1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 19:14:24.85 ID:GAFUsrtz0
農業は天地とひとつ
ゆえにクワなどなくてもよいのです
イノタケ本気出しぃや!!
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 03:12:03.54 ID:ofHmcWNi0
鎖カマで畑たがやせや!
いちおつ
もう農業飽きたよ・・・・。
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 03:44:53.84 ID:ofHmcWNi0
おれは大好きだぜ
バガボンドはもういいからリアルを早く描いてくれ
まだ続いてたのかよこのクソ漫画www
お前らいいかげんバキと同類の漫画だって事実に気付よ
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 12:37:27.87 ID:Peb69lQf0
すごい自信だね!宮本さんは!
↑ここがツボ過ぎる
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 12:41:32.23 ID:uYZRVDfDO
農業やって強くなるなら侍要らんがな
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 22:43:35.45 ID:j3CxmWDI0
あうあ
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 01:00:03.59 ID:qTSJ03u70
最近のバガボンドには明栄のような萌えキャラがいないと思うんだ
なあみんな
ああっ高階ー!
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 15:28:02.91 ID:nkEC2oSL0
この漫画ほんと迫力あるよね
筆のせいなのかなんなのかわからんが
他に誰がいるんだろう?
ある意味、漫☆画太郎とかかな
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 19:37:05.77 ID:140yDkTa0
そりゃ絵は日本一ですから
リアルよりは面白い
>>11 上田もそうだけど余市(だっけ)とかも70人義理のとき
文庫の余白にさらさらとデッサンしてくれてるね。
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 15:30:52.09 ID:zpZIpcJ50
もうずっと一刀斎出してりゃいいよ
夢想権之助もまた出てくるよね
つーか武蔵vsゴンノスケぐらいしかもはや楽しめるイベントが無い
武蔵ってこのまま農業してるだけで足治っちゃうの?
凄いね人体(はぁと バキのアライ編を上回る糞だな・・・
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 22:39:30.94 ID:zcs/PbS10
ふふ、そういう台詞は他所と大して変わらんね
スラムダンクより長く連載?してんじゃねーか?
31 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 08:14:38.24 ID:JRRCoNAL0
そんなのとっくに。
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 10:04:54.15 ID:VDQ1C1+U0
モーニングはバガボンドと島耕作を引っぱり過ぎ。
どっちもネタ切れで駄作を垂れ流し続けてるぞ。
すごい自信だね!井上さんは!
南保余市兵衛
龍胆を強姦しようとした武蔵
あんたも好きね…
清三郎「くくく清十郎は我ら十兄弟の中で一番の小物」
清一郎「吉岡真十剣の恥さらしよ」
おまえもしかしてまだ、自分が打ち切られないとでも思ってるんじゃないかね?
井上「天才ですから」
ガウディの画集とかの帯で「これは横道ではなく自分にとって本道だと思った」
みたいなこと言ってたけど、本業漫画家なんだから漫画に集中するべきだろ。
こういうことサラッと言っちゃうってことは、やっぱり自分は漫画家を越えて芸術家である、
と自負でもしているのかな?
ハカホント
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 19:28:00.01 ID:mZe6c6vY0
つまんねえから久しぶりに強さ議論やろうぜ。
本気出した高階と植田はどっちが強いかな?
さすがに一刀斎、武蔵レベルだと本気出した高階でも負けるだろうが、
植田あたりなら本気出した高階となると勝てるかどうか。
タカシンナ様に強さを求めるでない
あれは癒しキャラだ
高階「我が剣は天地とひとつ、故に命などなくてもよいのです」
パカポント
井上「我がペンは天地とひとつ、故に漫画など描かなくてもよいのです」
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 10:48:51.23 ID:4N6weoyh0
あうあ
タカシナて吉岡十剣士?
違うよ
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 16:27:58.01 ID:OLIZqC0wO
柳生宗矩がこの調子だと出ない予感
幼少期の十兵衛と武蔵の絡みを見たかったが
次は漁業編だ!
その次は宿場の番頭。木こりもいい。
どうせ脱線するならスケコマシ編で
やっぱり30巻でりんどう死んでた
武蔵(煙みたいな描写)が「コウヘイの前であのガキをいたぶるのはどうだ」
と戻ると
コウヘイの隣にりんどう
傍らには小刀
小刀のアップの描写
伊藤一刀斎のセックスを真似したが30秒で足プルだったのはいい思い出
又八も足開いてバックでやってたな
あの時代はあの体位が主流なのか?
イノタケがいつも借りてるAVの主流なんだろう
しかし農業編はホント糞つまんねーな
昔の農業のうんちくでも垂れてくれたらまだ読む価値あるんだけど
井上にそんな知識があるわけねえだろ
農業編というとカムイ伝おもいだすな。さすがにクドイが
農業の知識が皆無だから命とか意味不明な精神論になる
カムイ外伝はバランスよかったな。
川に潜って魚を抱き取る漁法とか、カムイがそのへんのおっちゃんに教わったりしてな。
土が生きてるとか、セリフで説明されても困るよな。
絵でみりゃただの黒いかたまり
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 23:32:05.95 ID:YBFIuu5S0
農業編をすげえ面白く描けたらイノタケは天下無双の漫画家。
残念ながらシュナの旅の足元にも及ばない
いまみてきた今週も農業でした><
まだまだつづきそうw
イノタケ大先生、完全に精神疾患かかえてるべコレ
というか、江戸時代になってまでなんでこんな弥生時代みたいな稲作やってんだ?
月一のVIP待遇ですらちっとも進まない
もうモーニング立ち読みしてリアルタイムに追うのもアホらしくなったよ
マン喫に行った時にコミックス出てたら読めばいいかな
単行本でまとめて読んでも中身が無い
確かに今週は進展無かった
吉岡の幽霊が出てきたのはファンとしては少しうれしいが
いやさあ
宮本武蔵に長々と農作業させてどうすんのよ
死んだ人間を幽霊にしてまで登場させるくらいだから
もしかしてイノタケは登場人物を殺したくないんじゃないか
だから全然ストーリーが進まない
幽霊とか空想とか安直なマンガ表現に逃げてるのが今のバガボンド
お前ら、厳しいな
所詮少年漫画描いてるのが分相応な作家だったな・・・
たぶん小次郎のこときにいりすぎて武蔵にたおさせるのイヤになったんだな
77 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/21(木) 19:39:12.05 ID:DOK+mVb0O
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
小次郎戦までの時間稼ぎはいいんだけどさやるなら権之助や兵庫助と絡めろよな
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 23:08:55.05 ID:ZEH/78gc0
あうー
81 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/21(木) 23:17:19.76 ID:VkhFZH2E0
バカボンのほうが100倍面白い
マジレスするのもなんだし、スレ違いなのも承知してるんだが
バカボンとおそ松くんは何が面白いのかわからん
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 23:49:22.67 ID:ndbKZBdZI
分かんなければ無理して読まなければいいんじゃないかな。
農業編初めて立ち読みしてきたけど、本当に剣のケの字もないんだな…
このペースじゃ完結するのいつよ?
プロフェッショナルで最終回間近みたいに言ってたのは何だったの?
名前ド忘れしたけど、吉岡のはみ出し者的な人(インシュン戦の時いつの間にかいなくなってて、武蔵に斬られた時に「剣の神にすら愛されぬのか」とか何とか言ってた人)、最初誰だか分かんなかった
あんな顔だったっけ?
又八も橋の上でだらだら農業の話してて、話聞きたがるやつもあのガキ以外いなくなってるんだろうな
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 09:19:03.34 ID:wWBzkSlU0
>>76 だったら斬り合い(語り合い)させて最後に実は生きていた
って感じにすれば良いのに。
もう2巻も農業すれば十分だろ。
吉岡無双からもう10年位経ってるだろ。おつうも兵庫辺りとセックスしてるよ
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 10:03:29.02 ID:AoIcWgSF0
農業編はおもしろいし、必要だけど。
おせえよ。月2連載にしろよ
武蔵って怪力巨体の豪傑だろ。
体力維持するため猪や鹿なんかをもりもり喰ってるイメージがある。
こんなことやって身体衰弱させて栄養失調で死にかけてどうすんだよw
何故か強くなるよ漫画パワーで
素晴らしい出来!
毎月このバガボンドを楽しみにしていますが、今年のは格別でございます 井上様
↑
×
素晴らしい出来!
毎月このバガボンドを楽しみにしていますが、今週のは格別でございます 井上様
鎖鎌倒した後描写カットで超強くなったじゃない
別にああいうのでいいんだけど
なってねえよ
武蔵は宍戸とやった時既に殷瞬に勝つほど強かったのに
その後殷瞬と同格の清十郎と戦った時はほぼ互角だった
殷瞬に勝ってから清十郎とやるまで武蔵は殆ど成長してない
いや、庄田達が我々とやり合った頃より別人のように強くなってるだろうって言うとりますがな
それは70人斬りをした後だろ
武蔵は清十郎と戦ってから70人を斬るまでの間に急に強くなった
百姓より侍のほうが農業でイニシアチブをとっているというのが解せない。
百姓なめんな
武蔵は悟り開いたら突然戦闘力が上がって勝てる。どこまでジャンプ漫画なんだよ・・
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 20:00:00.59 ID:Rb9tw8um0
>>84 あいつも幽霊になってからいろいろあってまるくなった
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 20:15:18.58 ID:DPcHHGGB0
>>96 水田が出来きたって実るまで時間がかかるとは考えないのかなあ?
その間に今の場所は畑にして別の作物(食える草でも)つくったり、
鳥や魚・獣を捕りにいった方が今の食料になると思うがなぁ
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 22:13:02.50 ID:WQc62WJC0
武蔵は強さのターニングポイントが4つある
初期武蔵
胤栄修業した武蔵
吉岡無双した武蔵
農業した武蔵(予定)
登場時から既に筋力は達人の域で、胤栄精神修業で滅茶苦茶強くなり、無双まではその財産で勝って来たイメージ。
梅軒、吉岡無双で極まったがウダウダ迷って今農夫
イノタケも吉岡軍団のキャラが好きなように感じるな。
とくに清十郎、植田、祇園、皆いいキャラだもんな。
メンタルに隙のあったソエアーと清十郎は同格ではないと思うが
若は努力や行動を見せない人間だからな。
都合の悪い奴を暗殺して来た経験値、何より胤瞬はずっと不殺だったから。
この差は大きい。
植田と同等かそれ以下位だと思う。
さすがにそれは言い過ぎ。
でも清十郎>胤瞬は間違いない。
殺し童貞じゃねぇ。
もうエピソードそれほどないよね。
敵もあうあーだけだろ。
気になるのは又の話聴きに来てる子供(城太郎?)
小次郎とブサい女剣士の話はどうなったっけ?
農業の後、ブサ女達の話が残ってると思うと気が滅入るわ
氏家のおっさんがアーウーより強ければ少しは面白いんだがな…。
農業が終わって、小倉の小次郎話がなかったとしても
それからやっと巌流島を盛り上げていくわけだろ
あと何年かかるんだよって話
小次郎と武蔵のバトルかきたくないなら
又八にしゃべらせておわりでもいいよw
引き伸ばし過ぎて刃牙vs勇次郎戦みたいにずっこけそう
バキはつまらなくてもネタにはなるがバガは・・・
単行本で見るぶんにゃあ、農業編も武蔵の成長の過程の話しなんでいいかもしれないが、早い展開を望む読者には辛いよな。
それよりも、講談社がよく我慢してるってか、イノタケ天皇なんだろうか。
月いち連載とか我がまま全開だもんなぁ。
最後は稲穂がなってバンザーイなんだろうけど
村から旅立つまでが長すぎ
動きもないからつまんないしさ
小次郎早く来てくれー
あうー
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 04:31:23.18 ID:e6Y83AUI0
胤瞬と清十郎はタメだっけ?
て事は胤瞬も結構オヤジかよ
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 11:17:52.67 ID:4iFaHvCF0
30ちょいでオヤジはないわ
清十郎闇討ちしかけたのに惨敗でしたやん
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 17:38:15.42 ID:V+vNPvxI0
あれは紙一重でしょ
あれで惨敗なら高階さんはどうなるんだよ
うむ
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 11:30:52.67 ID:qE96uxaE0
あうあ
畑ムサシで何年引っ張るんだろう
マサシの勝ちは見えてたな
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 23:51:10.42 ID:e0ZVPnab0
あうー
涙ばかり出てくる
清十郎との戦いは当然始まったという印象。
戦いまで引き延ばしたりしないとこがよかった。
ところで連載だと連載再開(何度目かの)の冒頭
「京でもこんなに雪が降るのか?」と伝七郎とまえふりなくいきなり試合をし
勝利したシーンが巻頭カラーであったと記憶しているが
この部分単行本化されてないよね?
されてるよ
21巻冒頭
>>108 氏家ごときが70人斬り武蔵より強い小次郎より強かったらそれこそ破綻だw
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 12:44:55.88 ID:wTLlCh0w0
俺的には今の話が面白すぎて
今さらチャンバラやられてもなぁと思う
非難のほうが圧倒的多いけど俺は農耕編好きだな
何か救荒作物を作ればいいのに。
面白い、好きとか具体的に説明できない奴ばっかwww
要するに雰囲気だけなんだろ。絵が綺麗で「あの」スラダン作者が描いてるからw
おまえだってそうじゃんwww
面白いというか読んでて力が湧いてくるよ
自分の根幹の部分を揺さぶられる
チャンバラも良かったけど、ここまでのものを描いちゃうと
逆にこの先どうすんだろって感じ
俺はチャンバラやってるころは余り読んでなかったけど農耕から雑誌で追うようになったよ
ダッシュ村か!
日本人は農耕民族なんやからチャンバラより農耕が好きにきまっとるやんけ
せめて後2話で農業まとめてほしい
なんたって月一連載なんだから
ちょっと遅すぎる
小倉の続きが読みたい
クッソつまんねえエピソードが続いてるな
今の展開ちょお楽しいwwwwwww
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 13:32:06.16 ID:+T5VFbP70
あうー
孫の代まで読者が耐えぬだろう
「俺のファンはクソだ・・」武蔵
チャンバラから農業へ。もはやイノタケのライフワーク
武蔵のことを語る壮年の又八が「これは聞いた話だが〜」と言うのは、
作者がタイトルを宮本武蔵にしなかった理由と合致するな。
「ここから先は面白い話でもないしなぁ」って言うのも
"もう戦いはほとんどありませんよ"という作者のメッセージのような気がする
この辺で場面を変えて剣客バリバリの小次郎を描いても良い頃ですよね、イノタケ先生
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
>>148 >「ここから先は面白い話でもないしなぁ」
ってのは小次郎を斬っちゃうからだと思った
読者のレベルの低さがこの作品の全てを象徴してるわw
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 19:41:35.02 ID:wNIRii8N0
あうあ
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 21:12:04.99 ID:6eVI0cNS0
罵り合いの螺旋から
俺は降りる
駄目。それでは0点
1. けっ余所者は帰りな!
2. あいつが天下無双の宮本武蔵…!
3. あんたこの村に残っておくれよー!
これで一生回せるな
21世紀の水戸黄門や
1. けっ余所者は帰りな!
2. あうあ
3. 小次郎の町になった
こっちでもで回せるで
またポスター当たったんだけどこれって34巻の絵巻が貰えるんじゃなかったっけ?
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 22:04:15.39 ID:JLYbAVvj0
あうー
>>130 ぶっちゃけ小次郎って謀殺しようと思えばどうにでもなるでしょ
剣が強いなんて人間の強さのほんの一部分だよ
まあそーいうのやるかどうかはわからんが
小次郎はああ見えて頭いいんだよ
あうあー
小次郎はなんか妙に頭の冴えあるからな
毒殺も通じなさそう
聾唖の世界を追及して、その独特の感覚と剣道の道を融和させた世界を見せて欲しかった。
農業の世界を追及して、その奥深さと剣の道を追及した世界を提示して欲しかった。
前者はアーしか言わせてないし、後者はただのイイ話に終わっている。
ギアイ
農業漫画
あいあいあいっ!!
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 13:01:53.48 ID:eWFASlVq0
あひー!お客さんもう勘弁!
パンパン
>>100 >>ウダウダ迷って今農夫
小次郎の気持ちを知るために耳ふさいで遊んで
出世の道を持ってきてくれた人達から逃げて放浪した末に
いつのまにか自分が何者なのか分からなくなっていた、って意味不明だよなぁ。
172 :
冨樫義博:2013/04/01(月) 21:49:12.61 ID:GQodqQBri
↓井上に一言。
173 :
尾田栄一郎:2013/04/01(月) 22:34:05.94 ID:b8aWJAwD0
仕事しろよ
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 23:00:03.35 ID:oFreMuZ10
自称気功師宮沢法義が、2012.12.29 facebook に投稿したポエム(笑)
↓
世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、
世界は、結構、残酷だ。
だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!
巨雲さんかっけーよね
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/02(火) 15:00:42.52 ID:3zublj5j0
自称気功師宮沢法義が、2012.12.29 facebook に投稿したポエム(笑)
↓
世界は悲しみに答えてくれない
世界は笑ってくれない、、、
世界は、結構、残酷だ。
だから、世界!!
てめーを、俺が笑ってやる!
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/03(水) 05:51:02.40 ID:nIVQc5U/0
あうあ
単行本は何巻まででてんの?
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/03(水) 06:07:24.57 ID:TnIM2aln0
あうあうあーの元ネタってこれ?
昔の稲中卓球部にもあった気が
小次郎って聾唖よりも自閉症の方が良かったと思うんだけど
自閉症の方が天才であることに説得力がある
お前ら知らないで書いてんだろうけど、養護施設で、一番厄介なのは、自閉症のあうあうあーより、積極的に動くあうあうあーの方が厄介らしいぞ。
インシュンやら柳生やらと戦ってたときは
武も心も成長していく漫画と楽しめたが
それ以降はずっと「迷い漫画」。
迷って悩んでるさまを延々と見せられてもな。
コミックで通しで見ると農業編も面白いと思うんだがね・・・
月一だとキツイな
アウアアアウアー
>>183 おまえ知らないだろうけど、自閉症の人ってむちゃくちゃ動くんだがな。
まあ人にもよるけど。
動こうが動かまいがどうでもいいよ
田んぼの隅に水が三角にたまるってどういう事なのかね?
どうすれば辺りなの?教えて>農家の人
>>184 人を殺す話だからな。
イノタケは迷いこそ、描きたかったのかもしれない。漫画としてどうかはおいといて。
そんなおまえ。
俺は主人公が農民殺しまくったときに、読者として大いに迷ったけど、
その後主人公が罪に悩む気配もないし思い出すことすらしない、そういう主人公かと割り切ったのに。
今さら殺しに迷ってますと言われてもおせ―よ!
武蔵は成長しないからな
そこがリアルっちゃリアルだが(笑)
足斬られて武蔵が立てなくなった時のワクテカを返してくれよ
思いつきで話進めてるとかしか思えんわ マジデ
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 15:48:08.66 ID:ZjSeN6jG0
田んぼ作りが成功しても
これから冬になるんだろ?生きていけるのか?
あと春に備えての種もみはあるのか?
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 16:18:56.88 ID:vdIEb7kYO
>>191 そう言われればそうだよな
しかも故郷で村人も殺したのに(-.-;)
成長するから迷うのじゃ
にゃむっ
なあみんな
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/06(土) 16:31:36.37 ID:fFJDTib80
あうあ
武蔵対ごんのすけやるのかな
結果は見えてるけど
権之助ってドラマとかだとよくチョイ役にされるけど
原作だと結構主要な人物だし雑魚でもないんだよね
史実でも2戦してたんんだったかな
権之助は武蔵に勝つんだろ
久しぶりに初期を読んだらめっちゃ面白かった。
少年漫画のノリで武蔵はシンプルに強さを追求した方が良かった。
改心すんのがはやすぎたからな
もうちょっとマジキチのままでよかった
だから伊藤一刀斎は人気あるんだな
そゆ事
こんな人間がいるのか
皆が憧れる剣豪像を一刀斎は地で行ってるからなあ
片手使えないけどな
そこがまたかっこいい
つんぼの障害時と賢者モードの武蔵とかもうオワコンもいいところだろ
天下無双さんがつんぼぶっ殺して切れた武蔵と殺し合いやれや
あの時の武蔵は殺意有りでちゃんとぬたあんやってたし
充分虎よ
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/10(水) 01:36:29.46 ID:m1vulHDC0
あうー
いつまで田んぼ耕してんだよ
無論死ぬまで
いい加減イヤになって半年くらい前に読むのやめたんだけど、まだ田んぼ作りやってたのかね 。
ヤレヤレだな…
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/11(木) 00:37:12.24 ID:e7DCIlYbO
農業編やるならおつうにムラムラする性春編でも見たい。
初期の武蔵は性欲あって人間臭くて良かった。妙に神妙になりやがって…
おつうってこの先絡むのか?
初期のバガボンドはエロかったな。
大人しくコミック完結するまで待てばいいあるよ
あと十巻以上あるけどね
それ10年ぐらいかかりそうだな
青木編もやってほしいな
いつおつうとヤるんだよ
もう兵庫助にガバガバにされてんじゃねえのか
て
黙れハゲ
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/11(木) 14:27:35.97 ID:oZeOgRCq0
ウィンランドサガもそうだけど何であんなに面白かったのに農業始めた途端悩むの?
悩んでる俺カコイイ! ……みたいな?
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
一時期、絵師みたいにいわれてたけど、今日10何年かぶりに
1、2巻見たら、個性もなにもないすごいありがちな絵だったな。
下手な井上フォロアーが描いたような絵だった。
今は、当時の井上よりも井上チックな絵を描いてる人も多いと思う。
ガンツの大阪あたりとか坂本眞一とか?
新刊いつ?
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/12(金) 13:22:20.98 ID:S3CdVkTL0
春よ〜
学のある吉川英治の武蔵が求道の一つとして農業をするのは分かるんだが
無学で獣に近いバガボンドの武蔵が農業始めたのは無理がある
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/12(金) 16:34:44.11 ID:Q7mJAWSmO
↑それは言える。
城で読書に一年篭って教養を磨いた武蔵とは雲泥の差がある気がする
最後に沢庵に代わって教えを問う坊さん(名前忘れた)に土下座した回りに円を描かれて悟りを得るシーンはカットかな
20年ぐらい前に吉川のを読んだけど、もうほとんど忘れてるわ(汗
忘れてる方が楽しめるからいいんじゃない?
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/13(土) 21:19:32.94 ID:g49sHNchO
最近読み初めたけど武蔵は一刀斎に未来の自分を見て俺はこんな奴になりたいんじゃないってなって畑やったり色々してるけど結局武蔵は何処を目指してるの?
映画監督
年がよく判らんのだが、城太郎って「俺は敗れた」ぐらいの歳になってるのん?
まぁもう出てこんかもしれんが。
吉川武蔵から初期設定をいただいて始めたのはいいけど、全部ジャマになっちゃったんだよな。
武蔵ぼっちになっちゃって、まさに井上そのもの。
農業を極めて欲しいwwww
井上「おっさん穴に帰りてえ」
スラムダンク連載時本当にオリジナリティーがあったな。
キャラの立て方も、アングル、絵柄。
特に人の体の影のつけ方が独特だった。
トレースダンクのアングルにオリジナリティがあったとかギャグかよ
リバウンドでリングの真上から見た視点とか独特だったよな
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/15(月) 00:59:48.14 ID:BaK4k6FX0
やっぱスラムダンク面白い。若さもあるんだろうな。
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/15(月) 01:02:55.67 ID:BaK4k6FX0
>>245 今みると普通なんだけどな。
大友克洋スレで、「ファイアーボール」に衝撃を受けた人が、
2、3年後に読み返した時には普通の漫画になっていたとコメントしてたけど、
確かにパイオニア的な存在ではあったと思う。
どうでもいいが、今モーニングに連載してる医者漫画が、ちょっとイノタケ風の絵だw
>>245 当時のNBA関連雑誌に腐るほどあったのに…
1本の中で色々しようとしすぎね
障害児が主人公の漫画も農業する漫画も単品で描いてそれを好きな奴が読めばいいのだ
我が剣は天地と一つ 故に剣はなくとも良いのです
この境地に足を踏み入れたんだろ、武蔵は
もはや巌流島で小次郎とどうだとかそれは問題ではなくなっている
ところで又八はアウアーにアレ渡したのん?
渡してないね
つーかヘタすると天鬼殺ったと殺されかねないし・・・
大丈夫だろ知的障害で文盲の小次郎には
そんな推理をするほど理解出来る訳無いし
酒と女に溺れて錆びついたようだけど、又八って結構強いよな
その辺の侍に毛が生えた程度には強いんじゃね?
てか今日第3木曜のはずなのに載ってねーよ
またはじまっちゃったのかよ
清十郎倒したところで終わってればよかったのに
清十郎との死闘に全てを出し尽くした武蔵は、続く伝七郎戦、嘘のようにボロ負けした・・・
っていうかスラダンはもしあの時終わってなかったら今のバガのようになってたんだな
スラダンの終わり方を褒める気はないがそれを考えると上手いこと逃げたな
また休載か?
農業の先が思い浮かばないのか?
農業編のおわらせかたになやんでるんだろ
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
>>257 清十郎戦はよかったが小次郎戦なくて終わってたら暴動起きてるわw
そういや大河の武蔵は小次郎倒したあとしばらく続いて
ラスボスは柳生宗矩だったな
清十郎戦は想定外のタイミングで来て、微妙に勝敗予想もつかなかったから面白かったんだろうな。
結果が分かりまくりの小次郎戦なんぞいらんわ。もうさっさと終わらせてくれw
いや、ま、やっぱりシメとして小次郎戦はないとなw
>>252 又八が、生きて話してんだから、殺されかねないシーンとか入れても無意味だな。。
底どころか未来の割た雑魚に、もう面白さを求められない。
再登場した若い又八はとことんウザそう。。
又八と一刀斎ってどっちが床上手?
一刀斎だな。
又八は短小の自己中
もう何かを期待する段階も通り越したから
また一年くらい休もうが途中で投げようが一向に構わないな
リアルの方も割とどうでもよくなってきた
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/20(土) 00:52:50.70 ID:Ed8a4/US0
ね。
>>263 暴動起きるくらいバガボンドは世間に関心持って読まれてるのか・・・
35巻って全編農業しだよね、他のシーンあったっけ??
もう35巻なんだから脱線せずに巻き進行にしろよ
って大先生に言える編集者求む
ここから巌流島に繋げるには巻き進行だとわけわからなくなるぞ
武蔵は剣を取る雰囲気全然ないし
農業編は原作通りに作中時間経過させるなら約四年かかる訳だし巻いても
現実時間も無茶苦茶経過しそう
吉川英治の小説の新装版を書店で見かけたが、
宝島社文庫刊だからか、表紙イラストが原哲夫だったのは驚いた。
>>276 お通がモヒカンの集団に襲われたりしそうだなw
スタンド使いそうな伊豆の踊子よりはマシ
スラムダンクも連載開始二年で二ヶ月、二試合分しか描写されなかった。
しかもあれは週刊で休載無しで。
もう、リアルなんか誰が主人公でどんなエピソードがあったか忘れてしまった。
チンバやメクラのカタワの話なんかどーでもいい
メクラじゃなくてツンボだ
とりあえずシグルイに謝れw
農業編を経て巌流島で小次郎と対峙した武蔵は、無刀で闘いに挑む
もうこれしか無いだろ
木刀でも櫂でも振り回したら無刀とは言えませんがな(´・ω・`)
剣はなくとも良いのです
これを体現してこそ頂点なんじゃないかね
ここから初収穫まで大分あるよな
何育てるんだろ?
菌が見える子供が寺子屋で学ぶ様子が連載されます
そして酒造り編がはじまります
もう売ってます?新刊
もう田んぼにフラッとやってきた小次郎と戦いが始まってお互い「真の友はお前だ!」ENDでいいだろ
アジアコスモポリタン賞とは!?
先制攻撃は否定しつつ抑止力としての強さは保持してるって状態だが
ほんとに無刀に向かうなら断食でもしてひょろひょろの弱者になった方がいいんじゃないかしら
強くないから誰にも狙われない
一方マクロに見たら強者をぶっ殺して最強名乗っても問題ないし
まあ色々中途半端だな今
単行本だと農業編面白いな
月イチだとしんどかったけど…
本来の無刀は柳生新陰流を極めてたら、丸腰で襲われた時でも身近にある道具で対抗できますよ、って意味だから
自分が刀持ってる時に襲われたら当然刀を使うし、相手も殺す
天下無双はイナゴだったのか
何をいまさらw
イナゴ対策に農薬を作り出した武蔵が
毒殺に行き着いて、刀を捨て無刀を極める
“戦わずして勝つ!!”
助けて、ヘルプの村人を軽蔑する夢の中の武蔵。黄平と娘の幻を見る。起きる武蔵。
村人と打ち解けつつある様子。この土地は領主も年貢を取りたてにこない見捨てられたクズの土地。
秀作は自分の土を全て与える決心。武蔵は秀作の土に助けを求める。水田完成。その日、村に初雪が舞った。
一応戦ってるし無駄なくエコに勝つのを目指してるんだろう
武蔵「省エネ主義」
作者は宗教にでも嵌まってんのか?
内容が無いようなんていうだじゃれを言いたくなるわ
なんか戦闘場面も付け焼き刃っぽいな
エンタメ性があまりにも無さ過ぎて
作者もなんか入れないと、と思ったんじゃないかと勘ぐりたくなるくらい。
ガラスの仮面の人は精神世界に旅立って10年くらい帰って来なかったな
強い奴との戦いってもう巌流島までないのん?
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/24(水) 21:31:40.44 ID:nq46rFfW0
最新刊、立ち読みですませてホントよかった
なんだあれ…
畑耕す漫画に500円も払えるかよw
>>305 もう原作は殆ど当てにならんが小次郎の前に戦った強敵だと
他には夢想権之助がいて導母の一手を受けた武蔵が負けを認める
武蔵の農業に文句言ってる人は原作読んでないのか?
普通に原作にあったものだからあって当然なんだぞ
これがないと伊織との関係が浅くなってしまう
農業どうこうというより後の伊織に対する複線みたいなもんだよ
とっくに原作と程遠い内容なのに今更原作持ち出されてもな
それに農業編が不評なのはどうしようもなくつまらないからだろ
当初の予定では伊織の下りださない予定だったらしいしね
巌流島の最終決戦前に、武蔵が自分を高める演出あっていいと思うけど
これは長すぎだと思った
農業編きらいじゃない。ただ完結が近いとされてからの大幅引き延ばしだからな
なんか肩すかし感はある
原作でも屈指の良エピソード法典原開墾をよくここまで詰まらなく出来ると
逆に感心する
完結近いか?
アキレスと亀のパラドックスに陥ってる気がするが
完結に近づくほど休みがちになり話も進まなくなるので永遠に終わらないw
2年ぐらい前に年内完結宣言したのに終わる気配が無いのが引き延ばしに感じるってことでしょ
伊織は父親を切って運ぼうとしたのが有名な逸話だから原作で入れたって感じだけど
巌流島で終わるなら出てくる必要のないキャラなんだよな
316 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/25(木) 10:57:28.21 ID:t8N2k5ZA0
まだZipもtorrentもあがってないのか・・・
これで農業編が間もなく終わりになると見せかけて
農業編の武蔵って何歳なの?
普通に連載していれば、今の武蔵では勝てない→LOSTばりな過去を顧みて人を悟り精進していく様
の摸写なのに、何年も休むから展開が遅く感じるだけ
1巻だけで吉岡の道場破りを済ませた井上先生はもういないのだなやだやだ
やっぱ続きものは長くても10年までだな
ヘルプでワロタ
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
いつまでやるんだよ農業編…
こんなんでアウアウアーに勝てるのかよ
>>318 何年やるか分からんから年齢は不明だが30にはなってはず
24〜6くらいだと思ってた。。
秋に収穫即巌流島行って終了なら何とか期限内に終わるんじゃないか?
銀の匙は人気なのに、何がいけないんだ
銀の匙よりバガボンドの方が桁違いに売れているけどね
銀の匙とバカボンの共通点はマジヲタ以外つまらないと思ってるとこ
バガボンドを銀の匙のパクリ扱いしてた銀の匙厨まだいたんだw
331 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(2+0:5) :2013/04/26(金) 00:17:28.70 ID:bdkLyqDFO
既出かもしれんが
来年の夏以降に収穫できる米よりその間食いつなぐ畑作の芋などの生産に全力をかけた方がいいんじゃないか
田に水が張れたとか田植えができたとかより繋ぎの芋が取れたの方が村にとってよっぽど重大事だと思う
いっそ米なんて諦めて畑オンリーにした方がいいのに何故米に拘るのか
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/26(金) 02:05:25.03 ID:aHdGoAz10
田んぼに秀作の土いれて…朝のシーンがよくわからなかった。
霜?なぜ皆驚いたり喜んだり?
>>334 大飢饉のころ薩摩でイモが取れるからって種芋と作り方を教わりに旅に出る
そんな享保年間
>>335 意味わかんね
享保ってバガボンドの時代の100年も後なんだが
>>336 だから武蔵が居る時期の本州にサツマイモは無い
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/26(金) 07:26:58.06 ID:PFldmL2uO
>>332 まあ、芋(自然薯や里芋)はともかく当時なら稗、粟、黍、麦、大豆、小豆、蕎麦が米が作れないような土地で作られる作物だな
米は元来南方の沼地で自生していた植物だから、冷害に弱い
だから、水を張って気温差に耐えられるようにしている(一応陸稲の栽培やり方もあるにはあるが、収穫量が減る)
だから、餓死者が出るような村で無理に「米」を作ろうとしているのは違和感はあるな
例えると、貧乏人が一切バイトしないで司法試験受け続けているみたいな感じかな
というか現時点で餓死者出てるのに今から田んぼに水張って間に合うわけねえじゃんっていう・・
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/26(金) 07:53:31.19 ID:JujX7LHl0
今すでに死にそう→田んぼできた!→あと半年以上は絶食、我慢我慢(;^ω^)なにしろ田んぼができたし絶対大丈夫 ってこと?
田と畑と並行して作る描写があったからソバかヒエでも作るんじゃないかな?
種的な物が有ればだけど
ソバか稗で腹いっぱい、さあ、田んぼへ行くか〜
蕎麦とか稗餅に加工してあれば
美味しく戴けるだろうけど……
江戸初期にはなかったんだろうねぇ(ヽ'ω`)
344 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/26(金) 12:20:40.28 ID:PxOhs3S/O
蕎麦はまだ普及してる段階なんだよね(ヾ゚ω゚)
バガボンドの武蔵って身長いくつ?
吉川と同じ設定なら172〜5cmなんだけども
武蔵と交流のあった人達の歴史書でも5尺7、8寸ってあるし忠実な設定にしてほしいね
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/26(金) 16:55:20.34 ID:BfACYj0EO
餓死者が出ている割には伊織は顔ふっくらしてるな
武蔵もピンピンしてる
二人でこっそり、寺で交換した食料を食っているとしか思えんな
でも畑や田圃ができても半年もどうやって食いつなぐのかが謎だ
武蔵がいよいよ鈴木隆行にしか見えない。
>>333 土中の微生物の効果か何かで土が発酵して湯気が出てたんじゃね?
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/26(金) 23:19:12.27 ID:+5MGDVsN0
農業書35巻読んだけど、特に文句は無かったよ。
農業(開墾)編って原作の吉川英治版ではめちゃくちゃ面白かったのになぁ・・・・
村人の武蔵に依存する(失敗したら武蔵のせい)性格みたいなのを付け足して
それを延々と掘り下げてるから話として冗長になってしまってる
本当はもっとすっきりとしたエピソードだよあれ
武蔵が剣を鍬に持ち替えて精神的に成長するっていう
ついでに聞くと吉川原作では
あの巌流島の焦らして待たせて「小次郎敗れたり」とか言って逆上させて勝つって
ろくでもない勝ち方ってどう処理されてるの?
ネタバレでいいから
>>352 待ちくたびれてる小次郎の背後から忍び寄りクソ長い棍棒で一撃離脱
速攻で舟に乗って逃げた
もっくんの『巌流島』よりはマシだと思う
バガボンドって吉川英治の原作でも農業やってるシーンが長いの?
>>352 そういう風に小馬鹿にするのが恥ずかしくなるぐらい綺麗な終り方してるよ
原作だと殺し合いの螺旋とか、ぬたあんはどう描写してんの?
サラマンダーみたいな梅軒鎖鎌とか
原作の内容知りたい奴はダウンロードしてくればいい
青空文庫でタダで読めるから
>>357 その辺は井上のアドリブじゃないかなぁ
トルネードには大笑いした
自分でバラしちゃってるけど、あれバラさなくてもトルネードだって分かったしw
やっぱ井上は絵がうまいわ
安心して読める
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/27(土) 21:44:00.94 ID:eo9uqDAQ0
笑ったと言えば
スッ で か い
と
ズバッ あれー!あれれー!
は笑ったわw
バガボンド全巻をブクオフに持って行ったら買取できるのは30巻以降までで1冊50円ですと言われますた
グラムいくらで買われるよりエエがな(´・ω・`)
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/28(日) 12:07:53.10 ID:HpLDEbZrO
アニメ化か映画化されれば高価買い取りされるんだろ
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/28(日) 12:34:54.78 ID:iWRHPLNIO
ごり押し彩芽が来るからやめろ
単行本全巻買ってきた
15巻に出てくるスンスン不動は幼女ロリなのかな
あの時代は法なんてあって無いようなもんだから
女は大変だっただろうね
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/28(日) 13:07:00.19 ID:SolkeYSV0
吉岡の後からずっとつまんなかったけど
最新刊でやっとポジティブな流れになったら
おもしろくなってきたな
そういえば、数年前の日野日出志のインタビューで、今一番注目している作品は?という質問の答えが「バカボンド」だった。
そのころは油乗ってて面白かったように思う。
しかし、原作付きでないスラムダンクの後半なんか、まさにいまの作者がかもし出したいような芸術的なエネルギー感じたけどな〜
日野日出志もアーチスト面だね、アレで
足が治る兆しが見えて面白さが戻ってきた
は?
しかしああだこうだと勝手にさんざん理屈こねて「いや言葉にとらわれるな」とか
無刀だとかなぜ剣にとらわれるとか言いながら結局「剣までが腐る」とかこだわってるような
ぐるぐる周りの自意識ばかり振り回してる武蔵にくらべたら
「最強こそ最強。剣のことしか考えない、以上」っていう伊藤一刀齋の方がよっぽどこだわりを捨てて悟ってる気がするんだが
長い時間苦労して描いたバガボンドより勢いで突っ切ったスラムダンクの方がよく出来てるのと同じ事じゃ
一刀斉と石舟斉の会話って一刀斉に
「極まっておる、あれこそ天下無双、ワシが何者か教えてくれたよ」って見下した言い方なのか
それとも一刀斉みたいな極めれば天下無双以上の存在になったとかそんな感じで褒めたんだろうか
このバガボンドって(天下無双=まだまだ小さい者)って定義だよな
てか一刀斉、初期から顔変りすぎ・・・
>>371 確かに剣を楽しむ(遊び)一刀斉の言葉ももっと思う所はあるんだよな
武蔵に正しいとか関係なしに感じるべきは楽しいかどうかだってのは分かる気がする
枠的に「天下無双」はまだまだ狭いって事なんだろうけど、それって答えが出るもんかねえ
上泉が極めた者ってていう定義もそれがまた枠の小さい事になるのか・・・考えるだけ分からんようになるな
>>373 ちげえよ
石舟斎は一刀斎を武力において最強と認めた
自分と全く別の修羅の道を突き進み極めた男に会えたから「最後に会えて良かった」
武蔵の言う天下無双より大きなものっていうのは
剣で最強より1万人に教えを説く坊さんが偉いとか
そういう抽象的なもんだ
>>375 て事は武蔵が思う大きなものは「剣で最強より1万人に教えを説く坊さんが偉い」とかそういう感じのもので
天下無双は大きなものでいいのか?どうしても主人公(武蔵)の視点や石舟斉が本質言ってる様に聞こえるから
そう見えるんだよな、つまり一刀斉の言も正しいって事であってるのか?
あと石舟斉は何者って悟ったんだろうな、まだまだ自分は小さい者かなんかだろうか
すまん、描き忘れてたけど石舟斉もかなり修羅の道突き進んでなかったっけ
胤栄が殺気が漂ってるみたいな事言ってたし、一刀斉は昔の石舟斉と同じタイプじゃないか?
そこから二人が違う道進んで、石舟斉は無刀と悟って一刀斉は剣を更に楽しむ道に進んだ感じに見えるな
>>376 そうだよ
強さを求めるなら一刀斎のやり方で間違ってないし
家族を持って相伝していく石舟斎の生き方も間違っちゃいない
>>377 その通り
途中で敗北して挫折してしまったのが石舟斎で
敗北知らずで剣は楽しいで生きてきたのが一刀斎
一発でも食らったら即負けの格ゲーのルールで運良く不敗で勝ち進んだ、運だけは最強だったねってのが一刀斎で
三本勝負といわず何本も戦ってしかもより多くの対戦相手と戦えて、より客観的なスコアアベレージが出せる格ゲーのルールを考案して勝ってる方が
強いんじゃないの?ってのが石舟斎や武蔵だと思う
強さを求めるのなら一刀斎の方向で石舟斎は強さを求めなくなったというのは違うだろ
石舟斎の師である上泉伊勢守は無刀でなおかつ強さを追求してた若いころの石舟斎が
全く相手にならなかった。
無刀が最強であるを体現していた
>>379 運だけで最強ってアホかw
>>380 それは若石舟斎が未熟だっただけ
一刀流の開祖である一刀斎とは比較にならない
そもそも当時は剣が無い状態での技を練磨するのは当たり前の事で
無刀と無理に分けるのが間違ってるんだけどな
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/29(月) 16:50:01.90 ID:OlAemYu9O
不殺を貫いてたならともかく100人以上?殺しといて殺し合いよくないとか悟ったらお前が言うなと思うぞ
ここからどうやったら小次郎と巌流島で雌雄を決する流れになるのかね
武蔵は士官の望み全くない風に書かれてるし小次郎は相変わらずアーウーだし
まだ規制なのかな
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/29(月) 21:30:27.72 ID:oHgE81xz0
天下無双とはただの言葉
伊藤は正に天下無双
自分が何者かを教えてくれた
無刀とは理屈じゃない、感じる事だった
他人への恐怖が争いを呼び、執着を呼び、虚栄心を呼ぶ、そのスパイラルが殺し合いの螺旋で我執。
剣鬼一刀斎、剣鬼武蔵
刀は人間を切る道具でそれが一番美しい、それ以上でもそれ以下でもない。
割れた陶器
あうあー
石が全身全霊で石で在るように、樹が全身全霊で樹で在るように、人間を斬る事に全身全霊の内にある小次郎
一度剣の道を生きると決めたならもっと笑え
俺は理に出会っていた、わからなくなったのは我執に囚われたから。
なるほど、この棒は良い修行になる。
そんなに腰が引けてたら皮しか切れない
あの頃より半歩間合いが遠い。それじゃあ斬れない。
ぬたあん
心が何かに囚われている時剣は出ない。その時お前は死ぬだろう。
見るとも無く見るそれがどうやら見ると言う事。
結局、余計な事で迷うなって事だな。
だからそれを廃した伊藤も柳生も強い。
武蔵は柳生流(無刀)で佐々木は伊藤流(一刀遊び流)の強者
一刀斎に対する形で二刀流って出てくるの?
武蔵は対複数戦を想定してやってる感じだけど
投石のみならず矢や鉄砲があるのに、剣でどうにかできる訳ではないから
やってる鍛錬が現実にある何を想定してやってるのかが分らない
暴徒が襲ってきた時にも普通弓くらい持ってるだろ?と思う
秀作は銃を持ってるくらいだし
なのでいっそタイマン用の対小次郎だけを想定して練習やっていていい気がするんだがなぁ
そういや武蔵今何歳だっけ?22歳くらいか?
巌流島って30歳以上の話だよな、それと無双権之助とも闘うんだっけか
てか伝記によって全然違うというかもう誰と闘ってどういう順番なのか全然分からん
清十郎も本当は生きてるらしいし
今見てきたら清十郎とか色んな説があるんだな・・・もう分からん
最初の吉岡で21
吉岡無双で22
放浪して大家族の元で5年だか8年だか居るから27〜30
で農業で何年やるのか知らんが
まぁ年齢的には巌流島フラグは立ってる。
この頃の兵法者は、いくさでの戦いも路上での対複数との戦いも想定して鍛錬すんじゃね?
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/30(火) 17:01:12.94 ID:IcAmDu0RO
>>393 そう言えばそうだな
武芸者は総合武術使えて当たり前だし、江戸中期ぐらいから剣術専門に分かれて道場ができたし
戦国期では槍で、江戸期では刀がニーズがあったからな
武蔵の頃がその分かれ目かも
395 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/30(火) 17:46:08.91 ID:ZaSu0OkyO
蕎麦屋で蝿を箸でつかむくだりまだ?
>>392 あの大家族の元でそんなに暮らしてたのか・・・!?
もうちょっと老けてもいいと思うんだけどなあ
農家編ひどすぎる
米できないのは排水が悪いからで、それはできた土を混ぜる事となんの関係もない
鍬で耕起する事と、田んぼ作れる状態になる事がまったくつながらない
これじゃオカルトだ
滅茶苦茶だ
専門家として泣けてくる
またグリーンツアーで知ったかぶられた挙句、必死に教えなきゃならなくなる
何が精神性だ
何が天地とひとつだ
大地の事なんもしらねえじゃねえか
せめて、ちゃんと現実調べてくれよ……
世界を創造してるんだろ?無責任に都会人洗脳しないで……
>>397 消えろドン百姓
あれは耕す百姓がこのままじゃ本当の骸骨になっちまう
それなら俺に出来ることはなんだろう?
嗚呼 俺が耕してきた肉(田んぼの土)を分けるしかない
土を撒いたら土は新たな伊吹を得て湯気を出した
来年こそは米が食える
まあ そういう感動シーンを描いているんだ
つまんねんぇことは云うな・・・そういうオイラも百姓だけど
大家族の元で5年〜8年もいたっけ
数ヶ月くらいかと思った
で、今頃足が治って来たとか遅すぎないないか?
5年以上治らないなら治らない怪我だろうし
>399
うそつけ
そこで感動できるおまえは百姓じゃねーよ
感動したとかやさしいとか、そんな甘ったれが許されるわけがない
感動すりゃ米ができるとおもってんのか?
来年まで生き残れるとおもってんのか?
ササニシキがまったく聞かれなくなった理由、おまえ知らんだろ?
たった一回の冷害で種米が壊滅して劣化したんだ
同じクオリティをだせなくなった
未来につなげるのに失敗したんだ、人智の及ばない領域であっさりとな
不安定この上ない生活なんだよ
たった一回のミス、災害で全て失う、可能性がなくなる、一家が飢えて死ぬ
取り戻せない、後悔が許されない
だから百姓の子弟がメインだった頃の日本では
連動も強く、安定志向で無理をしない国民性が形成されたんだ
当たり前なんだ、そうしなければ生きていけなかったんだから
それが農だ
そして生活に基づいてこその思想なんだ
それなのになんだこの安っぽさは?
これで洗脳されるアホの相手をする身にもなれよ
50すぎてうすっぺらすぎんだろ井上
そしてこれに喜ぶ馬鹿量産すんじゃねえよ、国民のレベルが下がる
別に農業学ぶ漫画じゃないし
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/30(火) 23:05:54.30 ID:F+vjOGYbO
百姓うぜー
井上さまに意見するんじゃねーよ
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/30(火) 23:08:19.43 ID:fLjq+ksjO
>>401 まあ実際、農業は耕せばなんとかなるもんじゃないからな
しかし、本格的に農業を漫画で書いてしまうとバガボンドが本当に別もんになってしまうからなぁ
作者もダメ人間と偏った人間の心理描写でいっぱいいっぱいで、基礎設定まで気が回らないんだろ
ちなみに、中世の農業でもそれだけで作品が作れるほど農業は深く広い(生産技術にしても生産組織にしても)
ただ、娯楽作品としては難しいかな?(もやしもんぐらいか)
専門家のつっこみたい気持ちを責めるなよ
お前らだって立場が同じだったら素直に読めなくなったかもしれんだろに
あの足の怪我が今頃治るのは何なんだろうな?
赤血球?がまた集まろうとか言ってたから、制御してたのか
おいおい俺が楽しみにしてる小次郎の燕返し習得はまだかよ・・・
流石に温厚な俺でも流石にキレちまうなう
てかさあの大家族の元に5年以上もいないだろ、慕われてる子供成長してなくないか?
農も剣も井上大先生の頭の中が常に正しい
もやしもんこそ農業描けないただの酒ウンチク漫画だろ
吉岡で勝利したが大けがをして身を隠す、その間に全国に宮本武蔵の名が響き渡る
怪我をして身を隠している間も農業をしつつ鍛錬していて怪我も最近治って来た←今ここ
稲の実る秋には完全に治って収穫を経て伊織を連れて旅に出るんだろうな
気の長い話やよ・・・
我こそ天下無双の宮本武蔵を名乗る奴が出てきても良さそうだけどな
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/01(水) 15:25:39.16 ID:oThlApFwO
空の宮本武蔵と呼ばれたパイロットをモデルにした豆狸なら
天下夢想 宮本夢蔵
しかし無双の権ちゃん、かなり強くなってんのかな
このスレでは皆無だろうけど、小次郎は女のファン多そうだな
今の段階では武蔵より強いだろうし
原作ではどういう描写なのか知らんけど、小次郎を相当うまく描いたもんだな
さすが井上
無双の権ちゃんは武蔵と戦うんだろうけど相手にならないと思うわ
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/01(水) 20:11:30.23 ID:jF8SliFp0
>>415 一般的な小次郎ならファンもいるだろうけど
アウアーは人気ないと思う
武蔵が一刀斎と会ったときはもう居なかったからやっぱりあの後一刀斎とは別れたのかねごんのすけ
一刀斎から1000点もらった時点で一刀斎的には免許皆伝を与えたと思っても良いんだろ?
もはや現時点では天下無双の2トップは小次郎と武蔵になっている
伊藤か。従者にも「儂になれ」とか言って、共食いや戦場に置き去りにしたりしたのかな。
権の字は置き去りだろうね
今までの描写だと権ちゃん全く強そうじゃないしフェードアウトでいいよ
>>420 なる訳ねーだろ
この漫画はずっと一刀の一強だよ
権ちゃんは戦いながら笑えるようにはなったはず
今さら覚醒権が出てきてもしょうがないしな
女の読者だけど、作中で小次郎がモテモテなのが理解不能だよ
まだ武蔵のほうがマシ
女の前ではアウアーって言わないのは見ての通り
アウアウアーと言わなくても、まず意志の疎通ができない時点で却下だろ
イケメン特有の無口
俺の嫁は都合の悪いこと言うと小次郎みたいになるな
うちだけかと思ったら他所もそうなるのいるみたいだし
同族嫌悪で小次郎あんま人気は無いと思う
佐々木は亀吉や権、天下無双、巨雲一派や、又八が心酔したり、本阿弥家が迎え入れたり、数多の女を抱いてる。
かなり魅力的な人物なんだろう。
いくら無口でも流川程度の会話は成り立つ
無口と聾唖は根本的に違うし
女がそれでもいいと心酔するほどの美形ではない
チョン臭い顔でもてるんかねえ
武蔵のがずっと男前だろ
一人か、せいぜい二人ぐらいまでの変わった女が小次郎に入れ込むのはまあ、あるかもなと思えるけど
あんなに何人も惚れ込むとかありえないって
イノタケが自分の小次郎を気に入って描いてるのは伝わってくるけど
それだけマンセー扱いが納得できるほど魅力的でもイケメンでもないのがなんとも…
そういや亀吉と言えば、あの又八が横領した大金は何だったんだろう?
>>432 ただの唖ならコミュニケーションは取れるが小次郎は池沼だからなぁ
>>378 一刀斎の生き方が石舟斎の生き方より強くなるために正しいというより単に両者の才能の差じゃないの?
もし石舟斎が上泉と出会わずにあのイケイケのまま修行してたとして
本編中の“無刀”を極めた石舟斎の強さにも追いついてない気がする
一刀斎も小次郎に斬られて
あんなみっともない手になってからはショボイ男にしか見えなくなった
>>437 結局強さは一刀斎>>>石舟斎なんだから
剣の才能は一刀斎の方があったって事だぞ
>>439 だから+0XXtfPPPさんと同じように、バガ世界での二人の強さの差は
両者の才能によるものだよねって言ってるんだけど
現実の石舟と一刀の優劣は別にして、この漫画の中では、って話ね
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/03(金) 15:10:57.26 ID:9f/j6sQW0
強さ論議って楽しい?
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/03(金) 15:45:42.46 ID:EUBcEFGYO
阿呆共さっさと畑を耕せ!
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/03(金) 17:08:21.77 ID:Wasz7tCE0
新刊読んで思ったけど
やっぱり戦ってる武蔵が一番ワクワクするわ
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/03(金) 21:40:24.71 ID:JbPx0zOy0
強さ議論は楽しいけど、馬鹿なコピペ連投工作員が湧くと糞になる。
あれは文章で遊ぶものだからな。
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/03(金) 23:15:16.39 ID:EIk3B8X10
今考えるとインシュンが一番面白かった
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/03(金) 23:19:57.26 ID:it7RoNRc0
この人は原作が無いほうがいいような気がする
あと、締め切り守らせたらさらにいいもの描けると思う
>>447 余計なことグダグダ考える暇を与えず
毎週毎週どう面白い漫画を描くかに集中させた方がいいな。
>>441 楽しかったらあんなに過疎らねーよ
強さ議論スレ
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/04(土) 00:58:19.81 ID:4pInxapI0
怖いのがここから又八のターンがはじまること
又八はキャラとして死んでしまったよな。
多分未来の又八出した時点で物語を畳むつもりだったんだろうけど、現状まだまだ物語は続いちゃってるしな
又八は原作と違うルートなの?
原作も武蔵を見捨てて、女と酒に溺れて、贋流やって、本物に憧れて、母ちゃん看取って、追っかけるの?
>>453 原作の又八はさらにお通を拉致したり徳川への謀反に加担したりするよ
将来どうなるかは不明で井上の創作
あとお杉は死なない
お杉は武蔵の悪評触れ回って仕官取り消しにしたり小次郎そそのかしたりしてて更にゲスい
原作では婆さん死なずに武蔵と和解する
又八がダメ人間なの知ってたのにお通や武蔵を仇扱いにしてた
バガボンドのお杉は酷すぎる
ろくでもねえBBAだな
原作では実子ではない設定あったっけ?
バガボンドは
ことあるごとに何度も読み返して自分の中の評価が二転三転したけど
何かに打ち込んでる人間にとってとても
大事な感覚が描かれていて、手元に置いておきたいなと思える漫画だという事に落ち着いた
ただやっぱり見せ場に乏しいというか、
チャンバラや空間的なアクションを描くのが基本的に上手くないから、宮本武蔵の漫画読みたいって気持ちに応えてくれないなとも。
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/05(日) 01:16:28.62 ID:GKTfQZBDP
母親も読んでるが、俺らは闘い無いと退屈だが
母親は戦い無い方が面白いらしい。
色んな読者がいるんだと思った。
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/05(日) 03:43:20.99 ID:gpbY4qnA0
井上はスラムダンクもそうだが、職人気質な話や人物を描くんだよね。
天才も出すけど、基本的に努力に基づいた描写だから不快感が無く共感しやすい。
>>454-455 ありがとう。どちらも何とも言えないな…
>>456 盲目と言うか、妾の子という執念から来る愛が為せる業。
武蔵流に言えば、それも我執で殺し合いの螺旋だな。
>>459 何かに打ち込んでいる人が武蔵みたいな思考や葛藤に陥って、武蔵みたいな行動をすれば
だいたい取り返しのつかない衰退をする
小次郎は好きなことを遊びでやっるうちに特化して注目されるようになった
その能力のおかげで興味のまま人に流されて生きてるが、人が集まっていろいろ仕事を用意してくれる
別に追って執着して挑んで達観した訳ではない、ただ目の前にあることを楽しみながらやってたら
いつしか回りが天才の評価をして、そうなっただけ
このお話ではそういう人を孤高の人が倒すんだけどね
>>456 昔の究極の愛情表現
田舎の方に行けばまだあるんだけど
その意見や行動が良いか悪いかは関係無く、何をやっても見方をする、これを愛情とする価値観
>>464 そこら辺がいいよな。
既に理の中にある人間とそうであろうともがく人間の対比。
武蔵は悩みに悩みまくってるからな。
その過程こそが石舟斎の言わんとすることに辿り着く1つの道だろうし。
>>464 なるほど。
武蔵みたいに禅問答繰り返した結果
何かしらの理想的な解答が見つかったと思っても、そんなの卓上の空論でしかなく
悦に浸ってる間に実戦的な思考から離れていってしまうような感じ?
自分と向き合い続けても袋小路で、客観視を続けるのも消耗するだろうし
とかそんな感じ…?
>>467 達観するには、努力をしない人よりも、している人の方がいいとされる
誰しもそう思う気がするんだけど「努力」の解釈が人によって違う
物心ついた時から、ハマった好きなことを人の言う事を聞かずにやりたいまま我がまま放題でやる
これではいけないと取り上げたら、必死の抵抗で迷惑かける、さらに良く無いので回りは諦めた
そうしたら大人になってもずっと好きなそれだけやってる
これを「努力」と言わない人は多い、だが「努力」を引っさげてこれ以上のことをやれてる人はいない
ので最高の努力ともいえるはず
1日の多くの時間をそれに使い、集中して時間を消化し、長く継続する
これを誰にも邪魔させない自分勝手や楽しんでやる行為を努力とは言わない人多いからね
こういうのは例外として回りのその時々の都合で「バカ」と言ったり「天才」言ったりする
苦労の努力した人がその上を行くと、多くの人が安心して心地よくて酔狂する
なんだかんだ言ってそういう人はみんな嫌いなんだと思う
武蔵みたいに足を止めて考えて悩んだらだいたい潰れる
その間動いてないから自らの衰退を感じるし、そうなると考えた時間も無駄に思うようになりがち
人生かけたものが大きく道間違った気がしたら、だいたいもうやめるからw
>>460 おこめちゃんだと、試合中の描写はいらんという人も多いしな。人それぞれですよ。
時間をかけて考える
禅問答して達観する
→
達観してても、日頃動いてないので上手くいかない
→
※時間をかけたという事実が
支払ったコストだと勘違いしてしまう
→
人生掛けてるのに(勘違いだけど)
リターンが見合わない
→
更に動かなくなる
→
やめる
結論
禅問答して達観すべきではない
そういうヤツは、時間というコストを支払ったのに上手くいかないという勘違いに取り付かれ、間違いなく、潰れてやめる。
常に行動して
努力を努力と思わず日常的に楽しんでいる人間が、達観して、初めて役に立つんだよ。
なるほど、凡人が武蔵タイプの思考にハマるとこんな感じに潰れるのね
途中でまとめずに送信してしまったけどw
結局は適性があることを好きになって没頭し濃厚にやり続ける人が達観する
禅問答を繰り返しても、考えるまでもなく一番最初に分ってたそこに行き着く
あれ?やりながら考えても良かったんじゃねえの?とかねw
2番手以降が何の理由でも立ち止まったら終わり、立ち止まったものから順に離脱することが多い
すごく真に迫る言葉だなぁ
経験談だったりするんだろうか?
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/05(日) 22:04:25.53 ID:3P1LGvu60
「俺の土をやる」 このシーンを描きたくてイノタケは農業編を描き続けた。
主人公はあの偏屈オヤジよ 武蔵はただの脇役の人型農耕機w
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/05(日) 22:13:20.55 ID:gpbY4qnA0
努力ってのは継続だからな。
でも努力には質もあるし、種類もあるし、結果を出さないと¨無駄な時間¨とか罵られる。
小次郎が子供の時に殺した不動ってイノタケのオリジナル?
原作にもいるの?
あいつが奪ってった女たちってどうなったの?
不動が殺してたにしてもあの後解放されたにしても、それを指し示す台詞とかありそうなもんだけど
無いけど容易に想像出来る描写があるだろ
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/05(日) 23:08:14.17 ID:S5ZCtUUJO
修験道では
厳しい修行の末に
「口伝」
で秘密の作法を伝授される
しかし、その意味は
自分で考えるしかない
答えがないから
「口伝」され満足してしまうのは凡人→そこまで
その意味を体感しようと常に考えて生きるのことが大切
最終解脱者を自称した馬鹿もいたが、修行はマニュアルではない。
>>475 そうそう努力は継続、つうか継続する為の工夫が努力
自然と夢中になったことは面白いから継続も集中も勝手にできる、でも努力に見えない
何かしらの理由で夢中が解けて飽きたら面白く無いし集中もできない、集中できないから苦しくなる
なので止めて質とか濃度とか種類とかいろいろ焼き直して考えはじめる
これは苦悩しているので努力に見える
その期間何かやってるようで実は止まってるし、ここを長い期間間違うともう戻れない
なのでその前の段階の継続の糧になる面白くなる工夫や
継続が絶望的に止まる「飽き」がこないように工夫する、これが本当「努力」だと思う
「努力」って言葉は人によって解釈が180度違うから、何かうすら怖いんだよ
努力しろと本当の努力を止められて、人目に努力と見える嘘の努力をさせられる危険を秘めてる
子供とかとくにそう
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/06(月) 00:08:07.92 ID:ocf/YDez0
なんだかんだで一番読み返す漫画だなこれ
武道家きてる?
>>481 真理だな。その辺心がけて動き続けたいもんだ。
初めての時は自然に夢中になってるもんだけど、大人になって視野が広がってしまった後は子供のようにまた自然に夢中になるのを待っても無駄だもんな。
子供のころ好きだった物にこそ価値があるんだ!と意図的にハマり直して自分を洗脳する工夫、ほんと重要だね
>>483 武道家きてる。
>>476 小次郎編は全部イノタケのオリジナル
(バガって、色んな武蔵物からインスパイアされてるから、何かしらの元ネタはあるのかもしれないけど)
農業編は「助けてくれ!・・・あ、やっぱ今の無し」っていう場面のためにある。
と書いてみるテスト
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/07(火) 05:40:19.18 ID:30i+/xIcP
>>476 子供は斬りとうないなあって言ってたけど
奴にとって14は子供じゃなくて女なのかね
エグいな
こんな男がいるのか
ヤマタノオロチじゃあるまいし
娘が取られるのを黙って見てる大勢の男達とか
小次郎関係は無茶な展開が多すぎる
十人ぐらいで一斉にかかれば倒せただろう
ただ確実に何人かは斬り殺される
そしてその犠牲に自分はなりたくないって思ってる奴が大多数だったからどうにも出来なかったんだろ
竹槍ででも囲んで突けば楽勝じゃね?
>>485 レスありがとう
井上の創作だということは、あの単行本にある描写から色々読み取らなければならないということなのかあ…
田舎の村とかはあんな感じ、基本的にことなかれ主義なので
リスキーなことをしない、動いた人が全部責任取らされて逆恨みされる
落武者狩りまでやってた戦国期の百姓が事無かれ主義とか何の冗談だ
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/07(火) 19:37:36.89 ID:0qfoQX9e0
儲かるからな
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/08(水) 00:51:36.88 ID:sBd2xA2q0
>>488 元服って言って15で成人だったからな昔は
あの時代の武芸者って筋トレとかしてたの?教えてエロい人
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/08(水) 19:09:56.47 ID:h5Y5Cmz6O
木刀で素振りとかはめちゃくちゃやったんじゃない
あの時代でもフツーにダンベル使って筋トレはやってたし、プロティンも飲んでた
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/08(水) 23:20:15.85 ID:yFrylt0k0
結局スラダンで稼いだ金と地位のおかげでダラダラと甘えた生活してる井上に心打つ巌流島決戦が描けるわけがない
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/08(水) 23:22:56.32 ID:yFrylt0k0
天下無双がどうのこうのやる以前にに漫画家としての最低限の意地見せろや井上
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/08(水) 23:40:05.50 ID:f5QkY/dN0
結局、金があるから休載しまくったりグダグダするんだろ
なんであれ描けよ、グダグダ言わず描けよ、描いてからグダグダ言い訳しろや
高尚なフリとかいい加減もういいわ
描けよ!完結までとっとと描けよ!
評価されなかったら次の作品でまた描けばいいだろ!
金があるからって休載しまくるなら漫画家引退してくれよ!
笑顔のイラストで被災地を励ます気持ちがあるのなら連載ちゃんとやれよ
毎週バガボンドがちゃんと読めるほうが被災地の人の楽しみになるだろが
描けや井上!バガボンドを描けや!
>>503 そうやって自分の貧乏を肯定するのですね、わかります
編集者は、もはや病んだ井上をコントロール出来ないみたいだな。
なまじ単行本が売れるから、へそを曲げられて描かなくなるのを恐れて何も言えなくなってしまったんだろうな
最近のマンガは、連載が面白くても単行本が売れないと打ち切りになるのに、単行本が売れれば、グダグダ農業でダラダラ続いていく不条理。
新刊、おとして見たけど大幅に加筆されてるね
作者はやっぱ、金儲けになるコミックスにしか興味なさそう
でも休んでばかりの怠け者には、金払わないけどねw
でも働き者の描いた作品も落としてみてるんだろ?
井上はもう出版社の垣根越えて仕事してるので、専属のようには言えないんだろうな
先生様にお伺い立てて描いていただいてる立場なんだろ
こうなると作家は面倒な生き物になる
井上調子に乗ってるの?自分が駄目な人間だということは本人が一番自覚があるんじゃないの
数年、連載休んだ情けない言い訳を自伝にしてまでさ
大幅加筆をうたって単行本に客引きしてる訳でもないのに
ページ増えててラッキーくらいのもんだろ
まあ農業で加筆されてもつまらんことには変わりないけどな
今のノブヤボは、武蔵の特技で農業は必須なんだろうなw
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/10(金) 03:30:37.68 ID:AG7Zk8hC0
>>508 贋流又八大先生「うむぅん?」
が浮かんだ
ときたま挿入してる裸の子供が大量に踊ってる絵ってなんなのこれ?
心象風景てきなやつ?
又八を大先生にしてそれにムカツク吉岡一門を描いてるなら
自分の立場も客観視出来てるんじゃないか
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/10(金) 17:17:52.53 ID:mU94Fama0
35巻の井上のコメント
「現状では、最も我が身を助けてくれるものは睡眠という結論に達しました。」
仕事してから言えよw
好き放題の生活しててよくこんなコメント言えるよな
ノイローゼで不眠症アピールのつもりかよw
殺傷力のある武器を持って殺し合う場合は実力上位が10回やって8〜9回勝つレベル
1〜2回は負ける、勝てても大けがもある、リスクが高いのでゴタク並べて戦闘回避するようになる
今の武蔵はそれ、ある程度成果出して地位ができればみんなそうする
小次郎はガキの時と全然変わらずに戦闘を楽しんでるジャンキー、築いたもの全部捨てれる
実力もあるし、言葉が通じないので戦闘回避のハッタリも使えない
対峙しても戦って無いし、どちらが強いのか回りの期待もある、だが武蔵は保留を選んだ
数年経った今も保留してる、あんまカッコイイ話ではない
>>503 富樫にも言ってやってくれ
半端なことするなら辞めてほしいってのは同意
コピペにしたい
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/11(土) 07:48:22.56 ID:xFEfqCKrO
荒川弘「現状では、最も我が身を助けてくれるものは睡眠という結論に達しました。」
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/12(日) 03:13:08.27 ID:vD6uxm540
最新刊良かったわ、どんどんバガボンド面白くなっていく
伊織が勉強熱心で後に出世したり武蔵の記録残すための伏線あって微笑ましかったw
変に巌流島にこだわらないで、人間として成熟していく過程をもっと書いて欲しい
もう中身とか知らんから終わってくれ
やりたい事残ってるなら新作でやれ
気付いているのかイノタケよ
引きのばせば引きのばす程巌流島のハードルは上がっていくことに
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/12(日) 10:11:40.55 ID:vD6uxm540
巌流島の決闘自体はどうでもいいじゃん
吉川でも伊織の碑文でも武蔵が普通に勝つよ
うまいこと略してもいいんじゃね?
それまでと、その後の武蔵の過程に興味あるなぁ
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/12(日) 11:59:45.33 ID:vD6uxm540
巌流島の決闘自体はどうでもいいじゃん
吉川でも伊織の碑文でも武蔵が普通に勝つよ
うまいこと略してもいいんじゃね?
それまでと、その後の武蔵の過程に興味あるなぁ
最終回で伊織出さなかったんだから今更出さんで良いのに
無理な引き延ばしにしか見えない
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/12(日) 13:58:10.01 ID:bZUFCrIo0
又八大先生と言えば、何で光次郎の時に目録渡さなかったの?
関係が途絶えるから?
この話の伊織にしてみたら父親が死んだ時に武蔵がきて
一人ぼっちの空白の間が無かった幸運がでかいな
あの感じで半年一人でいたらもう誰にも心閉ざしていただろうし
>>526 あれだけ小次郎にページ割いておいて巌流島略されたら小便ちびるわ
武蔵が勝つことはわかってんだよ
それをいかにおもしろく描けるか
腕の見せ所だなイノタケよ
正直結果わかってるから戦いはどうでもいい
それより武蔵の人生に興味あるわ
今みたいに武蔵の日常をきっちりゆっくり描いて欲しい
死ぬ時に何を思うのかが一番楽しみだ
>>532 33巻かで今まで自分が殺した者の最期を追想して
武蔵がこらえきれずに涙を流す、ていうのがあったけど
あれで遂に武蔵も罪の心を自覚したのか、って感動したんだよ
なのにその後、殺し合いの螺旋はまだ降りられない
俺は強いんだぞ、誰かかかってこい、だもんなぁ
矛盾とかそんなんじゃなくて読者を馬鹿にして書きたいように書いてるとしか
武蔵は思考が何年も円環してるからな、もう何巡してるか分らないくらいグルグルやってる
インシュンの時にすでに、今分ってることは理解してたはず
ミーハーなんだよね、吉岡に挑んだり、達人達に触れて分ったことをなぞったりそれを真理としてたけど
何も考えないでただ強い奴と無邪気に切り合いたいヤツに触れて、また分かんなくなった
武蔵が達人と感服してる相手を
小次郎が柳生行って「あ〜う〜」とゴタク聞かずに普通に斬っちゃったら
また武蔵は訳分らんくなって面白かったのにとか思うわ
>>533 まぁひたすら真っ直ぐに成長し続けるよりは
迷ったり後退したりもする方がリアルな人間らしい描写ではある。
一級のプロスポーツ選手だってイップスやスランプに陥る時期もあるだろうしな。
よく言われるけど何の道でも満足してしまったらそこで終りで発展もないが
一生満足せずに追求し続ける事に意味があるってことじゃないかと。
武蔵と小次郎ともに天才同士だけどその意味じゃこの作品の小次郎は
聾唖という環境のせいでよりストイックというか純粋というか
天然モノの天才って感じだ。
聾唖だけでなく頭も池沼だし
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/13(月) 13:56:27.83 ID:+8eY+Vpn0
硬直化した自分を崩そうとして
筆を使って原稿を描いてみたり
屏風や巨大な壁面に挑んでるんじゃないかな?
まわりが持ち上げるほど自分の画を
巧いとは考えてないんじゃないの
絵はもう普通に画家レベルだろ
>>537 絵はあまり詳しくないけどバガボンドになってからもかなり伸びてると思う。
バガ初期とか今見ると別モノだぞw
ネタにもされてたが胤瞬に追いかけられる場面とか吹くw
作中の武蔵の迷いや堂々巡りは作者の迷いや逡巡の表れでもあるかと
作者のストイックな所なんかも現れてると思うので
それこそ自身に満足しない限りはまだ成長するんじゃない。
あとスラダンとバガで売れたせいで変な奴が寄ってくるのが増えた、というか
余計な雑事にとらわれるのが増えた、とかも言ってたような。
こないだバガボンド読み直したけど確かに初期バガボンドは絵さほど上手くないね
あの武蔵を小倉に連れて来うとしてた人の家来の恰幅の良い人死んじゃったの?
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/13(月) 23:17:05.76 ID:UxzKrMxi0
生きてると思う
氏家さん小次郎にボコられてしまうん?
小次郎が辻切りを返り討ちに
辻切りの正体は氏家
ネタバレな
>>534 精神と肉体の乖離ってやつかな
体はどんどん強くなって刀を振るう腕も洗練されて
心はそこに追い付かないというか
>>534 武蔵は胤瞬どころか幼少時に山で一人棒切れ振り回してた頃の方が
剣の理に近い所に居たけど我執に囚われるうちにどんどん遠ざかって
何年も遠回りした…って感じだからな。
その点では小次郎の方がずっとストレートというか
最速最短で剣の道を駆け上がってる感じがする。
環境・身体的なハンデを負った分、剣に関しては恵まれてるというか
鐘巻/伊藤両師匠の英才教育の賜物というか。
実際武蔵は単純に萎縮したんだよな
威圧が全く通じず、言葉も通じず無邪気に笑いながら剣を抜く男
真剣の切り合い殺し合いが棒切れでちょっとジャレる程度の遊び感覚、なーんも考えて無い
なーんも欲しがってない、しかもその技術が格上
挑まれて戦わずじまいで逃げたら自分の価値観が意味ないものになる
萎縮して戦わなかったこと自体でほとんど意味が無くなったんだけどね
小次郎は柳生とかと戦ったら面白いのにとか思った
小次郎は達人達が、ただ意味なく斬り合って遊ぶだけの土俵に上げられてしまうどうしようもない相手
達観して築き上げたものを持ってる者達に取って小次郎みたいなのが一番怖いやろ
自分の抱いている価値観では、そういうのに斬られて老兵は消えるべきだったはずだが
自分がやられる番になるとどうにか面目が保てるような知恵で逃げる
意味無く遊びで立ち会って斬られ強いものが残る、それだけのこと
みんなそう言ってたはずだが、それを地でいってるのは一刀斎と小次郎だけ
楽しくて剣振ってる奴=一刀斎、小次郎
抜かないために剣振ってる奴=上泉、石舟斎
じゃバイタリティ違うんだよなぁ
前者の方が強いのは当然
武蔵は石舟斎の格に勝手に崇めて萎縮してくれたけど
達人にとってこういう相手は楽やろな
権威に圧されただけだしな
おじいちゃんが寝ぼけて動いただけでビビるなって
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/14(火) 15:35:23.82 ID:+kYzNx1oP
俺らも長嶋茂雄に会うとあんな感じになるんだろうな
殺し合いには勝てても
長嶋茂雄じゃ別に動じないな
長州力に寝起きドッキリしたらあんな気分になると思う
田んぼは2つ。皆で植え、育てて、分ける。それまで持つか?武蔵に黄平の幻がここが死に場所だと。
1月、ついに食料の底がつく。2月、また死者が出た。伊織も倒れ、ついに集落で動けるのは武蔵のみ。
闘いの日々に帰る?武蔵の回想。やさしいんだよ、あんたは。街で必死に助けを請う武蔵。鬼手仏心。
だよな 田んぼ2つでどうすんだよコレ
これ来年の秋までいるだろw
細川藩に食料貰って村の餓死壊滅と引き換えに小倉に行くはあるかもな
あんたの田んぼ、みんなで責任もって育てるからなとか
子供も餓死してるし、偏屈さんも目眩してるし冬は越すのは厳しいもんな
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/14(火) 22:36:59.35 ID:WAMPWyRW0
祇園が胤瞬見て矜持が霧散したとか言ってたが、小次郎はその比じゃないのだろうな。
祇園は何度見ても必要ないキャラだったな
井上の構成力のなさの権化
祇園めっちゃ好きなんだが。小物界の王様って感じで
清十郎が身近に居るのに宝蔵院で自信喪失したのはいまいち納得できん
過去に清十郎によってヘシ折られたであろう
祇園のプライドとアイデンティティは
俺より強いのは清十郎だけ
故に俺が従うのもアイツ一人
という思い込みによって何とか持ち直したんだろう
胤舜にそれすら打ち砕かれてブッ壊れたということだ
作中だと祇園と清十郎って会話シーンほとんど無いよね
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/15(水) 08:18:41.34 ID:xYeJjoN+0
祇園は自分より明らかに強い人に立て続けに出会って折れた感じやな
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/15(水) 10:26:49.62 ID:dXqifqpQ0
祇園藤次の矜持劇場
祇園「若が最強!俺はNo.2!武蔵ぃ?中々面白そーな奴だな。」
胤瞬「そええええええ!」
祇園「(何だこいつ)」
胤瞬「お前吉岡か?そーいやアイツ位だな俺とタメ張れんのw」
祇園「プハハハハハ(死ねや!)…あれー?」
胤瞬「お前は清十郎の弟子か?剣が似てる。(余裕)」
祇園「矜持が霧散しました…」トボトボ
武蔵「お前を倒したらどれ位強いんだ?」
胤瞬「その時は天下一を名乗れニシコリ」
武蔵「攻 め あ る の み」
2009年「完結は1年か2年以内だと思います」
藤次って原作だともっとこすっからい役回りだからな
武芸者らしい最期を遂げられただけマシと思える
>>567 まことの漫画家によくある時間感覚の矛盾じゃよ
すでに持ってる34巻を最新刊と間違えて買って来ちまった
ようやく農業漫画が終わったか…
「殺し合いの螺旋」以外で「螺旋」てキーワードが出てくる回なかった?
たまたま見たモーニングにそんな回があった気がしたんだけど、
35巻までとうとう思い当たる回がなかった
読み返す気も起きない
井上自身が認めてたけど、完全に終わらせる機を逸したよな
>>572 適当に読み返した感じじゃ自分も見つけられなかった…。
螺旋じゃないけど33巻#293で武蔵が逗留先の彫仏師との対話で
仏を彫る仕事も妻子のことも近い遠いの違いはあれど同じ中心の円だ。
戻る中心は同じだ。って台詞があるのと
32巻辺りの一刀斎との立合いが見た目螺旋ぽいモチーフで描かれてるくらいだった。
単行本化されてない部分か、連載→単行本で修正とかの可能性も。
もう新作描く気力ないのかな
こういうのは一気に描き切らないといけない話
今の状態はとくにそう
月一連載だからなぁ…
伊織イキロ
武蔵の屈する強さって格好良いな
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/16(木) 11:24:51.90 ID:0mkzG8w/0
吉川原作なのか、井上の思想なのかは知らんが、仏教の輪廻転生に通じるな。
森羅万象生きとし生けるものは回り、巡る。
因果応報 諸行無常 色即是空
殺し合いの螺旋
理を遠ざけたのは自分
あいつらが俺の中で生きてる
生死を超えたのが無刀
我が剣は天地と1つ。故に剣は必要ない。
見るとも無く相手を見る。
思想や動作に凝り固まり捕らわれば死ぬ。
天と繋がる剣は最強
地と繋がる剣が最速故に地と1つになることを目指せ。
実りをくれたもの全てを愛せ。
人間は1人では生きていけない。
もっと笑え
良く出来た話だな。
それは別に剣でもなく鍬でもわかるっていう話だよな
来月で農業編が終わりか
1年2ヶ月か
長かったな
真理にたどり着いて云々言う人は、その道を一歩離れた人
元選手で引退した評論家みたいな感じなる
実際やってる人はそんなん言わん、やってる人は理屈より実際動いて結果で見せるだけだし
武蔵はあの時代では大柄で飢餓に強いというのはサモアのポリネシアンみたいな
遺伝的形質でも持ってたのかな?粗食でも逞しく、タンパク質の摂取が少なくてもアミノ酸を体内に合成出来る。
上でも何度も言われてるけど、武蔵の強さはもっと前の段階で完成しちゃってるからな
自分的には吉岡二連戦だと思う。切り合いの最中に相手の脇差しを
そこにあってコレ使えると思ったからなんて理由で抜けるような融通無下ってまさに最強
後はもう、一度たどり着いた所から迷って純度がどんどん落ちてってるだけ
純度を保ったままの小次郎や一刀斎の方が強いのも当然としか言えない
祇園やった時の抜刀術って何処で覚えたんだろうな?
野人で棒きれ稽古しかしてないのに、居合いとか無理だろ。
スポーツ選手はよくメンタルがどうとか、コンセントレーションがとか言ってるけど、
武蔵もそういう段階なんだよ。
悟った石舟や胤栄
全力で遊ぶ一刀斎
雑音に干渉されず遊ぶ小次郎
武蔵もその境地に行こうと藻掻いてるんだよ。無の境地、悟の境地ってやつ
>>587 胤舜に負けて山に籠ったり胤栄に稽古つけてもらった辺り?
もしくはそれ以降〜京に戻るまでか。
清十郎との対決前に一人で抜刀の稽古してるシーンがあったと思うけど
抜刀術自体は真剣さえあれば一人でいつでもどこでも練習可能かと。
伊織カワイソス
メンタルがどうこうは何か不具合があってから立ち止まったから考える
ガキの頃から調子良くて止まらなかったら日常のようにやるので天然になる
考える必要が無い
梟VS蜂名はありそう
梟の名が出た時の獏の態度と梟の言動で過去に何かあったことを感じるだろうしな
誤爆w
単行本しか読んでないけど次巻も農業ばっかりになる?
田んぼ編いつ終わるんだよ・・・
うん、梟VS蜂名はありそうだな。
まさかリアルタイムで農業やるとは思わなかった
>>587 理の中にいた、おっさん穴時代だろ。
定是さんよろしく「答えはいつも身体が知っている」
武蔵はずーっとそんな事言ってるけどそろそろ悟らせて終わらせてくれんかね
悟った、と思ったら悟ってないんだよなぁ
又八の方が情けない道のりだけどまだブレない生き方してるよね
人に助けてくれと言えるようになった、武蔵は助け合いを覚えた
次の回は食料を山ほど持ってくる武蔵→小倉やろな
ようやく話が進むなw今回は面白かった
>>600 悟った!これで完成!これ以上はない!と思ってしまったら
それでお終いでそれ以上の発展もない。
人が生きてる限り求道に終わりはない、ってのが
作者の信条でもあると思うので。
だから一代では無理でも子孫に継いでいく石舟斎的生き方にも意味が出てくる。
その点生きてる間に悟りを開いちゃった仏陀とかは人間辞めてるなw
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/17(金) 17:07:49.06 ID:zIe2O8+B0
と言うか、悟るってのは終わりとか、思考停止って事ではないから。
悟るとは一切迷わなくなる事。
だから柳生の無刀も、伊藤の遊びも、佐々木の聾唖もみんな正解なんだよ。
悟りは揺るがぬ答え
答えが出たものを答えの通りに行って、人から聞かれたらその答えを答える、ブレがない
それが優れた答えなら真理になる、1000年後にもその道の基準として教えは生きる
でもまあ挑んで切り合いして命のやりとりしてたものが、自分が狙われる側になって
悟り開いて無刀とか言ってたら、矛盾があるわなw
挑戦の全てを受け切りながら言わないと剣の悟りは嘘くさくなる
無刀の教祖は挑戦の全てを受け切ってたから説得力があったんやろな
清十郎戦のヨダレダラーの後の先
伝七郎戦のゆるゆる状態
吉岡七十人斬りのぬたぁん
どれが武蔵のベストコンディションなんだよ
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/17(金) 19:28:05.59 ID:NVRFbUA/0
インシュン戦いの後ろの葉っぱまで見えるじゃね
ベストバウト
VS 恐怖 胤瞬2回目
VS 肉欲 柳生四高弟
VS 憎しみ 宍戸梅軒
VS 全身全霊 吉岡清十郎
VS 雑念 吉岡70衆
VS 我執 伊藤一刀斎
VS 人生 農業
VS お通への煩悩
煩悩は捨てなくて良いんじゃないかな
何だかんだ言って人間最強のパワーはエロだと思うんだ
でも剣道のトップ同士の戦いだとささいな心の乱れが負けにつながるらしいし
(だから絶対王者がでない)
普段から煩悩にまみれてたらいざというときに集中力早く切れそう
>>610 おつうが側にいて、終わったらセックス!!!って発散出来りゃいいけどな。
発散出来ないなら逆効果じゃね?
我執って言うけど、性欲が奈良と柳生でしか出ないってのは滅茶苦茶不自然だけどな。
人間はもっと異性(性欲)に捕われるだろ。
武蔵とおつうだけなんか枯れてて不自然
武蔵に木刀で頭を殴られたおっさんはなんでピンピンしてるんだよ
せめて伊達になってるべき
食い物が無い地区は限定的なのかな
イナゴが通った地域だけじゃね?
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/18(土) 07:20:32.96 ID:MUwEr2lRO
武蔵だけ腹一杯食って帰るパターンもある
武蔵「助けてくれ」
ムシャムシャゴクゴク
武蔵「ふぅ〜食った食ったじゃあ小倉へ行こうか」
農業編END 次回からいよいよ巌流島編!
>>608 肉欲 柳生四高弟
この前についてるタイトルの小煽りは何だよw
松井の息子はなんでまだ旅籠にいるんだ?
家来が木刀でぶん殴られてから大分時間立ってるはずだか
国に連れ帰るまで逗留するつもりなん?
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/18(土) 11:38:27.32 ID:cmnmg1Bk0
35巻のコマ割りが雑すぎないか?
>>608 かなり上手くまとめられてる
武蔵って成長しないとか、輪廻の中にいるとか言われたけど
達人との各戦いにテーマがあったんだな
後付で子供の頃、既に理に出会っていたことにして
これまでの戦い全てを「遠回り」で片付けた漫画にテーマも糞もあるか
農業は後3話くらいで終わりそうな雰囲気やな
井上雄彦の描く農業はリアリティがない
実際に農業やったことないからだよ
実際の経験よりも作者の表現力、想像力、取材量
ミステリー作家が実際に殺人しているわけじゃない
>>608 VS伝七は?
今さー食べものがないっつって困ってるけど治水する前みたいに川で魚釣って生きながらえるシーンがないのがちょっと気になる。
牛車いっぱいの食料もって帰ってくるんだろ
伝七戦なんか何も得るものないだろ
>>628 そんなことはない。
うまく言えないけどわかる。って感覚がいっぱい描かれてるだろうに。
伝七戦(2回目)は得る物ってより集大成じゃないか
あの時点で小次郎や一刀斎とやって負ける要素も見当たらないが。
70人斬り以降からは迷って迷ってでそりゃ剣にも迷いが出て負けるだろう
今の農民編は人気ないみたいだけど、俺は割と面白い
俺もバガボンド連載楽しみにしてるけど
でもたまに読むから良いのかもしれん。
単行本だと延々農業やってると飽きるかもなw
たまに載ったと思ったら延々と農業やってる方がきついだろ
農業編でわかったことは、
足がほぼ完治した・・・だけか?
他は何も進んでないよな。
>>633 ・やっと単行本出たと思って最初と最後見たら農業終わってなくて凹む。
・気持ちを作ってじっくり読み終える。
・読み終えて暫くしてまだ何も植えてすらないことに気付いて凹む。
・連載どうなってんのかとスレを覗く。
・まだ農業やってると知って凹む。←いまココ
ところがどっこいまだ何も植えていない
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/20(月) 05:48:20.79 ID:6k5q/cLc0
今のところ、小次郎幼少期が退屈だった俺も、農業は見てられる。
村人がベストを尽くして、開梱大成功
しかし全員餓死確定
もはやこれまでとばかりに家来ぶん殴って俺はここにいるとわがままを通した松井に命乞い
多分このあと小倉にホイホイついていく
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/20(月) 07:37:27.21 ID:FGsejOqqO
蝿のたかってる食事に武蔵が箸で蝿を摘んで、松井が又青ざめるんだね
>>638 確かに小次郎編と比べたらまだ農業編は読んでられるな
小次郎は聾唖者を曲解した感じがまずダメ
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/20(月) 08:00:22.31 ID:hvqT/auEO
松井「お金貸してください」
武蔵「え?」
農業編も武蔵の戦いとして読めばなんとかね
心の葛藤メインだけど、命を芽吹かせる難しさを知ったり
一番でかいのは武蔵が救済する事か
実家が稲作農家だったんで農業編はつまらないなー
芸術家編の方が面白いよ
農業知ってる人から見れば作者の知識レベル低過ぎってなっちゃうの?
小次郎編は子供時代はそんなにおかしくないと思うけどな
青年になってからは聾唖=無垢な天使みたいに描いてて気持ち悪いけど
生まれ付きの障害だと目が見えないより耳が聞こえない方が育てるのはキツイと聞いた気がする
言って聞かせる、てことができないから獣と同じなんだと
>>646 確かに声でコミュできないのは厳しいものがありそうだな。
作中の小次郎もだけど文字でコミュできるようになるかがデカイと思うが。
知的レベルに問題なくて文字や点字で知識を吸収できるようになったら
聴覚障害者よりは視覚障害者の方が生きづらい感じはするけどね。偏見かもしれんが。
視覚障害者とかは本当に普通にこの世の中生きてくだけでも
音や気配に対しての感覚が常人超えたレベルになってると思う。
そりゃ殺陣が無いのは寂しいけど
農業編は農業編で結構好きだ
今月おもしろかった。
梅軒じゃなくて黄平で良かった。
単行本で読めば結構おもしろいんじゃないかな。
農業編も
やっと進みそうな予感が良い
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/20(月) 23:20:53.78 ID:urlAkZJi0
まぁ他のジジイ達で持ってたようなもんだよな、小次郎編
改編するならしてよかったと思えるキャラを描かないとさ
小次郎が生きてたのは、大人だけ殺して
赤子は殺したくないから漂流させてたんだろうな
秋に収穫するまで農業編が続くとかないよな?
援助と引き換えに小倉行きじゃないのん?
武蔵はあの村に半年足らずいた感じで小倉かな
小次郎編は嫌気だった、長かったがしょうがないしなという気はあった
又八編はただただ嫌気だった
何を言ってる
小次郎編こそがイノタケの描きたかった本編じゃないか
「宮本武蔵」はあの佐々木小次郎を描くための方便であり言わば包装紙のようなもの
随分と立派な掛け紙だよ
ちと過剰包装だがね
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/21(火) 07:09:17.85 ID:B3etdYs+O
小次郎やリアルとか作者は障害者が身内にいるのかな?
花道も最後そうなりそうな雰囲気だったし
伊織はあのまま餓死して、全然別の子供に伊織とつけて養子にするとみた
手足は知らんが聾唖はいないだろ
いたらあんな描き方ないわ
脊髄損傷の方は治療の雛型がいくつも出来てきてるから、いい意味で過去のことになればいんだけどな
他は正常なのにコード一本切れただけのことだかんね
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/21(火) 09:01:24.09 ID:vyhVNzVsP
炭鉱本でみると農業編も面白いのな
大コマ減らして話の密度濃くしてくれんかな
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/21(火) 10:05:00.86 ID:FzBJZ+djO
今度は佐渡の金山に流されるのか
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/21(火) 11:22:27.51 ID:Q5cFstzh0
障碍者の作品って苦手。
いたたまれない気持ちになるし、そんなのをお涙頂戴的なネタにして商売するのを見るのに嫌悪感。
バガボンドの小次郎はその中でもまだ見てられる。
「かわいそう」とは描いて無いから
障害者を殺すって漫画倫理じゃ許されないでしょ?
とすれば、そのシーンが抜けていきなり数年後に跳ぶんじゃね?
ツマランよね
弱者として描かれた障害者を殺したら問題だろな。でも、小次郎は弱者どころか最強キャラだから…
社会的弱者の障害者が殺される作品なんか幾らでもあるだろ
時代劇で障害者は定番
白土三平とかいっぱい書いてる
面白かったな
ようやく生きるため(食べるため)
仲間を守るために必死になる泥臭い武蔵が見れた
スカして仕官にならぬとか言ってる場合じゃなかったね
一刀斎みたいに身一つならいいけど
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/21(火) 23:21:25.50 ID:NjD+tw1B0
ていうか目先の食料ないのによく畑なんて耕してたよな
すんげー体力使うのに
魚、山鳥、卵、兎、蛇、虫、草、木の皮、村民、何でも食う
>>667 シグルイとその原作にも盲人とか結構出てくるからな。
検校中心にした盲人達の組織構造とか今見てもなるほどと思うわ。
江戸時代の盲人とかさぞ生きづらかったと思うけど
そんな中でもあれだけ成り上がれるとか凄くね。
あの時代は身の回りの世話をする小姓とか普通にいたらしいから
世襲の偉いさん限定ではそれほど生きづらいわけではなかったんじゃないかな
下から成り上がろうと思ったら相当な苦難だろうが
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/22(水) 07:56:01.96 ID:aQ/rbDaqO
農業編終わりそうだけど土匪襲来は無いの?
武蔵はさ、超えたよな多分、一刀斎をこの瞬間に
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/22(水) 17:46:35.41 ID:aB8PT7lZ0
バガボン飽きた
次やれ
新作描いてくれ
「新バガボンド」
681 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/22(水) 21:42:49.84 ID:SwKlQtRM0
だったら伊織と城太郎や権書いてくれ
権って誰やねん
と突っ込みたくなるほど遠い記憶になりつつある
餓死しそうなほど筋肉そぎ落としたら、また必要な肉付けるのに数年かかるだろ
>>677 「助けてくれ」と武蔵は言えた、一刀斎は言わないだろ多分
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/23(木) 01:57:28.74 ID:FYb1zLNZ0
昔は盲人は多かったらしいな。幕末の外人もその多さに驚いてるくらい。
対処療法を知らない時代だから仕方が無いんだが
逆の言い方をすると、一般の盲人でも普通に生きていけるぐらい食料が豊富で仕事もあった。
これは自然が厳しいヨーロッパでは考えられない事。
スラムダンク2部の声もすっかりなくなったな
まあ別物になりそうだしな
先生、おつうでオナニーがしたいです。
おつうはじいちゃんの情婦やってた時期があるからなぁ
>>683 マッスルメモリーって言って、一度ついた筋力は衰えても元に戻しやすい
>>687 やっても一部を超えられそうにないし、あのまま終了でいいんじゃないかねー
やるとしたらBJリーグとかNBA編か
一刀斎と違って武蔵は今まで剣の為に捨ていた人との繋がりを取り戻したって感じだな
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/23(木) 11:57:08.17 ID:tvBrmMhf0
回収しなきゃいけん付箋あとどれ位ある?
原作だとこの後、
江戸での柳生宗矩と武蔵、小野忠明と小次郎の話が入って、
それからおつうと婆さんの話と、小倉での小次郎の話が入った後、決闘になるけど
婆さん死んでるし、小次郎はもう小倉入りしてるしで、もうだいぶ変わってるしなあ。
皆が助かった後、そのまま小倉に行って決闘やって終わりじゃね?
小次郎とデカ女の話くらいは入るかもしれんけど。
武蔵と宗矩の絡み見てぇ…
が、期待しないでおこう
黄平と龍胆は本当に死んだのかな
生きてたら今の武蔵とスッゲー良い話し相手になりそうだけど
>>693 原作の宗矩と小野ってどんなキャラなん?
柳生宗矩と武蔵、小野忠明と小次郎はあるやろなぁ
今の展開では、飢饉で餓えた村を救う食料を置いて、伊織を連れて小倉に向かう
小倉に向かうどこかで柳生宗矩と絡みがある、おつうたろちんとすれ違う
こんなとこか
何人死んだかわからんこの漫画でおばばの死が一番悲しかった
おばばは幸せな一生だったと言えるのかな
あのクソばばあの死を悲しむ人がいるなんて信じられない……
改心せずクソババアのまま死んだからな
やっと載ってたと思ったら又八とおばば
つうかあの家のなにもかもって又八が壊したんだよな
そこそこ大きい家だったぽいし、お通と幸せに暮らせば八方丸く収まって
誰も不幸せにならなかったと思うが
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/24(金) 10:06:45.77 ID:PMxwdh/J0
バガボン飽きた
ついでにリアルも飽きた
というかイノタケの絵自体飽きた
おつうはやっぱり、普通に考えると石舟斎の情婦だったんだろなぁ 詳細が描かれることはなくても。
孫娘みたいな存在ともとれる描き方をしてオブラートに包んではいるものの
青空文庫の原作版読んだら阿厳さんが一撃即死で吃驚した。
聞いてはいたけど、やっぱりかなり改変されてるんだな…
井上版武蔵わるくないと思った。
「阿厳。そなたが屠った者の名だ」ガクッ
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/24(金) 16:57:10.08 ID:F94cgfkQ0
>>699 確かに他人から見たら正真正銘のキチガイ糞ババァだけど
それらが全部息子(しかも血の繋がりがない)への愛だと思うと、訴えかけるものはあるよ。
子殺しだ、親殺しだの現代からすると、その一点においては親の鑑。
まぁリアルでは絶対関わりたくないけど。
>>702 間違いない。でも武蔵、ひいては無二斎や母が遠因だな。
親友の殺しあいの螺旋に巻き込まれたんだから。
糞ババァが怨みたくなるのもわからなくはない。
新免家が居なければ、本以田家や宮本村は平和だったからな。
原作では伊織対たろちんもあったよな
武蔵を戦場に誘ったのは又八だし、又八が一人で戦場に行ってたら助けてくれる者もいないから確実に斬り殺されていた
むしろ、おばばは武蔵に感謝すべき
ただ、一人でも関が原に行ってたか?という気もする
原作だと武蔵が又八を戦に誘ってるからお婆に恨まれるのもまぁ解らんでもない。
漫画版だと逆に又八が誘ってるので理不尽な逆恨みもいいとこで
武蔵が可哀相でより糞婆ァに見える。
最後又八に看取られる辺りはぐっと来るけど。
>>712 でも原作でおすぎがやった非道はほとんどカットされてるからなぁ
武蔵に含み針やって片目潰したりお通殺しかけたりしてるし
おばばが酷いのは間違いないんだが、それでもおばばの死は悲しかったよ
あの年齢で旅はきつかったろうし、息子はどうしようもないダメ人間だし
武蔵やおつうを恨むのだって楽しい事じゃないし
人生の終盤なのにつらいことばかりでかわいそうだった
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/25(土) 03:11:51.58 ID:3osEMQy/0
殺しあいの螺旋的には
武蔵が母や無二斎の件でやさぐれる
↓
剣鬼一刀斎に憧れて人を斬りまくる
↓
それらの件で村人から疎まれる
↓
天下無双天下無双天下無双天下無双
↓
武蔵の相手を出来た事もあり、又八が感化される。
↓
又八が武蔵を戦に誘う。
↓
戦は終わった、俺は敗れた↓
又八がみんなを裏切りおこうと消える
↓
オババ怨み発狂
これが我執から始まる殺しあいの螺旋
>>715 又八はお甲を夜這いせずに村に帰れば
戦に出る前の状態に戻れたんだから、殺し合いの螺旋とは違うだろ
又八が勝手にレール外れていっただけで
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/25(土) 11:19:32.28 ID:HcpkC48rO
大蒜を毎日食べてる爺に顔に屁をこかれて何かを悟る武蔵マダー?
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/26(日) 13:07:24.14 ID:LRojI8rs0
あんだけ天下無双だの、剣鬼だの、言ってる奴が自分から戦に行かないって不自然だよな。
変えたのは又八婆の強調だろうけど。
そーいや又八の話で思い出したが、コイツ武蔵の命2回救ってんだよね。
伝七一戦目と70人斬りの時か…又八居なかったら誰にも助けれないままあぼんぬw
だからなんなの
見捨てて女と逃げたこともあったじゃないか
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/26(日) 15:32:58.50 ID:LRojI8rs0
>>720 無二斎が怖いから逃げて、余所で別の男と子供作ってた。
武蔵が行ったら「もう関わるな」とも。
描写されてる母より無二斎だろ。死んだのか?
えっ夫が怖いから逃げた、なんて描写あったっけ?
追い出されて、よそに嫁にやられたのかと思ってたよ
石ノ森版の宮本武蔵では、武蔵の姉が「かあちゃんが追い出された」と泣いてた後
嫌な感じの後妻がすぐ入ってたし
>>723-725 サンクス。自分もバガボンド本編に武蔵の母の事が語られなくて
無二斎が自分の子を欲しいが為に女を犯して捨てたのではないかとあらぬ想像をしてた
727 :
723:2013/05/27(月) 02:45:44.49 ID:6vTBJVYU0
いや、バガボンド劇中には明言されてないし、原作も未読です。
ただ息子置いて、余所に子供作って、「もう関わるな」って
少なくとも無二斎と、その血を持った武蔵を愛してないよね。
追い出されたともニュアンスが違う。
>バガボンド劇中には明言されてないし、原作も未読です。
なんだそりゃ
ほんとに原作では
>>723みたいな内容になってるの?
あの時代って女が夫から逃げるだけで投獄された例もあるし
まして他の男のところに勝手に嫁ぐとかありえないんだが
つか武蔵父って、そんな恥かかされたら嫁を成敗しそうに見えるよ
子供の武蔵が歩いていける距離に新しい家族作ってのうのうと生活してるとかありえない…
あんなくたびれた魅力の欠片もないおばさん相手に、武蔵父を敵にまわしてまで間男かます変人なんているのか?
普通に飽きて容貌も衰えた古女房を追い出したとしか推測できないんだけど
無二斎は死んだの?
>>731 漫画版だと死んでるっぽいがはっきりとした描写はない。
原作や史実だと戦の頃には既に死んでる。
ゴメンちょっと違ってたわ
吉川原作版だと冒頭の戦の部分で父親(無二斎)は既に死んでる記述があるが
史実だと父親と一緒に関ケ原の戦いに参戦したって説が有力のようだ。
武蔵 無二斎 又八で関ヶ原とか恐ろしいななんか
ヤバさで言えば漫画版の一刀斎+小次郎+権之助パーティの方がヤバイ。
あの背中合わせのシーンは燃えるな
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/28(火) 11:37:03.66 ID:r7fPDnlb0
>>735 実はあの場でのちの三強(一刀斎、武蔵、小次郎)が鉢合わせしてたってのが面白い
原作見たら権之助強えじゃねぇか
歴史って所詮昔のことって感じで何が本当か全くわからんな
言ったもん勝ちみたいに皆自分が信じてることを書物に遺してるだけだしな
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/29(水) 00:01:42.23 ID:MnYXjwb7O
最新巻ですげぇでかい農民出てきたけどなんなんだよアレ
あいつが天下無双目指すべき
>>738 孝行者で唯一武蔵に勝った実力者なのに
あの扱いだから原作既読者は皆呆れた
えっ宮本武蔵って無敗じゃないの?
事実かどうかはともかく、五輪の書ではそうなってるはずだけど
>>739 なるほど、実在の人物でその道で名を残した人だったのか
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/29(水) 03:43:58.19 ID:A6if42El0
権の文句はまだ早い。8年の間に強くなって登場するかもしれんだろ。
一歩のゲロ道みたいに。
今までの権の描写だけで
権の描き方に文句いうのはおかしい
>>743 五輪の書に合わせて書かなきゃいけないんだったら
創作活動その物が意味ないだろ
大河の武蔵も権之助には負けてる
五輪の書に合わせなきゃならんなんて言ってないが
小説版に合わせてないことを「孝行者で唯一武蔵に勝った実力者なのに
あの扱いだから原作既読者は皆呆れた」なんてレスについて言っただけ
バガだって原作通りにしなきゃならないことはないじゃん
それこそ創作活動の意味がないんじゃないの
原作読んでるけど別に呆れてないぞ?
良いキャラだし成長した姿出してくれんかな
五輪の書に合わせたら戦闘指切り合戦ですわ
これの原作とやらでは
権はおつうとくっつくの?
それとも二人の絡みなし?
あんま覚えてないけど
巌流島に出る武蔵をお通・お杉・城太郎と見送りに来たぐらいかな
作者の性格上バッドエンドにはならない気がする
ラストは小次郎に勝って振り返りながら「天才ですから。」で終わり
>>752 原作未読だと無二斎関ヶ原とか、見送りに杉婆とかすげぇ違和感。
見送った後「かっかっか悪蔵小次郎様斬ってたもれ!!!!」
としか想像出来ないw
権との戦いは軽くいなめる感じになるんだろ
多分関ヶ原で出会ったことを覚えていて、小次郎と出会ってたことを思い出すと思う
バガボン飽きた
あと月間でやるなら月刊誌で描け
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/30(木) 16:59:45.55 ID:un9c4/Sd0
展開が遅すぎるな
小次郎とやるまで後5年ぐらいかかりそうだ
やっと最新刊まで読んだ。
もう武蔵とおつうは一緒に暮らしてほしい。結婚してほしい。
それがかなわないなら一度だけでいいから結ばれてほしい。
>>749 今更出てきてたまるかよ更に話が遅くなる
皆なんでそんな話が進んで欲しいの?
早く進んだらその分早く終わっちゃうやん
末永く作品を愛したい身としてはこの調子で行ってほしいわ
>>758 >一度だけでいいから結ばれてほしい。
夜、深く寝入るお通の股をそっと開き、それをオカズにシコシコする武蔵
そしてほとばしる精液はお通のアソコに降り掛かかった。
これがマリア以来の受胎である
これでもいいか?
>>760 面白い話なら皆長く続けて欲しいと思うよ
最新刊の武蔵って何歳なの?
1巻の17歳を見ると凄い若く感じる
又八の話だと吉岡70人斬りが22で巌流島が29。今はその間としか言えない。
やっぱりサイト新しく変えたのは2010年に終わるって言ったのを少しでも隠蔽したかったからかなあ
2010年は間違いでした
2020年までに終わります(>_<)
まあ描いてるだけまだまし
毎週描いたほうがいいものが描けると思いますが?
単行本化するときにじっくり訂正加筆しろタコ!
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/31(金) 13:07:06.79 ID:nfluWAkE0
小次郎の伏線、未回収なのが多過ぎる。
鐘巻先生の目録も海に投げられた長刀も放ったらかしのまま
目録又八は結局小次郎に渡さないままだったし。刀もあれじゃ回収不能だろ。
結局、小次郎を聾唖にしたから上手くまとめることができなかったんだろうな
すでに武蔵とおつうの恋の行方だけが気になる
1度でいいから抱いてくれ
いや今普通に面白いやん
戦ってるだけよりも数段面白いぞ
面白いに普通なんてねぇんだよ
池沼が
この作品は武蔵の一生を追う作品だぞ
人一人の人生が戦うだけの訳が無いだろう
特に武蔵は多芸な人物だし
バガボンでも水墨画とか書くシーンがほしい
>>775 彫刻とか書画を嗜む場面はすでに度々描写されてるけどな。
本格的にやりだすのはもっと後だと思うけど。
あと実際の武蔵は書物にも結構触れてたようだけど
読書シーンは今のところ皆無w
この先はわからんけど漫画版の武蔵は何となくあまり読書するイメージじゃないよね…
原作の武蔵も童貞なの?
>水墨画とか書くシーン
筆の流れと語りだし・・・
これまた3年くらい引っ張られそうw
いつ魔界転生しますか?
原作の開墾編は千葉あたりらしいけど、アウアーは既に小倉だし江戸編は端折られるんだろうなぁ
>>777 吉岡の追っ手から逃れるため遊女の家に二人きりで数日泊り込んでいたから恐らく・・・
漫画の武蔵は童貞じゃないだろ
童貞と思ってた
武蔵って女嫌いの変人だったって言われてるよな
武蔵は鬼のような豪傑だが陰茎は非常に小さかったという珍説もある
武蔵好きの女性がタイムスリップして武蔵と恋をする
弘兼 憲史の黄昏流星群の『我が愛しの剣星』に出てくる武蔵がそうだったw
漫画の武蔵は童貞じゃないの?シーンがないだけでどこかでやってるの?
ってかもうすでに自分は剣よりも
武蔵とおつうの恋だったり又八とお杉の話だったり小次郎と金巻との暮らしだったり
田んぼ作ったりそういう人間ドラマが好きだったりする…
バガ小次郎は物干し竿使うのかね。初代物干し竿は海の藻屑となっただろうけど
女の方から夜這ってくるのを斬ってた?
ひどい・・
そこの吉野太夫のくだりとか
スゲーいい場面なのに何で端折っちゃうかねぇ
美女を描くのが苦手だからか?w
>>786 33巻#288の一コマに「いたーっ」って言ってる奴、多分又八だよな?
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/01(土) 02:04:56.62 ID:42QwUR5p0
>>787 本阿弥の屋敷で校閲の研いだ刀に息子が、凄い長物と言っていたから、たぶん小次郎の刀は物干し竿。
入手経路や、形見と同一かは知らない。
今の農村編、いいと思うけどなあ
田んぼは完成しても食料がどんどん無くなっていって冬をどう越すのかハラハラする
井上みたいな人気作家がその辺をじっくり描写してくれると
この飽食の時代にありがたみがあるよ
俺らの先祖の多くはああやって本当に、どんぐりを三日水に漬けて三日煮てアク抜きしてとか
木の皮やムシロをほぐして粉にして食ったりして生き延びたり死んだりしたしさ
妙にみそおじやが食べたくなって
ありがたいなーって思いながら食ってた
主人公補正で死なないのがわかってるからこそだが
もっともっと悲惨な状況を描写してほしいと願う
>>793 子供の頃、見た目おいしそうだから生のどんぐり(表皮は流石に剥いた)
噛じってみた事があったが
アクが強すぎて食べれたもんじゃなかったな…
やっぱりそのくらいして食べるモンなんだな。
DASH村
農村はゆったりした時間が長すぎるのが問題で、
俺も早くストーリーを進行させてほしいとも思うが、
ただこの世界観や武蔵のキャラクターが好きなので
終わりに向かわずどんどん引き伸ばして生活描写が長く続いてほしいというジレンマ
>>793 >冬をどう越すのかハラハラする
厳冬期がやってきて綿が減った布団に凍え、
しかたなくガチョウオの羽毛を埋め込んであたたかさを発見するくだりは涙ものだよね
もう助けを求めに行ったからそういう描写もなく農村編完全解決だけどね
井上は押井信者だから多分GRMの公開に完結合わせると思う
押井って誰のこと?
>>800 アニメ監督押井守のこと
全て勝手な推測だが2010年に終わらせると言ったのも押井が009を2010年公開するとの発言をうけてだと思う(その後神山が監督)
いきなりバガボンのテーマは「体」と言ったのもイノセンスにあやかって
井上が空手始めたのも押井が空手やってるのをうけてだと思う
どっかで押井と井上が対談やってたけど(井上がスラダン押井に読めと押しつけて)その対談は押井は嫌っているらしくことあるごとく「漫画自体は・・・」てな事を言ってる
蕎麦屋に行ってもそばがきがないんだよね。
開墾編で原作のように政治に関心を・・・なわけないか
「この漫画はただの娯楽です」って三巻の巻末に書いてたけど
28巻辺りから自己啓発書兼漫画だよね
>>804 漫画が娯楽なのは当たり前なのに
わざわざビジネス書と比べて娯楽です、という辺りに驕りを感じたな
巻末のコメントは大物ぶった感じが嫌いだ
>>805 >漫画が娯楽なのは当たり前なのに
なことないよ、それは君が卑屈なだけだ
いや、横からだけど、娯楽っつったら卑屈なの?
娯楽を下に見てね?卑屈なのは君じゃね?
>>807 >娯楽を下に見てね?
違う、違うw
娯楽としか一次元的にしか見れない=決めつける君の観察力?思考力をどう思う?
3巻の巻末メッセージ
>「読んで得する漫画」は人気があるようだ。
>ビジネスがわかる、料理がわかる、経済がわかる、博打がわかる等々。
>うんちくや情報を気楽に得ることができるのが喜ばれるのだろう。
>ここで言っておかねばなるまい。この漫画は「得」しません。ただの娯楽です。
驕りと言えるかどうかはわからないけど
やっぱなんか件の「読んで得する漫画」達に対して一段上に立ってる感じはする
>>809 三巻つくったのなんかもう14年も前なんだから許してやれよ
そうか?俺には
>>809が捻くれてるように見える
その文章では、この漫画は「得」しません。ただの娯楽です。 これ以上の意味はないだろ
その文で、「得」しませんが売れてます^^ みたいに読み取れるか?
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/02(日) 17:29:43.80 ID:bK8zC2dV0
マンガなんか娯楽だよ。エンターテイメント。
これに文句付けてる奴はアクション映画とか馬鹿にしてる奴。
>その文で、「得」しませんが売れてます^^ みたいに読み取れるか?
誰がそんな風に読みとったんだよ・・・
>一段上に立ってる感じはする ←これだよ
一段上に立ってる=自分のが優れた漫画を描いてる=売れてる
この漫画はただの娯楽ですと言っている以上
自分で自分の漫画を面白いと言ってる訳だ
そんなもの、何が面白いかは読者が各々判断することなのに思い上がりも甚だしい
大海に比べると自分ごとき、けし粒などという発言もあったが
大海と比べてやっと小物だと思えるくらい自分は遥か大物である、という認識があるんだろ
2年や3年平気で休んで今でも月刊連載できる先生は流石に違うわ
おまえさ、一日に何度・・も気持ち悪いよ
武道家ってのは無心だの謙虚ぶっても結局自己顕示欲や負ける喧嘩はしない狡さが味噌なんだろ
知り合いの武道家見るとそう思う
まぁ、勝てそうにない奴には挑まないな普通
>>815 なるほどね
俺は作者の人間性を全く知らないけど、少なからず驕ってるとこあるんだな
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/03(月) 00:46:18.32 ID:J7jhLQkK0
そこら辺は、吉岡に詳しいな。
10回やって10回勝てる奴としか試合するな。
都合の悪い奴は如何なる手段であろうと消し去れ。
一度でも評判が落ちたら終わり。
特に道場経営なんかしちゃうと打算的にもなるわな
漫画では821の言うように吉岡で描いてるから他で言わないだけで
実際の武蔵も少なからずそうだったろ
小次郎戦が最後の一騎打ちなのは衰える身体をわかってたからだと思う
30代になったらもう負ける奴には負けるでしょ
塚原一伝も名前を知って挑んでくる武芸者からバカバカしいつって逃げた逸話が残ってるし
戦って益のない奴となんかわざわざ命賭けて仕合わんていう
今ならヒクソングレイシーみたいなもんか
武の世界ってそんなもんなのか・・・・・
誰よりも強くなりたいんじゃなくて、単に地位名声を得たいだけなんか
そんなんならスポーツの世界のがずっとストイックだな
名誉とかの問題じゃなく無駄な戦いはしないってことだろ
相手からすれば無駄じゃないやん
有名になれば下の者に挑まれるのは当然だし、やってみないとどちらが上かわからん
自分勝手に勝てると決めつけて戦わないのなら、ビビって逃げたのと変わらん
つーか、そんなこと言うまでもないやろ
>無駄な戦いはしない ←逃げ口実にしか見えん
そうそう
やってみないとどちらが上か分からん
世界中全ての人間と戦って勝たないと最強じゃないよな
>>826 ちょっと考えるとわかると思うけど、だからやりたくないんだよ
勝っても自分には何にもない。相手はやれあの○○を俺が倒したぞ!!と。
そりゃあバカバカしくてやりたくないだろ
お互いに真剣持ってる以上、どんなにこっちが強くたって万が一はあるから
それこそ命がいくつあっても足りないってやつだ
そりゃファイトマネーももらえない勝負してもな
俺でも地位を固めた後はそんなアホな事しない
鍛錬はするが試合はヤオで流す
どこの馬の骨とも判らん奴がいきなり来て勝負せいと言われても
そんなボウフラみたいに湧いてくる奴いちいち相手してたらキリないな。
なんでピストルや弓矢を使わないんだ?
槍や鎖がまがアリなら上記のokでしょう?
揚げ足撮りじゃなくマジで不思議でしょうがない
そして生まれたのがGUN道である
>>831 A.一刀斎先生に「銃は好かン」と言われて腕ごと斬り落とされるから。
マジレスすると槍や鎖ガマならまだ武術の範疇って事で
武術家同士の勝負が成立するからじゃね。
兵法家としてただ戦に勝つ事のみを追求ってんなら
孫一みてーに鉄砲極めるのもアリだと思うけど。
弓とかは至近距離でのタイマンに使うモンじゃなくて
遠距離から狙撃するような使い方が主だろう。
たぶんバガボンの武蔵クラスになると蓮台野の清十郎の時みたいに
狙った時点で殺気でバレると思うが。
>>831 人の喧嘩見て嬉しそうに入ってきた腕力自慢を
ピストルで撃ち殺したインディージョーンズを思い出したw
>>828 武に生きる者がそういう損得を考えてる時点で萎えるわ
要するに地位や名誉や金が欲しいだけってことやん
商人が商売してるのと何ら変わらんだなんて・・・・・
もっとストイックだと幻想を抱いてたわ
まあ若い時は色々と幻想を抱くもんだよ
武に生きる者が「殺し合いたっのしー」って奴ばっかの方が萎える
だからこそ最強の侍の理想像を地で行く一刀斎が引き立つわけだしな
殺し合いが楽しいうんぬんじゃなくて
負ければ死ぬことを百も承知でやってるもんだと思ってた
自分が死ぬのは怖い怖い言いながら勝てる相手を選んで殺すって小学生のイジメと同じやん
なんか凄いカッコ悪く見えてきた
殺し合いをすることに理由くらいほしい、てのは至極真っ当な感情だと思うが。
挑まれれば誰でも殺し、自分の命も賭けるなんてまさしく鬼か狂人、でなきゃ快楽殺人者だろう
初期の武蔵が鬼と描かれてるのは象徴的でもあるけど
ト伝(漢字間違えてたすまん)の話を聞いて、何だよ弱虫じゃんつまんねえ奴、と思うかもしれないが
記録にあるだけで生涯200人以上を斬り殺してる本当の剣の化け物だからな?
斬り合いは19度。恐らく相当の申し出を断ってる
武の研鑽を積んだ者がその腕を買われて禄をもらうってのは
当時の立身出世の道の一つだろ 最たる者が柳生な
武に生きる者 皆が皆ストイックな訳無いが
地位や名誉や金が欲しい 「だけ」 の奴ばかりでもないわな
悪党がいりゃ聖人もいるのはどこの世界でも同じ
>記録にあるだけで生涯200人以上を斬り殺して
『卜伝百首』をまとめた人が奥付けに「卜伝は○○人斬り殺しましたよ」と書いただけなんで記録とは言い難い
この2日の流れすごく面白い
いつもこんなスレならいいなあ
巌流島が武蔵最後の決闘ってのもあくまで小説の話な
>wiki 巌流島
武蔵と小次郎が決闘を行った日時は、『二天記』(安永5年(1776年))によると慶長17年
4月13日(グレゴリオ暦では1612年5月13日)に行なわれたといわれるが、
それより半世紀前に書かれた立花峯均による『丹治峯均筆記』(享保12年(1727年))には
武蔵19歳のときとあり、決闘時期には諸説あって実際は不明である。
>>831 当時の鉄砲は精度が低い上、連射も利かないから、決闘には向かないし、当時、剣がもてはやされたのは、まだまだ実戦で剣が有効だったから
また、当時、銃の腕を買われて士官した者も大勢居たから、鉄砲を持って諸国放浪した奴も居ただろう
>>841 スポーツと違い、一度負けたらそれまでよの世界何だから、慎重になるのは当たり前
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/04(火) 01:00:45.96 ID:1ERwjAIh0
宮本武蔵をして「こんなのを繰り返してたらいつか疲れ果てて、くだらんつまらん雑魚に殺される。それは間違ってる。」
植田良平をして「武蔵には失うものがないが、吉岡は有り過ぎる。だから代役を立てる。」
吉岡清十郎をして「なぜ出火に乗じてくびり殺しておかなかった?お前は武家の子、武蔵は野人。どちらに伸びしろがあるかは明白だ。処女の様に呑気だな。」
吉岡拳法「10回やって10回勝てる奴としか戦うな。次はない、今ここ」
純粋な伝はそれに反抗し、武を立てようとして、吉岡衆も慕ったけど、つまらん武蔵にみんな斬り捨てられた。
>>841 待て待て、幻滅するのは少々気が早いぞ
勝てる相手を選ばなかった武芸者だってたくさん居たかもしれんよ
確率的に言って、敗れて死んでいった者たちの中に
>>843 命を懸けて地位や名誉を掴んだ者は、今のスポーツ選手のように命を懸けずに
掴んだ者よりもストイックだったと言えるんじゃないだろうか?
「勝てる相手だけ選ぶ」と簡単に言ってみても、自分の眼力を信じる以外に
ちゃんと「選べている」のか何の保証も無い
>>850 スポーツ選手にしろ一般の勤め人にしろ
仕事をしないと生きられないから命懸けと一緒。
特に武蔵の時代なんて貧富の差なく皆、今以上に生きていくのに精一杯だったでしょ。
ちょっと落ち武者狩りしてくる
だからその、一生分をかけた命懸け、を何度も繰り返してるから武蔵みたいのはすげえのよ
相手と自分の今までの能力を比べて、劣ってる方が死ぬなんて仕事やスポーツがあるか
そんなんないからローマの時代から超興奮する見世物として人気があった
あまりに過酷すぎて現代では完全に消えたが
今シリアでやってるzo
兵隊も仕事っちゃ仕事だがそこまで話広げるとわけわかんないことになるぞ
シリアで傭兵同士が職を得たり名を上げるために決闘してるってなら話は別だが
取られるような揚げ足のあるレスで悪かったな
あんな極限状態になってから助けを求めて遅くない?
恐らく仕官する的な身売りするんだろうけどもっと早く…
>>855 あなた大人だね
>>846 別に小説でも巌流島を武蔵の最後の決闘としてるわけじゃないぞ
あくまで巌流島で小説が終わったというだけ
城太郎その後や伊織の話はやるのかなぁ
>>851 つまり「飯を食わないと生きられないから飯食うのは命懸け」理論っすね
生きてる者は皆ストイックってそういう考え方もあってもいいんじゃないっすか
成長具合と状況で仕方ないけど、初期から武蔵に懐いてた城太は名ばかり弟子なのに
ぽっと出の伊織にあんなにしてやる理不尽
全体的にディフォルメが相当かかってるからなんとも…。。。
個人的にはお通とか気になるわ。完全に行かず後家だし何やって食ってるのかもわからん
一見まともに見えるのに実際は人間としての描かれ方をしてないレベル
>>861 この作者は女性に興味ない気がする
絵も男は一生懸命描くけど女性には思い入れが感じられない
女が良くならない絵質なんだろ
魅力のある女性が描けない
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 02:42:54.12 ID:56Yazw770
おつうは柳生に世話になってる臭い。沢庵が迎えに行ってたし。少なくとも拠点にはなってるだろう。
あの時武蔵の未来の嫁だ〜って迎えに行ったのに、武蔵は何年も行方不明でおつうはどうなってんだろうな。
小倉に居るんか?
>>861 それ言ったら武蔵も普段どうやって糊口をしのいでるかかなり謎だけどなw
最終的には山育ちだからいつかのように野うさぎとか仕留めてんのかもしれんが
それだけでは無理がある。
柳生行った時とか京に戻ってきた時とか普通に宿に泊まったりしてるけど
その金はどこから出てるんだっていう。
農耕編で初めてそれっぽいアプローチになったけど
普段ストイックに剣の事しか考えてないせいで
働いたりする姿が想像できないという。
なんつうかさ、普通もっと自分の人生を考えると思うのよ。人間なら
ましてや女性、この先どうやって自分は生きてくんだって
旅に出始めの頃は、もしかしたら将来武蔵と〜てのがあったかもしれないしそれでいいけど
その後は身を引くばかりでアプローチする様子すらない
武蔵は元から後先ないアウトローみたいな描かれ方してるからまだいんだけど
一見まともなお通が何考えて生きてんだかわからねえ
言ってしまえば、武蔵という漫画に付随する'モノ'(ひそかに思いを寄せ武蔵を陰から見守る美女。というモノ)にしか見えない
ハルコさんも何考えてるか最後までわからなかったし、この作者ヒロイン苦手なのかもな
ハルコさんは主人公花道だし別にいいのか。すまんそっちは忘れてくれ
他家の許嫁だった女が何であんな武蔵命になったのかよく判らんな。吉川英治原作もだが。
吉野太夫も出てこないし
小次郎の妻になるはずのおりんも消えちまった
吉川英治の作った武蔵の都合のいい箇所だけつまみ食いして
それ以外はメチャクチャ こんなに酷い原作レイプもないよ
そんなことはないよ
戦って倒したものの持ち物は頂くんだろ
武蔵はロールプレイングゲームの主人公と同じ経験値と金の稼ぎ方
おつうは当面の資金をお殿様から貰ってる設定だろうな
20両ほど路銀があれば4年いけるだろうし
短刀を売ればさらに20両ほど手に入るやろ
>>861 >>867 武蔵は自分がお通と共にいると武芸者から襲われることを恐れて
お通とは距離を置いてるけど、そもそも城太郎と一緒にいても
ふたりまとめてならず者に喰われる危険もあるじゃん?
胤舜の母や黄平が犯そうとした女とかレイプ描写が普通に出てくる作品でこれはおかしいわ
言われてるようにお通だけ何かヒロイン補正みたいなもので、神格化されて守られてるよな
ガキ向けの漫画だからな
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/06(木) 03:12:18.08 ID:ePBRXmnY0
おつうは無刀だとか、人間の絆ってのを暗示してる。
伝を斬った時のあの表情は、石舟が伊藤に言い放った台詞と符号する。
殺しあいの螺旋の先は絶対孤独って事は武蔵も分かっていて、おつうと暮らしたいけど
それを捨てられずが故に放置している。
おつうが武蔵にとっての最後の絆だから。
それだとラストはその最後の絆すら手放す、より救いようのない漫画になるだけじゃね?
殺し合いの螺旋は降りるのに代わりにお通を手に入れるわけでもなんでもないっていう
やっぱ求道者だったんだろうねえ…
>>874 それは原作でもそうだから
お通は貞操守られてるけど朱美は何回もレイプされてる
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/06(木) 11:42:42.26 ID:a4hAjQlWO
>>866 小説もその辺詳しくは書いてないな
殿さんや坊さんに恵んでもらってるくらいだし
一説では剣術指南のお礼や刀剣のセールスしてたとかある
また塚原卜伝や上泉伊勢守みたいにパトロンがいたとか
その辺も踏まえて井上には描いてもらいたかった
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/06(木) 15:10:34.08 ID:0cBcPwU0O
>>853 現代社会も大して変わらんだろ
仕事出来るやつは生きる
出来ないやつは自殺する
だが最後はお通よりも幸せだった(かもしれない)
バガは投身自殺してるが
夫の又八も立ち直ったしな
こっちの又八は昼間から酒を喰い与太話で金を稼ぐ屑になっちゃった
>>878 マジかよ・・・原作の方がハードなのかよ・・・・
与太話とは言うが実際あんな話聞けるなら多少の金出せるわw
「毎週描いたほうがいいものが描けると思いますか?」
週刊でやってたスラダンとは何だったのか
スラダンってメインの読者は当時子供だったから名作として刷り込まれたんじゃないの?
後年になって初めて読もうとしたが、数巻であまりもの稚拙さに読破できなかったぞ
スラダンは初めの方は人気が不安定でバスケ兼ヤンキー漫画だったから
>>880 現代は出来ない奴には生ポ、障害者年金という救済があるじゃん。
出来る奴でも受給してるのが問題になってるけど
山王戦は大人になった今読んでもおもろい
>>888 ナルヘソw
山王戦は残念ながらもう一生到達できないとこにいっちゃった・・・もういいわ
最後のマンガ展まで行った俺なのに(´・ω・`)
ぶっ壊してやんよ!(#`・ω・´)
あたりで挫折したのか?
>>892 覚えてねーw
それと今立ち読みすると絵が古くさくてちとシンドイかも
山王戦の頃には完成されてんだよな、もうw
バガボンドはじまったときは原作ありならスラダンみたいに収集つかなくならないと思ったが、今は...
まあスラダンは続きがあるってノリだったからあれだけ盛り上ったのかもな
土屋とか諸星とか寛とかが出てて第二部へ続く!って思ってたもん
逆だろ
途中で放り出したのが明らかだから、続く可能性は限りなく低いと思ったわ
そもそも当時のジャンプで人気絶頂時に終わる事を許されるのが異例だったから、
作者の意志が相当固かったと思われ
「第一部」を付けたのが編集側の都合なのはみんな察してた
スラダンのヒットは当時のNBAとジョーダンのブームに乗っかれたのも大きい
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/07(金) 16:13:54.32 ID:u9P8ddA00
そろそろ自重しろよキチガイ
>>896 山王戦以上のものを書くのは不可能だからあそこで終わらせたって言ってた
あれ以上は描けねーよな・・・・
バガボンドもどうやったって吉岡70人斬り以上のものは描けないのに
あそこで終わらせなかったことを作者自身悔いてるんだよね
比べてスラムダンクは良い終わり方をしたと言ってた
いやバガボンドのピークは武蔵vs一刀斎
スレも一番伸びてた
清十郎戦→伝七戦
の流れがピーク
伝七郎戦とか武蔵だけインフレで強くなりすぎて糞ほどの盛り上がりもなかった
やはりベタでも弱い伝七郎の方から戦うべきだった
でなければスラダンのように清十郎倒した時点で終わるかな
院瞬→修行→院瞬がピーク
ですね
余談としては伝七武者修行のエピ等、昔は面白いの多かったなあ
コウンの逃避行〜v.s.小次郎もよかったし
数日前の流れは凄くよかったのに、最近はチョンが連投してるだけかよ。
この流れすごく面白い
コウンコウンコウンコ
冷静に考えると武蔵は殺し過ぎだな
天下無双を目指すにしても70人斬りとか無用な殺生が多すぎた
もう出家して反省と供養の一生を送った方がいい
髭剃れ
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/08(土) 16:30:44.30 ID:zYkjdMd10
>>910 ごめん
休みだからゆっくり寝てた
今から剃るわ
70人斬りは吉岡が恥も外聞もなく集団リンチしようとした結果だから無用な殺生ではないよ。
あれで一気に武蔵の名声が高まったし
そりゃまさか正面から全員ブッタ斬るとは思わんからな
その割には冗長で緊迫感に欠ける戦いだったけど
70人斬りは時代劇の殺陣その物だな
大勢で囲んでるのに1人ずつ掛かってきて切られてくれるという
暴れん坊将軍のBGMが流れたら違和感なく見れるかもしれん
何気にバガボンドって強い奴はみんなイケメンだよな
「千点やろう」
70人おとなしく斬られるのがまずないしな
仮にそれほどの実力差が実際にあったとして、半分…どころか1/3も斬られたら何人で囲んでようがもう足が前には出ない
目の前の死体の一人一人が突っ込んだ自分の一瞬後の姿なんだから
勇気ある奴から順番に何人かはそれでも行くだろうが、そこまでで終わり
ましてや逃げれば追っても来ないしな
あ、漫画だから別に文句ではない
そう考えると何倍かの吉岡勢を追い返したってのはそこそこ本当なんだろうな
吉岡門弟との下がり松の決闘、なんであんな展開にしたんだろうな
ノコノコ出かけていく武蔵の戦う動機もよくわからんし
あの戦い方だと武蔵が凄いというより吉岡側のマヌケさが目立つ
原作の幼い吉岡の総大将を斬るのはなぞれなかったにしてもなあ
剣の事はよく判らんが、一対一でもよほどの実力差がない限りどう転ぶか判らんって何かで読んだ事あるなぁ
まぁマンガだしな
吉岡もなり振り構わずなんだから鉄砲かせめて弓を用意しとくべきだったな
>>920 よもや70人で苦戦するはずがない
って流れなんじゃね?
伝は全く相手にならず、清十すら胴体真っ二つになったのを見たのに
たとえ斬れたとしても相当死傷者が出るとは思わなかったのかな
70人で1人をリンチするのに卑怯もヘッタクレもないんだから
弓でも鉄砲でも投網でも目潰しの山椒でもなんでもやればいい話なんだよな
吉岡なんてクズの集まりだろ
清十郎と植田くらいしかまともなのいないし
刀ウンコに漬けておくべきだったな
今日の武蔵に精彩なし(キリッ
投網や刺又は有効だな
(漫画の中での)武蔵が戻った理由は納得がいったけどな
自分で言ってた通り、成長できたのも吉岡のせいだからその吉岡への恩返しだろう
ひどいのは吉岡側で、70人で待ってますっつって呼び出してくるはずがないだろうとw
そこはちょっと話の流れが雑に見えるかなあ
正十両戦の頃、このスレって雰囲気どうだったの?
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/08(土) 21:26:55.79 ID:dsoJWieT0
>>922 だからこその総力戦だろ。
で見事斬れたら、吉岡衆のたった1人が斬った事にするつもりだった。 by植松
70人無双より、最初の道場破りの時に他の十剣は何やってたんだって話だな。
高階なんかが、かなりの実力者みたいな扱いだったし。
>>930 武蔵を斬ったというからには死体を衆人環視の下にさらさないといけないし
そうすると1人で斬ったにしては切創が多いから無理があるんじゃね?
>>932 >1人で斬ったにしては切創が多いから無理がある
そうやって思案にくれる吉岡勢の描写あってもよかったね
>>932 晒す必要は無いだろが
晒すとしたら首だけ晒せば良いことだから体の刀傷は誤魔化せる
なんて物騒なスレだ
宝蔵院や柳生は武蔵とやり合ったこともいい思い出になってるのに
それに比べて吉岡は全員死亡...
やっぱり当主に問題があったんだろうな
結果的に吉岡の看板に泥を塗りまくって没落させたクズ当主でしかなかったな。
植田を当主にして吉岡存続させたかったんなら、もう武蔵には手を出すな〜ぐらいは
遺言として残しておくべきだった
>当主に問題があった
上田の「愚直とは美学ではない」だったか?は強烈な言葉だったなあ
いや吉岡自体がアホだろ
清十郎の対応はまだまともだった
一番おかしいのは植田と残りの十剣
自分で自分を追い込んでるし
そもそも伝七郎が武蔵に勝てると本気で思ってた時点で問題外
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/08(土) 23:22:27.42 ID:6lnQH6gz0
小橋蔵人の死因が謎だ
変な方向でマジレスするが、死体を晒すなんて行為許されてないぞ、多分
晒し首は広儀がやるもんだし、漫画やドラマで出てくるのは捕まるべき悪人が殺した死体を置き去りにしてるだけ
我に正義ありこれを見よ、なんつって人の死体を市中に晒すなんて行為が
まかり通るほど江戸は無法時代じゃないだろう
何か変な漢字出たすまん。公儀。お上
>>923 一応元の逸話だと弓で武装してた事になってるんだよな
絶対嘘だけど
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/08(土) 23:48:03.65 ID:dsoJWieT0
>>937 >>939 与市が回想してたが、剣や吉岡(伝や植田)を信じるしか道が無いんだよ。
もう剣の時代でも、吉岡の時代でもない「街の連中にも疎んじられなお胸を張る他無し」
植田以外の吉岡は伝の勝利を信じるしかないし
植田のリンチに乗るしか出来ない。
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/08(土) 23:51:25.23 ID:dsoJWieT0
でどうせリンチすんなら、武蔵を誰かに抱き付かせてやれば、被害は最小限なのにやらない。
それはもう吉岡道場にそんな覚悟も気概もある奴も居ないし、
また何処かで武士の誇りもあるから、結局みんな斬られてしまった。
その事を言ってたのが植田と小橋の会話。
与市先生がやってたやん
教え子たちが無能すぎて無駄死にだったけど
吉岡の描写は全体に詰めが甘い気もするからどこまで突っ込んで考えていいものか微妙だが
当主にして最強の実力者の清十郎が後進への指導を放棄してる時点でやっぱり先はなかったと思う
それについて清十郎がどう考えてたのかはよくわからん
まあ伝七郎が指導者の時点で吉岡の先はないよな
再開前で止まってたんだけど、再開後のをやっと読み始めた・・・
絵も進行も雑になってね?
以前は絵も漫画なのに動いているかのような躍動感と言うか
漫画にするには惜しいと思うようなカットがあったが
35巻とかもうキャラが動いてないように感じる・・・
髪や衣類の流れるような線も今では死んでしまっている・・・
モチベーション無くなったの?
>>947 清十郎の死後、十剣にも行動を不思議がられてたし、
雑魚の一部が伝に握りを教わったとも、与市塾なるクラス?もある事から、清十郎は門下に教える事は無かったんだろうな。
弟子を自称してた祇園と、最後の伝への打ち込み稽古だけだったのかも。
>>947 清十郎の剣は天性のもので他人に教えてどうこうなるものでは無いと
自信で悟っていたのではないだろうか、
逆に弟の剣の方が教えると言う意味では吉岡の本流だったのではないのか
清十郎と祇園の絡みはもっと見たかったな
あの天狗があそこまで心酔してたわりには清十郎からの描写は皆無だったし
35巻どこで買ったの?
もっと意味不明なのは宝蔵院でパッカーンして、柳生で諭されてから、清十郎の下に帰ったのかどうか。
死を酒場で知った位だから帰って無いんだろうが。
清十郎って暗殺執行人だったんだっけ
>>955 吉岡の害になりそうな輩を片っ端から暗殺してたみたいだな
そーいや吉岡残党の嫌な奴って今小倉に居るんだっけ?あの鼻デカ顔長の何とかさん
>>950-951 教えてなかったのは間違いないと思うし、教えてどうこうなるものではない
てのも多分その通りだろう
問題は取り組む姿勢の方で、背中を見て育つって言葉があるように
上に立つ者の後ろ姿は皆見てる
それが剣だけは天性とやらで(実際には努力してたかもしれん)最強なのに
あっちでフラフラこっちでフラフラ
その背中を見てたら、何だ才能ある奴が強いんで俺ら努力しても無駄ジャーン、てなるだろ
仮にも道場っていう剣を教えるのが題目の場所で、そんな組織ボロボロよ
そのくせ吉岡の事を思ってないわけじゃなく、命懸けてまで裏で守っている
その矛盾に意味があるのかないのかわからん
おつうじゃないが、清十郎も結局 そういうキャラクター て奴なんかなぁ
吉岡はどうでもいいが伝だけは大事、ならまぁ、一応成り立つがってくらい
清十郎にしても小次郎にしても、吉川武蔵との違いを意識してるのか知らんが
キャラの意外性を狙いすぎてスベってる感じがする
あとは…清十郎も人間で、吉岡を継ぐのは本当に嫌だったとかか
人に教えたりするのは本当に嫌だが、剣の腕はある
それで自分が出来ることの最大のことが暗殺くらいなもので
未来のない吉岡と剣そのものに、清十郎なりに悩んで世をひねてたのかもなあ
>>958 でも原作そのままだとザコだしレイプ野郎のクズだし
改心した武蔵が最初にぶち当たる壁にするにはショボすぎるじゃないかw
>>947 清十郎は、どう見ても指導者には向いてないし、
弟が危ういと思った相手は密かに葬ってきたわけだから、
自分なりのやり方で吉岡の事を考えていたんだよ。
肝心の当主の弟も肉体に恵まれ過ぎた脳筋だから指導者に向いてなさそうだし、
植田を初めから吉岡の当主に据えるべきだった。
伝七郎は単純に才能がないだけだろ
前みたいにGペンと筆両方使った絵の方が良かったのにな
全部筆だと全体的にフラットになってくるというか
>>960 最初にぶち当たる壁は吉岡じゃなく胤舜でもよかったと思うが
吉岡の為に暗殺やってる割には、道場で武蔵の額切るだけで済ませたりやってることがチグハグ
>>961 相続争いを避けるには先代の息子を当主にするのが確実
指導は師範代にやらせりゃいい
師範代できるのなんてギリギリ植田くらいしかいないような
清十郎が道場で武蔵の額切るだけで済ませたのは
あの時点じゃ、武蔵は殺すまでもないレベルだと判断しただけでしょ。
乙女のように暢気だな(キリッ
>>966 弟に「なぜあの時くびり殺しておかなかったのだ」と
さらに967のセリフも言ってるわけだが
そこで清十郎は実は優しい説ですよ
胤舜も武蔵後は改心して二代目らしく指導するようになったのだろうか
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/09(日) 17:00:02.69 ID:dQuCKdIr0
>>968 何であんな雑魚を殺さなかったの?
お陰で成長して厄介者になったじゃないか
(俺が動くしかないか)
だろ
>>948 清十郎が言うように
伝七郎も何かのきっかけがあれば覚醒してた可能性もある
小次郎なんて一晩で化物になったし
単行本表紙の帯の下に原作・吉川英治の名前がちっちゃく書いてあって
自分の名前はドドドン!!とでっかく書いてるんだけどどこまで高慢なんだろう
今まで映画とか大河とか色々あったけど吉川武蔵を昇華したのは自分だけ!!という驕りがあるんだな
その驕りの末に上にあるようなオリジナル矛盾が頻発してきた訳だ
ていうか伝七郎弱くないじゃん、武蔵がケタ違いなだけで
と書こうとしたんだが、それって清十郎ともケタ違いってことだものなあ
なんかそう見てくとバガはまずは土台に才能ある奴だけの戦いなのね
まあ日本一強い奴は誰だってレベルだから仕方ないが寂しいものよのう
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/09(日) 19:32:50.26 ID:dQuCKdIr0
ちゃんと読んで無いのか、日本語が理解出来ない池沼ばっかだな。
一刀斎先生!
ていうか小野次郎の登場はまだかよ
殺し合いの反対にあるのが農作という創造行為だと思ってるんだろ
陳腐で安っぽい考えだよなーとしか思えんが
せっかく画力あるんだからもっとガチの斬り愛を見せてほしい
あ、70対1はもうやめてね
4 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/06/09(日) 21:01:48.18 ID:TnCe8saT0
元グラビアアイドルが田舎でロハス始めちゃうあの感じ
10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/06/09(日) 21:04:24.53 ID:ye/7OM+m0
作者に金がたまるとなんかそっちに目覚めたりするな
こっちは何も変わってないから置いてけぼり
16 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/06/09(日) 21:06:44.04 ID:kRyugwchO
殺すより生かす育てる方が良いって達観するんだろ?
20 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/06/09(日) 21:10:57.54 ID:VS8KQT5Y0
年取ると植物育てるのに目覚めるもんなんだよ
24 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2013/06/09(日) 21:16:30.66 ID:g57Tk7rB0
農業始めたことよりも武蔵の喋り方が独白調というか
相手がいるのに独り言つぶやいてる感じのコミュ障っぽくなったのが嫌だ
何であんなに気持ち悪くするんだろう
バガボンドを山口で、シグルイを井上で。
無理か…。
>>981 なんで異なる2作品を戦いってだけの表層でひとくくりにできるの?
こういう場所で平気でアタマの悪さ全開にするの止めてくれないか
武蔵は実際に農業してたよな?
俺の記憶違いか?
刈払機のチップソーを選ぶ時、確かに俺の目は剣士の目になってる
農作業の一貫でありながら確かに俺はどのような刃で
どのように振れば効率的に草を刈れるか考えているのだ
これは正しく武蔵の辿ってきた剣との会話そのもの
淀みなく流れるように刃を振れた時俺の体は天地と一体になる
>>981 山口版のバガボンドは見てみたい気もするが、
井上がシグルイ描いても見たいとは思えんな
実際って史実の事?
原作小説ではやってるが
武蔵も実際のとこは弟子とって弟子から金を巻き上げる方式をやってたんだろうが
それで旅とかすんの大変だよなあ。ATMある世の中じゃねえし
それで遠出したときはあちこちで有力者の世話になったみたいな話が出てんのかな
>>987に乙すると決めたなら、正しいか等どうでもいい。
要は楽しいかどうかだ!
あうー
隣のクラスに聾唖の奴がいたけど運動神経抜群だった
それを思うと聾唖の剣豪がいてもおかしくないな
あうあー
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/10(月) 14:27:56.70 ID:zV4zu5R40
先天性は知らんが、後天性の障碍者は、通常の人間と別のステージに行くらしいね。
脳が覚醒したり、何かを悟ったりするらしい。
手の不自由な者が足で起用に色んな動作をするのを見て
自分にはぜってームリだと思った
あー
ア゛ァ゛イ!!
バ
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/10(月) 20:21:21.95 ID:zV4zu5R40
ガ
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/10(月) 20:23:08.30 ID:zV4zu5R40
ボ
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/10(月) 20:24:06.43 ID:zV4zu5R40
ン
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