【ハチワンダイバー】 柴田ヨクサル･総合【巫鎖呱･68手目】

　（＿金＿）　　　・柴田ヨクサル、ヤングジャンプ「ハチワンダイバー」ミラクルジャンプにて「巫鎖呱 MISAKO」のスレです。
　 （ ﾟ ｰ ﾟ ）　　●タイトルの由来
　⊂ ￣ jつ　　　　・将棋の盤　9×9のマスの数81から「ハチワン」
　　 し-○　　　　　・それに潜るという意味から「ダイバー」
　　　　　　　　●ヨクサルのペンネーム
　　　　　　　・トーベ・ヤンソン「ムーミン」の登場人物、スナフキンの父から
●○単行本は、1-18巻まで発売中。○●
http://www.miraclejump.net/
○前スレ○
【ハチワンダイバー】 柴田ヨクサル･総合【巫鎖呱】67手目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353571896/

【基本ルール】
・ハチワン、将棋、エアマスター、谷仮面関連のことならなんでもおｋ 。　だが、実況行為は禁止とする。
・新スレは、>>970過ぎたら、次スレを埋まる前に立てる。立ったら、前ｽﾚを消化してから、使用する。
・荒らしはスルー、専ブラでＮＧ登録、あぼーんを有効に使え

【グアム無差別殺傷】 ２８歳母、子供をかばうように抱きしめたまま刺され続け死亡…親族の結婚式でグアムを訪れていた中の悲劇★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360813664/650

5 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:34:14.26 ID:rDhnaCQo0
ジャアアアアアアアアアアアアアア！！！！

12 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:36:25.66 ID:ID3gOZ4BP
14人中13人が日本人って世界からどんだけ恨みかってんだよ

25 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:39:08.66 ID:difD5QPf0
ネトウヨざまあああああｗｗｗｗ
飯が旨いｗｗｗｗｗ

32 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:40:44.83 ID:mw12vDtV0
ジャップ逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

53 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:44:12.20 ID:1/E1F+Hz0
まーたジャップが海外で人を怒らせたのか

66 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:46:58.48 ID:hcAbb0aR0
ジャップが死んで飯がうまい
清清しい朝だは

68 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:47:06.15 ID:difD5QPf0
まあこれは犯人しょうがないわ。
猿顔のジャップが歩いてたらついやりたくなるのもわかる。
>>57だよな。マジで安倍とその信者はちょっと頭冷やしたほうがいいと思うわ
ま、冷やす頭もアホウヨには無いだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず18巻まで読んだが
イケメンは3回も負けても平然と生きてるのに
イケメンより強い巨人は1回でも負けたら死ぬってどういうことだ
つかプロ棋士倒すためにプロ棋士より強い人材集めてるのに何でプロ棋士と戦わせる前に殺してるんだよ

「本気にさせたな」を知ってるだけに
今のリーは見てて悲しい

大物ぶって弱いもの苛め、将棋ヤクザの用心棒
将棋ではハチワンに負けぶよにも瞬殺される
いいとこ無し!!

ビル爆破と谷生暗殺って利害一致してる？

あの規模のビル爆破して崩したら谷生どころか全員死ぬよな
死ぬつもりで来てる斬野はともかく他の奴等は何も考えてないんだろうか

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>>7
どうせ鬼将会に殺されるし、選択肢は無いんじゃない？

将棋で勝負してないキリノらはともかく
ほかは将棋やってるから「将棋は絶対」の鬼将会には殺されないだろ

地下にいるキリノ、ハピタ、マムシ、橋先生は殺されるんじゃないの
他の人たちのことを考えてる余裕も無いだろうし

>>3
もっと先まで読めばわかるよ。

もうたまにしか読んでないけどすっかりエアマスの同人誌になってるな

ファン面した懐古厨は足を引っ張るだけの燃えないゴミとはよく言ったもんだ
さっさと切れという日本語すらまるで通じない

信者がファンを見下すようなスレになってるんじゃこの漫画も先は長くないな

>>14
今の将棋と関連ない、過去作をひきずった展開ハチワンからのヨクサル信者にとっては面白いの？

久々に頭から読み返した今の今まで雁木をがんき、神野神太郎をじんのじんたろうだと思いこんでいた
そんな俺でもビル突入後のハチワンはたまの例外を除いてほぼ面白くないと自信を持って言える

例外と言うか菅田が出てこない時全般だな
菅田ＶＳ師匠で面白くなるかと思ったらまた作者の趣味全開で暴走しやがって

どんなジャンルでも「そのジャンルでのバトル」を描けるつもりだったけど
実際には「ただの物理的バトル」しかまともに描けなかった結果。

>>16
過去作知らなくてもストーリーは繋がっているから全く影響ないよ。
過去作知らないと話がわからなくなるようなら困るけどな。
ちなみに信者ではないから、ヨサクルの吹き出しの配置はあまり好きではない。

調子が悪い時や中弛みで低調な時に応援したり、また面白くなるのを期待するならともかく
ネガ全開で連載止めろだの叩いて潰そうとする奴をファンとは呼ばん

俺も「過去作を引きずってる」って印象はないな
>>20に同意だ
単純にバトルがつまらないんだよな

エアマスターで渺茫とリーが向かい合ってから
巨乳の将棋エピソードが始まったら同じ気持ちになったろう
3月のライオンのイジメエピソードも嫌われている
つまり横道にそれたらマンガはつまらなくなるんだ

横道でも意味があって逸れるならいいんだけどね

>>22
3月のライオンのイジメエピソードは総スカンてほどでもないだろうが
将棋成分が皆無の回は賛否が分かれるな

ハチワンの横道の逸れ方は異常すぎる
ようやく師匠と菅田の対決になってwktkしてたのに
経緯のよくわからないバトルが延々迫って意味わかんない
バトルやるなとはいわんが将棋がいい感じに盛り上がったところで切り替えるのはやめてほしい

ワンピースの戦争編でも使われてた手法
同時にあちこちでバトルが起こってカメラを切り替えてあちこち見せるってのは
ヨクサルが発明した手法だと思う
エアマスター以前で同時多発バトルを描いたマンガは一つも存在しなかった

今回は将棋と格闘の同時勃発だが
失敗してるよな
このマンガにおいて将棋＞＞＞＞格闘なんだから
今さらザコ同士の別ジャンルでのリベンジマッチを見たくはない

リーに言わせるなら『順番守れ』ってやつだ

>同時にあちこちでバトルが起こってカメラを切り替えてあちこち見せるってのは
>ヨクサルが発明した手法だと思う

少なくとも30年以上前からあるんだが…さすがに釣り、だよな？

>>24
これだな、散々ネタキャラ対局が続いて、とうとう主人公と師匠の対決
しかもその直前に主人公が覚醒するところまで丹念に描写して盛り上げといて
その上でのジョンスvsザンガードのバトルにもなってないバトル
まだジョンスと皆口のバトルって始まってないんだぜｗ

>>28
別にバトル成分メインならそれはそれでいいんだが
主人公と師匠の対決が雑魚バトルの前座扱いって構成はひどいだろ
百歩譲っていまの主人公は皆口だかなんだかだとしても
将棋って流れを追うのがそれなりに大変だから途中で切ってほしくないんだよ
師匠との対決が終わった後いまの展開だったらまだ許せたんだが
師匠戦進展あったかなとおもって覗いて顔すらでてこないんじゃがっかりだ

>>25
＞エアマスター以前で同時多発バトルを描いたマンガは一つも存在しなかった

いや、いくらでもあったぞ、坊や。

＞29
＞主人公と師匠の対決が雑魚バトルの前座扱いって構成はひどいだろ

いや、逆だろ。
主人公と師匠の対決の前座がバトル編だと思うけどな。
すぐに見せ場に持っていかないで引っ張るっていうのは常套手段でしょう。

>>27>>30
「30年以上前からある」だの「いくらでもあった」だの
脳内世界の個人的妄想を書き込んでるヒマがあるなら
たったひとつでいいから
「○○って漫画はヨクサル以前に同時多発バトルを描いていた」
こんなふうに具体例を挙げたらどうかね？

論理的思考ができない人間の反論はいつもこうだよ
いつも脳内妄想を垂れ流すだけで実例を挙げる事は絶対にしない（できない）

横レスするが少なくともマジンガーZの頃からあった描写だよ
ヨクサルの前作？が40年以上前なら最初なのかも知れんが

スルー検定開始

マキ出るの？

>>31
対決がはじまってからでてくるのは前座といわない
乱入

>>32
ポケットモンスタースペシャルで四天王VSロケット団＋主人公の時カメラ切り替えまくりだったはず

ハチワンくらいしか格闘漫画を読んだ事が無いなら、最初から「ヨクサルが発明した」とか言わない方がいい

>>32
例えば…
ゲゲゲの鬼太郎
キン肉マン
ロトの紋章

>>36
地下編自体は対決前から出てきてるんだけどな。

>>28
＞しかもその直前に主人公が覚醒するところまで丹念に描写して盛り上げといて

自分(スガタ)の過去の全ての対局の記憶にダイブって最高に興奮したのは俺だけだろうか

将棋の知識は駒の動かし方と簡単な囲いを知ってるだけだが
あれは熱かった

>>40
最高とまでいわんがあれは熱かった
偶然の一致だろうが米長死去直後だからか目頭が熱くなったよ

なんかその後の放置プレイでその熱も醒め果てたが

ID:gCYOFnSl0の長文一流漫画読み気取りはさっさと土下座しろやｗ

>>42
とっくに柄ぁかわしちまったよ

将棋が全ての空間にあっても暴力のみで押し通す
ってのは澄野もやってた事ではあるけど、将棋のしの字も出さない展開よりは
なんか変則将棋的なものでただ殺される側から五分に持ち込む･･･とか
そういう描写が、個人的には欲しかったかな

せっかくMOBアサシンと皆口以外は将棋打てるんだから

そもそも「将棋が絶対」ってルールの適用がいい加減だからな
マムシやチビですらあくまで「最初は将棋」で仕掛けたくせに
菅田の時だけいきなり殺しに来たとか

鬼は将棋で菅田を獲りに来たけど当人は寝てただけで、
澄野と桐野が勝手にバトルしただけじゃね？

暴力で来られたときも将棋での決着を望めばそれが出来る。
何よりも将棋最優先。それが鬼将会。

とはいえ、あんまり将棋ばっかりじゃあ、一般読者はついてこれない。
先日のそよ卑弥呼戦の棋譜については、読み飛ばした読者の方が多いだろう。

ぷよvs卑弥呼戦は、ただの詰めろを必至と言ってみたり
逃げれば詰まないのに取って即詰めに討ち取られたりで
将棋わかる人も「え、どーしたん？」って棋譜だったからなぁ

お前らがさっさと切り上げろ言うてたから真に受けたんじゃね

>>48
将棋わからん人はそうは思わないって。

気付いたらもう局面がかなり進んでるんだけど……
地下の争いが起きてる間の将棋シーンカットかよｗ

>>51
まだカットになったとは限らんでしょ。

>>52
どうやって師匠が菅田の陣地食い破ったか回想してくれるんなら嬉しいけどね

将棋カットなんていつものことだしな
このまま二人のバトルで終わるのか、それともミンタが乱入するのか

バトルがカットになります

バトルカットターミネーター来るで

申し訳程度の菅田師匠戦
はよバトル終わってくれ

お、将棋の展開進んでるのか
いまから買ってくる

将棋の師弟対決なんかよりジョンスリーＶＳ皆口ユキの究極バトルの方が面白いよｗ

成長した谷しまを出そう(提案)

空中戦最強のあのお方はさすがにこんな場所に通りかからないだろうが
妹はどこでもウロウロしそうだし娘に至っては誰かと同世代かもしれんから期待できる

先生ライダー好きだな

大ゴマは芸風としてある程度割り切ってるけど、今週のはさすがに･･･

たぶん色々言われるだろうから将棋シーンも突っ込んだんだろうけど、
内容はまったく皆無だった。というか地下バトルもまだ幕開け段階だし

単行本出た時、構成話の大半をバトルが締める
とかなったらさすがにどうかと思うので、あと数週で締めるか場面切替えして欲しい処
あとリーの戦闘スタイル（勁の使い方）がびょーぼぼみたいになってる気がする

皆口ってそんなに強い設定なん？

そりゃ一度は主人公のエアマスターを恐怖させて倒したくらいだしな
将棋で言うなら魔太郎くらい強いよ

でも合気は
全方位型攻撃には無力だ

すごい強いけど
ここ一番では負ける感じ

皆口はやたら鋭い手刀のイメージも強い
>>67
リーさんは個人的に打撃から勁ぶち込むスタイルのままのが良かったなぁ
極限まで鍛わると最終的に打撃＆勁広範囲ぶっぱ道に辿りつくんやろか

アニメ見たら由紀とマキが一緒に渺茫と戦っててわろた

将棋シーンはほとんど無かったけど、菅田と師匠の表情が
なんか良かった

自分の方向に来る攻撃は直線だから
力の方向をそらせそうな気もしないではないけど
火傷するようなもんならどうしようもないな

「鋭い手刀」なら皆口姉妹の制服をズタズタに切り裂いたエロ野郎が最強だけど
あれは深道ランキング二桁ぐらいな気がする

リーが2位で皆口が3位だったっけ？
リーの印象強すぎて皆口の能力覚えてないわ

>>53
そんなん要らんわ。そこまで詳しくやったら、将棋漫画じゃなくて、将棋になってしまう。

正直エアマスキャラのバトルの方がメインみたいになってきて微妙だ
せっかく菅田と師匠がやってるのに・・・

>>73
由紀は四位、三位は小西。

リーが半端な渺茫みたくひたすら勁ぶっぱな猿と化していて泣けて来る

てか、リーは宙に浮かされたとこから何したんだよ
ひょっとして「地面に打ち込んでしまった」を技として昇華したのか？

安いプライドのカケラも見えないが
何があったんだよリー…

同一人物ではないんじゃない？やっぱり
顔も身長も全然違うし。
世界に鬼将会があるかないかで分岐したんだろ。
鬼将会があるとハチワン、無いとエアマスって感じで。

ジョンスリー何時まで引っ張ってんだか…
最初出てきた時は正直ちょっと嬉しかったけどさすがに引くわ
中途半端な小物になってるし最悪だな

本編が一番盛り上がる所で水を差さされた感があるのみならず、
こいつらが、今ガチでぶつかり合う必然性を全く感じない所がヤバイ。

残念ながら将棋よりバトルのほうを描きたいのかもしれないな
エアマス読んでないからリーのバトルをここまで引っ張る理由が分からない

>>82
読んでてもわかんねーよ

つーか皆口由紀とリーが戦う理由が無いよね　というか神との恋を成就するためにはビルの爆破を
止めなきゃだろ　リーの邪魔してる場合じゃねえｗ 谷仮面の頃から恋>>>戦闘って価値観なんだし

>>79
それは無いだろ
皆口はエアマスターを世界一強い女と言ってて自分は二番目とはっきり言ってる
ジョンスは渺茫に蹴り飛ばされた事をはっきり明示してる
深道ランキング後なのは間違いない

いつも一人で喚いてる別人厨だから触んないほうがいいよ

>>85
世界一強い女をエアマスターだとは言ってないし
たとえエアマスターのことを指していたとしても
パラレルワールドであって、全く同一ではないという見方は可能。
あくまで別作品なんだしな。

エアマスターの世界観に鬼将会があったら、それはそれでおかしなことになるだろ。

さあ盛り上がって参りましたwww

『一巡後の世界』なんだろ
ジョリーンとアイリーンが違うようにエアマスリーとハチワンリーは違う
なんかエアマスターの頃より絵が丸っこくなってるよな

>>77
リー倒した渺茫はとてつもない化勁の使い手なのであって
後半のバズーカ並みにばっかんばっかん勁ぶっぱしてた渺茫じゃないんだけどねぇ
リーは前者に学んで欲しかった

そりゃ触れなくても勁通るンだったら楽だし強いしそっち選ぶだろけどさ

皆口+恋＞ジョンス

>世界一強い女をエアマスターだとは言ってないし

流石にその見解は無理がありすぎるだろｗ
いくら今のリーや皆口が認められないからって色々捻じ曲げ過ぎ

今のリーさんは邪馬台国の人の物真似して
皆口を卑弥呼様呼ばわりしてもいいレベル

＋269　最善手▲５七同金
＋155　次善手▲５七同銀
＋11　第3候補手▲６七金
-548　第4候補手▲６八金寄

ジョンスや皆口を超人に見せるためには、月雄やルチャさんみたいなキャラがいないとダメなんだよ
いくら雑魚を何人吹き飛ばそうが、牛丼がなんちゃらとか台詞を言わせようが
それ単体でオーラを出すのは無理だって

谷からエアへ由紀姉が出演した時はどちらもバトル物であるわけだから
まだ理解出来たけど、わざわざ将棋題材の漫画にリーさんや由紀姉出さなくていいのにねw

しかも雑誌も違うしな
むしろ出していいんだ

何となくだがリーさん勝ちか引き分けで皆口がリーさんに惚れるオチだと思う

神に惚れた意味が全くなるからそれはないだろう

菅田は、瞬殺されてないのはさすがだが・・・
エアマスを読んでいないから、ここのところの展開は何が何だかわからん

>>95
>>、月雄やルチャさんみたいなキャラ
その噛ませ犬が斬野であり、名もなきアサシンだと思われ

>>92
うん？言ってるか言ってないかという話だから「言ってない」が正解だろ。

>>99
俺もエア何とかやらは読んでないけど
ジョンスリーと皆口由紀がそれぞれ鬼将会の用心棒、国家の秘密兵器として選ばれるほど
戦闘能力が高い人物であって
どうやら二人は顔見知りであって
強者と戦うことが好きな性格であって
その２人が引き合わされてぶつかった。
一方、将棋トーナメントも進行中。現在、菅田ｖｓ師匠。
ということまでは十分にわかるけどなあ。

ここで名前が良く出てくる、エアマスターとか渺茫とか、どうでもいい。
ジョンスリーと皆口由紀の過去もどうでもいい。
今のところ全くストーリーと関わりないし。描写されなくても十分ハチワンの話はわかる。
回想とかでなく正式に話に絡んできたときにそれなりの紹介がなされればそれでいい。

そいつぁ凄い。

ネタでさっさと終わらせるにはビッグカード過ぎるし
ガチでやらせたら二ヶ月くらいかかりそう

そんなに戦いたいなら、何故前回会った時一撃応酬しあっただけであっさり別れたんでしょうね？

>>105
そんな話あったっけ
何巻？

しかしよりによって将棋パートが一番盛り上がってる時にこういう事するかね
エアマス的にはビッグカードだろうけどハチワンでは菅田ＶＳ師匠なんかの方が余程ビッグカードだろう
バトルの片手間に2,3コマ映して「強い強い」とか舐めてるのか
バトルなんか次回で終わって良いからもっと師匠戦をじっくり描いてくれ

今週なんて師匠菅田の対局がおまけみたいな扱いだからなあ
エアマス好きだけど、さすがにやりすぎだと思った

八チワンよりエアマスの続編が描きたいのかな？と勘繰りたくなる

これまでで一番重要な対局のはずなんだが
師匠の将棋をしっかり見せてくれ。以前と今とでは菅田がどう違うのか、誰よりも正確に判断できるのが師匠なんだろう

>>106
何巻かは知らんが、トーナメント中に顔合わせした時の話

あの時はあの時で、トーナメント中だから・・・という枷のある状況だったが、

今は今で、
リーは爆破阻止が任務、皆口も愛の為に爆破は阻止しようとしてる上に、
彼らが直前に痛い目にあわされた鼠使いは正にその爆破犯一味・・・


前回強引に戦おうとしなかった奴らがココで爆破犯そっちのけで戦おうとするのは、どうにも共感できない。

まぁリーは、仕掛けられた以上受けざるをえん状況だけれども

牛丼の例えが微妙すぎる
リーさんもう何やってもあかんなｗ

「ことばの意味はわからんがとにかくすごい自身だ」

と思わせる漫画の腕力が全くなくなっちゃったこの人

牛丼つながりだな。

>>110
無理があるわ。
トーナメントという枷もあったのももちろんあるし、
まだ将棋で勝ち上がるという作戦を遂行中のときだからな。
あの時点で戦うわけがない。

コマ数極限まで削りすぎだろう
とにかく必死にページ数埋めようとしているのは伝わるけど
>>113
いわゆる「ヨクサル節」ではあるんだろうけど、
心に全く響かないし、謎の説得力というか納得力というかそういうのも無いんだよね

>>112
すげえ同意
デカゴマデカ字でやるから滑った時のダメージがでかい

ヨサクル節はもともと空振りが多いじゃん。

ここぞ！
という使い方でなくほぼそれで埋めてるような状態だから問題なのでは
そんだけ空振り率も上がってスカスカになっちゃうしというかなってるし

ぶっちゃけ深みのある言葉でも何でもなく、
要するに、「誰が言ったか」で読者の心を揺さぶるシロモノだからな。

弱いもの虐めすら満足に行えなかった奴に、それを生じさせる「格」はないってだけの事だろ

「デカゴマデカ字」で、かつ「やたらと多用しまくる」せいで
元々空振り多かったのもあり、結果密度がスッカスカになっちゃってるんでしょう

そんな事言ってるとやんわり怒られるぞ

もともとこんなもんだってば。
おまいらヨサクルに何を期待してるんだ？

主人公が出ると面白いのに何故か作者が主人公を描かないという不思議な漫画になってるな

お前らジョンスが弱いのが嫌だからって
アンケで否定的なの送るなよ

菅田vsマムシ肉弾戦時の澄野の台詞は良かった
直接攻撃云々のやつ
あれ以来は琴線に触れる台詞は無いな
エアマスの時は頻繁に名台詞あったのになぁ

小西の「開始と聞くとどうしても萌えるな」とか
脇キャラのどうでもいい台詞でも響いた
スナイパー空手とか雑魚でも印象に残ったよな
女子高生ズなんかも活き活きしてた

エアマスに比べて
ハチワンはキャラ不足なんじゃないか

エアで一番みたい戦いが、小西vs由紀だったな。

あんまりエアマスターのことを話題に出すと嫌がる人もいるけど
しかしエアマスの方は、なんというか弱者が輝いていたマンガなんだ
戦えば絶対に勝てない実力しかない連中も、自分の生き様に誇りを持っていたような
卑屈になったとしても、それを受け入れて前を向くような
それこそジョンスの名言「安いプライド」が、各キャラに見て取れたんだ
だからこそ散り際がカッコよく美しかったし、その後も細々と生きてる姿が微笑ましかった

将棋という確実に白黒がつく勝負だからこそ、負けて死ぬのだけは
やってはいけなかったのかもしれんなぁ

将棋漫画なんだから将棋してくれとしか言いようがないな
他漫画のキャラで遊ぶのはいいけどファンサービスの域を超えてるだろ

将棋漫画という枠にとらわれない作品なんだと思うけどな。
将棋バカにはつまらない展開で
エアマス信者にはつまらない展開なのかもしれんが
俺はフツーに楽しんでるよ。

ハチワンさいこー！
ヨクサル先生こんなにおもしろいすばらしい作品を世に送り出していただきありがとうございます！
ハチワンは生きる力の源です！

>>109
将棋板で現局面はどっちがいいのか議論になってたんだけど
将棋専門誌でも局面だけみせて読者に判断させるって懸賞クイズくらいしかない
将棋漫画でもバトル漫画でもどっちでもいいんだけど、漫画として説明しなきゃだめだろう

>>127
ジュリエッタや時田戦の時の逝っちゃってる小西のセリフは今でも読むとゾクゾクくる

エアマスが惚れたみたいに谷生がジュリエッタを思い出させるな

>>131
フツーじゃない楽しみ方ですな。

リーvs皆口だと思うから腹立つんだ
ソーvs皆ロだと思うことにした

似たような書き込みばかりになっちゃったな

この流れじゃ頑張れとも言えん

それだけ皆同じようにナニコレと思っていると言う事

皆口がリーとやる理由がわからん
リーは強いやつとやりたいでいいけど
皆口はビル倒壊反対してて仕事の途中だろ
自分より強い人とかとやってる場合かって思う
あと、リーが勝ったらミンタの見せ場なくなるよね

>>59
エアマスター知らない人だと
どれくらい面白さが伝わっているんだろうな

あとなんでヤングアニマル抜けたんだ
そんで嫌がらせのようにヤングアニマルでも将棋漫画連載してるし

>>84
皆口って谷仮面からのキャラなのか
何処いっても売ってないから
流石に読んでないわ
エアマスは全部読んだ

アニマルからヤンジャンなら栄転なんじゃないかな

>>65>>66
遅レスだが主人公と二度戦って一度は完膚なきまでに、
二度目も情けかけなければ（最後の一撃を急所に当てれば）勝ってた
戦闘スタイルが相手に触れなきゃいけない「合気」だから全身凶器（爆弾）の
リーさんとは相性が悪いが（打撃（手刀）もナイフなみに鋭いが気が通ってない）
この戦いマジ楽しみｗスガタとかどーでもいいわウザイからｗ
プロ棋士はプロ棋士にしかｒｙ」とかアホか、負けは負けだろ

>>143
谷仮面の由紀ネエの可愛さは異常だぞ（妹も悪くないが）
しかし作品ごとにキャラが全然違うので出るのは嬉しいが
戸惑いは隠せない、唯一共通してるのはいつもキレイで可愛いと
いう事だな
ヨクサルちゃんとこういう可愛い女キャラ描けるのになんでメインの
ヒロインがああなるかね？（マキといい豚といい）
唯一まともなのは島さん位か

>>145
なんだ作品ごとにキャラ違うんかい。
じゃあやっぱりそれぞれパラレルじゃん。

>>131
＞将棋バカにはつまらない展開で
＞エアマス信者にはつまらない展開なのかもしれんが

おい、誰も得してないぞ

>>146
谷の頃は恋が大好き乙女で、エアの時はクールになってたけど
谷出演時は高校生で、エアが大人と時間が経っているしパラレルかは微妙なとこ。
戦闘スタイルも一緒だしリボン解くとキレるのも一緒だしな

>>146
いやパラレルじゃない、谷→エア→８１で一応繋がってる
描写がさりげないから見逃す場合もあるけどね
リーさんが豚とヤッた時に「世界で一番強いヤツに蹴っ飛ばされた」って
いってたじゃん、アレエアマスターのラスボス
ヨクサルのクロスオーバーはあっさりくどくなくリンクさせてるから
俺は好きだけどね
あとまぁ由紀ネエは「何を考えてるか解らない」系のキャラだから
別に変わってても不思議はないんだけどね
でも「アイドルになりたい」云々は流石の俺もビビったわｗ
技がもろ由紀ネエだから初登場からそうかなとは思ってたが
いきなり過ぎたからｗ
思い返せば谷仮面の頃女の子っぽいものが好きって設定はあったから
その流れかなと今は強引に解釈してるけど

谷とエアの時はヨクサルメガミックスとかやってたしな
ヨクサルの漫画は全部世界一緒と考えるのが妥当
限りなく近いけど別の世界とか言い出したら切りが無いしな

っつか俺はリーさんと由紀ネエくっついて欲しいんだがな
エアの頃リーさん気があるみたいな素振りだったから
（上着投げてよこしただけだけどｗ小西に投げ返されてたがｗ）
スガタと豚の死ぬほどどうでもいい恋愛描写よりよっぽど
読めるわそっちの方が

ワラタ
本スレじゃメイドさんは豚扱いなのか
まあ分かる
エアマスターの頃も主人公と美奈ちゃんは大変太ましい外見だったが
ハチワンはちょっとひどくないかあれ

リーさんもエアマス時代に戦ったビョウボウみたいなガチムチな体型になってしまってる
それとも負けてから肉体面を鍛え直したのか
細身のイケメンが気で頑張ってたのが良かったんだが

>>142
最初ハチワンの企画をヤングアニマルにもっていって断られたのでヤンジャンに売り込んだときいたが
いいじゃんヤンジャンのほうがメジャーなんだし

>>147
将棋バカでもないしエアマス信者でもないやつはたくさんいると思うが。

>>149
いや、繋がってるってことはパラレルの否定材料には成り得ないから。

ゆきねえの貫禄ぱないよな
エアマススレでも言われてたけど、相性最悪と思われる時田と当たってなかったのも幸いだった
カウンタースタイルは小西には相性最悪だったけど、タフネスに不安のあるゆきねえ相手なら…

パラレル君はほかに他人にかまってもらえそうな話題がないのかい？

>>157
いつものおばかさんだから触るなよもうｗ

>>156
度を越した負けず嫌いだからなｗ（大好きな妹の腕マジ極めするくらい）
エアとの初戦もそれがなけりゃパーフェクト・ゲームだっただろうに
それがきっかけでリーさんに負ける事もありそうだ
（ポテンシャルだけならビョーボーとも良い勝負するよ）
ってかどうでもイイ、幸せになってくれ････
それと「構え」が谷、エアと同じで感動

>>74
死ねカス

>>141
そこは今週ジョンスが言ってるじゃん
「馬鹿強くなっても人間は大して変わらない」って
二人とも戦うの大好きなんだよ
強い相手が目の前に現れたら任務とか仕事とかそっちのけでヤりあいたくなっちゃうのよ

まあ皆口とはヤりあいたくなっちゃうよな

>>161
＞強い相手が目の前に現れたら任務とか仕事とかそっちのけでヤりあいたくなっちゃうのよ

だからそれなら最初に会った時に地面にめり込まされてから戦闘継続すんだろｗ

そっちのけでやれる状況とやれない状況があるってことじゃないの？

リミッター振りきれちゃったのかもな
嬉しくて我慢できなくて
強い相手と闘えるから

>>159
負けず嫌いゆえに同撃酔拳に真正面から対抗しようとして連打を浴びる感じかなｗ
スピードに関しては時田のほうが上だし
ただまあ、総合的に見て皆口のほうがファイターとして格が上であることは間違いない

時田は何やってんだろうな…
あんなに強くなっちまって…
エアマスターで後日談が描かれなかった唯一のキャラだ

時田の報われなさは異常
リーの代打に時田だしゃよかったのに

時田はインドに行かない方がよかったんだ・・・・・・
弱くても日本に残っていた方が良かったんだ・・・・・

時田とジュリはラストバトルがエアマスター相手だったのが色々かわいそうだったなあ
渺茫相手ならちゃんと見せ場もあっただろうに・・・

野武士のような目だ〜から地下編に移って何週経ったっけ？

長戸さえいなかったｒもっと売れてたよエアマスター

長戸いいキャラしてたと思うが

長戸の耐久力は絶対に単行本のパラメータが間違ってる

忍者、佐伯、渺茫、ジュリにあれだけダメージ食らっといて
その後、マキがジュリや時田や渺茫と戦ってるときも平然と観戦してたからな

毎回扉絵にハチワンダイバーのタイトルの所に「ハイテンション将棋バトル漫画」とか何パターンか書かれ続けてたが現在はそれらが一切なくなってる件。
もうヨクサル自身が将棋漫画としてのジャンルから軌道を外れた感が否めない。

菅田と師匠の勝負が〜とか文句言ってるやつはお門違いなんだよなあ
ハチワンという作品そのものが既に単なる将棋漫画の枠組みから離れて
将棋＋バトルっていう一つの新ジャンルの作品になってるんだから
バトルが邪魔とか勘違いも甚だしい意見だと思うんだ

あの二人が将棋で勝負し始めたとしても、同じように・・・いやもっと邪魔か

将棋漫画なのにバトルだから・・・という理由で邪魔だと言われてるわけじゃない

ブラックジャックも初版時は『怪奇漫画』
後に『ヒューマンコミックス』に変わったからな
キン肉マンもギャグマンガから超人プロレス漫画に路線を変えて大ヒットした
漫画の路線変更を俺は否定しない

だけどヨクサルが描けるのは
将棋漫画でなくバトル漫画でなく恋愛漫画でなく
ヨクサルが描けるのは『ヨクサル漫画』
ただひとつだけだろう
ジャンル分類が扉から消えたのはヤンジャンの編集がやっとそれを理解したのだろう

将棋人口を増やすための漫画が純粋な将棋漫画である必要はないからなあ。
勝手に将棋漫画という枠にはめて見ていた一部の読者が
的外れな文句をあーだこーだ言って騒いでるようにしか見えん。

俺はそれよりも、リー信者のガッカリ感が
デスノートの魅上照を見ているようで面白かった

>>179
ハチワンで人口増えんだろ
将棋よりヨクサルワールドが重要じゃん…
ライオンのほうがまだ…

>>181
将棋人口増やそうってのは、ヨサクルが考えていることだから、突っ込まれても返答しようがないわ。
少なくとも、ハチワン読んでから将棋盤と駒買った奴がここにいる。
ほとんど使ってないけど。

ヨクサル漫画とかいう大層なものじゃなくて単に将棋部分のネタが思いつかないからエアマスキャラのバトルで誤魔化してるだけではないのｗ

バトル漫画でも２つのバトルを同時進行したら大概面白く無いだろ
今ハチワンで起こってるのはそういうことなんだよ
将棋だからどうとか格闘がどうとかいう以前の問題

>>179
＞勝手に将棋漫画という枠にはめて見ていた一部の読者が
＞的外れな文句をあーだこーだ言って騒いでるようにしか見えん。


あのな、ヨクサル自身が「将棋漫画を書きたかったので」と過去にＹＪの対談で発言してるのはスルーか？嘘をついて知ったかぶりに勝手な妄想での発言は恥かくだけだぞwww

チョンスリーは身長詐称してかっこ悪いわ。
自称187センチかよｗ

仲良くしろよ

ここはひとつ、間を取って巫鎖呱の話でもしようじゃないか

今の所はハッキリ言ってヨクサル漫画史上最低の出来

サムドラの魔法使いを出してたなｗ

女の子3人が主人公なのに、絵がまったく可愛くないのは致命的だと思う
絵だけ萌え系の人にでも描かせてたら、まったく違う漫画になったのではｗ

リーさん今日はトールシューズ履かないの？

なんでエアマスでやれたことを巫ではできないんだろう
やっぱり無駄にファンタジーでやったのが原因だなー

>>185
ヨサクルが言う将棋漫画と
おまいが思う将棋漫画って
違うんじゃないの？

将棋(もある)漫画と
将棋(がメインの)漫画と
将棋（だけの）漫画と。
同じ将棋漫画でも全く別もんだよね。

現在はバトルシーンが続いているが
ハチワンの長い連載を眺めるとほとんどは将棋なんだし。

スガタサイドの因縁の対決に並び立つほど、リー達の因縁を描写できてなかったのが問題
直前に二人ともハピタの鼠に負けてるのに、そっちほっぽって戦ってるのが更にマズイ
その敗北描写がなく戦い始めたのなら、まだ良かった

あくまで別作品のエアマスターを読んだ感想で二人に感情移入してるしてる人が、盛り上がってるんだろ？
エアマスター外伝じゃないんだから。

カテゴリなんてどうでもいい。正直言って今の展開はつまらん。そんだけ。
ヨクサル節という面では巫のほうがマシ

将棋のかけらもなくなってきたな・・・

>>195
ここの住人のエアマス読者は今の展開を非難ばっかりしてると思うけどなあ。
ハチワンしか知らない俺は十分楽しんでるけどな。

ははは、なぜかエアマスターの続編がＹＪに載ってらｗ

>>198
だって、今の展開って
ドラゴンボールで悟空とピッコロ大魔王が戦ってるのに、
間にアラレちゃんとオボッチャマンの戦いを挟んでるような感じでしょ・・・

エアマス読んでない俺としては、リーとか長髪のねえちゃんとかは
なんか唐突な気がしてたんだが、かといって別に悪いとも思わないな。
ていうかエアマス読んでみたくなった。

エアマス読んでないからついていけないわ
作者がリーや皆口に思い入れがあるのは伝わるけど
菅田の師匠越えがかかった場面で盛り上がりそうだったのに延々としょうもないバトルを入れるとはね

やんわりエロパイパイぶつけんぞ

エアマスター絵付きで登場してんじゃん
キリノのゾンビギャグ復活でリーゴミ化の糞展開を必死に援護してたパラレル連呼厨はこれでもまだ違う世界だって主張するつもりなのか

今週の前半５ページくらいいらないだろ

エアカットターミネーターなつかしい
ジョンスさん耐えてたけど、突きで刺されちゃいそうだな

>>204
『どこをどう見てもマキな女の子が出てきても
どこをどう見てもエアカット・ターミネーターな技が出てきても
とにかく何が出てこようと
俺が認めないからパラレルの否定材料には成り得ないから。』

将棋やれよ

リーよええぇ・・・
全盛期ならエアカットを気で弾くくらいやってくれると思ってたのに。
小西相手だったら、全身の骨ボキボキにされそう。

どんなジャンルでも途中からバトル展開になるのがジャンプの王道という意味では別にこの展開でもおかしくはない
ただ少年の方じゃないけど

逆に考えるんだ
リーは渺茫としかマトモに戦ってない、今までが過大評価だったんだ
大体ノーマル渺茫にも実質ボロ負けしてるようなものだし
十五漢渺茫相手だって八極対決に付き合ってもらえなかったらすぐやられてたし

イメージとは違って、実のところは小西や時田や佐伯辺りとそこまで大きな差はない
それがリーさんなんだと考えれば矛盾はしてない

今週も師弟対決描写なしか

なんかリーはエアとやったら瞬殺されそうだな

バトルつまらない早く終われ

耐久タイプの渺茫としか戦ってないから見せ場あったけど
回避カウンタータイプのエアや皆口には弱いんだろうな
同系統のジュリエッタもあっさりやられてたし

>>215
皆口由紀がライバル視してたのはマキと小西だったからな。
ジュリエッタにアナタのようなタイプの天敵は私ってはっきりいってるし。
だから酔拳（柔）の時田はリーとは本来は相性がいいんだよな。
元々ジュリエッタと戦う為だけに酔拳を極めたんだから。
虚をもって実を制すが酔拳の理念。

「あの娘」というのが、例のマキちゃんか
エアマスター、読んでみるか

負けたら漫画家になるとか言って将棋してた頃が懐かしいな

本当はエアマスの続編が描きたいんだろうね

直前に鼠に負けてるのに、よく恥ずかしげも無く強者としての発言ができるな

>>216
時田は相性の悪い小西と戦ってアキレス切れてたからなあ…
あと時田、戦闘力の高さの割に注意力なさすぎる
小西にアキレスやられたりリーの一撃食らったり特に後者は迂闊すぎる

小西って実力の割に過小評価されてるキャラのような気がする

エアマスター読んでて、皆口の方がリーより強そうだと感じたのは、あながち間違ってなかったんだな…

>>221
小西はバトルロイヤルとはいえ渺茫に無傷で勝ってるしな。
ケモノ小西は最強キャラの一角だと思う。
マキと戦わせなかったのは下手するとマキに勝ちそうだったからかもね。
そのくらい最終形態はヤバかった。

>>222
エアマス当時ならリーが勝つと思うけどね。
皆口が勝ちに行くなら別だけど、意地っぱりではいい勝負だから。
とすると破壊力のあるリーが有利だと思うけどね。
今のリーはなんかメンタルが駄目になってるからな。

>>223
一応アバラは折れてなかったっけ？　それでも凄いけど
時田もあのとき小西の後ろに壁がなかったら負けてた可能性が高いと思う
チョークスリーパー決まったと思ったところから
「ここから先は何もさせません」で抜け出して、本当に何もさせなかった時田は格好良かったけどさ

すっかりエアスレだな
いまの戦いは水入りでおわるだろうが

>>223
小西は2対1だったしびょーぼーにあばら折られてるから無傷ではない

>>223
確か肘うちでアバラいかれてたような
でもどんだけぶん殴られても普通に立ち上がる連中が多い中で確実に壊せるのは強い

>>217
正直はじめは絵もあれだしつまらんぞ
途中からめちゃくちゃ面白くなってくるから我慢しろな

途中から格闘マンガにチェンジしてくるんだよな

バトル自体が面白くなってくるのは金次郎戦位からかな
ジュリエッタ戦まではジュリエッタのキャラに魅力はあるけどバトルシーンは…って感じ

エアマスは終盤がアレすぎた
スレも毎週お通夜みたいなもんだった記憶がある

何か絵も異様な方向に進化？変化？してたよね
やたら毒々しいカラーとかも

ハチワンになったら落ち着くとこに落ち着いた感じの画にになっててホッとしたもん

そういや谷って将棋が好きそうだな…

>>200
悟空＝主人公＝菅田
ピッコロ大魔王＝ラスボス＝谷生

全く違う

>>204
パラレルってのは、ほんの少し違うだけでもパラレルだからな。
重なる部分があるのは、パラレルの否定材料には成り得ない。
いろいろ読んでるやつが以前書き込みしていたが
皆口はどの作品でもキャラが変わってしるらしいじゃないか。
それぞれの皆口は同一人物であるとも、また同一人物でないとも言える。

皆口姉はどう贔屓目に見ても人気は上位じゃないのにヨクサル作品皆勤賞の不思議

>>236
え、リーさん、由紀姉、ジュリエッタはかなり人気有っただろ

ハチワンの絵も大分変わってる
初期の落ち着いた絵が良かったけど今のぶっ飛んだ展開には今の絵が合ってるな

ID:LJO658ta0

長文キチガイパラレル厨さんちーっす

突然出てきて菅田に説教するリーよりは、素人として参加するアイドル志望のお姉さんの方が好感が持てるけど
なんで突然戦い始めるのかわからん。異星人に見える。よりによって師匠との対決の最中に・・・

読者「リーさん、あんた変わったよ」

リーさんも由紀も語りすぎ
言っちゃ悪いが、作者がノリノリで考えてるであろう掛け合いは長くてくどくて寒いよ！
エアマス終盤からずっとこれだよ
長台詞しゃべろうとすると無視されて瞬殺されるのが昔のエアマスなのに

基本、エアマスターとの関連でしか語られないところが、
今の状況の異質さ表わしてるわな。

ここはハチワンスレじゃなくてヨサクルスレだからな。
エアマスをひきずってるのも多いんだろうな。
別作品は別作品と割り切って読めないのは幼稚だと思うんだが。

どうせ出すなら頭脳派でもある時田のほうが良かったわな。
なんでよりによって脳筋のリーを出すのかと。
つーか神の正体って何なんだろうね。
由紀の手刀を躱すあたり只者ではないんだけど。

どんな状況でも奇妙に冷静な登場人物が多いが、バトルをやってる二人もそんな感じだな。澄野やキリノもそうだった

>>239
ID:uuLIaNJf0＝ID:LJO658ta0だよね・・・

今週号を昼間に買っていたが、今やっと読んだ。
最後のページの大コマ、この１コマの絵も痛々しいが…
ページ右上にあるタイトルの受け師と「破天荒将棋バトル」が何だか泣けてきた…
１話に１シーンだけでもいいから将棋に関係ある画写を入れてくれ。
たった１コマでもいいから。
これはもう「破天荒肉弾バトル」だよ…

なんか相打ちで終わりそうだな。
この手のバトルって相打ちが一番楽な展開。

>>235違いがあるからパラレルなのではないよ
根本的に別々の世界だから、パラレルなんだよ
つまり別々の世界を舞台として設定した上で同じキャラを出している事が明示されなければ、エアマスとハチワンは同一の世界の話とみなすのが大多数の普通の読者の自然な判断だよ

>>247
前スレから暴れて皆にフルボッコされてる奴と同じだね

>>235
谷からエアマスでは由紀姉は性格だいぶ変わっちゃったけど
エアマスからハチワンではそんなに変わってない。

てか、由紀リーバトルは不評なんだね。オレはけっこう楽しんだけどw

タイミングが悪い
師匠と菅田の対局そっちのけでやってしまったから余計にな

「八極拳士に二の撃はいらない」

「八極拳士は一撃で相手を倒す」

「牽制など必要ない」

…どうしてこうなったorz

ヨクサル先生は中世のグラディエーター漫画書きたいらしいけど
武器格闘なんかやったら死人でまくるな〜

>>254
ラスボス渺茫相手ならそれ破っても仕方ないけど
キリノ程度にぼっかんぼっかんやるあのザマはもう涙無しには見られない

悪い意味で

リー弱ええええええええ！！！！！！
スピードに全然対応できてねえ！
渺茫の『風の拳』を無抵抗で喰らってたのも
余裕を見せてたんじゃなくて
単にどん臭くて避けれなかっただけなのか……！

>>186
ほんとだよ！

街歩いてる時も人混みに埋もれてるし
皆口由紀に首締められてる時も
完全に足ブラブラしてるよ！
どうしてこうなった！

深道ランキング５位以内は６位以下とは絶対の壁があるけど、５位以内ではグーチョキパーな関係なんじゃねーかな

５位って誰だっけ？

深道ランキングの上位以下はスナイパー空手しか思い浮かばない

５位ググったら尾形か
尾形が相性よさそうな相手って誰だよ

忍者はなに気に誰とも相性良い気がする。
口笛さえ通用するなら、やり方次第ではエアや由紀にも勝てるだろうし。

>>234
別にラスボスがどうのという例えじゃないから200であってるが
横から俺が改良するなら
スプリガンの朧と優が闘ってる最中に
ツルピカハゲ丸君とおぼっちゃまくんが〜
かな

距離取りながら口笛やられまくったら相当ウザいだろうな

屋敷が言ってた触れることもできなかった相手は忍者っぽいよな
触れてもどうにもならないのはゆきねえかな
アホ道の可能性もあるけど、体術だけならともかく花火ありだとアホ道は割と強い

良腐る「あ、これ将棋漫画だった！」

ぶっちゃけ誰得？

リー好きにとって悲しすぎる展開だなｗもう残ってないかもしれんがｗ
皆口が男だったらリーは割と簡単に負けるだろう。
身長詐称疑惑のかかってる一撃が売りだったフカシ八極拳使い。
さっさと皆口に負けて主人公と師匠の闘い見せろよ蛇足フカシ狸め。

まあギャグっぽく鼠にやられて退場のほうがよかったかもしれないな

師匠戦終局までの局面は果たしてできあがっているのだろうか
つーかキリノはどうしたハピタ

リーや皆口よりハピタが鼠召喚した方が強いっていう

娘とメイドの戦いでメイドの今の位置と実力を再確認
菅田のメイドへの思いを再確認
菅田の将棋への思いと過去の失敗と今の力とこれからの道を再確認
そして偉大なる師匠との対決・・・

そこからずっとバトル漫画
なんで？将棋で、というか20巻以上かけて作ってきたものの総決算の流れで
なんでバトルを延々やるの？
そのバトルも、リーvs皆口という最高に近い組み合わせなのに、ゴリ押しプレーを
やりあってるだけで緊迫感が少ない

十五渺茫　マキ　谷くん　ハピタ

作中最強四天王

>>274
オカマ尾形は？

懐かしいのエアカットやらフィニッシュの締め技やらでてきて驚いた
でもあんまり嬉しくないな……

>>275
誰だっけそれ

>>277
ミンタの事でしょ
ハピタをどければその枠には清河辺りが入りそうな気がするけどあいつ戦闘描写が少なくて中岡より強いって事位しか分からん
能力は空中浮遊とサイコキネシスか、機動力があって破壊力が低いリーって感じかな

ここまで将棋の描写がないと、
納得のいく棋譜を考えるために
延々と時間稼ぎしてるんじゃないかと思えてくる。

>>269
リーさんもともと無印渺茫にもボコボコ血反吐はくまで食らってるし
頸がなければそれほどでもないのかもw

近接戦に特化し過ぎてて、絡め手に弱そうではある
現にネズミやエアカット喰らってるし。でも尾形には無傷で勝ってるんだよな確か

オリジナルじゃないエアカットターミネータ−とはいえ
まともに喰らうのは得策ではなかった・・・
意識は・・・飛んでいるか？

あれ？
皆口呼びに行かずにハピタがネズミ操れば1〜2週で終わってね？

>>250
わからんやつだなあ。
別々の世界だとしても、共通する要素があるのはおかしくないだろ。
確かに違いがなくてもパラレルということは有り得るけど、
(別々の世界で全く同じことが起こっているパターン)
その場合は、敢えてパラレルの存在を考える必要がない。
読者の自然な判断って…そんなものを拠り所にしていたのかよ。

>>264
スプリガンのストーリーに加わっていないキャラを出したら違うと思う。
リーと皆口は本編に参加していたからな。

>>272
ハピタの鼠攻撃は奇襲みたいなもんだから二度は通用しない可能性が高い。

>>273
この漫画はバトルも売りだからね
その意味ではバトルの総決算でもある（作中にこれ以上強いキャラが出てきてない）

>>287
皆口がミンタ(名前サンクス)と次にヤったら死ぬかもみたいな事を言ってなかった？
皆口がリーを倒した後にミンタが出てくるってな想像してるんだが。

エアマスターはこんな形で使われるべき作品じゃないと思うけどな
既視感とファンの反感で続編の可能性もなくなるし

将棋に関係ないバトルは遊びにしか見えんのう
これでリーもユキも死ななかったらもうハチワンみかぎるわ
スミノやチッチ、ニコガミという将棋に関係深い、いいキャラ殺しといて過去作のキャラを中途半端に活躍させてニコニコエンドとかありえねえ
ギャグ要員のジョンス・リーはいらないです…

マムシは将棋に負けて死んだほうが盛り上がったな
キリノも孤立無援のほうが良かった

>>231
主人公は勝つことを宿命づけられているから
勝敗の読めない脇役同士の対決の方が面白いとは良く聞く評価だが
最後のマキＶＳビョウボウはなんか違うと叫びたかった

個人的なベストバウトは深道兄ＶＳビョウボウ

ジョンスも皆口も狂気じみた目が好きだったけど、ハチワンの画風では見れないだろうなあ

エアマスカキばかりでイカくさいスレだなあ。

どうせ皆口もジョンスもネズミの大群に襲われるんだろ？分かってんだよ

菅田と鈴木大介八段もネズミに襲われます

>>292
ここで書くこっちゃないが、
ジュリエッタvsやしき(アニメから入った口だが)
やしきの「哀しいけど手持ちのスペックで戦うのが人間やからなぁ」は一番好きな台詞

ハチワンさいこー！

やっぱリーは別人なのかもね。
顔も身長も違いすぎるし。
いくらヨクサルでもここまで間違えないだろうと。
せめて時間軸がエアマスより前なら納得出来たんだけどな。

ﾏｷなら…てみなぐちが言ってたし(ﾏｷのことを知ってた)ﾊﾞﾄﾙﾛｲﾔﾙの後の設定なんかね
過去のキャラクターに頼らないでほしい

でもこの2人よりも、師匠に将棋でボロ負けしたリアル忍者の明太の方が強いんだろ
だって皆口はリーには勝てると踏んでた様だけど、だいぶ前のとこでは明太の事を
「サシで戦ってたら負けてた」って言ってたし

あの時の皆口は「私に火をつける相手がいない」状態だったから分からんぜ？
ジョンスとイチャラブしてる現在の皆口なら互角かもしれん

皆口の逆さ一本背負いから絞首刑にする技て谷仮面の時から使ってたものなの？
今週のリーにやったバージョンよりエアマスで金次郎に決めた見せ方のがかっこよかった

正直ミンタはもう出なくていいです
>>279
実際そうだったんじゃないかな？さすがにもう出来てるとは思うけど
来週あたりで決着ついたら師匠戦に切替わる･･･　といいな

エアカットの方が八極拳よりも強いし「一撃」と言えるよなぁ。
見よう見まねのエアカット直撃でポカンとしてしまったリー。
エアマスターと戦えば瞬殺レベル。
スゲー情けないキャラになったな、強さの面でも精神面でも。

重要な棋譜作りの為に情けなく負けて楽しませてくれよせめて。

>623: 名無し名人 [sage] 2013/02/06(水) 01:33:52.54 ID:WhbpTZZx

>大介はニコ生で最終的にハチワンの定跡書を出すのが目的だといってた
>そのために作中で重要な対局は自分が一から書いてると（既存の棋譜を使う場合もあり）
>だからハチワンシステムの定跡化が無事進めば棋譜もまた出てくると思われ
>いまやってる早石田のはそれとは関係ないだろうが……（大介はあれの勝敗がどうなるかは自分も知らないといっていた）

そいやこんなのもあったね

ハチワン含むと精神面では金次郎、佐伯、小西の方が上だったな。

リーって殆ど一撃で仕留められてないよな
皆口由紀なんか耐久力は低い方だろうしキリノ何かノーマル金次郎程度の雑魚だろ

耐久力だけは弱いゆき姉に食らわせてもし気絶程度だったら
二度と一撃なんて言えないわな。恥ずかしすぎる。
それどころかもし次週わずかでも意識があれば
エアカット＞＞＞＞八極拳（）となってしまうわ。

こんな鬼頭さんより情けない身長詐称野郎より菅田の闘いをさっさとみせろよな。

戦闘シーンだけじゃなくて作品全体に勢いがない感じがするのが気になる
トーナメント入ってからなんかイマイチだし
今のリーゆき姉戦もニコ神イルカ戦の頃のヨクサルならもっと描けた気がする

エアマス単行本のパラメータ表のリーの数値が信じられなくなってきた

顔が違い過ぎるから、色々とあったんだろうな。
というか無敗って時点で嘘つきだろw

あれはリーが深道に直談判して変えてもらった数値だから。
２位の俺がこんなに低いハズないよ(´；ω；｀)って。

今のはジョンスは渺坊にやられた後遺症でただのゲージ技ブッパ脳になっちゃったんだな
でなきゃあの戦いで死んでて今いるのはジョン3だな
本気ジョンスは皆口よりワンランクは上だろうし

何を根拠にワンランク上とか・・・

もう２か月ぐらい読み損ねてる…
谷仮面＝谷生はそろそろ確定した？

リーはやたらと強いイメージ抱かれてたけど、
「あのクラス」は相性抜きだとガチで全員同じくらいの実力なんじゃね
リー皆口時田小西ジュリ佐伯はベスト状態だと横並びなんだよきっと

本気ジョンスはたしかに「あのクラス」の六人の中でもトップクラスだろうが、
それは蹴り解禁本気由紀姉ェも同じだろう。

まぁスカウターの数値もジョンスが上だし、深道が
あのクラスの戦いを一通り見た後で本気ジョンスを見て
「これほど強いとは」「現代最強の男」とか驚いてるくらいだから
あのクラス筆頭ではあるんじゃないかなぁ。
個人的には壁抜けジュリエッタが最強だと思うんだが、あのテンションはあの一瞬だけのものだろうし。

あのクラス

第一陣　リー、皆口
第二陣　時田、小西
第三陣　佐伯、ジュリ

こんな感じか
ジュリはマキ絡みで突き抜けてるときは時田と第二陣レベルになる感じで

ハチワンでどうなろうとエアマスの頃のリーさんはカッコよかったし強かった。それでいいじゃないか。

エアマス
第一陣　リー
第二陣　時田、小西、佐伯、ジュリ、皆口

ハチワン
第一陣　時田、小西、佐伯、ジュリ、皆口
第二陣　ジョン３

>>319
いや、最強は時田だろう。
片足でノーダメならエア相手でももっと戦えた筈だし、
深道自身が小西戦の後の時田に対して残念そうな表情を見せていたのはそのせいだろうからね。
皆口は言う程には強くないよ。神に不意打ちを躱されてるんだから。
ジョン3と皆口はハマる相手には強いって設定なんだろうな。

>>323
＞片足でノーダメならエア相手でももっと戦えた筈だし、
片足で無くノーダメならエア相手でももっと戦えた筈だし、

なんかこの流れみてエアスレの時田厨思い出したw

ジョンス・リーと嘘喰いに出たキョンホ・ジョンリョとどっちが強いの？

アニメで登場しなかったジョンスの声はほうちゅーさんのイメージ

>>309
あんな態勢から意識朦朧とした中で当てた一発がそんなに重いもんかなあ？

ジョンすはびょーぼー戦が忘れられず相手にあわせて手加減するようになっていたのさ

安打製造機も年間200安打を継続できなくなったし
元横綱もK1や総合格闘技では通用しなかったし
元ＡＫＢセンターもＡＶ堕ちして引退後所在しれずだし

いつまでも輝いている人物っていうのはいないもんだよ

ここから安いプライドに目覚めたキリノがザンパンチで二人を圧殺して終わりだろ

ミンタが何処で出てくるのか見物だな。

>>306
それ書いたの俺なんだけどさ、棋譜監修が最終的な勝敗知らないってどういうことなんだろう？
１．出だしが同じでも先後それぞれが勝つ棋譜があり、どちらを使うのかは作者次第
２．監修の棋譜作成が何かの拍子で止まっている
３．大介の冗談
４．その他

>>332
バトルじゃなくても将棋で瞬殺されて株暴落だからもう来ない気がする
戦闘だってどうせ明太じゃない尾形小路のコピーだろうし

時田厨いたなあｗ
多分時田はヨクサルも途中で作中での強さ序列変えたんだと思うよ
インド帰り時点では多分、リー皆口と並んで最強クラスで描いていくつもりだったけど、
バトルロイヤル辺りで少し前のレスでいうところの第二陣に落ち着かせたのではと

>>329
つまりジョンスは3歳児ともいい勝負する程度の強さ、ってことか


…めちゃくちゃ弱いじゃねーかwwwww

ジョン３の活躍からもう９年経っている。
もうみんなジョン３の事を完全に忘れるべきなんだよ。
この後気絶したまま脱糞してゲロがノドに詰まって亡くなる運命だし。

ジョンスより深道兄を出して欲しかったわ
頭もいいし確定予測があるから肉弾戦以外でも活躍できただろう
将棋で確定予測使って負けを回避できるし
かなり強かったのでは

ジョン３が深道兄と闘うの避けてたってマジ！？

>>338
将棋で確定予測とか無理だろ

制空圏とはなんだったのか・・・
『来た攻撃は全て撃ち落とす』のではなかったのか・・・

>>335
時田厨とか言ってたのは主にジョンス厨だったっけ？
今の展開を彼らはどう思ってるんだろうねぇ。

時田(＋その他)vs渺坊、時田vs小西、佐伯vsシズナ金次郎
ジョンスvs十五漢、ジュリエッタ復活から愛の告白撃沈まで
この辺がバトルロイヤルベストバウト
個人的に、マキは嫌いじゃ無いんだがマキが絡むとバトルが面白く無くなる

まあそれは置いといて、今のジョンスには失望した
小物感が半端ない
屋敷あたりでも苦戦しそう

小西が「オレは今この瞬間完璧だが、あと何年もすればこの強さを保てないだろう」とか言ってたじゃん。
リーさんの全盛期はとっくに終わっちゃったんだよ。

それはあるかもな
今はやっぱジョン3だわ

やっすいプライドのままエアマスから現在まで過ごしてきた感じだよな
夜露死苦とか言ってた不良総長がシャブ中になるような既定路線
こんなリアルな後日談嫌だけど妥当っちゃ妥当な気がする

まぁジョン３も皆口も駄目になってるからな。
ジョン３があまりにも酷いから目立たないけど皆口もどうしようもないぞ？
下手な歌をコスプレして歌って、仮面かぶった男に告白されて舞い上がってるんだからな。
ヨクサル的にはエアマスの負の遺産を処分したかったのかもしれない。

　　　　　　　　　ジョン３
　　　　　;＿,---⌒｀´⌒ヽ--、:
　 　　:ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞;　　　長く感じていないあの勝利の喜び・・・・
　　　;∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、;
　　　;<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、);　　戦いの終盤へ・・・
　　　;（ | / /u___,,;;ヽ,``u/;;,,,___ヽ, ﾉミヽ:
　. :丿ノ,ヽ| -=・=-./||ヽ-=・=-/ノ｀´）; .　ここで負ければすべてが終わる・・・
　　∠_|（｀|　 ￣／ |||| ｀＼￣｀|´)|フ;
　　 .;ノヽ、| ミ´　 ﾉ、,,ゞヽ　u　|,ノヽ＞;　 ジリジリと距離を詰める地上戦・・・・
　 　;∨ 彡ヽ、u ._,==-,　彡 /|(｀￣´;
　 　 　 ; 彡|丶 　.二二´u/;|ヽ＞;　 　 　攻撃を受け続けて苦しい・・・
　　　　　　; |　 .＼＿＿_／;;;;;| :
　　 　 　　; |　　　　;;;;;;;;;;;;;/;;;;;| ;　 　 　 　もうダメ・・・耐えられない・・・

|　　|ｉ　　　　ストレスブッパ発勁！！ 　 |! 　 　
　･　l　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、　＊ 　・|＊
　 |　+　 ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞| +　 　 　
|!　ﾟo∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、　　| 　 　 　 　 　
l　・　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)　　|
　|!|　（　| / /´..　⌒　　 ;⌒　ヽ, ﾉミヽ　+　　　 　 　
　o 丿ノ,ヽ|　 　 ⌒　　､⌒　　 /ノ｀´）　ﾟ・　　　ふぅ〜きもちぃぃー！　 　 　 　 　
　|・ﾟ ∠_|（｀|(　, , .,ﾉ(､_, )､ヽ , , )|´)|フ| 　　ﾟ
ｌ|　　 ノヽ、| 　 　ﾄｪｪｪｪｪｲ　　 |,ノヽ＞　|　 　
o　 ` ∨ 彡ヽ、　| ,ｒ-ｒ- ､|　 /|(｀￣´　| 　 　 　 　　
　| 　 　 .彡|丶..ヽ|　|　|ﾉ　/;|ヽ＞　　＋　
ﾟ o ＋ |!*　　|　.＼.｀ｰ'ｰ'／;;;;;| o 　　　Ｏ。 　
　|　　＋　 | 　　　;;;;;;;;;;;;;/;;;;;|　+　　。|　　o 　 　 　 　


※避けられて闘いには負けました。

なんか先が読めた
何だかんだ皆口を追い詰めるジョン3
全身全霊、全力全開スターライトブ…じゃなくて最大級の一撃を打つ
皆口それを辛うじていなす→二人がバトってる間に何時の間にかボコボコにされてたビル支柱に撃ち込む→ビル倒壊、谷男死亡

俺たちの一局はこれからだ！

ヨクサルもゴミみたいな戦闘しか描けなくなっちゃったなあ
エアマス当時なら、トップランカー同士の対戦なんてどう転んでも面白かっただろうに
完全終了かな

もうリーは気絶してるから皆口の勝ちか引き分けで決着なんじゃないの

>>350
まだミンタが居るからそれは無いような気もする。

なんで将棋漫画にバトルがあるのかって
監修の鈴木大介から棋譜が上がってくるのを待ってるんだろ
その間連載を止めるわけにもいかないし

将棋漫画だからといってずっと将棋してたら一般読者にすぐ飽きられるって。

みんな今のリー批判してるけどエアマス連載中に震脚、貼山靠、裡門の真似したんだろ？ん？

そんなのバーチャ2時代にやったわ

つか、拳児の時に・・・

>>354
大介B2陥落しそうだから順位戦終わるまで引っ張るかも

>>357
シゲオさん！シゲオさんじゃないですか！

>>359
去年は振り飛車御三家の残り二人が降級を味わい、
今年はすでに残り二人が昇級を決めている。
一人だけ平穏なのも何だし、降級を味わうのはどうだろう？
っていうか、最後対局なしで他力なんやねｗ

師匠って現実じゃそんなショボい位置なのか
ハチワンじゃプロの中でもトップクラスっぽいから現実でも最強までいかなくても上の方かと思ってた

>>362
ハチワンが始まったころは強かったんだよ、あとから見ればその頃がピークだったけど
最強棋士１０人を選べ！と問われたら、補欠に入るぐらい強かった

>>359
抜け番やん
>>363
まあまあ、今期もNHK杯ベスト4に入るくらいには強いですよ
完全他力は居心地悪いだろうが、落ちたって何度でもあがればいいじゃないか
そう思えない精神状態がおかしいんだ

>>347
皆口は谷仮面の頃に戻ったとも言えるんじゃない？
リーは知らない

まぁー監修じゃなく棋士が本職だし、そっちで一杯×2ならそりゃ無理も言えないね
とはいえ、一月半ばから延々将棋そっちのけ状態なのも漫画的に問題あるとも思う
でも前回みたくどうでもいい一コマ挟まれても困っちゃうし難しいよな

実際は単にヨクサルが描きたいネタを描いてるだけーなオチなのかもだがｗ

一杯一杯ともみえないけどなあ
順位戦はもう大介的にはおわっちゃったし（最終節は抜け番）
最近はニコ動やら連盟での大盤解説やら結構営業いれてるし（いやなら断れる）
ニコ生で「ぼくもどっちが勝つか知らないんですよｗ」といってたので
いま進行中の奴の棋譜がなんらかの理由で最後まで出来てないＯＲ
ヨクサルが大介と指した棋譜から自分で選んでくることになっているとか
なんらか事情がありそうには聞こえるけど

>>347
そういえば、谷も仮面被ってたな。
皆口も密かに谷みたいなキャラに惚れてたのかもしれん。

>>358
俺なんかわざわざ調べて習いに行ったわ。
2時間ぐらいずーっと崩拳（チュウスイ？）の練習とか、単調なようでおもしろかった。

大介曰く、勝つしかないんだよ（どや

普通に負けやがったよあのエセホスト

嘘だろ？

ホント一撃（）だわ…
手数もお互い対して変わらん分タフネスさでも残念っぷりを見せつけてくれたし
もう二度と出てくるな

えっ？皆口は気絶してなくてリーは気絶したの？

>>375
皆口は血は吐いたけどピンピンしてた、リーは気絶してたけど本能で立ってた感じ
リーがそういう状態で一撃（）を放ってきたけど皆口がそれをいなして脳天から地面に叩きつけて終了

ヨクサル先生の徹底した自作レイプには頭が下がるで

はあああｗ面白すぎるｗ
こうしてリーファンはいなくなったとさ
渺茫戦で何を学んだのか？
ていうかハチワンになってから一勝もしてないじゃん。

よく考えたらエアマスの描写でも

対ノーマル渺茫
リー…ボコられる、勝ちということにしといてもらったレベル
小西＆時田…時田が連打で寄せ付けず、小西が首バキ

だからなあ……うん

あっでもシゲオとかキリノには勝ったから安いプライドは保たれたか
でももう魅力残ってないよこのキャラ
言動と強さが魅力だったのに全部覆されたら残るものがない
ジュリ佐伯時田小西の方が魅力あったわ

っていうか主人公補正がある訳でもない女の皆口を一撃で仕留められない上に負けたってのがヤバイ
でもコイツがさっさと負けてくれたお陰で将棋に話が戻る訳だな　そこを喜ぼう

ネタバレほんとかよ
描写の多さからリーはヨクサルのお気に入りっぽかったんだが・・・
何がしたかったんだこのバトルで

よくよく考えると渺坊以外で正面から対峙したのは尾形、シゲオ、鬼頭だけ
まさかリーさん本当にブッパしか能が無かったのか…
いくらなんでも手も足も出ないなんて酷すぎる

でもこの情けなさは金次郎を思い出す
コレを覆す展開もあるかも知れない
正直もう望まれてもいないけどな

昔、時田がやられたのは不意打ちされたからで真正面から戦うとリーでも危なかったとか言ってた奴が馬鹿にされてたけど
思わぬ場所から現実味を帯びてきたな

というか時田や小西には普通に負けるよ
エアマス時代ならいい勝負するだろうけど今ならあっさり負ける
マキパワー全開ジュリならリーを火力で圧倒出来るだろうし佐伯には普通に首締められて負ける

まぁ皆口のジュリエッタ戦とか見るに勁使いに対して滅法強いから順当な結果なんじゃないの

>>386
みんな同じくらい劣化してそうな気がする

ジュリとリー抜かしたらあのクラスが小西時田佐伯ぐらいしか残ってないんだが
仮にこいつらより皆口が強かったらコイツこそ深ラン１位の実力だったって事になる。
でもまあこいつらには相性的に皆口が負けてしまうのだろう

勁使いに強いんじゃなくて猪突猛進系と極端に相性がいい
というかまあ皆口、小西、時田は誰とやってもかなり有利に戦えると思う

佐伯は打撃＋グラップだから対応出来るハズ
時田は打撃特化
小西はグラップ特化

>>385
時田が渺茫の顔切ったとき、リーも驚いた顔してるんだよな

>>389
小西は皆口もライバル視してたし、最強クラスのスピードを持つ時田のアキレス切れる実力
時田の同撃酔拳は速い上に手数も多い、負けず嫌いの皆口は一方的に打たれタフネス的に危うい
佐伯はフィジカルかなり強い上にテクニックもある
確かに相性でいくと皆口にとってやりづらい相手ばかりかもな

リーと渺茫の戦いには二戦とも胸を熱くしたんだけどな…
なんなんだろうなこの感じ…

しかし昔のリーさんなら格闘スタイルの有利不利関係なしに、15漢以外には勝てると思ってたよ
独バー佐伯レベルの攻撃でもノーダメだった渺坊にダメージが通り始めたのはジョンス以降だし
深道パーティが勝てたのもジョンスのダメージがあってだと思ってたよ

でももうダメだ

さっきも書いたけど皆口がかなりピンピンしてるのもまたリーの下げっぷりを後押ししてるんだよなあ
決着ついた後もダッシュしてるし
マキと初めて戦った時のほうがまだダメージくらってるぞ

強キャラの株を作者自身が下げていくこの感じ、バキシリーズを思い出してならない
バキとエアマスって似てるよな、脇役の戦いのほうが盛り上がるところが

俺の読んだヤンジャンではリーさんが勝って
忍者のミンタと向かい合っていたが・・・
ハピタのスカウターで61万が表示されてたとこで次号に続くになっていたが

独バー佐伯のマウントパンチは一応ダメあったけどねぇ。
渺茫を倒すには火力が一番重要、
ジュリキックが渺茫に簡単にガードされた時点で佐伯時田の打撃では倒せない事が確定したようなもんだし

>>397
そう考えると防御力無視ができる上にスピードもテクニックも一級品の小西ってやっぱ脅威だな

>>397
締め技も効くらしい、曲がりなりにも落ちたからな
右腕を壊してたけど全然普通に動いてたから関節は無意味っぽい
ジュリエッタですらまともに動けなくなってたのに

エアマスの強さ議論スレと聞いて飛んできました

小西は強いだろうが集合渺茫には無理だしな
エアマスだから勝てた
というかリーが負けたから話が本筋に戻る訳だ
本誌を見て驚愕した層がココに来るだろうしまだこの話題は終わらなさそうだけどな

制空圏が究極の無敵バリアーなら最強なんだけどな
エアカット喰らって白目むいてアヘ顔ってわけわからん
口だけの男だったのか・・・

おいお前らのせいでエアマスをまた最初から読みたくなったぞどうしてくれる

>>392
打撃が通じない事が解って『斬る』攻撃に変えたのなら勝算があったのだろう
時田の戦闘スタイルは
深道がやったとこまで渺茫を追い詰められたかも知れんな
もったいない・・・

時田より弱い奴になんで順番譲らなアカンの(´・ω・｀)？

2週でやられるなんてジョン３よえぇええ

渺茫以外に負けるジョンスなんて見たくないよ

金次郎の時は凄い興奮したけど
リーの場合は展開が一転したとしても全く期待出来ない。

>>376
＞リーがそういう状態で一撃（）を放ってきたけど皆口がそれをいなして脳天から地面に叩きつけて終了

ビョウボウ戦パート２の時もそうだったけど
高火力の打撃を無効にする技を持ってる相手には
相性が悪すぎる

「即投了して失せろ、お前は見苦しい」菅田に対して
「お前は蛇足」長門に対して

さてこれは誰のセリフでしょう？

気って防御にも使えると思ってたのに。
エアカットとか投げくらっても硬気功で耐えるみたいな。
防御だけならジュリが上じゃないのか、これ。

肉体的な攻撃なら勁で耐えられるけど
エアカットみたいなので脳味噌ぶん回されるのをどうやって防げると

ヨクサル本当は李が大嫌いなのか
って思うほど酷い
つかそういう事にしておいて欲しい
本気で凄いと思って描いててこのレベルだとしたらもう哀れ過ぎる

キャラの好き嫌いで話の流れを決めたりは普通しないだろ

>>411防御っつーかタフさは実際ジュリが上だろ。ジュリ以上は渺茫だけじゃね。次点で長門

パワー
渺茫、リー、佐伯

スピード
エア、時田、小西

テクニック
小西、皆口、佐伯

耐久力
渺茫、ジュリ、長戸

トップ3はこんなもん？

パワーは佐伯よりジュリエッタの方が上でしょ
多分ジュリエッタなら一撃でシズナマンを粉々にする
佐伯はテクニック以外は何でも「そこそこ」高い器用貧乏タイプな気がする

昔の「己の一撃への信頼は揺るがない」と言ってた頃のジョンスはどこに行ったかな
もうジョン3から現代最強の拳士(深道談)のジョンス・リーに戻るにはミンタ瞬殺くらいしかないな
ああでもミンタはジョンスと同じ谷男陣営だったな
詰んでるわ

そもそも

「己の一撃への信頼は揺るがない」

とか言ってる時点でイタイだろ。
かっこ悪すぎる。
上には上がいるということをわかってない世間知らず。

>>419
そんでぶっ飛ばされて「久しぶりに謙虚な気持ちになれた」と言いつつ
「立ち上がれたから謙虚な気持ちはまた今度だ」とか言っちゃうジョンスが
好きだったんだよ・・・

ヤンジャン買ってきた。大好きだったころのリーさんなんていなかった
なんじゃんこりゃあ

きっちり決着をつけた所はさすがヨクサルてとこだな

リーぷぎゃぁｗ

文字バレだけだったからそんな信じてなかったけど
ホントにリーがあっさり負けるとは思ってなかったわ・・・
せめて相打ちとは言えないまでももう一発くらいまともに一撃（）入れろよ
こんなん皆口の完勝じゃねえか・・・隙だらけとか言われちゃってるし
しかもビル爆破もやっちゃったから将棋の方はうやむやになるかもしれんしマジ誰得展開

すっかり負けグセがついて悲しい

こんな勝負、エアマスターの記憶を引きずって読まなければ、
どっちが勝っても　「だから？」　としか思わんけどね。

見てきたけどリーよえええええｗ

完全に完敗じゃねえか、しかも余裕で
エアマスター時のかっこよさとか迫力皆無過ぎて思わず二度見してしまったわｗ
完全にかませ雑魚化したな

「現代最強の男」(笑)
「一撃だ」(笑)
「久しぶりに謙虚な気持ちになれた」(笑)
「本気にさせたな」(笑)
「安いプライド」(笑)

もうエアマスターの時の本気リーを見てもネタにしか見えない
あの時はマキと十五漢渺茫除けば確実に最強だと思えたのに、どうしてこうなった

てか意識失ってからの最初の一撃はモロにあてたっぽいのに、たいしてタフじゃなさそうな由紀が
平気そうにしてるし、火力頼みのリーの一撃()がこの程度だとマジでジュリ・時田・小西あたりには勝てんのじゃないか？

無意識の気で防御できるジュリには普通に耐えられた所を蹴り飛ばされて終わりそうだし、
時田には一撃も当てれず一方的に連打喰らって沈みそうだし、
小西にもスピードで圧倒されて間接極められまくって戦闘不能になりそうだし、
まあ佐伯あたりにはなんとか勝てるかな・・って程度の強さだろ本当は

そもそもジョンス・リーなんてヨクサルのアシの名前だしなｗ

あのクラスはほぼ横一線だろ
>>322だっただけの事。

>>427
エアなら出会いがしらに高速エアカットでリー死亡だなｗ

ヨクサルに苦情出したわ
いい加減にしろ

相性がジュリ同様良くないのはわかるが
大して打たれ強くもない皆口がリーさんの全力発勁食らって血を吐くだけとかありえんだろ

>>425
そんな「だから？」で二ヶ月近く消費したのが問題
これが菅田と師匠の戦いに何らかの影響与えでもしたら･･･

ジョンス・リー
170cm（自称では185cm）
能力、足元や周囲のコンクリを吹き飛ばす事が出来る
近くにいるとちょっと痛い

>>432
リーさんの一撃（笑）の戦果

ノーマル渺茫…コンクリ数枚分吹っ飛ばしたがほぼノーダメ
片足時田…不意打ちでクリティカルヒット、しかし耐久はさほど高くない時田に後に戦線復帰される
十五漢渺茫…吐かせるくらいにダメージを通す、しかしよくよく考えると、長戸がいなかったら当てられなかった
皆口…時田以上に耐久は低いはずのゆきねえに血を吐かせるだけ

これは…

来週巻頭カラーで主人公VS師匠だから
ショボイ展開にはならないはず…と信じたい

長門を一瞬でKOする佐伯のパンチで首が動く程度の渺茫じゃ余り物差しにならん気がするけど
そもそも発勁は外傷与える技じゃないんだがな

今のジョンスは安いプライドを何処かにおいてきてしまったんだろう

失恥王ジョン３

>>436
爆破でビル全体が揺れてるコマあったし
なんかうやむやになりそうな気もする

今まで全力で戦えなかったジョンスはびょうぼうに全力を出しきって燃え尽きたんだろな
その後のジョンスは脱け殻みたいなもん

でかい口ばっか利いててこの様
ジョンス腹切れ
恥ずかしくて生きてらんないだろ

しかもわけあって全力出せないんじゃなかったっけ？皆口
そんなんに負ける最強の男

今回で決着付いてくれ
復活するな
はやく将棋やれ

つーか、はよ将棋やれ

菅田にコカされ、そよに一蹴され
本業の格闘で皆口に完全敗北
ホントにガチ謙虚になれよマジでｗ

何かこの急降下っぷり、バキのアライjr．を思い出すな

バーチャファイター5のアキラの八極拳の方が強そうだ

あーあ…やっちゃった…本筋の将棋もお流れのようだし…
原作者による原作レイプが流行ってんの？
エアのアニメ２期でリーと渺茫の名勝負見たい気持ちがすっかり砕け散ったわ…

あとは金玉潰す作業だな

>>446
今更謙虚になってももう遅いだろこれｗ
リー株は回復不能なくらい大暴落したよ

仮にこれから目覚ました後に速攻リベンジしてもグダグダになるだけだし
リベンジしなかったらしなかったで安いプライド(笑)の弱いものイジメしかできない口だけ男確定だし

もうほんと潔く腹切るなりするしかない
これで今後涼しい顔して一度でも偉そうな口利いてたらもう見苦しすぎて見てられない

エアマスターではなくハチワンダイバーをこの先も進める上では
リーの負けは必定だったのかもしれないけど、なんだかね

リーの発勁の描写が暴走十五漢レベルになってるんだが…
波動の帯出せるんなら相手の動きを止める勁も使えるだろ
馬鹿みたいに効きもしない波動ぶっぱするんじゃなくて打撃で戦ってくれよ
軽く「ぺ」するだけで十分人体を破壊できるだろうに

駒を埋め込んだ辺りでもう大暴落だわ
将棋で勝てよっていう

今のリーは本物ではなく偽物だったりなw
北斗の拳のアミバみたいに。あれだってケンシロウ騙されてたしな。

つーかよく考えるとやはり時田が一番かも。
同&#25802;酔拳なら超反応で躱すエアや頑丈すぎる渺茫以外なら確実にダメージを与えられるし。
小西や打撃抜きの皆口なら勝てるかな？って感じじゃない？
打撃主体の奴には相性最悪だろうと。

時田は強いだろうよ、強さ以外のすべてを捨てて特訓したんだから
ただ、“強さ”一点を集中して求めたせいで、本来一流の格闘者が持っているはずの
あれこれが欠如しているようなイメージはある。
注意力のなさとかそういう類のね

どうせ引き分けでお茶濁すんだろと思ってたから、
きっちり白黒つけたのにはびっくりした。
ヨクサルもまだ捨てたもんじゃないかもしれんな。

>>453
>駒を埋め込んだ
アレは本当に酷かったなぁ…リーファンも将棋ファンもガッカリの誰得展開。

その辺は坂本と似てるんだろうな。
あいつも戦い自体はどうでもいいから。
マキだけに一点集中してるのが強さの秘密だからな。

マジな話、リーが格ゲーでいう下手くそなぶっぱ野郎にしか見えなかったな
ジュリはそんな感じだけどリーは一流の拳士だろうに
狙うは一点、相手の中心
後の返しの先で確殺取れる八極拳士の面影が全く無い
何だあの無敵技連発して逆に即死コンボねじ込まれるマヌケは

あの爆弾仕掛けた建築家って薬でラリってるだけだよね。
あれで死亡だったら不憫すぎる…

一応ハチワンの中でもリーは「日本一ケンカの強い男」って事になってたぞ確か
澄野が生前に確かそう言ってた。澄野はミンタの存在知らなかったのかな

尾形に対抗するための一番手だったジョンス
尾形は自分より強いと言った皆口
ジョンスを一蹴した皆口

尾形＞＞皆口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジョンスというパワーバランス

>>458
エアマス時のリーなら隙だらけに見せかけて攻撃誘ってエアカット決めようと首に足かけた瞬間に発勁で弾いて
空中で体勢崩して身動きとれない所を一撃決めるくらい難なくやりそうだったんだけどな・・・

>>460
ミンタは喧嘩屋じゃなくて暗殺者だから存在自体知らないか、知ってても「ケンカの強い男」だからジャンル違いのミンタは含めてなかっただけなんじゃないか？

日本一喧嘩が強いって言っても、単純に"澄野が知ってる限り"の話だろｗ

喧嘩は日本一強いけど格闘技ではまだまだ上がいるって感じ

ハチワンのウィキ見たら全然更新されてなくてワロタｗ
皆口なんて掲載すらされてないｗ

彼岸島とはえらい違いだな

刀や忍者が地面から生えてくる作品と一緒にされてもな

あっちは明らかに笑い取りに来てるし
読んでる側も楽しめるからいいかと
最近のハチワン読んでて打ち切りの文字がチラつくのオレだけ？

300話以上続いて打ち切りってｗ
そろそろ畳み時、〆時だろうなってのは同感だけど

もうあとは神ｖｓそよ　菅田ｖｓそよ　ｖｓ谷生なんだから最後までやるだろう

エアマスの時にもさんざん使われた狡い手法だけど
リーもまた後々再登場してバランスをとるみたいなこと
するんじゃないかな

菅田ＶＳ師匠の最後が爆発有耶無耶エンドだけはマジでアカン
ビルが崩壊して全員逃げ出す中で師匠と菅田だけが周りを気にせず将棋の世界に入ってるみたいな展開だと熱いけど

由紀はこの後どうするんだろうか
やっぱミンタと決着つけるんかな

>>471
リーはこのまま最終回まで退場じゃね
名誉挽回するにしてももうそれに見合う相手がミンタ位しかいないし、
いまさらバランスとらせるんならあんな無様な負け方させないだろ

正直ヨクサルはもうリーに大した思い入れないじゃないの？
ただ思ってた以上に人気キャラらしいから出しました、ってだけでさ

今更ながらリー雑魚化してるな
触れた瞬間に意識を飛ばすんじゃなかったのかよ

>>469
長く続いたら打ち切りにはならないもんなん？
なら安心だけど
エアマス知ってるから変な補正がかかってるのかもしれない
知らない人は普通に楽しめてるんだろうか

>>285
参加してるのがおかしいキャラの話だから>>264でめちゃくちゃ合ってるw

今のリーならシゲオにあっさり負けそう

深道ランキング終了後のリーさん(無職)

面接官「特技は貼山靠とありますが？」
ジョンス「はい。貼山靠です。」
面接官「貼山靠とは何のことですか？」
ジョンス「八極拳です。」
面接官「え、八極拳？」
ジョンス「はい。八極拳です。敵に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、その八極拳は当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
ジョンス「はい。敵が襲って来ても一撃で吹き飛ばせます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
ジョンス「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
ジョンス「触れた瞬間勁で敵の意識を吹っ飛ばせるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに勁って何ですか。だいたい・・・」
ジョンス「気の力です。発勁もできます。発勁というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
ジョンス「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。八極拳。」
面接官「いいですよ。使って下さい。八極拳とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
ジョン3「運がよかったな。今日は謙虚な気持ちになれたみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

>>478

しかし本当に破壊力が劣化してるよねジョン3
なにがあったんだろ？
渺茫ですら引かせる程の発勁の筈なのに、皆口もボーイズラブの兄ちゃんも倒せないとは。
無防備な背中に直撃であの程度じゃね。

>>475
同誌連載のノノノノは3年連載12巻だったけど、
単行本の売り上げ不振（初週売り上げ約1万）
で打ち切りくらってたし、切られる時は切られると思う。

ハチワンの売り上げ1万って事はないと思うし。

つーか思い出したけど、元々小技には弱かったっけ。
ノーマル渺茫にも翻弄されてたし。
当時小西が俺なら勝ってるって嘯いてたの見てウゼェって思ってたけど、あれって皆の総意だったんだろうな。
リーは一発当たれば倒せてたから、それ以外の鍛錬はしてなかったのかもね。
今はそれが悪い面で出てるかな？大技の威力だけを磨いて大雑把になりすぎてるという。
どれだけ威力があっても集中しないと直撃はしないって感じかな。

皆口「あなた確かに最強だわ。でも最強なだけ
　　　 余裕で相手を片づける闘いばかりだったでしょ
　　　 そんな奴はね、存外怖くないの」

ってことです？

リーは努力型で、才能自体はあのクラスの中では乏しいほうだとは思うけどね
昔は何度も地を這って来て、そこから地道に鍛錬し続けてきたんじゃないかな
「そういうことは一人の時に言え」とか「屈辱を嘗めずに強くなった奴がどこにいる」とか、
そういう台詞はそこから来てるんじゃないかと

全部妄想だけどね

破壊力はエアマスより派手だよね
やりすぎなぐらいに

37　--　*,*33,248　*,*33,248　*1　5　東京喰種トーキョーグール　5
44　--　*,*26,587　*,*26,587　*1　5　ハチワンダイバー　27

東京喰種に売り上げで負けてるんだなぁ…
でも26000なら打ち切りラインどころか売れてるほうなんじゃないかな？

>>481
やっぱ喰らうときは喰らうのね
ちょっと心配

>>475
長期連載で打ち切り終了
んで、伏線を回収する尺が足りずに終わる漫画なんて普通にあるでしょ。

なんかジョンスばっかり責められてるが皆口姉が勝って祝福する漢はいないのかよ…

だって褒められるような勝ち方でも無いし・・・
エアの次に優遇されたキャラだからな。

どうしても皆口の股間に目がいってしまう

由紀ってエアマスター連載時ではボロ負けだったのに、単行本書き足しで
心臓抜き手で刺せた（勝てた）けどわざとはずしたってフォローされたし、作者のお気に入りなんだろう。

谷仮面当時は一番好きだったのが由紀姉。
エアになってからはイカれてるだけでかわいさの欠片もなくなった。
今は強くなければただの痛いアラサーだろw
付き合ったらマジで命がやばいって感じる。

すげえつまんなかった
リーも皆口も大好きだったのに、どちらもそのスタイルが持つ緊迫感が皆無
そして今回の爆破で菅野と師匠の戦いには水が差される

なんだこれ

>>475
エアマス知らんが普通につまらん

まぁヨクサルの設定ではジョン3と皆口では皆口が勝つってなってたんだろうね。
坂本と同じタイプだし、相性的には天敵関係。
皆口に勝てるのは同じタイプの小西やトリッキーな時田。
パワータイプでも頑丈すぎる渺茫って所だろうね。

来週は巻頭カラーで将棋復活を匂わせてて
将棋をしないでビル内の揺れの話で終わったら凹む

皆口が相性が悪い相手は時田小西佐伯だと思う。
特に小西はヤバイ。純粋なグラップ専門だし。

エアマスターって雑誌もジャンルも違うのに、なんでハチワンで
続きやるんだよ！
しかも本筋が一番盛り上がってる時に！

菅田対師匠の対局を練る時間が欲しかったんだろうか？
将棋の詳しい人ならこの前の一瞬の描写で棋譜と勝敗わかる？

>>476
はあ？

ハチワン終わらせてそれからバトルものを思う存分描いてくれよ

本気で八チワンよりエアマスターの続きをやりたいのかもしれない

エアマス読んでないし、リーには何の思い入れもないけど、
この作品でも屈指の重要対局であるはずの師弟対決の真っ最中に
こんなしょっぱいバトルを挟む意味がどこにあったのか理解に苦しむ

>>500
脳みそないんだね…可哀想に

おまえらどっかいけ。同レベル

エージェントとして強敵と戦い続けた由紀…
雑魚相手に無双したり師範と呼ばれてウハウハしたり、将棋で遊んでたリー…
勝敗は明らか…

ジョンス・アラリJr

渺茫のソバットを皆口が「雑」とか言ってたのは、
本当はリーの避け方が雑って意味だったんだろうか

考えてみりゃ”全方位発勁”でも
自分の方向に来る力だけを考えたら
合気でさばけるのか

エアマスターも皆口由紀もコンクリートは破壊できないけど
人間の意識を飛ばすことはできる
無駄な修行だったなリーよ・・・

>>483
一度くらい地べたを這いずり回るべきだったわね

トライガンって知名度的に微妙だと思うぞ

>>504
はぁ？

凄い違和感の正体がわかった
昔のリーは一撃必殺二の打ち要らずの八極拳に誇りを持ってたのに、
今のリーは発勁をただただ連発してるからだ

ファイアーボンバーマンみたいなもんで、緊張感ないよね

一撃必殺ではなくなったジョンスって想像以上に弱かったな

元々時田に当てても行動不能には出来なかったし一撃じゃないよね。
作中時間10分くらいで復帰したろ。雑魚に対して一撃。

でも雑魚に対して一撃という事なら他のキャラでも出来るよね。
ジュリエッタの方が一撃って感じがするレベル。
ジュリエッタの蹴り５発も喰らったの初期佐伯ぐらいだろ。
他は大体当たれば一撃。

つーか気とかそういう胡散臭いものはいらねえ

愛の力の差だな
素の実力じゃ多分ランキング通りだったのを謎のラブパワーで覆したと予想

おもしれェ…

>>492
別にアニマル掲載時も、そこら辺は同じだったろ

おまえらリーがボロ負けしたからって伸び過ぎや
将棋含めてハチワンに入ってからリーがまともに勝った方が少ないってのに

>>514
アレはなぁ。
当時リー信者が不意打ちじゃないニダって騒いでたっけw
でもまったく予想しない攻撃（しかも背中）に攻撃して行動不能に出来なかったって・・・
皆口はプロテクターのようなもの着てるから言い訳も出来るかもしれないけどさ。
元々坂本と同レベルの破壊力なんだろうな。深道が作中で持ち上げすぎたのが一番悪い。
あいつの評価ってその場のノリでやってる所あるから信用出来ないんだよな。

リーの「本気にさせたな」でダウン中のジュリと時田が呑まれてたシーン、
リーが「あのクラス」でも格が違うみたいな感じで好きだったんだけどなあ
今となっては「あのクラス」は相性抜きだとほぼ横並びだと考えるしかないな

一番その場のノリでやってるのはヨクサルだろ
ヨクサルがそのへんの整合性考えるわけないだろうが
ハチワン後期からもう何も考えてない感じが露骨に感じられてやだわ

ヨクサル的には意識失ってんのに攻撃し続けるリーさんかっけえええええ
だったんじゃなかろうか･･･

もう竜宮城に行って帰って来なければいいよ

将棋で勝負すれば皆口なんて一撃だから

駒を盤に埋め込んで取れないから俺の勝ちｗｗｗｗｗ」とか言っちゃうのは将棋じゃないからね

ヨクサルワールド最強は皆口を倒した谷仮面の女八極拳使いということでよろしいか？

今となっては背中に不意打ちしたのも時田が片足負傷してたから成功した、って線もありうるから困る
万全の状態ならかすりもしないかも

>>529
ありうる。
スピードなら時田はエアに次ぐ数値だしな

>>528
谷仮面かぁ。
あの世界の強さってエアと比べてどうなんだろ？
>>529
あそこまで時田をボロボロにする必要あったのかな？とは思うよね。
片足じゃ普通に戦力半減だし、ダメージ受けてるから耐久力余裕ないし。

えーっと……
これって将棋漫画だったよね!?

>>416
殺気は？

>>531
島さんが絡んだ時の谷君はまず間違いなく最強として
清河はリーや渺茫みたいな発頸使いから見たら下位互換に当たるんだろうか
中岡は時間制限あるから時田や小西、皆口みたいな回避タイプには強いだろうけどジュリエッタや長戸みたいな不死身タイプには負ける（谷でもタフな千葉には劣勢ぽかったし）
皆口は谷世界よりエアの方が一回りは強そう

前作で登場した人気キャラがここまで格落ちするのも珍しい

>>534
清川って空飛んでたよねw
気だか念だかで攻撃してるんだから風を視るエアでも躱せないかな？
つうか破壊力も渺茫クラスだよな、清川。

将棋のマスを増やすとか
独自のキショウカイルールでやらないと限界が見えてつまらん

地面に叩き付けられたショックで目が覚めるんじゃないかと期待した
弟子に背負われて情けなくも退場していく姿を見てすべてを諦めた

堕落したよなぁw
将棋やって遊んで、弟子とハーレム遊びしてたんじゃ弱くなってあたり前だな。

神は皆口をビビらせるほどの気を放ってたけど
基本を学べばジョンスを格闘技で圧倒できそうな気がする

つかこの世界では将棋が強ければ他のすべての
分野でトップとれそう

リーは意識を失って
由紀は意識はあるけど身体が動かなくなって

で引き分けるかと思ってたら
由紀の完全勝利だったｗ

貫手すら出してねーって話w

何はともあれ、これでリーと皆口の番付け決まっちゃったんだよなぁ
こんなしょーもない、オマケみたいな戦いで
一日目はワロてたが、だんだん喪失感と脱力感が襲ってくるようになってヤバイ

>>543
豚と鼠に連敗して体力が落ちた後だったから（震え声）

駒埋め雑魚()
はっけい()

ヨクサル終了のお知らせ

初期の将棋だけでキャラも世界も回ってる感じが凄い好きだったのにな
無駄な要素絡んできすぎ
ヨクサルじゃこういう展開になるのはわかってたけど、最初に期待してしまった分だけダメージがでかい

>>522
深道以外にも、ジュリを瞬殺し佐伯も余裕でノした十五漢渺茫が初めて恐怖を感じている！？、とか言われたり
渺茫と(まともに)戦える人間が来た！？とか渺茫自身にもこっちも必死だ、とか言われたりして、確実にあの当時はヨクサル的にも
本気のリーは「あのクラス」でも一つ格が上の存在として描いていたと思うよ

でもまあエアマスター連載時から結構時間もたってるし、ヨクサルももうリーに対する思い入れが当時より少なくなっちゃったんじゃね？
皆口の方が明らかに好きなキャラだろうし

>>541
皆口本気出したら狂気的になるのに最後まで冷静だったよな
ジョン３はそこまでする相手じゃなかったってことに

最後まで小さい子に対するかのような優しい目だった
ええひとやで

爆発したけど
これ谷生と戦う前に崩壊するだろ
ドラゴンボールのナメック星でもフリーザとの戦いの最中だったのに

>>540
いや、神は遣い手だろう。
いくらなんでも素人に殺す気の貫手を躱せないだろうし。
もしくは深道のように未来を視たのかも。
>>547
それって単に破壊力の問題だろうね。
渺茫にしたってリーに付き合って八極拳で正面から打ち合ってって状態だったし。
ちょっと本気だしたらあっさりと負けたしねw
>>549
ヨクサル的には愛の力ってヤツかもね。
ようやく愛する人が出来た皆口だから余裕があったと。
対する3はなんかもうやさぐれまくってるからw

お前らそんなにリーが好きだったのか

>>551
いや破壊力云々とか理屈的にどうこうとかの話じゃなくて、
あの当時ヨクサルがどう描写しようとしてたか、って話
深道を初めとしたキャラにああいう評価させたりして、
明らかにこれまでの奴等とは別格っぽい存在として読者に分かるよう描いてたよ、当時は
じゃなきゃ現代最強の男とか強すぎるとかいちいち読者が勘違いするようなこと深道に語らせない

ただもう今はヨクサルもリーはそういう存在じゃなくてもいいやってなったんだろうよ

結局、リーさんのピークは
対渺茫戦一回目のパンチで磔⇒一撃で吹き飛ばして勝ったとこまでだな
小西「たいしたことないな、どっちも」⇒「勝ったのか？」「ああ、勝った」

>>552
ぶっちゃけ皆口なんぞに負けて欲しくなかった

>>521
リー信者をチョンと揶揄するのはチョット頂けないが
エアマスリーは万全時田より弱い可能性があるな。ハチワンリーならシゲオといい勝負。
あのクラス全員に負けるレベル。
間違いなく不意打ちだったからなあれは。
というかよく片足でエアマスと殴りあえたな。
時田を片足にした小西も時田にもう少しで勝ててたから相当強いが。

エアマス
愛の力ジュリ、≧リー、ガンジス時田、≧小西、佐伯、皆口≧ジュリ
ハチワン
時田、小西、佐伯、ジュリ、皆口＞＞ジョン３＝シゲオ

よく考えたら時田は小西にアキレス腱をやられて片足状態だったなあ

まあ強さ以前にエアマス当時より明らかに小物化してるからなリー

エアマス当時なら十五漢渺茫みてもまったく動じてなんかなくて余裕だったのに
ハチワンじゃあ十五漢クラスの闘気見てなんじゃあこりゃあ！？って狼狽しまくりで小物臭が凄いし
エアマス当時のリーならキリノ潰す描写も、最初は軽い勁何発か食らわしても倒れない→おもしれぇ、褒美に本気の一撃おみまいしてやるわ
で吹っ飛ばして終わりだったろうにハチワンじゃあ何度も本気の一撃()食らわして倒せないどころか、顔面に無様に一撃もらってる始末だし

本当に昔の風格というか威厳みたいなのを失った

片足で戦うってどれだけ大変かって考えたら凄いよな、時田。

そういやエアマス強さ議論スレみたいなのもあったっけな
来週以降はこの一時的なスレの流れも一気にしぼみそうだ

しかし爆発で勝負に横槍とかほんとやめてくれよヨクサルさん･･･

この作者どうしても強い女を描きたいんだろなー。性癖と言ってもいいレベル。

>>560
それはほんと心配
師匠の威厳保つために結局勝負はお流れってのはマジ勘弁

>>560
ググったら昔のが出てきたw
覗いたらリー厨が大暴れしてるな。
皆口とどちらが上か議論してたわ。
まさかこんな形で決着が着くとはね。
どっちにとっても不本意だとは思う。

ジョンス…
無意識のまま撃ち込んで立ったまま気絶
皆口もかなりのダメージを負って続行不能でドローてな感じで良かったんじゃないか
何故わざわざ過去作のキャラを貶める

皆口

>>561
それすげー分かる

全然違う漫画だか、そこは、ああっ女神様似てると思う

そしてどちらもそこがとてつもなくウザい

皆口を続行不能にしたらミンタの出番なくなるからしゃあない

神の正体を予想しない？

皆口＞ジョンス＞みんただろ

皆口が勝ったらスカウターの数値が嘘だったって事になる
ミンタが再登場した時使えなくなるからリーが勝つと思ってたけどな
リーはもう一回見せ場を用意してもらってるだろう
これで出番終わりって事はさすがにない

他作品のキャラをこれ以上引っ張ってどうするんだよ・・・

渺茫が深道に「戦闘力はリーとかのほうが上だが最後に勝つのはお前だ」と言ってた台詞をみたとき、
いくらなんでもねーよwと信じてなかったが今なら頷けるわ

リー活躍の予定があったけど漫画がその前に打ち切りとかの方が笑い話としては面白いのかもしれない。

>>570
スカウターは単純な力を計っただけで戦闘の強さじゃないんだろう
深道に力は無くてもリー達より強いらしいように

>>499
棋譜は創作
勝敗も不明

谷からの由紀姉好きのオレからしたらエアマス時代は
由紀は最強クラスからは一歩落ちるみたいな扱いされてたから嬉しかったな。
まぁ批判する人の意見もわかるけどw

>>572
あいつ何気に渺茫のハッケイ封じてたしな
ハチワンのリーなんかが深道とやりあったら親指ドスドスで死ぬ

確定予測とリーの八極拳の相性は最悪だろ
威力はすごいけどモーションが大きい

由紀の愛器はいわば後の先だから
確定予測とは相性いい

>>578
そうかな？
攻撃しないなら勝てないから由紀の性格上間違いなく打って出る。
深道に勝てるとは思えないな。
それ以前に深道なら後の先すら読むだろうし。
エアのようにスピードで圧倒して読みを無効にするか、限界まで使わせるかしないと勝てないでしょ。

ていうか渺茫戦でも自分から突っ込みながら確定予測してたし
カウンター狙ってくるならそのカウンターを読むだろ

時田VS小西は、エアマスでは珍しく互いにあまり喋らず、
スピーディーかつストイックな戦いだったのが異様だった
アキレス切断→チョークスリーパー脱出→「ここから先は何もさせません」→畳みかけ
この流れ素敵

エア戦の評価低いけど、「強さだけを求めたはずだ」みたいな時田の心情描写は、
弱かったけど人間味溢れてた頃の時田を思うとなんか心に響くわ

>>578
由紀の愛器を喰らいたい。

>>581
そりゃリーの不意打ちでHP一桁でアキレス腱切れて片足で戦ってるんだもの。
それでエアを追い詰めたらえらい事だよ。
普通に渺茫に勝っちゃうってw

由紀ねえが変わったっていうけど
リボン外してるからだろう
絵は変わったけどな

>>584
単に週間連載になったから昔よりも絵が荒れてるだけでしょ。
とはいえジョン3のようにどう見ても別人な変化はしてないけど・・・
つうか3はシークレットブーツをまた履けば元の強さに戻るんじゃないかな？w

由紀はエアマスのときから最強クラスだったろ
坂本もエアマスター初戦も余裕勝ちだったし
負けたときですら、わざと負けてるし

由紀の名器？

>>432
足浮いてて震脚踏めないから威力出るはずない

ビルが崩壊する中、気絶しておんぶしてもらって、救出されているジョンスさんが
あまりにも情けなくて惨めで笑えてくる
白目で小便も漏らしてるんだろうな

確かにドスンドスンって歩いてる時のリーは
構図のせいだけじゃなくて相当小さかったな
次に登場したらはぴたサイズになってるんじゃないか

いくらリーが好きだからって作者に苦情とかやめてくれよ？ｗみっともない
リリカルなんちゃらとかいうキモいアニメのキモヲタも
好きなキャラがディスられて作者に突撃かましたらしいがそれと同レベルになる

作者に苦情ｗｗｗ

あーん！リー様がヘタれた！　ってかｗｗｗ

リーファンが残ってるなら心中察する。あまりにも酷い。
ジュリ佐伯小西時田がハチワンに出てこなくて良かったわ。

>>587
投げられたと思ったら肘から落ちてパワーゲイザーしたこともあったぞｗ

>>592
それで思ったけど、マキとジュリの新婚生活イメージできねーｗ
ジュリと佐伯の飲み仲間関係は続いてそう
小西はエピローグの感じだと獣状態から立ち直ってはいそうだな
時田は向こうは気にしてないのに女子高生ズや月雄たち相手に気まずさを抱いてそう

この作者あほだな
自分で過去作品レイプしてるし。
下手な絵でも、本気にさせたなとか安いプライドのくだりは好きだったのに

みんたは由紀より更に強い

エアマスター＞十五漢渺茫＞みんた＞由紀＞リー

本気にさせたなの頃のリーは絵もキャラもかっこよかったなあ…
今は絵もキャラもｳﾝｺ

総デブ化はなんとかならんのか
編集はちゃんと指導しろよクソが

絵がガチで下手になってるんだけどなんか理由あんのかね
見てて辛くなるレベル

安彦さんとの対談がきっかけだと思ってる

絵柄は明らかに魅力なくなったな
エアマス後期の頃が一番だった

末期の湾岸MIDNIGHT思い出した
あれも酷かった…

なんか哀れになってきた・・・

>>600
後期って終盤も含まれるからな
小西対ジュリエッタのあたりが画力的にはピークだったと思ってる

バトルロイヤル開始の時点で既にデブ化の兆候あったけどな。
マキもえらいことになってるし・・・

なんだろうな
トーンが少なくなってんのか？
由紀姉がリーを叩きつける見開きも『絵本』のようだったな

エアマスの頃も谷仮面の頃の絵の方が良かったっていう奴いたなぁ

ヨクサル世界のコンクリは豆腐程度の硬さしかないから
床にたたきつけられても平気だと思っていました

ジョン3はマムシと一緒に河原暮らしだなもう

賽の河原ですねわかります
借り物のエアカットで意識吹っ飛ばされたわけだが、オリジナルの方も初披露はシゲオ瞬殺だったな
八極拳に対して相性がいいのか、八極拳（笑）なのか

リーもシゲオもひたすら型で鍛えたから速い技が見切れないんじゃない？

ジョンスは謙虚になってからが本番だから

>>611
弟子におぶられて謙虚って言ってもね・・・

ジョン３さんは実は偽物だった言うしかもう株の戻し用がない

負けて輝くキャラは確かにいるが
ジョンスは負けちゃいけない方のキャラだからな

みんなが何でジョンスジョンス言うのか分からない
昔は無敵だったの？

俺は正直MAKEBONOかベジータかSASUKEの田中と思って見てる

ジョンスつえー、流石だぜ→でもやっぱり負けちゃったね、の流れが既に形式美のレベル

ジョンスは昔からかませだよ

かませはかませでもカッコいいかませだった
けしてあんなナルシスト臭漂うポエマーじゃなかった

今週見てないけどジョンス負けたんだ
「安いプライドにしがみついている」とか「本気にさせたな」とか
昔はかっこ良かったんだけどな

>>604
末期の頃は「割り箸で描いてんじゃないかこれ･･･？」と言われるレベルだったよね
何かの対談で心境に変化があったからだ
と、当時のスレでも出てたかな。実際ソースもあった気もするし

>>614
サスケは山田な
｢今夜が山田｣で覚えよう

もう切腹するしかないだろ
散々大物風吹かせた挙げ句子供扱いされて瞬殺とか

すげぇ格好良い二枚目俳優がバラエティ番組に出て馬鹿晒して幻滅する感じに似てる

アサシンズが全員「由紀姐さん！」と言って
八極拳を捨てて合気道を学んでもいいレベル

>>622
リボン取らないように必死になるアサシンズが浮かんだ。

>>619
すまんw
ヤクザの田中とごっちゃになってもうたw

上でも語られてるけど時田ってチートだからボロボロにされたのかな。
実際ジュリと引き分けた時点の小西を軽く倒してるし。
由紀やリーとノーマル小西は同等レベルだからさ。
リー最強説はヨクサルの手によって葬られた。
つまり当初の強さの評価2〜4位は横並びって評価でいいんだろう。
獣化小西は強さその評価の二倍増しで時田と同格。
相性の問題もあるだろうけど、ベスト状態な時田の強さは深道ランカーを大きく超えたものであったと推測できる。

つうか、ぶっちゃけ漫画の合気道って強すぎるよね
当身取りを100％ミスらないってくらいチートなら、せめて一発受けたら沈んどけと
独歩と渋川のバトルでもそう思ったけど

>>625
まあ、武道始めたのはマキが体操始めたのと同時期って設定で、マキと同い年でもあるし、
芽が出るのが遅かっただけでマキと同等に近い才能はあったんじゃないかな

打撃系格闘技は相手を壊す方向に力を作用させる発想しかないけど
合気系は相手・自分・地面の物理学として格闘を捕らえてるからな
縦スクロールシューティングの自機の当たり判定みたいなもんで
「当たってるように見えても当たってない」現象が現実として起こり得る

ただ理論は正しくても理論通りに体を動かせる人間なんているのか？ってレベルの話で
『当身取りを100％ミスらない』人間は10割バッターが存在しないように現実には存在しないと思うわ

よく言われてるよな、合気道は理論としては正真正銘最強だけど、
それは人間にはまず体現できないみたいな話
物理的技術的にほぼ不可能だけど、合気道を理論通りに実行できる人間がいれば、
対人間においては他の格闘技の追従を許さない、みたいな

追従は許してやれよ

ついじゅう（なぜか変換できない）
って書こうとしたら普通に変換できたでござる

最近のリーを見てると「他の追随を許さぬ弱さ♪」ってやわらか戦車の歌が浮かぶ

>>618
俺が何処ぞで聞いたのは安彦良和と対談して線が細いって言われたからだったかな
ヨクサルが安彦良和を尊敬しててその通り書き出したらしい
エアマスだとリーが蹴っ飛ばされた辺りからがヤバイ
スーツはボロキレみたいになり、靴は穴のないクロッカスみたいになり、全員マッチョかデブ体型になっていった
体型の変化が特に酷かったのがデブ化したマキ、月緒並みのマッチョになった時田・尾形
18〜22巻くらいまでが一番バランス取れてて好きだったんだけどなぁ

ハチワンも初期の初期以外は女は完全に豚だし、服はボロ布、ゴチャゴチャし過ぎて見づらいしで…

将棋でも気迫でも喧嘩でも負けたジョンスさん
エアマスター代表として、立派に噛ませ犬の役割を果たしたな。もう最終回まで寝てていいよ

>>632
谷仮面の時は確かに線が細いと思ったが、
エア中期がちょうどいいバランスだったな・・・。
安彦は谷仮面みて細いと言ったんじゃないのか・・・？

曖昧な記憶だがたしか対談で太い線の迫力を褒めらてたんだと思う

話止めてすまんが、太い細いってのはペンで描く、正に「線」の事だよね？

体格のガリデブじゃなくて


しかし、エアマスターの最初見てみたら、ガリデブ以前に全キャラ12等身位の手長足長で吹いたw

確かにこの頃よりは上手くなってるわw

エアマス後期だかでヤングアニマル上でヨクサル憧れの安彦さんとの対談があって、
そこで勢いのある線の太いタッチとか大ゴマを褒めてもらってたり、自分の思うように描いたらいいってアドバイス貰ってた記憶が。
そっからかなり絵が変わった印象。

マキやビョウボウ除けば
あやふやにされてる中でもあのクラスの中でも最強の風格が漂っていたんだがなぁ

そりゃゆきねえも強いけどさ。エアマスの頃の本気になったリーならジュリエッタだろうがゆきねえだろうが一撃で沈めてしまうかもという迫力あったのに

結着つけた事は流石だが

旬を逃すな、だろうな
どんなカッコイイキャラでも、どんな面白い漫画でも
数年経てば、なぁ

リーの顔、目が何かに似ていると思っていたら
魔王ダンテみたいだと気づいた

ていうかあのバトルロイヤルがピークのキャラ多いんじゃないかな
リーも小西も自分を出し切っただろうし、
ジュリや時田も肉体的には万全じゃなかったけど精神的にはマキ戦で出し切った
金次郎も渺茫戦が瞬間最大風速だろうし、
ロイヤル後はみんな強いことには強いけどあのときほどじゃなくなってそう

「美女100人も、
50年経てばババア100人だ」

当たり前の事だが、それをはっきり言い切ってしまえる小西かっこよかったぜ

でもなんでヨクサルってリーの外見変えちゃったのかな？
全然別人なんだものな。
だから偽物説がでるんだよなぁ。

つか八極拳て何が強いの？
背中が固いの？
肘打ちの方がはるかに強くね？

>>644
背中が固いワロタｗｗｗ
でも拳児知らないとこんな感じかもね

八極拳つえーのかな
普通に散打にやられそう

>>645
いや頭突きとかヒジヒザとか肩でタックルとかはまだ分かるけど
なんで背中なのかなって

八極拳というか中国憲法自体が主流派のみを修めるのでなく
弱点を補うよう様々な流派を広く学ぶもんらしいからね

肘技は裡門頂肘とか健児で見た

八極拳って市街地で体当たりで突き飛ばして
壁にぶち当ててダメージ当てるもんだぞ
要は打撃の柔道みたいなもん

背中とか広い面で当たる技は相手を吹っ飛ばす技
肘とか点を当てる技は局部破壊
ってことでいいのかな

>>649
健二って誰？
史上最強の弟子の兄弟？

エアマス未読の方向け、エアマス期の格好良いリー

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6354982

つべでも探したけどなかった…この頃は良かったのになあ

リーから八極拳とったらどうなってしまうんだろう

俺の考えでは、リーは深道ランキング上位の中では最も小物。

　リ皆坂時小
リー×△△▽
皆◎ー◎△△
坂△×ー○△
時△△▽ー△
小○△△△ー

◎圧倒的有利　○やや有利　△ほぼ互角　▽やや不利　×圧倒的不利

深道ランキングなどもはや過去の遺物だろう。どうでもいいわ。
格闘技の世界など、数年で勢力図が塗り替わることなど当たり前なんだし。

銀河系最強軍団みたいなもんか

負け続けるためのキャラってのはかませとしてもどうなのかとは思う

爆破って、鬼将会ビルの一角に過ぎないんだな。

もう一本くらい大事な柱がありそうな気がするわ。

つーか谷仮面エアマスターと同一線上の世界なのに
人死に連発とかクーデターとかやりすぎ

>>660
パラレルワールドでしょ

まーたはじまった

そういリーって格下にしか勝ってないよね？
ノーマル渺茫には勝たせて貰ったって奴だし。

>>662
いやでもそう思うのは無理ないよ。
エアのリーとハチワンのジョン3、並べてみたら別人だものw
身長も10cm以上縮んでるしね。

小西と時田がコンビを組めば凄まじく強いんだよな
トップクラスのスピードを持つ時田が散打で動きを止めて小西が破壊
ノーマル渺茫をあっさりと撃破してるし

リーが好きな人なら「これはパラレルなんだ」って現実逃避したくなるのも分かる気がする

そういやマキって十五漢渺茫には本当の意味では勝ってないんだよな。
勝ったのは暴走渺茫だから。
暴走状態が弱いってのは今回3が身をもって教えてくれたしw

>>665
まぁエア渺茫抜いたら実質最強の二人だからな。
トップ2に組まれたらノーマルじゃ勝てないよ。

>>663
現代最強なんだから相手は全部格下だろ

ID:DXS5XnUI0の自演ｗｗここまで鳥肌立ったの久しぶりなんだがｗｗｗｗｗ
厨（アンチ）きっっんめええぇええぇぇえっｗｗっうぇｗｗｗ

八極拳士は一撃で相手を倒す（ｷﾘｯ
小細工など必要ない（ｷﾘｯ
目指すは常に相手の中心（ｷﾘｯ

ゴミみたいな展開になったから漫画捨ててきてやったわ

まあ、ドリームマッチがしょぼいのはよくあることだから
また雑魚相手に活躍するでしょ

いまやってる菅田師匠戦って持ち時間どのくらいだっけ
もう終盤あたりなんかな

まぁエア時代だったら三ヶ月は戦ってたのに二週で終わりだからねw
3のしょぼさが際立ってしまいました。
まぁ3は中岡クラスが出てきたら瞬殺レベルだからある意味で実力通りなんだろうけど。

この漫画はまだ連載やってんの？主人公は豚のメイドとはセックルできたの？

最近ハチワンそっちのけでエアマスターの話題で盛り上がってるな
絵柄は人によって好き嫌いがあると思うが
間違いなくあれは名作だった
愛されてた

俺もそれなりにジョンスは好きだが勝とうが負けようが出てた作品を嫌いになったりしないぞ

柱壊れてビル倒壊して、将棋のほうまでうやむやになったら
さすがにまずいと思うが、心配だ

エアマスターはつまらんかったから２巻くらいで読むのやめたが
ハチワンは面白かったから古本屋行って初回から全て目を通した

>>680
エアマスの序盤は確かにつまらん
しかし途中からすごく面白くなるぞ

そして終盤にはまたつまらなくなるぞ

マキＶＳ１５漢ビョウボウ以外は合格点だろＪＫ

まともに戦わせたらマキでは渺茫に勝てないから勢いでごまかしたんだろうな。

クエストは面白かっただろうが

クエストはマキ関係ないじゃんw

深道クエストでやりきった感はあった
最後のマキは単行本のおまけ漫画程度に考えてる

クエストでの尾形の活躍ぶりは胸熱
気絶した屋敷回収したり、深道の思い違いを正したり、何気にフォローやサポート上手い

>>686
いや終盤面白くないってやつに対してさ

マキって主人公って感じじゃなかったからな
月雄あたりが主人公でよかった

個人的には渺茫に総当りで順番待ちしてるとこからダレた
それまでのバトルロイヤルは文句なしだったが

月雄はキャラは悪くないけどいかんせん雑魚過ぎる

>>690
でもアレを「エアマスター」にするのは無理だべ、どう考えても

エアマスでパチが出たら黒正義編での逃避行が
ランクアップ式のチャンスゾーンになりそう
美奈の護衛が、

麗一→時田→月雄→ルチャ→マキ

と変わって行くごとにアツくなる、みたいな

パチスロならもう出てますｗ

>>695
スロは知ってるけど…アレは…ｗ

流石にリーとかいう雑魚の出番はやっとこれで終了かね
はーやれやれ
早く師匠戦ちゃんと描いてくれ

ノーマル渺坊の強みってバランスよく全て高いことだったんかね？歴代渺坊用の器みたいな感じだったんかね
パワー、タフネス、スピード全てトップレベルだろ

>>698
ノーマル渺茫状態でも、ほとんどの相手に勝てるしな
リーも勝たせてやった状態だし、小西時田は二人がかりだし
ノーマル渺茫≧あのクラスでもおかしくない

渺茫四も怪力自慢だったし十五の強さも引き継がれるんじゃね？
それかノーマルは実はソバットとかマウントポジションが得意とか

歴代は明確に特徴があるけど
15って自身の特徴が分からんかったな

>>698
まぁリー以外なら苦戦しつつも勝てるんじゃない？ノーマル渺茫に。
リーの最大の欠点はさ、防御が弱いんだよな。
一撃で雑魚を倒してきたから鍛える必要が無かったんだろうけど。

ノーマル渺茫は同撃酔拳食らって出血して顔歪めてるんだよな
耐久力が信じられないレベルになるのはやはり十五合体後か

>>701
歴代渺茫の中で一番リア充

>>703
リーの最大の一撃でぶっぱされて普通に歩いて帰ったりしてたけどな

リーはハッケイでシゲオのコンボを無効化させてたから、防御力も高かったんじゃね？
まあハッケイ防御は最初の頃にちょっと出ただけだからアレだけど

いつになったらこのスレで将棋の話できるんだろうな

>>705
それもそうだ
それに同撃酔拳ってカウンターだから、
相手の攻撃力が高ければ高いほど効果あるんだったな

>>706
来るとわかってる攻撃は勁で防御出来る。
それ以外はモロにもらう。
今回の皆口との戦いで証明してしまったよな。

と思ったけど、勁での防御は溜めが必要っぽいな。
ノーマル渺茫の連打をガード出来てなかったし。
小西に死ぬぞって言われてたしなw

防御に関してはジュリエッタの方が遥かに上っぽいな
ていうかあいつは気とか何も考えずに感覚だけでやってそうな皆口とはまた別方向の天才っぽい
そういえばジュリエッタとリーは一瞬フラグ立ててたけど実際やったらテクニックの差でリーが勝てるんだろうか
あいつ屋敷の発勁飲み込むようなレベルだからリーの勁も通るとしても大分相殺されそう

>>708
でも、時田じゃ渺茫は壊せないから結局時田は負ける気がする。

>>712
時田はシズナマンも壊せないだろうな…金次郎に遅れを取ることはないだろうが
分かりやすくスピード型だから耐久力ある相手には分が悪い

カウンターなら壊せるんじゃない？
肘とか蹴りなら通ると思うけど。

結論としてはリーは破壊力だけは渺茫クラス。
その他はあのクラスには及ばないって事でいいんだろうな。
リーに付き合って正面からど付き合いする奴にだけ相性が良いと。
後は不意打ちw

>>714
打たれ慣れしてなさそうな小西にすらアレだけ撃ち込まなきゃ倒せなかったのに
カウンターとは言え倒せるとは思えないなぁ・・・

>>707
実は谷生も「闘える」人間だから
もう将棋のシーンはありません

>>707
漫画が将棋やってくれたら

時田の同撃酔拳がもういっぺん見たかったけど今のヨクサルが描いたらしょうもないことになりそうだからなくてもいいや

>>713
体ごと突撃してくる金次郎ってカウンターのカモでしかないだろ

金次郎が突撃する時、全身これ凶器、
打撃技金次郎なのじゃ

このきもい人達いつ消えるの

>>720
カモだろうけど、シズナマンの装甲砕けるのかなって

終盤ではシズナマンの装甲なんてダンボールと変わらないな

>>715
ノーマルジュリの蹴りでさえも皆口に直撃したなら再起不能だろうし
今回のハチワンのリーの何が問題かというと破壊力を売りにしていたハズなのにその低さが証明されてしまった事だと思う。
エアカットには普通に当たる体術、当たれば意識が飛んでしまう耐久性？、女の皆口を一撃で仕留められない攻撃力。
どう考えてもあのクラスで最弱。

後ろ向きの発勁で皆口が戦闘不能になってリーも気絶で引き分けじゃいかんかったのか
一方的にリーの株だけが下がったな

つーか、巻末のスタッフ表記でアシにジョンス・リーがいるんだから
本編に同名のキャラ出すなよって話なんだけどな

由紀姉後から発勁効いて実質ほぼ戦闘不能か
ほんのちょっぴりだけ救われたなリーさん

>>702
一撃一撃が派手過ぎてスキだらけだしなあ。

>>726
そうなると誰にもミンタを止められないからな。
引き分けにするわけにはいかんだろう。

将棋と格闘っていう異なるもんを書こうとしたのが間違い
バトルシーンの書き方忘れたんだろな
同じ内容でもエアマスのころならもっとカッコよく書けたはず

谷→エアマスでは前作があそこまで出張ってくる感じは無かったから
エアマス→ハチワンは驚いた
ヨクサルファンだけしか分からない内輪話が多すぎる

「本気にさせたな」とは一体何だったのか

>>732
このスレ読むには支障があるけど
ハチワンを読むうえでは支障がないので問題なし

>>733
誤植

A　神　大介　的当　谷生
B　ぷよ　菅田
C　卑弥呼　色やねん
D　チッチ　右角
E　リー　明太　医者　三郎
F　ドイツ　鮫　ニコ神　鬼
G　イルカ　マムシ　隅野　朽木　文字山
H　十傑　氷山
I　銀島　キリノ
J　ハピタ

三沢九段出したほうが良かったんじゃねーの

ハチワンの世界のプロって弱いのな…

誰も皆口が倒れた事に触れない点w
つうか神の正体が伸之介だったら笑うんだがw

>>739
>>728

もういきなり谷が現れて皆口もリーも鬼将会も全部ふっ飛ばして終わらせろよ

ビル倒壊で全滅エンドでもいいよ

>>736
今までの描写で言えば、菅田は卑弥呼やチッチにすら、まだまだ
及ばない感じがする
トーナメント前に死闘を繰り広げたリーがぷよに瞬殺だったせいもある
ここまで来る前に、もう一個、格上との対局を挟んで成長エピソードが
ほしかった

対局前のエンドレスダイブが何だったんだってくらいに通じてないな師匠に
たとえここで師匠に勝てても谷生どころかそよに勝てるイメージがまるでしないぞ

負けた将棋に全部勝ったんだから
脳内では谷生にもそよにも勝ってるんだろう

リーは１００時間将棋で幻覚見るほど菅田を弱らせた後にいたぶってただけじゃんｗ
ぷよ＞万全菅田＞リー＝消耗菅田
評価しても精々こんなとこだろ

リー戦は別にリーが強いって感想なかったもんな菅田
一手打つのに１時間くらいかけて菅田のスタミナ削って勝とうとするリーさんマジ小物

圧倒的有利なフィールドで闘いながら負けそうになったら
なんと駒をめり込ませるというとんでも無い行動にでて滅茶苦茶笑った

やっぱり谷仮面世界のほうが強さのレベルが高いのかもね。
谷にしたって給水塔を軽くへし折って持ち上げちゃうし。

飛び蹴りで千葉県まで吹っ飛ばすしな

清河は谷に瞬殺だったけど、ヨクサルワールドで普通に最強クラスだよな

菅田が勝つかどうかじゃなくてビルが壊れるかどうかで
読者をハラハラさせるのは何かおかしい…

>>739
皆口が倒れたのは、さすがにバランス取らないとまずいと思ったんじゃね？ｗ

谷生戦の後の演出を準備しているならまだ我慢できるんだけどねぇ
あるいはビルが崩れて文字通り空中で指し合うとか

>>713
「カニの中身だけ揺らしてやった」

>>753
今さらおせーんだよカスサル

よけいな寄り道が終わって
やっと本文に戻ってくれたか

バカでしつこいエアマスオタも消えてくれるといいな

>>758
ここはヨクサルスレな？
まぁチョンスリーヲタには残念な結果だったが、時代の流れだ。
ヨクサルも嫌韓に目覚めたんだろうなw

中国と韓国の区別もつかないとは……

ネトウヨの知能などそんなものだ
漫画に政治を持ち出すとか

リーって中国人だったの?ジョンスなんていかにも韓国な名前っぽいけど

中国人とも韓国人とも名言はされてないね
ジョンスは韓国名だけどリーは中国名っぽいし
韓国系中国人とかかな

>>760
あれ？リーってエアマス当時チョン認定されてなかったっけ？
名前が混ざってるから俺もどうなんだろ？って思ってたけど、最近の扱い見てそうなのかな？って思い始めてる。
>>761
漫画なんだから作者の好みが出るだろ。
チョン嫌いな作家がチョンを活躍させる漫画を書くかね？

まぁシークレットブーツや整形してるんだからチョンだと思うよw

やっぱ菅田が将棋指してる時が一番ｗｋｔｋするんだけどなあ

格闘漫画好きな奴って下衆な奴ばっかなの？

いじめられっことかニートが多いと思う

チョンならテコンドーにしとけよ

八極拳使ってんだから中国人だろボケ
韓国ならテコンドー

ようやく本道か
立ち読み一読しただけなんだけど、菅田の桂の頭に桂をぶつけると、
一気に苦しくなるような

将棋好きな人って偏見にまみれてるのかな？と
思わせるスレだ

今の状況でチョンが好きな日本人がいる事のほうが不思議。
少なくとも問題意識を持たないのは良くないな。
アニメやゲームばかりしてないで少しは社会に目を向けなよ。

現実の社会問題はともかくとして、この漫画の作中のキャラが
国籍によって扱いが変えられてるだとか、どこまで本気で考えてるんだ？
格闘漫画好きな奴に本当にいじめられっこやニートが多いか？
偏見から来てるとしか思えん。

事実韓国人が日本に不利益ばかりもたらしているとしても、叩き方を
間違えてはならない。

>将棋好きな人って偏見にまみれてるのかな？

そりゃイチローに「将棋ファンが見ても分かるよ」とか言われちゃうよね

そもそもこのスレに将棋好きがどれ程いるのやら

>>769
だからそう言ってるんだろうが阿呆が

このスレだけ見たらとても将棋漫画とは思えないだろうなｗ

ハチワンのリーは一歩やケンイチ辺りにも負けそうなイメージ

たぶん武勇伝のヒロインにも負けるよ

>>769
外人だって空手はするし、リーが日本に滞在してる時点で本家ではないし。

>>781
リアルならそういう可能性もあるだろうがな・・・
わざわざ漫画で中国拳法をやってるけど韓国人なんていうややこしい捻りを入れる必要がない

だから在日なんだろ。
ハーフかもしれんがね。
生粋の韓国チョンならテコンドーだろうけど、そうでないなら中国拳法学んでもおかしくはない。
それをいうなら日本人は皆空手か柔道しか使わないってなるし。
ヨクサル的には奇をてらったつもりだったのかもね。
八極拳好きみたいだし。

テコンドーは漫画的ハッタリもきかないし格闘バトル漫画じゃ扱いにくそうではある

社会に目を向けてると発想がここまで斜め上にスパークするのか
社会こええ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 テコンドーには拳技がない・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>784
真島くんじゃ結構強敵だったぞ
テコンドーよりもセラミックカカト落としとかが強かった気がするけど

確かに真島くんのはセラミックのインパクトのほうが強烈だったね

師匠との対局が進んだのに未だにリーの話題で盛り上がってる辺り、
良くも悪くも目立つキャラだよなあ

あれだけ師匠ｖｓ菅田を盛り上がりどころだと豪語していた連中が
いざ場面が変わってみれば何の反応も見せないとゆー

正直このスレに将棋好きはほとんど残ってないんじゃないかね

将棋好きは将棋板に行くだろ

将棋板にもハチワンスレがあるが、内容は似たようなもんだ。

ええと、ここから棒銀で、
ぎゅーっとほれ、はしふをついて、
角こうかんして、菅田の勝ちな。

俺が見たところ
菅田の桂の頭に桂をぶつけると
一気に苦しくなるだろうな

ハピタって身長何センチ？

ジョジョの広瀬康一みたいに縮んでいくから

ハピタは由紀姉とフラグ立てたなw
今週の由紀姉はちょっとかわいかった。

由紀さんボクは弱いですか

由紀「深道さんもっと強い相手を・・・。弱いわ」

全方位発勁というチート技を使ってこれじゃ
エアマス時代に由紀と戦ってたら
全くダメージを与えることなく倒されてたかもな

リーちゃんは・・・
リーちゃんはまだ闘える・・・

皆口が動けなくなったら確実に殺されるよな？

それを発散できる相手がハチワンには居ない
もう渺茫も出てこないだろうから金ちゃんの時みたいなカルタシスは読者に起こらない
まったく救いのないキャラになったなぁ

カルタシス…

意識を取り戻したリーが動けなくなった由紀に全力の発勁を撃ち込んで

「俺の勝ちだ！」

リーが菅田戦でやった所業を考えると
そういう事をしてもおかしくないメンタルを今のリーは持ってるな
もしかしたらエアマスの時からそうだったのかもしれない
勝てばよかろうなのだー

>>805
カルタシスターズ

リーより強い皆口を意識を失ってる無防備な状態でボコボコにした末に
服がはだけた皆口にムラっと来て・・・
リー・・・

将棋はルールと簡単な戦法しか知らんけど
対師匠戦が終盤っぽくて泣いた。盛り上げ凄かったんだから最初から最後まで書いて欲しかったわ

ナチュラルにカルタシスって書いてしまったじゃねえか
まあいいわ　リー師範とカルタ取りしたい

>>811
あいつとカルタすると
負けそうになったら札を床に撃ち込んで取れなくするからやめとけ

カルタはすぐ曲がるから平気

こっちが先にとったのに、ものすごい勢いで気のこもった手を打ち込んできそうで怖い。

将棋の板にめり込ませるなら駒が先に壊れちゃうと思うんだよね

内勁をアレして駒に籠める事で軽気劫化したとかそんなんだと思ってる

アオダモの木を使って作った駒だから大丈夫

命のかかった試合でセコイ真似するのはホントに株下げたわ
リーは自分を守れる程度に強いから負けても平気だけどさ

時田に不意打ちして格好つけてたくらいだから勝てばよかろうなんだろ

菅田は負ければ恐らく菅田に賭けてた連中に殺される
リーは自衛出来る強さはあるから勝っても負けても関係なし
ルールは最初から圧倒的に体力のあるリーが有利　
命を賭けて全力で戦っていた菅田に対して駒を埋め込むという最低な行為
更にリーは試合途中だが菅田に対してお前は見苦しいと言っていた
命を賭けて戦っていた菅田の何処が見苦しいんだよと

負けた後に毒薬飲んで自害した３人組の方がよっぽど精神面で高みにいるよね(´・ω・｀)
奴らには不退転の覚悟があるもの
リーにはない

最近人が死なないな

安いプライド＝どんな汚い手を使っても勝てばいい

>>809
まあ強い女と戦い、これを破ったなら、
もう立てなくなるくらいのトラウマレベルにたっぷりと犯し尽くして、敗北の二文字を体と心に刻み込むのが世の常識だからな


「屈辱を味あわずに強くなったものがいるか」
「お前にも味わわせてやる」
とかやるリーさん見てみたい

もうリーはいいよ
潔く退場しとけ
あとは将棋ノンストップで

>>824
でもリーさんは9cm砲なんだけど・・・

リーさんは弟子には慕われてそうだから指導者に専念したほうがいいかもな

>>810
一手目から1つ1つ書いてたら、それはそれで漫画としてはツマランと思うよ。

>>828
いや、そういう事ではないだろう

漫画として「中盤の見せ場」とか全く無いのかって話だよな

>>827
もう一線を退ければいいのにな
実際肉体的にも全盛期過ぎてるだろうし
しかしあの年であれだけ強い佐伯パパはやっぱすごい

佐伯パパは通常状態が保身を考えたチキンモードで、離婚でようやくノーマルモードに戻ったんだよな
もし他のキャラと同じような超覚醒モードがあったらと思うと、どうにも胸が熱くなる
まあキャラ的に覚醒とかしそうなキャラじゃあないんだけどさ

リーの弟子どもは品が無くて嫌い

肉体的には最強かもしれないけどな、佐伯。
マキのようになんだかよくわからん精神状態にでもなれば渺茫並にはなりそう。
エアマスターの世界では精神の強さが非常に重要に描かれてるね。

佐伯が活躍すると何故か自分の事のように喜んでたな。
あの世界で常識人代表だからだろうか。

坂本みたいな異常な人間と比べるとまだまともに見えるだろうけど決して常識人ではない

格闘家の全盛期過ぎた３０代の上に皆口戦時のエアマスの覚醒に気付けない佐伯（渺茫ジュリは気づいた）
でも格好良いね。
ハチワンダイバーに出てきて欲しいと思ったが出てくる必然はないし出てきたリーの扱いを見て考えが変わった。

確かに佐伯は決して常識人じゃないなｗ
エアマスに出てくる格闘家で常識人って誰だ？
尾形、屋敷、シゲオはマトモな方か

上位陣は常識人かどうか分るほどに
日常が描かれてるのいないからなあ

月雄のアパートでアイドルの服着て歌ってたの由紀だったのか
実家はどうしたんだ

ジョンスは深道が同ランク扱いしてた連中と変わらない強さでしか無かったのか

時田は昔の自分に戻って女子高生ズの一人と結婚したのだろうか
それだけがいまだに気になってる

あの状態から戻れるわけ無い。

じゃあ死ぬしかあるめえ
マキは坂本とラブラブで子作りだぞ…
想像しただけで死にたくなるな

>>840
あれは崎山とマキが特撮ショーのバイトした時の司会者みやもみゆーこだよ、服装が同じ(4巻)。

たいして重要キャラでもないのに何であの場面で出てくるのかは謎。
アニメ版で小倉優子が声あてたからヨクサルが喜んだからでは？と当時の2chでは言われてた。

>>844
時田は復学してるかどうかすら疑問だわもう
あの後寺継いで世捨て人同然になって隠居してんじゃねーか
女子高生ズや月雄たちが訪ねていっても顔見せないorあしらう感じで

実際、想像して死にたくなってああなっちゃったのが皆口さんなわけで

時田は貧乳の双子の弟いる子に迫られれば昔のしんのすけに戻るはず

時田は強くなりたい(マキに認めて欲しい)一心だったのであの一発で解き放たれるような気がする

>>849
「僕は、弱いですかっ！？」→「アナタは強いよ」か
マキVS時田はアクション自体は不評だけど時田のモノローグは良かったと思う

>>850
深道も言ってたけど燃え尽きえる寸前のロウソクだったからね。
多彩な技も使えずスピードも遅く、ただ真っ向から向かっていっただけだから。
ヨクサル的には困ったから無理やり押し込んだって感じだろうな。

ハチワンに再登場を期待してたけど、今の旧キャラの扱いみるに、やっぱいいやって思う。

「僕は、弱いですかっ！？」→「あなた誰だっけ？」

懐かし漫画板かとｵﾓﾀ

>>851
いや、ありゃマキと渺坊が巨大なハリーケーンって例えに対しての風前の灯火ってことだろ
時田はあの時、全てを出し切って負けた

>>853
皮肉なんだろうけど、ハチワンが現状ＫＯＮＯＺＡＭＡだから…
ハチワンから入ってエアマスも読んだ身としては複雑な気分

>>854
精神的にだろ？
バトルに不満がある奴が多いから理由を書いてみたんだけど。

流れに棹さすようだが
「帰ってきた時田」対マキ戦は未だに納得がいかない

「マキに見合うくらい強くなりたい」
→「人食い虎相手でも自分の命を守ろうとすらしない同撃酔拳会得」
→「同撃酔拳完成のためには自分が守るべき大切な物＝マキを壊さなくちゃいけない」
という目的と手段の取り違えこそが肝だったはずなのに
いざマキ戦になると突如「マキを壊す」設定を忘れた普通の男に戻ってたからな

きちんと「壊れた時田」のままマキ戦をして欲しかった

まぁ時田が万全だとしても、マキ相手では似たような結果だったと思うけどねw

万全だったよ。
足うんぬんジョンスの不意打ちうんぬんのダメージの影響は
テンション次第のヨクサル作品ではあってないようなもの。
時田はテンションが最高のあの時が最強。

>>857
封印してた気持ちがいざマキを目の当たりにしたら戻ってきちゃったんだろうな
本人は「米粒ほどの箱に仕舞ってある」って言ってたけども

>>858
時田はスピードタイプだけど、エアは唯一といっていいスピードで時田を凌ぐ相手
相性は悪いんだよなあ

たまには美沙子のことも話題にしてあげて下さい

>>859
それでも片足が使えないのは致命的だろう。
テンションが高くてもどうしようもないかと。
>>860
相性は良くないよね。
エアに相性が良いタイプってスピードで上回るか忍者のように特殊能力で攻撃してくるタイプだろう。
空気が見えるってんだから攻撃もほぼ当たらないし。

>>861
あれいまどうなってんの？
前にちらっと読んだときは
愛嬌のないみおりちゃんみたいなのとぷよ妹みたいなのと
食欲を攻撃衝動に置き換えた蓮華ちゃんみたいな3人が
幽霊と戦ってたけど話についていけなかったわ

ていうかまだ幽霊と戦ってる

前に見たの去年だった気がするんだが…

スペック戦後、こっちの時間で数年規模で出番が無く
その後も微妙な出番で、外伝に飛ばされた花山さんみたいなモンすね

ttp://enterjam.img.jugem.jp/20120607_1944460.jpg

今こいつをフルボッコにしたところ

マジで

>>867
なんかのゲームキャラだっけ
…ヨクサルに頼むなや

気付いたんだが、ヨクサルキャラって絵単体で見るとキモくね？

鼻の辺りがヌルってしてるって言うか、全体に色も変って言うか……

でも花山外伝は今かなり面白い

ハチワンとエアマスって、時系列は同じ位の時期？
それとも数年経っているのかな？

>>871
久坂医院の金次郎が壊した壁も直ってなかったからバトルロイヤルからそれほど経ってないのかも。
まぁ金が無くて放置してるのかもしれんがw

皆口が007やりながら深道ランキングに出てることもないだろうから数年は経ってるんじゃない？

ミンタの事もあるから10年は経ってる気がする。

そう考えると皆口のアイドルになりたいって夢もかなり痛々しいな

ほら、テレビでたまにあるじゃない
「あなたの夢を叶えます」的な番組とかで、
4050のオバハンが「(芸能人のイケメンの)○○君とデートしたい(はぁと)」とか言って、
実際にそいつが来て、握手して、ハグまでされて、キチガイみたいにワーキャー言ったりするの


何かそんな感じ

１０年経ってるとは限らないんじゃない
ミンタの回想シーンの尾形がハチワン時代と同年齢って根拠無いし

皆口
エアマス時･･･20代前半くらい（予想）
ハチワン時･･･アラサー世代くらい？
って感じだろうな。
数年から10年は経ってると思う。

昔銭金って番組で30過ぎてアイドル目指してるのいたけど痛かったしなあ
アクション女優なら行けるっしょ

そうするとジュキも小学校入学くらい？
ジュリエッタの娘だから賢いだろうし将棋も強いかもね

暇な時間があれば詰め将棋を解いてる美奈ちゃん、なぜハチワンに出てこないんだ

>>879
いやそれはどうだろう？
マキはアホだったしw
マキの頭とジュリの変態を受け継いだかもしれないぞ？w

>>880
ハチワンに出すならこの娘だったよな
なぜにリー、皆口

そういや美奈ってどうしてるんだろ？
マキ好きなガチレズだから幸せにはなれないような・・・
マキって浮気とかしなさそうだからな。
それともオヤジの血が目覚めるんだろうか？w

>>877
6年か7年だな
谷仮面に出てきたマキが9歳でエアマスターのマキは高1で15〜6
エアマスの皆口は20中盤位だと思う
ハチワンは時系列を推理する要素が無いから分からん

初期の女子高生組が全く出なくなったのを帳尻合わせするように
最後の最後で友情確認させたのは下手くそだなあと思ったさ

>>884
谷仮面にマキって出てきた？

完全版のおまけ

>>886
ちょっとだけ戦った

詰め将棋が趣味の美奈じゃマムシにも勝てないんじゃね？
将棋が趣味の用心棒、千葉こそリーポジションにぴったりだし出せば良かったのに。

進之介並みのマキラブパワーがあればあるいは…

ってマキいないもんなぁ

>>889
詰め将棋っていっても長手詰めかも知れんぞ
江戸時代の大名人とかの

美奈はアマ四段だっけ？

>>878
10年ぐらい前だったかな、男で「アイドルかタレント目指してる」ってやつが
テレビで紹介されてたのを思い出した。
チビでぷよぷよ、どっちかっつうとキモ系なのに、バイトで稼いだ金をメンズエステ
につぎ込んで「投資です」とか言ってたな。
夢を追うことと現実から目を逸らすことは違うと、だれか教えてあげなかったんだろうか…。

♪ちっちゃいことは気にするな
　ｿﾚﾜｶﾁｺﾜｶﾁｺｰ

今回はプロはプロ相手にしか本気出さないってのがちゃんと本編でいかされてて良かったわ

だからヨクサルは女流棋士に勝てたのか

全てのプロは言いたいだろう。

アマには全力を出せない。
だから、アマがプロに勝ったとしても、それは勝利じゃないと・・・


いやいや・・・負けた時の言い訳・予防線張ってるだけですよね。

皮肉な事にプロになれなかった菅田が必死にそうやって予防線張ってて
当のプロは勝っても負けても誰もいい訳していないという

という見方もできる。というだけ。

久しぶりに読み返してみたらハピタは初登場時結構でかいな
いつの間にか蓮華みたいになって

蓮華もはじめは小さい女子高生だったのが幼女みたいになってたよねw

ジョジョでもあったけど、なんなんだろうなアレ
連載続けて「描くのめんどくせー。こいつチビキャラだし少しくらいデフォルメしても構わんだろ」って流れなのかな

主人公が負けるとは…
しかもやっぱビル倒れそうだし、これぶん投げエンドになりそう

引っ張った割に終わるの早くねえか師匠戦
勝っても負けてもビル崩壊でぷよと谷生うやむやになりそうだわ

最後は崩壊していくビルの中で谷生とそよが指し続けて
どっちが勝ったんだ・・・そしてそよの安否は！

で、時が過ぎて再びアキバに受け師の伝説が流れ始めて菅田が出会うってオチだろ

神が名人だとすると、そよと神のどっちが勝っても何だかなあ
という気持ちになりそうだから、ぶん投げで構わないよ
師弟対決さえ描ききってくれれば満足

鈴木８段が菅田に勝って
神も谷生も倒してそよちゃんと結ばれます

プロがプロ以外に負けまくってるのに
「プロじゃないと本気が出せない」（キリッ
ってのは負け惜しみにしか聞こえないわｗ

↑文盲

単行本見た。もう何だかねぇ・・・
負けたから殺すだの負けても殺すだのﾖﾛﾚｲﾋｰだの
もはや単純な将棋としての面白みが薄れてきてるね
これで次巻はリーとの対決っていう流れだとすると古本で買おうとも思えてくるわ

菅田がそんなこと言うと二こ神と海豚プロの尊厳も貶めてるよなｗ

え、まだ読んでないけど菅田負けた？負ける？のか？
てかそれ終わるの早くね？何週エアマスってたと思ってるんだ

負けそうになってるだけで決着は付いてない
序盤にハチワンシステム見て師匠が驚くような展開が見たかったのにいつの間にか終盤とはな
エアマスでは好きなキャラだったけどリーと皆口は害虫だわ

終わってないのは安心したが、終盤なのは変わりないか･･･
展開全てを描写する必要はないとは思うが、開始！→ピンチ！終盤！
はちょっと極端すぎやしないかい

個人的に「強い強い強い･･･」に至る過程も見たかったなぁ

だからリー皆口なんて超劣化戦やってないで将棋描けと全員が言ってたのになあ

『桂馬に桂馬をぶつける』って予想した奴はプロか？
しかし『プロはプロ相手にしか本気を出さない』ってのは
今回のための長〜〜い伏線だったんだな
おめでとう菅田

>>916
将棋指しなら大体予想できる手
俺は詰むかやってみたが詰められなんだ

>>916
まだ見てないけど先週で「ああ指導対局モードなんだね師匠」とは思った
指導対局は相手が指すべき手を指してきたら負けてあげるのがデフォ
悪い手を指したときだけ（しょうがないので）咎めにいくときいた

師匠本気っぽいぞ

>>918
見てないなら書くなよ

台詞上は本気だね
棋譜上本気なのかどうかは素人なので分からない

菅田が勝ったらプロってなんなのってなんね？

よりによって菅田が勝ったらまあ自己矛盾だわな

プロはプロにしか本気になれない・・・をうまく使った展開だとは思うけど、
そもそも、その言葉に重みを感じないってのがちと痛い。

奨励会で、自分が将棋で身を立てる為に必死で相手を潰そうと遮二無二生きてきた人間が、
そこで負けたら大ダメージを負ってしまう場面・・・アマとの対局の場面では本気になれない・・・ねぇ。

ビル倒壊して全員死亡エンド

本気なのかな師匠

間違わずに指せばハチワンが勝てる展開なんだろ
プロ級の読みが要求される試験みたいなモンなんじゃないの？

菅田も、師匠が本気かどうかさえ分からん程の愚図じゃないだろ
今週の展開で、実は本気じゃ無かったって流れになったら嫌すぎる

むしろ1つだけ勝ち筋（というより詰まない筋）があってあとは全部頓死筋という状況なんじゃないの
間違うと即死

1筋に逃げるしかないけど俺の棋力ではそっから詰まない
ちょっと詰めにかかるの早くね？
という感想

ゆっくりした寄せで良かったものが、最後の成桂捨てが余計
飛車・馬交換後に１４桂と端から攻めるルートができて、菅田が指し易くなったかな

１４ｊ桂じゃなくて１６桂だね

菅田「本気のプロはアマにすら勝てないんですね（藁）」

コンタロウの目的はぷよの奪還だから師匠に負けてトーナメントから降りても問題ない

どうせビル爆破で有耶無耶になるだろトーナメント

ぷよに勝ち上がると言ってしまってたような気もするけど「やっぱり無理でした」は情けなさ過ぎるだろ

菅田って自分の指した棋譜にしか潜れない？
菅田ぐらい頑張り屋さんなら、羽生や渡辺、大山の寄付なんてえらい並べてるだろ。
そこらにダイブしたら大ちゃんなんてかなわんだろうに。

>>935
底にいる羽生や魔太郎に引き込まれて帰ってこれなくなるんじゃね？

>>934
情けないのは元々
ぷよを賭けた試合でキリノにも負けたし谷生にも負けた

どんなトラウマがあるのか知らんが
ヨクサルにとって『本気』ってのはメインテーマだな
崎山・摩季・リー・時田・ジュリ・鈴木大介八段・・・
ヨクサル漫画の読者は
何度でも登場人物の『本気』を魅せられる

私はジョンス・リーの話題をこのスレに置いていく

２秒で蹴り飛ばしました

そよが、にこナマと結婚したね

誰だ、あれ！？　ほら、あれだ、誰だっけ？　誰よ！

>>934
「勝ち続ける間は好きでいてくれますか？」の名場面の次の
対局であっさり澄野に負けた時は草生えた

右角が二度負けて魂抜けたんだから
『今度菅田が負けたらそのままの勢いで己の墓にダイブするんじゃねーかな』と心配でしょうがない

師匠にはなんとか勝つと思いたい
そうでなければあまりにも報われないだろ…

師匠に本気を出させた＝菅田がプロではないけどプロに匹敵する実力を身に付けた

ったことなんだろうけど
入鹿がプロの株を爆下げしたからなあｗ

師匠に負けて敗者復活戦
参加費用は指一本
何度も負けて両手足の指が無くなる菅田を見て絶望するぶよ
という図がなんとなく浮かんだ

>>946
普通に打てばイルカの方が強かったと言う可能性も
目隠しって慣れてないと「あれ？ここに駒置いてたっけ？」みたいになりそう

いるかは早指し苦手そう

ハチを師匠に勝たせたい
でも、まだ紙一重でムリ！
師匠冷汗、ハチ更に精進

のためのビル爆破でしょ

作者がプロ棋士に敬意を持ってると言っても、それは一握りのトッププロにだけなんだろう
中堅以下の海豚七段や三沢九段、三銃士に対する扱いは本当に酷い

>>948
同じアマに二度負けてる時点でもう何も言う資格は無いと思うよ

イルカは明らかに鬼をなめてかかってたからなあ。

>>951
実際は森内や羽生さんだって、戸辺クラスに負けることはあるわけだしな。

舐めてかかって負けましたは言い訳にならんぞｗ
実力以前の問題だ
ゲームで谷生に捻られた的当といい

ジョンス「なめてかかって負けた」

将棋で疲れてたから（震え声）

将棋終わってから爆睡してたけどな
あえて言い訳するなら直前にネズミ食って倒れてたから万全じゃなかったとか

ザンロケットパンチを受け止めた時点で腕を痛めていた
しかし皆口に敬意を払い言うのをやめた

（酒を呑みながら）「八極拳使いじゃない奴とは本気で戦えない。どうしてもな」

ジョンスはそのうち考えるのをやめた

あんまりだぁぁぁぁぁああああ！！

皆口　「ウィンウィンウィンウィン」

菅田「リーは誇りを捨ててなにがなんでも勝利するため駒を埋め込んだ
こいつなりに必死に生きたんだな　コイツの生命にだけは敬意をはらうぜ！」

師匠の貫禄ハンパないな
やはりハチワンは将棋マンガ
格闘パートは作者が書きたいわけでも読者の需要に応えたわけでもなく単なる対局シーンの引き立て役ってわけだ

ジュンスは火病を発病したんだろ

>>965
引き立てなのか引き伸ばしなのか・・・

俺はもっと皆口のエロい体が見たいぞ

モリマンだとは思うが…

こんなもん今時のJKでもできるわ(´・ω・｀)
http://livedoor.blogimg.jp/nicovip2ch/imgs/8/5/858d1295-s.jpg

>>970
撮影者も吹っ飛ばされたってことか・・・

つーか、リーがハチワンにでたとき、エアマスの強さ談義になってて俺が何度も皆口にリーは負けるって言い続けてきたけど
その通りの展開になってんのなｗ
何度も相性最悪やからハッケイはカケイで受け流されるから負けるって言ってきた。
渺茫にカケイで受け流されて負けたからカケイでは渺茫より皆口の方が上だから負けるって宣言したとおりに負けたなｗｗ
散々、俺を攻撃してきて負けるわけねーよ、とかランクが違うとかほざいてたアホどもは焼きドゲザせーよｗｗ
悔しいか？馬鹿リー信者の馬鹿ｗｗｗｗｗ

くだらねーDBモドキの格闘ゴッコですっかり中だるみになっちまったな
話完結する前に打ち切られるかもね

>>972
↑
格闘ゴッコが終わってこういう馬鹿もそろそろ消えてると思ったんだがなあ・・・

つーか、謝罪を要求する、見る目ないリー信者に正しい認識をしていた俺の尊厳を傷つけられた。

馬鹿リー信者らが謝罪をしてくれたら消えるわ。
だって俺の認識が正しかったのにすげー攻撃してきたからな。
過去ログの過去スレに俺が孤独に戦い続けた証拠がある、まずは謝罪してくれや！！

>>973
ひょっとしたら本当に打ち切りになったりして？
だから師匠戦の描写もあれだけで、リー対皆口もすぐ終わったのでは…。

ビル爆破も、うやむやな最終回やるならうってつけの展開だし。

リー信者「違う。あんなのはリーじゃない！」

http://www.logsoku.com/r/comic/1269157593/

>>
ここの49手目のスレでことごとく俺が皆口のが強いって言ってるのに、そんなわけねーとかほざきよる馬鹿ども。
どーすんのよ？コレ。
馬鹿どもは謝罪せーよ、ハチワンで白黒つくとは思わなかったからそこそこで切り上げたがついちまったんだからなｗｗ

733 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] ：投稿日：2010/04/10 11:51:06 ID:80WKXKSx0 [1/12回(PC)]
>>642>>643
合気なんだから気を合わせてんだろ。まず密着する為の気を打ち込む為モーション必要だから。
根源が一緒だから。発剄もいなされてるわけでいなす技術なら渺茫より上な皆口には勝てません。どうみてもカモ。
相性で皆口が最強です、ジュリエッタとリーは相性が最悪なので負けます。
皆口と相性が良いのはなんだかんだでエアマスター。
>>669
重心が近くなるってのは重心が動いてるって事だわ。
その場で崩さないで力入れない腰の入ってない手打ちなら崩すのは自らコントロールするために自分の力を利用するかもしれんが、
殺す気の力んだ渾身の一振りの方がおもっくそ崩せるのは自然の摂理。
ボクシングで力んだ大振りでカウンターとりやすいのと同じ。
>>679
重心を落とす前に移ってる時に重心崩すんだよ。
何も知らんアホがほざくな。
734 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] ：投稿日：2010/04/10 11:54:23 ID:80WKXKSx0 [2/12回(PC)]
>>732
いなされて負けてるわけで、いなされるのは実証されているのでいなすのに特化した人間には負けます。
735 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい[] ：投稿日：2010/04/10 11:58:00 ID:wJ5yIwKdO [3/6回(携帯)]
まず化剄ビョーボーより上ってのが妄想じゃん
736 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] ：投稿日：2010/04/10 12:00:32 ID:80WKXKSx0 [3/12回(PC)]
>>735
妄想じゃないから。
リーが発剄使いの渺茫より上で、皆口が化剄使いの渺茫より上だから。
少なくても、ジュリエッタが何もできない相手には勝てない。
737 ： 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] ：投稿日：2010/04/10 12:04:07 ID:80WKXKSx0 [4/12回(PC)]
リーは地面を踏みしめて、地面割れて強烈な発剄打つわけよ。
その動作がある以上カモ。
エアが相性が良いのは空中の人間には重心が存在しないから。重心の移り変わりが無いから。
合わすの概念ができない。

リー信者「え・・・パラレルだから・・・エアマスのリーさんは皆口に負けてないよ・・・」

ID:KdpDddro0 「俺の煽りをいなすほどのパラレルを持つのか・・・」

俺もリー信者はうざかったからハチワンではざまああって思っているわ

ひさびさにマジキチをみた

なかなか香ばしいですねwww

今週マジで熱いですやん

師匠と弟子の対決ってのはいいね、どんな漫画でもこういう展開大好きだわ

師匠イケメン過ぎてリアル鈴木さん赤面してそうだな
もうやめて〜ｗって

これだけ盛り上がってるのに次回はまた地下描写か・・・

強さ議論厨の気持ち悪さがよくわかるスレですね

AKBの総選挙に発狂してる奴らと本質的に同じだからな

ちょっと予想が当たったからってドヤ顔で謝罪要求ｗ 結果なんかヨクサルの気さじ加減でどーにでもなるのにｗ
さっさと消えてほしい

>>992
創作者でありキャラを創った欲猿だからこそその匙加減が物語の全て。
はっきりと欲猿の頭の中で
皆口＞＞＞＞雑魚リーと組み立てたてられてたわけだ。
俺は三年も前にそれを正しい認識としてレスできていた、その勝負の決まり手でさえはっきり考察もできてた。
ハッケイをいなされて負けると、馬鹿リー信者どもは馬鹿みたいに触れたたら気を失うから無理無理とかまるでわけわからん駄々しかこねなかった。

皆口＞＞＞馬鹿雑魚リーが真実だったわけ間違った認識してた馬鹿リー信者はどうなの？金玉ついてんの？
もうちょっと頭を下げる事を覚えた方が良い、馬鹿ならば馬鹿を認識すべきだ。

まぁ、なんだね、エアマスターでさえ実は一回目は圧勝し、二回目ですら
情けかけなければ殺せた勝ってた風に書かれてた破格の扱いの皆口のが強いなんてはっきり言って
まともに考察できる頭ありゃ雑魚リーより上なんて普通わかるよね。
どうみてもあのクラスの中で抜きん出てるのはよ。
深道ランキング最強は渺茫抜かせば皆口だったなんてよ。
あ、でも実質渺茫に勝ったエアに実質2回勝ってる皆口が最強でいいかもなｗｗｗｗ
雑魚リーはカマセとしてしか書かれてなかったもんなｗｗｗ
時を経て８湾でそのカマセとしての役割を十二分に発揮してくれたわけだもの、
皆口との直接対決によって、はっきりと欲猿の頭の中の強弱関係を描写したわけだわな。
すげーよな、二作そろってかませという役割のリーで貴重やわｗｗ

まともに考察できる頭があれば、こんなところで騒いでも無駄だとわかりそうなモンだけどなwww

リアル師匠は昨日３９手で負けたんだっけか

と、スレ埋まりそうなんで立ててくるね　待ってて下さい

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1364439790/

謝罪をよーきゅーする！！

>>998
糞スレ立てんなカスが!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。