【ィ喜んでェー】 原泰久 キングダム 214 【居酒屋か】
BSで人形劇『項羽と劉邦』やってるけど政がすっかり暴君になってて吹いたw
キングダムはそこらへんどう料理するんだろ。原先生が嫌いそうなタイプの劉邦が悪人ってことになるのかな
キングダム完結後はキングダム2〜楚漢戦争編〜お願いします
楚兵楚兵楚兵楚兵ファル楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵ファル楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵ファル楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵ファ楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵楚ル兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵楚兵ファ楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵楚兵楚ル兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵ファ楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚ル兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵ファ楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚ル兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵騰楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵楚兵
>1が落ちるぞォー!!
統一後にモンゴルと戦ったりしないのこの漫画
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/10(水) 19:06:00.35 ID:Jqfegckc0
、
吹っ飛んで生き残った…
これからもライバルとして度々出てきてウザさだけを振りまくキャラになるんだろうな
原「ごめん…次は ちゃんとやるから…」
しかし傅抵って三大天になるとか言ってもなれないだろうし、カイネは俺の嫁発言してもあいつ李牧の嫁みたいなもんだし、落ちても無視されるし、ウザいけど段々可哀想になってきたwww
あと田有と竜川離脱って書いてあったけど死んでないよね?
>>1 乙
今週は突っ込みどころが多すぎて
どこから言っていいのかわからないwwww
喜んでの由来は居酒屋から?
スレタイ変なひねりいらない
スレタイセンスないわ
スレ番間違えるわで使えねー
>>1だな
15 :
重複誘導:2013/04/11(木) 15:58:07.69 ID:2YEyeYZr0
>>1の日付からして割れ読んでこのタイトルでスレ立てたかっただけだろ
落ちればいいのに
今週の落ちるぞは良かった
久々キングダムでわろたわ
でもさ、ノリが戦争じゃー無くなってるような
モブ以外は死ぬ気配が感じられんよ
デブも怪我だけっぽいし
味方死なないからなぁ
味方で死んだの同金、鱗坊、録嗚未くらいだよな
不逞人望なさすぎ
あんだけうざけりゃ当然か
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/12(金) 00:12:44.17 ID:kglsXzN80
やっぱ男ってどこかフェミなのか、テンは当然としてカイネにも死んで欲しくないんだな・・・
しかもカイネってキツ〜イ女だけど、どこか可愛いんだな・・・コレがw
怖いのでとてもSEXしたい気にはなれんが,カイネのSEXってどんな感じなのか興味ある・・・w
あの手の女って、やっぱ政のかーちゃんみたくケモノになるのかな?w
テン「私が甘かった、次は絶対……絶対やるから…」
来週テンに捕まって、カイネが飛信隊の肉便器にされる展開を予想
>18
考えて読むとツッコミだらけになって疲れるから
テラフォーマーズと同じように頭を空っぽにして週ごとの展開を楽しむのがいいと思う。
良くも悪くもノリがジャンプ的になってきたから
そのうち死人が生き返ったり妖術が出てくるような漫画にならないか期待してるw
しかし落ちるぞォー!!みたいなネタはジャンプの番外編でやった方が良かったんじゃ
カイネ美人やな
趙王にやられまくるカイネが見たい
サイ攻防戦なぞとっと終われ!大した中身もないのに
話が長すぎ!
そう思いませんか、謄?ココココ
もう時間ですとか言って撤退でいいよ
韓国関で時間を見切ったとか言ってなかったけ
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/13(土) 23:33:32.09 ID:btRLQ8M70
「ィ喜んでェー」・・・
「すし遊館」かとオモタw
この女…陥落(おち)た!
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/13(土) 23:51:31.47 ID:RVUorDuQO
ロクオミさんは散り際で
しっかりと見せ場設けてもらったからええやろw
王騎軍の軍長ズ5人と、趙軍の将軍5人
同時期に登場したそれぞれの軍を担う五人組として、かたや馮忌・渉孟・万極、かたや同金・鱗坊・録嗚未と
それぞれ3人ずつが欠けてる辺り、まあ登場初期の描写に見合った同格の扱いではあるんだよな
>>35 マンネリネタがどんどん高度になっていくなw
前スレ埋まってない
キョウエンは楚に行ったん?
>>32 俺専用の肉便器にしてやってもいいぞ
いや、なれ!
むしろ人豚に
>>41 その話は勘弁を…
トラウマになりそう…(´・ω・`)
>>39 黄離弦討死!
ギカ討死!
白麗「まーた俺の中華十弓ランクが上がってしまった。もはや俺の腕前は中華二位…」
廉頗「ぬっはははあ、今日から楚に厄介するぞ!」
キョウエン「…少年、まだ一軍を指揮するには足りんが、中々見所のある腕前だな。
ところで先ほど中華十弓がどうのこうの言っていたようだが?」
白麗「いえ、なんでもないです(三位ってことにしておこう)」
ちょと前に湧いたこのクソつまらないプチ創作のアホは・・・
そういえばヒョウコウさんが武神に討たれる前に矛盾がどうこう言ってたけど、この頃にもう矛盾という言葉自体あったっけ?
キングダムでこの手のツッコミは野暮なんだろうけど
>>44 読者が急増してスレ住人も増えただろうからレベル低下は避けられないよ。
しかし
>>43は酷いね…。
裾野が広がったならヒョウコウも上がるのでは
前スレが落ちるぞォー!!
|l| | |l| |
_,,..,,,,_
./ ゚ 3 `ヽーっ
l ゚ ll ⊃ ⌒_つ
)`'ー---‐'''''"(_
⌒) (⌒ ビターン
キングダムの人気も急降下
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/14(日) 21:54:35.45 ID:88W8Wdut0
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/14(日) 23:31:15.95 ID:EJJosScqO
んなもん気にしないからキングダムなんだよるぁあああ
>>45 >この頃にもう矛盾という言葉自体あったっけ?
武神が言った。「我が矛はどんな盾も貫く。そして我が盾はどのような矛をも防ぐ。ゆえに我こそ武神なり」
趙兵は何かを言いたかったが、武神にぬっコロされるのが嫌なので誰も何も言わなかった。
フテイってほんとミサワだよな
寝てねー、2時間しか寝てねー
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/15(月) 00:18:11.02 ID:18XDFcIc0
別にあらさがしとかじゃなくて、ふと疑問に想ったんだけど
中国の戦争に「一騎討ち」とかの概念あったの?
文永、弘安の役の時に、日本の武者が自分の名を名乗っていどもうとしたら、向こうから
いっせいに弓うたれた、って聞いたことあるんだけど。
まあ元ってモンゴルだけど
>>45 矛盾と語源でand検索すれば出てくるよ。
>秦国の将軍、李信(生没年不詳)
の所有する矛はどんな盾をも貫くと名声が高かった。
また、同じく李信の所有する盾はどんな矛をも突き通すことができないと盛名を馳せていた。
ある日、秦国の思想家、韓非(紀元前280年?-紀元前233年 )が李信に対してこう言った。
「貴方の持っている最高の矛と最高の盾が交わることになったら一体どうなるのでしょう」
李信はその問いに答えることができず、恥をかかせたと憤怒し韓非を切り捨ててしまった。
長くなったけど、やはりというか、王騎の矛とヒョウ公の盾がその語源になっていらしい。
>>57 矛盾って商人の話だと思ってたわ
これ知ってたら形見の時ニヤニヤできただろうなあ
おう、てめえ
矛盾 語源 李信 でググったら一致3件しかねえじゃねーか
久しぶりに騙されたわ
>>56 楚漢や三国でも結構、将軍クラスが将軍クラスを手ずから討ってる旨は記録はされてる
ただ、偉いのが死ぬのは大戦争でなくて、100人200人の小勢で何かをしに出て、そこを奇襲されて…
みたいな場合も多くて、本当に実際に一騎打ちかどうかというとわからないけど
とりあえず「概念」はあり「名誉」でもあったみたい
元寇、元は騎馬民族だからなー
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/15(月) 01:21:37.87 ID:18XDFcIc0
>>60 ありがとう 勉強になりました
「実際」のところはわからなくても、「一騎討ち」が日本のように名誉や美徳を感じてた
ってところは、一緒なんだねー
「矛盾」は楚の武器商人が語源だよ
政や信より前の話。
あと、元寇の時の兵は中国南部の人達だそうだ。
最後までモンゴルに抵抗して、投降した連中。
騎馬民族ではなかったそうな。
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/15(月) 02:00:04.24 ID:Gq6dxGvj0
作者急病により休載です、申し訳ありません
作:原泰久が落とすぞォー!!
編:ハ?ふざけんな!
読:???
>>59 いわゆる僕の作文ですw
ごめんなさいm(__)m
いや別に、知ってるよ
な、なんだってぇぇぇぇぇ
カイネの隊って、
@北方の騎馬民族からの防衛主戦力として城の攻防に長けてる上、
A騎馬民族を上回る力と機動力を持つ騎兵軍でもあり、
Bかつ、宰相の近衛兵である(隊長が李牧の警護)
──という理解でいいのかな?
C趙軍のアイドル
も加えていいと思うぉ
>騎馬民族を上回る力と機動力
いやもっと落ちるんじゃないか。李牧もさすがに正面から立ち向かえなくてもっぱら守備に
専念して追い払う戦術だし。匈奴に勝った時も物資放棄に見せかけた餌で釣って弓の大軍で
撃つというハメ殺しだし
若くて容姿がボチボチな上に能力があり、進んで先陣を切るならアイドル化するわなぁ
能力微妙で安全地帯キープなら李牧の愛人で終わりだけど
>>70 あの半端な武と未熟な精神力で丞相の側近で三千将になれたのが謎。
マクラ営業でもしたんか?
ボチボチだと…
>>71 カイネより遥かに弱くて指揮能力も低いやつらですら秦では将軍に・・・
蒙ゴウの下で将軍として万の軍を指揮して信に「輪虎はこいつらみたいな雑魚将軍じゃねぇ」とか
ディスられちゃうかわいそうな人たちもいます
>>70 カイネンより全てが上になると摎様に成るんですね。
メインキャラになれないタイプの将軍にも
縛虎申千人将のような見せ場を上げてほしいね
>>75 部下「縛虎申千人将軍のような見せ場だけは勘弁してください」
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/15(月) 19:05:08.47 ID:p+2Xxsnl0
>>76 縛虎申「上官に口答えするな 貴様っ」ビシュ
ヒョウコウさんは、縛虎申千人将の事は、気に入ってたりしたのかな。
>>73 函谷関に土門将軍の姿が見えないのは
要は一線級の将軍を敵の侵攻が確実な函谷関に
二線級の将軍を一応の用意として武関に集めたってことかな……
武関に幾許か集まっているなら、そこの兵力を、或る程度はサイ-咸陽への援軍に廻せるのかしら(武関の穴埋めには、周辺の引退老兵と少年兵を掻き集める)。
むしろ武関の存在価値がほぼゼロ
兵を置いとく意味がない
がら空きだったら、流石に狙われるだろ。
実際、項羽・劉邦たちは、武関ルートで秦領内に侵入して、滅ぼしたのであったっけか。
項羽ってなこの函谷関をあっさり破ったのか
>>85 皇帝は死んだし
皇居も落ちて降伏している
兵は劉邦の配下だし
>>85-86 楚漢戦争の前の陳勝呉広の乱の時に陳勝配下の周文って人が
函谷関を陥落させてるみたいね
そこを抜いた直後に章邯って秦将に返り討ちにあったみたいだけど
どうかお教え下さい史実厨さまw
>>89 史実厨様は普段忙しいんだよ。教えを乞う前にとりあえず自分で調べろ。
ケータイからでも真面目に調べてる奴はいるぞ。
李牧「史実によれば合従軍の総大将は春申君とホウケン、私に敗戦の責任はありません(キリッ)」
本物の李牧さんですか?武神すごいですね
函谷関の合従軍初日
ヒョウコウが突撃してきたとこに武神さんを放つ
↓
ヒョウコウ死んで皆殺し、楽々突破されて函谷関の裏取られる。
↓
おわり
最初から武神さんに咸陽まで一人旅させれば詰むでしょ
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 02:51:48.20 ID:sKItZZR1O
>>87 章邯を破るのはそう簡単にはいかないんだな
我武神は闘う理由がないと戦争に参加しないド阿呆なので
つくづく思うけどヒョウコウとホウケンの一騎打ちはもうちょい濃く描いてほしかったなあ
なんだよあれ、フォン!ドガ!の応酬だけって
あれ以上戦えたら、さらなる山籠り前の我武神に復讐怒り補正ありで負けた会長が馬鹿みたいじゃん
なるほど。会長sageを防止するための描写ということか
>>99 となると標高が事前に信をかばって中華十弓の矢を食らって手負いだったとか
不治の病で死ぬ寸前で吐血してるシーンを戦前に描いておけばよかったのかも
>>101 片方が手負いのまま一騎討ちしても盛り上がらないような気がする。
そしてここの住人がまた延々と議論し始める。
>>102 ずぼっ(JOJOか
まてまてwあれだけギンギンに酒飲んで
連戦、連戦だしおじいちゃんだからあれぐらいの描写がちょうどいいって
まぁ連戦してて疲労の極致の70後半くらいの標高さんに片腕持っていかれたんだから
ホウケンさんも最強語るには十分恥ずかしいレベルだもんね
腕ならもう治ってるよ 魏戦で信の腕が一日で治っちゃった漫画だぜ
暇だったから検索エンジンで、りしと打って検索したら
金利より人物の方が先に出てきてちょっと感動したw
これからの重要人物なのに空気扱いに・・・
ほかもやってみたが、しりんが元素が先に出てきてワロたw
ホウケン…39歳。210cm、145kg。数年の欲求不満(強者に会えない)により爆発寸前の精神状態。疲労度0。
ヒョウコウ…61歳。197cm、102kg。連日連戦による疲労、アルコール依存症により不健康。疲労度40。
ちなみに疲労度80を超えると汗明戦後の蒙武と同等の状態。
ヒョウコウはそもそもあまり強くなかったので、この状態のホウケン戦での敗北は必至だったと思われる。
武神さんの期待に応えられる武将ってもう殆ど残ってないな
あとは蒙武くらいか
訂正
ちなみに疲労度90を超えると崖下に追い詰められた蒙武と同等の状態。
>>我武神は闘う理由がないと戦争に参加しないド阿呆なので
いままで理由の無い戦いしかしてないように見える不思議
ホウケンさんはマジで強い
尊敬の眼差し
ホウケンが武神だったなんて記述は史書には無いわけで
この辺の漫画的盛り上げ要素がメジャーになりきれない点なんだろうね
まあこれ以上メジャーになる必要も無いし、知る人ぞ知る名作というポジションがキングダムには相応しい
>>108 廉頗ならいい勝負するかも。
会長、キョウを殺されたのと「貴様ごときに三大天が務まるか!」の怒り補正でへたしたら武神やっつけちゃうかも。
ホウケンさんが武神だというのは少年誌的に当然と言える
それを分かっていないど阿呆が最近多くて困る
廉頗じゃ勝てないだろうなあ
史実とは異なるが
武神さんって戦場に答えがあるあると言われて結局見つけられず
言葉巧みに操った李牧さんに斬りかかって打ち破ったあと
キョウカイに斬られて死んで欲しいわ
キョウカイに魅力を感じてるとかロリコンかよ気持ち悪い
社会的に死ねばいい
原さんは少年にもロリコン社会人にもウケがいいキャラとストーリーをキングダムに盛り込んでいる
ホウケンが叩かれて、完璧超人李牧が叩かれて、キョウカイが持ち上げられるのはそのためだ
少年はこんな場所には来ないからな
おじさんどうしで「キョウカイぺろぺろ」と書き込み合っている。目を背けたい図である
歴史ヲタも喜ぶような設定を作っている原さんはほんとに素晴らしい
キョウカイ→おじさん歓喜
ホウケン→少年歓喜
李牧→健康な少年歓喜
史実歪曲→歴史ヲタが発狂
難儀な漫画である
119 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2013/04/16(火) 13:39:28.12 ID:GjDwltPwO
魅力の無いキャラ(李牧、ホウケン以外)について熱く語っている連中は本当に気持ち悪い
※キョウカイ、テン、カイネを犯したいと言うレスは認める
フテイとかどうでもよくなるくらい、カイネとテンがうざったい。
二人ともさっさと退場してくれ。
茶番が長引けば長引くほど政の演説が霞んでくわ。
あの熱さを維持できなかったのだろうか。
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 13:41:30.42 ID:GjDwltPwO
原さんはまさに原哲夫並みに戦闘シーンを描くのが上手
しかし、ほかのつまらん歴史展開で歴史ヲタ、おっさんに媚びなければ漫画を続けられないというのが悲しい
122 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2013/04/16(火) 13:45:36.84 ID:GjDwltPwO
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 13:58:22.33 ID:GjDwltPwO
まともに話し合える奴はここにはいないな
こんなスレで議論してるやつらって底辺もいいとこだわwww
作戦立てるのとかは無理だろうが、いずれ檄を飛ばす場面くらいあるのだろうか>武神
丸太兵器のシーン以降介億先生出てこないな
あんな濃いキャラ出しといて放置なんて
>>122 残念ながら違います。平日の昼に書き込む=ニート認定されるとは心外だな〜
無慈悲な感じの人が湧いてたのかw
よさんか
丸太時空なら前々から疑問になってる兵站問題が解決する
>>120 おまえが退場しろよ。
そもそも女武将なんてのが出てる時点で察しろ。
はやくファンタジー宣言しちゃえよ。
そっちのほうが色々捗る。
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 16:28:34.57 ID:5i2YUVd7O
すでにファンタジーマンガですよ
連射できるボウガンみたいのあったけどあんなん昔あったの??
現代でも使えそうな兵器なロマン砲好き。
サブタイは【傅抵が】 原泰久 キングダム 214 【落ちるぞォーー!!】にして欲しかったw
キングダム史上に残る名ゼリフ
>>134 この400年後、日本が邪馬台国あたりの時なら蜀という国の宰相が
一度に数百連発巨大な矢を連続発射できる連弩とか発明して実戦に用いてたとかなんとか
>>136 ばら撒いた矢は誰が拾うの?ってくらいすげぇな。
メタルストーム思い出した。
連射式のボウガンって歴史古いんだな、と調べて思ったが、
ベルセルクのアレみたいにハンドルでズガガガガッと発射するような
のは無かったのかね。動画見ると、シュコン、シュコン、と飛ばしてて、なんかショボい。
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 21:24:26.14 ID:0bUJDwhE0
「奇跡か・・・」のセリフ
これは山の民フラグだろw
山の民登場は誰もが承知してる。
いい加減グダついてきたから
ここらで一気に終わらせてくれんかなー
キョウカイ編はよ!
信が将軍になるには武の力が圧倒的に足りないと思うんだけど
修行とかすんのかな
この漫画って将軍とそれ以外の壁が厚すぎるよね
ケンイチみたい
身体がデカくなるんだと思うよ。まだ成長期だろうし。
今90だけどそれと近い項翼が補正と兵込みで、96の騰相手に食い下がりまくった
少なくとも95のヒョウコウさんくらいにはなれんだろ
武力より知力を心配してあげようよ。
いくら本能型とはいえ頭の弱い天下の大将軍なんてあまりにもカッコ悪すぎでしょ。
多分あいつ字もろくに読めないよ。壁の勤勉さを見習うべき
知力70で信以下のヒョウコウさんかっこいいだろ!
まあ呉慶ェの布陣策を一応読んでいたのに、どう考えても知力低すぎだが
信って、まだ字すらまともに読めないレベルじゃねーの?
しかし数は分かる不思議
文字ってのは、知識の蓄積や伝達をするための特権的なツールだったからな。
数はそのぶんユニバーサルだったんじゃね?と知ったかぶってみる。
だんだん少年漫画みたいなノリになってきたな・・・
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/16(火) 23:43:45.78 ID:2yoExoqR0
俺>こんにちは李牧さん
李牧> 何か用かな?
俺> サイは落とせましたか?
李牧> おとせてない
俺> そうですかありがとう我武神すごいですね
李牧>それほどでもない
李牧が我武神はそれほどでもないといった
三大天は早くも終了ですね
字が読めなくても数は分かるだろ
幼稚園児はほとんど字が読めないけど、年齢とかの数字はちゃんと理解してる
>>149 作者が武将の能力値を公開するみたいなアホなことしなければこんな話題はあまり出てこなかった気がする。
数値で測れない相性があるんだよ多分
大体、一騎討ちとか将軍無双とか作者はどんだけ読者に迎合するつもりなのかと。
一騎討ちや将軍無双シーンは自分も嫌いじゃないけど、もう少し控えめにして、より硬派な作風にしても良かったように思う。
まあ、そうしたらここまで売れてなかっただろうけど。良くも悪くも少年漫画だよね。
今の少年ジャンプがあの体たらくだからね
合従軍編て世代交代イベントだろ
怪物級の将軍達に立ち向かって認められていくのに面白さを覚えてたけど
これからはライバルキャラと競い合うんかな
尻すぼみに向かいそう
趙って秦と同盟組んでたのになんで合従軍なんてつくってるの
同盟を破ったってこと?それとも丁度同盟の期限が過ぎたのを機に合従軍つくったの?
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/17(水) 01:26:36.59 ID:eie4RdKpO
>>152 能力値はあてにしていいものかどうか。
王賁と信を同時に相手にしてた輪虎は95とかあったのかと言えばそうでもないし
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/17(水) 01:53:16.96 ID:xoXIgD/r0
同盟の条件もう一度読み直したらいいんじゃね?
別に趙が秦攻撃しちゃダメって条件じゃなかったぞ
ろくに教育も受けてないうえに
気高さを身につける環境もなかった政が
こんなに優秀な説得力がまるでないな
有能だから始皇帝になるんじゃなく
後の始皇帝だから有能って因果関係が逆だろ
夜逃げや集団に報いるために必死で学んだとかだろう
しかし、14巻あたりを読み返してみたんだけど
この頃はすごかったと改めて思うわ。ビトウで泣きそうになったよ。
最近はもう手抜きにしか思えんw
そうでも無いけどなー
王騎さんの死闘とかは圧倒的に凄いけど、他の巻でダレてるとこがとかあったじゃん
リンコの所とかこのスレで連載中、結構文句が出てなかったっけ?
コミックで読んだら面白かったとかもあったけどさ
ダレてると思った30巻もコミックスで一気に読むと面白かったな
しかし、先週の緊張感の欠如は凄かった
まるで誰も死なないマンガみたいだったわw
ここから何をどうするつもりであの回を設けたのか見当もつかんから、
今後しばらく楽しみ
>>164 うん、俺もあの誰も死なない緊張感はダメ。
カイネたんの件は面白かったけどさ
タンワ様加勢フラグきたな
キョウカイまだ出ないの?
このままだとションベンくさいカリョウテン()がヒロインになっちゃうよ・・・。
さっさとスフィン!で消しちゃってください。
>>160 頑張れば勉強が出来る世界なんだろ
ずっと悪い環境だった漂も学あったし
どの漫画にも言えるが、単行本で読めば遥かにマシ見えるのは当然
首チョンパとかするとアニメの編集が大変だからもう誰も死なないよ
>>160 セックルの時間も惜しんで勉強してるじゃないか
しかし考えたら政も18とかなんだよな
性欲ギンギンじゃねーか
陽ちゃんも孕まされた時は抜かずの6発位はやられてたと妄想
最低60巻て言ってるんだからわざわざ文句言うために読むんじゃなくて単行本派になろうや
面白いでホンマ
>>172 最近の人は、雑誌買ってとりあえず全部の連載読むってというのが少ないらしいね。
好きな連載一つだけ読む、もしくはお気に入りの単行本だけ買い揃えるのが主流らしいね。
週刊誌の売上が減ってるけど、単行本の売上が増えてるという現象が起きている。
私の子供時代は逆で、週刊誌だけ買う人が多かった。
この変化にちょっとビックリした。
確かにキングムは連載で読むのと単行本でよむのとではリズムとテンポの感覚が違うね。
だから、原先生とかも、単行本の尺でストーリー組みた立てるんだろうなあと思ったわ。
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/17(水) 09:13:10.75 ID:LZGIHi2z0
のちのち信の絶体絶命のピンチに
徐の秀が恩返しの一発逆転情報を持ってくる回があったら俺は泣ける自信がある
漫画が続けば大敗北あるし
その時は誰が死んじゃうんだろうな
さすがに今回は山の民が来るんかな
タンワが史実では将軍だから
うまいこと秦の戦力として組み込まれるイベントが必要
奇跡が起きるまであと3号ってとこかな。
>>177 今は盟約を結んでる同列の関係だけど、いずれタンワが政の前で「サーマインカイザー」と言って拳を掌で覆うシーンが出てくるよ。
タンワ様って史実で戦死するの?
単行本の後書きの無双っぷりとか見てると
ホウケン、キョウカイと並ぶバケモノクラスな印象だけど
戦死らしいよ
政が新しい馬の乗り心地について問うと
タンワ「極上です」
とかもくるかな・∀・
>>175 古参補正で生き延びてる尾平、田永、竜川、渕といった飛信隊メンバーが
ことごとく死ぬんじゃないかね。
>>173 昔は広く浅く読んで友達との話題作りに利用してたよ
今はネットなどの他に話題豊富なコンテンツがあるから興味ないものに無駄に時間を割くことができないんだろうな
>>177 ヨウタンワは史実では将軍なんだぜ
キョウカイは史実では将軍で韓を滅ぼすんだぜ
みたいなネタバレするやつしねや!
>>180 史記で前236年に王翦や桓騎と共に魏を攻めていて
前229年に王翦、キョウカイと共に趙を攻め、邯鄲を包囲した
(この翌年に王翦とキョウカイにより趙は滅亡)
以後、記録から名前が途絶えて動向不明
キョウカイなら一人で一国を滅ぼしても驚かない
信よりキョウカイを主人公にした方が良かったのではないかと
チラッと思ってしまった自分が居るのはここだけの秘密
>>185 史実はスカスカだからいかにうまく脚色してキャラを立てるかがこの物語のポイント
リアルタンワ様は山の民でも女性でもないだろう
ゴールは決まっちゃってるから道のりを楽しむもの
伝説の暗殺剣を操る小柄な少女がひたすら無双するマンガなら、埋もれて終わりだわな
中華版あずみですか
伝説の暗殺剣を操る美少女キョウカイが幼少の頃に一族を殺される
悲しみに暮れる少女の前に、敵対勢力の暗殺者から狙われて殺されかけてる秦王政が現れる
成り行きで政を助ける事になり、もう一人その場に現れた河了貂という娘と山の民に会いに行く
以下略
ラノベ臭すぎんよー
>>191 あずみはゴルゴ13化して既に一定の人気を保ってるから大したもんだよね。あれは偉大なマンネリズムだよ。
そういえばキョウカイとあずみって供に育った仲間と殺し合いさせられたりなんか生い立ちが似てるよな。
あずみのほうがいい女だが。
>>185 史実厨はこの先も史記を引用して知識をひけらかし続けるだろう。
それはもう作品が史実ものなんだから仕方ない。止めようがない。
大まかなバレも嫌ならバレスレだけでなくこのスレも見ないようにすべきだね。
キョウカイは隠してるから、まだいいがアズミはあの時代で挑発してるようなもんだろう
から男から見ればさらにたちが悪い
お、おんなっ!!バャッハー
あずみの良さは敵味方死亡で毎回リセットされるからだろうな
しかし8日か
8日もありゃ咸陽の民説得して突っ込ませるとか出来るだろ昌平君
見てるだけかよ
8日後にタンワ様登場か
既に2日経ってるから6日後ね
根性で4日くらいまで保たせたけどそろそろ限界か→タンワさま「急いできた」とかじゃね
さすがにあの状態で6日は奇跡超越しとるがな
士気は高いけど、民兵は疲労困憊で大ピンチ
↓
李牧、ここぞとばかりに総攻撃
↓
だめだ!もうもたねぇ・・・
↓
ドドドド・・・なんだ?あの軍は?で、楊端和登場
援軍が来るのはそのタイミングだわなw
「もうダメなのか…?」「く…、ここまでか…」という、完全に絶望する半歩手前
例え来たのが土門将軍でも盛り上がる
>>194 あずみと同じ雑誌で連載してた某歴史漫画は突き抜けてたな(劉備がいきなり殺されるとか趙雲が女とか)
史実バリアに守られるはずのキャラがいきなり首チョンパとかされてあれはあれで楽しかった。
あれくらいぶっ飛んでればあまり文句つける人もいないんじゃないか。
一日分を平均2話で描くとしてあと6日ということはサイ編が終わるのは真夏頃か・・・
関平が呂布と趙雲の子供だったっけw
歯医者で一気に読んだな
カイネのレイプシーンについて語ろうか
>>205 最終的に関羽が劉備になって周瑜が孫権になって
家督を譲った曹操が偽劉備と仲良く日本に向かって終わりと
予想するのが不可能な終わりだった
絵がクロマティにしか見えなくてある意味普通に見れなかったなアレw
つーかさ
李牧軍って一刻も早く咸陽攻め落とさないとダメだったんじゃないの?
こんなところに2日も足止め食らってる時点で普通は
援軍が集まってきて作戦失敗だと思うんだが・・・
それにいくら途中の城から糧秣を調達してるといっても
3万人規模の食料が何日もまかなえるとは思えんぞ。
こんな時代保存食も殆ど無いだろうに
今週は信の成長とさらなる成長が期待できる良い回じゃ
成長しなきゃいけないのは困ったら本能型ってことにして
話進める原先生じゃ
マンガの皇国の守護者の戦争描写は実に面白かったなぁ
作品としてはゴミだが。
マジレスすると
各国精鋭が合流するまでは時間的にも兵糧的にも余裕だよ
なんで?
三万人だぜ?
規模のでかい補給部隊がついてないと2日だって持たないだろ
守備の李白が7千の兵で小城を5万の燕国軍から守りきったのはやっぱ民兵も動員したんだろな。
実は、頭を丸めた墨家のおっさんが(ry
バッタと蛭で城攻め
どうして
>>171に誰も突っ込まないんだぜ?
胡亥を身ごもったのは向ちゃんで、陽ちゃんはまだお手つきないでしょ
この戦いが終わったら「守備の信」とか呼ばれるわけか
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/17(水) 22:05:03.75 ID:08Z/M/Fh0
函谷関の合従軍なんて,
秦の守備隊が国境を再度封鎖している設定になっているのに
数十万の兵糧をどしているのかっての
いまさらだけど・・・
村とか襲って現地調達じゃね
こんなこともあろうかと味噌だけは用意しておいたんだ
リーボックがなんとかしてるんでしょ
こまけえことは気にしない
豚汁用意してるんだろ
李牧の腹の上でカイネが超速で腰を振ると
ワープホールが開くんだよ
騎馬隊も強いけど餌と水がシンドいんだよな…
まぁ、こまけーことはいいか
>>222 仮にその村に食料や水がたっぷりあったとしても
落とした村にいちいち全員で滞在するならまだしも
いまは全員で行軍してるんだぜ?
一人ひとりが持っていける水や食料なんてたかが知れてるぜ
馬の水や食料も考えないといけないし
李牧が、山の民の反タンワ様勢力を抱きこんで、補給に協力させてるんですよ。
不穏分子が居るから、タンワ様も思うように動けず、援軍も出せないのです。
俺も5000人の嫁さんが欲しい
日替わりで好きな美女とやりまくれるとかパラダイスすぎる
数万の軍に比べれば食料のワープなんて屁みたいなもんだよ
>>219 あー向ちゃんは扶蘇のオカンじゃないのか
糧食は鮭おにぎりと豚汁の描写を何度か載せて、以降兵站に関しては無視。
心優しい読者なら「あぁ、そういうことね」と察してくれるはず。
戦国ファンタジーなのに無駄にリアルを追及するから面倒なことになる。
隊長おはよー
>>232 キングダム美女だと「232イイィィィィィ!!」となって搾り取られるイメージしか湧かないぜ…
>>234 扶蘇のかーちゃんかどうかはわからないが、胡亥のかーちゃんではねえよ
胡亥が生まれるのは少なくともこれから10年以上後だ
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 00:04:21.87 ID:6c0BaL8Z0
実際に史記にしろ三國志にしろ数十万単位の行軍はしょっちゅう出てくるけど
兵糧に関してはあんまり問題にしてない気がする
結局は数十万ってのが嘘というか適当なんだろうから気にするだけ無駄というか
240 :
猛毒のリシン:2013/04/18(木) 00:10:49.58 ID:1EVVmLfw0
>>239 趙の死者数とかどこの南京大虐殺だよってかんじするもんな
歴史を捏造するのが中国の文化
早く李牧が顔面ブルーレイになるのを見たい
あいつスゲーうざい
>>239 戦術の中で輸送隊を襲って補給を断つとかは普通にある、馬謖みたいにそれで負けるのもよくある。
項羽は戦には勝つけど補給が切れてとどめをさせない、それで最終的には負けるわけだし。
キングダムは兵糧とか地形とか気にしなさすぎ、蜀の桟道すら騎馬隊で疾走出来そう。
夜襲のフリと見せかけて本当に夜襲をかける日は必ず来るだろうな。
それを介億先生が見破って戦争終了。
どうだ腹ズボン。
後8日は外れるための見立てだろうし援軍は2日後と予想
まぁ、補給線の確保に汲々とする話に尺を割かれても爽快感皆無ではある
友達が小学館の編集なんだけどキングダムは合従軍で終わりで後は年表交えたダイジェストらしい
まあべつに合従軍で終わりでもいいよ
もうネタ切れしてるようだし、別のマンガ描いたほうがいいんじゃないか
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 01:31:37.92 ID:6vbdkNqRO
小学館ねえ
よーく考えると長平の40万て数字は異常だ
終わるわけないっていうね
徴兵された趙兵が長平で生き埋めにされた
なんつってタハハ
>>243 そう考えると横山三国志とか、昔は何だか簡単な漫画に思えたけど
今になってみると案外面白い描写がたくさんあると思うわ
割と頻繁に補給に関する描写が出てくるし、物資や兵が減って追い詰められていく様子もリアルだ
キングダムはそう言うの全くないから緊張感がないんだよな
物資は兵はその辺りから都合良く湧き出て来る感じで
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 02:25:44.24 ID:3/LtUeBy0
小学館は笑うところだよな?
一ツ橋グループは小学館と集英社だっけ?
三国志の時代に事実上の「決勝戦」だった官渡の戦いでも、遠征してきた袁紹側にとって、食料集積所を捕捉され、焼かれたのが致命傷なんだよな。
>>254 何度も何度も項羽軍の糧道を絶って項羽をムカつかせてた彭越がやけに印象に残ってるわ
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 04:58:29.53 ID:GnftLzK10
>>215 二日くらいなら食わなくても大丈夫かな
中国の食い物なんて危ないし
政のカリスマ性の描写が増えてきたな
この戦争を乗り切ったら呂不陣営から政に流れてくる奴がたくさん出てしそう
あと8日待たずとも李牧が5日くらいで諦めて帰っていきそう
サイの連日衰えぬ異様な士気の高まりに李牧が勝手に諦めてくれる
あと8日じゃなくて初日から含めて8日だから
あと6日だっつの
山の民くるでー
いやキョウカイあるよ
山の神くるで〜
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 07:16:29.83 ID:yT679J2KO
山の民「じょうじ」
>>212 知略型と本能型ー武将にとっては永遠のお題目だもの おうき
作中では重要なテーマの一つになってるんじゃないかな。
>>241 どうやら食人も中国の文化らしい。
前にカニバリズムは中国に限らずどこの地域でも行われてたと書いたら複数から否定されて
その後いろいろ調べまくったけど、やはり食人は中国の古代からの文化だという結論に達した。
本命 山の民
対抗 キョウカイ
大穴 土門()
スレ内の予想は今のところこんな感じか。
268 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 07:41:59.36 ID:hpb1FVLq0
それは中国に限らないんじゃないかな
東南アジアだかでは結構最近まで家畜として人間を飼ってたそうだし
日本でも病気の人間を食べるっていうまじないみたいなものがあったし
古代ローマだかでもカンビュセスのくじとかいう話もある
他にも供養のために死体を食べるっていうのも食人の一種なんじゃないかな
もちろんこういうのは中国みたいにグルメとして人間を食べるのとは違うけどさ
傅抵とカイネも離脱かな。
そうなるといよいよ片腕の武神しか駒が無いわけで、
兵が元気なうちに趙軍は帰った方がいい。
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 08:24:15.63 ID:4JpAnbrFO
>>269 あの落ちっぷりで離脱しなかったら人間を超えてるよね。
特に傅抵。
矢の刺さった盾の上に叩き付けられたら死なないとしても
ただじゃ済まないはず。
>>258 ただ生きるだけならね
何十キロと最高速度で行軍しながら常に戦い続けてる李牧軍は
1日食わなかったら動けなくなると思う
>>222 孫子でも物資を現地調達する軍が最上であるとされているからな
焦土戦術やられたり、水や食糧に毒仕込まれてたらどうするんだとは思うが
今週待機?
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 09:59:03.55 ID:xiWledzI0
ちょっと泣いた
ヒョウコウさん・・・
サイ防衛したらテン自ら身を引きそうだな
>>269 白老のパチモノみたいな顔の副将がまだいるぞー
李牧は政がサイにいると知らないわけだし、
一部を切り分けて先に進ませて「政の首取ったどー!」で全てを終わらせるのも一手だと思うのだが、
そこは「読んでいませんでした……」を回避する為に、確実に全力で一つずつって事なのだろうか
>>274 本心はともかく政のあの兵への労いは計算ずくでやってるからね。そこでヒョウ公兵と一緒に感動しちゃいかんでしょ。
ここの住人なら一歩下がって斜に構えてあの場面を捉えなければ。
どんだけ
つーかサイで李牧軍の足止めが成功したのだから
昌平君が咸陽の兵を率いて攻め込んだら
李牧軍はおわりなんじゃないの?
なんでいまだに咸陽にひきこもってんの?
今の話って今まで一番つまらんな
キョロがテンポ悪くしてる
>>279 おれら読者は、サイの李牧軍以外に攻め込んでくる敵は無い
とわかるが実際はそんなことわからないので、他に伏兵が
いた場合を想定せざるを得ない。
咸陽をガラ空きにはできないのでショーヘーは動けない のだと思う
無能なんかじゃないんだからねっ!プソプソ
>>279 細かいことわからんけど、平地で李牧軍の戦列を撃破できるほど咸陽には兵も馬もいないんじゃないか
>>279 呂不韋「出撃してもわしが城を守るから大丈夫なのにのぅ。」
あかん政が名君すぎる
>>283 超軍背後にまわって城兵と挟み込むだけで全然違う。
城のまわりで一晩中声を出してるほうが大変そう
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 12:08:43.19 ID:z5f9Gt+b0
蒙武が政に忠誠を誓うシーンが早く見たいな。親分も見てみたいがあれは微妙だな。
>>287 だな
あれだけ大声で叫んでたら1時間程度で喉が潰れるだろ
つーかあれだけうるさいと趙兵も眠れない気がする。
しかも半分の兵がただワーワー言ってるだけなので
飛信隊がいきなり出てきてヒットアンドアウェイとかやってたら
李牧軍は壊滅的ダメージ負いそう
李斯「大王がサイで戦っておられる時に、あろうことか相国は大王暗殺を画策しておりました」
皇族の実力者「それが真なら呂不韋よ、ただでは済まぬぞ…」
呂不韋(…ぐぬぬ)
この展開はありそうだな。
個人的には、サイ守城戦より燕呈様が再び登場するかが気になる
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 12:21:01.68 ID:sjJzMRBLO
どうせみんな武神さんに勝てないんだから
最初から武神さんとやらに一人でやらせて
全部つぶして武神さんを主人公にしろよ
戦略も糞もないだろ
奇跡について二人して語ってるシーンの信がえらいカッコ良かった。
秦の信が語ってるシーンがなんだって?
>>292 別の条件提示になるけど、組織的に動く5000の兵vs武神ならおそらく前者が勝つだろうよ。
武神無双の今までの状況を振り返ると、闇討ちか李牧のお膳立てかのいずれかだったわけで。
>>294 徴兵された趙兵が…と同じ人だったら第一功は貴方だった。
政がヒョウコウ兵を労うシーンでウルっときちまった
しかし信は貫禄が出てきたな、昌文君でなくとも驚くレベル
相手が威嚇の夜襲で半分の力しか出せないんだから守る方は楽だわな
テンはあれほど悔しがる事もないだろう
猛毒李信!
親子みたいだったな、信と昌文君
これはもう昌文君の養子入りだな
昌文君の姓が李なんだろ
李斯・李牧から貰うとか陽ちゃんが李姓で結婚とかより納得出来る
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 13:27:04.20 ID:oawDJIuTO
>>279,286
昌平君はカンコクカンからも報告を受け、指令を出すんだから動けないよ。
代わりの人を出すにも、大王を助ける行動はリョフイが許さないだろうし。
自分の懐刀であるカイオク先生を派遣しただけでも英断なんだよ。
李牧は敵だから無いから
李斯と結婚すればええんや
趙の三大根
キョロは事あるごとに涙目になったり泣いたりでそろそろウザい
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 13:43:52.64 ID:svPqMv1lO
リーボック怒りの顔面フューリーポンプ
長いな
久々の昌文君と信の会話 なんか良かった
>>276 いるけど…
あいつ初日に精鋭部隊投入してたからなww
>>292 この戦いにも出てこない理由が謎だしな。
武神なら片腕のハンデがあっても民兵なら皆殺しに出来るだろうよ。
弱者と戦いたいわけじゃないからなあ
武神さんの出番はもう無いでしょ
今週の扉絵の政さ、若い頃のホウケンっぽくね?
蒙武クラスでも片手で一般兵一掃できるし
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 15:27:22.83 ID:THNczZc0O
>>310 作中描写で武神センサーが反応しないで動いたのは燕戦だけだしな。
それも季牧から激辛さんは大物だから楽しいぜーとか吹き込まれたんだろうし。
今のサイ相手ならむしろ動く理由ない。山の民が来たら話は別っぽいが
>>315 タンワなら間違いなく反応するだろうな。
タンワvs武神は見てみたい気がする。
>>315 また話題がループになるけど、
それを言ったらそもそも凾谷関を放っといて南道について来てる時点でおかしいからね
ヒョウコウさんが追って来たのは想定外だろうし、
秦の名だたる武将は凾谷関に集結してた訳だから、
隙間を狙って本拠をついた李牧に同行する謂れはないはず
ヒョウコウ兵のハッとした顔のとこまじやばかったわあ
しかしアレだけ気を張って3日殺しあいとか尋常じゃないっすね
李牧は飛信隊からキョウカイが抜けていることを知らないんだよな。
さらに言うとキョウカイみたいなのが秦に一人しかいないとは限らない。
俺が李牧だったら、切り札の武神を片腕折られている状態で
突っ込むのは怖いな。
李牧「武神さんよろしくお願いします。」
武神「(腕折れてんのに?)」
>>310 >>315 何度も何度も言われてるが、強敵と戦いたいだけなら南道にまで付いてきてない。
南道の城にも咸陽にもまともな武将はいないからな。
函谷館で蒙武標高騰辺りを相手にした方がはるかにましだろ。
強い奴と戦いたいだけなら、味方の汗明とかでもいいんだし。
ところが結局武神は南道に付いて来た。
要は李牧の指示に従う忠犬ってことだろ。
>>317 あーまぁ確かにそうかもな。
でも「強い相手にしかやる気ださない」って感じのキャラとしても
「強い相手がいたら絶対やる気出す」とは限らないんじゃないの?
ある程度季牧のメンツも立てるみたいだしさ。
ってループしてるんならとっくに既出だろうな、すまん
ヒョウコウさんの武勇伝語り継がせるだけでいいなら、少数でいいんじゃないの?
まんまとガキの口車に乗せられやがってw
確かに頭悪そうなツラしてたな親に似て
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 16:55:49.43 ID:WsZzmBgNO
政くんみたいな小生意気なガキの一声が重要視されて数万の命を左右するくらい狂った時代だってことを
原さんは今週のアレで伝えたいんだと思うよ
まぁでも大王様があんな近くでゲキをとばしたら、
平民が感激するのはわからんでもない。
ももクロともののふの関係というか…
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 17:20:31.49 ID:JL+ergTUO
SAI編なげーよ長すぎるよ
今週もやる必要が全くない回だったし
話意味なく引き伸ばすの辞めてくれー
キョロが責任もって、みんな解決してくれるさ。
こういうのは単行本だと、読み応えがあっていいってことが往々にしてあるよな
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 17:48:01.08 ID:famrYfBK0
武神の件はリボクが適当にだましたんだろ。
趙はカンコクカン担当、ゆえに一騎打ちはできない。
ただし南道ワープ作戦を考えた。
六将級なら南道ワープ作戦に気付く。
南道にいって六将級の将軍と一騎打ちしてください。
てな感じだろ。
ふぐぅっ
うぐぅ
これ中華統一するまで何とか将軍が出てきてやっつけての繰り返しなんかな
おもしろいからいいけども^^
そんなにうるさいかな
野球も深夜帯は鳴り物だけ禁止だし
気を張ってしまうということか?
その前に応援の民兵ぐらい外から攻めさせろや
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 18:20:05.86 ID:FzayJfdkO
今週は政のヒョウコウ軍への激
昌分君と信の語り
そして何かを思い詰めた信の表情。
このサイでの戦いで初めて良かったと思ったわ
この戦い
王としての政
将としての信
何かしらのきっかけとなるんであれば後々良しと出来るが果たして…
秦趙同盟の時、信のとなりで飯食ってる女の子は知ってる
ただ、その子がキョウカイという名で武神級の武力だとは知らんだろう
蚩尤のことは知っていても、それが同時に2人いることは知らないだろうな
>>329 >趙はカンコクカン担当、ゆえに一騎打ちはできない。
函谷館担当は魏韓ですけど?
趙の担当は標高軍。函谷館の時点で武神使って標高を殺って突破出来るなら、それが一番。
函谷館の裏を取って落とせば、合従軍全員で咸陽に侵攻出来るからな。
わざわざリスクの高い南道奇襲なんてする必要無し。
函谷館で武神を出さない合理的な理由が無いんだよ。
今週の話ってフラグが2つ立ってる気がする。
昌文君が言っていた「8日を要する算段」と「奇跡」の2つ。
楊端和が来るのは、策とは呼べない程度の算段という言葉に合致するが…読者も予想している位だから「奇跡」と呼ぶにはインパクトが弱いと思う。
例えば…賽が落城しない事が咸陽の民の中で噂になり、賽を率いているのが政であることが知れ渡って、咸陽の民衆が立ち上がる。
この民衆を率いて昌平君が打って出る。
(これが原因で昌平君が秦を去る)
この位はしてくれないと「奇跡」とは言えないのでは?
不眠症とかじゃない訳だから三日目くらい持ちこたえたら疲れと眠気がピークで民兵も寝てしまうんじゃないの。
武神はまだだろうな、そろそろ援軍!?かと思ったら連合軍精鋭部隊()合流の時期だろう
こういうシチュなら1日2〜3時間睡眠でも耐えられる
人気漫画家並の睡眠時間だな
民兵「おれ今回が初参戦だけど寝てないわー、やべーわー」
>>268 カンビュセスの籤はアカイメネス朝ペルシア帝国
汗明はやたらしゃべると思ったら、弁舌の士として歴史に名が残っているんだな
羌カイも将軍として名があるが、いずれ軍を率いるのだろうか
>>338 ・武神が万単位の軍を抜けるという描写は無い。
・楚に対する気遣い。
など、適当な理由は付けられるでしょ。
フリーダムな武神さんはまだ着いてなかったかもしんないし。
昌文君が8日耐えたらって言ってたが、いよいよタンワ様が援軍に来るのか?
武神さんは民兵みたいなアリを踏み潰す趣味はないから
タンワ様が出てこないと話が進まない
奇跡といえば・・
蘇る録嗚未
今回の話見て被災地を視察される天皇陛下を思い出したわ 実際にあんな感じで年寄りとかからありがたがられてるんだよなぁ
>>319 強者レーダーに反応しない=その手の人はいないってわかるんじゃ。
李牧がそれを信じるタチかって言えば違う気もするけど。
>>339 奇跡は信が起こすんじゃないか?なんとなく。
レーダー関係ねーじゃん、劇辛の一件からしても
8日もたないから飛信隊と会億先生が打って出てほしいな
昌文君と信が対等に話してるシーン良かったな
大声が得意な元汗明応援団だろ
そら見たことか。やっぱり来るじゃねぇか、お頭。
白老の後ろでサイの報を聞いてたときの「……」って、完全にフラグ。
成恢の首級あげたのは張唐なんだから、「このままじゃ一人だけ手柄がねぇ」って言って現れる
っつてんのに、そりゃねぇよとか否定してた阿呆いるけど。
白老が「なんとっ! 桓騎がサイへ向かったじゃとぉ」とか言ってる姿が想像できる。
そして桓騎軍に途中で「私も連れていけ」とキョウカイが合流すんだな、こりゃw
この愚かものが
>>289 なんか全てが趙軍に都合がいい感じに回ってるんだよな
お頭奇襲はあるかもしれんが協会合流はねえよw
植物からとれるらしいから
セイカイ将軍もリシンを使用したことがあるのだろうか
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 22:49:14.68 ID:famrYfBK0
>>338 >函谷館担当は魏韓ですけど?
だからホウケンをだましたんだろ。
347がかいているように、適当に理由なんて色々かんがえつくだろう。
ホウケンからカンコクカンにいるやつらはゲキシンみたいな偽者かもしれない。
より本物と出会える機会を用意しろといわれた。
万単位の戦いでは不測の事態(流れ矢等)でホウケンが負傷するかもしれない。
ゆえにリボクはカンコクカンにはホウケンはつれてこなかった。
なんて感じで。
まあ、作者が納得いく描写をいれないのが悪いのだが。
>>291いいね。出て欲しいよ。
燕呈様率いる朱凶軍団が趙を散発的に攪乱気味に夜襲する。
警戒せざるを得なくなり、逆に趙軍が眠れなくなる。
よし、これで行こう。
ベタな展開だけど、山の民参戦→趙軍撤退しか見えてこない
血迷ってとんでもない利敵行為に及んだ貂がそれなりに憔悴してて良かったわ
もし仮にあっさりスルーで済ませたなら大きすぎる汚点になってた
いや、憔悴のあまり民兵に体売ってエヘヘアハハ状態になってないとダメだ
本当に眠たいときってどんな状況でも寝るんだけどな
ゲリラ兵なんか交戦中でも平気で寝るってのに
防空壕で毎日寝てた沖縄人だっていた
介億「ンオッフゥゥ」
信「えっ!?」
ぼくらの八日間戦争
>>365 山の民は匈奴と戦ってそうな予感。
というか史実だと李牧は王翦以外に負けなしの武将だし
どうやって話を収拾させるのかが興味深い。
編集やってるから分かるが、有名武将に変な負け方をさせると
史実君が有難くないファンレターを山のように送ってくるしな。
>>364 出てほしいよね。ただ、燕呈様の実力は未だ未知数だけど朱凶軍団はなぁ…。
少年信に瞬殺された雑魚がいるぐらいだし。
>>371 編集やってる立場から予想してみてよ。
どうやって収拾すると思う?
号馬をタイマンでやっとこさ倒す程度だからあんま期待するな
キョウカイは4、5人瞬殺だったけどな
>>368 三日徹夜くらいじゃどうだろうな
あと、覚醒状態が続くと断続的に強制睡眠に入る
起きてるつもりでも眠ってる→起きるの繰り返し
それでも睡眠を取らないと、脳が焼けて昏睡
刃が絶対に通らないカクリキ剛拳の皆さんをサイに呼ぶべき
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/18(木) 23:36:52.18 ID:ypCRhdHB0
>>373 政が李牧のメンツを潰さず、講和を提案する。
ってのがベタな持って行き方だな。
趙側にも補給が出来ないっていう、おいおい幾つも城落としてるだろっていう
突っ込みどころ満載な台詞が出てきたのがフラグかと。
確かにどんな状況だろうと寝る時は寝るな
俺も車を運転してて気が付いたら対向車線を逆走してた微笑ましい思い出があるわ
>>377 その場合の人質が信!?
それで“李”信誕生かぁ〜!
>>278 それは政の弁舌で泣いたんじゃなくて、ヒョウコウ兵がヒョウコウを本当に慕ってたんだなぁ
というのが伝わってきて泣いたんじゃ?
>>374 いやいや、苦戦してた描写はなかったでしょ。
確かにある程度時間は経過してたけど、それで即苦戦してたと考えるのは拙速すぎるよ。
それより捕捉されたのにその後逃げのびることができたのは燕呈様とキョウカイのみ。
この点を是非参考にしていただきたい。
>>290 李斯どのが出世のために呂不韋を利用不意をつかれて呂不韋背走
>>309 メンタル弱いもんな武神さん
武神さんが弱者を盾にするとやる気なくなるパターンだとしたら
民兵を盾にすれば武神さんが撤退するという、アルセーヌルパンが
盗みに来れないように鍵をはずしてドアを開けておいたら「こんなところから
盗んでもつまらん」と撤退して宝石は無事だったパターンみたいになるな
周りが五月蝿いだけで寝不足なら、睡眠は取れるな。
酒があれば尚更。
ただ、こういう戦闘状況は体験したこと無いから分からん。
>>377 サイの場所では補給できないって意味でしょ。攻め落としてきた城では当然兵糧を調達してる。フラグでも何でもないよ。
あと、李牧が趙へ無事戻るには講和を結ぶしかないんだよね。
あんた本当に編集やってるの?
>>340 人間テンション上がると異様になることがあるからなぁ。
俺、某国家試験受けるときに緊張しまくって結局三日のテストすべて完徹夜、84時間不眠で乗り切った
この後信の名がようやく自国内に知れるようになるかな
大王さまのスーパーねぎらいでみんなハイなのにテンだけ落ち込んでて可哀想
おまえのせいだ!おまえのせいだ!ってなぐさめレイプしてあげたい
テンって貴重な女性キャラなのにあんまりヒロインっぽくない
サービス要員でもないし今のところ女設定にした意味はないな
テンやキョウカイでエロい妄想ができるのが凄いな。
半数で夜襲をかけますって愚策だよなぁ
何度も言われてるだろうけど飛信隊や標高兵に逆に打って出られたらどうするんだっていう
夜襲といったらホウケンなのに何やってんのあの人
疲労が限界以上でもこういう極限状態の時は眠れないもんなんすか?
寝付けないだろうけど、本気で限界なら気絶、昏睡するw
>>389 キョウカイはイケるだろ?
テンちゃんは…、うんイケるなw
逆に言えば、この状況下で眠れない連中はまだ限界に達していないという事で
限界に達してる連中は強制的に眠りに落ちるから幾許か回復できる
つまりみんなまだ戦えるんだよ!
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 01:46:13.62 ID:gI/qqlKcO
ワタミあらわる
しかし季節感ないな
年中夏なのか、20日くらい戦争やってんのに雨も降らんのか
>>398 李牧「天候と季節くらい操れなければ三大天にはなれませんよ」
守城側不利に振れすぎだろう…
攻城って壁を破壊する作戦みたいな事例はなかったんかね
投石器連発しまくればいけそうな気が
電撃戦で侵攻している趙軍に投石器の準備は無理だろ
糧秣がよく尽きないな
兵糧攻めに切り替えれば勝てそうだけど
いや今回の趙軍に限った話ではなくて。
セイラン車作れるんだから結構大規模の投石器だってできるんじゃないかなーと
あ、破壊するに至るまでには投げる岩が足りなくなるか
直接咸陽を狙うならともかく、当面の目標は函谷関だもの
あんなでかい関は破壊しきれないし、破壊したら大軍が攻め入るのに邪魔になる
つーか、フテイと一緒に我武神さん登らせてりゃ、落ちてたんじゃね?
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 05:42:40.01 ID:eNkhC9DI0
>>406 ディオみたいに壁に足めり込ませながら登るんですよね
>>371 史実だと総大将はホウケンになってるので李牧の名に傷はつかないよ
武神バリアー名誉版
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 06:51:31.40 ID:eNkhC9DI0
やっぱこのサイでの戦いおかしいよなぁ。
函谷関が危うくなっても援軍送るべきだよなぁ。
サイや咸陽落ちたら終わりなんだし。
咸陽落ちました。でも函谷関無事でしたって何の意味もないのに。
全軍送れとは言わないが半分ないしは
李牧がやったように各軍から精鋭1000人でもサイに送らないとおかしすぎる・・・・
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 07:31:15.80 ID:O1kVB9GFO
>>409 三国時代の蜀はガチでそんな負け方したんだが
趙軍のほうが寝られないような
4日目には、各国の精鋭が到着するな
リーボック「私のチート情報網により、秦側は9日目(8日目?)に援軍が来ることが分かりました。
何としてもあと8日目までにサイを落とさねばなりません。皆さんの活躍に期待しています。」
韓兵「はっはっは、こんなこともあろうかと、敵を3日で確実に殺す、「ゴウタンガンmk2」を持って参りましたぞ!」
魏兵「我らがホウメイたん特製、組立式で移動も簡単な、「らくらく床弩くんスーパーライト」も持って参りました!これで秦兵もイチコロですな!」
韓魏「はっはっはっはっ!!」
リーボック「…………それ、8日じゃ無かったっけ」
韓魏「え?」
>>411 心理的なものがあるんじゃない?
秦軍→いつ攻めてくるか分からない、不安
趙軍→こちらが主導権握ってるから安心して寝れる
もしかしたら逆にここらへん突いてくるのかもな
>>409 おかしいと決めつけるのはまだ早いな。
奇跡を頼みにとか言ってるけど、昌平君が単調な守城戦だけではない他の策を練ってると考えるのが妥当でしょ。
それと援軍は既に到着している。介億と約50名の指揮官クラスが。たぶん昌平君の策を遂行するための実行部隊だと思う。
描写がないけどいきなり援軍くるとか?
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 08:58:49.82 ID:AvMIhINa0
ホント〜にホント〜に大ピンチ!になった時、
疾風の如く「彼」は現れる・・・
その名は月光仮面もとい、「王翦」・・・・・
咸陽が落ちたら終わりだけど函谷関が落ちたらそれもやっぱり終わりだから
今の膠着状態を崩さないように函谷関側の軍は動かさないってことだろう
でも
>>415もありえると思う
李牧達はサイ攻めに余裕を見せているけど
秦の援軍が背後から来るとは予想してないのかな
ヒョウコウ軍が来るくらいなんだから他の所からも部隊を割いて
サイに援軍を寄越してもおかしくない状況じゃん
スーパー李牧さんには秦の全軍の動きが読めてます的な設定なのかな
城を落としながら進軍してたのは追撃を受けないためでしょ
ヒョウコウ将軍には追撃されたけど
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 09:30:32.12 ID:eNkhC9DI0
もう一つの門の武漢だっけ?
落とさずに裏に抜けてきたんでしょ。
そこに兵は置いてなかったのかな?
李牧「いざという時はまたブロリーけしかければいいや」
>>418 自軍の士気に影響があるから表面上余裕ぶってるだけで
内心は焦りまくりだと思うよ、李牧
これ以上の補給は困難、援軍は後続の四千のみ、
更に函谷関の合従軍がなにかの理由で戦線を維持できなくなり
徹退してしまったらこんな場所で孤立無援になってしまう
(当然日数を費やすごとにその危険は増していく)
更に日数を費やす事で秦側がこれまで戦場から離れていた場所に
居住していたので投入できなかった兵を集めて投入してくる可能性だってある
と、リスク重なりまくりな状況であるし
李牧は咸陽の宮廷内部がゴタついてる事も考慮してこの作戦組んでたんだろうけど
それが無かったらこんな危険な作戦やったかは怪しいと思う
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 10:06:16.82 ID:0zXeNEO5O
進撃の武神
李牧さん追い詰められて(そうみせかけてる?)からしか武神を使わない印象が強い
最初から使うか圧倒的に有利な状態からのトドメの武神みたいな使い方をしたら印象変わる・・かな
まだ合従軍と函谷関で対峙してるんだから、容易に持ち場を離れて動けないんだろうな。
両者とも、さらに相手の裏をかく展開がないと。
将棋で例えるなら
函谷関→飛車、角
咸陽→王
みたいなもんだよな
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 11:02:43.10 ID:eNkhC9DI0
ちょっとコミック読み返したんだけど
17巻の18ページ目
飛信隊から離れようとしたキョウカイを信がここにいろって
呼び止めるシーンだけど
キョウカイが股間?押さえて信の顔見て赤ら顔して??してるんだけど
どういう意味だろう?
生理?
付近にトイレに行きたかったのにとか書いてなかったっけ
ホウケンはトリプルHか秋川雅史だな
>>427 その前にトイレ行きたい的な描写なかったっけ?
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 11:20:16.74 ID:eNkhC9DI0
>>428>>429 トイレ行きたいかっただけってあるんだけど
その後に
!ってなんかに気づいた描写あって
キョウカイ「?」→信の顔ジーっと見る→キョウカイ赤ら顔「?」
って描写がある。どういう意味だろうなぁこれ・・・
ここまで敵地に入り込んだ李牧が安全に撤退するのも無理ゲーだろ
護送転移魔法陣
八日目の蝉
この話ってもう1年半もやってたのかwwwww
263
名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/11/13 02:42:24 ID:kjtSHcyJ0(1)
投石機で武神を投げれば韓国関は陥落だな
302
名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/11/13 11:45:44 ID:i7XoAOFw0(1)
武神は矛コプターが使えるから単独でも余裕
146
名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/11/17 16:44:49 ID:G6EJ8Lz0O(1)
ホウケンがあれよじ登り始めたら函谷関終わるな
168
名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/11/17 17:45:41 ID:2Tnme/v20(1)
戦術はホウケン!
ロナウドがいた頃のバルサみたいだなw
255
名無しんぼ@お腹いっぱい[] 投稿日:2011/11/17 20:51:06 ID:exCG6kzP0(1)
まあ、あのセイラン車にホウケン乗ってたら秦アウトだったけどなw
306
名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/11/17 22:28:59 ID:2Kthg14x0(1)
上にも書いてる人いるがあの兵士が掴まってたとこにホウケンいたら終わってたなww
>>434 暇なホウケンが定期的に書き込みしてるからな
リボクはホウケンという戦術兵器があるから余裕なんだろうけど、ホウケンさんがひきこもりモードで戦線離脱してあせってほしいわ
>>412 >らくらく床弩くんスーパーライト
あぶねえ、ウーロン茶吹きそうになったわw
サイの守りは固く、あのホウケンでも落とす事は叶わなかった。
後日、ホウケン曰く「打つ手が無い」
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 14:10:20.87 ID:D+YSaZZBO
英雄ヒョウコウ\(^-^)/
ホウケンは、腕をヒョウ公に折られたんで、
鉾持って矢を避けながらハシゴは登れんて。
8日間の内、3日目(さらにそれを5度繰り返すとの言あり)の明日は、
落ちたカイネ、フテイが打撲激しくて一旦休養のためしのげる。
しかし翌日、魏韓楚燕の精鋭が到着。東西南北の各壁に配され、
カリンの弟もいるだろうし、4日目大激戦だろう。けどこれもしのぎきる。
さあ、問題は5日目だ。どういう描写するんかな。
5日辺りに函谷関からの援軍が届けばかなりプレッシャーを与えられるんだが
合従軍退却やらの偽報ありで
強行軍かつ落とせない苛立ちでさすがの李牧軍も疲れが出てきた
というか関を2つとも落としてないのにどうやって退却するんだろう
>>441 魏兵は、矢を避けながら、鉤付き網縄を抱えて、槍からぶら下がった縄一本を頼りに、函谷関の高さを登って、槍の上にバランスよく乗って、勢いよく鈎網を引っ掛けて、函谷関上に殴りこんでるぞ
ハシゴなんて足だけで登れる
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 15:47:11.02 ID:7bl3FJ4IO
信が大人っぽい雰囲気を出してたな。しょう文君とのやり取りはちょっと格好良かった。
しかしまあ、ホウケンがいないと李牧も凡将だな
同じ兵力で戦ったら今の信にも勝てないだろ
あと5日もつわけねーじゃん
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 16:07:55.38 ID:7bl3FJ4IO
>>321 李牧「私が情報と作戦を担当します。」
ほうけん「フォンフォン」
李牧「合わせて三大天。」
>>438 ハラペーニョなら、その位やってくれると淡い期待を抱いてるんだぜ
更に楚からは汗明応援団、燕からは言葉の通じないキョーン族(仮)とかだったら、単行本100巻まで予約してやる
間違っても魏国雑技団(投網部隊)とか、韓のチャプチャプ毒矢隊とか出すんじゃねーぞ
キングダム 残り5日
テラフォーマーズ 残り39日
どちらも絶望的だな
実は政はそっくりさんで影武者だろうな。
李牧は一定の勝利として引き上げるけど、
実は死んでいなかったってオチ。
あるいは本人死んで性悪の影武者が王位に就く。
それを知ってる李信は左遷か殺されかかる。
のちの「ホウケンが落ちるぞおおお!」の原因であった
あいつ普通に着地しそうだ
>>451 彼岸島 残り??
タイトルに最後の47日間という縛りがある分絶望感ハンパねェー
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 20:05:58.00 ID:R3q4KIZQ0
会長でさえ山岳部の馬の速さを読み違えた位だし・・・
昌文君が8日後を予想したって事は
5日目にはタンワ到着すんじゃない??
>>452 影武者徳川家康でも読んだか?
で、面白かったか?
山の民に援軍頼んでるのが 呂不韋なんじゃね?
もともと最初の暗殺の首謀者だったけど、
本気で殺す気なかったみたいだし(本気なら李斯にやらせてた)
今回は暗殺ではない気ガス
あ、あと政って呂不韋の子供説でいくんでしょ
追放の時に
リョフイ「俺がお前の親父〜だから助けろ」
政「で?」
さらっと流されて終わる気がするわ
今週号の政カリスマ性があってグッときたわ
>>456 「予想」だと信用出来ないけど「根拠なし」だからなぁ
マンガ的には逆に重みがあるw
肉親の情に関しては太后の時にやってるし、今さら呂不韋がどうこう言ったところで何も変わらないだろう
>>458 本気で殺す気なかったら昌平君にあんなブチキレないと思うけど。
殺す気だったが、失敗してもそれはそれでよかったんだろう
生来のギャンブラー気質が頭をもたげたと
8日後の援軍って誰が来るのか??
「ランカイでしょ!!」
いつ来るのか??
「今でしょ!!!」
山の民について作中の人物が誰も何も言わないのはホウケンの時にも用いたいわゆる原節ってやつだが
さすがにご都合主義というか読者からすると不自然
ほうけんがいたことに驚くような面々だからな…
函谷関の方ってそんなに余裕なのか?
標高さん死んだし、蒙武さん怪我してるし、白ヒゲは腕ないし
だいぶ頼りない感じになってる気がするんだけど
援軍の見込みがあればそれで鼓舞するだろうしねえ
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/19(金) 23:41:38.75 ID:P0rH/3620
武神さんは腕怪我してるから、咸陽に入った時用にいまは休ませてるんだろ。
賽が落とせないなんて微塵も思ってないだろうし。
妄想だよ、
函谷関は騰のところもちょっぴり不安
参謀として本陣に控えてる隆国を除外すると、元王騎軍の軍長組はもはや干央しか残ってないしな
ここはひとつ王賁の更なる活躍を期待したい
この戦で元王騎軍は手痛い打撃を負ったよね
それだけに、戦象隊相手に散ったと思われていた
死闘の干央さんが一人舞い戻ってきたときは感動したな…
一番死にそうな人が生き残ってるよな
壁の兄ちゃんも毎回重傷負いながら生還しているが
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/20(土) 00:49:54.38 ID:Bn09EQFD0
函谷関は余裕は特にないけどピンチもないからなぁ
そもそも相手が合従軍だと瞬殺・即滅亡を避けて時間さえ稼げれば、それで凌げるわけで
おれも録鳴未さん死んだあとに何巻かで見かけたことある
>>476 函谷関は蒙武が楚、魏、韓相手に暴れまくってだいぶ兵力削いでそう。
…っていうナレーションそのうちくるよ。
>>474 壁は史実だと、そろそろお迎えがくる頃のはず・・・
史実というか、壁死亡は異説の類だわな
異説でも珍説でも面白ければ採用するだろうけど、ここで殺す事にそんなに意味があるとも思えない
カイオクせんせーの
活躍はよっ!!
肉弾戦は充分見れたから
知略の攻撃を
李牧の脅威をワザワザ直に教えに来てくれるようなタンワたんが来ないのも逆に変だよね。
秦が無くなったら山の民の地域も危なくなるし。
もう十日以上経ってるよね?
何やってんだってハナシ。
山の民特有の儀式の季節で忙しい
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/20(土) 05:44:38.42 ID:gw7LVSAHO
介億先生のアイテムは1つしか出てないからなあ
果たしてあのアイテムを知略と呼んでいいものか少し迷う
面白かったけどw
キツイ言い方になるけど原に知略とかを描く能力はないと思う
良くも悪くもノリが上手なエログロ有りの少年漫画家
まあ良くも悪くもキングダムに繊細な知略戦は求めてないなー自分は
ダイナミック首チョンパが面白くてハマったから腹の探り合い展開は退屈に思えてしまう
デスノくらい徹底されてれば別だけど半端に描写されるくらいならイラネだな
好き好きだけどね
能力もないのに知略を無理矢理描こうとするからおかしくなるんだよなあ
でもそういうのに憧れてるんだろ本人は
李牧の読んでましたはつまんねーけど、王翦・桓騎のダイナミック戦術はすげー面白い
李牧とカンキの戦いを早くみたい。
カンキさんが負ける姿が想像出来ない
史実では桓騎は負けるんだったか
桓騎が樊於期だという説もあるんだよな
この漫画だと、荊軻に任せないで自分で政を殺しに行きそうだが
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/20(土) 08:21:38.82 ID:CEC6YguB0
王弟反乱でセイキョウ側に桓騎(樊於期)がついたら,
さすがに大王政陣営もピンチになるだろうな。
内乱に乗じて再び周辺国が再び攻めてくることにも
備えなければならないとかで,他の将軍は国境の守備にまわり,
政,昌文君,壁,信に,この前後に死ぬ白老あたりで
討伐軍を編成して,主人公側に厳しい戦いになりそう。
>>492 最大のピンチになったらキョウカイが駆けつけます
>>492 白狼がつく陣営に桓騎もつくんじゃない?
>>491 桓騎は李牧に大敗して処罰を恐れて逃げて亡命するんだっけか
その辺りをどう漫画では処理するんだろうか楽しみ
普通に殺されますよ
この漫画だと単純に負けるだけでは処罰されんから
何かしら重大な軍規違反で負けたという流れになるだろね
昌平君とかどうなるんだろうな
史実通りなら、親友に討たれるわけだが
それは史実通りじゃね
ただカンキが亡命したら張唐さんとの約束が…
それ考えると逃亡よりも死罪か討ち死にする確率高そうだよね
政の首を手土産に亡命しようと襲いかかるが、返り討ちにあって死ぬ
この事件を燕のせいにして攻める口実を作るために、荊軻という架空の人物を仕立てあげる・・・
というのを思い付いたが、さすがに時代が違いすぎるわな
荊軻の事件での政は対処がお粗末だし
剣が抜けねぇ!
つーか何回も言われてる思うけど
ボードゲーマーが出張って指揮したら多少はマシになるんじゃねーのかと
一応秦最高の頭脳って設定なんだし、テンみたいな雑魚が最高指揮者やってるよりはマシだろ
対呂不韋はセイキョウとシシがいるからなんとかなるだろ
汗明と蒙武の一騎打ち面白いな
周りのガヤも含めて、回想も無駄になってない
よくある力と力の単純なぶつかり合いだが、雑誌とかの大判で読みたかった
汗明は史実では弁舌で身を立てた人だから、口上とか演出が大好きなんだろうな
臨武君も盛大にセレモニーやって葬ったし
ボードゲーマーは荼毘に付したよ
>>490 負ける前に白起ばりの大虐殺をやらかすんだが・・
桓騎がいなくなるのは残念だが、世代交代的にはいなくなってもらわないとな
一方で王翦は生き残るどころか大活躍するんだよな
秦のほぼ全軍を率いて楚を攻めた時は、疑われないように褒美のことで頭が一杯というアピールしていたが、秦が統一した時にどこぞに封ぜられることを期待したんだろうか
>>509 数百年にわたって小国が乱立し七雄もずっと出来なかった統一・・
秦がそれをやったとして巨大王朝が仮に出来たとしても急速すぎて歪がでてて
すぐに瓦解する・・・と陳勝・呉広の乱のような反乱で秦の崩壊まで予見していたんじゃないかな
その隙に自ら王朝を建てるつもりでいた・・・とか
>>510 まあしっかり蒙家と違ってお家を残してるからなあ
つーか普通は史実の王翦な価値観の方が多いだろ
人間の幸福なんてたかが知れてるし、まして時代が時代だからさらに限定的
無闇矢鱈に王だの頂点を目指すのは本当に選ばれた傑物であり、分を弁えない馬鹿者だけ
美味いモン食って、最高の酒飲んで、良い女囲って、愛する家族に恵まれて、快適な生活を送り
それ以上望めるのは形のない無駄な支配欲だけ
エピソードとしてそういう側面が目立っただけで、
文官武官問わず大半の触れられない人間が平穏を望んで仕えてただけだろう
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/20(土) 13:54:48.15 ID:S3/e4CTB0
ワンピースのスリラーバークくらいつまんない
野心にもいろいろあるからな
信のような天下の大将軍は王がいなければなれないものだし、呂不韋みたいに裏で糸を引きたがる人もいるし
男なら最強を目指すのが基本やで!
>>515 その俺は海賊王になる!みたいなノリ嫌い
ああ信もか
信は典型的なジャンプ主人公だもの
同じ声の人と比べるとウジウジしてないが
>>504 蒙武が汗明の頭叩き潰した時コンビニでガッツポーズしたよ。
最強は目指すものじゃない、なってるもんだ(キリッ
なにせ廉頗さんがそうだ
ログみるとものっそい盛り上がってたみたいね
無学で戦災孤児の信と漂が思い浮かべられる最大の夢が天下の大将軍だったからな
それなりに知識を得た信なら別の目標が作れるけど、漂と誓ったことを今でも目指しているだけだろ
>>503 ボードゲーマーはまだリョフイ陣営なんですけど…
サイが落ちて王が死んでからがリョフイ陣営の本当のお仕事なんだよ?
やめろ蒙武ゥ!
これが面白かった
策とは呼べんぞ!
ありえない仮定の話だが、蒙武じゃなくて桓騎だったら
汗明さんにとどめを刺さず頭が削れた状態のまま生きて帰したんだろうな
桓騎ならさらに両腕切り落として
「これでもまだ、てめえが最強だって言えるか? ギャハハ」
くらいは言うだろう
夜間、兵の半分でカラ攻めってことは、
日中、残る半分でマジ攻めですか?
なら夜間もマジに攻めろよと。
あるいは、夜間は2割くらいでいいんじゃないの?
>>528 普通に考えて夜を2つに分けて半分が攻めてる間は半分が寝て
4-5時間で入れ替わるとかじゃない?
>>491 荊軻は是非登場してほしい
史記「刺客列伝」で最高に感動する話だよ
風蕭々として易水寒し
壮士一度去りてまた還らず
>>528 当然マジ攻めあると思うよ。例えば三日目昼間に落とせなかったら夜に火矢責めで眠らせない。四日目昼間に合従軍精鋭四千も投入しての全力攻め、夜も続けて全力攻め。これで五日目には普通に落ちるでしょ。
敵兵1000人を1人で1日の間に殺してのける、狙撃兵精鋭部隊は出ませんか?
>>530 荊軻そのものは出るだろうが、桓騎が樊於期だとすると、面白いことになりそうではある
刺客列伝なら予譲の方が好きだな
士は己を知る者のために死し、女は己を喜ぶ者のために容る
>>532 味方にも弓キャラ欲しいが・・・
絶対扱いに困るだろうな
中華十弓なんて称号があるのに、軍事大国の秦に1人もいないのはおかしい気がしないでもないがな
参加していない国がひとつだけの大戦で中華十弓のほとんどがいないってのがあり得ない
中華一位の弓使いが秦にいてホウケンやを一矢で瞬殺とかチートサプライズもいいとこだよ
一位は誰なんだろな
当然有名な名前だと思うんだが
>>538 有名武将は項燕以外あらかた出尽くしてる気がするけど・・・
動けないカイネたんに医者が色んな器具でいたずらしちゃう展開はよ
>>539 史記に出てくる将軍で未登場だと、
秦:樊於期(荊軻入秦に登場)、尉繚(孫武・呉起と並ぶ史上最高の兵法家)
趙:コチョウ(桓騎に殺される将軍。楚漢戦争の彭越の部下と同姓同名)、司馬尚(趙最終戦での李牧の副将)、趙怱(李牧誅殺後の趙大将軍)
斉:顔聚(李牧誅殺後に斉から趙へ派遣された将軍)
楚:項燕(項籍の祖父にして楚大将軍)
って感じか。
ただ、戦国策とかも参考にすれば、歴史に名を残す将軍は結構いそうだな。
魏カ・臨武君・汗明あたりも戦国策からだし。
>>530 荊軻は刺客なのに、依頼ドジったりや酒屋で飲みつぶれたり、涙もろいし感情に流されやすい。
寡黙でクールな刺客というよりも、劉邦や、関羽・張飛みたいな侠客の類だわ。
原先生的には、どう演出するか楽しみだけどね。
>中華十弓
>弓
表の軍人達より、闇の刺客一族の皆さんこそが採用しそうな武器だよね。
薙刀の遣い手の兄ちゃんが居る、眼鏡のねえちゃんの弓矢遣いは出ないかな。
.
>>542 荊軻雖游於酒人乎,然其為人沈深好書
荊軻、酒人と遊ぶといえども、然れども其れ人となりは沈深にして書を好む
というし、クールな性格なんじゃないか
アーティストの友達と弾き語りしてるし、風狂人ってイメージ
依頼ドジったのは、本人は慎重に事を運んでたのに、太子丹が急かしたからだしな…
>>544 暗殺の場面は相棒が役立たずだったのもあるけど、それ抜かしても何か間抜けなんだよ。
一流の暗殺者という感じではないが、新解釈とかオリキャラを使ってどれだけ盛り上げられるかね。
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/20(土) 20:02:45.17 ID:qpuZabLUO
最近面白いと思う回は政が活躍してるときばかりだな
戦のほうもがんばれ
>>545 「キングダム」の政なら、沈着冷静に対処出来そうだし、自力で刺客を一刀両断出来そうだもんなw
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/20(土) 20:39:16.23 ID:qa3QQovhO
>>465 いやいや本気で殺したいんだろうよ。
だからと言って民衆の前で暗殺なんてしたら、呂フイの評判がた落ちだろ
それ+さいに要るからそこまで暗殺者を送れない
キングダム的には荊軻の件は史実に準拠した上での
政のアクションでの見せ場という極めて貴重な場面の上
その後の信の正統派な見せ場(燕太子丹追撃)に繋がるとこではある
まあ、この後信には最大ではあるが最大級にマイナスの見せ場が来ちゃうんだけど
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/20(土) 20:46:23.67 ID:nwD+0U9jO
剣抜けないのは細工されてたでもいいが、年食ってダークサイドに落ちる大王も見たい
>>550 連載前に書いてた読みきりに出てた大王はダークサイドに落ちてた感じだったなw
若気の至りで夏休み中に3日間徹夜で遊んだことがあったけど
4日目の朝8時頃帰ってきたが家についてからの記憶が無い
妹の話だと「ただいま〜。とにかく寝る」と部屋に行ったらしい。
ドスン!ビックリして妹が俺の部屋にきたら布団の前で倒れたとのこと
しかもその日は近所で火事があって消防車4台がサイレン鳴らして数時間、大騒ぎだったとか。
目が覚めたら夜の9時だった。
だから寝れるよ。秦兵がんばれw
お前らが何の話をしてるかさっぱりわからん
史実に詳しいんだな
リボクがヒョウコウの首を掲げてヒョウコウ兵が暴走するとみた
荊軻のことなら映画化もされてるから知名度はそれなりにあるでしょ
>>554 あの爺さんの副将がやりそうだな。やってくれんかな。
あの爺さん
白老の生き別れの双子にしか見えない
>>409 てか送ってると思う
ただ、函谷関正面の軍は関を守るので手一杯
蒙武は汗明を倒したとはいえ、ヒョウ公が抜けた分楚に加えて趙も相手にしないといけないし
布陣の位置が悪いから、援軍の本命は山の民より王センな気もする
そうなるとオルドがまた一杯食わされてこの闘いの決定的な戦犯になるけどな(・∀・)
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/20(土) 21:51:09.20 ID:GGZfFJTCO
>>556 それやったらお頭並の外道だな
ヒョウコウ兵より先に信が行くな
しかし四柱も昌文君と呂不韋の対立は決定的、蒙武は昌文君がつく方につくだろうし
蔡沢は元々強い方につくから政の人心掌握力を見せればあっさり政につきそうなので
事実上あとはもう李斯をどうにかするだけよね。
ロウアイの一件が発覚したときに呂不韋をかばうものなく追放する準備はほぼ整った気がする
リボク精鋭軍を函谷関突破に回せば落とせたのではないか
>>559 だね。
で、副将をブッタ斬って功績あげると。
流れが見えたね。
趙軍が亡骸のついでにヒョウコウさんの大矛も回収して持ってきてくれてると助かるんだが
ヒョウコウさんって、なんでお面付けなくなったんだ
あのお面つけて戦うのが好きだったんだけど
王翦とキャラが被るじゃん
王翦がオルドを釣った部隊って、本隊に合流してんの?
敵が向かってくるとこに突っ込むときにつけるよね確か
王せんは突っ込まないくせにつけてるけど
仕事や遊びで3日徹夜ならともかく、
一瞬の油断で死んでしまうような戦闘しつつ3日徹夜は未踏の領域だな。
ボクシングなんて休憩しつつ、30分も戦うとふらふらじゃないか。
ルアアアアアなんて調子でいつまで体力続くのやら。
>>561 描写されてる限りだと、特に強くもなくね?w
毒犬>>>李牧精鋭隊
>>560 ショウブン君??
ショウヘイ君でなくて?
>>571 政派である昌文君と呂不韋の対立の中で四柱がどうするかってことだろう
元々、呂氏組は外国人の集まりだから王の信任を得てなんぼだし、呂不韋に義理立てする要素は無いだろう
呂不韋自体が他国から来ていて人望抜群。
李牧と向き合った時のあの大物感を維持してたら
義理以外でも人は着いてくる
>>560 > 蔡沢は元々強い方につくから政の人心掌握力を見せればあっさり政につきそうなので
政と呂不韋、どちらが強いかという問いを立てた時、その強さって一体何なんだろうと考えてたけど、
うーん、なるほど人心掌握力か。王たる器ってそういうもんかもね。
劉備なんかまさにそうだし。劉邦と項羽の差もそのへんだよね。
王騎将軍がコココ笑いで口元に手を添えていたのは、
魅惑の唇を隠して鼻から上だけを晒す事で
イケメンぶりをアピールする手段なのではないかとふと思いついた
>>575 呂不韋も人心掌握力抜群なんだろうけど既に政に抜かれた感あるな。
まあ、政は王族という立場あってこそなんだけど。
>>578 いや、でもやはり王という立場は強いよ
廉頗も天下の大将軍になる条件として王を挙げていたが、名君に使えることも大事だしな
旧三大天たちも楽毅も白起も李牧も王に振り回された結果、悲劇に見舞われている
なんだかんだで秦は王国だし、大義名分をガン無視するのは難しいしなぁ
呂不韋は凄いけど、1度風向きが変わるとキツい
>>559 でも、実際にはやってたことなんじゃないの?
篭城する敵への挑発とか、相手の士気をさげるとか
辱めをうけさせるとかで
まあ、輪虎も信や淵さんが止めなければ晒し首だったしな
信が遺体を辱しめることを好まないだけで、普通にやられていたことではある
>>581 ロード・オブ・ザ・リングの三部作目でゴブリン軍が投首やってたな
遺体辱めを描かなきゃ描かないで読者は胸を撫で下ろすし、
描けば描いたで、少年漫画と揶揄されてるキングダムが青年漫画らしいエグさを見せたと評価されるだろうし、
まーどちらに転んでも漫画的に悪くない材料ではある
逆に敵の士気を上げちゃわないか?
怒らせて冷静さを奪うのかもしれないが
廉頗戦の時に言われていただろう
死体の辱しめは相手の士気を上げてしまうが、桓騎ほど念入りにやれば逆に士気が下がると
普通の辱しめなら、挑発して誘い込むためだろうな
>>576 その問いの答えは人によって変わってくると思う。蒙武なんかだと多分強さの価値観においては
とにかく「武」を最上位に置くだろう。一方、蔡沢の場合、昌平君を「貴様より強い男が一人おるぞ」
とか言って蒙武をちゃかすぐらいだから、まぁアレは半分冗談だろうし、一皮剥ける前の蒙武だった
点を差し引いても蔡沢の価値観における「強い」が「武」に偏重したものではなさそうってのは確かっぽい
あと、彼は会話を楽しむところから見ても外交を自分の天分と強く思っているだろうから、
国という後ろ盾のないただの有力者の代理人として仕事するのにはイマイチ意欲が薄れるのでは?と思うところもある
あとは、四柱は何のために四柱についているかだよね。このあたりの価値観も問われる
・秦を支えるために最も有力な傑物であると考えられる呂不韋を支える
・呂不韋という人物に一目おいていて、彼についていくと自分に得があると考える
前者なら、呂不韋の勢力下である以前に、秦の民であるという自覚が強くあるだろうから、
そういう人にとっては今回の咸陽の危機に大王暗殺と降伏を考えた呂不韋の行動は減点だろう。
李斯なんかはいかにも後者っぽくて、自分に益があれば国をどんどん変えて行くタイプなのだろうけど・・・
ただ、彼は法の下に統治される国家の建設とか、そういうビジョンをちらつかせると掌返す気もするんだよね
李斯は法治大好きだろうから法治国家の建設ってすごく訴えるものがあると思う。
今回だと残虐行為はマイナスだからやらないんじゃね
あの桓騎の目玉みたいに徹底するならともかく、半端に残虐性を示すしてしまうと、
多くを占める民兵がますます徹底抗戦の意思を固めちまう
命は助ける云々が説得力を失うからなぁ
>>581 まぁやってるでしょ。やらない場合もあるけど、戦略的意味合いの方が強いよね
要するにヒョウ公兵なんかは遺体辱めると激昂するのは確実だから、ああいう相手と
正面からやるときに遺体辱めるのは下の下策。
やるとしたら挑発して釣り野伏せ、みたいに相手の判断力を失わせて嵌めるやり方だよね
民兵だと戦意は落ちそうなんだけど、逆に政のやり方次第では火がつけられる気もするんだよな
そろそろ李牧が政がサイにいることに気付きそうなので、そこからの駆け引きがすごく楽しみ
>>588 項羽が徹底抗戦に遭ったのはそれが理由だっけか
>>587 全員後者でしょ。呂不韋+呂氏四柱は
呂不韋:衛人
昌平君:楚の王族
蒙武:父は斉人
李斯:楚人
蔡沢:燕人
で、秦という土地と民そのものには特別な愛着は持ってないと思う
法治主義・実力主義という面では評価してるだろうけど
>>587 政vs呂不韋の場合、弱い強いの基準は何なのかという疑問だったんだけどね。
「 毒の強弱など関係ない。勝負の別れ目は結局、俺とお前のどっちが強いかだ」「無論、俺だがな」
政のあの台詞を読んで浮かんできた疑問なんだけど、ちょっと分かりづらかったね。ごめん。
勝ったほうが強い
>>588 >>586さんが言ってるように挑発して誘い込む手段として使うなら有効かもね。
信だったら激昂して城から飛び出していきかねないし。
でもこの漫画だとそのまま信無双の展開になってあの爺さんの副将あたりの首が飛ぶんだろうな
>>594 一般論はわかってるつもり。
ただこの漫画的にそれだけじゃない含みをもたせてるんじゃないかなって。
政は毒の弟勢力引き込めた時点で相当強力になってる。
さらにしょうへい君を引っ張れれば、モブさんを含んだセットで色々付いて来るし
今回の戦いは、しょうへい君を政側に引っ張るポイントにもなってるんだろう。
むしろ李斯がいの一番に裏切りそうだけどな
後宮の事とか、丞相の時とかで不満タラタラだし
というか始皇帝に次ぐビッグネームの李斯がこの漫画では不遇すぎるだろう
これしゃただの文官Aと変わらん
信を養子にするくらいのイベントはないのか
敵将の首(亡骸)を辱めるのはタブーなんじゃないの?
それやると滅びるまで袋叩きにされるんじゃなかったっけか
それは日本の戦国時代の話では?
向ちゃんと陽ちゃんが扶蘇と胡亥産むんかね?
どっちがどっちだろ
綺麗どころ全員ロウアイが犯して孕ませる衝撃の展開
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/21(日) 04:17:26.00 ID:Exn0BcF9O
>>602君はこの漫画の本質をよくわかってる
彼の技術であれば河了貂、羌瘣、楊端和、カイネもイチコロだろう(媧燐はポイーで)
「烈火の炎」で命が麗を裏切って裏麗に入る際に幻獣朗に抱かれる記述があったが文字だけでイケた
嫌々だけど自分の意思でってのがいいんだよなぁ…俺がみたとこ4人ともロウアイに抱かれる隙はあるで
>>601 別の宮女が先に懐妊していたから、向が扶蘇を産むことは無いな
胡亥はもっと先のことだから、まだわからん
>>598 後の方を考えれば、李斯を得るのが一番大きいからな
後から韓非や尉繚が出てくるが
信を養子にするのはダメだ、趙高の粛清から逃れられなくなる
>>599 春秋時代呉の伍子ショ「死者に鞭打つ」
日ノ本では右大臣信長武田勝頼の首を足蹴にして
「わしに逆らうとこうなるんだぎゃー 思い知ったか土モグラめぇ〜!」
どちらも悲惨な死に方をしたのは歴史的事実だな
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/21(日) 08:46:44.62 ID:k85jqc/z0
>>602 なんていう慧眼なのでしょう・・・この漫画の先の展開を私なりに色々予想していましたが
あなたのその予想に触れ、自分の浅はかな考えを恥じ入るばかりです・・・。
>>602 うむ。史実にもある程度は沿ってるしな。それでいこう。
行くぞ小童ァ
>>607 信長の勝頼の首のやつは風説の一つじゃないか
あたかも立証された事実のように書くのはなんだかな〜
しかも信長が悲惨な死に方? 戦国武将らしい潔い最後じゃないか
勝頼の最後なんて信長公記によれば、預かっていた人質を皆殺しにした挙句、信長の手が迫るために、女たちを連れて逃げまくり
およそ甲斐武田の主としては情けない描かれ方をしている
そして首を取られて晒される
反対に、信長の最期は女たちを先に逃がして切腹し火を付けて首が敵に渡らないようにしている
潔いじゃないか
好きな武将の美談を信じろ
俺はそうする
原だってそうする、いや、してる
タンワさま援軍→手負いの武神vsタンワ様→勝負つかず→リーボックあきらめ→斉でも落としにいくか。
信「手負いのホウケンなんざ俺一人で十分だ!!!ヒョウ公将軍の仇!!かかってこい!!」
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/21(日) 10:37:30.12 ID:s/Ni7oWPO
政の采配が中華を統べると信じて!
ご愛読ありがとうございました!
武田勝頼や跡部勝資は不当に貶められているッ
ヒョウコウ兵は強いのう
それに比べて王騎兵は…主が殺された事忘れとるのう
故騰騎馬隊の奮迅は忘れない
まあ、結局は王宮内で帯剣が認められない以上、
公式の場で不意打ちできる王は強いよね。
例えば子飼いの兵に李牧との対決中に切らせたら
呂氏派は呂氏のために反乱起こせるか?
ほぼ無理だろう。
つまり武器を必要としないランカイこそ真の武神
ホウケン「くだらぬ、何が公式の場だ・・・我という災害には無駄だと思え」
カンフー映画だと、少林寺が時の王朝に弾圧されて・・・とかよくあるが、権力に従わず、金で動かない武力は厄介なんだろうな
武神は侠客と違って、仁義があるわけでもないし
剣以外での暗殺もあるからね。
斉の桓公の先代は怪力の男を使って何処かの公を殺している。
酔っているのを介抱するふりして肋骨をへし折ったとか。
毒もあるしねぇ
三十巻をやっと読んだんだが、
最後の展開燃えるねえ
でもここでこんな手使っちゃうと、もうこの先の盛り上げようが余り残ってないようなw
政がラインハルト並みの理想的な君主っぷりで後の暴君の代名詞になる姿が想像できないな
やっぱ趙高や李斯が全部悪いんや!になるのかね。それか劉邦のせいで不当に悪評価させられてるとか
向ちゃんのお腹に居る子は馬鹿息子のほうかな
乱カイ(武力99)VS骨折ホウケン(武力100)
>>611 センゴクでの勝頼の最後は可哀想だったぞ
なんとなく向ちゃんあたりに悲劇が起きて豹変するんかもと予想してる
このままいくとは思うが
政の豹変や李信のやらかしまでは漫画でやらないんじゃないのかな。ヤンジャンと合わないでしょ。
サイが陥落して、その時歴史が壊れた、になったらこの作者に一生ついていくんだが。
そこまではしないだろうなぁ。
政の命令で信が出撃がラストで十分。
>>633 そりゃそうなったら凄いが、その後を考えるのが大変杉るだろうww
俺は改変したらもう見ねーな
今までのスタンスぶち壊し
>>635 壊れた歴史を修正すべく、世界の意志により倭国の自衛隊がタイムワープ
新連載『戦国自衛隊』がはじまる
ヒョウを死なせた時点で無理だわな
政死亡ルートは
>>634 プロローグのシーンに戻って終わりでいいかもしれないな
あるいは、李信の子孫とされる李広の時代まですっ飛んでみたり
応援が駆けつけるパターン以外でやってくれたら神だなあ
キングダムの政だと焚書坑儒は
焚書は燃やしたのではなく、知識を広い層に広げるために
儒家が独占してた竹間を王宮図書館に所蔵命令。
坑儒はそれに反対した儒家を処罰。
竹間消失は項羽の破壊によるものという路線を選択なのかな?
>>633 劉備が日本人の三国志漫画じゃないんだからw
あれは最後まで孔明が劉備の部下にならなかったな
>>641 政の影響で信も覚醒して飛信隊と標高軍残兵で逆夜襲とか期待してる
応援くるにしても楊端和じゃ綺麗にまとまりすぎて面白くない
カンキオウセンあたりが来てくれると次の展開が面白そう
>>646 中々良いではないか…。
というか、お前さんが何故それを見つけたのか方がツッコみたいわ
>>611 ほう キンダムスレにも人物がいるじゃねぇか byハゲラッド
まぁ歴史なんざ嘘つき人間に作られた虚像の中から真実に近づきたいと願うものさ
>信長の最期は女たちを先に逃がして
ああこれは光秀はそういうことをしないと信じてのこと
「へうげもの」は読んでいるよな
>焚書坑儒
図書館戦争のことか!
キングダムの同人がないから辛いです…
トレスして自分でつくるしかないんですかね
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/21(日) 15:27:03.10 ID:s/Ni7oWPO
大正義すぎるのも疲れてくる
壁さん死ぬ辺りでやってくれるとは思うけど
>>649 王騎×昌文君
藺相如×廉頗
あたりの濃いやつを是非
あのさぁ…
>>651 > 王騎×昌文君
これはいける…ゴクリ…
フテイとカイネ、作中ナンバー1カップルだろ?
原ちゃん、よろしく頼むよ
>>649 5/12開催のCOMIC CITY大阪94でヒョウ公将軍追悼のヒョウ公づくしの同人誌でみたいよ
け66a 6号館Bゾーンね
気持ち悪いから冗談でも腐は死ねよ
うむ、ウケ狙いのつもりだろうけど胸糞悪いだけだわ
この書き方だと腐内容とは限定できないんじゃ
六将と五虎将軍ってどっちが強いの?
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/21(日) 18:18:54.22 ID:k85jqc/z0
竜の子
君が強いと思うほうを信じろ
>>659 生涯無敗・撃破数100万超えの人が一番強いよ
>>659 俺を信じるお前でもねぇ、お前を信じるお前でもねぇ
お前を信じるお前を信じろ!
>お前を信じるお前でもねぇ
>お前を信じるお前を信じろ!
どっちなんだよw
アニメネタにも旬というものがあってだな
張文燕!!推して参る!!
ということで張遼が最強ってことで
昌平君は政にサイにいくように入れ知恵した張本人じゃなかったっけ
政の味方っぽいやつより敵っぽいやつが助けに来たほうが
微妙な雰囲気になって面白そう
呂不韋とかwないけど
カイネがロウアイにレイプされて孕まされるのですね
判ります
>>668 昌平君って、秦の中でもトップクラスの戦闘能力であろうに、
1度もその実力を示していないからなぁ。
俺としては興味あるなぁ。
入れ知恵も何も、自分から言い出したんだが
春平君ww
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/21(日) 21:20:00.09 ID:MKD5rsbIO
>>669 ロウアイって、そもそも宦官だろ?竿は有っても玉なしでは?
実は票が生きてたって展開は無さそうだな
>>674 髭と眉毛抜いて変装しただけだから、玉も竿もあるぞ
>>674 あれ宦官じゃないよ、そもそも睾丸なかったら勃たないし
>>677 勃ちが悪くなる人多いけど、まるで勃起しないわけではないよ
>>677 生殖能力がなくなるだけで、普通に勃つだろ
>>670 昌平君が異常なのは、敵からも
「…その読みが本当なら、秦にもそれほど深い手をうつ者が存在するということになる」
「しかも そいつは本気で中華を狙っている危険な虎だ」
と賞讃される通り、ガチで中華統一を狙っていることだと思う
いまんとこ中華統一の意志が他にはっきりとあるのは、
昭襄王・政・万極戦以降の信だけ。
上司の呂不韋ですら秦を強くすればいいや程度なのに、マサヒラはなぜそんな手を打とうとしたのか。
中華最強のボードゲーマーの血が騒ぐのか。
そりゃ騒ぐだろう
男として、軍略家として生まれて、どんだけ無能晒して失敗しようが絶対の地位が約束されてる以上
どこまで通用するか、やってみたくなるもんだ
これは戦術勝負仕掛けといて結局我武神を最後に切る李牧と同じ
雑兵の命を使って戦略や戦術の練習をしている、保険があるからこそ許された絶対的強者の理
政ママはロウアイの子供を2人産むだろ
キングダム世界の肆氏はセイキョウから政に乗り換えるのはわかるが
よくもまあそこからロウアイに乗り換える気になるなと思う
なんか弱みを握られたりすんだろ
えっ・・・肆氏ロウアイ派に鞍替えすんのかよ
李信にはならないよ。マンガ内はそのために飛信なんだから。
桓騎が李牧に大敗するところ見たくねー
まだ李牧のどや顔続くのかよ…
焚書坑儒は秦じゃなくて漢の仕業って話を読んだ事が有る。
>>687 敗北後のカンキが、李牧を讃える書状を鳴り物入りで出します。
「貴殿が、その実力に相応しい地位を占める様に祈ります」
それを伝え聞いて不快そうな表情になる趙王
やべ、と渋面になる李牧
カンキ(ニヤニヤ)
この仮面野郎が政に美田やらなんやらはどうなってますか?なんて言って
政に見下されて信用される事になるとは思えん
李斯列伝の「諫逐客書」読んでて気づいたけど、
秦王政の剣は「太阿」っていう伝説の名剣らしいな
信が政から借りてて廉頗がビビってた剣はこれなのかね
だったら干将・莫邪にも勝つる
ちなみに政の馬の名前は繊離らしい
>>692 やはり輪虎の曲刀はお蔵入りのままになるんだな。
右手にオウキの矛、左手にヒョウコウの盾
背中に、政とリンコから貰った剣2本
これで勝てる
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/22(月) 00:37:26.80 ID:gQXO5WswO
誰に勝てるんだよw
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/22(月) 01:02:27.17 ID:qQs9dOL1O
影薄い槍使いの子もいっぱい背中に剣背負ってるじゃん
飾りかあれは
じゃあ2本の剣は、騎乗状態で両足に上手くセットして
足バタバタしながら敵切っていくようにすればいいわ
睡眠不足すぎて40度くらい熱出てぶっ倒れるように眠って今起きたわ
人間の体ってうまいこと出来てるのな
強制的に眠らせるシステム完備かよ
函谷関が気になって検索してみたら1992年に復元されてるらしいけど
画像検索して見てみたら小ささに唖然とした
この壁に巨大井闌車で挑んでる絵を想像したらシュール過ぎた
函谷関が復元されたのって一部分だけじゃないのかなあ?
高さは60メートルを超えていたというし漫画の描写であっていると思うよ。
確かに秦と始皇帝に関しては捏造が多すぎて真偽がはっきりしない事が多いけど。
坑儒も儒者ではなく不老不死関連で始皇帝を騙していた方士を生き埋めにしたものだっていうし。
60メートル超えてたのは前漢の時代に作られた新関の方っぽいけど
まあ真偽はわからんな
だからこそこういう素晴らしい漫画でロマンを感じる事もできるみたいな
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/22(月) 03:14:46.16 ID:UVnctXYp0
???「60メートル・・・たしかにでかいな・・」
???「で、それがどうした」
>>626 秦が合従連衡を弾き返したのが、秦の中華統一の最大のターニングポイントだからね。
正直、今がキングダム最大の見せ場。
まあ、李信が項翼を討ち取った後、項燕に返り討ちにされるところ、あるいはその後の斉遠征まで描くかもしれないけど。
>>667 昌平君に来てほしいなぁ。
政が住民を焚き付け、イケメン昌平君が総指揮をとり、その下で飛信隊が李牧相手に大活躍ってのが希望だわ。
ホウケンはもう暫く戦闘は無理っぽいけど、李牧は昌平君じゃなきゃ太刀打ちできないだろうし。
tes
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/22(月) 05:15:05.74 ID:zIqciPqAO
うわあああああああああ(PC文字)
60mの城壁を竹内力似のおっさんが駆け上がって来るぅ!!
土偶じじぃが恐い
目も暗黒、口の中も暗黒
>>704 李信の最大の見せ場は燕の太子丹を千の兵で追撃して捕えるところだからな
春秋時代に比べて戦国時代の史料が少ないのは焚書の影響だと言われているが、一方でネガキャンも多いんだよな
政が呂不韋の子とするのも今では否定されているし
あーん!昌さまー☆
カイネちゃんが趙王に嫌々エッチな御奉仕してる画像ください
しっかしスレの伸び悪くなったな
函谷関編の様なドキワク感を早くサイ編にももって来てほしいわ
>>709 キングダム世界では道中どこでも荒野が広がってるけど木を描くのがめんどいのかな
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/22(月) 12:50:06.77 ID:HTHmjojxO
こいつらの子孫と俺達は戦火を交えるかも知れん
>>714 それはあるかもしれない
世の中には学園漫画を描きたい でも学校の校舎や机が描けない
机ひとつ描くだけでも大変なのに教室を描くとなったらあんな沢山の机と椅子・・・死んでしまう・・
ピコーン! 学園漫画でも、学校が出てこなければいいんだ!
つまり主人公が校舎に入らなければいい!
校門を抜けたらそこにリングがあって、いきなり戦いが始まるストーリーにすれば全て解決だ!!
という漫画を描いて連載した人も実際にいるし・・・
ネームだけが鬼門よ
木なんか素人でもかける
>>713 少し前までスレの伸びは漫画全作品中、進撃、テラフォに次ぐ第3位だった。
今は10位圏内に入るかどうかだね。進撃は作品の急展開とアニメ化が相まって現在実況スレ並みの勢い。
やはり急展開がほしい。山の民援軍で一気に加速しそうだが。
山の民が来ることが奇跡という前フリが欲しかったが先週無いからいきなり来るね
お得意の後付け描写でどれだけ説得力を持たせられるかが肝だな
万里の長城の圧倒的規模を見れば、背の高い関を作る位余裕だろ
万里の長城なんか捏造だろJK
アレは日本軍が突貫工事で作ったんだよ
「戦場にかける城」って映画にもなってるよ
>>719 次回、見開きでいきなり、山の民全員、ロウアイにレイプされてアへ顔になってるよ
2ちゃんのスレ勢いなんかあてにするなよ
喧嘩商売ならまだしも、彼岸島が1位だった時代だってあったし
秦の時代の函谷関が小さかったってまじかよ誰か詳しい人いない?
もしかして原先生も周りのアドバイサー的な人も前漢の時代のでっかい函谷関と
勘違いして作品作っちゃったのか?それとも知ってて面白くするためにあえてそうしたのか
はたまたちゃんとした史料で60m超えってあって正解っぽいのかどうなんだろ?
彼岸島が1位か…大体どういうときか想像できて笑う
ここの勢いと漫画の人気は比例しないからな超売れてる漫画でもオタクに人気なきゃ過疎スレ
絵的な派手さ>>>>>史実
>>725 仮に数字が史料通りだとしても、誇張されている可能性が大いにあるがな
実は以前にも秦は函谷関まで押し込まれたことがあって、四君の1人、魏の信陵君が今回と同じように連合軍を率いての侵攻だった
それでも抜かれなかったし、函谷関自体はそれなりの堅固さはあったのだろう
ちなみに、連合軍を迎え撃って敗られた将が蒙ゴウ将軍だったりする
>>709 ちっちぇww
マンガだと20〜30mの高層ビルぐらいでかいのに
>>728 だね史料も捏造の可能性はあるけど、それらしい証拠で納得したい気持ちが…
なんにせよ函谷関の硬さは本当っぽいよね。周辺の丘を含めた地形的な強さなのかな
関の壁だけじゃなく丘に様々な防御を施して、その丘を含めた高さが60mとかなのかな
単位のためだけに学んだ幼児並みのシナ語を駆使して中国のサイト巡ってみるか…
図ってみたらマンガだと大体40〜50メートルはあるね
その写真の函谷関は立て直されたものだよ
昔のは40〜50以上あったみたい
>>733 まじか良かった。ちなみにソースとかある?
史実などどうでもよい
あの時代で何十万の戦争とかそれ自体が恐らく盛りまくった数字だろうしな…
当時の事だし、徴兵基準が相当に無茶だったろうから、「動ける15歳から60歳までの成人男子は全員兵士」かもよ?
さしたる誇張は無いかも知れん。
で、最終的に天下を取った秦は、兵農分離を徹底して、国力の底上げを図ったててさ。
国力に比して、兵力的には比較的少なくなっちゃったけど、その分、地力が向上していたとか。
>>734 ソース要求されるような怪しい話じゃなくて
50年くらい前毛沢東らが解体するまではでかかった、って話
古代の建築は現代でも再現困難なものが多いからな、どんな技術があったとしても不思議ではない
ピラミッドなどは何も無い平地に100m以上の石造りの建造物があることになるし、地形を利用した上で60mくらいなら不可能ではないのかも
>>734 以下はwikiだが。
《後の前漢の時代(紀元前144年)に、旧関の東約100キロメートル、
黄河の支流洛河上流部の畔(北緯34度43分13.73秒東経112度9分57.44秒、現在の洛陽市新安県城関鎮)に新しく作られた。
2層の楼閣と、3重に張り巡らされた高さ66メートルの城壁で構成されていた。
前漢時代は国都長安を守る東の防壁であり、後漢時代は国都洛陽を守る西の防壁となった。
新関は後の世まで長く残り、河南省のみならず、中国全体にとっても貴重な歴史的建造物であった。
1926年、北洋軍閥(北京政府)内の武力衝突により損傷した際も、特別に資金を出して修復された。
毛沢東時代の1958年、大躍進政策の一環として、土法炉を使用した「全人民大製鉄・製鋼運動」が開始され、
河南省でも大規模に製鉄事業を展開することになった。
新関の楼閣は土法炉建設用の煉瓦を採取するためにほとんどが解体され、
楼閣内に保管されていた石碑・文献など多くの歴史的資料も失われた。》
>>737 それ前漢の時代に建てられた新関の方の話だったはず
キングダムのは旧関の方だからね…
うんまあ史実を追うのはナンセンスかもしれんなもうやめよう…
>>739 本当に毛沢東は中国史上最も愚かな指導者だわ
>>739 >《後の前漢の時代(紀元前144年)に、旧関の東約100キロメートル、
>函谷関
古い方は「古函谷関」とか「秦関」とか言う様だが。
その辺の写真。
tp://www.bell.jp/pancho/travel/china-1/images/genso-330.jpg
今の建物はなんかしょぼいが、昔は、地形を活かした広壮な城砦だったかも。
■山の民が来ると予想する人の根拠
・秦王エイ政とかつてない強固な盟を結ぶ
・政とタンワの間で定期的に情報交換
■山の民が来ないと予想する人の根拠
・既に援軍要請して来る予定だとしたら遅すぎる上に政や昌文君が期待していない様子なのはおかしい
・王騎が討たれた時も山の民は軍を出さず
・強固な盟とはいえ負け戦に援軍を出すほど愚かなタンワ様ではない
・呂不韋による秦趙同盟により政の秦山同盟は消滅
・李牧による情報操作
・北山岳族の王オルドによる圧力
来ない派の方が根拠が多く説得力があるな
>>736 60歳までって言ってもそもそも平均寿命も恐ろしく短い時代だしな
数十万の人間を動かすだけに必要なものを色々考えると
どうも胡散臭い数字にしか見えない…当時の技術レベルを考えて
まあはっきりと否定する証拠もないんだけどな
俺は大げさに記録してあると解釈するほうが自然だと思うわ
>>744 オルドてw
匈奴と戦って大勝したのリボクだぞ
本編でもタンワが言ってただろ
面白ければOKよ
史実も根拠もトンデモで善し
また外交工作で切り崩すんじゃないのかね
長平で廉頗が更迭されたのは、秦が廉頗よりも趙括を恐れているという噂を流して、それを王が真に受けてのものだし、
楽毅が残り2城まで斉を追い詰めながら失脚したのは、楽毅が住民を手懐けて斉王になろうとしているという讒言を斉の工作員から受けたからだしな
趙か楚を止められれば合従軍は実質壊滅だし、そういう隙があるのもこの時代だ
>>747 その通りだよね
むしろ史実なんか気にしなくていいからはっちゃけてくれても全然おk派です
>>748 「楚が二枚看板を出し惜しみしているのは、この機に乗じて各国を侵食する積もりだからだ」
「斉と楚と秦が結べば、他の各国は鎧袖一触だ。その後は華北の東西と江南で、棲み分けて鼎立する手筈」
なんてな。
天下三分の計は、この頃から有ったのだ。
そうなんだよ
べつに史実通りのマンガを読みたいわけじゃないのだから
面白ければいい
史実に則った上で史実にない部分をうまく脚色してるのが面白いんだろうに
>>752 何を面白いと感じるかは人それぞれなんで
の割に史実厨多いよね
語りたがり
今まで史実捏造がないのに何いってんだか
……えっ?
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/22(月) 17:29:45.17 ID:DCvO+7V70
張唐さん…
wikiから引用
>捏造(ねつぞう(慣用読み)、でつぞう)とは、実際になかったことを事実のように仕立て上げること。
>「捏」の読み方は古くは「デツ」であるため、でっち上げの語源ともなっている。
捏造しまくりだぜ
ただ、受けるイメージは一般的なネガティブではなくポジティブだけどな
キングダムは中華風ファンタジー漫画だよ
ノンフィクションだなんて一言も書いてない
お前ら単行本の目次のページ見てみろよ
★この作品はフィクションです。
実在の人物・団体・事件などにはいっさい関係ありません。
秦の始皇帝を元にしたファンタジー漫画だな
織田信奈の野望みたいなもんだろ
>>744 桓騎や王翦が援軍に来るのは更に考えにくい。
なぜなら、賽の戦いは「政は凄ぇ」という結論に導かなければならないからだ。
桓騎や王翦が援軍に来たら今まで築き上げた「政は凄ぇ」という流れなのに、「王翦凄ぇ」、「桓騎凄ぇ」という風に流れが変わってしまう。
それはもはや「奇跡」ではない。
「奇跡」扱いでハードル上げてるから普通に考えられる函谷関組や山の民といった援軍では漫画として弱いね
8日目に何が起こるのか楽しみだが、
廉頗の時みたいに「斉や山の民の存在が〜とか士気が兵糧が〜」とか最悪の可能性を言い出して
余力を残したまま撤退するのがオチかな、帰るのも大変だよ李牧
趙王はホモだろ
コミック読み直せよ
合従軍戦で信が一皮剥けなきゃいけないんだから、信が武信にトドメを刺す。
…さすがに無いか。でもヒョウコウとのやりとりの伏線を回収してほしいな。
明日凌ぐことが「奇跡」と呼べるかも、と言ってるから
勝利に奇跡が必要とか援軍が漫画として弱いとかそういう事じゃないね、少し読み違えた
ただ李牧がいつ勝利を諦めるか、ってところが既にもうヤバイ時期に来てそう
李牧も立てないとマズい訳だから、彼が「補給的に、もう、継戦無理」って見切った時点で、講和の申し出?
(合従軍は撤兵、秦は追撃しない。領内奥深くの李牧軍には、国境を出るまでは、兵糧を相場で販売)
秦側も、「殲滅・完勝出来るかもだが、これ以上は負担が重たい」って思うタイミングで。
講和直後に、斉が秦側に参戦。
山の民が、何か有った事情を片付け、援軍派兵。
秦側は、窮地を凌いだ安心感と、勝利目前でみすみす其れを逃した、どうしようもない敗北感とがない交ぜとなって、粛々と引き上げる李牧軍を見送る。
あの王翦がどうやって政に信用させるほどの爺になるのか想像が付かない
>>753 とはいえ、いきなり次の回で兵士がアサルトライフルもちだしたり
アパッチヘリが機関銃掃射してきたりしたら、ほとんどの読者は失望するだろうな。
好みはひとそれぞれであっても、多くの人が納得するための基本線みたいなのは
当然あるでしょうよ。
「基本的には」史実とされることに則ってないと、ダメなんだと思うよ。
史実でも、褒美のことで頭が一杯だと思わせただけだからな
誠意や忠誠を見せて信用させたわけではない
>>763 確かに散々もったいぶって、援軍が誰でも予想のつく山の民はガッカリかもね。
ただですら、グダってきてるのに。政の演説シーンは良かったけど。
あとテンの扱いを今後どうするのかも気になるな。
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/22(月) 20:12:12.40 ID:50dOTp9Q0
武神はこの後斉を攻撃することになっている。死ぬのは、次のモウゴウとの戦で信とキョウカイにやられるんだろう。
で早く次の展開に入ってくれ。函谷関以降は完全に蛇足。政を引き立たせる話。最近はつまらんので、原作読まず、あらすじだけネットで確認している。
怪我しているとはいえ蒙恬がフリーだよな今
無理して援軍にきそうな気もする・・・
>>714 大量の甲冑着た人間を描く以上に大変なのか?
>>767 そしてキングダムはグランドジャンプに移り、二度と戻ることはなかった。
もう
リボク対政
武神対信
カイネ対テン
で一騎討ちして勝敗を決めよう
貂ちゃんがムタの毒吹き矢を持っていればワンチャンある
カイネ対テンの戦いは俺にまかせてほしい
どちらが床上手ってことだよな
>>772 そのモウゴウとの戦ってのはなんの文献が根拠なんだ?
ホウケンは斉を攻撃した以後の事は不明だし
(楊寛(桓騎=樊於期説の人)は著作で前236年にもホウケンが燕と
交戦したと書いてるそうだけど)
モウゴウは今の翌年に死んだという異常のことはわからないわけだが
もちろん、この漫画のことだから王騎同様にモウゴウの死の演出のために
派手な戦争をでっちあげる可能性はあるけど
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/22(月) 22:19:18.44 ID:7rraRYWpO
今日通りかかったところに、表札が日本の名前とその下に趙韓と書いてあるのを発見。
戦国七雄の国名が2つも入った名前なのかと思った。
おしまい
>>781 田舎にある実家の近所の人が44歳で中国女と結婚して1年で離婚してたの思い出したわ。
ホウケンと万極の関係は何かいわくありげに描写してたけど結局なんにもなかったのね。
ミスリード狙いにしては中途半端だしあれは一体何だったのか。
>>762 政ageに繋がるから山の民登場。
これがいちばん説得力あると思うが。
六将軍に選ばれるのは、桁外れの強さと王の思想に共鳴のが必要だった?
ヒョウ公は前者は満たしていたが、後者はなかったから選ばれなかったが
蒙ゴウと張唐はどちらもなかったから?それと上記を知らなかったとか
六将軍は皇帝に選ばれたわけじゃなく
その時代そこに六将がいたから成立したんだろ
強い
忠誠心
戦争の自由の為に政治・外交・兵站・戦略・その他全てを担える頭の良さ若しくは補佐できる部下
ヒョウコウさんは一番下が足りない
ヒョウコウさん自身によると、「(六将任用の件で)咸陽に呼ばれたことも有ったけど、面倒なのでバックれた」とか何とか。
強いて言うと、昭王との信頼関係は、少なくともヒョウコウ側は、然程では無かった?
本音は、「万一統一などされては、戦争が出来なくなるのう、ヌハハハハハハ」」とかな。
昌文君はちょっと前までろくにヒョウコウさんのこと知らなかったのに
あのヒョウコウが討たれた!?って驚愕してたのがなんか変
そこはほれ、連載のライブ感
本能型の極み
カッコ良すぎ
中華で戦争が無いなら、異民族と戦えばいいじゃない
三大天はただの称号だが、六将は兵馬の大権を与える制度なのに、丞相の范雎が認めるのはおかしくはある
昭王がごり押ししたとも考えられるが、それほどの信頼関係があるなら、范雎の進言があったとはいえ自害させるのも変だしな
>>779 >カイネ対テンの戦いは俺にまかせてほしい
却下。
ヒョウコウさんて一歩間違えたらキチガイ顔だからな
鼻水を付け足すと普通は風邪引いてる描写になるところが
一気にやばくなるのがヒョウコウさん
いや俺はヒョウコウさん好きなキャラの一人だよてか一番好きかもしれん
楚の武将を遮って突撃じゃあの場面とか最高
ああいう出鼻の挫き方も本能で完璧にこなしちまうんだ
本能の極みの超越者 慶舎
まあヒョウコウさんは良くも悪くも生涯現場主義。
六将というガラでもなかったともいえるし、そういう意味では器ではなかった。
サイズは同じでも、用途が違う的な意味で。
「見切れる人は決していません」とキリッと決めた李牧が2ページ後にはポカーンとしてたからなw
リボク「武神エモーン助けてYO!!」
劇辛さんの時は読みきった上で誘って武神に狩らした印象をまだ持てたけど
ヒョウコウ戦での武神えもーんでリーボックの才はそんなに凄くないと思うようになった
>>798 キングダムはいろんなタイプの武将をうまく作り出してると思うけど、
そんなヒョウコウさんはひときわ異彩を放ってたよな。
史実は知らんが、ここで死なせたのは、ちょっともったいなかったようにも思う。
ヒョウコウさんのうような本能型タイプの極みを受け継ぐのが信なんだろ
そんなような事書いてたような気が。信が継ぐために死なせたような所かねえ
まあ新しい時代を作るのは老人ではないということか
みんな死んでるよね秦の老兵は。かわりに中堅が台頭して
信達のような若手にも将軍になるチャンスが巡ってくるって事じゃないかな
信が大将軍になってる頃にはもしかしたらファルさん蒙武ら辺も死んでるかもしれん
>>803 ファルは死んでもらっては困る。蒙武はどうでもいい。つっても少なくともあと20年生きるんだよね。
内史とかいう役職になるんだろ?騰って
内史ってのが文官なのか何なのか知らんが
内史は首都近辺を治める長官で、文武両方の要素を持つな
史実では韓の領土の一部を治めていた
モウテンも将軍から内史になった
ロウアイの乱の時にロウアイと共に車裂きにされた
ロウアイ派の幹部二十名の中で名前が上げられてる4人の中に
内史の肆って人がいるね(他の3人は佐弋の竭、衛尉の竭、中大夫令の斉)
ロウアイは、チンコ一本で大道芸人からナンバー2にまで成り上がったのは尊敬するわ。
まあ能力もあったんだろう
いくら鶏鳴狗盗といっても、さすがに一物だけで食客にはなれないだろうしな
8日の算段の根拠に山の民という単語を出せなかった理由は
やはり間に合うかどうかなんだな
山の民は政が出陣したのを確認してから動く必要があるわけだから
昌文君が信に山の民の事を根拠に説明した場合、信から間に合わないだろ馬鹿、と罵られるだけ
実際は政が出陣する前から山の民は準備はしていたから間に合うんだけどね
一つの能力だけ100点(他の能力は1点)の人間を10人集めるのと
全ての能力が50点の人間を10人集めるのでは、どちらが使えるんだろうな
戦いは数だよ
一頭の獅子に率いられた羊100頭の群れは、一頭の羊に率いられた獅子100頭の群れより強いと言う
豪傑が10人いる百人隊と、豪傑もいない上に弱者1人に動きを合わせた百人隊が戦えば、後者が勝つと言う
戦争ではよく例えに出される定説ではあるが、政治や文化においては必ずしもそうとは言えずケースバイケース
ただしキングダムでは、戦争ですら豪傑一人いる方が遥かに強い
>>813 10人の武神と10人の壁将壁
どっちが勝つかファイッ
>>816 武神10人で同士撃ち始める
一人生き残る(ボロボロ)
ボロボロだが10人の壁を圧倒
かな?
同士撃ち中にうっかり壁が近づいて
巻き込まれて全滅で早々に決着つく可能性もあるかも
壁なら…壁なら挟み込みで最後の1人も
上手く瀕死まで持っていく筈…
武神は壁みたいなザコがいても気がつかないよ…
澤将軍「私の軍は今まで(ry」
>>820 どう考えても強いよね(´・ω・`)
獅子100頭なら組織力ゼロでバラバラに襲いかかっても余裕で羊100頭ぐらい噛み殺せると思うの
将棋の田村康介七段がキングダム好きで、ハチワンを監修している兄弟子のつてで色紙を貰ったそうな
まぁ、ものの例えだからなーw
せいぜい弱兵と世に聞こえた精鋭部隊くらいの差で、策にハメれば精鋭部隊も獲物になるよ、と
KINGDOMって見るとどうしても周りより一回りでかいボス的なドムを連想してしまう
>>825 ガンダムへのオマージュも込められてるからなぁ、あのタイトル。
ただ何故ドムなのかと
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/23(火) 16:09:15.19 ID:sETNUGd70
リーボックと法正ってどっちがつおいのかな
>>815 「攻撃開始!」の合図の太鼓を叩くと、真っ先に飛び出していくのは、いつも軍で一、二を争う豪傑だ。
そして、戦場で真っ先に討ち死にするのもまた彼らなんだ。
この豪傑が仮に敵兵を一人倒したって、もし飛び出したのが彼一人だったら、囲まれて討ち死にするのが落ちだよ。
そんな事になったら、こっちは敵兵一人と引き替えに、一騎当千の豪傑を死なす事になるんだ。
バランスが大事だと思う。
獅子1、サポートに犬20匹 その後ろに羊80匹を従えたほうがバランスいいとおもう。
李牧「山の民が攻めてきます。勝ち目がないので引きましょう」
ホウケン「俺は残る」
李牧「こんなときに冗談はよしてください…」
ホウケン「俺はお前の駒ではない。俺は俺のため戦うのみだ」
李牧「いやあなたが抜けたらこの軍の大損害ですし」
ホウケン「調子に乗るな」
李牧「ああもうやだこの人疲れる…」
この数日間ホウケン何してんだろうな
出撃命令がなくてヒマだろうが、軍務はこなせそうにないし……
ホウケンは戦場でも修行を怠らない
>>828 それは豪傑っていうよりただの馬鹿だろ、そんなことして死ぬ奴なら豪傑と呼ばれる前に初戦で死ぬわ
そりゃ前に出て率いる奴ほど死に安くはなるが前に出るのと特攻は違うだろ
やり直し
要するに戦術は個に勝る
集団をきちんと運用することで、大きな一個になるからより強いっていう基本だからな
スポーツでもなんでも、あらゆることに通じる理想であり目指すべきところ
より強い個がより強い結束でより完璧な連携を行うことで、より頂点に近づく
毛利の三本の矢とかと同じ、よくある慣用句であり教訓であり当たり前の真理
自分の中の大きな矛盾に気付かず、たださ迷っているだけの阿呆>ホウケン
政にこれだけカリスマあるってのに違和感がありまくる。
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/23(火) 18:48:38.35 ID:EOUIenjEO
落石にやられた精鋭さんたちは関係ないだろ!
クライマックスはカリンvsカンキかな
まあでも汗明vs蒙武は超えられそうにないけどね
ジャンプ24号に番外編読み切り掲載
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/23(火) 20:43:56.19 ID:SycAlyl10
>>834 三本の矢なら、独眼竜李克用について触れてやれよwww
>>838 カンキは史実通りだったら趙討伐に失敗して亡命するが
カンキこそが韓信の正体
「何なのですかこの城は・・・」のセリフ
李牧にしてはめったに見せない表情だなw
来週からサイ編はいろんな意味で佳境に入りそう
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/24(水) 00:09:58.76 ID:0WlrDSx9O
>>841 だな。豪傑が10人いる百人隊ってのがおかしい。
豪傑100人いる百人隊なら分かるが
「統制が取れているかどうか」って話でしょ?
以前のモウブが100人の隊と、李牧+出っ歯さん99人が戦えば、後者が勝つのであろう。
>>848 そんなのリボクが勝てるはずねーだろうがw
モブ100人とか無敵すぎるわ
ジャンプに載る読み切り、何をメインに描くんだろ?
飛信隊?ルーキーズ?元祖三人組?
まさか六将三大天の黄金時代なんて変化球はないだろうし
キョウカイ復讐編が大本命だろ
WJで血しぶき首スヒンスヒンできるかね
いやキョウカイ復讐編は絶対ねーだろww
設定も何も知らない週ジャン読者ポカーンってなるわww
>>850 ついに六将・胡傷さんの伝説が描かれるのか…胸熱だな
>>849 百人のモウブさんがそれぞれ金棒ぶん回して勝手に自滅しそう。
ロウアイさんの楽しい性教育やってくれ
ロウアイは武神の里出身
相方は当代の正統「シユウ」
ハンショやウツリョウとか面白いと思うが少年誌じゃな・・・
李牧+出っ歯98人+我武神ならわからんな
モウブさん100人は武神との一騎打ちの順番待ちとかやり出しそうw
>>854 三大天にフルボッコされた話しか知らないんだが…あるのか、活躍
胡傷(こしょう)さんは故障(こしょう)して動けないんだよ。
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/24(水) 03:08:02.70 ID:0WlrDSx9O
しょうもないだじゃれを言うと失笑を買うぞ
()いらねーだろ
>>859 順番待ちなんて呑気な展開はなく、
武神と闘う前に、蒙武100人の中で最強の漢決定戦が行われるであろう。
「何なのですかこの城は・・・」
李牧がかなりあせってるw
ちなみに読切りはちょくちょくみんなの疑問になってた
カンキと白老の出会い編らしい
作者ここ見てるよ絶対w
マジか。ジャンプ買うしかないな。
でも主人公絡まない番外編を宣伝してどうする?w
YJ読者にWJを買わせるためじゃないか?
今はTCGのカードとか、おまけがつかないと雑誌売れないからな
やっぱそれなのかw
白老が大往生っぽいから本編じゃやりにくそうとは思ってたが
WJのカンキと蒙豪の話ってガセでしょ
六将とかもっと有名な奴の話にしないと
興味持たないだろ
それを言ったら、春秋戦国時代そのものが知名度低いから、ネームバリューで釣るのは難しいがな
手っ取り早いのは女の子で釣ることだが、やるとすれば羌カイあたりか
ミラジャンでやるならともかく、週ジャンへの出張読み切りに主人公が絡まない話を載せるかなぁ
874 :
名無しさん:2013/04/24(水) 12:06:17.78 ID:oOS2SgXU0
李牧を殺るか、カイネなり将軍クラスを何人か暗殺するか
重傷を負わせれば相手は撤退していくだろうに『暗殺部隊』を
放たない秦軍は甘ちゃんよのうw
歓喜将軍がいれば!と思うよ、マジで。
城を守るだけの正攻法だけで勝てるわけね〜だろうがよ〜〜〜!!!
甘いんだよ!!!
援軍でも待ってるのか? 山の民か? 函谷関からだれか来てるのか?
李牧が政がいることに気付き始めた五日目ボロボロの民兵達が疲労により倒れていく中で政が動き檄が飛ぶの巻
李牧は暗殺をかわすのはお手のものだし、そこらの暗殺者なら1人で倒せるやつばかりだしな
むしろ李牧が趙に潜伏しているはずの蚩尤に声をかけていない方がおかしい
物語的には羌カイがすれ違いになってしまうから、仕方ないのかもしれないが
普通に出して普通に仕損じているんだろう。余計な描写になるのでカットしているだけ
戦争が起こるたびに暗殺部隊の話をやれってのか?
日本の戦国時代とかだと暗殺対策の強い側近が何人もいたんだな
寝る食う足す全てにおいて
つーか囲まれて昼夜関係なく攻め立てられてるのに、どうやって趙軍にばれないように暗殺部隊なんか放つの?
そういや幽族の連だっけ現蚩尤。全然出てこないな。
>>881 ごめん誤字だわ
『王騎と騰との出会いも見たいね』だ
信も政もがんばってるのに、キョロはいつ活躍するんだろう。
>>882 俺も見たい。騰のキャラは謎だわ。
芸人志望だったのを、王騎が武人としての才能を見出してスカウトしたとかかな。
追加情報として
カンキと白老の出会いが主軸なんだけど
最後の方で「・・・そして今現在は」的な流れで
サイ編と同じ時間軸での函谷関のカンキと白老の
攻防ぶりとちょっとしたやり取りみたいなものがあるらしいけど。
YJ読者にWJを買わせるのが目的かもしれんが
今現在の函谷関攻防も多少あるから
WJ読者にキングダムを紹介するという意味もあるかと。
ソースは?
なんでもかんでもソース言ってんじゃねぇよ
ひたいに殺でも書いてコンビニ行ってジャンプ買ってきやがれ
別に真実でもガセでもどっちでもいいしな
野盗時代の桓騎は今以上に酸鼻を極めてそうだから、WJに載せられるのか疑問ではあるが
あらすじが細か過ぎるからガセだろ
ちなみに5月13日発売のジャンプでCカラー33ページだとさ
cカラーで33pかー
たっぷり描くね
下の4pが先に見えて、短すぎるだろ!と一瞬思っただけに嬉しいw
500年の長き戦争が続く時代、○○に迫られ存亡の危機にある町に、伝説の○○が現れて…!?
○○の部分読めなかったんだけど、誰か補完お願い
両方武神だな
wjって普通のハンターハンターのってるジャンプ?
Weekly週刊少年ジャンプ
要するに普通のワンピとかハンタのジャンプだね
載ってない・・・ハンタはもう載ってないんだ・・・
まじかありがとう。普通のジャンプにキングダムがのるとかすごいな
まだ篭城にケリついてないのか?!
少年誌で、いつも通りのテンションで描けるんかな?
「殺せェ!」「犬共を根絶やしにしろォ!」みたいな怒号と肉片と鮮血が飛び交う素敵な戦場を
>>883 戦象を見て あれは確か南方の・・・ っとモノローグしてたことから見聞の広さが伺えるね
旅行でもしてたのか、完全に別の地域から渡ってきた人なのか
騰は白人の血が混ざってそうな風貌にも見えるし、遥か西から来ましたというのも有りだな
李牧しょぼすぎ
池沼、もとい知将の面影全くねえ
>>900 見た目の雰囲気は天地を喰らうの呂布みたい
あれも西方の血が入ってるみたいだが。
>>889 人気ナンバーワンか
ヤンジャンと言えば一時はガンツなのに、ついに名実ともにトップになったのか。
あれでアニメのクォリティが高かったらなあ…
>>902 政にも西方の血が入っていて、青い眼をしていたなんて説もあるな
騰をはじめて見た時、蒼天航路のプロローグで首をはねられた武将らしき男が脳裏をよぎったが、後で読み返したらそんなに似てなかった
おれはアニメもけっこう面白く見てたけど
画がイマイチだったのは同意せざるを得ない
血が全く出ないのはギャグの領域だった
血なんてワンピやナルトですら出てるのに…
やっぱNHKって糞だわ
アニメは後宮の話を丸々カットしたのが・・・
秦軍も夜襲すりゃいいのにな
攻めてきてない奴らは絶対寝てるし、周囲がうるさいから夜襲もバレにくい
ロウアイの話もあるから、アニメでも後宮を描かない訳にもいくまい。
でないと呂不韋が失脚できん。
民兵に夜襲は無理だろ、こっちが混乱しそう
そもそも地の利がある防衛側だから劣った兵力で何とか戦えてるわけで
その地の利を捨てて城からでて平地戦とか自殺行為
でも合従軍に悠々と休養を取られるよりは精鋭で夜襲して
精神的にダメージを与えた方がいいような気がするけどな
絶対に攻めてこないと思われて休養とられるよりも
攻めてくるかもっていう精神的ダメージ与えるのはいいかもしれないが
そもそもの話こっちはずっと見張られてるわけだから夜襲自体難しい状況だと思うぞ
少々の混乱は狙えるだろうけど、向こうは練度の高い兵士達だし
体勢整えられて精鋭部隊が潰されたらジ・エンドだしな、得られるリターンよりリスクのほうが大きい
向こうとしては出てこられたらびっくりするけど、それはそれでおいしいって感じだろう
リボクの首をとれるならともかく、多少相手の兵力を削ったところで何も影響しないし、むしろ夜襲部隊の疲労が心配
時間を稼げば合従軍は不利になっていくんだから専守防衛に徹するのが一番いいという判断
民兵は論外として、精鋭を選りすぐって仕掛けるにしても、効果以上にリスクが高いわな
圧倒的多数の相手に城から出て夜襲をかけても、李牧が普通に備えてたら壊滅的打撃を受けて、
以後の守城は民兵ばかりになっちまう
で、もし城への退却でワンミスしたら門を破られて終わる
ヒョウコウさんが率いたりするなら相手の混乱も十分で、余裕を持って退けるかもしれないけど、
李牧相手にコレが出来る格の将は今は居ないな
なぜ籠城中に門をパカパカ開け閉めしたがる愚将が定期的に湧くのか
ゆきゆきて秦軍w
>>915 李牧の工作だろう、汚いなさすが李牧きたない
>>891 500年の長き戦争が続く時代、武神に迫られ存亡の危機にある町に、伝説の劇辛が現れて…!?
「敵国に迫られ」「伝説の部隊」じゃないかね
つーかカンコクカン攻略失敗から
三日+五日でもう八日もたってんだけどwww
補給できない合従軍とかもう撤退してんじゃないのかwwww
>>921 李牧の見切りの中には当然南道攻めも含まれています。
>>915 籠城戦ってのはそう言うものなんだよ
ひたすら閉じ籠ってると思ってる人が少なくないけど
完全包囲され、絶望的な兵士数差、練度差が有り、指揮官も不足し、更に時間稼ぎさえ出来れば希望がある
この状況で気軽に開門して打って出てる籠城戦というと、例えば何だろう
ねえもしかしてリーボックってあのいつぞやのサッカー韓国サポーターみたいな作戦だけで城落とすつもりだったの?
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/25(木) 01:12:22.80 ID:51nFzBNFO
喚起は中指にしたかったんだろうけど
人差し指だから意味わかんないな
>>924 日本だと河越夜戦だな
後詰と連携し討って出て、結果兵力差10倍の不利を覆したと言われている
あれは超堅城+名将のコンビと、後顧の憂いを断った上での名将の援軍ありだからなー
で、攻め手はダメで有名な連中w
状況に加えて、キングダム界の最高頭脳李牧と最高武力我武神のタッグは酷すぎるw
つーかこんな敵地のど真ん中で5日もチンタラ城攻めしてる李牧って
普通に考えてアホだよね。
さすがに普通は秦の援軍来る頃合いですわ
しかもあれ半年間も包囲してて士気がグダグダになってたところへの奇襲だろ?
サイとは状況が全然違くね?
河越の奇襲は籠城を始めてから1年後とかじゃなかったっけ
あ、半年か
ググればよかったw
結局のとこ、籠城以外の手段はないでしょ
こっちにいるのは民兵だし、他の戦術なんか使えない
やらないんじゃなくてやりたくてもできない
圧倒的有利な防衛戦でようやっと戦えてる状態なんだし
まあ漫画だから精鋭部隊で討って出て奇襲とか全然可能性はあるけどね
政が応援に出てきた所で民兵が「だ・・・」とかいってるから
来週正体バレ来るな
ついに王が前線で戦い初めちゃったよwwハクオロさんかよww
李牧にしてもあたりはついてるだろうし、バレるのが数日早いか遅いか程度だわな
バレたと見せかけて「まさかあの介億が来てるのでは?」みたいな展開で介億先生ageでもいいけどw
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/25(木) 05:02:49.46 ID:jt51uv4b0
こどのこーろのゆめーは いろあせないー落書きで
>>929 チンタラっつーけどこの時代の城攻めなんて数ヶ月単位かかってもやるのが普通だぞ、城の規模にもよるけどよ・・・
援軍だって行軍に時間かかりまくる
普通を語る前にまず普通の基準ぐらい勉強してクレや
・根拠はないけど8日
・ちょっと話しただけで命をかけまくる民兵
・限界を超えた覚醒
このへん萎えた
政がいることが全くバレないとか無理がある
将軍様マンセーが理解出来ないお前らには一生理解不能だろうな
>>938 横山光輝の殷周伝説でも、攻めてきた聞仲に対して太公望が1年以上城を守ってたな
長平でも廉頗が2年籠城していたし
>>941 お前は理解できるのかw
差っ引いても買収でも拷問でもいくらでもやり方はあるわけだが
山の民こねえww
どう考えても政の存在より
4壁を堅守してる武将は信以外はだれなんだ?
を不思議がるのが先だろ
戦時中は「天皇陛下バンザーイ」って言って死んでいったんだぜ
要は教育だよ
論点ずれてんぞ、さすがもしもし
儒教色の薄い秦でそんな教育はしてないし、当初の信はじめ「そんなのどうでもいい」というのが本音だろう
どんな王でもできるわけじゃから、政自身の資質が大きいのでは
大王様自ら剣を振るってるのに、天才軍師様テンは何してるの… 解説役なの?
次号が秦軍ピンチで、その次だな
「ドドドドーー」
「(楊の旗)ドン」
李牧「…」
読者「山の民か…」
4日で負傷兵が復帰してくるのか
じゃあ6日目には田有と竜川カムバックあるな
秦側ばかり疲れてる感じだけど、
趙の兵だって趙から長旅してきてこっそり山越えて標公軍と戦ったり
その辺の城落としたりしてきてるんだから相当疲労度が高いはずだよな
テンを毎週泣かせてるのは作者の趣味か
原はSだな
テンはか弱い女の子なんだよ…
しかし篭城戦というのは、攻守ともに疲弊するが、読者も疲弊するな…
俺はもう、この戦いに飽きてきたよ orz
流れ無視して、ファルファルさんにでも登場してもらって場をなごませて欲しい。
壁将最弱の東壁を落とせないあたり黒老も大したことないな
1日1日じっくりいくのかと思ったらもう5日目だから良いだろそこは
疲労した分は8日目でカタルシス解放してくれることを期待するよ
信はほんとに頼りになる男になったな、回りも見えるようになりつつあるし
一方テンはなにしてんだ、政や信があれほど頑張ってんのに
このままではキョイカイが帰ってきたら信を取られてしまうぞ
信が池沼化したのはテン合流直前だけだったな
信と比べると場数が圧倒的に足りないからなあ
そもそも軍師って、学校卒業したらホイと最前線に送られるものなの?
100人隊の長ならそれで失敗しても被害は程々で済むが、軍師が失敗すると被害甚大だぞ
テンちゃんはまだ10代前半ぐらいの年の女の子だぞ
今のメンタルが自然なんだよ
>>961 そもそも送らないと信の部隊のほうが信がアホすぎて被害甚大で大変だった訳で・・・
>>961 >>964もそうだけど、
テンは一応昌平君のお墨付き貰ってる蒙恬以来の超優等生だったからね
あれでも
王弟の乱で修羅場を経験したし、元々札付きのワルが集まる場所で暮らしてたから、度胸はあるしな
知力も蒙毅に次ぐ若手トップクラスだし
修羅場くぐった超優等生のはずが、カイネと友情ごっこですか orz
大王でさえ命張ってるのに…
でもここでテンの見せ場作って策で守城戦が楽になったりしたら、
李牧wwwwwwwww
なんてことになるんじゃね?
テンとカイネの薄い本
和田アキ子の自慰本
呂不偉ィイイィ!とロウアイの濃厚○○本
原センセが色々火種を提供してくれてるのに何ひとつ出てないキングダム同人
>>967 責任は全て自分にあると自責の念にとらわれ、人知れず涙したり。テンは情が深すぎるんだろうな。あまり責めてやるなよな。
ただ現状では、軍師適性に欠陥があると言わざるを得ない。この戦が終わったらキョウカイの仇討ちの旅みたく自分探しの旅に出るかもね。
そ し て 作 品 が 完 結 す る ま で 戻 ら な く て も 一 向 に 差 し 支 え な い
政のターンでいいんでない
テンがテンがw
政のような王は李牧には信じられないだろうな
自分とこのは男一人で大騒ぎするし
民兵に5日も粘られる三大天がいるらしい。
ここ本スレ?勢いなさすぎ
スレが落ちるぞォー!!
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/25(木) 12:28:16.25 ID:o5Q8IucjO
武神様アップ始めました
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/25(木) 12:32:58.31 ID:u5nN3nH0O
バクヤトォオオオ
もはや点は従軍慰安婦
境界さんまだ?
単に敵将が天下随一の知将()の李牧で、
今回のサイ攻防戦では李牧の知に対抗するのが政の王の器ってだけの話じゃないの?
今回たとえキョウカイがいても多分空気だったと思うよ
テンみたいに邪魔まではしなかったにしろ
>>979 今回は完全に秦王政とその金剛の剣である信の二人にスポットが当たってるからな
他キャラの多少の空気扱いはしょうがない
実は政は武神並みの武力の持ち主とかやめてくれよ
>>980 >金剛の剣
実際には王翦こそが金剛の剣だったというオチだけどw
そりゃ元は民兵だけど、士気MAXで常にギリギリの所で5日もぶっ通しで練兵状態だと
限界の中、覚醒して戦える奴らが出てきてもおかしくないよな。
壁上での戦いだと、登って来た敵を守備側が囲めるから有利だし。
>>981 俺たちは忘れていた・・
王政様は戦神昭王の孫だということを・・!
>>984乙ファルファル
>>985 さらに前には怪力の武王という人がいたな
力比べで鼎持ち上げようとして、首の骨折って死んだが
誰や王政て
>>970 不覚にも笑ったw
まあみんな同じような意見なんだな。
軍師の指示で何人も趙兵ぶっ殺しといて、アレは流石に興が冷めるわ。
信はあのことに関して、もうテンに何も言わないのかね。
あのタイミングで涙流すってもうテンの精神ブッ壊れてるだろ
この戦いが終わったらマスコットに戻るか冷血マシーンになるかどっちかにしてほしい
990 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/25(木) 13:56:11.48 ID:co7AwaxH0
てか、この城を素通りして行けばいいんじゃねーの?
後ろから攻撃されてもほとんど民兵でしょ?余裕じゃん?
>>989 自責の念とか民兵の奮闘への感謝とかでもうグシャグシャになってんだろうな
本来は原氏の構想にも軍師テンは存在しなかったらしいし、この戦終わったら信に嫁入りして戦場から足を洗うほうがいいかもね
一応カイネに吹き矢撃ったんだし戦意はあるんだろう
10代の少女にどこまで厳しいんだおまいらは・・・
現在進行形の成長過渡期なんだよ、テンちゃんは
それに飛信隊の軍師が超有能だと後の対楚戦の時困るだろう
この甘さがあるからテンちゃんで、
先生が楚に寝返ったことで動揺しまくるのもテンちゃんなんだよ
最終的に失敗する軍隊の軍師はこの程度でいい
あれ、各国の精鋭千人まだ来ないのか。山の民に殺られたかな
>>993 楚攻めには副将に蒙恬もつくんだがな
李牧も春申くんもいなくなるし、項燕が最後の大物ということでいいだろう
田有と竜川の抜けた穴って、やっぱり中鉄さんじゃあ埋まらないんだろうな
あの人喋らないし
>>992 いや有能無能っていうか、今のテンがキングダムの雰囲気に合わないのが気にいらないんじゃない?
戦術面の甘さならいいけど、覚悟が足りないだけじゃん。無駄にセリフも多いし。
女キャラなのが凄い裏目に出てきてるよ最近は。男で弟分みたいなキャラでも良かったのに。
一振りで首が乱れ飛んでくようなマンガに居るキャラじゃないんだよ。
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/25(木) 14:50:44.20 ID:carDMk5mO
クソばっかw
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/25(木) 14:52:17.81 ID:xYONnAyR0
信は将来大将軍かな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。