【覇道か】センゴク 宮下英樹・74番槍【王道か】

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
戦国史上最も失敗し、挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
天正記15巻・一統記2巻 発売中

前スレ
【本能寺編】センゴク 宮下英樹・73番槍【光秀也】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1356517369/
2名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 08:14:46.54 ID:iCjx2Z65O
>>1
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 15:19:30.57 ID:+lK3S4Ns0
nurupo
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 15:44:04.58 ID:YSYDKnZE0
>>3
gatt
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 16:30:25.58 ID:wgdc7Lx1O
前スレ1000ひでえw
6 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/15(金) 16:37:34.45 ID:MTPQMZsn0
燃え盛る本能寺で信様とキンカンがセックス
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 16:40:56.01 ID:XG0mt7N30
自分を捨てて他の男に走った信様を焼き殺したのか
もう段々只の痴情のもつれに思えて来たな
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 17:28:41.58 ID:GArW8ZFy0
他の男?
誰だよ
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 18:29:15.18 ID:vf5qso8G0
森乱法師成利(森蘭丸)ってわざわざカッコ付けて注釈する意味あるの?
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 20:30:04.54 ID:0HGYIKKb0
暴走族みたいに
やたら漢字だらけの長い名前で表記するのが
センゴククオリティ
(例)下間刑部卿法印頼廉

つうか無印時代をすぎてから
いちいち渋すぎるんだよこの作品
もっと躍動感を持たせて欲しい。
硬派な俺からみても漫画として物足りない。
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 20:31:36.98 ID:GNJdkVE70
もうゴンベーが戦場で暴れまわってどうこうする話じゃなくなってるからなぁ
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 20:36:26.44 ID:2/KD/Kk3P
えーこの渋さがいいんじゃん。モーニングに移籍したほうがいい作風だとは思うけど。
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 20:42:11.23 ID:ry8AEPJe0
結局相思相愛なのに・・・
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 20:44:54.07 ID:GNJdkVE70
光秀の想いをすべて汲み取ったノブ様が「是非も無し」って言うのか
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 20:56:02.46 ID:3Zwb7fpI0
ずっと信長がやってた敵味方問わず、武将のリストに線をいれてたのって
大陸攻め用につれていく人間を選んでたの?
それともあとを任せる人選び?
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/15(金) 20:58:21.07 ID:H+EZHiTO0
>>15
天下一統計画並びにその後の海外遠征の人材リストでしょ
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 00:17:52.48 ID:0fi1eQ470
>>10
名前にカタカナ入れて小西アウグスティヌス行長とか出たら
天羽セロニアス時貞みたいでもっと暴走族マンガみたいになるじゃん。
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 06:39:41.45 ID:eZWlShci0
なんか銀英伝のロイエンタールみたいな感じになってきたな光秀
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 07:51:22.47 ID:xZooAFSM0
>>12
天正記から読み始めた自分はあとから無印読んで驚いたわ
昔はちゃんとヤンマガ作風だったのな
俺も今の方が好きだけど
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 08:00:57.08 ID:foojDzjKP
折角ヤンマガで売れた作品なんだから最後までヤンマガで描いて欲しいわ
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 10:01:10.66 ID:4PnlBYPv0
光秀が王道トリオ体制を夢見て
信様が覇道を突き通すという方針での溝が深まっていって
本能寺にいくまでの過程で、朝廷どうこうの話があると思う。
長宗我部関連も触れるとは思うけど。
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 10:23:19.12 ID:YYGbIOES0
それよりも安国寺の言葉だけが跋扈しまくって本人が全く登場しないのをどうにかしろよと。
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 12:27:43.16 ID:OiYSwdxg0
勝家や利家、佐々あたりがほぼ出てこないところから見ても賤ヶ岳はやらないんだろうな
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 12:32:46.54 ID:xRJvW2Pk0
モリマサ割と活躍させてたしやるんじゃないか
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 14:27:07.66 ID:JczlYB/Q0
>>23
それはないと思うが・・・
一統記は15巻までで
小田原征伐までやる気なら
結構端折る可能性はある

オレの楽しみはその後
朝鮮での戦いを詳しく描いてくれるかどうか
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 14:57:04.93 ID:iYqk+E6l0
賤ヶ岳やらんかったら、いつ今岡表紙なるんや!
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 20:14:38.61 ID:xZooAFSM0
いまのところ今岡と秀吉の関係性皆無だよな
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 21:34:30.22 ID:vUOJUVtF0
>>27
ねね「お隣りのおまつちゃんのとこでぇ
お酒いただいてきちゃったー」
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 21:42:41.97 ID:3dAYEvMZ0
なんで前田利家が今岡?
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 21:42:59.05 ID:oK+HGoQR0
>>23
賤ヶ岳はやるでしょ。
手取川でちゃんと勝家にスポットライトあててたし、武辺者としての勝家の限界と、秀吉との対比を中心に描きそう。
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 22:33:57.01 ID:kIkRDwsT0
賤ヶ岳は鬼玄蕃が砦攻略して命令通りすぐ戻っていれば柴田軍勝ってたんだけどなあ
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 22:35:39.08 ID:95g9ZwWa0
>>25

朝鮮の役なんて出征した大名の難儀による文治派への怨恨を作った程度
の表現でいいな。権兵衛は朝鮮に行ってないんじゃなかろうか。
朝鮮の闘いなんぞにページを割くより五大老・五奉行、武断派・文治派
が入り乱れて関が原に突き進むところに力を入れて欲しい。最近の作風
から考えると、そのような宮廷闘争的な話になりそうだ。
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 23:03:21.93 ID:OYXJZf+gO
暇過ぎたから娘の嫁ぎ先の舅と一緒に朝鮮の陶工スカウトしに渡海するよ
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 23:20:16.00 ID:1beieeh8O
小田原でゴンベが華々しく復活して、なんか綺麗に終わっちまいそうな予感
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 23:40:07.27 ID:FGaEWNrZ0
溢逃記は高野山追放で終わるよ
たぶん

でないともう次記でたいしてやることが無い
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 23:48:18.57 ID:vUOJUVtF0
一統記は長くて小田原勝利
短くて越前攻めか小牧長久手で秀吉が
信長の天下事業後継者を確定するまでじゃないか?
一統記としての区切りが良いところは
37名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 00:09:01.39 ID:qx/YmRQL0
真田との因縁フラグは関ヶ原まではやらないと回収できないんじゃないか
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 00:27:20.75 ID:DlaqE62o0
覇道メモリと王道メモリ使ってるんやなぁ信長と光秀

んでエクストリームが一統メモリと
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 05:13:56.67 ID:os7cQ9klO
真田フラグなんて回収されないよ
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 07:48:16.25 ID:8ASprSwC0
光秀脳内だと、柴田や丹羽は完全に政権の構想から外れてるな。
重臣なのにムゴイ
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 09:06:22.67 ID:6zBmPwNZO
たまにでいいんで滝沢さんのこと思い出してあげてください
42名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 09:11:41.46 ID:Mw4vtFWf0
まあ信さまの次世代政権構想もぶっ飛んでるので勘弁してあげてください
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 10:08:07.76 ID:O5twpApK0
>>40
丹羽は方面軍司令からも外されてるし……
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 11:51:28.41 ID:6oMAgRKl0
>>41
正義と悪との識別完了
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 11:51:55.48 ID:QizCaIUE0
>>25
武断派と文治派の争いなんて
さんざんいろんな作品で扱われている既出ネタじゃん
もうお腹いっぱいです
別の角度から描いてこそセンゴク
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 11:52:33.09 ID:QizCaIUE0
↑間違えた
>>32ね。
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 11:53:18.47 ID:6oMAgRKl0
では博多商人と堺商人の代理政争を
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 19:01:15.71 ID:hwzuEpqq0
よし、滝沢さんについて議論しようぜっ?

で、誰だ?
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 19:03:26.78 ID:lcwlYobe0
俺だ。
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 20:10:10.75 ID:s1jXxc06O
滝沢って炎の転校生かよw
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 21:03:38.85 ID:bFj0Hy5s0
王道と覇道と言えば、馬場と猪木をまず思い浮かんだ。
猪木も王道プロレスと一緒だったで終わって
その後の日本の格闘技も王道どころか邪道レベルだったな。

あと信様は、ufcのダナホワイト社長に近い気がする。
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 00:29:10.79 ID:Rn1Z1u/IO
ナムラといったらコクオー
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 00:32:06.32 ID:Rn1Z1u/IO
禿しく誤爆したorz
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 01:39:44.55 ID:7H+e129Q0
賤ヶ岳は鳥取城の流れを見るに宮下先生の好きな現地調査が出来る合戦だから詳しくやりたいだろうな
玄蕃にスポットあてて利家スルーしてるから久々に「通説には疑問が残る」も出そうだし
問題は仙石が絡んでこない事くらいか
55名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 02:10:20.61 ID:ckhvQp+20
滝沢についての議論に参加希望
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 03:07:13.63 ID:srom5IVT0
>>52
ナムラコクオー = 高知競馬で引退 = 長宗我部 = ゴンベ
あながち遠くない
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 06:56:55.55 ID:7wnf3kZHO
>>54
賤ヶ岳=引田なわけだから2元中継間違い無し。
仙石が空気になる理由がない。
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 07:08:30.49 ID:Pq2imO7a0
通説とは異なる七本槍とか出てくるかな
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 17:53:56.17 ID:dRWk35fI0
今週休載かよ!
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 19:29:18.18 ID:M0WHEVlY0
だがこの休載には疑問が残る

古戦場でも視察に行きましたかね?
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 19:37:05.04 ID:P+bkGjgH0
ヤンマガ休載だらけで読むものなくなりすぎて吹いた
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/18(月) 21:05:41.64 ID:YTubZQ3K0
その生涯を、武辺に捧げたと称された勝家の最期は、
通説通りに表現していただきたいなーとか思う。
あれは、多分なにを足しても蛇足になる。
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 07:05:34.06 ID:qAG2f0f80
権六さんの死に様はカッコ良さそうだな
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 10:54:11.22 ID:eHxb+G7r0
腹上死で逝きそうだな
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 10:57:55.90 ID:wyggVjlg0
権六殿が下じゃないの
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 11:49:58.56 ID:i3oNdTUrP
腹上死は、広義では性交中に死亡すること全般をさすので
権六殿が上でも下でも大丈夫
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 12:23:02.80 ID:CntaUbYbO
今週のセンゴクは関東に飛ばされたストレスで城の城門に延々と体当たりする滝川さんがシュールだったな
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 12:36:32.89 ID:NgqbKx5KO
センゴクの秀吉だと、柴田や佐々とかとも仲良くやれそうだな。

賤ヶ岳、起きないんじゃね?
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 12:53:44.32 ID:eHxb+G7r0
賤ヶ岳が起きるとしても、通説とは違う要因にするんじゃね?
黒幕は市とか
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 13:05:13.46 ID:NgqbKx5KO
ああ、なるほど。
浅井長政にやったみたいにか…
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 16:03:13.04 ID:vcGkiSd00
仮想戦記だったと思うけど、勝家は市のところに帰るのが嫌で信長に背いたとかそんなのがあったな
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 18:57:10.26 ID:JK5uZowg0
お市そっくりの茶々と秀吉のヘリコプター
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 21:17:58.05 ID:NgqbKx5KO
秀吉「茶っ茶マンコ茶々マンコ♪」
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 01:48:24.63 ID:GMWKIYCo0
そういえば最近読み直したら長政の謀反の経緯が二転三転してね、これ

初めは市に唆されて、だったのが
死に際の回想では市を振り切って
戦国大名として覚醒した、みたいに
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 02:06:41.73 ID:dQPvbzRO0
市は謀反そそのかしてないぞ。
信長と一緒に天下とってくれると思ってたら周りの圧力やジェラシーでキレて裏切り。
最初は呆れてたけどしょうがないので市も「じゃあ兄上殺してでもあんたが天下とれよな」って開き直った。


しかし味方にしても敵にしても信長が戦国大名としての目標であり指針であったので、
信長が死んだらどうしていいかわかんなくなっちゃうから実は追撃は手加減しちゃってました(キリッ
とか言い出したような記憶はあるが。
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 07:51:38.91 ID:ypN/TnBs0
>>75
改めてまとめるとカッコ悪いな...
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 08:22:26.36 ID:GdwgzVyaP
>>76
文章で、しかも結果だけ書くとな


ただ漫画では
信長に対等の男として認めてもらいたかった描写や
事実、そういうレベルにまで引き上げられた描写があったから
そこまで悪くない・・・つーか破滅的思考だが気持ちは分かるって感じだった
78名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 09:42:07.09 ID:0XDjHxuTP
まぁ史実の長政の行動があっての、センゴク版長政というキャラだからね
21世紀を生きる自分からみると支離滅裂だなと感じるのは致し方ないわ
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 12:58:11.49 ID:ySn+XXZfO
ただ、長政のキャラは明らかに途中で路線変更したせいか、
当初は信長打ち損じた後でビビりまくってたんだけどね(死に際の走馬灯みたいにカッコつけてなかった)。

そこは無かったことにしてたな。
80名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 18:05:53.67 ID:ui74n4c50
市は無印終了後一度も出てないから、再登場すると大幅に絵が変わってて違和感すごそう
81名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 19:15:31.66 ID:CHyicSNw0
路線変更も、後付け設定も、絵の変化も
長期連載漫画にはよくあること
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 23:08:00.30 ID:IfpjzLQ80
長政のキャラは路線変更って言うのか?
あの覚醒は読者人気を得るためとかかw
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 23:31:37.98 ID:4xO6VGs60
どうみても泣き喚いてただけだけど実はあんなカッコいい考えがあってのことです(キリッ
はまあ、さすがに、なw
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 23:40:38.48 ID:sc0DJk200
センゴクの長政さんは、躁鬱病なんだろう
金ヶ崎の裏切り決めた時とか躁状態で俺はやれると思ってたのが
失敗して姉川までは鬱状態だったんだろう
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 01:00:56.18 ID:r7+fh54ZO
比叡山でのゴンベはなかったことにされそう。
86名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 09:15:36.17 ID:o/IdMUv50
>>85
なんで?
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 09:59:58.04 ID:8zaRlPQkP
まぁ比叡山での権兵衛のアレは完全に創作だけどな
史実の権兵衛が比叡山での闘いに参加したか否かすら確認出来ない状態だもん
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 11:33:32.09 ID:2jp6sD3F0
>>87
確認できるのが比叡山焼うち後一時佐久間隊に居た事だから
理由付けとして大問題侵させたんだろ?
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 12:52:59.17 ID:v9p73kxqO
>>88
佐久間に居たのは記録あるのか。
俺はてっきり三方原をゴンベ視点でやりたかっただけかと思ってた。
あと家康との関連付けに利用したもんだと。
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 15:15:47.31 ID:eLXHaq6v0
そういや長篠では味噌狸は権兵衛のことスルーしてたな。話しかけてやれよ
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 16:24:05.00 ID:S8RXNea+0
比叡山のあれは、実際問題としてあんま大きな声じゃいえんしなw
92名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 17:04:29.06 ID:qSQt7UZb0
金ヶ崎の可児、久太郎、久蔵と
三方原で玄蕃と
どっか忘れたけど虎口攻めの可児、高虎と

この辺の「細かいことなんかわかりようがない」からこそできたドリームチー……
いやマイナーチームの共闘は好きだったな。
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 19:01:50.63 ID:wbpPo9fw0
若手連中がつるんで頑張るシーンは俺も好きだ
ワクワクするというか応援したくなるというか
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 19:11:28.21 ID:r7+fh54ZO
お蝶探しに行くのに、鎧脱ぐ必要なかったよな…。
会ったらすぐにセックス出来るようにかな?

それは置いといて、
小屋に入って来たゴンベをお蝶が殺そうとしたのはなぜかしら?
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 19:16:59.26 ID:/Bl6I8bv0
>>94
織田軍の兵士じゃなくて、権兵衛個人として捜したかったんだと思った
刺されそうになったのは犯しに来やがったゴロツキだとお蝶さんが勘違いしちまったからじゃないかな
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 19:30:12.73 ID:r7+fh54ZO
>>95
鎧に織田の家紋とか入ってたらそう思うんだけどな…

お蝶は、天井裏で息をひそめていたほうがお利口だと思った。
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 02:47:18.46 ID:jYGxOapL0
ノブ様の死ぬシーン、定番の人間50年ソングだけは歌わないで欲しい
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 06:55:20.38 ID:3c6yalL5P
>>97
あれって太田牛一の印象操作だと自分は考えている
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 07:00:39.07 ID:JHeASGLLO
桶狭間でも湯漬けに躍りで単騎で飛び出す。
なんてステレオタイプな間抜けな描写はなかったし、そこは心配してないな。

朝倉義景の切腹シーンを超えて欲しいものだ。
100名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 07:01:20.74 ID:iamKKHcFP
まあこの作品で新日本ハウス流されても困るけどなw
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 07:14:38.00 ID:NOuWeRgY0
>>99
いや敵と交戦して槍で突かれてるのに切腹なんてしてる余裕ないから
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 17:21:07.34 ID:JHeASGLLO
>>101
首は取られてなくね?
花の慶次みたいに焼けちゃうか?アレも奥の間で自害みたいなもんだけど。

何にせよ負傷するほど危機迫ったなら、奥に引っ込められるだろ。
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 18:59:51.64 ID:E0aqo5NY0
>>97
見開きに筆字で敦森が描かれてる超ベタなシーンを想像した。
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 20:12:35.19 ID:UFfacx1x0
デスノートは出て来るだろうね。
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 20:24:10.38 ID:i4YoMzdV0
オレは逆に敦盛を舞うシーンを見てみたいかな。
この作者なら、巧いこと魅せてくれそうだし。
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 20:41:52.66 ID:WkpgI8lmO
森蘭丸「敦盛、舞う?」
信長(つけ麺食べながら)「あつもり、まいうー」


燃え盛る本能寺にて
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 21:25:36.54 ID:WkpgI8lmO
>>104
そう言われてみると、明智に○がついたデスノートは
最後の最後に出して欲しかったね。
108名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 22:24:16.56 ID:3c6yalL5P
光秀に○が付いたデスノートが燃えて無くなる描写は有りそうだ
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 23:05:59.36 ID:L2cSmfaH0
>>102
信長に一番槍入れた人の話では並河という武将に引きずり出されて首取られたとのこと。
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 23:10:44.20 ID:oNH9157m0
>>109
それ、前後の話からものっそいウソ臭さ漂ってくるエピソードじゃなかったっけ?
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/22(金) 23:21:48.61 ID:L2cSmfaH0
>>110
でも自害も推測だけでなんの証拠ないからなあ
112雑賀蛍:2013/02/23(土) 11:19:08.98 ID:YSKhazGr0
わしが射殺したのじゃ。
113羽柴秀吉:2013/02/23(土) 11:19:49.78 ID:YSKhazGr0
いや、俺が真っ二つにした。
114織田信長:2013/02/23(土) 11:21:04.03 ID:YSKhazGr0
異世界で国盗りやってるよ?
115織田信長:2013/02/23(土) 12:22:40.19 ID:h+iYyh+cP
影風魔の里で休養しておる
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/23(土) 13:32:07.03 ID:fuPh4Q+E0
うむ
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/23(土) 13:37:06.81 ID:oIiZrZFU0
>109と>112-115を足して5で割った折衷案作れよ
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/23(土) 13:44:25.37 ID:y/hwCq6SO
信奈「呼ばれた気がした」
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/23(土) 14:46:50.70 ID:ZsJVqJGq0
上様の絶望を解き放ち

 かつ 新しい秩序がために

 我が天下の主とならん


 
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/23(土) 14:48:31.04 ID:ZsJVqJGq0
天からの啓示を受けたことにして、自分の欲望に素直になりました。
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/23(土) 19:48:39.22 ID:APVwEjEp0
もうすぐ佳境なんだろうが、信長の燃えてるんだ廊下のAAを思い出しそうで怖い
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 03:31:00.70 ID:XgfO62tc0
信長ってホントに唐攻め考えてたの?
なんか違和感あるな
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 04:04:34.88 ID:a2ATUccK0
秀吉がその構想を聞いてて出兵したって話だが。・・
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 09:15:44.82 ID:weHpIgEO0
>>122
信長は唐揚げを考えてた
これなら納得できるよね
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 09:31:18.71 ID:lIs+aN/aP
>>124
何その「信長のシェフ」
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 12:17:07.95 ID:n2NtPt9jO
つまり本能寺の変は信長の無茶振りに耐えられなくなったシェフが油を撒いて火をつけたのが真相であると
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 12:20:03.75 ID:auqSl6Qs0
漫画でも小説でも、ギャグ以外で本能寺失火説採ったものってあるのかな
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 12:32:24.05 ID:TxIzBbRg0
明智光秀「本能寺の火事を消しにいくぞー!」
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 12:37:39.96 ID:LZgZI+SX0
桶狭間戦記からハマってたった今天正記全部読み終わった
ところでセンゴク外伝厳島戦記編はまだですか?元就の話もっと見たい!
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 16:35:16.87 ID:a2ATUccK0
毛利は鳥取とか播磨に秀吉が来る前になんでもっと早く後詰めしなかったの?
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 17:06:55.84 ID:tBSISJnL0
おっくうだったから
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 17:17:40.57 ID:weHpIgEO0
>>130
後詰の要請が出たのが遅かったからとしか
あと播磨って?
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 18:30:28.98 ID:lkGzh14IO
ついにくるのか
ときはいま あめがしたしるってやつ
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 18:44:22.14 ID:a2ATUccK0
>>130
本拠地から遠いもんね。仕方ないね。

>>132
三木城とかにも援軍出してんじゃないの?
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 18:44:55.45 ID:a2ATUccK0
間違えた>>131
本拠地から遠いもんね。仕方ないね。
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 18:47:27.24 ID:YUtCuvYr0
だいたい宇喜多直家のせい
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 18:49:45.16 ID:a2ATUccK0
昔の信長の後詰めの計見てると
こんだけ後詰めを失敗してると毛利家臣団にヒビが入らないのかな?
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 19:19:48.25 ID:WGYKdsH/0
>>137
「良いのです… スッ
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 21:42:11.39 ID:a2ATUccK0
毛利は武田より弱そうだ
こりゃ勝てる
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/24(日) 22:01:34.26 ID:SEsoqKWj0
いやー長かったwww
ほんとーに長かった。明日が楽しみだwwww
と、次回予告を見て思った。
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 00:40:07.40 ID:AdwsD6DW0
結果的には信長のやり方にはついていけない
という説と一緒じゃん
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 01:17:51.48 ID:mANFxVa+0
光秀の因果律論でいくと
250年の平和をもたらした徳川幕府ってどういう見解になるんだ?
なんか思想がブレてる気がする
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 01:33:35.47 ID:tRNZR4/30
>>137
海がある+武田みたいに三方四方が敵勢力じゃないのが救いなのか、よく高松攻めまで動員頑張れたなぁと思いますね
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 02:01:29.43 ID:mANFxVa+0
宇喜多一つも攻め落とせない毛利本隊ってなんなんだろう
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 02:33:14.44 ID:h+b6WsUw0
>>143
いや毛利も少なくとも三方、尼子残党も入れたら四方が敵だろ
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 04:14:03.38 ID:2Zp1VG9+O
誰か頭の良い人、今週号の解説頼む…

さっき買って読んだがチンプンカンプンだ…
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 04:32:05.00 ID:y+62ZcijO
ノブ様は今苦しんでる→ボロが出る前に楽にさせてあげよう

ノブ様と目指したモノはどうする?→後は自分がやればいい

こう感じた。
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 07:48:30.35 ID:nRs7T5xRP
>>147
何そのBL漫画…
149名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 08:09:30.80 ID:3xGEyGF7O
ちょ、ちょっと何言ってるのか分かんない
150織田信長:2013/02/25(月) 08:11:04.70 ID:JBlLU2MYP
たしかに咀嚼するのに時間がかかりそうな描写だった気がする


だが結局のところ「絶頂の状態で殺して楽にしてあげよう」的な感じなのかな?
世の中の流れ的にも、自分の感情的にも
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 08:53:25.51 ID:MsMt02Q/0
>>147に同意
惚れ抜いた男が苦しんでるから俺が楽にしてやろう
二人で目指した未来は俺が一人で何とかする
こんな感じだな
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 09:01:44.23 ID:ftJ3ckBR0
殺し間の頃の訳の分からない光秀が好きだった俺にはちと微妙だった
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 10:32:45.89 ID:t1rFuJ940
あぁ、もうなんかグダグダ、素直にハゲ暴露か領地没収!切り取り次第なw
の方がまだ説得力あったわいな
小賢しい持論展開し過ぎじゃて
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 11:49:34.14 ID:ARHvZtZG0
キンカンの頭脳をもってして理と情を混ぜっ返して出した答えだけど
結果的に天道から大きくはずれてしまったからものすごく道化だな

唐突だけど竹林フラグは評価するw最期のシーンに期待できそう
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 12:26:44.82 ID:qn348ENpO
光秀「我が王になりうんたらかんたら…」

利三(なに言ってんだこいつ…)
光春(バカじゃねーの…)

って感じだったな。
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 12:34:07.53 ID:raC3r3m8O
溝尾(料理頭に相談すべし)
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 12:41:29.31 ID:u4Hn+AfD0
宮下さんらしいな
黒幕説は採らなかったね
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 12:52:50.57 ID:k5L/6Ia3O
まぁ愛で片付ける傾向が強い作者だしな。
斉藤や甥っこ達の感情も片付けて欲しかったが、まぁ仕方ない。
この作品らしい落としどころだね。

消化しきれない人は池上遼一信長の愛情のスレ違い説なんか気持ち良いと思うぞ。
アレは消化し易い。
159名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 13:14:19.85 ID:iV17qFaWO
【今週の感想】

うん、単行本になってからしっかり読もう。
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 13:24:59.52 ID:qn348ENpO
>>159
桶狭間戦記ばりに、台詞がごっそり改変される予感。
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 14:23:35.47 ID:dynnsJlm0
自分達は強大な何かに動かされてる
ノブ様もその一人だったか…そうだよな…
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 15:08:07.62 ID:iV17qFaWO
>>160
じゃ今週はヤンマガ買っとくか…w。

立ち読みだとあの長台詞は厳しいわ。
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 17:24:07.82 ID:2Zp1VG9+O
光秀の言う

天道、王道?、体制の歯車の話からの

ノブ様を解放して自分が天下の主となる

とゆー下りがいまいち咀嚼できない


誰か解説お願いします。
164名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 17:27:35.02 ID:nRs7T5xRP
>>163
だから光秀が信様を愛し過ぎたから殺す事にしたが正解だよ
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 17:47:45.79 ID:fGifTteg0
信様、もうゴールしていいんですよ、後は私がやりますから

うん、ただのヤンデレだわ
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 18:22:21.42 ID:ftJ3ckBR0
この流れだと秀吉は「上様はワシじゃなく光秀を選んでたのかムッキー!」
で朝鮮出兵しそうだなあ
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 18:40:23.75 ID:bvZJSnXl0
信長ちゃんは本当は光秀ちゃんのこと好きだったの
けど、光秀ちゃんと正面から向き合うのは恥ずかしかったの
唐入りのパートナーは秀吉ちゃんじゃなくて光秀ちゃんってずっと思ってたの

本当の気持ちを伝えられなくてごめんね光秀ちゃん><
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 18:56:16.46 ID:gF+o671v0
>>163
信さまの天下についてアレコレ考えるの疲れた
→あ、俺の天下にすればいいんじゃね?ついでに信さまもゴールさせだげよう
ぐらいだと思った。
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 19:32:43.66 ID:qkFYJVFa0
秀吉はデスノつけるのか?
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 19:38:45.40 ID:D0ctsb3i0
通説では光秀は本能寺に居なかったってことだけど、浅井長政のときみたく
最後に信様と対峙して欲しいね。
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 19:50:41.39 ID:2Zp1VG9+O
あの竹林で光秀はノブ様をいきなり超えたのかな
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 19:56:48.23 ID:+wAe4/ju0
本能寺編も長かったな〜いよいよ来週出陣か
と思ったらいきなり羽柴陣営に切り替わったりしてw
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 20:08:10.54 ID:pdFLAN5h0
うちの近所に「明智薮」があります。
174名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 20:55:07.85 ID:dynnsJlm0
ノブ様、体にガタがきてるのに唐入りするつもりだからなぁ
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 21:04:56.55 ID:X710oJ+r0
>>171
竹林でってところが伏線過ぎるなあw
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 22:45:11.92 ID:cOP+fJUt0
明確な私情はないけれど、○○のためになるから裏切る
って実はよく使われる意味不明な論理だよね

そしてやっぱり、盛り上がらないんだよね・・・
ハゲ頭をバカにされたとかの方が、人の心に響く
形而上の話は受けないんだよ
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 22:46:10.95 ID:P/J7rk2/O
みんなよく自分なりに理解出来るなあ
俺は正直もう訳分からんw
178織田信長:2013/02/25(月) 23:23:32.56 ID:JBlLU2MYP
>ハゲ頭をバカにされたとかの方が、人の心に響く

や、さすがにそれはないw
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 23:24:58.36 ID:X710oJ+r0
×人の心に
○ハゲの心に
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 23:32:16.49 ID:nK1neCu80
光秀はともかく、気を張りつめないと歩くのにも一苦労なほど
体力が衰え、孫をあやす老後も悪くないかもしれん、とぼやく
信長は新鮮だったなw
181名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 00:12:30.99 ID:7zYy6KdM0
頑張って今週+漫画喫茶でここ数話読んだ。最近光秀の過去編をやったのは
そこで描いていた人物像に本能寺の変の理由があると思ってたからだ
急に老いたシーンを書いた辺りが…えーと…

もう痴情のもつれでいいかw
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 00:19:13.49 ID:OZCgbm4EO
>>180
父親の死んだ年齢もとうに超え、あの苛烈な人生自体がもはや
「生きてるだけで新記録」みたいな状態だったんだろうな。

信様自身が死に場所探してる風でもあるし。
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 00:26:21.33 ID:pN8bQ1A80
へう○ものの方が遥かに説得力あった。
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 00:28:25.44 ID:ARoKb0+l0
光秀がストレスで擦り切れてやっちまった説はあっても
信長がいっぱいいっぱいだったってのはそういやみたこと無いなw

間違いなく日本一忙しくてストレスに晒されていた人ではあるよな
185名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 00:36:14.14 ID:JFEM5KWP0
元々相撲好きな気さくな兄ちゃんだったのが
演出過剰な覇者に行きついちゃったのが
補完意欲をそそられる点
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 00:38:20.04 ID:OoyCqWIf0
緒方直人のジパングでは、それっぽい描写はあったかも
林秀貞に切れるシーンとかで、プレッシャーに耐えているシーンは描かれていたね
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 01:09:35.60 ID:EfWQ6qVI0
乱世を望む上様に、最大最後の混乱をプレゼントしつつ、秩序をもたらす力をもつ自身が
天下を平定すれば一石二鳥でwin-winって感じか。
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 01:31:53.85 ID:Hhy0ScqS0
信長限界説は面白かったんだけど
光秀のが年上なんだよねw
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 02:42:07.35 ID:NVhyEyx/P
今後の予定

今後の予定

羽柴陣営 3週
作者取材
毛利陣営 3週
淡路小話 3週
作者取材
光秀出陣
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 06:24:29.11 ID:56r/NZSy0
>>181
戦国乙女ってああ見えて意外と深く考察してたんだなw
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 06:43:25.80 ID:ZEArnnD20
>>188
力士だと横綱より大関の方が選手生命長いみたいに
TOPとそれ以下ではプレッシャー等が全然違うじゃね
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 07:09:19.19 ID:l6PSeoYOP
それにしても光秀は「功名が辻」みたいに最期に権兵衛に会うのかな?
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 15:21:38.45 ID:X2i/RQzt0
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

 ./光_秀\.  n∩n  
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  高転び? 上様が倒れる!?
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー| 何言ってんの この道ばたのウンコ野郎!
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ  徹底的に誅すべし!

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
        くるっ
 ./光_秀\.  n∩n 彡 
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   高転びすればいいじゃん!
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   上様を解放してあげよう!
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ  ボマーの解放(リリース)的な意味でな!

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 17:53:53.46 ID:K2Idh+Pp0
本能寺は綺麗に料理できなかったかな
長政の謀反の理由が二転三転してたの思い出した
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 18:03:58.96 ID:NaNhGlhlO
>>192
ゴンベは淡路だからなぁ。
>>194
2転も3転もしてないだろwww
市と信に嫉妬でブチギレ → 俺、信と敵対して戦国大名になるんだ
にはなったが。
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 19:10:55.24 ID:dd6Eshdr0
こりゃ死ぬときに竹林で自分の首も見つけそうだな
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 20:23:42.09 ID:2Ikt3W0uP
>>155

我が王になりうんたらかんたら
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだこいつ
.__| | 光秀.| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ 空気読めよ   \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. オマエ馬鹿だろ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 20:55:36.05 ID:lK/8lXvr0
>>197
ワロタwww
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 21:03:58.26 ID:MumKJA0X0
今週号が、謀反の理由なの?。
さすがに意味不明すぎるんだけど・・・・・・・・・。
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 21:24:18.45 ID:pI/pigIB0
天啓を得ちまったんだよ
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 21:39:37.35 ID:OoyCqWIf0
すでに天命を終えつつあった信長を退場させる野心家

という見方なんだろうね
まあ歴史の必然性を強調したいのかも
でもリアルを追究するなら、織田幕府が出来ていたら・・・というifに
触れてほしかったかな
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 22:26:31.87 ID:u4aKRYPQT
でもその考えに至った最初のきっかけって、中国旅行を拒否された上にぶん殴られたからだよね?w
203名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 22:37:44.60 ID:8Hk/mqKTP
引っ張った割にはなんだかなぁ〜な動機だったな
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 00:56:33.69 ID:WocJqZsaO
本能寺編はグダグダの回想シーンに始まり、糞展開で終わりそうだけど、連載マンガとしては正解だと思うな。
本能寺編が盛り上がり過ぎてしまったら、そこがピークになり、小田原(もしくは九州)まで谷が出来てしまうよ。
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 01:00:11.54 ID:pLCQDBGT0
変な陰謀論をしてネタ漫画になるよりはいいかな

でも、無印センゴクから光秀と同一人物と思えないな・・・
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 01:50:08.52 ID:tcnhH19CO
大前提として一統には信長が絶対に必要だと思っていたけど、実はそうではなく
自分一人でも出来る事に気がついた光秀

と自分は読み取ったけど、どうかなぁ・・・分からん
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 02:09:18.16 ID:sde2I8QX0
唐入りが、何故必要ではないのか、
秀吉と光秀視点で語られてないな。

つか、ミツは海外遠征自体には反対ではないような気が。
208名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 02:23:28.65 ID:C52TtXrSO
ノブ様が戦国の世を終わらせて安定・秩序を志向することはノブ様自身を否定すること&高転び

それでノブ様はもがき苦しみ、今さら老体に鞭打って、無理矢理にでも独りで唐入りを志向&哀愁を畏れるあまり自分は連れて行ってもらえない


でも自分だったらこの先、ノブ様にとって孤独で苦難の道でしかなく誰も望まない唐入りなんてしなくても、この世に安定・秩序をもたらす能力も意志もあるって悟ったぜ!!

じゃあノブ様は自分が楽にしてあげて、天下を統一してみせませう!



こんなとこかなぁ?
209名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 02:36:31.61 ID:C52TtXrSO
>>207
光秀・秀吉は王道による秩序を敷くことで唐入りを回避。
でも、ノブ様に秩序を求めることはノブ様のアイデンティティを否定することに光秀は今週気付いてしまったんじゃないかな。
先々週まではノブ、光、秀吉の三者による王道秩序を思い描いてたのにね。

光秀も秀吉同様、ノブ様の意向に従って唐入り心中のつもりだったけど
自分を好きすぎて哀愁を畏れたツンデレノブ様に引っ張ったかれて連れてってもらえないこと確定と思ってるはず。

で、相思相愛のノブ様独りで覇道の唐入りは見るに忍びないから
自分が殺りましょう、一統もやりましょう、
だと考えた。
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 04:56:17.00 ID:U/gi/ACn0
でも老いた信長を上回るほどの切れを持つ光秀を追い詰めるほどの存在に
秀吉はなれるんだろうか?

センゴク光秀がそこら中にメール送ってシカトされて自滅する孤独ちゃんっていうのは
ちょっと想像できないけど
211名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 05:12:30.20 ID:Qbi1nyU60
黒官「殿、チャンスでござる!」
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 05:20:50.55 ID:Qbi1nyU60
この漫画では秀吉(ていうか黒官)が「上様に智という刃を向けん!」とか言ってるしな
山崎合戦では方法論は違えど信長に下剋上を申し込んだ両雄が並び立つってな具合になるんだろう
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 06:49:55.33 ID:oesy6/XW0
なんで突然光秀が解脱してんのかわかんねー
あの竹林に菩提樹でも生えてたのか
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 09:44:58.38 ID:JKja87V30
>>210
今週号の光秀からメール来ても賛同しないだろ普通
天啓受けたとか何言ってるか意味分からんし
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 12:41:16.49 ID:WocJqZsaO
来週以降で、あっと驚く大どんでん返しがあるんだろうか?
今のままだったら、野望説をなぞるだけのほうが良かった気が…
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 14:11:16.29 ID:toZ4lqMX0
>>215
秀吉黒幕説とか?
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 14:38:57.27 ID:/w2NIwGI0
冗談だろうけど○○黒幕説はもう尺が無いから無理だろうなw
天正記の終わりに畿内権益がうんたらかんたら言ってたから信忠政権支援のための左遷がきっかけの野望説くると思ったんだけどなぁ…
218名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 15:00:14.79 ID:hWPxVSLY0
光秀の動機は分かったし、それなりに理解できるが、
どの時点で決断してどの時点で実行に移すかがあまりよく分からないから
突発的、無計画に見えてセンゴク光秀らしくないというのはある
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 15:43:14.32 ID:xCBSTgHt0
無印初期は「これは本能寺で龍興しゃま黒幕説くるぞ!」とワクワクしたけど普通に死んだから拍子抜けだった
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 18:49:35.16 ID:WocJqZsaO
バンチでやってた片倉小十郎の本能寺とかぶってる気がするけど、
少し違うのかな?
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 18:56:21.31 ID:CM7mnvZ0O
>>209
俺もそんな感じに解釈したな。

さぁ、コレからしばらくはゴンベが歴史の裏舞台で良くも悪くも大活躍するな。
2元中継だらけでしんどいぞコレから。
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 23:44:07.57 ID:CY2k0nbJ0
そいやのぶ様がキンカン殴ったのってなんか理由あったっけ?ツンデレだから?
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 01:11:44.71 ID:9/HfCqXVO
キンカンに哀愁を抱くのを恐れたから

まぁツンデレってことだね

頭殴った時は、
おおっ!ついに喧嘩別れキター!!

と思ったが、蓋を開けてみればお約束、桶狭間戦記ばりの愛情論だったな…
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 01:56:18.85 ID:Zg1pblUk0
今後も苦難の道を、覇道を歩むノブ様を楽にしてあげたいから、
殺すってことか?。

野望説でも陰謀説でもなく、まさかの愛情説か。
どこの同人誌だよ・・・

もういいよ。本能寺の場面では、妄想でキャッキャウフフのシーンをバンバンいてれくれ
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 02:41:08.10 ID:sVYWTUCp0
明智光秀はなぜ織田信長に謀反したのか?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1361978374/
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 05:25:48.91 ID:9/HfCqXVO
桶狭間戦記でも、惚れすぎた故に殺っちまった…
とか言ってたからな

愛情説はこの作者なら十分有り得た
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 05:34:59.82 ID:9/HfCqXVO
あと一応、光秀自身が自分なら秩序をもたらせるとか、
一統こそが我が人生とか急に言いだしてるから、
作者的にはほんのちびっとだけ野望説も加味したのかも。

ただ、なぜ竹林の下りで光秀がそんな野望に解脱したのかは
あんま上手く描写されてないから今週号は混乱した。

過去編の光秀父ちゃんの遺言とかで、願わくば秩序をもたらす者であれとか言ってけどさぁ…
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 10:16:37.13 ID:qI6wQDgdO
歴史的事実として謀叛の理由が明記されてる訳じゃないから、わざとぼかしたのかもね
解釈の幅を持たせる表現にして、後は読み手側に任せるといった風に
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 11:30:44.06 ID:LgKz9b2uO
あるとんでもムック本で、光秀嫉妬説(信様がネコで、光秀、乱丸がタチの三角関係)を上げてたが、一統記での展開を見て近からず遠からずで邪推してしまった
(-.-;)
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 15:25:10.21 ID:W5KTIHe20
桶狭間戦記を下敷きにしてる展開だから
本能寺で悪郎が帰ってくるかもしれんね
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 17:09:25.41 ID:NKmSXqTPP
桶狭間戦記と言えば毛利新助がいずれ一統記に出て来るんだろうね
史実だと信忠と共に本能寺の変で亡くなるしね
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 18:39:51.87 ID:g8bxmB3o0
>>231
おいおい
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 18:44:27.34 ID:gDUm0/xA0
初期では光秀=最も哀しき男 と評されてたけど
どう彼に哀しみを表現させるのか
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 20:22:55.87 ID:tnQtgGxK0
>>231
もう出ちゃってるよ
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 20:58:25.56 ID:Tpc6hvJN0
謀反の理由はもうちょっと単純な方が良かったな
こねくり過ぎだ
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 21:20:47.98 ID:v7DoWMLd0
痴情のもつれ?
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 22:06:54.42 ID:9ZveyZEX0
大体それで合ってる
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 22:09:10.10 ID:3+THWv3e0
つか、天正記の途中からセリフの言い回しがわけわからん
雰囲気でなんとかしようしてる節が・・・
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/28(木) 22:57:15.58 ID:6CIfcPBF0
画が連載開始のときからものすごく上手くなってる
240名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 00:05:00.01 ID:09wtcd940
>>231そ、そうよの
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 01:58:24.32 ID:X9rvccEl0
「ヤンデレが彼氏を愛し過ぎちゃって勢い余った」の一行で説明がつきそうなのを二か月くらいずっとやってきたわけだ
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 03:38:52.09 ID:ElFT/cGy0
先週くらいからずっと
なんつーか
どうしても恋愛と解釈しないと
いけないものかね

いや、創作物なんて読者次第
そういう解釈の人がこんなに多いってことは
それが正解なのか
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 04:12:52.04 ID:pqaxwuzJO
>>242の解釈はどんな感じですか?
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 04:22:39.78 ID:afsZs8to0
でも信長と蘭丸があの世でこの漫画読んだら苦笑いだよね
245織田信長:2013/03/01(金) 06:36:00.98 ID:MAgJk5AOP
単純に書き込みしやすくて盛り上がるからだろう>恋愛ネタ

ただスレを濁しているわけじゃないし、これはこれでいいんじゃね?
もちろんオレはエロスではなくアガペー的に捉えてるが
246名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 06:54:17.27 ID:TpPNq5D1O
俺も愛で解釈してるが、サウザー的な感覚で捉えてるな。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 07:21:09.82 ID:duIsdPlP0
わが覇道にあるのはただ制圧前進のみ!
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 10:03:42.21 ID:ANAzAj3P0
ヤンデレ vs ヤンでら(尾張的な意味で
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 10:48:06.95 ID:f9ay4RQo0
センゴクで薄くて熱い本が出来るのか。
てゆうかもうあるのかな?
そもそも公式が(ry
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 15:52:20.56 ID:nP+1j6b3O
「愛ゆえに人は苦しまねばならぬ
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ」

「おまえもぬくもりを覚えているはずだ」

「お、お父さん、い、今一度ぬくもりを…」


こうですか、わかりませんw
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 16:40:20.64 ID:SEZf/bBWO
>>239
最初の頃なんてすげー馬面だったからな
252名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 23:23:17.59 ID:BXHmL/HT0
主の恋愛に付き合わされる家臣…
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/01(金) 23:53:37.25 ID:GNxI8w/50
ケンシロウは「同じ女を愛した男だからだ」ってシンのお墓作った

秀吉も光秀を討った後お墓を作るのかな…
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 00:35:04.45 ID:FyANwDBD0
今までこのスレで愛だ愛だ言ってても
エロスとは思ってなかったんだが
>>253みたら一気にホモホモしいイメージになっちゃったじゃねぇか
やめろよ...
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 10:36:16.62 ID:O2lvLkNL0
あー今すげーつまんねー・・・さっさと本能寺、終わってほしいわ
秀吉の天下取りが始まったら、また面白くなると思うんだけどなあ

戦争時は、この人面白いんだよな。
九州征伐とか小田原征伐とか楽しみにしてるんだが・・・、ただその頃になると
センゴクの失脚と復活になるんだよな・・・主人公だから仕方ないかもしれんが、
センゴク挽回の話が面白くなるとはおもえねー・・・戦争描写メインでやって
欲しいわ
256名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 12:44:01.85 ID:BNh626qyO
つまらないとか言うなよ。
つまらないけど…。


最後には帳尻あわせてくれるさ。きっと…。
多分…。

だったらいいな…。
257名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 13:16:44.03 ID:WZqIM1efP
みっちゃんがつまんないだよな
シンプルに乱世を続けたいから謀反するとかいう動機にした方が良かったんでないかね
敵キャラとして魅力を失ってる
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 13:18:53.61 ID:PcclCYYl0
今週から秀吉パートになると思ったが
本能寺で進みそうだな
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 13:55:37.55 ID:O2lvLkNL0
この作品で、明智だけがおかしい気がするわ
何か全然50代の思考とは思えない、まあ見かけも50代には見えないけど

作者の画力が高いから、余計、パッパラパーにしか見えないんだよな・・・

吉川経家とか仁科盛信の最後とか、良い味だしてて、他にもすげー好きな
場面いっぱいあるけど、本当、明智だけが気に入らない
本当なんだよこのキャラ・・・、花の慶次にでも出てればいーじゃんみたいな感じだわ
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 14:45:11.04 ID:BNh626qyO
>>259
光秀「高転びがあ〜でこ〜で、銭の流れがうんたらで候、かんたらで候」
慶次「うるさいんだよ、お前。」
光秀「な!?」

慶次「ソーロー、ソーローって、お前そんなに早いのか?」(耳ホジホジ)
捨丸・岩兵衛「ブハハハハw」
光秀「き、貴様ァ」(切りかかる光秀)

バシィ!(慶次のビンタ)
光秀「げぺ!」


↑みたいなのが目に浮かぶ。
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 14:50:10.43 ID:uWCG4+ig0
漫画初期の金ケ崎しんがり撤退時のみっちゃんは凄くカッコヨカッタよ
262名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 15:43:19.44 ID:ZMF3582+0
あーだこーだ謀反の理由説明しなくていいから、初期の光秀のノリで
「はっはっは ふと天下を取りたくなってねw」 でよかったのにw
263名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 15:49:51.40 ID:DIf3nZuS0
>>259
垂らしてるつの前髪を無いものと思って見てみると結構おっさんに描かれてるよ
264名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 16:14:36.57 ID:PcclCYYl0
光秀って信長を上様、神か天魔かって信長は5歳くらい年下なのに情けない
265名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 16:18:32.32 ID:RHu8Ks3dP
年齢で格が決まるなら英雄なんか生まれないよ


自分の孫のような年でも、こいつにすべてを預けられる
そう思える人物は出てくるだろう・・・特に乱世
266名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 16:20:39.32 ID:PcclCYYl0
まぁね。。。
267名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 16:30:05.37 ID:wddLXSmY0
センゴクここまで大して失敗してないじゃん。
世紀の大失態が連載されるまであと何年かかるんだよww
268名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 16:44:47.36 ID:zR3UxAZR0
>>262
ああ、そっちの方が説得力があって魅力的だったわw
何考えてるのか分からんところがみっちゃんの魅力だったのに
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 16:44:54.66 ID:UTeM1aVv0
本能寺程度起こした理由をここまで必死に糊塗する必要なかったろ・・・
まあ、序盤中盤での光秀ageっぷりがあるからなんかあーいう風に収束させないと駄目だったんだろうけど・・・
270名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 19:46:08.54 ID:bq5jih9w0
tst
271名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 19:50:03.51 ID:bq5jih9w0
このごろの本編はいまいちだけど桶狭間戦記面白いわ
義元に本編みたく寸評つけるとしたらどうなるんだろ?

今川治部大輔義元 史上最も闊達にして最も才気に満ちた男 とか?
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 19:59:26.54 ID:RHu8Ks3dP
桶狭間戦記は、年末時代劇枠で三部構成でやって欲しい


風林火山の役者もゲストで呼んだら、相当話題になると思うんだけど
で、もしこれで義元が再評価が一般にまで浸透したら言うことはない

(姫武将化では可愛いキャラがわりといるんだけどな・・・>義元)
273名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 20:15:45.09 ID:RFe2PeXJ0
>>257
悪いのは光秀じゃなくて、今の世界観の方じゃないのかな。

イケイケドンドン、高転びなんて起きねーよ ! バブル上等 !
みたいな世界観だったのに、光秀どころか信長までもう
燃え尽きちゃってるような、唐入りあんまりしたくねー
ってノリだもの。
最近の連載読んでると、どうして唐入りしなきゃいかんのか
サッパリ分からんw
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 22:02:16.07 ID:cIqxQ6Ta0
御敵は本能寺に候
275名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 22:45:00.76 ID:SqmKyInF0
>>262
それがいい
今からでもそっちに書き直してくんないかな
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 22:47:26.16 ID:K8xOiTIg0
>>273
常に敵を作らないと金の流れと人間掌握できないからかな?

でも、齢50歳の信長がなんでそんなことしなきゃいけないんだろう
277名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 23:01:45.48 ID:N0CBN+Jk0
センゴク兄弟の話題もこのスレで良いの?
278名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 23:16:43.45 ID:0pxd2qEk0
non
279名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/02(土) 23:19:00.33 ID:mpKnVeFuO
>>273
一代で大企業を作り上げた社長とかでイメージすると想像し易いんじゃない?
信長1人で生きてるワケじゃないしね。
280名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 01:26:56.68 ID:aq+bgndhO
光秀はずっと天下を狙っていて、信長もそれをわかっていたが(むしろやれるもんなら、やってみやがれな感じ)、
衰えから隙を見せてしまったアチャー
でよかったと思うんだが…。

信長が脚撃たれたやつとか、安土での演説とか、まったく意味なくなってんじゃん。
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 02:02:00.49 ID:dgADv2hV0
戦国無双2の光秀のストーリーみたいに
本能寺で信長相手に「斬れましぇん(泣)」とか泣きごと言わないだろな
282名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 03:39:41.79 ID:6phhswSr0
まだミツは唐入り同伴おkの情報を知らないわけだし、
王となると言った意味は、国内は自分が治めるからノブ様は唐入りに集中して下さい、って意味じゃないかな

来週、実はまだ謀反を決めてないミツ編の続きで
283名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 16:07:48.94 ID:cW9qVU900
本能寺の変を前にして盛り下がって参りましたw

挽回するには光秀の計画を神懸り的に描くしかないけど
そうしたら史実と異なって光秀が天下取っちゃうからなあ
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 16:13:17.46 ID:Bfj7B+f10
2chの感想が世間の感想と思い込んじゃってる人って
285名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 17:03:21.41 ID:aq+bgndhO
2chの感想が世間の感想と思い込んじゃってると思い込んじゃってる人って
286名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 21:39:53.93 ID:dgADv2hV0
天下統一武芸大会編か学園センゴク編で人気回復すればいいよ
287名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 23:04:59.47 ID:J4Tp3qFbP
2chの感想が世間の感想と思い込んじゃってると思い込んじゃってると思い込んじゃってる人って
288名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/03(日) 23:25:45.23 ID:jITG48C70
>>287
今の光秀の思想並みにつまらん
289名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 00:03:09.85 ID:xugYoPXDO
まぁ漫画だしなぁ。
極端なキチガイキャラのがわかり易いし、面白いわな。
不識庵さんや多治比様クラスのキチガイキャラはわかり易かった。

光秀はぶっちぎりのキチガイになるはずが、小さくまとまっちゃった感はあるな。
作者は路線変更したのかな?ちょっとキチガイ多過ぎたかな、とか思ってんのかな?
290名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 02:22:58.49 ID:VwbebPb40
z
291名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 02:23:59.58 ID:VwbebPb40
長篠の戦いって先鋒部隊やられただけで武田軍逃げ腰すぎね?
織田の前線部隊を倒せそうだったから倒してイーブンだったのに
292名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 07:12:19.09 ID:GG1mJXEWP
>>291
作中では前半、圧倒的な武田軍みたいな雰囲気だったから、尚更そう感じたかもしれんが
実際は数で劣る武田軍が消耗戦を強いられていたからなぁ


作中でも個々の力量で勝る武田軍が、ぎりぎりの鍔迫り合いで勝ちかかったところを
ガツンと一発逆転された
  ↓
これ以上は負けが必定なので迅速に退却

って感じだったんじゃね?
293名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 11:57:19.69 ID:IAjXKFKS0
阿国出しちゃったけどどう使う?
294名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 11:59:17.71 ID:GG1mJXEWP
伊達正宗とダイナマイトファック?
295名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 12:33:56.83 ID:f/AYbDcF0
勇将猛卒が次々死んでいくのは悲しかったな
296名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 12:53:11.94 ID:nCPjQZTj0
静かな感じで……最後に「敵は本能寺に候」

嫌いじゃない
297名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 13:51:29.50 ID:zsjE6uze0
最近読んだ司馬の異風の服飾ってエッセイで仙谷の事書いていたが、このエッセイだけ読むとこの人物を主人公にした長編漫画があるなんて言われても信じられんだろうな。それくらい小物扱いというか無能の極みみたいな書かれ方してる。
298名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 14:31:23.19 ID:62Ou9cam0
昔の武田信玄大河の頃に出された雑学本みたいなのを読むと鉄砲は3百挺づつの記載しか見えず3千挺の3段攻撃は誤り
圧倒的な重火器の使用では無いためあれだけの武将の死が相次ぐのはおかしい
人間関係も見ると信玄恩顧勝頼不仲の武将達の集団自殺ではないかっていう説だったw
299名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 15:24:17.31 ID:Fnc7Zm9gO
一統以前に「隙が見えたから信長殺りました」だけにも見えるな。

次はとりあえず邪魔者抜きで秀吉とやりあいたかったのでわざと
情報を秀吉にだけリークしてみましたって感じになりそう。
300名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 16:52:54.22 ID:xqqjdgjE0
光秀の言ってることって明らかにオウムのポア理論なんですけど、これでいいのか宮下さん?
301名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 17:46:13.13 ID:f7Mt5XTOO
毛利新助が吃ってるのは義元に指噛み切られたのが原因なんだっけ?
302名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 17:51:03.54 ID:xugYoPXDO
>>299
いや、せっかくゴンベが高松に居るんだから、明智の間者を捕らえさせた方が良いだろ。
後の泥棒逮捕伝説にも繋がるし、影の薄い第3主人公ゴンベの活躍させどころだよ。
303名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 17:54:48.03 ID:Fnc7Zm9gO
>>302
幕間にしか活躍しない主人公w。

今更(史実無視してまで)無理矢理大活躍させられんだろうしな。
304名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 18:14:54.11 ID:xPm/4yLDO
結局どんな本能寺説がよかったの?
305名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 18:17:50.27 ID:xEacBKqK0
>296
この台詞をさ、どう表現するかってのもセンゴクの一つの楽しみでもあったんだけど、
どうせなら見開きつかってやって欲しかったな。
306名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 18:40:47.73 ID:f7+641dg0
そういやトンと主人公()の姿を見てないな
307名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 19:01:06.53 ID:n4GLIZvs0
また妻や家臣たちと後日談を語り合うんだな
308名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 19:21:04.89 ID:7RsYk+SP0
どういう時代の流れの中で主人公が生きてるかは重要なこと
主人公がその場にいなくても描かなければならないこともあるだろう
ましてや本能寺の変のようなビッグイベント

本能寺の変の真っ只中にゴンベエに乱入でもしてきてもらいたいと
正気で考えてるのか
本能寺の変自体描かなくていいと思ってるのか

主人公()主人公()って
どこまで本気で言ってるのか理解に苦しむ

あ、今実際にやってる本能寺編が面白いかどうかとは別の話な
309名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 19:26:29.45 ID:TCGzRahp0
光秀の愛人みたいのはまだ関わりあったのか
310名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 19:37:23.61 ID:f7+641dg0
>>308
脳内補完が激しすぎて理解に苦しむのはこっちなんだがw
311名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 20:05:32.20 ID:mLvvDixA0
わざわざ信長と信忠の不仲まで描いてるけどこういうエピソードは織り交ぜるのな
>>293>>309
出雲のお国はただの読者サービスだったりして?w
あのPerfumeみたいな遊女って何歳か知らんけど全然老けてないな
312名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 23:17:48.59 ID:MZZqUV4h0
>>309
正食あの愛人見た時興奮した
313名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 23:21:00.62 ID:refUh6tW0
>>297
司馬は好き嫌い激しいからな…。
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/04(月) 23:24:55.22 ID:Lr6yAdZY0
シバシバシカンって言われるやつか
315名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 00:45:52.63 ID:Tj1Pf0HJ0
森鴎外の「長宗我部信親」読んでる世代だから長宗我部親子への同情もあるんだろうな。
316名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 00:47:29.60 ID:ICBFZ+pd0
あれこの漫画の主人公って誰だっけ?
317名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 00:47:54.04 ID:upDZiUQ30
山崎の戦いでは史実まげてセンゴク参加させるんかな
318名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 06:34:27.63 ID:LrUeHcmQ0
何だかんだいって
姉川の戦いを越える描写は無いなセンゴクは
最高潮の本能寺もなんだかねぇ
319名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 07:07:53.90 ID:gfovP8RiO
>>317
ねぇよ。何のためにカダフィ出て来たんだよ。
320名無し募集中。。。:2013/03/05(火) 07:26:08.57 ID:TShnPYtO0
山は桶狭間戦記、信長包囲網、だからな
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 08:43:13.03 ID:6EhTYFoYO
本能寺編、開帳!って時は最高に盛り上がっただろ。あとはダラダラ、グダグダ…
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 13:45:37.91 ID:BopU9OXe0
個人的には絵柄だけが残念だけど最近のヤンマガの中で楽しみの一つ。面白い
でも王欣太に描かせたらどうなってたのか・・・ってよく思う
323名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 14:41:18.58 ID:MvyBDCH70
王欣太のも原作者が途中で死んだのもあって迷走した気がするけどな
まあスレチだが
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 18:06:42.54 ID:1N1DtRpiO
俺は信玄筆頭に武田軍団の描写が素晴らしかったと思うなぁ
325名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 20:01:35.36 ID:e5AlVWjS0
比叡山以外は楽しく読んでいるな、敵も味方もなんだかんだかっこいいし
本能寺は今までがタメなんじゃないかね、次回からどう描くのか楽しみなんだが
しかし女の子かわいく描くようになったな
326名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 22:19:50.35 ID:QOCJbq3zP
>>325
自分もタメだと思うな

今まで信長や蘭丸の死は散々描かれてきたけど、その他の配下はほとんど描かれなかった
野々村のとっつあんや新助がどう描かれるか
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 22:57:55.89 ID:PFEyz0Mv0
比叡山のファンタジーは今となっちゃ黒歴史。
328名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 23:54:49.30 ID:VvfCSdYb0
お蝶とはなんだったのか
329名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 23:56:36.92 ID:upDZiUQ30
行き遅れの年増だから
奉公先の家中?の童貞捨てるための役目になってるだろうね
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 01:14:21.69 ID:pizRoh8q0
無言で中将様ディスる森乱うぜえ。氏ねじゃなくて死ねや。
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 01:21:39.23 ID:wpoppMuA0
>>330
死ぬから落ち着け
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 01:34:30.19 ID:vqacKGeg0
津島の服部兄弟って最期どうなったの?
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 02:01:08.33 ID:+i4mFmLyO
>>332
片割れは秀次
片割れは知らん
334名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 02:11:18.51 ID:vqacKGeg0
 服部采女正春安。  服部小平太として呼ばれた名の方が有名か。
 桶狭間の戦いで今川義元に最初に槍をつけた男であるが、逆に膝を斬られ負傷してしまう。  今川義元の首は毛利新介がとった。
 織田信長は義元の首こそとれなかったがその武功を讃え毛利新介と同等の評価をしている。
 その後の織田家中での活躍はさっぱり伝わっていない。
 馬廻ではあったようだが。

 服部姓の武将の名は他にも幾人かみられる。
 服部といえば有名なところで隣の国三河では服部半蔵正成がいる。
 尾張にもその縁戚に当たる武将もいるようだが、この服部春安がそこに繋がるかは不明。
 ただ、織田家の一族と伝えられているから、織田とは何らかの縁があるようだ。


 本能寺の変以降は羽柴秀吉に従う。
 秀吉の黄母衣衆に抜擢され小牧長久手の戦い、小田原の陣などに参戦。
 織田家中の時代より秀吉麾下の頃の方が活躍しているようだ。
 伊勢松阪城主となる。
 文禄四年(1595)関白豊臣秀次の失脚に連座して改易。
 上杉景勝に預けられのち切腹している。
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 02:12:13.87 ID:vqacKGeg0
服部小藤太は本能寺の変で死んでます。
本能寺の信長供養塔の前に
その時の戦没者の名前が書かれた物が
一緒にありますがその中に服部小藤太の名前がありますね。

片割れは本能寺で死亡か
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 05:52:40.09 ID:wRoycdCHO
既出ネタかもしれんが、顕如はなぜ朝倉義景の娘をブサイクと言ったのか。
作中で一番かわいいと思うのだが。
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 07:14:31.47 ID:CZ74kawh0
楽しみにしてるの嫁さんにバレたら怖いじゃん
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 11:44:06.42 ID:4mByFARw0
顕如は親子との芝居やゲバラの説得が好き
339名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 12:12:27.50 ID:lY09ZqJ20
子供が独楽で遊ぶ国を作りたいって発言のシーンは俺も好き
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 13:37:48.15 ID:7bslhHfF0
仙谷の大将敵前逃亡の理由はどういうものになるのだろうか。
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 14:49:01.60 ID:2IHzH3FqO
そもそも詳しい人によるとそこまで酷い失態じゃないとか
342名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 14:52:14.63 ID:CWz3siTU0
>>326
本能寺よりも二条御所での戦いとそれぞれの死に方の方が楽しみなんだけど、
勝長、有楽や村井をはじめとした重臣の描写が今まであまりなかったのでさらっと流されそうでもったいない。
長篠並みに織田家の重要人物が一気に死んでいくんだけどなぁ
343名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 18:05:43.68 ID:CZ74kawh0
>>340
敗走と敵前逃亡は全然違うぞ?
344名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 18:32:07.12 ID:v5/Dsvte0
ラストでせっかく決め台詞言っても隣のページのエロシーンのほうが気になるわ
345名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 19:41:38.64 ID:WlMcGWTp0
ヤングライフだもんな
346名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 20:22:50.01 ID:sn4ZVCPtT
前髪ぱっつん娘はあんにゅいかわいい
347名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 20:37:13.04 ID:l/LX9ZCu0
だんだん
348_:2013/03/06(水) 21:52:25.76 ID:+cInwvk40
この作者初期に比べて絵が下手になってない?
それとも手を抜いてるのか
349名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 22:16:50.07 ID:+i4mFmLyO
>>348
いつの初期だ?まさか無印からか?
天正記初期に比べたら簡略化してるんじゃないか?
下手になってるようには見えないけど。
350名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 00:10:21.53 ID:ONNUnxan0
顕如はんって一統後の秀吉に結構イイように使われるんだっけ
どっちが年上かしらんが結構屈辱だっただろうな
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 00:39:14.25 ID:/rLwmEdM0
>>342
中将殿の、松姫への手紙送るエピソードはやるのかな ?
有楽は信忠に切腹勧めるためだけに登場するのかなぁ。
352名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 01:23:33.81 ID:E8vobwiWO
松姫って描写1コマもないよね?

手紙のエピソードは無いでしょう
353名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 01:31:11.77 ID:lKmyd48T0
絵は下手にはなってないけど、天正記初期とかにくらべて線が雑になったような気がする
354名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 02:00:17.17 ID:/rLwmEdM0
>>352
武田家滅亡編に出てたよ。
わざわざ出したから、信忠と絡めるのかな ? と。
355名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 02:24:15.82 ID:rxXEJzry0
にて候は誰にやられるんだろうか
史実どおり名無し伏見農民モブか
356名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 03:03:34.55 ID:bUrPAX830
上手い下手というより画風が変わった
昔は二世代ぐらい前の少年マンガっぽくって今は劇画
357名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 03:51:39.23 ID:E8vobwiWO
ゴメン、松姫出てたね。

戦国大名とはこんなエグいことしなきゃいけないの?
とかなんとか勝頼に言ってた娘かな…
358名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 08:19:22.07 ID:2vbClCDW0
信忠の父への不信の場面、
父&蘭丸は、信忠が有能ではないと分かってる場面、
突然の、出雲のお国の出番、
本能寺王道のミツの京への方向転換&決めセリフの場面、

なんか、ごった煮で今週号もよく分からないんだが・・・・・・・・・・


宮下センセは無意味に書くとは思えないし、各要素を色々統合して、
うまく本能寺のシーンにまとめるのだろうか
359名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 10:24:19.45 ID:weiGIJtsP
結局濃姫は出番が全く無しで終わりそうだね
360名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 10:53:54.14 ID:HAsbGgfy0
>>359
まぁ今さら出て来られてもねぇ……。
登場するなら、チャンスは龍興しゃま暗躍に絡めるくらいしかなかったと思う。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 11:54:33.19 ID:hiTOPQAbO
光秀の過去編に道三が出てこなかったからなぁ…。
道三、信長、光秀の三人と下剋上を絡めて本能寺描くと予想してたけど外れた。
362名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 12:25:33.90 ID:uIigQMp0P
>>358
竹林での悟りが意味深すぎたからね
今週は普通に額面通りにとればいいんじゃないかな

センゴク信様が数寄に無頓着なキャラだったのは
予想通りでもあり、ちょっと残念でもあり


背伸びしている信忠が頼りなく見られているのは、ちょっと可哀そうだった
363名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 13:12:17.65 ID:/rLwmEdM0
>>362
信長も秀吉もゴクリ…と侮りがたしと言ってた武田を
あっさり倒したエピソードは何だったんだ  >  信忠

そりゃ本人もビックリしてたけどさw
364名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 13:15:38.50 ID:BPI5cnr30
信長は能が嫌いで幸若舞のみ好んでいたとかいなかったとか


ttp://www.youtube.com/watch?v=2UQPxDOwexw
ひょっとして思うに任せずに苛立ち紛れに歩き回りながら一節を口遊んでいただけのを
「殿が幸若舞を」と誤解しちゃったというオチなんじゃ、、、信長協奏曲に期待w
365名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 21:13:57.92 ID:rCbAVNyg0
>>363
信様、みんなの前では「城介つえぇwww」って言ってたけど、結局は明智と同じ見立てだったということだろうな。
366名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 23:33:24.24 ID:ONNUnxan0
この作品、家康の成長が面白いよなぁ

作者は秀吉家康信長光秀秀久のどれが一番好きなんだろう?
367名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 23:41:03.61 ID:hiTOPQAbO
お猪さんだろうな。
368名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 00:24:22.87 ID:nIE/B8Dv0
利家だよ
369名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 01:26:15.72 ID:mQhcSz5i0
センゴクは信忠無能論か
370名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 01:34:49.53 ID:/jsEgNwK0
信忠の勘違いなだけで
実際信長は数寄者でしょ
政治や金儲けの道具としてしか見てないってのはちょっと違うと思うな
371名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 06:40:58.56 ID:1Sp46/mL0
無能というより天下人になるには器が足りないって評価じゃない?
372名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 06:57:09.01 ID:+0jCZp0k0
>>238
わけわからなくはないけど、「〜能う」「〜せしめる」がやたら多いなと感じる
373名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 07:36:03.70 ID:0rBUsqLuO
何か簡単に「無能」って言うのは違うよなぁ・・・

天下人には足りないって感じかと。
バカではないだろうし、武功も上げたけど、
「信長の子」「お飾り当主」って辺りに負けちゃってるよね。この漫画では。
374名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 07:53:59.88 ID:aUw41aJSO
親世代と違って経験値が足りない印象
375名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 07:55:42.05 ID:wxpn4PM50
無能イメージが強いけど色々見てみると無能ってことだけは無いと思うなあ
376名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 08:29:56.80 ID:WDrpQ5Lh0
>>368
利家の不遇っぷりはなんなんだろうね
作者石川県出身なのに
377名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 11:07:11.92 ID:g3jX+xYT0
利家は実際たいしたことないし秀吉と仲が良くなかったら一武将で終わってた
歴史に関与したのは賤ヶ岳で戦わず戦場を放棄して撤退し
味方を潰走させるきっかけを作ったという功績で自慢できるものじゃない
378名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 12:11:26.48 ID:w3K4byi9P
>>376
「花咲くいろは」の舞台となった温泉に権兵衛が入ってるイラスト描いていたね
379名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 13:09:05.43 ID:69EZjcgS0
>>375
昔の信康>信忠の印象が強すぎるみたいね。
26歳であの時代の織田家の当主って十分凄いと思うんだけど。
380名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 13:16:53.25 ID:mQhcSz5i0
一番の七光りは乱丸及びブラザーズ
親のおかげで上様の威光もらいまくりんぐげっと
史実だと小姓としても目立った仕事しないまま死んだみたいだけど
森兄弟の優遇はあきらかだしな
381名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 13:17:43.04 ID:mQhcSz5i0
>>376
通俗的な評価と違って、知れば知るほどガックリくるのが利家だからじゃね?
382名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 13:43:14.84 ID:pgvMF8kS0
なんでや利家夜話をソースにすればええやろ!
383名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 13:44:54.24 ID:9zwGnjIg0
正直本能寺よりそれを知った秀吉をどう書くかのほうが気になる
384名無し募集中。。。:2013/03/08(金) 14:26:18.44 ID:CfHuPZYk0
この秀吉だと瞬時に頭を切り替えて天下取りモードだと思う
385名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 14:55:01.96 ID:gM5otqSJ0
他創作物での黒秀吉路線はこりごり、いい加減真っ当な王道でやってくれ
386名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 15:00:28.19 ID:aUw41aJSO
まずは涙で備中高松城を完全に水没させるところからでつね
387名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 15:57:18.69 ID:erOZe3/r0
本能寺の変を知って秀吉ガクブル

黒田官兵衛がなにか吹き込む

秀吉天下人に覚醒

なんか普通だな
388名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 18:17:47.20 ID:0rBUsqLuO
別に前田利家だけが不遇とは思わないんだけど・・・
池田恒興なんか喋らせてももらえてないし。

つか、元々この漫画はマイナーな武将を取り上げるようで、実は各大名家の中はかなり有力所しか出て来ないぞ。
前田は賤ヶ岳から豊臣の世の中になってから主力メンバー化でしょ。
389名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 18:43:07.28 ID:CHLDMflr0
横光の「徳川家康」は酒井忠次がほとんどスルーで
本多重次ばっかり目立ってたな
390名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 18:57:18.01 ID:tCON57Wy0
利家は典型的な『地位が人を作った』ってタイプだろうな
晩年のころの貫禄は何だかんだですごい
391名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 19:59:23.40 ID:NGBHI0yq0
>>336
けんのはんは上方芸人気質なんで、おもろない、気が弱い、暗い、ノリが悪いなど
そんな内面的理由をひっくるめてブサイクと表現したんじゃないかな
392名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 21:29:22.43 ID:URrL0stA0
阿国ってこの時期に出雲から来たってことは毛利が送り込んだってこと?
393名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 21:54:06.10 ID:E8JB+is70
むしろ任務完了のごほうびで京上方での興行権貰ったのかもしれんぞ
394名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/08(金) 22:12:57.33 ID:WDrpQ5Lh0
>>377>>381
そうなんだ...
金沢に1年ちょい住んでたことあるんだけど
地元じゃ利家めっちゃ誇りに思ってるみたいだったよ
当時歴史に全く興味無かったから聞き流してたけど
>>388
て訳で、作者が石川県出身だから気になっただけなのさ
地元の誇り!な人で思い入れありそうなもんなのになーって
恒ちゃんとかは別に地元ではないだろうし
まんがにする以上適当に省く人や話があるのは分かる
395名無し募集中。。。:2013/03/09(土) 00:19:17.21 ID:PTIXxVee0
利家が死んでパワーバランスが家康に完全に傾いた
利家小早川その後の清正が生きてたらどう変わってただろうね

ノブ様と同じで強敵がいなくなるんだよね
396名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/09(土) 09:16:45.26 ID:UB0URm5P0
>>395
それよりも家康が利家と同じくらいに亡くなったらどう変わったのかの方が面白いような。
397名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/09(土) 11:19:02.90 ID:/ZadKccx0
この漫画の今岡が次郎三郎の兄貴のストッパー役になれるとは思えん
398名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/09(土) 11:31:47.72 ID:pUDtPOoq0
>>396
その時点で家康が死んでたら仮に秀忠が大老に成れたとしても
徳川幕府の目はほとんどなくなるんじゃないの
伊達とか黒田とかの野心家が多いからすんなり太平の世になるとは考えにくいけど
399名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/09(土) 13:47:45.91 ID:5rnt0Q4w0
利長と同じように秀忠も五大老に入るだろうし、そのまま落ち着いちゃいそう。
伊達あたりと組んだとしても周辺には佐竹や上杉がいるし行動は難しいだろうな。
400名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/09(土) 13:57:24.63 ID:Rw7ufBcd0
むしろ五大老になれない方がおもしろい
箱根の向こうにでっけえ政権不安定要素がドデンと
東が荒れれば九州もモメるだろう
401名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/09(土) 21:16:22.78 ID:rqUr31nP0
来週号読んだ
あんな簡単に本能寺内部に入れるものなのか
402名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/09(土) 21:39:20.93 ID:uMsTDjkP0
>>395
よく考えてみると、あの状況で会津篭城した上杉って凄いよなw
三成との連携策だったかは今でも議論の的だけど、連携無しで
家康に喧嘩売ったとしたら、よほど家康を舐めていたのか。
403名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 04:32:14.22 ID:jmBveEAu0
伊達は徳川と婚姻、最上も親徳川、それらの後背地の南部、秋田、津軽あたりも頼りにできない
越後の森は自分で喧嘩を売ってある
当代は頼りにできても父親が親徳川で微妙に信頼出来ない佐竹以外の味方が関東以東にいない状況で反抗とかかなり無理筋
会津に移封されてからそんなに時間が経ってないからホームアドバンテージもそれほどないだろうし
だからこそ、挙兵は三成との共謀みたいな話が出たんじゃないだろうか
404名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 05:08:54.33 ID:EPXaMWkVO
直江兼続が実戦経験もロクに無いのに調子こいちゃったんじゃね?
405名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 06:20:05.92 ID:Oy6CF7rD0
>>402
上杉景勝は本能寺の変が起きる頃も西に柴田、南に森、東に新発田と三方敵に囲まれ孤立無援でも、
滅びるの覚悟で徹底抗戦しようとしてたからなぁ。関ヶ原の時もそんな気持ちだったのかも。
それでもなぜか生き残ってしまうのは運が良すぎるw
406名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 07:32:59.90 ID:GCoFUxkO0
>>404
直江が張り切って軍備増強した新規採用浪人部隊はまったく役に立たずに
直江が手柄立てさせまいとした非直江派の越後部隊が直江を救ったようなもんだしな
407名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 08:55:23.04 ID:pDFqH6um0
はっきり言って直江兼続は過大評価され過ぎ。
最終的な責任は直江を重用した景勝なんだろうが。
408名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 09:40:20.08 ID:VkK8o31m0
>>40
大河は半島並みのつまらん完全ファンタジードラマだったしな
409名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 11:01:23.55 ID:2digH8q90
もがみん
410名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 14:10:15.39 ID:SbwLPkL90
妄想の中で家康倒してご満悦ってドラマが存在するとは思わなかった
411名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 20:32:38.42 ID:3A4Jd8rs0
景勝は織田相手に玉砕して滅びるなら本望とか思ってるようなアホだから
徳川相手も同じノリだったんだろう
412名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 21:19:14.85 ID:zGhOIeb+0
>>411
って織田相手にはもう詰んでたじゃん
助かりっこないと思ったらヤケになるのもしょうがない
413名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 05:40:10.77 ID:HrmAfnmZO
今週は作者解説のみで人物のセリフが一言もないのが逆に良かった。

やっぱ画力で押してくタイプなんだなー。
414名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 06:53:39.26 ID:gfsl/nnMP
>>413
良い雰囲気だったなw
まさに特殊部隊の突入そのものだったが
415名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 07:46:38.62 ID:7fuw7uvo0
昔の文献の言葉そのまま載せて、解説した!みたいな演出だが
意味が分からないので現代語訳して欲しい…
416名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 11:33:27.44 ID:+cGPwr9P0
炎上してない本能寺って新鮮
蚊帳に迫るおっさんがシュールだった
417名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 11:34:46.01 ID:HzGtmh140
単行本派だけど立ち読みしたらちょうど本能寺のとこだった
描写は覚書に沿ってて想定通りだな
418名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 11:40:17.88 ID:g35WeK4x0
見たことある映像作品だとどれも夜だった気がするから夜中の襲撃だと思ってたわ
419名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 12:03:30.79 ID:tOLasF3iO
首をぶん投げてる絵がやっつけ仕事で笑ってしまった。シリアスなシーンなのに。
あと、門番を騙し打ちするとこで、後ろの兵達が
(騙し打ちして)「ゴメンね!」ってやってて可愛かった。
420名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 12:15:14.79 ID:AEZVyvo7P
野良犬に
エサやって
食ってるところを
首を切る
この四コマがもう
421名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 12:23:34.24 ID:tOLasF3iO
あの爺さん(婆さん?)も斬られてしまったのだろうか…

オニギリかなんか渡されて、それを食べてる後ろから…
422名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 12:29:50.01 ID:phcKHw0s0
本能寺に警備とか見張りがいないのか?

どんな時代劇でも必ずいるからそうだだと思ってたが実際の夜中の警備っていないものなのか?
423名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 12:33:51.36 ID:gfsl/nnMP
>.422
いて実際に殺されてたじゃん>本能寺の警備

今回の描写以外にも周辺警備はいたんだろうが
桔梗紋を見せられて「ああ明智のとこか、御苦労さん」と警戒解いたところでバッサリじゃね?
424名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 12:47:41.49 ID:6pOms0LO0
重臣中の重臣の明智からの火急の使者なら武装してても違和感はないだろうからな
むしろ他の誰かが謀反したから独断で警護にやって来たくらいにしか思わんだろうな
425名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 16:37:16.49 ID:g35WeK4x0
こういう警護だったり関所役人ってのは嫌な仕事だな
味方とはいえ規則なので確認を取るまではお通しできませんとか言ったら切り捨てられたって話はいくつもあるし
通したら通したでお咎めがあるかもしれんし
作中の門番が即通そうとしてたのか、許可を確認しようとしてたのかはわからんが
426名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 16:53:30.25 ID:+cGPwr9P0
アカン
何度見ても最後のおっさんで吹く
427名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 17:01:56.26 ID:g35WeK4x0
頭の上に?がついてる感じだよなw
428名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 18:06:47.73 ID:C7Me8v8n0
朝だとなんか雰囲気出ないな
429名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 18:51:00.24 ID:2vegG50q0
ジパングの大和編みたいになかなか辿り着かない予感
430名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 18:54:36.84 ID:YW13+HM00
ジパングは引き伸ばしもだけど、自衛隊が戦艦大和を沈めに向かうというふざけた展開に読者がキレたんだよ・・・
431名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 19:11:34.47 ID:aAKWCMvA0
>>429
一歩で懲りてたからさすがに大和編途中で見限ったわ
432名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 19:26:14.83 ID:tOLasF3iO
Peacemakerの油小路みたく、
謀叛を察知した信長に待ち伏せされてたりして。
433名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 19:57:27.12 ID:N9g6jUIy0
ノブ様「厠にいってた」
434名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 20:13:08.84 ID:p2N80QjT0
いやー、明智自分語り編が終わって一気に面白くなってきた!
これこのまま信長ふつうに殺されちゃうんじゃね?
たしか『信長を引きずり出して討ち取った』みたいな証言もあるんだよね?
435名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 20:54:25.41 ID:GpksGm0a0
今の時代なら特殊部隊でいう第1関門
「クリア」って感じだな
436名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 21:02:41.36 ID:ghJVcGaK0
最後のコマ信さん居なかったの?
437名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 21:26:43.46 ID:wY1zBJFz0
今週号読んだけど野良犬を首チョンパするシーンって必要?
何のために描いたのか宮下の意図がわからん
438名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 21:30:40.97 ID:grZTFB9e0
今回の本城惣右衛門覚書に基づいて描いてるんだろうけど
本城さんは裏手の逃げ道を塞ぐ搦手部隊なので本能寺襲撃のメイン描写としては不適切

北側から攻め込んだ秀満の本命部隊の方を描くべきだった
439名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 21:31:33.42 ID:p5UafNJg0
>>437
いや、わかれよw
440名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 21:41:43.63 ID:I3+MTTTZO
>>437
こんなでかい釣り針久しぶりにみた
441名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 21:48:59.57 ID:TPA2oJ6FO
ノブ様「南蛮のレオナルドはエライモノを作りよるわ」
乱丸「誠にございますな」
442名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 22:03:22.85 ID:8Q/9aNxq0
野良犬が吠えて信長逃走で本能寺失敗か
そんな仮想戦記書いても編集が許さないよな
443名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 22:27:20.28 ID:phcKHw0s0
光秀奇襲の報が信長に伝わった場所は厠から出てきたとこだったという俗説をどっかでみたな>>433
444名無し募集中。。。:2013/03/11(月) 23:03:13.04 ID:E7zpZfx+0
俺も是非に及ばずは廊下で言ってるイメージだわ
虫が知らせて起きてカワヤ行った後で
445名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 23:13:45.26 ID:gUaFpILF0
連載開始から10年。ついにこの時がきたか…

戦国モノ描いてる作家たちにとっては、一番描きたい事件だろうな
446名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/11(月) 23:33:43.48 ID:ruaDTeJJ0
>>446
それか、これからは桶狭間だな。

これまで桶狭間は
・天才児信長の狙い澄ました奇襲攻撃
・大軍に胡坐かいて酒盛りする無能肥満麻呂義元
コレしか描けない奴ばかりだったからな。
だから桶狭間の信長の勝利に何の感慨も沸かない作品ばかりだった。

桶狭間戦記で流れ変わるんじゃねぇかな?と思ったが、
しばらくは歴史物自体が流行らないか。
447名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 00:17:20.55 ID:5sdy4uzbP
>>446
スイーツ大河が足引っ張ってるからね…


実際のとこ歴女って呼ばれてた女性陣は、現代では出しにくい男らしさを求めていたのに
NHKは何を勘違いしたのか「女性が主役、それも無理矢理」の大河ばっか連発してしまった

「仁」や「龍馬伝」は面白かったが幕末だしなぁ
戦国時代ものは「風林火山(2007年)」以降、めぼしいものがない
448名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 00:29:21.13 ID:bsfl8LZM0
つーか、もう大河自体がオワコン
毎年やる内容じゃないし招致運動ばかりが目立って本当にその郷土の英雄を称える気概などとっくに無い
そもそも忙しい現代人にとって毎週見続けるには体力的にも相当ハードルが高い
ここ最近の歴史系ドラマ(SFだがw)は『仁』がずば抜けて良かったね
まああれも大河ドラマの龍馬伝あってこその存在だとも言えるが、互いの龍馬が競ってたしね
449名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 00:40:31.80 ID:5sdy4uzbP
ただ大河じゃなく年末でいいから「桶狭間戦記」は見てみたいな


またはこっちも信長&勝頼のW主人公で「長篠の合戦」もアリだと思う

ただその場合、消耗戦に突入 → 一斉射撃で武田が一気に劣勢&退却の流れを
視聴者にわかるように演出しないといけないけど
450名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 01:58:53.94 ID:Y6mZ5DqN0
>>447
歴女ってそんな本格的な歴史は求めてないでしょ。
三成だったかが剣を六本振り回してたり、武将は基本美形とか。そんなモンじゃない?
幸村が50手前の小男だとか絶対認めないと思うよ。
451名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 02:28:31.79 ID:59tKrLlKT
ワンワン殺されたお。明智軍はやっぱり非道の輩だお( ^ω^)
452名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 03:35:10.72 ID:B+h9l+3aO
>>450
それは「歴女」ではない。単なる空想歴史アニメ好き。
本当の歴女はマジでガチだぞ。
453名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 04:09:52.30 ID:4wr89Amr0
ゲーム・漫画・アニメの美形戦国武将好きのオタク層と
NHKがホームドラマ的な大河で狙ってる視聴者層と
ガチで歴史調べまくってますって層は
まぁ「歴史ものが好きな女性」=「歴女」ってすごく大きな括りなら
そりゃみんな歴女でしょうけど
それぞれはだいぶ違うでしょうな
454名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 04:53:37.47 ID:atk4g6OpO
大河で九州三国志が見たいです
455名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 06:17:20.40 ID:hV6nJ6Gy0
主人公頭おかしいんじゃねえの美好先生の方がどう考えたってヤリたいに決まってるだろ
ヒロインの良さがわからんし、処女なんてヒィヒィ言うんだぜ

向こうは准強姦、淫行のリスクも背負ってるのに
童貞を捨てるだけで何のリスクもないしなあ
456名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 06:17:57.55 ID:hV6nJ6Gy0
ごめんスレ間違えた・・・


物凄い大誤爆・・・・
457名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 07:01:03.47 ID:Giv5BRG6O
>>456
・・・よいのです。
458名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 07:22:33.93 ID:RJ0Tek0H0
歴史の転換点といわれる本能寺編いよいよ佳境!寝所に忍び込んだ明智軍兵士たちがそこで見たものとは何だったのか?

実は信長と蘭丸がセックス中だったのです・・・
459名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 07:24:15.96 ID:w3TwhKmiP
>>453
ガチで調べてると創作のいい加減さに呆れる事多いわ〜
と愚痴零された事有るわ、自分
(信様の生母は未だに不明とかさ)
460名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 07:43:35.61 ID:gFWHrl2j0
>>456
九鬼「よう、そうろう」
461名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 09:03:39.88 ID:9TgkNF9G0
>>450
にわか歴女だけど
それは違う
腐女子と一緒にしないでください
女って人口の約半分、男と同じくらいいるんですのよ?
一緒にされてたまるか
462名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 09:54:06.24 ID:XYQKjBDdO
大河で比叡山焼き討ち編が観たいです。
463名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 09:57:20.36 ID:XYQKjBDdO
門番の首、自分から空飛んでて笑える。
464堀秀政(久太郎):2013/03/12(火) 10:41:19.61 ID:jK3Uu5mJ0
俺、小田原征伐で死ぬんだぜ?
知ってた?
俺の家は、俺の死後、俺と一緒に育った従兄弟が守り立ててくれるんだけど、結構波乱万丈で、大河ドラマのネタになるんじゃね?って思う。
465名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 13:27:10.45 ID:W6iWus1A0
>>461
つまりガチでコレを愛せると
http://livedoor.blogimg.jp/mamesoku/imgs/9/4/94d89d8e.jpg
466名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 13:51:02.83 ID:MYRLE4oBO
>>51 遅レスだが、まさかMMAヲタがいたとわ。ではジョー・シルバは光秀、ローガンが秀吉かな。UFC…織田家 PRIDE…室町幕府って感じ。
467名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 16:15:29.67 ID:LjAzCojA0
信様生きてて唐入りしたら成功してたかな
468名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 16:23:15.01 ID:hpzUJBDRi
今週の本能寺には驚いた。
本堂を開けたら、
ネグリジェの女の子が出てきた。,(最後のページ)
469名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 16:59:00.99 ID:w3TwhKmiP
>>467
多分失敗していたと思う。理由は成功する程金が集まるとは思えんから
470名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 18:11:08.55 ID:5cDhDqQx0
今週号の解説。
文筆のプロではなかろう本城惣右衛門の覚書で個人的に白眉の一文が"蚊帳"の描写。
蚊帳ひとつが「本能寺の日常」を垣間見せてくれる。
ページの無駄と言われようと描きたいと思った次第。
471名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 18:38:40.72 ID:XYQKjBDdO
糞つまんなかった、光秀の過去編も描きたくて描いたのかな?
472名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 20:29:03.75 ID:5E9g25Zj0
どうせだらだらページ稼ぐだろうから
それならいっそ信長の居る場所までの部屋一つ一つに中ボスがいる設定でいいよもう
473名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 21:07:51.02 ID:l6ojgKlA0
こりゃ信長に一番槍つけた安田作兵衛は出てきそうもないな
最高につまらない本能寺の変になりそう
474名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 21:14:32.11 ID:5TiPGzuZ0
メジャーな出来事の中でのマイナーなエピソードでしか釣り針たらせないレベルの奴は
やめといた方がいいぞ、俺は違うけどこのスレにゃマジになったらガチの奴も多いから
475名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 21:20:19.23 ID:jK3Uu5mJ0
ちゃっかり生き延びた信長が、蘭丸と2人で唐入りするんじゃね?
「ふふふ…解放してくれた十兵衛に、礼を言わねばのう」
476名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 21:21:57.53 ID:s1MQvwTiO
俺は素人だが今週の本能寺はおもろかったぜ。
炎の中舞を舞っちゃうのも悪くはないが、センゴクはこれじゃないと。
477名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 21:24:11.86 ID:UlR1Quhh0
>>467
朝鮮のどこかで膠着してそこが領土境界線になったかも
どちらかと言えば南方への日本人の進出への影響の方が大きいかと
478名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 21:34:43.51 ID:1Lb+A0vl0
空気出てたよね



ちょっと忠臣蔵が被ってたよーな気がするけど
479名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 21:46:49.73 ID:jK3Uu5mJ0
>>467

明・朝鮮と戦争し、講和して、条件として、相互不可侵条約と、琉球の日本への服属と、台湾・樺太の割譲を受け、そして海洋路線を増強。
漆黒鉄甲艦隊を編成、スペイン・ポルトガル・大英帝国の連合軍を撃破、太平洋の覇権を握る、というのはどうか。。
480名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 21:54:19.14 ID:6o3nT4KQ0
忍び込んだら信様が乱○を亀甲縛りして張り型でアナル責め中の神展開は無いのか
481名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 22:50:30.93 ID:oofyMar90
そういや一統記の一巻で牧田茂兵衛氏所蔵文書の足利義昭書状には「明智儀は正体がない」っていう一文があるって
書かれてたけどあれってどんな文脈で言われたん?前後によって大分意味合いが違うと思うんだけれど
だれか親切な人教えてくれ
482名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 22:53:15.81 ID:tPQ8fun60
信様は謀反慣れしてるから別次元に逃げるよ
483名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 23:11:47.21 ID:k6j7/rlwP
あの世で、義元、信玄、謙信、元就とガチバトル
484名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/12(火) 23:43:07.71 ID:Z47zPi9UP
>>465
これ絵でしょ?本物の模写でもなかった気が
485名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 00:26:06.08 ID:ewklrF8R0
この土壇場からファンタジー路線復活してほしいw
486名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 00:35:00.85 ID:elnCa3U60
不評すぎてみんなあっちの世界に行っちゃってるなw
487名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 01:23:19.00 ID:ewklrF8R0
あっという間に本能寺にたどり着いて
いよいよかぁっていう緊張感がなかった。
488名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 01:33:49.96 ID:gJ+7aY7o0
>>467
織田がどのくらいの勢力状況で行くのかわからんけど、全盛期の豊臣が全力でアレが限界だったし厳しいんじゃない
489名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 02:48:23.32 ID:5+4lLyvU0
ヌルハチを篭絡してオヤジ呼ばわりさせますよ
490名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 02:49:10.50 ID:5+4lLyvU0
勿論、モンゴルは全部族が、大ハーン・ノブナガに従いますよ
491名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 02:51:38.52 ID:RUo2p0mf0
仲違いの原因になる文官使わなければいい所まで行けるでしょ。
清正とシーマンズいて平坦しっかり出来たら
492名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 03:18:26.48 ID:I3r1TRc+P
本編は一言も発せず、いよいよって感じ


逆にここではKYな単発が声張り上げて大騒ぎかw
493名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 06:41:44.62 ID:OW/Hw66uO
サイレントで最後まで通すのもありかも。
494名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 07:03:27.72 ID:cPU11v1t0
であるか
495名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 07:04:01.75 ID:1QaxT1pl0
まあこのまま信様が討たれるとしたなら首や死体も光秀軍の手に入ってたわけだし
なんで首が発見できなかったかの謎の考察や展開があるはず
496名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 07:37:56.85 ID:1ctHiCkJ0
逃亡用の地下道を秀吉に塞がれてるからな・・・
497名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 08:13:40.27 ID:qgpBMb+h0
>>495
その謎を解いてる話はすでにあるんですが。
みんな信じたくないだけでしょう。
498名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 09:46:12.76 ID:I3r1TRc+P
太田牛一、貴様ッ、見ているなッ!!
499名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 11:56:08.06 ID:WSLXWMpI0
蘭やノブは、もう気ずいていそうな予感。

定番だと、
外が騒がしさに起きたノブ→蘭に質問→蘭、確認→桔梗の印ハケーン→蘭「明智様の謀反です!」→ノブ「マジ?」
だけど、宮下センセは少し展開を変えてきそう
500名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 12:26:03.13 ID:NOSuPYshP
今の調べだと光秀が本能寺を攻めたのは朝の6時から8時の間ってのがあるしな
501名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 13:10:30.75 ID:KsFXVrW+0
日の長い6月のその時間なら普通に起きて飯食いおわってるなw
502名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 13:15:54.83 ID:gJ+7aY7o0
朝方とかなら民間人の記録とか残ってないのかな
503名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 14:44:26.75 ID:kGkNIk3m0
民間人は字かけないだろ
504名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 15:12:31.06 ID:Xjc9kbj3O
間違って煩悩寺に突入しちゃったりして
505名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 18:50:24.96 ID:5+4lLyvU0
信長と仲が良かった毛利元就が健在だったら、毛利と事を構える事態が発生しなかったかも知れず。
よって中国征伐も無く、よって信長自らの援軍派兵も無く、よって本能寺の変も有り得なかったの?
506名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 19:24:24.55 ID:4Toy1uz00
>>505
元就に何歳まで頑張らせるつもりだよ
507名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 19:53:15.79 ID:GnEbPgPl0
『・・・・・よいのです
508名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 20:18:29.29 ID:TIxX0kq/0
また歴史ヒストリアの元親再放送でゴンベエが・・・

まぁ名前すら出してもらえないモブ武将扱いなんだけどw
509名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 20:51:54.06 ID:unXLmLz60
そういえば本能寺には博多の商人らが泊まってたんだけど描いてくれるのかな?
前日の本能寺の茶会が思いっきりスルーされてたから望み薄か
510名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 20:56:06.30 ID:lcEz/3bi0
出る杭は打って平均的なものを求める保守的価値観はこの頃からあったんだな。
511名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 20:59:52.10 ID:azQTVCv90
>>510
大化の改新の頃から
512名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 21:03:58.86 ID:p75E7dg30
本能寺には、兵士もそれなりの人数はいたの?。側近だけ?
513名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 21:11:15.67 ID:unXLmLz60
>>512
側近と側女と客だけ
514名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 21:16:03.63 ID:Br1+VHzM0
戦国時代には親衛隊みたいなのはなかったのかな?
515名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 21:39:02.67 ID:azQTVCv90
>>514
馬周り衆とか母衣衆とかが親衛隊
516名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 22:17:44.87 ID:z195nNx/0
明智軍の下士官が
「敵が信長だと思ってなかった。家康だと思ってた」
て証言してたのはちゃんとふまえてあるな
へうげものの本能寺の変より地味な展開になりそうな気が…
517名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 22:24:43.01 ID:Wl4zL0ZG0
今回の最後の兵士が中に入ったコマ
中のコマだけ別のに変えるコラとか出来そうだなw
518名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 00:13:08.43 ID:Ehlk4Xa50
>>500
そうなんだ。
本能寺の変って、旧暦 6/2 未明で、ほぼ新月の夜だから
夜襲の定番みたいな扱いだったのに…
研究が進むと通説が変わっていくもんだねぇ。
519名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 00:21:46.57 ID:xWpQ49Dv0
>>518
正確に言うなら朝駆けかな
行軍を含めたら夜襲といっても差し支えないけど
520名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 00:26:34.10 ID:sc0w9NjO0
>>516
下士官じゃなくて兵卒じゃね
上士と呼ばれてた地侍(下士官)は信長を討つ事を察してた
という表現は良いと思う。

よく言われてる幹部5人しか知らされてなかったってのは
流石に軍を動かす時には無理があるし
521森蘭丸:2013/03/14(木) 02:45:50.77 ID:kv3p9Yhu0
>>514
「我々小姓・近習は、屈強の護衛集団ですよ」
522名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 09:04:13.29 ID:EAt3LXii0
あのお乱は100人とか平気で斬り殺すだろうな
523名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 10:45:59.69 ID:8Eyb4Ie1P
>>522
一番下の弟が梁田って男にホモセクハラされかけた時そいつをフルボッコにした噂が残っているからね
その様子を見た信様がこの弟を尼になった母の元に送ったお陰で森家は徳川の世になっても残りましたしな
524名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 12:26:40.45 ID:HpoPOsTJO
・良く訓練された明智軍団が機能的に活動
・誰もが「まさか」の声をあげる寸前
・緊張感より嵐の前の静けさ

本誌立ち読みだとスルッと流れて行くあっさり感が凄いけど
単行本で前後の流れが読破できる様になれば感想も変わってくるかも。
525名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 16:18:19.30 ID:FP7X/w2Y0
立ち読みで偉そうに語るな
526名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 17:22:51.92 ID:HpoPOsTJO
>>525
ごめん。
527名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 17:48:42.09 ID:HfoI5Js7P
買って欲しいなら講談社はいい加減電子書籍を紙書籍と同時に出せよと言いたい
528名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 17:52:37.39 ID:FMZ3FHOr0
そんな奴に買って貰わなくていいです
529名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 21:27:09.63 ID:5BjHkde80
本城惣右衛門覚書の内容って信長出てこないんだけどまさか異世界に行って行方不明で終わりってオチはないよね?(震え声)
530名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/14(木) 21:41:29.23 ID:YzzwChU00
長嶋ジャイアンツが戦国にタイムスリップして活躍して現代には帰らずそのままって小説があるらしい
531森蘭丸:2013/03/14(木) 23:19:17.85 ID:kv3p9Yhu0
長島ジャイアンツが第二次大戦中にタイムスリップしてミッドウェー大逆転て仮想戦記は無いの?
532名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 02:22:21.65 ID:IYD8jkIY0
本能寺にいた有名どころって森兄弟の他に誰がいたのかな?
弥助や京にいた織田家の重臣たちは揃って二条御所で戦ってるでしょ
神屋や島井は結局出てきてないし
533名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 07:41:17.58 ID:QKgbB3pgP
>>532
信様の側室・お鍋の方の前夫との間に産まれた息子・小倉松寿が
たまたま京都に遊びに来ていて信様を助けようとして本能寺に乗り込んで
行って討ち死にした話が信長公記に有るよ
534名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 09:47:50.19 ID:yA6g0cPFO
明智兵は、なんで門番の首をわざわざ斬り落としたんだろうね?
捨てちゃうなら、時間の無駄だと思う。
535名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 11:42:36.85 ID:TwL5RFjSP
後々晒して、信長一行を斃した見せしめにするためじゃね
536名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 11:55:08.30 ID:opWUVYhVO
>>532
「火天の城」(原作の方)の主人公の、安土城建てた大工の棟梁親子も本能寺で討死にじゃなかったっけ
小説だと息子の方は脱出して安土城で…なことになってるけど

>534
突然「信長を討て」と言われて動揺している兵に勢いをつけるために、
とりあえず門番を血祭りにあげたんだと思った
「もう引くに引けない」みたいな感じで
537名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 13:00:53.89 ID:yA6g0cPFO
>>535
いや、縁の下に捨ててたし。

>>536
門が開いて、いっせいに兵達がなだれ込むみたいな感じならそれもわかるんだけど、
今のところ、少数精鋭の特殊部隊の潜入みたいな感じで描かれているから違和感が…
538名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 14:51:01.85 ID:ZjvGVbc00
>>534
基本的に首を取るとご褒美が出ます。
で、本能寺の場合もそうしてたんですが、
途中で「捨ててけ」と命令が出たんで捨てました、と言う流れ
539名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 21:07:54.45 ID:b68Z7Apd0
>>537
それは北側か東側から入った部隊の話
信長たちと交戦したのもこの部隊

今回の描写は西南側から入った部隊の話
最初みんな北側に行ったので南側は人がおらずかなり静かだった
540名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 21:27:48.50 ID:OdG5GGJQ0
よく分からん中でちょい質問。
そもそも京都の入口から一番近かったのは南側(南門?)だったんじゃないの?
それをわざわざ北側に迂回した部隊が多かったってこと?
541名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/15(金) 23:46:18.78 ID:b68Z7Apd0
>>540
書き方悪かったごめん
本能寺にいた人が北側で異変があってみんなそちらの方に対応しに行ったということ
で北側が支えきれないとわかると南側へ逃げてきた
それらを保護したり討ち取ったりしてたのが本城惣右衛門って兵卒
542名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 00:00:45.20 ID:tC/a6ypb0
本能寺の描写より秀吉が信長の死を知った時の描写をじっくり描いてほしい
543名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 00:25:31.06 ID:IPtv1l7G0
夜をバックに炎上するイメージがあったが
早朝なんか
544名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 01:54:00.12 ID:NiTfxXPS0
いくら領地内と言っても、本能寺には側近だけでなく、
ある程度の近衞兵的な護衛の兵士はいたんじゃないかなあ。
この時期の信長は実質は天下人に近い最高権力者だし、テロ対策的な要員もいただろし。
ましてや毛利攻めに行くわけだし、本能寺に直属の軍団兵はいなかったのだろうか
545名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 08:24:43.97 ID:GRW9aChd0
明智が反逆するとは夢にも思わなかったんだろうな
日本史史上最も有名な下克上をやられてしまった。
546名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 08:50:07.76 ID:SUtJUygAP
>>543
旧暦の2日だと月齢も1.5前後なんで夜は真っ暗だぞ
547名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 09:37:36.24 ID:wp9nl8gX0
たぶん単行本になってから読み直しても明智謀反の動機は理解できないと思う
548名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 09:47:36.10 ID:lHm/87TE0
明智の自分語りはたるかったので適当にしか読んでないけど
依存してたけどノブが輝きを失いそうだから俺が屠って
俺自身も新しいステージいくわって
こんな感じであってたっけ動機?
549名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 10:44:47.41 ID:KfJcK6Ax0
>>541
にゃるほどサンクス。少し利口になれた。
細かいけど、ってことは北側から攻め込んだ明智軍が一番威勢よかったってことなんかね。
550名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 10:49:38.34 ID:YpC7wUGj0
>>548
道理や制度と時代の潮流を考えると
今、下剋上の論理の上に立つ信長は
倒されないかぎり下剋上の流れから降りられないって事じゃね?
551名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 11:03:40.63 ID:cpPq+6zhO
Nobu^2「ケンなんとかせい」
552名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 11:27:17.80 ID:3Y0redLr0
>>544
護衛はいいとこ100人だろ
信忠が千人率いて近くにいるし普通のテロ集団は蹴散らせる
それでも対処できない万の軍勢を動かすと事前に兆候が絶対出るから
味方(光秀軍)が動いてる場合以外は絶対気付かれる
553名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 11:30:21.60 ID:Bm4tpBau0
>>550
信長は下剋上ができても上剋下ができなかった愚か者という解釈でよろしいか?
554名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 12:46:35.21 ID:IPtv1l7G0
ケンが料理に失敗して火事になった
555名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 13:02:42.37 ID:jBpiuK7QO
身体はボロボロでも興行の為にメインのリングに立ち続けるプロレスラー信長。
それを不憫に思った、光秀(実力はある。人気はまあまあ)がブック破りの不意打ちシュート試合で信長を倒した。
ってことでしょう。

その後の光秀は新団体を旗揚げするも、追従するレスラーが思ったより少なく、客も思ったように集まらず…。
↑って感じでしょう。
556名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 15:07:32.89 ID:yVaxlAs/P
>>555
なるほど、そういう解釈もありだな
557名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 16:56:19.15 ID:wp9nl8gX0
プロレスネタといえば吉川経家ってアントニオ猪木だよな
藤原組長も出ていたし
558名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 17:27:53.52 ID:KP4Ms4FZ0
もっと単純に人生の幕引きが近い年齢になって来て、このまま政権のNo2で一生終わる
のもよいが、男として生まれたからにはNo1になりたかったってだけでいいじゃないか

あそこまで上り詰めた人間なんだから前者の選択肢は考えられなかったってことで
559名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/16(土) 20:57:40.11 ID:lHm/87TE0
あんまり変人ちゃん過ぎるのもアレだよね
共感が難しいというか

でも俺も小さい頃に曹洞宗がいいとか言いきれる神童でありたかった
560名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 02:01:48.75 ID:cA74oDYx0
なんか自分なりの理由付け考えようとして微妙になってる感じだ
面白いことしようと捻りすぎて逆にすべってるかんじ
561名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 07:48:13.04 ID:QsEHdBXl0
>>546
真っ暗だからこそ、通説では夜襲の典型みたいに言われてましたよね。
本能寺攻めを早朝に決行なら、定番の
    この通説には疑問が残る
の出番かと思ったのにw
562名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 07:51:43.85 ID:QsEHdBXl0
>>560
普段なら絶頂期にある信長をヘロヘロの隠居も悪くないかもなと
愚痴っちゃう老人にしちゃったのは斬新と言えば斬新なんだけどw

あれだと普通の作品だと、よくやる陣頭で戦っちゃうのは無理やね。
刀も持てないんじゃないか。あっさり奥で切腹か…。
563名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 10:17:00.71 ID:XxkwLT1x0
>>561
夜に布陣して夜明けとともに攻める方が効果的だろう
564名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 13:58:18.39 ID:MyA3sTc8O
>>562
皮肉にも、光秀の謀叛が信長を若返らせてしまうって流れになると予想。
565名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 15:09:48.75 ID:aw3z1zld0
白井さんは俺より年下なんだから虐めるな (`・ω・´)
566名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 18:50:32.36 ID:U8+dybcM0
そういや外伝で信様の父も頬こけるほどげっそりしてたな。
親子揃って無理をしているのな。
567名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 22:38:00.85 ID:MyA3sTc8O
死に際は誰だって、げっそりするもんじゃないの?
568名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 23:34:41.27 ID:AyV1ZRSA0
のぶ様、生存確認
あと何週間耐えれるか・・・・
569名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 03:05:18.53 ID:yrvrUQpi0
宮下ファンタジー本能寺編に突入し、
山崎や鳥居のような、ベタなラスト信長様の天国モードに期待してます
570名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 04:42:19.30 ID:J+igqih1O
先週の静寂から一転、今週は乱戦突入

なかなか面白かった。
571名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 05:13:20.10 ID:78USBLBD0
絵がホントに凄い
おっさんがへたり込むページなんか、戦国ものを読み漁って「戦国時代行ってみてえー」
とか思ってた俺の妄想を一瞬で粉砕するレベル
572名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 07:44:26.50 ID:9oAh/XHkO
ぬぅ・・・
ここは>>537を囮にし外の馬廻り衆に加勢を頼むべし
573名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 07:44:59.88 ID:JNgZbLg00
タイムスクープハンターの沢嶋が坊丸になり済ましている超展開
574名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 07:49:00.78 ID:YLKMJJhe0
で本能寺周辺に宿泊wさせられていた馬廻り衆ってどのくらい居たんだ?
二条城包囲してる時に集まりだして焦って御所から射撃させたんだよな
明智軍も本能寺を包囲してた兵数とかわからないし
575名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 08:08:44.96 ID:DavvcWGZP
坊丸、力丸、キャラ立ったのに・・・・
576名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 10:27:46.75 ID:OtDzHZWm0
蚊帳の下りとか首を捨てるのは本城惣右衛門覚書だけど信長の最期は書いてない。
基本この漫画、何かの資料に基づいて描いてるから
爆破で死ぬのか、建物火災倒壊に潰されるのか、自刃にするのか。
577名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 11:35:40.15 ID:Gxy8qZa30
完璧超人ハッハさんが
「信長やったけど、おもったよりみんな付いてこないなー」みたいな描写が見れるのか

作中によくある、カケアミに汗かいてる明智の絵なんぞ想像できんが
578名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 12:23:59.03 ID:puIEJZwB0
次週でホモ漫画に化けるか否かが決する
579名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 12:37:35.70 ID:YLKMJJhe0
まぁ信様も誰か謀反かなんてすぐに察したと思うけど。。。だと思う
580名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 13:01:23.18 ID:puIEJZwB0
それでは濃厚なホモ漫画になってしまいますぞ…
581名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 13:45:15.85 ID:SliGlbK90
>>571
おばちゃんもへたりこんだ事も忘れないでください。
しかし家政婦は見た的な状況になってるおばちゃんは今後どうなるんだろうか?
582名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 13:49:15.48 ID:0nbjgM9P0
濃厚なホモマンガかー
センゴクベースの薄い本とかあるんだったら探してみようかな
583名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 14:09:49.85 ID:gYO5qv/U0
おばちゃん生きてるかな…
584名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 14:26:06.67 ID:JLj//ZEEP
>>576
自分は柴田錬三郎が週刊プレイボーイのQ&Aでだったかで語っていた
信様はスーパーギャンブラーなんで光秀軍に包囲された時義昭のように投降はせずに
本能寺に火を放って派手に死んだってのを採用して欲しいわ

この柴田氏の話では小説のネタ探しにこの当時京都で布教活動をしていた宣教師が
九州にいる同僚にこの本能寺の変について自分が見聞きした話を手紙で書いて送ったのを見て
この話をしたそうだよ
585名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 15:31:24.92 ID:J/Rj1RKn0
殺し間が久しぶりに出てきたね。
長篠の一斉射撃も震えたが、今回のも絶望感が半端ない。
586名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 17:26:04.46 ID:vDgbYEhB0
殺し間って十字砲火のことだよね?
587名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 19:22:44.53 ID:3FpV9x1e0
>>581
あれあれ・・・朝早うから鍛錬ですかえw

あわわわわ・・・ううう上様は・・・ししし白い衣を・・・寝屋に・・・

あの侍女が敵襲だと察して面食らった時の描写とか抜群に上手いな
まぁ殺されはしないんじゃないの
588名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 19:26:59.19 ID:3FpV9x1e0
森乱の弟丸が書物みたいなの盗み見してたけどあれが信長の最期とどう絡ませてくるのかも気になる
589名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 19:39:13.01 ID:PMW9Lafn0
最近エロいシーンご無沙汰だなー
590名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 20:05:33.40 ID:YNYrCjZn0
やっぱ次回は「是非もなし」って言うのか?
591名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 20:37:56.20 ID:afSO59hoO
森乱「(信様の前で自分を抑えきれず、なぜか愛憎の目で)敵は光秀めにございまする!!」
信様の中で全裸同志の信様と光秀が深く交わりあう
信様「(光秀を選んだのは間違っていなかった…)
是非もなし」と静かに呟く
592名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 20:40:51.45 ID:RYaeKhOA0
大河「信長」みたいにすでに起きていて顔を洗っている途中かも
593名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 21:00:47.11 ID:puIEJZwB0
濃厚なホモはアカン…
594名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 21:18:03.98 ID:RXT4LdxVO
>>555
こんなにわかりやすいセンゴク本能寺編は見た事がない
595名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 21:19:35.73 ID:yal7nPhF0
ひねらず普通に野心説を踏襲すればよかったのに
596名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 21:19:49.45 ID:BtBCaLt9O
>>592
どっかの糞大河みたく江のところに魂が飛んでってお別れの挨拶するのは勘弁な!!
597名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 21:20:57.82 ID:dt5bNnQd0
>>596
いいえ、謙信様と向かい合い会話します。
598名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 21:25:14.49 ID:fxxJ1wGi0
>>555
なんかめちゃ納得したw
599名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 21:28:53.91 ID:S6vt0Q4X0
信長の最期

『信長公記』 : 切腹
『日本史』 : 焼身自殺
『陰徳記』 : 討ち取られる

ソースつきだとこの中のうちどれかということになる。
600名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 21:30:46.61 ID:fxxJ1wGi0
>>599
陰徳記希望
601名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 21:39:49.32 ID:u9Y1evUb0
主人公だれだっけ?
602名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 21:48:21.94 ID:vzdK5DCK0
>>601
戦国時代
603名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 22:23:14.38 ID:ft/0XIwt0
>>601
信様
604名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/18(月) 23:04:17.35 ID:OMJlKRW70
ここにきていきなり舞台が備中高松城に飛んで
半兵衛さんのラストみたいに信様のラスト描かれないとかなったらどうしよう
605名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 02:36:30.94 ID:UF69+1v5T
>>599
無難に焼身自殺っぽいがな・・・

よくある敦盛付でのね
606名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 02:46:17.42 ID:a9APdtvQO
なんとなくもうノブ様は自分の限界やこのまま唐入りしてもろくなこっちゃないって達観しちゃってるっぽいから、
光秀の謀反を、よくぞ下剋上を体現してくれた、お前で良かった、
みたいな穏やかな雰囲気で死んでいく様を描写されそうな悪寒…

普通に考えたら、天下統一の目前でよくわからないまま部下の裏切りでぶっ殺されて悔しくないはずないんだから
ここは憤怒の形相で怒りと地獄の業火に包まれながら、
最後の際まで悶え苦しみ戦い抜くノブ様の姿を今週の殺戮の勢いのまま描写して欲しいと思う

また愛執がどーのこーのパターンになったら萎えるなぁ…
607名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 02:55:21.04 ID:1XI9ZZfu0
>>599
へうげものばりにアミーゴ!とかやらかしたら全巻二冊づつ揃える
608名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 07:46:22.52 ID:Cfqejd90O
アーチチーアーチ燃えてるんだ廊下
609名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 09:12:39.07 ID:1Vl9LBfBO
信長いったら寂しいのう
これから秀吉の全盛期か
610名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 09:28:03.89 ID:+VyhzPSB0
信長の肖像画を地味に修正させる秀吉が見られるのかそのうち胸熱
611名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 10:24:44.21 ID:hunDHt9R0
>>606
濃厚なホモ路線だけは勘弁でや
612名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 11:21:48.20 ID:lzKqNOaG0
>>599
陰徳記は無いんじゃね?作者自身アレは「他と比べて裏付けが浅い」みたいな事言ってるし。
613名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 15:05:27.36 ID:YuOp/Dgb0
しかし今週見たら絶望しかないなw

ここで隠居した佐久間殿が颯爽と!
614名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 15:15:00.75 ID:m+PTdDz3P
いよいよという時

秀吉と瓜二つの男が過去のモンゴルへ連れて行くわけですね、わかります
615名無し野電車区:2013/03/19(火) 15:55:01.05 ID:uYQCujgf0
来週の冒頭

蘭「上様、謀叛です!!」
信「来たのは誰か、城介(信忠)か?」
蘭「惟任日向守です!」
信「是非に及ばず。」

これ絶対やって欲しい。
616名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 16:43:55.17 ID:OLIZqC0wO
このまま感情論で終わってしまうのか
筒井や細川への裏工作があまり描かれてないのが不安だ
617名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 16:45:46.82 ID:mTrM3Kzf0
>>614
椎名高志先生の次回作にご期待ください
618名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 17:31:20.13 ID:NQQb/21W0
>>616
感情論じゃないよ
下剋上論理でずっと歯車を廻してたから
信長が倒されるというイベントがないと
内需拡大政策に切り換えられないって事で

光秀の狙いは『信長の生物学上の死』じゃなく
『公人としての死』だったと思う
末端意識は齟齬が有ったろうが
619名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 18:10:26.61 ID:Tb5vYMQz0
>>608
これが出るなら単行本十冊買う
620名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 18:28:53.20 ID:tKsq0Wk/O
信様退場か・・・

でも、秀吉時代になってようやく歴史の裏舞台でガンガン活躍し出すのよねゴンさんが。
ようやく裏主人公として存在感をアピール出来るぞ。
621名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 18:40:29.85 ID:5J4Yx4sj0
>>614
あの信長も光秀もキャラ良かったのになあ。残念だわ
622名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 19:26:51.23 ID:FxlshDuD0
これって信忠の所は別働隊で同時侵攻なの?今のところ野々村の義父っつぁんはまだ生きてる?
623名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 20:12:56.36 ID:6s86ybQB0
>>622
そりゃ、生きてるだろ
死ぬ所をちゃんと描かんでどうするよw
624名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 20:56:23.29 ID:zWgl0zuO0
>>599
ソースの信憑性についてツッコミあったので追記

『信長公記』 : 二次史料 推測
『日本史』 : 二次史料 推測
『陰徳記』 : 三次史料 安田国継の目撃談(作者はわからないので聞いた話をまんま書いたとのこと)

こんな感じです
625名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 22:40:41.70 ID:csusbRN00
>>615
是非に及ばずの前に一呼吸置いてほしい
626名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/19(火) 22:53:52.32 ID:7SiJHN2M0
信忠ってやっぱ信長の事疎んでたのかな
俺なら父ちゃん武田攻めなんて無茶ぶりすんなやwwって出家してたけど
627名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 00:21:11.63 ID:cd3jGWja0
仲が良かったって史料はないので推測しかできないけど
社長と会長は大抵仲悪いわな
628名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 01:10:17.67 ID:+bNa04ws0
既に家督は譲られて織田家当主は信忠なんだけど、誰もそう
思ってないからなw

院政、大御所政治、形は違えど、お飾り当主では色々不満も
出るんだろうね。
629名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 01:19:20.71 ID:Hen6P8ot0
信忠「森乱!織田の当主は?」
乱丸「(いちおうオメーだけど上様がトップに決まってるだろうが!空気嫁や)」
630名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 01:21:58.77 ID:1uLGae500
松姫を本当に正室に迎えるつもりだったんだろうか
631名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 02:52:27.80 ID:KB/XCcBm0
寺の境内で殺し間やるとは、ミツ、もうヤる気マンマンだな。
次週はノリノリなミツの様子を見たい
632名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 04:50:56.10 ID:FH5RsVanO
高校生にディスられてる信忠先生カッコ悪いです
633名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 07:02:18.27 ID:yWOLn2EoP
>>632みたいなのが家中にいると、悪意の連鎖でお家騒動が起きるんだろうな


英雄の父親と、追いつこうとする息子の間には軋轢は生まれるのは必然
例えお互いに嫌いあってなくてもな

だから世代交代時の家臣は苦労するわけだ
634名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 07:44:25.78 ID:4oo/ViIK0
ちょうど正恩という好例が
継承に成功したかどうか判断するにはあと数年要るけど
635名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 10:11:01.59 ID:BYn1N3EM0
お乱はあのクロスファイア見て即コロ島って理解したんだよな
惜しい人物をなくしてしまった
636名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 11:47:55.29 ID:yWKyIX70O
>>634
信様は正恩みたいに田畑を荒らしたり民を大量餓死させたり合戦に勝ち続けたり都を繁栄させたりしてないから比較にならないなぁ―www
637名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 12:34:00.03 ID:4OFPVgv4P
>>635
あの辺りは流石に可成の息子、長可のすぐ下の弟って感じだったな
638名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 12:37:37.52 ID:Z1qzj2zU0
信秀→信長で躍進しすぎだよなw普通なら3世代くらいかかるだろ
信忠死んだの26才でしょ?信さまだって寿命であと5年くらいで死んじゃったかもしれないし
織田家にとって信長より信忠死亡の方がキツかったんじゃね
639名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 12:49:00.29 ID:C3zYzJy90
信長信忠同時ってのが最悪だった
実質当主と公式当主の同時死亡で有力家臣は各々遠征中とか分解必至だよね
640名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 14:49:20.13 ID:4BQlc+Lc0
会長と社長同時に死んだら会社は大騒ぎだわなw
ケンタッキーはレシピ知ってる社長と副社長は絶対に同席の移動をしないらしい
641名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 15:02:06.78 ID:4wRBji6wP
社長と副社長以外にレシピ知られてないのか
それも凄い
642名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 15:34:15.48 ID:fpIHJDRR0
来週は乱丸VS安田作兵衛
643名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 15:46:03.26 ID:cd3jGWja0
>>640
社長、会長とその秘書課、官僚達が壊滅だからな…
本来変後にかなりの混乱が京におこるはずなんだが
そこは流石の光秀って所だね
644名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 15:50:50.96 ID:FH5RsVanO
ヤマトでいえば第一艦橋丸々消し飛んだようなもんだしな
645名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 18:27:30.67 ID:alsIXhee0
ポーランド政府首脳陣の乗った飛行機が落ちた事件を思い出す
646名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 19:18:25.47 ID:FeEYWk2Q0
再来週あたりから信様は、与一や豊久と一緒に異世界での戦いに行っちゃうのか
647名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 19:21:47.10 ID:QZNam3UJO
予想って言うか希望。
・ヤスケは3Mくらいある大男で、丸太をブンブン振り回して戦う。
・坊丸、力丸はバルログっぽい空中戦キャラ。
648名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 22:02:43.12 ID:g1RFvDy70
村井さんの損失の影響はいかほどだったのかな
649名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 22:11:36.37 ID:+tinJZSc0
>>643
混乱というか機能不全に陥ってるだけ
当たり前ながら
650名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 22:47:02.10 ID:4coLCSK60
殺し間の場面で明智勢が派手に鉄砲隊使っていたけれど、銃声で敵襲に気付いた信忠一行が
京都から安土城あたりに脱出する可能性を考えなかったのだろうか?
651名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 23:17:00.16 ID:j5eBmeBO0
結果本能寺は炎上するけど原因は何?
偶発的な失火かそれとも火攻めのせいか信長自信が火を放ったのか?
光秀側は首を取りたかったからありえないのか
652名無し野電車区:2013/03/20(水) 23:34:12.80 ID:UCCOnqz80
>>650
信忠が「光秀が攻めて来た、もう終わりだ」と勘違いしなければ、脱出の機会は十分にあった。
現に信長の弟の有楽斎長益は脱出に成功してるし。
653名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 01:32:55.69 ID:Ze7JwSa20
信長逃げればよかったのに
654名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 01:35:51.73 ID:72s33fJ6P
>>653
逃げたら荒木道糞以下になるだろが
655名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 06:40:55.77 ID:teveKyxi0
>>650
実際は鉄砲なんて使うまでもなかったと思うよ
単に殺し間がやりたかっただけかと

>>651
どうも信長側が火をつけたみたい

>>653
気付いた時にはすでに囲まれて逃げ場なし
656名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 07:17:04.00 ID:EcfkQ+Dm0
光秀本人は、襲撃時はどこにいたのだろう。
本能寺のすぐ近くに本陣を置いてたのかな
657名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 08:42:11.29 ID:RRkRiRBwP
>>652
「あっ、誰か逃げた」
「ほっとけ長益だ」
くらいの扱いだったり
658名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 08:50:05.25 ID:1/Ys6dwg0
光秀配下の下々の兵は信長の顔知らないのかね?
659名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 10:03:44.40 ID:JOZgWGXw0
>>657
まぁ一族でも信忠以外は逃げられてもあまり痛くないからね。他にも勝長とか信長の末の弟もいたし。
政権転覆を狙うなら村井、菅谷、福富とかの官僚を片付けたいだろう。
660名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 12:25:18.20 ID:Zah0cKIF0
武田討伐は泣けるな。
661名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 12:34:28.95 ID:PMmPwGy5O
結局、この漫画の光秀は、なんで謀叛したの?
光秀の家臣達はなんで賛成したの?

森兄弟で長可だけ顔の系統が違うのはなぜ?
662名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 13:32:19.69 ID:9HtZUtSy0
>>661
自分で考えられよ
663名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 16:39:48.10 ID:h+QfVDws0
能うか?
664名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 17:30:15.37 ID:kuUsyeDp0
単行本になってからまとめて読めば少しは分かるかも・・・?
665名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 17:37:12.89 ID:5nsbN+NQ0
ちなみに坊主が出てこないのはノブ様の宿舎に使うので他のところに移動済みのため
666名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 20:17:42.33 ID:0vlB9YM30
>>660
月桂冠ww
667名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 21:08:23.05 ID:Nt28nw/C0
朝出がけにいつものごとくヤンマガ読みにコンビニいったらなかった
木曜だった
んもう
668名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 21:11:06.41 ID:3kfKrWN/0
天正期の主役か?って感じで勝頼はキャラが立ち過ぎだったな。
669名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 21:16:26.34 ID:xnFD9EQy0
あんま創作でじっくり描かれないキャラだからセンゴクの勝頼は新鮮だった
670名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 21:36:02.68 ID:72s33fJ6P
>>666
あれは茨だろ
671名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 21:54:49.73 ID:kuUsyeDp0
木曽義昌が悩んだ末の裏切りとして描かれているのは
穴山&小山田と違って天寿を全うしているからせめて悩んでくれないと武田ファンがスッキリしないからだろうか
672名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 22:09:25.90 ID:/t4xT2350
自分だけじゃなくて一族郎党の命かかってる時に方針転換の最初の一歩踏み出すってのは
現代の日本人じゃなかなか、想像はともかく実感できる人は少なかろう、もちろん俺もわからん
673名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 23:29:57.23 ID:YDgOBSnl0
>>672
だからこそ光秀は相当前から悩んで決心してたんじゃないか?とも思うし、
それにしては前後の対応が杜撰で突発的犯行にも見えるし、で謎が深まるのよね
674名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/21(木) 23:36:33.05 ID:ZEsSPLjN0
この作品の光秀は
信長を誅する理由はあるけど
信忠まで狙う理由まではないよね
信長を楽にしてあげたら信忠も楽にしてあげなくちゃって感じになるのか…
675名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 00:11:36.75 ID:Q6jVFdft0
>>674
ノブ様を楽にしてあげて二人で夢見た未来は自分一人で叶えると誓ったんだから
そうするには信忠は邪魔者だろ
676名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 00:23:37.65 ID:QJgkf5sO0
ヤンデレの思考にて候
677名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 00:25:48.49 ID:mzk0krLZ0
自分以外、女なんぞと信さまが寝た証なんぞ見たくない!
信さまの一番親い存在は自分だけ!

...ということですか
腐女子もドン引き
678名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 00:53:13.13 ID:nn8qXcqf0
光秀的な一統要素から鑑みるに、

信長は一統の3つの要素のうち、一統の意志も人望もあった。でも歯車が作れずまま、たか転び。

光秀は一統の意志が芽生え、ノブサマと模索した歯車作りを目指すも、人望がなくたか転び。

秀吉はノブ様死後に一統の意志が芽生え、人望もあったけど、結局歯車が作れなかったのでたか転び(石高制を考えたり、朝鮮出兵もしたけど失敗)

家康は一統の意志が秀吉の死の前後に芽生え、人望も出てきた。三人の失敗に学んで歯車を作れた。

→3つの要素がそろい、一統完成!!

って感じで今後書かれる予感がする。どうかな?
679名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 01:26:55.83 ID:3khB2w+a0
ところで本能寺後の明智って、上手く細川と筒井を味方につけても他の織田勢(柴田と羽柴etc)にガンガン攻められてジリ貧になったんじゃないのかな
毛利はともかく東日本の戦線は勢いある勢力なんてあんまいなさそうだし
そこら辺はどうするつもりだったのみっちゃん
680名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 02:07:38.24 ID:Z+f3Ss/V0
>>678
そして主人公()は空気に
681名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 05:45:25.94 ID:oHY39jMxO
下の者から見たら即断即決出来る上司ってのが良いのではなかろうか
一瞬の逡巡が死に直結するあの時代では特に
682名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 07:48:02.33 ID:qwakC5+BO
前略織田家家中の者達へ
前右府である
お主達はワシの言うことを良く聞いてくれていたのであるな
だが光秀テメーは殺す
683名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 08:32:06.91 ID:w8FJYmpjP
>>682
??「はいはい、さっさと帰りますよ」


でもまあ、あれだ
あっちほどのバイタリティが残ってれば、みっちゃんも裏切らなかっただろうなぁ

まあ正直なとこ、当時の人間としては頑張り過ぎた類だけど>センゴク信様
684名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 10:34:13.14 ID:NiQ9xECy0
>>680
秀忠と絆を結びながら、上田で活躍するのを描ければ
なんとか主人公の威厳は
685名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 12:06:54.76 ID:YceJclQH0
>>682
ちょっとモヤモヤなんだけど、信長が前右府なら信忠は中将殿で呼ばれるよね
(秋田)城介なら信長は上総介になるし
686名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 12:35:06.45 ID:4nNyVjub0
>>679
そんなことはないって、滝川さんと河尻さんと森さんが言ってた。
687名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 12:36:16.09 ID:YhjfOgPQ0
この漫画どこまでやるの?関ヶ原くらいまでいくんかな
688名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 14:18:42.81 ID:OXNGJyhy0
>>679
誰かみたいに対馬で海賊王になる気だったんだろう
689名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 14:55:39.43 ID:LGG732Cg0
この本能寺編は蒼天航路が赤壁でスベったのを思い出すわ
690名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 16:57:24.67 ID:o+kjGkRW0
本能寺のマンホール開けたらゴンベがいて「ここは満員だ」とか言ってくれたら一気に神作品になれる
691 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/22(金) 17:06:46.29 ID:YO/mfdiq0
龍興しゃまの亡霊が出てきて「我が謀略の最高傑作(ry」とか言ってくれたら一気に神作品になれる
692名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 17:38:47.19 ID:UFEnz5PE0
無印の中期ぐらいまでは龍興しゃまがマジで本能寺の黒幕にでもなるのかと思ってたわ
693名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 18:11:05.49 ID:6f5ETCb20
富田勢源が久々に登場し
実は全て龍興の遺言による筋書きの通りだったと明かす展開に
694名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 18:23:48.68 ID:abfQoAuc0
絵を書くのが好きな人、物語を考えるのが好きな人、システムを作りたい人必見。
「ウ・ディ・タ」とは? 
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・wikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
・「コモンイベント」を利用すれば、難しいゲームシステムも実現できます。
・このツールで作られた自作ゲームは600作を超えます(大部分が無料で遊べます)
□このツールで作られたゲーム
片道勇者、巡り廻る、一本道迷宮、悠遠物語、ある旅人の手記、ヤジルシージ、
Gravity、ワノハナ、魔王は倒れ、世界は闇に包まれた、などなど
695名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 18:28:00.51 ID:E9pglLP10
>>693
勢源さん生きてるのかな
没年不詳だけど全然出てこなくなって重政の時代だよね
696名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 20:59:21.32 ID:e7qby/P10
走馬灯のように義元、信玄、義景、長政、勝頼が現れて順番に一言ずつお別れの言葉を喋り出したらちょっと笑えるかな
697名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 22:24:04.62 ID:OE9umRIJ0
信様ラストの一枚絵が気になるなあ
698名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 23:04:38.62 ID:aNkaZQC30
>>652
京からは脱出できただろうけど、光秀は信忠を徹底的に探すだろうし、さすがに岐阜までは逃げ切れないだろう。
丹羽や信孝がいる大坂に逃げて秀吉来るまで防戦できれば何とかなるかもしれんけど。
699名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 23:16:21.91 ID:fUHSooS/0
>>698
東方面は瀬田橋落としてるから余裕で逃げ切れる
つか京の東側を塞いでないとか計画がザルすぎである
700名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 23:16:34.15 ID:ObqVdw/j0
>>690
ゴンベエ「子供がいっぱいでこのシェルターにはあと一人が限界」
蘭丸「いや、明らかに隙間空いてるけど…」
ノブ「…ニコリ」ゴゴゴゴゴゴ
蘭丸「トノォォ〜!」
701名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 00:30:43.97 ID:PT0x1JEj0
>>654
信長は逃げる時には逃げる男だぞ ?
702名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 00:32:53.55 ID:BNG+p1H60
非常口とかが、あったんじゃないか?。
当時の寺は、今とは全く違って半要塞っぽい作りだし趣向は凝らしてるだろ
703名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 02:13:43.65 ID:RVd+8wi00
玉木宏の信長は塞がれていた
704名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 04:17:16.22 ID:rl01AGXy0
わかったーーーーー

信様のために謀叛をおこしたふりをして
信様を逃がす光秀
これからは名もなきものとして
ひっそり二人で生きていこうとするが...

と、こういう展開ですね!
次号からヤンマガは
少女に愛されるBL雑誌となります
705名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 06:04:28.17 ID:LoTyryj0P
>>703
阿弥陀寺の住職・清玉が信様の異母兄で、その亡骸を密かに葬るヤツね
706名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 07:00:44.59 ID:A/0aWLpO0
>>702
秀満らが北側から本能寺に入って即行逃げられないように回り込んでるので非常口があったとしても
本能寺からの脱出はまず不可能
707名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 14:00:23.65 ID:xDyewrze0
>>679
どちらにしても東から柴田、西から羽柴に挟撃されるわけだしなぁ。
どっちかと和睦できればいいけど、無理だろうし。
708名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 14:14:59.76 ID:Q0HExtc50
戦略的に今後が割と詰んでるのにもかかわらず実行したあたりからみても
実行理由を理詰めにするのは難しかった

そうなると虐待ぶち切れ説か愉快犯説しか残っておらず
虐待はなかったので、信様好きすぎ問題という高度なホモに昇華させた
これが一統記の本能寺よ
709名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 14:49:52.22 ID:QFEZ0my/0
権六のほうは何とかなると踏んでたんだろう
秀吉は毛利に釘付けで動けないと判断
710名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 15:12:24.89 ID:pK91pAnM0
>>709
そんな甘すぎる希望的観測で動いてたら馬鹿扱いされるのは当然ということに・・・
711名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 16:17:44.04 ID:x1jOO/160
逃走防止に瀬田の橋を守ってた山岡や大坂にいた信澄には話持ちかけてないのかな?
どちらにしても山岡は拒否して橋を焼いたし、信澄はゴタゴタで殺されてるけど。
712名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 16:22:44.06 ID:MbpiTLOr0
>>708
まあありがち杉と言えばありがち杉だけどな・・・
713名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 17:33:32.79 ID:1wy+8aON0
>>711
橋は坂本から船出させて確保しとくべきだったと思うけど
それやっちゃうと流石に行動が怪しすぎるかな?
714名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 18:17:30.07 ID:sKoeSSGo0
>>709
山崎の合戦で秀吉軍を二度と立ち上がれないくらいに壊滅させれば、
柴田勝家も越前以北の支配権と引き換えに和睦に応じるかもしれれないけど、
そうじゃなければ近江あたりで勝家軍との決戦は避けられないだろうな。
715名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 19:05:06.63 ID:SUelqkLf0
一向一揆を経済的な側面から見てみれば、守護地頭=幕府の役人からの自立ともいえる。
ろくな仕事もしないくせに、義務だからと税ばかり取る。
そういうクソ役人に、庶民が反旗を翻した。
一向一揆を支えていたのは、行政から自立して経済活動を営もうとする庶民のニーズだったのだ。

その一向一揆を敵視し、徹底的に弾圧、信者を大量虐殺したのが織田信長。
信長は堺商人(新興大資本)と宣教師(外資)の代理人である。
彼らの権益拡大のために、一向一揆の全国ネットワークが邪魔だった。
伊勢の長島一向一揆には、投降を促しておいて鉄砲で蜂の巣。
まさに鬼畜だ。
716名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 19:10:12.70 ID:DnbajIYH0
>>709
弱体化した上杉相手にしてた柴田軍団が転進してきたら明智軍もいよいよヤバかったんじゃねーのかね
関東だって北条相手には家康が抑えになれば軍を近畿に送れたかもしれんし
717名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 19:34:56.83 ID:a7vaWqMc0
どう上手くやったとしても近畿の一部支配なんだよな
細川忠興と息子に当主の座を譲るっつっても利に聡い近畿勢力に通じる話でも無し
718名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 19:35:42.41 ID:rbSBdIW50
37と丹羽長秀はいいように利用されすぎ
まぁあの時点では羽柴勢に従うしかなかったと思うけどその後がいかん
719名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 20:29:07.33 ID:6hvFynND0
となるとやはり共謀説か
720名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 20:41:44.42 ID:NQUS+FQc0
丹羽長秀ってなんで秀吉に従順なの?
721名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 21:00:33.61 ID:VGPT1IOw0
はるか下にいたはずの奴がみるみる出世して自分を追い抜いて行くのを長年横で見てたら
『ああ、こいつにはかなわねえな』
て思いしってしまうことは現代でも、というかむしろ現代の方がより?、よくあること
人によっちゃそれがストレスになる場合もあるし、信憑性はともかくそれを伺わせる丹羽さんの
最期のエピソードもあるけどな・・・
722名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 21:06:50.49 ID:4Uitd6Mm0
単なる猿専ホモのひとなんだよ
723名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 21:12:43.01 ID:IQ6cxtP1P
実は美少女で秀吉の愛人だった
724名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 21:29:48.55 ID:pK91pAnM0
>>717
最低でも足利将軍の帰洛をさせて神輿にしないと政権安定は不可能だろうね
となると毛利との連携が全く取れてない時点で既に詰んでる
725名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/23(土) 23:05:29.21 ID:PT0x1JEj0
>>716
他の織田方面軍はともかく、関東の滝川さんはボロボロにされて
しまったじゃないですか…。
726名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 00:36:13.28 ID:X5mQTjhO0
>>718
その後がいかんのは三七だけだろ。大して器量無いのに秀吉に何度も逆らって切腹させられたし。
丹羽みたいに秀吉の器量認めて従順な方が賢い。まぁ子の長重の代に大減封されるけど。
727名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 02:00:23.33 ID:Pcc9qiCb0
当時の軍法の倣いで
最も兵力を持つ武将が総大将ってのがあったから仕方ないね
それに傍に旗印としての秀勝がいたし文句の付けようがなかったんじゃないかな
728名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 02:38:28.64 ID:vEFBKT3Z0
>>726
同僚として追い抜かれた丹羽さんはともかく、信忠死後の織田家当主
の本命だった信孝に秀吉に従うって選択肢はあったのかな…。
それに信孝切腹って本能寺から一年ちょっとしかたってないし。
729名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 04:17:06.07 ID:YOafMDyc0
GUNDAM ORIGINのマ・クベとセンゴク光秀が似てる気がする
730名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 05:18:39.65 ID:OzF2V83g0
何巻のどの話だったかは忘れたけど信長が領地を捨て皆で吶喊したってマジ話?

センゴクが信長に褒められた回のやつ
住む場所が欲しいなら勝ち取るしかない的な事を言ってたアレ
731名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 09:08:42.28 ID:2PD6RlVt0
せっかく気合入れたのに信玄があっさり死んじゃったからなぁ
732名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 10:05:48.94 ID:aJioXr2Y0
誰の漫画見ても信玄すぐ死ぬよなw
どんだけ嫌われてるんだ
733名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 10:34:31.04 ID:ovl7IBmUP
いや、嫌われてはないだろ
むしろどの作品でも異常なほど強力に描かれてるし


つーかあのまま生きてたら、話が「第一部完!」で終わるしかない
734名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 12:44:08.44 ID:1ACumoVR0
否、あの強さが描かれると、主人公が霞んでしまう作者の都合
735名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 13:07:52.63 ID:ShP7dW950
>>715
信様いうほど堺商人に優しくないぞ
地元の津島熱田には甘いけど
736名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 13:28:51.52 ID:fAruVaO40
>>732
つかもともと弱いのにあそこまで生きれたのが奇跡
737名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 14:50:27.55 ID:71IvM2yt0
海もない険しい山岳地帯の領地が多いのによくあそこまで強国になれたもんだな
738名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 15:11:16.65 ID:ovl7IBmUP
険しい地形が、気骨あるしたたかな甲州兵を生んだのだ!
739名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 16:17:21.08 ID:fAruVaO40
いや甲州兵ではなく信玄自身の身体の話な
740名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 17:29:32.85 ID:U6IF8Pi+0
>>715>>735
まず一向一揆自体複雑なんだよな。
門徒等が守護大名から自立できたと思ったら、今度は本願寺が支配者としてのしかかってきたり。
で門徒等は本願寺と戦争した時期もあったり。
今本願寺が総出で信長を叩くのは、自分たちが団結するためなんだと思うわ。
741名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 18:14:03.49 ID:ZQTGyUhl0
絵を書くのが好きな人、物語を考えるのが好きな人、システムを作りたい人必見。
「ウ・ディ・タ」とは? 
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・wikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
・「コモンイベント」を利用すれば、難しいゲームシステムも実現できます。
・このツールで作られた自作ゲームは600作を超えます(大部分が無料で遊べます)
□このツールで作られたゲーム
片道勇者、巡り廻る、一本道迷宮、悠遠物語、ある旅人の手記、ヤジルシージ、
Gravity、ワノハナ、魔王は倒れ、世界は闇に包まれた、などなど
742名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 01:10:25.68 ID:Ox/zpkrIO
で、あるか
743名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 02:36:00.07 ID:XerbIEorO
今週はド定番の描写だったな。

弓槍でひと暴れしたノブ様は、このまま奥に下がって業火に包まれんのかな。

描かれ尽くした感のある最後のシーンだけど、
センゴク版ノブ様の終焉はやはり感慨深いな…
744名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 02:38:18.26 ID:k3U3ZmbI0
で、あるか

あんたんとこ到着はえーな
745名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 05:07:57.09 ID:Ilj5XBN+0
無印一巻の「ワシはこの戦国を寝とりたいんじゃ」の信様と
天正記からの信様は同一人物とは思えん感じになってたが
ここにきて回帰してきたな
746名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 05:15:32.22 ID:xYe/fFH50
ノブ様デスノートに自分の名前書くのかな?
747名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 07:20:59.39 ID:FEfjakmSP
なんか歌劇のように、しめやかに荘厳に進んでいく感じだったな

まあここまで来たら意外性はいらんか
748名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 07:36:23.07 ID:IBqBFBf3O
ついに信様が・・・


来週休載かよ。
749名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 07:38:58.13 ID:Smm9yZqj0
厳しいといえば厳しいけど
何度裏切られても許したり身内に甘かったりするところが愛執なのかね
へうげの信様も愛よって最後に逝ったな
750名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 08:47:18.50 ID:W2j2hrDA0
境内から攻め寄せるキンカンの軍勢を見てる視点
涙出てきた
751名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 11:09:30.14 ID:LOKzRBEIO
ドM対ドMの政権交代。

回り回って光秀考えなしの発作的謀反説に落ち着いたな…。
(森乱込みで)三者が三者疲れきった上の爽快感を得られてるのが
目新しくはあるけど。
752名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 12:37:23.97 ID:IBqBFBf3O
作者の傾向的に弥助?(黒人の部下)が出て来るんじゃないかと思ったが、出さなそうだな。
モデル誰にするか楽しみにしてたが。
753名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 14:47:27.83 ID:Ox/zpkrIO
弥助「じょうっ!」

御器被り衆「じょうじ」
754名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 17:47:33.45 ID:blEXz1EA0
弥助「もすっ」
755名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 18:51:15.87 ID:hwr1rDVq0
次で終わりとか早いな
回想長すぎってレベルじゃねーぞ
756名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 19:38:41.90 ID:jF+zharL0
本能寺炎上を見届けたら抜け殻になりそうだなぁ光っちゃん
757名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 19:53:31.93 ID:93pOTm4X0
その間隙をついて秀満が信様の首を隠すと?
758名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 19:54:43.55 ID:/ZIDVdDH0
兵隊隙間埋めすぎワロタw
テトリスやってんのか
759名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 19:54:52.63 ID:ezzOlsBz0
農民に扮したソバカスに伏見で撃たれるのかしら
それともやっぱ主人公一向は空気で
760名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 20:13:41.44 ID:QLOQttox0
あっさり是非に及ばずきちゃったー
コマも小っさ
761名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 20:16:45.21 ID:tgKjsSWw0
>>752
プロ野球の五年連続ホームラン王のヤングさん
762名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 20:17:24.24 ID:6QzFNluv0
蘭丸は勝手に信長と明智の気持ちを妄想して気持ちの悪いやつだなw
763名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 20:18:50.41 ID:v00eNj3j0
>>760
いまさらキメ台詞っぽくでで〜んとやられても使い古されてるからなー
表情と合わせてのあのあっさり感はわりと好きな感じ
764名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 20:24:13.56 ID:M/3p+Hjc0
静かに、静かに
765名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 22:17:00.47 ID:o0IvAem80
他の漫画の信長に比べたら本願寺攻めで撃たれた時の描写といい
直近の体調不良といい、弱ってる感が強調されてる気がするな
766名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 22:25:10.99 ID:P/WZpZ9c0
人間50年につながるのか
767名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 22:28:53.02 ID:6e3kKYUu0
へうげものだと肘掛使っただけで衰えたフラグ立ってたな
768名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 22:41:07.08 ID:/ZIDVdDH0
センゴクの信様は若い頃なら鉄砲に撃たれても身体能力で避けてたと豪語するくらいだからな
769名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 23:02:34.74 ID:6QzFNluv0
明智さんは戦国の世を愛執してるから起こした謀反じゃないの?
信様の言ってることがわからないよ
770名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 23:06:26.19 ID:P/WZpZ9c0
@mittsu1528 本能寺なう。一統能わず。
771名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 23:09:54.72 ID:o0IvAem80
小谷城攻略の褒賞の回と半兵衛死去の回に匹敵するほどの
秀吉の描写がされるのかと楽しみ、ある意味では上様の死に方以上に
772名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 23:20:42.13 ID:EIgrGqLy0
見納めじゃ
773名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 23:25:00.06 ID:4Fxk4nRg0
よくあるパターンで信長そのままフェードアウトして本能寺の変終わりそうだな
774名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 23:35:39.09 ID:RO+UStPqO
光秀は戦国の世ではなく秩序にこだわったんだな

信に秩序を求めちゃ信じゃなくなるから謀反とな
775名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 23:36:12.78 ID:L9ordhd/0
3巻4月5日(金)発売で加筆Pありだって
やっぱ手直しするんだな
776名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/25(月) 23:41:07.25 ID:EIgrGqLy0
加筆って巻頭のカラーページだろどうせ
777名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 00:38:24.42 ID:t2UeGWfX0
ノブ様の最後のセリフの、これで戦国の世も見納めだってのは、何か切ないな
778名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 00:38:43.66 ID:uyrT6r2y0
一期は夢よ たヾ遊べ
779名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 00:53:51.96 ID:FVGX6eR00
下天は夢幻の如し
780名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 01:13:32.91 ID:5QT3YKtu0
草鞋の紐が切れて不吉を感じて、秀吉かセンゴクが「上様?」と心配な顔でつぶやく予感
781名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 01:45:55.13 ID:EwrStnNU0
>>780
それなんてテリーマン
782名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 02:29:55.44 ID:aahAXOlS0
>>768
あれは身体能力というよりは、天下人オーラで当らないって
論理だと思った。天というか運命に愛されているみたいな。

年とって覇気が衰えたから、弾が当たったと本人も光秀も
感じていたのでは ?
783名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 07:52:57.43 ID:+ZB7qaibO
>>762
あれ職業病じゃねw普段から信の気持ち読んで行動しないとやってけない勤めだろし
784名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 08:59:38.33 ID:OMmdtdOe0
>>782
信秀の年齢を超えたって言ってるから、その通りだと思う。
785名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 10:01:21.42 ID:623MdrqyP
信様の愛を光秀と蘭丸が取り合いっこしてるとしか思えない描写が続くな
786名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 10:49:32.96 ID:gGgP8mTH0
>>785
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな。
787名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 11:31:46.02 ID:eZq5DY+N0
作中だと
設楽が原以降、空気上様だったしなあ
788名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 13:55:20.56 ID:+UzSKaRV0
このままでは濃厚なホモ漫画になってしまうぞ・・?
789名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 15:28:09.98 ID:jZpdMczdO
ホモ粘着しつこいな
790名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 16:00:40.55 ID:saOMo66i0
今までで一番のイケメンってキュウゾウだろ
791名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 16:48:58.20 ID:pMfbNoZL0
豊臣家ってなんで石田がデカい顔してたの?
黒官じゃ駄目だったの?
792名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 16:58:10.87 ID:+UzSKaRV0
>>789
得体の知れないキチガイ本能寺なんて許さないよ
793名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 17:44:22.85 ID:oV8vHADvP
講談社は宇宙兄弟なんかに力入れてないでそろそろこっちをアニメ化しろよ。
794名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 17:56:37.13 ID:gGUBa8RpO
読んでない人にプレゼンする企画書レベルでは在り来たりな手垢のつきまくった素材にしか見えないからな〜

広告関係の受けが悪そう。
795名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 18:05:52.71 ID:vReKzdjb0
>>791
クロカンはそっち方面にそもそもあんまり興味がないでしょ
人の上に立つ事は戦のための手段であって目的ではないから統一政権を牛耳っても面倒なだけってタイプかと
細かいいざこざはあったにしろ中央と距離置いたのは結局はそれが根本じゃないかなあ?

秀吉の死後、関ヶ原はまだまだその気配すらもない頃に出された
「これからまた荒れるぞー、いやあ、いい世の中になったもんだ」
みたいな内容の先見の明ありすぎの書状が現存してるしw
吉川宛てだっけ?
796名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 18:12:30.88 ID:pMfbNoZL0
そーなんだ
黒官だったら石田より上手く徳川とやれたんじゃね?
とか思ったんだけど興味無しなら仕方ないね
797名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 18:21:47.46 ID:RK1iCYLoP
アニメ化より大河ドラマ化して欲しいんだけどな
武田滅亡編まででいいから

男臭い大河を見なくなって久しいから
ああいう過酷な時代で必死に生き、笑い、泣くドラマを見てみたい
薄っぺらい義とか持ち出すんじゃなく
798名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 18:57:06.95 ID:vReKzdjb0
>>797
そういう大河ってことだと、今度のクロカンを小寺時代からやればいいもの作れるチャンスなんだけどな
キャストの時点でなあ・・・
赤松政秀が序盤の宿敵でドぎつい悪役だったら燃えるんだけど公式だと長篠後のスタートっぽいからなー
799名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 20:07:54.75 ID:QEVPgNGo0
赤松、浦上、別所…この辺はちょっと出てきて終わりなんだろうなあ
800名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 20:36:30.93 ID:B9h10oPQ0
いや大河は難易度が上がってるから厳しい
アニメ化でいい
しかもNHKで頼む
801名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 20:48:20.65 ID:bVNImKLv0
>795
そもそもクロカンは行政能力それほどないから単に中央からお呼びかかからなかっただけ。
802名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 22:14:06.56 ID:oV8vHADvP
今年の大河はけっこう好きなんだが評判良くないな。
センゴクアニメ化して欲しいってのは3年超くらいのスパンで希望なんだけど大河ですら1年縛りだからな。
桶狭間戦記ならワンクールドラマでいけそうだが
803名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 22:15:26.92 ID:vReKzdjb0
>>801
その、いまいち向いてないのが性格的なことに原因があるせいじゃ?、ってこと。

官僚的な仕事って相手の嫌がることも割り切ってしないといけないけど、相手の考えが人並みはずれて
見えちゃうクロカンみたいな人はそういうの嫌だったんじゃないかな、と。
だってあの人って敵にとっては悪魔なのに味方に対してはひたすら面倒見のいいやさしいおじさんやんw
仲のいいご近所さんへは的確な助言してるし政治向きのこともちゃんと分かっってたでしょ。
三成クラスからしたら一昔古いタイプではあったかもしれないけど
三成はそういった仕事をしたせいで味方も作ったが敵もたくさん作ってしまったのではないか?
804名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 22:46:50.31 ID:dYhuqdyh0
〜あるせいじゃ? or 〜そうでもないんじゃ?

どっちにでも後世の我々が好き勝手言えるようなことだし…
805名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 23:05:58.78 ID:B9h10oPQ0
大丈夫だ
NHKはMAJORを何年もやってた
センゴクもいける
806名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 23:20:05.88 ID:UXpygftZO
へうげをやりきるまではないだろうな。
807名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 00:02:04.68 ID:623MdrqyP
来年の大河で一番気になるのは権兵衛は誰が演じるのか?だな
808名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 00:03:07.97 ID:QEVPgNGo0
へうげは朝鮮出兵という大きな壁が…
本当ハゲネズミさんは罪作りな男だがや
809名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 00:18:14.60 ID:Nr6PUzs30
NHKで長政×市の放送が能うのか
810名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 00:25:37.14 ID:UlQvYVE90
>>802
BS時代劇でいいんじゃねーか
811名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 00:49:45.13 ID:QHVai++60
>>808
基本的人権なんてない時代の戦争なんて、対外戦争であっても問題
になるのがおかしいんだけどなぁ。
韓国だって自分たちは清帝国撃退したっていう嘘の映画つくってたり
するし(ミサイルが秘密兵器の奴ね)。
812名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 01:13:28.83 ID:Krrez9Mk0
ノブ様が出演中の漫画が一つ減るのか
なんか常に多くの作品に引っ張りだこだよなノブ様
813名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 02:32:45.31 ID:ndatFNZS0
これからはファンタジー世界で頑張ってもらおう
814名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 07:04:38.42 ID:aMGJhRJyO
>>807
出ないんじゃないか?「秀吉」にも出てないし。
まぁ出てもステレオタイプなおべっか無能キャラだろ。
掘り下げなんてしないよ。
815名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 07:13:34.41 ID:HS4JgN5pP
>>814
でも小諸とかで取り上げたり、わりと知名度も上がってきてるぞ?>ゴンベエ

出てくるとしても悪役にはしないと思う
無用なトラブルは避けたいだろうし
816名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 08:00:07.84 ID:9f4uAufT0
おべっか使いを気に入る信長・秀吉・家康・秀忠とか普通に考えてありえんよな
歴史上で見ても特にそういうの通じなさそうな連中やん
これ全員に取り入る事が出来たならそれはそれで認められるべきw
817名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 08:26:06.70 ID:UeNcT6un0
>>812
今でてる漫画はシェフに忍びだっけか
上様が漫画やゲームやドラマに一切でてない期間ほんとないからなあ
818名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 11:54:23.62 ID:5MzhHcEb0
>>810
12話もやらないのがなぁ>BS時代劇
819名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 12:28:43.50 ID:Krrez9Mk0
>>817
他にも異世界で国取りしてたり未来人と入れ替わってたり北斗の拳みたいなすさまじい肉体になってたりするよ

俺が知らないところでも出てるかもしれない
820名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 12:42:50.94 ID:59qeRZFzP
>>817
プレイコミックでのリメイク版仮面の忍者赤影にそろそろ出て来ると思う
821名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 12:45:14.81 ID:4E7oOZQ20
つか今度ドラマでも信長やるな・・・女信長だけど(´・ω・`)
822名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 13:02:15.45 ID:3kC186qW0
淡々とこんな感じでスレが進むのか
休載飛ばして次の週まで
823名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 14:33:44.17 ID:UBB+ybSU0
永井豪が、栗本薫の魔界水滸伝外伝ネタで、織田信長の漫画を描かんかな。
824名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 14:35:19.41 ID:UBB+ybSU0
>>817
四コマで「信長ちゃん公記」。
825名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/27(水) 23:04:20.11 ID:Dh7KcSTy0
信長の忍はアニメ化しそう
826名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 01:43:26.01 ID:kXGkG0720
>>820
そんなもの連載中なのかw
内容気になるから探してみよう。
827名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 02:07:02.87 ID:7+h62Yq40
>>825
なんかちょろちょろ出てくる「ぼくのかんがえたさいきょうくのいち」
アレさえ居なけりゃ、おもしろいよね
828名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 02:27:24.11 ID:6a7hICZKP
>>827
ヤングアニマル嵐でやってる、若い頃の信様を描いた4コマだと
産まれる前の話だから出て来ないよ
信広兄さんが中々面白い
829名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 02:56:56.95 ID:v0W26gPA0
ヤングアニマルの漫画で信長を題材にした名作といえば内閣総理大臣織田信長
830名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 05:41:30.36 ID:ay4Cx5t60
524 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 12:26:40.45 ID:HpoPOsTJO [1/2]
・良く訓練された明智軍団が機能的に活動
・誰もが「まさか」の声をあげる寸前
・緊張感より嵐の前の静けさ

本誌立ち読みだとスルッと流れて行くあっさり感が凄いけど
単行本で前後の流れが読破できる様になれば感想も変わってくるかも。

525 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 16:18:19.30 ID:FP7X/w2Y0
立ち読みで偉そうに語るな

526 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2013/03/14(木) 17:22:51.92 ID:HpoPOsTJO [2/2]
>>525
ごめん。
831名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 05:43:33.62 ID:I4HF578I0
本能寺の変で
今週が一番の盛り上がりどころのはずなのに
読んでておもしろくなかったなあ
躍動感ないんだよ
絵が暗すぎるんだよ
心理描写が少ないんだよ

漫画として死んでるぞ 昔のおもしろさはどこにいった?
作者仕事しすぎで病気になってんじゃないの?
ただ歴史の有名なところを絵本にしてるだけになってる

もう単行本買うのやめようかな
最近の巻は買っても一度しか読む気にならんし・・・
832名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 06:35:55.67 ID:TTPUxh5x0
姉川の戦いがピークだった

それ以降は単なる歴史漫画
833名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 07:29:56.23 ID:v0W26gPA0
>>831
初期と雰囲気が違う理由はセンゴク天正記15巻のあとがきに書いてある
834名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 07:38:16.55 ID:Hn3WkLgZ0
理由付けはどうでもよく
今がおもしろいかどうかが
読者にとって肝心
オレ的には表情が乏しくなったのが気に入らん

>>832
姉川の戦いの
浅井方 奇襲作戦は良かった
結果は負けるってわかっているのに
なんか信長負けるんじゃないのかって
雰囲気が作中にはあった
あの勢いはもう出せんな
835名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 08:47:44.55 ID:tjHzyJhm0
>>827
いちいち他作品disるなし
836名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 09:55:59.49 ID:nM5tJdt20
姉川はそれなりに説明も筋が通ってたしな、車懸かりとかは無論創作だろうけど普通にありだし
少なくとも史料の言う何段構えにツッコミ入れたのはよかった
837名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 12:32:24.00 ID:2QFjnCKf0
新説がないのなら従来の漫画と同じだよね。
838名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 13:45:48.54 ID:Hwgo1ZlP0
だな
今のこの漫画が面白いって言うのは無理がある
あからさまな工作レスばっかりでうんざりだね
839名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 13:54:13.03 ID:Pkq4vMEw0
もうちょっとファンタジーがあっていいと思うんだよな漫画だし
山崎サイクロンとか鳥居無双とか山縣一騎駆けとか孫一VSそばかすとか面白かったのに
840名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 14:02:47.35 ID:3htaDXLZP
>>838
お前の「あ〜つまんね、お前らもそう思うよな? 面白いなんて工作じゃねーのw」
的なレスも大概だけどな
批判レスは構わんがスレの総意みたいな顔すんな

オレは終わるまで様子見
841????:2013/03/28(木) 15:31:26.39 ID:WXX69p+HO
ここはそれがしの決死の一発にて一笑を得ん
842名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 17:18:45.08 ID:YwmZ/Rdh0
>>840

>オレは終わるまで様子見

そんなレスすっから工作とかいわれるんだよww
843名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 18:01:27.21 ID:gk+8lUsu0
自分が気に入らない意見は全部工作
844名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 19:01:41.17 ID:t0aVhBRc0
宮下センセが最近元気ないのはNHKに出ちゃったせいだと思うんだ。
番組内で歴史の大?先生なんかと同席させられりゃ気がしぼむだろ。
845名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 21:01:07.12 ID:k0IM630y0
盛り上がるかどうかは信長の最期にかかっている。
新説に期待。
846名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 21:41:07.49 ID:Bg9c7dapP
俺は充分面白いけどな。今週の信長の微笑とか泣きそうになった
847名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 21:57:22.78 ID:+81kNtGC0
確かに本能寺編は絵に動きがないな
止まってる
848名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 22:10:15.64 ID:9eaq2bTK0
毎週楽しんで見てる俺としては、こきおろしてるのが工作にしか見えん。

>新説がないのなら従来の漫画と同じだよね。

詳細に史書通りにやってる漫画は少ないかと。
849名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 22:11:49.05 ID:nM5tJdt20
歴オタは粘着質なのがいるからなあ
歴史漫画を読むのは歴オタだけと思い込んでる節もあるし
850名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 23:26:56.07 ID:nDwyE+My0
俺も最近のは面白く読んでいる。
鳥居とか荒唐無稽な頃はむしろ萎えた。
まあ好みは人それぞれで、それを押し付けられても困るわね。
851名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/28(木) 23:34:04.52 ID:9Q+I07Q20
クロカン播磨よりマシって感じだわ。
852名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 00:02:25.58 ID:x2iBlOhj0
死に様はへうげ信長が完璧だったからなぁ
センゴク信長今までが十分かっこよかったんで、死に様はそんなに期待してない
853名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 01:21:53.35 ID:5Hdb1DTi0
鳥居にスポットを当ててくれたのは嬉しかったな
854名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 01:33:43.88 ID:ejYn3O8u0
>>852
俺もそうだな。今までが十分良かったから、死に様は別にいい。
むしろ信様が死んだ後の展開が楽しみ。
855名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 01:36:03.15 ID:RXyXY6zfO
戦国漫画の金字塔として期待が大き過ぎるんですよね。

なんだかんだ十分面白いと思います。
856名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 02:27:58.21 ID:4JGpbOq20
>>847
なんか違和感感じると思ったらそれなんだよな
絵本になってる
857名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 02:31:35.74 ID:T7xAroCFT
>>847
それ思ってたの俺だけじゃないのな。

なんか導入部をひっぱりすぎて、肝心の本編が薄くなっちゃってるよね
858名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 02:44:31.80 ID:4JGpbOq20
>>857
それもあるなー
今週のは読んでて「えっ これだけ?」って感じがした

来週もこんな淡白な感じで進行すると
ガッカリは必定
859名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 10:10:12.53 ID:B08yTkBQ0
次の涙ポイントは関ヶ原の鳥居元忠の伏見城での捨石
860名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 10:10:48.28 ID:tbhNgwP3O
光秀の自分語りがウンコ以下のつまらなさだったので、
その反動で最近は面白くて仕方ない。
861名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 10:19:35.52 ID:zAuGt+jM0
俺は今週のその止まってる絵みたいな雰囲気が
逆に気に入ったんだけどな
なんか寂しい感じがするというか
ああ、これで信長死んじゃうんだな・・・て気がして
862名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 10:36:07.68 ID:W8W/afOt0
>>859
九州で逃げっぷりは泣きどころじゃないのか?
863名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 12:06:54.97 ID:B08yTkBQ0
権六とお市のほうが先に泣けるかも
864名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 12:12:13.59 ID:Z3nN+gBA0
フロイスの書いたモノ見るだけで泣けるからな>柴田の最期
865名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 12:15:10.02 ID:W8W/afOt0
お市と一発やってから斬った話?
866名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 13:24:15.64 ID:Z3nN+gBA0
柴田「もはやこれまで。それがしは切腹するが、諸氏は落ち延びよ」
部下たち「「否。最期まで、柴田様にお供いたします」」
柴田「諸氏に感謝する。
ただ一つ残念なのは、今生において諸氏に報いることができないことだ」

こんな感じの話。
867名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 13:58:09.82 ID:cMq+QMDw0
無茶苦茶マイナーだけど、江戸中期の「近江国よ地史略」って本も泣ける。
柴田というよりその部下の話だけど。
賤ヶ岳後柴田を逃がすため身代わりになって死んだ部下を世間は無駄なことしたって笑うけど、
笑う資格なんてないだろって筆者が熱くなってる部分。
センゴクでこの部下出てきたらスゴイ。
868名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 15:41:40.47 ID:tmXOVrD90
権六とお市は仲良かったらしいな
869名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 16:14:40.32 ID:a3sdlTo60
>>867
毛受勝照かな?
870名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 17:04:55.10 ID:B7RjLK2GP
>>858
かといってスピード線付けまくりで信長が右へ左への動きまくり無双してる姿みせられても興ざめすると思う


三(#゚Д゚)=●)3゚)∵     (#)Д`;;)  

( ゚∀゚)彡  >―→(゚д゚)・∵.             (´;ω;`) ウッ   (o_ _)oパタ o(_ _o)パタッ…
 ⊂彡

・゚・   ('A`)  
871名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 18:16:43.81 ID:7hVi2Du60
毛受さんは信長の野望じゃほぼレギュラー登場するくらいの武将だし
絵になる名場面だから出て来ても全然おかしくは無いな
872名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 18:29:30.28 ID:cp2KzU8SP
今週の「ひとえに愛執すれば人間愉しきものを」って



「将来のことはあまり思い悩まず、好きなものに没頭すれば楽しいのに」でOK?
873名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 18:54:27.69 ID:e8UKM/IcO
>>872
桶狭間戦記に置き換えれば解りやすいんでない?

武田信玄「親子共を殺してでも俺は乱世を生き抜くぜ。」
今川義元・北条早雲「ひゃっはー、乱世楽しー。」
みたいな感じ。信様は後者。
874名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 19:53:08.39 ID:cp2KzU8SP
>>873
なるほど

光秀の場合は求道者っぽいかな
寺で思い悩んで、一応国の頂点にまで取りつげたけどコレジャナイ
最後は竹林で悟りと・・・でもなんか満足してないよな
875名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 20:45:36.75 ID:nY0Nr0Xp0
>>852
なにが完璧だ唖然としたわw アレこそ秀吉無双が酷すぎだろ
876名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 21:15:47.89 ID:bOH+12qw0
へうげものは荒唐無稽なギャグ漫画だからな
あれをガチで持ち上げるやつはかなり気持ち悪い
877名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 22:11:18.48 ID:a3sdlTo60
まーた馬鹿が後先考えずに荒れそうなレスを
878名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/29(金) 22:38:20.76 ID:cp2KzU8SP
歴史漫画は表現の違いでしかないのに、あげたりさげたりする方が気持ち悪いわ
それにスレチだし


続きがやりたいならよそでやれ
879名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 00:14:48.57 ID:M5I9dESX0
>>877
このスレで>876発言にキレるような出自の方はそれこそお里が知れるわけだし、
燻り出されたければどうぞご自由にwてとこじゃないか
880名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 00:24:56.12 ID:j3xMyyrJ0
センゴクむきーーーーー
881名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 04:00:52.32 ID:vLstieH00
最高権力者の常宿なら、万一に備えて地下通路みたいの作ってればよかったのにね。
いつ何が起こるか分からないのが戦国時代なのだし。
本能寺護衛の責任者に罪があるな
882名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 05:01:29.95 ID:7OhtIKWJ0
外部勢力に対してならそれもありだけど
光秀さん側近中の側近なんだから
その万一の地下通路がどこに繋がってるとか全部バレてるんじゃね

通路設営を光秀さんにやらせるまであるで
883名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 07:42:45.57 ID:XN2t7Z+G0
城とかならともかく街中の寺では地下通路なんて余計な進入経路が増えるだけな気がする
884名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 08:48:36.07 ID:NPtzRPeJ0
なるほどー
885名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 10:48:20.57 ID:yvSNMbn90
信長の棺の秀吉「本能寺に地下通路あったから塞いでおいたぞ」
886名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 11:15:21.76 ID:ORPCgGIu0
>>881
ただの宿坊の本能寺に地下通路作っとけとか全く意味がわからない。
それよりも本能寺に軍が突入されるまで全く報告が入らない警護体制の怠惰の方を責めるべきだろう。
887名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 12:46:58.13 ID:g3y46jio0
抜け道をつくるとして秘密はどうすんのかな
やっぱ関わった人夫皆殺し?抜け道でも人夫でもないけど武田の花魁淵みたいに
888名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 14:18:40.10 ID:woF5ew4uP
>>886
信長御用達の宿になってれば、寺に砦としての機能があってもおかしくはないだろ
比叡山といい本願寺といい、当時の寺は要塞だぞ


>>887
もし本当に抜け道を作るとしたら、全部殺すだろうね
大名の死に立ち会った典医だって口封じに殺されたらしいし
889名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 14:49:25.30 ID:APBMOT730
あああ急いでかってきた今週救済だったか
890名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 15:30:50.59 ID:IOd1DRJ6O
チカチーロ
891名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 15:34:02.52 ID:dwnmzb6y0
野々村さん帰りますよー
[ー。ー]っ<<´w`)>>890
892名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 15:39:44.57 ID:g3y46jio0
>>888
最悪だなw秘密っぽい仕事をあてられたら逃げるしかない
893名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 16:22:52.37 ID:VgNKtNNd0
>>888
まるで比叡山や石山本願寺には地下通路がありましたと言わんばかりだな
そんなもの当時は寺どころか城にさえもほぼないというのに
894名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 18:15:40.27 ID:95+hktAF0
地下に抜け道とか作ろうとしたら掘り出した土の処分で大抵周りに知れ渡る
本当に広範囲に口封じしないと敵に情報が洩れて進入路にされるのが落ち
895名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 18:20:21.92 ID:APBMOT730
部下に土食わせろ
896名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 18:21:08.38 ID:du1Dixj40
山を作るって口実で土を持って来ればよいのです
897名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 19:40:05.15 ID:woF5ew4uP
>まるで比叡山や石山本願寺には地下通路がありましたと言わんばかりだな

そりゃお前が>>881の仮説に執拗に噛みついているだけだ

オレも実際にあったとは言ってない
ただ織田や大勢力の寺ならあっても不思議じゃないだろ?と言ってるだけだ
本能寺=ただの宿坊とか書いてる時点で、想像もつかないんだと思うが
898名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 19:46:08.66 ID:bhD41FXR0
>>897
つか現在現存している、寺や神社仏閣、城などに地下通路が史跡として残ってるところってあるの?
いやあったという資料とかでもいいけど
899名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 19:57:54.16 ID:woF5ew4uP
ググれば熊本城の抜け穴とかいろいろ出てくるが、知恵袋の質問も上げておく

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418535254


それともう一度断っておくが、本能寺に実際にあったと言っているわけじゃない
ただ「あったという想像の余地くらいはあるだろ?」と言ってるわけだ
仮にも時の最高権力者なんだから
900名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 20:05:52.23 ID:yVlEH+k80
>>899
緊急非難用の抜け道ならあっただろうが地下通路はどう考えても話盛りすぎだっつーの
味噌糞一緒にするな
901名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 20:18:05.55 ID:woF5ew4uP
そこまで噛みつくんならもうどうしようもないな

つーかそんなに執拗にリアルに拘るなら、漫画板じゃなく歴史板に行けば?
902名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 20:25:13.71 ID:yVlEH+k80
>>901
そりゃそうやってありえない妄想を正当化しようとするんだから否定されるのは当然だろう。
信長が地下通路作るのにご執心だったって記録があるなら別だけど。
一番ありがちな城攻めでもそんな記録ないし。
903名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 20:51:22.71 ID:zO+S5tXe0
地下通路なんて簡単に言う人いるけどちゃんとしたやつ作ろうと思ったら技術的にかなりのレベルが必要だよ
地盤や工費の関係もあるし
904名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 20:54:04.99 ID:woF5ew4uP
そんなの絶対ありえないという正当化にこだわってるのは自分の方だ、って意識はないのかねえ(ため息
それでよく漫画を楽しめるもんだと思うけど


まあいくら言っても解らないんだろうから、とりあえず元ネタらしきものを上げておく
ここは漫画板なんだから、もうちょっと頭柔らかくした方が良いよw

信長公の地下通路? 岐阜城ふもとで金箔瓦など出土 
http://www.47news.jp/localnews/gihu/2010/11/post_20101123105233.html
905名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 21:16:44.19 ID:rYDxKR1q0
>>904
ごちゃごちゃ言う前にそれを先に晒しとけよw
おめでとう、これで君の仮説の可能性は認められた
これで本能寺周りの地質調査をすれば地下通路の有無が証明できるな
906名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 21:43:43.43 ID:2UQRJAlu0
掛け合い漫才は終わったのか?
2人で長々とごくろうさん
907名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 22:12:09.92 ID:M5I9dESX0
ホモのカンガルーが二匹集まるだけで大変だな
908名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 23:17:59.66 ID:rhFxXhkm0
そういえば可児才蔵ってたしか明智軍に在籍だったと思ったけどこいつも本能寺襲撃してたの?
909名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 00:06:44.46 ID:xKyR/5NI0
このときは前田利家の部下
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 03:18:19.74 ID:tFtfcyn00
西洋の城にはよく地下通路があるんだよな。抜け道みたいな。

日本人の(武将の)一般的感覚は「城に火を放ち自刃」だけど、
外人は、闘死はあっても城に火を放てーとか切腹の概念はないし
911名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 05:52:36.47 ID:D1fsgmxr0
やはりキリスト教で自殺を禁じていたからでは
介錯の是非は知らないけど
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 06:24:06.30 ID:oRlNLJWYP
>>906-907
煽り自演乙

>>911
某漫画では「切腹せい誉れぞ」と言われて泡食ってたなw
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 10:01:24.10 ID:8V863X5mO
荒木道糞「さっさと逃げりゃええのに」
織田有楽斎「せやせや」
仙石秀久「地の果てまで逃げるんじゃ!」
914名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 11:21:36.02 ID:5aA6WzlZ0
>>910
あっちは身代金払えば命は助かって相手も儲かるというシステムが大昔から発達してたから。
騎士や貴族のような金を持ってそうな相手なら討ち果たすより捕らえて身代金とる方が金になるし、
逃げずに戦いさえすれば負けて降伏し捕虜になり、身代金払って解放されるのも別に恥ではなかった。

馬上槍試合も本来は団体戦がメインで、
落馬させた敵は捕虜にしたことになって試合後に身代金とれるギャンブル的ルールもあったんだぜ。
915名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 12:03:52.18 ID:m1RkAAqf0
主人公がガヤになったらアカン
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 13:02:31.29 ID:SJhgD1/s0
大河の利家とまつやら功名やらみたいになんでもかんでも主人公の手柄にするわけにはいかないよ
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 13:22:13.46 ID:+R1hhl3nO
>>892
大名の担当医とか最悪だよな。
秘密保持で殺されちまうんだから。
918名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 16:43:13.38 ID:qBz/74F60
>>916
全ては出来ない代わり真っ先に信長の敵討ちを訴える役はできる

権兵衛「とにかく敵討ちじゃ、京まで走りましょう!」
尾藤・神子田「そんな簡単に決めるな」
黒官「それだ!」

って感じで
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 16:54:31.37 ID:iRfwMVxa0
>>918
主人公的には良いんだが、
そうすると言いだしっぺが淡路行きというギャグになってしまう所もある。
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/31(日) 22:46:37.39 ID:t/lM3QBK0
一歩がヴォルグ戦でガヤってたみたいにか
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 01:04:31.07 ID:63WNNnpu0
藤ヶ谷のこと?>ガヤ
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 04:46:28.68 ID:KVr1w3zB0
 〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < 休載ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < センゴク読めないのはヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < ノブ様どうなるの?ミツは?森ブラザーズは?
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 本能寺が気になる…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_)
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 04:52:43.50 ID:u1W5d5Oh0
信長が本能寺の奥からガトリングガン持ってきて明智軍壊滅させやがったw
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 09:33:01.24 ID:Cni4Ka1q0
ここだけ幕末
925名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 11:04:03.13 ID:7WbGvTaZ0
普通に本能寺の続きが気になってたけど今週休載だし
冷静に考えたら次回中国地方に場面転換しててもおかしくないよな
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 11:37:13.24 ID:PouoFqA50
いかにもありそうだね
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 12:30:45.85 ID:IE2c/wIVO
意表をついて、
光秀の回想シーン第二幕、開帳!
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 12:33:24.49 ID:IE2c/wIVO
でも中国とか別シーンに飛ばずに、信長切腹まで一気に行ってほしいな〜。
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 12:46:47.67 ID:xuQJOr/J0
てか信長を描いた小説にしろ、漫画にしろ、ドラマにしろ、
腹を明確に切ったって描写は半分ぐらいしかなくない?
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 13:38:54.37 ID:DanO2R+/0
信様がメラメラの実を食べるという他社とリンクした斬新な展開
931名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 15:35:47.32 ID:1hLcaWnM0
そして切腹ですか
こんな俺を愛してくれて、ありがとう
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 18:27:56.06 ID:vYiTAGzZ0
舞台が中国地方に戻って羽柴勢も毛利勢も信長が来るという事に気合入っている描写が延々とされて
本能寺の変が起きた事を知っている読者だけ放置される予感
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 18:57:33.83 ID:9Lr0UMDGO
まぁあの切り方で一回休載挟むんだから、場面転換はないと思うけどな。

ゴンベかゴンベ部下の伊賀者辺りが明智の使者を捕らえて大返しって感じか。
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 21:14:41.73 ID:dtwE/++90
ネタバレだけど来週はまさにそこから始まるぞ
すゎすし詰め本能寺でノブ蘭奢待とともに炎上かと気を持たせておいて
一統記最初の忍者軍団吸収の伏線を使って場外気味のゴンベを地味に立たせることも忘れず
中国にいる秀吉軍団が中央の異変を察する場面から始まるなんて
んもう!
心憎い演出だと思わない?
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/02(火) 04:22:40.51 ID:mUtTgian0
あっそう
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/02(火) 09:09:39.41 ID:yUrgB5Ne0
なんだなんだ
暗いのう!
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/02(火) 12:44:27.26 ID:ewh5e82iO
まさかの場面転換で鮭様登場
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/02(火) 14:07:04.16 ID:aGq/FBgSO
まさかの場面転換で長曽我部編。
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/02(火) 17:55:47.46 ID:bX1HDEWT0
愛執で綺麗な上様で〆たけど信長の真の狂気とは、デスノートとは結局なんだったの?
最近コミックから本誌に鞍替えして読んでない回があるんだけどなんか説明あった?
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/02(火) 18:30:52.59 ID:TmNiK2iD0
あれは唐入りに連れて行く奴リストだったんだろ
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/02(火) 18:37:07.59 ID:bX1HDEWT0
義昭や義元や信玄も?
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/02(火) 18:47:07.08 ID:bX1HDEWT0
って確認したら「外」と「内」で分けてあるな
「外」は滅ぼすリストで「内」は唐入りリストってことか
そうすると真の狂気云々ってのはミスリードだよなあ
真の狂気が単純に一向一揆等の虐殺を匂わしてるなんて今更すぎるから
思わせぶりな描写のデスノートに結び付けて考えちゃうし
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/03(水) 02:36:57.52 ID:euNgPlzB0
この前のサイン会で宮下センセ、

「(本能寺の変の)結果はともかく、変の最中の信長の心理や行動は、僕なりの解釈はあります。
現場対応能力は優れた人だったと思いますが、1〜2時間の出来事で諦める(自分の人生を)人だったのかな?、
という思いもありますから」、

と言ってたし。

たぶん、このままテレビや小説では定番通りの(人間50年〜をつぶやき、炎の中で自刃)
おなじみの最後にはならないと思う。
でもその割には、先週号のノブ様は、もう諦めてるしなあ・・・・・・・・・・・・・・

まあ、先週号までは定番通りだし、いきなりファンタジーモードはないと思うけど、
宮下センセらしい、少し変わった?ノブ様の最期を描いてくれるような予感
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/03(水) 06:54:32.55 ID:ZbukFaS9O
しかしまぁ、実際はともかくとして襲撃される側の立場で先週の光景を自分が見たとすれば諦めるわな。
逃げるとかそんな状況じゃないわw
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/03(水) 08:41:21.07 ID:umcakx6s0
織田ノブのことだからデスノートの明智ミツの名前に丁寧に墨を引いてから名物千鳥の香炉に火薬詰めて爆死すると思う
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/03(水) 20:46:13.66 ID:wb9FXh5h0
もう爆死ネタ飽きた。
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/03(水) 21:13:35.15 ID:1eiFfudf0
じゃあインド映画とか大河秀吉みたく踊って終わろうや・・
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/03(水) 23:23:38.74 ID:iI1eGfTE0
燃えてるんだ廊下か
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/04(木) 08:40:39.68 ID:E15SzWTb0
結局首はみつかってないんだよね?
てゆうか燃えちゃっったから、誰が誰か解らなくなっただけ?
950名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/04(木) 12:23:43.68 ID:LWC11OyC0
ヤンデレみっちゃんが持って帰って神棚に供えたよ
951名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/04(木) 16:45:26.97 ID:ZHr+hANN0
別所の水アメ瓶と同じ扱いか…
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/04(木) 20:45:57.42 ID:yZOlGgFYO
別所の水飴は当人にとっちゃ超大切なものだろう・・・
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/04(木) 21:44:01.58 ID:QZw3kV6C0
>>949
逸話によると首は極秘に処分されだんだとさ
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 02:02:25.16 ID:qeJI+xms0
さすがに首みつかってたら晒すだろ
そしてそうなったら確実に資料にあがるはず
それがないということは見つかってないんでは?
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 02:16:06.17 ID:lhhuwnbt0
むしろでっち上げでもいいから首実検の様子を大々的に宣伝すべきだった
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 02:24:04.31 ID:rHXqrwNj0
秀吉はソレやったのにな
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 02:34:04.01 ID:BtlWLw0L0
普通なら光秀が狼狽しててそんな事も思いつけなかった
で解釈できるがこの作品だと
ノブ様の偽首をでっち上げるなんて俺には無理とか考えてそうだから困る
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 03:04:42.28 ID:30mbhE6u0
信長の顔なんて相当知られてるはずだから
偽首なんて意味なかったんじゃなかろうか
いくつかの安土でのエピソードからすると顔見るだけならかなり簡単
会いに行ける大名 織田信長
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 03:14:21.75 ID:5ua2l2yZ0
焼けて腐ったのを晒していいかも
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 06:19:42.71 ID:23UrnWPn0
>>954
>さすがに首みつかってたら晒すだろ

罪人じゃないんだから・・・
信長の死を確認できれば十分でしょ
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 07:28:12.91 ID:IzLXk2Z/P
>>960
いや、信長を確実に殺したという証拠は示さないといけないから

それに実際はどうあれ、信長=悪だということを喧伝しないと謀反は正当化できない
漫画はともかく、史実は必死になって探したと思うよ
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 09:15:55.35 ID:23UrnWPn0
>>961
逸話でも光秀は信長を必死になって探して、信長の着ていた服で生死の確認とってますが

他の記録でも信長が行方不明といった情報は一切なく、秀吉のデマ書状を除いては
「信長は死んだ」という情報では全て一致している
逸話が事実でなくてもなんらかの方法で信長の死を確認しているのは確実
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 10:00:57.18 ID:yKID+j510
どの漫画を見ても、信長は本能寺で白装束で戦ってるのは何故?
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 10:03:37.41 ID:itIZQGzG0
謀反したからといって相手の首を晒すとは限らないのでは
義輝なんかも晒されてないし
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 10:12:53.38 ID:2n0g8NIQP
>>963
あれは寝間着だろ
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 10:15:16.76 ID:csUTggMy0
>>963
あれは白小袖
夜着というか下着というか
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 10:33:00.86 ID:rva/LJYx0
寝巻き姿でしょ
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 10:47:38.44 ID:csUTggMy0
すみません、「夜着」はまちがいです。
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 20:46:03.52 ID:e8vZIQOW0
>>894
宇都宮城の釣天井の元ネタがそれだったという短編見た覚えが… 
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 20:57:30.59 ID:06/VbWAU0
オレはまだ信長が生きてるって信じてるよ
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 21:08:52.19 ID:06/VbWAU0
さぁ皆で女信長みようぜ・・・
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 21:31:03.60 ID:30mbhE6u0
安土と大坂は湖(湾)に通じる抜け道があった様な
そっちの方が漏洩のリスク少ないし
堅田衆さえ味方につけときゃ安全な道
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 23:00:30.75 ID:n8jCiywm0
土日を乗り切ればノブ様は…
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 23:50:06.63 ID:uJ3oNjOl0
すでにお乱に首ちょんぱされてたりして・・・
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/06(土) 00:02:55.07 ID:R1m0QVa20
長宗我部と斎藤利三のラインを深く描けば
従来の本能寺より濃い内容だったなと読者に思わすことができたのに。
光秀単独で行きたかったんだろうけどあっち側を描いてても成立してたと思ふ。
んで実際に糸を引いてたかどうかは読者の想像に任せて。
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/06(土) 11:39:40.84 ID:p6J9/+gT0
土曜日にヤンマガ売ってる本屋言ったら
店のおやじが注文忘れてワロタ
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/07(日) 12:30:39.25 ID:jZ1h8YJ80
ネタバレ注意




あっさり切腹。
なんかさっさと死にたかった人みたいだ
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/07(日) 12:59:34.83 ID:qAc7JI2aP
>>977
おい!それぇ、ノン!!
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/07(日) 13:36:38.33 ID:rzofYD8O0
そういや新刊発売してるんだったな
外は桶狭間状態だけど買ってこなくちゃ
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/07(日) 14:25:51.77 ID:JbQyRdUu0
敵は>>977にあり
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/07(日) 20:27:14.86 ID:6IMgF7aA0
新巻買ったけど清の皇帝って追加箇所?こんな多治比様みたいな顔の人連載中にいたっけ
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/07(日) 22:58:19.27 ID:U0QbWleA0
コミックで通しで光秀語りを読むと、なるほどそういうことかと思いつつ、
それだけで一巻という構成もなかなかすごいなとか思っちゃったり。
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/07(日) 23:41:56.93 ID:DS6NhP9K0
明智の動機が理解できない…
分かりやすく解説してくれ
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 00:14:07.47 ID:TYdibsAN0
26話で光秀が語ってる通りでいいんじゃないの?
高転びを避けて力と叡智で新しき秩序をつくる為
そして信長を終わり無き絶望から解き放つ為
それらを両立できるのが謀反という方法しかなかった
つまり光秀も唐入りは望んでおらず乱世を収束させたいんだろうね
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 04:40:58.03 ID:NzjlPDMt0
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 05:08:08.79 ID:TnXeLH/+0
明智の動機は書かれてる字面通りの理解って意味ならまあ日本語だしわかるけど
共感とか深く理解となるとまるでわからん
如何にも漫画、お話の中の取ってつけた奇人って感じで説得力をまるで感じない
無論、読み手としての人生経験が不足してるからそんな感想しか持ち得ないのかもしれないってのはあるが
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 06:53:29.03 ID:UOz2IwqRP
信様逝ったな
油でも被ったのかよく燃えてた


なんか信様、光秀双方ともに解脱モード入ってたので
枯れ木が燃えるような静かな本能寺って感じがした

こうなると馬鹿ががむしゃらに頑張ってるのが懐かしくなってくる
とりあえず信忠、とっつあん、信介と、まだ見どころはありそうだけど
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 07:06:29.79 ID:z0n3UwyL0
燃えてたのが信様なんて確証は無いもん(´;ω;`)
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 07:26:35.76 ID:PMCSpcc/O
実は燃えてるのは中将様
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 07:35:19.44 ID:NzjlPDMt0
このスレも燃えておりまする
焼け落ちる前にはやご退去あれ
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 08:18:02.88 ID:gFf7AzhNP
寝間着に火が点いて燃える信様って「花の慶次」での姿が印象に強く残っているだけに
今週号は読むのが楽しみの様な楽しくないような複雑な気分だ
992名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 08:33:57.03 ID:cfqqQ+Iq0
潔くデスノート書こうとする→書いてられるかーい(刀グサー)が良かった

死体が徐々に火に包まれるシーンでつい涙腺緩んじゃった
やっぱりセンゴク信様好きだったなあ
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 11:12:08.90 ID:S60z0Ycr0
あーんノブ様が死んだ
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 12:54:34.11 ID:sJXiDTsTO
下克上に始まり下克上に終わる。

信様自身で下克上を体現したな・・・
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 12:55:34.02 ID:5FWIB29q0
志半ばの悔しさも多少あるけど栄華から滅びまで堪能できて面白かったですっていう信様の感想は良かった
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 12:56:48.12 ID:sJXiDTsTO
しかし信様も中将様も顔変わり過ぎだろwww
子供〜少年時代から別人になり過ぎだw
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 12:59:55.24 ID:GvvrEqPy0
ノブとワロが並んで座ってるの見てなんか吹いたw
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 13:38:18.88 ID:HDtN7p6A0
センゴク 宮下英樹・75番槍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1365395868/
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 13:51:09.09 ID:u7r6X7ed0
999
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/08(月) 13:56:30.95 ID:UOz2IwqRP
>>1000なら次はとっつあんのターン
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。