【技来静也】拳奴死闘伝セスタス 44【拳闘暗黒伝】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 07:02:09.42 ID:4m34SYaH0

■1997年より、雑誌ヤングアニマルで連載中
■第一部・拳闘暗黒伝セスタス完・・・・単行本全15巻発売中
■第二部・拳奴死闘伝セスタス連載中・・単行本1～2巻発売中、3巻2012年冬頃発売予定

【前スレ】
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス43【拳闘暗黒伝】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1356962179/l50

【外部リンク】
ヤングアニマル公式
http://www.younganimal.com/magazine/list/sesutasu/index.html
wikipediaの記事
http://ja.wikipedia.org/wiki/技来静也
http://ja.wikipedia.org/wiki/拳奴死闘伝セスタス
http://ja.wikipedia.org/wiki/拳闘暗黒伝セスタス
拳奴死闘伝セスタス 2
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4592148223/

拳闘暗黒伝セスタスに関する最新ツイートまとめ
http://pic-star.net/jp/拳闘暗黒伝セスタス/
技来静也先生より―直筆の手紙と書き下ろしイラスト
http://risionvision.blog40.fc2.com/?pc&no=20

・>>980あたりで次スレ立てて、誘導しろよコンニャロ
・専ブラ推奨
・スレタイの有無は任せるわ >>1は選ばれたのよ！素直に喜びなさい
・ブリタニクス様、不調法な素人芸でよろしければまたスレ立てさせて頂きます
・生粋の2chネラーなら十中八九ここまで奇抜なレスは仕掛けない

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 12:48:37.08 ID:CLO2GiAY0

２ゲットンズサー

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 18:24:13.34 ID:LHCrVYdc0

おつ

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 18:50:40.65 ID:UXQQwUOG0

ここがッ　次スレだ！

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 01:28:54.83 ID:bGzLqaj30

保守

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 07:21:37.99 ID:fgZVqDMpO

この大会って、入場無料で誰でも観戦出来るのかな？
まだ試合に出て稼いでも無い上、奴隷のペドロ達や、稼ぐ手段の無い先生も普通に観戦してるし。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 10:12:08.61 ID:fbRH6Uwb0

皇帝主催だから無料でしょう。
それから、奴隷でも普通に観戦できた。ただし、身分によって座る席が決められていた。
奴隷なら、後ろのほうの見えにくい席。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 14:11:30.17 ID:fgZVqDMpO

>>7
レスありがとうございます。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 14:24:58.11 ID:nLCC052MO

セスタス対アドニス戦は今年中に観られるだろうか？

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 20:25:12.15 ID:PTyB12Qp0

決勝
セスタス　VS　アドニス

ベスト４
セスタス　VS　ソロン　（またはギデオン）
アドニス　VS エムデン　（瞬殺）

ベスト８
セスタス　VS　パウサニアス　（熟練のプロ）
エムデン　VS　ロキ　（新生エムデンの強さ炸裂）
ソロン　VS　ギデオン　（満ち足りた天才　VS　狂信徒の執念）
アドニス　VS　アブデロス　（狂気を寄せ付けず）

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 22:36:25.09 ID:omypqueZ0

>>10
美少年同士の決勝で、さぞや女性客が増えるだろう

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 02:00:11.25 ID:/wz3D1qj0

そういや出場者の顔のレベルはかなり高いな
ほとんど美形か男前だ

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 19:24:47.10 ID:WQ5pP+BE0

エムデンもブサ面じゃないしな、性格はストーカーだけど

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 11:35:05.06 ID:9eE6Szj00

>>9
少なくとも1試合に5、6話は消費してその後に休載を挟むことを考えれば絶対無理。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 20:16:38.81 ID:Xw+qWjWY0

ロキ対ハナミカルみたいにあっさり終わればいいけどな

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 20:35:35.01 ID:QE90SxZi0

ハナカミルじゃないだろハミルトンだろ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 23:54:51.04 ID:uzyKQrUO0

今回のトーナメント表みたいに、試合が対角線上で組まれる形式って
ヨーロッパでは良くある方式なのかな？
ああいった、組み合わせは想像してなかった。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 01:00:42.21 ID:FJq5E/Jt0

パウサニアスはカーメスに勝てるのか？
キャラ敵に負けフラグしか立ってないぞ

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 09:36:48.22 ID:o5x8vPYk0

Twitterで色紙当たった人がいたねー
羨ましい

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 20:56:08.97 ID:1NxPbvpZ0

ハミルトンじゃねーよハナマルキだよ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 22:50:11.06 ID:nARIQYUB0

そろそろ正統派同士の戦いが見たい・・・

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/03(水) 07:47:08.98 ID:WVFbEieY0

このマンガじゃ、正統派＝かませ犬

個性派＝勝ち組って位置付ですがね

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/03(水) 11:01:08.94 ID:TbWl9l270

>>12
「美形」と「男前」の違いって何？

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/03(水) 11:30:30.96 ID:HVBGxGKv0

>>23
どっちも容姿が整ってるって意味だけど、美形は男女共に使うから>>12は美少年っぽい顔は美形で、男らしい感じの顔は男前って事と言いたいんでしょ。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 14:47:10.16 ID:b3hnc1UI0

ベルセルクがパチンコ化か、作者はついに作品を捧げたのか・・
それより売れてないセスタスも時間の問題？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 15:03:14.12 ID:PR+9+SPh0

作者が金払ってもパチンコ化は無理だろｗ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 16:40:10.44 ID:WMe8gZ0W0

>>26
なぜ理解出来ぬ！
アニメ化さえ成されぬ作品にッ！
パチンコ化など夢のまた夢だという事を！

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 22:19:16.08 ID:+8Q/86Ck0

ﾍﾞﾙｾﾙｸ～贄～ｸﾞﾘﾌｨｽの野望～序　黄金時代がモチーフかぁ・・・
セスタスが出るなら、初期の拳闘暗黒伝で出るのかね
しかし、マイナータイトルだから版権料安そう

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 22:43:47.94 ID:d/1AIIGq0

負け続けて席を立とうとするとザファル先生の叱責が飛び続けざるを得ない仕様

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 23:16:29.36 ID:PR+9+SPh0

困難なればこそ打ち続ける価値があるッ　何故そう考えん!!?

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 00:54:30.60 ID:G+rF/luB0

打ち手は自分を奴隷に例えるのか

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 04:59:13.73 ID:8IQIefuV0

そういえば、ザファルって深いセリフは多いけど
パチンコで使えそうな、名文句は無いなあ・・・・、

いろいろ惜しい漫画だよ、売り込みや見せ方の商売下手な感じだ、つくづく惜しい

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 11:06:28.41 ID:cWwdnEmx0

俺は大博打（全財産パチンコ）に負けたのさ　セスタス・・・
命を張れば　敗北は死だ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 11:19:42.53 ID:+vbeYIOd0

そもそもパチになんてしてほしくないし
パチになるほどの知名度もないから

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 17:05:39.17 ID:JroTCs7c0

>>32
商売下手なシズヤスに贈るセスタスをメジャー化させるための7つの提案

・セスタスが小宇宙に目覚めて聖衣を装着
・必殺技を叫ぶ
・セスタスの胸に7つの傷が
・ペドロ他の弟弟子も美形化して腐女子にアピール
・世話焼きの妹キャラを追加
・女性キャラ大幅増量でハーレム展開
・セスタスが現代日本の銭湯にタイムスリップ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 19:58:37.62 ID:mRY3aXG30

・必殺技を叫ぶ
はアドニスがやったよな

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 20:17:37.13 ID:El1svjIC0

プレアデス流星拳っ！

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 20:29:00.14 ID:4deOHppE0

表紙のセスタスの髪を青色にしたりとかは
地味な印象を拭うための営業努力だと思うけど…

初期みたいなエロス分はもうあまり必要ないと考えてるのかなあ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 23:36:17.09 ID:Zzd4oSNM0

アニマル誌の版元じゃあな。
集英社の作品は、英語版や各国語に翻訳されて
世界中に進出しているのに。
このままマイナーで終わるのかな？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 23:41:44.72 ID:eQzFG0Rc0

黙れッ！！！それ以上言うと夜の海に突き落とすぞ！！

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 11:28:12.22 ID:pH9/AYAc0

もしラドックが拳闘部門へ参加していたら
イオタには勝てたのか！？

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 11:30:09.22 ID:uGHgHiA60

ガード固めながら思いっきり踏み込まれたらどうしようもないよねあれ
前に出るほうが下がるより速いし

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 12:05:31.90 ID:0kktS4JT0

M電みたいな打たれても踏み込んで圧力かけて来る相手には
手も足も出なかっただろうとは前から言われてたな

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 19:59:18.34 ID:pH9/AYAc0

今気づいたんだがなんでハミルカルの耳の位置に餃子が２個くっついてるんだ？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 20:37:47.31 ID:eRLxhChx0

京都名物ユヴァ！！ナンゼンジ出身！

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 21:35:35.46 ID:ICuCx0NP0

隣のセスタニオン

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/07(日) 23:31:18.40 ID:AsqLEJPd0

来週のアニマルにはセスタス載るのか？

48 ：""：2013/04/07(日) 23:46:44.88 ID:/GeWhRFj0

流石に月刊ペースくらいは維持してくれないと･･････

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/07(日) 23:48:30.75 ID:B2IV7Zsh0

ページ数考えたら余裕で隔月以下ですが

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 02:22:45.90 ID:ckNbCKo80

一区切りついたらすぐサボる・・・・
老害だな、ザファルに何熱弁させても白々しいだけ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 07:09:17.22 ID:rRUYkMv00

次が第４試合で、セスタスの次の試合は第１１試合（ベスト８の３試合目）なんだよね
ぶっちゃけ、数年間は主人公の戦いが見られないかも・・・

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 07:50:00.21 ID:r3xwtV++O

一回戦は全員キャラ紹介に二話は使うから……

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 07:58:14.19 ID:VZv15ZZT0

さすがのセスタス読者も切れかけてきたか
同じサボり常連のベルセルクは今年は一回も載ってないんだっけ？

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 11:24:47.23 ID:SXo/YKAO0

三浦先生のアシの合間にセスタス描いてます

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 11:39:26.25 ID:3kM96cJr0

そのネタはいい加減うっとーしいのでやめろ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 13:18:55.11 ID:0GshU2IL0

ベルセルクの場合は貢献度が違うしもう作者が描きたかったところや読者が読みたかったところは終わってるからね
セスタスみたいに大して印税もないのに遅いのはある意味凄いけど

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 14:17:29.43 ID:gMSbkjtf0

>>35
世話焼きの妹キャラならもう既にローマに居る

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 16:09:28.30 ID:w1OuY05t0

最後に登場したのがもう１０年ぐらい前になるじゃない
デミはもう４年ぐらい書いてないか？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 23:13:10.10 ID:QeV2l8i40

セスタス・サガ（性）はよ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 23:43:08.08 ID:sJzFe4G30

作品だけに専念できる生活なのだろうか。
金には困らないので、かえって中々描かないのだろうか。
身近に、尻をひっぱたいて書かせるような人はいないんだろうな。

とにかく、続きが待ち遠しい。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 00:22:25.82 ID:dUoMrkL00

セスタスのオカズはアシュレイの裸か
しっかりと見るところは見てんだよな

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 00:25:08.34 ID:+hfipDcn0

目がいいのがセスタスのいいところなので

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 01:09:39.23 ID:1yK53p+M0

>>60
本業が漫画家じゃなくてそっちが忙しいのかもよ？

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 06:49:32.21 ID:LkIINPqG0

ロキはエッダの父親。同じ髪型、KYかつ大雑把な性格が受け継がれている。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 13:19:38.33 ID:REHI75AQ0

エムデンのキャラが変わったのがかなり悲しい、チンピラ口調…
ザファルもどっかの時点から急に冷徹な感じになったしなあ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 16:29:31.48 ID:XREGGoDn0

数年に一回くらいしか描かないんだからキャラ変わっちゃうのは仕方ない

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 21:46:40.95 ID:q8kol9nw0

エムデンはサビーナに捨てられてちょっと拗ねてるんだよ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/10(水) 16:06:33.87 ID:0ctm5Hjy0

今週もセスタス休載かよ・・・・　審査もあるししばらくまともに掲載されないな・・・・

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/10(水) 23:44:30.95 ID:NK8Xyg8Q0

審査なくても変わらんでしょｗ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 01:33:32.54 ID:lCnzQlAu0

デモクリトス先生が意外と情に厚いキャラだったのが良い意味で予想を裏切られた

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 07:18:42.84 ID:XjzEH8c20

セスタスって最近は載ってたのね、
しかしキャラの設定が不安定な点浮き彫りのコメントばかりだな

とにかく安定させろよオイ

この漫画、作中で「継続は力なり」って感じの訓練特訓～～ってスポ根丸出しの
今時珍しい作風なんだがね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

作者の執筆姿勢は真逆やんけっ！！！

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 19:13:07.49 ID:QOwC60yv0

なるべく勝ち
なるべく得で
なるべく上に行くよう拳奴は生かされてきた

競争によって獲得する王座
その過程で得られるファイトマネー
たどり着いたパンチドランカー
素晴らしいものだとおもうし
まっとうな奴隷業界を私は否定しない

しかし奴隷売買能力の向上に比べ「生かす能力」の向上に
あまりに無関心過ぎる気がする

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 20:21:04.89 ID:BkY/NpAg0

ファイブスター物語のアレを予備知識無しで見てしまった俺はもう、
久しぶりの登場でちょっとキャラ変わっちゃったくらいでは
ダメージを負わない身体になってしまった。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 22:02:22.35 ID:CH+NFNTa0

ザファルって性格が冷徹になったっけ？
ドリスコから三人の弟子を受け入れたあたりで昔のような茶目っ気が消えたけど
デミに殺すぞ、オラ！と喧嘩売ったり、セスタスに手本を見せて殴ったら
アッー！！ヒ、ヒザがぁー悶えたり、ガマガエル殴って牢屋に入れられたりと
何気に後先考えない行動が目立ってたな

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 23:44:18.82 ID:qUX0dHvt0

>>73
なんかあったっけ？映画の事？

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 00:49:49.29 ID:7OQWFoHs0

>>71
キャラ設定が不安定というよりも、断片的な描写から類型的なキャラを期待しすぎただけだろう。
デモクリ先生に関しては。
割と多面性のあるキャラ描写する人だし。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 03:28:10.01 ID:93sgoO2HO

細いセスタスの儚さといったら
リアルショタかよ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 03:30:39.05 ID:vyOkPMzS0

ショスタスは…エロかったぜ

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 10:06:19.36 ID:TlHr2ina0

>>75
連載再開と同時に、主にメカ関連のデザイン、名称、用語、設定をまったくの別物に変更。
劇中で変化があったわけじゃなく、元々そういうモノだったという扱い。
登場人物や物語はFSSそのままで、メカ関連をゴシックメイドに合わせた感じ。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 15:53:12.45 ID:sWstOlWd0

ザファル先生のリンゴ圧縮はどんくらい握力あればできるんだ？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 16:42:53.32 ID:Q7mJAWSmO

セスタスが掲載されてると思ったら休載かよ
恥ずかしい思してアニマルを買った気持ちをどうしてくれるだ技来先生よぉ～

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 18:11:39.32 ID:hVDY0Sxl0

アニマルを買う時はさり気なくベルセルク目当てだとアッピルするのが最強に見える
ベルセルクが休載だと逆にふたりエッチ目当てだと思われて死ぬ

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 19:16:15.85 ID:Cxe7z8Oz0

なぜふたりエッチなんだよ、売る側は何が目的かわからんだろ
つうか、アニマルって４００円以上したっけ？昔はもっと安かったような

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 21:38:56.37 ID:2sQl1IU50

多分、納得のいかない作品は死んでも描かない
という職人気質の先生だと思う。
それとも、机に向かうとやる気が失せる病なのか。

いずれにせよ、編集サイドは読者より作家を大事にしてるよね。
難しいバランスだけど。
でも、連載開始日を決めて、発表もして、
背水の陣にして、作者先生をその気にさせないと。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 21:48:30.20 ID:MktoUXlR0

■バイト店員の認識

ヤングジャンプ：星人とゴキブリがたたかう雑誌
ヤングマガジン：丸太、美心が可愛い
ヤングサンデー：休刊
ヤングチャンピオン：何それ
ヤングアニマル：紙面を二分するベルセルクとふたりエッチの陣営は互いに軍を形成し、
もはや雑誌の方向性など誰もわからなくなった微エロの掲載を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ベルセルク軍のペン奴だった主人公「技来静也」は、ショタが半裸で殴り合うという不可解な漫画を連載させられる。
連載中、静也は「ホーリーランド」と呼ばれるベルセルク軍最高機密がドラマ化したため、可哀相な目で見られたり、描写を比較されたりと幾多の「拳闘場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、休載組の闇を突きとめ、やがては拳闘よりローマを描くのが楽しいという問題の核心に迫っていく

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 21:58:27.13 ID:7ayXc6Zz0

この漫画完結するんだろうか

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 22:56:14.04 ID:3BArVdUP0

本当の病気じゃない限りプロなら作品を載せるべきだよな
休載するにせよ、２週載せたら一週休みってローテーションにしてほしい

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 23:11:09.28 ID:Q7mJAWSmO

ベルとセスタスの掲載号はグラビアがAV嬢だろうが堂々と買うけど、年に何回あることやら(-.-;)
隔週発売で人気作品の休載が続いたら雑誌自体の発刊も危ないじゃないのか？
個人的には、ヤンサンより売り上げが低いと思うアニマルが、続いているのが不思議だ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 23:17:20.14 ID:Q7mJAWSmO

>>83
処分に困るアイドルのクリアファイルやポスターで値段を割増してんじゃないの？
B5ファイルって汎用性に乏しいし、写真がエロいから仕事に使えん(￣○￣;)

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 23:17:53.92 ID:CASImuCX0

>>79
そういうことかwww
ありがと、ちょっと本スレに行って見る

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 00:28:58.35 ID:D80udoJ50

ここでまさかのブラスナックル特別編とか

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 00:32:41.96 ID:bCUgo/nk0

>>88
小学館は他にも腐るほど漫画雑誌があるから、事情が違うんだろな。
白泉社はアニマル系除くとほぼ少女＆レディース漫画雑誌だけだし・・・

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 11:42:28.02 ID:rdkLRkdz0

そう思うとセスタスの受け入れ先が無いんだよな
普通なら休載多すぎて打ち切りコースだろ　なんで続けられるのか

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 14:18:39.10 ID:YT5arcgpO

>>93
作品的にはヤンマガかヤンジャンあたりでもそこそこいける気がするが、掲載の周期が不安定だから打ち切りはありえるな
いっそのこと、真島みたいに月刊誌に移籍なら大丈夫かなぁ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 15:22:03.47 ID:AeYRrSTi0

ローマ＋昼ドラ＋格闘バトルとよく考えたら節操がない組み合わせだけど
実際にローマ自体が節操ない国でござるという

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 17:53:40.58 ID:bCUgo/nk0

昼ドラが描けるのなら、花と夢に移籍してもやっていけるのではなかろうか

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 20:08:06.06 ID:anCfFXto0

つうか、１５年近く連載してるのに主人公の過去の一つも判明しないって凄いな
学生の頃はすでにこの年になってたら終わってると思ってたぞ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 21:06:28.82 ID:HisI/GUx0

アニマルの方が先に終わりそうだもんな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 21:36:57.77 ID:nrGzez+70

作者が亡くなるか、読者が亡くなるか、雑誌が亡くなるか・・・
もう誰も得しないチキンレースに突入してるな
ゼロ魔の作者も病気で亡くなって未完になったし

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 21:46:07.84 ID:bCUgo/nk0

衛帝隊とケルベロスが戦ったり、
ゾラや３馬鹿が成長して活躍したりするんじゃないかと、
ワクテカしながら読んでたのはいったい何年前だったか・・・

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 21:50:32.10 ID:HisI/GUx0

アニマル見始めた頃は高校生だった
今は３３のおっさん

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/13(土) 23:51:04.66 ID:nrGzez+70

ザファルと変わらない年になってるな
俺も同じぐらいのときに読み始めてすでに中年だけど

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 01:39:00.41 ID:2toN9idW0

>>100
俺はザファル流超巨大拳闘士エルナンドを想像してワクワクしてたが
身長が普通の長身に縮んだりロキが出てきたり
これから何年でたどり着くとか思うと長すぎるしで尺は無いと察してしまった

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 07:35:07.52 ID:Rygl9Jrv0

拳闘劇もいいけど政治劇も見たいしセスタスの人生も見たいんだい

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 10:55:34.28 ID:voZXIuKN0

>>95
節操が無いのではないよ、AeYRrSTi0
ローマの精神は寛容と融和。
さぁコンコルディアの名の下にローマの融和を讃えようではないか！

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/14(日) 10:57:02.88 ID:Rygl9Jrv0

言葉遊びじゃん

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/15(月) 18:59:33.58 ID:mDGNroxH0

プレアデス出した時、デミさんニヤっとしてたけど
七発見えてたのかな？

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 00:21:04.09 ID:YxBlFVA10

正面に立ってるわけでもないのに見えた見えないとか意味無い気がするんだが

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 01:41:10.53 ID:+EkeJoEk0

技の意図を理解したんだろ

110 ：107：2013/04/16(火) 09:28:27.86 ID:C3SXl/F10

>>108
ダイダロス｢見えたか？…………｣
アポロ　　｢５発まで…………｣

正面に立ってもないのに意味ない事言ってる二人に謝って下さい

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/17(水) 01:02:21.49 ID:NmakViaI0

ただの厨二描写ですし

112 ：107：2013/04/17(水) 14:19:59.07 ID:FmD7eEGZ0

スレ汚して申し訳ない
エッダたんとかホモネタでてくるスレで、それ意味あるの？ってバッサリ切られてちょっとへこんでしまった

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/17(水) 14:44:13.36 ID:p54aQ2Q80

エッダたんが腐女子みたいな言い方やめてください

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 01:34:06.26 ID:g5U6vALF0

ソルレオンは普通に見切ってるだろうな＞プレアデス

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/20(土) 01:43:43.85 ID:0ElXOhwQ0

そうなるとデミさんも副長も見切ってないと駄目なレベルだな

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/21(日) 18:26:08.19 ID:YAvASbIC0

今更だけど今回はこの漫画の真髄と言うべき話だったな

弱くとも女々しさなどは無い、意外なほど力強いイオタのプライド
同情や正義感ではなく、あくまで同じ闘士としての理解を通じて敬意を示す先生
敵の実力も弟子の健闘も、共に認めるデモ先生
戦い終えてすれ違う、両者のサッパリした表情

何よりそれらを締めくくる柱の一文にセスタスのエッセンスが凝縮されていて正直感動した
文章ひとつでこれほどの印象を与えられるなら毎回やって欲しいな
扉はいい仕事するんだから、それに負けずにお願いしたい

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/21(日) 20:41:54.76 ID:/K7KMMFp0

えらく時差のある「今回」だな。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/21(日) 21:05:37.43 ID:7xRGJJD10

>>117
まあ、まだ前回になってないんだからいいじゃん。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/22(月) 00:31:17.50 ID:+QIK9MuQ0

>>94
いっそアニマル嵐でいいよな(´・ω・`)

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/22(月) 01:18:23.39 ID:67+f3gnK0

本来なら今頃マシリトvsカーメス終わってユダヤ人登場してる頃だな・・・
旅警どんな殺され方するんだろ？ｗ

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/22(月) 01:45:29.63 ID:Uc+K62Ek0

誤爆か？

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/22(月) 21:53:13.92 ID:+3jbeVMp0

ほぼ原稿を落とさずに連載してたら今頃は終わってたろうな

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/23(火) 00:17:35.59 ID:u+ZtsVmq0

ソロンさん＝正統派　死刑囚＝残虐ファイト　ムタンガ＝ゾラの上位互換
としてギデオンはどんなスタイルだろうか？やっぱ反則キャラかな

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/23(火) 08:11:44.77 ID:PE5VVQMXO

現役のザファルでもソルレオン倒せるか分からないな
一応なんでもあり最強らしいから

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/23(火) 09:10:58.25 ID:xyrjbCaH0

ソルレが本気でザファル倒そうと思ったら
まず接近しないだろうな

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/23(火) 12:59:39.74 ID:RZ1pSRvP0

待ちソルレオン

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/23(火) 20:23:03.85 ID:Vav46TRU0

どっちにしろ平気で急所攻撃をしてくる相手に近づかないな
お互いに距離を置いてるだけで試合が終わり

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 03:50:39.83 ID:NKoV4C4p0

>>122
ホーリーランドと合同スレだった頃が懐かしいw
あっちは完結して何年経つのかな？

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 09:19:06.56 ID:I1ZloiSR0

>>123
ギデオンと言えば伝説巨人

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 14:51:15.65 ID:jLHDFNdt0

巨大化は（アカン）
相手がロキだけにギャグとしては最高だが・・・ｗ

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 19:10:14.98 ID:mm5omUTy0

せめてサビーナ死去まで話が進みますように

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 20:29:10.71 ID:50///by30

つうか、次にセスタスの試合が見れるのは何年後だ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 21:14:08.57 ID:00ndW5F50

ザファル先生だったら、これだけ雑誌に載らない作者に何て説教するかな

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/25(木) 07:42:39.42 ID:pEz/HnxL0

ネロの時代はイベント盛りだくさんだからなぁ
ブーディカの反乱はぜひシズヤスに描いてほしい

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/25(木) 15:26:45.06 ID:fkqVRd300

前から好きで読んでたんだが姉から11巻までコミックもらったんで続き買おうと思ったら全然売ってねえ・・

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/25(木) 16:15:46.56 ID:btY66xAY0

尼で買うか電子書籍で読めば良いじゃない

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/25(木) 16:58:49.81 ID:SDXoKu+B0

>>131
ルスカ直伝の左ミドルかセスタス直伝のキドニーブローで死ぬんやろか・・・
サビーナだけに最後エムデン絡めるのも美味しいかもな
最後優しくしておきながら炭鉱送りにしただけにエムデン優勝ってサプライズも面白そう

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/25(木) 20:20:34.57 ID:EovW8difO

その辺にしておけ
結果論を振りかざし
休載者を悪し様に批判する事など
どこの誰にだって出来るんだ！
無責任な読者達にもな
おまえ達はペン奴だろう

冗談はさておき…、ただ手が遅いだけなら隔号掲載とかになるだけだろうに、長期休載するのが謎だなー。
よほど売れた人ならともかく、正直そんな余裕こいてる人気度じゃないだろうに。
ペン奴ではなく、漫画家以外に何か本業がある人だったり、とか…。無いか？

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 05:27:51.19 ID:7hzLvQRL0

Wikipediaより

「なお、作者が遅筆なのは、緻密な時代考証のためである」(ｷﾘｯ)

　　　　　　↑
　　　　バーカ(笑)

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 08:10:47.58 ID:Cq1G4gbtO

早く続きが読みたいですう

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 16:37:09.03 ID:BfACYj0EO

今号も載ってるか確認したかったが、アイドルのファイルが入っててがんじがらめに縛られてて見れず
一か八かで買ったら休載(-_-#)
どうしてくれんだ技来先生よ～
おまけにウラケン先生よ～
救いは自殺島が載ってたからまだ良かったけど同級生同士で掲載回数の差はなんなんだよ～
森先生は他誌でも掲載してたのによ～

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 18:15:32.33 ID:aZf0Rpwi0

？？「先生、また兵士を見開きで１０００人ほど描きたいんで手伝ってくれよ……」

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 20:07:45.71 ID:cpAIooOk0

公式サイトで掲載してるか調べてから買えば良いだけなのにアナログな住民が多いスレですね

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 21:55:43.73 ID:BfACYj0EO

>>143
ベルならともかく、セスタス探そうにも次号予告は文字が潰れて見れないんだよ
それに載ってても休載は何度もあるっつーの
お前こそ公式サイト見てみろ
見ずれーから

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 22:07:35.67 ID:cpAIooOk0

ここ見て話題が進んでなかったら載ってないってことだよｗ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 22:25:20.64 ID:6R4yL5pK0

マシリトｘカーメスまだー？
どうせ次の相手アドニスだしどっち勝っても同じだがｗ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 01:51:56.12 ID:iDt6mIe0O

>>145
そうだな
ネタバレする輩もいるが、次からここを見てからアニマル買うことにする
いらんファイルやポスターには金出したくないしな(-.-;)

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 02:18:34.72 ID:MhCl6LaXP

何週休めば気が済むんだこいつは

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 07:06:26.56 ID:SklrmUOI0

二部再開こそ遅れまくったけど、
普段の掲載は、単行本の予定がキッチリハまったりと、休みまくりでも予定通りみたいだからな。

今回の休載は前回の掲載予定に挙がってなかったから予定通り。
で、次の掲載予定には挙がってたからたぶん次は載るだろう。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 19:31:00.46 ID:uczfQ5830

あまりに休載が続く理由は、ある程度書き溜めているからと
期待している。ベスト４出そろい位までいけるかな。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 19:41:34.18 ID:qOOnugcB0

もう俺らが知りえない事情の推理はいいよ
病気か副業かあるいはもっと別の何かかも知れんが
最低限なんでもいいから続いて欲しいし
こんな形であれ続けられるアニマルに感謝したい

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 21:59:33.01 ID:uczfQ5830

>>151
すまないが賛同できない。
編集は仕事していないように思える。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 22:27:39.05 ID:BJ2G0eOY0

作者は描き溜めてるのに編集が仕事してないから載らないなんてすごい妄想ですね

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 22:54:33.38 ID:G3RlX9TSP

ムチ入れてでも描かせるべきだという観点からなら仕事してないとも言えるが…
休載の責任は作家でしょ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 23:18:27.80 ID:uczfQ5830

ただ原稿が出来上がるのを
待っているなら、バイトで十分。
資料調査の手伝いしたり、
読者向けに再開予定日の確認やアナウンスなど
やれることはいくらでもあるだろうに。
ただ、読者を放置しているようにしか思えないのだよ。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 23:34:05.69 ID:BJ2G0eOY0

まともな編集ならとっくに打ち切られてる立場なんだけどなｗ
とりあえずアシと編集の仕事ごっちゃにしたらだめだろう

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 23:57:59.84 ID:kUBE1uID0

いやベルセルクやセスタスはアニマル中では人気だから切るに切れないでしょ

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 00:03:13.84 ID:uczfQ5830

連載続いているだけでもOKとするか、
こんなに休載したらダメだろうとするかの
立場の違い。
俺は早く続きが読みたい。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 00:10:27.88 ID:+F14DF/s0

作者取材のためって休載理由真に受けてるおめでたいやつってホントに居るんだな、だから編集が悪いとかそこまでいったら気持ち悪い

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 01:10:24.74 ID:B7fF0Qz40

物作りって結構病みながら仕事している人多いよ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 01:34:24.46 ID:5pAOe+0g0

おまえの物作りの定義がしりたい

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 02:35:28.84 ID:GnDlXiiU0

作者が病気だとして
それを隠して、取材のために
って告知する理由はなんですか？
ここの出版社は何か本当の事を言わない
方針でも持ってるのかね。

でも、本当に病気だったら早い回復を
祈ります。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 02:42:28.10 ID:InE/Qfly0

>>160
むしろセスタスほど健康的な漫画も無いような、主に精神的に
まあルスカとネロは話が動くと一気に病むだろうけどｗ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 02:55:08.92 ID:PkI0CS5R0

そしてセスタスほど休み休みながらも長続きする格闘漫画を知らない
強いて言えばジョジョの奇妙な冒険・・か？
（あれ北斗の拳でのシンの編・ハート様登場の頃始まったんだよな）

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 04:22:17.15 ID:njsct2wb0

>>164
ジョジョが始まったのは87年末で北斗が83～88年、北斗は多分修羅の国編終わってリュウ編くらいかと。
で、ベルセルクが89年連載開始なのでこっちも期間が長いですね。プロトタイプ読みきりまで入れるともっと前からになりそう

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 14:17:54.12 ID:PKH2NRE60

>>134
ああ、イケニ族の反乱は、まだ後かｗ

でも、イギリスからみたら、歴史に残る反乱だったとしても、
ローマにとっては、辺境の蛮族の一反乱に過ぎないからねえ
中央から将軍が派遣されたわけでないし

ネロからしたら、イベントというほどではなかったのでは？

ついでに、ブーディッカの銅像がロンドンにあるらしいので、
イギリスに留学した人に見たかと聞いたけど、気が付かなかったそうだ

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 00:48:31.50 ID:nCgJhy690

セスタスは年に二冊ぐらい出てたけど、数年前から年に一冊ペースになったな
ルスカの話もぜんぜん終わってないしどうなる？これ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 04:27:07.91 ID:61QT8teO0

大会終了後、また休載を挟んで番外編で登場

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 16:34:51.88 ID:OlAemYu9O

>>157
ベルと同列はおかしい
ベルくらいの人気漫画なら次号予告も見開きで載せるから、そこそこ人気ある程度でしょ
ただベルとセスタス、自殺島などが休載だと単なるエロマンガ雑誌なんだよなぁアニマルって

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 18:28:20.49 ID:xb86qAvl0

実績はともかく、人気は本当にありそうだよな
この3人を輩出した学校スゲースゲー

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 18:36:10.54 ID:xRrMpibc0

三人の中でシズサヤは表に出たりしてないな
実は女とかあったりするん？

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 18:46:00.63 ID:wVnzdBxL0

女だったら濡れるわｗ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 19:28:39.73 ID:xb86qAvl0

セスタスや3バカ、ルスカ周辺はそう感じさせるが先生は絶対描けない気がする

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 19:42:33.92 ID:6uHL49Wv0

もし女性だとしたら出産や育児で忙しくてなんてので掲載ペースの遅さは納得できるかも・・・
あと序盤のセスタスが異様にショタっぽかったのもｗ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 20:03:45.69 ID:9sVcm7K60

ローマものを書いてる人は女性が目立つ。
ローマの歴史(ノンフィクション)は確か塩野という人、
テルマエも女性。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 22:36:28.29 ID:GvLID2B50

学生時代は三浦先生も顔を知っているだけで特に仲良くはなかったていうインタビューもあるし
もしかしたらまじで隠れ腐女子とかだったりするかも…？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 23:00:49.02 ID:Fw1Z+pR/0

女性キャラを書くのがうまいし、女かと思うときもないでもない
女の暗黒面ってかけそうで書けないよね

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 01:10:36.82 ID:joR5tJFd0

ベルセルクとセスタス意外は全部エロマンガみたいな言い方はすげー悲しいわ。
三月のライオンとか信長の忍びとか色々エロくないのあるだろ……

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 06:49:41.63 ID:jC02gmhy0

三月のライオンとか信長の忍び
確かにこの２つは面白い。

林崎や柴田などエロ以外で漫画描ける人戻ってこないかね～
あと４コマ書いてた人なども

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 08:17:21.80 ID:7LlAVkel0

女の描き方は浅いと思うが。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 09:51:35.73 ID:xmSOxoHP0

だよな
男の見る女っぽい感じがする
やっぱり男だよ、この作者

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 16:04:04.00 ID:u+oZ1oD+0

>>178
つーかアニマルのラインナップは何気に良質だよな
だからこそこうして続けられるのもある意味不思議だったりする

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 18:37:10.54 ID:BGVl9zZz0

てかシズヤスが万が一女だとしても出産育児はねーよ
ミウラヌスとタメだろ、羊水腐敗ってレベルじゃねーから

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 19:36:49.27 ID:A80/drJQ0

冗談にマジレスなんて・・・

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 21:32:02.41 ID:7LlAVkel0

出産休暇も取らん荒川みたいなのも居るわけで。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 23:04:37.64 ID:rk9eyWjE0

>>185
おなかの子がかわいそう…

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 01:51:10.24 ID:iUncjWUi0

サビーナのお腹の子の方がかわいそうやで

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 10:42:10.79 ID:dCtnrf/w0

>>175
塩野七生さんだな。
日本のローマ物ではあの人を抜きには語れない。
ただし、塩野七生の「ローマ人の物語」等のシリーズは歴史をなトレースしてはいるけどノンフィクションでは無くあくまでも小説として描かれている。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 10:45:39.34 ID:HSDVc3JE0

自分を「古代史英雄のはした女」とか、
「英雄は私の恋人」とか言い切っちゃう人だからなアレ……
英雄中心の視点としては非常に盛り上がる力量のある小説家だけど、
公平性とかブラックホールの彼方に放り投げて恥じない人だから困る。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 11:23:43.32 ID:XhB0msyg0

>>189
司馬遼太郎の小説なんかはもっと酷いけどね。
まぁあくまでも小説だから。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 12:20:46.44 ID:YGacZQuu0

>>185
あの人間離れぶりは、自画像どおり牝牛（乳のサイズじゃなく体力的な意味で）
だと考えた方がいい。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 15:08:55.41 ID:8bAm1inu0

パウサニアスは負けフラグしか立ってないよな
２話ぐらいでカーメスにボコられて終わりだな

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 20:35:07.80 ID:f4280aDM0

>>190
同じ程度だと思う

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 21:42:09.05 ID:FDgEkgOmP

本職の歴史学者から嫌われてるのも司馬遼太郎と同じだなw
それだけ影響力が強いってことだけど

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 22:25:53.05 ID:jXYIggwy0

今は戦国武将が女になってたりと色々とカオスだなｗ
ローマは日本人にはあまりなじみが無いしそうゆう萌え化はないか？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 00:59:56.86 ID:i4gjUv/F0

>>194
嫌うってのは、そも逆恨みだわな。

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 01:08:56.10 ID:EVTaBOVG0

>>192
どーせ次アドニスだからなー
キャラ的にはマシリトの方が面白そうな希ガス

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 10:01:27.09 ID:dnV3cwPl0

ボクサータイプ　フットワーク、柔軟性命。ヒット＆ウェイ戦法　（アドニス）
インファイター　頑強な体、強烈なパンチ力を武器に、突っ込んでラッシュラッシュ　（一歩）
ボクサーファイター　基本ボクサー。機をみて突っ込む（セスタス）

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 11:14:45.57 ID:4szA1VbD0

衛兵を盾ごとぶち抜くアドニスはボクサータイプじゃないと思う

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 12:01:37.62 ID:qhZrzbyz0

この場合パンチ力とスタイルは関係なくね？
パンチ力不足ではインファイトできないだろうけど、足を使う技術とスピードがあればパンチ力の有無に関わらずボクサースタイルできるでしょ。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 19:39:24.86 ID:uInB9i/P0

セスタスはどう見ても、アドニスの劣化版だよな・・・・

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:00:17.80 ID:rbzWhs7k0

おまいら、スピンオフ作るとしたら誰の外伝が見たい？やっぱ先生？

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:06:32.99 ID:JmjI4Kc80

まだ年齢的にも未完成だしそりゃまだ敵わないだろ
でも、ツルハシの筋力強化や実はやたらタフで粘り強い点に加え
わずかに必殺技も会得・・・・で、そこそこ健闘はできるんでないかね？

そういえば、とにかく苦戦する点は一歩と共通するな

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:49:48.33 ID:PWfIQg+c0

デミトリアスとドライゼンがケンカしたシーンで、
終わった後にデミトリアスがドライゼンに何か話しかけてた描写があったけど、
ああいうさりげない一コマいいよね

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:04:19.09 ID:4jNKQ1Ow0

>>202
拳闘ドM伝　エムデン

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 21:22:27.87 ID:EVTaBOVG0

ザファル外伝もいいがデモクリ先生大旅行記もいいな
ゲストで先生やエムデン出てくるとか

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 22:12:35.45 ID:eQn60fi00

>>202

アグリッピーナ様に一票。
自分の兄（カリグラ帝）が暗殺されて伯父（クラウディウス帝）が即位し、
恩赦で流刑を解かれてローマに帰ってくるところから初めて、
いろいろあってメッサリーナに勝利してネロが次期皇帝になることが確定するところまで。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 22:46:32.44 ID:kSPJtw/D0

外伝やるなら史実に要るキャラの掘り下げしてほしいのは確か。
でもそんなことより本編すすめてくれ。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:11:41.77 ID:1R3OfK1h0

>>191
「どうやれば酪農しながらマンガの投稿できるのか」ときかれて、
「寝なければいい」と平気で答える超人だからな･････

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:14:14.68 ID:z0AfQOvl0

>>202
あれっ
みんなデミトリアスの一択じゃないの？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:35:48.84 ID:MBu0Y5lj0

>>202
３馬鹿のその後を描いて欲しい
どうせ本編ではもう・・・

もしくはアグピーの薄い本

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:42:31.88 ID:cWBmpJNf0

ソルレオン先生とアポロニウス先生の衛帝隊血風録！！

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 00:42:25.94 ID:MyIg6+xd0

>>201
才能と精神修養はセスタスと思うが体格と環境はアドニスだよなあ・・・

>>203
手数と見切りと出入りと回避、あとカウンターが得意な点も含めて
一歩とセスタスの性質は真逆と言ってもいいと思う
そういう意味で参考にしたかと思えるほどに
セコンドも対照的といえば対照的かな

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:54:58.77 ID:xRE9ZHwy0

格闘漫画の主人公なんて、
謎のタフネスで逆転勝ちが基本だからね。
セスタスもリアルなら何度も即死してそう。
まぁ、試合を盛り上げる為にはしかたないんだけど。

>>213
ゲティがデンプシー習得してくれるはず・・・

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:25:31.79 ID:gFMgogtT0

おっとがんばれ元気の悪口はそこまでだ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:55:25.97 ID:MyIg6+xd0

古い名作のジョーとか元気は最早宗教じみた殴られっぷりだよな
まるで何かを求めるかのようだｗ

セスタスは主人公補正というなら、どちらかといえば回避能力がそうだろ
頭部の強打なんて断頭とルスカのカウンターくらいだし
しかし今振り返るとルスカの異常性が際立つな、確かに天才だわ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 18:13:31.16 ID:xRE9ZHwy0

鉄鋲グローブで体重差何十キロの相手に殴られたら、
腹とかでも死ぬんじゃないだろか

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 20:30:59.70 ID:bWhFPkwq0

>>202
若き時は出来の悪かった拳士という
デモクリ先生が、いかにして目覚めたかの物語は
みたいが、
本編の進行に大幅に響くので、結論、却下。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 20:32:55.03 ID:zWS2F/mv0

>>217
土台になる拳の部分をあんまり固めてるように見えないんだよな。
あれでは、尖った部分での痛み（刺痛っぽい）はあるだろうけど、
打撃そのものによるダメージは伝わらないんじゃ？

体重を利するなら、ヘンに鋲とか着けず、布でガチガチに固めて
撃った方が断然効くのでは？

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 01:04:44.92 ID:rR3cGRWH0

>>219
単純に、金属の重さがあるだけでもヤバイだろ。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:25:37.54 ID:oTgJvZt4O

>>217
内蔵破裂まではいかないかもしれないが、肋はいくな
折れた肋骨が内蔵に刺さりそう
不思議に思うのは、キドニーブロー食らって次の日ピンピンしてられるのか？

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:40:39.60 ID:mWIIck/80

逆に、格闘漫画の主人公ともあろうものが
キドニーブローごときで次の日まで寝込んでていいのか？

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:42:23.99 ID:y3uOn7Kh0

フェリックスは頑丈そうだからな
なおジオゲネスは土に還った模様

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:57:49.03 ID:ZqsdpD2p0

>>214
はじめの一歩のことですね…
わかります!!

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:10:26.23 ID:B9GLGyHt0

大会の佳境に入るが、
セスタスは自由を得るのか？
途中で負けた場合、更なる強敵との闘いで物語は膨らむだろうが、
自由人になったら、セスタスの役割はあるのだろうか？
この後、ローマ帝政に大混乱が起きるとおもうが、
ネロやルスカはそれぞれの役割に応じて活躍するだろう。
しかし、自由人セスタスの役割はどうなるのか。
ルスカとの死闘はあるのか。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 20:15:23.93 ID:ZqsdpD2p0

とりあえず月1掲載は必ずしろって話だ!!
他の作家は締め切り守って連載してるわけだろ？
何でセスタスで、それが出来ない？

セスタスは締め切りないのか？

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 04:07:30.63 ID:O2lCykcy0

三浦が編集部より権力を持ってるので
存分にベルセルクの手伝いをしても問題ないのです

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 12:10:58.14 ID:PBhQfW2RO

>>200
アドニスはチートだからどっちも出来る万能型だけど
本来のスタイルは相手の懐に自ら突っ込むファイターだろう。

と言うのも、彼は拳闘士ではなく衛帝隊士であり、
ノールール下で高殺傷力、長リーチの武器、高防御力の防具有りの多人数相手に、
極力短時間での制圧という無茶を求められるから。
つまり衛兵を盾ごとぶち抜いた様な戦い方。

性格的に、マレクみたいに盾となって時間稼ぎが出来ればいいなんて
自己犠牲の忠誠心もないだろうしｗ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 13:13:06.09 ID:6fiSU+wi0

>>228 なるほど。今のセスタスでは、補正があっても
勝つのは難しそうだな。
3巻までしか見てないが。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 14:12:59.14 ID:2AvgdYsl0

>>228
本来マレク的献身も必要なんだがなあ・・・ｗ
言動みると拳闘メインとはいえ多少フリーファイトの心得もありそうね
結局の所、衛帝隊と職業拳闘士の差異はあるといえばあるんだろう
出すも出さぬも作者次第だけど

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 14:46:39.12 ID:eBidwHW30

>>218
体格を補うために理論を研究→自分には無理だと断念

こうじゃない？

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 16:00:11.38 ID:0HdDuaDa0

でもセスタスはアドニスと戦うときには、リンゴを一瞬でつぶせるようになってんだよね？
先生みたいに

クルミをちょこっと割れるくらいのアドニスなんかに負けないぜ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 21:41:30.50 ID:c7agTQ4q0

どうしてそんな短期間でそこまで強くなれるんだよ　超能力バトルじゃないし
アドニスはソロンに負けて、セスタスも決勝にはいかないだろ

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 22:01:06.59 ID:2AvgdYsl0

無間は当面無かった事になるか、ダウングレードして再現に留まりそう
イオタみたいに足使うアウトボクサー相手に狙って決めるの難しそう

デミに無間決めたと言ってた事から、ルスカvsセスタスで決まると予想

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 23:37:59.31 ID:KoY+JY310

実はもう身体には宿っていて、
いつ本人がそれに気付くかだけとか。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 00:23:27.32 ID:CO1uVbJV0

今週のアニマルには載るみたいだな
ザファルとデモクリトスの再会話で終わりそうだ
予告と違ってあんがいフレンドリーな雰囲気で終わったら抜く

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 00:56:18.30 ID:atiRwX5m0

別に殺伐とはしてなかったと思うけど

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 01:25:47.56 ID:W9mtnfb40

アドニスと戦う前に先生殺されてセスタス覚醒なんて陳腐な展開はしないで欲しい

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 01:25:58.15 ID:v2ShX4dp0

デモクリとんは余裕綽々のフレンドリーさで先生は師を邪険にする、そんなイメージ
セスタスがどう出るかも気になるな、案外良く懐きそうだけど

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 16:41:08.46 ID:7fYU8508O

>>222
セスタスはキドニーブローは食らってねえぞ
断頭食らって寝込んだろうが

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 16:52:59.61 ID:7fYU8508O

>>225
物語のゴールは一応セスタスの奴隷身分からの解放だけど、師匠も解放されなければ、セスタスは拳闘士として闘うしかないんじゃないか？
作者がそれを含めて終わりにするか、それともセスタスが敗れて引き延ばすかだな
しかし今のセスタスがアドニスのポテンシャルに勝てるイメージが湧かない

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 17:17:23.00 ID:atiRwX5m0

衛帝隊の話のときは明らかに演出過剰だから実際はそこまで差は無いような気もしないでもない
昔のセスタスしか知らないルスカにも何故か善戦は出来ると思われてるし

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 17:32:03.09 ID:v2ShX4dp0

次ムタンガ戦としてこれもきつそうだなあ、何気に2番目くらいに背丈あるし
アドニスはソロンさんにボコー＆デミの「不合格ッ！」でおｋ

優勝した所も見たいが負けイベントも見たい、ストーリーを追うことよりも
どんな時にどんな態度を見せるかが一番気になる

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 19:55:57.12 ID:amDcSlg00

ムタンガは死刑囚にやられそうだ　勝てるやついねーよが負けフラグっぽいし
成長したセスタスにパワータイプをぶつけてほしい

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 23:13:33.76 ID:jm6XWbBr0

>>240
だよね
「格闘漫画の登場人物ともあろうものが」にしといてくれ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/07(火) 11:36:35.89 ID:cpcNHRiy0

15巻を新刊で買うのはもう不可能か・・
中古もプチプレミア価格になってるな・・

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/07(火) 15:47:56.96 ID:szCQUuxO0

>>244
アレが単なるハッタリとは思えないが死刑囚も開会式で注目浴びてるあたり
ただの賑やかしではないな、死刑囚しだいの試合と考えると
現時点でのイニシアチブを握っているのは死刑囚の方か
一番読めないと言う意味で注目の試合だ、死刑囚のスタイルが想像つかん

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/07(火) 17:24:34.57 ID:iOQZ4GPT0

格闘漫画の主人公ともあろうものが、必殺技の大半が急所攻撃とは・・・

と思ったが、某格闘漫画の金的攻撃が大好きな主人公よりはマシか。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/07(火) 19:30:20.22 ID:0vcziGam0

相手が降参と言うか、倒さない限り試合が続くからな
デモクリトスはイオタに決定打の打撃を教えなかったのか
フェイントを使われたときの対策が左だけって・・・

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/08(水) 00:41:00.77 ID:sWjYQwh30

元々イオタは最強を目指す被検体じゃなく凡夫の解放がコンセプトだろうしな
それでも闘技祭に参加したのは持ち前の闘争心ゆえだろうか
セスタスと背後にいる指導者は考えうる最悪の相手だった

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/08(水) 00:51:24.07 ID:xTGMo8UKO

古代ローマ人の美食主義すげー！

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/08(水) 01:01:22.80 ID:iux9g+hH0

デモクリトスは大会参加者を甘く見てた様子があるよな
イオタが助言を求めても今までどおりで平気っしょと言い切ったし

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/08(水) 01:28:46.82 ID:sWjYQwh30

イオタ戦の戦術は師弟の共作だったが、ザファル先生を甘く見ていた節は確かにあるよな
素質こそ最高だが案外「バカ弟子」だったのかも知れないｗ
先生落ち着いた佇まいの割りに結構ムチャクチャやるし
デモ先生とも拳闘論でケンカの耐えない日々だったのかな・・・

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/08(水) 08:09:21.65 ID:UQrx9SSY0

イオタ君はデモ先生にとってはただの使い捨てモルモットだろうし・・・

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/08(水) 12:51:20.67 ID:L/Gia/i50

数ヶ月ぶりに再開したら食って終わり
でまた数ヶ月後ですか

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/08(水) 13:29:16.86 ID:L/Gia/i50

>>162
持病だよ
仮病っていう病気

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/08(水) 14:06:35.10 ID:yjAE3t9X0

>>255
アグリッピナがネロを食う回ならそれでも我慢するんだが

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/08(水) 15:19:31.61 ID:6g6HmMpT0

出場闘士の専用食堂。肉と大酒を食らうガリア人。鶏肉しか食えるものが無い
ユダヤ教徒の闘士。家族連れの優勝候補は奥さんの手料理。セスタスは魚介料理が好き。
鎖で繋がれて食事する死刑囚。ザファルにデモクリスから会いたいという乙女チックな手紙が届く。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 01:20:43.62 ID:zJnFLvNo0

>>258
なんとなくセスタスはロキと仲良しになれそう、てか友達たくさん出来るといいねセスタス

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 07:39:34.53 ID:OKeayVvxO

>>259
悲劇のフラグだよそれｗ
あと同じ言葉が通じるのか問題。

セスタスとイオタが最後まで喋らなかったのは、そういう演出かと思ったけど
デモクリトスとは会話出来てるんだから考え過ぎだよな…

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 17:26:55.95 ID:V89NyqV40

ユダヤ人って羊飼いだったくせに
羊も食っちゃ悪かったのかよ

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 20:26:19.27 ID:tcw1bAfP0

バキの板垣の食事シーンも美味そうで印象に残るけど、技来も中々だな。
不定期掲載で展開遅いのに飯食うだけで1話丸ごと使うのは、どうかと思うけどｗ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 22:04:09.92 ID:MLcYRXgV0

あなたの師匠より『伝説の樹の下で待ってます』
ザファル「・・・・・」

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 22:18:57.68 ID:H5SQPSYW0

>>261
屠殺方法の問題だろ。詳しくは「シェオル」でググるように。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 22:54:11.97 ID:V89NyqV40

>>264
シェオルはヘブル語で冥府の事だ
(つなみにベルセルクに出てきた「クリフォト」とは
　ヘブル語で死の樹に代表される貝の世界の事)

ひょっとして「コシェル」と言いたいのか？

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 23:23:53.90 ID:+VRkgA3fP

作中で触れられてるウンチクをしたり顔で披露しあうって

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 00:12:23.72 ID:3mpFuyxi0

>>266
作中のどこで「シェオル」(黄泉)なんて言葉が触れられた？
オイ言ってみろや　「作中で触れられてる」って言ってからにはあるんだろ？
逃げんなよカス

だいたいユダヤ教ではレビ記にあるように
反芻し、ひづめが完全に分かれている動物
（牛、山羊、羊、鹿、カモシカなど）は清い動物であり、
食べていいと昔から規定されている。

にも関わらず作中では食べてはならない動物である
豚や兎と、食べても問題ない牛や羊(病がなくきちんと血抜きすれば問題ない。
調理法についても母の乳と一緒に煮なければOK)を混同して
どっちも食べてはならないとしているから問題なんだよ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 00:34:56.30 ID:NhcxwCWK0

ギデオンの人気に嫉妬、旅警に明日の朝日は昇るのか？

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 02:00:55.82 ID:AHbqujm00

シズヤス先生がそんなぐぐれば出てくるような初歩的なミスをするはずがないだろ
何度も休載しないといけないほど熱心に取材検証を重ねた結果があの描写なんだよ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 03:22:51.66 ID:8cKfc4E40

ところでさ、ラドックも、総合格闘技部門かなんかに、出場するんだっけ？
なんか拳闘部門しか出てきてないよね
俺の勘違いかな？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 08:14:25.14 ID:cJGlcL/Q0

あれ？
前号の掲載予定に載ってたはずがスレが伸びてない…

また休載か？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 09:25:46.22 ID:UStUwrFgO

ちゃんと締切を守る漫画家なら、飯話で一話丸々使っても文句は無いが、度々休載してこれは無いわ・・・。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 11:08:17.19 ID:VqGDcnix0

三浦のせいでやりたい放題だな

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 15:31:13.71 ID:UStUwrFgO

そういやムタンガが「これ、本当に食えるのか？」って顔しながら、出された食事の匂いを嗅いでいたけど、
「料理」と呼べるようなものを食った事が無いのかな？脂汗まで流してるし。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 17:32:36.78 ID:EPCyvHG20

単行本で一気に読んだらそれなりに読み応えあるんだろうな

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 18:08:27.66 ID:NhcxwCWK0

ギデオンがいるってことは、初日は拳闘3試合で終わって翌日以降の話ってことかな？
初日は最大でも4試合目で終わるのは確定事項だけど

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 19:54:41.39 ID:dt10svx10

>>274　異国の知らない料理なんて現代人でも警戒するだろ
ってか、今回は飯の話で来号は休載かよ・・・・
次はいつになるんだ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 20:13:39.19 ID:v7VTP/mxO

飯や酒の後はやはり風呂だよな。次回はローマの風呂事情話。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 20:28:39.83 ID:FCTXqE7A0

ローマ風呂の話は見たい。
ついでにそろそろ色恋もあっていいのでは。

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 22:03:16.70 ID:1oN5CNnhO

そういやアシュレイはどうしてんのかな

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 22:10:33.08 ID:9mBXr05nP

>>267
処理の仕方次第で食べても良い場合もある、それらをカシュルートとよぶ、て書いてるからシズヤス的にはＯＫなんじゃない？
カシュルートってのがコシェルのことらしいから、作中で触れていることにはなっているのでは

個人的には刃牙の料理よりなお美味しそうに見えたわー
ステーキ食べたい

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 22:38:41.98 ID:dM67IK440

ローマ時代にうなぎの蒲焼きなんてあったのかよ。
でも今はイタリアでうなぎ出してる店なんてほぼないよね。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 23:04:35.70 ID:MnK+Ai5/0

>>276
試合前に王の死を知らないマレク(病魔よ止まれと願っているから)が試合後に今朝訃報が届いたと言っているので初日は二試合で終わってる。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 23:14:17.89 ID:NhcxwCWK0

>>282
こういうの素直にスゲーって思える
「日本人なら誰でも知る食べ方ではないか！」ってここぞとばかり力説するナレーションもワロタｗ
しかし胡椒一振りとは贅沢だな

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 00:15:06.14 ID:RE+49VjQ0

>>272
予定されていた休載と締め切り守れなくて落とすのでは違うだろ。
掲載ペース上げて欲しいのはもっともだが。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 00:29:50.63 ID:0U0Oj4L70

ウナギのかば焼きは欧州ではロストテクノロジーになってしまったのか。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 01:02:32.00 ID:ndG1nxCv0

食っても美味いと思われない料理は消えていく定め

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 01:07:25.13 ID:IKaB4V0M0

今週の感想

・食でも大活躍のロキ＆ギデオン
・ウナギ（のタレ）Sugeee!!
・心底幸せそうな旅警の顔に涙
・ソロン嫁の意外な職歴
・セスタス君は魚介好き
・死刑囚嫌われすぎｗ
・ムタンガ土人丸出し

なんだかんだ始まるとやっぱ面白いな、ナレーションの力み具合も悪くない
貴重な日常回なのにエムデン＆ラドックいなかったのが残念
先生vsデモクリは食事しながら、のが良かったかも
4&8試合の面子が綺麗にいなかったのは何か意味あるのかな？

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 02:30:59.04 ID:whlIuV3e0

そういや総合格闘部門のほうの話は全くないな。
拳闘が終わってから始まる日程なんだっけ？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 02:47:44.54 ID:MkmvizQJ0

腕なり脚なり壊されて売られていくラドックさんが楽しみやで

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 04:13:57.61 ID:xBTzJRXo0

総合格闘部門には、何のかんので、ルスカも出ることになるのか？
ラドック対ルスカは見たいな

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 04:24:32.55 ID:toUMSyCr0

>>278
それ、なんてテルマエロマエ(´・ω・`)

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 07:50:02.37 ID:s/Y+6X/bO

>>277
でも、セスタスの台詞からして、出場選手はもう何度もここで食事をしているようなんだけど・・・。
ムタンガは違う料理が出される度にああしてるんだろうかw

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2013/05/11(土) 09:09:31.69 ID:Dqk1dDJV0

やっと読んだ。久しぶりの食事ネタだが「！」が妙に多くて笑った。

年に一回やってほしいけど今の連載ペースじゃ絶対無理だなｗｗ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 10:26:21.44 ID:4onsDK3R0

セスタスってコンビニ版出したことあったっけ？

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 11:44:03.42 ID:o0ZIrEU60

>>287
つウナギのゼリー寄せ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 13:36:33.41 ID:IKaB4V0M0

>>293
確かに二日以上入り浸ってる言動だったな
闘士の家族も「特権」に与れるようだが先生は他で食ってるんかな？

>>296
これには旅警も苦笑い

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 15:54:08.89 ID:whlIuV3e0

備蓄は万全でい（江戸っ子

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 16:37:07.58 ID:ZWYpFyZeO

ギリシャの頃から鰻は食ってたらしいな。
http://www.athome-academy.jp/archive/history/0000000251_all.html

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 18:58:33.62 ID:AtDi0h7h0

セスタスってもう自分を買い受けるくらいの賞金は稼いで無いのかな？
旨い飯の味を覚えたら、拳奴の食事に戻れんだろう、普通に。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 19:08:23.99 ID:9OHdCiYv0

アニマル誌の感想、楽しそうでいいね。
自分は単行本発行まで我慢です。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 19:56:08.28 ID:dtnrq6B80

>>300
稼いでないでしょう。なんせ、
　ドリスコ団長「仕入れ値の倍だから10万セステルティスね（日本円で3000万円）」
　ザファル「くっ、嘘だとわかっていても従うしかない！」
だし。
しかしセスタスが優勝して奴隷解放されたら、皇帝が買い戻し値とか奴隷解放税を払うのだろうけど、
その時団長は「10万セステルティスね♪」というのだろうか・・・

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 21:33:22.90 ID:VjyQb+wh0

皇帝が売ってたような……

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 23:46:55.89 ID:7TVNxEtl0

ギデオンは食えない飯を出されても、神を侮辱されても怒らないんだ
開会式じゃ胸倉つかんで脅してたのに

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 23:55:56.19 ID:X7AZx/z4O

>>304
未開の蛮族ならともかく

料理人に対して出された料理を断ることが
無礼な行為だってのは知ってるだろ

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 00:37:40.10 ID:CKz7or/HO

>>286

タレに必要不可欠な魚醤の作り方が廃れてしまったからだろ。

あと、どーでも良いがロキは晩年痛風になるだろうな。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 01:08:55.18 ID:4ajcqPVn0

>>304
困ったちゃんかと思いきや、やっぱりいい奴だなーギデオン
ロキvsギデオンは屈指の好カードだし楽しみだな

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 21:49:58.67 ID:alojBNJv0

旅警が勝つかもしれんだろ　カバ焼き食って元気１００倍

309 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/05/12(日) 22:41:49.27 ID:nxoKAIE50

前にも言ったが、俺だけは旅警に期待している。
いろんな意味でw

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 22:48:42.60 ID:4ajcqPVn0

旅警戦はエムデンスタイルでいこう、いきなり倒れてる所からスタートで

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/13(月) 00:31:21.97 ID:lCQKNMzI0

そのまま試合終了になるだろ
ロキは老けて見えるけど実際はまだ若いのか　肉食いすぎてあとでやばそう

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/13(月) 01:03:43.32 ID:7odRnNng0

ロキも毎日「皇帝の奢り」で食えるわけじゃないだろう
ファイトマネーは食費に消えるんじゃないの？悟空みたいに

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/13(月) 11:32:31.14 ID:LZRROfpa0

>>306
ガルムの作り方こそが、ローマと共に廃れたロストテクノロジーだったか。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/13(月) 17:43:11.07 ID:IMKRKRpL0

今号掲載されたの？
近所のコンビニどこも売りきれとる････

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/13(月) 18:17:37.56 ID:M5rcb6cP0

>>314
掲載されたよ。
まさかセスタスにあんな運命が待ち受けていようとは。
驚愕の展開だから期待して読め。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/13(月) 19:14:18.66 ID:N/MLymTo0

デモクリトスが未来から来た人間だなんて予想できなかったな
セスタスの両親も未来人だなんて・・・　先生は全部知ってたんだ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/13(月) 20:53:20.49 ID:ks5Nq/ER0

>>316
俺はまだ読んでないが、信じていいんだな？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/13(月) 22:08:03.79 ID:mK/GV0I80

なんで今回みてーなお話でエッダがいねえんだYOOOOOOOOOOOゥ！
シズヤス先生せめて今年中に一回くらいはエッダに会わせて下さい・・・orz

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 01:50:17.04 ID:EvdIn4Ii0

ソロンが一回戦敗退とかだとサプライズなんだが、ないだろうな漫画的に
二大会制覇を狙うガチ優勝候補だし

てかソロンの優勝したオリンピアって、今でいう五輪みたいなやつでしょ？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 03:09:29.22 ID:jcix0x9V0

家族の描写までされているソロンの注目度は異常
1回戦負けは無いだろうがラスボスフラグか惨殺フラグか予断を許さないな
奥さんはセスタスの今後の身の振り方の参考として絡めるのも面白いかも知れない
アップルパイでも食って感動して「リンゴを潰すだけが人生じゃないんだね先生！」みたいなｗ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 04:07:19.99 ID:IHIpRdKn0

ソロンはホセでアドニスはカーロス・リベラみたいになるかもしれんな

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 08:10:30.49 ID:OYQd7usmO

アドニスは勝ち上がるけど負傷してそれを理由にセスタスに負けそう

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 09:15:07.97 ID:UUpt0NFg0

>>317
・セスタスの両親は実はタイムスリップしてきた日本人だった。(今週明らかになったセスタスの魚介好きは日本人のDNAの証)
・タイムスリップしてきたセスタスの父親は料理人で当時の皇帝に仕え「カリグラのシェフ」と呼ばれていた。
・実は古代ローマに鰻の蒲焼を伝えたのはセスタスの父親だった。
・カリグラ帝暗殺時にセスタスの両親も命を落とし子供は拳奴に身を落とした。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 12:39:56.60 ID:eSgrOfGD0

ザファル先生がセスタスを一時的にデモクリに預ける展開ならアドニス撃破もあるか

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 15:08:21.07 ID:5b4pd+DAO

今後を見据えた指導をしてるが大会には間に合わないよなw
セスタス優勝は無さそうだ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 15:37:01.23 ID:Cq7FMCbM0

クラウディウス擁するデミトリアス
メッサリーナが入れ込んでるザファル
お抱え闘士の対戦ってことでいいんだよね？
セスタスはメッサリーナ絡みのちょっと高貴な血筋と

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 19:31:36.91 ID:rLC0Fcv30

>>323 なんだ、この某料理人をパクった設定は（驚愕）

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 21:49:16.17 ID:n+HyhaQO0

３ヶ月のうち働いてるのは10日くらいだとして
ふだんこの作者何やってんだ？

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 22:06:08.86 ID:8Zcv4iPl0

千葉の田舎町。海岸に小さなアパートが建っていた。
千葉県民の漫画家が小さな連載にペンを入れていた。
その原稿はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい漫画だね。どれくらいの時間、執筆をしていたの」と尋ねた。
すると作家は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと執筆をしていたら、もっと本が売れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漫画家は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漫画家は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それからアシスタントに出る。戻ってきたら古代ローマについて調べて、気が向いたら自分の漫画を描いて。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漫画家に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漫画を描くべきだ。
それでできた原稿は売る。お金が貯まったらアシスタントを雇う。そうすると執筆量は上がり、儲けも増える。その儲けで連載を２つ、３つと増やしていくんだ。
やがて大スタジオができるまでね。そうしたら同級生のアシスタントはやめだ。
その頃にはきみはこのちっぽけな雑誌を出てメジャー誌に引っ越し、週マガ、週ジャンへと進出していくだろう。きみはワンピースの地位を奪うんだ」
漫画家は尋ねた。「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」

「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は著作権を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、資料を調べたり、漫画を描いて過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 23:13:48.00 ID:n+HyhaQO0

改行もまともにできない奴が何か言ってるな

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 23:45:53.20 ID:25nLb93g0

ソロンさんが幸せ家族すぎて死亡しそうな気がする
エムデンの断頭を連続で食らってそのまま・・・・

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 23:53:43.23 ID:jcix0x9V0

エムデンは完膚なきまでに叩きのめした方が面白そう
トーナメントの道筋的にも優勝候補なんだよな・・・
まあ一番対戦相手ぬるいのはアドニスだけど

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 00:15:53.95 ID:ejJeubFW0

アドニスさん二連続で消化試合だもんな

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 00:24:47.00 ID:rT8TwJN50

一年でたった二試合しか終わってないんだよな・・・
合計１４試合だから終わるのは良くて７年後？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 01:20:13.78 ID:xO6cnncg0

>>329
マッケンナの本にあったやつじゃんw
あれ面白いよな

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 02:15:45.57 ID:29Ki1CUcP

非常に素晴らしいがもう少し話は進まないのかね？
今更初期に出たキャラとか伏線がどうこうの贅沢は言わんから

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 09:26:38.51 ID:FqH9eUgy0

赤毛のアンをわすれるな！

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 12:46:50.86 ID:nHctarEs0

>>334
本当に舐めてるなこの漫画家
マニマルてどうなってるのよ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 13:32:57.94 ID:m0uvo+CC0

アニマル事態、休載漫画が多い雑誌だし。特にベルセルクにいたっては・・・
試合の間の話や休載を入れると大会終了まであと１０年はかかると思った方が

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 13:38:47.30 ID:yRZ5tvYU0

1試合ずつ丁寧に描いていったらマジでトーナメントだけで10年かかりそうだな。
作者は脇役にも愛情を注ぎすぎだから、キャラを某最強トーナメントでの
ジャガッタシャーマンみたいな扱いは出来そうにないし

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 13:45:41.35 ID:eP0DMx4rO

>>335
ポール・マッケンナ？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 15:29:29.30 ID:OIRagkHo0

>>340
結局の所注目はロキ・ギデオン・ソロンだな
けど思えばイオタはもちろんマレクも破格の扱いだったな・・・
酷い扱いという意味では旅警とニコちゃんに期待する

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 20:07:45.18 ID:JloxcqiI0

旅警てのはガードマンだよね。
ガードマンがよく予選勝ち抜けたものだ。
なんか裏技があるのか。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 20:38:01.81 ID:84xVzH7dO

イスラムには海産物の禁止事項まであるのか

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 21:18:49.30 ID:4LhRyebN0

今回、拳闘以外の競技も何試合か終っている事を示す描写がある

立ち読み３回目で気が付いた

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 21:28:06.72 ID:OIRagkHo0

拳闘だけじゃ間が持たないし闘技だけじゃなく催し物もあるんだろうな
というか博打だから投票券の整理も時間掛かりそうよね
そこら辺どうしてたんだろ？

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 23:28:18.90 ID:ZZ+mSTLF0

>>344
イスラムじゃなくてユダヤじゃね？

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 01:45:00.00 ID:0XsmdiePP

鱗の無い魚はイスラムもユダヤも駄目じゃ無かったかな？
鰻には鱗有るんだけどね

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 02:04:24.68 ID:bIbDEmW80

今回、ローマ滅亡原因の一つ、ワインを煮る釜による鉛毒説を思い出した。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2013/05/16(木) 05:55:05.19 ID:qpVoQGhT0

>>329
千葉の海岸沿いの物件ならサーフィンに最適だな。海の合間に趣味の漫画描き
って最高かも。
>>349
カリグラがあれした理由だっけか。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 08:17:53.58 ID:hBYR4SiL0

>>349
今回の話にあったように、ワインの濃縮は煮詰めてたわけじゃなくて保存の密閉の悪さによるもの
実は古代ローマには内側を鉛でコーティングした青銅の鍋でブドウ果汁やワインを煮詰めて作る「サパ」というシロップがあった
その甘さの正体は鉛が溶け出してできた酢酸塩、これは別名鉛糖と呼ばれるように甘い
これは蜂蜜以外に手に入る甘味料としては比較的安価で大量に製造できたため好んで使われた
体にいいわけないよね
ベートーベンもサパの鉛毒にやられたという説がある

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 10:04:50.23 ID:EaapZtOp0

出場選手は大会の二週間前ぐらいにシラクサ入りしたんだよな
セスタスは何度も食堂に行って魚料理食ってるらしいけど
ロキ・ギデオン・ムタンガは初めてくるような描写だな

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 11:05:54.73 ID:GY1+5NKe0

伏線で故郷ネタやってるくらいだから当然、一発くらって倒れ伏したアドニスが顔を上げたら、闘技場の隅の
柱の陰から姉と親父が見守っていたのと見があってしまう、という展開は鉄板ですよね？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 13:36:56.18 ID:5hYKzel50

>>351
先生が食堂出入りしてるのも、そういう事や栄養学的な注意するためなのかもな

>>352
ロキとムタンガは毎日あんな調子なんだろｗ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 13:51:11.59 ID:MxmFv5i60

当時のローマにも打たれた後の飲酒は危険だと経験的に知っていた人間はいたんだろうか

http://ameblo.jp/itta2008/entry-10230524529.html
私は、アルコールによって壊れたボクサーにも多々出会った。
というより、打撃とアルコールの相乗効果によって、といったほうが正しい。

通常飲酒で20万個の脳細胞を死滅。記憶を失うほどの飲酒は80万個を死滅させるのだ。
たたでさえ成人の脳細胞は一日10万個ほど死滅するため、アルコールの摂取は
それに拍車をかけるわけである。なのでアルコール大量摂取者は認知症に
早期になりやすく、アルコールの摂取は老化を早めるとも言える。

ボクシングの打撃による脳細胞の破壊に加え、アルコールを摂取することがどれだけ危険か。
打撃後の脳は少なからず微細な損傷と出血があるが、アルコールの摂取により出血が止まりにくくなり、
出血も多くなり血腫も残りやすくなる。それによって後遺症は出やすくなる。
腫れもひどくなり長期に圧迫される部位が出てくる。
打撃後の飲酒が脳にいいことはなにひとつないのだ。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 14:32:07.99 ID:hBYR4SiL0

もしお酒を飲んでいるそばから脳細胞が死んでいくとしたら、すぐに障害が起こって気づくはずです。
確かに、アルコールは脳や身体に影響を与えますが、昏睡状態になるまで飲み続けるぐらいでないと、
脳にダメージを与えるまでにはなりません。

Grethe Jensen氏が1993年に行った研究では、亡くなった人の脳のサンプルを調べています。
その結果、アルコール中毒だった人とそうでない人の脳細胞には、特に違いが見られませんでした。
アルコールは、脳細胞を殺すのではなく、働きを抑制するのです。

ttp://www.lifehacker.jp/2012/01/111231_brainmyths.html

（もちろん、殴られた後の飲酒が悪いことは言うまでもないが）

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 14:56:34.86 ID:Qynqi1WYP

「皇帝の奢り」でもなければ拳奴がそんな飲酒する機会あるのか
アドニス戦前に一杯引っ掛けてきたあいつは自由闘士っぽいが
せいぜいドリスコ団みたく興行師から貰う小遣いでちびちびやるくらいが楽しみじゃなかろうか

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 15:01:39.84 ID:5hYKzel50

旅警が敗けて食堂でウナギをタッパーに詰める姿想像して泣いた

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 16:14:28.24 ID:PKP2WPMZ0

>>354
ザファル先生が未来人でも無い限り「サパ」の有毒性を知る筈が無いと思うが。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 19:38:03.31 ID:UOkaOVtL0

クァルダンにあんたはどうなんだと言われたときの狼狽ぶりだと
先生は本当に未来から来た人間かもな
身に付いた教養は未来の知識のことかもしれん

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 19:44:58.41 ID:zZ9oYcYx0

鰻とかの解説もあれ全部先生が言ってるからな

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/16(木) 20:54:07.69 ID:QCOjIzYPO

ダイダロスってアポロニウスやソルレオンに対してタメ口だけど、一級衛士に昇格してるのかな？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 02:01:57.55 ID:xsEmSRlV0

>>341
そうだよ
読んでみてね

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 09:35:03.16 ID:gLkbjPf60

そういえば奴隷は風呂に入れるんだっけ？

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 09:59:58.52 ID:6Uqd/Jev0

>>364
テルマエロマエで日本の銭湯を「奴隷達の浴場に迷い込んでしまった」と勘違いしてる描写があるから、奴隷でも入れる浴場があったのかもよ。
もっともテルマエはハドリアヌス帝の時代だからネロの時代とは違うのかも知れないが・・

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 12:25:42.43 ID:EzchMFj80

奴隷が風呂に入らなきゃ臭くなって困るのは主人だろ
炭鉱奴隷とかならともかく、家に置くような奴隷は清潔に保つのが当たり前だと思うが

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 12:50:34.39 ID:sJoRueS90

当時の風呂文化ってどうなんだろ、石鹸とかないよな？
浴槽に浸かる前に水だかお湯を何回か被ってそのままダイヴか

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 13:02:11.29 ID:Lcr7IVtb0

古代ローマ以前から石鹸はある

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 15:13:29.58 ID:939Ya0t70

サビーナ通じて軽く触れただけだな風呂は
アニメ化に備えて風呂回も実施するのだシズヤス

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 21:09:52.62 ID:CxKiTDTR0

今回扉のセスタス、首から下げた三角の札にVICTOR（勝者）の文字
拳闘闘士で三角は他にロキのみ　他は丸（赤髭は札無し、旅警の札は皿の陰）

他競技闘士の札はどっちもあり
ザファ、ソロン妻子、料理人、給仕、赤髭番兵は札無し

丸札には何も書いてないのか省略されてるのかは今のところ不明
他競技闘士にもバンソウコみたいの顔に貼った三角札とかいる

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 22:16:52.66 ID:Ps0hUMC60

死刑囚の飯は牢屋に持っていけばいいんじゃないかと突っ込む
今回、食堂に来たのは試合前だからか？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 22:37:17.99 ID:939Ya0t70

アンチェインなんじゃね？ほんのちょっぴりだけ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/18(土) 04:54:58.53 ID:xRGMfvUQ0

死刑囚のバトルスタイルは気になるなぁ
もしかしたらスタイルじゃなくて特異体質とかで特徴つけたりする可能性も？
痛みを感じなかったり

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/18(土) 07:29:18.51 ID:/SUaJeKH0

死刑囚は試合なんかしないで隙みて脱走って線もありそう
ここまでの試合みて「あーこりゃ優勝無理だわ・・・脱走にかけるわ」ってな具合に

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/18(土) 14:38:18.96 ID:vDjBC55m0

>>359
古代ローマはサパが流行ってた一方で鉱山事業での鉛の害なども問題にされてた模様
博識ザファルえもんならそれくらい知ってるはずだ
なにせ拳奴のくせに地球が丸いという事に若干気づきつつあるし

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/18(土) 19:48:04.91 ID:fCPePp/W0

死刑囚は魔族で、ムタンガはそれ専門の狩人なんだろ
火薬つきのグローブで・・・

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 00:23:00.59 ID:BLS4xFN00

出場闘士の中にネロの命を狙うアサシンがいるんじゃないかという気がする俺は
多分チンミの読み過ぎ

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 00:54:52.29 ID:8r9tpp530

>>376
ブラスナックル割と面白かったがブラスターナックルはちと無理があったな
そしてその無理を使いこなせる作者でもなかった、クリーチャーのデザインもイマイチか
アニメ化したらGUN道みたいになりそうだが実写のB級映画向けの素材だとも思う

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 06:05:06.82 ID:Ygx7sJ+f0

ヴィクターと現在のザファル先生戦ったらどっちがつおい？

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 09:55:13.00 ID:tdYzMNid0

セスタスは結構頭使って読まないといけないけど
ブラスナックルはなにも考えずに読んでもそこそこ楽しい
アレックスがイイキャラしてたわ

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2013/05/19(日) 10:01:46.90 ID:PIeNJj0m0

ブラウスナックルは最初は何もバックグラウンドを考えずに描いてたけど
単行本化が決まって強引に後付け設定を継ぎ足したんだろうな。

「その名は！」とか怪人に説明させるなよｗ

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 15:25:56.54 ID:awWNl8TR0

腕が銃になってたりとわりといろんなところからパクってたな
ボクシングで戦うって無茶な設定もよかないよ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 18:54:36.52 ID:u7QrNxYT0

食堂のソロンの息子が「チェンジリングか！」て、くらい顔変わってる
せっかくマレクと良いカラミあったのに、どういうことなの

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 19:09:03.98 ID:gR19GIqo0

マレクの話を聞いて一皮向けたんじゃないか？
さらにソロン死亡でさらに顔が変わりそう

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/20(月) 01:04:12.40 ID:w3WnhQ2v0

ギデオンの「ウナギ」から旅警へ繋ぐストーリーラインが試合の行く末を暗示してるなあ・・・
セスタス史上振り返っても旅警ほど幸せそうな顔って見たことねーわｗ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/20(月) 11:46:56.92 ID:5F2YutP10

蛮族に蹂躙されたブリタニアのウナギ料理はあんなことに・・

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/20(月) 11:51:24.40 ID:Qlnk/5mC0

うなぎの食いすぎで旅警体調不良　ギデオンに殺される寸前で降参
奥さんの手料理で食中毒　ソロン死ぬはずが病気退場で助かる

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 00:41:54.68 ID:/b2k/O+10

鰻の味はどうだった？異教徒ォォッ！とかいって旅警ミンチにしたら4巻買うわ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 00:57:55.81 ID:J4gRlc4FP

ていうか旅警ってどういう仕事なのん
ぐぐってもセスタスが最初に出るし

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 09:03:45.69 ID:GdFCSwcPO

字面からすると旅人や行商人なんかに護衛として同行するのを商売にする傭兵みたいなものだろうか？

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 11:31:48.00 ID:ls3gEv700

それってわざわざ素手でやる必要無いよね

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 13:12:07.66 ID:heKCoHyk0

hぎゅ

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 19:17:43.07 ID:SBufUGlS0

セスタスはいい加減アニメ化されるべきだと思うんだ
萌え系の多い昨今、セスタスのような硬派な作品こそアニメ化されるべき

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 19:24:18.42 ID:xNtBi+at0

旅警は腰に剣をぶら下げてるじゃん　ユバは斧を持ってるし
本業の合間に拳闘試合に出て小遣い稼ぎでもしてんじゃない？

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 19:36:14.27 ID:/b2k/O+10

>>393
どういう構成がいいだろうな？2クールでエムデン戦クライマックスとか
キドニーブローやラビットパンチを堂々と詳細に解説するアニメってのも
これはこれで下手なエログロより問題ありそうｗ

何よりヒットしても原作遅いから2部アニメ化が厳しいんだよな・・・
面白いけど色々難しい素材だな、ルスカパートの存在といい

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 19:58:37.67 ID:/Fr5groz0

中国の武闘小説には、旅警という職業が、
格闘技の達人としてよく出ている。
通商隊のガードマンみたいな存在。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 21:36:48.75 ID:mU0y3k/k0

一説によると、蜀漢の劉備は旗揚げ前、張世平や蘇双の旅警みたいなモンだったとか。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 21:50:34.08 ID:rqMl6ICE0

劉備は中二病DQNのヤクザのなりそこないみたいなもんで、割のいいカネヅルとシマを探してうろついてたチンピラ野郎だろｗ

おれ三十代後半になっちゃったぜ・・・
東京出てきた頃から読み始めて13年以上経ってんだけどｗ
もうセスタスはアニメ化してシズヤスセンセが監督キャラデザ演出脚本してアニメで完結させるしかねえよなあ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 22:05:36.98 ID:1N9nekN20

１０年後泣くも笑うもの年をとっくに過ぎてしまった
ペドロ達の年だとまだ２０代後半だよね・・・

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 22:40:12.79 ID:s9xCNCvl0

そういえば西洋って紀元の遥昔から20世紀の初め頃まで
洗濯は瓶に貯めたオシッコで洗ってたって本当か？
それにうがいするのもオシッコだったなんて…

教えてエロい人！

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 23:16:04.44 ID:L37+1Zb70

ポンペイの洗濯屋の店先から小便壺が発掘されてたはず

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 23:29:31.39 ID:1N9nekN20

お店の主人が溜まった小便で卵をゆでて食ってたんですかーー
ってか、ションベンって溜めておくとすぐに細菌繁殖して匂いがキツイんだよね

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 23:47:57.51 ID:AMfS4G6/0

重版もされないのにアニメ化とか夢のまた夢だわ
低予算黒歴史化するだけだし連載も更に遅くなりそうだからいらね

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 00:00:41.82 ID:HD8rxTmP0

>>400
ローマの時代は石鹸が無かったから小便のアンモニアが洗剤代りだったようだが、20世紀の初め頃までって事は無いだろう。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 00:02:00.07 ID:HD8rxTmP0

>>403
とりあえず、阿部寛主演で実写映画化だな。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 00:19:47.57 ID:6RFrIxem0

旅警は字面からして旅キャラだろ

おれも世界中を旅した！極寒地に住むエスキモーはよお！
凍傷にかかった時！アザラシの体内に入って治してたぜ！

とか言い出したりしてｗ
4回戦ならキャラ立ちしそうだがいかんせん相手が悪すぎる

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 00:37:18.31 ID:ZqGk/Y80O

ニコメディアのニコラウス（略してニコニコ？）から強烈な噛ませ臭を感じるのは
俺だけだろうか？

ところで、次の第4試合が恐らく最も見所のない地味な試合だね。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 00:49:56.75 ID:6RFrIxem0

アドニスが安牌過ぎるからニコちゃんにはちょっとアクシデントを期待してる
というか猛牛のエピソードの後にまた楽勝はちと倦怠感誘うでしょ
舐め腐った態度で試合に臨むアドニスをセスタスが注意、とか
予想外に善戦するニコに会場総立ちとか

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 01:16:17.74 ID:A5O96RX/0

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 11:28:13.84 ID:pPeBpNG+0
ビジュアルも噛ませ　ふたつ名も噛ませ
地味な出身地も噛ませ　対戦相手からして噛ませ
そんな二重三重の完璧なかませ犬に何を期待するというのか

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 01:16:36.23 ID:6yCUgGWx0

今までの試合はどれも拳闘としては微妙だったけど演出でなんとかしてきたから次もどうにかなるんじゃないの
ハチワンダイバーの将棋とか-咲-の麻雀みたいになりつつあるし

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 01:29:56.25 ID:2FZ1x8/50

>>404
灰と油じゃダメだったんだろうか

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 01:33:09.17 ID:A5O96RX/0

>>411
一応せっけんもあったけどね
例によってプリニウスの博物誌に山羊の脂とブナの灰で作って塩入れるとか書いてある

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 12:04:46.25 ID:nWHa3uXh0

>>396
最近は『拳児』を読んでない人が多いのかな

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 14:01:35.88 ID:JH9xJMyLP

>>405
ローマ繋がりとはいえセスタス役に阿部寛は無理があるような…ｗ

阿部さんはザファルポジとかじゃね？

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 15:00:45.83 ID:1qua1p820

>>403
重版されてないの、これ？
ありえん。ワンピースくらい売れてもおかしくないのに
こんなに面白いのに重版がないんじゃ、たまに（？）休載しても仕方ないな

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 19:20:16.88 ID:gNwsGlpp0

たまにならいいけど、しょっちゅう休載してんぞ
これが読者がつきにくい原因の一つだろ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 19:25:28.63 ID:L4NtFJCS0

地味だから色々と

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 19:28:46.92 ID:ym5TN+fq0

それにしても関係筋からさえ休載の理由が漏れないこのカテナチオはなんなんだろうね

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 19:48:52.90 ID:mrVjeodb0

休載の理由って漏れるもんなの？　セスタスほどじゃないけど長期休載してるの何個か追ってるけど聞いたことないわ
憶測だったら聞くことはあるけど所詮憶測だし

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 20:22:25.08 ID:JH9xJMyLP

ハンタの冨樫とかは漏れてるな…
まぁ自分で漏らしてるようなもんかもしれないが…

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 21:16:00.38 ID:g/rZO+kX0

実はシズヤスは現役のボクサー。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 21:44:47.16 ID:3qdEavKS0

また休みだっけ？
真面目にアシ探せよ・・・

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 23:57:07.34 ID:GVDME+gM0

>>415
君が面白いと思っても、残念だけど世間の大多数はそうは思ってくれないんだよ。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 00:18:03.54 ID:Ecsc7OOz0

先生ｖｓデモ先生はよ読みたいなあ・・・

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 01:17:33.43 ID:TA646Q1R0

知名度はどうにもならんね

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:22:05.77 ID:f7H6lAIh0

>>399
夏が過ぎれば秋は必ず来る
人生は続くのさ
しかし花の季節は春や夏だけではないぞ
晩秋に咲く花だってあるんだ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 09:40:34.45 ID:uVKKEOgh0

サイン会とかやってくれないかな
どんな人物だか見てみたい

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:41:08.60 ID:mQCV3eQTO

飯のうんちくはコミックなら面白いが、雑誌となるときついな
次号も休載だし、デモクリ先生との再会編は気になるが、いつになることやら…

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 11:48:43.68 ID:mQCV3eQTO

>>415
ワンピぐらいは冗談だろw

掲載回数が少ないのもあるが、ベルとライオンは例外として掲載誌が良くないな
ヤンマガかヤンジャンなら、それなりに売れたと思うが

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:10:56.59 ID:82SzcIgx0

こんなペースの掲載許してくんないだろ、他社じゃ
白泉社が何考えてるのか知らんが、看板作まで延々休載しても野放しだからな

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 13:20:42.99 ID:P7Cx0qIp0

ヤンマガとかヤンジャンって週刊だから絶対無理なんじゃ・・・
週マガで連載開始したはいいが、休載だらけになってアフタに移籍したヴィンランドサガみたいになるぞ

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 15:34:32.34 ID:Ecsc7OOz0

>>428
むしろこういう話こそ楽しんでるわ
連載ペースに関しては擁護も何もないが、漫画自体は好きだよ
森さんといいミウラニウスといい人間的な魅力を感じる

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 20:44:03.28 ID:VbAlmgPI0

来月14日載るぞ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 21:50:26.23 ID:i5e61XwI0

できるなら毎号載って欲しいんだけどな
俺もう若い年じゃないし

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:17:35.89 ID:CxhPVQ4Y0

>>431
今の世の中、青年週刊漫画誌で隔週や月イチで連載している作品なんて
珍しくも何ともない。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 22:29:02.59 ID:eLpaW5L30

この漫画も、隔週とか月一とか、ちゃんと一定のペースで掲載出来たらいいんだけどね。
ジャンプやマガジンは不定期な冨樫状態は許してくれそうにない

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:50:39.40 ID:pdygFLEk0

>>429
冗談と思われるとは無念

ってか、万人受けのワンピースはともかくとして
コアファンたくさんみたいな、ジョジョ的ポジションは取れると思うのよね
掲載回数がどうもできないなら、掲載誌を移動するしかないな

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 01:19:30.05 ID:wtLcjpeB0

>>437
ワンピ云々はおいといて、実際面白い漫画だと思うよ
正直2部遅れに遅れてフェードアウトしないか心配だったが
再開した以上するだけの価値はあるって事だろうし、正直驚いた

しかし週刊ってやっぱ強いよな、今更ながらジョジョってスゲーわ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 05:26:32.73 ID:hTGiJwmp0

ジョジョも今や月刊ペースだけどね

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 05:30:41.63 ID:GHeMjhME0

同じ月1連載でも、ページ数が全然違うからな

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 08:10:17.27 ID:iIjS1tcKO

俺もセスタスの年齢から先生になりつつあるんだけど
このままじゃデモさんになっちゃうよ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:29:54.05 ID:XIMsIhlr0

>>427
ザファル先生みたいな人だと読者が思ってるのに
実際にはドリスコ団長なんだから
読者のイメージをぶち壊さないためにもサイン会はやらない方がいい
和月の悲劇を繰り返す気か

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:30:12.59 ID:PhE1IV8cO

サボり魔技来いい加減にしろ！

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:38:37.89 ID:94renXRH0

和月ってなんかあったん？

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 09:58:30.20 ID:KcOzNy2i0

漫画家がキャラクターに似ているなんて幻想を抱いていた人達が、打ち砕かれただけの話。
ドリスコだろうがジオゲネスだろうがおもしろい作品さえ書いてくれれば容姿なんかどうでもいいよ。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 12:38:17.67 ID:HRpNxI5O0

>>436
ヤンジャンは今、ライアーゲームが不定期だし
ヤンマガもAKIRAとかそうだったし、人気実力があればどうとでもなる
モーニングのバガボンドは最初から、不定期でもOKいう条件で引き抜いたらしいし

でもこの作品はヤンジャンやヤンマガのノリには地味で合わないし
雑誌を移ったとて人気が出るとも思わない
そもそもアニマル内でもこれより人気作はいくらでも出てる

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:23:22.01 ID:MEktrk180

…4コマ漫画とか？

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:54:49.83 ID:j9zB0Za50

そりゃあイノタケぐらい売れてりゃ、どこの出版社でも
気が向いた時に雑誌に掲載していただいてOKだろう

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 15:55:18.95 ID:DaMIVvka0

最近は全く面白くないです
というか休みすぎて内容忘れそう

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 16:48:42.73 ID:HRpNxI5O0

>>448
イノタケレベルまでなくてもいいんだよ

モリウスでもヤンジャンで掛け持ちの不定期連載始められて、
その地位を築いたのはシズヤスと同じ土俵でなんだから

まあ、白泉社から集英社はスムーズなのかもしれんけど

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:57:07.47 ID:uBqII+gL0

漫画じゃ食えないから二束の草鞋で他の職でもやってんかな

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:16:18.54 ID:GMApJDOR0

ものすごい完璧主義で、原稿をあげるのに、尋常じゃない時間がかかっているのかもしれない

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 02:50:41.03 ID:k+8SVvcL0

>>449
原作自体が尻すぼみ気味だしね…

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 06:56:10.85 ID:oxbkCvrh0

>>449
最近どころかこの先６年くらいは面白くならないだろうな

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 08:33:09.16 ID:1Q6R/rIA0

おまえらはセスタスの話をしてるのか、バカボンの話をしてるのか…

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 09:29:22.20 ID:MV2wuDF90

誰か続き描いちゃえよ
同人でも何でも

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 09:59:33.06 ID:zvyfscRd0

5万セステルティウスで落札されたセスタスはむくつけき大男達の欲望を受け止め・・・

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:10:16.60 ID:xeA9zRl40

>>450
同じ企業グループだしな。

>>451
二束の草鞋って、何十足ぶん（何十業の兼業）になるんだ？

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 02:25:50.77 ID:HXLWQ7i+0

>>454
マシリトvsカーメスもちょっとだけ期待してる
それより今は師弟対決だな、再開はよ・・・

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 07:30:03.47 ID:85M0rDGJ0

ザファルとデモクリの再会でザファルの過去が少しは明らかになればいいな
予告カットにチラッと出ていたアドニスがセスタスを挑発するシーンももうすぐ見れそうだ
貸切食堂でセスタスとアドニスは会うんだよね

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 13:17:34.12 ID:EcH4j0C30

>>432
同感だ。以前やった道路工事の薀蓄話も興味深かった。
ネームに詰まったら、ローマ薀蓄話を掲載してほしいな。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 13:26:45.42 ID:IYyrhOqt0

食事の会面白かったが、シズヤス若干作風変わったか？
旅警のギャグ漫画っぽいコマとか、古代のウォーターサーバーみたいなのの紹介コマに
「出土されたんだぜ！」みたいなコメントがついていたりと、若干気になった。

あと、胡椒って当時から貴重品だったのかな？

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:02:50.47 ID:ZQ3t7xuj0

最後のレストランに貴重品だったって描いてあったよ

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:19:34.24 ID:sSqaaCw20

そりゃ後に大航海時代が起こる位だし貴重なのは自明だろ
・・・と思ったけど当時なら寧ろアフリカ辺りで入手できてた可能性も有るのか
品種は違うだろうけどね

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 16:40:59.53 ID:HXLWQ7i+0

>>461
見よローマの道路工事を！→鶴嘴でバイト→鶴嘴はハンマートレーニングの前身
→故に鶴嘴は拳闘士の象徴、という運びは中々美しく説得力もあると思う
現代みたいな合理的・科学的トレーニングなんて無いからこその描写だよな

>>462
旅警の笑顔眩しいよね、顔も美味の表現には欠かせないと思う
ロキは食うこと自体の喜びって感じだから30点

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:20:13.33 ID:avC0/eW+0

>>464
教科書なんかで中世では胡椒の重さ＝金の重さみたいな事が書かれていたが、
安定した大帝国が存在したおかげで中世よりも物流が容易で
貴重品ではあっても、中世ほどではなかったのかもしれないとふと思った。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 18:54:55.01 ID:9uD10Dkb0

リアルでおもしろいと聞き、オールラウンダー読んだ。
なかなか良かった。実体験があるか、あるいは
監修を受けているのではと想像する。
その余韻が残っている眼で、セスタスを再読してみた。

これだけのものを描くというのは
大変な労力と時間がかかるのは、必然だと思い直した。
おそらくは、ボクシング選手ではなかったであろう作者が、
これだけリアリティーを持たせて、拳闘を描いている。
名言の数々や時代考証、人物像の掘り下げなども素晴らしい。
ある種の大河小説と考えると、どれだけ時間がかかっても仕方がない。
一年に一巻読めれば、自分は満足だ。
年末までになんとか4巻目の刊行されるのを期待している。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 21:35:03.71 ID:vstOJ+3CP

>>467
技来仕事しろ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 21:56:10.17 ID:J+MCJbhL0

シズサヤの審査は普通だったな　もっとドギャーンみたいなのを期待してたのに

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 22:29:04.77 ID:timczmdJ0

短編集や読み切りでもない限り、一年に一巻じゃ皆、不満足なんだよ。
冗談抜きで完結より先に作者の寿命が・・・

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 22:45:02.97 ID:9sbqDF5c0

その辺は難しいところだよな。
アニマルだからセスタスは成立してる部分もあると思うし。
通常の雑誌だったらシズヤスはとっくに潰れてるか、
駆け足しすぎて作品自体のクオリティが相当低いものになるんじゃないか？
個人的には連載が遅くてもクオリティが落ちるよりはマシだと思ってる。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 11:17:10.75 ID:camU6UvOP

>>450
森はホリランの時も滅多に休載しなかったし、
現在の自殺島は累計170万部以上の売れっ子でしょ？
デストロイは正直つまらんけど月一でちゃんと掲載してるしね。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 14:04:26.43 ID:PAAVrsfO0

森は三浦を反面教師にしてるね
反面技来は三浦の真似でサボりまくり

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 18:27:55.25 ID:qAWqQAgu0

モリウスの作品ってシズヤスやミウラニウスの作品に比べるとはるかにとっつきやすく、
一般受けしやすいんだろうけど、なんか浅いんだよな（個人的見解だが）。
いかにも頭の中で作られた登場人物という感じだし。
そういう意味ではシズヤスやミウラニウスの人物には厚みがあるとおもう。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:18:57.66 ID:kf/M968h0

>>474
わかる、それを補うために自然発生したのが森節ではないだろうか？
技来節（ナレーション）は森節に比べると控え目というか客観性と事実を重視している感じ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 19:46:07.81 ID:X+JBJ7sF0

１０年以上の休載があったガラスの仮面も同じ会社だっけ？
ここは休載に関しては寛容なのか？大御所限定だが

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 21:25:28.95 ID:LGJJrD9m0

この作者全然大御所じゃないじゃんｗ

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 23:06:41.76 ID:W5W66buB0

>>475
映画にも同じことが言えると思うのだが、作中で長々と内容説明をするのは
たとえ、説得力があったとしても表現者としてある意味負けてるような気がするんだよな。
モリウスの作品はその人物がそうなった理由を丁寧に説明してて一見説得力があるんだが、
結局、読者になんで？と思わせないように強引に納得させるためのナレーションと感じてしまう。
技来節はそういったわざとらしい直接的な説明ではなく、エピソードで登場人物の心情を描くところにうまさがあると思う。
ナシカの描き方なんか秀逸だと思うよ。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 23:32:36.91 ID:PnXXGnZi0

>>478
荒削りさや拙さが目立ってもストレートに主題を訴える森の作風はライブ感重視。
地味ながら丁寧な作り込みで再読するほど味が出る技来の作風は宅録系。

どっちも不器用だけど誠実な作家だとは思う。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 23:42:09.27 ID:PaxWxl5sP

>>476
少女マンガって不定期連載多いからね、その文化かもしれんね

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 23:46:35.35 ID:kf/M968h0

>>478
確かに作者の感性を人物に強引に当てはめて納得させている節はあるね
「表現者として敗北」は多分作者自身もある程度自覚はあると思う
ただそれらを踏まえても自分は森さんという人が吐き出す人間性に魅力を感じる

ナシカの描写は終始一貫して淀みの無い、この漫画で1番の成功例だと思う
回想もひとつの出来事に、どこか打算的なナシカ、暴力性十分のエムデン
無自覚な魔性に酔うサビーナと三者それぞれの性質が良く現れていたと思う

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 10:33:23.43 ID:sKgrx+nn0

ナシカは現代人に近い感性を持った一般人だな　
仕事はできるけど中間管理職から上にいけなくて、コネでいる上司を見下してる
その分、ストレスが溜まってって部下に厳しいだよね

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 10:42:28.08 ID:mYvNRxmg0

>>474-475
モリウスの描写の底が云々はともかく・・白土三平の初期忍者作品の、あの忍術解説の伝統に沿ったものだと自分は思ってた。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 11:30:17.24 ID:AEtm2Ls+0

>>482
ファブリスを見下すと言うより先代を神聖視してる感じだな
ファブリスは単なる雇用主で先代は人生に決定的に関わった命の恩人だしね
この辺も現代的というか日本的で微笑ましいｗ

セスタスとのやり取りなんかも軽い冗談交えたり肉取っといたり
サビーナの無茶振りからエムデン庇ったり、中間管理職の鑑だと思う

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 11:36:31.74 ID:NvmH+45G0

あれで厳しいと云われるなら
現代社会は鬼か悪魔の巣窟か

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 11:51:18.38 ID:n83tdEYk0

>>466
Wikiの胡椒の項目だと結局ローマの時代でも胡椒は中世同様かそれ以上に貴重だったっぽい。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 19:19:55.43 ID:1f3n75oQ0

胡椒がそこまで貴重だったら、大航海時代みたいに胡椒を獲得する動きがあってもよさそうなのに
なんで、中世までそういった動きが起こらなかったんだろう？
当時の船は外洋向きではないにせよ、政情が安定した大帝国なら陸路の安全性は高そうだし。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 20:16:23.01 ID:M7AOkBYB0

ネロの時代は交易ルートが開発されており
充分な供給量をインドから輸入できていたから
イスラム勢力に交易ルートを抑えられていた
大航海時代のヨーロッパのように海路開拓に奔走しなかったんじゃないの?

インドの遺跡からは古代ローマの貨幣が発掘されているし
ネロはサビーナの遺体を火葬する時にインドから輸入した
スパイスを惜しげもなく燃やしたそうだよ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:05:09.05 ID:bPtxNZqX0

史実には無いだろうが、東洋人もいていいんじゃないの。
絹は、文字通りシルクロードを経て、皇帝の服にもなっていたわけだし、
商人ならびに旅警がいてもおかしくない。
さらに言えば、日本も後漢と交渉があった。(漢委奴国王印)
どうせなら、日本人の武のマスターも登場させろ。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:18:17.34 ID:2ZiH53XU0

漢人は２巻に出てたろ

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:29:57.08 ID:9UpGGO7B0

ネロの時代はまだローマと漢の直接的な交流は無くて、所謂シルクロードも
南アジアや中央アジアの商人を介して絹が渡ってたんだっけか。
辮髪のエンカクさんの存在は本当に謎過ぎるな。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 21:43:51.46 ID:VH4VvP9G0

>>487
基本敵国のペルシア経由になるしねえ

>>488
この時代イスラムまだない

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 23:14:11.86 ID:Ht1eNyOW0

ドラゴンロードと忌み嫌ったんだよ

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 23:20:30.68 ID:zZPeLe4Q0

胡椒が貴重品すぎて容易に手に入れられないようなものだったら定着しないと思うんだよな。
貴重品ではあるけど頑張って買おうと思えば庶民でもなんとか買える位の水準だったのかな？

ローマVSパルティア（中世はイスラム）という政治的な対立と商業の流れは別物なので、
広大な領域を支配し、安定していたローマ帝国時代には豊富な物資が集まりやすく、
東側の商人にとっても交易相手として魅力的だったため安定して胡椒も入ってきていたが、
中世になると群雄割拠状態で交通の安全が保たれず、また文化レベルも中東圏よりも劣り、
そこで生産される商品は魅力的なものではなかったため、東側の商人にとっての交易対象とはならず、
物資が入って来なくなったのかな？と想像してみた。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 23:56:38.42 ID:sg0LvXNm0

懐かしい・・・・

＊「こしょう　ひとつぶは
　　おうごん　ひとつぶ。

http://blog-imgs-46.fc2.com/h/a/k/hakuturamasyuthibiai/65.jpg

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 01:24:29.54 ID:AG3N6W180

ユダヤの戒律からウナギに繋いだ手前、更に胡椒と続けるとキリがないから
スルーしたんだろうが、胡椒にも突っ込んで欲しかったな
お金の話は手っ取り早く盛り上がるし、まず大航海時代のイメージだからなあ
ローマでもやはりと言うか当然というか、べらぼうな価値みたいね

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 04:52:14.17 ID:TqUBB7p20

誰もローマで栽培するって発想には至らなかったのかな？

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 13:38:14.89 ID:CZvbYVji0

熱帯植物のコショウは常時30度くらいないと、
発芽も結実もしないだろう。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 20:18:44.76 ID:SODQ2tF30

日本は近代以前は胡椒などの香辛料なしでもやっていけたね

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 20:22:20.74 ID:5fa8Ov/m0

地産地消なら必要ないんじゃね

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 20:42:59.95 ID:Qjm01tZV0

江戸時代は山葵に生姜に山椒に胡椒に唐辛子と結構使ってたけど

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 21:21:46.88 ID:EIeplcbb0

漫喫で先週のやっと読んだけど、食べ物回だったのね
美味そうだったわ
エムデンの時に出てきた、焼肉も美味そうだったよなぁ

本編の進行が遅れるのはあれだが、もう2話くらい食事で読みたいわ
けど、ザファルとその師匠の対面も気になるー
と、最新号開いたら、休載だったでござる

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 22:19:40.51 ID:yjdZz8JZ0

来週は風俗の話か　大会で人が集まるならそっち方面もあるだろな

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 04:38:06.50 ID:aufYfEUH0

>>493
当時から今で言う大規模なユダヤのダイヤシンジケートみたいなのがあって
その気になれば大量に仕入れられるのに
稀少性をうたって意図的に市場の流通量をコントロールして大儲けしてたんだろ

あんな栽培も簡単、輸送も簡単、抗菌作用持つヒペリンを含んでいるため保存も簡単、
１人あたり宇宙刑事ギャバン１缶程度の量があるだけで
２年間は使いまくれる…ようなブツが黄金に等しい価値あるなんて
よくよく考えてみればおかしい事に気づくだろ

なぜか流通量が極端に少なかった西洋とは裏腹に、
原産地からの距離が西洋諸国と大差ない東洋ではかなり流通していたようだし

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 04:47:54.91 ID:aufYfEUH0

それからインドの故障はペルシアなどを通過せずとも普通に欧州に仕入れられる
紀元前10世紀のソロモン時代の古代ユダヤ王国がインドからの船便で
紅海～アカバ湾～ナバテア国経由で様々な物品を輸入していたようにだ

ましてやセスタスの時代ユダヤはローマの属州にすぎないんで
そこから海路を経由してインドの品物を仕入れられる
後はカイザリアから地中海通ってアペニン半島まで胡椒運べばいいだけ

だいたい陸路にしても、ペルシアとの間に軍需物資でもない産物の
交易が禁止されていたわけでもないんで普通にインドからの品物を仕入れられるだろ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 05:43:24.30 ID:LIKMVoGg0

価格操作は間違いないと思うけど、
スタートが医薬品だった胡椒としては、
嗜好品としての認識が定着するまでのタイムラグはあっただろうし、
そも生産能力が当時は低かった。

生産規模が飛躍的に向上したのは中世に入ってからだし、
定期的に戦争が行われていた時代では入手が困難だったのは間違いない。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 06:13:54.86 ID:Dkcigwb60

ウナギの蒲焼に胡椒かけるのはもったいない気がするのう・・・
ウナギは新鮮だしタレだって濃厚な味だし

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 06:22:57.89 ID:WzKfMdnh0

>>499
胡椒は腐った肉を食べるために必要なので、昔の日本では・・・

>>504　＞１人あたり宇宙刑事ギャバン１缶程度の量が
どんだけ・・・

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 07:13:59.51 ID:ILAkObUL0

>>503
技来が直接的なエロ書けるとは思えんが。。。
セスタスに今までそんな摸写ないし（微エロというか近親相姦みたいな漂わせるのはあった）
もう15位なんだしヒロインや女の味覚えても良いよな　このままじゃ童貞のまま拳闘王者に

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 08:11:09.94 ID:WBdLcYpgO

セスタスは掘られてそう

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 08:17:06.85 ID:LnU6RUop0

>>504
いやいや。
まずお前の話がおかしい。
宇宙刑事ギャバン云々がよくわからん。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 08:57:31.80 ID:GXswv5gh0

>>511
ラーメン屋とかで見たこと無い？
http://www.amazon.co.jp/dp/B0033VEICY

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 10:55:19.57 ID:qlja0ak50

そういえば、テルマエのルシウスは、伊東の温泉でラーメンを食っていたけど、
胡椒のことには気がつかなかったのか？

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 11:29:04.72 ID:8SBxPHP6O

>>513
あんな粉末状のコショウは見たことないんじゃないかな？

実のままの粒コショウか粗挽きくらいかと。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 13:40:45.06 ID:DGqpRxVJ0

>>511
業務用香辛料メーカーのGabanにひっかけたシャレのつもりなんだろ。
シャレもつまらんし内容もお話にならない程度の低さだがw

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 13:43:18.24 ID:sIrgmpYf0

>>513
ラーメン食うのに夢中でカウンターに置いてあった胡椒入れには気付かなかったんじゃね?

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 16:11:36.37 ID:jDfppkhe0

むしろ入れるのは邪道だと古代ローマ人が味王の如く・・・

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 20:11:26.00 ID:PaFRS2lb0

日本でうなぎが高いのは市場操作？
ローマだと安い値段で食えたのかな

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 20:33:59.45 ID:hUcW7yE+0

今日本のウナギが高いのはマジで稚魚が取れない
ウナギの生態が解明されてなくて卵から孵化させることができてないらしい
養殖てのは天然で取れた稚魚から飼育させてるだけ

ローマは知らんけど生育地はイタリア多いらしい
ウナギ祭りが開催されてる町もある
ヨーロッパウナギと日本ウナギは別種類らしい
ヨーロッパウナギが中国に輸出されて日本に輸入されてるなんてのも多いらしいね

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 21:19:07.54 ID:LIKMVoGg0

ウナギの場合、養殖というか畜養に近い。

イタリアのウナギ料理というと、向こうの家庭で馳走になった香草煮。
日本人にはキツい料理だった。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 22:03:28.71 ID:ntCy/GkM0

ローマの美食、新ジャンル。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 00:29:39.22 ID:C92NCigp0

ローマってウナギのゼリー寄せってあったのかなあ・・・

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 09:49:52.23 ID:hRpSaCIS0

>>519
日本の鰻はマリアナ海溝あたりで産卵した奴が稚魚になって日本の沿岸に来たのを捕まえてるだけだからね。
鮭のように日本の川で産卵して外洋で育ってまた日本に帰って来てくれたら楽だったのにw

一応鰻の卵から孵化というだけなら10年以上前に成功しているはず。
だけどまだ研究所レベルで商業ベースに乗せるには課題も多いんだろう。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 10:57:15.25 ID:dQKzZulh0

ウナギの場合、孵化は成功したけど、稚魚が食べる餌が上手く準備できなくてそれ以上育てられないんだな。
まだまだ難しいみたいだ。

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 11:19:17.12 ID:dqER/C0e0

もうそれは発見されただろ？
たしかサメの卵すりつぶしたやつで上手くいったはず

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 11:47:47.86 ID:Pk0fMxOm0

ここは濃厚な蒲焼きスレ

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 19:59:00.37 ID:KrOvLxNi0

天然のうなぎは身が弾力あってうまくないって本当かね

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 20:10:19.11 ID:5EVxH1ve0

>>504はアンカー先の方が謎だよ
バキネタだって分かってないんだろうか

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 22:17:36.95 ID:/S1KI4ke0

最新号でセスタス、ベルセの他に8本くらい作者取材で休みだった
（3月のライオンは掲載）
これはもう雑誌の編集方針自体が特殊なのでは

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 22:38:31.26 ID:Iav9t/ql0

もはや伝統芸だな　一気に載せると雑誌が分厚くなるが

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 00:59:43.57 ID:jzCzWYZb0

これは雑誌自体の休刊もあるで

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 08:25:56.47 ID:jPgPAgxP0

>>527
養殖は一定の品質が保証されるけど
天然は最高級品とB級品の差が大きいってなんかの漫画で呼んだ
それを一緒くたに「天然」でくくるから「天然のはずなのにおいしくない」って事がよくあるとか

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 13:03:00.05 ID:E23HPpAC0

正直、養殖と天然と言われてもわからんな
うなぎはタレがうまいだけで、うなぎそのものは美味いとは

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 17:20:30.95 ID:Astvr4Df0

エム電気うなぎの自家発電は凄い

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 18:15:23.66 ID:pdPSn8EU0

ウナギと胡椒が話題独占だな、こりゃ旅警vsギデオンくるで

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2013/06/01(土) 18:17:33.06 ID:YjaY3fE20

今現在もローマ人も蒲焼は好物なのかねえ。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 18:37:57.91 ID:aQ9jYL+V0

なんで前期は１５巻トントンと進んだのに２部に成ってから5巻すら出てねえんだよ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 18:50:00.59 ID:XDKD0kw2O

>>536

イタリア人タレントのパンツェッタ･ジローラモさんは最初、鰻が嫌いだったが来日した際、鰻の蒲焼きを食べて以来、すっかり鰻が大好物になったとか。

どうもヨーロッパで供される鰻は泥臭く、日本の鰻は調理法が洗練されているから別次元の味に感じるらしい。
そりゃ鰻のゼリー寄せだの鰻のパイだのアール･ズッペ等と、鰻の蒲焼きや鰻丼、うざくに肝吸いなんかと比べたら…、ねぇw

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 19:14:46.99 ID:OkzzVWiF0

セスタスオフ会はうなぎ屋だな　開催されることは無いけどｗ

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 19:18:10.39 ID:6r3tPf2l0

>>537
昔は年三冊コミックが出ていたからだろ
今では一年に一冊がスタンダードになってしまった
年二冊のペースで新刊が出ていたら
セスタスは今頃は最終章に突入かすでに完結しているわ

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 19:43:32.06 ID:pdPSn8EU0

ウナギのゼリー寄せって一体どういう意図で開発されたんだろう・・・
見るからに生臭そうっていうか他の調理法試せよって思う

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 20:20:06.22 ID:XDKD0kw2O

>>541

鰻のゼリー寄せは、イギリス人曰く、『栄養価だけが取り柄の貧乏人の食べ物』。

比較的安価で入手し易く、尚且つ調理法が簡単。
そんでもって、栄養価が高い。
おまけに宗教的な問題や質素倹約を旨とするお国柄が災いし、美味美食とは無縁の代物となった。

一方、帝政ローマ時代では、貴族階級や金持ち等が金にモノをいわせて美味美食を探究し、その挙げ句にローマ風鰻の蒲焼きを創り出したが帝政ローマが衰退し、肝心なタレの元であるガルムの製法が廃れてしまい、結果的にローマ風鰻の蒲焼きも廃れてしまった。

日本では当初、鰻のブツ切りを串で刺し、それを焼いて山椒味噌を塗っていた代物が、江戸期に醤油の量産に成功し現代に残る『鰻の蒲焼き』を創り出して、今日に至る。

同じ食材である鰻でも、イギリス･帝政ローマ、日本ではこんなに違うって訳だwww

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 20:27:44.70 ID:zmh8g73g0

拳闘漫画のスレとは思えんな

いや現代のボクシング漫画でも原料での食の話は定番なのかな？

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 20:39:21.43 ID:pdPSn8EU0

>>542
なるほどー、ゼリーでも腹は膨れるってか・・・不味い物なら尚更か
でも単に焼くだけでもゼリー寄せよりよほど旨いだろうに
煮物は基本味付けが出来を大きく左右するからな

ウナギのゼリー寄せとか質素というより食材で意地悪してるみたいで気に入らんｗ

>>543
マンモス西がうどんドバーくらいしか思い浮かばん
今やると香川県からクレームきそう

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 20:50:31.09 ID:DAhTCMXZ0

鰻を食べたくなったので鰻の話を書きますが、
とある日僕が気づいた革命的な事実とは、僕は鰻に鰻のタレをつけて食べるのではなく、
鰻のタレで鰻を食べているという点です。
それ以来、鰻より高い鰻のタレを買ってきて、
いやそれはさすがに嘘ですけど安い鰻をおいしく食べておりました。
しかし！ようやく今日気づいたのです！

もしかして鰻じゃなくてもいいのでは！？

ということで、穴子で鰻。
結果から言えば鰻となんら変わりませんでしたYO！
万歳！やっぱ僕のタレの味しかわかってない！！

と、盛り上がったところで本題に行きます。
もしかして鰻のタレさえあれば、そもそも本体は鰻っぽい必要すらないんじゃ…？

ってことで、次に穴子ではなく鮭肉で鰻。ちょっと新ワードですが。
で、食べる！うわーこれもうまい！！
やっぱりそうだ、確信した！僕の好きな食べ物は、鰻のタレだ！！

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 21:17:10.28 ID:MxcI56Ub0

正直、うなぎの蒲焼の旨さの9割はタレの旨さ。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 22:16:16.79 ID:hcuaFFz50

と言っても柔らかい身じゃないと美味くないんだよな
ってセスタスと何も関係ないスレばっかりだな　連載が無いばっかりに

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 22:20:57.37 ID:mXx/O3Ro0

でもウナギのあのふわっとしたあとトロっとした触感は他の魚にはないな
あれと甘いタレ合わせた人は本当に天才だと思う

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 00:17:21.82 ID:ltp+uv9F0

もはやセスタスねたではないが、
ちくわを切って串打って、
タレをつけて焼くと鰻蒲焼と同じ味。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 04:00:26.30 ID:L6uhxxk70

人間の味覚の中で旨みを感じる部分は一番最後に出てくると思うんだよな。
俺も１０代の頃は豆腐の味なんか感じなかったし、醤油も塩味位しか感じなかったように思うが、
大人になるとなぜあの時は旨さを感じなかったのかと思ったりする。
ウナギの味もいずれわかるさ。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 06:53:07.37 ID:JwXYlyhO0

>>547
GOKUSAIスレなんてスレの9割は雑談だよ(´・ω・`)

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 07:54:53.89 ID:qwdX/ytS0

まーウナギの蒲焼と言われりゃ日本人なら誰でも想像できる旨さな訳で
旅警もオイシい相手というダブルミーニングなんだよきっと

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 09:02:34.92 ID:ClBZG8sy0

グランドスラムのシズヤス評が載ってるね
結構厳しくてワロタ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 09:48:39.76 ID:aTbvK0RT0

単行本派の私が通りますが、かなりレスの伸びがいいな。
盛り上がってるようでなにより。
休載も相変わらずだろうが、待って読むのが楽しみだ。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 11:57:12.98 ID:TqBw9y530

>>551
スレタイに雑談スレとあるぐらいだから仕方ないっス

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 11:59:23.84 ID:h+MfhIIsO

作中でセスタスが『魚介の料理って、何でこんなに高いのだろう？』といった主旨の発言をしていたが、帝政ローマ時代本当に魚が高かったのな。

図書館でチラ見した本に、

Ａ『優秀な料理人を１人雇うのに馬３頭分の金がいる。そしてその魚１匹を買うのに料理人３人雇えるだけの金を君は支払うのか？』

Ｂ『君は上等な魚よりも、お金の方が好きなのだな。』

なんてやり取りがあった。

そんでもって、旨い不味いはさておき、貴族階級や金持ち連中は珍しい魚を珍重し、ウツボなんか『人肉を喰って育ったウツボの肝が最も美味だ』なんてとんでもない噂まであったそうな。

う～ん、悪趣味。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 12:16:04.10 ID:zlRkEKtZ0

高いじゃなくて、ウマイだよ・・・
もうやみつきとか言ってるし、スープは何を使ってんだろ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 12:28:05.04 ID:h+MfhIIsO

>>557

いや、確かに『魚介類の料理が高価』云々とセスタスは発言してたぞ。
それを聞いたザファル先生が、『どうせ皇帝陛下のおごりだ。今の内にたらふく喰っとけ』的な返答をしていたのが印象的だったよ。

あと、魚介のスープねぇ…。
トマトはまだローマに持ち込まれてないから、ブイヤベース風は間違いなくないな。
アクアパッツォ(※水煮)にニンニクやハーブ、スパイス類を効かせた様な代物か？
ワイン煮や牛乳で煮たクラムチャウダー風か？

実に気になるな。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 12:38:15.11 ID:7G3AAuNEO

魚介類でも皇帝関係に卸すんだからそら上物だろうね。

あの島は元々漁場が豊富でかつ海沿いだから価格面はまた別かもしれないけど、海産物を内陸に輸送するには速度＝コストだろうから内陸人は｢魚介は高価｣と捉えている…みたいな？

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 12:43:23.96 ID:Yaj3mJ2XO

ウナギのタレって確かウナギの煮汁を詰めたものじゃなかったっけ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 12:48:44.53 ID:h+MfhIIsO

>>559

当時、冷凍･冷蔵保存なんてある訳がないから、内陸部に住んでいる人々が魚介類を食べようと思ったら、塩漬け類の塩蔵物や干物か河川に生息している淡水魚系しかない訳で…。

ん…、鰻は河川でも採れる上、胡椒抜きならば庶民階級でもローマ風鰻の蒲焼きは食べる事は充分に可能だな。

こうして考えると、鰻の蒲焼きが古代ローマ人の人気メニューになるのも頷けるわ。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 12:51:09.35 ID:qwdX/ytS0

なんか小片が浮いてたから多分ニンニク入ってるんだろうな

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 12:56:22.19 ID:y2/7jcWk0

>>561
ローマ皇帝レベルなら生きたまま生簀で輸送だろ
2，3日は持つんじゃない？　しかし海水さら持ってくるてどんだけコストかかるんだろうな…
馬車レベルじゃなくて船で河のぼってるかもしれんな

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 13:00:24.48 ID:Q/BlfQUR0

高い魚ってヒメジとかウツボとかで、普通の魚はそんなに高くないんじゃね

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 14:14:39.34 ID:aTbvK0RT0

単行本派です、ちょっと読んでみたら
ほとんど食い物の話ってのはこれは一体何？？

セスタスっていつから美味しんぼになった？
（いや近いのは信長のシェフか・・・）

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 14:18:03.93 ID:HAj+AqrW0

そりゃそうだ
でなきゃガルムなんて庶民は使えんだろｗ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 17:58:14.45 ID:h+MfhIIsO

>>566

セスタスがポレンタにガルムかけて食べていたシーンと共に、ガルムにも等級がある云々と説明があったからね。

因みに最高級のガルムはマグロの内臓･エラ･血液のみを使用して作ったもので、３リットルで６００万円もしたそうな。
当然、庶民向けではなく皇帝や貴族階級御用達のガルムだけどね。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 18:27:23.65 ID:C4O93NJd0

>>558
言ってないって。
旨い、最強かも　とは書いてあるけど「何でこんなに高いのだろう？」なんて発言はない。
557の書いてるとおりだ。

保存用の干し肉やら腸詰めに比べれば一見贅沢に感じられても、漁港で食うんなら保存食より安いだろう。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 19:02:23.49 ID:ltGU8vQ+0

>>567
＞マグロの内臓･エラ･血液のみを使用して作ったもので、３リットルで６００万円

　現代なら高く見積もっても１リットル数千円だろうな
　スパイスのボッタクリ価格と生鮮食品の保存の大変さが分かってきたら
　冷凍庫、冷蔵庫の発明が歴史に与えた影響が気になってきたわ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 19:09:28.09 ID:qwdX/ytS0

古代の食糧事情は面白いけど同時に切実だよなあ
品質は現代と遜色無かったとしても保存、流通、生産、調理に雲泥の差があるし
それにまだ世界が解明されてないしね
逆に今存在しない食材もあったのかも知れない

テンション落ちるだろうけどメシマズネタなんかもやると両面性が出るだろうなｗ
メシマズじゃないがナシカの水杯はちょっと印象的だ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 19:34:14.83 ID:Q/BlfQUR0

＞今存在しない食材
有名なのがシルフィウムだな
動物も絶滅したのがいっぱいいそうだ
オーロックスとか

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 19:48:47.40 ID:ltp+uv9F0

>>565
自分も単行本だが、新刊が出るまでは
のんびりこのスレを楽しみましょうや。
主な話題は
・帝政ローマの食事事情・・連載で食事シーンが出たらしい。
・作者がなぜこんなに書かないのか。
・トーナメント予想
などみたいです。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 21:05:27.04 ID:aTbvK0RT0

ファブリウス家での晩餐会続編・選手村版って感じか
今度は給仕させられる事はないな

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 21:48:34.38 ID:vUAKNBuU0

　　　　　（　´・ω）
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀）　　ｳｯ…
　　　　/ |　　　、　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ､_､_,　＼＼
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　　　　 |　　　　| 　　／　／/　 /

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 23:09:31.22 ID:8ugQhGUN0

>>571
シルフィウムか
発見された最後の一株が、正にネロの食卓へと供されたんだったっけ
どんな味だったのかね

因みに『スパイスの人類史』ってのが中々の良書だったのでマジお勧め

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 23:11:25.72 ID:urByJsqL0

次回は師匠直接対決みたいだが結構穏やかな対面になるのかな。
「俺が弟子を取ってるなんて知ったら師匠は何ておっしゃるだろうか…」なんて台詞もあったが

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 00:17:59.60 ID:ZC4jffNV0

>>576
その時はあんまり感じないけど
エムデンの時は何となくザファルの師匠に対する敵意？
みたいなの感じたんだよな

実際対面してどんな感じになるか楽しみだよなぁ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 00:38:33.31 ID:55R6ubk/0

敵意っつーか畏怖だな
あの口ぶりからどんなマッドサイエンティストかと思ったらわりと篤実な感じの人で肩すかし喰った

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 00:39:08.15 ID:YO+DHGoQ0

10,15巻が絶版とか、新品購入はもう無理ですか？
Amazonヨドバシジュンク堂アニメイト紀伊国屋はダメだった。
出来れば作者に金が入る様に中古は避けたい。電子書籍は嫌。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 02:38:36.81 ID:AkgbKByA0

同意。電子書籍はイヤだね、
売る側の利益率追及の産物

大型書店巡りか、直接白泉社に問い合わせれば？

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 06:59:25.98 ID:n8CKdRRG0

>>570
現代は中国産が混じってるから品質は下の下

米両院で中国産食品の公聴会　「現体制では解決ではない」
http://www.epochtimes.jp/jp/2013/05/html/d43286.html

＞具体的には、干し椎茸などの食材、アンズとリンゴのドライフルーツ、アワビ、エビなどの海産物が含まれている。
＞これらの食品に二酸化硫黄が含まれていることがあるとされている。
＞しかし、検査には限界があるため、米国FDAによって抜き取り検査された輸入食品は、
＞現在でも全輸入食品の１％しか占めていないと、同機関の関係者は語っている。
…
＞改善の兆しが見られない中国産食品問題について、ブラン議員は現在の中国の政治体制では問題解決することができないとみている。
＞「現在の政治体制が中国人と中国産製品を購入する海外の人に与える危害は目に見えるほど分かりやすいものだ」と批判した。

ナッツ類が酷いのは既知だけどね
中国産食品、猛毒１３５品リスト　「ナッツ類」に発がん性高いカビ　ほかにも… (1/3ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130513/frn1305131811006-n1.htm
＞ヒ素にカビ毒、大腸菌。果ては猛毒の農薬も…。
＞厚生労働省の「輸入届出における代表的な食品衛生法違反事例」を基に本紙がまとめたのが別表だ。

毒餃子じゃ日本人が悪いと言い出した中国人
中国産食品、猛毒１３５品リスト　「ナッツ類」に発がん性高いカビ　ほかにも… (2/3ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130513/frn1305131811006-n2.htm
＞２００８年に日本で発生した「中国製毒ギョーザ事件」では、食べた１０人が中毒症状を訴え、１人が一時重体に陥った。
＞中国国内の生産工場で従業員が、有機リン系の殺虫剤「メタミドホス」をギョーザに振りまいたためだったが、
＞その際、同じ有機リン系の殺虫剤「ジクロルボス」も検出された。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 09:22:32.23 ID:yn+f5uVTO

セスタスの試合見て普通に冷や汗かいてたせいで小物感が拭えなくなった＞師匠

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 10:50:14.52 ID:fA1wUmKL0

いやいや　もう長いんだし師匠驚愕するシーン無かったらセスタスの成長伸び悩みでしょうが

隊長は無理でもその息子とか元親友とか必ずやる事になるんだろ　隊長戦は無いと思うが息子あたりが
殺しちゃうんじゃない

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 19:50:40.36 ID:gBSs6RxR0

デモクリトスは頭が良すぎて何か妙なイメージを持たれるけど
根は熱いおっさんなんだよ　

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 19:59:18.57 ID:eWhByB1P0

>>584
もしかして、拳闘を愛する事では、
一番の男ではないか。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 20:06:54.63 ID:yO0bOf+W0

イオタに対する興味と動機はどうあれ、良い先生だよね
ザファル先生は間違いなく最高の作品だが
そこに固執せず新地開拓する探究心に惚れる

そういう意味でザファル先生に対してどういう感情抱いてるか気になるな
強すぎて教え甲斐がなかったとか思ってたりして

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 22:31:29.87 ID:TYfZRYkDP

漫画とかの登場人物をすぐ小者認定するの、良くないと思う

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 23:20:24.70 ID:55R6ubk/0

教え子を実験素材としてしか見てないのかというと全然そんな感じではないし
大雨の中特訓したりして結構熱い感じもする
だいぶ話が違うな

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 23:24:00.77 ID:VuGyPZsN0

安直なテンプレキャラを勝手にイメージしてただけでしょｗ

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 06:02:53.69 ID:iF1+tXJqP

>>572
昔親の知り合いがローマの饗応って分厚い本を出して、その当時のローマのレシピを再現し出版記念パーティーやった
で、親もそれに招待されたんだけど忙しくて出れず。俺はその事を後で知って地団駄踏んだよ
『俺が代りに行けたのに～っ!』今でも残念で仕方がない

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 07:54:21.06 ID:nTuY20+30

ためしにアマゾン見てみたがヒットなし。
その手の本って難しいんだな。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 18:21:27.31 ID:ygRXGU/A0

カサンドラと不死隊隊員はロキに勝てるよな

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 18:30:33.12 ID:Bq8w7Zhc0

無間なんかはデモ先生じゃ思いつかん、少なくとも実践不可だろうしそこちょっと触れて欲しいな
イオタやエムデンみたいな弟子の方がかえって研究成果も示し易いし愛着も沸くだろう

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 18:54:15.32 ID:C+cR8RbfO

現役時代のデモさんみたいな
勝つ手段はわかっていても体がついてこなくて嘆いてたのかな

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 19:54:51.64 ID:Qpvvg5Mw0

若い頃のデモ先生は想像すると怖いな　
エムデンとは別の近づけないオーラ放ってたんだろうな

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 20:10:30.48 ID:Bq8w7Zhc0

奴隷身分から這い上がったというより元々いいところの出のような気がする
手紙を出すってことは少なくとも読み書きは確定だしね

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 23:21:48.85 ID:+Ms+yrEP0

読み書きってあんたぁ・・・・　その程度のレベルなのか・・・・

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 23:38:44.10 ID:tjcWXbmA0

>>597
現代の様に義務教育なんてありがたい物がある時代じゃ無いんだぜ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 04:45:05.06 ID:gDLo9DMG0

もしナシカがポッパエウス家に貰われたらどんなデモ弟子になっただろうか

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 05:29:31.42 ID:sbXvXe950

>>568
強いて言うなら「オレ独りだけ贅沢しちゃって何だか申し訳ないなぁ…」のあたりだろうけど、
自分だけ良い物を食って先生や拳奴仲間に…ってだけで、特別高価っていうニュアンスは薄そう。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 11:28:18.17 ID:tPpO0D1Z0

ザファル先生はあまりに才能に恵まれすぎて
デモ先生が教えることあんまなかったんじゃね
デモ先生からするとつまんなかったからすごく冷たい態度取ってたとか

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 19:37:42.54 ID:gDLo9DMG0

強すぎるというより頭が良すぎる所がデモ先生の癪に障る、ということはありそう
セスタスなんか馬鹿な子ほど可愛い、を地でいくしｗ
指導者としては弱者の気持ちも理解出来る理想的な先生なんだけど
それを生徒として見たら・・・というのは興味を引くな

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 19:49:39.91 ID:I9tKBLeq0

>>596
三流の闘士だったと言ってるけど拳奴とは言って無いしな

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 19:51:33.25 ID:sVrQggqq0

最後は喧嘩別れをして、直接会うのは気まずいから手紙を出したんよ
ちょっとシャイで可愛いね

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 21:05:15.88 ID:NdPxBzlo0

総合格闘士に勝てる拳闘士を育成したいなら
ザファルは理想的な研究素材なんじゃないか

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 21:08:27.52 ID:KxiJk3uN0

総合格闘士にパンクラチオンで勝つ為にはパンクラチオンの練習を
するのが一番で、拳闘の戦法にこだわるのはただの不合理じゃ？

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 21:24:40.04 ID:gDLo9DMG0

セスタス込みなら拳闘は最強足りうると思うがどうよ？
先生も農園でそんな事言ってたけど・・・まあデミさんは剣闘士3人ぶっ殺しちゃったし
ソルりんとアポろんも見るからにヤバそうだけどｗ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 21:35:45.83 ID:IIjsAwJm0

異種格闘技とは信仰を問われる場なのだとか言ってたのは
セスタスじゃなかったかな、ホーリーランドだったかな？

大昔一緒のスレだったよね

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/05(水) 22:06:46.81 ID:HObfXEhD0

ホリは読んでないけど、農園で先生が言ってたな

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/06(木) 18:02:49.23 ID:tm/uu21q0

「不利とは言ったが勝てないとは言って無い」がザファルの評価

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/06(木) 18:54:02.71 ID:+gprSbnU0

ネロの治世の終わりごろにユダヤ戦争起きるのか
結構和やかになってきたギデオンさんが修羅の形相になると思うと切ないな

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/06(木) 20:04:57.76 ID:TfKVRcHs0

８年に及ぶユダヤ戦争を戦い抜きマサダで集団自決するギデオン

シズヤスに生産力があればこんなスピンオフも見れたな
ユダヤ教では自殺ＯＫだったけ？

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/06(木) 21:03:32.74 ID:sc3nxnon0

>>612
自殺できないんでフラウィウス・ヨセフス一行はくじ引いて殺し合った

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/06(木) 21:05:31.09 ID:u3TQFxQp0

確かに、鉄の鋲で固めた拳で、十分に鍛えた人間が殴り合ってたら
ガードなんて機能しない気はするな

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/06(木) 21:10:05.34 ID:MBZLPTQL0

技術の研鑚よりも武装に走る悪しき典型さ
俺が防御技術を最も重視するのは
あんな敵も想定せざるを得んからだ

ザファル先生セリフ集とかあったら勝ってしまう気がするわ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 06:32:59.64 ID:w2CIy81X0

セスタス付けたタイソンには組みにいけないだろ怖すぎて

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 09:41:34.04 ID:m4ztr4Wa0

つまり古代に於いても、
セスタス装着したらクリチコ最強と。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 14:28:13.94 ID:yAKwaqBx0

素手に近い拳でリングより広い場所での打ち合いは、
むしろボクサーよりMMAの選手の方が慣れているでしょ。
しかも蹴り、投げありのパンクラチオンじゃパンチの間合いも変わる。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 14:57:47.96 ID:HqIRrxX80

セスタスの連載が始まった頃は、当時それなりに流行っていた総合格闘技が
他流試合から一つの競技になっていく過渡期のような状況だった。
でも今となっては異種格闘技戦みたいなのを漫画で描くのは馬鹿げてると思う。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 15:22:58.02 ID:fKltjYq8P

時代物にそれはないだろw

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 16:08:46.62 ID:HqIRrxX80

>>620
異種格闘技戦の妄想理論を漫画で表現するのは、90年代ならいざ知らず
今となってはナンセンス。
パンクラチオンの試合に出るのなら、パンクラチオンの練習をするのが
最も合理的で、拳闘限定の戦い方に拘泥するのは全く理に適ってない。
恐らく当時の競技者達も当たり前のようにそうやってただろうよ。
ゲームや遊びじゃないんだから。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 16:13:03.64 ID:0FlsNwvz0

拳闘の試合出るんだから拳闘の練習で当たり前じゃん
セスタスがバンクラチオン出る訳じゃねーんだし

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 16:20:10.93 ID:HqIRrxX80

ルスカとはいずれ再戦するだろ。
パンクラチオンか、全くのノールールの私闘で。

あと、総合部門にラドックが出るけど、普通に考えたら
手も足も出ずにボコボコ。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 16:25:27.25 ID:hoJCIKPl0

競技じゃなくて、観客のいる興行だからな。

違ったスタイルの格闘技であえて戦わせて、それで観客を喜ばせるのが目的だし。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 16:30:42.28 ID:I981iNds0

ラドックが総合の練習してないなんてあったっけ？

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 16:37:25.19 ID:HqIRrxX80

拳闘団所属の、子供の頃からの拳闘士が普段から総合の練習なんて
やってると思うの？

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 16:39:52.08 ID:I981iNds0

それは今後の漫画を読みましょうだね

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 16:46:22.22 ID:H/9BBc+v0

拳闘家が出場するんじゃ不利なのを
計算しないで総合にエントリーさせるほど馬鹿じゃあるまい
というか予選は突破したんじゃないの？
その時点でかなり対応できてるって事だと思うが

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 19:51:31.58 ID:jCb4HbqI0

ラドックは未だに本気出した戦った描写ないしな
会ったばかりのセスタスに体格同じだったらヤバかったな・・と言ってるが

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 21:15:50.57 ID:KtVV1G4R0

セスタスとルスカが死闘するならまず先生・親父世代が退場して二人が十分に大人にならないとな
それまで何年かかるやら・・・

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 21:52:16.98 ID:Ugtk0hPE0

水掛け論でしかないがラドックの突きなんか総合の選手じゃ見えないだろ
逆もまた真だろうけど先に入れたモン勝ちで何とか勝ち進めるんじゃね（適当）

>>629
多分それアドニスより強いからｗ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 01:22:05.84 ID:CntzryWX0

>>612
マサダ行ってきたけどスゲー光景だったわ
シズヤスの画力でも描ききれんだろうな

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 01:42:59.28 ID:CntzryWX0

>>612-613
死海のほとりの岩山にあるマサダに籠もった人間はみんな集団自決して死んだ
生き残りなどいない
ヨセフスが派遣されたのはそれより北のガリラヤ湖畔のガリラヤの町ヨタパタで
そこでくじ引きの末に互いに殺し合ったが、ずる賢いヨセフスは
他の全員が死んだ後にもう１人を説き伏せて投降、
後に裏切り者の恥晒しとしてユダヤにいづらくなってローマに亡命した

それから自殺についてはどうしようも無くなった時は認められている
イスラエル初代王サウルも自らハラキリをして死んだし
マサダの集団自決した者たちも、近年見直しされるまではずっと
ユダヤ人の間では、神に背く行為ではなく英雄的行為として伝わっていた。

自決が批判されないのはトーラーよりも
タルムードが優先されるようになってしまった中での価値観の変質と思われる。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 01:49:47.89 ID:9B0SKUFG0

外国の史跡の神聖なふいんきは異常
写真見てると肌乾燥しそうだｗ
現地の人も儀式とかに使うのかな

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 03:13:22.86 ID:oKrLaSN70

サウルは臣下に殺させたんじゃなかったっけ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 04:16:05.18 ID:CntzryWX0

>>635
「ペリシテ人はサウルとその子らに攻め寄り…サウルの子を殺した」
「戦いは激しくサウルに迫り、弓を射る者どもがサウルを見つけて彼を射たので、
　サウルは射る者たちにひどい傷を負わされた」
「そこでサウルは武器を執る者(部下の兵士)に言った」
「剣を抜き、それをもってわたしを刺せ。
　さもないと、これらの無割礼の者ども(ペリシテ人)が来て、
　わたしをなぶり殺しにするであろう」
「しかしその武器を執る者は非常に恐れて、それに応じなかったので、
　サウルは剣を取ってその上に伏した」
(床に置いた剣へと倒れこんで自害した)
「武器を執る者はサウルが死んだのを見て、
　自分もまたつるぎの上に伏して彼と共に死んだ」
「こうしてサウルとその三人の子たち、およびサウルの武器を執る者、
　ならびにその従者たちは皆、この日共に死んだ」

旧約聖書『サムエル記 (上)』 31章２節～６節
ttp://bible.salterrae.net/kougo/html/1samuel.html

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 08:07:11.55 ID:w+xm6u5QO

ルスカにエグい腕の折られ方したら選手としては終わるだろうな

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 09:08:14.42 ID:oKrLaSN70

>>636
ああ、殺してもらえなかったのか。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 15:26:46.50 ID:9B0SKUFG0

>>637
あの頃は処刑連発してたから・・・
そろそろ死ね死ねコールが恋しくなってきた
1試合くらい荒れないかなー

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 19:32:58.19 ID:eJmkObnq0

ラドックとアドニスが戦ったらどっちが勝つんだ
速さじゃアドニスが上だよな　経験も技量も同じとしてラドックはどうすんだ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 19:49:35.18 ID:0K0I5GRW0

少なくともラドックと戦ったことのあるセスタスがアドニスと戦うまでは力関係を測りようが無いべ

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 20:03:59.19 ID:9B0SKUFG0

どっちに勝って欲しいかといわれたらラドック
スマッシュであの世に送ってください

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 20:05:26.83 ID:IKlwhY530

>>640
経験も技量も同じなら
フィジカルが強い方が有利だろう。
かけるならラドックに乗る。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 21:12:51.27 ID:X5IDbNRp0

どちらが勝つのかわからないが
ラドックがアドニスの鼻っ柱を折るのを見てみたいな
同じ自慢たれでもラドックの方が嫌みがないので好きだ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 21:19:15.01 ID:48bQ5xH10

ラドックが目指してるのは、全盛期のザファルだからな。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 21:25:42.29 ID:5VifJP3K0

ラドックって師匠とかいるのかね
数回（1回？）見た、ザファルの試合だけを目標に
自分を鍛えてるんだろうか

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 22:08:22.19 ID:0K0I5GRW0

ジョーと丹下のおっちゃんみたいに実はドリスコ直伝で二人で一座を立ち上げたとか
ドリスコも脱ぐと今でも現役でやれる上質な筋肉が･･･

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 22:41:38.66 ID:cyoh7H9i0

アドニスも近代的な拳闘を誰から教わったのか謎だな
二人とも独学で技術を得たのかな

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 01:19:19.30 ID:zigNjNYo0

ボクシングって選手の身体能力の占める割合が高い競技なので
結局、身体能力＞技術なのではないかと思う。
身体能力が互角か、技術でカバーできる範囲の差ではじめて技術が問題になるように思う。
近代拳闘技術があったとしても
現代の平凡なボクサー＜古代の１流ボクサーなんだろうな。きっと。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 08:16:53.28 ID:kSl+Un7u0

うむ、諦めて中古で買った、投売りだったし。
再販されたら買い直すから許せ。

しかしソルレオン格好良いな。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 10:07:48.44 ID:0H687Fuj0

太陽獅子とか叙事詩とか鉄鋲グローブとかヘンな名前ばっかだなこのマンガ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 11:55:55.61 ID:S66TsvsJ0

>>649
まあ、基本的にステロイドなど筋力強化の薬物の力が物を言う競技は、そうだろうな。
最近のホプキンスみたいな50近い年齢で世界タイトル取ったボクサーもいるけど
ナチュラルなら、そんな高齢でメジャー団体の現役王者に通用する方がおかしいんだよ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 12:05:01.52 ID:VOw310db0

>>652
ホプキンスよりはるか昔にアーチー・ムーアという妖怪がおってな

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 13:10:46.12 ID:c/IyukCN0

ワルーエフとか当時いたらデカさだけで石碑に残りそう

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 13:30:48.92 ID:xKVi/erS0

>>649
何でもありの喧嘩なら身体能力が優位かもしれないけど
拳闘は技術の方が大切じゃないかな

オルレンテスも喧嘩ならセスタスに圧勝しただろうし

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 13:55:17.17 ID:tyhHp+1f0

ってことは
ノールールに近い競技ほど実践でも強い

拳だけというルールが有る拳闘より総合格闘技
素手のいうルールが有る総合格闘技より剣闘技

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 14:28:54.29 ID:guAlmmzq0

極論すれば技術の方が大切なら、階級など要らないんだよ。
格闘技は技術、駆け引きで比較的、体力、年齢の差を埋めやすい競技だと思うけどね。
フォアマンやホプキンス以外でもMMAでのレイ・マーサーやランディ・クートゥアとか、
陸上や水泳で50歳の選手が若い選手の記録を破るとか、まずあり得ないこと

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 15:20:29.07 ID:3XxpGDx30

全盛期のマイク・タイソンはヘビー級なのに180cmしかないけど本当に強かった

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 15:28:36.23 ID:ZqmT+h430

というか身体能力ってもいろいろあるので、
他競技でもその生まれつきは反則だろ、
って要素要因は各々存在するしな。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 15:34:53.84 ID:OaucypRA0

体格も身体能力の内なんだろうな。
リカルド・ロペスみたいな伝説の軽量級のチャンピオンでも
ヘビー級の下位世界ランカーには歯が立たないだろうし。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 17:22:32.23 ID:HTIunGut0

ネロの治世末期にユダヤ人が武装蜂起するなら
ギデオンはネロを敵視しルスカと手を組みそうだね
キリスト教徒迫害とユダヤ人弾圧は
どちらもローマ帝国の秩序維持には必要な汚れ仕事だったてわけか

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 17:26:15.60 ID:snMfJwba0

ルスカにローマを敵に回すような甲斐性はないでしょ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 18:01:16.60 ID:c/IyukCN0

>>658
ダマトからすればそれも願ったり叶ったりらしいな、その為に錘つけたり努力したとか
実際「全盛期」だけなら比類なき強さだったな

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 21:43:05.69 ID:FlAIaJcW0

剣道には腕<脚<眼<位置という考えがあるよ。
最初は腕力と剣筋を鍛える。
しかし、足さばき、移動に優れた者には敵わない。
足さばきの優れた者も、剣理を見据え、剣筋を見極める者には勝てない。
眼力に優れた者も、剣闘の流れを読み、位置どりに優れた者には勝てない。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 22:17:12.82 ID:c/IyukCN0

イオタがまさにそれだったなあ、ある意味この漫画の思想を最も体現した選手だった
セスタスは事前の対策でその上を行ったが先生なくして果たして勝てただろうか？

今思えばイオタ戦は敵の強さの根拠に事前に踏み込み崩すという変わった構成だったが
気合と根性で何とかする脳筋バトルよりよほど面白かったと思う

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 22:33:01.57 ID:q0HvvD830

　６
６　６

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 22:34:32.85 ID:qGlcxPCN0

おーめんおめ

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 23:01:07.51 ID:IqHPVp4A0

イオタって格闘漫画に出てくるキャラとしては異色の存在で、
闘い方もなるほどと思う面が多かったと思う。
ただ、あの戦い方って誰に対しても通用するものでもないように思う。
ロキみたいなタイプとは相性が悪いんじゃないかな？
昔オリックスにいた、アマチュア並みのスローボールを駆使して１７６勝した
星野が、なんかの番組のインタビューで、「相手がいろいろ考えるプロのバッターだから
自分の遅いボールで抑えられてるけど、何も考えずにがむしゃらに打ってくる
高校野球の選手を相手にしたらめった打ちされると思う」と言ってたのをふと思い出した。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 23:15:24.62 ID:fTTSCBwO0

イオタは左も磨いていたらもうちょっと善戦できたかね
一発食らっても平気なタイプはあんな左食らっても突っ込んでくるだろ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 23:19:15.03 ID:c/IyukCN0

予選敗退陣の中では上位に入ると思うし
セスタスも無策なら前半のうちに痛打入れば押し切れそうだが
元気なまま時間掛けると対策取られて負けるだろうな
ハミルカルも相当眼がいいみたいだしこの辺セスタスと同じだろう

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/10(月) 00:55:44.62 ID:aIgqMAWR0

>>668
なるほど、興味深い。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/10(月) 01:54:33.49 ID:oUwhdYjA0

今で言えば洗練されたアウトボクサーだろうね
でもクリンチも許されないような拳闘じゃあのスタイルありえないよな

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/10(月) 06:39:39.74 ID:3BXn01HC0

>>672
そのありえないスタイルを実現する機眼がイオタの異才だったんだろうね。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/10(月) 11:28:18.71 ID:pyv9u1oP0

剣道なんかだと「出るとこ出るとこ」刺されたらどうしようもないもんな
体育の対剣道部戦とかまさにそーなるｗ
判定のないボクシングだと無理やり押しつぶせそうだが
セスタスで殴られると痛いしクリンチは堅く禁じられるだろうし結局やり方次第？

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/10(月) 12:07:10.53 ID:UAnfJEN00

タックルしようとしても、相手の右ジャブで近づけないっていうのは実際可能？

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/10(月) 15:10:44.65 ID:L8XI9Lqz0

グローブじゃないしセスタスのゴツいのだと、
ヘタすると眼球とかやられそうだもんな。

だから仮に組み付いたとしても、その後に、
金属の棘棘で急所やられちゃかなわん。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/10(月) 21:29:52.72 ID:2tbzZmc30

イオタの戦法だと会場がつかえてあとの競技をやれなくないか
下手に勝ち進んでいくとネロがまたこいつか・・・と切れそう

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 01:36:57.01 ID:gFkpEUjL0

イオタの活躍に勇気付けられる拳奴も少なくはなさそう
冷静に観察すれば戦略の肝は理解出来るし

セスタスはもっと一般ウケ良さそうだけどある種の憧れに近い感情だろうなあ
連打といいカウンターといいここぞという時の断頭キドニーといいまさに芸術
ワンパンマンラドックは案外評判悪いのかもな、オッズもつかないだろうし

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 03:35:30.20 ID:hT5GbYLw0

イオタってラドックにやられたあのトゲトゲ野郎のセスタス使ったら最強じゃね？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 06:51:16.72 ID:NdflP2S4P

>>679
せっかく「才能のない者をどこまで強くできるか」ってマニアックなプレイを楽しんでるのに、
そんなの許したら台無しジャン？

衛帝隊の女エスパーとイオタが試合したら空振り合戦になるの？

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 08:13:30.71 ID:aw7DNseJO

連れにセスタスとテルマエ貸したらテルマエの方が面白いと言ってたよ
かなりがっかりした

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 09:31:11.62 ID:dDRg47mI0

連れ…つーと女性？ならしょうがないんじゃ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 12:31:22.69 ID:aw7DNseJO

野郎でスポーツ好きの人だよ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 14:25:40.65 ID:gFkpEUjL0

>>681
ヒント：ネームバリュー

テルマエ借りたかっただけだろｊｋ
というかセスタス何巻から貸した？
出足はテルマエのが圧倒的だしあっち1話完結だしな
セスタスも2部はさすがにいい「つかみ」だけどね

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 17:10:54.22 ID:bcdw+/lP0

1巻読んで、何か随分陰惨な漫画だね
みたいに言われたことはあるな
まぁ、最初は確かにちょっとえぐいよね…

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 18:33:45.07 ID:kPvfCPIy0

でもヴァレンスのところにいたときの方がおもしｋうわなんですかそるれおんさん

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 19:06:32.05 ID:DDRiLDJs0

ヴァレンス編はステロタイプな貴族の放漫経営のシミュレーションとしてみるのが通
ドリスコやファブリウスみたいな優良経営じゃなきゃ生き残れないだろ実際

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 19:42:10.38 ID:CDVwKmgN0

ストーンオーシャンも結局は刑務所から出ちゃったし
ずっと同じ場所じゃ話しが作りづらいんだろうか

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 20:38:39.34 ID:aAuzqVFo0

教えを請う若いｻﾞﾌｧﾙに拳闘士最大の武器は頭脳だと力説するﾃﾞﾓｸﾘｽの回想。
再会する2人。弟子の苦戦を見るのは戦うより疲れるというｻﾞﾌｧﾙを自分の最高傑作、
名闘士は指導には向かないが君は例外とﾃﾞﾓｸﾘｽ。我らは栄光の影法師と称する。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 20:41:47.30 ID:WPnMCFIE0

反乱を起こされたら収拾がつかなくなるから
ローマ帝国では奴隷の待遇は奴隷の人口に比例して良くなってきているんだよな

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 21:27:31.88 ID:IIFnsNUR0

オッサン2人が話すだけのやり取りに1話丸ごと使うなよｗ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 21:34:40.19 ID:DDRiLDJs0

オッサン2人が話すだけだからいいんじゃあないか（aa略

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 21:54:00.67 ID:O8d0fiEr0

>>684
俺はブックオフでたまたま手に取った７巻（クァルダンのでる巻）ではまって、
その後全巻揃えたが、最初に手に取ったのが１巻だったらはまらなかった可能性がある・・・。
ちなみに、以前は布教用としては相手によって７巻と８巻を使い分けてた。
ただ、今は死闘伝１巻を使うのがいいと思うな。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 21:55:32.79 ID:l1O8JKXh0

日本だと名選手＝名監督ってのがあるね
この話は前スレぐらいであったか

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 21:59:00.63 ID:RekC+1aO0

野球の長嶋みたいな天才型だと指導には向かないだろうなあｗ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 22:08:26.76 ID:ek4y1ESN0

落合は天才だけど監督としても大成したよ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 22:21:06.07 ID:0iBNFpUw0

ザファルみたいに理論派の天才は指導者にも向いてる

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 22:22:18.15 ID:0iBNFpUw0

つーかデモクリとザファルには別に過去の確執とか無いんだな。
デモクリも普通にザファルとセスタス誉めてるし

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 22:58:54.48 ID:S6FKF4Ph0

イオタのドヤ顔ｗ

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 07:23:43.17 ID:idnNa4Xg0

>>680
>衛帝隊の女エスパーとイオタが試合したら空振り合戦になるの？
ワロタ。ちょっと見てみたいな。
でも、戦術の柔軟性でイオタが敗れそう。

そういえば、指導受ける前のイオタってどんな戦い方してたんだろう。
弱いなりに才能の片鱗は見せていたのだろうか。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 08:08:10.16 ID:/PwRL3H+O

ドラちゃんなら機眼さえも先読みしそう

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 09:45:27.29 ID:kvYEJlHa0

クライフ、ベッケンバウアー、カペッロ、アンチェロッティ、グアルディオラ
サッカーなら名選手が名監督は事欠かないね

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 10:25:52.84 ID:d/cw8MKd0

どちらかというと警句だよね
名選手は知名度と発言力が高いから
監督のような立場になりがちだが、監督としての能力は保証されていないという

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 18:10:20.01 ID:IcbQmTmG0

破格の原石ゾラとそれに惚れこんだエドゥの黒人師弟コンビはどこへ行ったんでしょうね
エドゥもザファルほどでないにせよ名指導者のオーラを感じさせていたよな

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 19:22:49.39 ID:KnGdzGVS0

作者は出したのは失敗と思ってんだろ　使いどころが難しいし

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 19:38:44.13 ID:gHaikFb60

ちょっと枝葉を伸ばしすぎた感はあるね

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 19:39:18.37 ID:9K8a699H0

これからの活用はともかく、農園できちんと仕事したじゃん・・・
負けて腐るゾラを諭すエドゥさんとか先生じゃ出来ない役割を果たすのに必要だし
周りが野次飛ばす中徹底的にゾラを客観視する先生のクールさにも痺れたわ
礼節だとかあまり気にしないのが意外といえば意外だよな

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 20:19:28.17 ID:GiJc9ak/0

街でひょんなことからケンカになるアドニスとゾラ
最初の一発でゾラKO勝ち、とかしたら笑えるな

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 21:01:27.77 ID:dPr8N4rI0

アドニス嫌いクンの妄想っていつも同じ内容だな

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 00:32:32.52 ID:x3bxCNwI0

ボクサーとしては
最強と思う(独断)タイソンのような
ファイタータイプが見当たらない。
古代ローマでも勝ち残れるスタイルではないか。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 01:27:36.71 ID:kPSKC+yD0

タイソンはダマト製精密機械なイメージ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 02:02:55.86 ID:4G/Dupjr0

農園のvsゾラの時のセスタスいいよね

なにお座りしてんだ
それでも拳奴になるつもりかよおまえ？
とか
安っぽく切れてる場面とか（満面の笑みのラドックｗ）

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 07:38:13.75 ID:hkw5SFMJ0

つべにあったタイソンの若い頃の
トレーニング動画でのスピード凄かった
ありゃ本当に怪物だわ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 08:20:49.56 ID:PPN4MI9R0

>>704
才能があって良い指導者に恵まれても成功できなかった事例なんて掃いて捨てるほどあるだろ。
それとも自分が気に入ったキャラは再登場しないと不満なタイプか？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 08:48:33.65 ID:kPSKC+yD0

>>712
煽りひとつとっても知的な作者だよな
三者三様の描写も多様な人間性が現れて面白い

何より素晴らしいのが敵を素人と分析・評価はしても
それを言い訳にしない所だと思う
素人だから～一般人だから～とか反吐でるんだよね
やるならとことん、徹底的にが当たり前だ

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 11:27:44.41 ID:e4hke0J30

素人に殴り倒された桜井マッハやハットンをディスってんのかコラ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 13:22:44.51 ID:tcgVoZSn0

ゾラは将来的なセスタスの強敵の一人として登場させたんだろうけど、ケルベロスの人たちのように、
回収されない伏線のケースもあり得る。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 13:48:38.75 ID:XDAfj5iyP

すっかりセスタス応援団と化してる三バカもなw
ドリスコさんいつまであいつらデビューさせずに飼ってるつもりなんすか
特にエルナンド、ザファル先生の授ける長身選手向け戦術とは何だったのか

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 17:46:28.86 ID:UPzH59BhO

>>713
タイソンで思い出したが、インタビューで「デカイ相手に長くリングにはいたくないから最初から全力で行った」と言ってた。奇しくも具志堅も同じ事言ってたのが笑えるが、そんな人間らしさに共感を感じたな

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 21:39:34.90 ID:wuHteZhF0

三人トリオもセスタスと違う戦術を使うキャラって出したけど
今の連載ペースじゃ無理だな
他にも回収できないのもいっぱいあるし・・・

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 23:14:06.67 ID:x3bxCNwI0

剣闘団の素顔、ナイフ使いの赤毛の女の子、ゾラ、ネロの崩落、
トリオの今後、無間の完成、ルスカとの決闘、
読んでないのでわからないが、ユダヤ人の反乱？などなど
あと50年は楽しめそうだ。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 23:35:50.80 ID:/Pdd+CjU0

ぶっちゃけ話が進むペースに対して余計な伏線多すぎだな。
ワンピも伏線張りまくってるけど、ちゃんと回収していってるし

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 23:51:00.56 ID:bxycPt4Y0

お前しつこいよ
今の流れでお前の出してほしいキャラをむりやり出して話が成立するのか？
オーダーメイドじゃないんだよ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 23:59:43.86 ID:/sQxJVlN0

「お前の出したいキャラを出して話がまとまるのか？」
作者に言いたいんですか？　わかりますん

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 10:09:29.23 ID:eM8fmnqg0

>>721
ネロ「今からちょっと殺し合いをしてもらいます」

全員をローマの競技場に集めてバトルロワイヤルすれば掲載3回分くらいで伏線も全て解決

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 11:04:42.27 ID:5kmMthqg0

キン肉マンとかジャンプ漫画の読み過ぎで過去のキャラは存命な限り再登場するのが当たり前だと思っている馬鹿がいるなw

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 11:06:46.60 ID:2B5Wz7X40

まてまて、キン肉マンなら死んでも存在が消滅しても再登場だ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 11:57:29.98 ID:w3G9dj7c0

そういや、作中って１巻から何年たってんだっけ？

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 12:05:37.15 ID:eM8fmnqg0

西暦
54年　ネロ即位

55年　ブリタニクス死亡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←まだここ
59年　アグリッピーナ死亡

62年　オクタヴィア死亡

65年　ポッパエア・サビーナ死亡

68年　ネロ死亡

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 12:29:44.82 ID:lrab+51h0

2年かな？15才から試合に出て、今17才。
記憶違いだったら指摘して下さい。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 13:13:39.27 ID:saqQIXPw0

>>721
そのうえで、オクタヴィア死亡まで描こうとすると100年はかかるよね

セスタスとルスカだけにして、他のキャラはスピンアウトで他の作者が描くとかにするか？
（バキの花山のように）
それでも、30年はかかりそうだな
でもまあ、このペースにも慣れてきたよ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 13:54:10.29 ID:XR89SJd50

97年から連載なので、もう15年以上やってるということに
15年で18冊は中々立派な遅筆だよねぇ…

15年とか、>>729ので見たら、ネロなら即位して死んでるレベルですよ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 14:02:07.74 ID:0/Pq9avX0

進みが遅いとか脇道にそれてるとかじゃなくて
単純に載ってないだけだからな

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 16:55:40.95 ID:3mqrCHK20

この大会で終わりだろ
本当はネロ崩御までやりたいんだろうけど

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 17:04:37.23 ID:8ubUKfJK0

大会が脇道だと思う

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 18:10:00.04 ID:Bl0teDQ80

>>729
ギデオンも来るユダヤ戦争で死んでまうん？

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 21:25:26.25 ID:r9R3hWLd0

ピリピリムードかと思ったら意外と和やかなに話しをしてるな
それと目が光ってないと優しいおっちゃんに見えるｗ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 21:31:09.93 ID:AH19juMF0

このいかにもジャンプ漫画っぽい拳闘トーナメントは編集部の差し金じゃないだろうな…
なんか今まで丹念に描いてきた物語世界を突き崩すような乱暴な展開に思えるんだが

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 21:35:11.71 ID:hTHjsQQOP

そんなことする編集ならそもそも今の連載ペースを許さないだろ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 22:10:51.71 ID:lrab+51h0

wikiよれば、ネロ帝の格闘技大会好きが反乱を招き、
自身の命取りになった。
食糧の代わりに、闘技場の砂を船で運ばせ、
民衆の怒りをかったとある。
その格闘技好きの始まりが、このトーナメントにあった
という設定だろうと擁護しておく。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 23:00:21.97 ID:CG6N/dCx0

コンモドゥスは自身も参加して猛獣ブチ殺すぐらい闘技場が大好きだったけど
民衆からは人気あったらしいね

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 23:20:19.36 ID:Bl0teDQ80

ユダヤ人の存在だけで単なるトーナメントとは一線を画すではないか
総督も後々一枚噛んで来るだろうし

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 23:32:28.58 ID:r9R3hWLd0

他にもデモクリトスの弟子がいると思ったらいないみたいだな
噛ませ犬と思った旅警が弟子で勝ち進めると思ったらそうでもないし

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 00:01:02.36 ID:0/Pq9avX0

一度に一人しか弟子を取らない方針なんだな
そこは拘りなのか

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 00:01:10.45 ID:5xHv1bvK0

>>738
そうか？
こんなに丁寧に書き込んでるトーナメントものって珍しくないか？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 02:09:26.26 ID:RkaMhSgb0

今日は1巻のフェリックス戦読みなおしてた
凄いクオリティだよね、絵柄のせいもあるけどとても丁寧に感じる

吸気に合わせて狙撃するってアイデアは、セスタス独自のものなのか
ザファル先生が授けたものなのか、気になるな

この巻（特にフェリックス戦）はザファル先生のテンションが
やけに高い気がするのは気のせいかｗ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 02:40:23.98 ID:PYrnDxsR0

>>746
足止めて腹の打ち合いは熱かったね
吸気に合わせて～はアドニスも不死隊の打たれ強いハゲにやってたな
セスタスのセンスなのかも知れんね
ザファル先生は他の試合でも興奮して鉄柵殴って弟子トリオにドン引きされてた希ガス

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 03:38:58.51 ID:wAoSKhme0

イマイチフェリックスの正確な強さが分からんが、打ち合いの我慢比べを制したセスタスは
単純な意味でも強くなったと実感させられたし、先生もそこを喜んでると思う
最後のキドニーブローは素晴らしい迫力で、無我夢中でジオゲネスを倒した時とは隔世の感がある

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2013/06/15(土) 11:56:51.59 ID:0kD0DIY/0

20年間一線にとどまり記録を残すのはイオタのような気がするｗ
信じられないくらい効率が良い戦法だと思うのだが。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 18:37:20.31 ID:7GdKoRaS0

イオタのようなタイプは、「目」が鈍ったらおしまいだろ。
その次に重要なのは機敏。

残念なことに、一番早く（若く）に衰えるのも、その二つ。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 19:45:22.06 ID:kod5VZzl0

それでもイオタはもう自由の身だし引退するまで金を貯めこめるだろう
デモクリ師匠から受け継いだノウハウがあるから訓練士としてもやっていける
イオタは拳奴としては十分に勝ち組

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 19:48:08.47 ID:wAoSKhme0

それでも客受けの悪さを少し気にしていたデモ先生可愛いｗ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 19:54:00.02 ID:mZv23TVO0

被弾しない時点で拳闘士としての寿命はかなり長くなるだろうね。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 20:15:50.92 ID:nqlkUby20

>>751
予想やか、皇帝専属の解説マンに転職ってのはどうだ？
眼がいいんでしょ。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 20:22:27.76 ID:wf6F7BV50

ザファルがついてる杖が持ち手逆なんじゃね？

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 20:32:55.48 ID:u+BTQruy0

あの戦法はイオタでも勝てるが
ロキくらいの体格がやると反則クラスなんだろうな
腕伸ばして構えられると体が遠すぎる

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 20:35:53.65 ID:D01N379F0

ロキが使うならジョルト気味に2、3発当てるだけで大抵の奴は沈むだろうから
客受けも悪く無いだろうな。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 20:45:37.87 ID:vUcHvPgP0

イオタのすべてがここに・・・
http://pub.ne.jp/roadsterNCEC/image/user/1253782561.jpg

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 21:59:01.03 ID:Y16CapMd0

ロキの性格からして教えてもやってられっかよ！と拒否するだろ
リーチのあるエルナンドにはぴったりの戦法だな　打たれ弱さをカバーできるし
農場でも似たような戦法で勝ってたっけ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 23:11:48.94 ID:u+BTQruy0

ロキくらいでかければイオタ先方に加えて楽々断頭狙えて
拳闘じゃ無敵になれそうだがエルナンドはザファルやラドックと
あまり身長変わらん感じだから相手がちょっとでかいと苦しくなるかな？

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 23:25:07.71 ID:7GdKoRaS0

そもそも打撃を急所に貰うことなく、
時間の長短関係なく相手に打撃を見舞うということなら、
今現在、俺らはヘビー級で目の当たりにしてる。

体重同様、体格も青天井の階級ならではの芸当とも言える。
今回の「拳で語れ」で、年長戴冠記録上位が重量級で占められてる、
とある通り。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 23:40:30.91 ID:/xCkNXCA0

デモクリ師匠とザファルが再会してから夕方になるまで通りでずっと話し込んでたみたいに見える件

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 00:08:57.07 ID:wKy27nu40

帽子を脱いだところで二人とも数時間固まってたんじゃない　久々だし
若ザファルを見て　やっぱりキャラの書き方が変わったんだなと思った
農場の回想だと色気がプンプンしてたのに

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 00:32:09.53 ID:bkOmrZSd0

ちゃんと脱帽するデモ先生イイよねｗ

先生の引退を残念がっていたのは別にウソでは無いんだろうけど
「次の言葉」を引き出す鍵に過ぎないんだろうな、互いにブレない前向きさが素晴らしいと思う

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 02:03:38.89 ID:I4NsCmx70

>>729
>>730

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 02:07:00.92 ID:I4NsCmx70

>>729
>>730
ありがとう。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 07:29:45.58 ID:B9jZbQ/b0

デモクリ師匠は怪しさ前回の初登場シーンが醸し出していたイメージとは大違いのキャラだな
あまりのいかがわしさにザファルの奴隷落ちの元凶かと疑ってすらいたわ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 07:46:28.87 ID:hVLmF1wDP

>>767
やっぱり目を隠すってのは不気味さを出すのに効果的なんだなって思った
目を出した途端に普通のオッチャンに見えるｗ

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 09:18:05.67 ID:VqFVmg0A0

ザファル先生はデモクリを嫌ってるのかと思ったけど
全然普通だからな

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 10:32:33.87 ID:2e6yRbmp0

ザファルは自分が壊されてるのを恥じてた面があったんじゃないかな？

時間が経過してそれも享受出来た気もする・・・

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 12:30:40.87 ID:17eFqk2m0

デモクリトスとザファルの会話って、秋元康とつんく♂が顔を合わすような
状況だろうかｗ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 12:39:39.15 ID:Wt0wPGTf0

今回の話で、アドニスがデモクリ弟子かもという線は無くなったな。
ってことは、アドニスを鍛えたのは誰なんだろう。
デミ一門だとディノデイモスかドライゼンしかないけど、
フェイント、カウンター、吸気に合わせた加撃、ソフトグローブの使い方等、
デモクリ先生並のオーバーテクノロジーに思えるが…

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 13:06:38.77 ID:OsoqAVxv0

作品の時代(紀元1世紀)より遡ること、
800年前にはギリシャの詩に
ボクシングの記述があったそうだし、
4、500年前の古代オリンピックには競技として存在し、
古代都市シラクサも強豪国で、優勝の常連だったそうだ。
格闘技としての歴史があるから、
それなりの先生もいて、基本は教えてもらえたんだろう。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 13:11:52.89 ID:bkOmrZSd0

4人ってのはイオタ・エムデン・セスタス・先生って事かな？
選手がもう一人、って意味に取れなくも無いけどそれは難しいか

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 13:49:23.54 ID:t128Vf+U0

それ気になったな俺も

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 13:51:32.19 ID:Wt0wPGTf0

いやどう考えてもザファル、セッちゃん、エム先輩、イオタでしょう。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 13:52:18.70 ID:OHtG8GBh0

777

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 14:04:14.38 ID:c2W0CpD/0

>>774
普通に考えたらそうだけど、私の影響下にある男、を強調してたから
自分で拳闘を進化させたエムデンは自分の影響下を離れているとして
もう1人のデモクリスの使徒がいるのかも。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 14:09:28.84 ID:Wt0wPGTf0

もしそういうニュアンスの言い方をしたのなら
ザファルが気付いて問い詰めるんじゃないか？
この作品はそんな深読みする必要ないと思うんだけどね。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 14:25:08.75 ID:bkOmrZSd0

>>778
そーやってエムデン仲間はずれにするのやめたげて・・・ｗ
主君を失いその上ドクトルも失ったら何が残ると言うのか

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 14:33:08.97 ID:FN9W8LNu0

デモクリトスの弟子は他にも何人かいるみたいだけど大会には出てないんだな
ザファル以前の弟子は引退してもおかしくないけど
それ以降の弟子はエムデンとイオタだけか？

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 15:01:02.72 ID:eOBvJRtJ0

私の影響下にある男達、だから女はいないとは言ってない。
デモクリスの女の教え子が男装して参加してるかもしれない。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 15:07:29.62 ID:fqcDjSVm0

赤毛の女か

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 15:28:13.28 ID:JEEE2ILB0

>>770
デモクリトスの半生をかけたものは拳闘なんであって、
完全に埒外の、しかも怪物相手なんだから、
ザファルに恥じるところはないんじゃないかな？

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 15:31:41.70 ID:G7MzipVNP

ザファルと別れた後に縛りプレイを始めたそうだがエムデンの何がドクトルの琴線にふれたのか
やっぱり性癖か

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 16:33:17.19 ID:6eAY7Eh20

>>773
結局、現代のボクシングなんて１世紀ちょっとの歴史しかないのに対し、
セスタスの時代は数世紀の積み重ねがあるんだよな。
拳で殴りあうという単純な基本構造は不変だし、
結局今と当時の違いは情報伝達速度だけなような気もする。
なので単純に現代＞古代とは言い切れないように思う。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 16:43:22.93 ID:eOBvJRtJ0

科学、医学の格闘技への恩恵が現代と古代ローマでは次元が違う。
アナボリックステロイドなんて大層なものは古代にはないんだから。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 19:56:30.81 ID:AwuAYZnH0

超長期休載や時々絵が崩れることがあるのは
シズたそが自分の存命中に連載完了させるのが不可能なため
才能のありそうな漫画家の玉子を弟子入りさせて、将来連載を引き継がせるべく
作画を手伝わせてるからだと推測
ザファルのセリフはシズたそが弟子に言いたくなった言葉を作中に敷衍したもの
おまえらも自分が死んだ後のこと考えて子どもに読み継がせるんだぞ

789 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2013/06/16(日) 22:03:11.39 ID:cI3XiawQ0

　　　　　　　　)ノ
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）そうだったのか！
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　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
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790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 22:18:36.60 ID:2boGcZQf0

>>787
ボクシングのドーピングってあんまり聞かないが、
使えないのならないのと一緒では？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 22:25:43.29 ID:eYov+1AI0

>>790
あんまり聞かないって、単にお前が知らんだけだろ。
現役選手で中量級の世界王者クラスが何人もドーピングテストに引っかかってるし、
テストには引っかかってないが、薬物使用の疑いが持たれてる選手も複数いる。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2013/06/16(日) 22:40:09.22 ID:17eFqk2m0

>>787
医学面はその通りだけど日常生活でいろいろ気をつけるのは現代も
当時も大差無いんじゃないか？特に食事は。

劇中で食事ネタが二回あったのも、作者がその辺りを重視してるからだと
思われ。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 23:09:37.70 ID:cI3XiawQ0

減量してるボクサーと減量してない拳闘士が戦ったらどっちが有利なんだ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 23:11:54.28 ID:bAK46gIj0

>>788
シズアシの誕生か

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 00:32:31.98 ID:9QGRhGII0

技術の話がいきなりドーピングの話か。
論理の飛躍というか、極端すぎる。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 01:07:26.36 ID:WphMnII50

デモ先生の語りぶりを見るにデモクリ式拳闘術はまだまだ新興勢力なんだなあ
アドニスやソロンさんみたいな強豪もいるけどどんな指導者ついてるんだろな？

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 01:39:33.45 ID:eyl+kBCZ0

>>774
セスタスが影響下に入るにはザファルが必要条件
こんな単純な論理を理論派が無視するはずが無い

あそこは二人の共通認識での話題であって、
ザファルの知らない選手の話ではないでしょ
デモクリにとってもザファルは数少ない「話の通じる」相手なんだろう

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 01:47:47.85 ID:eyl+kBCZ0

>>786
伝達速度だけでなくて、
映像で視覚情報を残せる様になったというのがかなり大きいんじゃないだろうか
昔のスポーツ選手でも映像見たらある程度どんなか分かるでしょ
逆に映像の無い時代のは話し聞いても分からん

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 02:22:07.67 ID:WphMnII50

>>798
当たり前の事だけど死亡率の違いも大きいような・・・ｗ
死んじまったら成長も練習もあったもんじゃないし

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 07:25:27.32 ID:dINyzbke0

>>798
それも伝達速度に含まれるだろ
百聞は一見にしかずってやつだよ。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 09:29:37.56 ID:i5kdGi040

>>793
階級制があってほぼ同じ体重の人間が戦う現代ボクシングなら減量して余計な脂肪を付けてないボクサーが有利だろ(同じグローブを付ける前提だが。
しかし、ローマの拳闘じゃあ階級制も無く大男と小男が戦う事もあるのだから現代ほど無茶な減量は意味が無い。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 09:47:50.53 ID:6nXWzsoi0

デモ先生話し相手がほしかったんだろうなあ
そこらの奴に情熱もって話しかけてもなんだこいつうぜーとか、好きに練習させろやとか
全然コミュニケーション取れなかったんじゃないか

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 10:18:35.48 ID:nI2zfNpT0

ミウラニウスはベルセルク初期で既に男色ネタやってたが、ついにモリウスまで・・
シズヤスはいつ踏み切るのか

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 10:33:04.22 ID:JbEgxKrQ0

>>803
まんま少年の頃の駆け出しの傭兵だったイシュトヴァーンが
自分の軍団(赤い街道の盗賊)持った頃
王になる野心を遂げるための資金調達のため
貴族や大商人に体売ったエピソードのパクリだったな　アレは

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 11:51:42.23 ID:SjYAtK/z0

パクリも何も昔の日本でもよくある話だろｗ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 12:27:19.36 ID:gtUVhDNrP

三浦のホモネタはガッツの銀貨三枚のが最初だったと思われ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 12:37:49.58 ID:9O+ynri10

戦国時代に衆道が流行った話はよく聞くけど、
自分の軍団を持つために、体を売る話は聞かんな～

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 13:03:19.94 ID:sh/SIfCH0

>>801
普通打撃系じゃ筋肉の表面に脂肪蓄えてるほうが有利だよ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 13:13:39.32 ID:ZOq77Jiv0

>>790
ビタリ・クリチコ（オリンピック時代ドーピング検査陽性反応アナボリックステロイド＆93年から約1年半で20キロ増量）
ジェームズ・トニー（ドーピング検査陽性反応2回、2005年スタノゾロール、2007年スタノゾロール＆ボルデノン）
ロイ・ジョーンズ（2000年ドーピング検査陽性反応アンドロステンジオン）
フェルナンド・バルガス（2002年ドーピング検査陽性反応スタノゾロール）
フランソア・ボタ（1995年ドーピング検査陽性反応ナンドロロン）
オルランド・サリド（2006年ドーピング検査陽性反応ナンドロロン）
モンテ・バレット（2011年ドーピング検査陽性反応メチルへキサネアミン）
オマール・ニーニョ(2006年ドーピング検査陽性反応メタンフェタミン)
マリアノ・カレラ(2006年ドーピング検査陽性反応クレンブテロール)
ファン・カルロス・ゴメス（2005年ドーピング検査陽性反応コカイン）
イベンダー・ホリフィールド（2007年ステロイド会社からステロイド購入履歴有り）
シェーン・モズリ（2006年ドーピング購入履歴＆ドーピング使用告白、EPO、THG）
マイク・タイソン（ドーピング検査拒否＆コカイン使用）
ジャミール・マクライン（ステロイド、ヒト成長ホルモン、テストステロン購入履歴）
レイモント・ピーターソン（2012年ドーピング検査陽性反応テストステロン）
アンドレ・ベルト（2012年ドーピング検査陽性反応アナボリックステロイド）
アントニオ・ターバー(2012年ドーピング検査陽性反応ドロスタノロン)
Larry Olubamiwo（EPO、HGH、アナボリックステロイド使用）
エリック・モラレス（2012年ドーピング陽性反応クレンブテロール＝呼吸を楽にする、筋力増加作用ありで禁止薬物）
マリウス・ワフ(2012年ドーピング検査陽性反応アナボリックステロイド)
ユリオルキス・ガンボア(2012年マイアミアンチエイジクリニックの顧客リストに掲載、HGH、IGF1購入履歴)
ファン・マヌエル・マルケス（元ステロイドのディーラードーピング界の大御所がフィジカルトレーナー）

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 14:52:26.51 ID:DUcW/wzg0

二部予告編に出張ってきてた唯一の新キャラ
狩人ムタンガこそが二部の重要キャラでデモクリトスの最高傑作かと
妄想してたんだがなぁ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 16:04:58.61 ID:Mjd0n9LR0

ネロの母ちゃんで勃起した
並みのエロ漫画よりエロいな

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 16:14:10.45 ID:d974OCwp0

ロクサーネって強いの？

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 16:23:15.92 ID:x3G+kVTf0

>>812
副隊長クラスの強さだよ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 16:28:26.36 ID:d974OCwp0

マジかロクサーネの打撃戦とか稽古見てみたいな
佇まいが普通の女性っぽいから衛生兵だと思ってた

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 16:41:57.03 ID:WphMnII50

デモ弟子って勤勉実直な人ばっかだしエッダみたいな天真爛漫な弟子も育ててみて欲しいな

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 19:35:58.59 ID:wsbE4Stk0

ロクサーネの格闘描写は投げとロープで相手を縛ってるところだけだな

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2013/06/17(月) 20:19:18.12 ID:JJL14SFj0

セスタスが食ってた魚貝のスープってブイヤベース？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 20:19:24.25 ID:YkWzau890

ロクサーネの能力は笛の音で敵を死に誘うデッドエンドシンフォニーだろ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 21:38:20.28 ID:WZs53vmV0

単行本じゃなくて、連載を読みたいが、
雑誌高いからなぁ。
電子書籍とかで少しでも安くならないものか。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 22:05:29.70 ID:o/rB7RE40

ボクシングの減量って弱い奴と戦うためなのか？
別に普段の体重通りの相手と戦うようにすりゃいいじゃん

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 22:10:03.48 ID:66aop9IgO

そもそも軽量級なんて2～3キロ単位で階級変わるだろ
1階級程度上げ下げしたところで
レベルはそう変わらん

あえていうなら
強いやつがいる階級をさけるために
増量減量を繰り返す

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 22:13:59.97 ID:d974OCwp0

ネロの母「生意気なこねぇ・・・。思いっきりつねってやろうかしら？」
俺もつねられたいです

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 22:14:55.31 ID:ZflsdjkS0

ちうちう

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 22:17:12.34 ID:2ak5ChoT0

>>820
雑魚狩り、穴王者狙い、空き巣狙い、インチキ王座決定戦、
姑息なランキング操作等を行なって世界タイトル戦を繰り返すのは
ライト以下の層の薄い階級でしか出来ないから

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 22:18:31.15 ID:a5cmroLK0

体格も才能のうちってのがこの漫画のスタンスだから
階級制なんて全く馴染まないな

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 22:28:05.38 ID:RgpqjCpw0

>>820
自分だけが勝手にそういうスタンスでいても、相手はきちんともっと大きい体格から
減量してきて計量から試合までにリバウンドしてくるから、計量時の体重が同じなだけで
試合では体格的不利を強いられる羽目になる。

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 23:04:05.39 ID:WZs53vmV0

セスタスのテーマの一つは、
体格差、フィジカルの差を打ち破る拳闘理論なんじゃないの。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 23:12:43.18 ID:pQUg3eqC0

格闘漫画の主人公って小柄な奴が多いけど
体格をハンデとして消化してる奴ってほとんどいないしな

でもあからさまに体格差あった相手って雑魚を除いたらオルレンテスくらいで
クァルダン、エムデン、フェリックス、イオタと
むしろ体格に秀でてないってわざわざ言及されてる奴とばっかり当たってるような

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 23:22:29.66 ID:R6v1A3ir0

セスタスっていくつだっけ
これからまだガンガン伸びる設定なのかね

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 23:26:02.37 ID:pQUg3eqC0

健太やります並に伸びたら笑っちゃうけどなｗ

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 00:13:05.74 ID:q5SDqbmC0

栄螺のような拳、って言い回し良いな硬そうで捻りも利いて痛そうｗ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 00:36:30.22 ID:sazsRLoL0

セスタスは大会最年少１７歳とか紹介されてなかったっけ？
ロクサーネとほぼ同じような身長だし現代風に言うと
１６０ｃｍそこそこでいまだに軽量級の体格って感じだな
他の拳闘士は役人とかよりでかく描かれてるがミドル前後くらいで
ヘビークラスの体格はオルレンテスとロキくらいに見える
減量無いから身長の印象より大分重いクラスにいそう

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 01:53:26.42 ID:1fzMb1pn0

この漫画は最後にセスタスがルスカを倒せるかどうかって話になると思うんだけど
今後もうちょっとセスタスが成長しないととても勝ち目なさそうな気がする
っていうか、絵面的にも様にならないというか…

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 04:44:47.34 ID:sazsRLoL0

セスタスは拳闘でもクァルダン、エムデン、フェリックス、イオタとか強敵はみんな
体格が良くない、オルレンテスとか体格の良いのは古式拳闘で技術が無いしで
でかくて技術あるやつとはどうなるか解らないな

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 11:00:55.26 ID:Kh5Bno6U0

この人の描く女ってエロいよな
何か勿体ない

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 12:00:13.64 ID:7orTMBg00

ラドックって現代ボクシングで言うと何級ぐらい？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 17:18:04.16 ID:Bj9j+9Yg0

全然根拠はないけど、ウェルターっぽい。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 17:48:49.24 ID:s5pygY6F0

>>832
ロクサーネは安国殿2巻で「ノッポの姉ちゃん」て言われてるから
現代だと170は少なくともあるイメージ　西洋だともっとかな？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 17:52:11.55 ID:2sirpWue0

そら古代の体格のいい拳闘士は技術磨く必要なんてないからなぁ
パンクラチストとかレスラーならガタイ良くてテクニシャンもいるだろうが
セスタスの戦ってきた難敵達は
あるいみセスタスと同類なんだよね
不利な体格をテクや独創的な戦い方で補う(もちろん修練の末に獲得したものだが

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 18:28:33.35 ID:6bcR/6KCO

今のセスタスがウェルター
ルスカがスーパーミドルくらいと予想

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 19:19:08.48 ID:1OlBa6Qr0

そろそろセスタスにパワータイプをぶつけて欲しいんだよね
死刑囚が勝てば実現しそうだけど　相手が狩人だから変則ルールになるのかな
武器使用ＯＫの処刑試合でムタンガは槍を持ってるとか

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 20:00:14.08 ID:2sirpWue0

>>841
それムタンガ負けフラグやん

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 20:14:30.10 ID:q5SDqbmC0

ムタンガは身長差が結構激しいな、仮に死刑囚としてもやはり体格差大きいし
いずれにせよ次の試合はそこがネックになりそう

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 20:38:57.64 ID:MsEip3bHO

>>838
西洋といってもでかいのは北欧系で
それ以外は大してでかくないぞ

だいたいローマ人は白人じゃない

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 21:15:24.59 ID:FQKKQPTh0

アングロサクソンじゃないだけで白人は白人でしょ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 21:49:32.44 ID:cG6dtEkS0

>>800
どういう理屈だよｗ少しは考えろｗ
お前の例えは
理解のし易さ→理解の早さ→伝達の早さ
と二重の錯誤をしてる

「一見にしかず」どころか、それまで良くて「一見」しか出来なかったものを
何度でも繰り返して見る事が出来る様になった
スポーツ中継でもリプレイが無いなんて皆無と言っていい
審判のビデオ判定の有無は勝敗さえ左右する

もう一つ、一人称視点でしか見られなかった選手当人にとっては、
自分の試合を三人称視点で見返す事が出来る

現代のアスリートが技術向上の為に当たり前にやってる事だろう
技とは即ち、特定の動作の再現性と言っていい

だいたい素人が現代ボクシングの技術云々語ってみても
ほとんどが映像見ただけだろｗ
古代の技術に疑問が湧くのも目に出来ないからでｗ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 22:07:13.35 ID:q5SDqbmC0

>>846
そういえばセスタスは、エムデンの試合を「俯瞰して」見ることで
その戦術と強さを再認識していたな
デモ先生が説く指導者の重要性もやはりそこにあると言っていたし

改めて思うけど「古代のスポーツ」ってレアな題材だよなー
現代人の感覚を積極的に排しながら古代を想像しないと面白みも半減しちゃうかもな

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 22:33:06.12 ID:UMkFPie/0

顔真っ赤にして何語ってるんだか
恥ずかしいやつ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 22:48:43.99 ID:0X2sKMe10

ペドロ「先生、あいつ槍を持ってる！」
ザファル「良く見てみろ　持っているんじゃなくて拳に付けているんだ・・・」
エルナンド「え？それは有りなんですか？」
ザファル「有りさ、武器を持つのは禁止だが付けるのは禁止ではない」

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 22:53:31.73 ID:FQKKQPTh0

実際セスタスにつける刺とかって長さどんくらいまでOKなんだろう
ジャマダハルとかパタとかあのへんは認められるんだろうか

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 23:31:54.30 ID:+rY1VwXm0

パンチ不足は鉄拳と反則打ちで補えるとこあるよね

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 23:43:08.93 ID:0X2sKMe10

セスタスの攻撃を受け流す技は雑魚相手に使っただけだったな
作者もこれはさすがにチートだと思って封印したのか
アドニスのプレアデスを全部受け流したらオシッコかけるわ

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 02:33:30.91 ID:dTdx+CXPP

>>850
明確に何ｃｍとは決まってないんじゃないかなぁ
一般的なセスタスの鋲の長さから逸脱してなければOKで
これは常識的に考えてダメだろと役人が判断したらアウトだと思う

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 08:47:47.77 ID:gPjbMDrhP

ラドックにやられたあれみたいなのは田舎の闘技場だから許されてるんだろうし
皇帝主催の公式大会はそのへん厳しいだろう

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 09:28:56.80 ID:hTz7GnFNO

エムデンがつけてる、肘の近くまで固めてあるやつが理にかなってる気がする
というより、ああでもしないとガードは機能しなくないかな？

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 10:41:08.16 ID:Emiu+LeN0

オーガとルスカの父ちゃんどっちが強いんかな

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 10:46:01.70 ID:qFxwgUFB0

>>855
あれ鉄板巻きつけてるようなもんだし
くそ重くてエムデンじゃないと腕を上げ続けてるのも困難みたいに言われてなかったか
しかしそんな鉄の棍棒みたいなもんを後頭部に食らって復活できるセスタスは何なんだって話だが

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 10:48:51.26 ID:gPjbMDrhP

エムデンの腕甲はあのキチガイじみた鍛練がないとガード上げてるだけでヘトヘトになりそう
拳速が遅いのを変則軌道で補ってたようだし誰も真似しないくらいデメリットもでかいだろう

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 11:42:13.32 ID:z1pYWx4y0

ロキは顔面傷だらけだし拳闘経験ありそうなのに
何故予選前の戦績が空白で賑やかし呼ばわりだったんだろう
巨人で西の優勝候補倒すような奴が知られてないのは理由有るんだろうか？

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 12:00:55.02 ID:EbVkug6F0

仲間内で喧嘩してついた傷じゃね

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 12:30:08.47 ID:qFxwgUFB0

ローマ人はこの程度のケンカで・・・とか言ってたし
ただのケンカ自慢の荒くれだったのをスカウトされたとかじゃないの
飯かなんかで釣って

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 13:52:42.20 ID:knWfP2vy0

>>859
そりゃ流石に相手が西の優勝候補じゃ追悼スレ立つ勢いだろ
蓋を開けたら当然の如くねじ伏せたけどｗ
ムタンガはこの辺対照的のようだが死刑囚相手に順当に勝ちあがるのかな？

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 18:24:21.19 ID:hPwyUrW50

ロキ戦の経験則に従えば、
得体のしれない方が勝つかと。
誰かが言っていたが、
死刑囚は赤毛の女の子の親父という推理も。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 19:57:46.02 ID:2lvddGGa0

そういや次はパウサニアスとカーメスだっけ
どうせカーメスが勝つんだろうなぁ　

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 20:18:11.01 ID:knWfP2vy0

なぜパウサニアスはこんなにも低評価なのか、本職なんだけどなあ・・・ｗ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 21:58:33.06 ID:VAdJemxy0

パウサニアスはカラーイラストにいなかったし、出ても見切れてるシーン多いし
無敗の拳豪はロキにあっさりやられたのはなっとくいかないな
そこらにいるタダの喧嘩相手みたいじゃん

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 22:05:02.88 ID:WeUaYypy0

となりのヤングジャンプ、裏サンデーなどのWEBコミックや、立ち読み、試し読み　まとめサイト
http://freecomic.biz/

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 22:31:36.54 ID:FaThS/+aO

>>833
今は差があるがルスカが今の立場上セスタスみたいな強豪相手の実戦経験
積めるかが問題だけどね
ギリギリの闘いになったら死線を潜り抜けてきたセスタスが勝つと思うけどね。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 23:30:07.58 ID:VAdJemxy0

ルスカが死線を潜り抜けてないと言うか
死線を抜けすぎて再開したときに性格が拗ねちゃって嫌味ばっかり言ってるじゃん
でもそんな愚痴をこぼせる相手はセスタスしかいないんだろうな
同僚にそんなことを言ったら心配させるし

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 23:44:52.89 ID:DRpnDj1D0

嫌味ていうか相手の立場に立ってないといか…
俺はこんなにつらい思いしてるのにお前は相も変わらずですか？
みたいな
結局２人はコブシを交えないと伝え合えないみたいな書き方すると思うけどね

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 23:47:11.41 ID:knWfP2vy0

不死隊戦はイマイチ不評だけどルスカはこの漫画らしさが出ていて凄く好きだな
ドラちゃんの激励といいルスカの戦いっぷりといいエッセンスが凝縮されていると思う

まあ最大の失敗はエッダを出さなかった事ですけどね・・・

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 01:22:54.16 ID:yXqkLTeEO

ビックコミックの児童虐待された少年がタイムスリップして拳闘士やってます漫画とこの漫画、どっちが読みやすい？

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 03:16:14.29 ID:Yj3ZyHbwO

セスタスVSおっさんってまさかもう終わった？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 09:52:16.91 ID:x5vD4aCt0

先生の師匠が初期ほど、性格悪魔設定じゃなくなってるよね
人を実験台ぐらいにしか思ってないみたいなキャラだったのに

板尾の健闘も称えてたし

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 12:57:42.39 ID:/wW36Ct90

悪魔的なのは能力というか先見の明であって人間性って訳じゃないからなあ
強いて言えば人の命を奪いかねない技を伝授する所がそうだろうけど
確たる指導方針を掲げ、その成果に酔いしれる言動は真正直で人間らしい

直截的に考えずとも「実験台」という思想は学問・研究の
特に最先端においては不可欠かと

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 13:09:36.10 ID:f0EMYyYK0

エムデンの鋼鉄ガードも断頭も、別に反則じゃないしな。
セスタスに刃物みたいな凶器つけるのもOKなら、
そういう一撃の殺傷力に特化させたデモクリの弟子もいるんだろうか

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 15:31:03.43 ID:We+8nSRD0

負けたら観客の要求で殺されることもあるような世界で
危険な技を辞めろなんてナンセンスだしな
ザファル先生も背面攻撃に罪悪感を持ってない

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 20:00:58.50 ID:nCeqvCBa0

考えると鉄鋲がちりばめられた皮グローブで素早く打てるもんなのか
セスタスのは結構な重さだよな

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 20:17:14.85 ID:2Bc9fTpA0

>>878
今のボクシングのグローブもかなり重いよ。
しかもバンデージがまた重い。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 22:30:44.31 ID:dOtTt4z00

それだと試合じゃ素手よりスピードが落ちた状態なのか
重いと打つだけでかなりの力を使って数分でヘトヘトになりそうだな
時間制限なしだと即効で勝負をつけないと体力負けするね

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 23:12:41.52 ID:Pkw/9qiw0

ザファル先生、デモ師と意気が通じてるみたいだなあ？

ただ、何となくデモ師に対する隔意というかわだかまりというか、
「わたしは貴方とは違う！」という意地がある様な気がするのだが。。。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 23:25:32.56 ID:hNGv72FS0

そんな描写どこにもないです

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 03:52:48.55 ID:DavupjDU0

弟子達と先生で討論会見たかった

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい。：2013/06/21(金) 05:40:15.68 ID:KGy6Lx/X0

>>883
セスタスとエムデンが真っ先に討論から脱落→乱闘へ。
それを鼻で笑うイオタｗｗ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 12:22:47.86 ID:tv819bzU0

セスタスとイオタは気が合いそうだな　
エムデンはライバル視してくるからギクシャクして会話にならない
デモクリトスとは祖父と孫って感じで

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 16:15:02.46 ID:i4eO7Npz0

身長は今の感覚にすると
セスタス１７５cm（長身女性のロクサーネと同じくらい）
アドニス１８２cm（無差別級の格闘家としては大きくはない）
ルスカ（最新版）・ザファル１８７cm
ドライゼン１９１cm
デミトリアス２２０cm
くらいな気がする。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 16:36:37.18 ID:4QhtQOJ+0

>>885
人当たりのいいセスタスは良くてもイオタは表立って仲良くはしないと思うな、根本的に違う人種だし
表向きはツンツンしてても内面では人物を認める、そんなイメージ
エムデンといえばナシカの関係は凄くいいよな適度な距離感があって、世話を焼くナシカも満更じゃない感じ

ナシカまたでないかなー、まあポンペイと一緒に沈むんだろうけどホント完成度の高い人物だと思う

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 17:27:12.19 ID:jIsekT6F0

>>886
昔は平均身長低かったから長身女性でも150㎝台じゃねーの？

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 18:03:27.94 ID:yh8qN9l30

なんとなくだがセスタス・ロクサーネ共に168cmぐらいだろ
ルスカが大きくなったと同じぐらい大きくなってはいるわけだからな

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 19:32:40.71 ID:LI23Bmaq0

>>886
全員でかすぎだろ（白目

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 20:00:37.85 ID:A9VwRtUF0

今の感覚って書いてあるだろ・・・と思ったが、それでもでかすぎだなあ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 20:08:17.04 ID:qexIP0X60

ナシカだったら前兆を感じて財産や人を他へ逃がしてそうだけどな
事実、金持ち層は逃げ出したんだっけ？
エムデンも勝ち続けてたら火山に飲まれて終わりだったし　運がいいのか

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 20:09:37.37 ID:80wNJYh40

当時のローマ人の男子が平均160以下で大柄と言われた北方ゲルマン人の平均が
175ぐらいらしいから170もあれば長身扱いだろうな

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 22:35:25.97 ID:SzZa7bKI0

「何か山から音がするな、噴火するんじゃない、これ」
「なあに、大した事ないよ」

何かやばいって感じた時に
パッと行動できるってのは緊急時の鉄則だよな。
異常なシグナルが出ているのに
根拠も無く、大した事ないだろうと決めつけ、
重大な結果になった事例は無数。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 22:38:34.25 ID:sXSc+v/F0

>>892
特に金持ちがってことは無かったはず。
逆に金持ちほど財産に拘って逃げ遅れたんじゃないかと。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/21(金) 23:42:35.80 ID:sx6fWwOq0

地震も噴火も汚染も知ってるが中々逃げれんもんだ

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 07:31:53.97 ID:v7zHFHTD0

>>896
藤子不二雄の漫画だったかなんかで
預言者が「世界の破滅が始まった！」と言いだしたのを取材しに行って「何が起こってるんです？」と聞いたら
「新聞や雑誌のニュースにもう全部書いてあるだろ！目の前にあるのになんでわからないのか！」と答えられる作品思い出したｗ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 10:26:47.01 ID:Mhq2SR5K0

地震の時に商品の棚を押さえてたなんて話も聞くし
命が一番大切だと、逃げられる人は意外に少ないんじゃないか

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 11:54:57.52 ID:zbHAY6FY0

命より生活のほうが大事だったりするもんな…
意外と死ぬかもと思うときは死なないもんなんだよね
で死ななかったら人生は続くわけで

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 12:10:19.44 ID:LFecWEUJ0

そういうこっちゃなく、人間はアホだから自分だけは死なないと思い込んでるだけ

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 12:21:05.59 ID:pIfu1e0V0

>>885
エムデンとイオタは弛まぬ努力で強くなった、
疎外されていた者同士だし気は合うんじゃないの？

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 13:31:32.15 ID:EjehdX1b0

日常的に命のやり取りしている剣闘、拳闘士なんかは
危険に敏感なんじゃないのか。
余談だが、トウモコシが喰われるんで、たぬき用の罠をしかけているが、
見事にスルー。近所のネコ婆さんの飼い猫ばかりひっかかる。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 13:41:23.61 ID:Sl+dACle0

後半の話はまったく関係ないじゃないかw

ところで、イオタの戦法って客受けは悪いけど
真似する拳闘士が出てきてもおかしくないと思うけどね。
カーリアのメランコマスだって、相手の攻撃を避けまくって加撃するスタイルだったんだし、
なにより最弱の男がその戦い方１つで解放奴隷になったわけで、
職業拳闘士はともかく拳奴だったら真似したくなると思うんだけどなぁ。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 14:41:24.75 ID:BiMwUfgs0

>>886
高すぎねえか？
俺はこんな感じで想像してた
低い？

セスタス　　１６８ｃｍ（まだ伸びる前提）
アドニス　　１７８ｃｍ（こいつも）
ルスカ　　　１８４ｃｍ（こいつも）
ザファル　　１８２ｃｍ
ドライゼン　１８４ｃｍ
デミトリアス２０１ｃｍ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 15:26:11.87 ID:5fh8dNKN0

>>903
客受けの悪さって結構致命的だと思うぞー
それでも勝てばいいんだろうが負けたら・・・
現代もそうだけど「面白い試合」って大事だよね
タイソンの人気の理由もここが大きいと思う

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 15:36:39.85 ID:LFecWEUJ0

ていうか効率悪すぎるだろ
予選の1回で半日かかるとか
しかし半日動き続けられるスタミナがまず驚異的な気がしなくもない

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 15:57:07.35 ID:pIfu1e0V0

>>903
判定が無いんだから、ダメージの蓄積で仕留めるか相手が根負けするまで
試合を終わらせられないんだから、仮にイオタと同等の技術を持っていたとしても、
不動心の鉄のメンタルが無いと真似出来ないだろう。観客の罵声も浴びまくるだろうし。

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 17:36:25.98 ID:Mhq2SR5K0

真似してもできないから真似しないんじゃない？

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 22:13:35.65 ID:YhRItmdI0

デモクリトスの指導があった身についた超人技だな
もうちょっといけば目を閉じても敵の動きを察知できるようになるかもしれん

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 22:20:51.35 ID:hWgOMGBL0

大振りブンブンされただけでテンパるくらいだからまだまだ全然だよｗ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 23:05:55.56 ID:YhRItmdI0

ロキが張り手を振り回して来たらファビルのかね
エムデンの変則攻撃にも対応できなそうだな

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 10:51:23.17 ID:7ygJ/Oga0

武闘派集団の衛帝隊で、隊長は規格外として
ドライゼンは２番目に長身の描写があるので
１９０cmくらいはあるのではと思いました。
セスタスも体格はそれ程ないといっても平均身長よりちょい上くらいに
なっているのでは。
最低限それくらいないと最高レベルの拳闘試合で勝ち進むリアリティも減りますし。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 10:54:24.91 ID:7ygJ/Oga0

すみません912は
>>904
です。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 11:04:59.83 ID:KPmbx8Du0

当時のローマ人の平均身長は１５０ｃｍですが

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 12:46:31.86 ID:YSXDYVQ50

そもそも>>886の「今の感覚にすると」って意味がわからない
普通に身長推測するのじゃいかんのか
そして普通に推測したら当時の平均身長からになるよな

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 14:01:33.70 ID:aO8+7K2J0

平均身長150の当時の170は
平均身長170の現在の190くらいの感覚になるんじゃね？
ってことだと思う、多分

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 15:38:13.00 ID:xITCN8Xa0

>>901
エム「と・・・友達に、なろうぜ」
イオ（い、嫌だ・・・なりたくない。どうすればいいんですか先生！）

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 18:27:19.90 ID:BMrRZe+N0

東京２３区内の某大手スポーツジムに通ってるんだが、
体型といい、顔といい、ビックリする位イオタそっくりな人がいる。
シズヤスが近所に住んでて同じジムに通っててキャラクターのモデルにしたのかと思うほど。
セスタスがメジャーだったらジム内の知人とそのネタで盛り上がれたんだろうなと思うと、ちょっと悔しい。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 21:34:16.09 ID:ql8gJHVS0

デモクリトスの弱者に伝授する戦法は防御に重点をおいてるな
体格に恵まれないものだから必然的にそうなるのかね

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 21:55:07.98 ID:ESHrrR+U0

>>919 着眼点が深い、なるほどと評価。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 23:03:29.95 ID:Ecl8OL4qO

>>919

防御や回避重視だから、チョンボしたりスタミナ切れにならない限り被弾しない。
被弾しないから、ダメージが蓄積しない。
ダメージが蓄積しないから、結果的に選手生命も長い。

そんでもって試合の組み立てそのものは、隙あらば有効打を的確に相手に打ち込み、相手を削り取る様にして倒しにかかる。
※エムデンの断頭･斬首の様な一撃必殺の技もあるにはあるが。

確かに確実性の高い戦略だなぁ。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 23:14:39.71 ID:zlkLf8HI0

カテナチオだな

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 23:18:01.44 ID:xpp3irHd0

待ちガイル

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 23:31:36.55 ID:Ecl8OL4qO

それにしても、デモ先生って実はメチャクチャ善い人なんじゃねーか？

事と次第によっては負けたら処刑されてしまう拳闘士に、必勝に限りなく近い戦法や技術をタダ同然で授けてくれる。
ザファル先生曰く、『無償ではなく、その成果の結果こそが彼にとっての報酬なのだ』的な事を言ってはいたが、デモ先生に教えて貰った本人にしてみれば、イオタみたいに拳奴から解放奴隷にまでなって再び自由を謳歌出来るまでになった者までいる訳で。

エムデンだってセスタスに出会さなければ、50勝達成していた可能性は充分にある。

デモ先生ってば、マジでそこいらの拳闘士にとっては『神』なんじゃなかろーかw

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 23:33:38.58 ID:YSXDYVQ50

最初にデモ先生のこと語ったザファル先生はなんであんな険しい表情だったのか
作者の中でも設定変わってるのか？

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 23:39:16.99 ID:BP8YJ1Ho0

デモ先生って生活費どうしてんだろ
金持ちだっけ？

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 23:53:09.72 ID:ql8gJHVS0

>>920 >>921 驚くには値しない　しっかり眼で見ながら　じっくり頭で分析しただけ
誰にでもそなわる能力さ　出来てる者は意外に少ないがね

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 23:54:03.71 ID:KPmbx8Du0

エムデンの中のデモクリ像を否定して畏怖しただけでしょ、なんで善か悪か両極端でしか分けられないのかｗ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 03:04:11.13 ID:lirOIV2f0

黒尽くめの怪しげな出で立ちのデモ先生だったけど
イオタを通じて株上がったよな、いつの間にかスゲー好きになったｗ
仕事に対するスタンスは冷徹なんだろうけど、指導者としては情熱もあってまさに鑑

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 05:02:39.39 ID:rPVcYpn20

>>924
なーにが拳闘士にとって「神」だよ
何がメチャクチャ善人だよ

デモクリテスは「断頭」なんてオリジナル技を自分の弟子に授けて使わせてるが
あんなもんまともに食らったら脊髄損傷、悪くて首から下が動かせなくなり、最悪死亡だ
昔から勝ちあがれそうな優秀そうな素材見つけてそういう技を授けていたって事は
つまりその技の犠牲になった哀れな拳闘士も各地に沢山いるという事だ

そういう断頭受けて二度と立てなくなったような哀れな犠牲者らが
「デモクリテスは神！」「メチャクャ善い人！」なんてセリフ聞いたらどう思うよ

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 05:03:12.65 ID:rPVcYpn20

タイプミスった　延髄損傷ね

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 05:11:29.08 ID:rPVcYpn20

相手の体に一生障害が残るような危険な技を使うまでもなく
勝つ方法がいくらでもあるんだから、まともなトレーナーなら
そちらを伸ばすべきだろうに
わざわざ延髄一点を狙って全力毆打するような技教える人間は
どう見たって「善人」「拳闘士にとって神」じゃないだろ

拳闘士を鍛えているのも善意からではなく
自分の考案した破壊術を人間相手に使わせるためと
その機会を確実にものにさせるための足場固めでしかないし

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 05:44:24.61 ID:xSzWapd80

早朝から熱いが良心をデモさんに殺されたのかお前

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 10:02:32.58 ID:w8v+tdeK0

>>932
「危険な技イクナイ！」と言ったってなぁ。
爽やかなスポーツやってるわけじゃないし。
障害が残るとか何とか以前に、命の保証も無いわけで。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 10:11:22.17 ID:9SJ65+kWP

どうせ負けたら処刑されたり鉱山送りにされたりする拳奴に障害が残るからどうとか関係あるか？
敗者にかける言葉なんてないってクァルダンが言ってただろう

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 12:22:03.17 ID:HPDbIWgx0

別に負けたら必ず殺されたり鉱山送りにされるわけでもないのだが
まあそもそもルールで認められてる技を使わせたからって
非難される謂れはないけどな

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 12:42:10.47 ID:lirOIV2f0

>>935
「人間は簡単に死なない」というのが農園のテーマなのにその言い草は(´･ω･｀)
まあ数々の反則を設けてるボクシングでさえリング渦は避けえぬ課題だけど

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 13:22:31.39 ID:jpfDzrj00

剣闘士の前座やったりするのに
危険な技がどうこうなんて気にする奴はあの世界にいないだろうな

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 14:11:36.85 ID:STAR3m/o0

>>930
それも別に反則でも何でもないけどね。ルール内で許される技を磨いてるだけなんだから、
現代のボクシングのグローブやバンテージへの不正、ドーピング、
ジャッジの買収より、よっぽど真っ当な事。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 14:40:22.46 ID:rPVcYpn20

じゃあルール上問題ないから現代のバーリ・トゥードの試合で
相手のタップを待たず本当に腱ブチ切って手足ヘシ折るのも
立った相手の膝を蹴り通して膝関節を逆に曲げさせて一生立てなくするのも
鯖折りを本当に決めて脊椎破壊して半身不随にするのも何ら批判される事じゃないな

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 15:22:26.10 ID:HPDbIWgx0

うわキモッ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 15:38:39.91 ID:rPVcYpn20

>>941
うわキモっ
この反論できないから幼稚な人格批判に走った生ゴミ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 15:53:32.58 ID:W/yZNpx40

折られるのは極められてタップが遅れた方が悪いし、
打撃も投げも防げない方が悪いに決まってるじゃん。
昔のUFCなんて金的、後頭部、脊髄への攻撃OK、
顔面への踏みつけ、サッカーボールキックもOKだったんだから、
セスタスを除けば、この漫画の拳闘より危険なルールだよ。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 16:16:37.71 ID:c1wNQTgt0

この漫画を現代と勘違いしてるおバカさんが居るなw
歴史の中では価値観も道徳も変わるという事が理解できないようだ。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 16:39:27.02 ID:3kKrZWoO0

たまたま目に留まった人にとっては神みたいなもんかも知らんけど、
大多数の目に留まらなかった拳闘士にとってはむしろ悪魔なわけで
これを拳闘士にとって神みたいってのはちょっと違う気はする。

まあ、本人が気に入ったヤツにだけご利益があるわけで
ある意味神様らしいっちゃそうかもしらんが。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 16:45:30.00 ID:pfS/ZW+c0

>>944
で、当時の価値観や道徳に照らし合わせるとどうだったんだ？

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 16:48:16.46 ID:l3M2YKNPO

>>926
弟子の試合に賭けて大金稼いでそう
しかし、セスタス戦で散財したのかも…

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 16:55:34.64 ID:LXzF7mt70

久しぶりにきてみれば･･･阿呆なのが居る

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 18:47:16.64 ID:JhCo6Iz50

ゆとりのギャグにこんなにも構ってやるなんてお前ら優しいな

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 18:58:46.08 ID:i+JVPOAC0

>>947
生活費稼ぎ程度ならやっていそうだなw
しかし弟子の成果が報酬という考えなら、自分の弟子には賭けて無いんじゃないかな。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 19:25:04.92 ID:GdIRwwLJO

>>950

実はデモ先生ったら、ザファル先生やエムデンを育てていた時に、ちゃっかり賭けで儲けていて
へんな浪費さえしなければ一生遊んで暮らせる位の金は、しっかりと溜め込んでいたりしてw

尚、全くの余談になるが、当時のローマって市民権さえあれば金がなくても、飯だけはありつけたのな。
付近に住んでいる金持ちの有力者の家に飯を貰いに行ったり
(※その代わり、今度選挙があったら飯を貰っていた金持ちの有力者に投票しなければならないという条件付き)
今で言う処のスパワールドみたいな大型公衆浴場にて、食い放題のパンにありついたり、
(※入場料さえ払えば、浴場内にて供されるパンだの何だのは食い放題な上、そもそも入場料が現代の日本円にして100円位で尚且つ、時間制限等は全くない)
その大型公衆浴場で知り合った金持ちの晩飯に招待されたり
(※コレが目当てで公衆浴場に行き、空振りだと公衆浴場のハシゴをした者もいたとか)
なんか、あの時代のローマって、食べ物に限っては都市部なら金がなくても、餓死だけはしない様な状況だったのではなかろーか？

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 19:27:46.42 ID:CtQD4G5O0

なんとなくデモ先生っていろんな学問極める一環として
拳闘に取り組んでるようなイメージがあったが、拳闘専門なのかな？

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 19:51:35.62 ID:rIRzHVNg0

デモクリトスも初登場時と顔が違ってるな
狡猾なおっさんみたいなのが　感じのいいおっさんになってるし

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 20:02:25.48 ID:i+JVPOAC0

>>952
哲学、倫理、数学、天文、その他、かなりの博識だったはず。
4大元素説が主流だった時代に原子節をとなえた知性はダテじゃない。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 20:13:24.90 ID:lCNSPSoh0

>>954
それデモクリトス違いや

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 20:46:24.11 ID:UdH9Z/0j0

>>940
身体の破壊、命のやり取りしている試合で
ルール上問題ないなら、許されるだろうよ。
その試合が、興行を目的としているなら、
暗黙の了解で手加減するだろうけど。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 20:55:40.35 ID:46LvU9wg0

>>951
ローマ市民になりてええええ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 21:31:40.14 ID:xSzWapd80

市民ったっても日本人の感覚から言うとすでにもう貴族レベルだからな
市民とかジェントリとかブルジョアとか日本人が身近にイメージしきれない存在

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 21:32:16.24 ID:qWuZAUC70

パンとサーカス

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 21:33:16.30 ID:jpfDzrj00

橋を作ることを公約して選挙にでるのが現代
橋を私財で作ってから、そのことを選挙でアピールするのがローマ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 21:34:42.23 ID:CtQD4G5O0

つーか、あの時代の「奴隷」の定義の幅が広すぎていまいち掴み切れない
給料が発生してる時点で、普通の使用人と何が違うんや

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 21:36:37.47 ID:jpfDzrj00

>>961
職業選択の自由がない

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 21:44:28.92 ID:Oz/CgJ5y0

>>962
なんだ俺じゃないか

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 21:47:08.20 ID:qWuZAUC70

私に帰りなさい～

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 23:59:11.43 ID:ZPMCWnRw0

今週はセスタス載ってないか　もう月1ペースになってるな

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 09:30:25.47 ID:sn4UaMcp0

>>957
ローマ市民は兵役の義務がありますよー

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 09:32:46.01 ID:GTLgIhER0

>>960
ポンペイ編の拳闘大会を主催したファブリウスもそんな感じだったな。
本人じゃないけど友人の選挙活動の為に宴会開いて拳闘大会やって人気取り。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 12:20:57.11 ID:j2+LP4VQ0

ファブリウスは追放されそうだなあ。
実際居たよね、大会の不祥事の責任取らされて追放された奴。

あとデモ先生は、あの境地にたどり着く前に選手を沢山潰してそうだ。
「こうやってみ？」秒殺・廃人。「失敗か」

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 12:45:02.50 ID:spj2Jgzh0

ﾃﾞﾓｸﾘｽ「成功したら、おまえのパンチのスピードは倍になる!!
　　　　　ん!?…………フム…このやり方では駄目か。
　　　　　お前はもういらん！ワシの求める拳闘理論はまだ遠い」

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 18:59:09.64 ID:VFLjrDwN0

浸透勁もどきが出てきて萎えたわ

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 19:04:29.42 ID:ooXkrzPq0

トリオで一番見込みが無い奴みたいなのは
さすがのデモ先生でもどうしようもないだろう。
やる気が無い本人の自業自得だな。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 20:15:53.20 ID:WHaG/RX60

>>966
マリウスの軍制改革のときからないよ
セスタスの時代から100年以上も前

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 20:49:07.05 ID:nFbh3UOw0

ポエニ戦争よりは後なんやな・・・ハンニバルの包囲殲滅怖い(´･ω･｀)

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 22:55:00.56 ID:k94zs0fc0

>>969
「天才のワシがなぜぇー」と言いながらコロッセオ最上段席から外に転落する
デモ先生は見たくないなぁ。

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 23:09:39.50 ID:OXk14u9Z0

>>973
ウルトラジャンプのアド・アストラ。割とおすすめ。
ちょうどカンナエの戦いが始まる所ｗ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 23:49:28.35 ID:R1kADTRR0

次ヌレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1370440935/

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 23:53:31.17 ID:aexQuCHZ0

ハンニバルとか時代全然違うじゃんｗ

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 00:22:21.03 ID:PPrSR/yaP

>>最初にデモ先生のこと語ったザファル先生はなんであんな険しい表情だったのか
>>作者の中でも設定変わってるのか？
ひょっとしてザファル先生の素の顔が険しいだけなんじゃないか？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 00:31:11.25 ID:KdOGxPGf0

ドリフターズにも出演してたなハンニバル
先生ゆかりのヌミディア騎兵もハンニバルについてたっけ

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 02:02:44.89 ID:S70kbf6e0

>>978
奴隷で障害者なら人生苦痛だろうしなあ

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 09:37:36.27 ID:a4uSbUvv0

キリストを極悪人にしたドリフターズも
ネロを善人にしたこの漫画も
まとめて作者が外国で撃たれりゃいいのにな

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 10:02:53.04 ID:YNNBp5mQ0

おお、原理主義

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 10:31:43.23 ID:/IoV2+CC0

【放送】外来語多すぎて苦痛、岐阜の男性がNHKを提訴…「アスリートとかコンプライアンスとか言われても分からない」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372204790/

シズヤス教えてやれよ
見果てぬ外来語禁止術の一端を

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 11:52:02.02 ID:qgyctCvV0

>>979
「ダメだこりゃ」と言われて終わるのか

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 20:46:05.59 ID:2gyT9DBD0

>>983
”韓国語が多い”の間違いじゃねえのか？

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/26(水) 21:16:23.40 ID:GEiMNS3aP

ニュー速にお帰り