>>1 乙!
ゼクの更新まであと20分
先週の神回想回は最高のデキで、スレでも大絶賛の嵐が巻き起こったので、
今週のゼクと強者先輩の神対話回もすごく楽しみだな!
まとめブログのタイトルみたいな煽動だな
神漫画待機
うおおおもうすぐ水曜じゃねえかドキドキしてきたわぁ
しまったな。もうちょっと14-2話のハードルを上げておかないと、
漫画界のブブカことたくす神なら、やすやすと飛び越えてしまいそうだわ
何がどうしまったなのか
あまりに神々しすぎるため逆に買われないという神マンガがついに来ちゃううううううううううう
最近は12時00秒に更新されないから困る
まなぶリメイクで散々言われていた鉄腕アトムをさりげなく忍ばせてたな
ってことくらいしか印象に残らん
悪くはないんだけど
伏せ文字の伏線はやめたほうがいいと思う
あとで答えみてもおおってなること絶対にないから
セリフにごはんですよ塗るのやめてほしい
前スレ
>>1000 漫画監督(ディレクトル)ってワードはすでに出てる
ふーまがグレたのはカンタが始まった最近なんだよな?なんで魔王なんてやってたんだ
前回分で大物感出せてたのに先輩の反転の動機がかなり小物だった 残念だ
あとぐにゃあに違和感 阿久井さん福本漫画読んだことあるんだろうか
>>16 そこ気になった
まあこれから明かされるんだろうけど
短いけどこれでいいよ
ぐwwwwwwwwwぐにゃあwwwwwwwwwwwwwwww
ぐwwwwwwwwwwwwwwにゃああああwwwwwwwwwwwwwwwww
そら売れんわ
カン太を憎む理由は理不尽ながら納得できた
伏せ字はいらん
あくいさんほんと絵うまくなったな。
あの質問、
カンタは「この世界を仙人から解放するには〜」だったけど、先輩は自分を解放する方法を望んだとか?
もしくはこの世界そのものを消してくれ!とか
やっぱダントツで面白いな
たくす好調じゃねーか
あいかわらずのつまらなさ
たすくさんキレてるな
カン太と先輩では前提が全然違うから答えが違うのは当たり前かと思うのだが
話が進まない
今日でトーナメント一回戦が終了して、
二回戦まで1ヶ月あるのか…
>>17 むしろ、太陽になれるやつが出現するなら自分は陰でいいや、
と考えられるんだから大物だと思った
自分が主人公だと信じてて、実際自分より優れたやつなんて見たことないって人間なのに
その座に固執しないってすげーよ
しかしこれでカン太への嫌がらせは一時的な物に矮小化しちゃったな
数千年ものあいだ恨みを募らせ続けたわけじゃなくて、単に期待外れにイラっと来ただけだもんな
あかん、せっかく強者先輩に期待持てたのに小物すぎて失速した
俺は今回「うわあだめだやっぱり」ってなってしまった
やっぱどっちの主人公にも共感できなくてきつい
あとカンタのときの質問はなんだっけ?
なんかどうでもいい質問だった気がするんだけど
>>27 確かにそうだよなww
あんだけ絶望させといて「お前の答えは陰だから陰の主人公な^^」って鬼畜すぎ
解放とか生存の反対なんだから消滅とか死亡だろ
でもだから何なんだよ
伏字描写は実録投影でピー音いれれねー設定だからそうしてるんだろうが漫画としてはゴミも良い所
ああ。この世界を仙人から開放するには〜か
それで殿堂入りの話をしたんだっけ
伏せ文字じゃなくて質問シーン飛ばして結果だけ出す演出にすればよかったのにと思う
それになんか小物臭くなったと感じた
このスレで叩かれるってことは、たくす好調だな
台詞隠すの何の意味があんの?
それで後々伏線とか言われても意味分からないんだけど
台詞隠してるのを仙界サンデーだっけ?それで見てたとしても台詞隠してる漫画とか糞だろ
メタ的要素としてもないし、普通の漫画としてもない
>>30 いやそっからカン太が凡人だったってだけの理由であっさり黒化するって信念無さ過ぎじゃね?
1000年苦悩し続けたんだからなんかもっと達観した仙人みたいな人間になってると思ってたから
最後の主人公に妬みっぽい笑みを浮かべる先輩はすごい小物だった
>>31 カン太はぽっと出でも、向ける感情はそれまでの蓄積があってこそだから
わかるわ。小物っつうか
薄々そうかとは思ってたけど先輩もアホやったんですね
ってなった。
なんか前回「私は虚無だ」っていったときも共感できなかったので
どうも俺ゼクレ卒業だわ
>>22 魔王サンカちゃんとか、強者先輩の嫁さんとか見ていると
阿久井の絵から女キャラが発散してた経血臭さが薄まりつつある
絵の上達と洗練されてきたおかげなのかもしれない
喜ばしいと思う反面、あの生臭い絵が見られなくなるのはほんの少しだけ寂しい
先輩からしたら、カン太が凡人なのは致命的だろ
何かしっくりこないな
多分死にたかったんだろうけど、自分を滅せるほどじゃないから絶望…?
何で育てようって気にならなかったんだ?
経験上、アレは駄目そうだから?
まぁ、俺の予想も平凡だったんだろうけど
>>23 お前ら(仙界)をぶっ潰す方法教えろ!とかじゃないの
伏字関連は気にならなかったけど最後2ページがなんか惜しいなあ
>>30 そうそうここで小者だといわれていてびっくりしたわ
話の内容が悪いとまでは思わないけど
会場が沸いてないとウケない内容のコントを、冷め気味の会場でやってるみたいな
奇妙な空気があるんだよな、ゼクレは
27Pまではよかった
「死ね」はたくすさん語彙少なすぎるし
>>30の言った通り、影でもいいっていうプーマかっこよかったのに
最後にはもう「主人公は俺だけだ」とか一気に小物化
初めての頼れる仲間を期待してたプーマ先輩マジ可哀相
伏字は妻を生き返らせる方法かなーと思った なんとなく
にゃんこ
誤爆ぅ!
いやそれで大物って思うのは無理だわ
だって変心してるし目的見失ってるし
そりゃ切れるわな
アフィの場合はURLに-22が含まれた気がするな
クソアフィカスはそれで判断できる
ゼクレはやく打ち切って新作やったほうが良いぞたくす
伏字は『この世界を終わらせる方法』とかだろ
「凡人」といわれても、大木凡人を連想させる流れ
30分で333票か
かなり良いペース
先輩が闇堕ちするのもゼクさんの思惑通りなのかな
漫画の舞台装置に使われる事に疑問は無かったのかな
先輩、1話目で切れてる当たりが裏サンスレ住民っぽくて好感度アップ
やっぱりカン太殺して、強者先輩を主人公にした方がよかったな
ポッと出のカン太より色々背負ってきた分、彼の方を応援したくなるわ
それだけに今週の強者株の急落ぶりはいただけない
>>65 長い間漫画の主役担わされてきたんだからそれ位の思索は巡らして欲しいよな
カン太も大概だったけど先輩までも馬鹿だったのが本当に残念だ
本当に殺したいならとっくに殺してただろうし、死ねはついはずみで口から出ちゃったんだよ
どうせならエゼル使ってゼクさんぶん殴るぐらいして欲しかったな
>>69 まあもっともっと苦しませてやるぜヘッヘッヘーみたいな事言ってたしなw
1時間に500超えも狙えるペースだぞ
死ねの大ゴマがキツネに見えてしょうがない
伏字は後付伏線のためだろうな
そういうとこがダメだわ
100年前から大魔王やってたんだからカンタが凡人だから闇堕ちしたわけじゃないはずなんだよな
この辺も多分伏線なんだろう
何代も掛かってエゼルに開眼した強者先輩<<<一代で魔王軍とそこそこ戦えるスーツを作った親父
目クリクリのゼクさんでここまで表情出せるようになったのは凄い
あくいちゃんは間違いなく裏サンにきて成長したな
確かに伏字はうまくない
読者が一読して気づかないような伏線が好きだな
今まさに伏線張ってまっせっていうのはやっぱ
「さっさと見せろや」って思っちゃうから読んでて気持ちよくないよね
読み返してもだめだなよくわからん
世界が漫画だと反逆したくなるのかなあ
というのからついていけてない寝よう
マジック伏字はないけど「─────────。」とかで会話の内容を隠すのはわりとよくある手法じゃね?
※コミック版だと伏せられてません
ってことか?ゼクレミリオンセラーになっちゃうの?
こんな大見得切った台詞シーンで堂々と台詞隠すのは殆ど前例無いと思うわ
違和感ムンムンだもの
はいここ伏線ですよーっていうこれみよがしさが鼻につくんだろう
伏字は先輩が無限転生から逃れる方法じゃないのかな
仙界をぶっ潰す方法と無限転生から逃れる(仙界の手から逃れる)方法
ゼクは仙界をぶっ潰すことに本気出す主人公がほしかったから
先輩の回答は残念ながら陰でカン太の目標が陽なんだろう
ゼクレアトルはこの漫画面白いんじゃない?と思った時につまらない回がきて
やっぱりこの漫画つまらないな……と思った時に面白い回がくる
メタ路線なら雑誌を読んでるカン太の指で隠すとかそういう演出するべきだよな
メタ強調としては伏字は有りだけど。実際の書物も都合悪いとこはベタ塗られるし。
ただ、今読んでるのが裏サンデー「ゼクレアトル」なのか仙人サンデー「主人公カン太」なのかが描写されないとなんだかな
あーあ、久々に盛り上がってたのにクライマックスシーン伏字とかもうダメダメだわ
さすがに無能すぎ。やっと話が見えてきておっ?ってなったのにここで伏字とかまじ冷めるだろ
これはもうアカンね。
俺が主人公だって思い込もうとする先輩は良いと思いました。
聖人君子なんてつまらんもので
>>89 それだとカン太に伝わるからダメだろ、8話で封真が魔王軍側だとバレる
前回は、カンタに渡す前にゼクさんが黒マジックでキュッキュしたのかと思ったけど
今回はカンタに伏せる意味もないし、
ということはこれはゼクさんがキュッキュしたものですらない…?
なんなのこれー
先輩の過去をカン太がサンデーで読む
↓
カン太がそれを見て思ったモノローグが載ったサンデーを先輩が読む
↓
先輩がそれを見て思ったモノローグが載ったサンデーをカン太が読む
↓
以下ループ
壮大な交換日記だな
凡人を主人公にしたのはゼクさんなんだからカン太に死ねって言っても仕方ないだろ…
凡人だけどゼクさんが選んだからには実は凄い力を持ってるのかもしれない!くらいは考えてやればいいのに。
ゼクさんに主人公だと認めてもらいたくなったのか?
「死ね」「俺だけが主人公」とまで言っちゃうと、フーマはカン太をこの漫画の主人公と認められないってことだから、当然カン太を殺しても世界消滅するというのも認められないはず。
つまり、あの流れだと「カン太を殺せば自分がゼクさんに認められて主人公になれる」と思ってるということになる。
じゃあなんで親の乗った飛行機を墜落させたり死にそうなのを助けたりエゼル教えたり親をゾンビにしたり回りくどいことしたんですかね…ってことになって破綻してしまう。
カン太が主人公だから殺すと世界が消滅すると認めて、その上で殺さない範囲で嫌がらせをしなければならないはずなのだが…
要は「死ね」「俺だけが主人公」の台詞はおかしい。修正されるべき。
1話が絶望的にクソつまんなかったのは伏線だったのか
つーか俺が主人公じゃなきゃヤダヤダ!→魔王化
とか構図だけでもつまんなすぎだろ
どうしたらこんな糞ったれな漫画にできるんだよ
>>94 普通に今回も必要だったから伏せただけじゃないの?
先輩の目的が分かれば仲直りできるかもしれないし
ゼクさんとしてはやっぱ仙人を倒す展開より魔王と戦う展開が良いんだろう
>93
隠すための手法として黒塗りでは無く何らかの工夫をしてくれって話だw
これはゼクレに貢献するため二週目なのに書店からコミックが無くなるレベル!
早く二巻を買いに行くんだ!間に合わなくなっても知らんぞー!!
>>88 つまりいつもつまらないな…と思っていれば……!
髪型がアトム!!
黒塗り邪魔だなあ
前回のも隠さなくて良かったと思う
わかりやすく伏せ字にすれば予想とかで盛り上がれるかもって感じなのかな
たくす的には
>>102 いや、ウチは間に合ってますんで(お断りの言葉)
足元のアトム単行本ってなんか意味あるの?
>>99 100年前から魔王だったんだからそれはないよ
つーかまた使ったヒキを回収せず先送りしてるんだよな
癖になってないかたくす、あんまり良いとは言えんぞ
>>108 鉄腕アトム フランダースの犬 タイガーマスク デビルマン 海のトリトン ぼくらの
主人公が最後不遇の死を迎える漫画で揃えてるのかな
フランダースの犬は流石に無理あると思うが
お前らゼクレ買ってやれよ
僕はいりません
強者先輩が小さすぎて笑えた
ゼクレの思う壺じゃんこれ
あれだけ賢い万能キャラなら、何か意図があるはずって思うだろ
あと、今週のゼクレの小物感も半端ないな
あーあ
こりゃ駄目だ
先週は奇跡的に上手く行っただけだったんだな
カンタ1話のサンデー表紙ってカンタだったよな
強者先輩が読んでるのが別表紙なのってこれ史上最大の伏線だと思う
>>112 おーなるほどそういうチョイスか
カン太を殺そうとしてるのはガチっぽいな
主人公殺しつつ完結させて宇宙消滅回避が強者の目的か
たくすってホントに黒塗りの伏字好きだな
稚拙だからやめてほしいわ
>>110 あれ?じゃあカン太見る前から魔王だったってこと?
もうなんかさ、無理あるんじゃねえの
魔物がどういう存在なのかってのがそもそも不明なんだよなあ
今裏サンスレでは矛盾点を伏線と言う遊びが流行っています
先輩、もう連載されてるのにカンタ殺しちゃったら、主人公が死ぬ糞漫画になって宇宙消滅ですけど考えてやってるんですよね? ね?
カンタ表紙なのは0話で、1話の表紙は今回と同じになってる
主人公殺しつつ完結…なるほどそういう考え方もあるか。
打ち切り扱いになるリスクもあると思うんだけどフーマはどう考えてるんだろうな。
>>116 カン太が表紙なのは0話が載ってる仙人サンデー。今回フーマが読んでるのは第一話だから矛盾しない。
フーマは0話を既に読んで第一話のカン太で絶望したんだろうか。それとも0話は読ませてもらえなかったのか。
>>122 いや逆だろw
これが矛盾だったらゆで大先生もビックリだわ
どうみても伏線なのを矛盾と騒ぐのはすげー頭悪く見えるぞ
>>126 該当場所は伏線でも矛盾でもなかったわけだけどな
というかネタをネタとして受け入れる余裕もないのか
しかし先輩はなんでオリンピックで宣戦布告しちゃったの?
ちゃっかり魔王の仕事頑張ってんじゃん
ID:0nI+vpSd0がたくす大先生に見えてきたわ
この漫画がクソつまんねーのも伏線
魔物はあれだよな、陰の主人公として悪の組織側のリーダーやらされてる
だけっぽいな、そういうのが無いとそもそも話が始まらないわけだし。
黒塗りは、作中作っていう世界設定を考えると、カン太サイドに情報を与えないため
って解釈してる。
実際の質問は何なんだろうな、輪廻転生を終わらせる方法とかか?
あるいは、仙界に行く方法とか、マンガ世界をないがしろにする質問な気がする。
この世界を仙界の支配から開放するって質問の対極にもある意味なるし
カンタ本当にどうしようもない凡人だし
スーツだのの設定すぐに投げ捨てるし、後付けの説明ながいし
2話もつかってチマチマと解説された過去から先輩が動機にいきつく感情が理解できん
黒潰しの単純になんも考えない人を生き返らせる方法とか死んだ人と話す方法だったらなんかまた違ったかもしれん
そういやゼクさん質問に答えてないっぽいよな
大人は嘘つきだ
「おとなはウソつきだ」
と思った少年少女のみなさん、
どうもすみませんでした。
おとなはウソつきではないのです。
ミスを犯していたので仕切り直しをするだけなのです……。
スーツや魔法の設定が投げ捨てられたと思ってる奴は素人
投げ捨てられた訳ではないと思うけど蔑ろにされてるのはどうかと思う
カン太変身ヒーロー編の中核だった訳だし早い目に再度スポットライト当ててもらわないと
開発に命を賭けた親父さんが不憫
美少女軍団は何してるんだろ、UNOでもやってんなら混ぜてくれよ
pixivのゼクさんのイラストに付けられてる
「戸塚たくす(原作者)巡回済」タグなんぞこれwww
たくすが自分で付けたんなら笑えるけど
そうじゃないなら誰得なんだこのタグ
強者先輩がカンタを憎む理由が腑に落ちんなぁ
カンタみたいなのを主人公にして対立を煽ってるって気付きそうなもんだけど
ゼクレの操り人形じゃないかこれ
>>138 かわいいゼクさんだなw
渋のこういうタグで笑い取る文化は割と好きだわ
>>136 スーツはエゼル理論を組み込んでパワーアップするんじゃね?
その時デザインも一新されるだろう
敵とか風岡の衣装とトーンが合ってないから聖闘士っぽくなると予想
グノルツとの戦いはなんだったのか
オリンピックで宣戦布告とはなんだったのか
エゼル部とはなんだったのか
@あくい
書店コンクール優秀店でゼク2巻を買うと貰えるメッセージペーパーですが、風岡の水着描きました。ちょっとでもお得感があるといいです。
やったな!
小物
カン太のスーツ クソダサいからな
早くデザイン一新しろ
スーツとかエゼル部とかは今後確実に絡むところだから今そこに噛み付いても恥ずかしいだけだろ
黒塗りって不評なんだ これは作者悩みどころだな
内容は上で予想されたことしか考えつかないわ
裏サンスレ住民と強者先輩、どちらがより小物か熾烈なデスマッチが始まったな
それは9話だから単行本に収録されてないし、連載当時ローカル保存したファイルと比べても何も変わってないよ
>>149 「そして強者だ」→「そして先輩だ」になってるじゃん
単行本収録ってのが間違いだったか
どのタイミングで変更されたかはわからないけど
「強者だ」が「先輩だ」になってる
>>150だけなら鼻で笑って無視するんだけど、さすがに呆れたわ
お前らがネタにするから…
その直前ページの強者先輩のセリフは「重要人物。」のままなの?
もし「強者。」に修正されてたらコミック買いに走るのに
元々だよ
先輩だってのは、カンタではなくグノルツの先輩という意味なんだろうな
と予想してたから良く覚えてる
その時期強者コラ流行ってたからな
苦笑いしてしまった 情報はこうやって曲げられていく
そして強者だ なんてあったか?
かなりどうでもいい記憶違いに息巻き過ぎてて引くわw
冗談も通じなくなったのか・・・
脳みそ無いのかな
でも「そして先輩だ」なんて言われても
グノルツさんが人間界のシステムにどれだけ通じてるのか知らんが困っちゃうだろ
どうでもいい情報すぎて
あれ?じゃあなぜ封魔先輩は強者先輩って呼ばれてるんだ?
強者っぽかったからだよ
>>164 不良から強者じゃねえか!されたカンタより強者であるグノルツから強者認定されたから
8話ラストの夜空バックに大ゴマで「重要人物」と言ってるフーマを
「強者」と言わせたコラがあまりにハマりすぎてて
そっからその呼び名がスレ内で定着していってたと思う
あとどうでもいいけどゼクレファンが批判意見に対するとき頭の悪さをしょっちゅう引き合いに出してるけど
その言い方が頭悪く見えるから自重して欲しい
>>163 だからそれはグノルツの先輩だって言ってるんだと思うよ
初代強者:カンタ(DQNを瞬殺)
二代目強者:グノルツ(初代強者カンタを瞬殺)
三代目強者:御大師風魔(二代目強者グノルツを瞬殺)
「重要人物」であり、「先輩」であるっていう発言で、
カンタ宇宙をメタ認識してることを匂わせてる
グノルツにとって意味不明なのはわかっててやってる
>>171 こっからしばらくコラブームが起きたくらい衝撃的だったな
あっ違った
9話じゃなくて8-4話の時期だわ
コラブームっていうかほぼ一人だったやん
めっさ叩かれとったやん
あれ、それは別の時だっけ
たくすを揶揄するだけのコラを量産してるアンチもいたな
ただその流れとは別で強者コラは一時期流行ってたと思う
高みで待ってる
今回良い感じじゃん姦太よりよっぽどキャラたってんじゃんと思いながら読んでたが・・・
ラストの「死ね」「俺だけが主人公だ」で一気に萎えた
憎んでるのは判ってたが、急すぎるだろ・・・
10まで数えるって言われて5の後10になった感じ
先輩…こんなに浅かったか?
カン太が読むの予想して敢えて演じてるとか…ないか
マジかよたくす神だは
どの場面が漫画として描写されるかって流石の強者先輩もわからんよな
カンタに向けたずや顔モノローグ中にチラッとでも
「ここゼクさんにスルーされたら恥ずかしいな…」とか考えたりしないのかな
魔王先輩、カン太が凡人だからってあんなにキレて「俺だけが主人公」って…小物すぎるだろ
でも面白かったよ、この面白さが長続きするといいんだが…
ゼクレ最近調子いいな
前回と今回は文句なしに面白かったわ
フーマの「俺だけが主人公だ」って台詞はそのまま「ゼクさんに主人公と認めてもらいたい」ってことなんだよなぁ。
あの世界で主人公認定できるのはゼクさん以外にいないわけだから。
反逆したはずのゼクさんに認めてもらいたいなんて子供のわがまま染みてるな…
ていうか主人公かどうかってそんなに重要なのか……?
死ねの顔でワロタ
>>185 漫画の「主人公」という限定的な意味より広汎な意味で
世界の中心に在る存在=主人公って意味でフーマは使ってるんじゃないかな
自分は世界を変える人間だと悟っちゃってる上に
長い間物語の主人公背負わされてきたし
ワールドイズマインの空想に浸ってるのが今のフーマなんじゃないの
ただこれだと自ら凡人であることを理解してるカン太の方が思想的なステージは上に立ってるし
敵役としてはあまりに頼りないよなーと俺は思う
思考レベルは今の所トントンぐらいに見えるけどな
相変わらず伏せ方が下手だけどまあまあよかったよ
しかし更新前のここのハードル上げはそろそろつまらん上に糞寒い
恨むべきはクソゼクレでは?
カンタ苦しめたって漫画盛り上がってゼクレ喜ばすだけじゃん…
やっぱり天才にも不調はあるんだな、、、
モブとおっさん描き始めてから何もかもダメになった
ワンパン連載してた時の勢いに戻って欲しいよ、マジで、、、、
あんな落書きみたいなワンパンであれだけすごかったのに
モブは絵もストーリーも中学生レベルに見える
正直言って、モブの絵はワンパンより悪くなってると思う
モブを見てると「絵の勉強してますよ~」「表現の勉強も頑張ってるよー」ってことは伝わるけど
読んでいて楽しくないよ
おっさんの方がまだ勢いがある
悲しくなる
概ね同意できないが絵については同意
リレー漫画を改めて読み返すとmitaさん以外笑えないな
ヤバさんのキャラが良すぎる
毎日更新+ほぼ週刊で描いてるんだから
そりゃ絵のランクは落ちるだろ
それで落ちたら世の中の週刊誌にはゴミみたいな絵のマンガしか載らない
たすくは感情的な台詞が苦手だな
何でそんな台詞にするんだってシーンが多すぎる
リレー漫画は春原とだろめとMITAとたくすしか笑えなかったかな
春原唯一の裏サンデーでの活躍だった
>>190 禿同
ってか才能才能言ってるけど、お前が天狗になってるその才能だってゼクに配置されただけのものだろ
oneはもう落ち目だって自分で気づいてるだろ。だから絵のレベルを上げようとしたり
し始めてるわけ
展開に文句言う気は無いけど台詞もうちょっと良い隠し方なかったの
今週ケンガンはおまけか
ちょっとガッカリ
またかよ
最近、多すぎ
トーナメント最終日は、またも投票操作の遊び場にされてるのな
ケンガンは休載少ないしオマケ更新してくれるだけマシだろ
ヒーローハーツとモブサイコはなんなんだよ
オネと春原は一作に集中してりゃよかったのよ
週刊連載で2〜3本とか表雑誌の売れっ子作家でもまずやんねーよ
自分の才能過信しすぎ。自信持つのはいいことだけどそれで自爆してりゃ世話ないわ
春原に関しては編集が無理やり書かせたってんで同情の余地は多少あるけどな
ヒーローハーツ→春原の都合により隔週更新だと決めてある
モブサイコ100→魔界のおっさんとワンパンもあるしONEもかなり忙しいはず
春原は切ってもええんとちゃいますか?スカウトしたようなもんだから無理か、やっぱり
膨大な年月苦労して陰の主人公でよいと達観する先輩に感情移入したが
そこまで苦労した先輩の小物化展開が急すぎてついていけない
闇堕ちはいいのだけど、ここまで小物にしなくてもなぁ
ゼクレはもっとじっくりとやれば面白くなりそうなのにもったいない
というかゼクレはじっくりやる箇所と飛ばす箇所の選別を間違ってる気がする
そこそんなだらだらやらなくていいだろ…って部分で無駄に引き延ばして
そこもっと詳しくしてよ!って部分をすっ飛ばしてる感じ
先輩のキャラ失敗してるな〜
「俺は選ばれし者だと思っていたら凡人のサブにされた」ってのが
「心底愛した妻を含めて人生すべてを汚された様なゼクへの恨み」を凌駕するって無いわ
たくす本人の感覚が反映された結果だと思うけど
多くの人は「あれ?」って思ったんじゃないかな
前スレでやたら戦勇が好評価だったから、気になってggってみたがヒーハーよりずっと面白いな
しかもなに、アニメ化とかされてんの!?
すごいな
春原ロビンソンってもっとへちょい人だと思ってた
春原(ヒーハー)って絵ヘタだし話の内容もへちょいけど、
なんか勢いがあると言うか、力不足な作者がそれでもがんばってる感みたいなものを勝手に感じて好きだったけど、
どうやら誤解だったようだ…
なんで戦勇に比べてこんなつまんねーんだよ(´・ω・`)
たくすにとっては、
家族を殺されることより、自分を認めてもらえないことの方がはるかに問題ってだけでしょう
>>211 俺もこのスレから戦勇知ってパパッと見たけどまぁまぁ笑えて面白かったわ
銀魂みたいな感じで漫画よりアニメのほうが面白い
ヒーローハーツは糞みたいなバトルしかやらないし、バトルメインになっちゃったし、たまにあるギャグも全然笑えない
春原は一回ヒーローハーツ打ち切って裏サンから消えるかギャグ枠新連載でもやってほしいな
>>211 戦勇は既存キャラの掘り下げも新キャラの動かし方もストーリーと合ってていいけど
ヒーハーは主人公すら掘り下げない、ヒロインは掘り下げる前に幼児退行、魅力無い新キャラたち
戦勇は面白いのに(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
定期的に、戦勇は面白いのにヒーハーはつまらないみたいなこと言う人出てくるけど、
ぶっちゃけ戦勇もつまらんよ
ゼクレ更新日だったからひさびさ覗きにきた。
今回は本当の意味でゼクさん外道だなぁ って思った。
上にも出てるけど、フーマ先輩の「陰でも構わない」的なセリフ、件は良かった。
自分よりも凄い主人公が現れるって何年もずっと期待してて、
それが最悪な形で裏切られ、結果期待してた自分にも絶望する。
個人的には結構好きな展開だった。
最後に「鉄腕アトム」「フランダースの犬」とかを読んでるのはなんなんだろう
単に自分を主人公と認識して優越感に浸るため?
戦勇面白いのにって言うヤツの擁護の仕方っていうか…なんか大抵が臭く感じる
ニコニコ
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 11:08:37.08 ID:NW+VRoQQ0
アトムもフランダースの犬も最後に主人公が死んでるから読んでるんだとおもう
たくすさんはこのままずるずると売れない漫画原作者を続けていたら、
10年後くらいに日雇いの作業現場の休憩中、
サンデー本誌で作画担当として看板クラスになった阿久井の漫画を指さして
「俺、昔はこいつと一緒に漫画描いていたんだよ」と自慢するも、
10代20代の後輩から「ふーん」とだけしか言われず、曖昧な笑いを浮かべながらシャケ弁食ってそう
シャケ弁当をディスるのは認められないな
>>222 あぁ なるほど
でもこの漫画は主人公死んだら世界が終わっちゃうんだもんね
フーマ的には「こんな世界もうどうなってもいい」って感じなのかね
シャケ弁当より唐揚げ弁当のほうが美味しいからな
面白くなかったらアニメ化しないんですけどねwwwwwwwwww
はいはい
ゼクレ信者アンチヒーハー信者アンチ四つ巴の話題すり替え合い
過去この糞のアニメ化はねーわと言われて、実際にアニメ化されたら
予想通り爆死したなんて事例いくらでもあるわけですがね
戦友が面白いか否かはなんとも言えないけど「ニコニコで大人気」が理由でアニメ化されたのは想像に難くないですな
線の少なさもアニメ向き
版権は破格の安さ
ニコニコで人気がある
今やアニメは「面白い作品がアニメ化する」なんて仕組みで作られる訳じゃないことは
ここに来る人なら知ってるんじゃないかな
裏サンデースレは選ばれた者たちによって構成されてたのか…
ここは漫画板の掃き溜めだからな
戦勇はかなり面白いと思うけどギャグは人選ぶからな
トナメのファンキーモンキーズなんて一位じゃないとおかしいって専らの評判なのに20位前後だし
裏サンの漫画じゃないからこのスレではあまり触れないだけで、
戦勇もヒーハーと同レベルだよなぁ
これはないが連載終了、というか打ち切られた今
ヒーハーがこれはない枠なんだよなぁ
これはないと違って打ち切り枠っぽい名称が思い付かないことが残念
戦勇は小学生なら面白い
大人なら無理
今のところ先輩は強者でカン太は凡人なままなんだよな
一体どうやってカン太が先輩と渡り合うんだよ
エゼル部員を次々殺された怒りでスーパーカン太にでもなるのか?
>>239は視野が狭くて子供っぽいじゃないですか!
大人は嘘つきだ
>>212 鋭すぎるなw このスレの書き込み大賞あげるわ
ゼクレはまぁまぁよかったが、最後の「死ね」は要らなかった気がするなぁ
ここで見せる感情を絶望ではなく怒りにしてしまったことで、フーマ先輩が小物っていうか凡人っぽくなってしまった
ゼクレ一応そっちの方の質問とやらに答えろよ馬鹿
約束なんだからよ
大物のあり方とは、やっぱ相手を認めることかな
それただの強者じゃねーか
ゼクを恨んだところで手も足も出ないからな
自分の存在が恨みを凌駕したというよりは
今回は前者をピックアップしましたって感じだな
>>238とか最初はしつこいネタかなって思ってたんだが
マジでステマのような気がしてきたな・・・ネタと思わせて宣伝する方法
他のジャンルでもあるんだよ。ゲームとかだけど課金アイテムが出るたびに
これは買うしかないとかネタ臭く騒ぎ立てるやつ。そういうのと同じ感じがする
先天的なものなのかもしれないけど
たくすって人の気持ちを深く考えてなさそうだわ
キャラにグッと寄った時、感情を吐露するときのシーンが全部安っぽい
泣きのシーンで冷めるっていう漫画家として致命的な気がする
>>244 ごはんですよを塗りたくった強者先輩の質問に対して、
焼き海苔貼りつけたゼクの解答を見て、
俺達はシュールという表現の新たな技法を実感することだろう
先輩もゼクを倒したり開放されたりするのするより
ゼクの思惑通りと分かってても魔王(主人公)としてロールプレイする方が良いと思ったんでしょ
小物とか言われてるけど何千年も糸口が見つからなけりゃ諦めても仕方ない気がする
最後のコマのフーマは泣いてる様にも見えるな
14話まで見た時点で、第12-1話を見ると封真が葛藤してる様に見えるカットがあるけど
はらわた煮えくり返ってたのか、もう冷めて見てたのかどっちだろう
フーマ先輩なんで凡人のカン太と風邪岡に
さわやかフェイスで近寄ってエゼル教えたの
ゼクさんに強要されてるから?教えた上で叩き潰して絶望させたいから?
教えた上で自分がカン太に勝利して自分が強く、真の主人公になる為?
作者は人の気持ちわからないんだろうなって思わせる部分も確かに「やっちまった所」だけど
この漫画で「さあ先輩は何て質問したかな〜」を予想させる引きにしておいて
いざ更新来たらセリフ伏せてあるしゼクは答えないしって部分が一番駄目だったと思うんだよね
先週「さあ先輩はなんて質問したでしょうか」
今週「さあ先輩はなんて質問したでしょうか!ヒントはゼクが失格の烙印を押したことです!www」
これじゃまともに向き合ってもはぐらかされるだけなんだと悟らざるを得ない
>>256 ゼクのそっちかってセリフ見てアホかこいつと思った
結局質問にも答えてないしな
ゼクは約束も守らないし、主人公も変更するし一貫性無さすぎ
>>256 ヒキの応じ方が下手糞だよな
今回に限らず前から。
例えばモブなんかだとテル再登場でヒキ→期待通りの展開みたいなのがちゃんとされてる
フーマ先輩がやたら小物呼ばわりされてるけど
カン太に手の込んだ嫌がらせするような奴が大物なわけがないだろ
というかラスボスは心情を吐露したら小物にならざるをえない
悪のカリスマDIOだって大魔王バーンだって最終的には小物だった
ただフーマ先輩は吐露するのが早すぎた気がする
カン太を追いつめて殺す一歩前で言うようなセリフだろあれ
皆先週で先輩のキャラに興味持ったところだったんだよね
こんな過去を持つ先輩がどうして悪役に?
本心はカンタと一緒にゼク打倒にあって、カンタを主役にするためにあえて従ってる?
でも演技で独り言言うのも不自然だから本当にカンタを憎んでる様子だったよな…?
先輩なら「お前の倒し方を教えろ」と言うのかな?何ていうのかな?
と来たところであのやりとり
その後「俺より雑魚が主役になったからマジで憎んでます」だから
たくすにも先輩にもガッカリって流れ
ゼクレのテーマだとインモラルさを回避することが難しい
ゼクは鬼畜だし封真先輩も間接的には人殺しまくってるだろきっと
お前はもうゼクレの事なんか忘れた方が幸せになれると思うよ
ああ、なるほど嫌いすぎて大好きってことか。フーマ先輩か
先輩は怒りの矛先をカンタじゃなくてカンタみたいなのを主人公にえらんだゼクに向けろよ
はっきり言って逆恨みもいいとこだわ
ID:lp2QM0VV0
↑最近よくいるネタ書き込みに見せかけたステマ
NG推奨
ちなみにジャンプSQの戦勇1巻は発売直後konozamaで品切れになってたな
出荷数少なかったのかもしれんけど十分黒字になってる売り上げだろう
つーか春原の作業量は
ニコ静戦勇3章(ネーム&作画、フルカラー&BGMSE、月3更新、全ジャンル中最難を極めるギャグメイン)
ジャンプSQ戦勇(ネーム&作画、パラレルリメイク&オール描き直し、月刊、全ジャンル中最難を極めるギャグメイン)
アニメ戦勇(負担量は軽そうだが少なからず打ち合わせには関わっているはず)
産廃ハーツ(ネーム&作画、全ジャンルの中で最難を極めるギャグは捨てたが月2更新)
死ぬって
俺はゼクレ単行本の尼URLをNGに指定しているからダイジョーブ
>>267 アニメの方は現在放送中だから今はもう負担ないだろ
リアルタイムで作ってる訳じゃないし忙しい時期はもう乗り切ったはずだ
たくすが原作二本、一本はリメイクでヒーヒー言ってるの見ると
春原は超人に見える
リメイク舐めすぎ
>>187 うん、広汎な意味で主人公なのかっていうのは俺も考えた。
でも「能力があって世界の中心=主人公」って意味ならずっと世界を裏で支配してるフーマは依然変わりなく主人公のままで、
ゼクさんが選んだカン太が凡人なのはそれを補強することしかしない。
まあ、これは自分より能力のある人間を待ち望んでいた時点で否定されてる。
しかしゼクさん要素を抜きにするとフーマはカン太に対して、道ばたの石ころに「なんで俺より能力が無いんだ!」とキレてるのと変わりない。
だからやっぱり「ゼクさんが選ぶ主人公」という部分が重要で「ゼクさんが選ぶ主人公は能力があるべき」「自分が一番能力があるんだからゼクさんに認められたい」と思ってるとしか考えられないんだな。
自分より上の存在に認められたいってやっぱり子供のわがままだよ、これ。
敵役としてはあまりに頼りないっていうのは本当にそう。
今回の話が来るまでは「主人公の役割を与えられた無能な凡人を憎悪しつつも試練を課すことで仙界への反逆を虎視眈々と狙っている」と思ってたんだけども。
ゼクさん要素を抜きにする前後で飛躍してるな
なにより春原は本人がやる気のないもんを見せられてもこっちも不快だっていうね
小泉八雲の「かけひき」だわ
本来の目的以外に集中しすぎて本末転倒になってる状態
これはないと違ってこのスレでネタとして扱うにも半端
>>273 ん、そうか。本文長すぎるって言われて削ったら変になっちゃったかな。すまぬ。
できればどう飛躍してるか解説してくれるとありがたい。
そうだな、短く言うと「主人公の意味を広汎にしても結局ゼクさんに認められたいってところに収斂するんじゃね?」ってことなんだけど。
>結局ゼクさんに認められたいってところに収斂するんじゃね?
ここが飛躍じゃねってことじゃね
早くゼクの王国会議の結果を見たいわ
今の内容だと7マン汁くらいでm9(^Д^)プギャーされるくらいでいい
7万?何言ってるんだ
打ち切りが2万ジルって事はそっから赤字なんだろ
ウンコレアトルはあまりに売れなさすぎて黒字ラインになるまで今の2倍ぐらいかかると予想されるから
リアル売り上げに合わせると1万ジル以下のゴミ作となる
ただの7と1の打ち間違えだよ
>>278 うーん。わるいけど飛躍部分だけを指摘されてもどう飛躍してるのかわからん。
俺の頭では飛躍してないことになってるわけだから。
フーマの「俺だけが主人公だ」って台詞はカン太は主人公だと認められないって意味を含んでる。
主人公の意味を広汎にするってことは、「ゼクさんに認められたい」以外の基準を持ってきてそこでフーマとカン太が主人公かどうかを争うってことだと思うんだけど、
カン太のアドバンテージは「ゼクさんに主人公として認められた」って部分だけで、他の能力的な部分では勝負にならないレベルでフーマが確実に勝ってるんだよね。
だから、主人公の意味を広汎にしても意味が無い。
カン太が「ゼクさんに主人公として認められた」ってアドバンテージしか持ってないから主人公を争うならそこで争うしか無いと思うんだ。
初期の「べしゃりぐらし」思い出す流れだな
>>282 >カン太のアドバンテージは「ゼクさんに主人公として認められた」って部分だけで、他の能力的な部分では勝負にならないレベルでフーマが確実に勝ってるんだよね。
そんなこと無いと思うよ
カン太に何かしらの主人公としての適正を見出してないと
ゼクさんもわざわざフーマからカン太に鞍替えせんでしょ
まだ作中で語られていない部分を勝手に自分の中で結論付けて語ってるから
飛躍してるように捉えられる
ゼクさんはカン太じゃないとダメなんだって言い切ってたからな
そこらへんの理由はまた後々語られるんだろう
春原の負担を軽くする為にもヒーローハーツは打ち切りったほうがいいな
アニメ化でニコニコで人気でビッグネームなはずなのにあまり売れてないようだし
まさかのバトルメインで今更ギャグ路線に変更しても違和感ありまくりだしさ…
バトルにも期待できないし今後にも期待できない
ハッキリ言ってもう駄目でしょ
>>284 レスどうもありがとう。
うん、なるほど、勝手に結論づけて語ってるように見えるから飛躍なのか。
次回以降どうなるかはわからんのは確かだけど、俺は現時点での材料ではこうなるって話をしてる。
もちろん、今後カン太が主人公の適正を見せてくれるのは俺も確実だと思ってるよ。
ただね、俺が語ってるのはフーマにとっての主人公とは何かで、ゼクさんにとっての主人公じゃないんだ。(てかゼクさんにとっての主人公になりたいならやっぱり「ゼクさんに認められたい」んじゃ…)
フーマがカン太をどう認識してるかはもう語られてて、曰く「なんの傑出性もない凡人」等々なんだな。
フーマはカン太の凡人で無能なところに怒ってるわけで、なんか光る能力があれば自分から進んで陰になるくらいに認めたいというのは今回描かれた。
フーマが本当にカン太を無能な凡人と認識してるなら、フーマにとってのカン太のアドバンテージはやっぱり「ゼクさんに主人公として認められた」って部分だけだと思うよ。
その上で、フーマがカン太と主人公を争おうとしてるならやっぱり「ゼクさんに認められたい」しかないよねっていう。
>>287 結論としてはフーマが主人公(ライバル)としては未成熟だってことを言いたいのかな
俺も今回の話見てフーマはどう見ても主人公の器ではないよなって印象抱いたし
ゼクさんも例の伏字部分でフーマを見限ったみたいだし
作中意図としてもフーマは最終的にカン太に敗れる非主人公格として今後描いていくつもりだと思う
ただこれでフーマを魅力的なダークヒーローとしてたくすが描いていたつもりだったんなら
もう俺にはゼクレの楽しみ方がわからないなw
ザコ化したよな強者さん
フーマは「この世界の主人公」という感覚は最初からつかめてるけど
「週刊少年漫画の主人公」という発想にうまく実感が追いついてない気がする
(大昔の人だからってのもあるんだろうが)
そこらへんがカン太へのめんどくせー失望と怒りにつながってるんじゃないか
実際「こいつがこの世界の主人公です」とカン太見せられたらだいたいの人はゲンナリするだろうけど
>>287 俺が飛躍と思う一番の理由は、その結論をフーマ先輩が匂わせてすらいないところだな
フーマ先輩がゼクさんに云々とか言うんなら、それこそ「カンタが優れているんなら陰でもいい」って考えがわからん
あと今週は最後のコマのフーマ先輩が涙を滲ませているようにも見える
そう考えると最後のセリフは「やっぱり俺は孤独なんだ」的な寂しさにも見えたりする
そのへんの解釈はまた分かれるだろうが、「しかない」とまで言われると違和感あるわ
最後のコマで先輩が泣いてるならこれ面白いシーンなんだけどね
画だけではどうも判断できない
もっとスカッと面白い漫画は描けないもんかね
>>286 いいとこは全部戦友で使うからな。最初の扱いが悪すぎた裏サン側にも
問題はあると思う。とりあえずいったん
打ち切って戦友が終わってから戻ってきてもらいたい。それがみんなのためになる。
今潔く撤退するなら、これはないと違ってもう来るなよとかは言われないだろう。
はるはらの懐以外誰も得をしない
チンカスハーツ
今日でトナメが終わり明日のケンガンはおまけ漫画でモブは休み
今週の裏サンはもう今日でほぼ終了
今までありがとう裏サン
ありがとさん
ありがとうありがとう
また来週から色々よろしくな
>>294 でもヒーハーの場合、七話目に入るころにはもうウンコ化してたからなぁ
毎週→隔週の流れでモチベが低下って言うんなら、それ以前から完成していた話までは面白くないと
阿久井さんが描いた風岡の水着みたいなあ
どの書店も遠いから行くかどうか迷う……
俺はゼクさんの水着姿が見たかった
たくすには失望したわ
優秀店近いから買ったよ
阿久井さんは本当に上手くなった
羊羹の描くタナカナはフローラルな香りがしそうなのに、
阿久井が描く風岡やカン太妹は、発酵したチーズの匂いがしそう
でもゼクレアトルは更新しても1日話題にされてるからいいね
他の作品とか数時間でスレがたくすモードに入る
経血臭いは何とか解釈して理解できたがそれはない
例えはド下手糞だけどなんとなく分かる
発酵したチーズって女性器の匂いのポピュラーな例え方だけどな
ウンコレアトルを買うとは・・・!偉人すぎる
プププププップ
どっちかというとフローラルな香り
羊羹のロリには毛が生えないんだろうなって感じがする
現実味ないのが利点になるタイプ
ロリコンが描いたロリかそうでないロリか
阿久井のチーズと経血って例えはよくわからんけど、羊羹の女の子が二次元的なかわいさを出してるってのはよくわかる
幼姦先生を暗に童貞臭いと言うのはやめてください><
生レバーと造花を比べるのはおかしい ジャンル違いだ
一緒に桃鉄やっててこっちが負けてたら
羊羹が描くと「お兄ちゃん、ご、ごめんね」と申し訳なく言いながらも物件買い占めるカナや
「……無様ね」と冷たく言いながら目的駅に一番乗りするタナカなのに比べて
阿久井の描くカン太妹は
キャッキャと勝ち誇りながらポテチばりばり食って、油まみれの手でコントローラー握って
胡座かいてそうなんだよね
つまりあれだろ?ゼクさんは女の子だから巨根の伏線を出さないと
強者先輩
「ゼクさんの股間に巨根を生やす方法を知ってるなら…」
「教えろ!!」
これなら巨根ゼクさん誕生の理論も納得できる
さらに決定的なのがゼクさんが強者先輩に対し陰の主人公といった所
陰→陰茎だし、これは巨根確定
ゼクさん巨根説って公式で否定されてしまったけどその手があったか…。
エゼルなら何でもありだもんな。
エゼルなら・・・ゼクさんに巨根を生やせる!ずやぁ!
生やすぅ!楽しい巨根!
| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法 |
| | |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
`──────────┐ ┌───
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
__, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ
`´ヽノ
>>318 ゼクさん答えてくれなかったのって知らなかったからって気がしてきた
「仙界の滅ぼし方」とか「仙界の全ての情報と実態」「そもそも仙人ってなんなんだ」
とか一介の漫画の監督にすぎないゼクさんがちゃんと知ってる、答えられるとは思えないしなー
ゼクレってたくすのキャラとこのスレをセットで読むと結構面白いとは思うんだけど
客観的に、漫画だけで読むと凄いつまらないんじゃないかって思うんだ
なんか内容がゴチャゴチャしていて分かりにくくてストーリーが頭に入りにくくて
感情移入もしにくいみたいなそんな感じの漫画
そうだよ
描写不足にゴミキャラ構築が重なって全く感情移入できずに展開するだけのゴミ漫画
アニメ版の禁書とかこっちは見てないがフラクタルもそんな感じだったとよく聞くが
全然感情移入できねーで終わっちゃうゴミ作品
1万ぐらい売れないと黒字にならなそうだが3000冊売れてるかどうかも怪しい
>>330 GLAYの人ここ見てるのかよ
親近感湧いちゃうな
ID:lp2QM0VV0
この書き込み時間・・・ニートだってはっきりわかんだね
>>288 うんまあ、未成熟なのは言いたいことではあるんだけど、
「フーマはゼクさんに認められたい」以外の結論はどうやったら得られるのか突き詰めたかったんだよね。
独り善がりになりかけた面もあるんでもうやめとくけど、そういう目的をちゃんと伝えられなかったのは失敗だったな。
しかしフーマはゼクさんのドヤ顔からして魅力的なライバルのつもりなんだろうなw
>>291 飛躍の理由については、なるほどね。
俺としてはフーマは能力に重きを置いてるんだと思う。
能力がある者がゼクさんに主人公と認められるべきという考えを持っているように感じた。
だからこそ無能なカン太を主人公として認められないし、自分が認められるべきと思っているのだと。
俺は「カン太を殺す方法を見つけたぞニヤニヤ」って感じだと捉えたが、
フーマが泣いてるっていうのは面白い解釈だよな。
まあなんだかんだ言って俺はゼクレアトル凄く楽しんでるわw
第三巻も楽しみにしてる。
>>332 ここ見てるHISASHI想像してクソワロタw
え、モブまた休みなのか
さすがに酷いな
たくす信者が怖すぎる
信者どころか本人の可能性も十分あるな
たくす常駐してるしな
信者なら1人につきあと20冊、いや10冊でいいから買ってあげないと
大好きなゼクレアトル打ち切られちゃうよ!
大丈夫信者なら余裕余裕さあ勇気を出して!!!
tp://ime.nu/www.amazon.co.jp/dp/4091243290/
展開はいいんだけど本当セリフのセンスないよな
壊れたゾンビとか普通の人じゃ考え付かないよ悪い意味で
久しぶりに岡部のTwitter見てみたら消えてる
なんで?前から?
>>338 先週もだし今週もだよ
まぁなんつーか、魔界のオッサンとかやるんならモブ更新してほしいわ
モブ2週連続休載とか舐めてんな
確認したらマジで2週連続休載だった。 最近手抜き酷いな・・・・
oneはジャンプで言うと富樫的なポジションだからな。大御所すぎて切るに切れない。
病気で倒れたんじゃなかったか
仕方ないんじゃね
>>346 でもオッサン更新できるんだったらモブ更新しろよ、と思う
あっちは村パンあるんだからそれでいいだろ
>>346 普通の仕事は病気って言っても簡単に休めないけどね
休載コ100
>>348 ただその代わり、普通の仕事より簡単にクビになりやすい
普通の会社は簡単に休めない!とかアホなこと言ってるけど
無理して本気でブっ倒れて永遠に休載とかになられても困るだろ
コミック作業以外でしょっちゅう休載してる訳じゃないんだからさぁ
壊れたゾンビ なんかツボったw
先週ほどじゃないけど、今週もソコソコ面白かったとオモ
伏字やめい
まあ世の中の週刊誌は単行本作業を言い訳に休まず毎週20pですわ
頭が下がりますなあ
>>351 だから無理せず(魔界のオッサンを)休んでモブを更新すればいいと思うよ
魔界のオッサンは普通に書き溜めてるんじゃねーの?
社畜精神やべーな
精々会社と国のために死ぬまで働いてろよ(笑)
今週の休載に関しては先週から分かってたことだったろ。
何を今更
ONEにとってモブの優先度が低い
それだけのこと
病気かどうかはわからんが
いろんなこと仕事掛け持ちしてどの仕事も中途半端になるのはどうかと思う
>>355 こないだ配信やってた時にオッサン描いてたけど、その時描いてたのが2日か3日後ぐらいだったな
来週は久々の全作品更新になるのかな
>>353 その代わり、当たった時は単行本が発行部数100万×4っていうビッグボーナス化するからな
だから新人のほうも「下手したら借金」っていうリスクを背負ってでも書く
ケンガンとモブが休みって面白いの全滅やん
今週ゼクレは意外に面白かったとはいえなんだかなー
山口貴由も連載が決まったとき都庁に行って100万借りてきたとか言ったな
週刊マガジンだったら連載開始半年前から最高一年間、毎月40万円もらえるのにね(ステマ
漫画家として認められたければモブもっと頑張らないと。原作家でいいなら好きにすればいいけど。
話はおもしろいけど絵のせいでいまいち売れないって評価がつくとキツいぞ
>>365 そう都庁
よく知らないけどそういう制度があるんだろう
実質、今週は裏サン休刊みたいなもんか
企画週だからな
ヒーハーつまんねー
初回が軽妙なギャグでそこそこ面白いと感じたけど、
そこが頂点だった
一回たりともそれを超えれてない
どんだけだよ
借金してまで覚悟のススメとか血走った目で描いていたのかな
そりゃ誌面から鬼気迫るオーラ発するわ
ハサドさんのおかげで今日のケンガンおまけは今までで一番楽しみ
ハサドさんくるか知らないけど
あ、そうか
ケンガンおまけにハサドさんが来るなら本編以上に盛り上がるかもしれないな
最高にカッコイイかませ
ハサド
かませで終わった二週しか出てないような奴の名前も覚えられているケンガン
主要登場人物のキャラすら曖昧なゼクレ
どこで差がついたか。慢心、環境の違い
ツイッターで知らないJKからフォローされてると思ったら、岡部の自演だったわふざけんな
忙しい春原に描かせた裏サン編集のミスやったんや
ゼクレは主要人物はわかる
ヒーハーは主要人物すらわからない
ヒュウガとジャスティスしか名前わからないってどういうことだろ
ヒョウガな……
ミココさんは覚えてる
あってた
主人公の名前くらい覚えてやれよ!
ハヤテだよ!
マジレスすると俺は主人公覚えてるぞ、あとミココ
それからハニー…の本名は
>>381見るまで忘れてた
あとは不明
モブサイコはモブ、律、エクボ以外は不明だな…
れいげん…
忘れてた…
オニガワラさんを忘れてんじゃねーよハゲ
>>387 お前テルさん忘れてるとか・・・
しかし苗字何だったかな
ヒーハー…主人公、ハニー、総統、婆、パンダ、メガネ
世界鬼…あづま、宇藤、佐伯、シャブ厨、ロリコン、黒江、足立、チェシャ鬼
ヒト喰イ…佐々木、タナカ、カナ、明美、シュウ、花岡、田笠木、石頭、来栖爺
ゼクレ…カン太、強者先輩、風岡、ゼク、スシ、エビ、姉
ケンガン…カズオ、お馬、社長、秘書1、秘書2、理人、関林、酔っ払い社長、サハド
モブ…モブ、霊幻、エクボ、律、テル、トメ、会長、副会長、肉改部長、鬼瓦、新聞女、超能力者集めてるおっさん
これだけぱっと思い浮かべられれば裏サン上級読者として認められますか?><
>>392 いわれてみればケンガンも秘書1,2で覚えてたから全然わからんな
まあ、主役勢だけ分かれば読む分には困らんな
そこが分かり辛いヒーハーやこれはないはやはり他よりハッキリ劣ってるんだと思う
何気にヒト喰イが一番主要キャラ覚えやすいと思う
加奈ちゃんには散々お世話になったからな
もちろん覚えているさ
強者先輩の台詞は塗りつぶされたんじゃなくてこういう字なんだよ
11を間違ってクレヨンで描いちゃったから野太く見えてるだけ
長さが左右で違うのはドジっ子だから
僕もタナカちゃんに噛みつかれたい
しゃぶれよ
オエカキスト・・・・電波ちゃん、ヒノデ、軍曹
これはない・・・・涼成、純
リレー漫画・・・戸塚たくす、ウソカ・マジカ、ヤバさん、オカベウル、幼かん、MITA教授
リレー漫画が一番思い出せる不思議
リレー漫画は友達が描いた猫も覚えてるわ
懐かしいなw
友達なんて居ないのにぱげのやつリア充ぶりたくて無茶しやがって
あの時のスレの盛り上がりは凄かったな
特にぱげ…
春原たくすがスレ的にはピーク
何その漫画がつまらないのに口出ししてきそうな名前
春原の描いたたくすは中毒性はヤバイ
何度も何度も見てしまう
あのときの春原は輝いていたな
ニコ出身だからああいう内輪っぽいノリは得意なんだろう
地球大爆発からのオッスオラたくす!は不意打ちすぎてワロタわ
春原さんはあそこで燃え尽きた
なんか既に懐かしいな
新しい連載人決まったらまたリレーやって欲しいな
まあ自分の作品もこなせてない時点で無理だろうが
あれで春原とMITAと岡部の株が爆上げしたわ
ケンガンのオマケはなんとも言えんな
ほのぼのなのか
鬼の王・鳥人戸塚・魔獣岡部登場かと思ったらそんなことはなかった
うそかたそを産み出した羊羹も忘れ難い
あれのおかげでロリコン作家と言えば幼カン先生になってしまった
裏サンデー編集部は全員が闘技者という驚愕の真実
イワンの存在は本気で忘れてて三話を読み直した
いたなぁ、こんな奴
裏サントップがFAの通常運転に戻ったな。
ガチムチヤバコ
オシリハキュッキュ
ガチムチヤバコ
オシリハキュッキュ
ガチムチヤバコ
オシリハキュッキュ
ガチムチヤバコ
オシリハキュッキュ
ガチムチヤバコ!!!
オシリハキュッキュ!!!
休載少ないと思ってたケンガンのおまけが一番量が多くてびびった
10話まであんのかよ
知らない間にトップ絵のバリエーションが増えてる
何回か更新してたら世界鬼の佐伯出てきたけど結構怖いな
関林がなんで小学館にいるんや…。ガンダイ(株)ってバンダイのパロディかと思ってたが。
せっかく全員闘技者ならヤバコ、オカベウルあたりでいいやん…
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 00:18:42.44 ID:x2032ycc0
おまけ意味わかんねーな
小学館に殴りこみかけたんだから
「あ!あのワカメ頭はトキタオウマ!!!ぶっ殺す!!!」
(ワカメ頭が振り向きつつ)「あ”?」
「げげ^ーーーー!!!!ワカメはワカメでもお前は戸塚たくす!!!!!ひー!!!!」
「なんだおめーら1とりあえずぶっ殺す!くらえ!ブラインドタッチ百烈拳(タカタカッターン!!!)!!!!」
「ぎゃーーーーーー!!!参った!!」
とかかと思ったのに
もう1年もやってて休載の時におまけあること多かったからな
最近FA眺めてたけど結構トーナメント投稿者多いよね
>>426 へえー、サービス精神あるんだなあ。完全休載ないのもケンガンだけかな?
ついに裏サントップに縞パンの誘惑が来てしまうのか・・・?
休載しすぎ
TOPに表示されるFAは作者が選んでるのか
選ぶ絵の傾向とかがわかって面白いな
ゼクレ買ったったわ
今回のおまけ漫画はある意味前回よりもゼクさんの女の子らしさが表れてた気がする
巨根じゃないんだな
たくすには失望したわ
モブ 休載ラッシュ
ケンガン 繋ぎ回&おまけ
世界鬼、ヒト喰い テンポがゴミ
上位陣がグダってるうえにゼクレが好調で浮上してきて横一線になってきたな
これはヒーハーも追い上げてくるに違いない
それは・・・あるといいね
やめてやれよw
ハードル上げ芸はたくすの十八番だろ
ゼクレって最近面白くなってきたけどコミックスで言うと4巻辺りになるんだよな
大丈夫なのか?
ゼクレ、世界鬼に9票差で勝ったか
これくらいの差なら週間では世界鬼が上回るかな
底辺だったゼクレが盛り上がってきたけど
他の漫画が軒並み勢い無くなってきたな
裏サンの未来が心配
今週本編更新は 世界鬼 人喰イ ゼクレ だけか
世界鬼が断トツで良かったかな
票数は灯台女ブーストで一時期あがったがどれも順調に下がってきてるね
トーナメントもAブロックに比べてBブロックは訪問者が少なくなったようだ
世界鬼そんなに良かったかな
親のセックス見て以来セックス大好きになりましたとか知らんわ
今週はヒトクイがよかった
バトル期待だよ
ヒト喰いは前回の展開から今回こそ面白くなるかと思ってたら
相変わらずのローテンポで肩透かしな展開だった
来週のヒト喰イは
フラッシュバック使って今までの伏線をおさらいして
覚醒するさまをたっぷりページ使ってかいて
ポケモンマスターをぶん殴るところまでは予想できる
早く図鑑完成させないといけないしな
いや
たっぷりページ使って触手描写だよ
>>436 確かに2巻のおまけはゼクさんの女らしさが前面にでてて面白かったな
たくすの皮を被った巨根のイメージは完全に払拭された
ヒト喰イと世界鬼は演出力と画力が連載続ける内に目に見えて向上してるのが楽しいな
触手なら大歓迎だ
来週のヒト喰イはタナカ嬲ったり過去のフラッシュバックしたり何やかんやしたあと
最後の最後で佐々木のヒト喰イ姿お披露目で次回、って感じだろうな
できれば途中辺りで覚醒して田笠木に噛み付くくらいやってほしいけど
羊羹の作業量増やせないなら月刊なり隔週なりに転向した方がよさげだけど
裏サンの事情的にはかなり難しそうだな
ゼクレ作者の頭の中では盛り上がってるんだろうけど
記号漫画だな
ヒト喰イは佐々木覚醒から先の方向性がどうなるのかが分からない
バトル漫画展開は嫌いじゃないが、ヒト喰イ退治漫画になるとも思えない
後でチェックしよう後でチェックしようと思ってたら終了しちゃってたよBブロック…
まあ絞られた次から真剣に読めばいいか
そういや2回戦やるときって1話も公開すんのか?
岡部がTwitterで何がしたいのかわからん
頭おかしいのは前からわかってたけどなんだよあれ
は?まじで意味わからんww
女子高生w
垢ハック…とかじゃないよね
だれか世界鬼2巻買って写真撮って「買いました!」ってリプ送ってみろよ。岡部は根は真面目だから超丁寧語で返信せざるを得ないはず…
世界鬼だけ除いた裏サンコミック写メ撮ってリプ送ってみようかなww
向坂高校なんてググっても出ないしこれも岡部のネタなのか?9番目にこのTwitterIDが引っかかるくらいだし
ネタだよ
キチガイぶった構ってちゃんはもうどうでもいいよ
なんかたくすに感化されたのかこいつも漫画と関係ないしょうもない所で注目浴びようとするよな
ワンはモブが最低なのを気にしてテコ入れのための休載なんじゃないかな?
編集が力いれてモブを良くしてくれるはずだから、今は黙って待つべし
ワンパン第十話をライブで見てファンになった俺の目にもモブの出来はお世辞でもいいとは言えないからな
もしワンじゃなかったら絶対に読んでないレベルだ
one 勝手にオネって読んでたわ
モブがワンパンにだいぶ劣るのは確かだけど
裏サンの連載でいえばモブより面白いのはケンガンくらいしか無いんだよなぁ…
先週も今週もモブよりゼクレの方が面白いと思うぞ
ケンガン>先週今週のゼクレ≧モブ>>>その他 くらい
ケンガンだけは普通に雑誌で連載してても違和感ないな
題材が単純明快な格闘ってのが功を奏してるんだろう
画力だけで言えばヒト喰イも商業レベルだと思うけど
ヒト喰いはもうちょいテンポ良ければ言うことないんだがなぁ
ほんと本誌サンデーで紹介した時にモブなんか載せてケンガン起用しなかった奴が馬鹿すぎるわ
あの時の失敗が今日まで響いてる
だろめさんの放送見たらアシさんいっぱい出ててわろた
むさ苦しかったけどw
内容はまあ人によって評価は違うから良いけど絵は正直落書きレベルだもんなモブ
ゴーサイン出したやつマジでバカなんじゃねえか
>>481 webでなら知名度もあるしなんとなくハードル低いからいいけど紙媒体だとちょっとアレだわ
本誌で紹介するならケンガンかヒト喰い辺りが妥当だったよな
まあそれが今まで響いてるかどうかは知らんが
ケンガンよりモブの方が売れてるせいだな
つまりバカなのは裏サン読者
神漫画のゼクレを載せてたら今ごろは……
正直一話に限って言えばヒーハーとかも妥当だったかもね
ONEはweb漫画の象徴だからな
web漫画として紹介することに意味があった
パッとモブ見せられてこれがweb漫画と紹介されたらああなんだこんなもんなのね、位にしか思われないと思うの
本誌で勘違いさせても仕方あるまい
そういものだと知って貰うしかないだろう
実際に裏サンで断トツ1位だしな
こんなもんと思った結果がトナメの最下位グループなんですねわかります
どっちにしろケンガンの面白さは見所が絶えない所だから読みきりで面白くするのは難しいと思うぞ
読めば面白いけど第一印象は当然見た目だから
モブ⇒素人漫画じゃん…やっぱり無料で読めるWEB漫画ってこんなもんか
ケンガンヒトクイ⇒WEB漫画なんて素人漫画だと思ってたけど予想以上に普通の漫画だった
こうなったかもしれん
>>492 そうか?
スピンオフで面白いのはケンガンくらいだぜ
現連載陣で一番読み切りに向いてるのってどれだろう
モブは裏サンの看板だからな。他のコミック売り上げ圏外マンガを
紹介に使ってたんじゃONEの顔が立たない
落書き漫画が看板ってのも寂しい話だな
いや面白いんだけどさ
村サイコでよかった
まあ村パンより売れたとも思えんけど
ONE補正が消えてからの住民の反応は厳しいのう
モブは最近持ち直したとはいえ、結構な期間つまらない回が続いたからまあしょうがない
超能力研究所とか本当なんのために出てきたのか
>>499 絵がマシでもヒト喰いの設定自体がゼクレの次くらいに読みきりに向いてないから間違いなくグダるだろ
ヒーハーならPR読みきりくらいなら勢いでごまかせる気がするな。
絵も一般受けする感じだし。本編はグダグダだが。
村サイコだったらAKIRAみたいな漫画になってただろうな
ワンに画力が足りないのはAKIRAか。なんつってww
はい。
>>499 確かにパッと見の印象は悪くないだろうけど
三者目線でみればファミ通コミッククリアにのってそうな印象
商業絵師が描いてますけど独自路線すぎてそっちの層にしかうけませんみたいな
いやあコミッククリアのモンハン、ダンガンは商業レベルだと思うわ。
もちろんゲーム原作系の雑誌になるけど。
ケンガン→商業誌でやったら展開が早過ぎると思う
ヒト喰イ→商業誌だったら最初のうちは展開早くしないと駄目じゃないか?
週刊ならケンガンくらいのペースじゃないとやっていけないと思う
他は多分そもそも週刊ペースで話を組んでない
ヒト喰イは2週合わせても展開おせーからな
ケンガンが普通じゃないか
ケンガンは展開が遅い早いっていうよりもヘタなほうが気になる
次のバトルこそはオウマさんの後出しジャンケンなくしてくれ
金は出さずに口は出す連中ばかりで大変だな
ここで言ってる分には無害だろ
絵が下手すぎて逆に内容が面白く感じてたのかもなw
ケンガンは後出しそのものが悪いんじゃなくて、
後出しの内容が読者の斜め下の俺理論ばっかなのがダメだと思うわ。
格闘漫画としては拙いしトンデモ格闘技としてはハッタリが足りない感じ
ロケットのあれとか民明書房っぽいけど
冗談なのかマジなのかわからん感じだったな
そう考えると明名書房ってすごいな
あれがある事で明らかにネタですよと宣言できてるわけで
あれ?民明書房な
おい、たくすの生放送来るぞ
いつものニコ生や
おいたくす、チャンネルで放送したら有料会員にしか放送開始通知が届かないんじゃないか?
コミュニティにしとけ
たくす「2ちゃんは見たくないものを見ちゃう確率が高いから公式BBS作れ」
なんて適当な要約なんだ
別に間違ってはいない
もうやってんの?バイトで見れない
無言の件について言及したな
たくすはネットで名前売りたいのになんで自身最強コンテンツであるニコ生を
ろくな告知もなく突然始めるんだろう
アホなの?俺にも見せろ馬鹿
「2巻のパンチラは、俺の想像とは違うものだった」
たくすと阿久井は、毎回意思疎通に失敗してますね
たすくのニコ生とかどうでもよすぎた
もうたすく専スレでもどっかに立ててこいよ・・・
そのどうでもいいたくす以外に話題ないじゃん
金曜にオネ御大休載大先生が更新するはずなら問題なかったんや…
おい!!!たくすさんがここ見てるぞ!!!
ゼクレ最高に面白い
たくすみてる〜www?
いえーいたくすさん見てるー??
初めて顔見たがちょっとスネイップっぽいっすね先生
ニコ生見てないけど氏ねクス
>>519 見所を絶やさないから平均点は高いけど基本的には劣化バキなんだよな、ケンガン
とはいえ「良質回のクオリティだけで見ればケンガンより上」と言えるような作品は裏サンにはモブしか無いんだけど
たくす、マジで運営いっちゃうん??
漫画家向いてなかったよねたくす
>>545 いやあ、無理じゃないの
天下の小学館が、中途採用でいきなり正規の編集員として雇うかね?
子会社でアルバイト編集員としてねじこむのが精一杯じゃないの
アルバイトも雇う余裕ないとよそう
ていうかいらないと予想
トライヘッドに再就職しよう
編集にするならONEのほうが向いてるだろ。
たくすはマスコットとかプロデューサーとか
何かあらぬ方向でクリエイティビティーを発揮して欲しい。
ただでさえ休みまくってるワンが編集なんてやったらもう冨樫レベルの休載神になるだろ
どいつも向いてるかどうかの判断材料ねーだろ
まあ売上右肩下がりのサンデーの編集に誰も期待してないだろうから
意外と雇ってもらえるかもしれんね
たくす延長しすぎだろ
これは無料なのか?
チャンネルだからな
本気のたくすは6時間近くぶっ続けでやるからな
喋りのスタミナは称賛したい
お前らどんだけたくすに夢中なんだよ
初めて見たけど喋り方うぜええええええ
面白いわ
なんだかんだ応援してるよ
たくす
たくす本人は本当に面白いからな
漫画は?
漫画は…
正直ゼクレ面白いよ
展開が気になる度は世界鬼に次いで二番目だね
ただセリフのセンスだけはどうにかしてほしい…壊れたゾンビ…
ニコ生のコメって放送主のイエスマンみたいなコメばっかりだよな
そうでもなくない?
結構えげつないコメあるよw
壊れたゾンビは回り回ってセンスがあると思う。誰も思い付かないよ
囲いがいる放送はひどい
たくすの放送でイエスマンばっかだと思うなら、他の放送見ると宗教かと思うだろうな
2chから流れてきてる人間もコメ残してるから
そこまでひどい信者放送にはなってないな
作品こき下ろしたり空気読めない人間が邪魔なのはドコでも一緒だ
たくす「実は少し前に打ち切りをほのめかされた、しかし全話公開という単行本が売れないシステムを
わざわざ採用していて単行本が売れなかったから打ち切りとはおかいしいじゃないか。
その時俺の中に蛇が生まれた。俺はリツイート漫画などあらゆる宣伝を自分で行うことにした。
結局打ち切りは回避したものの、その時簡単に打ち切りという言葉を使われたことが
俺の中に蛇を残したのだっだ。」
>>566 別にそういうのが全くないとは言ってない
基本たくすが何か言うとそれに同意するコメがどどっと
で、たくすが「でもこういう面もある」みたいなことを言うと
「実は俺もそう思ってたw」みたいなコメがどどっと
同じ奴が意見翻してるわけではないと思うが、違う意見を言いにくい雰囲気はある
>>571 全話公開=単行本が売れない
これのソースどこー?たくすさんが独自に集めたデーターから分析した結果なんですかね?w
つーか配信話はそろそろ作者スレでやろうよ
別におかしくともなんともないよな
売れないシステムだと理解した上で承諾したんだろ
たしかに。それを言っちゃあお終いだわ。
身もふたも無い。
初めからやらないほうがマシってことになってしまう。
売れないシステムって
これが村パンマンなら全話公開でも売れてると思うが
たくす「俺はTOLOVEるダークネスを買っている」
たくす好きになったわ
たくすはニコニコやツイッターなんかまで見に来てくれる、一握りのファンの意見に耳を傾け過ぎて
訳が分からなくなってんだと思うよ。
大部分の、たくすとか知らずに「ゼクレアトル」って漫画を見ている読者は既に
設定が破綻しすぎて、読者に内容が伝わっていないのを理解した方がいい。
たくすはアイデアは色々あるんだろうけど、それを第三者に伝える能力が不足してんだと思う
よく「阿久井のあの絵は俺のイメージと違った」的な発言多いけど、原作者が作画に直接伝えてすら
イメージと違うものが出来上がってる現実を見た方がいい
たくす・・・・漫画が売れないのは裏サンデーのシステムじゃないんだよ・・・・お前の漫画が単純に面白くないんだ
ファンに囲まれて盲目的になっちゃ駄目だ・・・・
ここまで破綻したゼクは、もう修正効かないだろ
来週にでも仙人の王様に打ち切られて、
今度は騎馬戦漫画でも描けよ
アホだなあ
ん?今週も休み?
オウヨ!!
たくすニコ生・増殖作者辞退・モブ休載のトリプルコンボで過疎化の進む裏サン本スレへようこそ
春原の生見てたらたくすが見てるとかでたくすは髪の毛ぱっさぱさとかいじってたけど本当作家間の仲いいよね
だろめも来てたし
たくすは髪の毛ぱっさぱさ
うーんこの
IDが893だった
スレが過疎るって事は、まぁ裏サンデーサイトも・・・・言わずもなが
トーナメントスレは盛り上がるよね
来週は久々の全更新だから期待しよう
休載多すぎんよー
たくす生終わった
5時間もやってたんだな
たくすに時間奪われた……
戸塚たくす@ゼクレ2巻、発売中! @taks_Zxim
お疲れ様でした〜! 念のため言っておくと、2chの内容要約は正しくないの
で信じないでください。笑 タイムシフト残してます。
たくす面白かったな
トナメスレのおもしろい事件に乗れなかったみなさん乙です〜
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:40:23.49 ID:/JZIhtWW0
世界鬼のファンは糞だな
世界鬼
19789: ID:6M9mRCVH8FW2 2013/03/28 23:45
とりあえず、すげぇ魅入る。絵に凝ったケンガンアシュラより、素直に面白い。この勢いで楽しませてほしい。単行本買います。
モブサイコ100
30066: ID:6M9mRCVH8FW2 2013/03/29 00:18
絵が残念すぎて頑張って読んだけどつまんない。せめて2巻の続きから!とかやめて。読ませて買わせるなら途中抜くなって。ただでさえつまらないんだから。
たくすって出先でもちょこちょこ2chでの自分に対する反応チェックしてそう
おいふざけんなw
俺の内容要約はほぼ正しいだろうがw
前はヒーハー関連の方がその手のはひどかった気がするな
変なファンがまぎれると大変だな
最初の方で喋ってた隣人のヤバイ女の話を適当に脚色してオマケ漫画として公開したらいいのに
なにを喋ってたんだい?
その漫画が隣人のヤバいの女の目にはいったらそれこそヤバい
2ch見てるとか公言するのあんまり好きじゃないわ
悪口書きたくなっちゃうじゃない
前に迷走してるって書いた時に役立たずの主観乙ってレス付けてきた奴
あれ本人だったのかな
読者だったらこのスレからお役立ち情報拾おうなんて不毛で滑稽な発想は無いしな
非行はどう考えてものその趣味じゃないだろ
誤爆です…
今日モブないのー?
補充めんばはあくしろよ
そういやぱげらったの新連載すっかり忘れてたけどいつからだ?
え、マジでぱげ連載始めんの
いらねー
ぱげ新連載の枠は、トーナメント作品からの枠にした方がよっぽどいいよ
トナメも大概だからぱげよりマシになるかどうかは怪しい
トナメ参加者の中にぱげを越えるような逸材がいるとは思えないな
ぱげらったの作品は大体面白くないから読まないなあ
ぱげ叩きしてるのも、たくすかその取り巻きに見えてきた。
オエカキストも公開制限してたのな
でも、かけこいはずっと全部読めるよ! 読めるよ!
なんでもたくすに押し付けりゃいいってもんじゃねーぞ
ぱげ漫画は鼻につく人はホントに鼻につくよ
好き嫌いが分かれる漫画群だと思う
ぱげ作品って鼻につくかなぁ
たくすさんが鼻につくんならわかるけど
>>621 自分で見てるって公言してるし、あの「ぱげがリレーの空気読まなかった!」って叩きは異常だったから
今思えば、お察しって感じだな
・頭のネジがぶっとんだ電波キャラ
・理不尽な暴力描写
・様式的な感動演出
・当世的な絵柄とザックリした色の塗り方
この辺が好み分かれる
暴力描写といわれたら首をかしげるな
デフォルメしてあるから気にならんだけなのかもしれないけど
他のは王道的にどこかの層にウケがいいんジャマイカ
上手くないのに無駄なカラーやめなよ
ブランケットとかマジキチはザクザク人死ぬからなー
あんまりに殺し方があっさりし過ぎてて
俺はあの辺のバトル要素強いぱげ漫画は好きじゃない
短編は割と好きなんだがな
あと王道でベタなのは使い古されてると見て嫌う人も多いと思うよ
読者の既視感から遠ざけようって意識でぱげも多分描いてないだろうしね
素直にムシカゴをリメイクでよかったと思うんだ
嫌いとまではいわないがどの作品も薄味じゃね
心理描写に特化してもないし
ぱげはあのとってつけた様なキャラが好きじゃねーわ。
>>624 叩きが異常なのはぱげらった相手に限ったことじゃないというか、普段はたくすが標的じゃん
妄想家にマジレスしても無意味だよ
異次元過ぎて何を言えばいいのか
はげらった信者とでも言っておけばいいんじゃね?
たくすは自分からここにつっかかってきたり露出が激しいから叩かれやすいってだけで
確かにたくすアンチ見たいなのもいたけどなにもしなければ普段叩かれるような事はないと思うんだ
これはないはいつまでサーバーを圧迫し続けるの
でもリレーを台無しにしたのがぱげらったとカドクニってのは誰の目にも明らかだよなぁ
とくにぱげらったの時は24時間で1スレ消費するという裏サンスレ歴代最大の大炎上だったのに
たくすが64pも描いて有耶無耶にする事で戦犯ぱげらったは吊るしあげられずに済んだんだよなぁ
ぶっちゃけ作風も叩かれやすい気がするが
俺は嫌いじゃない
冬から新連載はじまります
↓
春から新連載はじまります
でまだアナウンスないんだな
今までの新連載は1ヶ月前に予告してたような
寝ればいいのに
面白い漫画描けばいいのに
アイデア帳だから
http://blog.livedoor.jp/onepunchman/ 裏サンデーが【週刊連載サイト】というのは誤情報であり、
【作品更新が月1以上なら月1でも毎週でも隔週でも自由】
というサイトであります。
これはサイトの企画構想当初から説明されていたことであり、
以来変更されたり編集部からその方針について改案が掲示されるといった事はありません。
更新しなきゃ人気は落ちますよっていうのはありますが。
(ONEがブログやってたとは)知らなかった
そして前エントリのコメント数と荒れ具合見てドン引き
これは荒れるなあ
ONEの読者は休載にうるさい傾向があるから、言わざるを得ないんだろうが
これは荒れるな
早いとこ連載増やしてランキングシステムを最適化できればいいんだが
もしそれが無理なら、週刊を維持できるうちにもっと売れるようになってないといけなかった残念、って感じか
ONEって漫画以外に何か仕事してるの?
してない
ただモブサイコに加えて魔界のオッサンを毎日更新してるから仕事量的にはカツカツなんだろう
てかこのシステムしらんかった普通に週刊連載のものだとおもってた
ヒーハーが隔週になったのも仕方ないのか
この条件ならトナメ優勝の新人が休載まみれになっても
こちとら文句は言えないわけか・・・
全話公開停止に休載尽くしに広告ときてこの発言か
裏サンを盛り下げるために頑張ってるんだろうかw
「ほぼ」 毎日か・・・
「ほぼ毎日」は「土日を除いて」って意味だと思ってた
裏サンデーが【週刊連載サイト】というのは誤情報であり、
【作品更新が月1以上なら月1でも毎週でも隔週でも自由】
というサイトであります。
「平日のほぼ毎日、何かしらの作品の最新話がUPされる」
あれ?
各作品について言えば【作品更新が月1以上なら月1でも毎週でも隔週でも自由】なのかも知れないけど
曜日あたり1作しかない状況だと休載=穴を開ける、だから問題なんだよね
各曜日3、4人ずつ用意して、それぞれ隔週や月刊ペースでローテーション組んで連載できれば理想的だけど
たくすも「作品数を増やしたいのはやまやまだけど予算が足りない」と言ってたし難しいんだろうなあ
まぁ、無理なら無理でしょうがないが。
問題となるのは「休載」表記。週刊じゃなくてそもそもが更新予定日じゃないなら休載扱いはおかしい。マイナスイメージしかつかない。更新予定日だけ表示するようにすればいい。
あと今のランキングはもう破綻だね。モチベーターは別のやり方に
あと、ONEの言う月産40Pが限界ってのがほんとなら不定期更新するより20P×2の隔週更新にシフトしてそれを遵守する方向にした方が良いのでは
【作品更新が月1以上なら月1でも毎週でも隔週でも自由】
この条件で会社を辞めて漫画に専念したたくすすげぇな
ちょっとコレは後出しすぎだろ・・・
割と本気で知らなかった。
てか、毎週の流れから週刊連載だと思い込んでたこっちが悪いの?
>作品更新が月1以上なら月1でも毎週でも隔週でも自由
この条件であの作品数でほぼ毎日更新を謳っていたの?
盛り上げるためにやってただけだからこれから更新量下げますって何だこれ
全話公開停止といい広告追加といい凋落の一途をたどってるな
毎週毎週律儀に休載表記付けてんのも春原の一話分の原稿をぶったぎって毎週更新してたのも明らかに週更新を前提とした作りじゃん
あとこれは運営側編集側がアナウンスしてやれよと思った
作家側に負担掛けないための施策で不満が全部作家に向いてんじゃねーか
10P→10P→1週挟んで20Pの変則掲載でもいいけども。とにかく今は「休載」って言葉が軽く使われすぎ。休載にポジティブなイメージなんかひとつもないだろ。
月1掲載と3週休載じゃやってることは同じでも受け取られ方がまったく違う。普通に更新予定日だけにしなよ
幻滅しました。やわらかスピリッツのファンになります
春原もはるはらはーつ載せずに
最初からこの説明をして隔週連載にしておけばよかったね。
関係者織り込み済みなんだから何も問題なかった。
作者の都合に合わせた自由な連載形態って言うと
となりのヤングジャンプのほうが採用していたと思うけどな。
トナメの不正票放置とか、週刊と謳った事は一度も無いのに勝手に誤解してんなよとか
編集は読者の事をバカにしすぎじゃないか?
かなりコアユーザーとして楽しんでた俺もちょっと引くなぁこれ
編集チームは事態をもっと真摯に受け止めたほうがいいぞ
裏サン崩壊の序曲が始まってるよ
コアユーザーさん
裏サン単行本うpしてください、どうぞ。
>>674 いま彼女の家だから帰ったら画像あげたるから待っててね
たくすの放送で、公開停止にしてから20%読者が増えたってのが興味深い
トーナメントの影響かもしれないけどとも言ってたが
休載多過ぎ・・・
裏サンデー自体が「毎日更新」て謳っていて
休みの時は「休載」でしょ。
それなら毎週更新って意味しかないんだけどな。
始まった当初月〜金には1作品ずつしかなかったんだから、毎日更新は毎週更新と同義にしかならない。
多分、最近休載を頻繁にやり始めて読者から不満が出始めたので
ONEが編集に「こういう事にしてくれ」って言い出したんだろうな。
>>678 えーそれはないでしょ
契約時点で最低月に1回描いてればOK
みたいな内容だったってことなんじゃないの?
しかし
>モブサイコのコメント欄や私書箱にも読者からの『金貰ってるなら裏サンデーの更新ルールを破るな』といった意見が散見します。そして【休載中】という表記を見たインタビュー記者の方にも『今はモブサイコお休み期間ですか?』と聞かれました。
>それらが正誤に関わらず、少なからず作家に鞭として作用してるのも事実なので、編集チームは上手くサイト作りをしたものだと思ってます。
この辺はちょっと嫌味っぽく思える書き方だよな
編集がこれ読んでどう感じるか
てか完全に隔週にして、給与半額にしてもう1人ずつ連載増やせば良いじゃん
どうせ描けないんだし
はるはらはーつでビリーが毎週更新だって言ってんじゃん
>>679 でもそれならはるはらはーつとかも無くて良かった訳だし
そもそも今更言い出す事もおかしいし
なにより裏サンデー自体は「毎週更新」と取れる形で明言しているからなぁ
ONEのいう事と裏サンデーの言う事が食い違っていて
裏サンデーは最初から毎週更新と言っているので、それなら後出しじゃんけんをしているONEの方がおかしいとしか
考えられないからな
さすがに変なこと言ってねONEさん
契約内容はさすがに同一だと思いたいけど
作家、もしくは編集者の違いによって説明のされ方が異なっている
ってのは、いかにもありそうな感じ。
>>683 ……いや、おい、「裏サンデーが毎週更新になった」ってはっきり書いてあるじゃんか
企画当初は確かに【作品更新が月1以上なら月1でも毎週でも隔週でも自由】だったのかもしれないが、変わったって事だろ?
そうじゃないとしても勝手に勘違いした読者が悪いんですーってのは通らないだろうに
本来編集側が読者にきちんと説明すべきことだよな、これって。
作品作り以外の事で作家に余計な労力を使わせない為に
出版社の編集は高い給料貰ってるんだから。
小学館なら、一月減給すれば短期読み切りの原稿料くらいは簡単に出るぞ。
>僕はモブサイコはおよそ月30〜45枚が限界なので、
>週刊条件だったら原稿作りの技量的に無謀なので最初から企画に乗ってません。
>そして編集部も毎月更新量は作家に決めさせてくれます。
>テル編まで毎週更新していたのは、盛り上げるためです。
ここらへんがすでに前後で矛盾しているし、これだと「もう盛り上げる必要もないな」って風にしか
とれないんだよな
そもそも、サーバーの維持費がうんうんって言ってるように
企業が経営としてやっているサイトで「月1以上連載で更新ページ数の規定もない」とか
こんな契約をするもんだろうか。
仮に全作家が「月1回、10ページ更新で」とか言い出したら崩壊しちゃうような契約とか
ONEの話が正しいとしても
編集に相談しないで自分のブログで勝手に言っちゃうONEもどうなんだ…?
裏サン全体の信用に関わるだろこれ
まさか編集が自分のブログで言い訳しておいてくださいなんて言わないだろうし
なんかもうグダグダだな
世界鬼ヒト喰いケンガンさえ読めれば他はどうでもいいけど
このままだと裏サンそのものがなくなりそう
って、ONEはサラッって書いてるけど
来月は隔週更新の上に、1回の更新が15ページしかないのか。
・・・・だろめがあの書き込みで月80枚〜60枚くらい書いてんのに
なんかONEは言い訳ばっかりで「俺は悪くない全部編集が悪い」って言ってもな
読者側からみたらONEと編集は同じ方向に立ってんだし。
なによりONEは前から、普通に何を悪びれる事もなく嘘を付く癖があるから、信用ならないってのが一番にあるんだよな
何か結構残念だな
今までONE擁護してきたけど辛い
編集との信用問題に関わるから嘘ってことは無いと思うが
読んでも読まなくてもいい説明とか書いちゃってるし
きっちり謝罪の意を表明してるわけでもないから悪びれてはないな
>>694 ONE自身が「裏サンデーに自分が参加してなくても毎日見に来てたと思う」って言ってるんだから
裏サンデーが毎日更新=毎週更新ってのはONE自身が認識していたって事実があるから
俺はONEが嘘を言ってるんだと思ってる。
>>695 最初は毎週連載の契約だったけど
編集と話し合った結果毎週連載の縛りを免除してもらえたんじゃないかな
まぁそれも編集の合意があるだけで嘘ついてることにはなるか
しかしまぁ
自ら週刊連載についていけない事実を吐露しちゃったし
今後のONEの仕事にも差し障ってきそうだな
>>696 「【作品更新が月1以上なら月1でも毎週でも隔週でも自由】は企画構想当初から説明されていたことで
以来変更されたり編集部からその方針について改案が掲示されるといった事はない」
って書いてるし、縛りを解いてもらったってのもおかしいだろ
ONEの言い分は「はじめから毎週更新ではなかった」
そしてそんなONEが言う事は「自分が参加してなくても裏サンデーには毎日見に来ていたと思う」
完全にONEが言ってる事がおかしいんだよな。周りの状況からして辻褄があってない。
オッサンやめればモブサイコ毎週いけるな
>>690 編集の隠蔽工作に加担しろってこと?
そもそも編集がウソついてたのが問題なんだろ
おまえはアホか
おまえみたいに力のある方に媚びへつらって平気で悪いことするヤツって信用ならんわ
>>697 嘘は嘘だろうね
じゃないとこんな矛盾だらけの無理な言い分が通用するわけがない
でも編集の許しがないとさすがにこんな重大な発表できんでしょ
だから「裏サンは週刊連載サイトではない」って点は
ONEが周囲のプレッシャーに耐えかねて口走ってしまった以上
今となっては嘘でなく事実として企業的にも承認されたってことだろう
雑誌の基本理念がこんな形であっさり覆されるとは思ってもいなかったがな
余計なこと言わないで大人しくしててくれればいいのに
はじめから毎週更新ではないという話で裏サンの企画立ち上げ
↓
作者集め
↓
これは月一や隔週では毎日更新ができないぞ
↓
春原に隔週やっぱり困ると打診(脅迫)
「盛り上げるために最初は毎週やります」と言っていたONEには特に連絡なし
という線かと思う
ONEが嘘をついているとも思わないが
ブログで書くんじゃなくて編集と話して公式アナウンスさせろよとは思う
それを断られたからブログに書いてるのかもしれないが
トナメ作品も増えるはずだし、隔週の作品がでてきても別にいいんだけど
実状とサイトから読み取れるモノが隔離しているのは何とかしてほしい
今更嘘は言わんでしょ。
なんていうかどこかで編集、作者、読者との間で思い違いが生まれてる気がするんだけど、一回ちゃんと編集側で説明してもらうしかないと思うよ
あれあれこれはこれは、看板作家さんの暴露により編集の穴がみえちゃいましたかねー?
毎週更新できないとしたら明らかに編集のミスなのですけど
更新のスケジュール調整もできないほどボロボロなの?見切り発車ってレベルなくね?
>>702 ONEがブログで書いた=裏サン側も事実として承認せざるを得ない
はおかしいだろw
今後もモブサイコ(他、裏サンデー作品)は隔週だったり、月2回だったり毎週だったりと
ネームの調子によって(今はネーム全没も出るようになったので)マチマチになっていくと思います。
モブ以外もというのが何気に重要だなあ
創刊から連載が1つ増えた6作品しかないのにこれは・・・
>>702 別に編集の許しとかないんじゃないかな。そこまで考えずに書いてるっぽいけど
一貫して「俺は悪くない、勝手に勘違いした読者と勘違いさせるような事書いた編集が悪い」だし
編集が悪いって感じに持っていきたい人もいるみたいだけど
ONEは「毎週更新」の事実を知ってた訳だし、テル編までは実際に毎週更新してた訳だし
明らかにONEの方の技量の問題で遅れだしたのが見え見えで
その時点急にこんな後出しじゃんけんみたいな事言い出してもなぁ・・・・って思う
これにかんしては編集のせいにすんのは違うような気がするけどな
一応看板漫画であるモブは単行本作業時以外は掲載しないとちょっと裏サンデーキツイんじゃないか。
でも作者のキャパ的に限界きてるんならどうしようもないわ。
>>701 隠蔽工作に荷担しろとは言ってないが?
編集とONEは仲間なんだからまず相談するのが普通だろう
相談の上で裏サンデー上で方針の説明をするなり穏便に解決するならそっちの方がいいに決まってる
あるいはそれもできないくらい編集との仲が険悪なのかね?
そんなんでモブサイコ連載続けられるのか心配だけど
ブログで暴露したからって状況は良くならない上、更に険悪になるだけだろうし
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 11:39:19.22 ID:Rje11EP3O
>>710 個人的な筆速の差はあるだろうけど
ONEは限界ってほどには見えないけどね
絵自体は雑書きだし。
ONEの場合は手を抜いてる言い訳にしか見えない
>>710 単行本作業休載もいらないと思うんだよな
全話公開じゃなくなったから修正点多くされても気づかないし
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 11:49:36.72 ID:Rje11EP3O
つか、裏サン作家はTwitterやニコ生なんかを
しょっちゅうやってて「今は更新これが限界」ってのが、なんか変なんだよな
いや、別に漫画家は私生活もなく、睡眠時間を削って
漫画を書けとか言う気はないけれど
雑誌連載している漫画家と比べて、やる気が見えないんだよな。
漫画に対して真摯でないと言うかさ
「なんか楽して一発大逆転ねーかなー」
みたいな事ばかりいってる雰囲気
ケンガンの評価がスレでは高く週刊連載も出来そうって言われるけど
ケンガンは更新ページ数の多さも去ることながら
作者組の漫画に対する意識の高さを感じ取れるからじゃないかと思ってる
>>712 でもONEの限界知りもしないのに、手抜いてるようにしか見えないとか言うのはどうかと思う。
手は抜いてないけど、単純に週刊連載するだけの力量が足りないだけだと思うわ。
隔週なんてただでさえ人気落ちるのに手抜いて好き好んで休載とかするかね
>>715 裏サンデーは、運営サイトの作りも、コンセプトも、編集も、作家も全部が
「週刊連載」を意識して作ってあったり、発言してたりしてるのは間違いないんだよね。
だから読者側も皆そう思っていた訳で、不定期更新とか思っている人は殆どいなかった訳だ。
んで突然ONEが「お前らが勝手に勘違いしてただけ」だからな。そりゃねーだろって話だな
無理なら無理で下手に言い繕おうとせず、
今の体制だと隔週が精一杯です、でもその分内容は面白くしていきますからご理解お願いします!
って言えばみんな納得したと思うよ
そんなに読者のこと、信用してないのかな
なんか哀しくなるね
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 11:56:22.62 ID:Rje11EP3O
>>716 引っ越しだの、何度も病気になっただの
Twitterの頻繁な更新や、ニコ生など
別にやるなと言わないし、それはONEの自由だけど
俺にはそんな事をしているONEがギリギリまで漫画に取り組んでいるとは
思わないってだけだ
>>714 確かにだめろは原稿やりながらニコ生してるからなー
まあ、意識高いという点ではこれない組もそうだった印象だけどあの結果だし
表面的な態度でクオリティは判断できないけどな
>>718 編集がきままにやって告知も投げやりなとなヤンと同じになると予想
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 11:58:14.76 ID:Rje11EP3O
>>718 ONE「俺は最大限努力している。勝手に毎週更新と勘違いした読者がアホ」
これじゃなあ・・・
なぜ裏サンデーとは?のページにナギを使った
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 12:14:34.22 ID:IGdTU83w0
ジャンプやマガジンは休載当たり前のことなのに
なんで裏サンデーは休載ダメ‼なんだ?
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 12:19:45.91 ID:Rje11EP3O
>>724 ジャンプは雑誌が休み以外は
たまに誰か一人が数ヶ月に一回休載する位
休刊日以外は休載しない人が殆どだし
マガジンも別途休載は数ヶ月に一回でしょ
裏サンデーでも休載頻度が少ないケンガンやゼクレは
文句も殆ど言われていない。
モブ・ヒーハーが極端に多すぎる、ヒーハーはもう隔週になったけどさ
>>724 流石に月2回休載はジャンプ、マガジンでもないでしょ…
増してや新人が月2休載とか自殺行為なんじゃないでしょうか
久々にレールガン観たら、黒妻がたくすにしか見えなかった
休載頻度が多すぎることと変な言い訳ばかりすることがマズイ
このタイミングだと言い訳にしかみえんもんな
編集側からなんか表明しないとONE氏の株が落ちるで
一話を半分に分けて公開した春原を見習えよおおおおお
過去のTwitterやインタビュー遡ってみたが、運営側が明確に「毎週更新が基本」って言ったことはないんだな。(はるはらはーつの件は怪しいけど)
でも「月1以上更新」なんてのも書かれてないし、更新のない週には「休載中」って出るわけだし…
読者的には毎週更新するもんだと思っちゃうよなぁ
そこを開き直っちゃうONEはどうかと思う
>>731 いやサイト立ち上げ時に明確なコンセプトとして毎日更新を謳ってるよ
作品が月〜金から1作品しかないんだから毎日更新=毎週更新以外にならない訳で
読者がそう思っちゃうってよりも、それ以外の解釈のしようがなかったんだよな
インタビューでも石橋さん自身、毎日読めるから平日頑張る燃料になるみたいなこと言ってた希ガス
>>732 「ほぼ毎日更新」の"ほぼ"の部分が逃げ道なんだと思ってる
「あくまで"ほぼ"毎日更新だ…絶対に更新するとは言っていない…!」みたいな
…利根川みたいな理論だなwとんでもない屁理屈
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 13:13:32.74 ID:Rje11EP3O
>>734 おれは、その「ほぼ」は土・日とか盆正月と解釈してた
どっちにしろ隔週更新で「ほぼ」はないよなー
つかね、根本的な問題として
今のONEのペースだと、モブサイコは2年で三冊出るかどうか
2015年でやっと5巻とか、そうなってしまう訳なんだが
裏サンデーの運営上として、それでいいのか?と不思議に思うんだが
正確にはほぼ毎日何かしらの作品の「最新話」がupされる予定です、とあるので
おまけで濁してた時からすでに予定が狂ってたよかん
読者の中で「裏サンは月1以上更新のサイト」って認識の奴がいたのかよ
曜日で更新作品が割り振られてるのにONEのこの言い分はねーわ
休載増えたからって下手な言い訳してんじゃねーよks
>>715 >つまり、多くの読者さんにとって「裏サンデー」を就寝前の日課的な娯楽になっているようなんです。もともと、日々のちょっとした欲望を叶える媒体にしたいと思っていたので、うれしい結果ですね。
>「1日に1回、コンビニで立読みをする」「1日に1本だけタバコを吸う」「1日3杯だけコーヒーを飲む」というような小さな楽しみとして、
>「裏サンデー」の更新が読者の日常に定着すればと考えていましたから。更新も1日1、2本で18〜38ページ。毎日読むのにちょうどいい軽さなのでしょう。
>そもそも、初めて本格的な連載をする作家さんにとって、毎週十数ページ描くこと自体が大きな負荷なんです。今は、僕たちも作家さんたちもふんばりどころですね。
>読み切りであれば、毎週読み切りを描ける作家さんでないと無理なんですよ。でも、それって結局オムニバス型式の連載ですよね(笑)。
>結局、面白いものを毎週描いてもらって、単行本で利益を出せればいいんですよ。
改めて読むと毎週毎日ってのを凄く推してるな…
現状を見るとなんだか寂しい
単行本が売れればもしくは・・・
oneがなぜこんな事を言い出したのかも謎
はるはらはーつで毎週更新と言われている事も加味して
考えられるのは
●更新しろって言われるのがいやで嘘をついた(自己弁護
●編集か何者かに書けと言われた
●oneだけサイトに参加するときの条件が違った
●精神が疲れて錯乱している
お前らって本当に文句ばっかつけるよなw
ほぼ毎日更新なんてただのキャッチフレーズだし
ONEのペース的に週刊は無理って判断したんだからしょうがないだろ
自分が苦し紛れに描いた怪談が大すべりしてフルボッコだったのに岡部の怪談が大ブレイクしたから
プライドがへし折られたとかもあるんだろう
あれからおまけ漫画描かなくなったしな
メーズで誰よりも傷ついたはずなのに自ら率先しておまけ漫画を描き続ける岡部がすごいだけなんだよ
いや本編更新せずおまけは褒められたもんじゃないだろw
>>741 ほぼ毎日更新が無理になったならそう正式にアナウンスすればいい
それだったら、ああキツイんだな仕方ねーなって思う
「最初から毎週更新とは言ってねーし」って態度なのが問題
ONEの援護としてホラーおまけの
流れをつくるために描いたとか生放送でいってたとか
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 13:41:25.20 ID:Rje11EP3O
>>744 勝手に勘違いした読者が悪いはねーよな
つか勘違いでもないし
しかし看板作家がこういう以上は今のシステムは改善しないと
駄目かもね。もう無理って逃げられたら終わりだし。
春原に最初隔週で打診して、春原も隔週で準備していたのを見ると、
>>704が正解なんじゃねーの?
それで編集側はあとあと連載増やせばいいかと思っていたけど、
売上が芳しくない+連載を希望する作家がいないで今までなあなあになっていたと。
ただタイミングはクソ悪い。
これはない隔週化かヒーハー隔週化の時に言っとけばよかった。
これ以上文句言ったらモブの代わりにこれはないシーズン2スタートするぞ!
編集が無能だと思う
春原の事だって途中で契約内容一方的に変更迫るようなものだし
トナメにしても後からルール改変しすぎだし、全然先の事考えて行動してない
もしかしたら、そういう後から幾らでも改変効くことがweb漫画の強みとか思ってるのかもしれないが
それは、web漫画の強みではなく、ただの編集の身勝手でしかない
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 13:54:15.45 ID:Rje11EP3O
>>750 裏サンは当初から毎日更新をアピールしてたしそれはないかな
ONEの発言のタイミングからして逃げにしか見えない
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 13:59:26.99 ID:Rje11EP3O
つか、今回の件をなんとか編集叩きの流れに持っていこうとしてる人いるが
それは流石に苦しいだろ
勝手に勘違いした読者が悪いっていってんのONEだし
そもそもONEは1ヶ月前にすべて決めてるって言うけど
この前、掲載予定が急遽なくなったのをもう忘れたのか?
はるはらはーつ読めばわかるが
少しづつ条件を厳しくしていったのは春原に週刊で描かすための策略だと思うぞ
裏サンが週刊になりましたってのも言わば方便だろう
>>754 急遽なくなったのは編集の記載ミスって言いたいんじゃね?
それを編集が何もフォローしなくてONEに批判が集まってるからONEがブチ切れたとかなんじゃないだろうか
しらんけど
春原の言うことは信じずにONEの言う事は信じるということですか
話ぶった切るが
久しぶりにはるはらはーつ読み返したら最近の本編より面白いな…
ゼクレにマギアシつけたり春原獲得に躍起になる編集より
世界鬼引っ張ってきたたくすのほうが向いてるな
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 14:10:05.65 ID:ruVZyYlb0
ONEを信じる俺を信じろ
>>758 最近の本編どころか本編より面白いだろ
まぁ凄く面白いってわけじゃないオマケらしい面白さだけど
編集も作者も両者おおよその一般企業の人間とは思えんほどの杜撰さだな
いろいろと大丈夫かよ
自由に更新できるってのがどんどん悪い方向に向かってるなぁ
余裕をもって設定してオマケやらが増えて盛り上がるのならいいけど
テキトーなスケジュールの言い訳になってるようじゃあかんよね
はるはらはーつ終わってすぐページ分割毎週更新→途中から隔週に変更で合ってる?
記憶が曖昧だ
>【作品更新が月1以上なら月1でも毎週でも隔週でも自由】
なるほどこれならたくす以外はみんな遵守しているな
悪いのはたくす一人って事か
>>766 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
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| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
休載が多いっつーても月刊誌ぐらいのペースではあるから
「まぁこんなもんだろう」って感じだわ
ガチで週刊やらせようと思ったら借金覚悟でアシスタント数名雇わにゃならんことになる
出来たての雑誌でそんなハイリスク要求するのは普通に無茶だ
ただoneに関しては、オッサンやるならモブ描けよって思う
となジャンは村パンさえあればサイト運営できるんだからそれでいいじゃねーか
ONEのブログのコメント欄は裏サンデーでモブサイコ連載する前から荒れてたよ
ほとんどが本家ワンパンの数カ月に1回更新の遅さに苛立つファンのコメント
それとそういう人たちを宥めさせようとするファンのコメント
魔界のおっさんと村パンとモブサイコだけじゃなくて本家ワンパンもあるんだなONE
いずれ村パンも本家ワンパンに追いついちゃうから
更新を続けるか、閉鎖して村パンに完全に移行するとかしないといけないだろうな
お前ら掛け持ち自爆したオネ大先生がどれだけ頑張ってると思ってるんだ!
村パンにおっさんにモブの計3作+パラパラデムパ受信した村田御大の制御も兼ねてるんだぞ!
これで「モブ毎週更新ね。あ、サボったら末代まで祟るから」なんて言われた日には死にかねんぞ
>>768 何をもって普通というのかまったくわからない
漫画雑誌はハイリスク覚悟で10,20作掻き集めて創刊、駄目なら即撤退
このパターンを良く見かけますが・・・?
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 14:44:54.35 ID:prisSHBR0
>それとそういう人たちを宥めさせようとするファンのコメント
本家ワンパンの数カ月に1回更新の遅さに苛立つファンのコメント に苛立つファンのコメント
って表現の方が近い
>>772 そうだな
そういうブラック企業なやり方が慣習になっていることになんの疑問も抱かない社畜精神に溢れた人にしてみれば、作家にハイリスク要求するのも普通だな
>>769 オッサン手放したらとなヤンのアクセス数が激減するだろ。あっちオッサン除いたら月10日くらいしか更新出来なくなる
集英社の人からしたら小学館と縁切って集英社だけの独占でやって欲しいと思ってるんだろうなw
オッサンつまらなすぎて見てないけど面白くなってんの?
生放送で言ってたモブはひと月分まとめてネーム作るってのはこういう事情からか
>>776 たまにシリアス展開になって、バトル展開になるとつまらなくなるけど
個人的にはONEはシリアスド下手だと思ってるからモブサイコより面白いかも
毎日更新で飽きないし、1Pだからパパッと読める
裏サンやとなヤン連載前から掲示板が一旦閉鎖するレベルの荒れ具合
Web漫画界のエースと持て囃されTVの取材やインタビューを受け
小学館と集英社を行き来し、オマケ漫画から一気に叩かれ始めたモブサイコと
村田のオナニー作画と更新の遅さで叩かれ始める自分の作品のリメイクワンパンと魔界のおっさんを連載
いずれ更新するかどうか決めなければいけない本家ワンパンマン
となヤン側も毎日更新の魔界のおっさんはアクセス稼ぎになるし村田ワンパンは看板漫画
モブサイコも裏サンデーでは一番の集客力を持つ黒字戦力
本当に精神病んでるなら、ONEはどうするのか
オッサン自体に期待してるわけじゃないけどあれがないととなヤンにアクセスする頻度は落ちるわ
でもとなヤンの単行本は無能編集のせいでワンパンしか売れないし
ワンパンは別にとなヤンで連載しなくても売れるしとなヤン自体なくてもいい存在だよな
ねこぐるいとf人魚はどっかに拾われるだろう
ずっとONE応援してきた俺としても今回ばかりは擁護できんわ
まずこういうアナウンスは編集に掛け合って公式の場でやるべきだったしタイミングも遅すぎるんだよ
文面も編集の顔色伺いつつ自分の言いたいこともある上に読者にも離れてほしくない感情がぶつかって結局全員にダメージ与えてるし
今回は本当にがっかり
自分で自分を追い詰めてどうするんだよ
オッサンなかったらとなヤンに行くの2カ月に一回ぐらいで十分になるよな
モブやめたいんじゃないの
ワンパンの10分の1の稼ぎにもならないのに
ネーム全ボツとか余計なことはいっぱいされて手間暇だけはたっぷりかかるという有様だし
ネーム全没ってよっぽどひどいレベルじゃないか
ネームを自分でボツにして直すなら面白くなるけど
人にボツにされて、面白くなる確率なんて1割もない
8割はかわらない、奇跡が起これば面白くなるかも
そして今後のシナリオ構成は変更を余儀なくされて、後の展開に多大な悪影響だけをもたらす
そして確実にモチベーションがだだ下がりするおまけつき
そんなつまんないことやってるからモブはワンパンマンより面白く無いんだよ
どんなネームだったんだろう・・・今モブクソつまらないどん底の状態から
少しずつ上がってきたイメージであとは上がるだけだと思っていたが・・・
正直ワンパンも後半はつまらない
休載なら没ネームでも晒しとけばいいのに
人食いみたいに
オッサンの優先順位は一番最後だろ
暇な時に描くものでモブ休んでオッサン休載なしとか求めてない
単行本化でもするの?
>>791 するわ!
トメとヒトミとタベルとモス娘の薄い本がONEBUKURO名義で
そういえば村田とONEでコミケ出すって言ってたけど二人ともそんな場合じゃないだろ
コミケの為の隔週化だろ
ONEが村田の誘いを断れるはずもなく
ONEさんを誹謗中傷するのはやめろ。悪質なものは立法機関に通報する。
>>792 これ面白いよな
福本はカイジじゃなくて兵藤会長だということがわかる
ONEって2ch以外じゃ絶賛されてるイメージしかないから
叩かれて嫌になってるってことはないでしょ
おまけのホラー漫画も裏サンのコメントでは褒められまくってたし
信者としか言えない程のファンのコメントの評価もいいけど
それ以外の人の評価も気になるもんだよ
>>792 佐藤先生は文章でも読ませるのか
いや文章がうまいから海猿もブラよろもかけたのか・・・。
どこの批判に反応したのかなONEさん
裏サンのコメント欄みたけどあの程度の量の批判に反応したとするとびっくり
>>801 ワンパンスレじゃない?
最近何かあそこも不穏
モブの休載について批判が一番多いのはどう考えてもここじゃね
作者なら見るのは専スレかなって思ったからさ
たくすさん以外もスレ見てんのかよ
ONEは見ないって言ってた気がするけど
スレを覗いててもそれを公的には否定するのは珍しい事では無い
現に「いぇーい、たくす見てるー?」的なレスは増えたしね
たくすやヤバ子は公言してるしな
>モブサイコのコメント欄や私書箱にも
とあるのにどこの批判もないだろ、というツッコミは無し?
しかしワンの言い訳はダサイな
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 17:42:57.60 ID:hsl6dKDL0
なんか最近裏サンがゆっくりと確実に盛り下がって行ってる気がする・・・
ここからが踏んばりどころやね
編集も作家ビックリするくらい見切り発車で考えなしだな
WEB漫画の負の部分バッカリ目立つ結果になってる
どうしてこうなった・・・
これこそが小学館。
ということなのかな・・・。
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 17:53:55.71 ID:Rje11EP3O
>>810 って言うかほぼ終わりかと
ONEもモブ投げ出し手抜き宣伝をやっちゃった感じだし
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 17:59:50.45 ID:Rje11EP3O
>>812 >>813 なんとかして編集に矛先を向けたいのはわかるが
流石に見苦しすぎる。
信者視点もほどほどにな
読者よ、これが小学館だ
信者ってのは作家をダメにするって言うけど、ホント当たってるなぁ
ONEはブログで「前はやる気があったから隔週更新してたけど、今はどうでもいいから月30ページしか書けない」って
言ってるようなもんなのに、それを編集が悪いってONEを擁護するんだからさ
そりゃONEが天狗になって勘違い発言連発するようになる訳だよ
ワンも悪い、編集も悪いだろ
となジャンと違って作者も編集もやる気があると言われてた頃が懐かしいな
>>810 明らかに気のせいだと思うぞ
ランキングの動きも単行本の売上も、初期のころと大差ない
クラサンやガンガンオンラインの中堅作品と比較して「2軍としては優秀」と思うなら今もそんな感じだし
本誌やガンガンオンラインとかと比較して「物足りない戦績」と思うなら初期のころからそう
よくも悪くも横ばいのまま変わっていない
ONEは去年の夏コミケ行った以外は超魔界村と風来のシレンしかやってないんだぞ
そんな生活を強いるのか
>>814 クオリティアップの為の全没なわけだし手抜きってことはないんじゃない?
モブの毎週更新が作者ギブで潰えた以上平日更新をうたう裏サンは
補充要員捕まえてこなきゃいけないけどトーナメント組っていつから連載で使えるんだ
あとたくすはスレ見てるならこういう時にTwitterなりブロマガなりで情報発信すればいいのに
編集と相談中か?
>>821 でも、普通の社会人が「この仕事やります! これもやります! あれもやります!」って言っておいて
全部「色々仕事多すぎて全部中途半端になりました〜」って言ってもそりゃお前のせいだろ責任もってやれって言われるだけで
ONEさん大変だね〜体に気を付けて頑張ってね〜 とか言うのはアホかと思う。子供じゃあるまいし
小学館がONEどうこうじゃなくて、単に売れてなくて使える金がないのが一番の問題だろう
戦略が甘いという意味なら編集が悪いで間違ってないが
個人的にはとなジャンと相互に盛り上がっていくと思ってたらあっちがあまりにもひどすぎたので
ONEはもうとなジャンに力使うのやめろよって思う
オッサン休止するだけでモブの生産力は確実に上がるだろ
このままだと裏サンもとなジャンもONEも共倒れだ
裏サンのトップ絵の形式が少し前のやつに戻ったな
オッサンも最初は結構面白かったよ
ONEはなぜくっそつまんねーバトルを描きたがるのか
編集に強要されてるわけじゃないよな?
オッサンに関しては尺稼ぎ
たくすの話を信じるなら非公開開始後アクセス数増えてるらしいが
オネ先生の言うことはイマイチ信用できないのに
努力する天才が言うことは信用できる…不思議!
トーナメント始まったから増えてるんじゃないかと思うけどなあ
ビリーはトーナメントでユーザーが2倍、PVが3倍増えてる言ってるな
訪問数は増えてるよ
投票率が減ってるから票数は微増か横這いだけど
>>815 んじゃそちらの視点では今回のoneの表明はどうなってんの?
単なるファンサービス?
裏サン公式で毎日更新うたってるのに契約で金曜日更新スケジュールに穴あけてる現実はどう脳内処理されてるん?
>>831 これとか言葉のトリックだよな ユーザーが2倍って書くとなんか
見に来た人が2倍になってるように受け取られそうだが、実際はいっぺんには読めないので
同じ奴が複数回来ててユーザー数が増えてるだけで、新規のユーザーが増えてるって訳でもないんだよな
それはPV3倍の方じゃないの?
>>835 PVは単純に見る漫画が増えてるから3倍になってるだけ
ビリーの言うユーザー数はいつもユニークユーザー数で、読みきれなくて何回も来る人はPV数の方だな
こうして泥沼のまま土日突入するのかよ。
oneには「オレが裏サンを盛り上げてやろう」という気概がまるで感じられないんだよな
現状は一応の看板なのに
というか、モブが看板である現状の方が間違っているのかもしれない
本人もその気じゃないからこんな感じなんだろうし
>>839 今までは盛り上げるために毎週更新してたんだよ
今まではね
>>840 思ってたより人気でないんでなんかやる気なくなったし、毎週更新やーめた!って感じだよな ONEの言い方だと
モブに関してはoneの信者もそれほど熱心じゃないからな。
単に裏サンのスタートダッシュ用に描き溜めていた原稿のストックが
切れただけだろ。
ONEに月100ページも書ける能力は無い。
編集側としてはスタートダッシュで話題を集めて予算を増やして
徐々にコンテンツを増やしていく予定だったが、予想以上に単行本が売れず、
上には予算の縮小を迫られ、対策が後手後手に回っている状況なんじゃないかな。
トーナメントで良い人材が捕まると良いけど、次の連載が爆死したらアウトかもしれんね。
村田ンマンから入ってファンになりましたみたいなやつがoneを神格化してる
>>833 裏サンの「毎日更新」は「毎日更新」ではなく「平日ほぼ毎日更新」だぞ
ひとりの作家が月三回のペースで更新できれば「ほぼ」については守れる
看板のONEがもうやる気ないっぽいのがな
>>792 マガジンの真島ヒロは週刊連載を完全無休載+月刊連載したり酷い時は1週間で50P描いたり(もうしまで本人が発言)
カラーもしょっちゅう描いてる現代の作家の中では酷使という言葉がこれ以上ない程似合う漫画家だがアシ無しデビューだったはずだし
本人の資質ではないだろうか。
あのバスタードの萩原もアシ時代はきまぐれオレンジロードの作者が病気で描けなくなった時
作画担当になるという頑張りを見せたけど今はああだし
それにしても佐藤の話面白いな。これが才能なのだろうか
>>846 最初の方土曜日だけ何故更新しないかの理由をビリーがいってたけど
あれも勘違いの要員なんだけどな
紛らわしい言い方が好きですよね
(この人の場合問題は読解力なのでは)
(せやろかね)
なるほど・・・?
更新するもん無いなら過去の本誌受賞者の受賞作でも載せればいいのに
って思ったけどそれは本誌の代原としてストックしとかなきゃダメなのか
はるはらはーつで言ってた「毎週○曜日更新でほぼ毎日更新」ってなんか矛盾が発生しそうでしてなかったか
読解力足らなくてすまんの
後付けはい
月1更新以上なら作家の好きなように予定が組めるのか?
全作家がそれやったら、裏サン全体で月に6回しかマトモに更新しないのもありえるってのか
そしてそれは契約内容通りだから、そうなっても叩くなよ?って言ってんのかONEは
盛り上げるためにまた毎週更新してくれるさ
ですよねone先生?
そえいば前に岡部がニコ生でヒーハー隔週化の話題になった時
俺も隔週でやりたいってイガリンに言ったら絶対ダメって言われた、って言ってたよな
あれはなんなんだ
作家によって扱いが違うんだろうw
one…看板なので好きな様に出来る
岡部…微妙な人気なのでキリキリ働かされる
春原…存在自体がどうでもいいんで好きな様に出来る
岡部カワイソス
掛け持ちの有無とか。世界鬼には期待してるから休んでほしくない(ヒーハーに期待は…)とかそこらへんの事情じゃない。あとは岡部はまだ若いから熱いうちに伸ばしたいとか
ONE先生はやっぱ原作にしといた方が良かったんだよ
どうしても作画もやりたいなら、原作やりながら何年かは勉強しとけば良かったのにな
ケンガンやヒトクイ、ゼクレのアシならそれなり勉強になるんだろうが
モブのアシなんて学ぶところなんて無さそうだし、瓦礫描くのが上手くなるくらいじゃね?
悲惨やな
ゼクさん誕生とか胸熱
>>859 いかにも新人漫画家と編集者って感じの関係だな
岡部にしたって編集にしたってどうしても毎週が無理ならそりゃ隔週にするだろう
そのやりとりにしたって編集者からケツ叩かれつつも自分の為に頑張らざるを得ない漫画家の図でしかないし
編集との契約云々を盾にしてゴネてたら行く先は佐藤大先生コースしかないし
>>863 でも裏サン担当の話ではONEの画力は1巻で5巻分は上達してるらしいぞ
ONEの絵の理想系って、弐瓶勉+冨樫って感じなのかね
あの2人から絶大な影響受けてるよな
裏サンデー抜けろよONE
モブもそんなに面白くないんだしさ
ワンパンマンに集中したほうがいいと思う
5巻で絵ってそんなに変わらんからな
元がONE絵なら500巻分くらい成長してもらわないと
>>868 モブがそんな面白くないのは確かだけど問題は裏サンの他の作品がもっと面白くないって事だな
もう看板っていうかジャンプのハンターみたいな位置になってる
ちょくちょく休むけそんなには休んでなくね
休載頻度・人気でいえば
ハンターというよりも銀の匙的なポジションだろ
隔週更新くらいに思っておけばよいんじゃねえの
>>871 週刊誌の半分だけど月刊誌の平常ではあるからな
>>864 >第3子となる次男の名前を杉浦太陽が「昊空」(そら)と名付けたことを29日、ブログで公表した。
ゼクちゃうやんけ
>>870 ついでに言えば
トーナメント作品も、どれが来た所で
そのモブに勝てる気がまったくしないという暗い未来が待ってそうでな…
モブどころか、ケンガン ヒトクイ 調子のいいゼクレにも勝てそうにない
小林 「裏サンデー」設立時、作家さんたちはランキング公開に賛成してくれたましたが、
作品を描き続けていくと、どうしても反響が気になるでしょうし、
いつも読者の目にさらされる緊張状態も続くと思うんです。でも、ランキングやコメントが目に見える分、
マンガ家としての成長は紙雑誌の新人作家さんより速い気がするんですよ…。
常にホッとできない環境に置かれているから(笑)。
石橋 そうそう。画力に関しては、どの作家も普通は5巻で上がるぐらいのレベルに、
1巻分ぐらいのペースで達していると感じます。ONEさんもうまくなりましたもんね。
ONE ホントですか…?
石橋 毎日「魔界のオッサン」を描いてるし、量の問題もあると思いますよ。
大熊 「裏サンデー」の作家さんは、僕から見ても如実に速いスピードで伸びていることがわかります。
ランキングやアンケートで競い合うときの痛みって、作家にとっても編集者にとっても
必要な成長痛みたいなものなんじゃないかと思いますね。
「ONE 」というWebコミック界のエース(後編)
http://bizmash.jp/articles/39207.html 今読み返したら、1巻で5巻分くらい画力がレベルアップしてる発言は
ONEだけじゃなく裏サン作家全員に向けてのものだった
お、めっちゃあれてるな しゃーない
文脈的に石橋さん気を使ってONEの名前あげてるだけだなこれw
むしろ下手になってる気がするんだけどなあ
ワンパンのフラッシュとか神とか書いてたときのが上手かったように思う
結構リアルっぽく描いたブログ絵とかの方が整ってるイメージ
漫画絵って表現が良いのかわからんがモブとか下手だなあとつくづく思う
むしろ一番成長してないのはONEじゃないの?
今見返したらみんな上手くなってるわ 特にだろめすげー
何で作者も編集も、連載されている漫画が面白く無いから売れてないというシンプルな原因があるのに、
あれこれと言い訳をするのだろう
ONEは手癖で描いてる印象があるから成長してる(しそう)とは思えないなあ
キャラの表情がいつも通りで工夫してないしあれで完成でしょ
モブ始ってからしばらくの間は清書する事に慣れていったのか成長が見てとれたけど最近は止まったと思う
成長の速さでいうと下から二番目じゃないか 一番下の春原はもうほとんど完成してるし
ケンガンは人の骨格が安定してきた気がする かなり良い絵になってる
ヒト喰いもアゴのとがりが少なくなった でもまぁ最初から上手かったか
ゼクレも男性の表情がうまくなったと思う
世界鬼は絵が丁寧になった
モブは俺にはわからん
>>883 そういや作画担当もガンガン成長してるよな
成長率で言えば確かに
岡部>阿久井>羊羹>だろめ>>ONE>春原
って感じだ
ぱげらとカドクニは知らん
一番下手な奴が一番成長しないって言うのは割りと問題だと思う
ぱげらは前半が何年か前に描いたものだから
成長が見て取りやすかった
と言ってもONE>ぱげ>春原
ぐらいの位置だけど
カドクニは悪い意味で完成しちゃってた
岡部は漫画描き始めるスタートが高校とかだったと思うから
ここからまだグングン伸びるだろうな
阿久井嬢にしても漫画描きにおいて若さは力だな
良くある事>一番下手な奴が一番成長しない
ジャンプでも小畑は成長したがガモウは余り変わってないだろ
ガモウは一応丁寧に描いてたからちょっと綺麗にはなってたけど
春原はあんまり動かす必要性がないな、一定の需要はできるタイプ
長期的に見るとONEが一番きつい
阿久井嬢は絵は上手いんだけどキャラに個性がないんだよ
うそかタソ位インパクトのあるキャラデザが欲しい
何言ってんだ大巨根天使ゼクさんがいるじゃねえか
画力だけなら春原は下手じゃないだろう
線の引き方とかONEより上手い
>>891 それはたくすにも責任があると思う
てか昨日のニコ生で本人が言ってた
ゼクのキャラはほんと糞だと思う
あのクオリティでアシ付いてて月60P怪しいONEは逆にすごいというか
アマチュア時代に仕事やりながら速筆だったってホントかよ!?って思っちゃうな・・・
とんでもなく効率悪そう
仕事のストレスを漫画で解消してたんじゃね
>>889 ヘタなのに成長しないっていうか、成長しないからヘタなんだろうな
きっちり成長するやつは年月とともに育っていくからヘタから抜け出る
でも成長しないやつはいくら経ってもヘタなまま
>>891 デザイン力だけで言うとこれはない以下だからな
これはないは生理的にアレな絵だけどキャラごとのデザイン分けみたいなのはできていた
仕上げの経験はほとんどなかっただろうし
>>893 oneを比較にあげなきゃ擁護できない段階でどヘタクソと言ってるようなもんだと思うが・・・
速筆では無かった気が
ワンパン出し始めが勢いあっただけで
>>893 普通に上手いと思うよ
表現力や魅力があるかどうかは別だけど安定感に関しては裏サンの中でもトップクラスじゃね
モブが毎週更新だった頃は、オッサンと合わせりゃ月に90ページ以上書いてるんだな
春原は典型的な判子絵師だけどキャラの描き分けも一応頑張ってはいるね
ただキャラデザのセンスのなさは割と致命的だと思うわ
戦勇だとRPG世界ってことでダサくてもさほど違和感なかったんだが
春原のは画風として捉えられるレベルだよ
>>899>>901そうなのか。イメージと違ったか
それにしてもあの一発書きのような絵でなんか、ちょっと、うん!
超ド下手くそが上手くなった例というと
マガジンの真島とかサンデーの福地とかかな。
どっちも最初期は凄い下手だった。氏家ト全とかも酷かったけどストーリー漫画じゃなかったしな
この二人は連載貰えて生き延びれたのが奇跡と言って良いレベル。
単純に成長度合いで言えば一番凄いのはヤンマガの平本アキラだろうが…
最初期はONEよりも下だったのに今や超画力でエロい漫画描いてる。
アゴゲンと監獄学園の作者が同じと言われても信じられんレベル
監獄は今や青年誌のToLOVEる
裏サンからも大躍進する人が出るといいね
画力の成長性でいうと、稲中の作者を思い出す。
最初期の頃は、まさかあの絵で抜く日が来ようとは、思わなんだ
だろめ、羊羹、阿久井の3人は初めから上手いのに成長率もすさまじいな
瓦礫描かせたらONEが一番だから・・・(震え声
一方、畑健二郎は早々に頭打ちした
俺は瓦礫に関しては羊羹が一番上手いと思う
稲中は途中から沖さやかが描いてたって説あるがどうなんだろうな
じゃあその後誰が描いたのって話になるが、どっちにしろ古谷はもう自分じゃ描いてないくさいんだよな
阿久井は上手くなるにつれて、女キャラから生臭さが消えてきたから複雑だよ
初期の風岡が発していた垢抜けない感じの臭さが好きだったのに
むしろ画力があったらエロ描写だけで間違いなく売れると思うんだけどな、世界鬼は
瓦礫なんてアシが書いてるんとちゃうの?
ワンパンの頃からONEは瓦礫ばかり描いてた気がする
というか凝った背景が瓦礫しか描け(ry
正直、画力が絶賛されまくって腐女子まで多く付いてるのに微妙な位置のヒト喰いが一番マズイと思う
ヒト喰いは展開遅いからねぇ もう少し書き込み減らして枚数増やす、
ってのはやっぱり素人考えなんだろうか
ヒト喰いは原作の方が気になる展開
>>920 展開遅いのはMITAのネームに起因するんじゃなかろうか
最近のヒト喰イは普通に面白いと思うけどな
しかしそんな腐女子ファンいるのか?
渋見てもそこまで腐臭しないというかFA数がそもそもそんなないw
最近は面白くなりそうだけど相変わらず超スローペースだから面白くなるのにまだまだかかる気がする
>>922 たしかにそうだわ 羊羹さんすまん
MITAはもっとババッとがぁーとこう展開させられないのかな
でもこれは作者に考えがあるだろうから言ってもしゃーないか
渋ってなんだよ
>>925 引き伸ばしが不評な以上、その考えは失敗してると思うけどな
実質、一話目のインパクトと羊羹の絵だけで持ってる漫画と言っても過言じゃない
ヒト喰イは次の更新がページ数多いから盛り上がるよ
その後はまたテンポ悪い回が続くだろうけど、
ヒト喰イ検定の難問の答えが明らかになる展開が近い内にくるらしいのでそれに期待できる
>>926 pixiv
二次創作関係では主に腐女子の温床になってる
ONE作品とかすごいよ
世界鬼wwww
>4/1は本編を休載させていただきます、ご了承ください。
>急な告知となってしまい大変申し訳ありません。
>今後このような事態が起こらないように、岡部先生、
>担当共々頑張っていく所存ですので何卒ご理解ください。
ツイッター見た感じ、連載一周年と佐々木の覚醒を合わせたかったように思える
あとちょうど10話区切りでヒト喰イの巣を崩壊(または発生)させたりもしてるし
MITAはそういうところが変に几帳面だな
休載ばっかしやがって!!
「あ〜、今週末ちょっと温泉行きたくなったんでちょっと次休載にしといてよ」とか
そんな感じだろどうせ!!
世界鬼が休載ならヒーローハーツを読めばいいじゃない
4/1ってエイプリルフールか
岡部のことだから本編休載の代わりに何か仕掛けてきそうだけどどうだろうね
>>932 冗談めいては書いてるけど、内情的そんな感じじゃないかな。
岡部もたくすの悪い部分が移ったのか、なんか最近漫画本編以外の所でどうにか売れるように模索していて
漫画に力入ってない感じ。
つかね、周りがポンポン休みだすと「じゃあ俺もいっか」って楽な方楽な方に落ちだすんだよ
>>927 一話目のインパクト?なにを言っているんだお前は
ヒト喰イの人気の大部分はヒトクイからの流入者によって保ってるものだろ
ヒトクイとリンクしている回の方が人気だし事実20話が一番盛り上がっただろ?
集団の中に腐ったみかんが一個あると、他のみかんも全てが腐ってしまうという理論は一理あったことになるな
世界鬼マジで休みかw
こうしてみると最近ゼクレ頑張りまくりだな
>>934 Twitterでマジキチ芸披露してる姿しか想像出来ない…
pixivは腐りすぎ+運営黒過ぎで鼻がひん曲がるレベルだが、pixivに比肩する絵創作サイトってないんだよねぇ
数多の腐絵、練習絵を掻き分けて自分の好みの絵を探す所業はまさに「ゴミ溜めの中で宝探し」
裏サントーナメント作品をすべて読み切れたのもある意味pixivのおかげかも
ま、ケンガン以外微妙なところでじっくりやり過ぎてるイメージあるけどみんなどうなのかな
たくすのニコ生での発言とONEのツイッターでの発言でいつまでも連載できると思ってたらいけないって趣旨のものがある
この二人は途中でゆっくり書きすぎて弛んだところがあると感じたんだと思うけど他の作者はどうかな
>>934 周りがプロだとそんな事もないんだろうけどね
「あいつばっかり休んで。俺も休む!」とかでなく、受けた仕事はキッチリ完了させるのが仕事って分かってるから。
ONEも「調子乗らないから休載しても仕方ないじゃない」みたいな感じだし
こんなん作家ばかりじゃ、そりゃWEB漫画なんて上手く行くはずもないわ。
>>936 そういう内輪ネタで盛り上がってるだけの漫画だから伸びないんだろ
ヒト喰イはスピンオフ作だからゼクレの中のまなぶみたいな内輪ネタとは訳が違うと思う
ただ既存ファン向けな作品志向なのは確か
世界鬼このタイミングで休載か・・・
ヒト喰イはMITAスレ民からしたら考察の材料の宝庫でめっちゃ面白いけど
確かにヒトクイ未読者からしたらどうなのと思わなくも。この前のボツネームとかは特に
4/1だから絶対なにか仕掛けてきそうな気がするがなぁ
>>943 伏線や戦略をメインに据えた作品だからリメイクは難しい(先が分かってるから)
かといって本家の設定や世界観を捨てるのは惜しい、ってことでスピンオフにしたんだろ
ファンからすりゃ楽しいしこういう作品があってもいいと思うけどな
>>943 既存ファン切ったらいよいよ終わるしヒトクイ関係なしの作品ならヒト喰イじゃなくなるし何が言いたいか分からん
今更リンクすることをやめれば他の部分が面白くなるとでも思ってるん?
もともとヒトクイ読者向けの作品として描いてるんだから繋がりを断ち切ってもマイナスにしかならんだろ
ワンヤバそうだなw
ヒトクイ知らなかったけどヒト喰イは普通に楽しめたな
それにしても世界鬼休載か
計画とやらが上手くいけばいいけどどうなるのやら
950踏んじゃったけど
スレなんて立てたことないから
>>955頼んだ
>>947 正直、漫画もまともに更新出来ないのに
そっちの方でなんかイベントとかしたら、普通にムカつくと思う
まあ掲載してもどうせタコとの戦は進まなかっただろうな
岡部閏 @okb0803
申し訳ありません。来週月曜日は世界鬼休載です。今、毎週18ページ更新を計画していて、その為に原稿ストックを貯めています。
本編をいつも楽しみにして下さっている方に本当に申し訳なく思っています。これからも何卒、裏サンデーを宜しくお願い致します。
普段狂人ツイートしかしてない癖
業務連絡だけは律儀なんだよな岡部
しかしこの言い分だとエイプリルフール読みきりみたいなのもなさそうか
>>942 >「あいつばっかり休んで。俺も休む!」とかでなく、受けた仕事はキッチリ完了させるのが仕事って分かってるから。
結局はこれだよな
作品の質は仕方ないとしてせめて意識だけはプロでいようって気持ちを持っていて欲しかった
商業になってて対価も貰ってるわけだし本当はプロなんだけどさ…
次スレは重複再利用でいいんじゃね?
貯めて連続掲載、を繰り返すスタイルでいくって事かな?
なんだかんだ言ってゼクレは頑張ってるよなぁ
>>955 こういう風にしっかり書かれると仕方ないなって気持ちにもなるけどな。
そこら辺は岡部の上手い所。社会経験とかはこういう部分で違いが出るよな。
ONEとかは逆に読者に火をつける感じだし。
まぁ・・・・毎週18ページ更新する為に原稿ストックするから今週休むってのは
理論的に言うと、意味不明ではあるけどさw
有言実行できるなら総合的にはプラスだが。全然許す。ただ、18Pじゃなかった場合はどう反応すればいいものか…。
あと、毎週ってのは言葉通り受け取っていいものなのか
>>958 途中休載挟んで話の繋がりを断ち切るのをしたくないのかもね
旧作とは既にお話も変わってるけど展開でも旧作追い越すし
前回分で話のタメは済んでるからトントン拍子に進んで欲しい所ではある
>>949 ヒト喰いはそういう内輪ネタ以外、面白くないのが問題なんじゃないのか?
と言ってるだけで別にやめろなんて言ってないが
原稿ストック回という新たなキーワードの誕生である
目指すぅ! 毎週18ページ!
休載頻度的にやっぱ原作作画分かれてる組と作業ペース同じはきついもんなんか
ONEって本当に才能のない富樫だわ
>>967 誰か忘れたけど、一人でやってた漫画家に原作ついて作業的に楽になった?みたいな
インタビューがあったけど、考える部分は減ったけど
打ち合わせの時間が増えて、書きながら内容を勝手に変更したり
自分のペースで出来ない部分も出てきたりして、単純に楽になったとは言えないって言ってたな。
ストーリーは作れる能力があるなら、一人で書いた方が楽なんだろうと思う
たくすとかMITAってちょっと絵の勉強すれば初期岡部くらいにはなるような気がするんだけど甘いんかな
原作と作画はなるだけ分けない方がいいと思うんだけど
ヒト喰イよりヒトクイの方が面白いみたいな現象起きるし
なんだかんだ言って、まなぶの続きは読みたかったんだが
あれじゃ打ち切りもあるな
まなぶ面白いもんな
ゼクレは糞
たくすは最早絵の練習すらしなくなったみたいだから
自作画で漫画描くのはもう駄目だろうな
まなぶ終盤絵はそこまで悪くなかったのに勿体無い
岡部閏 ‏@okb0803
週刊連載化にあたって、現在作画スタッフを募集しています。
パースが取れて、コミックスタジオで機能を活用でき効率よく背景を書き込める方を探しています。
その他にも多々条件、制約があり、面接やサンプル原稿に実際に背景を書き込んで貰う研修等を経て採用するかを決めます。
ぜひ連絡を
休載は新しいアシスタント募集期間みたいだね。
まあいままでギリギリだったのを18P毎週にするんだから当然人増やさないとダメってことか。
増やせるって事は世界鬼の売れ行きがいいとか、上向きになってきたのかな?
誰かツイッターやってる人にたくすへONEのブログの件を質問してもらいたいww
分をわきまえてるな
たすくは伸びるわ
MITAもたくすも真剣に練習積んでったらそれなりに上手くなりそう
二人ともきちんと清書して仕上げた絵ほとんど描かなかったからあんまり上達しなかっただけで
>>974 一方ONEは月30ページしか書かない事にして、勝手に週刊と思った読者が馬鹿だと罵った
ヒト喰イはターゲット絞ってる分、単行本購入率も高くなってそう
ファンが狭く深くな感じ
逆にケンガンあたりは広く浅くな感じ
>>975 またそうやって戦火を広げようとする…
身内の話は勘弁してやれよ。あとあとの関係に響くかもだろ
案外裏サンデーの漫画が高評価を受けていないようで残念
世界鬼やヒト喰イなんかは、週刊誌にありがちな連載継続を目的としてるような漫画より
よっぽど面白いと思うんだがなぁ
>>980 でも、ONEの発言は他の作家にも与える影響大きくね?
一応他の作家も知っておいた方がいいと思うが。
>>981 むしろその2つがダラダラやってて引き延ばししてると叩かれがちなのが何とも・・・
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 23:57:49.73 ID:Rje11EP3O
>>981 みんな評価してたけど
休載連発で嫌気がさしてきた感じ
>>955 岡部はキチガイのふりした一般人だからな
普段の狂人のふりしたツイート見ても
「ああキャラ演じるのがんばってるなー」としか思わねーよ
MITA先生は清書技術がつけば良い絵になれそう、Twitterのツインテールかわいい
そういや岡部のJKいつ終わったんだろう
本当になんだったのか
なるほど…別にみんな根本から内容を否定してるわけじゃないのね
引き伸ばし・休載は裏サン経営状態じゃ仕方ないもんだと思ってたがやっぱこれはこれで酷いのか
引き伸ばしは他でも結構やってて嫌気が差してるやつも多そうだしな
岡部はどこまで狙ってあのキャラ演じてるのかイマイチわからん
たくすが放送してるの隠してた時、放送してるの知らされてから急にトークのテンションが変わったけど
最初の隠してた時に色がどうとかラリッた事言ってたのも本当は放送してるの知っててわざとあんなラリッた事言ってたのかなと
岡部はキチガイを演じてる常識人だと思い込んでるやっぱ変な人
>>988 >466の通りになっただけだよ
単行本購入報告のお礼言うために岡部に戻った
岡部がツイッターで持病の発作起したら
マジメな応援してますツイート送れば収束するということか
まぁ岡部のフォロワーとか奇行ヲチしたいからフォローしてるんだろうし
わざわざ止めようともしないか
キチガイ連投の最中、我に返ったように真面目なツイートしだして
しかもそれを後になって消してたことがあったよな
>>993 岡部可愛いじゃないか
フォロワー減って少し凹んでたり憎めない奴だなあ
>>987 新都ヒトクイなんかヒロインがかわいかったのが印象に残ってる
1000なら月曜日はメーズ大復活
岡部は隔週化したかったんじゃなかったのかよ
逆に増えたぞ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。