久保保久■よんでますよ、アザゼルさん。▼召還28柱
1 :
1:
マンダのあの初登場時のセリフも雑誌と単行本で修正されてるの!?
雑誌>コミック>TV で3パターンあるとか見た人うらやましいな
>>3 限定版の上に更に改版も買うと言う罠。
まぁ、限定版を初版で買って通常版を二版で買うと言う手もあるが……。
オレは九巻の限定版表紙に書かれた内容が収録されてなくてガッカリしたわ
(漫画的な意味じゃなく、結婚雑誌的なものを小冊子で付属されてると言う意味で)
>>3のだと、限定版のプレミアが段違いに跳ねるよな
>>2 雑誌だと、サラマンダーの女性差別の発言が更に酷くなっている。
岡田の職業が工場勤めからアルバイトに変更
過去スレ1〜3辺りで話題になってたような気がする。
致死毒版と弱毒版か
いいな
信者としては全部購入するのに
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 19:29:30.05 ID:flRxynrX0
お断りします。
僕は漫画でしか自己表現できないような小さな人間になりたくないですから。
何を言ってるんだよ小山内君!
ゼルミシア編もちょこちょこ修正されてる?
浜田岳似悪魔の「うー緊張するにゃー」がなくなったのは気づいた
ゼルミジアはブニングだと直前がロリ刑事編だったせいか
「べーやんがうんこにまっしぐら」ってセリフで開幕したけど
「キョムから蘇った」みたいな表現に変えられてるね
あと天使のちんこ取ったシーンのバナナ
雑誌では「ぶちっ」「〜〜〜〜〜」声にならない声だったのが
「もぎっ」「お母さーん!」とかに変更されてる
本誌売り上げに貢献するのはいいけどあまり単行本のほうスカスカにすると
本誌は読んでも単行本は買わない奴出てくると思うぞ
妬かない魚のアンダインに惚れそうになったわ
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/20(土) 12:58:21.73 ID:wokFLl0q0
アザゼル達がぷりちーな姿になるのってアクタベの事務所にある結界のせいだっていってたけど、なんでグシオンとかオセもぷりちーになってるの?
アクタベの結界関係ないところで召喚されてるのに
>>12 グシオンはアクタベに捕まったときにやられたんだろう
オセは小山内がやったぽいけどどうだろ
>>12 グシオンは光太郎が召喚した時は元の姿で
アクタベに捕まってサルにされたんじゃなかったっけ
異色なのはベヒモス
結界内で召喚されてもプリチーにならない
>>12 小山内くんは独学で結界(ソロモンリング)の術をマスターしている
>>15 ベヒモスは伝承だと山脈の様な巨体の悪魔だからプリチー化されてると言えるw
ぷりちー化した姿が初見でも、元々知ってる相手であれば、
悪魔はお互い誰だか分かるんだよね
特徴とか臭いとか悪魔にしか分からない何かで判断してるんだろうか
>>10 なんか自分がそんな感じだわ今
雑誌買ってりゃ単行本買わなくていいかなって
セリフだけならまだしも話の流れが変わりすぎるのはちょっとなぁ・・・
本誌とコミックス買った人間が損するのだけは避けてほしいよな
片方だけ買ってる人は今回の違いにそもそも気づかないけど
両方買ってる人、しかもイブニングを買った上で捨ててしまった人で
何とも言えない気持ちになってる人もいる事だろう
雑誌なんて捨てるの前提で発行してるんだから雑誌というんだし
保管しておかないのが愚かだという意見には首をかしげざるをえない
ただ個人的に、久保の「自分の作品をより良いものにしたい」って気持ちはわからないでもないし
(久保があんな人だから実際どう思ってるかはわからんが)
ファンとして消費者としてその部分は尊重しないといけないと感じるので
久保がツイッターで、アクタベのくだりを「気のせいです」という事にしてるから
じゃあこちらも見なかったことにするしまあいいわ次から仕方ねーから本誌取って置くわ
って感じに落ち着いたかな自分の中では
「加筆多いの今までもそうだったじゃん」と指摘する人もいるけど
最初から追いかけてない人は知りようのない情報だから
あまりいじめるのもかわいそうだぞ
まぁ自分なんか雑誌は漫画喫茶で読むから買わない
単行本は古本屋でしか買わないから文句は言えない
マニアは両方保管してプゲラッチョしてるよたぶん
本誌も切り抜いて保存してる。そこまでする気もない奴があとになって
不満たらたら言われても…まさしくpgrでしかないわ
まぁどうしても読みたかったら国会図書館に行って読めよ
単行本化の時の改変は手塚治虫もかなりやってるよね
アオイホノオでも雑誌とっておかないとって話があったなw
改変するのはいいけど、特に意味がないような気もするよね
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/21(日) 00:08:24.69 ID:jnX6QCmx0
音楽だってライブとCDアルバムじゃアレンジが違うってのはよくあることだろ。
雑誌掲載は基本的にその時だけの瞬間芸なんだよ。
単行本派だからそんな楽しみがあるだなんて知らなかった
ちょっとショックだ
がっかりした
まとめて観たいコミックス派だったがもう買うのやめる
休憩室にあるイブニングを後の楽しみにとスルーしてきたが
次からはそっちチェックする
コミックすなら後からいくらでも確認できるからな
残念なことにならない
買うのやめる宣言しながらただ読みできるイブニングはチェックするの?
なんら矛盾はないと思うが
いいんでないの
いくら2ちゃんできゃんきゃん喚こうが、
久保は好きなように原稿直して単行本出すだろうし
でも結構ネットの意見気にするタイプっぽい気がする
twitterとかね
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/21(日) 21:11:28.57 ID:cyhCeEKU0
エウリノームの声がまったくイメージと違って残念だった。
あれ誰だよw
浪川1期最終話で下條アトム風のナレしてたけど
2期2話の森本レオ風もうまいなw
エウリノームはもっとしゃがれ声かと思ってた
まーあれはあれでいいと思うが
改めて痔編は酷い話だったと確認したわw
なんか誘拐事件みたいな話なかった?
前半部だけ立ち読みした記憶があるんだが
丸ごと削除されたの?
エウリノームが中卒なのに上級悪魔として名を売ってるてことは
学歴はあまり意味ないのか?
地方公務員みたいなもんだろ
ツテとコネで世の中は回ってる
田中角栄は中卒で総理大臣になった
矢沢栄吉とか「なりあがり」とかでエウリノームもしれかなw
>>41 小学校だけじゃね?
スレ違いだが安倍が成蹊大学だからって韓国人が偏差値59の総理大臣に何ができる?ぷぷぷって馬鹿にしてるらしいが、そもそも東大主席のぽっぽとか最悪の総理大臣で、角栄さんはそもそも小学校だけだから、偏差値って総理の資質とは関係ないよな。
さくまんこやっぱりショックだったんかーい
2話の森本レオ風ナレって小野坂じゃない?
>>39 ベルゼバブが魔界の貴族と言われてる様に
職能や家系で特別視される存在なんじゃない?
あとはそれこそグリモアの悪魔になる前の武勇伝とかw
通説では魔王を筆頭に大公爵や貴族がいたり領地が決まってたりと
意外と魔界は階級社会みたいだからそれに倣ってるのかな
サリーちゃんのパパは上流階級なんだろうな
ソロモンと悪魔が裁判で争ったり、悪魔はとにかく契約とかめっちゃ律儀
裁きという意味では神の裁きよりも悪魔の裁きのほうが信頼できそうだなw
神の裁きは理不尽だもんなぁ
マンガ読みながらあ、間違えたっつって消しちゃうし
まあ現実?の神も最近人間が言うこと聞かねえなあ、失敗したかなあ。
まあいいや適当に何人か残して洗い流したれつって大洪水おこしてリセットかけるくらいだからな。
人間はうんこかっての。
その辺反省したので今は人にはノータッチなのかね?w
>>53 キリスト教的にはモーゼの時に結んだ古い約束(旧約)が破られて洪水が起きたけど
神が人間を許したことで新しい約束(新約)を結んでその許しの証に神の子イエズスを人の世に遣わした
ということになってる
大洪水が起きていないのはイエズスの犠牲と嘆願によりまだ人間が許されているからなんだって
約束破るような物体創っちまった神は無能
あえてそういう風に創ったなら確実にこうなる事がわかってたわけで超クズい
ってならないクリスチャンすげえなと思う
神を試してはならないって予防線張ってんなよwってなんでならんのだろ
>>55 >神を試してはならない
アブラハムなんかは結構疑心暗鬼で神(ヤハウェ)を試しているし、神自身
信頼を勝ち得るためにいろいろ努力してるんだよねw
多くのクリスチャンにとっては日曜教会に集まってだべることが目的なんで細けぇことはどうでもいいんだよ
日本でも集会所に集まって茶と饅頭食いながら念仏唱えてるじいちゃんばあちゃんが実は仏教の事よく分かってないのと同じでな
ムラ集団単位で動くから日蓮宗に入ってるつもりがいつの間にか創価に入ってることになってたとかいう老人も珍しくない
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/23(火) 09:03:51.36 ID:+Jrw2KlkO
さくちゃんの姉妹かな?
それとも母?
流石にそんな老人おらんやろwいたら痴呆を疑うレベル
借金設定まだ残ってたんだな
返した金は200万ぽいけど借金300万くらいなかったか?
既に100万は返してあったんだろ
もしさくの姉か母が出たら多分さく似でそれなりに美人そうだから
ゲスなゼルさんはセクハラしそう
ブニングの新人大賞に保護者として参加条件に
おさないから100万もらってたっけ
アクタベさん!諦めるのはまだ早い!あの写真を使うんだ!
さくまの苗字が芥辺に変わって連載終わりそう・・
さくまんこの性への嫌悪がなぜか?になるのかな
変質者によくつきまとわれたってだけではなさげ
アクタベさんと言う歯止めが無くなれば
ゼルさんのセクハラがもっとひどくなるような気がするが
契約切れば解決するのかも知れないが本当に解決するか疑問だけど
ネタバレ解禁は発売日の24時だよな?
※62
100万足りてない
ということは、あとは分かるな?
金友から3万ぐらい貰ってもよかったよな
受け取り拒否したから3000円は結局返してもらってないんでしょ?
あそこまでキレてそこまで抜けている筈がない
女は一度キレて二度と会わないと決めた途端、
自分と相手との関係をキレイにする為にことごとく、
自分との接点を消しに掛かるからな。
ソースは別れた女から。
女はマジで二度と遭わないと決めた途端、電話番号すら変える勢いで
一切の接触を拒絶しに掛かってくる。
と言うか、主人公のさくちゃん辞めたら誰が主人公やるんだよ……
もう主人公いないんじゃね?後いるのは裏主人公と役立たずとスカトロ野郎だけだろ……
>>70 暗黙の了解で言うと「丁度発売日になった午前0時」辺りからボチボチと
今週号の話について話している。
>>1にネタバレ解禁について特に書いてないから
ご自由にどうぞ、と言う感じだ
ネタバレ見ない防衛を自分でするのもネタバレ先に見るのもご自由にどうぞって感じだ
ネタバレ解禁については、全て自己責任の範疇でやる事が基本となってね?
(オレは興奮が抑えきれなくて見てるだけだから
このスレ住人の暗黙の了解について詳しくないが)
さくちゃん事務所辞めたらどうなっちゃうねん……。
よんでますよアンダインさんが始まる
続柄がわからんけどさくの親族が名前だけでも出てきたことが
今後の展開に絡むんだろう
アンダインがアクタベ諦めて無かったらさくの退職は大喜びしそうな状況だな
アンダインは本当は美人なのにいつも男関連で酷い扱いだからたまには報われていいんじゃないか
婚活編の奴可愛かったからまた見たい
久々にアクタベさん出てきたと思ったら
退職宣言されたりすっとぼけたら札束顔面に投げつけられたり散々だなw
そろそろさくをどういう目的で支配下に置いていたのか教えろ
>>73 主人公はゼルさんだよ、まさかのヒロイン交代展開になるんだよ
という冗談はさておいて今週号だけ見てたら恋愛漫画みたいだ
かわいそうなのは真面目に仕事をこなしてたのに
(このままでは)一番嫌がってたアクタベとの契約が待っているべーやんだな
つーか芥辺出てんの?
ロリ誘拐編の表紙でトラック運転してるのが最後の出番になると思ってた
>>79 通りでやめます発言を聞いてあんなに驚いてるわけだw
その横でグシオンがすげーどーでもよさそうにしてたのがワロタ
マルコメはエウリノームとの契約を切った後に不幸に襲われたけど
さくちゃんはその辺どうなるのかね
複数悪魔との契約を一度に切ったらとんでもないことになりそうだが
マルコメのあれは偶然じゃないの?
グリモアの契約切ってペナルティがあるとかの設定は特に無かったと思うけど
裏切り(セーヤ編 ストーカー編)
言う事聞かず事態を悪化させる(変態仮面編 クラさん編)
事件を起こした張本人(女生徒捜索編)
そしてセクハラ
ゼルさんだけでもこれなのに他のやつらにも多かれ少なかれ酷い目に合わされてるからな
むしろよく今まで耐えてきたなと
マルコメは生贄が絶望させた人間の魂だったからじゃないの?
それでもう絶望させるのやめたからあんな目にあったんじゃないのか
とりあえず今回のでアクタベさんがさくちゃんにだけ妙にやさしい理由とかわかるのかな
さくちゃんはマルコメみたいに、
私利私欲で悪魔の力は使ってないから
契約切っても大丈夫なのかと思ってた
もし大家から300万受け取ってたらアウトだったかなと
あと変人48面相も契約切ったらアウト
でもそうなると小山内と堂珍もアウトになっちゃうな
やっぱ
>>85の説かな
>>86よくよく考えたら、金儲けしてんだから
さくちゃんも私利私欲で悪魔の力使ってたわ
べーやんとコータローの表情ワロタ
さくちゃんが居なくなったら地獄しか待っていないしな
芥辺との二人暮らしを恐れたコータローがグシオン使ってさくちゃんの嫌な記憶を消せばいいような気もする
>>89 それするとこの1年くらいの記憶全部消えるんじゃね
と言うか何でさくちゃんはアザゼルを召還するんだろうか
浮気調査系の依頼はインキュバスで十分だし、
アクタベみたいにアンダイン放置プレイすればいいのに
まぁ今まではそれは可哀想だからってんで、お情けでよんであげてたにしても、
事務所辞める位なら、アザゼルとの契約破棄して、
グリモアをアクタベに返してもう二度とよばないで下さい、と
アクタベに釘刺せばいいのにな
まぁそしたらよんでますよ、アザゼルさん終了なんだけどw
>>82 そこら辺の契約関係のペナルティはグリモアにもしっかり書いてあるんじゃね?
紙の地の色と見分けがつかないくらいの薄いインクでしかも虫眼鏡でも判読に
手間取るような小ーさい字でw
べーやん真面目に仕事してるのに
美味しいカレーが食えなくなるから
泣いて引き止めそう
べーやんとコータローより一番地獄が待ってるのがアザゼルさんなんだがどうするんだろ
前半で黙っといてと言ってたけどキレたさくが暴露すると思うからヤバイ死亡フラグが立ったな
インキュパスってゼルさんにしてみれば一応彼女をレイプした悪党って関係だったのに、なに普通の先輩後輩の関係になってんだよ?て思ったw
狂言だったじゃん
狂言だったことをゼルさんは知らないし
あれって結局オカンとの事は事実だったんだろうかとずっとモヤモヤしてるw
キヨコが目を光らせてるだろうから、仕方なく舎弟というポジションに落ち着いた感じか
どうでもいいけどアクタベさんグリモアいっぱい持ってるけど召喚した悪魔の数って驚くほど少ないよね
積みゲー状態で持ってるだけで満足しちゃうんだな
またソロモンリング解いて尾行でもさせる展開か
全悪魔の人間バージョン楽しみにしてた奴良かったな
アクタベが借金の次に今度はどんな非情な手を使ってさくを引き留めるのか楽しみでしょうがない
それより真子の読みはなんだろ?まこ?しんこ?
>>103 まこ、だろうかね
こっちも、ま●こってあだ名がついてそう
そしてもしこの人が母ちゃんなら、ま●こって言葉にやっぱトラウマあって
子供の頃にま●こが何か聞いてきた、さくちゃんにあんな反応したとか
あと、まなこ、まさこあたりもあるかも
>>73 マンガを現実と比較してもアレだけど
ゼルさんは恋人と言うよりストーカーだと思うぞw
従ってさくの方から切っても無駄じゃね?
そもそも悪魔使いってさがせば結構いそうだもんな
アクタベさんは新しく探そうという気があんま見られないし
なんかさくちゃんにこだわってるように見える
>>106 恋人どうこうよりさくまさんのブチギレ具合に対して言ったんだが。
「真子」の下にさくまさんの名前が書かれてた所から、恐らく
母親か姉のどちらかである事が考えられるな
>>104 だからあんなに包丁持ってブチギレたのか…
>>100 殆んどが怠惰の奴みたいに使えないクズ悪魔なんじゃないかと思った。
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/24(水) 09:14:52.45 ID:KquZdNulO
さくちゃんも本人が気付いていない正体とかありそう
芥辺はんが拘る理由があると思う
ゼルさんには今回アクタベから殺されそうになっても懲りずにゲスなキャラを貫いて欲しい
契約切れたらさくに危害加えられるから復讐考える位の事はしそう
>>108 抑止力でもあるグリモア以上に効果のあるアクタベの元を離れたら
呼んでもいないのにかってに周りうろついてセクハラしそうなゼルさん
そのゼルさんの行動原理がストーカー気質だと言いたかった
でさくまさんがいくらブチギレても
ストーカーゼルさんが気にするとは思えないから無駄じゃないかと
>>112 そうだな。
さくまさんの退職宣言にはショックを受けたけど、
それ以上にストーカーのゼルさんに付き纏われるさくまさんのブチギレ具合を見るのが
楽しみになってきた。
さくまさんが契約解除してアクタベさんがアザゼルと契約したら、さくまさんにストーカーする暇なんてないほどこき使われるのでは
読んだけど、佐隈さんはゼルさんとの契約を完全に切りたいので事務所辞めるだけで
別にべーやんとの契約は切るつもりは無いんじゃね?
>>115 契約続けても四六時中グリモア盗難されたりするのに
気を付けなきゃいけない上に、
普通の人間が見えない悪魔と話す事で
誰もいないのにブツブツと話す変な人だと言うレッテルを貼られ
喚べば便所のキツい臭いのする悪魔に付き纏われる
事務所辞めたのに悪魔との契約を続けても何のメリットもないように思われる
(人の弱味を握りたいから契約を続ける性悪ならともかく)
ところで、さくまさんの机に香水や化粧水みたいな瓶が置かれてたよな
年頃の女性だったら化粧品くらい普通に置いてると思うけどw
もっさん人形とか法学の本とか置いてある方が気になった
百円ショップで売っていそうな○万円貯める貯金箱と
悪魔くんとデビルマンの漫画が置いてあったな
>>118 忘れてるのかも知れないが
さくは法学部の学生だぞ
>>117 テーブルの上に置かれてあったから、普段使ってるんだな、と思っただけ
その代わり、顔を作る化粧道具がテーブルの上とか、手に届く所に見当たらなかった。
>>119 「新 悪魔と上手く付き合う方法」って言うハウツー本みたいなのもあった
今回さくまさんの自室が描かれてるの?
イブニング届くの楽しみだ
ベルゼブブ、真面目に仕事したのにアクタベ行きでカワイソス
アクタベがさくまさんを引き止める気なら、出番ですよベルゼブブさん
いつかの表紙の印象で、さくはアパートか下宿かで一人暮らしだと思い込んでた
家族と暮らしてたのか
おそらく都内で駐車場がある2階建てのアパートの201号室か
魔界インキュバスが可愛すぎて、薄い本を期待してしまった
>>115 事務所と縁切るならアクタベさんが、さくまさんにべーやんのグリモアをそのまま持っていかせるとは思えない
仕事の都合で貸してるようなもんで
さくまさんにプレゼントしたわけじゃないからね
事務所を辞めるなら当然全ての契約は切ってグリモアは事務所に返却すべきだろう
今日、出来心でアザゼルさん冒頭の2ページだけ読んでしまった。
畜生…っ!!続きが気になる!単行本派なんだけどイブニング買うかな…。
これさあ今更母子家庭設定とか出しても無意味だし初期から決めてたんだよなきっと
やっぱアクタベが親父でFAだと思ったわ
アクタベがさくにこだわるのも甘いのも、さくが妙に悪魔使いの才能あるのもドSなのも
全部穿った解釈なしで素直に納得できるもんな
オヤジだとしたら、アザゼルみたいなセクハラ悪魔を娘に押しつけるなんて鬼畜過ぎるw
さくまの辞職阻止派
・アザゼル(芥辺と契約したくない)
・べーやん(同上)
さくま辞職歓迎派
・アンダイン(女は邪魔)
・サラマンダ(真の主は芥辺殿ただひとり)
に別れて戦うの希望
>>130 アクタベ年齢不詳ってか人間かどうかも分からないしな
さくの親父設定妙に納得いったわ
さくの母ちゃんが人間なら、さくは人間と何かのハーフってことか
ていうかせっかく育てた助手をこんな形で失うとなればゼルさんは今度こそアクタベに消されるのではw
人間とアクタベのハーフ
ふと思ったんだけど、もしさくにはちゃんとした人間の父親が居て、
さくが小さい頃に両親が離婚とかの設定だったら、
さくが男にあんま興味ないのはそこから来てたり(夫婦喧嘩が絶えなかったとか)
性に嫌悪を持つ女性は幼少期に両親のセックスを見た経験があるとも聞く
相当な変態プレーをしてるのを見たのかもしれんw
路上で変態に出会っただけで充分嫌悪するトラウマになるだろう
>>130 アクタベがさくの父親だとしたらその相手のさくの母ちゃん?の真子さんって一体何者ってなるw
同じ苗字の久保先生が描いてる某漫画の主人公の母ちゃんが実は○○って言うの思い出した
さくちゃんの悪魔使いの才能からしてアクタベが父親説は妙に納得できる
でも親子設定だとしたら、さくちゃんの年齢を女子高生くらいで設定してほしかったな
タイトル変わってまうやん!
ってギャグが絶対あるに200万
>>116 アザゼルが人間に化粧を伝えたという話もあるね
高校生なら男性ファンが増えてたな
女子高生が探偵事務所でいやいやバイトしたり
未成年者が日頃セクハラされてたらやばいだろ
アクタベ「I'm your father」
さく「」
でも芥辺さんてなんか童貞っぽくね?
神様と因縁あるなら似たようなタイプの気がするんだが
卒業したら普通に就職すると言ってるさくちゃんを芥辺がわがまま言って引き止めてセックスする薄い本があったなぁ
アクタベにそういう俗っぽさは求めてない
さくまに執着する理由が恋愛感情なんてありきたりなオチはあるまい
どうなるんだろうねぇ
今のところ父親説が有力なのかな
アクタベが神と悪魔のハーフで、さくちゃんが神と人間とのハーフで二人は異母兄妹って線は考えられないかな
オチを何個か妄想したけどさくまんこが不幸になるパターンしか無かったw
結局モトサヤになるのはわかりきってるな…
ならなかったら最終回か
アザゼルを心底嫌いなら天使にアザゼルのグリモア渡しちゃえばすっきりする
天使を見つけるのが大変だが
芥辺の正体には興味あるが、さくとの関係性はどうでもいい
そんなことより、芥辺の無双具合やさくの無慈悲さやベーやんの悪魔っぷりやらが久々に期待できる方が楽しみ
>>153 モっさんの時のトラウマがあるから、いくら嫌いでもさくまさんは天使に渡すのはできないと思う
奪われるんじゃなくて意図的に天使にグリモア渡すのは
アクタベがぶち切れるだろ
さくちゃんを事務所に残すだけならアザゼルを切り捨てるのが
一番手っ取り早そうだけど、次回以降どう話が展開するのか全く読めないな
早く続きが読みたい
ま、まだ苺の戦士の写真があるから()
多分不満の大部分がアザゼルってだけで他の連中にも多かれ少なかれ不満があったんだろうな
>>148 辞めるなら借金を返済しろと言いたげだったから
薄い本にありがちな芥辺→佐隈な恋愛感情は無いだろ
>>159 言いたげっていうかはっきり言ってるw
恋愛感情か人材として執着してんのかは別にして
苺の戦士で脅すとか、やめさせないようにはしてるんだろ
万が一アクタベがさくの親父だったらアザゼルさんもビビってセクハラ出来なくなるなw
さんざ怖い目遭わされてもやるんだから
それでやめるくらいならとっくにやめてるだろ
人材といっても悪魔使いとしての才能はさくよりコータローの方が高い気もするがなあ
グシオンを使いこなしてるし
さくみたいに小金はくすねても大金には怖くて手が出せない小心者の方が
悪魔の力に溺れないから部下としては扱いやすいのかな
調子に乗ると逆効果なのは何度もやってるしね
グシオン便利すぎるよね
中学生共のが悪魔の力でサラッと怖い事やってのけるよな
学校の全員の記憶を食わせるとかの大胆な使い方は
さくじゃ出来ないだろうと思う
>>166 大鳥山の時はさくちゃん本気でドン引きしてたからな
いや、ああ見えてちょっとしか引いてないから
中学生どもは私用にしか使わないが、さくまさんはほとんど仕事にしか使わないんだよな
あれだけの力があったら悪用し放題なのに(アザゼルさんを除く
そういうところが悪魔使いでなく悪魔探偵の才能じゃないかと
ていうか、さくちゃんが私用で使うとしてもゼルさんやべーやんにどんな使い道があるの?
マリアみたいなヤリマンじゃないから淫奔の能力なんて今現在は必要ないし、嫌いな人をトイレにこもらせるってのもあれだし
マンダはんのは、その気になったら日本支配できそうな能力だけどマンダさんとは相性悪いしねえ
グシオンって、時代問わずいろんな記憶があの腹の中にあるのかな?
マンダはんの職能を私利私欲に使ったことあるぞ
大家のババアから金取り返そうとした時
>>173 途中で暴走しかけたけど、アレは盗られた3000円取りかえそうって話じゃなかったか?
と思ったが、イジワルな大家の人格改造しようとか、冷静に考えるとアレだな……
しかしゼルさん、あそこやここでセクハラさえしなければ佐隈さんのハートをゲット出来たのにな
悪魔の力を使われたらひとたまりもないことは知ってるだろうに、
よく正面からたてつくきになったよなぁ。
フリーになったらアザゼルさんにだって逆らえないぜ?
そのへんはアクタベを信用しているのか……
アクタベさん、さくちゃんの退職の申し出を、聞こえなかったふりでごまかそうとしてたね
べーやんの腹下し能力も私用で使ってなかったっけ
浣腸してきた中学生に
今回でアクタベはんがさくちゃんにやたら拘ってる理由がわかるのかな…
さくちゃん自宅も初公開されたし家庭事情関係とか
もっと知りたいな、アクにゃんのこと
アクにゃんて誰だよ
バイトですら1年未満で200万稼ぐとか
芥辺探偵事務所すげえ儲かってんな
アクタベがさくまに拘る理由は、単に使い勝手のいい悪魔使いだからじゃない?
他の悪魔使いは実際ろくでもないのばかりだからな。
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/27(土) 04:00:25.06 ID:dViZsdGf0
基本的に自分以外の悪魔使いは敵が多いだろうから手元に置いときたいんだろう
でなきゃ光太郎なんかも引き取るまではしなかっただろう
アクタベのがほしいのは悪魔使いじゃなくて悪魔探偵の弟子だからな
アクタベは、意外と光太郎のことも気にかけてるよね。メカのときは保護者として迎えにいってるし
よく考えたら光太郎はとんでもなくかわいそうな子だからな。
幼くして両親死亡。おばさんはカネ目当て。優しかったおじいちゃんの記憶は失う。
現在の保護者は怖い兄ちゃんと冷たいねーちゃん。おまけに痔。
グレないのが不思議なレベル。
>>183 その理屈でいけばマリアを手元に置いておいてもよかったよねw
マリアはグリモア使いこなしてなかったんじゃない?アザゼルの台詞からすると
アザゼルが主導権握ってたっぽいし
メカもっさんの最期は兎も角メカオセとの死闘もばっさりカットはちょっと勿体なかったんじゃないかなぁ9巻。
アホな人間の小細工なら歯牙にもかけない凄みは伝わったけど
>>188 それでも相思相愛というか相性いいコンビっぽかったよな
なお現在は
でもマリアの客たちは金遣い込んでヤバかったみたいだし
マリアはゼルさんとあそこで別れて正解だった気がするわ
久保保久
アニメ、よんでますよアザゼルさんZ
東京MXとMBSは今日深夜放送です。第四話です。
エウリノームは豚の話が髑髏になってるとこが好きです。見てね。
今日のアニメでさくちゃんがアザゼルさんにやらせる事も結構えぐいよな〜
ゼルさんも最低やって突っ込んでたし
ベーやんすら「ド下種」と言ってたしな
だがそこがいい!とも
お母さんだかお姉さんだか知らないけど女家族の名前とさくちゃんの名前を縦に読んだらマリになるんだね
さくちゃんのフルネーム自体にもマリの名前が入ってるし
ゼルさんの前の契約者がマリアだったし聖書の重要人物をあえて当てはめてるのには、なにかしらの伏線なんだろうか?
実は親族でしたとか実は過去に出会ってましたとか親族と因縁ありますとかより
さくまとはバイトで初めて会って
そこから何かに気付いて(才能とかetc)悪魔使いにさせた理由があってほしい
お母さんだかお姉さんだかもさくま○ことなるようにするために真子にしたのだと思ってたw
アザゼルさんてクッキー作れたりマメだし
もう少し思慮深かったら大成してたんだろうな…
クッキーに陰の毛とかわざとでもそうじゃなくてもアウトすぎるw
佐隈さん、お祖母ちゃんの名前は“満子”なのだろうな
クッキー焼くのに指先にケガするとかまずないと思うんだが
それに気づかず騙されるさくまはお菓子作ったことないのか
きたないおっさんにちゅうされるわ夢でもゼルさんにちゅーされるわ
チン毛入りクッキー食わされるわで辞めたいのもうなづける
半殺ししても気がすまなくなるぐらいキライだからもうゼルさんとの仲も修復不可
いちご写真でひきとめもできないんだろうな
>>203 たぶんオーブン使う時に熱い鉄板触っちゃったんだろ
>>203 不器用そうだから棚から小麦粉出したりボウル出したりしたときにぶつけたとかじゃないのかな
切り傷とは限らないよ
>>203 円形のクッキーを作る場合、生地を円筒形にして冷蔵庫で冷やしてから包丁で切るので
その時に切ったかもしれない
熱い物に触った時にはとっさに冷たい物で冷やすからな
普通は耳たぶだけどゼルさんには金玉なんだろう
ID:f4Ne06KZ0
hissi.org/read.php/comic/20130428/ZjROZTA2S1ow.html
しれっと普通にこのスレに参加してんな糞荒らし
さっさとてめえの建てたスレへ帰れ
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/28(日) 20:12:33.36 ID:McTkXtig0
今更な質問なんだけど、悪魔が可愛らしい外見してるのってアクタベの結界のせいなんだよね?
アニメみて疑問に思ったんだけど、アクタベ関係なく召還されてる悪魔の外見もそうなのはなんで?
どうしてオセの魔界での姿は見せてくれないんだよ小山内君!
悪魔の外見に付いては同じ内容で質問が定期的にあるから
テンプレが必要だなw
>>210 ルシファーもグシオンもアクタベが絡むまで怖い外見だっただろ小山内君!
オセは小山内君が優秀なんだよ小山内君!
マルコメXがグレートだったんだよ
変態もな
光太郎がバカなだけなんじゃないのか
でも、サクマさんもソロモンリング使えないよね
>>210 これに関しては、矛盾しているのはマンダはんの件だけでしょ
マルコメ、変態は優秀な悪魔使いという後付けできるが、岡田さんだけはどうしても無理だからな
>>210 これに関しては、矛盾しているのはマンダはんの件だけでしょ
マルコメ、変態は優秀な悪魔使いという後付けできるが、岡田さんだけはどうしても無理だからな
マンダは事務所に入ってきた時にリングかかったんじゃね?
ソロモンリングも含め、グリモアを与えて使い方教えてる奴がいる伏線だよ!
アクタベは建物全体に天使が入れない結界張るくらいだから
ソロモンリングの結界も同じように
建物全体か事務所一帯に張ってても不思議はないよな
ていうかやっぱり処女なさくちゃん的にはキモオタとのキスがかなりショックだったんかね
処女でなくてもショックだろw
あのー
まえあった男女カプスレはもう無いんですか
2で終わりだったのかな
マンダのはどうやっても矛盾だよな。岡田にソロモンリングはムリ…
無理やりな妄想補完をすれば、マンダのグリモアの前所有者が、自分ちの倉庫かなんかに
アクタベと似たような結界張ってて、そんでそのままどっか事故で死ぬかなんかして、
そのあと偶然、倉庫でグリモアを見つけた岡田が、その場でマンダを呼び出したので、
リングがかかった状態で召喚された…とか?
イブニング今号読んだ。アザゼルってインキュバスと仲直りしてたのか
キヨコ強姦の誤解は解けたのか
あとオカンとインキュバスは、あれ結局ほんとにヤったのか、
それともオカンがキヨコの狂言に協力しただけなのか(それにしちゃそのものずばりを
見せるんじゃなく、化粧を微妙に派手にするとか、茶碗二つ用意とか芝居が細かいが)
にしてもアザゼルって、誰と誰がヤってるかわかるんじゃなかったのか
「オカンのセカンドバージンをかえせー」って、ヤってないならそう見抜けるんじゃないのか
悪魔の職能って、悪魔同士には利かないのか。人間に対してだけ?
この話題既出?結論出てる?
岡田と話してるシーンでは姿は登場してなかったんじゃないけ?
んで事務所に入ってぷりちー化してる
個人的な考えとしては
@インキュバス×オカン はキヨコの仕込みだったがやることはやってた。つまりオカンは被害者
Aキヨコとの間の事は狂言だった
Bキヨコもキヨコでインキュバスとやれてまんざらでもなかった
だと思う
悩んでたときに仲良くなったのは本当っぽいが、その後あのシナリオを考えたのはキヨコではないかと思う
Bの根拠はそのほうが俺が興奮するから
インキュバスとは共にキヨコの軍門に下ったことで仲直りしたんじゃないの
実際そこまで悪い悪魔じゃないっぽいよねインキュバスは
「アクタベの仕業やねん」
「あのボケ、対悪魔の結界を建物全体に張っとんねん」
「この結界に入ったら最後、こないな情けない姿のまま
人間界で活動してく事になってまうんや……」
て1巻でゼルさんが説明してるじゃん
この「対悪魔の結界」がソロモンリングなんだろ
マンダは岡田と一緒に探偵事務所に来た時に結界に入ってぷりちー化された
悪魔の職能については今のところ悪魔にかけた描写はないので
悪魔には効かないのだろうと推測されているが
公式設定では不明
>>229 キヨコがインキュバスボコった時点でもうどうでもよくなった
後輩に対して偉そうにしてればゼルさんは満足だからw
>>232 そうか…じゃあ呼び出されたときはでかかったと考えられるのか。
>>233 いやごめん、自分で質問しといてなんだが、悪魔に効いた職能いっこあったの
思い出した。サルガタナスの「隠匿」。
異次元空間を作り出して変態さんを見えなくするワザだが、アザゼルとベルゼブブにも効いている。変態さんは
この二人にも見えなくなってた。
でもこれだけじゃまだ設定として弱いってかわかんないよな。
職能の発動による変化の観測ってだけだから
アンダインの職能で醜くなった女→悪魔が見ても真の姿ではなく醜い
と同じじゃないかな?
アニメ四話見て改めて思ったのだが、
べーやん自身、自分の職能よかエウリノームの職能「絶望」が厄介って思ってるのか?
エウリノームって、絶望させたい対象を絶望させるためなら何でも「出来る」なのか「やれる」ほうなのか。
今後のアクタベ予想
@とんでもない額の借金、弱みを握りさくちゃん引き止める
Aわかった、アザゼルはもう呼ばない。よんでますよインキュバス君が始まる
B辞めてok まさかのヒロイン交代
Cまさかの恋愛話に突入する これはないか…でもさくちゃん前回あまりにも可哀想
だったから何か入れてやって欲しい
自分の頭ではこれくらいしか思いつかなかった
あの作者のやる事だからもっと極悪だと思うよw
自分も予想したけど他人の楽しみを減らすと思うんで書かない
借金や弱みはもうやったから同じ事はしないんじゃないかな
D真子さんをたらしこんで芥辺の味方につけて、
親公認むしろ推奨なバイトということにして辞めづらくさせる
>>231、234
>インキュバスとは共にキヨコの軍門に下ったことで仲直りした
>キヨコがインキュバスボコった時点でもうどうでもよくなった
まあそうなんだろな。
ワシの女の手柄=ワシの手柄、なんだなアザゼルさん的には。さすが淫奔。
悪魔と総動員で引き止めにかかるのも面白い
〉〉240
表札にわざわざ名前入れてきたってことは今回じゃなくても今後必ず
絡んでくるよね真子さん
姉か母か友人か親戚のおねーさんとかか
〉〉242
べーやんもアザゼルも契約者アクタベになるの嫌だろうから死ぬ気で引き止そうだなw
あのクッキーはブチ切れられて当然のシロモノ
何も入ってない極普通のクッキー作ってりゃ流されて許してくれてたのにな
シリアスに盛り上げといて、しょーもないオチで終わると見た >今後予想
アクタベが「さくまさんを引き留めろ、できなきゃ殺す」とアザゼルとベルゼブブを脅す
→二人、さくまに戻ってもらうためにいろいろ画策してがんばるが、しょうもないことばかりして逆にさくまを怒らせる
→そうこうしてるうちに何かの事件が起こって、さくまが危機に陥る
→そばにいた二人、さくまを助けることに成功する、さくまちょっと感激して、事務所に戻ることを約束する
→そうやって元さやに戻ったところで、そのさくまの感激もふっとぶようなゲスなセクハラをアザゼルがやらかす(あるいは画策してたことがバレる)
→アザゼルさん惨殺オチでエンド
フツーすぎるってか凡庸だね…作者のことだから、もっと読者の期待をはずす、斜め下の展開が待っていそう
ここまでアザゼルの評判落としたら後は上がるしかない、のが普通だけど…
変態→虚無のように落ちっぱなししか想像つかないなあ
まあ今回はそれだと今後召喚されなくなるから
オチが
>>245でも何か単独で見せ場があると信じたい
痔回マルコメに大塚明夫
恋人になった看護師に沢海陽子とか
すごいキャスティングだったな
>>246 このエピソードがどうなるか分からないけど、ここまでサクマとアザゼルの関係を
(一方通行気味だが)本格的に冷え込ませ続けたのは作品的に正解だったのだろうかw
だからこその面白さとかサクマの暗黒面が出しやすいのは分かるんだけど
ちょっとアザゼルだけ立ち位置を落としすぎ汚れ役を引っ被せすぎてしまった気がしないでもない
もう少しコンビネーションというか意志疎通や友好度を維持しながら、ゲスい時はゲスくて
やり合う時はやり合うくらいの方が話を拡げる選択肢も多かったような…なんて思ったり
それでもクッキー一枚でころっと落ちかけるさくやで?w
逆に言うと情に流されやすいさくちゃんでさえ一発アウトで
読者にも「これはアカン…」と思わせるのが陰毛入りクッキーなんだよな
>>237 悪魔に対しては“何でもやる(やれる)”のではないかい?
例えばべーやんに対しては黄金を食べると気分が悪くなって吐き出すとかさ
ベーやんは一応変態仮面からスカウト?されてるから
セーヤのときみたいに手引きしてグリモア盗み出してもらえば芥辺ルートは回避できるかもな
芥辺と変態じゃどっちがマシかわからんがw
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/29(月) 12:24:53.51 ID:S2g3NJnn0
>>249 騙されやすいんだよな。
産まれや環境がDQN度高かったら間違いなく便所になってる。
>>235 >>異次元空間を作り出して変態さんを見えなくするワザだが、アザゼルとベルゼブブにも効いている。
「アザゼルやベーやんを異次元空間に閉じ込めた」だったなら悪魔に職能が有効と言えると思うが、
職能がかかった対象は変態さんだしなー。
問題なのは、こっちが色々考察したところでこれはギャグ漫画だということだ。
職能は悪魔使いが命令しないと使えないけど発動すれば悪魔にも効くのか?
>>255 命令がなくても悪魔は自由に職能を使える
アンダイン姉さんが事あるごとに嫉妬の職能使ってるだろ
悪魔に職能が効くかどうかはまだわからない
>>252 あとコータローにグリモア譲渡の件打診するかもね
エロガキでもアクタベよりマシでしょ
コータローの方が嫌がりそうだけど
ストマジの写真で引き止めるんじゃなかったの?
ストマジのコスプレは既にカメコによってネットに写真をアップされてるから
(4巻の山男の天使の回で)
脅しに使うには弱いんでないかい
今までのセクハラをグシオンが食って終わりとかじゃね?w
ありえるけど多用すると漫画が糞化しそうだな
むしろイタズラされた過去を食ってやってくれと思ったが
今の性に潔癖な部分までひっくるめて悪魔使いの才能っぽいからな
hissi.org/read.php/comic/20130429/Rk90L2hWaVEw.html
hissi.org/read.php/comic/20130429/MklOZkZQTEMw.html
>>258 ああいうの女は覚悟を決めると
勝手にすれば?
ってなる
単純に、佐隈がゼルさんを召喚しなければセクハラ被害に遭うこともないんだけどね
そんなことも考えつかないから悪魔たちにナメられる
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/29(月) 22:23:03.59 ID:S2g3NJnn0
さくまさんは普通に性格悪いんだな。
暇だから読み返して再確認したわ。
悪魔に対してだけだと思ってたけど、友達とかにもきつい反応良くしてる。
だから悪魔使いになれてんだな。
さくまさんが呼ばなくてもゼルさん達は勝手に魔方陣から這い出て来てるじゃん
呼ぶ時は毎回召喚してるっしょ
召喚されないと出てこれないと思う。
グリモア持ちの悪魔たちにとって、召喚されるのって、
「お仕事」なんだね。
アザゼルとか、召喚あってもおじいちゃんの葬式とか嘘ついて
サボったりするくせに、じゃあっていってずっと喚ばれなくなることはヤなんだろう。
無能&サボり癖のあるリーマンでも、会社を首になるのはイヤ、って感じか。
人間から召喚があること自体は、ステイタスっていうか、下級悪魔たちに
それだけで威張れる、見栄張りの道具にできるみたいだし。
アザゼルが弟分たちに見栄張ってハッタリかましてるとこみると、なんか胸がえぐられる…
身につまされるというか、ゼルエルがかーちゃんに怒鳴ってたとこもキツかったし、
小山内から大鳥山への説教もけっこうグサっときた。
自分だけか。このマンガ、時々けっこう痛いとこついてくるってか、
ダメ人間たちのダメっぷりがわりとリアルで刺さるわ…
久保って、見た目にしろ中身にしろ駄目なヤツをリアルに描くの上手いよなw
読者より本人がおかしくなっちまわないか心配
今更だけどコミックスの掲載順って連載順じゃないんだよな。
ていうかクッキーに陰毛が入っていることに気付くまでは、
直前に布団に入り込んでいたことまで許すつもりだったんだよな
あまりにも寛容すぎるわ
それはたぶん、さくまにとってアザゼルが
男じゃないからだと思う。小学校高学年〜中1ぐらいのガキじゃね?
でなきゃあんなセクハラされて手つないだりおんぶしたりしない。
「ちんこまんこー!!」(小学生)「せんせー処女ですか―」(中学生)とかいう
ガキのうるさいセクハラ発言に耐えてたが、ついにブチ切れた若い女の教習生、ってのが
近いんじゃ。
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/30(火) 01:02:59.70 ID:CoGgKeH40
アクタベさんがデレるんだろうか
>>274 アンダインに優しく棒読み台詞で接した時の崩れた顔思い出したw>デレ
まぁさくま相手じゃそんな簡単にいつものアクタベは崩れないだろうけど
そういうの関係なくそろそろさくまをそばに置きたがる理由や
アクタベの真意的なものとか
グリモアを集める最終目的に絡みそうなヒントを小出してほしい
手駒欲しくて、佐隈さんは性格良くないけど根は良い人だからじゃね?
他の悪魔使いはみんな直接自分の為しか能力使わない自己中ばっかで働くのに使えなそうだし。
>>277 孤児院の為とはいえ願い1つに固執してるし、アザゼルさんが元からビッチ言うとったやん。
佐隈さん、とくに個人の願いって無いじゃん?
悪魔の力も仕事とかにしか使わないし。
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/30(火) 13:01:39.77 ID:qvDaqZLn0
>佐隈さんは性格良くないけど根は良い人
あ〜これは的確だと思う。
いい人っていうより押しに弱いって感じだけど。
自分が無いからその時の感情で動くんだろうね。
いい人っていうより小心者の小市民て感じだ
善人というわけではないが悪事をやるほどの度胸もない、みたいな
そもそもアザゼルさんの世界観は性悪説だろ。悪魔も人間もいわゆる善人は出てこない。性格良さそうなのはユミタスとモモニャンくらいじゃないの。
>>281 そのなかでもどこか欠落してないと悪魔は見えないらしいから佐隈さんはどこか問題あるんだろうな。
サクマさん問題ありまくりだろう
自身の買い物・友人たちとの約束の為に
ドーチンの1回目の転校先が世紀末化してるのに
無視してたり、マルコメとかかわりあいになりたくないと
いって帰ったりしてたし
久保はなんだかんだでちゃんと基地外にも返事返してて偉いな
無視すりゃいいものを
>>283 周りがクズだらけだからいい人に見えるだけなんだよねw
オタクサークルの話では彼女の性格の悪さが際立ってたし。
彼女自身が語ってるじゃない。
いい人に見えても〜って。
さくまは少年漫画のじゃなく、青年漫画的モラルの体現者だと思うなあ。
少年漫画主人公みたいに、自分の犠牲をかえりみず他人を救ったりはしないし、
めんどくさいことにはイヤな顔するし、
自分の利益・安全が第一だけど、、
まあそれでも、友達に拝み倒されたらしぶしぶ動く、とか、
誘惑されてもだいそれた悪事はしない、行動する時はおおむね人を助ける方向へ動こうとする、とか、
そういうモラルの体現者だと思う。それがやっぱり、このマンガをどっかで救ってるんじゃないか
そういうのは悪魔たちはもちろん、どこか人外入ってるアクタベにもできないから、
作品的にはやっぱりさくまが必要なのかなと
作品的に佐隈が必要なのは確かだがそれはモラルがどうとかじゃなくて
芥辺ほど最強チートでなく事件を即座に解決するほど有能でもなく
悪魔にナメられたりお仕置きしたりのパワーバランスが取れているから
物語を動かしやすいというだけだろう
うーん、さくまが能力的に普通であること、チートじゃない普通人のさくまがパワーバランスをとっている、ってのも
その通りなんだけど、
エゴイストではあるが最低限のモラルを保ってることもやはりさくまの役割で、大事だと思うのよ
名前忘れたが、モルモッソイ共和国からの留学生編で、彼の助力を友達から頼まれたさくまが、最初めんどくさがって
思いっきりいやそうな顔をしていたけど、最終的にはいろいろ骨を折って彼を助けて、感謝のモルモルを贈られた話とか、
ゼルエル編で、大家が押し付ける300万円を拒み通したさくまの良心が、結果的にベルゼブブの命を救ったエピソードとか
お下品ギャグのこの話をぎりぎり救って後味のいいものにしてる例だと思うんだけど。
その程度のモラルならコータローも持ってるだろ
荒廃した学園を救ったり小山内がオセをメカ化しようとするのを止めたり
佐隈に限った話じゃないと思う
なんか反論してばかりでごめんな
どうも佐隈を特別視するのが俺は嫌なんだよね
佐隈は悪魔使いの才能があること以外は小心者の凡人であるところを気に入ってるから
上で出てるけど、「アクタベのような悪魔使い」の素質はさくちゃんのが高いと思う
今はまだ足りないけど力で無理やり抑えるような扱いと言うのか
堂珍は何と言うかグシオンとの相性が最高って感じ
グシオンとオセは、邪気が一切無いのが凄いよな
その上、能力も優秀という
さくまんこは悪魔使って積極的に何かしてやろうぜ!ってキャラじゃないからな
悪魔もつけ入り辛いし悪魔使いに向いてるんだろ
変態のような元聖人君子だと何かあった時に一気に属性が反転したりするけど
さくまんこはほどほどにドライだし
グシオンはともかくオセの能力は契約者依存だから優秀とは違うような
簡単なものを大量に作るのには向いているけど記憶のような複雑なものはコピーできないし
女キャラ少ない(いてもドブス)からさくまの存在でバランス取ってるんだろ
ぷりちー化すると頭も弱くなるんじゃなかろうか
初登場時のグシオンは悪魔らしく邪悪な雰囲気だった
>>293 どうでもいいけどお前のレスにけつまんこって書いてるみたいにみえた
>>288 同意
>>296 多少なりとも影響は出てそうだけどその方がギャグ漫画的には
話の展開しやすいんだろうな
>>296 封印されると賢さもかなり減ると
闇ゼルさんの説明にあった
アクタベが連れてきてるメンツはある程度まともなとこ残ってるって事だな。
すげーなお前らそんな色々考えて読んでるのか。
俺なんて「うひょーwwさくちゃんかわええうんこおしっこちんぽっぽー」てな具合だよ。
なんかちょっと恥ずかしくなってきた。
>>302 いやギャグ漫画なんだしそれでも全然いいと思うよw
自分も基本はさくま可愛いとかぷりちー化した悪魔イィとか
キレたアクタベもっと見たいとかそんな単純な考えの方が多い
あと、グリモア手に入らねーかなーとか、どう使おうかとか、よく空想しているわ
マンダさんが一番欲しい
THE END OF SON
ファイナルビッグベン
黒蜥蜴
これまで出てきた悪魔たちの最大奥義の中で
何気に一番格好いい名前な気がするのがマンダはん
一番酷いのは文句なしにベーやん、お前本当に貴族か
>>305 べーやんからアイデンティティ奪ったらただの自白剤機能付きペンギンになってしまうじゃないか!
>>305 >黒蜥蜴
そりゃ元ネタが歩く国語辞典とまで言われた御方ですから
>>228 立てようかと思ったけど立てられなかった
需要はあると思う 良ければ立ててくれ
次回はアクタベのターンと見せかけつつ、光太郎とベルゼブブ活躍回と予想してみる。
この漫画は妙なとこリアルだといつも感心するんだけど
さくまが女友達から「さくまさん」て呼ばれてるのすごいと思った
ある程度仲良くてもあだ名とか名前で呼ばれない子っているじゃん
さくまはそういう距離のあるタイプなんだろうな
>>309 アクタベも光太郎もベーやんも全く活躍しないよ。
続きが読めるまであと半月近くあるな
芥辺氏は佐隈さんとの恋愛フラグを完全に折ってしまった感じがするな
さくに恋愛要素入れられるとマジ萎える
そりゃギャグマンガからコメディになり、いつのまにか恋愛漫画になるってことはたまにあるけどさ…
この漫画の恋愛要素=酷い目に合う、だしな
この作者の場合、いつの間にか恋愛漫画化はないと思うけど、アクタベさくまはちょいちょいフラグ立ててるように感じられるから、どう回収するかは気になる。
アンダインがいるから恋愛関連は全滅だろうとは思う
もうちょっと真面目な要素のある漫画だったら、
女主人公に恋愛展開とかもあったかもしれないが…
まぁどこまでもお下品ギャグ漫画だからそういうのナシで
最後まで下ネタとギャグで突っ走るだろうよ
この漫画見てアクタベとさくちゃんで恋愛要素を期待出来る奴がいることに驚くわw
>>318 個人的にはゼルさんと佐隈さんの恋愛展開を期待してるけどね
萌え悪魔まだかよ!
インキュバスは萌え悪魔じゃないのか?
女版出せば良いのにな
サキュバスだっけ
>>315 アクタベとさくまはいきなり恋愛にはならないんだろうけどせめて腹割って話して
今後の目的とか明かしたり信頼や打ち解け始める認め合う描写はほしい
今のアクタベはあまりに不明な点が多すぎるからそろそろ
明確な何かを明示してほしい
カッコつけてる上司の顔に札束投げつけて辞職宣言。
いっぺんやってみてぇ。
アクタベは好きだけど、悪魔に対しては効果絶大のアクタベの恐怖支配とか非常さとかが、
さくまに対してはあんまり効力ないとこが面白いな。
非常じゃなくて非情だった。
>>324 分かるw
クールに札束投げつけるさくちゃんにしびれた
人間も悪魔も一見信頼があるようで打算と自己の利益のために繋がってる関係が面白いから
この作品で恋愛展開は見たくない
>>315 アクタベとさくちゃんにフラグ出来てるとは思えないけどな〜
ゼルさん→さくちゃんなら、なにげにフラグたってると思うけど
どのへんにフラグが立っているのかわからん
悪魔にとって人間なんぞ侮蔑と搾取の対象じゃないのか
サクはな 事件屋の手伝いしてから行政書士になるんや
>>326 逆にその損得だけの繋がりの中に徐々に情が生まれてきたら
悪魔達やアクタベやさくがどう変わっていくのかが見たい
特にアクタベの変調
>>324 何でもねじ伏せる力のあるアクタベが
さくまだけは思い通りにいかないのが面白いよな
何が恋愛フラグだよ気色悪ぃな
カプ厨は別にスレ立ててそっちでハァハァしてろ
どなたか漫画サロンにそういったスレを立ててもらえないでしょうか
私では立てられませんでしたので
>>331 別にカプ萌え話してる訳じゃなくて
今後の展開の考察の1つとして出てる流れなんだからそんな怒るなよ
>>332 代行スレで頼んで来れば
依頼してくるよ
恋愛要素は一切不要のスタンスだったけどアンダインがダイレクトヒット
報われないの前提でなら、芥辺でも光太郎でも天使でもモブでもアンダインが可愛くなるし受け入れる
アンダインの婚活編良かったし
面白きゃどのキャラだろうと恋愛でもサスペンスでもなんだっていいよ
どんな話でもシリアスにならずギャグ進行なんだしいろんなの見たい
恋愛ならアザゼルさんにからかわれたアンダインが本気にしてキヨコと修羅場ったりしないかな。
アンダインはんはアザゼルさんの恋愛番長やでぇ
今後の展開の考察と言えばカプ厨やりたい放題だな。
大袈裟な
9巻のアンダインかわいいなあ
リングかかった状態でもこの程度にはかわいいんだから
リングかけず人間界に来て、人に化ければ絶世の美女だろ。彼氏なんか作り放題だと思うんだが
そういやキヨコとアンダインの接触って無いな
この2人なら女子トーク盛り上がりそう
さくまはその会話に全く付いていけなさそうだがw
>>341 アンダインにはまた別の機会にスポットあたりそうだな
>>342 駄目男とDV女の組み合わせだけど男と付き合ってるキヨコとアラサー婚活女が盛り上がれる話題って何よ?w
キヨコは彼氏いるからアンダインが嫉妬してしまうしな
9巻の可愛さはソロモンリングで嫉妬力が抑えられた結果かもしれんと考えると
どんなに美人でも結婚は出来ないような…
ふと思ったけどルシファーくらいの俺様キャラとならうまくいくのかもね
好きなアクタベも俺様キャラっぽいし
悪魔だから別にいいんだけど、アンダインはもの凄いヤリマンだからなぁw
あんなブサイクな天使の咥えるような女はいくら気にしない奴でも嫌だろうとw
恵姐さんは男ならなんでもいいんだから
性病編のブサメンとつきあえば
双方幸せになれるんじゃないか
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/02(木) 03:13:14.51 ID:m8SwK4NqP
マルコメさんとベストカップルだったかもね。そうするとオチにならないから、ダメなんだろうけど。
悪魔だからどっかダメな男がモテるかもな。
アンダインはなんだかんだ文句言ってもダメ男に惚れてるし。
対アンダインだとDV男だしな
そういやアンダインからアザゼル達男悪魔に対するリアクションが無かった気がするんだが
人間界ではプリチーボディだから恋愛関連対象外なんだろうが…
てかそもそも普通に会話した場面ってあったかな
サリエルと付き合うことになった時ちらっと会話してたような…
おめでとー→ありがとみたいな
会話のうちに入るのかな
どんな糞でも受け止める便器があると、フォローになってないフォローしてたな。
恵ちゃんの涼しげな美人顔をちゃんと拝みたい
>>354 あれ結構上手いこと言ってる気がするw
ベルゼブブの糞格言もっと見てぇ
紳士の糞格言集www
確かに下痢便みたいな女でも男連れて歩いてたりするからな…
>どんな糞でも受け止める便器がある
ひでぇ言い草wと思ったけど、べーやん的には別に悪口ではなく、応援してるのか。
けどアンダイン結婚目指してるのに人間でいいんだろうか?どうせならアラサー一発逆転玉の輿、べーやん狙えばいいのに。
向こうじゃ超エリート様なんだろ。せっかく手近にいるんだし、毎回犬のフンでもプレゼントすりゃーあるいは。
>>358 佐隈さんよりもカレー作るのが上手くないと無理だと思う
>>359 べーやんはうんこ>>>越えられない壁>>>カレーだろ
このスカトロ野郎
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/03(金) 09:02:30.67 ID:kE0c0cit0
>>358 いや無理だろう。
家柄も違いすぎるし、ヤリマンはまともな男は相手にはしない。
何よりアラフォーではね。
少しぐらい美人でも・・・
アンダイン姉さんは痛すぎるが故に未だ処女だと信じている
信じる位いいやん
恵のお母さんの命はあと300年しかないんだっけ
>>364 長いようだが人間で言うと三年位なんだよな。
恵はいつまでも新妻ってことだな
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/03(金) 13:01:15.74 ID:kE0c0cit0
尾ぐされ病は末期だと治らないからね。
まぁリスク覚悟なら治療法も無くはないけど。
俺はそれで顔の前半分が溶け、体に穴が開き、尾も溶けまくったドジョウを治した。
今も片目でヒゲなしだけど元気で生きてるよ。
ママが死んだらパパみたいな姿になるだけじゃないのか
乙
女悪魔キャラもっと見たいな
でもアンダインが一番キャラ濃そうだ
発売日まで長いな
今月末発売のアザゼルさんの100mmフィギュアが予約で売り切れてるな
あみあみぐらいしか置いてない
アニメはアクタベはんの出番なさすぎだな
痔も合コンも温泉も出番ないやんけ
アニメになると面白さが半減しちゃったよ
変態のときにアクタベ無双が来るでしょ
OPでも出番は1カットだしな
でもしょっぱなからモっさん弟回で芥辺の恐怖はとりあえず刻み込まれたし
変態編も確実にあるし
アクタベが出張ると何でもチートで解決になっておもろくないから
別に出てこんでもいーわ
アザゼルさえいれば話は回る
小山内くんとオセって、もっさん人形作っただけで即退場なんだよな…
初見の人からしたら、ストーリー作るため無理矢理出したキャラって感じだな
>>380 漫画家の話とかメカオセやる尺はないかな?
つかアンダインってアラサーで3000歳半ばってことは人間的には34歳だな。
10歳サバ読みやがったな。
オセ小山内はいいキャラだからアニメでも活躍して欲しいのにな
あと、三期に間に合うよう、そろそろマンダはんに活躍させて欲しいところ
けっこう好きなキャラなんだけど、出番少ない…
悪魔の人型は全員出てほしいよね
何か久しぶりに来たらさく辞めるって本当?
誰か簡単にでもいいからここまでの経緯教えてくれ
さくがアクタベ探偵事務所の代表になることになった
新しい助手の暗堕陰さんがいるからいいだろ
>>385 変態編からずっといいところないもんアザゼルさん
最近チンゲ入りクッキー食わせて怒られて、もう事務所やめたいと
いうところまで話が進んだ
物語本編の主役はアザゼルさんだけど、こういう話やると
ある探偵事務所の日常として終わり、主軸は進まない
アクタベの正体は置いといて、アザゼルさんが覚醒して天使根絶やしに
していくほうが内容的に建設的だと思う
そんな展開になってたのか
陰毛クッキーなんて食わされたら誰だって辞めたくなるわ
この続きが載るイブニングっていつ発売?
アンダインって人間の姿の時は生臭くはないんだな
そうかwじゃあまだ結婚は遠そうだな
きゅうかん
誤爆すまそ
9巻読んだけど
メカオセとアクタベの戦闘シーンが丸々カットされてるのは
どうしてなの?
陰毛入りクッキーってセクハラの範疇越えてるよね
そりゃ処女のさくちゃんも限界超えるわ
チューまでさせられちゃってるし
しかも見ず知らずのキモメンとな
初めてだったらトラウマになるだろ
キモメンにキスされてもアザゼルに肛門突かれても雇い主の芥辺はまったくフォロー入れないからな
そりゃやめますって言うのも当然だ
べーやんがまともに見えるw
けどサクちゃん、クッキーに陰毛入ってなかったらゼルさん許すつもりだったんだよな
>>400 ってゆうか、佐隈さんが200万円の借金を払い切れたので
べーヤンはカッコ良かった
ちゃんと仕事していたのに、さくちゃんが辞めたらあれほど嫌がっていた芥辺と契約確定なべーやんが一番の被害者
>>395 芥部のすごさを際立たせるためじゃね?
戦闘シーン無しで勝っちゃいましたーってさ
チン毛クッキーとか、食わされたのがアクタベだったらゼル消滅させてんじゃね
限界来て当たり前
しかし短期間(だよな・・・?)で借金完済するとか有能振りに余計アクタベは手放さないだろ
>>399 芥辺は悪魔に気を許すなナメられるなと常日頃から忠告してるのに
それを忘れる佐隈が悪いだろ
気を許す許さないとかでは防ぎようがない不意のセクハラもあったししょうがないかと
さくなりにキツくお仕置きしてもけろっと忘れるアザゼルだしな
アクタベの激怒状態にすら茶々入れてくる相手を
初心者のさくが御しきれると思ったとしたらアクタベの見込みも甘いって話になる
とりあえずアザゼルが差し出した食べ物を口に入れたのが甘すぎ
警戒心が足りない
でもあの毛って別にワザと入れたわけではないんだよな?
家まで来るって召喚しなくてもコッチ来れるの?
召喚されたまま魔界に帰らなかったんじゃないかね
>>406 いい悪いとかそういう問題じゃないだろw
今までが借金で縛られてただけで
元から自分がやりたくてたまらなかったってバイトじゃないんだから
いーかげんセクハラに耐えかねてやめたくなっても仕方ない
女の布団入るとかチンゲクッキーとかもう数え役満だろ
さくまんこじゃなくても普通の神経した女はやめたくなるはず
>>408 そう考えると、アザゼルさんって、ただアホってだけじゃなく、ハンパない度胸持っているよな
アクタベの真の姿見たときですら茶々入れるかもしれんw
このスレは
ブココに監視されています
【ブココ】カイジの美心アンチのアンチスレ2【スレスト】
anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1358063582/
ソロモンリングの影響でオツムも弱くなってんだろ少なくとも魔界仕様のアザゼルなら虫の居所が悪いアクタベにちょっかいなんて出さないだろ…
んだよちくしょー、わくわく宝島でコンビニ行ったのによー、まだイブニング売ってなかったじゃねーか!
いまさら気付いたんだけど、
「第2週・第4週の火曜日」じゃなくて「第2・第4の火曜日」なんだね。
>>405 >>チン毛クッキーとか、食わされたのがアクタベだったら
想像してワロタ
そのパターンだったら多分コンビニで爆笑してたわ。
ゼルさんのセクハラが酷過ぎて事務所辞める決意をしたんだから
無理に引き止めると逆効果でしょ
さくちゃん辞めたらおんなっけのない事務所になるな
掃除も誰もしなさそうだし
新キャラでおんにゃのこくるか?
アンダインさんが住み着くんじゃないの?
新キャラがくるとしたらそれはそれで楽しみ
掃除はインキュバスあたりにさせればいいが
事務作業してくれる人がいないと面倒だな
佐隈を雇う前は芥辺が自分でPCに打ち込んでたんだろうか想像できん
バイト次々雇っては悪魔が見えそうな人材を探してたんじゃないか
次号でカタ付く予感
もちろんゼルさん悲惨オチで
ヒロイン大事にされてるなーと思ってたのに
キモメンとチューさせたり
陰毛クッキー食わせたり可哀想になってきた
>>400 ただ、アザゼルは人間の女目当てに神を裏切って、化粧などの知識を人間に伝えた大悪魔
べーやんが食糞に執着するように、アザゼルがセクハラするのは本能なんだよな
人間なら理性で何とか押さえることもできるけど、悪魔なら仕方ない
ぜるさんはなんでさくちゃんに自分のこと好きにさせる呪い発動せーへんの?
万事解決やんか
アザゼルさんの能力を自分自身に使えたら女性はイチコロなんだろうけどなあ
>>431 じゃあマンダに協力してもらう
1巻のときみたいに
じゃ、さくちゃんのひきとめ無理だな・・・
これどう展開するの?
バイトやめてまじめに大学生するさくちゃんの
マンガになるの?
それともさくちゃんをやめさせたからアクタベに
ボコられるゼルさんのスプラッタ劇場になるの?
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/08(水) 21:42:12.64 ID:rpXrV4Ed0
能力 機種変を使うしか無いな
誰も言わないけど、コスプレ写真とか引き止め材料にならんのかな?
女っていざとなるとそういうの「勝手にどうぞ」って覚悟して開き直っちゃうんだよなぁ
もうこうなったらマリアのような爽やかビッチを新たに雇うしかないな
ここは神秘の国モルモッソイから何か持ってこい
この人絵柄がなかなか安定しないね
9巻とかなんかアス比があってない画像みたいな顔になってるし
新たに誰かを雇うとしてもぬいぐるみとか可愛いモノ好きだったらソロモンリングにかかった悪魔の姿に完全に惑わされるから無理だな
アザゼルがセクハラ悪魔でもモフモフわんこ好きからしたら一緒に寝てモフモフ位はする
コスプレ写真は既に流出してるしな、開き直ってそうだ
グシオンに、辞めようと思ったことや借金返したことの記憶を喰わせりゃ
一時凌ぎにはなりそうだが
悲惨なパターンとしては家に居られなくなるとかだなあ
アザゼルさんのセクハラが嫌なだけならグリモアを返却するなり召喚しないなりで済むのに
辞めます宣言したってことはほかの連中にも大なり小なり不満があったんかな
だとしたらますます引き止めは難しそうだけど
まぁ職場にレンジでうんこ温めようとするヤツがいたら「辞めようかな」って思うよな
しかし短期間で300万貯められるようなバイトは他にないぞ
お金大好きな佐隈が本当に辞められるだろうか
ユキチ×さくは公式カップルだからな
>>445 芥辺の態度に不満があったのだと思う
どうみてもグリモアのほうが自分よりも大事な場合が多いしね
>>438 そうなんだよね。
だから仕事でも信用をイマイチされないってわかってないんだよな。
自己犠牲とまでは言わないけどね。
無論男だって無責任な奴は腐るほどいるけど、質が違うというか。
男で無責任な奴は最初からわかるし、だから期待もされないけど、女の場合は直前まで問題なくやってるのに来るからねw
女に言わせればサインは出してたって事なんだろうけど、わからんよw
それが甘えなんだよね、女特有の。
お、おう
>>451 それは今回のさくちゃんと何の関係もないハナシじゃんか
単にオンナを叩きたいのならばそういうのが出来るスレに行ってやれよ
次号まで長いなー
アクタベチンゲクッキーwwwww
いやアンダイン姐さんじゃなくて岡田だろ
>>451は
高い給料のバイトでもセクハラやスカトロ悪魔共と契約させられて
悪魔よりマシでも他人のエロガキの保護者代わりもさせられるって
普通に考えたら20歳の女の子には酷過ぎるw
アンダインは適当に褒めれば何でも仕事してくれそうだから代わりに出来るだろ
アンダインさんだと美人の依頼人が来た時に勝手に呪いそうだから
安心して事務所を任せられない
初めてさくちゃんにアクタベが折れる展開がくるかもしれないな
今まで何度も折れてるぞ
コータローの付き添いを断られたり
小山内の受賞パーティに行くなと言ったのに勝手に行ったり
>>462 パーティーに同伴するだけで賞金の百万円が貰えるのだから
そんなの自分がさくちゃんだったとしても行くわさ
しかもそれで借金が2百万円に減るわけだし
それはさくがアクタベの言うことを聞かなかっただけで
アクタベが折れたのとは違うんじゃないか
大鳥山って悪魔が見えてるの?
見えるように姿を現しているんだとしたら、ぬいぐるみめいたものが喋って動くのに疑問持たないの?
べーやんさんがさくちゃんの買い物付き合って荷物持ってあげたりしてるけど
あれって悪魔が見えない人にはどう見えてるの?
買い物袋が空中に浮いてるように見えてるのか?
>>405 ちんげクッキーの被害者がアクタベと言う展開はwwwww
見てみたい気もするがその後スプラッタしかないっつーのも目に見えてるな
>>465 べーやんが人間に変身してるんでないの?
アニメじゃプリチー姿で荷物を持って飛んでいたよな
レジ袋が浮いているとかシュールw
>>459 契約切ってくれとまで言われた暗堕陰さん?
逆に子供の頃から悪魔が見えてたから
漫画と現実を混同しちゃうようなバグった人間に育った可能性もある
昔の勢いを取り戻して欲しい
ゼルさんに頼めば昔の勢いを取り戻せるぞ チンコの
そーいえば苺の戦士の時のサークル部長は
何でグリモアを知っていたんだろ?
悪魔を見る事が出来たんだろうか・・・?
>>474 イチゴの戦士が持ってるアイテムの小道具だと思ってたから本物は知らんだろ。
本物と似てるデザインって事は制作スタッフか原作者が悪魔使いかもしれない。
実際に悪魔とグリモアのある世界が存在するなら
伝承や酒飲み話とかで存在や形状の噂は流れるだろうしね
苺の戦士が作中でグリモアを持っている
さくまが鞄の中にグリモアを持っていたので、ヲタ仲間と勘違いした
スレ違いかもしれんがアニメの1話のホームレスが興奮してたシーンにいたのってゼルエル?
天使が出てくる話はあんまり面白くなくて好きじゃないんだけど、ゼルエルの話は割と好き
そういや、同じ天使でもゼルエルだけエロ方面に興味薄かったのはなんでだ
つか、天使って皆最初は不細工で階級上がると徐々に美形になるのか?
神様にくっついてる4人の天使も最初は不細工だったのか(一名除く)
あの4人だけ女の天使なんだろうか
>>479 「聖おにいさん」でもあの4人が出て来て性別が話題になったが
ガブリエルだけが女性で他のは無性という設定らしいよ
>>479 ウリエルは女っぽく見えるけど男(美男子)だよ。
マイケルも男の子の名前になってるとおり男
× マイケルも男の子の名前になってるとおり男
○ ミカエルもマイケルという男の子の名前の元なってるとおり男
今、単行本読み返してて気になったんだが
6巻の59話の扉絵にいる人達ってさくの家族か何か?
もしそうだったら真子?さんって右の人なんかな
既出だったらスマソ
>>479 天使は非常に誘惑に弱いものだが、力の天使ゼルエルは脳筋のため誘惑に勝つエピソードがあったはず。
マイケルって名前は女の子にも使うよ。
ウリエルはマッチョな女だと思ってた!
ラファエル、乳ぼいんぼいんなのに無性なんだ…
ミカエルは…下っぱ天使時代の面影が消えてないんだろうか
下っぱ天使達は気持ち悪いのがまたキャラとして魅力だと思う
サリエル、再登場するかな?
ミカエルは原典でも元々下っ端からのたたき上げという話なんだよな
四天使って階級は全員一緒なの?
左右と上下でそれぞれ立ち位置が分かれているから違うのかなと思っていたんだけれどそうでもないっぽいし…
アンダインって喪女だけど経験だけは無駄に豊富っぽいな
>>489 天使が即昇天したのはテクが凄いからか天使が免疫ないからか・・・
両方な気がする
パクパクパクパクパクパクパクパクパクパクパクパクパクパク
>>488 皆大天使だけど昔々の厨が「9階級あってね」とか言い出して、
また厄介な事にそいつが有名人と同じ名前の所為で広まっちゃって
大天使だと下っ端になっちゃうんで取り敢えず皆最高位のセラフって事で(上位の天使は人型して現世に出てくる様なのと違うから大天使でイインダヨ派もいる)
>>480 マジレスすると聖おにいさんとか関係なくあの4人はセラフとして超有名
他の悪魔もそうだけど
聖おにいさんで無性だったからといってアザゼルさんでもそうだとは限らない
ミカエルは「最高位の天使」であって、セラフというのもかなり後生の後付け
原始キリスト教ではサンダルフォンなんか全長1000万キロだし
その兄弟で四文字に最も近しいとか言われるメタトロンこそが天使の最高位のはず
天使設定は後付だらけでわけわからん
ミノフスキー粒子の方がまだ理解できる
今更青箱買ったんだけど、さくちゃんの呪文が逆再生しても何言ってるかわからん…
「アザゼルさん」とか「ベルゼブブさん」あたりは何とか聞き取れるんだが
今週号、さくちゃんに何か呪いでもかかってんのか?しかし、ベーヤン
借金返済に力貸したのに、契約切ったら脅しかけてくるとかやっぱ悪魔だな
アクタベの話を途中で切り上げて勝手に帰れるのはさくくらいだな…
>>495 メタトロンも新旧ともに聖書には出てこないんだけどな
エノク書は偽典扱いされてるからね
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/13(月) 18:52:03.40 ID:bkLZzyPm0
今週号読んだがエウリノ−ムもさくと契約してたんだな
後ベヒモスとも契約してたはずだがよばなかったのは単に作者が忘れてるのか
ベヒモスは
呼び出す→いけにえを準備する前に悪魔の力を行使→いけにえを受け取らない
で詰みそうになっただけで本契約は結んでないんじゃない?
あのテニスの兄ちゃんのぺ○スを狙ったのはゼルさんなんだろうな
>>489 定義を間違えてる。
喪女は一度も男と付き合った事がなく、経験もない女の事。
だからヤリマンは喪女とは言えない。
ヤリマンはヤリマン。
アンダインは付き合った経験はあるだろうし。遊び相手だったんだろうけどw
やっぱ悪魔の力で最強なのはエウリノームの絶望かな、
ルシファーの傲慢もアリだろう
でもエウリノームの方が可愛いのでそっちでお願いします
職能が強力すぎると作者が扱いに困って出番がなくなる罠がある
ルシファーは脱出後出てきてないし、エウリノームもモブ化したし。
暴虐とは何だったのだ
メカもっさん回のつまらなさ
つか小山内回のつまらなさ
>>509 小山内回好きもいる。光太郎との絡みとかアクタベとの距離感とかいい感じ
芥辺さんたちとは違う、子供特有の残酷さで悪魔を行使するのが面白いと思う
そういや第二火曜日だが今回は載ってんの?
載ってたよ。
さくまさん無双だった。
そもそもべーやんの暴露の時点で探偵モノとしてはハイパーチートw
探偵してない探偵事務所!?とか書くと日常まったりギャグマンガに見える
小山内は登場回はなんやこいつwって感じで面白かったよ
漫画回の「僕は漫画でしか表現できないような小さい人間にはなりたくないですから」っていう台詞は色んなところに喧嘩売ってる感じで好きだ。
さくまさんの超パワーって悪魔使いは人外化するってこと?
それともサルガタナスか誰かがそばについてたの?
今回のさくちゃんのアレが永続的なものだとしたら、
人間社会にも馴染めずに悪魔の脅威に怯えながら暮らすしかないって事か…相当難易度高いぞ
>>519 だからいずれさくちゃんが自分の所に戻って来ると芥辺氏は思ってるんだろうね
悪魔と契約切ると力を制御できなくなるって感じかね
マリアとか今頃どうなってるんだろう
佐隈さんであれなら芥辺さんがテニスしたらテニプリとかの面々とも互角に戦えるんだろうか
>>521 正式な譲渡をしたであろうマルコメさんが*をズタズタになるまで掘られたんだから、
マリアもATMにしていたおじさま達に売り飛ばされて、どこかで公衆便所として幸せに暮らしていてもおかしくない。
でも苺の戦士の時はこのまま辞めたらどうするってアクタベさん焦ってなかったっけ
今度は余裕ぶっこいてるから状況変わったのかね
マリアは売り飛ばされて麻薬漬けにされて売春だろうなぁ
そういうのとは逆にマリアは瀬戸内寂聴みたいなことをしているかもしれんぞ
サルガタナスの隠匿で隠れてモッさん2世あたりが打ち返してるんだと思ってたw
さくちゃんの個性だったらさくちゃんお事を気に入って処女を脅かそうとする
イケメンが現れたら自動攻撃装置のスイッチ入るとか?
キモメンだと平気とかw
でもサクちゃん意外とモテるんだな
この漫画ブスと可愛いの絵の格差酷いけど
サクちゃんは素材はいいけどもっさりしてあんまりモテないタイプだと思ってた
あのイケメンテニス男のモデルは錦織圭か。
ナニシコリって名前からすると性の方面で奔放でさくまさんが襲われる展開になるかと期待したが
どうもなさそうだ
さくまさんどうなってんだ?w
呪いでもかかってるとして今まで登場した悪魔にああいうことできるのいないよな?
今のさくまさんならアクタベもぶちのめせそうな予感
悪魔の呪いかサルガタナスみたいなのじゃなければ
契約する悪魔の数が多ければ多いほど元々の人外パワーがすごくなるってこと?
悪魔が逆に大リーグ養成ギブスみたいに枷になってるとか
今のところ考えられるのは
・アクタベの差し金説
・契約解除による代償説
・悪魔の呪い説
・いつのまにかパワーアップしてた説
・キモメンとのキスの一件で男嫌いこじらせてああなった説
・自動処女防御装置説(イケメンに反応)
さあどれだw
>>531 今週号の始めからの出来事は全部インキュバスが見せてる夢だったり。
>>533 新たな悪魔&グリモアが現れて
さくちゃんに自分の契約者になってくれと言うのはどうだ?
>>523 あのときはまだ未完成だったから離れられたらこまったけど、
今回はもう完成した(さくま無双)のでもう離れられても困らない、
というか離れると困る体になった、とか・・・
アザゼルたちが勝手に動いてるとか?
アクタベも黙認みたいな形で
ギャグシーンとはいえ執拗に股間狙ってくる所がアザゼルっぽい
そういえばさくちゃんにまともに好意持ったイケメンって初?
変質者とかブサメンにはやたら好かれるけど
合コンの時のヤリチン二人はまともそうくらいの感想で
すぐ引いてナシになったし
そういえばもうさくちゃんには悪魔は見えてないんだっけ
友達や周囲は何も感じなかったけどイケメンだけに変なオーラみたいなのを感じたり
あのイケメンは悪魔使いの素質があるのかたまたまなのかどっちなんだろ
考えすぎ。
悪魔が見えないのはその場にいないから。
さくまの魔力が上がってるからそれが制御出来ずに暴走してるだけ。
今まではグリモアに魔力を流してたから日常生活には支障はなかった。
とかいったオチだろうね。
魔力の暴走あるな。何だかんだで契約してる悪魔も多いし。
セーヤ編ですでにアザゼル木っ端微塵にできてたし
>>540説で考えるとアクタベがさくちゃんにどんどん契約させてったのも
さくちゃんの能力が上がりすぎてグリモア1冊2冊じゃおっつかないからって
考え方もできそうだね
それなら多数の悪魔を使役してたアクタベさんが人外の力を持つ理由も一応説明できるな
アクタベさんは自分に魔力が付いた上に制御の仕方も覚えたってことで
…アクタベさんの強さは他の理由もありそうだが
さくちゃんが元々高い魔力持ってたのか
グリモア読んだり勉強するうちに魔力上がってったのか
悪魔をたくさん使役するとどんどん魔力が上がるシステムなのか
マキちゃん、更にうざい方向に進化したな
最近アニメに出たばかりだからニヤけてしまった
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/14(火) 15:38:51.67 ID:aHFtRg/gO
マキがコピーなことに耐えられなかった
ユミちゃんはナニシコリにいい顔見せたくて新しいサークルメンバー(さくまさん)を連れてきたけど、
実はユミちゃんは岡田みたいに新悪魔に魅せられた状態で、
ナニシコリがさくまさんにまんざらでもないようだと嫉妬が暴走して新悪魔の職能で
ボール操りまくりとか。
そう見るとユミちゃんの表情が微妙に怪しい。
ゼルさんとインキュバスも職能被り気味だったし、アンダインと被り気味の悪魔がいてもおかしくない。
アクタベさんの余裕は、悪魔使いは悪魔使いに引かれ合うとかなんとかジョジョ的なアレを知った上での態度。
ああ、アンダイン使ってる可能性もあるね
マキちゃんがまったく同じカットで再登場は笑ってしまったw
アニメと被ってるのもウケるw
さくちゃん悪魔として云々以前に酒飲んだらまた酔っ払って借金背負いそうだけどなw
小山内登場回がアニメ化できないのってイソギンチャクだけじゃなくて青ゴキブリが
アウトなのかなと読みかえしてて思った
というかさ、今のネット環境ならいくらでも無修正見れると思うんだけど・・・
じかに触感を感じないと駄目なのかな?
だとしたら無意味な職能だよなw
じかに味わえる頃にはどうでもよくなってるだろうし。
超リアルなダッチワイフでも作るなら役立つだろうけど。
さくまさんは自身の異変を自分でどうにかできなさそうだが
だからってアクタベに頭下げて泣きつく展開は嫌だな、スカっとしねー
作中三人の天使が堕天してて、そのうち二人は恵さんの口技の前に散っているという事実。
もしかして魔王の座に一番近いのってこの人なんじゃあ……
モルモッソイって結局どんな味がするんだ
パップラドンカルメみたいなモンか
>>550 まぁ300万円の借金はセーヤがいなくなったんで店がさくちゃんにおっ被せた感じだしな
>>555 松本人志の頭頭ってやつ思い出した
おっさんの髪の毛みたいなフルーツで主食的な
あっちは日本が舞台で海で取れるやつだけど
さくちゃんに起きてる異変がアクタベの超人的パワーと関係あるなら
今回は結構核心に迫る話なのかも
悪魔使いの才能があるっていうのと関係があったりするのかね?
君にはこの道しかない的な
4巻のゼルエル回の時にアザゼルさんとマンダはんをグリモアでお仕置きした時に
アザゼルさんがこいつまた魔力上がってきてるって言ってたから
今は魔力上がりすぎて制御できなくなっててもおかしくはないな
>>560 アンダインの嫉妬の力でさくちゃんの視力が良くなった時に
幽霊見えるようになったのが実は視力が落ちて見えなくなっただけで
元々本当に見える体質だったりしてw
>>553 だな。最終的に戻る事になったとしても何かひねりがほしい
ただで戻るんじゃなくさくまさん側から戻るにあたって何か条件出すとか
アクタベの謎を読者側に多少明かしていくとか
まあいつも通りならアザゼルボッコか無視はやるだろうけどw
さくちゃんのキモメンとキスしたトラウマ解消されるのかね
それとも悪夢にうなされただけで終わるのかなあ
さくまさんまともな社会生活できなくなってるフラグか…
もし魔力の暴走説がガチなら大学卒業しても
この体質じゃ就職できんだろうしまともに結婚もできんわなあ…
想像以上にヤバい状態じゃないだろうか
女でこの漫画読んでる人に聞きたいんだけど
ロリの頃ってそんなにしょっちゅう変質者って会うもんなん?
さくまんこって言われてたトラウマ思い出す回で
なんか幼女あるあるっぽい描かれ方されてたけど
あたしチンコあるけど女よ
どっちにしてもアクタベはさくちゃんの異変を理解してて
さくちゃんにとっては日常生活すらままならんレベルだけど
まあ命に別状はない程度の不都合が色々起きるわけか
(さすがに死ぬようなことになったら止めるだろうし)
>>566 さくまさんみたいなトラウマになるかはその人の性格や変質者のレベルによるんじゃね?
自分の妹は何度も露出狂やちょっと触ってくる程度の変質者に遭遇したが、むしろ笑い話にしてる
でも、知り合いの女性は中1のときにたった一度だけ遭遇した痴漢にパンツに腕突っ込まれて、
20代後半まで男性不信になってたほどのトラウマだったそうな…
さくちゃんは地味でまあまあ可愛くていい身体してるし
パッと見大人しそうだし典型的な変質者に出会いやすそうな女って感じがするw
>その人の性格や変質者のレベル
これに尽きるな
さくちゃんみたいに経験ない上に初キスが変質者じゃトラウマものだ
変質者ってより大嫌いな相手にキスされたってのが一番近いような
さくちゃんの異常は魔力が関係してるのか?
アクタベの強さもそのせいなんだろうな。
俺はあの位頃チンコ出してたわ
>>565 なんとか普通の生活に戻って終わりにしてやってほしいなあw
でもテニサー行くまでは辞めてから学校には行ってたみたいだから
普通に学業はできるっぽいしスポーツとか身体動かすのがダメなのかな
ナニシコリがさくちゃんに打ったボールが失速してたけど
ボールが自動的に攻撃とみなされたとか
もうテニヌプレイヤーになるしかない
>>566あたしはしょっちゅう変質者に会ってた
多分変質者に会ったことない女の子居ないんじゃないかな…
変質者の人がいたら聞きたいがなんでチンコなんか出そうと思ったの?
なんで痴漢しようとおもったの?
ソープ行けよ
>>579 警官やってた頃にお会いした変態の方々は
「こいつなら通報されないと思った」「ムラッときて我慢できなかった」「本気で嫌がるのを見るのが楽しい」
「構って貰いたかった」「逮捕されるかどうかのスリルが楽しかった」「酔っていて何も覚えていない」
とかが多かったかな…
理解できないから変質者なんだろ。性癖も色々あるからな
スリルがたまらないという変態が居てもおかしくはない
アザゼルかサルガタナスを味方につけたらどうなることか…
さくちゃんもそのうちパンチで次元の壁をぶち破ったりできるようになるのかな
さくちゃん実は芥辺の娘だったりして
>>583 前からそういう話は出るけど、アクタベはそんなに年上に見えない気がするんだよな。
せいぜい20代終わりから30代前半じゃないかな。
アクタベの外見年齢なんて当てにならないでしょ
どう見ても普通の人間に思えないし
さくに素質があるのはわかるが
アクタベの執着は異常だろ
アクタベ同様さくにも秘密があるのか?
話変わるが
契約切ったことで最初に脅しかけたのべーやんで
他の悪魔も乗ったのに
なんでゼルさんだけしばかれてんの
>>586 ゼルさんだけ代表でしばかれるのはいつものことw
さくちゃんの魔力云々置いといても悪魔が見えて理解あって
最近ゼルさんとはアレだけどそこそこ友好な関係性築けて
事務作業と家事的な雑用もこなせて(普通の事務員はカレーなんか作らんw)
単純に事務員として優秀だからってのもありそうw
他の悪魔使い見てたらパっと見まともに働ける人間自体レアっぽいしなあ
>>583 自分の娘だから側に置いてるなら淫奔の悪魔は呼ばんだろw
ゼルさん扱いやすくて無害っちゃあ無害だけど
久保のツイッターみたら彼(ナニシコリ君)の地獄はこれからですって言ってたから
テニサー編あれで終わりじゃないんだろうなw
ナニシコリの受難はまだ続くのか
さくちゃんに色目使ったばっかりに…w
テニサー編はマキちゃんに期待するわ
ナニシコリ君が実は今まで散々オンナノコを弄んでいたのなら天罰が下ったと思うわ
しかしナニシコリ君って命名センスはすごいわ
一文字付け加えただけだぞw
>>591 ヤリチンだったらざまあだけど
もし誠実な奴でさくちゃんが悪魔使いでさえなかったら
普通に付き合えてたかもしれんと思うと超気の毒だなw
この漫画には珍しく普通な好青年って感じなのにあわれだなw
まぁなんか裏があるのかもわからんけど
ナニシコリにクッソワロタ
これから錦織見るたびに笑いそう
この漫画に善人なんかいないだろ
ヒモティーみたいに旧悪が暴露されるオチだろう
作中珍しくイケメンなのに善人だったのに
さくちゃんを気にいったばっかりに…って展開も
たまには新鮮で面白いかもw
ナニシコリ君の地獄はこれからだ展開なら本気で再起不能になるまで
股間潰され続けるかもなw
どういう理屈か分からんがさくまさんが元契約してた悪魔の力に影響受けた災難が降り掛かるなら、
股間攻撃だけでなく絶望したり被虐に目覚めたり、糞食する羽目になるかもしれない。
槍村と波目岡がヤリチンとハメチンということは
ナニシコリ君は名前的に自家発電専門だったのかもしれない
残念イケメンか
ナニシコリがさくまさんの初恋の可能性も微レ存…やっぱりないかw
災難がさくまに直接来ないのがマルコメの時と違うな
アクタベの余裕はそこにあるんだろうけど
>>602 普通に会社員やってるよ。
ちゃんと残業代が出て夜勤がなくて食事や睡眠中の出動がなくて
撃たれたり刺されたりしなくて装備軽くて土日休みってマジ最高
>>597 善人ではないと思うけどwただの普通のヤリチン思考の男だろ。
漫画と関係ない話は他でやれ
大学の先輩で割とイケメンだけど相手が嫌がってるのにしつこくべたべた触って訴えられた奴いたの思い出したわ
>>584 アクタベの外見が40代なら、その時点で多くの読者に、さくちゃんの父親だと見抜かれるからフェイクのつもりで若い外見にしてるのかもしれないよ
どうでもいいけど見た目二十代に見える四十代の母親っていう設定は多くの漫画で使われているし、父親バージョン使ってきてる可能性は普通にあるし
確かに最近のアクタベのないがしろにされ具合は、父親っぽい感じがするな
マキちゃん生きててよかったな
舌は短くなってるのかもしれんが
光太郎みたいにさくちゃんの父親がグリモア関係者で
アクタベにさくちゃんの後見頼んでた可能性もありそうだけど
コータローが引き取られたのはグリモア保持者ってのと身寄りが無い事情からアクタベの隠れた優しさで後見人になったいきさつがあるけど
さくちゃんは元々グリモア保持者でもなかったし、普通に母親と二人で生活して大学生やってる生活だったので、ぶっちゃけアクタベに後見されなくてもいいわけなんだけど
親子の情とかよりも単純にさくまさんが使える人材だからって方がなんかしっくり来るw
だな。父親とかねーわw
メカオセではフォローに回ったが
アクタベはコータローには基本スパルタだな
さくまさんとはまた違う形で悪魔使いとして育て、
片腕にとでも考えてるのだろうか
最初に葬式で会った時は結構親身な態度で接してたけど
すぐ爺さん似だと気付いたから優しくすると図に乗ると考えたんじゃないかな
彼なりにはコータローのこと考えてると思うぞ
メタ視点でさくちゃんを暴力的に扱ったらネウロのヤコと
被りすぎるからじゃねwってのは冗談として
基本的に実質的な一番弟子とはいえバイトの子(しかも女子)と
実質的な家族というか親代わりに養育してる子で扱いが違うってだけな気がする
さくちゃんの家の表札コミックスでは改変されてそうな気もするなw
もし何か秘密があるとしていきなり出してこんだろうし
なんとなく読み直してるけど8巻のおわりくらいからさくの顔が急に変わったな
目が小さくなって頬が膨らんできた
さくの姉は妹が法学部に行ってるから弁護士か検事なのか
それとも無関係の仕事なのか気になる
さくは将来弁護士になるならべーやんとの契約は続ければ無敵だな
べーやんの能力で裁判勝ちまくり出来る
>>596 9巻の婚活していた、なみえさんだったかは善い人でしょ
この漫画って基本イケメンはヤリチンかクズで成人美女はヤリマンがほとんどだけど
なみえさんはさくちゃんと同じ地味可愛い枠だと思うw
何でそんなに芥辺をさくの父親にしたいの?
したいんじゃなくて可能性としてありそうじゃねくらいの話してんだろ
腐女子は黙ってろ
>>624 腐じゃねえよwお前と同じキモオタだよwww
父親説を唱えてる人なんて極々一部じゃん
自分の考えと合わなきゃスルーすればいい
親子説で見たらまだ未来ある若い娘の人生設計潰してまともな普通の生活を送る事を許さない父親って嫌過ぎるw
それこそ毒親の見本になる非道だな
トミコはBBA枠だろw
おおお大人女子だから(震え声)
アニメアザゼル見てきたけど今更だけど天使ってみんな緑目なんだな
さくちゃんも天使関係者とかだったりすんのかね
アクタベの言った破滅の道とか普通の生活が出来ないってのは最終的に
世にも奇妙な物語とか笑うせいるすまんの様なアザゼルのセクハラが
比じゃないレベルの最悪な事があるって意味なのかね
さくなら全財産失うルートが一番最悪な事だな
今まで悪魔の職能を行使してきたツケが
悪魔との契約が切れたら一気に来るってことか?
苺の戦士では連れ戻しに行かせたり
引き留めのネタわちらつかせて脅したりしたのに
今回のアクタベの余裕は何なんだろう
アクタベが言った通りにさくまさんが後悔して
また雇ってくれと懇願するとか痛々しくて嫌だなあ
そういや岡田ってなんでトカゲになったんだろ?
いけにえを怠ったからだと思ってたけど、違うのかもね。
痔の人も優秀なグリモア使いだったのにしっぺ返しがあったし。
淫奔をはじめとした様々な悪魔を使っていたさくまにもそれがあるのかもね。
>>636 岡田がトカゲになったのはヘビちゃんと付き合いたいからマンダはんと契約したのに
ヘビちゃんがブスになったから断って契約不履行でトカゲになったんじゃないっけ
岡田がトカゲになったのはグリモアをアクタベに奪われたからだろ
セーヤ編で説明あったはずだが
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/18(土) 07:51:31.25 ID:80NpnM3zO
半端な知識しか持ってなくて、さまざまなグリモアの制約を理解せず無視してたからじゃないの?
そもそも生け贄すら与えたか怪しい。
>>636 >>637 アクタベ事務所から逃走するときグリモアを置いて行ってアクタベに取られたから、グリモアを破棄、盗難されたとみなされ罰受けたと思われる。
セーヤ編でグリモアを奪われてから48時間以内に奪還しないと罰を受けるって説明ある。
そういえばもっさんのグリモアがサリエルに奪われた時
何で芥辺やさくちゃんが罰受けなかったんだろうね
天界に「回収」されたから、盗難とは違う扱いなのかなと思ってた。
グリモアが罰を与えてるとするなら天界からは影響力を行使できないと考え得る
天に回収された時点で罪は浄化される=悪魔が死ぬ
だから罰を与えるグリモアもただの本に成り下がるんじゃ
そんじゃ契約を解約したいならグリモアを天使に渡してあげるのが一番手っ取り早くて安全ってことになっちゃうじゃん
さくちゃんは悪魔に接してるうちに自分自身にも
魔力みたいなのが備わったのかな
潜在的に男性恐怖症みたいなとこがあるから
無意識のうちに股間を攻撃してしまうとか
>>645 その辺りが盲点でペナルティ無しで出来てしまうw
ただこの不完全さがグリモアのシステムの一環なのかもという深読みも出来る
>>645 契約者が何のペナルティもなしに天界と接触できるもんだろうか
サリエルみたいにただ偶然会った、みたいな場合なら何も無さそうだが
わざわざ呼びつけたらその時点でグリモアが罰与えそうではあるな
まあ、アクタベみたいに結界を張るスキルがない限り、ほっといても向こうから来るだろうが
>>646 さくの場合変態にしか好かれないとか
変態やキモメンとしか接触できない呪いとかだったりしてw
どっちにしても命に関わるような事ではなさそう
>>654 「グリモアを天使に譲渡しようとする」がグリモアの破棄に該当すれば
渡す前にペナルティ喰らうかも
その辺の意志を汲み取る能力はありそうよね
ただ最近やたらとグリモアでしばいたりするのも侮辱じゃないのか?って感じはあるw
>>645 天界を正とするなら、展開に与するほうが優位でもおかしくない
悪魔に誑かされた罪深き仔羊が
罪を悔いて天使に悪の書を差し出すと
罪が赦される
さくまが美人の処女だからこそここまで人気があるんだよなw
これがマキちゃんのような顔のビッチならどうなっていただろう?
何だかんだ言って主人公の一角だもの
アザゼルさん、芥辺さん、佐隈さんがこの漫画の主役だと思う
べーやんは入れてやりたいが何かが足りない
マキちゃんは顔がアレだが体つきが良いからビッチになった気がする
もしアンダインさんがマキちゃんを美人にしたらさくちゃんよりも身持ちが固くなったりして
マキちゃんはビッチってよりガチのリア充っぽい
浮気もしないけど常に男が途切れないタイプ
>>655 べーやんは解説役に近いからね
使いやすいレギュラーではあるけど不可欠というほどではない
リア充のユミちゃんマキちゃんは悪魔見えなかったけど
さくちゃんもテニサー入って仮にナニシコリあたりと付き合ってリア充になったら
アザゼルさんたち悪魔が見えなくなるのかなあ…
>>657 途切れてるんじゃねw
前回の合コンといい今回といい食いつきが凄すぎる。
酔っ払った勢いで持ち帰られる事はあっても彼氏は出来ないんだろうなって感じ。
それをリア充と呼ぶならそうなんだろうけど。
さくまさんの欠落って幼少期のトラウマとかもだいぶ入ってそうだしなあ…
そこそこ可愛いのにヤラハタ処女ってちょっとワケアリ感あるしw
>>659 そういうものなのかな?
別に異性にもてない=悪魔が見えるではないだろうし。
マリアはヤリマンだったけど悪魔見えたしw
おっさんにイタズラされた時に処女失ってたりしてって
一応ヒロインの過去としては余りにもヘビーすぎるかw
異性にモテるかどうかは別としてさくちゃんみたいに魔力持ってた人が
普通にリア充女子になって欠落なくなったら悪魔見えなくなるのかどうかは気になる
マキちゃんはウザさも含めて極々普通の子だろ
さくちゃんはリア充・非リア関係なく
モラルが微妙に欠如してるのが悪魔使いとしての素質なんじゃないかな
つーかさくまは男にモテるようになっても関係ないと思うよ?
だって別に恋愛したい訳じゃないし。
彼女の欠落を埋める可能性が一番高いのは金だと思うw
この漫画の傾向だと悪魔使いにはドライなところが必要な資質っぽいしな
光太郎は中学生で天涯孤独だし小山内は冷たい両親の元に生まれた感じだし
さくちゃんは幼少期に変態にイタズラされまくってたっぽいし
生い立ちだったり環境が不幸な人多いんだなあ…
つまりトミコさんも不幸な生い立ちだと
今は幸せの絶頂だけど
アンダインが辞めるって言った時は素っ気なかったのに
何でさくはあんなに辞めさせたくないのか
さくの悪魔使いの才能が群を抜いて天才的とか?
アンダインはウザいしどうせ辞めないという腹積もりもあるんじゃない?
アンダインは性格も能力もやっかいな悪魔だし
契約切れるなら本気で切りたかったんだと思う
アクタベさんでも一方的には契約解除は無理なんだろう
悪魔と悪魔使いの扱いの差を比べても…
ところで、本の販売予定表見てたら
「アザゼルさん アニメ化できませんでした編」てのがあったんだがこれは一体
よくあるコンビニコミック系?
>>682 イブニングの柱には「アニメ化できました。編5/22発売」って書いてあるけど誤植?
さくちゃんの夫に永久就職し隊
どうあってもぐうたら亭主としか結婚できないイメージ
アニメのDBっぽい歌が秀逸だwww
竜神は無駄にぬるぬる動いてた気がする
さくまってリアルにいそうなキャラだからな。
性格が良いわけでもないし悪いわけでもないし、金が凄く好きだけどぎりぎりのモラルは持ってるし。
二十歳でそこそこ可愛くてそこそこいい身体してるけど処女で
家事できて事務作業もできて高学歴っぽいってリアルじゃいそうでいないだろw
竜神きたな
シリーズ屈指のクオリティ
今回この漫画で稀少種っぽい爽やかイケメンとせっかくフラグ立ちそうだったのに勿体無い
これから不幸になる方向でもう一生無いチャンスだったりしたら不憫すぎるw
>>681 いや、今は処女って増えてるんだよ。
20なら5割くらいはそう。ananのようなビッチご用達の雑誌のアンケだから殆どいないって数字になる。
>>684 高校出て事務職について
使えるお金の金額増えたり行動範囲が広がったりで
小綺麗になってく処女な
まぁ高学歴ではなくなるが学生で事務バイトやってるなんてそうそういないしな
>>685 言いたい事はわかるが、それも思い込みだな。
国のアンケでは独身女の4割近くが処女との結果も出ている。
アラサーまでの年齢でね。
積極的に男漁りしなければブスとか性格的に問題あるといったよく言われてるタイプ以外でもいるんだよ。
ただ隠れてるからわからない。処女って恥ずかしいと思ってるからね。
本当に恥ずかしいのはアンダインさんのような・・・
恋しなよー
アニメ見て思ったが、
このアニメの監督も
立派な悪魔使いになれそう…
>>655 一応名目的にはゼルさん主人公、さくちゃんが実質主人公って感じだと思う
アクタベはキーキャラだけど主役とは違うと思う
そういえば苺の戦士ってグリモア使ってたけど
原作者かアニメスタッフが悪魔使いとかだったりしたのかね
たまたまなのかなあ
さくまさんが、ゼルさんをだらしない兄弟・彼氏みたいに扱ってて微笑ましい
本当に嫌ってたら感情的に接しないだろうし
ねーだろ
悪魔みたいな世間に認められてない生物だからああやって我慢して対応してたけど
アザゼルが魔界の体型でセクハラしてきたり普通の人間のオッサンだったら
とっくの昔にさくまんこはしかるべき機関に訴えて金取ってるだろ
でもさ、このマンガのキャラって男も女も良くかけてるよ。
イケメンが多少美化されすぎだとは思うけど、それ以外は。
外見もあんなものだよな、実際はw
マキちゃんのような女って本当多いし。
>>693 悪魔だから、仕事上のパートナーだからというのを差し引いても
今シリーズのさくまさんの表情や思考から、それ以上の感情が垣間見えてる気がするけど
作者男なのに、実際の女の思考に近い気がするし
>>695 そういうの話すなら別のスレあるからそっちでやれ
わかれよ
ここ数話のイブニングを読んでも
さくまがアザゼルのことをだらしない兄弟・彼氏みたいに扱ってると思えるなら
頭がお花畑過ぎるだろw
さくちゃんが愛しているのは福沢諭吉か聖徳太子
でもさくしゃんのお金に対する欲望って一般人レベルだしね
本当の浴深なら大家からの札束受け取ってるし
ナミじゃあるまいし守銭奴呼ばわりは気の毒
今回のエピでゼルさんに対しての扱いが牛脂からせめてカレーレベルにまで
復権するといいけど無理だろうなw
インキュバス編で牛脂床に投げてよこしてたのがメカ編で床の上で皿に乗せてたから
ちょっとだけ復権してるw
インキュバスはあんな目にあってもアザゼルを慰めたりしてるし、本当に性格が良すぎて、この漫画にそぐわないw
むしろ扱いとしてはしつけの行き届いていない、でも愛想の良い犬みたいな扱いかと
なんでそんな無理に何かに例えようとこだわるん?
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/20(月) 01:27:32.96 ID:dCK+ilvB0
アクタベの机のウンコと、アザゼル母の浮気とインキュバスは結局関係ないのだろうか
だとしたら犯人はいかに。
裸エプロンとかチョーえろいとかいってるところを見るとまさかババ専・・・・・
べーやんに萌えるのは分かるがアザゼルに萌える要素が全く見つからない件について
でも俺アザゼルさんになりたいわ
さくちゃんといつでもくっつけるし、パンツ盗めるし、生理も把握できるし
マキちゃん合コンの時は別に悪い子じゃなかったのに今回明らかに性格悪くなってるなw
さくまさんあんなにマキちゃん褒めてたのになw
べーやんの親が見てみたい。
母親もやはりハエなのだろうか。
赤子は蛆なのだろうか。
離乳食は下痢便だったりするのだろうか。
蛆は腐肉とか腐ったもん食うんじゃないの
今召喚されてる悪魔たちって一族の代表だから
アンダイン以外ほぼ父親いないんだよね…
アンダインの親はタコみたいな感じで母親は鮫で形状違うから
ひょっとしたら種族違う=本当の子じゃないかも知れんからまた違うのかもしれんが
さくまさんも片親っぽいし
さくちゃん、ほんまに人間の子なんか?
♀の悪魔には父親食ったり殺してしまうの多そうw
>>713 一族にはアンダインとよく似た美人もいるんだろうね。
性格は似てるんだろうけどw
俺はさくまさんにイタズラしてたおっさんが何者なのか気になるなぁw
>>711 実験用なら酵母と粉末モロコシと寒天混ぜた培地使うらしいね
悪魔って人間界で酷使されたり天使にグリモア奪われたりで
一族の代表は(魔界の尺度で)早死しやすいのかもね
>>718 それなら当代のべーやんが931世ってのも納得がいくわ
でもまあ酷使出来てるのってアクタベさんぐらいじゃないのか
>>710 「自分より明らかに下」(何がとは言わないが)の友人に対しては
妙に寛大というか、優しくなれる女の子って多いよね……
それはともかくさくって上というか同クラスというか美人キャラへの嫉妬心とかも見せたことないし
女性全般に態度柔らかいと思う
>>722 アンダインにも結構ひどい目にあってるのに
寛容だよね
基本的には温和で人を嫌わないタイプだよな
探偵事務所関連の人達に対しては酷いけど
まあいくら温厚でも脅迫されたりセクハラされたり騙されたり
あげくに性病持ちのキモメンにファーストキスっぽいの奪われたり
あんだけ無茶苦茶されまくったらそりゃ嫌いになるわなw
>>721 性別関係なく自分の立場を脅かしそうもない相手に対してはたいてい寛大に振る舞うだろ
ちんこまんこ(女)、金・地位(男)で顕著ってだけで
マキちゃんよりもユミちゃんの方が食わせ者だと思う
表紙絵で彼氏以外の男の腕に手絡めてるしな
ユミちゃんはナチュラルリア充でマキちゃんは意識高い非モテって感じがするw
>>727 あのさ、そんなの誰でもわかってるってw
マキちゃんが人気なのはそのキャラクターゆえだからさ。
ユミは合コンでいい男がいたら間違いなく浮気してるから。
マキちゃんは彼氏がいたらそういった場には行かないタイプ。
お前らがそうやってむやみに持ち上げるから今回腹黒っぽくしたのかもなw
マキちゃん初登場時の次のコマのアザゼルさんが二回あ?って言う所は何時見ても面白いわw
さくちゃんの合コンで真っ先にサラダ取り分けてくれるマキちゃんと違って
今イチ気の回らない処女臭さがいいな
どうしてアザゼルさんってそんなに気持ち悪いんですか?
マキちゃんは顔はアレでも顔以外は性格はポジティブで良い子かと思ったのに
何か性格が変わったのは前回アンダインの能力で卑屈になったせいかな
中身が悪いのは一番ダメだぞ
魔界ではゼルさんもイケメンでべーやんも王子なのが中身がアレだから終ってる
しいて言えば光太郎はスケベなだけで唯一マシでアリなタイプ
マキちゃんはいい所も悪いところもギャル寄りなんだろ
○○だけど実はいい奴って話はよく見るけど
この漫画は実はいい奴に見せかけて問題があったってのが多い気がする
そこが面白い
マキちゃんポジティブって言うか悪い子じゃないけどナチュラル無神経なんじゃね
オクテなさくちゃんに恋しなよ〜ってのもわりと無神経っちゃあ無神経だし
マジレスするとモブ一歩手前でそこまで考えて描いてるキャラじゃ内と思う
そもそも恋はするものじゃなく落ちるもの。
そんな事ばかりいってるからヤリマンばかりになる。
まぁヤリマンは皆依存症になってるから病院行ったほうがいいんだけどな。
それにしても次回が楽しみだわ
なぜかID:ArcXVnJtから久保臭がする
気持ち悪っ…
どうしてID:ArcXVnJtってそんなに気持ち悪いんですか
クポ〜
リアル久保ってどんな奴なんだろう
三浦雄一郎さんがエベレスト登頂成功だってよ
ゼルエルさんが喜んでるな
女に媚びない男の中の男なんだろ、久保先生はw
マンダさんは久保の理想像なんだろうな〜
このスレのヤリマンもマンダさんに躾けられないと駄目だなw
前になんかで久保先生ちらっとみたけど自画像のデブと間反対でガリタイプだったな
お世辞にもイケメンとは言えなかったが普通の範囲内
前になんかでって…
いつどこでだよww
>>748 強い女に腹殴られて快感で悶絶するのが久保先生の理想か。
昔アザゼルに自己投影してるってツイッターで言ってたけど
脂身食わされるは母親NTRされるは最悪じゃねえかwwwww
>>750 確か一巻か二巻の発売記念に
アキバの書泉ブックタワーでサイン会やってたから
ご本人を見たことある人がこのスレにいてもおかしくはない。
あの頃はこんなにブレイクするとは思わなかったなあ。
アザゼルさん
第1回キャラクター人気投票 結果発表
応募総数1120票
1位 339票 ベルゼブブ優一
2位 216票 芥辺
3位 189票 アザゼル篤史
4位 89票 佐隈りん子
5位 79票 モッさん(愚兄愚弟合算)
6位 70票 サラマンダー公威
7位 60票 アンダイン恵
8位 33票 ルシファー
9位 6票 変人48面相 オセ健太郎
11位 4票 神
12位 3票 グシオンまさる 小山内治
14位 2票 セーヤ マリア エウリノーム キヨコ 久保保久 堂珍光太郎
20位 1票 ヒモティス インキュバス 龍神様 若手お笑いコンビハジメとケンイチ クラさん
納得の結果とはいえ佐隈さんの票少なすぎ泣いた
ウリエルって性別どっちだ?
人気投票ってイブニングとかでやってたん?
>>755 アザフェスだったら女率高いし声優の人効果もあるだろうからしょうがない
ベーやんのカレー好きって作中で説明とかあったっけ?
ウンコ繋がりでネタにされたりとかもなく、普通にカレー食ってたよな
>>760 説明は覚えないけど、カレーパン含めカレーを好き好んで食ってるな。
>>761 そうみたいね
今読み直したけど初登場の次の回から
特に説明もなくベーやん用の生贄カレーが作られてるわ
>>760 カレーまんも食いたがってる
ゼルさんの甘党設定はコメンタリーで言ってたんだっけ
コータロー人気無さ過ぎワロタ
まさか小山内以下とは…
>>754主役のゼルさんじゃなくてべーやんが一位っ?!
アザゼルさんはセクハラしなければ人気出るけど
それを奪ってしまったらもうアザゼルさんじゃないからな・・・
でもああいう所でアンケート答えるようなのって女性ばっかりだろうしまた別の層だしなあ
若い女の子には〜って感じじゃないの?
人気投票って何!?そんなん知らんわ!!聞いてない!と一瞬思ったが、アニメ関係の組織票か…
なら納得
それでも、さくの票は低すぎだよなぁ…あとは分かるけどw
>>765 主役が一位じゃないことなんてよくあることじゃないか
…むしろ三位に入れてたことに驚いた
意外とルシファー高いな
一回しか出てきてないのに
べーやんはまあともかく殆ど出なくなった悪食べさんが二位って時点でなあ
個人的にはマンダさんが意外に高いと思ったw
>>771 声優効果じゃないの?アクタベの中の人も結構人気あって有名な人らしいし
774 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/25(土) 01:18:08.38 ID:ziOeyQ4+0
ガチャチンが入ってない
べーやんが泌尿器科にお世話になった時にいたアレかww
ペニ村さんには声優ブーストが働かなかったのか……
今現役で声ヲタやってるような人たちとはちょっと世代が違うのかな。
アニメ投票ならしゃーない、一期は最終回とかベーやん回が多かったからな
二期は尺的に変態仮面→虚無で終わるはずだからきっとゼルさん人気が大爆発
変態には三話くらい使いそうだけど、それでも厳しそうだな
虚無も二話構成ならかなりキツキツになるし、あれ全何話だっけ?
5話くらいだったかな
ブルーレイ情報だと全13話
変態2話で虚無3話な気がする
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/25(土) 07:22:37.18 ID:mLeRkaNj0
変態が自分で変態行為しといてキレるとこおもしろい
「オイオイ日本の警察はどうなってんだ!?アァッ!!?」
さくまんこの票低すぎだけど、男の投票が少ないならこんなもんなのか…
アザフェスの投票だったら
人気投票じゃなくて、誰が魔王にふさわしいかだったよ
アニメはアザゼルさんの人間奴隷の回とか
モっさんの佐隈牛化とか悪魔のダークな部分をちょいちょい省いてるから
かわいーみたいな反応が多くなってんだな
>>785 そりゃあアニメは円盤を売ってナンボの世界だからね
原作のヤバイヤバイヤバ過ぎる部分はカットするでしょ
泣き牛は普通にアニメでもできそうだったけどなあ
何がいかんかったんだろ
ガブリエルの「れいぷするのー?」が「襲うのー?」に改変されてたな
泣き牛は地上波で無理そうじゃなくて単発でつかみが良さそうっていう選択じゃないの?
あれの評判良くて第一期になったんでしょ
投票結果ってどこに載ってんだよ
>>791 来週発売のイブニングじゃないか?
それはそうとさくちゃんのアレがもしも悪魔の呪いならば新たな悪魔登場か?
出来ればリリスのようなセクシー女悪魔が良いな
アレは呪いというより、さくちゃん自身の魔力が強くなってるんじゃないかね
今回さくちゃんに焦点が当たってるみたいな話だし
とりあえずナニシコリ君がこれからさらに地獄を見ることだけは
久保のツイッターから確定してるわけだがw
久保ってひそかにイケメン嫌いだよなw
リアルタイムで明らかに死んだのってヒモティだけだったし
>>776 何役で人気あるの?
ワンピのゾロと銀魂の土方くらいしか知らんけど
ゾロはともかく銀魂の土方なんておもっくそ腐の玩具やで
あ、レッツパーリィもそうか
べーやんの中の人同様
腐ががっつりついてんのな
>>799 「へうげもの」でも伊達政宗を演じていたな、マンダ役の中井さん
>>794 次は脱糞だな。
さくまが深く関わった悪魔の職能のような悲劇に見舞われるんだろう。
エロイ事を考えたからチンコが壊れた訳だしw
マンダの人はナレーションでもよく聞くし、もうベテランの部類でしょ
マンダはんをドM可愛いと判断する女がいるかもしれんだろう
声優効果うんぬんと決め付けてやるなよ
逆にマンダはんに罵られたいと考えるドM女子もいるかもしれないしな
マキちゃんピンピンしとったw
>>799 べーやんは兎も角、岸部露伴に腐が喰い付くとは思いたくない
いや…岸辺に限らずジョジョ腐はかなり増えたぞ
腐の流行語の候補にオラオラが出てくるくらいだしな…
アニメ見た。
ヤリマンって放送禁止なのかw
まぁ全国のヤリマンが怒るからなぁ。
ふと思い返して1〜9巻まで読み返したんだけど
アザゼルさんがまともに活躍したのって、父栗山の件と龍神湖の件だけじゃね・・・?
>>809 マリアと組んでる時には大活躍してました
>>809 単行本未収録の話で、美少女を美女に成長させてロリコンの魔の手から救っている
あれは歳をとらせた訳じゃなく体が成長しただけだから、精神がついていかずナンパ男の魔の手にかかりそうな気がする
覚醒しても弱かったんだしあんま関係ない気も
本来の探偵業務ならアザゼルさん大活躍なんだけどなー
職能的には適してても、性格が余計なことしかしないから本来の探偵業務でも使えないって話があったじゃないか
ぶっちゃけべーやんが探偵としてチート能力すぎてなあ…w
べーやんの職能って思い込みの激しい人間だと真実じゃなくて
妄想の事ばかり話して収拾つかなくなりそうw
>>809 変態編でも結果的に一回変態からさくちゃん助けてるんだけどな
まぁそれ以上に失態が多すぎて結果的にさくちゃんに見限られるきっかけになったんだけど
>>818 ならチョンに使っても意味無いな。
本人が真実だと思い込んでたらそれまでだし。
わかるのはその人にとっての真実って事か。
そもそも職能が『暴露』だからな
隠しておきたいことを暴く能力であって
真実を明るみに出す能力ではない
いきなり嫌韓w
>>820 オウいきなりどうした
まずいキムチでも食ったか?
誘拐編って9巻に収録されてないのか?
されてない。
10巻が夏発売だから多分そっちに回された。
ゼルミシア編と今連載してる話は切り離せなくないか?
誘拐編どこに入れるんだろう
>>826 さくちゃんが一旦キスの事を忘れて誘拐事件の解決に乗り出し
そこで金貰って残りの200万円が貯まって今やってる話に繋がるのかもな
>>812 いつ頃の話だっけ?
ほぼ単行本派なんだけど、その話読んだ気がする
アクタベ対さくちゃん見たいけど悪魔との稀有役全部切っちゃったんだよな。
しかし呪いってアクタベの?新悪魔の?
>彼の地獄はこれからです
チンコに魔球が当たって脱糞絶望した後、性癖に革命が起こるのかな
アンダインの無意識による嫉妬の対象になってるじゃない?
意識的な呪いと違うから悪魔使いなら魔力で弾けるけど
契約を切ったから弾けなくなったとか
イブニング明日組だけど結局呪いだったんだ?
さくちゃんがもう半分悪魔みたいになってるから仕方ないんや
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/27(月) 16:37:30.53 ID:7Y1GAZzV0
芥辺自身か未知の悪魔使ったのかは不明
それにしてもインキュバスはかわええね
どっちにしてもアクタベの差し金っぽいね
予告で言われてた嫌がらせレベルw
アクタベさんの仕業だとしたら
苺戦士のときといい口では自由にさせてやると言いながら
実際は束縛キツイな
>>828 メカモッさん編の後、ゼルミジアの前なので、本来は単行本9巻。だが、何故か未収録。10巻に収録されるのかそれともお蔵入りか?
さくまはもうお嫁に行けない体になっちゃったんだね。
>>836 コータローといいさくまさんといい比較的常識人寄りの悪魔使い自体レアっぽいからなあ
小山内みたいに人間一人を廃人にしても平然としてる奴とか
変態仮面みたいなタイプばっかっぽいし
コータローは担任が死んでも平然としてるし
さくまは自分の身代わりに看護師を犠牲にしても堂々としてるし
どちらも常識を知ってはいるがいざとなったら外道になるけどな
後味の悪さを割り切れる=佐隈さん、光太郎
後味の悪さを求める=芥辺さん、変態
やっぱリア充で満たされて欠落なくなっちゃうと悪魔見えなくなるのかなあ…
さくちゃんや小山内&コータローとか岡田みたいな処女童貞組か
マリアやセーヤみたいなヤリチンヤリマンか変態仮面みたいな変態タイプか極端だし
陰光や芥辺はわからんけどw
マルコメも童貞だしなw
>>844 正確には素人童貞かな
地雷処理していたところはイスラム圏っぽかったから恋愛は無理だろうし
ちょっとまて。
お前らセーヤ忘れてないか?w
アイツ別に病んでもいないしリア充の部類だろ。
悪魔見えてたぞw
十美子なんてルシファーのお陰で超リア充だけど?
それと病んでると言ったらブロガーのブスは見えてもおかしくはないのに見えてない。
満たされるとかは関係ないと考えたほうがいいんじゃないかな?
単に生まれ持った才能ってだけで。
ただそういった才能を持つ人は欠落してる場合が多いってだけでさ。
イコールじゃないんだと思う。
>>847 つまり欠落してるから悪魔が見えるんじゃなくて
悪魔が見えるから欠落する(場合が多い)って事なんじゃないのか?
さくまは家庭環境がまともでも悪魔は見えてたと思う。
欠落していく過程で悪魔が見えるようになってしまう
なんじゃない?
さくはお金大好きのはずだから新生カーズにいけばいいのに
>>852 まともな生活というか楽しいキャンパスライフで友達作って
ちょっと何なら恋もしちゃったり…とか
普通のJDらしいリア充生活送ってみたかったんだろw
借金のせいでお金貯めなきゃモードになってただけで
お金に目はくらんだりするけどそこまで度を越した守銭奴でもなさそうだし
そういや先日のアニメで、
ユミタスがちゃっかり生存してて
アニメスタッフ細けぇ!と思った
そもそもさくちゃんの借金は壊滅的にアホなセーヤが背負うモノだったが
グリモアの罰で蟷螂になってもうたから代わりに背負わされたという気がする
それでもって芥辺の力なら店側にそんな借金は払わんと出来る筈なんだが
さくちゃんを引き留める為に敢えて肩代わりしたんでないかいな
イブニング読んだけどさくちゃんへの呪いって結構前からかけてたのかな
さくまさんに恋愛感情持つと自動的に発動するっぽいね
多分さくまさんを嫌わせようとしてるのかねえ
女性不信の悪魔でベルフェゴールって有名な奴がいるけど
新キャラだとしたらそれの仕業かもね
ニシコリくん爽やか好青年なのにこの後もっと酷い目に合うのかw
さくちゃん想像図だけどあんなナイスバディだっけw
いいケツしてんなー
>>857 股間におもいっきり打ち付けた上に惚れた女に鼻毛生えてたって…w
久保ツイから見て地獄見るのは確定だからまだまだこれからなんだろうな
というか久保の漫画で真人間の爽やか好青年出てきたのって初めてじゃね?
ハイスペで善良で金持ちそうだし悪魔に出会わなかったら
ナニシコリみたいな奴とくっついてたんだろうなあ…
シリアスな話の最中にうんこ運ばれてきたのも呪いの一環かなw
次回は休載ですよ、アザゼルさん。
>>856 ベルフェゴールは怠惰を司る悪魔だからベヒモスと被るのが難点だけど、
ゼルさんとインキュバスの例があるから心配しなくても大丈夫かな?
さくちゃんをタイプと思った瞬間ゾワッときて恋心を自覚した瞬間また異変に気付いてるし
じつはナニシコリにも悪魔見える素質あるのかな…
しかし久保の8巻くらいからの怒涛のライトNTR萌え展開すごいなw
キヨコもオカンも寝取られ疑惑出てさくちゃんはブサメンにキスされ
今度はナニシコリ目線でさくちゃんNTRモノのエロゲみたいな雰囲気出しまくってるし
インキュバス編のはわかるけど後者もNTRっていうのか…?
どうもジャンルの印象とは離れる
トッキーの話でどんな聖人君子でも一皮剥けたら〜って話してて
聖人なんていないみたいな事言ってたしナニシコリ君も実は一皮剥けたら何かあるのかね
好き好きの刑とかラブプリズンとか言ってることは相当キモいけどw
ああ、アザゼルさんとさくを恋愛関係前提で見てればNTRになるのか
でも自分的にアザゼルさんの彼女はあくまでキヨコであって、さくとはそういう関係では見てなかったな
上級悪魔のべーやんにも気付いてない呪いって
まだ気づいてないのかって言ってるくらいだから
契約切る前から呪ってたみたいな感じするね
べーやんに匹敵するクラスのかなり上位の悪魔なのか
他の方法でやってるのかな
>>867 苺の戦士の時の慌てぶりから言ってその時は呪いかけてなさげ
というかアクタベはんエウリノーム改めノムノムが
おずおずしながら靴差し出してたって事は片足裸足であんなドヤ顔してたのかwwww
>>855 あの借金は店を潰したからじゃなくて高い酒飲み倒したから
さくまさん根性あるな
鼻毛抜いたんか、血だらけワロタ
事務所に怒鳴り込みには行きそうだ、戻ってくるってそういうこと?
アクタベは新しい悪魔を使ったとは断言してなかったし、実際は別の手段だと思うがなあ
>>869 ホストクラブってのはホストが客に高い酒飲ませて高い売掛金を計上させるものだぜ
それが通常の営業
>>870 それと正反対に芥辺を業を煮やさせ誘き出す作戦をとるかもしれない
悪魔と契約したら、同時にその悪魔の呪いを受けるとかじゃないの?
契約中ならグリモアに守られるけど、契約切ったら守りも切れるみたいな
アクタベはんさくまさんに呪いがかかってるとは言ったけど
かけてるとは言ってないのがポイントなのかなあ
魔力高まりすぎ説だとグリモアとかで適度に発散しないと
高まりすぎた魔力が自分や周囲に魔力被害が及ぶ=呪いって言ってるとか
>>873 確かにそっちでもノムノムとマルコメの一件と矛盾してないね
悪魔の契約切れたら大事なものに関して呪いが発動するとか?
陰光は死後寺や財産アクタベに奪われる事になったし孫の記憶消されたし
マルコメはノムノムと契約切れたらせっかくできた彼女の前でまた痔にさせられたし
さくちゃんの場合はイケメンとまともな恋愛できなくなるとか
能力的にはアンダインっぽいけどなにしこりくんに災いが集中してるのが謎だ
なにしこりくんもさわやかそうだけどセクハラに対する憎悪は何か暴露すると
とんでもない内容を激白しそうw
最後のコマ、インキュバスさんマジとばっちり
鼻毛の一件はさくちゃんへの災いって気もするがw
ナニシコリ君はまともそうだけどムッツリスケベというか
好き好きの刑とか相当キモいなw
さくまさんのアクタベへの信頼的なものも崩壊したっぽいし、また事務所で働けるんだろうか
脅しに屈した状態で使われる展開とか見てらんねーぞw
アクタベはさくまさんの素質を見込んで悪魔探偵にしたいのかと思ってたが
最初言ってたように悪魔同様さくまさんも道具としか見てなさそうだな
>>879 セクハラのくだりで大概なことされてるのにそんなに大袈裟じゃないしとか言ってたし
事務所に戻ったら戻ったでわりとあっさり順応しそうではあるw
アニメから入ったけど作者画が下手だね
アニメはアニメでエピソード飛ばしてるしなんだかなぁ〜って感じ
表紙にさりげなく怯えてるもっさんいてワロタ
あれ兄かなあ弟かなあ
>>879 陰湿とかヒドイ人とか言ってたし元々そんな信頼関係自体なかった気もする
危ない時は助けてくれる人くらいは頼りにしてそうだけどよく考えたら
もともとの諸悪の根源でもあるし
マンダはん、ゼルさんが靴でどタマに風穴開けられてるの見て頬を赤らめてるな
そういえばさくちゃん昔は探偵事務所でバイトしてたの
普通に大学の友達も知ってたけど今は内緒にしてるんだね
イメージ画像とはいえさくちゃんCかDカップくらいありそうな乳してるなw
天使が大学に居たこともあったから
護身の為に隠すようになったとか?
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/28(火) 15:14:14.91 ID:ENxKPr250
アクタベのせいではなく、さくちゃんに元からかかってた呪いなのかもしれんな。
「好意を寄せてくる異性に嫌われる呪い」とか
悪魔との接触で魔力が上がって、もしくは悪魔との契約が切れて
それがあからさまに発現されるようになったんじゃ。
処女設定も伏線だったのかな。
イケメンには嫌われるけど変態やらマルコメみたいな非モテには
やたら好かれるあたり呪いっぽいなw
>>889 ナニシコリも好き好きの刑とかキモい部分あるじゃんw
ナニシコリくんの脳内ポエムは読み返したらじわじわ来るな
さくまさんのキモメンホイホイぶりはなんなんだw
マニア受けするビジュアルではあるけど
ナニシコリ君股間破壊されるだけのモブキャラだと思ってたけど
なんかいいキャラになりつつあるな
執行猶予なんて認めない!とかキモすぎてじわじわくる
DMCの根岸くんみたいだw
マルコメが伏線になってたんだな。
アイツはきちんと契約を切ってグリモアを手放したのにあのようなケツまつになった。
サクマさんもそういう事だろ。
今まで契約した悪魔の呪いが自分に返ってくるって事かな。
悪魔を使役したものは幸せにはなれないって言ってなかったっけ?
前回だけならグリモアを手放した事による魔力の暴走と考えられたが
確かにこれは呪いみたいだな
そもそもこれ契約完全に切れてないってオチなんじゃね?
1巻の一番最初の回でゼルさんの契約者がアクタベ→さくまさんに移った時に
アクタベ自分の契約書燃やしてるんだよね…
悪魔使いが幸せになれないってのは、人を呪わば穴2つってことなのかもしれんね
つーか続き気になるのに次号休載じゃないですか、ヤダーーーー!!!
初めてイブニングを買ってみた
なぜかサクマさんが探偵事務所をやめてて笑った
単行本買い揃えるしかないわこりゃ
>>897 ツィッターで作者が3回やって1回お休みと呟いてるけど
悪魔の力を使っても幸せになれないから龍神湖の野呂みたいなM男は
奥さんにはばれなかったらしいが大事な花咲女王様を失ったな
ナニシコリは最終的にマキちゃんとくっつきそうな気がする
人気投票、然る方々の組織票が入ってんじゃなかろうか
今までさくまさんと呼んでたのがあの女に変わった瞬間ぞくっとしたぜ
さくちゃんにだけは甘いと思ってたがやっぱアクタベはん恐ろしいで
>>896 実はきちんと契約切ってないからマルコメも不幸になったし
さくちゃんも呪われてるってことか
さくちゃんヌードよりパイスラッシュの方がエロいw
>>901 身の程を弁えない振る舞いもしたからね。
札束投げつけられて怒らない人がいたら会ってみたいよ。
そもそも借金したのはさくまが馬鹿だったからだし。
それを立て替えて仕事で返せってかなりまともだよ?
女は甘やかすと際限なく付け上がるから。
>>902 それはあり得ない。
そんな理由ならきちんと契約を破棄すれば終わってしまうし。
>>900 組織票というほど票入ってないし、ふつーに女人気の高い順じゃねーの
アザフェスって乙女ロード界隈にあるアニメイトでやったんだろ?
そういえば酒癖悪い設定
セーヤ編以降使われて無いな
合コンの時はソフトドリンク飲んでたのかな?
泥酔してあれだけの失敗をやらかしたんだから
さすがに控えるでしょ
某草なぎ君と同じ
アクタベはん言ってる事はおっかないけどやる事さくちゃんの鼻毛伸ばすとか
ナニシコリの股間にテニスボールとか随分地味に嫌だけどなんかセコいなw
イブニング見てたら受注生産のゼルさんのフィギュアとかあったけど、
べーやんのって発売決まってる?どんなデザイン?
べーやんも出るんなら仕方ないゼルさんも買おうかと思うんだが
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/28(火) 21:26:10.55 ID:bLfcMl9b0
>>904 アニメ1期の時Amazonで安く買ったフィギュアをヤフオクで売ったんだけど
落札者の女性率高かった
全6種セットが4000〜6000円で売れるんだけど
バラで売るとベルゼブブだけ4000円位で売れるから後半はバラで売ってた
不人気はアンダインだった
>>901 でも実際今の時点で鼻毛伸びたりするだけって十分甘い気がw
どうしても手段選ばないなら死なない程度にケガさせるとか
身内や家族に危害加えるとか色々あるわけだし
でも今回の話でさくまさんと事務所側の亀裂が決定的になったよな
まじで落としどころどうすんだろ
コミックス10巻だとクラさん編→今回→ロリ刑事編って流れになるのかなあ
ロリ刑事編がどこに入ってくるかによって流れが決まりそうだよね
久保がツイッターで笑うせえるすまんの話してるね
あの話ってしっかり者で頼られまくりのおっさんがストレスで悩んでたら
喪黒福造に観音様みたいな甘やかしてくれる美女を紹介されて
おっさんが家に帰ってこなくなって心配した家族がおっさんのいる所を尋ねたら
醜いババアに赤ちゃんみたいに甘えてるそのおっさんがいたってオチなんだけど
ナニシコリがマキちゃんを絶世の美女だと思い込むオチだったりして…と思ったw
>>915 ちょうど笑うせえるすまん連想してた
マキちゃんは笑うせえるすまんのデブババアと違って身体は良いから
ナニシコリがマキちゃん選んでもそこまで不幸と思えない
たださくまさんは男と親しくなると発動する今回の呪いのせいで
アラサーになっても結婚出来ないアンダインと同じ末路になる可能性がw
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/28(火) 22:19:39.80 ID:ENxKPr250
>>894が真実に近いのかも。
そうなると契約していた悪魔の職能に
合わせた呪いになるよな。テニスの剛球&
股間狙いは言霊を使った「革命」のマンダ+「淫奔」の
アザゼルさんっぽいが、鼻毛は誰の能力よw
べーやんの「暴露」?
さくちゃんは俺の方が先に好き好きの刑に処していたのに
まぁでもさくまはいい女だよ。
美人で処女で性格もまぁ悪くは無いのに汚れキャラだものな。
普通なかなか出来んよw
>>917 鼻毛はホルモンバランスって事でアザゼルさんかな
ナニシコリくんがさくちゃんに魅力を感じたのは誘惑の職能を持つインキュバスとか
好き好きの刑ワロタ
>>901 それは思ったわ。
「怒らせたら怖いけどまぁ何だかんだ自分の身内(悪魔除く)には甘い」的な人物像かと思ってたけど、
自分の意に反したら途端にあんなだし。
漫画じゃよく「やくざみたい」って表現がぬるく使われるけど、アクタベはマジで屑な方のアレだなww
>>921 え?
何を言ってるんだ?
普通の反応だろ。
そんな聖人君子だとでも思ってるのが俺はビックリだ。
裏切られたら怒るのは当たり前だろ。
そもそもさくまが出て行ったのだってアザセルに裏切られたのが理由だし。
訂正。
アザセルになけなしの信頼を裏切られたね。
なにこの人
>>922 さくまはアクタベ裏切ったのか?
借金返済してバイト辞めたんだから
裏切るとは違う気がするが
アクタベから見たら才能ある弟子でもさくまからみたらただのバイトの上司だし
>>921 おっかないんだけど片足裸足でドヤったり鼻毛伸ばすとか地味な嫌がらせだったり
やってる事自体は相当アホっぽいのがこの漫画らしいよねw
今回のが悪魔と契約解除したことからくる呪いならなんでアクタベは苺戦士のときにさくまさんがやめたらどうする!って慌てたんだろう
契約解除とは別に苺戦士のあとになにか呪いかけた可能性ないのかな
テレビ見たけどエレクトさせるときのキリマンジャロは
あんな「♪キリマンジャア〜ロォ〜キリマンジャア〜ロォ〜」じゃなくて
マンガのように「キリマンジャロ!キリマンジャロ!」のがよかった
ビートたけし風に
>>927 そっちの線だと小山内のマンガの時とか?あの時さくまさんが小山内に
パーティーに誘われてガキの遊びに云々で断らせようとしてたけど
その後でアシに行くゼルさん達に「…。」って変なリアクションしてる時があって
ずっと気になってた
裏切りかどうかはわからんけど借金返すのに顔に叩きつけるのはありえんわな
悪魔ってのは契約には忠実なんだし、呪いとか後遺症残る強制要素はあまりしっくり来ないな
呪いは別の要因が大きい方がしっくり来る
>>929 あれは俺の意見まったく無視かよ的なため息じゃない?
ふつうの契約解除で云々だったらべーやんが気付くだろうから
なんか別にアクタベが仕組んでるのかな
言葉通りに別の悪魔つかって嫌がらせさせてるだけってのはないだろうし
なんでそんなつまらん展開にしたいんだろう?
アクタベを悪くしてさくまさんは哀れな被害者って事にしたいのか?
アクタベがやってる事があるとすれば全てを語ってない点だけだと思うけどね。
悪魔使って人の人生を左右してきたのはさくまも同じ。
ノーリスクな訳ないだろ。
>>915 笑うせえるすまんのその話を小さい時コミックで読んで、
それ以降、軽くトラウマで笑うせえるすまんと言ったら
その話を思い出す位強烈だったんだけど、
まさかこんなところで目にするとは思わなんだw
>>934 いやそれ言ったらまどマギのキュウべえと一緒だからw
今まで使役してきた悪魔の力がなにか働いてる感じがするな
悪魔を使役するリスクをアクタベは全て話してないんだろうな
さくまさんにかかってるのは、アクタベに泣きつけばなんとかなる呪いで
友人に対しては無害、自分に好意を示した男限定に発動してるみたいだけど
これってアンダインでもけしかけたんじゃないのか?
不治の病の母親の看病もあるのにお前に事務所の仕事押し付けて
自分はフツーの女子大生に戻って恋人作って楽しむらしいぞーとか言って
辞めるきっかけはアザゼルのセクハラに耐えかねてだったのが
アクタベとの対立みたくなってしまったな
もう修復不可能なんじゃあ?
アクタベも、堂珍に偽のグリモア渡されて一杯食わされたときみたいにキレてるし
あの女一生ここでこき使ってやるくらいに思ってそうだ
不思議と見捨てるつもりはないらしく、泣きついてくるの待ってるあたりよくわからん
でも、ここまで険悪になったら無理矢理復帰させたとしても仕事になるとは思えん
これからどうなるんだ
ただの逆恨みだから事実が明らかになれば泣きついて終わりだろ。
そもそもさくまは情が薄いから大して気にしないだろうし。
本気で人を好きにならないから本気で嫌いにもならない。
それがさくまの抱えた欠落なんだろうな。
>>939 そんな小回りの効く呪いが使えるなら
アクタベもアンダインの扱いに困ってないだろw
単純にいつものアンダインオチだとつまらんなあ
逆ではないだろ
単に理不尽に呪いけしかけられたっぽいからただの恨みだよ
なんかさっきから君一人だけ変、ID変わっても丸分かりだし
>>939 さくま→アクタベが今回のことでさくまさんが怒って険悪ってなら分かるけど
アクタベ→さくまは別に怒ってるとか険悪って感じじゃなくないか
むしろめっちゃ楽しそうに笑ってたし
でもやめるってなったときアクタベなら普通もっと酷いことしそうだけど
そんなに大したことないし泣きついてくるのまってるあたり何だかんださくまさんに甘い気するわ
なんつーかギャグ漫画でそうマジにならなくてもいいんじゃないかね
ずっとキレてる人は実生活でバイトの女の子に辞められたトラウマでもあるのか?w
まぁ悪魔を使ったリスク説が一番ありそう
んで結局ゼルさんのセクハラさえなければ実入りも良くて続けてもいいバイトなんだし
そこらへん改善してチャンチャンじゃないかね
さくまさんのイメージ画像が全裸ってくだりでちょっと吹いたw
あれコミックスだと修正されてそうだな
契約が完全に切れていないかリスクの説明がされてないかのどっちかだろうな
別の悪魔の呪いは無いと思う
苺戦士のときにアクタベが慌ててた件があるからリスクとか契約関係の呪いではないかなあと思ったけど
単純に後付け設定な気もする
小山内のときやけに行かせたがってなかったし
佐隈への執着は多少ありそうなんだけどそーいうの描かれると
ギャグマンガとして興ざめだし最終回まで触れそうにないかなぁ
まぁ単に利用価値があるからってパターンの方が芥辺らしいけど
来る者は拒まないが、去る者は決して許さないのか
単純に事務所の事知り尽くした人間がいるって時点でいろいろ危険だし
ガキとはいえ一応自分でソロモンリングできた小山内と共謀して寝返ったりとか
もしあったらヤバいしなあ
アシの一件もゼルさんやべーやんが半分監視役としてついてるなら
OKみたいな感じなのかな
苺戦士と小山内のアシには楽に高額報酬を得られるという共通点があるんだよな
>>950 来るのも選んでるっぽい
コータローも初めはグリモアさえ手に入れたらほっとく気だったが
悪魔に関わったから結局引き取ることにした
>>917 頼んでもいないうんこ出てきたのがべーやんの呪いだったりしてな
ID:jZkMvQ270の人って悪魔契約のリスク説だけ見れば良い線いってて正解っぽいのに
客観的に見れば単に筋を通してバイトをやめただけのことに異常な嫌悪を示してるのがなんか怖い
なんか女性蔑視も同時に併発しててミソジニーみたいだし
>>955 >悪魔契約のリスク説だけ見れば
悪魔と契約した人間たちの話を扱った漫画なんだしそれで正解でいいんじゃないの?
余計な要素を付け足すほうが下心もって論じてそうなんだが
>>956 いや、漫画の考察としてはそれで終わりでいいのに
途中から個人的な信条なのかバイト辞めたことを異様に糾弾し始めて
だから女は〜とか言い出しちゃってるからさ。それこそ余計な要素じゃん?
どういう思想なんだこの人って個人的に怖くなっちゃったわ
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/29(水) 02:38:43.64 ID:uW0IZ06UO
ここからさくまさんの反撃が楽しみだが、何か有効な手段あるかなあ
何か犯罪行為のネタで警察に通報するとかぐらいか
部屋そのままならガサいれすれば博物館から盗んだグリモアで御用にできるが
刑事達の案内役とかで一緒についていって部屋に入れたら、グリモア全て焼却するとかな
やけに怒ってた人はバイト先の好きだった女の子にやめられて逆恨みでもしてんだろw
札束投げつけたのは失礼だが辞めるまでのさくまの一連の行動は
債務も返済済み、契約も解除済みで倫理的に問題なく特に叩くような部分はない
ただこの漫画は正しいからと言って報われるからというと別だからな
だってギャグ漫画だからねwアクタベが契約に関して黙ってて騙してましたってとこだろうさ、どうせ
なんだよ次回休載かよ
アニメで変態編とキヨコ編があるからまだいいけど、この先の展開が待ち遠しくて仕方ない
ところでノムノムって単にエウリノームから取っただけなのかな?
下の名前との関連性は特にないのかね?
>>958 グリモア焼却したらグリモアの罰で昆虫になるぞ
悪魔の呪いってわかったらさしあたって小山内とコンタクト取るんだろうか
芥辺とは独立した存在で悪魔使いの中ではわりと仲いい方だし
一応心当たりあるかオセに聞いてみたりとか
深夜アニメとはいえ、変態編って放送できるんだろうか…
悪魔と契約切って丸腰状態だし、今変態仮面に襲われたらひとたまりもないな
そういえばさくちゃんの想像で自分に悪意を持っている者たちが描かれた中で
小山内くんだけはいなかったな
小山内くんがイソギンチャクに固執してるって知らないし
わりのいいバイトの雇い主だった子って好意的な認識なのかも
コータローもその中にはいなかったと思うが
堂珍も入ってるぞ、めっちゃ悪い顔してる
もともとさくまさんコータローの事アザゼルぽいからって理由で嫌いだったしなあ
フタ開けたらエロいだけで常識人寄りのコータローより小山内の方がヤバい奴なんだけど
悪魔契約のリスクはないと思うわ。
そういうのがあるなら、ベーやんがちゃんと認識してるだろ
リスク言ってる人の根拠はマルコメの時のエウリの台詞の深読みだけど
そのエウリ自体今回何も言ってないしなあ
アンダインのせいでもなさそうなんだけど、今回の鼻毛伸びる前の白黒反転のエフェクトが
合コンでマキちゃんが死にた〜いって言う時にそっくりなのがな…
さくちゃんがアクタベたちに一泡吹かせるワンチャンあるとしたら
順当に行けばアクタベの思い通りになる所でゼルさんが悪気なく余計な事やって
話がややこしくなるパターンかな
アンダイン好きだけどこれもアンダインの仕業だったら正直萎えるなあ
強力だけど使い勝手悪い能力みたいな感じなのに何かご都合主義というか便利すぎるし
アンダイン自体嫌いじゃないんだけどアンダイン出ると
でしゃばりまくるというか場がアンダイン一色みたいな感じになるから
今はいいやって感じ
>>964 小山内・オセとインキュバスに関しては無害だと思ってそう
暴言も無いし酷い目にも遭わされてないし
>>970 スレ立てよろしく
ゴメン無理だったわ
腐女子のアンダイン嫌いは露骨
>>977 ガチ腐女子率が高いであろうアニメイトの投票で6位くらいに入ってたじゃん
こんな女いねーよってつもりで描いてたら
共感できるキャラって言われてびっくりしたって久保が言ってたし
どっちかと言えば女ウケするキャラじゃないの?
マンダはん以下なんだぜ
スレ立て行ってくるからちょっと減速してくれw
じゃあ行ってくる
>>984 乙
今回の件ってよく考えなくても悪魔とかの要素除いたらバイトの女の子に逃げられて
引き止め工作の為にセコい嫌がらせするおっさんってなかなかヒドい話だよねw
この漫画らしいっちゃらしいけどw
>>979 共感というか、あそこまで自分本位になれたら逆に気分が良かろうと思うところはあるw
憧れと同時に自分には無理なんで頑張って欲しいという気持ちがあるかな
なのでアンダインさん結構好き
さくまさんはとりあえず小山内くんに相談にいくのかな
現状対抗策が無いよね、都合よく天使でも出てくれば手を組むのもありなんだけど
もし小山内クンに相談に行けば、アクタベ対小山内という外道対決が見られるわけだな。
現段階では小山内クンはまだアクタベには敵わなそうだけど。
天使・天界からはもう悪魔使いとして認識されているから、契約解除しましたってだけで手を組めるかな
一つの悪行は千の善行を覆すとか言うキリスト教的天界だともう詰んでる気がする
>>984 乙
>>985 アクタベさんがイケメンだからいいけど
これが岡田みたいな顔なら相当痛いw
天使と手組んだらそれこそ修復不可能でしょw
別にさくちゃんもゼルさんたちを殺したいわけじゃないんだし
図書館で文献探してたらグリモア発見パターンも想像しとくw
オチが全然予想つかない
このまま敵対したままになったら嫌だな…
悪魔とのやりとりで笑わせるのが売りなんだから
シリアスな方向には行かないだろうし大丈夫かと
小山内くんパターンじゃなかったらたまたま地上で婚活してた
アンダインさんに嫉妬の呪いかけた?って聞くパターンかなあ
アンダインの呪いが鼻毛程度で済むはずがない
今回は無関係だろ
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/29(水) 14:37:32.12 ID:7hnV1bvT0
最近さくまさん汚れすぎだな
ラブコメのヒロインなら問題だがギャグ漫画だからなあ
銀魂のゲロ吐くヒロインに並んだとは思う
リョナられたり肉体的に傷めつけられてないからまだ…
全部あくたべの思い通りに事務所に戻って来るオチじゃなくて
戻るにしても何かしらさく側からの改善要求や条件も一つぐらいのんでほしい
1000ならいつかはアンダインもさくまも嫁に行ける
1001 :
1001:
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