裏サンデー 第1回連載投稿トーナメント Part16
■批評用フォーマット
作家側は名前欄に↑作品名を記入後、本文or返答
批評側は↓
番号 作品名
0000 □□□□
本文×××××××××××××××××××××
第三者が追いやすくなるので参考までに
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 23:19:14.98 ID:9FNIkM210
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 23:20:48.24 ID:qQjw1Ofs0
otu
あと10分
みんな、最後の投票の準備はすませたか?
神様にお祈りは?
部屋のスミでガタガタふるえて結果を待つ心の準備はOK?
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 23:58:40.15 ID:qRBQL2yv0
ネコパンガラスアウト〜?
猫パンとガラスを落としたかっただけだったりして
しゅ〜りょ〜
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 00:01:15.38 ID:7MZ7H6SM0
集計を始めますぅ
落ちた人、残念〜()
多数決とガラスが落ちたように見えたが…
>>1乙が通るよ ヘイヘヘイ
終わったな
あとは編集がどう弾くかだな
さぁ…何が起きるか…
MAZEとSUMOの得票率が昨日より大幅に上昇しててワロタ
両方とも好きだけどさ……
消える直前のランキングで多数決落ちてたんだがw
オワタ
みんな最後に投票した?
ガラスの地球はきわどいな
俺も叩いてたけどさすがにこれは落ちたらかなり可哀想だ
この落とし方はグラフ見るに不正だろうな
直前だと多数決落ちてたな
ガラス落ちてんじゃねーか。せめて2話だけでも読ませてくれよ
さあ作者たち感想文の時間だよ
出ておいで
結果はビリーの発表まで分からんよ
>>20 1200の直前ではそうだったね・・・
数分ごとに結果変わるみたいだからどうかわからないけど
俺が最後に見たのは0時回って10秒くらいたったときだったけど、そのときは多数欠が11位ではあるが10位と同数票だった
あれが最終結果だとしたら多数欠は生き残るはず
多数欠順位だと落ちてたけど票数は増殖病棟と同じだった
げ、消えとる
全部ひらいときゃよかった
さあてと
A終了時
総訪問数: 1373276, 総投票数: 73799
B終了時
総訪問数: 894834, 総投票数: 51851
少な・・・
多数決おちとるひでえw
あとガラスはその時点で10票以上差がついて12位だったからほぼ確実に落ちたな
これは同数で通過ビリね
22作品か…
ガラス涙目すぎるな
>>35 Aで落書きみたいなの沢山あったから
Bは上位のちょっと読めばいいやーな感じだったんじゃないかなと。
運営がガチで不正票弾くならカチコミは落ちるはず…
なんだよまぜと勝込入ったのかよ...
そして多数決とガラス落ちたのかよおおお
後者に作品の作者は今頃泣いてるだろ
もう2回戦以降は投票率消せ 良い結果をもたらさない
>>34 MAZEと勝ちこみの得票率wwwwwwwwwwwwww
最後にカチコミとMAZEに入れた
多数決も入れておけばよかった・・
>>37 カチコミ落としてAブロックと同じ11作で良いじゃんって思ってしまうが
初日のアレはどう見ても工作だし
ガラス自体はあんまり好みじゃなかったがこれはひでぇ…
あれだな。
最終日の終了間際に不正野郎が平らにならした瞬間を狙って
推してる作品に最後のひと押しの投票すればいいんだな。
初日3位で数百票入った勝込学園の行方が気になるな
ガラスの人は続き書くでしょ
落ちた作者、すでに2話目作ってる途中だろうな。関係者は連絡入れてやるべき
結局運営の手が入るんで結果発表待ちなのな
最後に開いた時の数字が応援ページで表示されてるのと全部一致してるからあれが最終か
さて調整がどうなるか
とりあえずガラスは消えた可能性が高いな
あとはまた同率とか言い出すんじゃなかろうか
不正にまきこまれたっぽいの全部次にすすませるんでないの?
ネコバウト・・・・
支援サイトではまだ漫画見えるんだな…いつまで見れるんだ…?
恥ずかしいから早く消して欲しいわ
どうでもいいけど明らか入んなかっただろうなってなかでは
これこれ、アナザーカタログ、暗闇先生、腐桃太郎、Qの王国、ブルーモンスター
あたりが好きだった
これこれとアナザーカタログは特に気に入ってたから悔しいわ
Aのパターン的にガラスだけ落ちて終わりじゃないかな
これこれとファンモンはどこかで続けてほしい
>>56 Aで落とされたのがあるからそれはないでしょ。
>>59 いや保存されてる分には別にいい
これからも見られ続けるのが恥ずかしい
>>35 何度も読み返したくなる漫画がなかったからな……
魔姫とかシノノメとか全世界ヤンキーとか
エリクシルはペン入れさえやっていればいい順位いけたと思ったんだがなぁ……
あれじゃどのみち週刊きつそうだけど
さあてと
アシタカラどこに入り浸ろうか
ガラス残るんじゃないか?
不正票はかなり少ないはずだからな
2chで叩かれて不正で落とされて運営にも切り捨てられるなんてちょっとこれはきつすぎるだろ・・・
ガラスの作者はこのスレにも来てたからちょっと応援してた
というか着想は良いから続きも見たかったんだけど
Qの絵がツイッターに上がっててカワイイ
トーナメント終わったー。
明日からはなるべく見ないようにしてた
>>3>>4を見るかな。
これで12位まで通過だったら正にいじめじゃないかw
ガラス俺も好きなんだけどなあ
これで結果落ちてたら不憫すぎるわ
コガッツオはまぁ今回無理でもWEB上で漫画は描き続けるだろうしな
ここ以外で見れそうにない作家の勝ち残りに期待したい所はある
次まで1ヶ月もあるのかよ。裏サンスレの人はともかく一般人はもう忘れてそうだな
Bは平均値は高かったけど上位はAに劣るって印象だった
もういじめも救済しようぜ、続きみたいし
パミ子さん最高や!
Bブロックは平均点高いけど突出した作品が無かったなぁ
まあ会議部という名物マンガが生まれただけ意味はあったか
十位近辺でうろちょろしてるようだったらどのみち次で墜ちるだろ
上位との投票格差あったし
もうさ,特定の不正票を除外するとかできないなら
グラフで不正がわかる勝ち込みとMAZE落とせばよくね?
作者には悪いけど,不正野郎居なかったら圏外だろ,この二作
いじめ救済しないでガラス救済になったら
何かモヤっとしそうだから11位まででいいんじゃない
メタルパンクディストピア!!!の作者です。
スレの流れを読まなくて申し訳ありませんが、2chでもそれほど高頻度では
ありませんでしたが拙作を読んでくださった方・応援していただいた方が
多数いらっしゃったので、ご覧になっているかはわかりませんがこの場を
借りて御礼もうしあげます。大変ありがとうございました。
また他の作者さま、読者のみなさま、今回はおつかれさまでした。
なんだかんだで上位は面白そうなのがきのこってるから
まあ、構わん。
>>83 おつかれ!
また面白い作品書いてどっかで発表つづけてねー!
>>83 お疲れ様〜!
楽しませてくれてありがとな
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 00:21:09.06 ID:lOdf9nU+0
明らかな被害者は多数決で
1200票台以下はなんか言ってもしょうがない
>>83 何度か投票しました。好きな作品の一つです。
よかったら是非新都社なりどこかで続きを書いてもらえるとありがたいです
>>83 25位以下だったので最終日は名前は挙げなかったけど好きでしたよ
ロボ物っぽかったし主人公とヒロインの関係性も良かったし
どこかで読みたい作品でした
っていうか
>>83のタンブラ見に行ったらエロい絵ばっかりリブログしてて
ムラムラしてきた
和尚も救済するべき。ああいう人材も必要。
>>83 なんかそのタイトル結構好きなやつだったはずだけど
下水道で女の子が下着になるやつだっけ?
他の漫画と間違ってたら非常に申し訳ない
でもそのタイトルは何回か投票したぜ!
現連載陣は別に一話目が面白いから連載している訳じゃない。
描いていたマンガが面白いから連載している。
だから今回一回戦で残念ながら落ちちゃった人も、描き続ければ声がかかるかもしれない。
だから頑張って続けてほしい。
クマのついたキャラ好きだよ
ギリギリで読み終わったから全然スレの流れについていけない
前スレから読み返さないと駄目かな
でも、全部読んでる奴全国でも2000人はいるだろ?みんな頑張り屋さんだよな
結局SMOとQの王国とCしか定期的に投票してなかったなあ
とくにQは作者降臨したこともあって思い入れが強い
最後のデッドヒートにも絡まなかったけど絵はトーナメントの中でもかなり上手い方だったし
メイン二人のキャラも立っていたから次の機会があればまた応援したい
>>96 そんなにいるかな
50人いない気がするぜ
和尚ここで評価高いけどあの絵だけは受け付けんわ
和尚が評価されてるのはストーリー面だからな
あの絵が面白いんだろ和尚は。ストーリーは覚えてない
まぁあとは結果発表待ちだな
個人的に一番の収穫は俺は殺し屋に出会えたことだった、ぜひ更新を続けてほしいわ
みんなの中の一番はそれぞれ違うんだろうなー
>>83 メカをちゃんと描けてたり話作りも上手かったりで応援してたよ。
どっかで続き描いてくれー
Aブロックは何時ごろ結果発表されたんだっけ?
和尚はAの猫娘のやつが結構好きだった
106 :
これこれ:2013/03/28(木) 00:30:56.77 ID:mJQbixOX0
これこれの作者です。
トーナメント一回戦、お疲れ様でした。
スレでも温かいご指摘・応援を頂き、この場をお借りして心より御礼申し上げます。
無名の自分といたしましては得るものも非常に多く、良い経験になったなと思います。
Aブロック、Bブロック共に、面白い漫画が多く揃い、一読者としても大変楽しませて頂きました。
本当に皆様、ありがとうございました。
きっちり読んでないのかもったいねーな
まー多かったからしょうがないけど
お前らがロボットロボット言うからガチで作品間違えたと思って焦ってコメント見に行ってきたわ
合ってるじゃねーか
>>98 最低訪問数が3000ぐらいだからそんなもんと思ったけどいないかね
もう最後は意地で読み切ったが、しんどすぎる
編集者ってあんな作品持ち込まれて対応するのをいつもやってるのかね
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 00:32:42.80 ID:lOdf9nU+0
殺し屋って画質おかしかったやつだっけ
>>106 うおおおおお
これこれさん!俺ファンだからあの続きどっかで描いて欲しい
んで次回も是非出て欲しいわ
応援してます
正式に生き残り決定するのは明日かな。今はどれを残すか会議中だろう。
11位の人はとりあえず続き描いておいて損はないな
不思議だけどAで残った作品で面白いと思うのなかった
BはCと残ってればSMO
>>106 地味に投票し続けた作品のうちのひとつだ
>>106 すっごい好きでした!
余裕がある時でいいんでどこかで続き描き続けてくれればすごく嬉しいですううう
おねがいしますうううううう
>>106 これこれ良かったよ。昔の絵草子っぽい絵とか雰囲気が。ご苦労さん
>>109 絵だけざっと見て帰る人がほとんどな気がする
俺も一応全部開いたけどほとんど読んではないし・・・
なにより全部読むくらい気合入ってたらこのスレにも書き込みたくなるでしょ
しかしスレの人数が2000人近くいたとは思えないビリ
でもまぁ50ってことはないか
これこれは木の精霊みたいなのは良かった
他は特に内容なくて予想外に高い評価で驚いたな
作者の人たちは他の投稿作品で気に入ったやつスゲーと思ったやつがあれば教えて欲しい
>>106 和の雰囲気に異質な洋が混じった雰囲気大好きで応援してました
またどこかで読みたい作品です
こちらこそありがとうございました
>>106 先が期待できる話で好きだった。続きが読みたいわー。
>>106 これこれ素敵でしたよ〜。Bでは個人的な3本のうちの一つでした。
おつかれさまでした! これからもあんな感性の漫画を続けてってください!
ありがとうございますありがとうございます!
今応援してくださった方々がいてよかった!
今回は、好きだといってくださる方は多数の技術的なエラーを
くぐり抜けてハマってくださるというような様子が見れたりして、
おもしろさを考える上で非常に有益な経験となりました
webでは基本的に趣味の絵やエロ漫画などを発表していくのが
中心になりますが、ご興味を持ってくださった方はtumblr上部の
ボタンからいける今回の宣伝ページに、リンクがございます。
>>93 その漫画です!
重ね重ね、みなさんどうもありがとうございました!
>>117 流石に数が多いからねぇ
下位の漫画は投票するか悩む以前に、最後まで読まれてないっぽい
>>123 メタルパンクディストピアはもうちょっと会話が上手かったら普通に一回戦突破争いに参加出来たと思う
また参加したら応援するので頑張ってください
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 00:42:54.53 ID:aC+6eCy20
泣き虫デスフレンドの作者です。
作者降臨の際には批評や感想を有難うございました。
頂いた感想やアドバイスはすべてメモにして取っております。
次回はそれがちゃんと生かせるようにニーズに合わせた作品を
作っていきたいです。本当に有難うございました。
今度は最初からヒロインを出していこうと思います。
129 :
泣き虫:2013/03/28(木) 00:43:55.93 ID:aC+6eCy20
あれ。名前が書かれていない;失礼しました。
>>83ディストピアの人いたのか
これこれもディストピアも投票したよ。女の子が魅力的だったよ
次も挑戦したらちゃんと読むよ。楽しませてくれてありがとう
ガラスはグラフみる限りすげー真っ当に期間中票稼いでんのにこれで落ちたらなんだかなーてかんじだな
>>127 お疲れさま
第2回も多分あるらしいとのことなのでそのときも参加してくれると嬉しいな
>>127 BLっぽい漫画描いてた人か。ちょっと記憶薄いけど、また次頑張って。ありがとう
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 00:46:24.06 ID:RTZwkgim0
これから2回戦までこんな感じで作者降臨が続く展開?
>>123 おつかれさまでしたー
サイトにとんだらエロエロすぎてコーヒー吹きました。
エロ絵のクオリティ高すぎですww 爪を隠してた感じですかそうですか。
>>127 絵が抜群に綺麗だったので好きでしたよー
女装ネタがかぶったのは運が悪かったですが
それでも応援してた作品でもっと順位が伸びていいと思ってました
お疲れ様でした、と共にありがとうございました
>>134 昨日の時点より茶化した書き込みがないってことは
これから大量降臨祭なのかも
メタルパンクの人のpixivにエロ漫画がいっぱいあって
パンツがどっか飛んでいった
>>127 雑誌にこういう漫画が足りないから描いてくれって
注文を受けているわけじゃないからニーズなんて無視すりゃいいんだ
自分の自信がある部分をより面白く見せるためのアドバイスだけ受ければいい
>>127 おつかれー。泣き虫デスフレンドはスレでキツイこと書いたし
実際マンガとしてイマイチだと思ってるけどw
絵は充分に上手いし、読者が引き込まれるよう構成を練ってれば魅力が出る作品だと思う。
でも死神のデザインはちょっと今風じゃないというか、受け入れられる感じじゃなかったな・・・。
>>127 お疲れ様!
便所の落書きに囚われすぎず自分の描きたいもん極めてって欲しいな
ともあれ楽しませてくれてありがとう
次回も期待してる!
>>131 分散して不正してるやつも中には居る。不正厨に落とされたのは残念の一言
>>127 サイト拝見させてもらいましたがヒロイン可愛かったです
次回も頑張ってください
メタルパンクディストピア、
応援ページから作者HPに飛んだらいきなりエロでフイタw
前に「人物が苦手?」って書いたけど、上手いじゃねーかw
なんでマンガだと顔が不安定なんだ・・・
>>145 横だけど、tumblr にどーんって載ってる絵は作者が引用した絵だよ?リブログってやつ。
書いた絵は上のバーから MyArt ってとこ押すといい
とりあえずここ見てる全ての作者は続きを描く、描かないにしても
自分のホームページ(無ければ作ってね!)に今回の作品アップしておいておくれよ。
たまに読み返したくなると思うからね。頼んだぜ!
149 :
科学者と霊脳者:2013/03/28(木) 01:02:46.15 ID:bMr1wMs40
流れに便乗して科学者と霊脳者の作者です。
批評と感想ありがとうございました!
とても有意義な経験でした
次こそはもっと読みやすくしたいです
>>146 なんでお別れモードなんだよw
まだわからんのに
>>149 記憶力の弱い俺でも記憶にある漫画だ
お疲れ様でした
また次回会おうぜ
多数欠みたいに余裕で二回戦いける作品が不正で落とされるようならマジでもう続きやる価値ないな
>>147 なんだそうなのか誤解してたわサンクス
やっぱり微妙に人物が苦手そうな感じ
ずっとかたくしてるとうざいのでここからはフランクにいかせてもらいますね。。
pixivみてくれた方はかたくしてるままでいいですからね?ね?
>>147 正直自サイトとしてなぜかtumblrが貼られていて戸惑っていたんですが、
かといってpixiv貼るのも自サイトじゃないしなんもないのも興味持ってくれた方に
申し訳ないし、どうしよっかなーって放置してたんですよね
Myartタグへのリンクにすればマシになると気づいたのでwikiなおしときました
>>154 もうとっくに賢者タイムになりました
ふぅ・・・・
156 :
泣き虫:2013/03/28(木) 01:12:24.75 ID:aC+6eCy20
再び色んなお言葉を頂いて感謝しております。
おひとりおひとりにお返事したいのですがスレの流れのお邪魔に
なってしまうので失礼いたします。
応援してくださったり、自分の思うように描け!と力強いお言葉
もっと磨けというお言葉、ヒロインをお褒めくださったり
有難うございました!次回も頑張ります。
>>149 絵が不満で投票しなかったけど、構成やストーリーは気に入ってたよ。次も頑張って
学校のカニスキーちゃん!を描いた俺弟子太です
裏サントーナメントお疲れ様でした。感想ありがとうございます
今回裏サンデーに投稿した四コマは第0話として自サイトにアップロードしました
続編である第1話は新都社に掲載する予定です(4コマをやめてコミックニートに登録予定)
今は全然描けていないのですが読みたいと思う方が居ましたらよろしくお願いします
>>149 前の降臨のときに指摘されてたかもしれないけど
バックドラフトはちょっと無理があったなー。
視点は良かったけど、身に付いてない知識を使うとすぐボロが出るから
科学者みたいに「その道の専門家」じゃなくて
科学好きな怪盗とかでも良かった気がする。
行動が殆ど怪盗だしw
○○の作者です!ありがとうございます!とか言ってる連中もちょっと前までは
セラフィヴァジュラwwwダュwwwwwとか言って煽ってたんだろ
こんなときだけ敬語使ったって騙されないんだからねっ
>>106 一番好きで毎日地道に投票してました
神魔対決どういう雰囲気になるのか気になってしょうがない
いつか続きが読みたいです
丸に足が生えてるやつ可愛い
日常に溶け込んでる不思議なものって素敵
そんな事を気にするなんて、まるでレイジンググラビティみたいな奴だな
>>158 お疲れ様です、カニスキーあのゆるさが結構好きでツボでしたw
続編楽しみにしてます!
>>149 辛口の批評をしたと思いますが
このスレに来てくれた事だけで好印象を持ちました
白衣はハクいぜ!の台詞が印象に残ってます
邁進頑張ってください。ありがとうございました
>>154 Pixivリンク貼ってることも多いので、貼ってもいいと思いますよ。
というかよかったらあるたけ貼っといてください。(土下寝
>>158 ゆるかわな感じ好きでしたよ〜
もうちょっと話拡げられたらなと思うので、設定生かしてがんばってくださいー。
>>158 ゆるかわ系でカラーって事もあって
4コマの中ではかなり好きな方でした
続編の報告は凄く嬉しいです
新都で読めるなら是非読ませて頂きますね
>106
お疲れ様です
これこれ毎日投票してました!
是非どこかで続きを見たいです!!
>>158 お、新都にいくか
頑張れよ
次回も是非参加してくれ楽しみにしてます
>>158 カラーで丁寧な絵と、毒のないホッとする作風が好きだったよ。
あとカニスキーちゃんの髪型のハサミのデザイン可愛かった
新都でのし上がってください。お疲れさま〜
多数欠落ちて勝込と異能力が残るってのもおかしな感じはするが仕方ないか
172 :
これこれ:2013/03/28(木) 01:55:04.80 ID:mJQbixOX0
再び戻ってきて申し訳ありません。
応援して下さった方々、毎日投票して下さった方々、本当にありがとうございます。
コメント及びレスは全て拝読し、保存させて頂いております。涙が溢れました。
予折角続きを、と仰って下さる方々がいらっしゃるので、
その内こっそりとサイトを立ち上げて描いてみようかと思います。
差し支えなければどうぞ見てやって下さい。
それでは長々と失礼しました。これにて一ロムに戻らせて頂きます。
Aブロックも不正票検証の結果順位が大幅に入れ替わっただろ
5位から15位までの作品は編集部の気分で好き放題変えれるだろうからいくつかは残るだろ
>>173 そうだったか?
12位のいじめが切り捨てられただけじゃないの?
175 :
地球マルヲ:2013/03/28(木) 02:01:11.10 ID:fR2YqgJB0
みなさんこんばんわ。Bブロック「旅の途中」の地球マルヲです。
今お酒を飲んで帰って来ました。上機嫌です。えへへ。
作者のみなさん。読者のみなさん。おつかれさまでした。
みなさんの漫画や意見に、一喜一憂。刺激頂きでした。あざっす!
はじめて漫画を描いて。感想をいっぱいもらって。
はじめて2ちゃんねるやって。色んな意見を聞いて。
この1週間は本当にめちゃ楽しかったー!あざっす!
またどっかで会いましょう!
で、宣伝なんですが、おとつい空っぽのHP作りまして
//maruwo.nobody.jp/
暇な時においでやす。おやすみなさい!
>>172 おつかれさまでしたー。
もしサイト作ったら、wikiの方にでもこっそり登録かコメント残しておいてくれると助かります。
第2回があったら是非リベンジしてくださいね〜(´∀`)
>>175 旅の途中、異彩を放ってましたねー
普通の漫画が並んでる中、こちらこそ刺激頂きました
批評した側でしたが楽しかったです
次々に自サイトで発表する人が増えて嬉しいですわ
また覗かせて貰うと思います
>>175 打ち上げですかー、いいですねー
おつかれさまでした〜。不思議な読後感の漫画でした。
作風に会うように主人公をもっと淡泊にしたら・・・と思ったけど、スナフキンの旅っぽくなっちゃうか・・・。
次回もありましたらまたお会いしましょう!
もしかしてこれ愉快犯の犯行じゃなくて
最終日に話題を作るために編集部がやってんじゃないの??
とかも思えてきた
何か終盤票差があまりにも出なさすぎな状況に前回もなってたよね、数票差がずっと続いたり
編集的には上位1〜3位以下は客寄せパンダでしょ。基本放置だよ。
ただ決勝で不正厨が本気出したら編集も焦るかもな。
連載権のほかに賞金払わないとだめだし。
>>178 いじめ0はまとめサイト掲載のときに不正が多くされたって予想があって
マビロは中盤から注目され始めて投票が増えてたと思うから
まだ一応いじめ0が落ちたのは分かる。
でも勝込は初期にも明らかにおかしい票の動きしてるから
もし勝ち上がりになってたら
今回で本当になんにもしてないのが確定な気がする。
>>83 めちゃくちゃ好きだった!マジ応援してた!サイトがマジエロサイトだった!
なんか宣伝するなら今やで!
186 :
地球マルヲ:2013/03/28(木) 02:19:02.24 ID:fR2YqgJB0
>>177 ぜひぜひ覗いてください。
昨日覚えたてのツイッターへの熱い思いを曲にしてUPしました!
(そんな暇あったら2話目描けよ!ですけどね。)
>>179 打ち上げというか、定期的にやってる下ネタオンリーの飲み会です(笑)
僕のモチベーションの源です!
これこれ作者お疲れーめっちゃ好きだったよ
サイト楽しみにしてます
>>175 正直話の意味はよく分からないがw
全体に漂う雰囲気と、終盤の迫力は良かったなー。
もうちょい話の全貌が見えてればなー、って印象だった。
でも続き描くなら読みに行くわ。
>>175 はじめての2ちゃんねるで自演したのかよw
あの時釣られた2ch歴14年です
旅の途中は地味に続き気になってるからサイト更新期待してるぜ!
>>175 旅の途中すげー好きだったよ!
マイスペの音楽地味にかっこよくてワロタけど、Peapleってわざとなの?
>>178 これでいじめだけ落ちるって悲しいな
まとめブーストは覚えてるけど、不正なんて話になったっけ
>>192 まとめサイトを見てないから分からんけど
そこで不正が出来ると言ってたヤツが居た
ってAブロックラストにちょっと出てた
>>175 ピラミッドの人か。妙に哲学的で独特な漫画だったね
裏サントーナメントは普段と違っていろんな漫画をみれて楽しかった。ありがとう
まじかよ多数欠二話読みたいんだが
>>193 それがそのまとめブーストか不正かわからないが
行われる以前もいじめ0の方が票数勝ってるんだよな
197 :
地球マルヲ:2013/03/28(木) 02:30:14.87 ID:fR2YqgJB0
>>190 はい!はじめての記念すべき書き込みは釣りでした!
釣りという言葉も知らぬままに。人間(僕)って汚いですね(笑)
>>191 ずっとpeapleって信じてました。今至急直しました(笑)
曲名の英語自体あってるかわかりません。
漫画と一緒でそんときの勢い重視なんで(笑)
>>194 ピラミッドです。その言葉でご飯2杯いけます。
こちらこそありがとうございます。
>>172 あなたもいたか!フル投票してましたよ!
サイトはやるなら今でないと、1週間も経ったらみんな居なくなっちゃいますよ!
まあ1か月経ったら戻ってきますけどねー。
参加者の方々にはゆっくり余韻に浸ってほしいです。
私も余韻に浸りたい・・・が年度末・・・ぐぬぬ・・・。
皆様、20日間のデスマーチ、おつかれさまでした〜。いろいろ楽しかったです。
なんやかんや作家は楽しんで参加してて面白い企画だね
ちょっとしたお祭りみたいで裏サントーナメント楽しいわ
だからこそ不正とかがあるのがすごく残念
二回目からはしっかりしたシステムを確立してね裏さん
少なくとも作者視点では
多くのコメントが集まって意味のあるトーナメントだったと思う。
twitter見てると、結構参加者同士で交流が広がってたりもするみたいだし。
やめてぇ!辛辣な批判
>>195 俺も読みたいから通過祈っとくわ
5位って順位だったから目立たなかったが、安定域だった6位以上で唯一
信者も名前もコネも炎上マケもなくほぼ実力だけで順位を堅持してたのって地味に猛者だからな
純粋な実力のみでトップ圏に入っただけでも残る価値あるわ
IDだけだと、あからさまなのって未成年くらいしかいないのう
ttp://01.2-d.jp/urasun/idcount.html 投票ログで見る内部の人しか判断わからんね。
多数欠通過してるといいんだけどなあ…。
…しかしツイッター見に行ったら支援サイト見れなかったとか地味にショックw
一応主要ブラウザとタブレットで確認したんだけどなあ…。まあもう一方で見れたみたいでよかったです。
裏サントーナメントは面白い企画だったけど、次やるときは作品数絞れないかな?
例えば編集の方で一次選考して100個ぐらいに
全作品を公開、コメント出来ることに意義があるのはわかるけど、240は多すぎたし、次やったらもっと増えそうだ
個人的に半数以上は問題外のデキだったし、作品数多すぎて逆に初動で決まっちゃう感じだったのも不満
どんな作品もコメント貰えるのは励みになるしとてもいいことってわかるけど…
もう魔姫と会議も2回戦進出でいいんじゃない?
今回やってみて裏サンも作品数大杉ってのはおもっただろうな
次回はブロック数増やしたりなにかしら対策はするだろ
次回があればだけど
>>207 >>35の通りBブロックの時点で既に飽きられはじめてたっぽいし
次回やると応募者の大半は見覚えのある今回の敗退者ってことになるだろうから
第2回以降は読者の負担減を考えないと応募者ばかり多くて寂れる結果になるだろうな
決勝だけ見ればいいやみたいな
ていうか本気で不正に嫌気が差したわ。
なにがデッドヒートだよ。俺が一票入れても後から不正野郎が調整するんじゃ意味ねーじゃねーか。
最終日はスレだけ見てたわ。投票一切してない。
俺は好きな漫画に12時間置きに二票ずつ入れた
作者にとっては一票一票が励みになるからね
電池切れ作者です。
作品を読んでくれた方々、本当にありがとうございました。
コメントやスレで意見を下さった方々、大変感謝しております。
自分の予想以上の評価を頂けて驚きました。
ただ順位には満足してません。今回は実力不足でした。
いつになるかわかりませんが、他の作品も描くつもりでいますので、
見てやってもいい、という方がいましたら是非。
http://www.pixiv.net/member.php?id=6401866
がんばってね。
10日間で自分が1つの作品に入れられる票数が最大で20だろ?
こういうクソみたいな荒らしがわいたら20票とかクソの役にも立たないってのを痛感するよな
今日の夕方発表か。
Aの時は夕方のいつごろだっけか。
1時に発表とかいって夕方にずれ込んでいったからさ。
5時ぐらいに発表はきたっけか。
まあ荒らしやらステマが来ても結局トップ辺りは実力のある作品が持っていくからいい
でも決勝でやられたら本当萎えるな
それまでに対策考えておいてくれ頼む
不正厨はまだ本気ではないという事実・・・
だってそうだろ?ラスト一日だけであれだけ操作して順位を入れ替えているんだ
2回戦もおそらくラスト一日で十分。決勝は初日からぶっ飛ばしてくるかも知れんが
絶対にやめてくれ。たのむぞ。
ゴミ漫画が優勝なんてことになれば裏サンの面子が丸つぶれや
もう携帯と連動させるしかないわ
投票数減ったって別にいいやろ、不正野放しの方がデメリット大きすぎる
まあ同じ地域っぽいホスト全部無効にして対処するでしょ。
>>213 あまりに作品が多すぎて埋もれてしまった印象ですが
気付いてしまえばとてつもなく秀逸、そんな感触を持ちました
実はテンプレに入ってるので追う人は追うと思います
どう成長されるのか楽しみにしています。ありがとうございました
>>175 もう絶対いないだろうが乙
独特で印象的だったわ
また次回!
>>213 電池切れさんもお疲れ様
ここでもよく話題になってたからすげえ覚えてる
地味に続きが気になる作品だったから通わせてもらうよ
本当に不正だけは次回どうにかして欲しいなあ
後味悪い
俺が面白くないと思った漫画に票が入ってる!不正だ!
って騒ぎ方にしかなってないやん
いや違うでしょ。
Aブロックもそうだったけど
7位〜12位まで最終日手前まで票差は200〜300票ぐらい開いていたのに
最終日になって7位〜12位まで票数が同じように揃うってところが
おかしいし、IDを調べたら一つの作品に30票入ってたりしてる事態が
おかしいから不正って言ってるわけで・・・。
画像保存してないから、何とも言えないが
支援ページでグラフとか見たらあからさまでおかしいと感じるはずだ。
わりかし作者とその友達が一斉に頑張っただけだったりして
最後の順位の変な横並びは萎えたけど、このトーナメントって漫画業界の縮図みたいだった
スタートダッシュとか話題作りとか、そこそこの作品が埋もれたり、編集のプッシュなんてのもあったし
ぶっちゃけ毎日少しずつコントロールされるやり方されたらどうにもならん点。
あと携帯携帯騒いでる奴は無償でシステム作ってやれよ。あと1ヶ月あるんだから。
IDは重複しまくってるし
一人一日2票で投票期間14日だっけ?
重複してないIDでも一つの作品だけに28票いれれるんだから
同じIDで一つの作品に30投票が動かぬ不正の証拠になるはずもない
ttp://01.2-d.jp/urasun/idcount.htmlこれ見ると 結局一人で100も200も同じ作品にぶちこんでる証拠はないし
ここで散々不正呼ばわりされてた勝込やらMAZEなんかもクリーン
グレーなのは未成年があるけどね
最終日になれば10位以内を強く意識しての票の入れ方になるのは自然
それを票操作だ不正だ出来レースだって事にしてるようにしか見えない
まぁそうか・・・。
もうちょっと動かぬ証拠を持ってる人がいればいいんだけども
じゃあスマホの電源を切ったり
ルーターの電源を再起動したり
無料VPNを使ってIPを隠蔽して
何度も投票できたって言ってた人がいたけど
それはどうなんだろうね。
Aは不正あったって運営認めてるよね…
そうか。
※トーナメントAブロックの投票結果について厳正な審査を行った結果、
重複が確認された一部の投票を無効とさせていただきました。
って書いてるし
どれがどうかはわからないが
とりあえず不正があることは公式で認めてるってことだわね・・・。
不正があってそれを見破れるとしたら
ID重複はそうそうおこらない仕様にしないと駄目でしょ
auは皆同じになるなんて話もあるけど論外
投票で得をするのは優勝1作だけだしめぼしい作者には票関係なく担当つけるんだから
話題・集客≫公正さで、投票の多少の不正は割とどうでもいいんじゃね
2chのID変えるより簡単で串対策もろくにしてないオンボロ投票で
不正だなんだで盛り上がってるのを見て今頃運営はニヤニヤしてるさ
すべては運営の手の上で踊らされているのね。
だからって何百票も動くのはおかしすぎると思うけどな。
しかも狙い澄ましたように10位前後〜5位前後ばっかり。
これでクリーンと思える方がどうかしてる。
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 10:07:56.78 ID:kNUDG36p0
ttp://01.2-d.jp/urasun/idcount.html ここ見る限り「作品単位に何百も票を動かしたID」は1つだけ
未成年とPARTSCENSEMBLEがそれぞれ100票超えてる
でもこれがauユーザーIDらしい
あり得ない!って自体は一つもないし
未成年に2つほど「未成年だけに投票してる29票(1票オーバー)と30票(2票オーバー)のID」があるだけで
何百票も不自然に票が動かされた形跡ないんだよ
よく分からんけどIP変えたらIDも変わるんじゃね
なら挙動から判断するしかなくて、その挙動が限りなく黒ってことじゃね
そのIDの投票時間の連続性が
12時間以上であればいいんだけど
2〜3分ごと10分ごと1時間ごとになってたりしてるんじゃないかね・・・。
確かそんなこと誰かが言ってた気がするけども。
1IDの票数が上限を超えてる超えてないはあんまり意味のある話題とは言い難いかも。
Aの時もあったけど最後はもう10位以内になれるかなれないかが争点
10位以内の見込みがない作品への投票はほぼ無意味だし
もう確定してる作品への投票の意義も薄れる
応援すれば残れそうな作品に入れる
落としたい作品以外に入れる
今まで全部読むのめんどくさくて投票に参加せずとも
10位以内に残れそうな作品が出そろってからその中で好みに近い作品を推す
そんな感じで5〜10位あたりの票が動くし荒れるんだと思う
ID変えられるんだとしたら読者側からはもう状況証拠って曖昧なものしかないけど
そこも不正を確信する程何かがあるとも思えん
不正を取り除いたら10位と11位が同数になりました(前日までは200票差)
運営を信じろ!
今更「不正の決定的な証拠はない!」とか強弁したって白々しいだけなんだが
俺は初投票なのに42のID重複とかなってた
さよか。
君がそう思うならそうでいいんじゃないかね。
確かに状況証拠でしかないわね。
公式が発表したのは
※トーナメントAブロックの投票結果について厳正な審査を行った結果、
重複が確認された一部の投票を無効とさせていただきました。
ってことだけだからね。どのIDが無効なのかは書いてないからわからないと。
でも、何度でも投票できるやり方は何個かあったようだし
それを実践してできたなら確証を得られそうだけどね。
そんなに気になるのに君はそのやり方も実践していないと。
つまりこの議論は不毛ってことですわな。
>>243 Aでも実際に不正はあったと運営が認めてるから不正はあるんだろう
でも「5位〜10位で激しく票が動くのは不正の証拠だ!」ってのも酷くない?
この期に及んで不正票とは限らないとか言ってる奴は、
目の前で自分の女が犯されてても「いや、あれは同意の可能性もある」とか言っちゃうん印象
極論で話す奴ばっかだなホント
10位以内になれるかどうかって・・・
それまでの伸び率で無理だろと思われてるのが最後のブーストで入ってるから叩かれてんだろ
狙い済ましたように特定作品だけ最終日にブーストがかかって
それまで数100票離れてた5〜6作品が同票で並ぶのも
全部偶然ですねハイハイ分かります
つうか10位以内どころか、数百票は離れてる5位ぐらいまで落とされそうなんだが。
実際多数欠とか下手したら死ぬかもしれんが、こんなんで落とされたら最悪過ぎる
○○って言う奴はきっとこういう状況(極端な例)になってもこう言うんだろう
これ言い出したら議論は終わり
相手の人格や見識を勝手に自分の中で作り上げちゃってる
>>202 なんだかんだ言ってネタを提供してくれたからな、このスレのいわばマスコットだよ
キラーA-12 ‏@akira805 3月23日
面接してそのまま採用って漫画の中の話だと思ってたけど、
自分でそれを体験するとは…。びっくりした。
↑いじめ作者のツイート
最初おおっ!編集から声かかったのか!?って思ったけどバイトの面接だったっぽい
愉快犯許すまじ
同数が3つあるから重複投票を除いたらどうなるかわからないのが怖いけど
公式の対応次第かなー
もし注目してた人が別の枠、新しい枠で活躍出来るなら(これも対応次第で印象が変わる)
あんまり順位に固執してても漫画を純粋に楽しめないだけだと思うんで
今の所静観の姿勢
ま、運営はIDよりも詳しい生のログを持ってるそうなんで期待しましょうや
落ちたらいじめって何だったのって話になるけどね
いじめなんぞが声かかるわけねーだろw
>>254 すでにマンガの続き描くの諦めたか・・・?
今からバイトしなが2話目ってなると結構厳しいだろうし
おこめどん先生ブログへのコメントがなにげに愛に溢れているな
あ、イジメはAでとっくに落とされた人か。カガミと勘違いした
いじめはページ数少なかったし山場も持ってこれなかったし仕方ないと思う
バイトってそういうの多くないかw
俺は一回、通りすがりに店の張り紙見て
まだ募集してますか?って気軽に聞いたらそのまま採用ってあったな
初出勤の日に気を使って一応履歴書持って行ったけどさ
にしてもこういうイベント参加したりする作家は楽しそうで羨ましいな
自分の世界観を少しでも何らかの形で表現できるってのは凄い才能だと思う
いじめ作者さんすいません…
なんか変な流れになってしまいました…
次回作期待しております…
編集に拾われるのは会議部としののめ
いじめの人続き書かないの
作家側のモチベーションは無視してしまう話
一定のクオリティを保てるとして、どこかで作品発表する時
更新頻度が高いほど人も集まりやすいと思うけど
実際どのくらいの速さで描けたらいいのだろう?
描く速さも実力の内と思って気になった
もちろん、商業と個人では違うと思うけど
はらまさき拾って欲しいな
カラダの線エロいしキャラはいいから
>>213 感性が尖ってていいなぁと思ったよ。漫画描き続けたらいいと思う。おつかれ
>>269 新都でもやっぱ週刊ペースの奴が人気作になってるよ
>>269 2週に一回でもいいから、定期更新が喜ばれるよ
でも新都社だと絵のクオリティは問われない
内容に独自性があるかが重視される感じ
余りにも突き抜けたクオリティの魔姫と
地味すぎて何の特色もない会議部
方向性は違うのにここでは等しくネタになるという不思議
会議部は落ち込んでる作者のブログと、そこに大量に書き込まれた辛辣すぎる多くのコメントが晒され
スレ住民がコメントの辛辣さと、作者の気の毒さにかられて人気(?)になったというコンボがあったから
逆にそれがなかったら特に話題にはならなかっただろう
会議部の作者は新都内ではそこそこの知名度あったからな
色んな素因が重なってここでのコラ画像などがネタ化に拍車をかけた
会議部は色んな要素が混じり合ってネタになったなー
ランキング下位の漫画の作者がブログで辛い心境を
吐露してるのが新鮮だったしその内容も本当に辛そうな感じだった
更にコメ欄で変なのが沸いて叩かれてたから悲惨さが増した
魔姫は最高のネタ作品
序列が上位だったにも関わらず圧倒的ドベを連日獲得し、
加えて超厨二的な内容、そして慶應大学卒という華やかしい経歴
何なら歌手志望で空手ができちゃうハイスペックぶりにPNが北条院優
更にあのファッションセンス
こんなの反則だろ…
北条院先生は魔姫の順位みて
「どうして…こんな事になってしまったの…?」
とつぶやいたはず
>>272>>273 ありがと、やっぱりそういうもんなのか
参加した作家さん達が今後どうなるか、が気になったのもあるけど
スレでも何人か第2回は参加したい、とか新都に行った人がいたみたいだけど
自分もやってみてトナメ開始から6ページも進まないので
そんなコンスタントに描けないなあと
慣れもあるんだろうけど、単純に作品を描き続けられる人ってだけで凄いと思う
なんにせよ面白い作品がのこってくれるといいなあ・・・
新都は正直レベル落ちてるね。今回のトーナメントでそう思った。
新都作家のためのトーナメントとまで思ったもんだがほぼ全滅でしょ
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 13:34:08.62 ID:rYAGQZfk0
新都作家リストよろしく
いまのところ無名の救済に完敗してるな
勝ち残ったのはAブロックで1人
Bブロックで4or5人
>>207 俺が問題外だと思った作品が勝ち残ったりしてるしなあ。
編集も、それを危惧しての全掲載だったはず。
>>270 作画だろうなあ。全力勇者とか話ひどかったもん。
救済が無名だったとは驚きだ
あんな掘り出し物があるなら裏サンもトーナメントしたかいがあったな
某所で新都作家の最終成績まとめられてたわ
Aブロック
位 得票 閲覧 得票率 率順位 Pgs ID
==============================================================================================
5 2660 22644 11.7% 1位 32p 0073 あゆ パニャップとにかく大冒険
---------------------------------------- 当落線(10) ----------------------------------------
17 1324 20719 6.4% 31位 17p 0012 謙虚なサークル 戦士が漫画家を目指すようです
30 830 11001 7.5% 20位 21p 0096 はらわたさいぞう 私が人を殺したら
31 813 14018 5.8% 40位 14p 0022 エクループ ゲーム脳10(イチゼロ)
33 716 9761 7.3% 21位 28p 0055 shoji ジゲンジゲン
47 482 8588 5.6% 47位 28p 0031 りた 遡行エンドロール
48 464 7053 6.6% 30位 12p 0102 たけまだお 失せモノさがし
52 402 9469 4.2% 56位 24p 0061 おんぱっぱ 異常面接
54 388 12573 3.1% 72位 16p 0017 停電 WEB漫画道
59 332 20982 1.6% 104位 15p 0003 こますずめ クルッター 〜狂気の短編漫画〜
61 285 8661 3.3% 69位 22p 0084 てくの 変態コンチェルト
69 225 5547 4.1% 59位 25p 0115 グラス最強 平
89 130 15026 0.9% 118位 12p 0015 北条院優 魔姫の冒険
108 106 5776 1.8% 95位 15p 0086 原作:F-14 作画:sim エラーの呻吟
109 105 5654 1.9% 94位 20p 0078 ポコ吉田 アイドルになりたい…
裏サンBブロックの新都社作家結果まとめ(結果は修正される可能性あり)
http://urasunouen.web.fc2.com/votes.html 位 得票 閲覧 得票率 率順位 Pgs ID
=================================================================================
1 2554 32195 7.9% 16位 32p 0196 三倉和幸 無言∞回路
4 1915 24517 7.8% 19位 18p 0168 つくすん 夢と未来
7 1776 18632 9.5% 2位 32p 0179 駄目之丸 勝込学園
8 1768 22126 8.0% 13位 32p 0140 jin NEKOPUNCHΩ
------------------------------- 当落線(10) -------------------------------
12 1746 20121 8.7% 5位 16p 0160 コガッツオ ガラスの地球を砕かなければ
21 784 9881 7.9% 15位 17p 0181 はらまさき 全力勇者
32 440 6485 6.8% 29位 20p 0182 はらまさき この世に神など存在しない
37 367 6583 5.6% 41位 32p 0157 猿 キャプテン・ジョン・ホーク
40 314 5581 5.6% 40位 32p 0201 空想虫 ジゴクロウ
52 232 4185 5.5% 42位 32p 0227 暇人 ダンデライオン
55 214 10744 2.0% 94位 13p 0120 こますずめ ヴリトラをたおせ
58 195 5835 3.3% 71位 13p 0136 バル よりよい学園生活を
76 119 4470 2.7% 83位 13p 0215 TKTK 変身ヒロイン選抜 全日本 ブルマー障害物競走
92 84 4698 1.8% 97位 32p 0151 しぃたけお 僕が勇者で、世界を救って
94 82 5088 1.6% 99位 23p 0175 おこめどん 会議部
97 81 3732 2.2% 91位 12p 0177 素 ドゥーワ
117 35 4848 0.7% 114位 14p 0203 ざと Te S Ra
>>277 ブログの問題の記事についたコメを見てみたら、鬼名瀬さんがコメしてたことに今更ながら気付いた。
ガラスェ…別に好きな作品というわけではないがこれで落ちたら同情するわ
乗り遅れた!
作者の方々ありがとう面白かった!
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 14:17:12.93 ID:rYAGQZfk0
あくまで趣味の延長で漫画描いてるだけで
商業目線でやってきた新都作家なんて稀の稀だからね
とは言えBブロック勝ち残ったのは殆ど漫画賞取ってる人間だから
結局目標意識高い人がトーナメントでも結果を残せた形になったな
あとまぁ新都でバリバリ現役の人気作家ですってのはつくすんくらいのもので
他は中堅かWEB上の活動は自粛気味な人間ばっかだったな
ゲスパーすると新都で知名度あるからフルパワー出さなくてもいいと思った人もいるかもね。
内容少ないと言えばヴリトラの人とかさわりのさわりで終わってて評価しようがない。
クルッターと違ってストーリーものみたいだから残念
とりあえず、次は規定で10ページ台の漫画は弾いてもいいと思ったわ
勝ち残ってる作品も含めて「えっ、これで終わり?」って感じで読んだ気がしない
これは受賞者で裏サン編集の小林のツイッターにフォローされてる
コガッツオさんの繰り上がり当選がきそうなふいんきですね
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 15:32:54.07 ID:KoVmHCFv0
終わってたのか
3日前くらいに見たのでもう順位変わらんだろと思ったんだけど結構混戦してたのか?
混戦っていうか荒らされただけ
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 15:39:27.39 ID:KoVmHCFv0
なんで勝込が上がってんだ…
MAZE、これこれ、OVERLANDにきてほしいと思ってたんだけど上がれたのMAZEだけ?
執拗なMAZE推しによる工作と見せかけたMAZEsageと思わせる単純なMAZEage工作
それにしても演劇もの多かったな。無言、SMO、映研、カーテンコール、モ部もかな?
Bにこんだけ固まったのは意図してのことだろうか。
あとわりとありがちなバンドものが、結局遺言状しかなかったな。
雰囲気がバクバクバクの人の燃えないゴミを思い出させて、バッドエンドの予感がすごかったが。
意図的だと思うよ
あとネコが結構あったのも
受け付け順に奇数偶数で振り分けたってのは違ったのか?
建前はそうだね
でもBにだけ演劇固まったのが偶然ならすごい確立だ
でも固める意図があるとも思えないわ
俺もBは偶然なのかと疑うぐらい色々固まりすぎだと思うけど
連絡取れる作家に送った時間聞いて回ればわかっちゃう事だしそんな嘘つくかなぁ
メール残してる人は正確な時間までわかるし
というかここ作者の人いっぱい来てるし聞いてみたいところ
メールを受信した時間じゃなく原稿に目を通して問題なく受理された順番だと思う
はらたいらだっけ?あの人は一人4作送って全てABまたがる連番だったが
送った順番自体は違ったと言ってるし
今時はらたいらとか歳がバレるぞw
もう夕方だけど、Bの二回戦進出組発表されるかな?
しかしこれ、はじめから勝ち上がりは期待してなくて
とにかく多くの人に読んでもらって感想がほしいって人には大成功かも知れんけど
少しでも本気で連載狙ってた作者にとってはドッチラケな感じだな
悪意と暇を持て余した奴にかかればどうにでも操作できるってのが分かっちゃったし
運営もグレーな位置にいる作品を枠増やして無理矢理通したりして
ぶっちゃけ「トーナメント」としてはまともに機能してないよねもはや
いやでも正直今回トップ10圏内に入れなかった人は
あのままでも商業連載は難しいと思うよ
なんかしら絵なり構成なりでプロレベルに達してないから票数も入らないわけで
なんだかんだで商業にも堪えれそうな人が勝ちあがってる
向こうは生活かかってるし対策が未熟なのもわかってるから
ネットの判断が全てになるようにもってこないのは明らかだったけどな
作者のほうだってこれだけで作家生命全部決まるとも思ってないでしょ
スポーツのトーナメントみたいな健全さは無理だけど
オープンな形での応募・公開というのは達成できたんじゃないかな
これが普通の漫画賞だったら魔姫、会議部を目にすることはなかった
ただAブロックで熱冷めた不正うんねん以前に数が多すぎて飽きた
確かにこのランキングで10位ギリギリの作品がこっから先盛り返す気がしない。
トップが明らかな不正で決定してたっていうならともかく。
>>314 酷い出来のも多かったしな。
リアルな持ち込みでは流石にこんなレベルのは持ってこないよなぁ。
不正が無かったと言うつもりはないけど
上位作品が不正だけで上位になってるわけじゃないからなぁ
10位前後の本気で連載狙ってた作品の作者にしても
「勝ちあがれなかったのは不正票が得られなかったから」
とか考えてる作者だったら先も知れてるだろ
ていうか商業に耐えられるか否かなんて話になったら
今回10位以内に入ってる作品でもほとんどはそのままじゃ無理だと思うよぶっちゃけ
重要なのは「不正者が本気出せばどうにでも操作できる」って分かった点
何しろ初日と最終日に丸分かりの工作しただけでこの有様で、運営もろくに対策できないってはっきりしちゃった
2回戦からは人も減るだろうし、一応一定以上の実力を担保された作品ばかりだからどれが出てきてもおかしくはない
全ては荒らしのさじ加減って事
俺ら目線でそこそんな重要か?
最終的な連載枠は2つだけだし
そこが面白い作品でさえ埋まれば
不正があろうがなかろうがノープロブレムだろう
清廉潔白な人気投票なんて有り得ないのは
恒常的に雑誌の人気ランキングに接してる運営側も理解した上でやってのけてるだろうし
読者もタダでかかせるから懐痛まない裏サンも損しないが
忙しい時期に書かされる作者は可哀想だね
そもそも商業レベルってどのくらいなんだろうか。
裏サンの漫画は商業レベル?
コミックにならない漫画は商業レベル?
本屋に2〜3冊しか入らない雑誌に載ってるのは商業レベル?
いずれにせよ連載になったら編集さんとかアシさんとかの手も入るから、今のクオリティなんてそんな問題じゃないと思うけどねー。
結果発表はマダカナ?
>>318 商業に耐えうる、ってのがどういうレベルを指してるのかが分からんなー
例えば今の裏サン連載陣は商業に耐えうるのか?
裏サンは成算ラインが低いらしいから、そのへんは「ちょっと劣る」でも問題ない気がするが
「不正者が本気出せばどうにでも操作できる」ってのは
トーナメントが始まる前から
「まとめサイトとかでネタっぽいマンガが紹介されて優勝したらどうすんだ」
みたいなことが言われてて、そんときの結論は
「最終的には編集判断になるから別にいいんじゃね」
だったし、それと同様じゃないかねぇ
同じことかかれてたw
AブロックのリンクからWinnerの続き読んだけど、結構先まで描けてたんだな。
あれ足りないのは画力だけで、内容はめちゃ面白かったよ。
1話だけで判断してたけど、投票しときゃよかった。
>>322 一枠だけだったか
なんかで見た記憶と混濁したらしい スマン
じゃあ始めから読者投票で決めるなんて建前にしなきゃ良かったね
公開はするけど反応を見て最終的に編集が選ぶって形でよかった
どうせ公平じゃないし不正があるのも織り込み済みだっていうなら
そのほうが余計な不信感生まなくて良かったんじゃないの
商業云々ってこっちが考えるこっちゃなくね?w
これどう考えても無理だろってレベルの絵でも余裕でコミック化されてるようなのだってあんだし
俺的何とか残したかったリスト: A:ういんなー、B:これこれ
続きが読めると票が伸びる作品と、続きが読めるから票が伸びない作品とあるから、続き公開は難しいところですぅ
>>325 。゚・(ノД`)人(Д` )・゚。
>>326 ウインナー面白いよね〜
絵は決して上手いとは言えないけど、あの素朴な感じがすごい好き。
内容も王道でかなり好き。
>>328 >公開はするけど反応を見て最終的に編集が選ぶって形でよかった
石橋編集はランキングに関係なく有望な作家には声掛けするらしいからそのつもりみたい
結局投票トーナメントは建前で裏サン知名度上げる賑やかしが目的だから
漫画賞として成熟すればいいとかは考えてないと思う
どこからも不信感が出ない理想のトーナメントなんて無理だと思う
続きといえば武林傳奇もすごいストックがあってびっくりした
透明性を無くしていくのが大事だろうな
やっぱ建前なのかね・・・
でもこのスレでも投票しても意味ないじゃん、がっかりした、冷めたって声はあったし
ちょっと見に来て帰るような読者は2回戦始まる頃にはもう興味なくしてるだろうし
盛り上がったのは作者降臨祭りとかネタ漫画いじりとかそんなのばっかりで
裏目に出てるような気がしないでもない
ご飯食べ終わったんだけど
結果まだかよ。
また不信感キチガイがわいてる
全作品で 200万の訪問があって、10万の投票&コメントが集まったんだから、盛り上がった方なんじゃないかなー。
まあ大半が 「続きが読みたい」 だとしてもね。
>>336 裏目なのかね
俺は作者と読者の距離が近付いた新たな漫画の楽しみ方とか思っちゃったけど
というかスレありきで楽しむノリが新都っぽくて面白かった
二回戦は一回戦より実力ぞろいで6枠をとるためにスレが殺伐としそうだが
三回戦よりはマシだな。三回戦の6作品が優勝一枠をとる戦いではスレでの
自分が推す作品以外への叩きが凄まじそうだ。案外一回戦で落ちた作者達は幸せかも試練
そういや裏サン読者のうちこのスレをたまにでも除く読者ってどこくらいの割合いるのかね
批評がねちっこいものになりそうよね
作者降臨はタイミング的にこれで良かったんだろうな
まぁ二回戦に上がれただけでも、
これから先、漫画を描いてく上でかなりのモチベーションになっただろうねー
趣味として続けていくかプロを目指すかに関わらず。
連載枠が二つになりました!って言ってなかったか。
優勝作品が連載なのは確定としてもう一枠
A→Bだけで訪問数が4割、投票数が3割近く減ってるから
2回戦からはライト層がさらに減って
本格的にディープなファン同士の足の引っ張り合いが始まりそう
>>342 2回戦ともかく、3回戦は荒れるだろうなぁ
やるなら厳格な登録制は必須だろうな
公式BBSがあれてたら印象に関わる
>>350 ゼクレアトルの読者はニコニコ垢で罵り合ってたから登録制でも荒れるねw
たくすのブロマガコメント欄みたいな変な人で溢れかえりそう
結果まだかyとwwwwwwwwwwwwwww
はたして第二回はあるのか・・・
原作、ネーム部門としないと駄目だね
むむむ…
発表は8時か。今回、えらく時間がかかるな。
>ただ今協議しているので、
あっ(察し)
会議が長引いて今頃晩飯をどうするか話し合ってるんだろう
食べるぅ!ひじきと豆腐
キムチパーティだっけか
8じかyとwwwwwwwwww
協議ねえ……
敗者復活戦みたいなのやらんかな
AもBも11位から15位ぐらいまでは結構楽しみにしてる人いたみたいだし
終了後に、作者で自サイトをもってる人のうち希望者のサイトを裏サンのサイトで
一週間のみ投稿作品一覧からリンクつけとくとかしたら作者にも読者にも
良いと思うんだけど 裏サンスレ見てる読者ばっかりじゃないだろうし
12作品通過しちゃえよYOU!(ついでにAも)
>>364 やってはほしいけど、「アルバイトォ!」 になっちゃったひともいるしなあ
>>364 1ヶ月も間が空いてるしちょっとした余興があってもいいよな。
トップの人は補欠みたいな感じで子飼いにするのもあり。
投稿トーナメント自体はもしかしたら成功だったかもしれない
アクセス数も増えたろうし
だけど例えば
>>308みたいな事があったとしたら
それを建前に編集部で掲載順序を恣意的に操作したんじゃ?とか
作品数200以上、投票総数何万票もあって上位作品の投票数差が一ケタ?同数?そんな事あり得るのか?とか
掲載順知名度のアドバンテージがあまりに高過ぎたりとか
トーナメントとしては不透明な部分が多過ぎて
第二回があった時に、本気度の高い人の参加がぐんと減りそう
回を重ねる毎にクソトーナメント化していきそうな気がした
読者としても、第一回が一番楽しかったかもしれないとふと思った
ボーダー付近の作品の票数に差が出ないことは票数を開示してる以上あり得るだろ
むしろそれを防ごうとして票数を表示しなかったらそれこそ編集が操作していると難癖をつけられかねない
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 19:04:28.26 ID:NV0NvyOJ0
>やってはほしいけど、「アルバイトォ!」 になっちゃったひともいるしなあ
意味がわからないんだけどどういうこと?
いじめを書いてる人は
バイト入れたから書いてる暇なんてないってことじゃね。
そういう人多そうだし。
僕、アルバイトオオオオオ!
アルバイトぅ!
稼ぐぅ! 楽しいアルバイト!
アルバイトゥを舐めるなよ!セラフィヴァジュラ!
>>368 編集が手持ちの作家に声かければ問題ないべ。本気度に関しては。
PN変えるだけで見知らぬ新人の出来上がりやん。
つかビリー・・・協議ってなんだよ。不正票はじいたら
もう発表でいいだろ。編集の選んだ作品が商業的に成功するから残したいって
言うならそう言え。そしてトーナメント形式なんてやめて
普通の賞形式にしてしまうんだ。どっちでも連載にたどり着く作品変わらないべ
ガラスを残したいんだろうビリー
ねじ込まれるガラス
Bブロックのポストパニャップ
会議をどうするかの会議
↓
不正票はじく
↓
その上で何位まで残すかで揉める
だとまあ意外と時間かかるだろ
会議を始めますぅ
>>365 裏サンには損しかないからやらないだろうな。
特にゼロサムゲームを嫌う努力する天才は嫌がる。
たくすが今生放送やってるけど無言の先生の事あんまり快く思ってないっぽいな
自分がモデルかどうか決まった訳じゃないからという事で出来るだけ言葉濁してたけど
2回戦は不正対策にゼクレアトル2巻購入者のみに投票権がある
>>383 それで無言作者に不快感表するって自意識過剰だろ
似てるってことでここで勝手にいじるのはいいけど
かけ恋の1巻購入者だけに投票権与えれば良い
そうすれば誰も不正できない
ここで弄るネタを生放送で本人に聞くなよってな…。そもそもトーナメントに関しては全部答えにくいだろ
あれはもし実在の人物をモデルにしているのならその人物に遠慮することで
キャラが動かしづらくなる危険があるっつーことだろ
手のひら返しがお得意なお前らは
どんな反応しても叩くだろうよ。
快く思ってもうざいっていうし
快く思ってなかったとしても自意識過剰っていう。
それに生放送はどっちかはわからない感じで言葉濁したからなんともいえん
>>387 面白い面白くないを聞くのはまずいかもしれんけど
似てるけどどう思った?ぐらいかまわんだろ
>>388 そうだよな、あのたくすが自分が悪役に描かれたり、ヤバさんのケツ舐めさせられたくらいで
気分を害するわけがない。
よりよい漫画作品にするための障害になっている、とアドバイスしただけだよな。
俺も見てるけど別に不快感表してないぞ
「あれ俺じゃないでしょーあんなに嫌なやつじゃないしww」ってくらいだぞ
見てて気が付いたらあと3分やがな
例えば、暫定8位の人が不正をはじいたら12位になったとか、そういうのじゃない?
落としたら落としたで紛糾するし、かといってそのまま12人入れると困るし、みたいな
SMOちゃんが通れば後はどうでもいい
>>392 あんな他人の空似より、それより 「一瞬の一閃!」 とかあとがきの 「おもしろくなってきた(ずやっ)」 とかの方が たくすぅ! なんじゃないのかねー
>>383 さすがに無言の作者はそんなこと考えて描いてないだろw
ここでいじってた奴らじゃねーんだからw
ヘイヘヘイ!
まだかーwwwwwwwwwwwww
もう8時やでええwww
コネーーーーーーーーーーーーー
無言のあれはたしか作中に書いてあった煽りコメがゼクレと同じだったから確定なんだろ
20時"くらい"って書いてあるやん(´・ω・`)
しかし二回戦まで1ヶ月あるわけだが
そのあいだこのスレは落とすの?
>>401 煽りコメが同じなのは今を逝きぬ(仮)の方じゃね?
>>403 進出作者の誹謗中傷合戦スレに変わります
期間中もそうだったジャン
>>379 ねじ込むって、元々上位だったのに落ちたからAブロックで例えるならいじめ0だ
勝込とMAZEが落選でいいと思うがなぁ
個人的にはMAZEに上がって欲しいけど
勝込入ってたら笑う
>>406 工作前の段階で落ちそうだったのは、異能力か増殖じゃね?
MAZEは普通に残りそうだった
Aブロックの荒れ模様に疲れてBブロックは読むだけ読んで経過を追わなかったんだけど
結局どんな感じ?二の舞?
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 20:17:58.76 ID:HYeND6/50
Aと同じく
今回は6位〜12位まで同票数になって混戦してた
って感じかな。
不正か不正じゃないかは・・・
結果まだか....
わかったら起こしてくれ
>>409 3/28の0時(締め切り24時間前)は
5 多数欠
6 NEKOPUNCHΩ
7 SMOに乗って
8 ガラスの地球を砕かなければ
9 増殖病棟
10 異能力バトルロイヤル
11 勝込学園
12 MAZE
だよ。
ただMAZEは順調に票を伸ばしてたから
この調子で行けば10位圏内とは言われてたけどね
むしろMAZEがAブロックのパニャップに近い
>>413 優勝は会議部!
来月から連載開始ですぅ!
棒グラフで見たら分かるけどマゼは明らかに異様な動きしてるからな
まあこのスレとしては不正があろうがなかろうがダメな奴はダメだしどうせ結果は変わらないんだから
盛り上がりさえすりゃ何が上がっても一緒でしょ
発表きた
1回戦Bブロック 勝ち抜き作品一覧
『無言∞回路』 三倉和幸
『風紀的恋愛の終焉』 泡
『PARTSCENSEMBLE』 岩田ナヲヤ
『夢と未来』 つくすん
『多数欠』 宮川大河
『NEKOPUNCHΩ』 jin
『SMOに乗って』 コタニジュンヤ
『ガラスの地球を砕かなければ』 コガッツオ
『増殖病棟』 米田 共道
『勝込学園』 駄目之丸
『MAZE』 ささみ
『 異能力バトルロイヤル』 艮田竜和
やっぱり色々と変更されたか
これはもう連載決定枠の増加もあり得るな
どれが不正かわからないので、12位まで通過させます
2回戦は不正対策します
決勝戦へは10作品までいけます
きたああああああああああああ
ねじ込んできたwwwwwwwwwwwwwwww
ガラスを無理やりねじ込んできたwwwwwwww
Aブロックと判断基準ちげwwwwwwww
結局12通すのかよ!w
よしよしガラス残ってんな。最低でも2話だけは読みたかったからありがたい
あーあ…
まじにいじめやないかこれ…
いじめwwwwwwwwwwww
いじめ哀れすぎるwwwwwwwwww
いじめェ・・・
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 20:25:38.12 ID:AYIpNjBpO
案の定の12作通過w
工作員大勝利やねw
正しく投票して下さった皆様にはご迷惑をおかけしますが、
2回戦では不正投票をより防止できるように投票システムを一部変更させて頂きます。
また決勝戦へ進出する作品を10作品までに枠を拡大いたします。
いじめが可愛そう
おおこれは・・・
ほぼ不正介入がない状態に順位が巻き戻ってる
ネ申対応きたでこれ!
ちょっと枠増やしすぎだがまあしかたないか
まぁ妥当な措置だな
ただ2回戦の投票システムを「一部変更させて頂きます。」って表現が弱いのが気になる
ほんとクソ企画だなこれw
Aと同じ手法で行われたのに、Aと違って今回は見抜けなかったってw
まじでいじめじゃないですか・・・www
全部通過笑ったw
算出方法〜とか言い分けてしていてさらに笑った
2回戦でシステム変更するようだがどうなる事やら
三倉とつくすんとjinが残ってるのか新都社勢大健闘だな
村田ェ・・・
>正しく投票して下さった皆様にはご迷惑をおかけしますが、
>2回戦では不正投票をより防止できるように投票システムを一部変更させて頂きます。
不正ないとか言ってた奴、目ェ覚めたか?
2回戦ではガラスのネガティブキャンペーンを俺の全力で展開するわ
裏サン運営………200点
でもナイスな対応ですね
ありがとう裏サン編集部
おい不正厨
ねじこむならアナザーにしろやボケ
いじめ(´;ω;`)
好意的に捉えるなら不正しようがしまいが概ね期待通りの結果になるという事だな
この裁き方だとAでいじめが通れなかったのがかわいそうになるが
いっそあれも救済措置取ってやれよ
>正しく投票して下さった皆様にはご迷惑をおかけしますが、
>2回戦では不正投票をより防止できるように投票システムを一部変更させて頂きます。
>また決勝戦へ進出する作品を10作品までに枠を拡大いたします。
お前らがワイノワイノ言った効果も多少あったのかな
ぶっちゃけ不正を完全に取り除くのなんか不可能だからな
facebook連携とかできんのかね
さあ予想しよう
救済、無言、C、辺獄、4コマ、SMO、デスク、ラスボス、パニャップ、豆腐かな
救済が優勝
いじめの人はバイト入れたようだし
もう書くことできないからね・・・。
今更遅いって感じになるわな
いじめはまとめブログという飛び道具を使ったから除外?
もしくはAブロックと同じ判定を下したら、ガラスが落ちるから判定基準を変えたのかな
まだ二回戦だぞ
いじめは犠牲になったのだ
勝込はなあ・・・初日と最終日の異常票のおかげで通過したことを考えると
辞退したほうがいいと思うが本人は通過うれしいだろうしな・・・
決勝進出作品が10枠に増えたのはデカイね!
まあ全部通過させた後で勝ち込め作者が辞退するのが理想ではあったな
いじめのまとめブーストはありえないだろ
弱小まとめな上に根拠がいじめだけ太文字だったからは無理があるわ
他の作品も載ってただろうに
いじめはステマで騒がれてたけど
ステマなんてむしろ裏サンデーのアクセスアップに貢献してたし
不正投票に比べてみれば可愛いもんだったわ
とにかく2回戦は不正票が入る余地のない仕組みであってほしいけど、
抜け道見つけてまた操作されそう
いじめはまあ、巻き込まれたとはいえ、他と結構差ついちゃったしなー。30票だっけ・・・。まあ惜しかったよな。
決勝増えるのはありがたい。絶対3話までみたい作品並んでるものw
産業で頼む
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 20:33:38.12 ID:AYIpNjBpO
>>430 いやいやいやw
勝込の初日のアレはなかった事になってるし
デッドヒート()始まる前の順位に戻しただけで結局不正票は取り除けませんでしたっていってるも同然じゃんw
決勝10枠って…
こっちは嬉しいけど、作者は逆にきついんじゃこれ…
>>460 すまんね。
泡先生もブログでアナザー推してたもんで。
>>462 勝ち目ないなーって人は辞退って方法もあるよな。
ラインナップみててもどうみても無理だろっての結構あるわ。
いじめ0哀れ
ひとまずBの結果はAほどの不満はない
というか思った以上に柔軟だった感じ
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 20:37:07.90 ID:IVYkwcDJ0
申し訳ないけど『いじめ』が不正工作で落とされたと思われる証拠貰えないか
決勝10枠でも大丈夫!
裏サンは金払わないから(白目)
決勝10枠になんのかよ
これって不正が防げないから枠多めにとっときますって事だろ
2回戦はあんまり不正対枠期待できんな
それに生存率のバランス悪くね?
一回戦240分の23→二回戦23分の10→決勝10分の1
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 20:40:04.94 ID:AYIpNjBpO
いやーこれは二回戦がどんなカオスな事になるか今から楽しみですなあw
もう二回戦からは投票だけSNS垢と連動させてろ
>>469 客寄せパンダにする気じゃね
確かに辞退する人でてくるかも
これは不正票と思われる票を取り除いたら不正前とほぼ同じ順位だったってことだな
不正票以外は順当に伸びてたってわけだ
判断しずらい票と伸び率の結果MAZEのところは並んだってことだ
>>472 トナメ以外の話題でたくすが言ってたけどログイン機能追加よりfacebook連動とかの方が安上がりらしいな
とりあえずそれでやってほしいわ
>>469 元々の240分の8なのに・・・
8→20→23
当初の3倍に増やしてるってすごいな
>>469 予選>グループリーグ>決勝トーナメント とすればそんなもんじゃない? 高校野球とかもっとひどいぞ…。
公式の
>算出方法によって不正票と思われる数字が若干異なる
って要するに「どれが不正票なのか正確に把握出来てません!><」って事だよな?
今更なんだが
なんで異能のタイトルだけ頭にスペース入ってんだあれ
こんな事なら全員描かせりゃよかったんや
作者も続き描きたい読者も続き読みたい裏サンデーはただで原稿が手に入るwinwinwinじゃねーか
いじめ0は落ちて当然
そりゃできんだろ誰にもできんわ
不正投票できるシステムで敢行してるんだから
未然防止は当たり前が前提で初めて正当な結果がでてくる企画
不正がなにかなんてわかるわけないんじゃない?
投票した人のMACアドレスがわかるぐらいじゃないと防ぐなんて無理だと思うけどな
さて これから一ヶ月どうするかが問題ですな
>>480 うん。まあ情報消されてランダムなアクセスで投稿されたら区別なんかできないっすわー。むりむり。
クッキーとかセッションとか残ってれば余裕なんだろうけどねえ。あとは滞在時間とかで区別するしかないかなー。
不正不正いじめ0が可哀想ってずっと騒いですれ消費じゃね?
>>488 クッキーはセッションクッキーが残ってる。連載作品の方はそれで弾いてるっぽい。
というかAでもできてなかっただろう
ただそんなこと書くとBでも不正しほうだいですよって言うようなもんだから書かなかっただけで
今回は二回戦でシステム変えるからゲロった訳
>>490 そんなん焼け石に水じゃん
わざわざIP変える奴なんだぞ
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 20:53:22.11 ID:IVYkwcDJ0
>>470 実は2回戦に出る誰かなんだけど
このままじゃ非常に気分が悪いから何とかしていじめも通過させたいんや
霊脳者の人がファンアート投稿してれぅ
>>492 いや、だから焼け石に水も何もそもそもが防げないっつー話。
もにょもにょすれば連載作品の方も連続投稿出来ちゃうよ。
SNSと連動とか言ってる奴もいるけどその気になりゃアカウント量産出来るし。
>>490 うん、クッキー消されてなかったらざるなんだけど、見抜けないってことは、さすがに消して投稿してるんだろうなーって感じっす(´・ω・`)
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 20:55:48.32 ID:AYIpNjBpO
まあ次もあっさり抜け穴見つけられて荒らされるのは目に見えてるな
作品数も減るしやりたいほうだいだろうな
いじめはBブロックだったら通過できたかもしれないし、
カチコミはAブロックだったら落ちてたかもしれない
意味のない仮定です
勝ち込みwwwwwwwwwww
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 20:58:29.26 ID:89rizG900
とりあえず今からでも、Aも12に増やせばいいのにな。その上でイジメの人に
断られたら仕方ないって形になる。こんな不公平感残して気分悪いね
このトーナメント。
荒らしたもん勝ちwwwwwwwwwwwwwwww
>>481 作品一覧のときからだよ
あと『 血泪のアクチュアリティ』も
いやー、今さらいじめ通すとかちょっと遅すぎると思うんだよなー
勝ち込みってこの投票展開を予想してつけられたタイトルだったんじゃ…
アルバイトを辞めますぅ! 言ってこないとだしなー、いまからじゃきついわ…。
ネットには完全な公平に拘る人が多いね
ガラスの人も素直には喜んでないな
>>510 それどこ情報ー?どこ情報よー。マジで教えてくれtwitterとかやってんの?
ツイッターで「喜べない」って言ってるな
でも発表されたのって正式な順位を並べてるっぽいしあの位置なら別にいいだろ
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 21:12:42.52 ID:IVYkwcDJ0
>>505 とりあえずこれで今回の対応との違いを聞いてみるか…
>>506 おせっかいだとは思うけど選択肢があるかないかで大違いだと思うのよ。
何よりこのままじゃ滅茶苦茶気分が悪い
応援してたやつが全部二回戦進出してくれたのは嬉しいんだけどこれじゃ後味悪いな…
まあ、編集が判断した上でこうして結果が出た以上は
特定作品を取り上げて不正だって言うのは辞めた方が良いよな
これだけの人数が特定の作品だけを推すことはないわな
まあ憶測なんですけど
すんげー今さらだけど、環境問題マジやばい→「ガラスの地球」ってのは手塚治虫からなんだな
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 21:23:44.59 ID:IVYkwcDJ0
>>518 〜〜が不正だ!というよりは状況は同じ(と思われる)のに
自分は通過してむこうは落ちるっていうのはなんか後味が悪いというか
>>517 んでも、もしパニャップは前日までのが不正でなかったとするなら、
普通にいっても10位にいけそうな伸びだったからなあ・・・。
楽しみにしてたのに、ほんと余計なことしやがってって感じですぅ
>>517 発表と票ログを見る限りじゃパナップはがっつり不正票除かれて順位落としてるけどな
>>515 そんなに気分が悪いなら辞退すればいい
こういうこともすべて創作者にとっては覚悟しておかなきゃいけないんだよ
自分が納得できないから出版社や賞の規定を
なんとかしろって注文付けるのはありえない
そんな覚悟でよくプロになる賞に応募出来たな
>>521 同情なの?異能力かマゼなの?
スレ作者アピールしてまで僕ちん納得いかないですなんてパフォーマンスすんなよ
>>521 まあ何人か投書すればものいいいけそうな気はするよね。
実際何位だったかなんてわからないからなあ。
ID:IVYkwcDJ0はなりすましの愉快犯でないなら匿名でやるべきだったな
中途半端に実名だと候補が複数あがって関係ない人まで巻き込まれるぞ
528 :
sage:2013/03/28(木) 21:32:09.74 ID:iUM+9SaJO
まあ勝ち込みの作者は複雑だろうけど
別に自分が不正したわけじゃないんだし
伸び伸びと自分が書きたいもの書けばいいんじゃないかな
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 21:34:39.56 ID:IVYkwcDJ0
ごめん出てきた作者どれでも無い。釣りです。
>>495 アカウント量産にも限界あるし、コメントと一緒にログインIDと今みたいなIPから算出したIDを同時に表示してくれりゃ
支援サイトとかから監視できるからかなりの抑止力になると思うぞ
あとIDが重複しすぎだからこれを重複しなくするのも有効と思う
あとはもうやってるかもしれんけどプロキシをはじくとかかなー
勝ち抜き下位三つあたりやろなあ
自分は通って余裕綽綽の模様
異能力いらねえええええええ
ついでに増殖もいらねえええええ
増殖、これで二話目も手直し無しで掲載済みの投稿してきたらマジでウンコ
>>532 その辺は絶対二回戦で落ちるから別にいいだろ
IPから算出したIDって、どうやって算出してるんだかな
2chで他人とIDかぶることってそうそうあることじゃないけど裏サンのはひどいよな
そういう懇切丁寧なフラグ立てはNO THANKYOU
工作野郎が意地になるかもしれないだろうが
>>534 しかも2chは8(+1)文字
裏サンは12文字
なんにせよ白けムードみたいだね
実際に通った作者に不信感抱かせた時点でダメだろうなあ
Bブロックの途中でも何とかすべきだった
Aで不正票を除けてなかったのに除いたアピールなんてするから余計ダメだな
まぁBはまだいいよ11位と12位を不正で押し上げて同率で通過させただけだから
Aは本来残ってた作品が不正ではじき出されたわけだからな、あれはないw
>>507 最近始めたばかりなら事情を話せば許してもらえるよ。最初のうちはむしろ足手まといだし。
自分が投稿者なら間違いなくバイトなんかよりトーナメントを優先させるなぁ。
イジメの人はもうやる気なくしてるかも知れないけど一回声はかけてやるべきでしょ
接戦だから全部通す措置ねえ
2回戦だと23作しかないし票も1回戦ほどばらけないからやろうと思えば大半を10位で横並びに操作することも可能そうだが
そうなったら全部決勝に行かせるつもりだろうか
>>534 さすがにわざと重複させるようにしてんだと思うけどねー
荒れるぅ!激闘必至の二回戦
システム変更するって書いてるし、開けてのお楽しみですぅ!
>>540 そうなって損するのは現状で作者側だけだからなあ
だから裏サン側としては取り合えず全部通してしまえ、となるんではなかろうか
2回戦の真の見所は不正厨vs裏サン編集
しかし勝込作者は嬉しそうだな
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 22:09:39.56 ID:AYIpNjBpO
>>545 不謹慎かもしれんが正直それが一番見ものだわw
と見せかけて一番白熱するのは、お前らvsお前らのバトルだろうな
例えば10枠の内10位あたりをパニャップ、SMO、デスクあたりが争ってたらスレ内の派閥闘争が面白そう
そうそう、単純に勝ちぬけたのは事実で変わりないんだし、
上位にいるほど一般の人からの投票も多かったわけだから、
作者の方々は普通に1回戦抜けたと思って、2回戦に向けてがんばってほしいですぅ。
納得いかないかもだけど、Bブロックは損してるひとはいないわけだからなー。
Bはスタートできるのが一週間遅いからな。Aより1枠増やしたのはその辻褄あわせと考えればよい
2回戦で10位付近に中下位全ての作品を横並びでぶち込んで、
編集が「じゃあ全員決勝にいかせます」って言ったらさすがに頭おかしいと思うし、
トナメ参加者は怒りを露わにしてもいい
増殖作者です。
前も一回書き込みしたけど、今回ので自分の力不足を痛感しまくったので
辞退させて頂きました。場違い感半端ねえ。
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 22:37:19.46 ID:AYIpNjBpO
>>548 その辺の争いは結局荒らしに目を付けられるかどうか次第なんでここで争っても無意味だからなー。上位には関係ないんだろうし
またデッドヒート()状態になった時の編集の対応に期待
この会社…小学館をあまり舐めるなよ不正ヴァジュラ
>>553 マジか・・・。なんというかお疲れさん。
トナメで精神磨り減ったろうしゆっくり休め
>>553 ああ・・・一票だけ入れてた。とりあえずお疲れ
560 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 22:45:48.61 ID:AYIpNjBpO
システムに対する疑問を不信感キチガイだなんだと煽ってたら
作者が不信感から辞退してしまったでござる
おいおいどーすんのこれ
ちょっと言葉を失ってしまった・・・
増殖病棟推してたので・・・複雑な気持ちです
ご本人がそう決めたなら責める事はしないけども
続きはニコ静で読ませて頂きます。お疲れ様でしたーー。+゚(゚´д`゚)゚+。
>>553 >>556 争いが嫌ならトーナメントなんか参加すべきではない
不正は確かに許される事ではないが、二回戦は
裏サンも脇を締めると言ってるんだし参加だけでもすりゃいいのに
後悔しても次はないかもしれんぞ
なんやかんやで祭気分で楽しんでる参加者や読者はいるんだし
同じアホなら踊らにゃ損損
祭は楽しんだもん勝ちよ
「工作されるのも俺の実力の内」と言い放てる位にツラの皮が厚くないと
こういうネット投票では頂上に立てない
>>553はマジメだったんだろうな
漫画はいい雰囲気だったので先を読みたかったが仕方ないですね
2回戦以降も、こうやって作者の意欲を削ぐ工作が横行するんだろうなあ…
おふ・・・
増殖の作者さんはもう少し自信持ってもいいかと
とにかくお疲れさまでした。
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 22:48:07.87 ID:x2032ycc0
増殖は空気だったから澄ました顔で2回戦やってよかったんやで
ツラの皮が厚くなけりゃ漫画家なんざなれんよ
増殖の人は遅かれ早かれ連載勝ち取っても辞退していたであろう
>>553 おこがましいかもしれないけど、読者側としてもまったくもって同感だわ
自分が投票した一票が不正工作戦争に封殺されてる様見ると馬鹿らしくなった
後で取り除かれるにしても確証ないしやってらんねー。ともあれお疲れさまでした
>>555 本物なんだな、これが。証拠に後でピク支部の名前エリザベスカーラー糞道にしとく。
>>558 最初の時に言ったけどまじで楽しいお祭りだと思って参加したらこの雰囲気で全然
楽しいお祭りじゃねーじゃん!!いや、企画としては最高に面白いものだったけど!
いい作品知れたし!というわけでゆっくり死にます。ありがとう。
アーティスティックな感性を持つ者ほどこういうのは嫌なのかもな
個人的にはめちゃくちゃ楽しお祭りなんだけどな・・・
2chに毒されすぎたかなあ・・・・
ID:2G0Se36hiみたいな押し付け野郎ばっかだから仕方ないな
>>570 パニャップが辞退してないからそれはない
少年誌よりガロとかアックス向けなのかもな
>>553 まままままじかつい昨日続き読んで「これは毎日投票するぜウハアア」ってなったばかりだというのに
とりあえずお疲れ様でした…続き楽しみにしてます…
裏サンに限らず
どんなトーナメントでも2chのスレッドが立ってたら
こんな感じの雰囲気になるような気がするんだけども・・・。
意味わからん
なんか殺伐としてたか
ネットの中でも特殊な人間の集まる2chに感化されすぎじゃないかな・・・
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 22:53:09.46 ID:x2032ycc0
こんな感じの雰囲気ってどんな感じだよ
俺の中では運営が糞の割りにはものすごく良い感じでスレは進行してたと思うけどな
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 22:53:12.38 ID:RTZwkgim0
本人が裏サンのトーナメントに不信感とかそういった感情があるみたいだし
辞退したいならすればいいんじゃね?
辞退してもしなくてもなにそれ?って思う人はいるだろうし
2回戦目はルール変わってAチームとBチームによる密輸ゲーム
ライアーゲームかよ
二回戦に行けるって事は少なくとも読みたい多くの読者がいて
裏では二回戦に行きたくても行けなかった一回戦落ちの作家がいるのに
辞退ってのは彼らに対して少し失礼だと思う
まぁ自分で決めたならいいけどね
連載枠は増えないのに、無料で原稿描かかされる枠はばんばん増やされても
投稿者側、特に優勝は望めない位置がほぼ決まっている人達からすれば、
複雑な心境になるのは致し方ない
>>553 メンタル弱すぎやしないか。諦めんなよ。力つけて次頑張ればいいやとでも思ってるのか?
指先に引っかかりかけたチャンスを、なぜあの時自ら離したのか、と後悔する日が来るぞ。
糞道なんて名前をつける割には根がマジメで困る
増殖は二話以降既に描いてあるんだしとりあえず出すだけ出せばいいじゃんと俺みたいなテキトーな人間は思うんだが
まあ本人が決めたならどうこう言う気はないが
連載を勝ち取る為に必死になって応募して落ちた作者がかわいそうwwwww
ってずっと言われそうだな。
いじめと比較して。
そんな訳わからん理由で辞退するのは
突破出来なかった作者に失礼だろ
>>572 >>578 健気な非2ch層の投票が1〜2回行われる間に工作野郎が5〜6回投票するようなトーナメントの何処が面白いと
茶番過ぎて馬鹿馬鹿しくなるわ。皮肉にも2chの作者降臨祭りと合わせて見てなきゃとっくにトーナメントから離れてたわ
読者側の俺ですらそうだったんだから。漫画書いてる方は推して知るべしなんじゃねーの
落ちたカス共の嫉妬が酷いな
>>585 やってる側としちゃただ働きだしね
一回戦の時点で落選作品からスカウトしたいという編集の書き込みもあるんだから
優勝の見込みが無い作者はやる気は出ないだろうなあ
運営への抗議としては意味あると思うが。ハングリーストライキみたいなもんだろ。どれほど効果あるかは知らん
>>585 それはまさにその通り
投稿者はどんな批判にも理不尽にも耐えられる覚悟があるべきだけど、
規定を後から変更ってのはやってはいけないこと
運営側の最大の落ち度はそこだよね
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 23:02:33.79 ID:AYIpNjBpO
案の定ここぞとばかりに上から目線の説教が続いててワロタw
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 23:02:44.57 ID:x2032ycc0
まぁこの辞退劇で2ちゃんにスレが立ってそれがまとめサイトに載ってまた炎上するよ
ネットの人気投票で完全に多重投票とか防げるような仕組み実施してるとこ見た事ねぇ
二回戦はどう対策すんだろ
一人辞退したら他にも出てきそうだな・・・
>>553 客観性、判断力は大事。自分がそれでいいと思ったらそれでいい
ただ推していたファンとしては残念
お疲れ様でした
トーナメント形式の弊害の毒気に中てられて
作家のメンタリティが作品の質に関わるならば
作家さんの判断に異論は言わないよ
一番の収穫は多くの作品、多くの作家さんを知る事が出来た事だと思ってるから
うわ増殖辞退すんのかよ
応援しまくってずっと投票してた人は可哀相だな
描いても勝てないから労力の無駄って思ったんでしょ
他の奴より面白いものを描く自信が無かっただけ
>>596 漫画家を目指す上での自覚が足りない(キリッ
辞退は他の作者に失礼だ(ビシィ
作者でしょうねw
増殖病棟か
絵柄、台詞、話運びとわりといいセンいってたように思う。
俺は面白いと思って投票したやつだが
描く本人の気のすむようにして貰っていいよ。
楽しいお祭りだと思ったら馬鹿がはしゃいでむちゃくちゃに荒らされた挙句
運営自体もその馬鹿を野放しにしてるんじゃそらイヤになるのもわかるわw
>>553 おつかれさまですー。
でもここにいるひとの空気に毒されすぎの節もあるよw
ちゃんと楽しんでる人は楽しんでるし、作品が好きでコメントつけて、2回戦楽しみにしてた人の気持ちもわかってほしいかな。
でもまあ楽しめないんじゃしょうがないすな、ゆっくり休んでください!
不正があるのはしょうがないしなぁ
運営だって初回にしてはかなり抑えられたと思う
実際コメント必須システムはかなり不正に対する抑止効果あっただろうし
フットワーク軽いからこれから改善していくだろうしね
まぁ会議部の人がブログで言ってたのと同じような理由なんだろうけど
でもプロになったらそういう戦場に立たされるからなぁ
負けるの確定って思っても戦って経験を積むべきだと思うけどね
しらけてた方が都合がいい人もいるみたいだしなあ。
たくすの面の皮をちょっと分けてやりたい
多数決作者はツイッターで大喜びしてるのに
2ch見ていろんな情報に踊らされて勝手にメンタル病むのも自己責任だな
面白いと言ってくれた人の期待がそれに追いつかなかっただけだろう
もし連載とれたとしてもそんなんじゃ続かないのはわかったからここで辞退するのもいいかもね
まあ勝ち残ったのに辞退されるのは裏サン運営側としてはかなり嫌だろうな
トーナメント企画が成立しなくなってしまう
不正を防げなかったのが悪いと言えばそうなんだけどね
まあ極端な話、優勝できなかったら全部無駄になるわけだしな
強要は出来ぬ
>>603 増殖の人は14話まで完成原稿のストックあるから
勝てないのに3話まで描くのが嫌なわけじゃないよ
1話も既存のそのまま投稿してるし手間はないはず
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 23:14:35.53 ID:AYIpNjBpO
>>611 まあ事情を知らなきゃ謎の一斉下位作怒涛の追い上げで圏外に叩き出される→奇跡の復活勝ち抜け
だから嬉しさもひとしおでしょうな
しかし想像と違ったからって楽しいお祭りとして参加したんなら、
ひっそりと辞退すればいいのに、とは思ったな
俺は実際楽しんでるわけで、なんか水をさされた気分
立つ鳥跡を濁さずの精神でいて欲しかったわ
増殖の人は別にプロ目指すってか
楽しそうだからお祭り参加しよう、くらいの気持ちだったぽいから
本人が楽しくなくなったならしかたなくね?
「落ちた作者が不憫」っていっても順位とか勝ち抜き作品数的にそんな結果かわらんしさ
>>612 降臨祭り流行ったけど基本的に作者は2chなんか見るもんじゃないと思うわ
とくに上位は100%叩かれるからな
>>615 勝ち残ったら、描き直すって宣言しちゃってたじゃんw
てか、先まで話作っちゃってたからこそ、そこから面白く変えるのが難しいって判断なんじゃね?w
スレにまで来て言わんでもいいだろと思うわ
なんかちょっとムカついてきたあいつ
実際2chの書き込みやツイッターでメンタル病む漫画家さんなんかもいるからなーw
まあ独特の感性の人たちだし、距離感とるのが苦手な人がいてもしゃーないかなー。
あーだこーだ騒いでる人ってノイジーなだけで全体でみれば 1% にも満たないだろうに。
>>621 あんまりいってると不思議な病院に連れて行かれるぞ
ごめん、支部って言ってたからpixivの方覗いて
腐向けに萌えてる自分がいる・・・
いや、増殖の作者さんが見てたのは前からわかってたし、
見てるんだったら報告しにくるのは別におかしくはないんじゃない?
でも応援してた人は悲しいだろうね。
おこめどんさん今こそ降臨する時ですぞ
緑色は黙ってろ
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 23:25:41.48 ID:RTZwkgim0
これで増殖の作者が「やっぱ俺描くわ!」っていったら笑うわ
名前糞道なのにな。何故か真面目に物事考えたくなるんだよ…
投票して下さった方々本当にありがとうございました!
コメント付きでって凄いやる気でるからあの投票方法は滅茶苦茶良かった。
あれはまじお祭りだった。
>>603 確かにそうかもしれん!ので今後よりいっそう努力する!不正とか関係あるか!
くらいの努力する。
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 23:26:17.61 ID:AYIpNjBpO
まあ傲岸不遜な奴は悪目立ちしやすいけど
実際創作やってる人って繊細な人多いよね
それこそ大ヒットしてるような作家でも
そういう経験も積めるいい場だとは思えるけどね
いくら勝てないとわかってても参加くらいはしてもよかったんじゃない?
やっぱり主人公の性格=作者の性格なのかね
繁殖の主人公は全作品で一番正義感が強かったぜ
繁殖してどうするw
それただの絶倫じゃねーか!
必死で書き上げた作者達からしてみれば辞退しましたはムカつくでしょうね
読者の俺でもそんな作品に投票したかと思うと…もっと取り組んでる作品に投票すればよかったな
>>625 でもアイツの言い分よくわからんだろ
・楽しい祭りだと思った(そのとおりだよ
・そしたらガチな雰囲気だった(まぁ連載権を目指す争いでもあるわけだしそのとおり
・もし通過したら2話は書きなおす(やる気満々だな
・通過したけど自分は場違いだと思う(やる気はどうした
・なんか、ちょっと、うん!(はっきりしろよ
・証明のために渋の名前をエリザベスカーラー糞道にしたお(ふざけてんのか?
やる気なくすのは勝手だけどここに来て俺様の気分に水を指すのは間違ってるわな
俺様……何様やねん
>>629 正直ニコ静の2話見た限りじゃ次の勝ち抜けは難しいと思ってた
まぁ仮に優勝したとしても別にプロになりたいわけじゃないとかなら
今のうちに辞退もありだとは思うけどね
そういう辞退もあるだろうと思ってたし
ただ、応援してくれた人には失礼だろうとは思うわ
>>636 ・不正があるとかいう殺伐としてスレが荒れた雰囲気だった
も追加で
これ低順位で進出しても続きを描く負担が重いばかりで何もメリットがないから辞退は出て当然だと思うな
だから進出ごとに賞金を出せと
(じゃあ最初から参加するなよ…)
>>635 まあ勝ち残っても2回戦で描くつもり無いわーって最初から書いてあったら誰も投票はしないわな
不正は別としてみんな2回戦が見たくて1回戦でコメントして投票してるわけだから
>>640 進出すれば多くの人に作品読んでもらえて名前も売れるしそれで十分じゃないか?
なんでお前ら辞退するような奴に優しい言葉投げかけてんの?
これで不正票に巻き込まれた他の作者が
ああ、辞退した方がいいのかな・・・とか思い始めたらどうすんだよ
経緯はどうあれ運営から2回戦に進むことを許されたわけだろ?
2回戦に進めたら続きを書く事を承知のうえで応募したんだろ?
だったら堂々と描きゃいいんだよ、描いて読者を楽しませりゃ文句ねえのに日和ってんじゃねーよ
って言いたい
だから糞道は辞退撤回して2回戦で俺を楽しませろや
>>640 今のシステムで進出ごとに賞金でてたら
それこそ不正祭りになってただろwww
>>640 そうだよ
だから当初、二回戦進出は少なかった
それを続きを読まなきゃ評価出来ないって騒いだ人に流されて
規定を変えた運営の失敗だと思う
不正票は取り除きました!!→パニャップ通過
こんなことしてんだから辞退も当然と言える
辞退自体は別にいいよ
色んな事情で辞退する人間は居るだろう
でも後ろ足で砂かけるようなこと言って辞退するのはちょっとな
現在進行形で作品を馬鹿にされ続けている北条院先生はどんな気持ちなんだろう
やっぱり飯食えなくなったりしてるグレンドゥ?
まあ正直未発表オリジナル出来たて描きたてホヤホヤを読みたくはある
今この一瞬の輝きを見たいもんね
後ろ足で砂かけて辞退した人いた?
まあまあ、たまたま受かったけど、本来12位で落ってたってことにしときやしょう。
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 23:44:53.51 ID:3AcSn86G0
増殖病棟辞退、作者も色々考えた上での決断だろうけど、これは評価できない
不正投票や荒れた雰囲気に嫌気がさしたのかもしれないけど、ここで辞退するのはきちんと投票してくれた読者、
また投票数で及ばず枠に入ることのできなかった他の作品に対して失礼だ
自分も応援していた作品だし、こんな形で終わってしまうのは残念極まりない
お祭り気分でも何でも、きちんとした公の場に一度でも立ったのなら、きちんと最後まで責任をもって参加すべきだと思う
少なくとも自分は、申し訳ないながらもこれ以降作者を応援したい気はなくなってしまった
増殖辞退なの?投票してたから残念だわ…
バツ子さんのデザイン好きよ
そんでもって次の作品が面白ければやっぱ応援するよ
無理に描きつづけて後々「ほんとは1回戦のときから嫌だった」とかいわれるよりはいいわ
なんつーかガキっぽいわ
「思ってたんと違うんで辞めまーす」とか
まあもう単純に不快な作者だし勝手にすればいいんじゃない
>>651 >>556 要するに
「楽しい祭りかと思ったら楽しくなかったんで進出したけど辞退しますwwwサーセンwww」
みたいなことじゃん
他の参加者というより、応援してた人に失礼だと思うわ
いじめ作者がかわいそうだと何度も言うからこれから。
>>655 増殖作者は内心では色々あるんだろうけど、
大人の態度で自分の力不足ときれいに辞退したと思ったのに
そりゃ嫌な気分になるなぁ
>「楽しい祭りかと思ったら楽しくなかったんで進出したけど辞退しますwwwサーセンwww」
不正票だらけのゴミレースだし当たり前の感想だな
思てたんと違う!って笑い飯思い出したわ
個人的にはナイス辞退って思う。続きは別のとこで見れるみたいだし問題ない。
作者に文句言う前に運営側を叩けよな。あのクズどもいじめは切り捨てて
フォローもなし、Bのほうは全員通過とか、ようするに
下位陣を完全に舐めきってるんだよ。いてもいなくてもどっちでもいいよって
考えがヒシヒシ伝わってくる。
いや、実際居てもいなくてもどうでもいいっしょ
こんなクソみたいな掃き溜めを自分から見に来て
それで勝手にやる気無くすってのもナイーブな話やな
そうやって辞退すんな圧力かけるとすげーやる気のないもんを渋々出す作者が出るぞ
実際2回戦は作者のモチベの差で自然と結果が決まる気がする
全員辞退しようぜ!
とか言ってひとり裏切る展開
このゴタゴタで舐められたって思う下位陣いないだろう
関係ないんだから
まぁこの調子じゃ頑張って描いても救済には勝てないしな
無駄骨折らないのも賢さだと思うよ、だって1位以外一銭も出ないわけだろ?
普通の漫画賞とかなら他の作品もわかってて、努力賞とかあるから頑張りがいもあるってもんだが
正直、順位低い位置の作者やペン入れまでしっかりしちゃってる作者は
よっぽど2話と3話に自信ないと時間の無駄使いになるからな
>>665 きっと編集から直接声がかかって連載準備中なんだジュラ!
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 23:53:38.90 ID:3AcSn86G0
>>668 それでもいいから描くべきだろ
参加して評価までされといて「楽しくないんで辞退します」とか子供か
ツイッターで落選した作者が文句つけててワロタ
ここで匿名で説教では気が済まなかったか
本気で連載になったらいくらWebとはいえ毎週更新しなきゃだし
アシとか雇ったりして単行本売れなきゃ悲惨のパターンになるかもだし
辞退する人は今のうちなのかもな。
このスレに燃料を与えてくれたことに感謝
>>668 辞退自体は別にいいよ
要するに辞退に仕方がかっこ悪い、ってことよ
辞退したい人はどんどん辞退すればいい
プロになりたい人にとってはライバルが減って最高にうれしいだろう
>>668 それで落ちたら仕方ないけど
ハナから出さないってのはまた違うだろ
下位が2回戦で描くのは無駄骨かもしれないが、今後の糧にはなると思うなあ
なんでもとらえ方だよね
増殖の人は応援できんわ
辞退するのはいいけど不正がどうたら自分の思ってのと違ったのどうたらとか言ってんじゃねーよ
自分がやる気がないから描かないんだろ
本気で挑んで通らなかった人もいるのに何様だよ
失礼だとかなんだとかいうけど、権利もらっただけなんだから
それを破棄するのは自由だと思うんだけどなぁ
続きはネットにあるっぽいし枠も別に問題ないし
応援するやつはこれからもするだろうし、見限ったならそれまででいいじゃん?
>>671 金貰えないと時間の無駄かー。俺の人生無駄だらけすぎワロタンヌ
>>666 運営側がそう思ってるとするならそんな連中の
客寄せパンダになんてなる必要もないな。
作者に文句を言う理由も全くない。
なんか、ちょっと、うんの部分と
力不足、努力するの部分とを見ると
本人の中では後者の方が大きい気がする
作風からとてつもない集中力を感じるし、ノイズを入れたくなくて
自分の納得できる形で出したい真面目な人なんだと思う
一話で負けたら二話目で勝とうとするのが成功する漫画家
半分以上の作者は読み切り1本かいて持ち込みでも行ったほうが
糧になると思うけどなぁ
>>680 趣味でやりたい人なら別に新都で連載とかでもいいわけだしな。
商業誌で連載とか考えてるならどのみちいつ代原に使ってもらえるかわからんようなの
延々描いてはボツ、描いてはボツなんて感じの繰り返すんだろうし。
つーかAB共に1位は実力だけで勝ち取った作品なのに
不正が〜とかいって辞退するとかアホかよ
ようは面白ければ最終的には勝つんだよ
簡単に逃げんな
>>870 その下位っぽい人に凸されててワラタwww
>>629 実力なんかいくらあっても、運とか流れってもんが来なければ結果に繋がらない。
努力ってのはそれ自体が結果を生むものじゃなく、運や流れが来た時に
それを確実に掴むためのものだと思うんだ。
確実に掴むにはまだ力が足りないと感じているのかもしれない。でもこれが最初で最後かもしれない。
まさに「今でしょ!」。「今後」なんてもうないかもしれんよ?
ちなみにぶっちゃけると、俺は救済に勝って欲しいので、異空間でどーん系はつぶしあえーと思っている。
どうせ優勝できないんだから今辞退してもいいじゃんwww
って援護は何か根本的にズレてるわ
勝ちあがったからこそ辞退も出来る
辞退することもまた勝ちあがった者に与えられる権利の一つだわな
かっこ悪
上位でいい気になってたんだろうな
てか優勝しなくても声かかる可能性あるって書いてるから、本気で目指してる奴はちゃんと描いてくるだろ
こんなチャンスなんて何処にあるかわかんないんだし
まあ、増殖の人はストーリー考えるのめんどくさい、絵だけ描きたいとか言ってるから
たとえ連載とっても続か無そうだけど
毎日こんな感じで進行してけば二回戦までスレが落ちずに済みそうだ。
確かに今でしょ!だよなぁ
せっかく転がり込んだチャンス勿体無い
こういうのは大抵二度目はないのに
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:01:18.17 ID:6c6L3by60
>>694 どれだけの人間がこの企画に関わってるか考えてないよな
そんな気構えなら最初から参加するなっていう
増殖アンチ
2回戦はマイナス票システム導入してもっと荒れるようにしよう
あと1か月もこんな祭りあるかよ・・・
twitterで蜘蛛の作者の人が思いとどまるように言ってるけど
多分蜘蛛の人は
>>686みたいな考えなんだろうな、と思う
例え力不足で、不正で上がったかも知れなくても
チャンスを得たならそこで力を発揮してみせろよな
と思うな
もう救済優勝でよくね
生ぬるい進行のスレに一石を投じられて満足だわ
まあ救済か無言だろうな
他の作者も降臨するなら今でしょ!
この時は誰も予想していなかった…
まさか2回戦が始まる前に
辞退する作者が10人以上でるなんて…
義務で描く立場になろうとしているわけだからなー
その義務放棄したらそりゃね
>>702 0.5票とか0.1票システムはあっても良いんじゃね
だったら裏サンで出てこないで新都でやてろよと思う
抗議の辞退でしょ。それなら全然ありです。叩かれるべきはクソ運営
でも一番乗りで辞退するのもそれはそれでインパクトあるかもな
辞退するのがおかしいどころか、むしろこんなひでえトナメに辞退せず参加し続ける奴の方がおかしい。まである
運営叩くのはまたお門違いだろ
運営は不正を考慮して12位までの勝ち残りを決定づけたんでしょ
その恩情措置を不正トーナメントだからって理由で蹴るのはなんだかチグハグだなーと思う
>>714 だったらそう言えばいいのに
なんか、その、うん!だぜ?
アホかと
720 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:06:33.35 ID:Ebpq39kd0
2回戦は得票数と投票率は非公開にしてほしいな。
もう20作品くらいしかないわけだし、掲載順はランダムにして。
辞退は編集に対しての印象もよくないよな
プロになる気がないって言ってるようなもんだし
なんかそういうのももっと考え方がいいと思う
ありえないもんな運営の対応が
すぐにでも対策に取り組むべきなのに2回戦からって…
1回戦の作品のこともっと大切にしてよね
ぶっちゃけブーストなくても12位と13位には差があったし面子は変わらんかっただろ
どのくらいのレベルが来るかわからない一回戦と
ある程度レベルの差を把握しての二回戦は意気込みが全く違う
増殖は不正票巻き込まれ組だからな
不正野郎によって2回戦進出させられるのが嫌ってのはわかる
なんか、ちょっと、うん!
もスレで流行らせようぜ
>>721 いや実際プロになる気はなかったんでしょ
結構軽い気持ちで参加してた人は多い気がする
そうでなきゃ名前に「ああああ」とか付けない
裏サン編集部「会議を始めるですぅ」
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:10:35.41 ID:CLOWWrge0
裏サン編集部「なんか、ちょっと、うん」
祭りだって本気度は人それぞれ。
その日だけ山車引っ張ろうが、1年かけて太鼓や踊り練習しようが、人それぞれっすよー。
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:10:47.98 ID:6c6L3by60
なんか、ちょっと、うん!
辞退するですぅ!
そういやちょっと気になってたんだけど、秋葉のPCショップ巡って、展示PCで片っ端から投票したり、
パソコンスクールとか学校のPCルームとかで何十台も使ってまとめて投票した奴いるのかね。
ていうかそれは次の投票の時に不正として見抜けるのかね。
他に辞退者が出ると困る(楽しみが減る)から叩いてるだけで、実は辞退は間違っては居ない判断
作家を舐めきったクソ運営に一矢報いてくれて嬉しいわ
このトーナメントどこからプロ意識を持つべきか?
で意見が分かれてる気がする
読んで貰って自分を知って貰う、コメントを見て自分の実力を知りたいから・・・で出した人
人の時間を割いてお金を貰うからには、お客様に満足して貰う、と思って描いてる人
1回戦から後者で出してる人は思いっきり少数派な気はするけど
そういやうちの大学グローバルIPふってある24時間自由に使えるWSが600台ぐらいあって
リモートで好きなときに全部使えるんだよな
この私を……ザノグレンドゥを舐めるなよセラフィヴァジュラ!
目指すぅ! 楽しい部活!
この辺のセリフにはオーラが出ている
738 :
駄目之丸:2013/03/29(金) 00:14:14.42 ID:vauv3YkI0
こんばんわ!勝込学園作者の駄目之丸です。
ROMに徹そうと思ってましたが、どーしても謝罪しておきたくて降臨しました。
この度の勝込学園の通過は納得のいかない人が多数いるとは思いますが僕自身は1回戦の勝ち抜きを
非常に嬉しく思っています。なので、不愉快に感じる方もいらっしゃると思いますが2回戦の原稿を
描き上げ投稿させていただこうと思っています。
不正のせいで落ちてしまった作品の作者様や応援してた読者様が納得いかない気持ちはものすごく
理解できるし、当然の感情だとは思いますが、このいただいた折角の機会を手放したくない思いも強いのです。
不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありません!!そして、応援していただいた皆さんには本当に感謝してます!
突然失礼しました
まー増殖みたいな人が出るのは避けられない流れではあったな
最終日、運営がいない間を狙って不正票爆撃で無理矢理上げられて
読者を優先して「勝ち上がり増加」をお情けみたいに使われちゃ熱も冷めるってもんだ
辞退するなら「右腕骨折しちゃいました悔しい。。。」とかいくらでも言い訳できるのにな
なにがしたいのかよくわかんねーよアイツ
競馬で賭けてた馬が逃げた感覚かね
ここで勝込がポイント稼ぎ。さすがにちょっと間を空けてから出てきた方がよかった気がする
>>734 IP同じがダメだと、学校全体で1票しか投じられなくなったりしないか。
そりゃ
>>736みたいな学校もあるだろうが、うちの学校は出口は一個だったよ。
>>738 おう!がんばれよ!
お前みたいに素直に喜ぶ奴が一番だ!
もしつまんなかったら容赦なく叩くけどな!
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:16:11.81 ID:6c6L3by60
>>735 別に後者の気構えで参加するのは全然いいことなんだよ
ただ辞退の仕方に問題があると思う
結局は自分が気分損ねたから辞退します、ってことでしょ?
どういう気構えであれ、公の場に出てきたからには、そこには必ず責任が付きまとうんだから、それを果たさないのはただの自分勝手
いや、これはすでに高度な情報戦()がはじまってるに違いない!
>>738 それで良いよ
編集部が思案した末に不正が何だとか込みで通すって決めたんだから
胸を張って2回戦に向けて全力で頑張ってほしい
>>738 そういう運?も味方のうち。拾ったものは使っとけ〜。
お祭りなんだし、楽しんでるならとことん楽しんでいけばいいと思うよ〜。
2回戦もがんばって!
>>744 実際1票しか投じられないかもね。
IP変更しないでクッキーだけ消して投票したらどうなるか試してみればよかったな。
>>738 グラフで見たら何百票も入ったところでポッキリだし
辞退したほうがよくね?
勝ち込み作者空気読めよ
おまえの株はそれで上がるかもしれんが
このタイミングだと増殖の作者が印象悪くなるじゃん
つぎからはブロクかなんかで発表しような
なんでもいいけどお前ら、一話がクソと思ったりつまらん、好みにあわんと思った作品でも
二回戦の二話目で面白いの描いて来たらキチンと評価してやれよ
>>738 別に不快とかそういうのはないよ
ルールが不公平でもその中で全力で頑張るべきだよ
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:19:18.64 ID:6c6L3by60
>>746 「前者の気構えで参加するのは」、だった
>>738 応援するぞー
あの日なんです、と聞いて照れる教師にはワロタ
二回戦でも頑張ってくれ
ただ、今後はスレに顔出すのは少々控えた方がいいかなー、と俺は思う
他の作者ももちろんだけど、変に反感もたれかねないしね
よく見たら自分で降臨しましたって言ってて笑ったw
>>738 俺は勝込すげー好きだから応援してるぞ!
運も実力のうちって事でその辺はあんまり気にしなくていいと思う
頑張れ!
ノーフレと風紀はすでに1話目で完結してる感があるんだよな…
>>738 自分を見失わずに思いっきり楽しんで描いて下さい
あと体調管理も忘れずに
まあ、これは増殖の作者さんにも言いたい
作品の質が落ちないなら商業でも趣味でも、自分が楽しめる形で納得して描くのがいい
>>738 勝ち残りは絶対不正のせいだと思っているけど、俺は面白いと思っているから歓迎だよ。
こまけぇこと・・・とはとても言えねえが、情も不浄も受け入れねえとでっかくなれねえからな。
勝ち込みさんはうれしくてしょうがないから出てきちゃったんだよwww
調子に乗れるときはのっとけのっとけ、このビッグウェーブに
>>738 限られた枠を複数人で奪い合う場なんだから
どんな思惑が入ろうと結果が全てだわ
これをチャンスと思えたなら全力で活かすべきだね
頑張って
>>738 チャンスはつかみとるもの
運が悪いだけで埋もれる作品なんて星の数ほどあるんだから
チャンスを自分から手放すことは無い
全力で頑張れ
努力は必ず糧になる
>>738 頑張れ! せっかくのチャンスは無駄にするなよ!
例え力不足でも、自分の力を出そうとする人には
好感持てるし、応援する気になるわ
他の作者も今降臨すれば優しくされるぞ!
俺ファモの作者〜
ここ見てたらどこかで続き連載してよ。
伸びしろのありそうな作品だから、地道に育ててればどこかから声かかるかも。
少なくとも俺は見に行くよ。
何でいちいち2chに降臨するんだ
増殖も勝ち込みも言ってる内容は真逆だがどっちの印象も下がったわ
あらら増殖辞退しちゃうのかニコニコで読んだけど2話目以降めっちゃ面白くなってて優勝もありえると思ってたのに
作者降臨祭りは最早ここの風物詩みたいなもんだと思ってたわ
今の流れなら「オレは全力で頑張ります」って言っとけばアホが勝手に株を上げてくれるからな。
おう、がんばれ!!とか言ってる連中とか見ててバカらしすぎ。
ツイッターで発信するのも2chに書き込むのも大して変わらないだろ
なんでそれで印象悪くなるのかわからん
秀峰先生みたいな考えの人がいるな
増殖の作者も辞退撤回するなら今のうちだぞ
どうせ頭の中がグルグルしててつい迂闊に口を滑らせちゃったとかだろ?
まだやり直せるぞ!さぁ!
まぁ誰が辞退しようがしまいが優勝は会議部なんですけどね
>>776 まぁ応援するっつっても
肝心の作品が面白くなけりゃ投票はしない
そこは当たり前だ
二回戦出場者
各ブロック首位枠 救済、無言
首位陥落一話完結風枠 ノーフレ、風紀
信者枠 4コマ、夢と未来
デスゲーム枠 辺獄、多数決
適当に中堅枠レベル2 ラスボス、ネコパンツ
適当に中堅枠レベル1 豆腐、デスク、SMO
ギャグ枠 除霊、異能力
クオリティ枠 C
雑魚枠 パナップ、ひじき、マビロ、ガラス、勝込、増殖、MAZE
>>776 俺もバカらしいと思うがなw結構住民に矛盾したところあってそこが笑えるけどなw
増殖は好きだったので、これで漫画描くモチベが下がっちゃったらやだな
気持ち切り替えて前向きにやっていってほしい
増殖の人!今でしょ!
>>782 ひじきがどんな絵だったのかまるで思い出せねえ
クールに高みの見物ぶってるアホは何なのー?
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:30:22.36 ID:4FZM3WDM0
面白いかどうかがすべてだろ
2回戦に進出した人全員に頑張って欲しい
続きが面白ければ必ず投票する
>>782 ネコパンチとパニャップが嫌いなことは分かった
ネコパニャップ
今でこそ本気さがどうとかケチつけてるやつが目立つけど
トーナメント始まる前はゴミ山から光る素材がないかを探すような大会だと
思ってたからな。作者もそう思っていてもおかしくはない
増殖のツイッター見てみたらなんか蜘蛛の作者が絡んでてワロタ
なんでちょっと上からの物言い何だコイツw
>>738 本人と信じて
他の人もいってるけどこういう反応された方が応援してる側としても気持ちいいわ
作者だって不正の被害者であるんだし
次頑張れ!
信者が不正まがいまでしてギリギリで突破させたのに
当の作者はモチベなくして有難迷惑ってのも結構ありそうだな
1回ならお祭りとして楽しくても2回3回となるとタダ働きの義務でしかなくなってくるし
>>787 読者は高みの見物だろ?何熱くなってんのw
>>790 ばかやろう、ネコパンツは愛ゆえだろjk
作品を楽しめるかどうかが全てなので
増殖の人も勝込の人も印象はそんなに変わらないわ
むしろ何がモチベにつながってるか知った分、収穫
両者とも降臨祭りに居たから、辞退は読者を巻き込んだ分ショックではあったけど
時間が経ったら漫画が面白ければいいや、って気持ちになってきた
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:33:01.20 ID:6c6L3by60
自分が覚えてる限り2作品ほど本編の後におまけ漫画みたいなの入れてる人いたけど、あんま印象よくないよね
Aブロックの蟲?のやつとBブロックの猫が強制労働させられてるやつ
そんなんいいからもっと本編描けよ、と思う
>>754 あ?関係ねーよ
増殖なんて最初から無かったんや
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:33:25.48 ID:EYQtjzg30
>>788 求道という石ころがケンガンというパワーストーンになったのに何いってんだ
で、裏サン側は辞退の件について何か発表するのかな?
本人が描かないって言ってるのに無理やり描かせるなんて出来ないし
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:34:50.14 ID:EYQtjzg30
>>796 バカ野郎!
このスレは俺達がこのトーナメントで作り上げるひとつの作品だろ!
もっと熱くなれよ!さぁ!
>>798 まぁ作者がどういう行動をとろうが
結局は作品が面白いかどうかだからな
作者は作品を描いて後は全部委ねるしかない
いい作品なら絶対評価されると信じてなきゃ賞に応募し続けられない
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:36:40.58 ID:4FZM3WDM0
もうね、ベストなのはね
みんな辞退して新都社でマイペースに続き描くことなんだよ
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:36:52.11 ID:bmM/NYff0
小学館の編集なんて基本はこうだよ。作家は基本ゴミ扱い。
それをいち早く察知して辞退したのは正解だった
>>804 あれ可愛いやん
1話読んでるときは何にも思わなかったのに
>>811 ぶっちゃけ新都でいいだろってのは多かったなあ確かに
>>803 何も対応してくれなくても最悪作者が締め切り破ればいいだけだからな
>>811 いや、描くなら週刊少年マウスがいいと思うよ
やわスピでなら十分やれるだろってのもあったな
2回戦上がった奴ら全員に5000円でいいから賞金出せよ!
これはないには1ページ1万出せてなんでこいつらには出してやんね―んだよ
>>817 あっちは意外と実績ある人も描いてたりするからなー
優勝してプロになるまでは作家側もこのお祭りの客という立場でしょ。
そこを勘違いしてるバカが多いな。クソ運営の無能さにあきれて、冷めたから
辞退するって言うのは当然の権利。
決勝が始まる頃に1回戦で落ちた作品がとなヤン、やわスピ辺りで連載されてたら神展開
>>799 読者にアピールしたかったんだろうなぁ
完全にアピールの方向間違えてるとは思ったけどいろんなやり方見れてある意味面白かった
>>822 となヤンはもうちょっと毎週更新してくれる作品ふやしたらいいとは思うわ
人魚とおっさんばっかり読んでる印象だ
売上は村パンあるから裏サンの比じゃないんだろうが
おまけマンガとかあとがきとかは
素人がわりとよくやっちゃうやつでしょ
同人誌とかでよくある
>>822 正直となヤン下位ややわすぴ中堅より面白い作品はいっぱいあったよな
増殖の書き下ろし目的で頑張って投票した人がいたら
描く描く詐欺にあった感じで印象よくないかもな
口だけみたいで
>>825 くぅ〜疲れましたw これにて完結です!
>>817 やわスピは評価の基準がわからんからなんとも言えないな。
一ヶ月の集計で、うきわが今1029票で4位、ゾンビが933票で5位だぜ?しかも一位はトドだ。理解出来ん。
となやんは人魚だけ連載し続けてくれたら
あれは普通に雑誌に載るレベル
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:46:12.28 ID:6c6L3by60
お、俺はドイツ人の漫画も嫌いやないで(小声)
くぅ〜疲れましたw これにて完結です!
実は、ネタレスしたら代行の話を持ちかけられたのが始まりでした
本当は話のネタなかったのですが←
ご厚意を無駄にするわけには行かないので流行りのネタで挑んでみた所存ですw
以下、まどか達のみんなへのメッセジをどぞ
まどか「みんな、見てくれてありがとう
ちょっと腹黒なところも見えちゃったけど・・・気にしないでね!」
さやか「いやーありがと!
私のかわいさは二十分に伝わったかな?」
マミ「見てくれたのは嬉しいけどちょっと恥ずかしいわね・・・」
京子「見てくれありがとな!
正直、作中で言った私の気持ちは本当だよ!」
ほむら「・・・ありがと」ファサ
では、
まどか、さやか、マミ、京子、ほむら、俺「皆さんありがとうございました!」
終
まどか、さやか、マミ、京子、ほむら「って、なんで俺くんが!?
改めまして、ありがとうございました!」
本当の本当に終わり
>>829 やわスピ読者層は女性が多分多いからな
まぁ俺は朝食が一番好きだわ
あとがきやおまけあったやつは票入れなかったなー
本編読んでるノリで読みすすめたのにテンションの差とかにガクっと来る
>>833 俺もやわスピ裏サンガンオンとなヤン全部の中で
朝食が一番好きだわ
こんなの納得できないと読者が言うのはいいけど、
作者が言っちゃうとそれは責任転嫁になって、
最悪の場合どこの出版社からも相手にしてもらえなくなる
本気でプロを目指している人はそういう考えだよ
2ちゃんのノリで安易な言動する人に流されるのは自業自得だけどね
増殖の作者にはどんまいと言いたい 好きにしたらいいよ
テンプレに載って無い人も面白いのが結構あったから
続き描いてくれる人いないかなー・・・
おうエロいな
色の塗り方が昔のエロゲ風味だな
悪くない
増殖の人がtwitterでかなりへこんでるな
単に「力不足で辞退します」だけならここまで言われなかったと思うけど
余計なこと言って自己防衛しようとしてるのを見透かされた感じだわな
まぁ表現者はいい作品書きゃいいんだよ
蜘蛛の人が規制でここに書き込めないのを悔やんでるけど
なに書くつもりだったんだよwwwww
代行スレを駆使してくれたら代行したのに
こちらも残念
蜘蛛の欠点は読みづらさ、強調すべきコマ割のズレだったと思う
構図に関わらず画力はあるから、そこを改善したらもっと上がってたと思う
そりゃエロをかくんだよ(確信
蜘蛛はすげえ面白そうだったな
敵が虫じゃなかったら絶対投票してたわ
蜘蛛はサイトで1話リメイクと続きもアップするみたいだし結構期待してるわ
蜘蛛の絵は好きなんだけどな、崩れも少なかったし
読みにくさと人を選ぶ敵でもったいない逃し方しちゃったな
>>839 不正どころか条例ぶっちぎってるじゃねえか…
蜘蛛の人優しいな。言いたい事を言ってくれてる
増殖の人もここの意見を真面目に受け取らなくていいと思うよ
全部無視するのも選択の一つだし、無視できなくて凹むのも勉強の一環
普段なら出来ない、いい経験をしたと思ってほしい
>>839 今回で本当に宣伝絵なんていくら描いても意味無いってわかったな
pixivとかで気合入れて描いた絵上げてる人もいたけど誰も観てなかったからね
第二回出す気の人は今から必死に信者をつくる事だけを考えるべき
虫じゃなくてうちゅーじんとかおにゃのことかだったらよかったのか
蜘蛛が苦手だからタイトルだけで絶対読まないと心に決めた
信者なんてつけなくても不正すりゃ余裕っすよ
あそこ取り上げられる仕組みがわかればな
選んでるわけでもなさそうな気もするし・・・。2回戦始まる前にきいてみるしかないか。
あと何人辞退が出るか知らんけど
余計なこと言わず「一身上の都合で辞退します」だけにしとくのが無難だな
嫌なのに描かねばならぬ理由はなにもない
蜘蛛の人も見てるのか。ようこそバーカ!(挨拶)。ずっと全力投票してたよ。本当に残念だった。
良かったとこはいちいち言わない。
虫との戦闘がすごい分かりづらかった。何が起きてるのか、どんな武器使ってるのか、どう使ってるのか、
全くといっていいくらい分からなかった。飛行する小さい虫との三次元戦闘とか元々描きにくいだろうし、
正解もわからんけど、なんか銀英伝の艦隊戦みたいなのでいいから分からしてくれ。
あと空爆でなく、歩兵が降下する理由も、少しは描写して欲しかったな。
蜘蛛は虫に何かしらのこだわりが欲しかった
せっかく絵上手いのにあー虫だなーいっぱいいるなーぐらいに思われたら勿体ない
小さい虫はよくない
あと装備がかっこ悪い
確かに虫が人間食ってるとか、そういうシーンが欲しかったな
虫がリアルに描けてたけど、全然怖さが無かった
むしろ一回戦をよく盛り上げてくれたと感謝するべき。叩いてるバカは
一度自分が描いて挑戦してみろよな。押し付けられて描かされるウザさが分かる
参加したのは作者の意思だけどイヤになって辞退するのも自由よ
不正防止を企図した投票システムの刷新の報が出てるのに
今不正投票を理由に辞退を表明するのは早漏だと思うけどな
というか考えてる作者がここ見てるなら思いとどまるべき
>>862 なにと戦ってんだおまえ?
辞退したことが悪いと言ってるやつは殆ど居ないぞ
蜘蛛は最初見たとき一票入れたけどその後は存在忘れてた
絵は上手かったように記憶しているから次回に期待
タイトルが蜘蛛なのに出てきたのがトンボだしな・・・
トーナメント全体を通して言えることだけど、
迫力が足りなかったんじゃないかって思ったな
とてつもなくでかい敵とか圧倒的な迫力がほしかったな
モチベの問題だってのわかるから辞退はかまわんけど
続き読みたいって投票してくれた人のおかげで上がれたわけだから
少なからず離れるファンもいるだろうなってのがもったいない
不用意な発言反省する前にファンのフォローした方がいいとわりとマジで思う
雰囲気のある作家なだけに
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 01:12:26.97 ID:4FZM3WDM0
作者と運営の意識の違いを理解してなくて
辞退したことにビリーがぶちギレて
業界から完全に干すみたいな展開になったら流石に少しかわいそうだな
だから不正だの言ってるけどただ自分が描きたくないだけなんだよ
辞退は全く構わないが引き際がだせえ
こんなやつに良いキャラが描けるとは思えないね
>>869そんなことには絶対にならないから安心しよう
蜘蛛のひと起きるまでこのスレ残ってたらいいが・・・w
実際の辞退は不正がどうこうよりも
単に見込み薄いのに続き描くのが思ったよりダルいというモチベ上の理由が多くなってくると思うな
まあ何にせよ余計なことは言わずに辞退する権利を行使すればよろしい
勝ち上がったトナメ作品にFA描いたら
FAページに載せてくれるんだよなもう?
ないと思うけど、辞退はしたけど編集がついた
みたいな展開でも面白いし嬉しいけどね
まー、なんというかこういうのを見かけても2回戦あったら参加してみたいわ
見て貰えるとか、反応が知りたいとかアマチュアにはやっぱメリットあるから
なんかそのへんて言われてたっけか>FA
まあ高校球児だってみんながみんなプロになるために練習してるわけじゃないからね。、
センバツに選ばれた高校が1回戦勝てそうもないから辞退しますつったって別に・・・・・・
だめだ、例えが悪かった
ワロタ
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 01:22:40.84 ID:6c6L3by60
>>867 そういうのはもう流行んないのかねー
勇者魔王モノ、異能力、異世界デスゲームモノ
創作側にも流行り廃れがあるのかもしれないけど、斬新さのある作品は少なかったね
その意味でも迫力の感じられる作品はあまりなかったように思う
もともと「プロの連載中の締切の厳しさを体験してみるビリ!!」とか言ってたから辞退や質の低下も織り込み済みで
モチベと質を維持できるかもトーナメントのうちなんだろう
そもそも無報酬なのになんでプロの連載中の締切の厳しさだけ背負わされにゃならんのかって思うがな
>>879 斬新さと迫力はまた別問題じゃないか?
ガンツや福本漫画が斬新な異世界モノやギャンブル漫画だから迫力あるってわけでもあるまいし
構成とか台詞力とかそういう細部要因が漫画に凄みを出すんだと思う
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 01:27:15.81 ID:CLOWWrge0
なんにせよ話題があることはいいことだ
迫力って出そうと思えば大体どんなテーマのでも出せるんじゃねーかな
スポーツものでも麻雀漫画でも。そういうのばっちり描ける作者がいればだけど
設定とか凝ってるやつもいいけどなんかよくわからんけど迫力ある!ってのも読みたいな
>>880 でもそんなの普通の商業誌の受賞者も同じだよ
連載コンペに出すためには何本も何本もネーム切って
完成原稿を数話分仕上げてもちろん作画スピードも求められて
当然のように無報酬だよ
>>879 斬新っぽいweb漫画描きは裏サン作る時点で声かけまくったわけだから
今応募してくるのは残りの優等生タイプばかりになるのも無理はない
>>883 なにがいいとか全く説明出来ないけど、迫力で投票し続けたのがムーンステップだ。
強大な敵を表現するためには色んな手法があるけど、
でかいってのはすげえわかりやすい表現の一つだと思うけどな
Aブロックの松山守備隊だったかの冒頭で
タヌキを倒したのがあったけどあれは結構迫力あったと思った
題材は割となんでもいいんだよな
机の上の消しゴム飛ばしでも迫力出せるやつは出せるだろうし
センスかねぇ
>>888 授業中の一人遊びをひたすら描いて100万部売っちゃう作品もあるくらいだしな
迫力とは違うけど、斬新さという意味で
>>886 なにを隠そう俺もムーンステップ推し野郎だったぜブラザー。あんまり数は投票できなかったが
正直あの漫画には一コマ目で惚れたわ
あー早く救済とデスク勇者連載しないかなー
祭りの後っすなあ
ってか期間中何度も投票できる必要あるの?
例えば一ページ丸々黒塗りでおどろおどろしい人の顔が描かれてたら
それはそれで迫力あるし、そういう圧倒される物がなかったというか
ムーンステップが優勝したら誰も文句はなかっただろうな・・・
審議を始めますぅ!
ムーンステップは確実にステマされてるというのはわかった
そうか、無自覚に保存したり投票したりしてたがあれが求めてた勢いと迫力ってやつだったのか…
ムーンステップやべぇ。作者どこかでまた公開してくれないかな
>>892 不正は度外視したとしても1人20票投票できてやっと1位2500票なので
何度も投票できないと1位でも300票程度のしょぼい数字になっちゃうから
>>892 12時間ごとに投票できるという微妙な時間制限は
サイトの宣伝になるという意味合いが大きいらしいよ
あと12時間おきに投票ってそれなりに労力かかるから信者度とか中毒性って意味もあるんじゃないかね
なんかネトゲの運営みたいな発想だな
ムーンステップみたいな勢いは好きだけど、AのSOCCERみたいな勢いも好きだ
>>884 そういう志望者を集めたトーナメントじゃないっての
そこを勘違いしてるヤツ多いね
チャンスを逃したとか。祭りで参加してるんだっつーのに
賑やかしや売名で殴りこんできた人もいるだろうけど
本気で連載を目指して描いてきた人も勿論いるでしょ
とりあえず優勝すれば連載権利と共に「義務」が発生するから
少なくとも勝ち残りを狙って参加した人なら
今回の不当な条件下でもベストを尽くすべきと考えるんじゃないかな
現段階なら辞退する権利も勿論あるけど
そういう連載に本気な人の考え方まで押しつぶすのはどうかと
お祭り気分で参加したのが大多数だとは思うが、
それは勝手に祭りだと勘違いして集まってきただけだろう
裏サンデー側は一貫して連載持ちたい人間に向けて企画してるんだから
もしお祭り気分で優勝されて万が一連載辞退されたら誰も得しないぞ
離脱する選択も自分の意志なんだし間違いでは無いよな
そこをとやかく言う筋合いは無い
サンデーというビッグネームも小学館という正真正銘の名高い出版社もバックについてて
勝ち残った作品は連載できて上手く行けば単行本化できるすげえチャンスなのに
祭りだからって言われちゃうのはやっぱりwebっていうフィールドのせいだよなあ
裏サンは今回は到底無理だがいつかこの壁を打破できるかがこれからのweb漫画界の明暗を分けるだろうね
まあ辞退数名、見るからに質の落ちたのを出すのが数名で
残りの十数人から10人選ぶみたいな2回戦になると思う
1話燃え尽きが相当いるだろうし投げと喧嘩はweb漫画の華だからな
十中八九、やっぱ決勝は6人で良かったてなことになる
グラフの推移からの憶測でしかない「不正がある」という情報に勝手に踊らされて
せっかく舞い込んだチャンスを棒に振るのは単純に馬鹿だと思うわ。
読者、編集ともどもの心象真で悪くして、いったい何がやりたかったんだか。
だいたい言いたい事は書いたつもりだけど
まだ目から鱗な視点が出てくる
踊らされても何も不正としか思えんわ
連投で不正を暴露するようなメッセージとかあったしな
あれ見るまでは騒いでるだけで不正なんて本当はないんじゃないかと思ってた
不正はあるだろwそこ目そらすのはやめろよwwwwwwwwwwwwwww
賞として考えるなら
優勝1人だけでそれも連載権のみで賞金もなし、入選佳作奨励賞といった枠もなし
それでいて最大3回も完成原稿を要求されコンテンツとして利用されるという
他のどの賞と比べても実に劣悪で小学館にだけ一方的に都合のいい代物
仕方ないと思うけど、10位に入るか入らないかを見ながらの作家さん達って
リアルタイムで見てたら読者側の想像を絶するほど精神的にかなりキツかった気がする
漫画を見たりコメント見たりゆっくり楽しんでたら急に違う空気に呑まれた感じで
誰もかれもメンタル高いわけじゃないからな
臆病の割合が高い創作系ならなおさら
不正で押し上げられたって感じるなら、辞退してもおかしくないやろ。
まーそれで得する人は誰もいないと思うけど。
運営への不正対策促すメッセージになってくれれば幸い。
優勝したからって即連載権くれる賞なんて他にあるのかね…?(それもサンデー本誌と変わらない原稿料)
連載権は漫画家目指してるなら何よりも価値が高いものだと思うから、多少のデメリットは補えるんじゃないだろうか
>>916の続き、ガラスと増殖は最終盤11位、12位にいる時間が結構長かった記憶がある
もしかしたら自分は落ちると、マイナス方向に一生懸命納得させて精神を耐えさせてたのかもしれない
本人はリアルタイムの気分までは語ってないから完全な憶測なんだけど
納得行かない、実力不足、以外にも理由があるかもしれないな・・・と思った
掲載作品に原稿料を支払うのは当然の義務なので賞金扱いにするのは筋が通らない
おまいらどんだけウブなんだって話だな
web漫画レベルでも大物は誰一人参加してないのが条件の悪さをはっきり現してる
優勝したらプロとして連載させる
ごく普通の賞だよ
優勝して賞金もらえるのと商業誌に載るプロになるのは別物だから
10位前後の不正がある/なしはそもそも公式で認めてる
ケチな賞レース
ここらへんは議論の余地内と思ったんだがw
マンガの後にゲームの宣伝までしてるクズもいたし
考え方は人それぞれよ。
>>910とか頭おかしいね。ビリーですら不正を認めてるのに日本語分からない馬鹿ですか?
>>925 全員アヘ顔で同じポーズ取ってるやつか
それしか覚えてないが
新都社の宣伝をしてるゴミまでいたからな
まぁ面白かったし投票したけど
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 07:02:31.67 ID:6c6L3by60
俺的裏優勝は全世界ヤンキートーナメント
救済無言SMO以外のゴミは別に辞退してもかまへんで
ヘイヘヘイ先輩あの格好で応援しに来てくれないかな
しかしまぁ1回戦から雰囲気がずいぶんマジメではあるよな
ヤンキートーナメントとweb漫画道が15位くらいになっちゃうゆるいノリもあれば良かったのに
魔姫と会議部は伸びたじゃないか
まじめな雰囲気て・・・
ほんとにお前は途中からでもスレを見ていたことがあるのか
疑うレベル。
ニコ静って読みにくいな・・・
この点裏サンはいい
不正投票の温床はこのスレの存在だろ
普通の投稿レースはこんなスレ立たずに一人黙々と読んで黙々と投票するだけだから熱くならない
あれは不正だこれが伸びないなんておかしいとか一切ない
こんなスレ潰してしまえばいいんだよ
新都社の丸パクリだけどな
>>934 このスレがトナメの中心じゃないだろ
いろんな作品についてたコメントやネタ作品への投票数その他諸々からの判断だよ
もちろんこのスレも含んで
大賞受賞して、延々描き続けても会議で通らず、それっきりな人もいるからな
予算が付いたら次のトナメからの連載化枠増やしたれよ、とは思う
会議部ブログの初期コメントとか見ると
便所の落書きでくそみそにけなすのが2chだっていう先入観はもう過去のものなんだね
2chのほうがぬくもりあふれてるとか、まあ、実際は昔からそうだったけど外部からの印象が?
果たしてこの休載続きの裏サンに一石を投じてくれるだろうか。
「平日のほぼ毎日、何かしらの作品の最新話がUPされる」
っていうの裏サンが掲げたことだったと思うのだが
裏サンデーが【週刊連載サイト】というのは誤情報であり、
【作品更新が月1以上なら月1でも毎週でも隔週でも自由】
というサイトであります。
っていうのを見て愕然としちゃったよ。
>>940 落ち込んでる奴にはだいたい優しい
(過去の言動でアンチを作ってしまっている奴は除く)
休載の時用に、今回のトナメから 5人くらい読み切りアルバイトゥで雇ってみたらいかが。
月に1本ペースでも結構もつんじゃないかしら。
>>938 でも増殖の作者叩いてる奴や不正に触れると怒り出す奴って
「このスレこそがトーナメントの中心で、俺らが盛り上げてやってる」って思ってそう
実際楽しんでるのに水差すなだの盛り上がれば不正なんてあってもなくても関係ないだの
言ってる奴もいたし
>>941 作品単体で見ると月1更新でも
ほかの作品が更新されてそれがほぼ毎日で
それゆえに日刊連載サイトであるから週刊というのは誤り
とすれば何も問題ないのでは?
増殖に関しては続きがニコ静画にあるし辞退しても作者、読者共にノーダメージだと思うんだ
他の作品を押しのけて2回戦に進んだからには出すのが義務だよ!って言ってる人いるけど
それは裏サン運営が決める事だから、辞退許可されたなら別に辞退しても全く問題なくね
突破した中でも下位の雑魚なんだから一向に消えて構わんです
1位の作品は不正なんか関係なくブッチギリ1位通過なんだから
不正が酷くて絶望した!なんて気にする雑魚は必要ありません
増殖の人!@なしのツイに反応したら驚くかららめぇ!
ファンのフォローってそうでなくて
ファン全体に向けて1回今回の辞退の報告をしたらあとは@にだけ返せばいいと思うよ!
とにかく乙でした
ガラスの人も納得してないみたいだけど
まさか、ね・・・
スレ的には一日置きぐらいに「辞退するぅ!」が出てきてくれたほうが
燃料にことかかないんだがな
体調不良や一身上の都合で辞退することになったら
お前ら全力で叩くだろう
>>951 「お前ら」ってのはネタじゃなくて本気で?
次スレたててくるか
運営は枠を増やせば皆喜んで2話目を描くと思ってたらしいが
賞の数(1w)は変わらんのにタダで2話目描かせる奴を一方的に8→23に増やしたら
分が悪すぎ価値下がりすぎで喜ぶ進出者ばかりじゃないのは当たり前だろう
しかも何で増やしたかっつったら「不正を取り除ききれなくて怪しい奴全上げしました^^;」
で、健気に前日まで7位保ってたいじめ0は何故か落とされてるし。もうね、ふざけんなと。アホかと、馬鹿かと
最大の戦犯は工作野郎だけど運営も大概だと思うわ
これから辞退の話が出る度に
いじめ0かわいそうって言い続けますね
次スレ乙
だが4月30日までは辞退者ウォッチしかやることないからPart17は相当長持ちしそうだな
1ヶ月とは言うが23日まで勝ち抜き作者が原稿をあげれるかどうか
ウォッチするスレに変わりそうですな。
トナメ漫画の続きが作者さんのサイトで更新されたらそれを語るスレにしようや
プレッシャーはんぱねぇな…
webってのが悪い方に出てる感じだわ
期待して行っちゃうけれども
やめるぅ!不正なトーナメント
ネタに詰まったりやる気落ちたりリアル多忙だったりでネガいツイートをすると
このスレに晒されて叩かれるのですね、わかります
もう遅いが一旦本スレに統合して公開前に再建でも良かったな
■批評用フォーマット とか意味ないし
作家語りのスレを始めますぅ
こんぐらいのプレッシャーで潰されるような雑魚はいらねー
っていうか増殖の作者も2話目はちゃんと新規で描き下ろすつもりだったのかね
掲載済みの第2話載せる気マンマンで「やっぱやめます」とかだったら吹飯物なんだけど
元からやる気ねーじゃん、みたいな
なんか湧いてきたですぅ
>>961 >>3-4に出てるような落ちた人の続編?
すでに過去の人だしスレチにはならないかな?
まぁ俺はそういうのもありだとは思うけど一部の仕切りがうるさいからな
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 10:30:46.86 ID:9H58mdTV0
>>968 そう
スレチには違いないけど本スレでやるよりはずっといいかなと 需要はありそうだし
あと荒らす怖い人達が本スレに戻るからマッタリするからそんなに文句言われないと思う
本選の邪魔をしない程度ならいいかな。
ヒマだし時々見に来るわ。
2話目以降化けたって人とか出てきたらそれはそれで面白いし
連載前提でやってんだから2話目から面白くなる人も出てくるはずなんだ・・・!
参加者さんの続編を語るのは別に構わないと思う
2回戦までに2回戦について語るだけじゃ話題が少なすぎるかな、と
あと第2回があったら、って話はよく出るけど
運営側はどうシステムを構築すべきか
作家側はどれだけの実力を伴って、どの程度の意識を持つべきか(もしくは意識と実力が伴うにはどうしたらいいか)
読者側は単にWEB漫画を楽しむ点で見るべきか、裏サンの将来まで考慮に入れるべきか
とか仮定の話をしてもある程度続けられるかもしれない
Aの人も降臨しないかな、って話もあったけどそんな空気じゃなくなってしまったな・・・
個人的には落選した人も気軽に来て欲しい期待はあったけども
逆に言えば2回戦ボーイにweb漫画名物2話でがっかりハリボテ作者が大量に混入している恐れが
増殖の人が辞退するっていう公式発表まだなのかな。
まだ話し合い中かしら
ムーンステップの2話目が気になる
2回戦始まる時にまとめて発表するんじゃないかな
Bの参加者さんが世界鬼のファンアート描いてる
ムーンステップの人のサイトへ行ったら、症状が重いほうのケモナーだった。
漫画は普通に上手い。内容は現実と非現実がほとんど混ざっちゃってるのでちょっと怖い。
描いたキャラがドロドロに溶けてしまう話とかうへえって思った。
なおムーンステップの続きはない模様。
なるほど。
2回戦が始まりましたが
作者の諸事情により増殖は辞退しました。
って感じかね
一晩あけて元気になったかなーと増殖の人のついったみにいったら、「pixivがえろい!」 とかいうから渋に見に行ったら……。
そっと閉じた。(;ω;
>>981 昨日のID:NRCrp8F20だろ?コテ名乗ってよ、NGにするから
>>980 ワロタ
しかしひたすら謝罪してるな。
投票してた人はがっかりしたやろうけど、続き見れるんだしそこまで気にせんでいいと思うけどな。
>>980 タイトル読んだだけでもクリック拡大する気にならないなw
辞退もったいないと思うけど人それぞれだから
気持ち落ち着いて前向きに漫画描けるといいな
>>980 エロ漫画どれ???パラ見したけどみあたらなかった・・・
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 11:49:40.28 ID:CLOWWrge0
ていうか増殖の人もうツイッターとかやんなきゃいいのに
喋るたびに角が立つんだし。まぁそれができるんなら最初からあんなこと
言わないんだろうけどさ。なんか子供っぽい
都合で辞退とだけ言って一週間ぐらい隠れときゃいいものを
まあでも締切近くになってやーめたってのが続発すれば
辞退者の中では増殖が一番良心的だったって評価になるさ
次、だ〜れだ?
作家のどうしようもなく弱い/強い/面倒くさいところが作品の個性として現れると思ってるから
年一でもどこかで作品発表してくれるなら辞退も言動も結構どうでもいいい派だけど
今回は連載獲得名目のトーナメントで結果的に一枠棒に振った形になったし
他作者や他作品ファンは思うところある人もいるだろうな
でもどうしようもないから増殖の人がしばらくここ見ないことを願う
枠つっても既に枠広げすぎなんだから多少脱落者が出るぐらいで丁度いいんだろう
妙に倍率低い2回戦は連載する能力や意欲のない作者を弾くって意味合いが強そうだし
>>981 この人は逆走君なんだな
俺も似たようなところあるから他人事とは思えない
乗り越えた先に面白い世界が待ってるのにね
知っているのか雷電
>>990 運営はそういうの見越して織り込んでるかもしれないな
単純に編集にも新規読者にも見てもらえる熱い祭りくらいにしか考えてなくて
辞退が出るのは正直意外だった
出た人だから感じるものもいろいろあるんだな
これから1ヶ月推し作家が2回戦描けるのかどうかからハラハラせんといかんのかいw
一発屋とお祭り参加が落ちれば2回戦は十分ってとこだな
無職でもなければ相当モチベ高くないと4月の4週間じゃ大したもんは描けんし
そもそも裏サンからして休載だらけだからなw
Aの作家さんもスレ見てるみたいだけどタイミング的にちょっとな・・・
>>989 デザイナーで、年1作くらい物凄い漫画描く知人がいるんだけど
どんなに褒めても漫画賞には頑なに出さないんだわ(1生に1回四季賞にはとは言うけど)
素直に評価を受け取ってくれない所とか自己評価が低すぎるとか
メンタリティが凄く良く似てる。こういうタイプの創作家は多いのかもしれないね
やる気あってもプロと違って仕事とか学校とか予備校とかバイトとかその他で忙しいだろうし
気合あっても不本意ながら感性が間に合わずに棄権みたいなのもあると思うよ
お祭り感覚で参加した、クソ漫画描いて一回戦で落ちた俺だけど、あんなクソでも描くの相当かかったし
自信ない人は早めに辞退した方がいいかもな
2回戦の低倍率じゃ、下手に下位で3回戦いっても客寄せパンダにされるだけだわ
web漫画は締め切りも打ち切りもないのに99%が完結しない
裏サンは素人の根気のなさを舐めてたのかな
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。