝したらたまらんとか。実際は一足先にプロデビューしていったけどなｗ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:22:10.87 ID:JQF13T1D0

除霊は2回戦大丈夫なのか？っていう評はあったけど、1回戦自体は不評でもなかった
・さすがに同じネタではもう押せないだろう
・別ネタは静画にある作品を見る感じそこまで期待できない

っていう感じ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:22:51.65 ID:TY0SOu3T0

ヤンガンの読み切りになったのは
ヤンガンの連載作の作画さんが急遽してしまわれたから
その穴埋めの為に読み切りに呼ばれたようだね。

なんにせよチャンスを活かすのはいいことだと思います。

まだ読み切りだから、連載とかはどうかはわからないけどね。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:23:06.57 ID:m75yukrS0

別にトーナメント経由で拾われたとは限らないぞ
以前NHKにONEが出た時、除霊の人のニコニコ漫画も取り上げられてた
ちなみにこれな http://seiga.nicovideo.jp/watch/mg38842
それ以前にも赤塚賞佳作を取ってる

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:23:40.20 ID:9bOqU5oLO

他の人も実は他に担当いる雑誌があって
三回戦まで残ったら家でデビューしてみる？みたいなやりとり交わしてたら草不可避

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:42:12.19 ID:HF3Li/G9T

関係投票数を今知った
便利だねこれ
てかラスボス面白いつまらない以前にマンガとして致命的に展開があまりにも分かり辛くて
何でこれがこんなに上位なんだと悩んでたのよ
まあ最終的に決めるのは編集だしそれを見守るしかないね

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:46:18.02 ID:HF3Li/G9T

えッマジ？＜除霊デビュー
あれ何気に好きだったからちょっと嬉しいかもｗ
ぶっちゃけイキオイが全てだったけどイキオイって結構重要だと思うわ

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:47:36.09 ID:ENB32JSQ0

2回戦に残ってる人たちにとっては
脱落した者が評価されるのはむしろうれしいだろう
もう箸にも棒にもかからないレベルじゃないってことだから
後は自分の実力を十分に発揮して作品を作ればプロになれる可能性が高い

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:49:57.31 ID:xY/sgtO00

>>369
この投票システムの糞さを浮き彫りにしただけだと思うが

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:51:58.70 ID:ENB32JSQ0

作り手と消費者は目線も志も違う
それは消費者の意見だな

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:53:04.11 ID:hnjfBlxS0

一回戦敗退した人がデビューとかならともかく
ちゃんと２回戦進出したわけだから投票システムもそれほど問題無いだろう。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:54:00.36 ID:9bOqU5oLO

一人の成果をみんなのものにされても…w除霊の人の成果は除霊の人だけのものだからな

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:54:11.64 ID:hpMwoN6T0

除霊の作者のアニマルプランク読んできたけど、まあそれなりだった
除霊好きな人なら楽しめるかな

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:56:25.62 ID:3f+vQHtY0

多数欠と夢未来の投票率が急上昇してるな
危機感持った信者の追い込みか

また同数で枠拡大とかやりそうだな

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:58:15.54 ID:xY/sgtO00

>>372
一回戦敗退した人がデビューとかならともかく

いるぞ
２ｃｈに絶対いるであろう嫉妬族が荒らすだろうから言わないけど

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:01:16.89 ID:3zupbkgi0

まぁ、いるだろうな
一回戦敗退でも見ててこれ絶対声かかるか、そうでないにしても将来確実にくるだろうな
って感じさせるような人はいたからな

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:06:40.06 ID:lrANGLx20

2回戦に進出した時点で他所から声かけられたら
そりゃ優勝できないと連載できない裏サンよりそっち選ぶわなぁ

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:11:37.54 ID:hnjfBlxS0

ほうほう
２回戦進出した人はもちろん惜しくも敗退した人もデビューか
レベルたけー。これは２回戦出た人はすべてデビューできるポテンシャルがあるってことかー

一回戦敗退した人「だけ」がデビューとかならともかく、というべきだったか
なんにせよ掴んだチャンスをものにして貰いたいね。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:19:29.91 ID:3zupbkgi0

いや、進出も敗退も関係ないし
その人がデビューできたからといって＝二回戦出た人は皆デビューできる実力とはならない
同じ高校の同級生が凄いから皆凄いくらいむちゃくちゃ
あくまでも個人の資質と努力の結果

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:20:49.26 ID:zepHDrbD0

>>378
優勝できなくても連載できる（場合はある）

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:20:58.93 ID:m75yukrS0

いやそれもおかしい

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:34:37.02 ID:hnjfBlxS0

同級生みんな凄い扱いはそりゃ無茶苦茶だろｗ
大会の格付けが少し上がるって感じだよ。
やきゅうで言えばメジャーリーガーが出てこないオリンピックの予選通過と
メジャーリーガーが参加するWBCの予選通過では
後者のほうがちょっとすごい感じ
通過したら全員メジャーリーガーってのは無茶苦茶だけど
メジャーリーガーになりうるポテンシャルは感じるだろ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:37:01.11 ID:IhfQhz410

>>375
多数決は元から上り調子だが信者がいない
夢未来は抜かれて慌てて増えた感じだがそこそこ安定してたし信者が沢山いる
このへんの差し引きで拮抗してるんじゃないかね

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:40:01.86 ID:TY0SOu3T0

多数決に信者がいないとか本当か？
ツイッターのフォロワー数は少ないけど
ＷＣＲとかには参加してＭＯＬとかの作品もあるんだから
見てる人は見てるんじゃないかな

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:40:40.47 ID:XAv5MBo20

結局描き手側のいい宣伝になってるね。除霊の人の読みきりも裏サンで
知らなければ一切興味なかったけど、どんなもんか読んで見たいって思うし。
他誌に取られてる裏サンマヌケだわ。いい人材は早めに確保しとけや

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:43:44.20 ID:sOrgtDaY0

多数欠はセリフの拙さが個人的にかなりの減点だけど、そういうところは編集が入れば改善されるだろうな。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:46:50.80 ID:ENB32JSQ0

この程度のことで間抜け呼ばわりする奴が世間知らずだな

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:54:56.78 ID:3f+vQHtY0

裏サン潰れて作者在り
みたいなことに案外なるかもしれないね

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:54:58.28 ID:RydR6xsM0

うん、発想が幼い。
確保するのにも契約とかしたら金かかるんだから、何でも確保するわけには行かない。
そういう意味では確保されてなかったってのは、別に取られても問題ないレベル
って評価したってことだったんだろうね。
だから結果が良ければ間抜けって話になるけど、結果が出る前に間抜けって言うのはおかしいな。
結果が出なかったら裏サン側が賢いって話になるし。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:55:09.49 ID:2mNwpAsI0

優勝の結果出るまで公平に声をかけないとかお行儀よいことしていたら
他誌に引き抜かれる時間を与えるだけということは分かった
除霊の投稿作はそこそこツボにきたけどニコ静の他の作品がいまひとつだったので
他所に取られてガッカリというほどでもないけど

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:57:10.87 ID:XAv5MBo20

くやしーのうｗ
２回戦進出で賞も取ってる実力ある人。貴重なギャグ枠。
のんびりしてる間に他誌に取られちゃったなｗ

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:59:40.43 ID:IhfQhz410

>>385
そりゃ詳しくは知らんがそっちの票も更新日以外は軒並み2~5票だからなあ
初見のときに一回投票すればいいってゆうライトな読者が多そう

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 22:05:55.86 ID:m75yukrS0

そもそも去年の9月にNHKでONEと一緒に取り上げられる程度には知名度あったから>>386は的外れだな

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 22:27:52.13 ID:497M8VFh0

実力派に逃げられてザコ同士の争いって感じに思えてきた

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 22:30:20.17 ID:m75yukrS0

どれだけ除霊を評価してるんだよ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 22:31:55.47 ID:gzaTfuHr0

除霊の人のニコみたけど、なんかデビューって先入観があるからかわからないけど
面白いな
わからない本当に先入観なのかもしれないけど、とんでもなく面白く見える
この人がトナメで一番だったんじゃないかなって今は思える
先入観ってことは十分あるとわかってるんだけど

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 22:34:34.57 ID:ENB32JSQ0

実力ある人ねえ
急遽枠を広げた二十数人のうちの一人でその中の上位ですらないのに
それをヤングガンガンに取られたって裏サンの編集部が悔しがるのか

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 22:39:28.05 ID:RydR6xsM0

赤塚賞で賞取っても連載まで漕ぎ着けてないし、トーナメントも勝ち抜けなかったん
だから赤塚賞の選考の目が狂ってたんじゃないの？
将来性を買ってって話なら賞もらった時点で確保されてるだろうし。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 22:44:08.38 ID:gzaTfuHr0

赤塚賞取ってるのか、なるほど

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 22:57:02.05 ID:xY/sgtO00

>>398
そもそものそもそもが
自分らの目が腐ってて赤字だから助けてくれトーナメントだろ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:46:54.50 ID:ybKn/qGh0

作家的には裏サンとヤングガンガンならヤングガンガンの方がはるかに良いよな。
裏サンは基本的に金出さない乞食読者にボコられる場だから

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:49:21.89 ID:2/8lvDib0

マビロが追い上げてきたな
よし、がんばれ！

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:49:47.05 ID:gzaTfuHr0

やっぱり雑誌に載るてのはでかいだろうな
コミックにしても形として残るのはいいよな

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:57:06.46 ID:ybKn/qGh0

２０人中連載は１人か運が良くて石橋枠追加で２人。あとはせいぜい石橋の手駒。
そんなクソみたいな争いの中で除霊の人は見切りをつけてヤングガンガンでプロデビュー。
残ってる連中乙だなｗｗｗ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:59:56.37 ID:xY/sgtO00

>>405
書かせるだけ書かせて優勝以外に金払わないっていう
漫画家を馬鹿にしまくった結果だわな

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 00:01:06.89 ID:TY0SOu3T0

そのたびにこの画像が活かされる
http://cdn50.atwikiimg.com/urasun_tournament?cmd=upload&act=open&pageid=125&file=51670.jpg

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 00:27:46.87 ID:krBQ/vTL0

なんか徐々に投票増やしてる風紀とかもばれないような
交錯してるように思えてきた

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 00:34:42.14 ID:RJT4fSKj0

なんでも疑うんだな

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 00:35:14.14 ID:RadrdAak0

自分の気に入らないのは全部工作なんだよね

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 00:37:55.57 ID:cmPlpny90

正直水を差された気分やね
２回戦全然盛り上がらないし

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 00:42:01.09 ID:fOF9zBp00

暇人であるほど沢山投票できるわけだしな
ネットで投票ってやっぱり無理なんだな

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:02:37.88 ID:UCg+Wg4/0

話題の関連で見てるけどニコニコ静画いいな
へ～せいポリスメンとかただ読みできるしクオリティ高いし
なんとなく苦手意識で見なかったけどお得感ある

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:06:24.07 ID:SMietEYL0

さすがに決勝はアンケみたいに票数非公開にして編集判断で連載作品を決めた方がいいだろうな
盛り上がらなくなるだろうけど今も大して盛り上がってないし不正票で連載作品決められるのは編集も読者も一番避けたいだろうしな

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:08:50.48 ID:kS1meMzn0

静画はコメ流れるのと相性はわるいけどな
面白くてうもれてるの割とありそう

Bブロックであんまりめだたなかった腐桃太郎が４話まで静画で続いてたから
アンテナに入れておいた　意外とアツく王道をいっててビックリ
ただ静画のページをアンテナに入れると静画トップページにつながってしまうのかな
うまくいかんかった

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:11:08.41 ID:fOF9zBp00

「読者投票だけで決める」って断言しちゃったしルール変えないだろーと思ったが
裏サンって公式発言取り消してばっかだったな
あっさりルール変えそう

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:13:13.81 ID:sWCLrBM60

優勝以外もめぼしいのは声かける的なこと言ってたけど
全プロセス公開である以上それって裏サン編集者じゃなくてもできることだから
実際には大半を他所に持って行かれることになるんじゃないかね

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:13:22.39 ID:rZQ3VwjX0

>>414
それはないわ

優勝＝読者大賞
それ以外のいくつか＝裏サンデー編集部特別賞,サンデー系列特別賞
ってはじめから決まってることだろ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:22:41.83 ID:SMietEYL0

不正が横行してんだからルール変更くらいするだろ
票を公開してると作家の名誉とか考えたらなかなか無効票にできないだろうしせめて票公開はやめるべきだわ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:34:11.66 ID:rZQ3VwjX0

>>419
不正なんてわかんないんだから隠す必要なんてないだろ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:36:02.53 ID:RadrdAak0

あの中じゃどれが優勝しても大して変わんないと思うけどね

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:36:47.26 ID:SMietEYL0

>>420
やけにつっかかるな
票隠すのに何か問題でも？
不正してる人以外はとくに不利益はないと思うがｗ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:39:17.67 ID:RJT4fSKj0

不安を抱えたまま応援するしかないからみたいな感じじゃね。

票を公開しない＝順位公開しないみたいな感じの場合だけど

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:41:41.77 ID:rZQ3VwjX0

>>422
隠したってお前が不正だと思ってるやつが勝ってからアレは防いで優勝したとか文句言うメリットしかないだろ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:41:57.02 ID:crHCWVAh0

せめて初日は票を隠そう
あと投票率も3日目くらいから公開でいいよ

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:43:12.21 ID:SMietEYL0

>>423
でも雑誌のアンケとか人気投票だって途中経過見れないじゃん
普通だと思うけどな
票公開してて不正票を大幅に取り除いたら不正してたやつが発狂するのがやっかい
作家の名誉を盾にしてるからマジ性質が悪い

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:44:03.93 ID:rZQ3VwjX0

>>425
それが正解だったな

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:45:09.71 ID:rZQ3VwjX0

>>426
不正投票信者がいるならそれが問題であって、作者をせめるのはおかしいだろ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 01:45:48.07 ID:SMietEYL0

>>425
どっちかというと隠すべきは最終日だと思うけどな
まぁ最終日だと勝負はすでに決してるからやるなら全部非公開だろうけど

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 02:18:53.08 ID:zpQQ31+x0

隠したら隠したでどれくらい操作すればいいかわからなくなるから、むちゃくちゃな
操作入って萎えるとかなりそうで怖いんだが・・・。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 02:39:26.40 ID:krBQ/vTL0

萎えるとかなくす為にそもそも隠すのではないのか？
操作云々はもちろんあるだろうが

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 02:50:45.27 ID:TD5MDymL0

とりあえず無言が優勝、マビロが準優勝で確定したわけだが
これらが火水木金のどれかに入るとして果たして満足いくかどうか
なんか木金に入りそうな予感

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 02:51:33.38 ID:rZQ3VwjX0

>>408
豆腐と風紀の信者票（？）が伸びたってこったな

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 03:03:44.86 ID:zpQQ31+x0

>>431
途中から隠したらってことね。解りにくくてすまん。

サンデー系列のアンケートに決勝の運命をたくすとかはさすがに駄目なのかね？
それが出来れば一番手っ取り早く不正を大分削れると思うんだが。
サンデー読者への広告にもなるし。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 03:03:56.02 ID:KlaGfFPU0

無言が連載したとして凄い勢いでネタにつまって失速しそうだな

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 03:12:11.73 ID:2wubA7xQ0

連載まで最大半年ほど間が空くんじゃなかったっけ

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 04:38:43.26 ID:Db/mM8QP0

デスゲーム系は設定もキャラも弱いものばかりで何処まで続けられるか疑問
ギャグ調の物はどれも2話目で既に息切れ感が...
絵の出来が良い奴は内容が薄めたカルピス感というか味が無い

これってのが無さすぎるので、なんとなくマシに見えてしまう4コマが押し出されて優勝しそうな悪寒

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 04:47:42.67 ID:GLMfxqUu0

なんとなくマシに見える出来だったらまだ良かったのに

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 09:07:47.40 ID:Dd7q11F4T

ごめん
何も考えずに純粋に4コマに投票しちゃった(´・ω・｀)
他にも３つにそれぞれ１票ずつ入れた
個人的には同じ作品に何回も投票できる延べ人数システムの方が微妙だと思うんだけど
水増しでにぎわってる様に見せる為なのかな
そこに付いては皆どう思ってるのかな

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 10:13:04.90 ID:4ahNmkY80

>>439
同じ作品に何回も投票できるのはＰＶの数を増やしたいのもあるだろうから
広告ネットビジネスとしては普通のことだと思うので特に気にならないかな
アメブロみたいに運営が機械で数を操作して水増ししているわけじゃないし

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 10:19:35.02 ID:RJT4fSKj0

別に何も悪くないよ。
画像認証もめんどくさいし
自分の好きな作品に投票したらいい。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 10:24:14.99 ID:43D09kf30

複数回投票がダメだとすると好きな作品以外には入れたくなくなるなぁ

面白いと思った作品すべてに票を入れつつ
とりわけ好きな作品、通過して欲しい作品に複数票入れることで重み付けを図る
って感じで投票してるよ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 10:40:31.52 ID:zgH1SXP/0

好きな作品が上位中位下位に分かれてるから、食い合う心配がないので遠慮なく全部に投票してる。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 10:55:01.53 ID:5SuxPTby0

>>442
オレもそんなん

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:01:13.09 ID:sWCLrBM60

11～13位の投票率が異常に高くなってる
これ絶対また10位タイが複数並ぶように調整されるぜ

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:08:47.98 ID:BBBMpmmD0

マビロリウム１位くるか

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:12:43.66 ID:42KlJXl0O

今回は４コマーズとラスボス以外は個人的には妥当な並びだわ
マビロリウムすげえ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:13:52.08 ID:2eyO7F5q0

勝込の明け方の票数が不自然すぎるな
結局不正マンセーか

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:20:38.55 ID:RXnzwBrX0

>>439
面白いと思ったら4コマでもなんでも投票すればいいと思うよ

あと複数回投票に関しては、漫画とかでもたまにある「一番好きなキャラに5ポイント、二番目に3ポイント、三番目に1ポイント！」の人気投票形式みたいなもんだと思ってる

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:21:04.19 ID:RJT4fSKj0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4170075.jpg

ＩＤ被らないようになってるって聞いたんだけど
それで調べられないの？

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:24:36.77 ID:EJqNx86j0

無言、確かに面白いけど少し駆け足過ぎないかね
やっぱり今の主人公は犠牲になって後で真の主人公が出てくるのかな

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:29:24.39 ID:fOF9zBp00

7日間だから一話で一日でもいいくらいだよな
でもそんなゆっくりしてると票が入りづらいというこの読者投票システム

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:30:28.37 ID:sWCLrBM60

2回戦までは通過ギリギリを狙った調整だけど
決勝は1位じゃないと意味がないから疑惑投票の問題は深刻になるな
1位タイを5つぐらい作られたら運営はどうするつもりなんだろ

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:47:14.81 ID:Dd7q11F4T

なるほど！
>>449下2行の説明で特に納得できました

すっきりした所で一番好きな作品に重複投票してくる三(｀・ω・´)ノ
3話読みたいから上位入賞は出来なくてもせめて10位以内はキープして欲しい

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:49:46.32 ID:RJT4fSKj0

しかし風紀の人はナオミの夢好きだな。

http://estar.jp/.pc/_comic_view?w=21825884
これにも使われてるし

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:49:55.60 ID:pTnjEdrz0

無言は連載するときはきちんとした絵になるんだよな？
そうじゃなきゃマビロに入れるわ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 11:57:55.23 ID:OPN7LHrBI

よっしゃいけ夢と未来！多数欠わ食い頃せ！
風紀的うんたらはいりません

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:14:59.18 ID:zgH1SXP/0

風紀読み直したけどやっぱひどいな。こんな丸い頭を見たのはジロン・アモス以来だ。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:17:23.99 ID:RadrdAak0

このスレの反応的には断然4コマーズ優勝が面白そうなんだけどなーがんばれ4コマーズ！

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:20:07.16 ID:rE0ztERT0

4コマーズが仮に優勝しても単行本になる前にネタ切れするだろう

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:25:17.40 ID:RJT4fSKj0

4コマのサイト見てたらそうでもないけど
大量に更新してるし

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:30:02.58 ID:2eyO7F5q0

4コマって過去ネタから厳選してるっぽいんだよな
連載したとしてトーナメント掲載レベルのネタが保てるかどうか

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:32:49.23 ID:5eMEhEYT0

4コマーズが優勝して連載になったらどうなるかは色々と気になるな

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:33:33.21 ID:2wubA7xQ0

徹底的に叩かれるかぱげよろしく空気になるか

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:35:01.52 ID:sWCLrBM60

連載するよりサイトのをそのまま単行本化した方がいいんじゃね
言うまでもなく多分どっかがするだろうな

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:39:21.24 ID:crHCWVAh0

デスク行けるかどうか微妙だよね……
好きなんだけど一回戦と比べてごちゃごちゃし過ぎのような気が……

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 12:44:38.69 ID:crHCWVAh0

マビロ一位になってるな
一話は途中で読むのやめたんだけど今回は面白かったから納得

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:16:44.14 ID:AQUKoDG70

マビロの躍進と風紀の転落、安定の無言をみると
可愛い女の子が少年漫画に必須だとうことがよくわかる

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:18:23.70 ID:cGigMKci0

マビロは新キャラがおんにゃのこじゃなくて
ガチムチの髭のおっさんだったらSMO以下の順位だった

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:23:04.42 ID:42KlJXl0O

マビロリウムのあの女可愛いか？髪型も顔も体型も不自然だと思うわ
無言を見習って欲しい

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:31:48.98 ID:RXnzwBrX0

風紀はヒロインの豚化だけでなく、男の猿化もあるからな
髪を積極的にクンクンしたり押し倒したりとかドン引きしたわ

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:37:43.30 ID:RadrdAak0

まぁちょっとはいはいこういう極端な男性像をもってる女っているよねって思った

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:38:19.88 ID:C+XMLJ9f0

>>448
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4170331.jpg
こりゃ酷いな

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:39:04.51 ID:d6zVN9ST0

二回目は開催されない可能性があるけど
もし次回やるなら
マンガ部門とネーム（原作者）部門に分ける事
３２ページ１話完結型の未発表作品での勝負にしてほしい

見てると純粋な話の続きへの興味だけじゃなく
謎を仕込んで引っぱる事で興味を引く要素を追加してる作品の有利が
大きすぎる気がする

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:46:42.23 ID:7sQ02qIGO

そう言うトーナメントだからなあ
読み切りで戦いたいなら他の漫画賞なりネーム大賞に出すべき

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:50:59.96 ID:2V1kj4pOP

でも確かに3回戦は長すぎるかなー

予選・本戦、の２つ、あるいは前編・後編、でいい気もするね。
1話あたり32Pは短いかな？

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:51:55.30 ID:d6zVN9ST0

確かにどんな手を使ってでも
続きが読みたいと思わせたら勝ちですって仕様だけど
「そう言うトーナメントだから」ってのは違うと思うな～

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:53:07.85 ID:4AP/wrhm0

最初の1話で即打ち切り決定する連載って厳しすぎｗ
3話まで掲載してから投票の方が。
1話のインパクトだけで評価するとあの「あててんのよ」みたいなことになるしなぁ

いや参加者はそりゃ大変だろうけど

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:56:08.55 ID:kS1meMzn0

コンセプトが石橋の読み切りシステムについての考察から始まってるからさ
その考察についてこのトナメでどう決着がついたかしだいだよ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:56:54.68 ID:d6zVN9ST0

３回戦だし、上、中、下で終わらせるのを前提として
無言あたりは３回でちゃんと終われる作品として２話を急いだけど
謎めかしたゲームやルールで興味を引いてる作品は
ちゃんと結末を描けるのかも気になる

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 13:58:42.31 ID:2V1kj4pOP

あーなるほど(´･ω･｀)

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:00:02.10 ID:7sQ02qIGO

>>477
でも連載作品って次読ませたいと思わせる引きってかなり重要な要件じゃない
救済とSMOが今回不振なのは引きの弱さと話の密度の薄さからだと思うけど
2話見て続き読みたいと思わせる何かがないと連載人気投票を軸にしたこの形式で勝ち残るのは困難だよ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:00:34.23 ID:RJT4fSKj0

バクマン。でいう
本当に面白い１話
勝負の２話がどれだけ大事かってことだわな。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:04:12.20 ID:TD5MDymL0

>>468
ワンパンマン「」
モブサイコ「」
オーシャンまなぶ「」

可愛い女の子見たいだけなら商業誌読むわ

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:06:41.28 ID:7sQ02qIGO

>>484
裏サンデーも商業誌だろうw

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:06:58.76 ID:RXnzwBrX0

>>474
アドバンテージがあるのは事実だと思うけど、大きすぎるって言われるとまた疑問だな
(謎を仕込んで引っ張る系以外の話で)、「通っても良かった」っていう作品はあっても「これが落ちるのはおかしい！」ってほどの作品はなかった
豆腐やノーフレや風紀みたいな謎もへったくれもない系のお話も通っているし

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:10:04.42 ID:oXDwOiGpP

謎を仕込んで興味を引いたからあがった作品ってどれだっけ

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:10:12.37 ID:AQUKoDG70

>>484
そうか、安心した

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:13:45.61 ID:2V1kj4pOP

救済は伸び悩んでるけど、あの幸せな読後感は他にはないものだっただよ。
お嬢ちゃんかわいいしほっこりする。超安定。
おっさん老けたな。

不良でリンチはちょっと唐突すぎたかな。
1話目みたいに、もうちょっと読んでて不快になる犯罪者が出ない感じで、人々を影から救済していく話にしてってほしいな。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:23:52.26 ID:2V1kj4pOP

もしネーム部門と漫画部門分かれていたら
魔姫はネーム部門に登録になるのかどうなのか。

まあネームでの判断なんて素人目には無理ですわ～。ラノベ賞みたいに無理無理。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:26:16.33 ID:crHCWVAh0

>>489
ああいう軽い性格のおっさんのキャラデザって難しいのかもね
桂がタイバニのおじさんのキャラデザ決める時もかなり難航したらしいし

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:26:51.00 ID:3sKtuJ6F0

豆腐、最後のおにぎりのコマですげー不安な気分になった
何コレ舟型の皿に薄いおにぎり寝かせてるの？　底面はどこ？　と考えて
ああ置き手紙とおにぎり乗せた皿のパースが致命的に合ってないんだと気付いた
不安の源はピカソの抽象画見たときと同じ錯視感だった
ほのぼの日常漫画の決めゴマでいらん非日常を味わわせてどーするｗ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:29:37.98 ID:oXDwOiGpP

救済は有り難味もなく身体はって解決。
そのあとは長々説明(説教）みたいなのが続いてどうにも
作風的にはもっといい話にしてほしいな。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:41:42.64 ID:2wubA7xQ0

ロリ神は悪に反応するって設定だし
救済の流れを作るには悪役が出るのは避けられないんじゃないかな

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:44:19.03 ID:sWCLrBM60

裏サンが新都社のゴミ絵傑作原作に作画をあてがって作ったような雑誌なのに
トナメは両方そこそこできる優等生が上に来る仕様だからなんか微妙なんだよな
その意味では４コマ優勝したらおもろいなと思ったりもする

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:51:16.34 ID:RXnzwBrX0

>>495
そのへんは今後の対応にもよる気がする
優等生は公約通りに連載させて、ゴミ絵原作マンは普通の漫画賞でもやるみたいに声をかけて担当をつける
そして数話先のプロットやネームを見て、イケルと思ったら連載！　とかすればバランスがいい

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:51:39.64 ID:d6zVN9ST0

>>486
それ全部落ちそう…

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:56:24.88 ID:TD5MDymL0

無言が入賞したとして無言ルールは第二話で終わったと思うから作者はほぼ新作状態でやんだろうけど
三倉和幸という作家の作風には少しだけ疑問がある
以下、禁欲ボレロより

オナニーも知らない女の子が
ttp://asceticism.web.fc2.com/manga/k80.jpg

クラスのＤＱＮと付き合ってるビッチ
ttp://asceticism.web.fc2.com/manga/k253.jpg

たぶん連載してもこうゆう不自然なシーンが多いと思う
そこでいえばマビロのほうが連載に可能性はありそうな気がする
まぁ、ソードアートオンラインもどきって言ってしまえば新しさなんて微塵もないが

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:01:49.29 ID:7sQ02qIGO

>>498
お前禁欲ちゃんと読んだことないだろw

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:03:28.70 ID:TD5MDymL0

>>499
不良に肩掴まれて楽しそうにしてる時点で肉便器だろ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:03:48.89 ID:2wubA7xQ0

>>492
流し読みしてると気付かなかったが
おにぎりだけ見ても不自然な斜面に乗ってるな

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:07:43.88 ID:TD5MDymL0

正常な関係なら不良に掴まれたら払い除ける
それができないで粘着までされてるっていうか
反応は完全に不良の所持品だわこれ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:08:15.21 ID:42KlJXl0O

>>500
俺その漫画読んで無いけど童貞こじらせてキチガイになるのはやめちくり～

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:09:07.28 ID:zpQQ31+x0

ごみ絵神原作なんて今回のトナメに出てたっけ・・・。
絵は見るものがあってストーリーそこそこは多いけど、逆は居ない印象なんだが。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:09:55.53 ID:RJT4fSKj0

>>498
結構悪意あるなそのレスｗ

そんなちかちゃんって誰かと付き合ってたっけ？
と思ってもう一度読み直したけど
これは肩つかまれて楽しそうにしてるっていうより
戸惑ってるように見えるんだがｗ

その後の流れも、不良の事なんか気にせず
ひろ君の話題してるし

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:14:43.55 ID:TD5MDymL0

「興味グングン系？」発言＋肩掴む（抱くのと同義で所持アピール）＝ガングロ不良がチカの彼氏
チカに近づくには彼氏のガングロを倒さないとならない
すでに貞操は奪われてるので勝ってもガングロの子供を孕んだチカを押し付けられる

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:16:34.12 ID:RJT4fSKj0

大体
ちかちゃんはまめちゃんと一緒に空回りしてる
描写ばっかりなんだし

シャトルランの話でデッサンの為に
緊張しながら団の体触ってるんだから

もし不良と付き合ってたとしたら
わざわざデッサンの勉強のために団を触らなくても
不良にお願いするだろｗ

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:16:37.86 ID:2wubA7xQ0

うーん……原作がいいとなるとCARE、一文字とか？
神原作なんて評価は過剰だけど話題からサーッと消えてったな

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:19:31.52 ID:TD5MDymL0

すでに連載枠ゲットの目前まできてるんだからその作家の作家性は知っておいたほうがいいと思うよ

一方、マビロの作者は全体的に安定している
しかもライバルの新人賞作家だ
ttp://www.shonenrival.com/contest/newface/newface-result-1211

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:20:18.37 ID:TD5MDymL0

>>507
それはちかちゃんが読者を騙してるんだ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:29:25.05 ID:RXnzwBrX0

ネタなのかガチなのかは知らんけど、どっちにしても気持ち悪い人の典型やな

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:33:17.42 ID:TD5MDymL0

つまり描写が素人まるだしで矛盾だらけの無言よりも
長期的に見れば受賞作家であるマビロのほうが連載権が相応しい

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:38:54.87 ID:crHCWVAh0

そういえば無言は筆談使わなかったな
何か理由あると思ったんだけどな

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:45:13.80 ID:7sQ02qIGO

人を困難に叩き落とすのが天使？の本意だから
声がだせないのを適当に病気とかで理由付けたり筆談で軽く回避したら反則扱いになりそう

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:50:01.59 ID:TD5MDymL0

>>513
第一話の時は意図があると思ったんだけど第二話の急展開と禁欲のちかビッチでただの描写不足だと確信した

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:50:30.55 ID:J8fK03kq0

ＩＤ真っ赤っかだらけなところを見ると
本当に二回戦は空気で
肝心の勝敗は不正票合戦なんだなーって思う

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 15:51:40.13 ID:xiZtBRHd0

筆談てかメモは普通に渡してたけどなｗ
付き合えませんって

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:16:52.34 ID:2V1kj4pOP

第二話になって、そこはかとなく誰花さんがエロかわいくなくなっちゃったのが残念。
どことなく演技かなーとも思うけどやっぱりなんとなく残念。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:23:50.10 ID:7TFcrObP0

HEY、マイブラザーたち!２回戦が始まったようだね!!
やっと仕事が一息ついてゆっくり作品達（ラヴァーズ）が読めそうだぜ！
というわけで、さっそく俺のペニーをエレクチオンさせてくれるHOTな作品を紹介してくれよな！

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:29:36.42 ID:AAggxvqQ0

>>509
連載目前って、２０人から１０人の枠に入るだけだろ。
今の順位なんて大してあてにならん。第一回では１０位ギリギリだったんだろ。
救済とか１位だったのが大幅に落ちてるし。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:31:45.65 ID:2wubA7xQ0

あら、エレクチオンさん？
今回は辺獄、無言が評価高めっぽいが全体的にエロス成分は少ないよ
余裕あったら風紀の寸評が欲しい

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:32:11.76 ID:7sQ02qIGO

辺獄コイン
マビロニウム
無言回路
の女の子はよかったよエレクチオンさん

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:38:32.55 ID:qPdzmvur0

辺獄のサービスシーンは糞

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:39:13.66 ID:2V1kj4pOP

そういえば女の子成分がたりないかなあ

辺獄の没案わらったｗ
ttp://file.yuuhiwannnyann.blog.shinobi.jp/ac9bda67.jpeg

もう髪伸ばしてゴンさんにしてしまうがいいじゃないｗ
ゼクス山田さんに活躍してほしい。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:46:53.18 ID:kS1meMzn0

2回戦組のエレクチオン要素だとやはり辺極・無言になるなあ
あとSMOのヒロインが個人的には好きだがあれは爽やかだから違うな

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:46:59.46 ID:4AP/wrhm0

SMOの低迷はごわすヒロインがいきなり眼鏡なしになったことが理由だな（断言）
メガネがエロス。間違いない

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:50:48.21 ID:kS1meMzn0

過去にメガネつけてなかったぐらい、いいじゃないかよぉ・・・

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:56:58.63 ID:DBz1w5R+0

ラスボス刑事のお花摘みもエレクチオンといえばエレクチオンか

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:03:51.24 ID:PfdntEN80

パニャップはゼロサムコミックとかアスカとかのレディコミに持ちこみすりゃいいんでないの
線キレイに引ければ読者つくでしょ

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:04:52.18 ID:4AP/wrhm0

>>527
最後のページがビデオ映像の続きだと今頃気づいたんだぜヘイヘヘイ。
服のせいで整備士に見えてたぜヘイヘヘイ。
場面超転換でビデオ見たあと整備場見学に行ったシーンとの認識まである。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:07:08.91 ID:kS1meMzn0

そう見えてたなら仕方ないでGO WASH
俺も鮫口さんと土管に隠れたいでGO WASH

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:08:43.62 ID:7sQ02qIGO

前は掛けてなかったってことは
過去の自分から生まれ変わる意志の現れの伊達眼鏡なのかなぁ
視力悪くないメガネ娘とかメガネ娘じゃないから
伊達だったら大いに魅力減退要素ではあるよ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:10:33.77 ID:OTFIDUej0

俺が好きな漫画はことごとく落選しそうでワロタ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:15:17.63 ID:xiZtBRHd0

MAZEの幼女と一緒に引き篭もろうとするおっさんのエレクチオン

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:19:54.53 ID:krBQ/vTL0

投票数的には８位から１３位くらいまではまだわからんな
また大混戦の可能性も結構あると思われ

さすがに１４位くらいから怒涛の追い上げみたいなのは
１回戦のようにはいかないだろうからないだろうけど

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:23:24.96 ID:AQUKoDG70

今、SMOを読んだが普通におもしろかった
これが最下位とは２回戦ともなるとレベル高いな

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:26:45.38 ID:kS1meMzn0

SMOひじき豆腐は目立たないうちから応援してきたのに、全部砕け散りそうで悲しい

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:28:53.83 ID:krBQ/vTL0

おれもSMOは面白いと思うしレベルも高いと思う
けど上位作品の様なジャンルが支持されてるのは
やっぱそうゆうことなんだろうな

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:29:27.85 ID:7TFcrObP0

ありがとう、マイブラザー!!読んできたよー

辺獄：いいねー、やはりこういうのはある程度厨二設定の方が盛り上がるね!!同級生が死んだのは悔やまれますな…
ただ、同級生のサービスシーンはお尻と太ももの境目のしわ、及びパンツの食い込みのしわを丁寧に描き足すだけでより良いものになったのでは。
マビロ：うん、面白い!!先が気になりますねー。エロい敵の尻こぶたのしわが書いてあるのもポイント高し!!
個人的には店員さんに胸の谷間が見える白ブラウスを着てもらいたいっす!!
無言：これも面白い!!続きが気になりますねー！女の子が二人とも可愛い＆キャラが立ってていいですね!!
もっと保健委員さんにも活躍してもらいたい!!おっぱい!!
勝込：個人的にはバカバカしくてとっても好き。女性+運動、格闘って激しい息遣いとかエロス要素多くていいですよね！
ローションキャットファイト物とかダッシュでビリだとお仕置き物とかつい借りちゃいますもんね!!
もう少しあざとくおっぱいの揺れや太ももを描けいてくれれば俺のペニー（マグナム）も大乱射!!

風紀：まず、私にはこの漫画が何を目指しているのかがいまいち理解できない。生真面目な二人の行動をギャグっぽく描きたいのか、不器用な恋愛を描きたいのか。三回戦までのトーナメントという制約上、ある程度は駆け足にならざるを得ない点は理解できる。
しかし、あれもこれもと欲張った結果どっちつかずの宙ぶらりんな回になってしまったのでは。また、前回とちがいラフ画ではなく丁寧に描いたのも裏目に出てしまっている。正直、前回はラフ画ということでかえって想像力で補完する余地があり高評価につながったのでは。
あと、全体的に言えることだが特に最後のページ、ヒロインはもう少しかわいく描こうよ。パワプロ君じゃないんだから。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:34:15.39 ID:RJT4fSKj0

パワプロの女の子を侮辱したエレクチオンさん嫌いです

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:34:26.97 ID:kS1meMzn0

流石やで　あのあざとすぎるといわれた辺極サービスでも細部が足りてなかったんだな・・・

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:36:11.96 ID:7sQ02qIGO

そのテンションの落差やめろよーw
風紀は男目線だと色々不満残るよなー
設定はエレクチオンできそうだったから尚更

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:37:58.41 ID:zpQQ31+x0

つか辺獄はもろでパンツ見せるより、パンツ書かないで太ももで勝負したほうが
エロイということを解ってない。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:38:04.68 ID:AQUKoDG70

パンツのしわにまでチェックが入るとはさすがエクレチオンさん

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:38:52.32 ID:rZQ3VwjX0

辺獄の順位が高い理由はそれだったのかよ

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:45:40.85 ID:kS1meMzn0

エレクチオンさんはやっぱりゼクレアトルの阿久井はNGなのかな

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:46:57.92 ID:qPdzmvur0

>>533
よう、死神（笑）

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:53:48.07 ID:TD5MDymL0

商業誌の可愛い女の子出す漫画はエレクチオンさんの為に作られてきたんだぞ
エレクチオンさんを中心に商業がまわってるとしても過言ではない

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:56:35.59 ID:RJT4fSKj0

風紀の人をぐぐってあなたとダンス読んだんだけど
ちょっとホロリときたけど、全然女の人がかわいくなくてわろた。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:57:57.04 ID:2wubA7xQ0

エレクチオンさんですら風紀は掴みかねたのか
女の子に対するリビドーって大事だなやっぱ

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 18:43:34.52 ID:7TFcrObP0

やはり２回戦にもなると全作品粒ぞろいで面白いですねー!!
もう少し気になった作品を。

４コマ：扉絵、及び１個目可愛い!!ほかもなかなか粒ぞろいでいいですねー！
一つくらいこういう息抜きができる作品があるとほっとしますね!!
ラスボス：カオスな展開、いいですねー!このテンションがどこまで持続するか興味あります。
あと、意外とハタハタさんが可愛い！黒タイツもポイント高し！放尿の『ふー』の目のアップに作者の方のエロスへのこだわりを感じます。
ＳＭＯ：少し古臭い漢字の絵、結構好きですよー！女の子も健康的でよし!!
ストーリーはほのぼの学園物で行ってもらえたらよりよかったかも。あと、男性の乳首描写が少し雑かな。
豆腐：線香くわえると体に悪いよ。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 18:46:17.43 ID:kS1meMzn0

男性の乳首描写wwwwwwwwwwww
そこは雑でいいだろwww

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 18:47:00.49 ID:7sQ02qIGO

幼女に惑わされないエレクチオンさん

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 18:52:58.96 ID:TD5MDymL0

エレクチオンさんにとって男か女かは関係ないのだろう
あと豆腐は女の子である必然性が皆無だからそこもちゃんとわかってる流石はエレクチオンさん

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 18:57:17.98 ID:qPdzmvur0

エレさんの人気に嫉妬

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 18:57:18.49 ID:rZQ3VwjX0

豆腐こそ女の子である必要性

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 19:07:04.60 ID:2wubA7xQ0

サラッと健康の心配するあたり紳士やな
豆腐はそういう細かいフォローがチラホラ抜けてるのが辛い

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 19:12:41.31 ID:8jAobQ0VP

>>524
これはｗｗｗ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 19:28:23.07 ID:4AP/wrhm0

眼鏡目線で全感想書き始めてたらエレクチオンさんが来てしまったのでもうこんな駄文書き込めない

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 19:30:51.66 ID:AQUKoDG70

眼鏡目線いいじゃないか

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 20:24:12.62 ID:rZQ3VwjX0

眼鏡目線ok

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 21:32:53.29 ID:RJT4fSKj0

救済の人
自分のサイトで皆ありがとうって言ってるな。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 21:36:39.57 ID:2V1kj4pOP

サイト開設したのかー
ってよく見つけてくるなしかしｗ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 21:46:22.49 ID:AQUKoDG70

救済は基本的に一話完結型か
その上、どんどん物語が展開していく派手なスタイルではないんだな
いいよいいよ、好きな感じだ
応援強化決定だ

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 21:52:13.42 ID:xiZtBRHd0

カチコミ得票率トップで急上昇ｗ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:00:07.74 ID:rZQ3VwjX0

>>565
信者票というやつだな

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:01:25.29 ID:kS1meMzn0

これは信者票じゃないでしょ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:12:49.98 ID:rZQ3VwjX0

>>567
騒ぎが起これば選考対象外になることを考えれば、信者ではなくほか作品の工作の可能性のほうが高い気もするな

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:15:35.92 ID:kS1meMzn0

いや、他作品ファンの工作はないっしょ　ほっとけば落選の順位だったし
Bブロックの初日からちょくちょく不正の対象になってたし、
勝ちあがらせたいのか、作者への嫌がらせなのかわからんけどカチコミに粘着してるやつがいるってだけ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:17:56.68 ID:zpQQ31+x0

単独投票率46.9％か・・・。ラスボス62.4％、4コマが41.3％。
あとは多くても20％前半。これを信者と見るか、操作と見るか。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:18:43.58 ID:2V1kj4pOP

俺以外の奴らの決勝へと架かっている希望の橋、
これを打ち壊すのが俺の能力「割り橋」よ。（ｷﾘｯ

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:19:52.07 ID:rZQ3VwjX0

>>569
他作品の工作ってのは、単独得票率が高い他作品の信者が自分のところの高さを隠そうとする意図で行うことを想定

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:20:21.94 ID:T/cZIh45P

４コマがくっそつまらん、こんなの連載してどうするんだ

他は妥当
どうせ残るのは１つだし

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:22:32.54 ID:zpQQ31+x0

やっぱ特定の信者じゃない自分は「その作品だけの投票」を除いた投票数による作品ランキング
が一番しっくりくるんだよなぁ。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:24:48.43 ID:2V1kj4pOP

転
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4171428.jpg

あれ？かわいい・・・

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:41:19.05 ID:rZQ3VwjX0

>>574
しっくりとはなぁ・・・

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:48:07.17 ID:uKPc8V+/0

エレクチオンもだけど
なにげに2話って「印象に残るセリフ」が無いなぁ。
なんか、なにが残っても3回戦の頃には2話忘れてそうな感じ。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:50:39.29 ID:TD5MDymL0

貴様を３０回殺せば三千世界とか
会議をはじめますぅとか
ザノグレンドゥとか
そんな台詞が無いよな
流石エレクチオンさんは着眼点が違う

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:50:40.24 ID:crHCWVAh0

2回戦最終日もデッドヒート()が繰り広げられるんですね、わかります

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 22:54:19.13 ID:xiZtBRHd0

>>574
てかそのランキング見てみたら、他はそんな大きくは変わらないのに、
ラスボスだけ順位が超落ちまくってってワロタｗ

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:04:55.92 ID:fOF9zBp00

あれ勝込ってこんな上位だったっけ・・・

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:07:14.26 ID:x/24lTmR0

勝ち込下がったり上がったりすごいな

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:08:23.34 ID:rZQ3VwjX0

>>581
今日くらいにかけて単独投票が大幅に増えた。小幅だけど豆腐とか風紀も単独票がのびてんよ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:10:07.73 ID:C+XMLJ9f0

風紀なんて票数で見たら普通の伸びだろ

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:10:21.41 ID:krBQ/vTL0

もうわけがわからないよ

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:14:45.70 ID:RJT4fSKj0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4171558.jpg

一作品だけぱないっす

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:16:28.14 ID:C+XMLJ9f0

カクカクしすぎィ>>586

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:19:48.87 ID:zpQQ31+x0

作者がかわいそうだな不正厨のおもちゃにされて。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:20:21.87 ID:XhWfm31w0

>>586
途中で休憩してる感じがあって面白い

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:25:01.71 ID:RJT4fSKj0

勝込の人は不正はだめだと思ってるだろうけど
勝ったら単純に喜ぶと思うよ。

一回戦の時は喜んでたし

738 ：駄目之丸[sage] ：投稿日：2013/03/29 00:14:14 ID:vauv3YkI0 [1/1回(PC)]
こんばんわ！勝込学園作者の駄目之丸です。
ROMに徹そうと思ってましたが、どーしても謝罪しておきたくて降臨しました。
この度の勝込学園の通過は納得のいかない人が多数いるとは思いますが僕自身は1回戦の勝ち抜きを
非常に嬉しく思っています。なので、不愉快に感じる方もいらっしゃると思いますが2回戦の原稿を
描き上げ投稿させていただこうと思っています。
不正のせいで落ちてしまった作品の作者様や応援してた読者様が納得いかない気持ちはものすごく
理解できるし、当然の感情だとは思いますが、このいただいた折角の機会を手放したくない思いも強いのです。

不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありません！！そして、応援していただいた皆さんには本当に感謝してます！
突然失礼しました

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:28:40.49 ID:C+XMLJ9f0

＞降臨しました。で笑ってしまうｗ

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:29:41.08 ID:zpQQ31+x0

ふむ。まぁそうだとしてもこれが不正なら今回は通らないよね。
操作分除いたらグラフの角度的に現時点で650票前後だし。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:31:16.94 ID:J8fK03kq0

今さらだろ
文句あるなら一回戦からやり直せよ
今のメンツがそもそも不正軍団だろ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:31:22.52 ID:0Z9xbWW90

除霊のひとのヤングガンガンの読みきり見て思ったけど
この人の作品って毎回天丼ネタなのか？

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:32:26.10 ID:rZQ3VwjX0

>>589
たしかに休憩してる感じがでてるなワロタ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:33:16.37 ID:rZQ3VwjX0

除霊も勝込もすきやで

来年に第2回トーナメントあるならみんなで応募しようぜ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:33:35.36 ID:RJT4fSKj0

そういやぁヤンガン買いに行こうと思ってたのに
今日もずっと家にいたわ・・・。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:35:13.89 ID:crHCWVAh0

俺も忘れてたわ

>>594
面白かった？

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:37:52.18 ID:d6zVN9ST0

画力の問題があるから優勝はありえないしここで消えるのも仕方ないけど
画力以外の所で、一話の内容量と小ネタ、オチまで付けた純粋３２ｐの漫画力で見たら
勝込は上位だと思ったよ

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:38:31.02 ID:UAf3/C6A0

>>592
初日にも大量に票入って２位か３位になってたろ
あれも合わせれば半数の400以上は不正だったんじゃないか？
そうだとしたら不正無しでは最下位でもおかしくない気がする

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:39:52.09 ID:0Z9xbWW90

>>598
除霊や>>365のほうが面白いと思った
このスレ的に言うと2回戦に進出しなくてもいいかな・・・

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:41:49.53 ID:fOF9zBp00

>>586
あらら
こんなことになってたのか
企画大失敗じゃん

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:42:18.24 ID:kS1meMzn0

勝込の問答無用の勢いは確かに武器だからね

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:44:14.56 ID:8jAobQ0VP

>>599
一回戦じゃ勝込以下の画力なんてゴロゴロいたからさほど気にならなかったけど
さすがにこのメンツだと厳しいよな
俺も内容は評価してるというか一番好きなんだけど画力的に勝ち上がれないのは仕方ないと思ってる

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:44:42.46 ID:4PcYCUdi0

>>594
ニコ静のを見ても天丼ばっかだなｗまぁ面白いからそのやり方でいいと思うけど。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:46:41.08 ID:crHCWVAh0

>>601
うわあそうか……
それは残念だな

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:46:53.31 ID:zpQQ31+x0

>>600

単独票を抜かしたランキングだと勝込は13位。
ちなみに単独票は848票中406票。他のラスボス、4コマ以外の率が多くて
20％前後の率だから、400-170として大体230票くらいが不正かもって票になるね。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:47:56.58 ID:d6zVN9ST0

>>604
商業ベースでの連載をさせる作品って考えたら仕方ないよね

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:49:15.40 ID:4PcYCUdi0

勝ち込みはネタが続くか心配だな。塩とかパン祭りは面白かったけど
みんなが知ってるフレーズなんて限られてるしなぁ

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:51:34.06 ID:RJT4fSKj0

ID被りはないといってるから
勝込に投票してるＩＤの時間帯で１２時間以内に投票してたら～と思ったけど
http://urasunouen.web.fc2.com/tournament/comments/comment20010.html

これは・・・。

コメントのパターンを見るとちょっと怪しいな。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:54:22.55 ID:uKPc8V+/0

実は俺も勝込好きなんだけどね…。
無駄に熱い勢いとかいいと思うんだが。
個人的には作者の人の姿勢も好きなんで落ちたとしても応援するよ。

>>516
ID真っ赤って、割とここは一回戦初期の頃からID真っ赤の人間多いぞ？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:54:36.61 ID:GwBYuvUC0

いまやっと裏サントーナメントをちらっと流し読みした
パニャップ、キャラ変わりすぎだろこれｗ

主人公が男娘になっちゃってるんだが、もしかしてこのスレで俺が
「主人公は意外と美少年ショタっぽいんで、不良とそういうきわどい展開とかありそう」って
書き込んだせいなのか？ｗ

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:54:41.10 ID:RJT4fSKj0

と思ったけど
ほかの作品みても一票しか投じてない単一ＩＤはいっぱいあったわ。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:57:30.46 ID:4ahNmkY80

>>612
２ちゃん脳もほどほどになｗ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:58:46.67 ID:d6zVN9ST0

今さらだけど
絵の問題で２回戦あがれなかったであろう
テニス少年の話、続き読みたかったな～

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 23:59:57.59 ID:kS1meMzn0

>>615
続きあるからwikiでリンクさがしてみ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:00:11.88 ID:RJT4fSKj0

>>615
winnersは１８話分あるから見てこい
http://hardhitter.web.fc2.com/NewFiles/manga.html

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:00:35.53 ID:d6zVN9ST0

パニャップの主人公が美少年になってたが
そうなら苛められないんじゃないかって気はしたｗ

漫画によくある「ブス設定だけど絵面では可愛い」みたいなもんだろうと思うことにした

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:01:07.16 ID:gD3qVZYr0

>>616 >>617
おおおありがとう

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:02:36.40 ID:zVbqeYq30

不良なんて、あんた誰よってレベルで別人格だしよぉ…
1話で不良の造形をベタ褒めしてたやつ息してるか？ｗ

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:02:58.72 ID:z+5cE35D0

いい機会出しと思っておれもwinner見てるけど
ページめくりのボタンがアチコチ動いて見づらいのなんの・・・

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:03:01.47 ID:rZQ3VwjX0

>>615
1ページ目くらいのテニス女王がかわいかった印象

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:04:41.78 ID:XA2K0vJT0

3回戦で風紀がなくなったらさびしい気がする

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:13:50.63 ID:zVbqeYq30

風紀は身もだえする純情ラブコメものでいくと思ったら
性欲リピード迸るものになったな

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:14:12.73 ID:OszHXOTK0

winner、ボタンでページ送りも面倒だけど
前次ボタンが作品自体に書き込まれちゃってるんだよなー。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:15:50.56 ID:QMxSqGHM0

>>586
これ見て思ったけど上位作品でも１時間に入る票は10票未満じゃん
これくらいの票なら初日からコツコツやっておけば全く疑われずに通過できるなｗ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:22:29.73 ID:zVbqeYq30

MAZEおもしれー！
この漫画はブレてないな

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:23:56.25 ID:x4a2J8zyP

>>626
それをやったのがラスボスと４コマじゃね？
違う切り口の数字でモロバレになったけど

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:31:51.26 ID:zVbqeYq30

ひじき、なんでこんな展開になってんだ？
たかだか後出しジャンケンで6割勝率を守ってただけじゃないの
なんでこんなホラーな展開になってんだ！？（驚愕）

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:37:29.01 ID:Hqmqn++/0

「ひじきが卑怯者を倒していく」じゃなくて
「謎の犯罪者が卑怯者を倒していく」だよな
しかも狩人は卑怯者ってほど卑怯者じゃないからタイトルから違和感

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:38:43.48 ID:zVbqeYq30

救済のtrick、とても良い意味ですごく裏切られた
哲学性をこんなとこで持ち出すとか発想が面白い

1話目は「普通の作品じゃねこれ」って思ってたけど撤回
先が楽しみな漫画になった

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:39:40.61 ID:hYGIQuSP0

牙を抜かれた卑怯者達を倒して行く展開に成るんじゃないの？
知らんけど

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:40:49.25 ID:dF/ethQX0

狩人もまた卑怯ものなんだよ
で、一度ひじきはやり込められるみたいだけど、
３回戦に行けば卑怯かつ痛快な反撃が用意されていたんじゃないか

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:41:26.36 ID:zVbqeYq30

>>630
だよなー…ｗ
学校内でのしょうもない出来事を
大真面目にやる作品だと思ってたんだけどなあ…

どうも1話から変えすぎ、な作品が多いなあ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:43:48.14 ID:9gAaxS4S0

三回戦はやり込められる描写と、反撃に移る直前の引きで終わりな気がする。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:44:18.42 ID:PkNrl8jF0

まぁひじきは単純にスケールでかすぎで引かれたな
ノーフレも作りは古いアニメ調で予定通りなんだろうけど期待からは外れた

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:49:51.96 ID:dF/ethQX0

あと狩人の読みづらいカタカナセリフが長すぎたかな

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:50:46.87 ID:K0YYQjmB0

無言のスケール小さすぎ問題
天使が試練を与えてるにしてはしょぼいだろ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:52:03.42 ID:tFUlo/up0

今見たら勝ち込みあがりすぎてわろたｗｗ
あ、下位の総評の流れかすまん

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:58:11.69 ID:dF/ethQX0

原人　2:02:50

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:59:29.55 ID:zVbqeYq30

ラスボス、無言回路、MAZE、救済、辺獄、
豆腐、風紀、異能力、勝込、４コマーズ

このあたりが「面白い」って思った漫画かな

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 00:59:48.76 ID:dF/ethQX0

誤爆

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:04:16.06 ID:6UK6NltlT

勝ちこみは単純にネームマンガとしては面白かった
でも他力本願なパロディは残念、本人の地力のみでも結構いけると思うのに
今の時代は絵は誰かに描いてもらえばおＫだしな

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:11:43.15 ID:3518FGw80

>>643
昨日もそういう人いたと思うが他力本願ってほどじゃねーだろ。
ゼクレが他の漫画と使って伏線張ってたけどああいうのと同レベル

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:16:35.90 ID:F5ARU5rN0

ノーフレがキングのパクリとか言ってた人なのかなぁ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:17:20.22 ID:zVbqeYq30

ノーフレはなにをやりたいのかさっぱりわからない

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:17:26.59 ID:Hqmqn++/0

>>641
残酷かつ悪質なレスだなｗ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:18:32.63 ID:507TfTIt0

>>646
勘違いラブコメだろ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:18:34.19 ID:zVbqeYq30

え、なんで？ｗ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:18:43.15 ID:gD3qVZYr0

っていうかパロディを非難するときに他力本願って言う感じ
極論いっちゃえばパロディである以上他力本願って非難が可能な訳だから

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:19:03.95 ID:aeSTu3uT0

ノーフレは急激な変化のせいで一話が完全に無駄になってる

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:20:31.85 ID:Hqmqn++/0

>>649
それ以外の作品をディスる目的のレスにしか見えんぞ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:21:17.44 ID:9gAaxS4S0

ノーフレはあまりの変わりように一話の設定を生かせる話を思いつけなかった
ようにしか見えなかったな・・・。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:21:20.53 ID:3518FGw80

たとえば格闘漫画で猪木のパクリみたいなキャラとか腐るほど出てくるけど
そういうのはどうなんって聞きたいね

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:21:49.83 ID:PkNrl8jF0

ノーフレは多分各話でいろんな友達になりそうでならないキャラを出して
揉め事起こして主人公がオタとしてショックを受けて
キレて吹っ飛ばすのを繰り返すんだと思う、毎度処刑用BGMが流れるような
で風紀委員長はストーカーしていくと

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:22:43.08 ID:zVbqeYq30

>>651
そーなんだよな。巨大ロボット？宇宙人？
一話と全然世界観が違うよな

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:24:45.91 ID:gD3qVZYr0

ノーフレは作者は悪くないし何もブレテない（ぶっ飛んではいたが）
一話の友達候補を気にいってあのキャラをヒロインと見立てたラブコメディを期待した読者がいたのは解る

でも題名はノーフレンドマスターなんだから
一話一話友達候補が現れて、でも主人公の性格ゆえに友達にはなれないで終わる
これが既定路線何だと思う

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:24:53.89 ID:zVbqeYq30

そういや無言回路のひと、ジャンプで佳作とったやつ？
赤い糸が具現化して見える世界が舞台のギャグ漫画

女の子の描き方が似てるとおもった

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:31:03.51 ID:tFUlo/up0

正直どれも面白いと思ったのはダメなのかな
それよりもどれが一番売れるかってのが重用なのか

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:31:11.32 ID:F5ARU5rN0

既定路線がどうこう以前に世界観が変わりすぎて
最初は何の漫画の2話なのかすらわからなかった

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:31:31.44 ID:dF/ethQX0

>>658
正解

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:31:44.63 ID:gD3qVZYr0

売れる売れないで言ったら
正直な所全部売れないと思う

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:35:21.97 ID:zVbqeYq30

>>661
うおまじでかｗジト目のヒロイン妙に可愛くて
でも肝心のギャグはつまんなくて、
だから「残念な漫画だ」って印象に残ってたんだよな

いやー無限回路のような面白いの作れるんだね
なにがどう化けるかわからんなｗ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:35:29.64 ID:gD3qVZYr0

世界が変わったと思ってるのも漫画の方向性が変わったと思ってるのも読者の思い込みで
寧ろギャグ漫画なんだから宇宙人が責めてこようがゴジラが待ちに現れようがなんの問題も無いんだけど
ロボットを肉弾戦で倒す所までブッ飛んじゃったから読者が戸惑っちゃったんだよね

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:35:44.95 ID:hYGIQuSP0

>>657
１話では、普通？の世界だったはずが
２話でいきなり、人外やかめはめ波が存在する世界観になったのがなｗ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:37:52.16 ID:pBwBczz30

1回戦でパクリパクリ言われたせいで無理して変な方向に行っちゃったのかと思った

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:38:31.65 ID:dF/ethQX0

>>663
ttp://asceticism.web.fc2.com/tokubetu/akaiito/red.html
作者ブログでその漫画公開されてたわ
コメ欄にはらまがw

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:38:43.64 ID:9gAaxS4S0

マビロの上昇具合を見たら、まだ他作品も同じように上昇するかもしれないし、
売れないって結論出すのは早いと思うけどなぁ。
救済辺りは実質何も始まってないし、④は一話、二話見て普通だったけど、PIXIV
で先を読んだら評価大分変わったりと他作品も伸び率しだいだと思う。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:41:44.30 ID:zVbqeYq30

救済はね、良いこと悪いことを
妙な視点での哲学面でひも解く+それにおじさんや少女の謎を絡めていく
そういうかんじで進めていくのかなーと思った

結構面白い試みだし、俺は好きだよこういうの

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:42:10.61 ID:V+z069zO0

SMOと風紀
気に行ったのが両方不人気ってのはどういうことだ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:43:58.99 ID:PkNrl8jF0

ノーフレは落差のある存在出してきたから伝わりにくいなーとも思う
風紀がブログで後付け説明してたのもそうだけど
ちゃんと一発で伝わる明瞭さも大事だわな

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:47:30.80 ID:F5ARU5rN0

余計な先入観入れたくないから
④が発表前にスレで話題になってたのはスルーしてたし今もpixivは見てない
真っ白な状態でトーナメント全作品を読んで
④に出会った時、これは物凄い作品だって一瞬でわかった
その後で評判になってたのはこれだったって知って納得した
極端に嗜好が違う人以外、すごい物は誰が読んでもすごいってわかる

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:51:21.88 ID:gD3qVZYr0

ノーフレ１話の支持層はヒロイン押しだと思うから
同じカメハメ派を使うとか、普通の世界じゃなくなるにしても

ヒロインの元に変な生物が現れて魔法少女契約を奨めてくる
魔法の力で主人公の気を引こうとして契約したが三次元に興味なしの主人公には通じず失敗
その上初戦から強い魔物で大ピンチになる
最終的にはアニメショップを守るために主人公が肉弾戦＆魔物をカメハメ派で倒す

みたいなのなら受け入れたんじゃないのかな～とも思う

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:51:52.78 ID:dF/ethQX0

④の作者、自信がなくなっていく・・・みたいなツイートしてたぞ（消したけど
好きなやつらは濃いいコメ残していってやれ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:53:08.03 ID:U8ue+fa90

俺は殺し屋の人のページ見てると、十年前くらいに戻ったような感覚になるｗ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:53:37.32 ID:zVbqeYq30

風紀のアレは、野村の暴走さ、まあ
おれもやらかしちゃったことあるからさ…
まああるよねこういうの…ウンｗ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:55:51.87 ID:9gAaxS4S0

④が楽しくなるのはこの先だからなぁ・・・。
テンプレ通りの内容だけど、輪をかけて序盤はテンプレだから・・・。
アップされてる後半は、キャラが勝手に動いていってる感じだからテンプレ通りでも
苦痛に感じなかった。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:56:42.71 ID:aROwdtjc0

自信なくなったって言ったのは
２話驚くなよお前らみたいなツイートしてたからだろ

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:57:14.82 ID:zVbqeYq30

>>674
3位につけてるのに贅沢なやつだなｗ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:58:55.00 ID:tFUlo/up0

>>674
逆にどんだけ自信があったか気になるけどな
ぶっちぎりで1位だぜひゃっはーみたいに思ってたとしたらなんか可哀想だ・・

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:01:48.54 ID:zVbqeYq30

風紀は野村の暴走に至るまでの過程、すごくさりげなく
そして丁寧に描いてるのがすごい

アレ絶対作者の実体験が元になってるぜｗ

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:03:27.90 ID:dF/ethQX0

支援サイトの日計でみると④の得票は日を追って下がって言ってるし、昨日の得票は13位だからな
そこに泡がフォローしに行くも「⑦についてコメントをみると・・・」
ってタイトル間違えながら励ますコントが始まる始末

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:04:01.10 ID:QMxSqGHM0

④は７位だろ
何も知らずに一つ順位上や３位の作品を見たら落ち込んでもおかしくはない…

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:05:18.80 ID:hYGIQuSP0

>>676
でも、風紀の男は実はイケメン、リア充、モテ男だけど、
ヒロインに合わせてただけって設定だったはずなのに、２話ではどこか行ってしまってたな
あれじゃただの童貞くんだろ

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:07:23.84 ID:zVbqeYq30

あら、ランキング見間違えたかｗ

>そこに泡がフォローしに行くも「⑦についてコメントをみると・・・」
>ってタイトル間違えながら励ますコントが始まる始末

泡に萌えていいかな？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:09:04.66 ID:9gAaxS4S0

PIXIVの作者名が⑦ボーヤだからごっちゃになってんじゃね？

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:09:52.50 ID:zVbqeYq30

>>684
モテてリア充だから、その経験上
「こうすればおｋ」
「脈があるからカラオケに来た。だからこういう流れでイケる」ってかんじで
やらかしちゃったんでそ

おれがそうだったわｗ

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:10:55.31 ID:su/W1bwR0

さすがに厳選されてるだけあってひじきとノーフレ以外は普通に面白いな
ただ読者層の違いからか少年誌に載ってそうな作品は伸びて
逆に青年誌で乗ってそうな作品は伸び悩んでる感じだな

下位作品でも裏ヤングサンデーとか作って掲載してくれませんかね？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:18:40.31 ID:zVbqeYq30

>>688
あれほど絶賛されてた救済のTRICKERが、
哲学性を前面に押し出した途端票が伸び悩んでる始末だからな…ｗ
俺はこういうの好きなんだがなあ

MAZEはなんで伸びてないんだろ…巻き回でもないのに
これに票入れてないやつ、どうしてダメなのか教えてくれ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:19:26.33 ID:aROwdtjc0

単純に、迷路解くのがめんどくさいんだろ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:20:35.49 ID:PkNrl8jF0

MAZEは画力がちょっと厳しい
後問題自体に興味が湧かないと引きがマイナスになってしまう

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:21:26.64 ID:hYGIQuSP0

④は主人公と対立してた奴らが、協力するにいたる過程が無く、
いきなり一緒にロボットに乗り込んでるせいでカタルシスが足りない

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:22:10.31 ID:BEJ4wVPs0

MAZE1話目は公務員試験を思い出してイヤんなった

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:23:00.46 ID:dF/ethQX0

なんか迷路を解いたところで救われない感じがするから

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:24:49.76 ID:507TfTIt0

>>689
MAZEはキャラクターデザインとかパズル的なものやサバイバルゲーム的なものへの興味のなさとか
そんなものがいろいろと影響してるんじゃないの？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:26:21.00 ID:9gAaxS4S0

>>689
哲学というよりあざとい山場が無いだけじゃない？
連載に向けて無理に山場作るより、好印象だし俺も好き。
ひとつ引っかかったのが不良がおっさんぼこるシーンだけど、
あれで天誅落ちてないから何か胸糞悪いってのもあるのかも。

mazeは俺も画力かなぁ。あとクイズの正解歩数を書いてないと、だした答えが
正解かどうか解らないままやきもきすることになるってとこもマイナスかね。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:31:47.65 ID:su/W1bwR0

MAZEも普通に面白いんだけどね
キャラも世界観も立ってるしヒロインが可愛いしハゲがかっこいいし
ただ主要読者には受けなかったってことだと思う

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:36:15.87 ID:m7tf+KnUO

なんだかんだでライトなのが受けてるもんな
夢と未来も信者票なければもう少し落ちると思う

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:39:42.69 ID:PkNrl8jF0

MAZEの描き方は正統派なんだけどな、不信から信用へって展開も悪くないし
他のより読むには肩のこるところが多いかなと

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:41:20.12 ID:zVbqeYq30

迷宮パズルがネックだったのか
たしかに俺も、迷宮の謎はどうでもよくてキャラが
どういう行動をするかだけに注視してたなあ

>>697
ハゲの「こいつはチームにはしない。俺のものにする」は
ヒロインを殺伐とした仲間関係の輪に入れたくない、
人ではなくモノとして扱ったほうがヒロインの身が安全だという思いやり

最後まで仲間解消を躊躇うそぶり、
そして最後にヒロインの手縄を切って「もう安全だから縄を切ってやる」という暗喩

おそらくこのハゲは、じいさんがロリコンではないということも見抜いていたのだろう
ハゲ最高！！！！！

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:48:42.94 ID:hYGIQuSP0

ネームでもＯＫなトナメだし、絵が駄目なら作画をつければ良いじゃない
的な事には成らんのか

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:52:51.87 ID:m7tf+KnUO

絵の魅力ひっくるめて漫画だもの
メイズは世界観には合ってるいい絵だと思うけどな

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 02:54:21.36 ID:tFUlo/up0

MAZEは作者が謎解きをダメだとか言ってる時点で
そもそも作品としていけない気がする。穴があっても黙っててほしかった

>>701
いいけどそれが上位に食い込んだりしたら「？」っていう人間も増えるかもな
総合力で判断されるものだし。作画漬けるか決めるのは編集なんだし

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 03:04:12.81 ID:F5ARU5rN0

わざわざ編集がネームは不利って注意してくれて、
フルカラーのやつまでいるんだからネームなんて落ちて当然だろ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 03:20:53.17 ID:rbgRg0yh0

ネームを読むのはネームいよぅ

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 03:28:32.66 ID:A5Qg7z/H0

レベルの低い２０本ではまったくもりあがってないな
正直どれが連載になってもキツイ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 03:34:59.49 ID:LbwWTvBR0

>>592
それでも650あるのか・・・俺の好きなMAZEには遠い道のりだ・・・。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 03:44:38.04 ID:o0ny5MdE0

現状ではレベルの低さは自明なので伸びしろや将来性で選ぶしかないな
どれが期待できそうかねえ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 03:44:58.88 ID:INIO4Ydh0

スレ違いで申しわけありません。

ＴＰＰに反対している党に投票する
運動をみんなで展開しよう！

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710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 04:04:57.96 ID:w2Lg5Pqk0

トーナメントが始まる前はダイヤの原石の取りこぼしが無いように
数本取るかなって思ったけど優勝と石橋枠あるかどうかでせいぜい２本だな。
あとは数を増やすとすれば子飼いの新人でも起用した方がはるかにマシだろう

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 04:08:16.32 ID:F5ARU5rN0

この時間になったらトーナメント自体の
ネガティブキャンペーンみたいなのが始まるな

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 04:09:43.28 ID:Hqmqn++/0

>子飼いの新人でも起用した方がはるかにマシだろう
これないコンビ見てまだそんなこといってんのか

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 04:11:17.23 ID:dF/ethQX0

これこれ更新きたあああああああああああああああああ
FAページで作者が丁寧に感想書いてるからFA書いた人は必見やで

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 04:18:49.53 ID:LbwWTvBR0

④が評価される理由がわからん。自分のスキルと立場にプライド持ってる奴らが、
コネで入った何の能力もないザコ（と思ってる奴）のサポートを進んでやってるとか全く意味が分からない。
普通問答無用でメカから蹴り出して、もっと信頼出来る仲間を頼るか自分らでやるだろ。
強敵っぽいモンスターも、やられたロボ達がどのくらい強かったのか一度も描かれてないのでサッパリだ。
メカデザもダサい。古めかしいメカの味わいがあるわけでも今風に洗練されてるわけでも機能性を追求した姿でもない。
ただ闇雲にゴチャゴチャしてるだけ。作者の自信は、ただ「一生懸命描き込みました」ってだけなんじゃないか？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 04:29:06.59 ID:Hqmqn++/0

>>714
カラーでエウレカっぽいからだろ
ただカラー漫画はオエカキストの前例があるからきつい

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 04:30:33.80 ID:dF/ethQX0

④、リメイク前はストーリーもシンプルで説得力あったし、絵も見やすかったんだけどなぁ
今回のトナメにかける気持ちが強くて、悪い方向いってる気はするわ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 04:54:01.18 ID:0HDW8bg+0

ノーフレ2話マジなんなの？
どうしてこうなった

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 04:55:04.84 ID:74lTtjUA0

自分は救済がマンセーされてる理由が１ミクロンもわかんないし
絵と漫画の体裁がある程度そろってたらそこからは好みの問題なんじゃないか？
④に関してリメイク前の方が良かったってのは同意
でも母親とかの複線を２話でより明確にして１，２話ためたところで決勝３話でカタルシスを得られるように構成しなおしたという意図は分かる

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 05:14:13.20 ID:w2Lg5Pqk0

ノーフレは突き抜けたな。一回戦余裕の敗退レベルの面白く無さ。
元々こういう設定とか信者らしき人が言ってるけど
そういうの抜きにして超面白くない。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 05:20:37.48 ID:qtbHDgGM0

応援してたひじきが失速した今、
トナメ関連だともはやこれこれ更新だけが唯一の楽しみになってしもうた・・・

入れ込める作品が残ってないってのは辛い

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 05:24:09.86 ID:MxYwVxESP

ノーフレは絵も一話に比べると下手になっているしどうしてこうなった

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 05:32:44.11 ID:0HDW8bg+0

>>407
この画像ツッコミ入れたいんだけどpixivはともかく新都に投稿しても消されるだけだろ
http://alpha.neetsha.jp/guideline.html

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 05:39:55.86 ID:74lTtjUA0

これこれのFAコメントみてきた
すげーうれしい
漫画もコンスタントに更新してくれてるし無理しないでほしいけどありがたい

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 06:40:11.98 ID:akCbgFPg0

救済の青汁おっさんは
過去に良かれと思ってなんかして
その結果大惨事を引き起こしたんだろ
だから良いことと悪いことは割り切れるもんじゃないという哲学に至った

2話を読めばこれくらいわかるだろ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 08:32:03.86 ID:Hqmqn++/0

救済の青汁言いたかっただけやろ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 08:56:54.77 ID:aROwdtjc0

>>722
何人かはリメイクして新都にいってるから
あながちまちがってはない。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 09:28:56.54 ID:KOIAputc0

ノーフレとひじきは絵は鼻から期待してないが、話の展開が１話と比べて残念だ
１話が特別面白かったわけじゃないが作者の癖の強さが程良かった
２話はインパクトを狙おうとして、ロボとか全裸とか空回り
ギャグは合う合わないの相性が大きいから難しいな

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 09:40:02.60 ID:qtbHDgGM0

これこれのFAへのコメント、どこいっても見れなくてなんのこっちゃっと思ってたけど、サイトが更新されてようやく見れたー

作者さん、これからも更新楽しみに待ってます
無理せずに・・・

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 10:09:51.23 ID:K0YYQjmB0

>>724
その上自分の願いが良いことか悪いことかはっきりとわけられないものであると自覚してる
だから今回はあそこまで語っちゃったわけだ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 10:13:52.43 ID:yPmGtpjz0

あ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 10:43:42.44 ID:6UK6NltlT

信者の叩き合いな流れに胸熱ｗｗｗｗｗｗｗ
④は2回戦突破確実なのに作者の打たれ弱さが気になる
大小大人レベルとは言わないが打たれ強さはプロには必須だからな
腕に自信有るなら周囲の意見に振り回されないほうが良い

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 10:49:13.98 ID:F5ARU5rN0

わからない人はわからなくていいんじゃないかな
どの作品でも面白さがわからないって言う人いるからね

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 11:06:44.78 ID:m2gd5YfL0

久しぶりに見に来たら勝込上がりすぎてて萎えたわ
単独票も20％くらいならファンがたくさんいるんだなぁくらいにしか思わないけど半分近くとか笑えない

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 11:08:48.43 ID:aROwdtjc0

感想書いてるブログ
間に合わないから２回戦かきはじめてわろたな。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 12:09:03.08 ID:FdLa2rPQ0

いつ見ても12位まで結構票数が近いままだけど
まさか不正厨が暗躍してるってことはないよな？

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 12:11:57.27 ID:eeKe4vVY0

肉食女子とよみがえれ妹が好きだったんだけど、どこかで続き見れないかなぁ？
エロい人知ってたら教えてください。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 12:13:51.30 ID:dF/ethQX0

>>736
よみがえれ妹はある　肉食はしらん
トナメwikiでちょっと調べてみて
http://www50.atwiki.jp/urasun_tournament/

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 12:26:10.37 ID:eeKe4vVY0

>>737
ありがとうエロい人。こんな便利なページがあったんだね!!
1話に尻を持ってきておけば2回戦に出れたかもしれないのに…
ただ、もっとホラーっぽくしてほしかったかな。

重ね重ねありがとう、変態性欲の人!!

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 12:47:05.29 ID:BnjvRUfPP

>>738
エレクチオンさん、IDが 4 じゃなくて 2 だったら「ええケツ（はぁと）」で神IDだったのに惜しい

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 12:48:42.03 ID:ncqEGAYp0

そもそも不正投票をきにするような漫画が１本もない状態だ
全部糞
不正したいならヤンキー漫画選手権みたいなのを連アタで残しておくべきだったのにアホだな

ひじき自体がそもそも不正投票組だろう

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 12:50:12.90 ID:yBBujrhE0

救済にしか投票してないや

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 12:57:01.48 ID:BnjvRUfPP

あー、俺の御眼鏡に敵う作品がないわー。総じて糞だわー。

好きな作品に支援投票したいけど、どうしても画像入力の面倒くささが勝ってしまうなあ…。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 13:09:20.97 ID:GDba2E9u0

不正っつーかクッキー消せばいくらでも投票できるしIP変えればID変わるから
認証コードを手打ちできる範囲で普通に多重投票できちゃう状況なわけで
（ついでにブラウザを複数使い分けるかuser-agentを詐称すれば事後チェックにもかかりにくい）

トーナメント自体が盛り下がりすぎてて
手動の数百票規模の多重投票で結果が簡単に左右できちゃう状態になってるのが敗因だな
得票が数万ぐらいずつあるような投票なら数人が大量投票したところで誤差の範囲だった

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 13:20:53.01 ID:wQOVHRc70

単独投票が～と騒ぐ人もいるが、デッドヒートさせたいなら複数に入れるだろうから見抜けないな
コメントの中身もほぼ面白い、読みたいだから区別もつかない

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 13:25:00.36 ID:wQOVHRc70

しかしトーナメントの訪問数５日目で１位が２万アクセス程度か
ちょっとだけ有名な個人サイトのような訪問数だな

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 13:27:32.99 ID:KGSZxoqLP

訪問そんなに少なかったのか
つかこれ一番難易度低い新人賞なんじゃないの
こんな凡作の中で連載作決まるとか美味しすぎる

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 13:33:16.44 ID:x4a2J8zyP

>>737
姉と妹思い出して見に行ったらクソワロタｗ
やっぱよみがえれ妹は勝ち抜くべき作品だったなぁ
シュールギャグなのかホラーなのかがわかりにくかったのが敗因か

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 13:37:08.97 ID:9gAaxS4S0

除霊は赤塚賞取ってるけど、一回戦で落ちてるし難易度が低いわけじゃないだろう。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 13:40:33.53 ID:ncqEGAYp0

レベルは異様に低いね
レベルが低いやつでも一人が連アタすれば通る賞
ネーム大賞４回の

ロボットと構図漫画に勝てる漫画は0

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 13:42:16.78 ID:ncqEGAYp0

それとサイトのファン層として
かなりの部分腐女子よりだから
女に受けないと無理なんじゃないか

Gファンタジーにジャンプのギャグ漫画持って行っても無理みたいな

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 13:46:30.94 ID:GDba2E9u0

このまま対策を打てなければ12～3作（当初の予定の倍！）が横並びで決勝進出して
決勝では4～5作ぐらいが1位タイに並べられる茶番を見せられることになりそうだけど
運営はどうするつもりなのかね

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 13:53:03.79 ID:x4a2J8zyP

>>751
決勝は途中経過を隠すしかないだろうな
表示したら不正するし

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:00:10.94 ID:m7tf+KnUO

今表示ありで不正されてるなら表示されなくとも不正はされるだろう別の形で

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:00:55.00 ID:GDba2E9u0

不正といっても特定少数の犯行というより
途中経過を見て通過ギリギリのやつの支持者がそれぞれちょっとずつアレした結果そうなってる部分もありそうだしな
経過隠しが妥当かね

完全に隠すと盛り下がりすぎるし別の不正疑惑もでてくるから
コメントの一部だけを各作品同数ずつ抜粋表示したりしたら良いかも

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:05:42.78 ID:NZ5V992k0

途中経過隠すと運営が不正しそうやわ
まー変なの連載しても誰も得しないし、編集が優勝決めちゃってもいいと思うけど

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:11:10.07 ID:9gAaxS4S0

>>749
ロボットの作者一回戦で落ちちゃってるんだが。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:12:28.61 ID:GDba2E9u0

誰が見てもぶっちぎりで面白いチャンピオンがいれば
今のシステムでもこんな状況にはならなかったんだろうけどな
良くも悪くもどれが優勝でもいい感じ、漫画賞なら該当なしにするところだろうな

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:15:00.71 ID:xMq2kEIy0

該当なしにできない仕組みにしちゃったのが間違いだったな

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:19:23.41 ID:m7tf+KnUO

マビロと無言は票数抜け出てるだけあって特に面白いと思うけどな
ただマビロは一話の求心力微妙だから二回戦にギリギリ食い込めた枠だから
三回戦でも同じようなことが起きるなら連載トーナメントという名の長編読み切りトーナメントになる気が

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:21:40.94 ID:wQOVHRc70

普通の漫画賞ならベストなものが大賞、ベターなものは該当なしで
こっちはベターなものでも優勝、さらに必ず連載という

まあマビロも不正が無かったら上がってこなかったし、優勝したらしたで微妙

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:23:35.88 ID:GDba2E9u0

決勝で本当に1位4作とか並べられちゃったら
賞金10万ぐらいずつ渡した上で4回戦もやればいい
流石に決着付くだろう

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:25:30.71 ID:dF/ethQX0

作者の受賞歴ググッてみたけどわりとあったぞ
ほかの漫画賞と比べて特別に層が薄いってわけでもないのでは

除霊：赤塚賞佳作　ヤングガンガン読み切り
マビロ：少年ライバル月例コミック新人賞入選
ラスボス：Livedoorデイリー４コマグランプリ優勝　漫画実話ナックルズ掲載
風紀：なんか過去に知名度ある賞とったらしい
④：赤マルジャンプ　十二傑新人漫画賞十二傑賞
ネコパン：まんがカレッジ佳作
ガラス：まんがカレッジ努力賞
つくすん：小学館新人コミック大賞佳作　まんがカレッジ佳作
無言：ジャンプトレジャー賞最終候補
SMO：第3回MFコミック大賞　ステップアップ賞受賞

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:30:48.54 ID:GDba2E9u0

佳作、入選、デイリー優勝、なんか、十二傑、佳作、努力賞、佳作、最終候補、ステップアップ賞

結局webならではのノーマークの型破りな新人発掘にならずに
他の賞の佳作止まりの人ばかり集まった（残った）という感じか

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:35:21.50 ID:9gAaxS4S0

>>763
賞を取ってない人が大半なんだからノーマークの人材は着てるだろ。
型破りなずば抜けた新人が来なかったという判断でそう書いたのかもしれんが
そういうレベルのやつを1回だけで取れるほうが奇跡に近い。

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:37:07.29 ID:GDba2E9u0

やっぱりネーム部門あった方がいい気がする
絵の上手いのは佳作作家拾ってくりゃいいけどヒット作作るならネームが命だわ
漫画部門の優勝者にネーム部門の優勝作を作画させて連載すべし

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:38:39.85 ID:KGSZxoqLP

プロの経歴みると新人賞は佳作で十分
オサレ師匠なんか最終候補だ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:38:58.04 ID:m7tf+KnUO

ネームはネーム大賞あるんだからそっちでいいだろうに
爪弾き集団の裏サンデー編集に高望みしすぎ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:40:30.02 ID:dF/ethQX0

④の人の十二傑賞は黒子のバスケの人もとってた

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:46:06.06 ID:GDba2E9u0

> ◆投稿する原稿はネームで投稿してもいいの？
> 基本的にはどんな形でもOKビリ！
> だけどマンガの完成度も含めて読者は評価するから、当然キレイに描いた方が有利ビリ！
ぶっちゃけこれがこの企画の敗因だと思う
裏サンのコンセプトからいってキレイじゃなくてオモロイを発掘せにゃならんのに

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:49:06.96 ID:eeKe4vVY0

一人ぐらい『漫画ローレンス　十二ケツ賞　受賞』とかいう経歴の持ち主がいれば盛り上がったのに…

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:49:50.45 ID:m7tf+KnUO

裏サンは体よく話題稼ぎになる新人を無償でかき集めたかっただけだよ
作家は知名度と編集とのコネが出来ればいいやーくらいのモチベで挑んでるはず
本気なら作画コストに見合わないトナメは来ないと思う

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:56:09.93 ID:GDba2E9u0

予想外だったのは原作と作画でコンビ組んで参加した人がほとんどいなかったことだな
応募側が自発的にやるかと思ってたんだがどうやら裏サン側で仕組みを作ってやらなきゃ駄目らしい

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:57:35.21 ID:KGSZxoqLP

普通は読者に見せる前に編集と二人三脚で作品を作り上げるものだと思うが
勝手に描かせてダメならなんの手応えもなく放り出される作家がしんどい企画だなあ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:58:57.53 ID:rbgRg0yh0

web漫画って構成力もなく意味のないコマや台詞も多くてダラダラしているけど
長い事読んでいると味があって面白いって感じだけど
今回はページ制限があるからそういう人達は力を発揮できず
結局投稿慣れした普段普通に雑誌に投稿してる人ばかりが残っちゃったって感じじゃないかな

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:07:41.34 ID:uqVprQj90

石橋が「読み切りを描く才能と連載を描く才能は違う」みたいなこと言ってたけど
けっきょく前者の才能ばっか集まっちゃった感じだなあ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:10:17.51 ID:rbgRg0yh0

そういう意味では絶対にたくすは2回戦に残る事はできなかったろうね
どんなにトーナメント用に頑張って考えようが
絶対に何があってもたくすは無理他の連載陣はしらないけどたくすは絶対に無理

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:12:54.45 ID:akCbgFPg0

無言はトーナメント用に作ってきたよな

1回戦　天使との契約
2回戦　時間になってないのに声を出す引き
3回戦　なぜ声を出したか、天使との契約はどうなるか

ちゃんと毎回読者の興味をひく見せ場を作ってある

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:19:31.02 ID:APTzCQq30

勝込、4コマ、ラスボスが組織票なのか？
明らかに面白くないし

MAZEが一番気になるんだけどもうダメっぽいよな…？
続きどっかで描いてくれないだろうか…

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:21:27.84 ID:dGX4wPzf0

無言はむしろ手の内見せ過ぎて連載化したら失速しそうなんだけど
それとも作者は先の事まで考えて描いてるのかな

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:22:30.43 ID:dF/ethQX0

MAZE作者、勤めてた会社潰れちゃったしなぁ
続き描く余裕はしばらくない予感

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:23:32.65 ID:GDba2E9u0

ネーム部門は最低3話×3回戦ぐらいで「作画つけるからキレイさは度外視！」と宣言して実施すればいいな
ネームを大量に読んで投票する読者は本当に審査員って感じになるが
ガチの連載力と面白さ勝負になるだろう

もっとも第2回トーナメントをやるだけの力が裏サンに残っているかかなり微妙だが

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:29:00.58 ID:gD3qVZYr0

4コマは面白くないね

ラスボスは難解勝ち込みは画力に難ありだけど
こっちは他の作品と言うほどの差を感じない

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:29:30.37 ID:9gAaxS4S0

＞本気なら作画コストに見合わないトナメは来ないと思う

連載しても無いのに作画コストがどうのこうの言ってるようなやつは連載なんか無理だろ・・・。
ONEぐらい能力あっても会社辞めて退路立つくらいの気概持って製作に当たってるやつもいるんだから。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:30:34.69 ID:m7tf+KnUO

宣言しても読者投票なら確実に絵がキレイなネームが勝ち残るよ
話の質じゃなくて体裁が如何に整ってるかでしか殆どの読者は識別できない

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:31:11.60 ID:K0YYQjmB0

>>781
だいぶ前にふたばに裏サンに持込みしたって言う人がいて
その人が編集(裏サン編集ではない)に聞いたところでは多分第二回もするだろうとのことだった

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:31:49.99 ID:GDba2E9u0

どうせ同じ作画コストをかけるなら
大賞入選佳作特別賞奨励賞努力賞残念賞と揃ってて賞金もでかくて本誌連載権もついてて
原稿は添削されて返って来るようなところに応募するってことじゃね

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:32:07.75 ID:Trb4dotJ0

まず絵が汚かったら読まないしなｗｗｗ
ちゃんと全部読んでるやつなんて一握りだろうし

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:34:31.71 ID:3zgTv5B20

>>784
まじでコレ
読者の頭の悪さをなめちゃいかん

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:35:12.95 ID:dF/ethQX0

漫画onWEBのネーム大賞でも絵のキレイなネームが有利になってなかったっけ
あっちはビューワめんどくさいからろくに読んでないけど

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:35:38.03 ID:GDba2E9u0

ネーム部門と漫画部門を同時にやって
「このネームを漫画部門のこの人に作画させたい」と組み合わせで投票するってのはどうよ
プロデュースまで読者にやらせる
これなら読者の目もかなり変わってくるはず

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 15:35:47.07 ID:m7tf+KnUO

>>783
スマン連載じゃなくて賞金目的で狙うならだった
100ページ近く本気で描いて優勝なければ報酬０はちょっと他の漫画賞と比べるとあまりに見合わなすぎる
連載確約が描くのに見合うと考えられるなら挑む価値あるだろうけど
基本お祭り感覚でやらないと泣きを見る賞だと思う

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:10:49.75 ID:9gAaxS4S0

読者の生の声が解るし、他の誌面の担当とかも見てるから賞金は0でも
リターンはあるんじゃない？
ネーム大賞だと完成品じゃないから完成品の評価聞きたい人も居るだろうし。

お金を重要視してるんであればこんなところには出さないと思うし。
添削云々が重要なのであれば持込だろう。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:16:23.43 ID:GDba2E9u0

添削のかわりに素人のコメントが沢山貰えるのはウリだけど
コメは投票権のために入力するものという感じになっちゃったから質は今一つだな

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:20:22.39 ID:m7tf+KnUO

素人の生の意見が欲しいなら新都社で漫画を描こう！

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:22:28.69 ID:jtWMse7a0

新都社は自衛手段スルーしかないから無理
変な粘着とクソコテ多すぎ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:22:44.13 ID:6UK6NltlT

ネーム賞募集しろとか言ってる奴等
求道の拳を冒頭から読んで来い今すぐ読んで来い

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:29:55.66 ID:u61GoIaG0

不正で勝ちあがるのはいいけど優勝だけは誰の得にもならんからやめとけ

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:29:55.63 ID:3zgTv5B20

たしかに求道の拳でトーナメント出場しても2回戦進出は無理だな・・・

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:37:54.88 ID:Hqmqn++/0

今必要なのは神漫画
内容が重要
お色気なんておまけのおまけ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:42:03.18 ID:wJ15KR6J0

完璧で非の打ちどころがない漫画が、この賞に送られてくるかって言われたらNOだろ
あくまでも原石探しが関の山だと思うよ、　実力がしっかりあるなら大手に持ちこんだほうが確実だし

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:46:38.71 ID:KGSZxoqLP

ウェブ漫画は投稿作じゃないからこそ面白いのに
ウェブだろうがこうやって募集した時点で雑誌の賞と同じようなものが集まるに決まってる
そしてそれだったらやっぱり雑誌の賞に応募した方がいいってことになる

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:48:34.49 ID:GDba2E9u0

応募者の水準は決して低くないんだろうけどどうしても漂うコレジャナイ感
企画の失敗だな

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:50:33.94 ID:9gAaxS4S0

つか最初から非の打ち所の無い漫画なんてあるかって話でしょ。
現在誌面なんかで連載してて、その中でも売れてるものと比べて、こいつらは売れない
って考える時点でおかしい。
そんなんと比べて勝負できるならもう連載してる。

優勝作がデビューするのは餌なだけであって、体のいい新人集めとして機能すれば
この企画は成功なんだよ。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:56:49.20 ID:GDba2E9u0

いやーこれはスターを作りたい企画なんじゃないの
新人集めならクラサンやまんカレで間に合ってるわけで

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 16:57:21.58 ID:dF/ethQX0

石橋の指摘した問題点っていうのが、何年もかけて読み切りを作るスキルを磨いていって、
そこの高いハードル超えたと思ったら連載を作るスキルをいきなり試されるってこと

投稿トーナメントの一番の目的は連載をつくる能力自体で人材発掘することだろう
ただやっぱり読み切り修行してきた人達は結局のところ本気度も基礎能力も違ってて勝ち上がっちゃった
そういう意味で2回戦で加速、減速が生じてるあたりはそれなりに意味があったとは思うけどね

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:01:15.14 ID:zYfhoZ+I0

素人が描いた漫画を大量に見てその中から面白いの見つけるとするなら
何かしらの見所が読み始めの時点でわかってないと真面目に読む気になれないんだよな
だから、絵が上手い方がインパクトあって読む気になれるし、救済なんかはさらに主人公が急に飛び降りるもんだから
それで惹きつけられたって人が多いんだと思うよ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:02:29.22 ID:wQOVHRc70

新人集めだって言い張る人の意見も
釣られるのは情弱だけですって言ってるようなもんじゃねえかｗ

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:04:25.12 ID:F5ARU5rN0

色々狙いはあるだろう
こうやって素人たちが運営面して語ってるのも計算通りでしょ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:07:28.59 ID:GDba2E9u0

全て計算通り！といいながら沈んでいくのってなんかたくすみたいだなｗ

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:10:37.06 ID:QmAeluNRP

宣伝の意味も大きいだろうし企画自体は成功に見えるなあ。
一位になった作品が今後成功するかはわからないけれど
編集との相談なしにつくってる今よりはレベルあがるんじゃないかなと思った。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:11:10.00 ID:KGSZxoqLP

>>809
正直これはある

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:13:52.83 ID:9gAaxS4S0

今回は成功だとは思うけど、二回目に同じように人が集まるかどうかだよなぁ。
絵がある程度のレベルに無いと一回戦通過はお断りって状況が作られてると
ギャグ以外は次応募しにくいよな。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:19:57.07 ID:PbDzhg810

勝込はまーた不正投票か

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:20:25.26 ID:KGSZxoqLP

新都パクって常に漫画発表できる場を作るなのもビジョンの一つじゃなかったっけ？
ぶっちゃけこのトーナメントその導入のための言い訳にしか見えないんだけど

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:21:12.22 ID:w3HoONVS0

シノノメ更新ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:22:11.05 ID:KGSZxoqLP

それか裏サンデーが潰れるかも知れない間は募集できないとか？
予想では単行本収益で維持できるはずだったが‥

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:22:16.45 ID:c0S4RFX90

カチコミとかひじきとかが一回戦突破できてるところ見ると、
画力は最低限しか要求されてないんでは？
求道レベルの絵のだとさすがに落ちそうだけど、
まなぶとかヒトクイ程度の画力であれば、一回戦は突破できそう

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:23:39.02 ID:QmAeluNRP

それ以前に二回目があるかどうかは裏サンがそれまでに結果出せているか
今後のモデルケースとして上から肯定的に受け取られているかがいりそうだけどね。

まあ普通の訪問者は200も読まないし（二回戦を見る限り20でも読まない）
長くなって読者側が息切れ気味な感じするし、50もあれば良さそう。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:28:22.84 ID:KMsf2edvO

>>815
シズクちゃん強すぎるわ

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:35:27.20 ID:LbwWTvBR0

１回戦で出た漫画の中で、絶対続きが読みたいのが勝ち抜いてきたんならいいけど、
個人的にそのランクだった奴はみんな落ちてしまったからなあ。
「これが連載なら文句はない」レベルの奴に投票してるのが現状だ。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:40:17.71 ID:GDba2E9u0

これ1位通過でも2000票行くか行かないか程度だな
盛り上げとしては完全に失敗じゃないか

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:46:14.41 ID:F5ARU5rN0

自分が目を付けた漫画が2回戦に残ってないから、
つまらないのしかないとかこの企画は失敗って言う
そうしないと自分のセンスが悪いってことを認めなきゃいけないから
誰でもそうなるし、そういう事態が起きるのはこのトーナメントに限らない

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:49:55.92 ID:KGSZxoqLP

10回やって一人大物がきたら成功かも続けることが大事
というわけで単行本が売れない限りは単発で数回やって終わりという事態にもなりかねないがどうなるかな

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 17:52:11.46 ID:GDba2E9u0

2回戦は21本しかないし何も変化なく投票期間だけ8日もあってもだれるな。正直退屈だわ
いっそ投票期間中に1日4Pずつ公開されるシステムだったらもう少し活気出たかも

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 18:36:14.66 ID:yMn9JTFk0

最終日にしか来ねーわｗ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 18:39:01.80 ID:OszHXOTK0

>>772
一回戦には結構居たぞ
みんな落ちたが

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 18:52:07.24 ID:GDba2E9u0

>>825
毎日張り付く奴と最終日だけ来る奴がいるぐらいでちょうどいい
前者が盛り上げまくってくれるから

現状だともう大概の読者は全部読み終わって投票もしちゃってて
今投票してるのって特定の作品を押し込みたい人の反復票ばかりだろ
これじゃ人気も出ないし、特に不正しなくても団子状態になるのも当たり前かもしれん

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 18:56:33.24 ID:PkNrl8jF0

毎日数ページなんてやったら出し惜しみうぜーって反発のほうが多い気がするぞ
実況みたいな流れは必要ないと思う

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 18:59:25.21 ID:9gAaxS4S0

1ページずつだとそれに受けるような形にして投稿しなきゃいけなくなるから
そうなって作品の質が落ちたら本末転倒だしな。

結局チマチマ票入れるくらいの不正がどうだっていいくらいの人数集まるまで
不正が幅を利かすことになりそうだなぁ。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:00:47.78 ID:GDba2E9u0

そういう時こそ「反発も計算のうち！」とか言ってりゃいいｗ
webで人気出すために必要なのはまさにその実況みたいな流れってやつ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:02:23.05 ID:58z4mfXB0

カチコミは本人が不正してるという感じがないから可哀想

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:05:28.15 ID:zVbqeYq30

>>821
どっかのアホが投票荒らししたせいだな

そのせいで投票しにくいシステムにされてしまった
おれも2回戦は1回しか投票してねーわ
面倒くさくてあほらしいからな
もう投票荒らしの玩具の状態でいいんじゃね？っていうかね

そうやって2回目トーナメント中止にまで波及してほしいわ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:09:24.00 ID:PkNrl8jF0

細切れなんか余計に評価しにくくなるから俺はパスだわ
暇人御用達のスレだけが盛り上がっても何にもならん
トーナメント2回目やるなら今回の教訓は活かして欲しいけどな

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:13:29.78 ID:GDba2E9u0

もう何も読むもんないから作品の話なんかしようもなく
愚痴と不正のヲチしか話題がなくなってるじゃん？
活気ない結果、投票も操作し放題じゃん？こういうのが一番駄目

>>832
画像認証でスクリプト使った派手な不正はやりにくくなったけど
普通の投票も抑制しちまった結果
手でちまちまやる地味な不正や調整は却ってやりやすくなってるよなこれ

とりあえず小学館のweb技術は小学生並だというのは良く分かった（小並感

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:19:33.74 ID:BnjvRUfPP

認証機能付けろ付けろと言った結果がこれだよ？

ユーザーにそんなに負担強いないような認証方法も結構あるんだけどなあ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:21:48.14 ID:dF/ethQX0

つーか記憶違いでなければ、2回戦は各作品の紹介を編集部でつけるとか言ってなかったっけ？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:24:34.01 ID:BnjvRUfPP

言ってたっけ？
2回戦から各作品のコメントを掲載する予定とかなら聞いた気がするけども

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:29:15.54 ID:GDba2E9u0

1回戦にしたって2000票程度の争いで、田代砲使われてるような状況ではなかったのにな

完全に公正な読者投票を目指すなら裏サンコミックスに投票券（認証コード）をつけたらいい
1冊1票でフェアだし、金出す奴だけが投票するから選ばれた作品も売れる可能性が高い
投票券欲しさに100冊買う奴がいたら笑いが止まらんｗ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:32:10.88 ID:BnjvRUfPP

投票数10票いくだろうか…。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:36:36.18 ID:GDba2E9u0

おいおいいくらなんでも1巻5000部ぐらいは出てるんじゃないの？
5連載1巻ずつに付けたとして25000票分は発行できるはず

しかしそう考えてみると、タダで投票し放題なのに5日やって1位が1400票行ってないって相当侘しいな

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:38:27.57 ID:507TfTIt0

投票コードなんて事前に不正者にばれてて先に投票されてしまってたみたいな騒動が起こりそう

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:39:57.80 ID:9gAaxS4S0

1作品の平均閲覧数自体は変わってない？
大型連休期間中だから逆に外に遊びに出てて見てないとかあるのかね。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:40:47.83 ID:PkNrl8jF0

連載したい作家の御布施レースになるな

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:41:30.78 ID:nMuCSotu0

休載中の連載陣よりも訪問者数が低すぎる
コアユーザー以外見てない模様

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:43:39.14 ID:dF/ethQX0

やっぱ投票をログイン制にするのが現実味あると思うけどな
投票コードは投票の規模も落ち込むし、見てる層も微妙に違いそう
しかし現連載陣だと即日2000票超えるわけで、
トナメ作品がどこまで既存読者に受け入れられてるのかは怖いとこだな

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:47:23.86 ID:507TfTIt0

>>845
ログインｗ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:47:50.62 ID:27DgqoP20

もともと連載してるひと目当てで見に来てるんだから
有象無象の作品なんかみにこないだろ・・・

新都社みたいに
常に併設されて新人にも期待してる層を増やさないとだめぽだろ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:50:09.54 ID:507TfTIt0

んなことより週間ランキングの上のところにトーナメント開催中のリンクもってこいよｗ
トーナメントへのリンクがわかりにくい目立たないのがそもそも致命的だわｗ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:51:02.45 ID:OszHXOTK0

>>835
誰がそんなこと言ってたんだよ。
少なくともスレではそんなアホなこといってるヤツは居なかったぞ？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:51:33.46 ID:x4a2J8zyP

>>841
コインで削らないと見れない奴にすればいいんじゃね？
でも投票コードだとすげー票数落ち込むだろうな
面倒で投票しない奴がほとんどだろうし
投票のために１００冊買う奴がでるだけで優勝決まりそう

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 19:59:14.41 ID:BnjvRUfPP

>>849
えー、いたじゃないー？
現に金出して投票とかログイン制にとか上のレスでもあるしのう。
ログイン制も画像認証もたいして変わらないっすよ。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:01:22.65 ID:c0S4RFX90

ログインと認証はだいぶ違うだろ…

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:02:06.37 ID:GDba2E9u0

最初は一般投票とコミックス読者投票の両方やってもいいかもな
投票コードは本買った奴にささやかな特典も提供できるので魅力がある
現状だと単行本は完全にお布施状態だから

>>845
しかしその現連載陣にしても売れてないんだよな…

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:02:18.47 ID:dF/ethQX0

ログイン制は、ID発行で不正票が取り除きやすいからアリだと思うんだが
単芝つけられるとは思わなんだ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:03:34.95 ID:dF/ethQX0

作者目線になると、決勝戦で1000票増えればまずまちがいなく優勝なら
本当に1000冊買う作戦がなくもない
ページ数分の原稿料がそれでもらえるならペイするんじゃないかな

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:04:36.47 ID:tFUlo/up0

>>831
そうゆう風に見せてるだけってこともあるから。
明らかに場違いだからな

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:06:25.33 ID:/12JFy+h0

誰か風紀の相手してやれよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6519/1367420351/

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:07:23.12 ID:x4a2J8zyP

>>851
ログインは効果でかいと思うぞ
携帯電話番号とかだと最強だろうし

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:09:25.18 ID:507TfTIt0

>>850
ゲームとかでも購入者特典ダウンロードとかのコードついてくるけど
未開封のまま放置しちゃうしな

まぁ、いまのWeb投票とは別に内部でコミックス投票券票をカウントしておいて
途中経過では外部に合計数だけ発表、投票期間終了にWeb票とコミックス票も発表ってのはおもしろいかとも思う
ログイン制も購入者投票券も投票者が限られたりさらに金がかかるだろうからやらないだろうが

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:10:51.60 ID:BnjvRUfPP

>>852
ログインシステムの有効性について私見をお願いしたい
「携帯認証」と「手間だから」以外でひとつ。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:11:06.72 ID:507TfTIt0

>>858
電話番号ｗ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:11:13.54 ID:GDba2E9u0

認証コード＋ログインにして1人最大10票まで、ぐらいにすればフェアさでは完璧だな
問題は活気だが「トナメ参加したいなら本買えや」という空気にできれば成功すると思う

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:15:14.18 ID:m7tf+KnUO

裏サンを詐欺師集団にするつもりか
今でも怪しいもんなのに

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:16:27.46 ID:BnjvRUfPP

握手券か～

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:18:17.04 ID:GDba2E9u0

1冊のコードで各回戦で何作品にでも投票できれば投票総数もそう減らないんじゃないか
10冊あれば1つの作品に10票まで入れられる計算。一応それ以上は>>855対策で不正

まさにURS48ですなｗ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:22:24.39 ID:x4a2J8zyP

ログインもフリーメール可能だといくらでもできちゃうのがネックなんだよな
やっぱ今のシステムのまま途中経過を非公開にして最後に運営が適当に不正票消して結果発表って感じがいいのかもしれん
一回戦は盛り上げるために票見えた方がいいだろうけど

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:23:05.41 ID:zVbqeYq30

>>857
こんなスレあったのかよｗ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:25:38.50 ID:9gAaxS4S0

ログインは手間をかけさせることが出来るからOKじゃね？
根絶は出来ないかもしれないけど、作業が麺独なる分減らすは出来るでしょ。

問題はその手間が増えることで不正じゃない人らの投票が鈍る可能性があることだけど。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:28:39.14 ID:dF/ethQX0

ログインは一度ログインすれば1週間ログインしっぱなしとかできるじゃない
重要なのは各投票がIDで識別されることで、
多重投票の手段が複数のIDを取得するしかなくなること

で、複数のIDを取得したとしても、例えば特定の10コのIDが
ラスボスにだけほぼ同時刻に投票してるとかなればやっぱり目立つし、排除しやすいんじゃないかな

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:29:31.17 ID:GDba2E9u0

まあログインや投票券は今回はもう間に合わんから
今回の決勝は>>866で行くしかないだろうな

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:32:54.00 ID:zVbqeYq30

そうだいいこと考えたわ
PCのOSプロダクトキーをログインID指定するのさ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:33:29.30 ID:zVbqeYq30

んでそのOSプロダクトキーはほんとに合ってるかどうか
マイクロソフト本社にチェックしてもらうのさ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:34:35.50 ID:je9xMiXV0

むしろ総票が減ったら不正やりやすく成ると思うけどな
多少面倒になるけど、怪しまれないよう水増しするって意味では簡単になるし

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:35:45.31 ID:BnjvRUfPP

>>868
そこが問題よね
画像認証で手間増えた分、一般ユーザーの投票も減った。

不正投票の減少分と一般投票の減少分の割合的にどう変わったのか？ペイできてるのか？

A: 不正票数は減ったが割合は変わってない＝コメントや賑わいが減っただけ、デメリットのみ
B: 不正票数は減ったが不正割合は多くなった＝大失敗
C: 不正票割合も僅かに減った＝コメントや賑わいは減ったがその分クリーンになったので…普通？
D: 不正票割合は減り、一般票割合は変わらず＝大成功

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:38:41.48 ID:nMuCSotu0

裏サンの既存の単行本の売り上げがアップしたわけでも
サイトが盛況になったわけでもないけど
それでもこの企画は成功だって言ってる人もいるんだから、今のままでいいんじゃないの

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:39:09.51 ID:GDba2E9u0

つか1回戦からしてフリーダムな状況でもこれだけ得票数が少なくなるの自体想定外だった
1つ上の桁を想定していたんじゃないか

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:43:27.07 ID:BnjvRUfPP

>>869
画像認証だって、やろうと思えば一度認証成功したらそれをセッションに記録しといて、次からは認証不要、とかもできたわけですよ。
（なんでしなかったのかわからないけど）

ID10個で100回投稿すれば目立つけど、ID100個で100回投稿したらIP判定と同じですもん。
だからログイン認証も画像認証も、（不正やろうと思えば）手間が増えるだけで結果は同じなんですよ。

だから、一般ユーザーに手間がかかる認証なんてしないでも、1回戦のように普通に投票してても、
それほど不正が有効にならない方法を探ればいいわけです。
そしてその方法はいくつかあるわけですよ。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:50:13.66 ID:Hqmqn++/0

もし裏サンコミック最新刊に投票権を付属させていたなら
不正こそあれ売り上げランキングの上位に裏サンコミックの名が馳せられたはず
ぶっちゃけ今はモブでさえワンパンマンの影に隠れてしまってる

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:52:46.57 ID:dF/ethQX0

画像認証のセッション記録なんて聞いたこともないけどな
画像認証はツールで自動的に投票するような行為を規制するのが一般的な目的で、
セッション記録が可能じゃ本末転倒なんじゃないか

とはいえフリーのアドレス100個つくられちゃったらまあ十分な影響力だわな
ケータイのアドレスならってとこだけどちょっと門戸が狭いか

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:54:09.58 ID:9gAaxS4S0

参考だけど
一回戦　Aブロック訪問者数143万/投票数8万、Bブロック訪問者数90万/投票者数5.2万
計230万中13万で5.7％

二回戦訪問者数30万/投票数1.7万
30万中1.7万で5.7％

投票率自体は変わってない。要するにめんどくさくなった事によって不正の票数が落ちたけど
不正してない側も面倒になって投票してないってことになる。

あと訪問数についてだけど
一回戦はAブロック1作品平均1.21万人、Bブロック1作品平均0.77万人、
AB合計の一作品平均は0.98万人

二回戦は1作品に平均1.43万人訪問。（まだ途中だけど）

だから訪問数自体は割合から言うと落ちてないんだと思う。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:54:51.10 ID:TMTtWYaD0

>>878
そんなんしたらトップの作品でも200票ぐらいとかいう悲惨な結果になるのがオチだろw

つか不正を排除するのに躍起になって一般人が入れなくなったら本末転倒
ネット投票の段階である程度不正が入るのは織り込み済みなんだから、そこまで過敏になっても仕方ない
それこそ魔姫みたいなのがトップにくるぐらいの極端なことが起こらない限りはな

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:58:44.31 ID:BnjvRUfPP

>>879
ん？ログインのセッションはいいけど画像認証のセッションは意味がないと？

同じだと思うけどなあ
「私の投票はツールじゃありませんよ～」なんてのは、
12時間以内の連続投票ができない以上、最初の１回示せば済む範囲だと思うよ。
もちろん IPやクッキーやブラウザが変わったら再度認証になるよ。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:59:31.17 ID:GDba2E9u0

投票数を増やすのが最大の不正対策って部分はあるから
規制方向だけでなくそっちで攻めた方が本当はいいんだろうな

とりあえず今の会場は殺風景すぎるからやっぱりサムネ＋紹介文表示か
1Pずつまとめて表示ぐらいはあった方がいいんじゃないかね

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:04:39.66 ID:BnjvRUfPP

>>878
残念だけど、そこまでこの素人トーナメントに魅力は…。(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:06:14.50 ID:x4a2J8zyP

画像認証はツールによる自動投票を防止できるから意味はあるんだよな
手動で簡単に覆る程度の母数しかないからあまり効果ないように見えるだけで

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:08:23.66 ID:OszHXOTK0

ログイン制には>>879みたいに結局多数投票できる穴がある
ってのは気が付いてたんだけど
>>869を見てちょっと気が付いた。

ログイン制の場合、大体の人は
「ログインしたまま状態」をキープできるならキープすると思う。
（もちろんいちいちログアウトする人も居るだろうけど多分多くない）

ってことは、仮に多数のログインIDを取得して投票したとしても
ログイン→投票→ログアウトの多さで不正は見つけられそうな気が。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:09:40.42 ID:7WHpd/5f0

迷路解析支援頼む
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367658094/

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:11:07.29 ID:507TfTIt0

>>885
画像認証でツールが使えないわけではないけどな

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:16:02.29 ID:dF/ethQX0

>>886
たしかにログアウトするメリットは
複数アカウント持ってる人にしか存在しないもんな　面白い

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:17:44.02 ID:507TfTIt0

>>886
ログアウトしたら不正ｗ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:18:05.94 ID:mB5uVm5r0

投票した作品が連載したら必ず単行本を買う誓約書を書いた人のみに投票権を与えるシステム

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:20:07.30 ID:OszHXOTK0

>>890
んなわけあるかｗｗｗアホかｗｗｗｗ

短時間に「ログイン→投票→ログアウト」が大量にあって
しかもホスト名が同じ、とかならずっと不正は見つけやすいだろ。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:20:12.41 ID:507TfTIt0

認証なくしてみんなで連打合戦、いろんなところで話題にしたりどこかで助けを求めたりで客を集め
さらに多くの人が投票合戦くらいのことをして最後に不正票をひくみたいなことをしたほうが、
もりあがるしむしろ大体正しい結果が出るだろ

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:21:20.22 ID:Rw1cQXnI0

見てきたけど６位から１２位ダンゴですやん！！またデッドヒート（）
２回戦も完璧不正厨の勝ちだなこりゃ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:21:48.74 ID:507TfTIt0

>>892
見つけやすい不正をしなくなるだけだろ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:21:56.14 ID:BnjvRUfPP

>>886
強めのセキュリティにしてるひととか、ソフト使ってる人とかだと、
ブラウザ終了するごとにクッキー消えてログアウトなってりするんょ…。
そしてPCをシャットダウンするとIP変わる人とかもいてね。

他のところでID管理してるけど、一般の人でも、やっぱり変わる人は1日のうちでもころころ変わっちゃう。
不正があるからってそういう人も弾いちゃうのは正義じゃない気がするし、難しいもんだねえ…。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:24:00.20 ID:x4a2J8zyP

>>892
IDの横にログイン回数を表示したらバレバレで面白そうだなｗ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:24:02.05 ID:mB5uVm5r0

デッドヒートで嬉しいビリ～！

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:25:46.80 ID:kVEemfIt0

>>891
連載開始後にカスみたいな漫画になったらどうすんだよっ

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:27:41.04 ID:GDba2E9u0

>>891
なんかそのシステムを採用してても2000部程しか売れないような情勢なんすけどｗ

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:27:46.25 ID:7WHpd/5f0

たくすの悪口は言うな

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:30:50.35 ID:Rw1cQXnI0

決勝も枠拡大大いにあるな。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:31:40.01 ID:nMuCSotu0

４回戦もあるかも。もちろんタダで

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:34:52.10 ID:BnjvRUfPP

ちょｗデスク勇者落ちてるじゃないですかｗ頼むわｗｗ

作者さんがたには悪いけど、正直枠拡大になったら嬉しいかも。
MAZEの続き読みたいぞ。・・・15位か・・・。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:35:24.65 ID:OszHXOTK0

>>895
もちろん見つけづらい不正は残るし
まだ考えの足りない部分もあるだろうことぐらい分かってるって。
これなら「少なくとも短期間の大量投票を見つけやすくなるんじゃね」ってことだよ。

>>896
俺も結構まめにログアウトするほうだけど、「大体の人は」ね。
あと、IPじゃなくてホスト名。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:40:09.68 ID:507TfTIt0

>>905
初日から大量投票して調整してるヤツがいると思うわ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:43:48.68 ID:GDba2E9u0

数字見てると表示順をランダムにして訪問数で選出した方が
今よりはフェアな結果になるような気もしてきた

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:44:38.13 ID:BnjvRUfPP

>>905
うん、言いたいことはわかってる。

でもそれは別にログイン認証の必要ないっすよ。
「ログインして、すぐ投票して、ログアウト（ブラウザ閉じた）人」と
「初めてページにアクセスして、すぐ投票して、二度と来てない人」は同じような判断になるす。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:49:13.49 ID:9gAaxS4S0

ようやく勝込がようやく圏外に落ちそうなところまで下がってきたな。

これで最終日に操作はいったらなえるわー。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:50:47.56 ID:507TfTIt0

>>907
並べ替え便利だけど下半分読まないヤツおおいだろうしなぁ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:52:06.43 ID:nMuCSotu0

勝ち込みがというより救済、④も巻き込んで落とされそうな位置になってきた

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:53:28.55 ID:dF/ethQX0

救済、④が当落線上で、ラスボスと４コマが安全圏か・・・
切ねえな

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:55:06.96 ID:OszHXOTK0

>>908
うん、だから端的に言うと
「投票のためだけにログインIDを取得して
ログイン直後に投票して
すぐログアウトしてもう二度と来ない人」
は、いっそのこと（最終投票数から）省いちゃうってのはどうかな、って感じ。

ただ、それは余りに乱暴だから、その前後に同じホスト名からの同様の行為があった場合を
不正として見てみる、って方法にしてはどうかな、って感じ。

というか、ログイン（会員登録）に投票以外の意味があればさらにいいと思うんだけどね。
トーナメント以外も含めた連載作品を読むことはログイン無しでも見れる、ってのは前提で
連載作品への投票もログイン制にするとか
会員用掲示板を用意するとか、会員向けプレゼントがあるとか、そんな感じの。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:57:59.28 ID:GDba2E9u0

投票率見ると④と異能力は調整の対象になってないらしいから最終的に落ちるかもな

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:58:02.26 ID:507TfTIt0

豆腐とかパニャップとかノーフレとかSMOの続きが気になるぜ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 21:59:47.01 ID:Trb4dotJ0

多重投稿防ぎたいなら、携帯メアドのみ登録可のアカウント制が一番いい

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:04:39.52 ID:uqVprQj90

救済、④落ちはさすがにマズイだろう……

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:04:43.00 ID:dF/ethQX0

>>916
やっぱそれかなぁ　大体一人1アカウントにできるし、
携帯アドレスない人はさすがにかなり少ないよね

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:06:57.85 ID:BnjvRUfPP

>>913
俺もそう思ってたからアリだと思うよ～。というか行き着くところはだいたい同じだよね。

まあログイン認証するなら、「投票された方の中から抽選でたくすのプロマイド写真をプレゼント！」くらいは必要だよね！

でなくても、「あなたの応援した作品がコミックスなった際には直筆サイン入りのコミックスをプレゼント！」とかなら10000票くらい入れちゃう。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:11:05.84 ID:GDba2E9u0

エントリー順で偏りすぎるから真の人気を見るために導入された投票率順が
不正投票を発見するための指標になってしまったのはなんとも皮肉

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:13:30.04 ID:9gAaxS4S0

一番の指標はこれだけどなｗ
ttp://01.2-d.jp/urasun/idcount7.html

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:18:56.53 ID:pnD/7uKW0

投票率と言ったり単独率と言ったり、ものの見事に不正厨の掌で踊ってるな

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:23:31.61 ID:GDba2E9u0

6～12位の団子は流石に誰が見ても異常だわな
最終的には風紀まで入れた13位まで決勝に進出させる予定らしい

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:36:34.36 ID:mB5uVm5r0

6枠から10枠に増やしたビリ！
デッドヒートから不正票を除いて11枠にしたビリ
デッドヒートだけど不正票がわかんないから12枠にしたビリ……

このままいけば4作くらい連載できそうビリ！

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:37:19.32 ID:BnjvRUfPP

>>916
まあそうなったら俺は投票とかしなくなるかもなあ…。
アカウント登録って思ってる以上にハードル高いっすよ～。

まあ、「会員投票と一般投票、そして審査員（裏サン連載作家）の投票の合計でグランプリが決まります！」、とかならアリだけどね。
今より面白くなる可能性があったらどんどん試していってほしい。

>>921
こっちのデータも見てると結構面白いですよ。
ttp://01.2-d.jp/urasun/idcount8.html

1ユーザーの複数回の投票が多いってことは、不正でなく固定のファンが多いって指標ですね。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:37:34.33 ID:VrNQ+QC/0

じゃあ代わりにヒーハーとゼクレを・・

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:38:59.47 ID:x4a2J8zyP

>>923
画像認証あるのに８作も不正で上げ続けるなんて並大抵の苦行じゃないぞｗ
一回戦とはわけが違うだろう

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:39:07.78 ID:rbgRg0yh0

>>924
なんかトーナメントやったけど不正とかあったから200数作品全部連載決定ビリ！！

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:45:27.07 ID:xakejysQ0

連載を始めますぅ

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 22:55:57.54 ID:dF/ethQX0

6位から12位まで13票差か・・・

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:06:55.99 ID:x4a2J8zyP

グラフサイトで見たら今日の２０時くらいから７作が一点に集約していってるな
マジで一人が７作品に不正して調整してんのか？
マジキチすげぇわｗ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:09:20.13 ID:BnjvRUfPP

惑星直列・・・だと・・・

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:11:47.50 ID:Trb4dotJ0

>>931
不正は2~3作品だと思う
そのせいで10位~12位になった作品のファンが「やべぇ投票しなきゃ」と2回目の投票をして
結局ならんじゃった感じがする

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:12:49.26 ID:GDba2E9u0

7作品調整といっても上のやつには何もしなくていいから
下のやつを引き上げればあとは脱落しそうなやつにちょいちょい票入れるだけで想像ほどの手間ではないはず
風紀も投票率が急上昇してるから最終的には8作品になりそうだ

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:14:18.59 ID:pnD/7uKW0

お前らやけに詳しいな

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:16:47.00 ID:GDba2E9u0

予選のギリギリ通過を増やすだけならまぁ損をする奴はいないからまだいいけど
決勝でこれをやられたら本当にしらけるな

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:17:52.24 ID:K0YYQjmB0

夢と未来が上がってきててワロタ
これ以上ない嫌がらせだわ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:23:03.56 ID:wJ15KR6J0

④まで巻き込まれてるとかどういうこっちゃねん

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:24:34.21 ID:x4a2J8zyP

これ作者は気が気じゃないだろ
モチベーションが著しく下がりそうで気の毒だわ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:24:50.84 ID:9gAaxS4S0

一回戦一位の二作品がひょっとしたら落ちるかもしれないという状況を誰が予想できただろうか・・・。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:27:12.91 ID:K0YYQjmB0

もう票数隠しちゃえよ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:29:09.45 ID:GDba2E9u0

枠拡大とかやらないで疑惑票除去した上で1票差でもきっちり切るのが正解だったんだろうな
枠拡大だと調整やってる奴と普通の支持者との利害が一致して狙ってやられるようになるのは必然

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:40:28.85 ID:F5ARU5rN0

枠拡大は一番やっちゃいけないこと
作者にとっては怪しげな票の動きも見る目がない奴の投票も
大抵のことは覚悟してるから消化出来るけど、
途中で規定が変わるのだけは納得がいかない

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:41:36.96 ID:BnjvRUfPP

>>942
まあそしたら現在一位のマビロとかもしかしたらいなかったかもなんだけどね…。

やってるひとはどういう人なんだろな。
おっさん、なんとか救済したげてください。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:41:47.15 ID:uyNRZAOH0

4コマと勝ち込みはなぜ残ったのか不思議だったがやっぱり不正票か
まぁやったもんがちだしなぁ

つくすんとコガッツォは今回の全然面白くないね
落ちて妥当と思ったが信者票で上がってきたか
コガッツォは特にボニーの終盤が尻すぼみだったから期待できねえ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:45:31.17 ID:OszHXOTK0

>>941
それは無理、というか意味が無くなっちゃう。
コメント＝票だから、コメントを全部非表示にするってことになっちゃう。

…あ、でもずっと隠してて最後に公開すればありなのか？

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:47:05.04 ID:c0S4RFX90

つか、不正投票って技術的に可能なの？
そんなに大した票数じゃないわけだし、単なる応援票じゃないの？

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:51:43.86 ID:vQuQNjSt0

基地外粘着は24時間監視してる

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:53:20.15 ID:9gAaxS4S0

泡さんが暴走してるんだが、誰か止めてあげて。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:54:29.37 ID:Rw1cQXnI0

枠拡大すると読むのにも苦労するし不正厨、それを狙って
ダンゴ状態にしてるのなら頼むからやめてくれ（にやけ顔）

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:55:36.35 ID:x4a2J8zyP

しかしこういう事されると投票する側もモチベーション下がるな
自分が入れた票も結局不正で同数に調整されるんだろって思ってしまう

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:58:29.13 ID:dF/ethQX0

もう票数の序列を決定するうえでは、自分の票に意味ない気分だね
ただ、当落線上の作者たちはホントつらいだろうし、励ますコメは有意義かも

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:58:59.99 ID:zVbqeYq30

コガッツォは巻き回だからつまらないとか言われても…というのはある
他作品でもそういうのはあるね

そんな中ですごいのは無言回路だな
あれ巻き回のはずなのに、それと同時にサスペンス的面白さを加えることで
読者を掴んで離してないよね
狙ってやったのか天然なのか…

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:59:43.10 ID:F5ARU5rN0

色々言われてるけど結局、自分の好きな作品が落ちるかどうかの一点
落ちれば当然ムカつくけど不正臭いって言われても残ればうれしい

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 23:59:49.46 ID:x4a2J8zyP

この流れみて思ったけど寄付で投票できるようにして寄付金ランキングとか作ったら面白そうだな
連載作品にも言える事だけど

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:00:49.11 ID:ibHEjloE0

救済が圏外と７票しか差がないとはがっくりだ
子供じみていて恥ずかしいが救済が落ちたら3回戦は見ない

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:05:17.34 ID:0LTbeIHB0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4174018.png
全員上がりすぎだろｗ
救済も最後の１時間で18票入ってるぞ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:06:08.56 ID:Ybhzueh50

あれ
票数表示無くなった？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:06:48.39 ID:6G10/tGQP

>>946
それは・・・盛り上がりそうにないのうｗ

>>952
確かに、一般ユーザーができることってそれくらいだよね。
全作品ちゃんとしたコメントを残した人たちは偉すぎる。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:09:29.51 ID:celesiw7T

ちょｗｗ
投票順と比率順見れなくなってるんですけどｗｗｗｗｗｗ
どうしてこうなったｗｗｗｗｗｗｗ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:09:45.40 ID:oHFbqWGK0

>>958
なくなってるな
５日になると同時に隠す予定だったのか、不正への対策として動くことにしたのか・・・

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:10:28.54 ID:6G10/tGQP

(´･ω･｀)！？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:11:12.28 ID:0LTbeIHB0

投票数隠す議論が行われたタイミングで隠しやがったｗ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:11:35.62 ID:Ob+A0Tg30

票数なくなったね
競い合うのは予想の範囲内だっただろうけど、
さすがにここまで訳分からなくなってくると
どこかで歯止めかける必要あると判断したのかな

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:11:47.10 ID:6Ic049t70

見れないって事は
運営のさじ加減ひとつって事じゃないか…？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:12:05.51 ID:/k6Jqz7g0

これは英断
ゼクレ買ってくるわ

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:12:11.11 ID:L7bE5/Wm0

どれが落ちるのかプロ読者の俺ですら全く予想もつかんわッ！！

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:12:15.26 ID:qOWTf4/p0

これで救済、④は勝手に票が入るから他だけ調整しようとか不正厨がやって、
救済、④が思ったより票が入らず落ちるとかになったら目も当てられないな・・・。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:12:31.55 ID:6G10/tGQP

これは・・・・・・もしかして支援サイトも閉鎖しなきゃですぅ？

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:12:39.20 ID:r6dhi8eBP

>>965
不正厨のさじ加減ひとつより１００万倍マシだろｗ

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:13:18.86 ID:MPW4bAEB0

これ怖すぎだろｗ

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:13:50.39 ID:oHFbqWGK0

支援サイトも一時非表示にしてビリーに連絡とかが妥当かも
運営の意思を尊重する的な意味で

>>966
俺も買ってくる
あとこれは次スレ急いだほうがいいな　>>950どうだ？

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:14:39.07 ID:0LTbeIHB0

>>968
これだと下の掲載順位が不利になる仕組みに戻ったから救済は危ないかもな。次に多数決か

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:15:42.26 ID:Q4a3uOam0

ダュなにこれ！

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:18:36.14 ID:6G10/tGQP

どこまで隠せばいいのかわからんのう

パラ見だけ残すのもなんかあれだし、
コメント一覧残したら票数わかっちゃうし

とりあえず全消ししてみるか…。(´･ω･)

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:19:39.75 ID:3KjJIIPT0

最初からこうしておけばよかったんや。
投稿順に掲載されるってのが最初のルールだったんだから、それを見越して早く投稿してた人がいるはず。
人気順とかも表示します、なんて勝手なルール変更で１回戦で落ちた人が不憫でならない。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:19:57.68 ID:celesiw7T

えーやだ編集さんお休みじゃなかったの？
しかもこんな時間に

でも0:00で表示されなくなったっぽいから、もしかしたら最初から設定されてたのかもな

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:21:10.99 ID:/k6Jqz7g0

>>976
せめて票数順、投票率順は日をずらして公開すべきだったな

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:23:07.76 ID:0LTbeIHB0

>>977
休みなのは編集者で運営のトライヘッドは営業してるんじゃないか。
あそこは更新日は０時すぎでも対応してるし

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:23:19.21 ID:oHFbqWGK0

票数は非表示、中日に順位のみ発表、最終日に全データ公開とかがいいんでないか
1回戦は全部読んでらんないし、得票数や得票率でソートできるのは必須だったけど
2回戦以降は不要な気がしてきた

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:24:31.13 ID:6G10/tGQP

最終結果は5月8日発表予定。
結果をお楽しみに！

ってなってるなあ。
日付設定 5/7 と間違えたわけじゃないよね？

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:25:38.35 ID:6G10/tGQP

最近のコメント表示もなくなってるし、もう何が何やら…ｗ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:25:41.87 ID:/k6Jqz7g0

>>981
投票期間が7日までで発表が8日なんだろ

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:30:12.07 ID:wyHFCLfn0

不正厨を業務妨害で訴えろ

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:30:22.88 ID:oHFbqWGK0

950動いてないっぽいしちょっと次スレ挑戦してくる
つっても前回も規制で無理だったクチだし、
減速で待機してもらえると助かる

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:32:17.80 ID:oHFbqWGK0

無理でした・・・
誰か頼む

一応避難所はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/comic/6519/

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:33:38.14 ID:Erj97y230

テニスやりたくなった

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:34:32.97 ID:qOWTf4/p0

んじゃ試してくるわ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:34:40.83 ID:/k6Jqz7g0

じゃあちょっと建ててくる

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:34:57.13 ID:0LTbeIHB0

じゃあ俺が

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:35:04.14 ID:qOWTf4/p0

>>989
頼んだw

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:35:11.81 ID:/k6Jqz7g0

>>988頼むわ

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:36:26.10 ID:qOWTf4/p0

コントかよ！！w
とりあえず立ててくる

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:37:07.90 ID:0LTbeIHB0

どうぞどうぞ

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:38:55.16 ID:qOWTf4/p0

駄目だった(´・ω・)
>>992たのんだ。

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:39:28.87 ID:/k6Jqz7g0

わかった

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:42:25.51 ID:gK+Wvt+s0

1000

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:43:14.78 ID:/k6Jqz7g0

ふええ……
建ててきたよう……

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1367682094/

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:43:35.53 ID:celesiw7T

>>996乙！！

表示しなくなったのって不正野郎の尻尾を掴んだとか？

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 00:43:51.04 ID:0LTbeIHB0

乙1000

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