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http://urasunday.com/ ■作品・作家一覧
【月】 『ヒーローハーツ』 春原ロビンソン
【月】 『世界鬼』岡部閏
【火】 『ヒト喰イ』原作 MITA 作画 太田羊羹
【火】 『かけてもいいが、これは絶対に恋ではない。』 原作 大小大人 作画 稜之大介
【水】 『ゼクレアトル〜神マンガ戦記〜』 原作 戸塚たくす 作画 阿久井真
【水】 『オエカキスト!(完結)』 ぱげらった
【木】 『ケンガンアシュラ』 原作 サンドロビッチ・ヤバ子 作画 だろめおん
【金】 『モブサイコ100』 ONE
★専用スレがある作者は専用スレも使ってね。ネタバレは専用スレで。次スレは
>>950 前スレ;裏サンデー58
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1361675928/
ヘアッ
>>6 見れねーぞ
こっちは高まってていつでもパなしたいのに、悶々
もう消えてるな
ページ更新したら見られなくなった
ゼクレ今までで一番面白かった!ちょっと回想多いかなーとは思ったけど あと壊れたゾンビってなにさ・・・・ちょっとよく分からない
先輩があのままいい人ポジションのまま進むんじゃないか不安だったが、んなこたーなかったぜ!
でもなんでこんな時間なのにサイトがあんなに重かったんだろ・・・・
灯台女は個人的にメーズやONEのホラー漫画並みのハズレだわ
高みのほうだったらかなり大爆笑してたと思う、というかさっき大爆笑した
なんで高みやめて灯台女にしちゃったのかな
岡部、カレーラーメン食おうぜ
岡部はサイテーだけどサイコーな奴だな
ゼクレのカンタは、ホラー映画の冒頭で殺されるカップルを延々と見せられてるようでイライラする
こいつの事はどうでもいいんで早く主人公出して映画本編に入ってくれませんかね〜
今晩はオマケ更新なのか
モブのためにケンガンもしれっとおまけ休載すべき
ゼクレは散々言われてるけど、一話だけを見ればそこそこ良いんだよ
一話だけ見る分には、過去の積み重ねとか無視していいから、今回の回想も確かに感動物と思えるかも
でも通して見ると、キャラもストーリーもブレまくってるので酷く見える
長期間真面目に読めば読むほど評価が下がるという…
寄生獣は家族の描写がけっこうあったもんな
だから効いてくる
>>8 思いっきり吹いたw
さりげなくたくすの声を生臭い声って言ってるしw
今頃思い出したかのような思い出描写つけてもおせーよとしか思われないし
順番、コマ割り、リアクション、セリフ、何から何まで色々とおかしい素人の演出
かといって回想なし描写なしじゃゴミキャラによるゴミ展開にしかならずもっと酷くなってしまう
ゼクレってもう詰んでるんじゃ?
ヒト喰いってなんかコマ割り独特なのかな
なんか慣れない
逆に言えばちゃんと家族との交流や絆の深さを丁寧に描いていたら
紛れもない神回になった可能性もあったのにな
もったいない
たくすは基本思いつき型だからなぁ、地道な心理描写は一番苦手だろう
惜しいところはあるが、まあ良回だったな
即日2600票はなかなかすごいわ
「高み」再うpはよ
>>24 2600もあんのか
更新時にサーバが馬鹿になってなければ軽く3000は超えただろうな
キニ速は無断転載謝罪して記事消したけど
あじゃじゃしたーはまだ転載してやがる上に平常運転してやがるよ
少々不憫だがこういう日もあるか
これくらいの出来を維持していければ上位にいられるだろう
2〜5位は激戦区すぎるな
遂にトーナメントの締め切りまで24時間をきったな。
最終的にいくつくるんだろうか。
ケンガンのおまけ面白えじゃねえかw
今回のケンガンのオマケ
普通だね、うん
おまけらしいおまけだ
まさにおまけ
まあまあ面白い
お馬さんやっぱり海外出身なんじゃねぇのこれ
王馬さんは短小包茎の童貞ポコチンの持ち主で
カエデは理人と関林のWビッグヤリチンに二穴貫通処女喪失させられてアヘアヘ陵辱展開だよ
まあおまけだね
そこまで引っ張ったらラブホ以外の何かなんだろうなーと思ってみてたら普通にラブホだった(衝撃)
トーナメント用漫画残り1日にして一応のペン入れを終えた
あとは消しゴムかけて修正してスキャンしてベタを塗ってセリフを入れる
残り29ページ
なんとか間に合わす
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 01:05:51.18 ID:SI2qkvJT0
まにあわねーのかよ
下書きでもいいんだろ
>>38 消しゴムかける時にビリッ!!ってやるなよ?
絶対にやるなよ?
ある種の才能はあると思う、ただ使いこなせる人間がいなかったんだろう
大抵一番困るのは有能そうにみえたり、有能だけどダメなやつなんだよ
大言壮語して期待に応えられなくてつぶれる
これで本人だけならいいが、有能そうなやつほど周囲が騙されて被害が広がる
誤爆
たくすのことか?
誤爆って言ってるじゃないですかー
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 02:26:00.16 ID:O2QRfGqr0
これはない最終回マジかよ・・・
せっかく面白くなってきたところだというのに・・・
面白くなったのは打切り決まって編集がストップかけなくなったからみたいだけどね
ストップは何に対してかけてたんだろう
ネタの内容?
今週の内容だと全裸幼女かな?
そういえば単行本出そうにないんだっけか
そりゃストップかかるまいw
これはない、総訪問数7ケタ到達したなw
うちは貧乏な母子家庭で、俺が生まれた時はカメラなんてなかった
だから写真の変わりに母さんが色鉛筆で俺の絵を描いて、アルバムにしてた
絵は上手じゃない
ただ、どうにかして形に残したかったらしい
ほぼ毎日、赤ん坊の俺を一生懸命描いてた
絵の隣に『キゲンが悪いのかな??』とか『すやすや眠ってます?』ってコメント付きで
小学四年生の時、家に遊びに来た友達数人に、そのアルバムを発見された
めちゃくちゃ笑われて、貧乏を馬鹿にされた
友達が帰って直ぐ、俺はアルバム三冊をバラバラに破いてゴミ箱に捨てた
パートから帰って来た母さんがそれを見つけて、泣きだした
破いた理由を言っても、変わらず泣き続けた
翌朝起きると、居間で母さんがゴミ箱から絵の破片を集めてセロハンテープでとめてた
「恥ずかしい思いさせてごめんね。でもね、これ、母さんの宝物なんよ」
申し訳なさそうに優しくそう言われると、涙が溢れ、俺はごめんなさいと謝った
既出かもしれんが、
今回のゼクは
>>50みたいな母ちゃんコピペの改変にしか思えなかった。。。
何やっても茶番にしかならないのになんで人間ドラマをやりたがるのだろう
どうも寄生獣を意識してるような気がするけど、あの作者は元々そういうのが旨かったんだよなぁ
【速報】世界鬼が尼で品切れ
最近休載多すぎじゃ・・・
休載あってもいいけど毎週どこかが休載って話にならんな
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 07:50:29.99 ID:N058Al8E0
>>38 おれ、やっとネーム終わったよ
あとは写植だけだわ
ペン入れ原稿だけじゃなくてネームのままでもOKだから
間に合わなさそうならネームに写植入れた状態で投稿しては?
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 08:25:13.59 ID:3m5C2AOu0
自己顕示欲の高い作者がこのスレでステマしそう
ステマするしないは関係なく
作者の癖に自己顕示欲が弱かったらダメだろ
トーナメント作品は他のスレでやって欲しい
>>38 勝ち負けはっきりするまで明日以降も描き続けるわけだろ。大変だな
ペン入れとか少数派だろうからがんばれ!すごいの期待してる。
ステマはこのスレよりニュース系板で投稿トーナメント関連のスレが立った時にそっちでやった方が吉だから大丈夫
ここではやらない
まあこれはないみたいな褒めても釣りとしか思えないような作品しかこなくて
ステマがどうとかも杞憂に終わるだろう
あと一週間ちょいでオマイラの糞漫画が拝めるわけかw
所詮は漏れの作品を輝かせるためだけの存在w 哀れwww
戸塚たくす(マンガ原作者) @taks_Zxim
なお、今週のゼク最終ページの"Lマーク"はミスです。
Lマークの伝達ミスは4話に1回くらい起こるので、「コミックスで直ってればいいか」という気がしている。笑
ほうほう
壊れたゾンビも修正しとけよ
あんなわかりやすい』区切りを4話に1回の頻度でミスるってやばくないか
作画との意志疎通を疑うレベル
本来Lを付ける場所を伝達不足で付け忘れる、ってミスならわかるけど
Lを付けるべきではない場所に阿久井たんが勝手にLを付ける、
ってのはありえないと思うんだけどな
本来1話を分割してるんだから次のページが仙界でないならわかるよな
何かをごまかす為にしても「4話に1回」は盛りすぎだと思う
まあ、ええやん
別に大したミスじゃないし
ゼクレ展開は面白いじゃん、ありがちだけど
演出はド下手糞
漫画家向いてねーし、ラノベでやればいいんじゃないのこれ
>>69 次回は仙界の予定だったんだけど
来週ゼクパートだったらマジ糞、って意見が多かったから
急遽、掲載順を差し替える事にした…とかだろうなどうせ
そしてくだらん言い訳で図らずも阿久井を悪者にしてしまうところが安定のたくすクオリティ
>>65 死ぬバージョンの方が面白いが新都向きだと思う
死ぬバージョンの方がずっと面白いんだが
尖った漫画をありがちに変えるのが編集者の仕事なのだろうか
主人公の生死を変えたらそこから後のプロットが全く役に立たなくなるから
行き当たりばったりのリレー漫画みたいな進行になるんじゃないか
変更前の方が強引な感じもするけどテンポがいいな、なによりカン太が積極的で馬鹿っぽくてキャラが立ってる
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 12:00:05.65 ID:3m5C2AOu0
死ぬバージョンのほうが面白いって流石にセンス無さすぎだろ
今のバージョンは無難に進んでいくし、無難な内容になりそう
死ぬバージョンはクソ漫画になるか良くなるかわからんが無難には終わらないとは思う
主人公交代した後でどうするつもりだったのかは気になるな
>>67 単に「これからLマークの時には文字でも書いておくんで、それ以外の時は付けないでください」って伝えるとか
もしくは毎回「今回Lはなしです」って書くだけでいいのにな
勘違いしちゃう阿久井もアレだけど(分からなかったら聞けばいいのに)
もう何度もあったなら対処しようとしないたくすもたくす
おまけにツイッターでそういうこと呟くから心象悪いw
今夜、世界鬼とゼクレがブーストかかってる状況でモブがどうなるか見ものだな
相当面白くないと上位2つを抜くのは今のモブだと厳しい気がするが
トーナメント作品早く読みたいな
死ぬバージョンは「今のゼクレのカンタが死ぬバージョン」ってわかって読んでるから読める作品だな
前情報なしでいきなり出されていたらイミフなままで主人公死んでワケワカメって感想になっていた気がする
そんでここでは「ろくに感情移入できていない主人公が死なれても驚愕できない」とか言われる流れ
主人公死ぬバージョンの方が面白いっていう
つーか別物過ぎるわwww
勢いで書いた漫画を
何度も直させまくった結果
どや顔で漫画講釈たれる漫画に進化したんじゃないの?
Web漫画描きなんて勢いだけで描かせてナンボだと思うけど
落ち着けまだ28日は10時間あるっ…
初期版は単純に「分かりにくい」ってのもあるんじゃない?
カンタたちは何か色々やってるけど、でもそれは結局作者が描写してて…
それで読者は俺たち自身なわけだから…とかややこしくなる
ゼクさんっていう疑似作者と、仙人っていう疑似読者を出して疑似メタにしたほうが まだ理解はしやすい気がする
今のゼクの設定で、性格だけ初期版カン太ってのも有りだと思う
今のカン太はとにかく受け身過ぎて何考えてるか分からない
ポンコツスーツを身にまといフラグと主人公補正だけで魔王軍を倒していく漫画の方が面白かったかもな
主人公補正を主人公が上手く使うってのは新しかったのに新版では風呂場シーン位でしか生かせてない
解説されてないだけで主人公補正はずっと続いてるんじゃね
ゼクがわざと、何が補正で何が補正じゃないかを曖昧にしてるから
ズバリ描写されてないだけで
いや、補正はあっても能動的に使ってないじゃん
メタ視点が生かせてない
>>91 その描写が無かったら意味ない
あとから実はあれとあれは主人公補正だったんだズヤァ!とか言われても
ただの後付設定にしか思えないし
いやだから、もう主人公補正だったとかそういうのを
明かす展開は今後必要無いんじゃないかと
だから曖昧にしてる
仙界ゴーゴルの方がおもしろそうだよな
あんな感じでボツネーム公開とかを売りにしていくんだろうか、たくすチャンネル
いったい何人が加入することやら
カンタ主人公にするより風岡のセンズリ実況中継のほうが
読者増えるだろ
100マンジルも夢じゃない
>>65 カンタ死ぬの早すぎワロタ
ヒト喰イでいう一話の銀行強盗のポジションだな
モブやっぱりオリコン載れなかったな
というか何部刷ったんだろう
ちなみに今週最下位
↓
オリコン2013/03/04付 コミック (集計期間:2013/02/18〜02/24)
50 45 *,*18,730 *,328,718 28 - テラフォーマーズ 2
>>98 だから前情報なしで
>>65を見せられていたら、統失患者がいきなり訳のわからないことを言い出すシュールギャグ漫画かと思いきや
いきなり死んで、「え……なにこれ」ってなるのがオチな気がして仕方ない
現行ゼクレ読んでいれば「主人公のカンタが死んだ」って伝わるけど、読んでなかったら「主人公を自称する脇役が死んだ」ぐらいにしか思えねーもん
1つ確かな事は
ゼクレはどのバージョンでもゴミだったし
この先これ以上面白くなる事はないっていう事が確定している事
理由はキャラがゴミなのに描写入れても面白くならなかったから
>>99 50位で2万部割ってるのか
これで100位以下だからまあ売れてないんだろうな
>>99 テラフォーマーズ売れてるって聞いてたけど2万ってイマイチだな
ID:/qiPtUxe0、ゼクレ伸びちゃって残念だったね
票伸びても本売れなかったら打ち切りだろ
心配せんでもゼクレは売れんよ
売上はモブ以外ほぼ同レベルだがな
現状でゼクレだけが打ち切りになることはまずないだろう
裏サン自体が終わるとかなら別だが
アンチの心情は複雑なのね
たくすさ…様々な物から逃げ出して専業原作者になった結果の現状だから焦りはあるだろうけど
実際に読者を納得させる面白さが無くて「これが面白いって風潮を作れば売れる とか
話題を作る。読者をあおる、どんな方法でも注目されればそれは=潜在的な客を抱える事だ
そうしておいて様々なネタでゆっくり引掛ければいい トカンと人気が出るような面白さは必要ない とか
まだ実績も何もないのに「俺流漫画理論」に逃げ込むのはやめようぜ
「できるけどやらない」のと「出来ないから理屈着けて否定して自分を正当化する」のはまったく違う行為だよ
ゼクレもヒト食イも、打ち切りって言われたらストーリーまとめきれないなw
>>103 オリコンは基本一週間に一回のペースで発表される
テラフォの「2万」ってのは、あくまで今週だけの数字
今週以前も含めた累計は、18,730 の横にある328,718
つまりテラフォの二巻はオリコンに加盟してる店に限定しても、33万近く売れてるってこと
>>111 世界鬼やケンガンみたいな「あと〜人(体)倒さないといけない」て決まってる漫画のが難しそう
下手しなくてもソードマスターヤマトみたい展開になるぞ
ヒト喰イは明確な目的がない分、佐々木覚醒させて伏線回収した後はどうとでも理由つけて終われる気がする
ケンガンは俺の闘いはこれからだで終わらせられる
世界鬼はちょっとむずかしい
これはないから察するに
打ち切り通告から最終階までの限度は4話
ソードマスターの20倍、60ページあればなんとでもできるだろう
打ち切りになったら各作品がどんな風に仕上げるのか気になるところではある
ならないよう頑張っては欲しいが
ケンガンが一番難しいんじゃないか
トーナメントはどう飛ばしても不自然になる
つか予選の段階で何週も使うんだからライバル同士の戦いまで書くと
10巻以上になるがそこまで持つのか
幽々白書みたいに省略してカズオが魔界を統一すれば綺麗に収まるだろ
お馬さん一回戦でホモと当たる(一話)
ホモ相手にニコ流のなんかすごい技で倒す(一話)
気が抜けた状態で二回戦で若槻辺りと当たり大ピンチ(一話)
もうホモ倒したしいいかとなるけどカズオの一喝でハッとなってまたなんか別のすごい技で倒す→まだまだ敵はいるのでお馬さんの戦いは終わらない(一話)
ご愛読ありがとうございました
四話で纏めるとこんなもんでどうや
やっと見つけた……ニコの仇!
大半が俺たちの戦いはこれからだ!で終わらせられるな
戦いは終わらないエンドがありなら、ホモとの戦いで負傷→トーナメントは棄権→「世界は広いなぁ、山下」→オウマさんの戦いはまだまだ(略)
で締めれる
綺麗にまとめることは難しくても、それっぽく終わらせることは簡単そう
綺麗にまとめなくても裏サンが404になってしまえばいいな
>>120 ケンガンはこれか俺達の〜でいけるでしょ
バキなんか打切りじゃないのにひどい終わり方だし
ヒト喰イは最終回近そうだな
これはないは次で最期
世界鬼は今半分ぐらいシナリオ消化
ヒーハーはまだ2割も消化してない
ゼクレは4割ぐらい?
とりあえず強者先輩の正体は魔王
どうやっても綺麗には終わらなさそうだなw
格闘もので酷いのは真島くんすっとばすだったかな
たった一話でラスボスの元に乗り込んで勝利して終了だったな
あんな駆け足展開になると悲しいw
真島クンは別冊漫画ゴラクで連載続行中…。グダグダだけど
まだやってたのか・・・
今日は久々のモブ更新か
パラパラ漫画になるくらいなら現状の絵でもいいかなと思ってしまった
これがONEマジックか
村パン25話わろた
単行本どうすんだあれ
カットされるよ2巻でカットされたし
村田先生遊びすぎだろw
>>125 ヒーハーは「俺たちの戦いはこれからだ!」ENDでいける
静かやな…
まさかおまえら…最後の追い込み?
たぶんONEスレで頑張ってるのかと
もうすぐモブの更新だというのにこの静けさはいったい・・・?
ワンパン更新世や
村田のオエカキストっぷりにONEスレは阿鼻叫喚の地獄絵図ですわ
カルピス師匠も真っ青な薄め方だからな
404
エクボと律のコンビいいな
143 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 00:07:11.40 ID:Ta62HSjr0
うわああ
締切に間に合わなかったああああああああああああ
モブも村田に対抗してパラパラ漫画にすべきだった
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 00:08:23.33 ID:Poyiu55QI
エクボの再登場いる?
イラつきしか覚えないんだけど
俺もギリギリ間に合いませんでした…
トナメ出た奴みんなを祝ってやる…
【速報】エクボ復活【覚醒した】
モブまあまあよかったんちゃう?
可もなく不可もなくなんともいえない繋ぎ回
今週のモブは久々に面白いわ
ひさしぶりに面白かったな
村田ワンパンの5000倍は面白かった
暗い。つまりつまらん。
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 00:11:33.08 ID:Ta62HSjr0
>>147 とりあえず1時まではセーフにちがいない・・・と
祈りながら最後の写植を終わらせたら投稿してみるわ・・・・
>>152 0になにかけても0ですよ
モブはつなぎ回として良回だったね
エクボ憑依合体か
家ではスプーン曲げられなかったってことはやっぱりラボのは爆発だったってことか
間に合わないとか言ってるやつ自分で公開しろよ
ぶちゃけこんなトーナメントただの知名度ゲーだぞ
50作を1週間勝負とかバカだろ
本当に面白いの描けるならコツコツやった方がいい
今の連載陣ほとんどニート社出身なんだから
うーん、微妙だな
クソおまけと休載ばっかだったからマシと言えなくもないけど
それよりもモブの家になんであんなにたくさんのスプーンがあるのか気になってしかたない
モブが日常的に曲げちゃうって話があったから、スペアを用意してるんじゃね?
まあ普通だな
悪くもなくよくもなく
モブ面白かった
エクボ情けねぇwwww あとメシぐらい食えよ弟くんw
なんか色んなイベントほったらかしにしたまま新たな展開迎えようとしてるけど大丈夫なんだろうか
今回は結構良かった
繋ぎって感じだけど面白くなりそうな感じはあるしまぁまぁ良い回かな。
不快な感じも無いし次回にちゃんと期待が持てるのが良かった
なんかテンション上がらない展開続いてたからな…
地味だけど面白かったと思うよ、モブ
主人公以外にちゃんとスポットが当たる話は個人的に好き
鬼瓦とかあんまいらんかったな
鬼瓦の濡れ衣とは何だったのか
鬼瓦が吹っ飛ぶところをパラパラで頼む!
律覚醒のための生贄でしかなかったらひでーな どっかでちゃんと会長の話とつながるんでしょきっと
せっかくのエクボ復活だったのにイマイチ地味な感は否めない
今までが糞すぎたからよく見えるが普通だろ
ここから面白くなってくれとは思う
まぁまぁだな、的確に膝を入れるなでちょっと笑った
こういう軽妙なやりとり入れながら進んで欲しいんだけどな
スレの過疎っぷり
票数が1時間で400ちょっと
これはモブ・・・ちょっとヤバイのでは
スレの過疎っぷりは大規模規制のせいだとして
投票に関してはこの内容で軽々一位とかとられてもこまるからまぁ
あれ、今モブの票が2分で25増えたんだが
>>175 特に今週は、大量得票のゼクレと灯台女まとめブーストの世界鬼がいるしね
このスレ内から熱心なONEファンが徐々に数を減らしつつあるのは確かだろうな
まあ外部で確立したコミック買うようなファン層が離れていかなければ大丈夫っしょ
たしかに票数割としょぼいな
今回はまだ面白かった
生徒会出てきたらまた糞化するだろうけど
>>175 でも今まではつなぎ回でも1時間で600くらい行ってたからなぁ
しかも今回はエクボ復活っていう読者的から待ち望まれていた展開なのに
つまり、固定ファンが離れ始めたのかもしれない
だからヤバイ
裏サンの存続にも関わるし、客寄せパンダとしてそれなりに頑張って貰わないと困るぞ
このとこの休載と微妙更新の多さ考えれば多少落ちても不思議じゃない
世界鬼も休載明けは伸びイマイチだった
お前らいつまで票数で一喜一憂してんだよ
そんなの何の参考にもならないことは
すでに裏サンデーコミックスが証明済みだろ
トーナメント締め切りに間に合わなかった人多いのか
俺はラストスパートで20時間ぐらい描いて一応間に合ったぞ
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 01:35:27.62 ID:Ta62HSjr0
1時にようやく写植終わって、メールしたとこだ
だめだったら次回のトーナメントを待つしかないかな…
ゼクレの二の舞にならんように
絵がゴミでもとにかく面白いやつを選ぶわ
締め切り守れない方はちょっと・・・
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 01:47:51.16 ID:Ta62HSjr0
富樫は締切ぜんぜん守らないけど集英社を儲けさせてあげてるんだ
おれだってそういう作者になる可能性があるかもしれない
ガンダムUCに「可能性は無限」とあったしな
せやな
無限にある可能性の中から冨樫ポジションになれる確率ってどのくらいだ
ここのNO1は富樫みたいなものじゃないか・・・・・
万が一、連載勝ち取ったらちゃんと締切り守ろうな
ドタキャンしたり、糞みたいなオマケでごまかすのは勘弁
冨樫が許されてるのは売れてるからだろ。売れるという実績がない頃はちゃんと連載してたしな
少なくとも数年(単行本数冊)はマトモに連載できなきゃ他の新人に枠とられるだけ。
クソみたいな絵のネームでも採用されるのか…出せばよかった
想定数超えない限りエログロ差別に引っかからんのは全部載せるって建前だったしな
トーナメント用の原稿間に合わなかった人は、
どこかで1時間とか2時間とか時間多く割いて作業してたら間に合ったかも
って人も多そうだな。
言ってしまえば簡単そうだけど、意外と難しいんだよな、そういう心掛け的なのって。
ONEって強いキャラ作ってソイツの周りの話描くってパターン多いな
サイタマもモブもそんなキャラだし
トーナメントに出す人も
>>190みたいに痛い人だったらこのスレ的に盛り上がって楽しそうだね
たくすみたいな人増えたりして
話は普通だったけどやっぱ画力がな
そんなことよりとうとう
ヒーローハーツと世界鬼の総合票数差が1000を切った
アフィブースト様様
なんでこんな伸びてないの
おい初期連載組なのにヒーハーが世界鬼と総合ランキングの票差あと1000だぞ
今回のアフィ掲載で世界鬼に異常ブーストかかったおかげだな
まぁ今回のアフィ掲載なくてもいずれ抜かれる可能性は高かったわけだが
ゴミ漫画ヒーローハーツよさらばだ
これはない連載終了後、ドベ漫画として頑張るがいい
エクボいると面白いな
伸び悪過ぎクソわろた
まあ待たされてこの程度のつなぎ回だとな
これはないって最初から最後まで最下位独走だったな
モブは鬼瓦とか各学校の番長とか何だったのって感じなのがな
上記があんまり感触よくないから無理やり律トエクボメインにしました感があるし
なんか初期の頃とは決定的に様相が変わって来たな
ヒーハーとモブの二大看板だったのが嘘みたいだ
鬼瓦はこれからだろ。多分番格が失墜したことで治安悪化し戦国時代に突入する。
ヒーハーって看板はってたんか…
今週は面白かったモブサイコ。
ただ世界鬼の上に再び立つ未来が見えない。
このスレにトーナメント作品受付完了メールが届いた人はいるのかな
あれってさトーナメント完了ってきたら公開決定ってことなのかな?
それとも8日がくるまでわからないんだろうか
間違えたトーナメント完了じゃなくてトーナメント受付完了メールだった
27日の深夜に投稿→昨日の夜返信きた
だから多分、応募規定に反してないってだけで公開決定ではないと思う
県内唯一のサポーター店舗が近所だったから行ってみたら、裏サン単行本一冊も置いてなかった…
いましがた受付完了メールが届いた
世界鬼ってあれだな
特に面白くないし絵も下手なんだけど本能的に見たくなる
怖い話嫌いなのについつい怪談聞いちゃうのと同じ現象
ここでよく語られるから見てるだけかな
まあ裏サン作品全体に言えることだが
トーナメントの作品数が245はすげーな
245…
こりゃ編集部内で選抜かかるかな
公開されるのすら5作に1本かw
めっちゃハードル高いなw
これはまずい
俺の落書き漫画が掲載すらされなくなってしまう
バナーと話数制限も来たな
個人的には歓迎だけど、どーなることやら
最終日97作って…
前日に出した俺ポジション取り失敗っ……猛省っ…
思ってたよりずっと多いわ これならいくつか本当に面白い奴あるだろうな成功してほしい
公開方法はちゃんと考えてほしいね
裏サンデー @urasunday
裏サンデーの投稿作品だけど、最終日には97本が届いて応募総数は予想を遥かに上回る245作品も届いたんだビリΣ(゚Д゚)!
ビックリだけどすごく嬉しいんだビリ〜。・゚・(ノ∀`)・゚・。
公開数やスケジュールについて再度調整・変更を検討しているので決まったらお知らせするビリ!
なんか広告と話数制限のお知らせがきてるな
ネーム状態のが選考通ってたら、がっつりペン入れして弾かれた人は立ち直れないなこりゃ
編集も大変だな
通常業務こなしながら3日くらいで一人頭50本も読まなきゃならんのか
さすがにペイントでガックガクみたいなアホも大勢いるだろ
245本だろうが16本だろうが勝つ16本はほぼ決定してるようなもんだし
今さらだが、この状態で更にサイトに超絶負荷をかけるとか、編集は無鉄砲気味なチャレンジャーだな
広告バナーも公開話数制限も別にいいと思うんだけど、
メインの理由はサーバ負荷じゃなくて単行本売上への影響のほうなんじゃないのか?
「コストだけでなく、アーカイブをこのまま溜め続けるとデータが膨大になり」云々は
なんかちょっとずるい言い回しだ
PDFで配布やな
最終日の97作はおそらく大半がクソ
まぁ無料で読める事自体おかしいからな
そもそもなんで当初からこの予定で動かなかったの?馬鹿なの?と聞きたい
結局8日まで公開作品はわからんのかね
二話目描くかどうか迷ってるから困ったちん
>>234 そうか?ギリギリまで手直ししてて最終日になった人とかもそれなりにいるんじゃね?
受付開始すぐの作品のほうがやっつけとか混じってる気がする
クソビューワー使わない限りは支持してやるが、これで心置きなくコミック買わないで済むな!
>>229 97作品はともかくそれまでにちょくちょくと送られた作品のほとんどは
もう目を通してあるんじゃね、と思って調べたらビリーが随時読んでるって
ツイートしてた。
しかし応募数やべぇな、使えそうなの結構見つかるんじゃねこれ。
>>235 トーナメントだめならだめで、2話目以降をフリー公開とかすれば意外と人気出るかもよ
久々に行ったらサイトがクソ重いので来ました
直林画像下さい
まあ単行本の売上がどうこうというより
サーバー圧迫って理由で消すのは有りか…
単行本に載ってる部分を未公開にするって方式ならこれはないは全話公開ってかw
>>241 サイトが長く続いて連載作品が増えれば増えるだけアーカイブも増えるんだから、全作品全話公開なんて最初から無理ゲーだったんだよ
そういえばたくすはガンオンやとなジャンを批判してたけど、結局裏サンデーも全話公開はとりやめたわけで、一体なんてコメントするだろうな
先のことまでは考えが及ばなかったか、個人サイト程度の趣味漫画と同じように考えてたか、それとも何も深く考えずに思い込みで叩いてたのか…
245ってどっから来てんだよ
このスレでは3,4人くらいしか描いてる気配なかったぞ
サーバ圧迫って理由ならzipかなんかの配布用意しとけよな
>>242 編集部的には単行本を刷る価値がないんだし、そのうち消すだろうな・・・
トーナメント終了前に新連載もくるっぽいし。
>>246 大してアクセスされないからサーバも圧迫しないよ!
>>244 一応商業誌の連載前提の公募賞なんだから漫画描きの人が投稿してるんでしょ
プロ志望者か趣味レベルかはともかくとして
たぶんこのスレの住民とは層が違うんだろう
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 17:06:08.88 ID:rf6syFXF0
裏サンの漫画って電子書籍化はしないのかな?
するなら買うけど
>>247 ひでぇw
でもクリック的な意味で場所を取るから作品が増えてきたら
生き残れないだろうな。
これはないを跡形もなく消すための作戦と見たね
春から始まる新連載ってのはぱげらったかな
>>244 読み切りはともかく、連載形式ってのは新しいから
試してみたいなって人は割といるんじゃね?
裏サンのツイートでメールについて質問してた人とかは
昔から漫画描いてるっぽかったよ。
245作wwwマジか……八日に出したけど正解だったのかな?
しかし、勝ち抜くの無理そうだなぁ 245……一週間じゃ読めないってば
>>250 作品リストやランキングからは消されて、左カラムの完結作品枠にリンクだけ張ってある感じになりそう
@サンドロビッチ・ヤバ子
ケンガンは15話まで残すはずです。以降の話は単行本収録のたびに公開終了となります。ご了承ください
ついに全話公開終了?
裏サンのお知らせに詳しく載ってるよ
まぁしょうがない
単行本でるたび公開終了って最終的に序盤しか読めなくなるってこと?
なんだかなぁ
>>258 結局、裏サンデーが当初批判的だった従来型web雑誌形式が正解だったって話だな
公開終了にしてもゼクレが売れる事はないんだろうな・・・
コミックス余程うれてないんだろなー
はやめに余裕もって広告いれときゃよかったのに
>>256 他の作品はどこまでになるんかな
世界鬼は神回まで、ヒト喰イは蟻倒した回まで、モブはテル登場回あたりまでか?
つーても石橋の主張は以前からこんなん
http://bizmash.jp/articles/35957.html >単行本の発売後も、できるだけWebに連載分ををそのまま残していくのが目標です。
>消してしまえば単行本読者の囲い込みにはなりますが、新規読者が減ってしまうリスクもあります。
>今は、そのバランスをまず確かめたい。極端に悪影響がある場合は、対応しなければなりませんが。
イチローも「やってみてダメだとわかったことと、 はじめからダメだと言われたことは違います」って言ってるし、要するにそういうことだろう
裏サンデー敗北宣言か
どんどん見辛くなっていったが、これ以上にゴテゴテするんだろうな
250人もの志望者も後悔してる奴もいるかな
「やらずともダメだとわかっていたことを、わざわざやってやはりダメになった」ってことだ。
最悪のパターンだ。
なんで裏サンってお知らせの度にコラ作るんだろうね。
ここにいるコラ野郎の中にも一人くらいは編集がいそうだわ。
>>264 裏サンのその「とりあえずやってみる」姿勢は評価したいと思ってる
そのついでに他者をsageたり「○○してくれないと存続できなくなります(><)」みたいなのをやるのは勘弁してもらいたいけど
バナー広告でどのくらい入ってくるかによるんかね
全話公開は新規取り込みにはいい気がするんだがなぁ、ネットでは特に
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 17:58:22.87 ID:nrXUtIBM0
数百枚の画像のデータでサーバーってダメになるものなのかあ・・・
>>267 読みづらいし画像が重いし、軽いノリの割にはシンドイ話だしで
ムカつかせようとしているんだな
>>263 世界鬼は神回、ヒト喰イは「アリンコ風情が」、モブは「怒り」って辺りまでじゃないかな
商売的なことを考えるなら、世界観を説明しつつ盛り上がったポイントで切るのが妥当だと思う
だからゼクレは両親が死んだ〜っていう4-1でぶった切るよ
>>269 ただ初期ならともかく今ぐらいになると、量が多すぎて新規はだれるってことにもなりそう
これは裏サン限定じゃなく、どの雑誌にも言えることだけど
そういう意味では一話完結でどのタイミングからでもサクサクと読める漫画がほしい
そういう漫画が何作かあれば、それのついでにストーリーモノにも何気なく目を通して〜ってことをしてもらいやすくなる
広告や公開話制限に元々肯定的な人はいいだろうけど・・・
裏切られたと思って離れる人も少なからず出てくるだろうし、アンチは勢い付きそうだな
前途多難だが裏サンにはなんとか頑張って欲しいところ
ツイッターではすでに
結局、全話公開形式の終了ふざけんな!って言ってる人のほとんどが、
1冊もコミックス買うつもりない人なんだろうな。
別にコミックス買わないのは全然悪くないけどさ。
買わないと存続できないとか騒いだ上でやっぱ止めますうなんて通じない話だ。
ケンガンと世界鬼買ったけど捨てよう。もう裏サンのコミックスは買わない。
最初からこうしとけば良かったんだよ
一部公開の形式嫌いだから、最初は裏サンのコンセプトで応援してたけど
今は好きな作品も多いし別にいいやと思えるようになった
最新話だけじゃなくて、コミックスに収録されるまでだから結構長い間読めるし
広告は、まぁ入れるべきだよ
コミックスは家に置いておきたいものしかやっぱり買わないし
それ以外の方法でも応援できる方法が出来たのはいいことだ
無駄にクリックしたらぁ!
これで今後はコミックスのおまけもしょぼくなっていく気がする。
元々全話無料公開してるからWeb版とコミックス版比較してみると面白いよ!って
コンセプトでおまけ追加してコミックス買わせようとしてたわけだから、
今後はコミックス買わないと過去の内容わかんないよ!って売り方に変わっていくだろうし
つーか画像データでサーバー圧迫は量的にもさすがにまだ早いと思うから、単純にコミックスの売上悪いからだろうね。
単行本買おうと思えない作品を読み返すこともしないし自分は別にいいや
他の商業サイトと違って1話と最新話のみだけじゃない分まだ新規に優しいと思うよ
たくすが非公開分はダイジェストで紹介とかtwitterで書いてるけど
ゼクレは元々ダイジェスト漫画なのに更に加速するのかw
非公開始まったら登場人物紹介とかあらすじページ作るのかな
なんか裏サン終了のお知らせっぽいな
単行本売れないのは看板漫画がないからなのに
まだ読者が少ない状態で新規を絶ってどうするんだよ
非公開でも売れ行き変わらず新規来ない分読者も減って解散って流れだわコレ
そうだ!
次のページをめくるボタンを
バナー広告にすればいいんじゃね?
>>280 確かに何度も読み返す作品は単行本買ってるし、好きじゃない作品は読み返さないわ
全話公開やめて不利益被るのって新規読者だろうから、「新刊が出たら前の巻のぶん再公開」とかしてくれたらいいんじゃないかな
広告については誰も損しないんだから最初から貼っときゃよかったと思う
そもそも何で広告貼らないって言ってたんだっけ?裏サン編集部は嫌儲なの?
前に頭の悪そうなやつが書いてた陰謀論も当たってたのかもしれないな。
urasunday 裏サンデーは「面白いマンガが読める使いやすいサイト」にしたいから、
これからも利用しやすいカタチにどんどん進化させていきたいビリ!
経営がよくなって、みんながちゃんとルールを守って使ってくれれば、
いつかまた全話公開を復活させたいと思ってるビリ〜!!
about 1 hour ago ・ reply ・ retweet ・ favorite
urasunday サーバ増設などで毎月のコストが追加でかかってしまって
一部仕様変更しなくちゃいけなくなったビリ。作家さんや運営側で協議を重ねて
いろいろと悩んだ結果、裏サンが存続できて最新話を読みやすくするのが最優先だと考えて
、現状はこの形にすることにしたビリ。
どうぞご理解、ご協力をお願いしますビリ
about 1 hour ago ・ reply ・ retweet ・ favorite
休日がカオスなのは毎週のことだが
この土日は特に大荒れしそうだなこのスレ…
そもそも広告以前に現状のトップページはお知らせが4,5個並んでるんだよなwこれ以上見辛くなるとか
大体裏サンより人気のページでも広告なんてそんな儲からないだろ、アフィでも無い限り
エロ漫画のバナーでも入れるか?
お知らせの読み込み遅いわ。どんだけ見てんのよ
もう裏サンである必要もなくなるわけだからクラサンに吸収してしまえばいい。
似たようなサイトを2つも持つことこそが金の無駄。
たくすはDeNAに謝ってもう一度雇ってもらえ。
やっぱり小学館はだめだな。はるはらはーつ第1話に書いてあることは正しかった。
あてにしてた春原たくすがダメダメ
ONEも絵は下手くそでモブはつまらなくなる一方
広告がついて一部公開になるのも仕方が無いな
裏サン終わったな
というか裏サンもどうせ無料公開やめると書いてたけど本当になったな
予想よりかなり早かったけど
>>287 お知らせによると、1日で平均10万人が訪問するようになってるらしいし
そのうち3割くらいが協力的なら結構稼げるんじゃね?
1クリック10円くらいとして×3万で30万。漫画が更新されるたびに
押してれば月300万くらい余裕そう。
さて全部保存する作業に入るか
>>292 そういう押してねみたいな誘導は規約違反な事多いし広告主は嫌がる
クリックタイプは大抵は成功報酬型なんで押しただけでは金銭は発生しないよ
作品に対する評価で収益を得るのならともかく
バナー広告のクリックをお願いするってのは・・・
正直、情けない。
読者増えた増えた言ってるけど得票数はここ半年くらい全然増えてないんだよな
むしろ減ってるくらい
今必要なのは新規ユーザなのにこれをシャットアウトするとか自殺行為だわ
保存しようと思ったけど別にそこまでして読みたいのないから必要なかった
というか所詮は商業で何の実績もない奴らの集まりだしな
ONEとかたくすってビッグネームっぽく扱われてるけど商業じゃ無名のプロデビューすらしてない作家だぜ
看板にするのが間違ってる
>>296 実際まとめサイト載ったくらいで得票数かなり上がったしな
公開を制限したところで既存ユーザーが単行本買うようになるとも考えにくい
裏サンの言うPVって漫画1ページにつき1PVと換算してるのか?
>>294 表示報酬型とクリック報酬型はマイナーなんかね。
そのタイプは掲載されづらいみたいなデメリットあるらしいけど
一定数の訪問者確保できてればそれでそこそこいけるのか。
>>292 月300万、年3600万も広告主が出すわけないだろう・・・
世界鬼とヒト喰イをプッシュしてればよかったのにね
明らかに1話から伸びてるじゃんこの2つ
モブなんか猛プッシュしてるからこんなことになる
お知らせが来るまでもほとんど話題にされず、専用スレでも話題が潰されるモブサイコであった
合体して鬼喰イなんてどうだろうか
まぁ1日10ページの更新でも原稿料だけで10万くらいかかってるからな
単行本の売上だけで維持できるわけないわ
>>300 マイナーというか広告主が集まらんらしいよ
Google AdSenseが廃れっぷりを見れば過去の広告形態と思うよ
というか俺クライアント側の立場だったから俺なら絶対にクリック広告は出さんよw
結局このスレなんかで散々言われてきた通りの展開になっちゃったんだな
トーナメントですごいの出てこないと今年で裏サン終わってしまいかねないのでは・・・
大層なスローガン掲げてたのに結局こうなるのか
そもそもWEB漫画家なんてもんに期待しすぎだったんだよ
これを機にWeb漫画家はプロ志望だけどデビューできない層って定着化するだろうな
Web漫画の地位を上げようとしたのに、結果は貶めることになったわけね
>>307 ああ、俺がトーナメントに参加してなければ危なかったな
とりあえず鷹の爪団を漫画家して載せてFULUをスポンサーにつければいいと思うよ
まぁ最終手段って言ってた事をやったんだしこれで結果でなかったら終了だろうな
結果でない可能性が高すぎるけど
どの作品がお勧めなの?
>>306 報酬形式って広告主が決めるわけじゃないのか、俺アホだな。
ひとつ賢くなったありがとう。
>>301 広告複数ならいけるかなと思ったけど見づらくなるほど出せないか。
これだけアクセス数があればアフィで鯖代程度は稼げそう
問題は原稿料だけどこれないが奪っていった量は本当に無駄だった
「かけてもいいがこれは絶対に恋ではない」まじオススメ
知る人ぞ知る怪作。絶対に読むべき
広告って言っても、何の広告載せるんだろう
サンデー本誌ってどんな広告載ってんの?
まあアフィで稼げても月30万くらいだろうな
それ以上は専属契約でもしないと無理
あとはアフィの種類だろうな
2ちゃんみたいな詐欺エロ広告なら儲かるけど
どうせ同じ業界の漫画を広告に出すならあまり意味無いじゃん?
>>313 ヒト喰イ・・・ホラー系サスペンス好き向け
ケンガンアシュラ・・・格闘漫画好き向け
ゼクレアトル・・・メタフィクションとか理屈っぽいのが好きな人向け
世界鬼・・・カオスでぶっ飛んでるのが好きな人向け
ヒーローハーツ・・・ガンガンあたりが好きな人向け
モブサイコ・・・ONE信者向け
>>321 ヒト喰イ…かわいい女の子が好きな人向け
じゃね?
皆が違法転載するので売上が下がった!
だから公開話数を制限する! って……
違法DLのせいでCDの売上が落ちた! って騒いでいた老害連中と同じだなw
ヒト喰いは主人公が熱血バカからキチに変異してから面白くなってきた
同時期に羊羹が性癖を隠さなくなってぶっちゃけ始めたのもでかい
画力向上にはフェチを隠さないで突っ走る事が大事だって、誰かが言ってたし
1週あたりの平均的な更新ページ数は、ヒーハー10、世界鬼15、ヒト喰イ12、
これはない8.5、ゼクレ15、ケンガン20、モブ15ってところか(突発休載・おまけ除く)
1ページ1万として、原稿料だけで月に400万以上かかってる計算になるな
その上原作付きはその分の原稿料も発生するんだっけ
裏サンデーも遂に他のweb漫画サイトと同じ方式になったか
でもこういう新しい試みに挑戦したのは評価したい
乞食は永遠に乞食なのをやっと理解したってことさ
結構Web漫画家でも儲かってんだね
結局ただのWEBコミックサイトでした脱獄型だの大仰なこと言っといてこの様か
見通しも何もかも甘すぎ今までどこもやってこなかったのはやれないからじゃないだろ
公開終了が決定したことでより各地で貼られそうな気がするわ
でもサーバー圧迫するから公開話数制限って言い訳は見苦しいな
駄目だったもんはダメだったと素直に認めろよ
方針転換自体は仕方ない。あとはこれはほぼ間違いなくまとめブログに取り上げられるけど、その影響がプラスと出るかマイナスと出るか。マイナスなまとめ方されると思うけど結局プラスだといいな。
>>335 貼られれば一時的だけど見る人増えるだろうし
トーナメントの開催が近いからうまくいけば新人の顔見せもできるし
発表するタイミングとしては割とよさげなのかな。
広告まだしも全話無料公開やめるって裏サン終了レベルだと思ってたわ
一番外しちゃいけない根底の部分でしょ
あといちいち誰かこんなことでスレ立てたりするの?
twitterの反応を見てるけど竹熊の単行本発売日発言があって笑った
私が裏サンデーコミックスが成功して欲しいと考える理由は、
サイトの公開制限をかけずに単行本を売ろうとしているからである。
私は単行本の売行き低下を怖れてのWEB公開制限ほど、阿呆らしいものはないと考えている。
なぜなら私自身、公開制限がかかったコンテンツはその時点で読む気を失うからだ。
kentaro666 2012-11-16 14:47:20
全話公開は、裏サンの唯一のアドバンテージだったからな。
全話公開やめたらクラサンとどう住み分けするんだろうか
スレに勢いがあるのとサイト形式は圧倒的に裏サンが読みやすいのは認めるけど
Webマンガサイトとしての差異はほとんどなくなりそうだ
ぐうの音も出ないほど正論
しかし売上アップにつなげるには公開制限の後に新規獲得する以外ないし対して変わらんだろうな
既存の今買ってない奴は買わないし見たくなるようであれば今のうちに保存するだろう
クラサンと裏サンとやわらかスピリッツの3つに分かれてる意味がよく分からない事になりそう
公開制限はダメだろ
発言が後々まで残る現代じゃ啖呵なんて切るもんじゃないですな
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 20:31:33.53 ID:r8MdiqVh0
サーバー負荷の低減に協力するって建前で
ZIPであげればいいよ
理由を察した結果がこれさ
まあ今回の言い訳はダサすぎる
間違いを素直に認めれば潔いと評価する人もいるだろうに
情けなさすぎる
こうして人が離れていくんだろうな・・・
裏サン終了の日も近いか
部分公開しかされないってことは
もう面白いWEB漫画教えろと言われても以前のように裏サンのは教えられなくなるんだな
「読めねーじゃん死ね」で終わり
今の客が徐々に脱落していく尻すぼみの未来しか見えない
新連載を定期的に入れていけば新規もそんなに減少しないだろ
今一番良くないのは不人気作を打ち切らない事だよ
ヒーハー切って新しいのいれるべきだわ
twitter見てると「@xxx モブサイコ面白いですよ。ここで全話無料で見れます(^∇^)」
という口コミの流れがあったが、それも無くなるね
まあ糞連載はさっさと打ち切って欲しいな
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 21:16:07.25 ID:R5cyLO690
やっぱ無理だったんだな。。。
でも考えたら、自分はあんまり読み返してないな
別にいいや
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 21:20:36.19 ID:0RbFazh90
1ページ毎にテキスト広告入れて
画像を低画質にすりゃいいだけの気もする
結局「掲載消したくないから単行本買ってよ!」って一体なんだったんだ?
とりあえずファンアートから消そう
前に「サーバーをわざと重くして、それを理由に掲載作品減らす気だぜ」って言ってたやつがいて
スレ住民にアホな陰謀論すんな!って滅茶苦茶叩かれてた記憶があるんだけど
そいつの言う通りそのまんまの結果になったな。
あれ、必死に叩いてた奴って裏サンデーの関係者だったのかなw
1P1万の原稿料が一番の負担らしいから不人気の打ち切りはやるべきだったろうな
3ヶ月に1度、ランキングで一番下のやつを打ち切ってトーナメントの新作に入れ替えたらいい
>>361 原稿料が負担になるって言ってる人いるけど、それ誰か適当な事いってるだけで
原稿料は別に問題ない。 つか普通に考えたらわかるだろ
>>359 弱者の努力する天才シリーズが読めなくなるのは勘弁
>>360 それ覚えてるわ
真っ当な会社がそんなことするわけないみたいなこと言われてたけど
まさか現実になるとはw
>>365 むしろ掲載減らす+広告で予想より斜め上だったってのがなw 別に広告はかまわんと思うんだけどさ
ヒト喰イ世界鬼ケンガンらへんは裏サン終わってもどっかで続けてほしいな
ヒーハーはまぁ、戦勇に期待してるからどうでも
ゼクレは阿久井が残ってくれれば別にいいかな…
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 21:45:09.77 ID:Se5n7YNqO
応援として買ってた人達・・・
見事裏切られたなwww
なんかじわじわと勢いが縮小してるね
はっきり言って雰囲気先行型の企画だったからね・・・
その雰囲気に冷水をかぶせるようなことをしてしまったからもうダメ
ここにいる奴の大半は古いのが見れなくなってもあんま関係ない気がするがな
全話公開だと、著名な作家を連れてこようとしても断られる、
ってのもあると思うよ
限定公開に移行することでもしかしたら西森とかくるかもしれない
>>371 ゼクレだけは全話公開死守してほしいわ
唯一頻繁に過去話を見直す作品だし
全話公開の言い出しっぺはたくすだし
世界鬼の神回も過去話読み返せてこそだと思うんだよな
読み返さないと既読者でも良く理解できない系は、全話公開じゃないと追うのがキツくなるな
コミックス買えよと言われたらそれまでだが
別冊マガジンの連載コンペ、応募120のうち5作が連載化だと
こりゃ裏サンも見込みありそうなのは全部連載化、あるで
120作中5作連載なら
裏サンは250作中10作連載決定。
うん、毎日2作品更新しても5日間埋まる。
作品の総取替えが出来るな!
単行本化した所は画質を荒くするとか他にやりようあるのにな
まぁ裏サン運営はフットワーク軽いから失敗に気づいたら軌道修正するだろ
おまけはどうなるんだろう
メーズ抹消とか許されないぞ
>>376 頭脳バトルで募集したのに5本も連載開始したら頭脳バトルマガジンになっちゃうじゃないか
おまけはそのままなんじゃないの流石に
単行本に収録されてるならいざ知らず
過去分の負荷なんて微々たるものだし
0時ピークの負荷が問題なのならその時間帯だけ最新話以外を外しときゃいいんで
理由なんて「本が売れないから」以外にあるわけないだろ
>>381 黒歴史であればあるほど未来永劫サイト上に残り続けるわけかw
「経営がよくなって、みんながちゃんとルールを守って使ってくれれば
いつかまた全話公開を復活させたいと思ってるビリ」
っつってるけどいつか全話公開になるかもしれないものを誰か買うのかな
もともと買ってた人は何なんだよ
> みんながちゃんとルールを守って使ってくれれば
ルールは守るがよろしいが、転載はむしろ負荷軽減になるはずだし
自分が公開してる限りは全話読めるのに買う奇特な人しか買わないモデルにも変わりはないから
公開停止の理由としては奇妙な言い草ではある
裏サン終了のお知らせか
「既存のサイトじゃダメだ!新しいことをやる」といって始めたと何回も語ってるのに
あっさり既存のやり方に逃げて存続を図ってどうするんだろうか
この先ヒットが出ても全話公開なんて失敗したやり方に戻す訳ない
存在意義がわからなくなってしまったな
察してくださいはデータ容量云々が建前だって意味か
トーナメント参加者はこのタイミングでこんな発表されてどう思ってるんだろう
>>389 自HPに客呼び込めれば御の字。くらいじゃないか?
ガチ志望者とかいるの?っていう
250って数字は逆にそういう意味だと思うが
ぶっちゃけ宣伝売名冷やかしが大半だろな
まあ企画の時点でそれは向こうも織り込み済みだろ流石に
企画として楽しめれば売名宣伝冷やかしだろうがなんでもOKだぜ
あきらかにコミック売れてないんだな
赤字バレバレwwwwww
相変わらず告知コラ漫画のクオリティは高いな裏サン
コミックス収録分は読めなくなるのは妥当かな。最新話しか見せないよ!とかだとちょっと困ったけど
バナーは実際に導入されないと分からん・・・・正直ここがちょっと不安。どれだけ見づらくなるのやら
公開部分がある程度多そうなのが救いだな
完全無料だから仕方ないにしても新規は入ってこないだろうな
バナーはいいとして、公開制限とか・・・。裏サン見限ったわ。
公開制限やるんだったらこの手のweb漫画で数少ないヒット出せてるジャンルである
1話完結の日常系ものを確保してからにすればいいのに
しかしアレだな。募集終わってから告知はちょいタイミング的に邪推せざるを得ない
広告、全話公開停止の変更を見て応募しようかどうか決める人も居ただろうし
赤字だったんだろうなぁ・・・
人生甘くないね
過去掲載分ローテーションで公開非公開繰り返さばいいのでは
折角、コミックスを買ってたのに裏切られたわ。二度と買わない
日常系ギャグやコメディが2、3本は欲しいな
ヒットしたウェブ漫画っつったら大体こういうジャンルだし
オエカキストの作者は完結して単行本も上下出してもらって勝ち組だな
俺たちがコミック買わないんだから仕方ないな
まあ結局コミックス買わせる方向にシフトしないと採算とれないのか
残念だね
ぶっちゃけた話漫画本買うならもっとクオリティ高いのが無数にあるわけでわざわざ買ってまでとは思わないな
全話普通に読めてなぜか採算もとれてるっていうのを期待してたんだがやっぱ無理だったか
しょうがないね
新人なら売れてるほう、3年は様子を見る等等ポジティブな意見もあったが
残念ながら悪い方の予想ばかりが当たってしまったようだね
石橋編集長が最近表に出てこないのはやる気を無くしてるから
という予想も当たってそうな予感
あの自己顕示欲の塊みたいな調子こきの編集がだんまりになってるのは
それこそ御察し下さいってやつだな
>>406 読者が少なすぎるんだよ
読者数を5倍にすればコミックスも5倍売れるのに公開制限は新規を閉め出すようなもんだから
裏サン終了のお知らせ
裏サンのために超大手のDeNA辞めたたくすが可哀想になってきた
俺の勝手な妄想だが才能あるとか持ち上げられて、その気になったんだろうし
ONEみたいに底辺ってわけじゃないからな
それだけの決意を持って辞めたんだろうから可哀想ではないが
大手出版社はノーリスクで失敗できるって皮肉言われるのもわかるな
表現できるならどこでもいいらしいから哀れまなくてええやろ
どこに所属しようがリスクが完全に消えるわけじゃないし
たくすは大丈夫や
こっから神回の連続でバンバン単行本売れるはずや
>>410 ガンガンオンラインの2.5倍のユニークユーザーがいるのに
読者数が少ないはないだろ
たくすの再就職は正直問題ないわ ありゃー大丈夫 働き手はある
問題は岡部くらいだろ
本気でやるなら会社辞めるのは普通じゃないの?
作画陣はそいつの原作に作家生命掛けてやってんだし
会社辞めて人生かけてまで本気でやってるのに
裏サンの運営は本気じゃなかったから、その温度差が可哀想だなっていいたいんだよ
そもそもが広告ぐらい最初からつけとけって話だよなぁ
ページに被さるような広告が毎ページに出るならともかく、バナーがいくらかあったって大した問題じゃないし
ビュー数増えれば増えるほど苦しくなってこんなその場しのぎの悪あがき始めるって
どんだけコミック売れる自信があったんだろ
可哀相可哀相って高学歴のたくす相手にお前がなんかできんのかよ底辺
個々の活動は大丈夫だろ
問題はWEB漫画の立ち位置だね
http://natalie.mu/comic/pp/urasunday >僕ら、どうやらユニークユーザー数では国内のWEBマンガサイトでトップを取れたっぽいんですよ。
>それだけにコミックスが売れないと「なんだ、無料公開が盛り上がっても金になんないんじゃん」と思われてしまうし、
>WEBマンガの世界でトップクラスのサイト作者に集まってもらったから、「なんだネットで描いてる奴ら大したことないな」とも思われかねない。
ある裏サン作家がいってたけど、明確に方策を用意せず、単に全話公開ですってやって売れるほうがおかしいって。
(ある裏サン作家のよくわからないうまくない例えでは、雪山に自らの意思で裸で行って寒さに困り凍えるのと同じであると)
裏サンの今の形式での全話公開は早計であったと言わざるを得ないでしょうね これから頑張ってほしい
>>420 たくすが頑張ってるのに裏サンはいかんよって言ってるだけじゃん
何で学歴とか、そういう返しになるのが分からん
このスレ見てるようなヘビーユーザーには既定路線なのに
なんでこんなネガティブな反応で溢れてるのか不思議
広告入れても全話公開止めてもいいから裏サン潰すような事態は避けてくれ
ってのがスレの主流だったと思うんだがなぁ
そういう分からんのが裏サンスレだからな
何をもって本気って言ってるのかわからんがそんなの本人たちしかわかんないし
気持ちの整理も当事者間でやるもんで野次馬がそれっぽく代弁してても白けるわ
裏サンはなくなってもいいけど裏サンスレはなくならないでほしい
裏サンスレ民は壊れたゾンビだからな
ここまで昼〜夜のレスみたけどなんか裏サン憎んでそうな人が多くて楽しかったわ
やっぱり裏サンスレはおもしれー
感想述べてるだけで誰も代弁してねーだろ
>>427 いつか裏サン潰れても
俺達はたくすヲチをいつまでも続けような
批判できれば何でもいいと思ってる人は割といそう
>>423 わかんねーなら黙ってろよハナクソ
漫画を批評するならともかくプロの作家にクソみたいな同情してんなよ。グズグズウジウジ可哀相可哀相ってキチガイかよ。
たくすからみたらお前らみたいな低学歴の方がよっぽど悲惨だっつーの
2ちゃんって思ったこと書く場所だろ
今回は叩きあっても仕方ないわ
マンセーな意見だけ見たいならTwitterとかFacebookやってりゃいいじゃん
そのうち裏サン、作者の批判はするなとか言い出しそうな
>>433 学歴コンプ丸出しだな
定期的に学歴厨わくねここ
人は自分を写す鏡だってばっちゃ言ってた
自己紹介乙としか言い様がない
>>2を改定しなきゃな
最初のQ&Aを削除するのが一番早いか
なんでただの読者がここまで偉そうにできるのか
リアルでも相当なクズとしか思えない
>>2みて思ったんだけど
>原稿料とウェブ運営費ぐらいしかコストがかからないので、採算ラインは雑誌連載よりかなり安くなります
なのに建前ではサーバー増設もできない、だから無料公開やめるなんだよな
本当にサーバーが厳しいなら採算ラインとれてないって言ってることになる
いや今回のは公言してたことを覆すんだからそれくらい言われても仕方ないだろうって気がするけど
政治でマニフェスト守らなかったら一般市民だって怒るだろ?
それと同じだろ。規模は全然違うけどwwww
読者がコミックス買わんと作家は収入が得られないわけなんだが
それと読者ごときがって作者は誰も言ってないからね
サーバーの維持費がいくらかちょっと言ってご覧って気はする
ぶっちゃけ一般人がボランティアで管理、維持してる新都社より
データ量も転送量も少ないと思うんだけどねぇ
日100万PVで月1万の専用サーバーでも耐え切れるからな
裏サンがどれくらいのPVあるかしらんけど月100万はいかないはず
だから察しろって言ってるだろ!!
月100万円な
いやw一応おれは裏サンを信じてるんで
ちょうど新都社のプログラマが裏サンはいくらで出来るかって算出してたなw
月1200円くらいって言ってたな
たかだか10万UUだから月300万ほどかかってる原稿料に比べれば鯖代は誤算の範囲なのは間違いないし
広告バナー貼ってもこれ恋の原稿料分にもならんと思われる
>>421でも「作家さんにお支払いした原稿料は積み上がっていて、ここでコミックスが売れないことには、もう続けられません。」と言ってるしな
そのわずかな増強にも厳しい条件を突き付けられるほど社内での立場が悪くなってるんだろう
なんというか支出と売上公開してくれたほうが、応援する気になるかもなww
単にこのままじゃ潰れます!とか言われるより、支出がこれだけで、売上がこうなんでもう無理です!ってw
あぁこりゃダメだわwってはっきりしてくれたほうが面白いwww
やっぱ原稿料が高すぎると思うんだよ
コミックス売れてるONEと採算どころか収益0のこれはないコンビが同じなのはやばい
基本給10万+成果主義にしないと持たんでしょ、採算とれない作者はある程度リスクも背負う方式じゃないとな
その場合全漫画がモブの画風になるが
いかん
アシ一人使ったら一つの家系が途絶えてまう
そうかアシの存在忘れてたわ
採算とるには単行本売るしか無いな
それと無料公開停止は何ら関係ないとは思うが
>>452 馬鹿抜かすな、編集者は高給と安定した職業は安泰で
せいぜい出世に響くとか最悪左遷されるとか程度だろうけど
作家はそれしかないんだから払ってやらないと困る
採算取れないような作品は始めさせたこと自体が間違ってるんだよ
これはないを始めさせた編集は目が腐ってる
10万部のヒットが出れば連載5本を維持できると最初から言ってて
そのヒットが出なかったのが全てだろう
間口を狭めてでも現在の客の購入率を上げろという指示を呑まされたんだろうな
原稿料は大したこと無いって。
これはないはあれを連載させた編集がそもそもの問題
それが5作から8作になって全部合わせても、恐らく半分の5万部もいってないんだろうな
その状況下でよくオエカキだしたよなぁ
あれカラーだから出版するにも金掛かるし買う方も高いからしんどい
なんだか、勘違いしてる人が多いんだが
今の運営が厳しいのって、原稿料でも無けりゃ単行本が売れなさすぎでもなくて
作家が予定よりも枚数あげない&休載多い のが今の裏サンデーの運営状況のピンチだからな。
運営が週刊作家と同じペースで原稿あげるだろうみたいな見積もりの甘さも問題だけどさ
さらにこれからぱげらったの連載も始まる
もちろんフルカラーだ
価格もう少し下げれんのかな
580円はやっぱりちょっと高いと感じてしまう
>>461 そうなん?それだと資金的には余裕だと思うんだけど何が問題なのか分からんが
編集のビリー小林がツイートしてるけど、公式でツイートするなら何故編集長の言葉がないだろうか、と勘繰る
前から単行本売れないと運営できない原稿料も支払えないって言ってたし
今回はさらにサーバーも増設すらできないんで、公開数減らすってなったんじゃないの?
たしかに最近は休載が多すぎた
単行本売れないからだろ。取締役会議とかで小突かれるんだろ、多分。このままだと予算減らすよーって
まぁ最初の数話と最新の数話さえ見れれば問題はないだろ
各1万部だと本単体で採算ギリギリで原稿料の回収にまで回らんからな
>>463 ワンパンマンが420円だもんなぁ
ただ逆に寄付と割り切るなら1000円にして少部数を売り切る手もあった
売り上げ足りない分はモブがカバーしてる説は幻だったんだな
>>450,457
完全に同意
ヒット作を生み出せなかったからお偉いさんから全話公開やめろって言われて言い返せなかったんだろうな
単純にそれほど面白い漫画がないだけなのに偉い人にはそれがわからんのだろう
ワンパンは420円だし何も考えず買ったなぁ
たかが120円だけど壁があるね
バナークリックしてくださいはあんまりだと思った
おまけと休載だらけでファン離れる+ヒットと呼べる単行本がない
ダブルパンチってところか
>>464 要するに生産ページ数が落ちると固定経費の割合がどんどん高くなる
サーバー代やそれに携わる人件費、各諸経費なんかは、どうしても一定金額の経費として発生する。
それこそ原稿料なんかと違って、これも多額の金がかかる訳だが。
だから、この固定経費の割合を減らすにはとにかく収入を増やさないといけない
でも、この裏サンデーの収入ってのは全て単行本で賄ってるから
とにかくたくさん書いて単行本を一杯発売しないと収入が増えない。
原稿料がかかるから隔週にした。とか言う人もいるけど、それは全くの逆で
隔週とかにすると単行本の発売が遅れるから単に収入が減るだけ。
隔週にしても固定経費は減ることが無いから
(サーバー代や人件費なんかはどっちにしろかかる費用はおんなじ)
休めば休むほど経費が収入を圧迫して、ドンつまりになる。
簡単に言えば、年に3冊単行本を出すのと、6冊単行本を出すのじゃ
収入が2倍違うって事。
それに対して経費は原稿料以外は殆ど変動しないから、単行本を出すペースが遅れると
単に収入が減るだけにしかならない
サーバ代よりも石橋と小林の給料の方が高そうだな
裏サンだけやってる訳じゃないだろうけど
>>475 なるほど
となやんは村田がやりたい放題で単行本遅れてるけど売れてるから問題ない
売れてない裏サンは、どんどん出さないといけないわけね
>>465 ビリーが小林のつぶやきをRTしてるのって
自分で自分をRTしてるってことだから、ちょっと笑えた
>>475 いやいや
原価を回収できない作品ばっかだとしたら描けば描く程赤字が膨れるだけだろ
原稿料だけ考えてもおそらく1万部くらい売らないと回収できないからな
更新日の得票数がよくて3000なのに1万も売れてると思うか?
正直これはないばかりが叩かれるが
単行本出さないだけ、他の漫画より赤字がすくないんじゃなかろうかという疑念
あ
もし475が正しいなら別に無理して単行本を買い支える必要はないんじゃね?
回転率さえ上がれば採算取れるんだそうだから
>>479 根本的に考え違いをしているよ。
単行本発売での収入>原稿料での経費 になるのは絶対条件
もし、原稿料が嵩むから漫画を隔週にしたり、あんまり書かない方がいいって言うのは
原稿料が減ってるだけで実際の経費は余計に嵩むからあり得ない
もし仮に書けば書くほど赤字になるって言うなら
もう最初から何もしない方がいいわけで、その状態になってたとしたらツミ
裏サンデーは終わり。
>>479 横だけど、仕組みとしては
>>475が正しい
で、おまいの言うような出せば出すほど赤字になる作品は
なるべく迅速に打ち切らなければならない
しかし次の弾がないのに打ち切ると、ただでさえ少ない作品数がさらに減り
漫画サイトとしての体裁が整わなくなり集客も減ってしまうので
そう簡単に切るわけにもいかないというジレンマを裏サンは抱えてる
だからヒーハーの更新ページが少ないのは春原の多忙によるものではなく、
作品数を減らさず、毎週更新を維持しつつ、原稿料コストを抑える苦肉の策として
編集があえて少ページを指定してるのかもしれない・・・
>>472 ほんと単純に作品の質が問題なのにな。今の状況は悪循環でしかないよ…
大体オエカキだのこれはないだの、素人目にも売れそうにないやつを出して自分で首締めてるだけじゃねえかと。
ゼクレやヒーハーなんかも編集がしっかりリードすりゃもっと良くなる素地はあるはずなのによ。
Web漫画の頂点狙う割りにはジャンルが偏ってたりイロモノ揃いなのもまずかったかもしれん。
まあ今更言ってもしゃあないし、読者に決定権はないから従うし裏サン見捨てないけども、
このままやってて未来があるのか激しく不安だよ。ショボい延命処置の気がしてならない。
打ち切り&補充ができないからなー。大正義ジャンプですら新連載はゴミ多いからすごく難しいんだろうけど。
そもそも鯖代と人件費なんて一度構築してしまえば維持費だけだから大してかからんし
回転率が良いに越したことはないが休載だらけでも月300行ってる原稿料に比べれば些細なもんだよ
それより不採算作は切って新しいのどんどん入れた方がいいんじゃないの
かけ恋は流石に切ったようだがヒーハーとゼクレも切るぐらいしないとぬるま湯化してヒットも出るまい
>>482 いや現時点では赤字に決まってんだろ
他の赤字をカバーするだけのヒット作がないんだから
ヒット作が出てない事と読者数が少ない事が問題
だからトーナメントとかやってどうにかしようとしてんじゃん
やっぱり普通のweb漫画サイトと同じになっちゃうんだね
むしろジャンプの打ち切りとかはこっちだと逆に人気出るのもあるんじゃね?
ライトウィングとか
ジャンプの新連載も読み切りからの叩き上げで連載してるからな
ナルトとワンピの読み切りは今でも衝撃だったし覚えてる
>>486 固定経費>>>原稿料 な 人件費って凄い高いんだぞ
後、赤字の単行本以外は書けば書くほど原稿料が焼却されるんだから
全作品が赤字でもない限り、原稿料を抑える意味はないんだよ。
つか原稿料、原稿料って言う人は根本的に運営状況を理解してないんじゃ?
今やってるのが10万部ヒットになんかならないのはもう自明なのに
連載持ちは安定した原稿料が保証されて休載し放題の公務員貴族状態じゃん
ヒット出したいならトーナメントで2作追加したら旧作は1〜2作打ち切ってトーナメントから再出発させるぐらいすべし
今のシステムは作家が既得権益化するだけでヒットを生む仕組みに全くなってない
そもそもWeb漫画家を集めたサイトみたいなこと言ってたのに、
中々新規増えないどころかこれはないみたいな島流しや公募に頼る時点で当初の目論み外れたんじゃないかと邪推しちまう。
見込みのあるWeb漫画そんなに少なかったのかねえ
>>491 編集は全員兼任で鯖缶は専任が1人いるかも怪しいのにどういう計算なんだか
>>494 兼任だと人件費が発生しないとでも思ってる? つか会社の経費としての人件費ってのは
普段貰ってる給料の1.5倍増し位で計算しないといけないからな。
つかそれ以前に原稿料を減らすって部分に意味がないぞ。
版権の問題で消されたがハイブリッドインセクターを裏サンにもってこられればなと妄想したことはある
あれくらいインパクトある漫画が看板なら、勢いがダンチだったし
やっぱONE版ワンパンマンを連載しとくべきだったんじゃねーかな
トーナメントの内容次第でいろいろ先が見えそうやな
裏サン独自のやり方をほぼ撤回した今の状況で
現連載陣を蹴散らすようなのがこないと見切りつける奴は多そうだ
原稿料は減らさんでいいけど、ダメな漫画は切るか最初から連載させなきゃいい。
代わりにもっと作品増やせ。最低でもこれはない以上を見つけるのは出来るだろ
トーナメントもっと短期間で終わらせてさっさと入替えて欲しいな
パゲの新作もかなり期待してる
>>496 あの人は今ULTRAMAN描いてて忙しいだろうしなー
ONEはワンパンマンじゃなくて新連載って言われたのが嬉しかったんじゃないの?
こういえばわかるかな?
1日に10万円売るお店A店と、1日に10万円売るお店B店があります。
A店は一ヶ月に1回休みます。B店は一週間に1回休みます。
儲かるのはどちらのお店でしょう?
原稿料を減らす為にって言ってる人は、この質問にBって答えてるのと同じ意味合い
換算月30万のが10人いてやっと原稿料に並ぶんだぜ
>>493 一度連載を持った作家に甘すぎるシステムが敗因だと思う
トーナメントは現連載陣を蹴落とす方式にして初めて機能すると断言できる
1万部も怪しい連載をいつまでも並べておいて何の未来があるというのか
>>493 見込みのあるWeb漫画が少なかったというよりも
これはないが出てくる時点で見込む側の目が踊ってて見分けられてなさそう
>>496 ONEの都合でワンパンの連載は最初から無理
>>496 今となってはONEに描かせたこと自体正しかったかどうか…
あいつ元から早いわけでもないだろうにとなジャンでも連載&原作もってるし
肝心の絵柄もあまりウケがいいとは思えないんだから、今の休載&売上単独状態はヤバい気が
ONEまでコケたらマジで裏サン終わっちまうよ
>>501 1日の仕入れに10万、家賃等の固定費に3万、売上が5万みたいな状態だって話
>>501 いやお前根本的に間違ってるわ
これはないの回転数を倍にしたら今の状況が悪化するくらいはわかるよな?
他作品でも同じ事が起きてんだよ
解決策はヒット作を生み出すか宣伝して読者数を増やすしかない
ぱげはジャンル的には裏サンでは稀有な作者だからなんとか活かして欲しいな。
いっそのこと得意の短編連発させて単行本も短編集にしても良いかもしれん。
後は日常系やギャグ系もだがいっそ同人作家引っ張ってもいいかもしれんな。ぱげもその系統だし
>>505 >>506 だから、全作品がそんな状況ならもう裏サンデーはお終い。倒産するしかないって話
ネット漫画としてはかなり大御所の人間連れて来てんだからさ。
モブもケンガンもヒーハーも世界鬼も全部赤字って言うなら、もう手の打ちようがないだろ。
トーナメントで優勝した作品が上記の奴より売れるかどうかってのはかなり怪しいし。
明らかにダメそうなこれはない。は確かに書かせれば書かせるだけ悪化するかも知れないが
それならむしろさっさと連載終了させて枠を開ければいいだけで、別に隔週にする意味合いもない。
今の状態で全作品赤字とかなら、ホントお終い。多分続けられないだろう。
一部は利益は出ていると思っていいと思うけどな。
その場合、一番の稼ぎ頭のモブが何よりも単行本のペースを上げないと駄目なんだが
>>507 俺もそういう作家引っ張ってきた方がいいと思うんだけど
そもそもその日常系・ギャグ系でまともなの描ける人で引っ張れそうな人って中々いないんだろうなぁ・・・
ただ描いてる人ってだけならゴロゴロいるけどセンスがものいうジャンルだし
編集長が読み切り全否定だからなあ
取っ替え引っ替えの読切って明日のヒットの揺り籠で雑誌の新陳代謝のために重要な筈なんだけど
初期メンバーの言う事を聞きすぎた結果
売れもしない初期メンバーが異常に安泰なシステムになってしまったのが失敗だったんだろうな
>>508 だから現時点ではって言ってるだろ
現時点ではその「倒産するしかない」状態なんだよ
当初「最終手段」って公言していた全話公開もやめるんだからな
手段を選んでいられない程赤字がやばいんだろ
>>508 まだ始まったばかりのサイトだし売れっ子に頼る状況はマズいでしょ。
ただでさえONEはかけもちしてるし単行本修正でもこの有様なのに。
ケンガンは知らんがヒーハーやゼクレは若干見込み違いになりつつあるかもしれん。売上的にも内容的にも。
新規の人気作品を作ることと既存の人気向上が一番健全な形じゃないかな。難しいが
連載トーナメントも疑問符がつく部分はあるんだよな
「連載できる」トーナメントであると同時に「連載形式の」トーナメントのはずなんだが
掲載された時は全漫画一話が読めるだけってなら単話読みになるから、読みきりと変わりない
少なくとも二話まで掲載にすることではじめて「連載形式の漫画を読んで決める」になるはずなんだが・・・
>>511 今現状で手段を選べない程、全作品が赤字って言うなら
もう存続はほぼ無理だと思うが。
現時点ではって言うけど、現時点でかなり「ネット漫画としては」有名どころ集めてるんだからさ。
一発逆転ホームランもそりゃあるかも知れんが
今のメンバーで全赤字だったら終わりでしょ。 つか大阪屋ランキングみると全赤字とかはなさそうだが。
>>512 本来、週刊誌も数人の売れっ子が引っ張って後続を育てるってパターンなんだけど
ONEが完全に機能してないのが問題なんだよな。
>>509 そうかね?同人ならそこそこ面白い人もいると感じるが
問題は筆の早さだが、まあ趣味でWeb漫画描いてる人よりか割合多いかもしれん。
それやると逆に同人作家の巣窟になりかねんのかな。
新都社でも面白い人まだいるけど
たぶん裏サンに連れてきたら駄目になると思う
それだけ新連載って難しいんだよなとモブとゼクレで痛感した
>>513 毎週立ち読みしてる雑誌に新連載が載ってた場合
とりあえず読んでみるけどつまんなかったら次週から読まないし
それと同じだと思うよ
1話に魅力がない作品が化ける可能性は、経験則から判断すると限りなく低い
アニメ化はジブリかディズニーくらいの資金ないと村田が納得するクオリティにならんと思う
誤爆すまn
眠いからこうなる寝るわw
>>516 新都社と裏サンデーの一番の違いは、締切があるって事だよな。
好きな時に好きな分だけ書いて別に嫌になったらやめたらいい新都社と
締切があって、読み手を意識しながら書いて、飽きたからって簡単に辞められない
仕事としての裏サンデーの連載は別物だもんな
>>512 その売れっ子がONEのみってのもダメなんだよ。
本来編集が意図してた看板漫画にヒーハー、ゼクレも入ってたと思う。
だが蓋を開ければご覧の通り。けどONE一人で牽引するのは危険だし、今後的にも良くない。
そもそも有名どころというけど面白いかどうかはまたちょっと違うし、
既存作品の改善も含めてこれで諦めんのは早いよ。
webで多少有名だったといってもそんな大したもんじゃない
今やってるのがもうヒット作になることがないのはプロの編集者が一番分かってるはず
それでも入れ替えのシステムを作れないのならもう駄目なんじゃないか
モブは看板としての牽引力があるような漫画じゃないよな
>>514 だから俺は最初から裏サン終了のお知らせって言ってんじゃん
モブだけは黒字なんじゃね?
他は1万行ってればいい方ってくらいだろうから原稿料以外の原価考えたらまず赤字だろ
とくにオエカキは大赤字だろうしな
>>521 有名どころだと固定ファンがいるから、その人達が単行本買ってくれて
運営がかなり楽になる。
既存の作品の改善ってのは、漫画自体のジャンルの転換くらい大きな改変でもない限り
1,2巻でヒットしない漫画が後から大ヒットって例は殆ど見受けられないからなぁ
ヒット作出す、読者数を増やす以外にもスマホアプリとか電子書籍で単行本売るって手もあるな
アプリなら買うハードル一気に下るんだが
本はかさばるからお布施目的では買いたくない
既存作は適当に休んでても1P1万保証なんて状態で人気向上に必死になるわけがない
そもそもヒット1作で5連載を支えるってのは5人に生活保護を出すためじゃなくて
その5枠で新しいヒットを出すためだろうに
>>517 それもまた趣味と商業の違いかもな。
趣味のWeb漫画はもちろん一話目のインパクトはいるが読むストレスが薄い分そこまで重要視しない
そして読むうちに愛着沸いたりするし最初糞でもじわじわ好きになることも普通にある。
趣味だから公開数も自由だしな。一気に数話公開とかもやりたきゃやれるし。
ただやっぱり商業ベースじゃそのやり方はキツいしたくすなんかは最初それで失敗したと言ってたな。
Web漫画とギャグ系や4コマが相性良かったり月1更新が多いのもそれがあるのかな。
>>517 それもあるかもしれないが、連載形式だからこその特性もあるんじゃないか?
一話だけだと必ず面白いものを入れないと次がないから必ず盛り上げる構成になるが
二話まであると展開に余裕も出来るし、続き物特有の話回による浮き沈みも演出出来る
原稿料1万×週20P×月4回掲載=80万
アシ一人20万、原作作画で残り折半で各30万
アナログ作業があれば消耗品代や資料代等の諸経費を各自引くことになる
漫画家で原稿料1万は安い、最低最悪で8000が生命ライン
>>525 ネットの有名=人気ではなくね?
たくすなんか有名ではあるが純粋なファンは少ないタイプだし。
つーかこいつらがダメなら今後望み無しとかどんだけWeb漫画界人材無いのよと。
それならもっと頑張って育てるべきだったし、他のメンバーも選ぶべきだった。
現状はなるべくしてなってるとしか思えんね。完全な事前回避困難な期待外れはヒーハーぐらいだろう。
内容はともかく黒字→モブ
内容は安定してるが赤字?→ケンガン
今後の盛り上がりに期待できる→世界鬼、ヒト喰イ
得意ジャンルなら期待できなくもない→ぱげ新
今後面白くなる事も売れる事も厳しい→ヒーハー、ゼクレ
こんなゴミに金渡すアホがいるらしい→これない
ヒーハーとゼクレははよ切った方がええ
まなぶはゴミ化したが戦勇は人気作だしクオリティの上下にも繋がる
中国嫁日記の作者によれば、やっぱ裏サン読者多いじゃん
>裏サンデー月間1000万PVか……。中国嫁日記が月間600〜700万PVだから、二倍弱程度
お知らせとかのノリが毎回クッソ寒い
というか臭い
新まなぶゴミなん?
ますますたくすの居場所が無くなるな…あの人テンションが作品に影響しそうだから怖い
確かに第1回しか読めなければ絵が綺麗なやつと一発ネタで笑えるやつを選ぶしかなさそうだ
読切で選ばせた方がまだましなような
・2話まで全員に描かせる
・2作以上採用する
・一日平均最下位作を打ち切って入れ替える
トーナメントはこのぐらいやってもらいたい
>>532 ゼクレ面白いじゃねーか
俺は裏サンの中でゼクレだけはまだ買い続けようと思ってるぞ
客「おい!ゼクレが途中からバトル漫画になるなんて聞いてねーぞ!」
どの作品にも信者はいるに決まってるから最下位を切るんだよ
トーナメントとランキングが健全に機能すれば2〜3回やれば
新しいヒット作の芽が出る一方でヒーハーゼクレはいなくなってる
>>535 ゴミってほどではないけど紙面で見ると
こんなに理屈っぽくて胸糞悪いマンガだったっけ?って思った
キャラデザが人間ぽくなったせいで相手を攻めるときの嫌らしさが強調されて
原作のシュールな面白みが消えてしまった感じ
春原はファンの数だけは多いから切れるかね。
円満におわらそうにも奴さん長引かせる設定ばっか追加するし筆は遅いし…
ゼクレが無くなったらこのスレ過疎ると思う、マジで
だからたくすはまだまだ裏サンのマスコットとして必要な人材
本は買わないけどな
>>541 戦勇面白いんだけどな
ヒーハーも初期のクオリティが続いてれば買ってたんだが
戦勇買っちゃったよ
>>540 なるほどな。非常に想像がつくわ。
主人公も原作じゃ不気味で憎たらしいブサ顔なのに
新版は逆裁4の主人公みたいになってるもんな…
>>531 ネットで人気が出ればweb漫画読者に知れ渡り読者が増えるが、多くの読者が目にするので逆に
目にしていない人が少ない=現時点のファン読者がweb漫画界隈での獲得上限に達していると見ることも出来る
固定ファンがいればトーナメントも勝ちあがるだろうし連載しても一定の効果はあるだろうが、それでも所詮無料web読者から流れた読者
その中のどれぐらいが単行本買うか保証はないし新規客が買う保証もない
保証がなければネットファン数は売れ見込みに大した影響力はないので既存人気と既存ファンは実質あまり関係ない
発掘者はそこを読み違えて早合点するからこうなるんだな
>>533 今は1200万PV
ヒーハーの初期のクオリティって…
最初から大したことなかったじゃん
>>544 俺はスネヒョンが別人になってる時点で読む気失せた
原作に忠実に描けとは言わんけどあれだけ変えると後半の話が別物になるのが目に見える
>>536 そうなんだよな
一話だけで選ぼうとすると、絵、ネタ、新発想、奇抜色物、この四点に絞られる
読みきりで人気があったのに連載すると失敗するのは、その要素で選んだ結果
そこに「連続したストーリー」がなかったせいで、実際に連続してみたらだめだったということになるから
ゼクレを真面目に評価しちゃったら
・キャラ作りがゴミ 創作物でこれは致命的
・ギャグセンスがゴミ 寒いのに無理に入れるのもゴミ
・そこそこバトルあるのに構成はゴミだし作画との相性も悪い
・総評すると素人が作ったゴミ
その点まなぶは良かったのに内容と相性最悪の作画になり終了
まなぶこそ春原に描かせればよかったのに
オワコンたくすは絵の練習して自分の絵で出せるようにした方がいいわ
岡部の下位互換みたいになってるぞ
確かに別マガの連載コンペも2話分のネームだったな
でもやっぱ1話がつまんないのはどうしようもないと思うわ
初デートに女が眉毛のないすっぴんで現れて、遊園地のトイレで化粧される感じ
カ、カン太スーツはこれからかっこよくなるから
>>549 全体の構成・伏線と台詞回しとデザインも微妙だなぶっちゃけ。
これらは編集がもっと手助け出来た部分だと思うんだがな。
>>550 あ〜イメージに合うわ クラーヴェだけ不安だけど
>>554 あれおもっきり役立たず扱いされてたけどまた出んの?
つーか研究所の人と先輩が仲良くなってたが洗脳されたんじゃなければ
あれだけ新聞に載ってる奴をスルーとか研究員は馬鹿でしかないな。
>>550 確かに無茶苦茶相性よさそうだな
勿体ねー
ヒーハーやらずにまなぶの作画まかせりゃよかったんや
ギャグ漫画掛け持ちなんか無理なんだし
春原は怖い顔やどや顔が描けなさそうだけど…
クオラみたいな怪物も描けるのか?
羊羹やだろめが描いたほうがマシじゃないの?
というか普通に阿久井でいいんじゃないか、まなぶの作画
ゼクさんとエビが口喧嘩してたまにグホァッって吐血するとか
想像するだけでちょっとほっこりする
羊羹のキングスライムがリアル過ぎて小学生が泣く
ああ阿久井の存在忘れてたわ、俺は阿久井か羊羹がいいわ、まなぶの作画
いや、まなぶには一種のゆるさが必要だと思うから羊羹やだろめには無理だろう。
試しにローラム妻を思い浮かべてみろよ……
話とはあんま関係ないがキモ過ぎて殺したくなったろ?
>>559 まなぶは春原くらいの適当さがいいんだよ
だろめはともかく羊羹で面白くなりそうな気がしない
いやいや、まなぶってかなりシリアスな部分多いだろ
春原が描いたまなぶの怖い顔とかクオラの顔とか想像してみろよ
ゆるキャラにされてバトルもつまらなくなるだけだぞ、ヒーハーを見てみろ
おし!裏サン勢は各自の連載やめてまなぶを一斉に5話まで描いてみようぜ!
ゆるさ→阿久井は持ってる
怖い顔やどや顔→阿久井は表現できる
女キャラの可愛さ→阿久井は描ける
まなぶや怪物みたいな異形キャラ→ゼクレの仙人や敵モンスターで描ける事は実証済み
阿久井でいいじゃん
阿久井はギャグが壊滅的だと俺は思ってるからなあ
技術屋が身も蓋もない考察してて面白いぞ
ttp://d.hatena.ne.jp/kluck/20130302/1362154392 > しかし、そんなことしなくても、高いとはいえ、月17万円で安定的画像配信は容易である。正直、裏サンデーの売り上げで
> 17万円も上がっていないとは考えられないのだけど、どこにお金掛かっているんでしょうね。
>
> まとめ
>
> * 小学館はボッタクられている可能性が高いです。
> * ボッタクられていないと主張するなら、ちゃんと配信をやってください。全部、Googleを使ったらわかります。
> * どう考えても、遅く見せかけて、広告貼るのと既刊の売り上げを伸ばすために作品を非公開にしたい理由を作っているように見えます。
> * 貧乏人がずっとただで読めると思わないでビリー。
さっき言ったが、それ新都社の運営な
まあ運営や技術屋じゃなくても
月の転送費用がせいぜい数十万のオーダーに収まることぐらいは分かるな
察してください、だw
『全話公開し続ける』『単行本で利益を出す』 「両方」やらなくっちゃあならないってのが「裏サン」のつらいところだな覚悟はいいか?
たくすのコメント変わった?
仙界ゴーゴルじゃなくてスペシャルPRマンガ公開するって書いてるけど
574 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 09:51:36.51 ID:E3zvFqFR0
裏サンデーの内情を描いた、
サルまんみたいなのが連載されたら面白いかもw
モブは化けの皮が剥がれた感じだな
ケンガンはしょぼいおまけだったし実質勝ってるのがヒーハーとこれはないだけって相当ヤバイ
たくすが描いたリレー漫画に出てきた
ONE「本当に天才なだけですから。ずっとランキング1位で張り合いがない」
↑今じゃこれすげえ皮肉に見えるなwww
地味にぱげらったの新連載が 始まりそうなのが嬉しい。
オエカキストがあんだけつまらなかったのは、
作風と相性不一致だった面が大きかっただろうし。
ゼクレアトル票数伸びてるのに、即日2000以下の駄回だった世界鬼がアフィブロブーストで一位wwwww一位になれば盛り上がってるって雰囲気が出るのにたくすさん悔しいんだろうな
まあモブが本編だったらどのみち一位はなかったんだろうけど
別冊少年マガジンの班長 ?@betsumaga
【別マガ新連載コンペ】本日5名の方にお電話しました。2名の別冊少年マガジン連載決定者。
1名のマガジンSPECIAL連載決定者(本人了承済み)。2名の別マガでの原作採用者です。
120名の応募のうち5作品が採用となりました。レベルが高かった!驚きました。
別冊少年マガジンの班長 ?@betsumaga
【別マガ新連載コンペ】5名の通過者のうち4名は公募での応募。
原作通過のうち1名が部内応募でした。
1名のマガジンSPECIALでの連載というのは、内容が別マガというよりも、マガジン王道向けだったので、マガスペ班長と相談、決定し、通過者の方に打診しました。
別冊少年マガジンの班長 ?@betsumaga
【別マガ新連載コンペ】また、原作者としての採用の場合、漫画家さんとの相性を非常に重視します。
端的に言うと、その原作を愛してくれる漫画家さんを探す作業に入ります。
万が一、良いパートナーが見つからなかった場合、連載がぽしゃってしまう可能性があることも通過者の方にはお伝えしました。
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 11:10:29.30 ID:JF4tiE6M0
いいなぁ
あっちは順調そうだ
>>579 既にモブちゃんに800票も差付けてゼクレ勝ってるじゃん
モブ最強説はもう終わったんだよ。今後は世界鬼とゼクレと二強
お前未だにランキングの集計わかってないのな
モブ先週休載だったもんな
ケンガンもおまけだったしなぁ
正直棚ボタっしょ
正直、モブがどんな内容でも上位にいる間は裏サンよくならんな
モブの信者票なんかものともしない面白い作品が出てこないと
一般の人にモブが一番売れてるって言っても「これが?」って感じになっちゃうし
>>584-585 土日月火で800票差を縮めるのって無理ゲーじゃね?
水曜日以降は間違いなくゼクレ>>モブになるし
>>582 数だけならこっちも順調だろ。質の良いやつが一人や二人くらい見つかるべ
ワンパンマンは間違いなく一般の人気漫画と肩を並べるほど面白いがモブは微妙だな
顔アップの影付ける絵が頻繁に出てきてウザイし
>>588 抜けるかどうかは別としても多少は票差は縮まるだろう
ゼクレは来週どう転ぶか未知数だな
というか俺的に今週は世界鬼以外微妙だった感じなんだがゼクレ好評なんだよな
http://anzen.m47.jp/mail-139272.html 02月22日16時00分頃、浜田市港町2丁目5番先路上で、
小学生女児に対し、見知らぬ男が
「サイン付きのゼクレアトル売ってあげる」などと声をかける事案が発生しました。
不審者は、年齢20歳から30歳位、黒色自転車に乗車
中肉、パーマの髪、男1名。
不審者を見かければ110番して下さい。
>>592 たくすの奴……売り上げが振るわないからって……
>>583 まずゼロサムゲームの基本を理解した方がいい
ランキングの特性やディスターバンスを考慮して、純粋な今週の漫画の内容による得票数を算出すると
ゼク≧モブ>>>>>世界鬼≧ヒト喰イ>>>ヒーハー
捏造すぎるだろ
サイン付きのヒトクイだったら信じちゃうとこだったけど
えぇゼロサムってネタだと思ってたんだけどマジなの
ゼロサムってよく書かれるけど損と利が0になることだろ
なんか違和感あるんだが
ゼロサムってあれだろ?
どっかの漫画雑誌
自分もそれしか思い付かない
ゼロサムってFF4のラスボスだっけ?
伝説のポケモンだろ
>>597 一日に一作品にしか投票できないわけじゃない=ゼロサムゲームじゃない
って話が発端だったと思う
たくすが使ったんじゃなくて、このスレの書き込みがスタートのはず
意味がわかってないアホがたくすが好きそうな言葉と思ったのか、書き込み主をたくす認定してた
>>602 過去ログ見るとたくすがツイッターで最初ゼロサムってワードを引き合いに出した時はその意味で用いてたみたいだな
その時たくすが言ってたことは相変わらずトンチカンだけど論理に外れたことは言ってない
たくすイジリが激化する内に意味合いが反転したんかね
>>603 たくす認定された奴の過去の書き込みにたくすのツイッターと同じくゼロサムゲームって言葉が入ってた、って流れだったかも
そうだったか
ちなみに裏サンスレ内でのゼロサムの初出はたくすツイッターだぞ
問題の発言は裏サン内で取り上げられた途端に削除されたけどな
なんか考察して脈略なくゼロサムゲームってつけるネタだろ
ランキングは最下位になっても打ち切りが確定するわけじゃないし、外部作品と競争するわけでもない身内の馴れ合いランキング
WEBマンガ雑誌っていう新しい試みなのに肝心の利益算出部分は古式に則ったコミックス販売
作家陣はWEB漫画グループの各所から引っ張ってきた素人たち
一体どうやってまとも商売につなげようと考えいたのか
計画段階でたくすも関わってたみたいだけど漫画どころか運営のセンスもないよこの人
ゼロサムゲーム
このスレはネタ職人とネタをネタと理解できないアホが入り乱れてカオスになるけど
結果的にゼロサムゲームだよね
面白くないどころか馬鹿にしか見えないって話なんだが
>>607 コミックス販売だけってのはホントどんくさいよなw
せめて未公開話とか高画質版とか有料コンテンツ作って課金できるようにすりゃいいのに
プレミアム会員限定で作者や編集の裏話を聞けるようにしよう
作者の打ち合わせ風景写真とかもあげていけば
岡部を始めとしたたくすコラ職人が裏サンを盛り立ててくれるはずや
ゼロサムゲームだから仕方ないね
しかしマジ全話公開停止で完全に終わったな
課金する仕組を試す前に一番の売りを犠牲にするとか本末顛倒だろ
内蔵売ってお金稼ぐみたいなもんだわ
事実上の敗北宣言だからな
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 14:39:14.17 ID:Vk11pwpa0
裏サンデーの他のweb漫画サイトと一線を画していた部分は死んだよね
ビュアーいらないってのはまだ残ってるけど
>>615 正直裏サンの縦スクロールが読みづらくてかなわんから見開き形式で読ませてほしいんだけど…
見開きじゃないから見開き想定で作っても全頁見開き状態だよね
縦スクロールがWEB漫画らしいっちゃらしいけどさ
>>616 俺はDownThemAllでローカル保存して見開きのビューアで読んでる
読み返しにはちょうどいい
1P一万だのコミックス販売だの既存の販売路線に固執せず、
新都社みたいな素人参加型の競争サイトにして勝ち上がった者を昇格するような
若いサンデー作家の発掘場にしたらよかったのになあ
今回の企画がまさにそんな感じだけどハッキリ言って遅すぎるよな
その間既得権に守られすぎて腐りきったWEB作家達の食いぶちを補ってたわけだし
ゼクサム芸無
2軍地帯を用意するべき
お金は出ないけど毎週連載させる場所
そこで人気出たら昇格もあり
逆にヒーハーやゼクレみたいなのが2軍に落ちることもある
>>613 この程度の意識でしかなかった全話公開が一番の売りってこともないと思うがな
http://bizmash.jp/articles/35957.html >単行本の発売後も、できるだけWebに連載分ををそのまま残していくのが目標です。
>消してしまえば単行本読者の囲い込みにはなりますが、新規読者が減ってしまうリスクもあります。
>今は、そのバランスをまず確かめたい。極端に悪影響がある場合は、対応しなければなりませんが。
>>619 >新都社みたいな素人参加型の競争サイトにして勝ち上がった者を昇格するような
ニート社みたいな場所でトップクラスだったのが、oneに春原にたくすなんだが・・・
>>619 最後の一行がよくわからん
MITAみたいな兼業以外の裏サン作家はアシもろくに会社側から斡旋されないような綱渡り進行だろう
たしかに2軍地帯はいるよな、商業的にはグレーな気もするけど
>>622 何が悲しいってニート社のトップクラスでも新作は中の下くらいのクオリティだってことだよ
ワンパンはジャンプにもってかれたし
2軍は2週連続で更新できなかったら自動的に打ち切り
原稿料も出ないけど
本当にやる気があって面白い奴らだけが1軍にのし上がる
1軍になったら今までの原稿料を一気に払うとかすれば
アシスタントの面もなんとかなる
ブラック過ぎて引くわ
時々裏サン運営がどういう意識でいるのかわからなくなるときがある
紙の雑誌や読み切り主体の新人賞・持ち込みといった従来の常識に縛られない新しい「プロの漫画家」の発掘・育成を目指してるのか、
原稿料が出て単行本も出してもらえて…っていうプロ気分をweb漫画の人たちに経験させてあげるサイトなのか
自分は前者だと思って応援してるけど、正直今の裏サン作品がプロの作品として一定水準に達してるかといえば微妙だし、ノリも内輪っぽくてヌルい感じがするんだよな
新連載トーナメントでどんな作品が選ばれるかである程度窺い知れるだろうけど、もし新都社の延長みたいな作品ばっか選ばれたらと思うと不安だわ
>>625 負債抱え込み続けるのにアシ代なんとかなるも何もなねぇよw
2軍リーグやるなら不定期連載認可の稿料休めが現実的なラインじゃないか
今の裏サンを憂うなら休載連発だろうが面白い作家さえ呼び込めれば勝利だろう
短期契約にすればいいんじゃないの
半月だけ連載契約結んでその中で一巻完結作品作るとか
ONEとか有能な作家はコミックスの売り上げが良ければ契約伸ばして次巻作らせればいいし
初刊から一年経った今の裏サンは休載や中だるみ回多すぎて失速しすぎ
二軍構想はまんまマンガゴッチャなわけだが、クソ漫画の見本市みたいになってるだろ
琴浦さんというまぐれ当たりもあるけどさ
やっぱそれなりの水準は必要、いろんな面で
投稿作に面白いのがあれば裏サンも読者もwinwinなんだけどな
アニメ化狙えるような作品期待
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 15:41:59.31 ID:+e0W9Jm00
モブが看板漫画ってムヒョとロージーが看板漫画になるような違和感を感じる。
ワンパンマンが一位なら全く文句ないんだがな。
正直、ヒーハーを超える作品すら出てこないだろうなぁ
200ありゃ流石に面白いのあるだろ
別マガの連載化5作のうち、2つは原作者ってのはかなり注目ポイントな気がする
その二人の経歴はわからないけどもし
漫画なんて描いた事ないけど面白いアイデア思いついたから応募しよう
なんていう在野に埋れてた才能だったりすると、他にもそんな人間はゴロゴロいるのかもしれない
応募のハードルを下げまくってとにかく才能発掘に全力を注ぐのがいいんじゃないかな
昔それをジャンプでやったけどダメだったんだよな
ストーリーキングっていうネーム部門
数回で終わった
今のうちにjpg保存しておこうぜ
意地でもコミックなんて買わねーww
単行本7冊買ったけどjpgは保存してるよ
別に読み返したいところもないんだよな―
>>636 ありゃ認知されてなかったからじゃないのかな
漫画大好きって奴じゃないとそんな賞の存在すら知らなかっただろ
別マガのはTwitterやネットで結構話題になったから
プロなんか考えた事もないような埋れた才能にもリーチしたみたいな
>>636 それで唯一のキング受賞した奴が後に村田と組み
そのおかげで村田は実績を作る事が出来てワンパンマンリメイクを実現し
そして裏サンは絶対的な看板を逃してしまう事になったと・・・
>>640 そうなの?ネットで話題になったって言っても
ふたばで数回見た程度だけどな
ツイッターのおかげか
アイシールドの原作は漫画描いてた人だし
シナリオ制作の事務所みたいなのに勤めてて
バリバリ野心のある努力する天才だったろたしか
>>642 別マガ班長のTwitterがかなり面白いってことで結構話題になったよ
その流れで投稿コンペの認知度も高かったはず
別マガのコンペで原作担当になった人がどんな経歴の人かもまだわからんのに
勝手に漫画描いたことのない人って決めつけて話しても意味ない気がする
その人がなぜ漫画家より原作者のほうがいいと思われたのかも分からないし、漫画を描いた経験の有無もわからないじゃん
そうなのか狙ってたのかは知らないが上手いな
頭脳戦ってジャンルを限定したのもいい
漫画描いたことのない漫画原作者で成功した例ってのが殆ど聞いた覚えないから
別マガのにも過度な期待は寄せてない
>
>>636 アイシールド21とヒカルの碁を生み出して一応大成功だっただろ
ただそのあと便所の落書きのような応募が増えすぎて審査してられなくなったんじゃね
よく読んだら原作者の片方は部内コンペ通過者って書いてあるから元からの志望者っぽい
>>645 漫画描いたことないは確かに極端だけど、もしちょっと世界線がずれてれば
別マガコンペにONEが一人で誰にも見せずにシコシコ描いてたワンパンマンを応募してたかもしれない
そう考えるとあり得ない話でもないだろ?
俺はモブがつまらなくなることはわかってたよ
VSエクボ教祖でONEがモブサイコをバトル漫画にするってのがわかった時点でね
ワンパンマンもボロス編はS級ヒーロー勢揃いでまだなんとか面白かったものの
ボロス戦も幹部戦もつまらないものだったしガロウ戦も酷いもんだったからね
ONEは糞みたいなバトルしか描けないってわかってた
ヒーローハーツもラソルがただの噛ませで退場して
総統とのバトルが始まった時「もうこの作品は駄目だ」ってわかってたんだよね
俺っちわかってんだから、もうなにもかもわかってる
>>651 わかってるさん、投稿トーナメントがどうなるか教えて下さいお願いします
>>651 じゃあもしかしてケンガンも、お馬さんの師匠がザコ扱いで既に死んでるから
これ以上面白くならないのかな
格闘漫画で師匠越えを目指す展開が無いとかヤバイ気がするよおれっち
格闘系の漫画って絶対的強者の存在が重要だなって今気づいた
タフやバキの親父とか、シグルイのジジイとか、
主人公がどんなに強くなってもさらにその圧倒的上をいく身近な存在がないと燃えない
師匠超えより師匠の仇討ち展開の方がありがちで盛り上がりやすくないか
今のところケンガンのバトルは薄ら寒いけどな
あの技名出てくるのは
絵とあってないのかちょっと寒いよな
他は好印象なんだが
>>654 タフは最強キャラのはずの叔父さんが弱き物扱いとかされ始めてからネタ漫画になったしな
やっぱ絶対的強者は重要
強者・・・か
ケンガンはカズオ漫画だから・・
本田翼のブログでモブサイコが紹介されてたくすが嫉妬しとる
ケンガンは嘘喰いみたいに
カズオと王馬さんVS敵と敵の会社の社長セットで
迷路の中とかで戦ってくれたらいいのに
カズオのピンチやそれを救う王馬さんのかっこ良さ頼りがいが見れるし
たまにカズオのカンや洞察力でイカサマ暴いたりすれば…
王馬さん単体だともう緊張感無いわ
誰だよって思ったけどモブと一緒に紹介されてるのがエリア51と焔の眼とかガチ過ぎて惚れた
だんだんたくすがONEのストーカーっぽくなってきて吹いた
日本人が気になって仕方ないの!の8頭身コピペみたい
1さんハァハァ
>>660 その子前は東京グールに今ハマってますって紹介してたなハァハァ
本田翼の漫画の嗜好って、結構こっち側だなw
自称漫画好きが好みそうな漫画ってあるからな
ゼクレはその括りからは外れてて
漫画自体はあんまり熱心に読んでないけど漫画ってジャンルを達観して見てやりたいミーハーな人には受けそう
ゼクレは上手くやれば面白くなってたかもしれないんだよ…
戸塚たくす(マンガ原作者)@taks_Zxim
WEB漫画サイトにおけるPV数は重要じゃない。ユーニークユーザー数が重要。
PV数なんて、画面遷移の設計1つで変動 するし、別のサイト同士で比較しても何ら参考にならない。
裏サンデーはUUだけを公開すればいいと思います。公開すると、PV数で比較しちゃう人が現れる。苦笑
なんかたくすツイッターヲチが盛り上がってるみたいだから
ついでに最近の岡部とたくすの阿久井たんへのセクハラ比較も張っておく
戸塚たくす(マンガ原作者)?@taks_Zxim
最近マジで阿久井さんの描く女キャラに萌えるw 妄想が捗る(非常に真剣な表情で)
阿久井真?@akui_m
@taks_Zxim うへへ
今日はカラカラ 明日はジメジメ 岡部閏?@okb0803
@akui_m (? ??? )?鷹をみながら鷹並みの指使いで阿久井先生をたのしませてあげましょう
阿久井真?@akui_m
@okb0803 そんな岡部先生は猛禽の餌になるといいですよ
岡部のセクハラはまったく遠慮がないのがむしろネタになるけど
たくすのはなんか微妙に笑えない
たくすってエロセンスがおっさんだよね
漫画原作者としてのセンスは日本一だけどね
ONEストーカーで阿久井のヒモでセクハラモラハラな原作者
それってただの…
つーか公式で広告収益のための無駄クリックを推奨するような表現を出すってバカかよ
出稿主からキレられるか、普通に契約切られるぞ
それってただのとか言い出す奴は素人
それただの・・・が正解
ゼクレはヒト喰いと同じようにじっくりやっていたら今頃面白くなっていただろうに
>>674 明らかに規約違反だよね
掲載前に誰か注意しなかったのか
>>654 ケンイチとか上手いことやってるよな
どんなに上達しても師匠や達人には敵わないっていう
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 17:23:26.54 ID:f9O+5Gi90
たくすvs希有馬 のゴングが鳴るか?
PV数はカウントの仕方がまちまちだから
それで比べるのはたしかに短絡的だとは思うな
>>677 ほんとWeb関係素人しかいない感じ
サーバも品質重視の糞高いところ使ってるしな
しかし今週モブサイコ更新されたのかよ?と思うくらいモブの内容に触れたレスないなw
ONEマジックはどこにいった
>>679 たくす佐藤センセに続いて誰向けの宣戦布告なのかと思ったら
中国嫁の人へ対してのものだったのか
とか言ってる内に関連ツイート消されたな
スピードパねぇ
ONEはいまいちになった
希有馬のエロ同人は抜ける
>>681 ワンパンマンが村田にレイプされすぎて
ONE作品マジックの空気が壊れかけてる
ワンパンも裏サンもTLで非難されまくりでもう駄目かもわからんね
ネットは叩き先行だから
たくすは自分を拾ってくれた裏サンデーの編集をものすごく信頼してるのはツイートからひしひしと伝わってくる
でも、裏サン批判してる漫画業界の人にいちいちつっかかっていくのは本人にとっても編集にとっても百害あって一利無しじゃないのかな
先方からしてみれば「戸塚たくす?誰それ?新人の原作者?いきなり噛み付いてきたけど大丈夫この人」としか思われんだろう
むしろ何故漫画業界に身を置く人が裏サンデー編集部(というか小学館の漫画編集部)をこんなに叩くのかをちょっと冷静に考えてみてもいいんじゃないか
村パンは完全にオナパンになってるしな
熱しやすくも冷めやすいネット世論は簡単にひっくり返るからな
虎の子のトーナメントで大滑りかましたら本当に裏サンの未来はないかもしれない
所属作家の移籍先さえ確約されているなら
裏サン自体がどうなろうと正直知ったこっちゃないんだけどな
トーナメントに神、少なくともモブ超えの逸材がいなければおしまいとか
凄まじい惨状だと思う
希有馬屋は非難よりも、話題をダシにあんまり関係ないひけらかし的な持論を語りたいだけだからな、相手にしなくていい
たくす好きだけど今回は先走りとしか言えない
ONEの事実訂正だけで十分
と言っても、間違った情報が広がると訂正は難しいから気分がいいものじゃないって強めの苦言入れとくのは良い
編集が素人web漫画に過剰にこだわらずに自前の新人使っていい作品を出してくれればいいと思います
「紙の真似じゃなくてwebならではの体裁」、「読み切りじゃなくて連載」ってところにすでに独自色があるんだから、他は他所と一緒のやり方でいいと思う
既存のweb漫画家にこだわって駄作連発とか誰得でしかないし
モブってほぼ元の信者とネームバリューで成り立ってるから裏サンで超えるのは無理だな
twitterやらインタビューを見るに編集は別に大してwebマンガ家発掘に固執してないと思うぞ
webマンガファンとしての帰属意識強い人がこだわってるのはよく見るけど
最近の世界鬼とヒト喰イは順調に盛り上がってきてる感あるけどな
ただこの二作は元々ネット上で話題になった原作が下地としてあるわけで
編集介入ありきの裏サンでの新作が成功収めてるとは現状言いがたいかもな
とりあえずケンガンとヒーハーはメインのバトルをはよ何とかしてくれ
そこ以外は大体面白い
そうなのか!こだわってないんだ。俺勘違いしてたのかな・・・とこのスレに張ってあるリンクを踏んだら
インタビューの見出しが
●「裏サンデー」は、Webマンガの作家のために作られた
●マンガのデジタルデータは、コンテンツフリーであるべき
などだった件w
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 17:57:49.09 ID:kqeqQR/xI
ヒーハーが、面白い…?
見出しだけで読んだ気になるなよ
スレタイ速報民と同じみたいになっちまうぞ
>>696 ごめんちょっと筆が滑ったかも
せっかく本誌の編集が兼任してるんだから、もっと積極的に本誌やSと交流してもいいんじゃないかと思って
漫画業界の人で裏サンデー批判してる人は、大抵は運営のビッグマウスなりお知らせでの炎上マーケなり裏サンデー編集を批判してるんであって、
(そこに「自分が知ってるサンデー編集」のイメージが投影されて坊主憎けりゃ〜になってる人もいるけど)
作家や作品を批判してる人なんてそんなにいない(「作品があまり面白くない」ってい言うのは別として)のに、
なぜ連載作家の一人であるたくすが運営の代弁者みたいにつっかかっていく必要があるのかわからない
そんな暇があったらゼクレのネームがんばってくださいよ戸塚先生…
戸塚たくす(マンガ原作者) @taks_Zxim
正しい情報をまとめたほうが良さそうだ。関係者の発言やインタビュー記事などを、時
間をみつけて、NAVERまとめで集約したい。(やってくれる人いたら有難いっすw)
だれかやったれよ
たくすって最早漫画描きたい人じゃなくて何でもいいから注目集めたい人だよな
漫画の世界を離れても何かしらネット上で言論活動()やってそう
2chで言うのもなんだが発言まとめなんてヲチっぽくて得にならんこと
公的に名乗ってやる奴なんておらんだろうに
連載としての質があるのは世界鬼とロリだけ
モブは黒字だからともかく他は全部終わっても良いほど
特にゼクレとヒーハーが足を引っ張ってる
この2つはこのまま続けても作家自体をダメにするだけだしちゃんと作品として完成させたい気持ちがあるんなら一旦終わらせて自身の手でリメイクした方がいい
特にたくすはキャラ作り、構成、演出、コマ割り、セリフ選び、伏線の張り方、蹂躙感、絵の上手さなど
漫画としての要素全てにおいてゴミすぎるから5年ぐらい引きこもってずっと絵の練習してまなぶハンター並の作品に仕上げてくれ
たくすたくす言うからたくすの発言見てみたけど重要なのはここじゃないか?
「主なコストは原稿料」
鯖代にコストは・・・?
>>703 やつなら何か犯罪で世間の注目を集めて
「0円で名が売れた!マスコミが名を勝手に売る!刑期を終えた時行動を起こせば応援する者、叩く者がこぞって注目する!ずやっ」とか言い出しても驚かない
そのぐらいネジがどうかしちゃってる印象(褒めてはいない
たくすアンチ、いやただのたくす嫌いの粘着本当バカだな
架空の人格作り上げて叩いてるだけでなんの意味もない
ヒーハーがここから面白くなるのは少し厳しいだろうな
だって面白そうなネタがあったらアニメ化までしてる戦友の方に使うでしょ
そしてヒーハーで使われるネタは戦友で使えなかったネタばかりに
元々隔週って言われてたのに実は週刊でしたごめんね(テヘペロ
なんてふざけた状態で始まってるからヒーハーが駄目になったとしてもそんなに未練無いだろうし
>>708 建前じゃ鯖代がやばくなるということだったのに
最初に揉めた時に裏サンおりてたほうが春原は正解だったな、確実に
>>709 作家の架空じゃない人格なんて俺たちで推し量れるはずもないわけで
ここでは断片的な情報からたくすを適当にイジって遊んでるだけだよ
新都でうけたり支持されるのはあんまり好きじゃないんだがああいうのがトーナメントで上にくるんだろうな
一般受けしにくいというか薄味の漫画じゃ味を感じなくなった漫画廃が刺激を求めた結果人気が出てる類というか
裏サンの現状がまんまそれだからな
そんな尖った漫画が裏サンにあったか
新都の現行ランキングの上位は高校野球漫画と武侠少女漫画とかすごい王道路線だけどな
奇抜な味を求めて放浪した結果ごくごく一般的な漫画に行き着いたという皮肉
モブは次の敵は弟になるのかな?
全盛期のエクボからテル、そして弟…どんどん敵が弱くなっていってる気がする
>>718 結局飛び道具路線はアマでも長続きしないみたいだな
まぁ最終的に投げられるの前提で色々と楽しむのが新都の正しい楽しみ方なんだろうな
コミックを売りたいならもっとライトな漫画の方が受けがいい気がする
今の裏サンならヒト喰イがせいぜいラインじゃないかね
モブは元々の固定ファンがメイン購買層だろうしゼクレと世界は漫画廃向けすぎて売れる気がしない
ヒーハーは一歩間違えばキモオタ向け漫画だと思われる要素があるし
そういうのが好きなやつがネットで持ち上げたかもしれんが単行本という一般市場で利益を考えるなら戦略変えないと無理だぞこれ
奇抜な漫画の上位が無難な漫画達で、そのさらに上位が一般紙で打ち切りにあうレベル
一般商業誌はやはりエリート達の集まりだった
ゼクレは単純に題材に対して実力が足りない、それだけ
ゼクレだけじゃないな 中国嫁日記の彼も言ってる
>>1000万PVが本当なら、それで人気のあるマンガは生き残れたはず。
10万部ヒット作が生まれなかった状況が全てだよ
中国嫁日記の彼も言ってるけどそんな単純な話じゃないよ
裏サンが駄目になっても続き読めそうなのはヒト喰イくらい?
全話公開はやめて、毎日更新はおまけで形骸化、人気WEB漫画家は泣かず飛ばず
残りの砦は読者トーナメントのみか、酷い状況だな
裏サンのアイデンティティって何だろう
小林のTwitterによるとトーナメントはブロック制になりそうだな
何本か連載出来そうな作品があればいいけど
全く触れられてないけど裏サンからのお知らせの最下部に春から新連載始まるってあるぞ
中国嫁のPV数とかはふだんのPV数言ってる気がするけど
裏サンのPV数とかUU数はまとめサイトブーストとかあった時にしか発言しないから
一過性で達成した数字しか言ってない気がするんだよな…
Web漫画で日本一のアクセス数に(一瞬)なりました
っていう嘘はいってないぞ的な発表というか
>>729 ぱげかなって誰か上の方で触れてたような
トーナメントで弾補充出来ればいいな
トーナメントはブロック制か
何組に分けるつもりだろう、期間も延びてもらったほうが読む側としては助かる
本田翼ってオタキングみたいなキメエ漫画オタクかと思って調べてみたら超絶美少女だったは
おっ本人きたか
ブロック制だと1つのブロックに面白いのが被ったら
作家も運営も読者も皆にとって損じゃね?
編集部内での評価で一応割り振ったりするのかな
逆に言えばそんな面白い作品がいっぱいあるなら希望が持てる
間違いなく被るほどないから安心しろ
たくすがNAVERまとめとか言い出したのって、あそこは月間PVが数千万あるのに着目したからだよなたしか
ブロック制だと具体的にどうなるんだ?
ブロックごとに優勝?ブロックごとに進出者1名という方式?
発表されるまでよくわからんな
ワールドカップみたいにするんじゃないの
あと編集が間引きもするみたいだな
これまで誤魔化してた不安や不満が一気に噴出した感じだな。
編集長なんとか言ってよ
なんか全体的に打ち切られる気がしてならない
少なくともヒーハーと世界鬼とケンガンはソードマスターヤマト展開
ヒト喰イとこれないはすでにクライマックスっぽい感じ
ゼクレは収拾つかないから打ち切られても本人がまなぶ式で販売する予感
モブはサンデー本誌に買われる(飼われる)がゲッサンやヤングサンデーみたいな二軍落ち
モブつまんねーし二軍落ちどころかクビでいいよ
モブの絵じゃ本誌どころか二軍誌でもいけるわけねーだろ
トーナメントベスト4と連載陣ドベ4交換でいこう
同じ売れないならこっちの方が可能性ある
正直なところ、モブとゼクレは続きかなり気になるよ。打ち切りは困る。
ただ、ぶっちゃけそれなら今後の展開書いたアイデア帳見るだけで満足しそう。
それだけ漫画としての力は弱いと思う。世界鬼との明確な違いと言ってもいい。
モブの続きって
・暴走した弟をモブが100%状態で止める
・師匠がインチキだって気づく
・不良の誤解が解ける
・大人の超能力者が暴れてるのをやっぱり100%で止める
くらいしか無いじゃん
盛り上がりもなくあー100%になるんだろうねーって感じ
ビリーコバヤシ100
100%になった時裏サンデーという宇宙は消滅する
749 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 20:01:14.42 ID:uZYX9akC0
トーナメントの返事メールまだ来ない
やはり締切から1時間オーバーしての投稿+
本文内に記入したメアドの綴り間違い、のコンボが効いたのか
>>742 ヒト喰イは原作と本格的にリンクするならむしろこれからが本番、
あくまでもスピンオフに過ぎないならこの後佐々木の過去を明かして何やかんやして終了、かな
その辺りはMITA次第だがやっぱり長く続いて欲しいわ
751 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 20:05:13.01 ID:m1hnmhj50
>>749 200も作品数あるなら一人くらい切っても構わんだろうしま、多少はね?
>>749 締め切り過ぎるとか効いた以前に話にならんだろ
締め切り内に来た奴らですら間引かれそうな状況だし一時間とはいえ遅れた奴はなあ
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 20:13:45.99 ID:uZYX9akC0
裏サンデーの関係者、ここ見てるならはやく返事クレクレ(^ω^)
いまなら返事遅れたこと、許してやるからよ
うはwおれってスケール違うwwww
なんだ釣りか
応募した人って、何ページぐらい描いたんだろうな。上限の32ページが一番多い?
裏サンデーオールスターズ
ゴミサイコ100「数字が100になった時なんか起きるで!半年ぐらいなっとらんけどな!」
ゴミレアトル「漫画はキャラや!ただしこの漫画では扱っとらんけどな!」
ホンモンアシュラ「主人公強すぎてじじいとの禁断の恋に発展しそうやわ!がはは!」
ロリ喰イ「ロリは正義や!そろそろ発散させんと禁断症状で色々ピュッピュッ出ちゃうで!」
麻薬鬼「そして執筆作業後の阿久井、これがまた格別にエクスタしいんや。」
春原ハーツ「というか飽きましたわ。」
かけてもいいが、これはない「あの裏サンで描いてたピチピチの新人や。誰か拾ってくれな!」
〆切り遅れの奴とか問答無用で失格対象だろうから
エントリーNoラストの奴の心証が無駄に悪くなるからもう自重すべきだな
>>756 漫画描きの事情聞かれても知らんがな・・・
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 20:22:01.48 ID:2n1mVAI80
32ページのつもりで描いたが途中でネーム直した結果、なんとも微妙な31ページ描いたぜ
ページが足りない分はどーにもならんが1ページ余る場合は調節効く気がする
優勝できる自信あって原稿料ちょっとでも多く欲しいなら
意味深なベタだけのページ入れとけ
演出として受け取ってもらって1万円もらっとけ
こんだけ準備期間あって締め切り守れんような奴が連載なんてできるわけないからな
原作志望みたいな人以外で絵を手抜いてる奴には絶対投票しねえ
トーナメント開催告知が12月中旬ぐらい?で、そこから二ヶ月半で、(長編の一話とはいえ)一作作るのはめちゃくちゃハードスケジュールだった
過去作品でなんとか出せそうな奴は全部新都に登録してたから、トーナメントのために一から考えたしな
シブや同人に載せた作品をほとんどそのまま流用した人はそりゃあ〆切余裕作画安定だろうが、一から考えた奴らはかなり厳しかったと思う
問題は2話目なんだよなあ
俺の場合そろそろネームを完成させてしっかり1日1ページづつ描いていかないと間にあわん
結果が出てからじゃ間に合わない
ネーム描くのを渋るようじゃ、優勝したところで先が見えてる
ヒュ〜分かってる感じの口ぶり
さすがだぜ
漫画界に詳しくないけど落選した連載原稿って使い道ないだろ?
(連載案持ち込みが通じない世界だからこのトーナメントに価値があるわけだし)
仕上げまでやってるやつは逆にあやしいんだが・・・
普通は
>>765みたいになるじゃん
勝つまで金払わないところに本気出すやつは絶対おかしい
ここに湧いてくるワナビはろくなのがいないな
というかこんだけ裏サンスレに潜伏してたのが驚きだ
こんなところでろくなの探すなよ
>>768 そこで本気になれるやつだけが本物になれるってバクマンが教えてくれました
これはない
これはないの二人も33歳だな。
奇妙な偶然の一致。
30代は漫画家無理だよ
絵柄がどうやっても古くなる
これはないの二人はもう二度と漫画にかかわらないで生きた方が幸せになれると思う
33歳、真正面なら今風の美少女かけてるな。
角度つけると一気に古くなる。
30代からでも絵柄やノリの古さを気にしなくて済むような
大人向けの落ち着いた漫画描くのはアリだと思うよ
大友とか松本大洋とかあの辺?
画風にあったジャンルを探すのが利口だろうな
これはないの作画にも言えるが
30超えててもセンス良い奴や若い感性持ってる奴っているからな。
遊戯王の作者だって連載開始時の時点で33歳だけど
あのジョジョやアメコミの影響を受けた癖のある絵柄とセンスで
小学生、中学生の心をガッツリ掴んで億万長者になった訳で
逆におっさんが無理して若者に擦り寄ってるのが丸わかりなのは痛いな
孤独のグルメみたいなの描けばいいんだよ
開き直ってるほうがまだ不快にならんからな
若者はおっさんネタわからなくても割とスルーして読んでるもんだし
ニコ動静でもおっさんBBA達が面白いの作ってるしな
>>788 めっちゃ面白かった、構成も整ってるしメタが現実と上手く絡んでるし
あとリリィかわいい
ハイキューの人か
これはセンスあるわ
読む前からわかったが
絵は上手いけど別に面白いとは思わんかったよそれ
医者の悪役振りがわざとらしいわ
話の展開がなんとなく予想できるのに面白い
これが王道か
面白くなかった。ビューアが好みじゃないせいもあるから何とも言えんが。
たくすさんなら漫画の世界から現実の世界に出てくるのに
もっと神がかったロジックを提供してくれるはずだ
>>792 こないだのゼクレの好評っぷりを見ても思ったけど
並のマンガ読みにはあんくらい大袈裟でわかりやすい表現が
もしかしたら丁度いいのかもな
俺達みたいなプロの漫画読みにはああいうのしらけちゃうが
>>788 面白かった
メタ設定活かしつつちゃんと少年漫画やってるな
もうこの人呼んじゃえばいいよ
いろんな面でセンスがいいな
ストーリーは練られてないけど
なんか魅力的
>>796 今回のゼクレはあまりに唐突な悲劇演出に俺は置いてけぼり食らったな
この読みきりは演出意図とストーリーがちゃんと噛み合ってて
気持ちよく読めた
こんだけ絵がきれいで話が上手くまとまっててもジャンプでは佳作なのか
裏サンではモザイク戦隊で連載決定なのに・・・
メタ要素を盛り込んで爆発的に売れたといえば、ゲームボーイ版のSaga1。
退廃的なシナリオと刹那的で自分勝手な創造主のキャラが面白かったなあ。
最後、自分の創作した人間達に殺されるエンドも良かった。
>>800 設定一発屋だからな
一発頼りは連載でクオリティ保てない
逆にサンデー編集のバカどもはこういう一発を評価して金だけ渡して
誰も連載しないで消えていく
トレジャーはレベル高いよ。少なくとも絵は
裏サン作品と比べたらアカン
ジャンプって絵が下手でも連載させてくれるって感覚がある
>>804 トレジャーは絵のレベル低いだろ
(良い意味で絵に重きを置いてない)
小畑審査員の時に画力重視で選ばれる事はあるけど
もちろん裏サンは素人に金出す石橋の道楽だから
プロ志望と比べたらアカンけどな
>>800 佳作でも最終的に連載枠勝ち取ったんだからいいんじゃないの
コンプライアンス絶対法隷都市っていう前例があることを忘れてはならない
ハイキューの人は、今は暗殺(2巻で160万部発行の次期看板候補)とか斉木とかと一緒の
NPGっていうプッシュ対象になって、ノベル化もするんでしょ
佳作からのスタートはいえ、終わってみれば十分な成功だったな
>>808 ああいうのを防ぐには最適の手段なんだよな、ネット読者に選ばせるのは
パクリ指摘においては地上最強だからな、ネット集団は
裏サン漫画を猛烈に批判し続ける漫画強者さんたちのお好みは
>>788みたいなのなのかよ
僕は違います(憤怒)
>>788 10Pくらいでリタイヤした
読むのがしんどい
裏サンは嫌いじゃない。むしろ好意的に見ている。
でもさ、コミックスが売れないのって結局は
「連載作品が面白くない」ってことに尽きるんだよな
全話公開が仇になったとか、広告うんぬんとかじゃないのよ。単純につまんないんだもん。
ただこのスレであーだこーだネタにして言うのはそこそこ楽しいのは確かだよ
ゼクレとか特にね(無料で読んで適度に煽る分には)
ここの人達はエヴァや20世紀少年みたいな小難しくて高尚ぶった作品を望んでるんじゃなくて
ピクサー映画や少年誌の人気作みたいな基礎がしっかりしてる漫画を望んでるんだろう
と裏サンスレ見る限り思った
裏サンスレ住民は一般とは少し感性が洗練されてるといいますか
>>788 医者のペラさとか気になる部分もあるけど、普通に面白かった
大まかな展開は読めても細かいとこちゃんと考えてあるから楽しめる
物語上の悪役を医者似にしといたのを殴らせるとこに使うとことか
べっ、べつにたくすさんの悪口なんて言ってないんだからね!
たくすこのスレ見てるだろうし、また彼の顔が熱くなるな
たくす君は顔のツラが厚くなるばっかで、漫画は低空飛行一直線だからねえ
ゼクはまじでつまんねえけど、まなぶの中盤はどういう化学融合を起こしたのか知らんが
異様なテンションで面白かったのは確かだよ。
今あるのがボール気味の変化球ばっかりだからな
そりゃ直球が欲しくなるってもんだ
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 23:59:51.84 ID:BuYvH7sh0
>>808 boseが裏サンデー連載してたら面白いことになってただろうねw
ぱげの新作がそういうのやってくれるよ多分
たくすに限らずONEもMITAもそういうとこあるな
貧乏が悪い
もう裏サンは終わった
これからはパペラキュウを応援しよう
トーナメントで新戦力が入るにしても
読者は素直に連載として読みたい面白い漫画に投票してほしいと思う
漫画ジャンルのバランスや経営の心配をして漫画を選ぶようなことになったらしっちゃかめっちゃかだろもう
だがこのままの流れだとその可能性が高くて心配だわ
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 00:05:20.55 ID:U3eALLg+0
>>788 ちなみにその作者、いまジャンプで
ハイキュー!好評連載中な
パペラキュウは読んでるけどやっぱり編集不在の商業的じゃない漫画って感じだな
まなぶいいところで中断されてるのが惜しいな
絵が変わったらまったく評価も違ったものになりそうだし複雑だ
だから新作に挑戦したところまではよかったけど
ゼクはもったいつけすぎで全然おもしろくなんないし
仙界ゴーゴルは公開されてる分だけ見ても面白かったのにな
編集が口だししない主義なのかもっと管理したほうがいいんじゃないか
裏サン連載陣の未来(作画担当編)
・だろめ→プロアシ
・羊羹→プリキュアみたいな子供向け漫画を題材にしたエロ同人作家
・阿久井→二児の主婦。分譲マンション住まい
・これはないの人→ミニストップでワオンカードの販売実績上げて社員狙ってそう
>ミニストップでワオンカードの販売実績上げて社員狙ってそう
腹筋を壊すのはやめろ
羊羹の絵柄でエロ同人って…なんかなぁ…
これはないのひとのブログ見たら
アキバザイジュウ終わったショックで円形脱毛症になったらしいんだが
今、彼の頭に毛は残っているのだろうか…
うそかたんのエロ同人見たい(非情に真剣な表情で)
幼姦は同人描くなら百合モノと自ら言ってたぞ
アキバザイジュウって稜之って東京住んでたのかよ
大小は兵庫だから遠距離で原作の受け渡ししてたのか
世界鬼とヒーハーの差が500票切った
月曜更新で完全に抜くな
ヒーハー逝ったか
まとめでブーストかかった世界鬼から逃げる事はできないだろう
遅れて連載が始まった世界鬼に追い抜かれてしまうなんて…クスクス
必殺技システムを導入して一度だけ票を二倍にしたり、相手の票を一桁減らすことができてもいいと思う
マイナス票つけたらいいよな。ポイントが溜まりきったら打ち切りだよ
トナメ始まってもないのに今から続き書くね///
おう、がんばれ
>>829 ジャンプで連載してるのか
そりゃプロ予備校生である裏サンよりも面白いわけだ
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 01:29:10.10 ID:CCWKu0Gl0
初連載作品は速攻打ち切られた
ハイキューは2回目の連載作品
デビュー作の四谷先生の怪談は邪道な感じだったな
王道で成功したパターン
配給って戦時中の漫画?王道なの?
こんなので笑ってもうた
ゴミレアトル第1巻の表紙
(この漫画は遅かれ早かれ)打ち切りだっ!!!
そんな酷いこと言ってやるなよ
あれでも本人は人生かけて頑張って描いてるんだぞ
最近のゼクレは軌道修正してちゃんと話作ってるから伸び代はある
伸び代は今までだってずっとあっただろバカにしてんのか
前は無かったなんて言ってないんだけど
これないコンビ「これでも俺達は人生かけて頑張って描いてるんだぞ!」
どう見ても褒めてるレスに対して難癖つけて煽ってくるのってアンチの工作にしか見えんよ
Amazonのワンパンマンのコミックス
この商品を買った人はこんな商品も買っています に
ゼクレアトルとオエカキストが入ってないんだけど
なんでなんだよ他裏サン作品は皆載ってんのに
ゼクレ、今は上位にいるしな
世界鬼のまとめブーストがなかったら2週に渡って1位保持してただろうし
売れてないからに決まってんだろ
仕事やめて専業にしてんのに素人レベルとかMITAの超下位互換でしかない
ゼクレはまだ種蒔き回だよ
むしろ一生蒔き続けてるよ
花咲か爺さんの下位互換じゃねーか
もやしとかしか生えてこなさそう
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 04:58:41.58 ID:GvoWMVcz0
しばらく見てない間にこんなことになってたんだな
驚いた
今から保存すんのめんどくせー
俺、トーナメントに投稿してて
そろそろ2話目描こうかと思ってたけど、
>>788見てそっとペンを置いたわ
788は見てないが、周りを見て勝手にやる気なくしてたら
手に入るかもしれないチャンスを逃してることになるぞ
他の作家的にライバルが減るのはありがたいんだろうけど
240だか250作品の内の8作品だからな
>>788はさすがジャンプの受賞作品、正直裏サンデー連載陣の各一話と比べても圧勝してる
しかしそれがなくとも二回戦想定して描き始めるのはかなり勇気がいるだろうな
トーナメント落ちても別所で公開すればおk
3月8日は新都社大賑わいやな
連載勝ち取ったのとの違いがわかってそういう流れも面白いな
んで、こっちを連載させろよとか荒れるのも既定路線かw
裏サンはWEB漫画最高峰だからトナメ盛ってきてもこれはないみたいな商業三軍のゴミクズしかいなそう
>>788 あれ?
ゼク連載するより、
この読み切り一つ載せたほうがよくね?
なんかTwitter見てて思ったけど
作者たちが面白い漫画を描こうと躍起になりすぎて空回りしてる気がする
確かに面白い漫画を描こうと努力するのは大切だけど、元々web漫画って作者が好きなように描くのが魅力だったと思うんだよね
あまり読者を意識しすぎて迷走しないことを祈るわ
「面白い漫画を描こうとしても空回りをする」ってのは
要は「才能がない」ってことなんだよ!
>>872 好き勝手描いてた時と違って投票率だの売上だのの問題はどうしてもついて回るんだがら
リキまずに描けって方が難しい気がする
特に今は裏サンそのものが消滅の危機に瀕してるんだからその焦りも加速するだろう
おい今のうちに過去話は保存しとけ
漫画じゃなくて自分アピールばっかしてるから糞漫画しか描けないんだよ
たすく以外もな
リュウって雑誌のモンスター人外娘の漫画が2巻で30万部売ってるのを見ると
今の時代は作者が好きなもん描いてそれにフィットする人を探す方がいい気がする
昔は雑誌をコンビニで立ち読みさせるくらいしか拡散力が無かったから万人向けに面白いものを作る必要があったけど
今はかなり対象範囲が狭いものでも突き抜けてればネットによる拡散力があるからな
>>788 これ見るとぶっちゃけビューワでもビューワじゃなくてもいいな
むしろスクロールの方がダルく感じる
どこがだよカスwwww
ビューワー無しのほうが圧倒的に上
>>881 でも環境によっては文字が潰れて読みにくい
こんなに軽いビューアがあるならクラサンはそれを使えよとは思う
あっちはもうほとんど嫌がらせってレベルのビューアだからな
>>882 この程度(
>>788)の軽いビューワなら圧倒的ビューワだわ
村田ワンパンやクラサンのビューワはちょっと有り得ないが
ジャンプは拡大できないのが致命的だと思うが
縦スクロールのビューア開発すればいいのに
石橋氏は投稿作あと60本読まなきゃならんらしいな
最低限ページのどこをクリックしても次のページに行けるのでないと
裏サン作家集会@
岡部「やっぱたくそがいない飲み会が一番楽しいっすね」
大小「wwたくそてwwwたくそwwてww」
稜之「ちょww岡部さん裏サンに誘ってもらったから感謝してるんじゃなかったっけ?ww」
岡部「いや感謝はしてるけどさ?でもあいつ正直ウザいっしょ?」
ヤバ子「まぁ多少はね…」
だろめおん「面白い漫画かけてあれならいいんだけどねー」
阿久井「……すいません」
春原「いや、なんで阿久井さん謝んの?」
岡部「阿久井さんはいいんだよ、真剣にやってっし。そもそも嫌ってたら呼んでないし」
ヤバ子「そうだよ」
ぱげらった「……」
だろめ淫夢語録徹底してて草生える
ってヤバ子じゃねえかなんでや!
>>887 もうそんなもんか、2月が終わる前にだいぶ読んでたんだな。
>>889 何だコレ、妄想か?
さすがに気持ち悪すぎる
そのキモサが裏サンスレっぽくていいね
これはさすがにキモすぎるわ…
ウケると思ってドヤ顔で書いたんだろうな…
たくすアンチは本当にヤバい奴いるよな
ここまでいくと病気としか思えんわ
作者アンチなんて2chなら平常営業
作者アンチアンチが一番やばい
完全に何と戦ってるんだ状態
じゃあ俺は作者アンチアンチアンチになるわ
@だしここからの盛り返しに期待
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 13:16:20.24 ID:v8qA30770
で、このあと輪姦される阿久井なんでしょ?
久々に見たら
広告バーナーとか一部話数のみ公開とか
露骨な金もうけに走っていてわらった
もうガンガンオンライン見たほうがマシだわ
Aではその飲み会にたくす大先生が現れて、ザコ作家どもを完全論破
ID:fjGubWN+0、釣り宣言まだ?
お前気持ち悪いよ
>>902 まさか未だにバナーをバーナーと間違える人がいるとは
露骨な金儲けって、これで急激に利益が出るようになると思ってるのか
その言い方だとガンガンオンラインも悪どく儲けてると思ってそうだな、なんて言うか無料に慣れた世代って感じだな
日々思ってた事だけどID:fjGubWN+0を見るにたくすアンチって新都社時代からの粘着なんだよなあ
Twitterで観測できる新都作家の中にちょくちょく同じ臭い出してる奴いるしな
たくすは高みで待ってるよ
昨日架空の人格作り上げて叩いてるの不毛って言ったら
>>713と返されたけど
どう見てもたくす本人の発言や態度から乖離してるようなのばっか
ここって作者叩きが出来れば載ってる作品は何でも良いから
裏サンが潰れると困るけど、どの作品が打ち切られてもどうでもいいって人多いだろ
>>908 そんな酷いこと言ってやるなよ
これでも本人は人生かけて頑張って書いてるんだぞ
本当に
スクリプトかよ
ありがとう
どうせ小学生だろw相手にすんなよ
もし18歳以上でこんなことやってるなら病院行ったほうがいいレベル
社会不適合者にはどんな薬を付ければいいんですか
18才ですが悩んでます
小学生でもしないから
たくすアンチは全員アホだからな
高学歴でリア充な上実家も金持ちで創作活動も順風満帆のたくすに
嫉妬してるんだろう、相手にしないほうがいいぞ
まるで村田の家みたいな噛み合わなさだ、ってこれ前にも言ったぞ
信者とアンチが溶け合ってゼロサムゲームだよ
ああ、いつもの学歴コンプくんね
よっぽどたくすに恨みがあるらしい
うわID一緒じゃんキモ
ゼロサムゲームだから仕方ないね
自演しなくても文章で丸わかりだから
なんでたくすアンチってこうキチガイばっかなんだろうな
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 14:02:34.69 ID:L95kIVWh0
もう相手にするのやめよう(提案)
世界鬼週間得票6000超えワロタw まとめブースとハンパネェな
これはないは打ち切り決定だし、今夜ヒーハーは名実ともに最下位になる…
>>788って今ハイキュー描いてるのか
これ4,5年前ぐらいに読んだけど今読んでもストーリー思い出せるわ、面白かった
世界鬼は来月の単行本でモブ越えあるな
今までヒト喰イとケンガンに投票してきたけど
最近はヒーハー追い抜く為に世界鬼にも投票してるわ
早くあのゴミ漫画打ち切ってくれ
そんな酷いこと言ってやるなよ
これでも本人は人生かけて頑張って書いてるんだぞ
アンチコメはキチ入ってる方が面白いからあまり気にならないが
たくす信者が宗教じみててちょっと怖いわ
お前ら本当にゼクレアトルを欲しいのか?
2冊で1160円、3冊で1740円だぞ・・・
それぐらいの価値あるだろ
たくす関係でたくす崇拝してる書き込みは全部ネタにしか思えないから気にならなかったわ
ネタはネタであると見抜ける人でないと(裏サンスレを使うのは)難しい
袋叩きにされた途端狂ったように過去レス貼りまくるの既視感ある
何でお前らもっと素直にたくすを褒められないの?
今ゼクレアトル実質1位だよ?
死ね
怒るなよ
うんこちんちん
ID変えての自演ばれたし退場しろよ
そもそもゼクレ叩きは漫画の話だからいいけど
たくす叩きは個人攻撃ばかりで同一人物としか思えんわ
>>940 漫画の話でもダメだから
何いってんのお前?
ID:fjGubWN+0みたいなのが暴れ続ける限り、
たくすアンチ=キチガイの印象は拭えそうもない
だよなぁ…もうスルーしようぜ
構ってほしそうね
あ〜そういう言い方されると参っちゃうな〜
図星だもん
もうすぐ次スレだけどテンプレ変えるのか
>>1の脱獄型ってのもはずしたら?
今までのweb漫画を脱するって意味合いだったんでしょ?
テンプレもうなくていいだろ
入れるとすればこれだけで良い
Q.売れてない作品は?
A.ヒーハー、ゼクレ、オエカキ
うわぁ…
Q.売れてない作品は?
A.モブ以外全部
だろ
その面白いテンプレ入れるの忘れてました
すいません
向こう書くのはいいがこっち埋めてからにしろよ
新スレのテンプレの話だからなあ
もう(既にテンプレの話じゃ)ないじゃん・・・
すまんすまん
テンプレ長いんだから関連スレだけ貼ればいいんじゃない
あっちで書かれてるみたいに
「なんと一か月間、全話無料っ!!!」はやりそう
もうこっちに書くけど、テンプレのあの一文は外してビリーがRTした編集の発言のリンク貼っとけばいいかな
プラスの期待感が裏返って批判に変わっても、それは編集の発言が元なんだからしょうがないと思ってる
早漏多すぎ
それはそうと明日でこの鬼ごっこも終わりだな
ヒーローハーツ 得票数: 118797
世界鬼 得票数: 118432
モブで230000くらいだったっけ?300000くらい入ってた気がしてた
たくすアンチに乙なんて言うなよ
乙って言われたくらいで照れるなよ
こっち埋めようぜ
かぜそよでもカラジメでもいいから
はるのかぜはそよそよとながれる 来年もうんたらかんたら
はるのかぜはそよそよとながれる この時代のように流れる そしてまたぼくの前に現れる 来年はまたきてくれるかな
はるのかぜはそよそよとながれる この時代のように流れる そしてまたぼくの前に現れる 来年はまたきてくれるかな
間違えて次スレに書いちまった
あーあ
しかしまじで全話公開やめんのか
残念だよ
売り上げが変わらなかった時にどうなるか楽しみではある
それはもう完全に詰んでるだろ
その頃にはサイト自体消滅してるわ
変わるわけが無い。お布施気分で増やす奴は多少いるかもだが、逆に愛想切れる奴もいるだろうし。
何より金払ってまで過去話気になるクオリティじゃないし、今まで全話公開でストーリーも作ってたからか
最新話からもそんなに気にさせるように出来てない。
売上は変わらんだろう、お布施も減るかもしれない
過去見たいならもう保存してるだろうし
かなりリピーター向けのサイトだしな。今新規切って意味あんのか?
頭の硬い上層部に強制されて逆らえないんだよ
全話公開じゃなくなるのはかなり残念だわ
過去回公開停止して新しいこともしなくなればジリ貧だけど、新連載もトーナメントと別の企画も小林編集が精力的に仕掛けてくれそうだし悲観してない
ゼクレさえ全話公開維持してくれれば他はどうでもいい
くまにゅーすが裏サン関連の記事三連騰してるな
>>983 くまにゅーすの管理人さん
裏サンスレへようこそ
非公開になる分あらすじとかキャラクター紹介をサイト内で充実させればいいと思うんだが期待できないかな
くまにゅーすさんがやってくれるよ
聞いたことのない無名なサイト出されてもな
裏サン記事にするとかよっぽど
アンテナが拙いんだろうな
サイトのデザインもクソ以下だし
なんだよくまニュースってバカかよ
くまニュースは閉鎖しろよクソガキ
あのくまニュースに載るとかこりゃアクセス爆増間違いなしだな!
>>984 かなり前から裏サンとか石橋編集関連の記事上げてるから、裏サン関連ワードでtwitterとか検索してる人なら知ってると思う
ちなみに俺はコメント欄でまとめ内容にケチつけてるアンチ側
内容読んでアクセス上げてるアンチなんて相手側からしたら優良客ですな
ゼクレがくまニュースで取り上げられてる!!!
こりゃくまブーストのスパートで週間ランキング世界鬼抜く可能性もあるで!!
こりゃ裏でたくすから賄賂受け取ってる可能性あるな
くまニュースほどの大手を動かす程の賄賂が果たして用意できるんだろうか
くまニュースってはじめて聞いたけど大手なのか
ネタだろ
本田翼効果でモブは売上少し上がりそう
>>1000なら全漫画神展開!
売り上げ上場!裏サン完全復活!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。