【みたむらくん】えりちん総合スレ Part1【描かないマンガ家】

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
えりちん先生および週刊少年ダンプ看板漫画家（予定）の器根田刃先生を応援するスレです。

■連載終了作品
『みたむらくん』（白泉社 ジェッツコミックス 全7巻）

■ヤングアニマル（毎月第2・第4金曜日発売）にて連載中
『描かないマンガ家』（白泉社 ジェッツコミックス 1巻～4巻）

■漫画板関連スレ
【描かなきゃ】ヤングアニマル58【ダメだよ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1359445365/l50
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 00:34:04.45 ID:BlBhhukl0
>>1 乙。
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 02:27:17.95 ID:BlBhhukl0
「みたむらくん」って面白い？今でも本屋さんで売ってます？
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 06:24:58.99 ID:sRlhEAy80
>>3
描かないマンガ家から入ったクチだが書店でみたむらくん全巻取り寄せられたよ
描かないマンガ家がたのしめるならたのしめるかと　あとこの頃から絵うまい
ちなみに電子書籍でも買える
http://www.ebookjapan.jp/ebj/title/28399.html
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 06:25:39.92 ID:R6/lYcma0
>>1
乙

おれは長妻先生を応援しよう♪
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 06:46:15.92 ID:BlBhhukl0
>>4 ありがとう！電子書籍でも買えるのか、すごいな。
とりあえず、近場の本屋さんで取り寄せられるか聞いてみることにします。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 06:50:02.21 ID:BlBhhukl0
>>5 おれもおれもｗ　長妻先生って何か危なっかしいｗ

しかし今週号の刃先生やばいな。。。廃人になりそう。。。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 10:27:20.12 ID:ej2vbmR/0
ついにスレが立ったので刃先生が立ち上がる日も来るのか
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 10:34:53.76 ID:5UiH+ms+0
刃先生が漫画家デビューしたら記念に専用スレを俺が立てようと思ってたのに（嘘
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 13:05:02.18 ID:ktyqNYUwO
みっちゃんでご飯三杯はいける
応援してる
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 13:56:28.62 ID:ej2vbmR/0
（周りが）プロ漫画家編がスタートか
刃先生のエピソードがめちゃくちゃ減りそうな予感だぜ
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 00:49:10.46 ID:h0VJyi0o0
>>8 どちらかと言うと、刃先生、倒れそうですｗ

刃先生、ダンプ買うお金も親からもらってるのか。。。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 00:52:30.55 ID:Itv+57/g0
>>5>>7>>10
オレは電魔さんことまこちゃん派
４巻の表紙はまこちゃんだと思ってたからカンナ先生でショックだったぜ
長妻さんみっちゃんまこちゃんカンナ先生の人気順はどんなもんだろ？
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 05:21:36.00 ID:Ux1EnVsR0
岡田さん？って子が凄く好み
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 06:33:32.69 ID:P9AE2KNy0
電魔さんは登場してからしばらくはキレイだったのだが
（でっかいちんこ見て涙流すシーンとか）
それ以降、作者が描き方忘れたのか、微妙なことが多い
好きなキャラなので是非軌道修正して欲しい
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 07:30:59.23 ID:h0VJyi0o0
>>13 ４巻の表紙はさすがにカンナ先生だろうｗｗ

>>14 岡田みっちゃんですね。リアルにもいそうな感じで、自分も好み。

電魔さんは俺も応援してるけど、もうちょっと出番が欲しい。
漫画家としては同期の中で一番成功しそうだけど、成功すればするほど、刃先生のプライドがズタズタになる。。。
刃先生のハートを掴むのは無理だろうな。。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 11:00:08.33 ID:z1EGPhvO0
電魔先生の作風のせいでアニメ化は絶対に無理だよなコレ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 13:46:43.13 ID:BOZ/jWUm0
電魔「ダンプで成功するくらいじゃないと刃先生が見てくれない」→ダンプで成功すると刃先生がぶっ壊れる

どうすりゃいいのさ
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 19:40:50.88 ID:KnjaLCuWO
>>14
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
本当にカワイイよな
がんばれみっちゃん！
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 02:25:22.53 ID:OjuBhF5Q0
>>1
遅ればせながら乙
関連のところに公式サイトも紹介すればベターだったか
http://www.younganimal.com/kakanaimangaka/index.html
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 04:53:47.20 ID:IlKjieln0
>>20　へぇ、こんなのあったんだ、初めて見た。
「自殺島」や「あさひなぐ」の作者のコメントを見ると、描かないって意外にリアリティあるようだねｗ
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 04:59:44.17 ID:IlKjieln0
>>17 さすがに連載は触手エロものじゃないんじゃないの？ｗ

>>18 ぶっ壊れた刃先生を電魔さんが触手で回収すれば無問題。

元スレで刃先生の覚醒への期待があったけど、
刃先生の描く絵がいきなり上手くなったりするはずないから、無理芸だよね。。。
ホントどうすんだろ、刃先生。。。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 07:54:56.70 ID:hzXZ2d3z0
>>20
土田世紀・・・
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 10:51:00.53 ID:erTVCnfm0
>>17
モザイクや謎の光で大丈夫だろう
今の萌えアニメなんてエロアニメと変わらんし
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 17:21:34.55 ID:MEGkU2FN0
漫画は諦めてラノベ作家になるとか
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/12(火) 02:10:17.10 ID:dJ0vVrHC0
>>24 まったくだ。ラノベ原作でもひどいのあるよなｗ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/12(火) 02:21:35.42 ID:dJ0vVrHC0
>>25 それが現実的だよね。

でも悲しいかな、刃先生のブログから作家の素質も感じないなｗ 厨二病すぐるｗ
まずはコミケにでも出品しておのれを知るのが一番かと。

そう言えば、描かないの人たちは同人誌は描かないのかな。電魔先生の渾身の作品なら売り切れ間違いなしだろうｗ
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/12(火) 02:52:57.91 ID:3sqUvQYp0
>>23
４巻で刃先生がカンナの家の本棚のピンク＋をとるときに編集王が描いてあるね
作者なりの追悼なんだろう
>>25>>27
刃先生の取り巻きの二人の卒業後の進路がそれぞれラノベ学科編入と同人編集だったな
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/12(火) 07:11:28.76 ID:dJ0vVrHC0
>>28 そうか、取り巻きの二人はラノベ学科編入と同人編集だったのか。

刃先生の数少ない逃げ道をきっちり塞いでるなんて、えりちん先生、なかなかやるなｗ
刃先生、まじピンチｗｗｗ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/12(火) 16:01:14.50 ID:u8m5gMdU0
この漫画すげー面白いんだけど全然人いないのな
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/12(火) 16:20:17.23 ID:c2OYbTiQ0
嫌いじゃないがこんなもんだろ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 00:03:43.15 ID:czyU9i520
ちょっと前の漫画サンデーに旦那さんがエッセイ漫画を
読みきりでかいてたな。

今のところ描かない漫画家化してるという。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 01:35:35.22 ID:fC8d6o8P0
>>33
オレも読んだ　ほぼ専業主夫なんだよな
４巻の夫婦で漫画家で夫が廃業したカンナの友人のところは実体験？
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 02:10:35.77 ID:SyjJ/8Ry0
>>30 >>31 健闘してると思うよｗ
最初はイロモノだと思ってたのが、独立したスレまでできたんだから。

２部の方向がまだ見えてないから今後の展開しだいってのもあるかも。
要は刃先生の頑張り次第だなｗ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 03:14:23.96 ID:SyjJ/8Ry0
>>32 >>33 それは知らんかった。漫サンは休刊になるらしいから、ますます描かないだろうな。。。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 13:02:02.86 ID:/OrYMGG4O
やはり作者はだめんずウォーカーだったかｗ
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 15:30:23.33 ID:8xdsjEmy0
>>34
えりちんの頑張りじゃないのかよｗ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 04:38:25.80 ID:33ltrfr70
作者のダンナは漫画描いてるけどどこも載せてくれないって話だから
刃先生より岡田さんの方が状況的には近い
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 06:21:15.90 ID:EdbuHYVl0
刃先生はかなり特殊だからな。作者のダンナは刃先生の域には及ばないんだろう。

>>37 刃先生はみんなの希望の光なんだよ、きっとｗ
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 06:22:24.00 ID:EdbuHYVl0
隔週だと、楽しみな漫画があるとけっこうつらいな。。。
ベルセルクのファンとか忍耐強いと思うわ。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 17:35:29.93 ID:eixKfKdwO
>>38
みっちゃんはきっと芽が出ると信じてる
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 23:35:33.07 ID:aLDPIyeU0
ベルセルクのファンは諦めの境地じゃないのかな
オレは20年くらい前から読んでるけど、もう完結しないもんだと割り切ってるし
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 05:09:59.48 ID:tSLgPN7D0
ベルセルクはなぁ。掲載されたらラッキーという感じ。
作者の体調が悪いんじゃなかったかな、それは職殺の人だったか。

ヤンアニは隔週だし、やたら休載多いんでマヒしてくるな。ライオンも実質、月一くらいだし。
えりちんはダンナと刃先生の分まで稼がんといかんから頑張るだろう。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 05:17:10.07 ID:tSLgPN7D0
刃先生って動揺のあまり、いっぺん倒れるんじゃないかな。
で、電魔先生の熱い想いにほだされ、ヒモになる。
電魔先生は日本一の触手漫画家になってハッピーエンド。と妄想してみる。

>>41 みっちゃんには芽が出てほしいけど、売れるには普通の女性過ぎる気がする。。。
カンナや電魔先生見てると。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 07:28:27.90 ID:+JEIAD4y0
岡田さんは、初登場の回だったか
刃先生に与太を吹かれて涙を流すシーンを見てから大好きだ
その後、髪を切って再登場した時にはドキドキした
デビュー作であのカンナ先生の顔色を変えさせたのだ
只者ではない
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/16(土) 07:46:37.64 ID:1OzN9QCJ0
>>45 おうっ、そうだな。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/16(土) 09:09:05.63 ID:VDrGGfvv0
刃先生は他の人の精神的起爆剤
自分が爆発したらキャラがブレるから、ずっと描かないぜ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/16(土) 10:21:35.57 ID:YLTPENWp0
5巻は夏に発売予定らしいな
休載が結構あるわりにはペース早いな
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/16(土) 10:39:18.83 ID:1OzN9QCJ0
>>47 周りの人が頑張れるのは、刃先生のお陰だよな。
俺の近くにも、刃先生がほしいぜ。

>>48 休載、そんなあるかな。ヤンアニの中では良く掲載されてる方な気がするが。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/16(土) 20:43:24.61 ID:CCBDvc5e0
描かないマンガ家は今は2回載って1回休載とヤングアニマルが公言してる
カンナが出てくる前までは奇数号だったかな？月１連載
みたむらくんはほぼ休載なしだったが旦那さんのエッセイ漫画によると
今は子育てしながららしいからな
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/17(日) 07:52:31.37 ID:oOQm2YtD0
>>50 そうなんだ、たいへんなんだな。
刃先生も見習うべきｗｗ というより、ダンナの肩身が狭そう。。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/17(日) 09:52:52.19 ID:tnatjVLU0
刃先生を見てると自分に自信がわいてくるな
俺の人生もまだまだ捨てたもんじゃないぜ
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/18(月) 07:57:32.20 ID:UY6pZtpg0
そんな事で自信もったらあかんで
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/18(月) 09:57:58.03 ID:KucRVl7h0
46話ラストの予告の「刃がひさしぶりにあの元同級生と再会して・・・。」
の元同級生ってパクリまくってるのがバレた羽田のこと？
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/18(月) 13:52:48.95 ID:YwEGObfo0
4巻ラスト辺りの
元カレに嫉妬する男とそれに対するカンナの反応とかやたらリアルだなぁと思ってたけど
やっぱ作者は女なのな
だからどうってことはないが
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/18(月) 19:33:18.83 ID:CtM0w5x10
羽田と同盟みたいなもの結ぶか仲間に加わったら面白いな。みたむらくんみたいにキャラ増えてほしい。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 02:18:29.44 ID:Fz8yHTFq0
>>54
元同級生は専門学校のことで電魔さんか長妻さんのことかと思ったけど
刃先生は電魔さんとは一緒にうなぎ食った後から
長妻さんとはカンナと付き合い始めの頃から会ってないはず
その出来事が昨年10～11月？で最新話が5月だから二人とは実は半年以上会っていない計算になる
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 04:35:56.95 ID:x02L0ZMe0
でんまさんか？
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 09:43:08.34 ID:Iv5vSvQz0
>>56
俺も羽田が市川（デブ）と高橋（薄毛）の代わりの
新しい描かない漫画家仲間になるのかなぁと思った
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 14:32:09.22 ID:FQqJFmJg0
>>52 >>53 刃先生のおかげでまわりが輝くんだよなｗ

>>55 恋愛がらみになると、作者が女性なんだなと感じる描写はけっこうあるよね。

羽田と同盟結ぶって、単に描かないより悪い方向に行きそうだな。。。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 01:58:31.42 ID:LRfFVgK00
1話限りのゲストだった人たち
1話目で学校やめた小沢・羽田・ブログ好きののあん・デルヘル嬢の同級生・BL好きの下級生
ゲストからレギュラーに昇格した人たち
マキシム・岡田さんの担当の斉藤さん・長妻さんの担当の尾立さん
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 06:50:56.02 ID:HhoEWIbG0
>>61
こうやって見てみると、ゲスト、レギュラー含め
カンナ先生がダントツで頭おかしいことがわかる
さすが天才
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 10:19:40.88 ID:mcudTuBh0
カンナ先生の担当である斉藤さんも同じぐらい変態だけど
刃先生に殴られても怒らないし基本的にできる善い人だよね
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 10:35:53.07 ID:YY26FSoQ0
>>63 斉藤さんは変態紳士。斉藤さんの前では、刃先生の器量の小ささが際立つな。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 21:33:33.44 ID:P/TcN2RT0
斉藤さんは全部分かった上で刃先生を煽ってたフシがあるからなあw
岡田さんを「つまみぐい」しようとしてたってモノローグもあるし、なかなかの曲者だと思うぜ

もちろん面白いキャラクターって意味で
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 22:43:27.64 ID:fo/S/JCn0
>>65
つまみぐいは漫画的な意味だと思うが
そこそこ面白い短編数作描かせてさようならみたいな
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 07:06:03.86 ID:O4wfNHPC0
>>65>>66
どっちにもとれるところだけどどっちかというと当初はかわいいけど漫画はつまらないとか
これでは手が出せないとかも言ってるから性的なニュアンスだったと思う
ただそのあと斉藤さんがレギュラーになってキャラがより固まってきて漫画的な意味でとらえた方が自然に思えるようになってるな
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 08:42:56.96 ID:F4XrGZca0
俺はやり捨て狙いしか思いつかんかったｗ
もっとも　>>67 さんの言うように、斉藤さんのキャラが固まった後だとそれだと変だけど。

でも、手元にないんで確認はできんけど、漫画的なつまみぐいという発想は起きなかったなぁ。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 10:22:32.06 ID:Xog58nkL0
斉藤さんは赤ちゃんプレイの人だから
つまみぐいはイメージしにくいな
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 10:36:56.81 ID:F4XrGZca0
>>69 そうなんだけど、その設定、
岡田さんに手が出せない、というモノログよりも後に出てきた気がするんだよね。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/22(金) 01:50:58.13 ID:lN2q4VxL0
ヤンアニ出てたけど、描かないの掲載なし orz
休載のお知らせに出てなかったので予定通りみたいなんで仕方ないけど、
ずいぶん間が空くなぁ。。。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/23(土) 02:16:21.25 ID:Xd0eVxV50
とりあえず刃先生は斉藤さんに謝れ
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/23(土) 17:50:52.76 ID:r3yvk0+20
みっちゃんを育てた功績に免じて、刃先生を許してあげて欲しい。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 22:38:29.95 ID:9voGvZCx0
単行本を読み返して気がついたけど、刃先生ってもう２７歳なのか。。。
いろいろときついな。。。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 23:16:59.96 ID:uSxBcIJN0
オレも28までぶらぶら学生やってたから他人事とは思えない
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/25(月) 00:16:29.19 ID:GFO180jm0
刃先生は今からでも、カンナに土下座して嫁にしてもらうべき。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 06:42:24.56 ID:pYX/boph0
>>76
誰もがそう思う中
まったく一切完璧になんの根拠もなく
マンガを取った刃先生はある意味スゴイ
AKBオタのキモブタが、学校一の美少女に告られたのに
「あ。おれにはまゆゆがいるから」と断るようなもの
逆に尊敬する
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 11:53:45.97 ID:qkYaezov0
作中で迷ったって言ってただろ
迷ってちゃんと考えたのに漫画を選ぶに岡田も影響されてしまった
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 13:06:42.10 ID:4ynjUkcl0
みっちゃんは何で刃先生を気にするんだろう。実は好きなのかな。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 13:11:39.83 ID:hj2DBib90
刃先生ってこれだけ女にモテるのに童貞なんだよなぁ
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 19:40:18.23 ID:ULGJMga50
刃先生デリ嬢の時も、なにもしなかったし、紳士すぎやろw
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 19:47:33.70 ID:4ynjUkcl0
刃先生は、カンナにも恥かかしたしなｗ　カンナは繊細すぎると愚痴ってたけど、
刃先生は漫画以外についてはヘタレなんだなｗ
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 11:07:09.64 ID:gn2f68kY0
漫画にもヘタレだろ
あれだけ色々あっても漫画童貞をつらぬいてるしw
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 11:45:34.45 ID:DwlGMuM30
あまりに漫画を愛し過ぎているがゆえの喜劇、いや悲劇なのよね
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 08:46:47.88 ID:NhoKEPx30
久々に描かないが掲載されてたお。長妻さんがすさんできたｗ

そして刃先生はパチンコ三昧って。。。何か可哀想になってきた　（・ω・；
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 08:48:58.37 ID:NhoKEPx30
刃先生、今更漫画を描き始めるのも嘘くさいし、どうするんだろう。
今日もヒキコモってる俺には他人ごとには思えん。。。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 13:03:07.53 ID:XRZur8X40
長妻さんのおヘソ♪
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 13:40:14.40 ID:Gv0Oops50
28で漫画も何も描けないんじゃもう終わりだよ。
それまで漫画に興味なかった人が目覚めて～なら可能性あるけど、ずっと描きたくても描けないんじゃね。
下手でもつまらなくてもいいから描き続けてる人に女神は微笑む事がある。
まぁ微笑まない事が殆どだけどw
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 14:24:22.92 ID:9z8W/Nkq0
刃先生は触媒にしかなれないのか
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 19:41:12.96 ID:shcmjq9M0
オレがダンプの新人触手漫画家を育てたと言って原案、原作、マネージメントを
一挙に引き受けるいいとこ取りをしてあーだこーだと屑漫画理論叩きつけて
連載をオシャカにしてしまいダンプ担当に半殺しにされる

あとブログでカンナとの熱愛を暴露して編集にボコにされる
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 23:25:33.30 ID:CFrs5Vw30
刃先生のプロットよりつまんねえなw
どっちもギャグにならない暴力だし
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 23:33:27.22 ID:NhoKEPx30
まぁ刃先生は、電魔さんに婿入りすればいいだろう。というか、それしかない。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 10:25:49.66 ID:jHrnSduH0
刃先生、誕生日おめでとうございます
三十路までもうちょっとですね
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 06:46:35.30 ID:dgLHkRgc0
カンナ先生がみっちゃんに時折見せる微妙な態度が気になる
まさかデビューしたての新人マンガ家、潰しにかからないだろうなあ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 07:34:56.56 ID:XGmHDi2s0
カンナは漫画のためなら何でもやるよ。刃先生とは根性が違うよ。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 11:09:48.50 ID:hzFj3x9R0
なんか長妻さんの心が刃先生から尾立さんに移りつつあるよーな気がｗ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 11:21:05.83 ID:iG9uAXZC0
元々長妻は刃先生にハッキリとした恋愛感情はもってねえ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 14:33:01.70 ID:XGmHDi2s0
>>96 なるほど、そう読むべきなのかｗ
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 11:03:29.97 ID:BvCRoLRG0
>>96
長妻さんはメインヒロインなのでサブキャラの彼女なんかにはなりません
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 18:45:02.18 ID:bCLq9nspP
なんか女の漫画臭くなってきたねー
ライオンと一緒に少女漫画雑誌に行けばいいのに
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 21:43:00.42 ID:dfEHldc80
なんか気持ち悪い奴がレスしにきたな
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 08:16:53.00 ID:BhfOUWkV0
腐女子の嫉妬だろ
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 08:35:07.87 ID:tOaeyjlg0
>>99
なぁに、ただのセックスフレンドよ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 12:29:30.30 ID:3nzj0b490
そういや電魔さんの担当って出てこないね
天才肌だからあんまり編集の関わる余地がないのかな
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 04:32:44.95 ID:ITQye1730
>>104 そういえばそうだね。アシスタントの話しは出てきたけど、
担当とかは全然出てこないね。電魔さんはミステリアスだな。刃先生にはもったいないぜ。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 04:33:45.30 ID:ITQye1730
>>103 そんなこと知ったら、刃先生が動揺してまた描けなくなっちゃう　（＞＜）
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 09:49:45.87 ID:mocidtO40
体で漫画家を癒すのも担当さんの重要な仕事らしいぜ
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 13:06:19.62 ID:jk7oZ46g0
電魔先生はダンプで触手漫画描いて大ヒットみたいな流れなんかな
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 14:29:43.58 ID:Dt0hkRWq0
電魔先生の触手マンガは普通にエロいから困る
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 15:00:29.54 ID:MbdMUaI00
えっ、天下のダンプで触手漫画なの！？ww

>>108 大ヒットの流れにはなりそうだね。刃先生のピュアなハートは耐え切れるかな。。。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 18:03:26.83 ID:H0tXeW310
＞えっ、天下のダンプで触手漫画なの！？ww

なんでや、暗殺教室大人気やろ
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/16(土) 19:59:15.46 ID:wpxnGaFB0
暗殺教室の触手は電魔先生のみたくエロくないけどな。。。

でも、暗殺教室の先生と刃先生の先生対決は見てみたいかも。
刃先生が導かれて漫画描き始めたりして。ないな。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/16(土) 21:26:46.02 ID:zIUxcPPc0
電魔先生のダンプ連載のも別にエロくはないだろｗ
刃先生と鰻食ってる時に思いついた作品だろうし

でも、エロ出身の作家が一般誌に描く時にちょいエロ要素を入れることはよくあるけど、
電魔先生はどうなんだろうな
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 02:25:17.70 ID:J0yKZFlb0
というかまこちゃんはダンプではペンネームももう電魔姦汁漏じゃなかったよね
内容も絵から察するに少年誌らしい冒険活劇なんだろう
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 03:42:18.27 ID:HRzuG88p0
まこちゃんが冒険活劇とな！？　触手を捨ててまでメジャーになる道を選んだのか。
刃先生に認められたいがために。。。

メジャーになればなるほど、刃先生との距離が開くって誰か教えてやれよｗｗ
典型的なダメンズ女なのか？まこちゃんが不憫だ orz
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 06:42:20.92 ID:B74MPhZX0
新連載開始号の表紙を見ると
「人類vs謎のワーム新感覚ソードアクション」とある
長妻さんのロッククライミング物ともども、普通に読んでみたい
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 20:51:39.21 ID:+Ff6d3F60
なんか刃だけ手詰まり感あるな
まわりのキャラの展開があるぶん刃だけ動かないキャラになっている
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 20:56:44.19 ID:DPPSeRkw0
まーな。展開を考えずに2部を始めた、ってことはないだろうが現時点での引きが弱い
「これからおもしろくなる予定だったのに」が読者に通用しないってのは3巻28話で描いてるんだがな
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 00:29:49.65 ID:SFzpKzo60
刃先生だけ手詰まり感あるのはわざとやっていることじゃないか　
展開のある3人娘と動きのない主人公を対比させた構成はうまいと思うけど
3人娘を展開させつつ刃先生まで動かしたら散漫になりそうだし
脇のキャラも好きなんで個人的には今の展開は毎回続きがどうなるか楽しみにしてる
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 03:18:07.05 ID:mhxJQ+BA0
まあそれはそうなんだけど刃の巻末の引きが
ダンプ見てガクブル、次はケーキ見てゴミ箱に捨てると言う風に
焦燥シーン2回来てるからもし3回目にこれ系の刃の流れが来たら
しつこいかなと、何もしない、やってるフリだけしかしない刃に
どう漫画的展開を与えるのか結構難しい気がしてなあ
ここまで来てみたむらくんヨロシク超展開やったら積み上げて来たもの
全部壊しそうだし、　刃をどう動かすか結構大変だと思う
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 06:53:18.78 ID:lgnuLA9F0
電魔さん久し振り
岡田さんキレイ
長妻さんはタフだ、よくあんな現場で週刊連載出来るもんだ

……もうね、若手美人漫画家奮闘記でいいよ
刃先生は痛々しくて目をそむけてしまう
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 07:10:30.66 ID:MeU6qTsC0
つかっここから刃先生がちゃんとした漫画家、いや仕事に就けるなんて不可能に見えるがｗ
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 07:53:14.35 ID:wfHcFxdZ0
電魔先生の編集さんが出てきたし、エロでないことも判明したな。
えりちん先生っておまいらの書き込み見てるんじゃないの！？ｗ

>>121 禿同。カンナ先生を追う、若手美人漫画家たちが主人公で十分楽しめる。
刃先生は、うざいだけなんですがｗｗｗ　ギャグ担当は長妻さんでいいよ。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 08:01:44.78 ID:wfHcFxdZ0
>>120 >>122 刃先生、今号の親の夫婦喧嘩までは自然な流れだね。
こっから一発逆転あるのかなぁ。このままずっとヒキコモリというのもアリな気がしてきた。

しかし、みっちゃん、きれいになったなぁ。主人公でいいだろｗｗ
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 08:20:04.78 ID:Oju7Tg040
刃は結局、何も出来ずホームレスか犯罪者で終わりで良いよ
何も努力しない奴が報われる漫画なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 08:26:34.48 ID:C4BzL+Gt0
一発逆転ってやっぱり漫画を描き切る→評価される→ダンプで連載、トップ
これしかないんだがW　正直ありえない展開だし、まあここはえりちんの
舵切りが物を言うとこだな、書いてる漫画家と描かない漫画家?刃先生の
二極平行線で終始するのかな？

刃先生は今のところお荷物だな、物語としても邪魔
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 13:06:26.85 ID:w59yz9ZC0
刃先生が自分に似すぎてて笑えん、怖いよこの漫画・・・
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 13:42:35.34 ID:C4rFttgz0
刃先生にいきなりダンプは無理じゃないか？
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 14:09:25.60 ID:Oju7Tg040
ラーメン屋で働くか小説家目指すで良いよ
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 20:48:14.28 ID:bZck26vb0
>>127 安心汁。２ちゃんやってる香具師なんて、みんな刃先生の成分持ってるよｗ
俺もヒキコモリwww　。。。 orz

刃先生のガラスのハートがいつ砕け散るか楽しみになってきたじょ。
カンナと分かれたことを知ったまこちゃんが、
けなげに刃先生を訪問するんじゃないかと予測するが、刃先生、どうするかな？ｗｗ

>>129 ラーメン屋で働くとか、リアルならありかもしれんね。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 22:09:22.24 ID:7ut3ZMg30
もう刃先生がかっこいい台詞を言える相手がいない
刃先生を発奮材料にしなくてもみんな自分の道を歩んでる

オチにすら使えなくなってきた刃先生の明日はどっちだ
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 22:15:42.13 ID:U4Pd700n0
とあるラーメン屋で

刃先生「オレが皿洗いや客にラーメン運ぶのは雑踏の中で無になりネームの、、」

店長「なにボサッとしてんだこの糞バイト？器さげろボケェ!!」「バキッ!」

刃先生「・・・・宇宙・・・・・ひ・・閃いた!!」

続く、、、
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 02:39:17.69 ID:9VmJkkgw0
一巻一話で掲載決まった小沢っていまなにやってんの？
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 12:42:43.30 ID:+na9qc0D0
まこちゃんの単行本の帯を刃先生の元彼女のカンナ先生の元彼氏の古川肇が描いている
今回、刃先生自身は1コマしか出てないが、あえて？顔を写さない父親の初登場といい
間接的に作者は刃先生を追い詰めてるな
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 12:44:55.06 ID:OxUNC9nm0
女の母性本能は一歩間違うと駄目人間に惹かれる代物。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 13:03:32.70 ID:EwCjgpMQ0
>>134 俺も、単行本の帯の古川肇の推薦はえぐいと思った。
まるで詰将棋のように刃先生を追い詰めてるなｗｗｗ

アシの２人とか見てると、漫画家って絵とかは意外に技術職なんだな。
口先だけの刃先生には無理スジだよ。。。

>>135 俺、ダメ人間だけど、女が寄ってこない。。orz
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 15:33:17.77 ID:v8swg8AP0
>>136
少なくとも以前の刃先生並みには外に出ないと、女も寄ってきようが無い
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 15:50:55.62 ID:mEd4FjUk0
刃先生、闇金ウシジマくん辺りに出てくる、ダメ人間に
なってきた。
これで父親リストラとかで、そのまま社会に放り出されたら、
マジでそんな感じになりそうな。
いや、まあ、そんな鬱展開がないのはわかってるが、堕ちてく
刃先生も、それはそれで見てみたい自分がいるorz
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 18:50:49.30 ID:TSF2qaVl0
頑張らないと酷いことになりますよ
というラストで良いよ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 21:28:01.66 ID:EwCjgpMQ0
>>137 なるほど　（・ω・）　刃先生、パーティに潜り込んだり、意外にマメだったもんな。

みんな刃先生に厳しいな。。。現実に２８歳であれだと、詰んでるけど。。。
えりちん先生のアイデアも実は詰んでたりしないだろうなｗ
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 21:40:49.25 ID:I1Hl5/uv0
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　という夢話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 21:58:58.70 ID:v8swg8AP0
>>140
弱ってる女を飯食いに誘ったりな
あれで漫画じゃなくて性欲に生きればそれなりにやれてそう
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 00:07:35.98 ID:EeU5byZB0
このまま女性漫画家主眼が続いても劣化バクマンにしか過ぎんしなあ
刃先生をどう扱うのかで作品の評価が決まる気がするが

頑張らないと酷いことになりますよってオチなら
流石に物語としては２流以下だとは思うよ
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 00:49:35.15 ID:xXLmCMwh0
こう見えて割と先の展開まで考えられながら作ってる作品のような気がする
古川肇も存在だけは序盤から何度か触れられながら一番きっつい形で本人出てきたし
長妻さんの担当の尾立が初登場回を今読み返すと
ゆくゆくは今の展開を作者の脳内で考えられてたようにも思える
だから今の刃先生も何かの前フリなんじゃないかなあ
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 03:11:03.66 ID:/8kTlXWZ0
やっぱり漫画家が一番自分の漫画の事を考えてるのだから

でも化学反応と言うかドラスティックに刃先生ハッピー展開と言うのは
嫌だなあ、まあ読み手の浅い憶測えしかないけどね
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 10:22:53.37 ID:T44R6XbT0
おまえら刃先生を信じろ
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 13:30:53.95 ID:UnBh8U/Q0
>>141 もう精神を病んだ刃先生の夢オチが一番現実的かも？

>>146 刃先生を信じるくらいなら、うちのぬこを信じる。

４巻を読み直してみると、この時が刃先生の絶頂期だな。。。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 16:46:13.72 ID:29b31Dvu0
刃先生を女漫画家がヒモとして養うハーレムエンドだなw
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 00:31:19.23 ID:Hfaobkxx0
多分、まともに書ききる事は無理だと思う。
刃は俺たちの戦いは～って感じになるだろ。
適当に女漫画家書いたら終わりだろうね。
実際刃が今後覚醒する展開が見えないし。
積み重ねてない奴は転機があってもそれを活かせない。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 00:50:00.99 ID:bz4O03p/O
>>149
童貞さんここでも乙です
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 00:52:33.82 ID:Hfaobkxx0
>>150
？
どこかで会ったのかい？
なんで童貞呼ばわりなのかわからんｗ
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 03:35:51.05 ID:+gJC3SpBO
口の上手い刃先生は編集者となり、後に編集王と呼ばれる
神編集になる
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 08:05:02.74 ID:Smm9yZqj0
つーか刃さん以外のクラスメートはそれぞれ地道に努力して力つけてるのに
いまさら急に覚醒して刃先生呼ばれるような展開になっても萎えるよな
口だけ番長でクズニート・・・
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 09:44:43.08 ID:1sqa2lR80
>>151 童貞と言えば。。。>>150 は刃先生じゃねぇ？ｗ

>>152 >>153 結局、刃先生はヒモ体質で口先だけなんだよな。。。
上で誰かが書いてたけど、若手女流漫画家の奮闘記だけじゃバクマンになっちまうから
刃先生の浮沈にかかってるけど、今更覚醒されてもな。。急に絵が上手くなるわけじゃないし。

編集でもいいけど、同人誌の編集になった人とかぶるしなぁ。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 11:04:57.46 ID:XHuVxDnq0
周りが良いほうに影響されて人生好転するのは面白いが
コイツ自身はやっぱ自業自得的な不幸になってほしいわなー
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 12:02:24.64 ID:vN9CF9nA0
おまえら自分には甘いくせに他人のダメ人間ぶりには厳しいな、まるで刃先生だｗ
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 12:18:46.55 ID:yNSBh60m0
あの母親みたいなんが壺売りに引っ掛かるんだよな。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 12:39:27.15 ID:1qlgtvACP
すっかりメスくせー漫画になったなしかし。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 12:59:38.25 ID:1sqa2lR80
>>156 いや、刃先生が自分に似てるから嫌になるんだお。。。近親憎悪？というかｗ

>>158 確かにｗｗｗ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 15:00:30.22 ID:Hfaobkxx0
>>154
名前が刃牙に似てるから女とやったら覚醒したりしてなｗ
まぁ刃牙も結局はただの勘違いでしかなかった訳だけどｗ
>>159
いいたかないが、あの刃はマジで昔の俺だｗ

アニマルは元々女性読者も多いから丁度いいんじゃない？
とは言えああいった話はお腹いっぱいだから程ほどにして欲しいけど。
女の自己啓発漫画ほどオナニー漫画は無いしね。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 16:51:08.45 ID:BN/bMde00
今までギャグパート担当だった刃先生のママが覚醒する方が早いような気がする
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 21:11:25.43 ID:4Np8MxzC0
描けないってのも積み重ねの一つだと思うがなあ
まあ何だかんだ言っても少しづつでも刃先生が覚醒していく方が
話としては面白いとは思うよ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 22:45:42.91 ID:mk2ajnNp0
>>162
かつては描けていた人ならそういう見方も出来るが、刃はそれ以前の状態。
まぁ弁護するなら、刃って自己の漫画の理想があるんだと思うよ。
だから自分のヘタな漫画が許せない。だから描けないって駄目なスパイラルに落ち込んでいる。
これって早めに抜けないとそれが常態になって二度と描けなくなる。
普通ならもう手遅れだとは思うけど、漫画だから万一はあるかもね。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 00:01:39.08 ID:96RF36Km0
>>161 ママさん、そろそろ限界きそうだよな。そういや刃先生、兄弟とかいなかったっけっか。

>>162 >>163 刃先生がどう立ち直るかだよね。あまり虫のいい覚醒は萎えると思うけど。
いきなり漫画を描き始めたりするんだろうか。でもそれじゃ「描かない」じゃなくなるｗｗ
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 00:09:52.69 ID:F+4EtDrJi
描かない漫画家って原作者になりゃいいんや
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 00:12:03.95 ID:JHQkFmlL0
まぁスタート時の絵の上手さだけが漫画のよさじゃないからな
下手でもギャグ漫画とかはある程度はごまかしがきく
たいていの作家は2，3巻位すれば結構絵も上手くなるしね
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 01:35:12.21 ID:IjnfxJy70
刃先生の描かない問題以上に誰と結局くっつくのか気になる
長妻さんみっちゃんとの友情が愛情に変わるのか電魔さんが報われるのかカンナと復縁の線はあるのか
今のままだと誰ともくっつけないかもしれんが…
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 05:06:30.32 ID:9fzfpi4AO
所々、古谷実っぽいんだよな。こいつの絵のタッチ
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 09:55:16.51 ID:NCWsJncq0
>>165
おいおい先回りしてえりちん潰すなよ
まぁそれだと師匠の2番煎じになっちゃうけど
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 11:12:09.71 ID:W18G5qlU0
原作書ける能力あるならとっくに目が出てると思うが。
まぁ絵に異常に拘りがあるとかだとストーリーまで頭が回らないかもしれないけどさ。
それで絵が致命的に下手だったらやはり詰んでる。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 13:19:40.65 ID:yxUz2V91P
なんで女作家って、調子に乗り始めると
アタシ苦しいけどガンバってる！みたいな
自己啓発サクセス物語に走るんだろーな。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 14:23:32.64 ID:ImQ7hQT00
女性漫画家は
右手にエリート編集者
左手にヒモを抱える。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 21:54:56.42 ID:12fgGvAP0
なんで男作家って、調子に乗り始めると
オレ苦しいけどガンバってる！みたいな
自己啓発サクセス物語に走るんだろーな。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 22:05:18.48 ID:fS0Ig4yz0
>>173 描かないでそんな人、出てきたっけ？刃先生じゃないよねｗ
というか、男の漫画家の仕事風景が全然出てこないなｗｗ
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 22:07:27.39 ID:fS0Ig4yz0
>>172 何か分かる気もする。カンナ先生じゃないけど、プライドが高いんだろうなぁ。
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 09:01:58.44 ID:6h2x2WG20
>>171
女は共有された価値観で自分を構築しているから漫画家といった特殊な仕事をし続ける事で精神が壊れていく。
それを避けるために他者からの共感同意が必要になるんだな。漫画家などは特にそれが強いから尚更。
男の場合は元々単独で行動できる生き物だからそういったものはあまり必要ではない。
自分から俗世間に篭る固体が存在するくらいだしね。
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 11:52:47.24 ID:6h2x2WG20
>>176
訂正
漫画家などは→漫画家になるような人は
俗世間に篭る→俗世間から離れて篭る
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 14:11:33.14 ID:68N+kVUi0
>>176 そのご高説は、まさか刃先生！？
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 11:31:27.72 ID:3tNAORHB0
【衝撃事件の核心】 捜査員は目を疑った・・・
少女４０人と “関係” した４２歳無職男のブログに掲載された「日記」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364609520/
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130330/dms1303301046000-n1.htm
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 09:53:05.65 ID:foLwchQ70
長妻さんのコミックは売れないんだろうな、電魔先生のは売れてるのにｗ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 12:25:53.07 ID:IEqM8Fts0
>>180 俺もそう思うｗｗ 長妻先生は売れないフラグ満々だよなｗ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 23:50:22.15 ID:78KddqzE0
刃先生の妹は現在どうしているの？
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 14:28:29.99 ID:/AW5AQcw0
東野圭吾の小説を映画化した「さまよう刃」観た
映画自体は退屈だったが、タイトルが今のこの漫画みたいで、なんか面白かった
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 20:53:01.76 ID:wAgTVAyT0
もはやさまよってすらいないじゃん
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 21:02:47.44 ID:14BYy8tO0
作者の自己投入キャラは長妻先生？
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 23:26:39.78 ID:0Jme7USK0
>>182 おかん以外は中途半端な登場だよな。

>>184 沈んでるだけ　。。。
次に刃先生がイキイキするとしたら、専門学校の元同級生が挫折したときかな。
クズすぎるｗｗ

>>185 それはありそう。何か一番いきいきしてるｗｗ
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 07:55:07.18 ID:7enfC/ll0
>>185
長妻さんというよりもアシスタントたちに妙なリアリティが……
偏食とか生理で調子狂うとか
「あたしのことかい」と思っているアシ元アシがいそうだ
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 08:30:20.48 ID:7Pzl3pkj0
ていうかあのアシ達クビにしろ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 20:03:37.50 ID:8p2xZ33G0
ああいった人間関係が嫌で漫画家になるの諦めた俺。
子供の頃は自分だけでやれると思ってたんだけどね。
何気にコミュ力も必要なのが漫画家。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 20:09:48.24 ID:0w2IbdhJ0
>>188 禿同。何で飼ってるのかマジわからん。

>>189 そうなんだ。「描かない」って、ある程度のリアリティあるの？
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 21:31:56.84 ID:8p2xZ33G0
俺の場合が参考になるかはわからないけど・・・
俺も刃のように専門学校行ったんだよね。マンガのでは無いけど、絵の学校に。
でもなんか駄目だったなぁ。あそこまで調子に乗ってはいなかったけど、理念とか理屈とかはビックマウスではあったｗ
で、画かないだけど、俺の場合も最終的にはそうなった。
最初は楽しくて絵を画きまくってたんだけど、自分の今の実力が正しく把握出来るようになると画くのが怖くなっていった。
そこで奮起して努力出来れば良かったんだろうけど、机上の空論に逃げるようになっていったな。
漫画論とか考えて、仲良い奴には語ってもいたしｗ
だから刃見てるのは結構辛いｗ
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 21:59:20.46 ID:0w2IbdhJ0
>>191 教えてくれてありがとう。
絵は漫画以上に生業にするのがたいへんそうだね。
絵を描きまくったことがあるなら、刃先生とは全然同列じゃないじゃん。
慰めにならんかもしれんけどｗ

どんな仕事でも一人で成り立つことは滅多にないから、協調性とかが必要なんだろうね。
刃先生の場合、編集さんとかも面倒みようって気にならなさそう。。。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 23:24:01.58 ID:EsKIw0UZ0
有能な編集者斎藤さんが結婚しない理由って
赤ちゃんプレイの趣味以外ある？
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 01:36:27.05 ID:XTwTjMBq0
>>193 斉藤さんって女性の漫画家ばかり担当して、
なんか女性を醒めた目で見てそう。達観してるというか。

もう赤ちゃんプレイが彼のすべてじゃないかな。漫画家は駒でしかないというか。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 14:59:27.08 ID:zrUn0Qh+0
斎藤さんは、カンナ先生が好きなんじゃないの？
編集としての付き合いも長そうだよね
「ピンク＋」も連載開始から関わっているのだろうか
刃先生の妹が（最新刊と思われる）19巻を読んでいる描写があったが
掲載誌は月刊？週刊？月刊連載って何話で単行本一冊になんの？
そのあたりわかれば、ふたりの関わった期間もわかるな
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 00:10:24.20 ID:rhQ/dKue0
カンナが３か月で６回締切があったというような台詞があったから多分隔週誌
少女漫画って週刊誌ないしね
ニコニコルソンのマンガ道場破り買ったら三浦建太郎のアシが原稿そっちのけでケンカしてたとか
えりちんは実際に漫画専門学校通ってて周りが刃先生みたいのばかりでうんざりしてやめたとかあったから
この漫画って実話ベースというか実は結構リアルな漫画ようだ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 00:23:08.64 ID:/nlMv3FA0
>>195 >>196
少女漫画は隔週のイメージがある。カンナ先生好きなのかな。斉藤さんの考えは読みづらいｗ

えりちん先生の経験も入ってるなら、「描かない」を描くのに力も入るわなｗ
だとすると、刃先生の覚醒なんて読者の幻想に過ぎないかもな。。

そういえば、（自分は読んでないけど、）前作のみたむらくんにはモデルがいたとか。
刃先生にもモデルが実在するのかもねｗ
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/07(日) 12:16:41.34 ID:Z98Wn5d60
カンナ先生が好きとか個人的妄想でしょ
そんなやっすい展開にしてほしくねーわ
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 03:01:01.32 ID:o8ykWT2z0
ながちゃんが初アシした馬渕先生って土田世紀がモデルかな？
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 21:50:12.99 ID:f13CBk940
>>198 少女マンガ界のトップと恋愛したり、同期がみな簡単にデビューしたりする、
やっすい展開はＯＫなんすか？ｗｗ
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 11:43:44.75 ID:Qawt9EV90
確かに安いなぁｗ
それ以前に漫画家で美人なんて滅多にいないから。
リアルには程遠いね。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 23:49:50.21 ID:9oCuq0SiO
だからって登場人物ブスばっかにしたら成り立たないだろ
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/10(水) 02:02:13.39 ID:PwtBGKcO0
●８号（420円）
新連載：Re：まりな
最終回：ホモ
休載：椿、マンガ家、セスタス、ライオン、ベルセルク、幕末
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 22:56:28.19 ID:WxbAFl1u0
>>203 休載ｗｗｗ　さすがにベルセルクにはもう期待してないけど。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/19(金) 06:24:01.87 ID:Tf7o7bZl0
今週はヤンアニ発売日じゃないのか。何かずいぶんと描かないを読んでない気がするな。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 06:57:48.81 ID:LgFaUo2w0
もう刃先生いらなくね？。。。
長妻先生は土俵際で踏みとどまったなｗ

次号の有名人のコメントってホリエモンかな。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 07:20:38.52 ID:uRzxSD9F0
つかさすがに刃先生何とかしてやれよと思う
才能があって真面目に努力している元クラスメートのサクセスストーリーとか
いまさらどうでもいいでしょｗ
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 08:28:28.82 ID:5GHFz+L00
新アシスタント登場時には
もしかしたら刃先生の変装か、とか思ったが
仮にそうだったとしても刃先生になにか出来るわけじゃないんだよな
今さらながら、なんのとりえもない主人公の扱いに困ってる感じ
せめて「背景（だけ）は上手いのに」くらいのスペックでもあれば
デビュー三人娘にからめるのに
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 11:25:02.85 ID:UywHsB0P0
刃先生には妄想力が不思議とない。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 12:13:01.58 ID:LgFaUo2w0
>>208 確かにな…刃先生に、大口たたく以外にも
何かとりえを与えておくべきだったよなぁ。
背景とか、可愛い女の子を描くのだけは上手いとかあればまだ使い道はあるのに…

>>207 何とかしてやりたくても、何もできないんだもん　（＞＜）
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 12:26:10.84 ID:jKbt7i0f0
刃先生もねらーなのか
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 13:57:22.66 ID:R8OTfsLE0
長妻先生、刃先生のことなんて完全に忘れてしまってるなんてヒドイヨ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/26(金) 16:15:41.38 ID:QyoTDlnD0
刃はホームレスか自殺ENDで良いよ
汗して働かない奴は死ねば良い
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 00:04:26.94 ID:LgFaUo2w0
>>211 親近感が湧くよなｗｗｗ

えりちん先生もこのスレ見てるかもな。刃先生を救ってやってくれ。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 00:44:02.88 ID:p9iLeRum0
かつては光輝いていた刃先生の刃（心）は錆びて折れちゃったなぁ、完全に
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/27(土) 10:48:01.66 ID:dQsWIwaQ0
長妻さんの日頃の鬱屈が、背景いっぱいにダダ漏れになるところ
「（電魔さんは）可愛いし華奢で繊細だから大事にされてる。あたしは身体もデカイし丈夫だし」
がとてもせつない
そんな風に考えてたのねw
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 09:45:39.47 ID:HBul1khH0
やっぱり刃先生の口八丁がでないと全く面白くない。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 10:34:26.19 ID:oAm8e7f90
>>217
でも一体どうすりゃ復活できるんだか・・
新キャラ（♀）が出てきて新しい恋に目覚めるとかか？ｗ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 13:51:50.09 ID:bYZETwm+0
>>216 長妻さんがあんなにネクラだとは思わんかったｗｗ

>>217 まぁな…若手女性漫画家のサクセス・ストーリー見せられてるだけだもんな。

>>218 恋愛モードに入るしか復活はないよね。でも今のままじゃ新キャラと出会いようもないし…
電魔さんが救いの神になるくらいしか思いつかん。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 18:56:53.91 ID:HBul1khH0
刃先生もっと出せ～
打ち切られるで。
バクマンを薄めたような漫画いらね。
主人公活躍させてくだせい。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 15:03:56.25 ID:o7WMqfI70
3人の女神が刃先生のエンジンに火をつけないと
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 18:58:41.53 ID:kLe58WcA0
俺はここだぜ
ひと足お先
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 20:18:56.66 ID:IlbnfVuRO
光の速さで来世（あした）へダッシュさ！


　　 ∥
　 ∧∥ﾍ
　(　⌒ヽ
　 ∪　 ﾉ
　　∪∪
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/30(火) 12:30:51.10 ID:RTjL0D+C0
刃先生はやれば出来る子。
伝説のネラーとなるべく、コテつけて日々頑張ってるよ。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 00:08:24.65 ID:CqzsSIfI0
刃先生は、カンナの最終回のマンガを読んで
何らかのアクションを起こすんじゃないかと予想。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 00:56:14.92 ID:/mUb/+Jn0
カンナ先生はライバルだからなｗ
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 10:32:36.92 ID:OEAgde6y0
電魔さんと長妻さんは、もうコミックスの二巻は出ている頃だろうか
そろそろ漫画家の「頑張り」だけではなく、「収入」の方にも触れてほしい
電魔さんなど、百万単位で売れているはずだ（長妻さんだってそこそこは）
お金があれば、長妻さんの、あの気の毒な職場環境も改善できるのではないか
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 12:51:14.75 ID:1RZvDWPd0
>>213
現実はこんなもんだよね。
やらない奴は最後まで何もやらずに朽ちていく。
最終回は、ホームレスになって凍死エンド。漫画家になって成功する夢みながら。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 17:04:56.50 ID:Q+z4EpJN0
>>225 >>226 そうか、最終回が近いのはフラグだね。でもまぁ、描いたりする方向にはいかんだろうｗ

>>227 特に電魔さんは、お金以外にも環境が大きく変わりそうだよね。
カンナ先生や古川肇とも普通に飲み友達になっても不思議じゃないし。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 17:12:08.80 ID:YOuikVEh0
つかいまさら自分から刃先生に絡んでいこうって人いないやろｗ
みんな連載で忙しいし
何の得にもならない
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 17:42:49.37 ID:Q+z4EpJN0
>>230 まぁそうだよね。。。現実なら、極力避けたい人物だわなｗ

電魔先生だけはいまだに気にしてそうだけどｗ
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:22:27.32 ID:qheCHGDk0
電ま先生の原作者として刃先生がタッグを組むでいいよもうw
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 20:38:36.66 ID:IttjymM90
>>232 情けで雇われた刃先生が吹聴しまくる姿が見えまつ…

そして荒唐無稽な話しを繰り返し、電魔先生の足を引っ張りまくり…売上激減…
担当とアシ２人が激怒、間に挟まれた電魔先生が倒れる未来が見えまつ…
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:03:19.04 ID:vmzFUqjO0
Web漫画でよくある絵もストーリーもヘタだけどついつい読んでしまう漫画を描いていて
単行本化しませんかと出版社が言ってくるぐらいしか刃先生のサクセスストーリーは思いつかない
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/02(木) 23:33:42.07 ID:Ij8B2p7G0
刃先生は絵もド下手で話も作れないのが描写されちゃってるからなあ
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 05:18:31.64 ID:ssDsrPxu0
>>234 ネットで名が売れていくというのは、多少のリアリティがあるかもしれんね。
でも少し批評されただけでキレそうな感じではある。

>>235 その通りだよなぁ。。。orz
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:25:26.46 ID:wsjHfBl+0
刃先生は基本、誰かの上に立ったつもり（あくまで「つもり」）にならないと
その力を発揮しないから、多分長妻さんの心が折れて
「もうイヤや！漫画家なんかなってもしんどいだけやん。やめたるわ！」
と荒れでもしたら、そこにふらりと登場し――という展開だと思っていたが
少なくとも今回に関しては長妻さん、立ち直ってしまった
岡田さん電魔さんは順調だし、作者は本気で刃先生を救済するつもりがないのでは？
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 14:40:10.87 ID:ftstzoVB0
描かない漫画家の理想論が出てこないからおもしろくない
専門学校編を終わらせたから、刃先生の舞台（カッコイイ台詞をぶつける相手と場面）がもう無い
どーすんのかと思って見守り続けてきたがどうにもならないまま回だけ重ねてるな
第2部の1巻売れねーぞ
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 16:53:53.91 ID:UoiEaE2V0
刃先生の活躍を願う声が多いな。漫画としてはそっちが正解なのか。
けど、自分としては地道に努力する人が報われる世の中であって欲しいので、
努力しない人が浮上する描写は見たくない。
刃先生が努力するとは思えないけど、漫画的展開を考えるなら、交通事故で
頭を強打して記憶を失って、周囲から一流漫画家だったとか吹き込まれて、
リハビリの一環で描き始めるとか。下手でも事故の影響って言い訳も立つし。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/03(金) 17:11:57.12 ID:PIOwwdfS0
ネットで知り合いの漫画家を誹謗中傷とかするなよ刃先生
もう働かない青年でいいから警察沙汰だけは回避して生きて
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 11:47:59.66 ID:IE73OYlq0
志が高い人間はそれだけで見所があると思うんだがな
ただえりちん自体が技術は高いけど面白みに欠ける典型的な作家だからなあ
そういう人間の価値観が作品にそのまま出てるかもね
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:42:43.33 ID:sRtY7r1f0
>>240 まさか電魔さんや長妻さんの漫画をネットでこき下ろしたりしないだろうな。。。
そうなったら人間やめるべき。ガラス・ハートだから彼女らの漫画を読めんかｗ

>>241 えりちん先生に辛らつだねｗ　でも何となくわかる。。。

次号あたりから、刃先生にそろそろ動きがあると信じてるじょ。
ネット上で漫画評論家にでもなれんかな。あ、それじゃ俺たちと大して変わらんかｗ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/04(土) 14:43:43.71 ID:sRtY7r1f0
>>239 そこまでの展開でないと、刃先生の浮上の目はありませんか　（；ω；）
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 21:20:51.84 ID:7wrV+/VK0
真面目に漫画家の卵の成長物語を描いていくなら刃先生が改心する目もあるだろうけども。
ギャグ漫画か青春群像漫画に針が振れるかで展開は違ってきそう。

えりちん先生、ミステリでもファンタジーでもなんでもいいから原作付きで漫画描けばいいのに・・・。
絵が上手いからなんでもイケると思うんだけど。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/05(日) 21:28:58.24 ID:suvUeGKi0
はなから成長物語じゃないと思うけど
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 00:57:06.89 ID:1Nt+LAOK0
>>244 気が早いが、次の連載は原作つけても良いかもね。
読んだことないけど、前作は実在のキャラを描いたというし。

>>245 成長物語なら３月のライオンがあるしな。

無理な展開で刃先生を浮上させるなら、もういっそＳＦでもいいよ。
電魔先生の触手が現実化し、地球を１年後に滅ぼすと宣言するとか。
で、刃先生が(rya
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/06(月) 03:06:23.96 ID:IN6eNZ660
前作のみたむらくんは全然原作物じゃないぞｗ
大物漫画家のコメントと刃先生久しぶりの…と前フリされた50話に期待しよう
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 09:02:35.24 ID:q+7/bYJtO
みっちゃんがんばれ
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 15:07:34.86 ID:8dXZZXbe0
連休明けだけど、今週はヤンアニの発売・描かないの掲載あるのかな。
最近、なかなか話しが進んでない感じ…
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 20:07:29.66 ID:v0OwKG8C0
あるで
そして超大物のコメントもあるで
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 20:43:26.61 ID:/FaX0GQ20
みたむらくんは企画ものだろ。
まぁどう考えても刃が漫画家として成功するイメージが湧かない。
ホームレスになって仲間に妄想を語ってる絵しか思い浮かばないなｗ
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/09(木) 21:02:16.33 ID:uUfLZGAW0
威力妨害容疑で逮捕で良いよ
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 02:23:28.78 ID:2ttihj8Y0
立ち読んできた。動きが出たのは良いけど、鬱展開になりそうだな…
１部のスカッとした漫画にはもう戻れないのか？

しかし刃先生、繊細過ぎるだろうｗｗｗ

あっ、しまった。大物のコメントは気がつかなかった　orz
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 02:28:36.10 ID:2ttihj8Y0
>>251　漫画で成功するのは無理だな、と改めてオモタ。
さんざん指摘されてるように、絵とかがだめ杉なわけだが、
担当やアシとも上手くやるなんて刃先生には絶対無理だな。。。

迷子のカンナを刃先生が救って、カンナが再プロポーズ。主夫におさまるでいいよもう。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 02:45:54.17 ID:CdfoQwH50
大物のコメント見たけど、絶対読まずに書いてるわこれｗ
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 03:27:28.56 ID:fugG8qbL0
つーか発売直後に金は出さずに立ち読みしてきてさっそく２ちゃんで内容にダメ出しって…
作者も２ちゃんとはいえそんなやつに今後の展開にとやかく言われたくないだろう
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 03:44:28.77 ID:fugG8qbL0
ただでさえ近所のコンビニにヤングアニマルの入荷が少ないのに買おうとしても
立ち読み厨によってレイプ状態にされたのしかないときがあって腹立つもんだから
つい雰囲気悪いレスしちまった　無視してくれ
長妻さんなみにイラっとしちまった
258 ：253：2013/05/10(金) 04:35:26.51 ID:2ttihj8Y0
>>257 気にすんな。
わざわざ立ち読みと書いてしまったのは、大物のコメントを読みそこなったためだ。

ちなみに単行本は買ってるぞｗ
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 04:37:33.72 ID:2ttihj8Y0
このスレの住人は刃先生の今後が心配なんだよ。。。
だから批判ぽくなってしまうのだな…期待の裏返しということだ。

ねらーだし、他人事じゃないからなｗ　
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 06:23:02.56 ID:3PhK/+450
しかし刃先生がアラインゲンガーを手に取ったのは、復活の兆しと考えたい
やはり長妻さんはメインヒロインだ
刃先生、やり方なんてなんでもいいから
連載開始以来長妻さんを覆っている濃い霧をスカーンと払ってくれ

あと誰かカンナ先生をたすけてあげて
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 07:20:57.42 ID:bYYTNweb0
赤ちゃんプレイがいるじゃないか。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 07:44:14.33 ID:iB9qpDau0
カンナ先生はあの男に一目惚れしてそのまま電撃結婚
そのニュースを聞いて刃先生には更にどん底に落ちてほしい
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 07:50:59.19 ID:f43kGtjZ0
>>255
書体が違ってる最初の句も読んだ？
むしろちゃんと読んでて作風を理解してないと出せないコメントだろう
額面通りで意味を捉えるのは、このスレで刃が“先生”付けで呼ばれているのを先生じゃないじゃんとつっこむようなものというか
お笑いで言ったら押すなよとかどうぞどうぞとかと同じでそのままの意味で受け取るコメントじゃないよ

斉藤さんの携帯番号だけ暗記していたカンナ先生はそれだけ担当編集として彼を信頼しているのだろうが
よくよく考えるとあの状況で斉藤さんがカンナ先生の電話に出るプロフェッショナルぶりが何気にすごいｗ
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 11:53:26.26 ID:9uKHg0A00
刃は死ぬか刑務所に入れ
あんな奴が成功したら青少年に悪影響だ
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 12:28:37.94 ID:RYKvbqpV0
すげえ御大にコメントもらっててワロタｗ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/10(金) 13:39:37.97 ID:2ttihj8Y0
>>262 あっ、それいいなｗｗ　刃先生がどんどん落ちていくのが笑えるくらいの展開がいいなｗ

>>263 プレーしながら電話する斉藤さんを見てると、何故かこっちがヒヤヒヤする。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 03:50:36.53 ID:6B1x76YJ0
あの男は刃先生かと思ったわ
ヒゲしか共通部分ないけどなｗ

でも次号は掲載なしだから、正体は来月までお預けなんだな
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 07:55:00.87 ID:FkSUPDx30
>>264
なんかたまにこういうこと書き込む奴がいるけど
別に刃先生に成功してほしいわけではない
以前のような元気なクズに戻って欲しいだけだ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 08:54:54.62 ID:fNu+1cDo0
>>265
あの御大の座右の銘が「明日にのばせることを今日するな」だからな
刃先生にシンパシーを感じていたとしてもおかしくはなかったわけだ
>>267
休載は残念だが嵐の黒澤Rの取材漫画に登場するらしいからそれでしのごうぜ
作者ツイッターもブログもしてないし描かないの単行本のあとがきとかにも
自分のこと一切書かないから結構謎の存在なんだよな
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 09:55:28.25 ID:cMVkEN7/0
正直、ニコニコルソンの取材漫画で女性だって知って驚いた。
「みたむらくん」の変質者ぶりは非モテ男子しか描けないと思ってたよ。
やっぱり、実力のある漫画家さんなんだね。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 12:06:00.10 ID:Oe5NaQon0
>>270 実力はあると思うけど、みたむらくんは実在キャラがモデルだったような。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 17:21:56.01 ID:OIcQDwtG0
えりちんは天才だな

ヤングジャンプやヤンマガで、女子高生が主人公で、ゆるいノリの萌えマンガでも描いていれば、
簡単に1000万部作家になれるのに、あえてリアル路線マンガに取り組む姿勢もすごいな

なのにストイックな姿勢は崩さない、まさしくプロ中のプロ
藤子不二夫Aが賞賛する訳だわ、藤子もリアル路線のほうが描きたい人だしな
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 21:27:21.97 ID:cMVkEN7/0
>>271
モデルはモデルだろうけど、エピソードは創作でしょう。
白泉社にあんなにカラスがいつも群れてるとは思えないし。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/11(土) 23:09:28.37 ID:ILfRsWhv0
>>272
実際ヤンマガには行きかけたというかみたむらくんの後期に読切描いてたよ
その時のヤンマガはグラビア表紙なのに表紙の1/4くらいえりちんのマンガの絵がでかでか載ってたり
目次の編集コメントスペースで編集部員達がこぞってえりちん先生また描いて下さいとか
次は連載をとかラブコール送ってて俺は確実にこれはヤンマガに移籍すると思った
ヤンジャン行った柴田ヨクサルのように それからしばらくして描かないマンガ家が始まったわけだが
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 10:30:30.67 ID:8iujbZ/I0
一時期の長妻さんみたいに
エロ入れろ、もっと可愛い子ちゃん出せとかいわれたのかねw
いやおれはいまの描かないでエロ増量してもらっても全然構わないんだが
岡田さん多目で
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 11:28:14.60 ID:ZSeYrnCZ0
漫画家だって漫画だけ描いてりゃいい訳じゃないからね
編集者とかとの折衝なんかが上手くいかなければ、下手にメジャー誌に行かない方が・・・
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 11:39:01.45 ID:HBtSdWPe0
何で藤子先生にコメントもらえちゃってるんだ？
えりちんってひょっとしてすごいベテラン漫画家の別のペンネームなんじゃないのか？
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 09:33:43.10 ID:dxgUdbA00
枕とかw
「ねえ～んＡセンセエ～、新刊の推薦文書いてェ～」
「うんうん。えへへへ」

えりちん先生の顔を知らんので、これに効き目があるかどうか知らんが
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 10:35:28.40 ID:u2Fhaask0
ヤンマガの監獄学園みたいに、エロを前面に出したギャグ漫画でも描けば、すぐに超人気作家だろうに。

ストーリーが重いので、オタク受けがイマイチ。
刃先生みたいに現実逃避しているニートたちに、現実を見せ付ける作品ではウケが悪いのは当然だな。

売れっ子になりたければすぐになれるのに、あえてやらない。
萌え全盛の今の時代に媚びない、すごい作家だ。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 11:21:55.15 ID:gzL8qS8l0
重い話が人気取れないものでもないし漫画読むのはニートだけじゃないし…
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 11:31:16.26 ID:XEK/+lhw0
リア充がこんな漫画読むかな？
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 16:20:26.76 ID:iWfwObAe0
今回は刃先生復活フラグだな。
取りあえず漫画に対して愛情と見る目はあるから。
ナガちゃんを精神的に助ける役を。
してくれると良いなあ。

あと、ニートは自分のことを棚にあげるから、こういう漫画も平気で読むと思う。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/14(火) 21:01:27.65 ID:YJKc13gBi
>>282
せやな。
まえから散りばめられてた編集の道かね。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 04:34:00.80 ID:R9eWW/Dd0
パワーズの編集長を殴りたい
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 06:35:47.30 ID:dTXBD1Lp0
>>275
同志よ
今回みっちゃんいなくて買って損したとは言わないよ絶対
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 06:56:36.36 ID:IpHhZG5UO
みっちゃんのいない描かないなんて…
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 07:21:17.83 ID:30u8znGG0
編集は向いてるとは思うけど、アレってそうとう狭き門じゃない？
一流大学出て新卒で入れるかどうかでしょ。
コネでバイトで入るとかならあると思うけど。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/15(水) 12:28:20.87 ID:KAeAO9f/0
予定調和とかやめて欲しい
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/17(金) 14:51:00.45 ID:OwE3RfKE0
えりちんは天才だな

ヤングジャンプやヤンマガで、女子高生が主人公で、ゆるいノリの萌えマンガでも描いていれば、
簡単に1000万部作家になれるのに、あえてリアル路線マンガに取り組む姿勢もすごいな

なんでヤングアニマルにいるんだろうねえW
ヤンジャンとか行けば1000万部なのにWWW
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 00:56:35.84 ID:h+3+FEE60
>>133
そういや間接的に小沢出てきてたね
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 02:31:05.44 ID:jewJSWoLi
>>287
ダンプにデカイコネ有るやん
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 07:00:18.48 ID:/hqzdLs00
「元引きこもりで実力もないのにメディアに出まくりの怪しいイケメン登山家」
ってモロ栗城○多のことだよね
GJだけどそこまで書いちゃって大丈夫かえりちんｗ
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 07:52:39.97 ID:Ac52UWln0
>>292
都知事もまんま描いてたよね
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 13:43:17.04 ID:7QmBGuXqi
文句言うなら出てってマガジン行きますから、
私は良いんですけどね！
と言う綱渡り外交でなんでもやらさせて貰ってるんだろ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 14:26:18.44 ID:enRS3x+U0
>>292
抗議のしようがないと思う　名前もじってるわけじゃないし
抗議したら自分が実力ないことを自分で認めることになるからなｗ
≫294
考え方が逆じゃない？他誌じゃできないこともアニマルだとやれるからいる
ヤングアニマルは青年誌で一番描写に寛容だろう
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/20(月) 06:24:42.57 ID:Q1yt71jE0
>>293
その野郎は権力者だからいいんだよ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/20(月) 08:27:42.73 ID:K5Z09M+M0
えりちんって絵が上手いよなあ
なんでこんなキワモノ漫画ばっかり描くんだろう
才能の無駄遣いな気がしないでもない
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/20(月) 18:33:46.10 ID:udqJeAJk0
まともなマンガを描く才能がない。
絵は上手いかも知れんけど。
ケータイ小説書く人でまともな小説も書ける奴は多分いない。
それと一緒。
原作が付けば化けるかもね。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/20(月) 19:47:06.74 ID:K5Z09M+M0
>>298
北斗の拳みたいなもんか
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 00:29:45.49 ID:tx+J3tEp0
オレはえりちん先生には高い画力でキワモノを描き続ける唯一無二の存在であってほしいけどなあ
原作つけてまともな漫画なんてそっちのほうが安易というかありふれててつまらん気がする
今の時代売れるのはきっとここで言われてるエロを前面に出したのとかまともな原作物なんだろうけどね
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 00:35:53.87 ID:TFEpKVC00
エロがあれば売れるってのも違うけどな
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 14:00:58.66 ID:4hJDFRn90
青年誌なのに少年誌のノリしか受け入れないオタク読者ばっかりだもんな

そういう連中が大好きな、女子高生が主役の萌えマンガでも描けばすぐバカ売れでしょ
あっという間にアニメ化するだろね

人生経験が無いオタクに、勝ち組、負け組を描いたストーリーは理解できないから売れない

オタクはリアルで刃先生だもの
それも自覚が無い最低人間、「俺は刃とは違う、本気を出せば俺はすごいんだｗ」ってのが根底にある人種

そんな読者たちにはこういう作風じゃダメ

そういう連中にウケるのは、女子高生が楽しく日常を過ごす、ユルくカワいい作風のマンガ
挫折とか苦労とかあっちゃダメ
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 14:37:51.55 ID:TFEpKVC00
なにこいつ
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 15:39:30.68 ID:lSnhD+Vq0
>>302は刃先生じゃね？
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 16:36:57.94 ID:2QNxfbav0
>>302 刃先生、現実逃避ばかりしてちゃダメ！　（＞＜）
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 22:41:04.18 ID:B2hMmqT/0
「暁のヨナ」のストーリーをえりちん先生に譲って貰う事はできんのだろうか
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 02:00:34.76 ID:BwCbNyDu0
>>302 はえりちん　花とゆめの編集長に説教くらって
　　　今回のまんがかいたんだってな？
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 05:10:41.65 ID:KA6Y2Zyv0
>>307
違うよ
現花ゆめ編集長がアニマルでえりちん担当だったときに描き始めたのは前作みたむらくん
ニコニコルソンのマンガ道場破りに書いてある
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 11:36:54.52 ID:C5Qq3yqt0
えりちんの絵が上手いのは確かだけど、原作つければ売れるかはやってみないとわからん。
少し古いが、ARMS の皆川なんかは原作つきの方が面白いから、
えりちんも試してみて欲しいとは思うが。皆川と比較するのは無理あるかなｗ

それより、今週も掲載なしかよ。。。これは予定通りなんかなぁ。
掲載あるのは、月一くらいの印象だな。
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 13:45:03.59 ID:7qV1SHZn0
前回はふたつ大きな「引き」があるから余計に、な
刃先生復活のわずかな兆し！
カンナ先生危うし！
長妻さん壊れる！は毎回そうなので特にどうでも
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 17:25:18.03 ID:V5jc++VE0
絵柄が下品だからね。
原作を選ぶだろう。
だから編集もこういった下品な作品を書かせてるんだと思われる。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:22:11.18 ID:f0pdas0CO
確かに下品だよな、劇中劇だけど
長妻って山に精通してるのかね？漫画やるまでは登山家とか？
糸川大雅を素人と揶揄してるげど
どうなんそれ？あと何でも白目を剥いて大阪弁でまくし立てる
キレ芸でガチンコな展開ごまかすのは
激しく不快
えりちんって土田成紀の上っ面だけ被って突っ切れない漫画描いてるだけ
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:34:40.14 ID:qNng5bmy0
八巻モデルが赤ちゃんプレイとかまではやっていないから。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 22:34:55.41 ID:f0pdas0CO
あと長妻はソロ登山家以外は認めてないような
感じで
描いてるけどだっら何故ソロで漫画描かないんだ？
デビューした新人の癖にアシいないと漫画出来ない長妻の方が
駄目だろうよ？
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 23:00:26.40 ID:L/tt1hdh0
刃先生落ち着いて下さい
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 06:11:56.14 ID:XdoD5yys0
>>311>>312
えりちんの漫画とは対極の上品な書き込みですね
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 13:54:01.39 ID:26fkWzo10
今、流行っているスクールカーストを題材にした漫画を描いて欲しい
すごく合っていると思う

スクールカースト制度の中でのあやうい友人関係、愛憎が容易に反転する微妙なバランスの恋愛関係、
そして、自殺者が出ても決して無くならない、陰湿で壮絶なイジメとか、そういう描写は他作品とはケタ違いになると思う
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 15:53:16.96 ID:ZwNf4Byg0
≫317
実際これからそういうの描いても不思議ではないだろうね
昔から画力が高かったり毒のあるギャグ漫画家はシリアスな作品にいく傾向あるから
長妻さんとか岡田さんの最近の心情描写なんかはその前ぶれかもしれない
若杉公徳もヤンマガの方はすっかりシリアス路線だし
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 19:16:59.77 ID:ngNB3uPb0
ひきこもりのニート漫画を描いて欲しい
最終回は逃げない展開で
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/25(土) 20:06:07.11 ID:Wb1jEGxn0
こういう微妙なのが駄目くさいのがおるな。
活動的なニート。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 00:20:36.61 ID:hNN3zJ/qO
微妙なのは伝わってこん
半端
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 00:43:10.27 ID:5Lg2OlZT0
小畑健みたいなシャープで綺麗な絵柄で好きだ

むしろ、小畑よりも良い
デスノートの頃は良かったけど、バクマンの頃はずいぶん絵柄が崩れた、はっきり言って酷かった

マンガ家って、長年描いてると変な方向に絵柄が変化する人が多いもんね
「この頃は良かったのになぁ・・・」って思う事は、誰でもあるはず

その点、えりちんは絵柄が安定していて良いね
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 12:34:31.36 ID:HOGaSUD90
そう？
女が書くリアルで綺麗なキャラそのままじゃん。
凄みがないんだよな。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 14:07:31.08 ID:a2QxMgf70
>>323
刃先生
ご自身以外ですごみのある絵を描く漫画家のお名前どうぞ
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 17:23:01.99 ID:Nncn4fof0
凄みねぇ、楳図かずおみたいな？
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 00:20:09.88 ID:rMHQgB8b0
≫322
絵柄もそうだけどえりちんは変則的なアングルのコマを割と使うのにパースは常に正確なのがすごい
オレも小畑健の場合原作付週刊連載という制約の中で省エネのスタイルに鞍替えしたように思えて残念だったな
月間連載とか時間をかけて作画すれば元にもどるのか劣化してしまったのかは新作描いてないから分からないが
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/27(月) 23:25:52.20 ID:WcQBPNeJO
言ってる事は解らんでもないが
子育て月刊ペース、休載ありのえりちんが
まあ、原作コンテ付けて小畑のように週間連載を
四年も五年もこなせて尚且つクオリティーが変わらないスペックが
あるならまあ理解できるけど
どうよ？それに薄い本がたっくさん出る位におにーちゃんの
エロツボ押せる艶とか描けるかね？あのコミュ症女にwww
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 02:44:08.83 ID:6FbODRO60
今は月間ペースじゃないよ
コミュ症かは知り合いじゃないからしらんけど
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 05:39:32.86 ID:+lyNZS8h0
岡田さんがあれだけ可愛いのだから
絵は上手いのだと思う
>>327
おれは「エロツボ」押されまくりだが
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 17:13:35.21 ID:HZQjz1kM0
みたむらくんも刃先生も、同じ様なキャラなんだよね
周りのサブキャラもそうだし
もっと違うタイプの漫画を描いてみて欲しいってのはある
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 18:58:52.86 ID:3fGzbEEY0
ニコルソンのやつでも出てたけど、絵を描くのが一番好きで、
漫画は面白いモデルがいて初めて描けるんでない
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 06:55:48.20 ID:zrad+FsvO
漫画を描くのが好きじゃないんだな、
なる程、面白い漫画となるとまた別次元のはなしだからな
えりちんは良くやってるよ
まあ良くはね、もうあと一皮剥けたら、、、と思う
まだ看板には程遠い
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 11:01:30.74 ID:mINqyBqB0
ストーリーを考えるのが面倒なんだろう。
イラストレーターが漫画の才能も多少は持ってる感じかな。
実際に、本の表紙のイラストとかをたまに描いてるようだし。

物語の方は、若手女流漫画家が着実に結果を出してるだけの内容で、
それに刃先生というキャラを無理矢理からめてるだけ。

２部じゃ刃先生をからめることができなくなって、話しが全然進まなくなった。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 00:15:21.95 ID:lt3g6nIT0
独善的なレスがみんな刃先生の所業に見えてしまう
オレはこの漫画の重度のファンなんだろう
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 04:44:43.07 ID:v4yqoCtOO
独善的な漫画ではあるな、
で、そろそろえりちん
ペンネーム変えね？ぷーちんとかに？
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 05:11:11.01 ID:sE5eA+zH0
>>335
思いっきりすべってますよ
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 09:13:48.75 ID:fh4W+kfo0
お前らのような凡人には刃先生のような天才の苦しみは分かるまい
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 11:40:16.90 ID:4WSfciq20
35歳の高校生の漫画化やって欲しい

えりちんお得意の、高齢の異端児が主役だし、それを取り巻く思春期の男女たちもいいキャラ出してる
その苦悩と挫折の物語
土曜ゴールデンドラマにしては、そこはかとはく散りばめられている下品エロまであるし、えりちんにピッタリだと思う
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 19:27:35.28 ID:yXhrpIDg0
マジレスするなら漫画家に絵の上手さは関係ない。
面白いマンガが画けるかどうかだから。
原作がつくならともかくそうじゃないならスグに消える。
えりちんは独特の癖を持ってるからそれを活かせる原作があれば売れると思う。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 19:31:43.03 ID:L1f+TNb00
刃先生、こんにちわ。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 20:01:38.73 ID:yXhrpIDg0
思考停止だね。
現実にスケールの小さい内輪ネタなマンガしか画けてないからそう言われても仕方ないだろ？
売れる奴らは最初は絵が下手でも物語が面白いから売れていく。
絵だって急成長する奴もいるしね。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 21:12:51.99 ID:fwVTbUwz0
画けるとかやめれw
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/30(木) 21:34:56.99 ID:2grZFZMZ0
刃先生の今後の扱いで、えりちんの漫画家としての力量が判断できるだろう。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 00:31:57.22 ID:WY6W4fFDO
そうだな、読んでる側なんだけど、刃どうなるんだ？で
ドキドキする展開と言うより

刃どう落とし所つけるつもりだ？

で、不安視するわw詰んでるような感じが半端ない
一部で無難に締めてた方が良かったような、
そしたら新作にシフトできたのに、漫画苦労体験をバクマンのように面白く
持っていけないただのえりちんの愚痴なように
持ってこられてもな、

話が大味な割に女の生臭い、ヒステリックなのばかりじゃな、
昔の作品で漫画家残酷物語とかあるんだが
あれくらい突き抜けりゃキレてていいのに、

新人の癖して不満ばかりの長妻じゃあね、漫画で死ねる奴じゃないのがね
脆弱
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 00:38:29.74 ID:63WmWD+M0
まあ読者も刃先生と似たような状況だから不安なのよね
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 02:27:15.24 ID:JF9Z3JPn0
ところで中学生なのに初めから絵が上手いのと次から次に面白い話を思い付く主人公らが
亡くなった漫画家の叔父が後の仕事場を使わせて貰えるVIP環境で
読切から人気連載とトントン拍子に話が進む驚きのサクセスストーリーに
漫画家苦労体験を面白く持っていってた箇所はなかった気がするが
というかあの作者ら自体がそこを描写する気がさらさらなかったと思う
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 02:41:50.05 ID:WY6W4fFDO
環境なぞどうでもいい
過程なんだよ、サクセス結構
えりちんは過程がどんとつまらなくなった
動かない、動かすが出来ない主人公が問題なんだよ
脇ばかりじゃ描かない漫画家じないだろ？
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 05:30:25.65 ID:I/UxlAcH0
ただでさえひとの少ないスレに
変なひとが居ついちゃったなあ……
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 08:53:23.77 ID:Q3GNGC7K0
刃先生は刃先生を呼ぶ
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 09:13:30.98 ID:5byK2s5/0
刃先生に同族嫌悪したりシンパシー感じてしまう人を
刺激してやまない漫画なんだろうな
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 10:17:38.17 ID:t6Wp5Ys60
>>349 >>350 その通りだなｗ 刃先生はねらーだったしなｗ

次号あたりから話しが少しは動くだろう。
しかし、ヤンアニの連載は休載も多いし話しがなかなか進まんのぉ…
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 04:52:43.23 ID:mTnkx0n6O
そう言えばみたむらくんは
編集だったよな
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 16:05:04.37 ID:U48ch+J+0
いや、みたむらくんは編集部で働いてたはいたけど編集ではなかったよ
東京ドームのグラウンドで巨人戦のボールボーイしててもそれはジャイアンツの選手じゃないのと一緒
漫画の中でみたむらくんが自分は漫画編集と偽って新人女性漫画家に迫るって回もあった
ちなみにその新人女性漫画家のモデルが後の黒澤R
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 01:23:16.73 ID:o67lnK+f0
・描かないマンガ家　富樫　江口
・描かないマンガ家　刃先生

意味の違うふたつ
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/04(火) 04:00:15.35 ID:Gw2UYqGCO
面白い漫画を描けるけど描かないのと
描くことすらできない
描かない自称漫画家の
果てしない差は凄いな

富樫なんか単行本出たら初版130万部でそれが瞬殺
だからなw

でも刃ｾﾝｾはガチ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 01:32:47.49 ID:n3Q+ZvLC0
今週はヤンアニ発売じゃないのか。

>>355 カンナ「漫画家じゃないしｗｗｗ」
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 05:53:09.11 ID:YrlWUVoM0
発売は来週だね
えりちんが黒澤Rの取材漫画のゲストの嵐が今日の発売だった
描かないマンガ家はクリエイターの卵から特に支持されているそうで
刃先生を反面教師にデビューしましたという手紙がよく届くんだって
あとえりちんの性別の問い合わせもよく編集部にくるらしい
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 09:39:32.83 ID:iyScnXhJ0
下品だが女性ならでは視点とかあるもんな
中出しすんなとか
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 12:04:59.56 ID:nc8AnWyR0
ど、童貞だって中田氏ぐらい知ってますよ！
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 15:21:32.18 ID:/hMeYFjG0
>>357 へぇ、刃先生が反面教師かｗ　口だけで手が動かないクリエイターの卵っていそうだもんなｗ
今号の嵐には職コロも掲載あるようだし、たまには買ってみるかな。

>>358 わかる。男性視点じゃ思いつかないセリフとかがある。

あと、女性の顔に化粧の雰囲気が良く出てるのも、女性作家だと感じる。
みっちゃんの化粧が濃い回は誰だか分からなくなるｗｗ

>>359 お、おうｗ
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 18:35:07.64 ID:M/a+iy+B0
男だと中出しとは言わないかもな。
生でするって感じか。
男と女では女のほうがエロの業が深いわな。
男は結局は遊びの延長だし。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/07(金) 19:38:59.64 ID:iyScnXhJ0
この人の画集が出たら買うんだがな
江口寿史みたいな感じで手元に欲しい
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 07:17:49.58 ID:2WByhxNw0
そこまで魅力のある絵には見えないけどｗ
マニアはどんなものにも居るんだね。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 07:20:33.94 ID:xalfz3Kq0
分かる、オレもカラー扉の１枚絵が毎回センスよくてかなり好き
単行本のカバーも毎回キャラのピンじゃなくて
カラー扉みたいにしたら一見さんにももっとジャケ買いされたと思うんだけどな
１巻のカバーの刃先生でだいぶ損してしまった漫画だと思うｗ
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 09:42:25.31 ID:iRvCjy4O0
>>360
>女性の顔に化粧の雰囲気が良く出てる

長妻さんはもうここんとこずっとすっぴんなんだろうな
ていうか風呂ちゃんとはいってるんだろうか
髪長いんだし心配です
そば寄って臭かったら興……引いちゃうよ
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 13:21:18.96 ID:GB2ljXrz0
干物女って美人じゃないと成立しないよ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 13:26:14.45 ID:oRYJ78Pk0
佐藤秀峰先生の「今まで見てきた漫画家になれない人たちの言い訳」
http://togetter.com/li/298110

その1 「まだ描いたことがないので、描けるようになるためにここに勉強しに来たんです。」
shuhosato 2012-05-04 16:53:30
その2　「イラストなら描いたことがあります！」
shuhosato 2012-05-04 16:53:55
その3　「そもそも漫画を描けるというこということ自体、特殊能力なんですよ。映画で言えば、監督と脚本と役者と美術と照明とか、いろいろ全部一人でやるようなもんじゃないですか。だから、描けないのが普通なんです」
shuhosato 2012-05-04 16:57:11
その4　「読み切りのネタが思いつかないんですよね。自分は短編向きじゃないって言うか、長編の構想ならあるんですけどね」
shuhosato 2012-05-04 16:59:06
その5　「漫画はいっぱい読んでるし、見る目は結構あるんですよ。目は肥えてるんで、つまんないって分かってる漫画は描けないって言うか、傑作が思いつけばすぐ描くんですけど」
shuhosato 2012-05-04 17:03:10
その6　「いい編集者が担当になれば描けるんですけどね。今の担当がヘボだから描けないんですよ」
shuhosato 2012-05-04 17:05:38
その7　「僕は傑作しか描かないんです。一生に一本傑作が描ければいい。あなたみたいに粗末な漫画を量産する漫画家は軽蔑しますね」
shuhosato 2012-05-04 17:08:48
その8　「普通に働いてたら、描く時間って無いじゃないですか。」
shuhosato 2012-05-04 17:10:49
その9　「漫画はただ描いても意味なんかないんですよ。雑誌に掲載される物しか描きたくないので、雑誌の傾向とか編集者の好みとかをよく調べないと」
shuhosato 2012-05-04 17:12:52
その10　「今、ネームの構想中です」
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 16:45:34.11 ID:v7Of7laC0
刃先生、あてはまり杉ｗｗｗ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 17:32:52.43 ID:l3oHOWGX0
刃先生そのものだなw
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 20:14:03.85 ID:ugnE2jC50
その6は佐藤にも当てはまるだろうに
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/08(土) 22:25:21.82 ID:7BeDKHAZO
画集を出したら10人位は確実に買うだろう
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 00:29:27.28 ID:cDOmEbBV0
えりちんは子持ちの人妻だったか

中村光といい、既婚子持ち美人女性作家のエナジーは素晴らしいね
ファンタスティックな作品を世に送り出してくれるグレイトな存在だ

宮崎摩耶や大島永遠あたりも美人なくせに、お下劣マンガが大得意というアンビリーバボーな存在だな
女性作家はパワフルだね
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 07:48:13.93 ID:NPOdhiGB0
男の性欲を理解してる女性作家
いろいろあったんだろうな
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 11:59:46.46 ID:FVCZVrPni
宮崎摩耶って女とかマジかよ…
良くお世話になります。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 16:19:35.54 ID:on+4lQLC0
何でもいいから話しをさっさと進めて欲しいよ。。。
２部になってから全然おもろないわ。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 18:47:11.98 ID:NPOdhiGB0
刃に向いてる職業って何だろうな
セールスマンとかスカウトとかどうだろう？
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 19:55:12.91 ID:3f9Qxy6u0
漫画家のマネージャーとかどうだろう。
出版社との交渉事とか・・・だめか、金の持ち逃げしそう。
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/09(日) 22:09:53.45 ID:two2yvxUO
コンビニ店員か町工場の派遣
もしくはTSUTAYAのバイト
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/10(月) 00:18:52.87 ID:31CQ8lQV0
漫画専門学校の反面教師
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/10(月) 19:07:54.94 ID:0b4Wv/9t0
枝野と結婚してれば生活に困らなくてすんだのにな。
色んなマンガ読む度にどんどんマンガに厳しくなるから、
自然と自分の実力の無さを見てみぬフリしちゃってるんだな。
岡田とか長妻とかもう連載してるけど、刃と生会議してたあの二人はどうなってんだ・・・？
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 09:22:17.37 ID:XX+F8yRW0
>>380
妥協したと言うか
堅実な道を選んだ
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 19:06:41.68 ID:kIukHh9T0
同人編集でも仕事ができるだけマシだよな
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/11(火) 22:55:42.22 ID:3m2ZqOgS0
刃先生、前はバイトはしてたのにな。
漫画家になった同期が多くてプライドが許さないんだろうか
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 10:53:25.40 ID:2BnsQXL90
そろそろ完結かね、そんな流れだな

次はヤングジャンプあたりで描いて欲しい
アニマルはもうマイナー誌すぎる

今の青年マンガ商業誌で当たり前にあるエロ、そのきっかけとなった雑誌こそ、ヤングアニマルだが
今ではもうもうそのエロも三流誌以下
えりちんみたいな高尚な作品は理解されないどころか、読まれてすらいない

「普通の人が、せいいっぱい頑張っても他人には理解されないどころか、その頑張りを気付いてももらえない」

それが描かない漫画家のコンセプトだろう？まさにえりちんの作品そのもの

メジャー誌なら、同人誌以下の絵と話でも売れっ子になれるおかしな現状で、
本当に実力のあるえりちんみたいな漫画家が、このままその他大勢の中の一人に埋もれるなんてもったいない
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 12:29:09.94 ID:vvB/Dvxm0
お前毎回キモイよ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 16:23:36.96 ID:0PxIHVbu0
>>383 バイトしてたっけ、何してたっけ、忘れちゃったよｗ
でも、一度ひきこもると、バイト一つしづらくなりそうな気はする。

>>384 どこまで本気で言ってるのやら…ヤンアニの中だから評価されてる気がするけど。
まずは、納得行くかたちで刃先生を完結させてくれないと。
それに、隔週も無理なのに、週間連載は無理芸だろう。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 17:44:50.31 ID:ahGRAK+eO
三流のエロマンガ以下のヤングアニマルに
3月のライオンが連載されているのは
どうなんだ？一応枝野のモデルなんだが
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 19:23:44.57 ID:InQX0p5d0
>>387
ライオン、文字が多いだけでつまらんよね
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 19:42:15.01 ID:ahGRAK+eO
描かないはそれよりつまらんな
初版56万部と初版23000部の差分くらいに
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 20:01:43.06 ID:8iZLuCNe0
つまり枝野の担当さんが赤ち
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 20:02:12.25 ID:6P7C2t1N0
えりちん大統領
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/12(水) 20:02:58.79 ID:8iZLuCNe0
であるから海野先生の担当さんが
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 01:06:02.60 ID:0w0zX8Lu0
そもそも3月のライオンの作者は枝野のモデルじゃないって
どっちも連載開始時から読んでて単行本も全巻持ってるが一度もそんな話題ないから
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 10:12:59.14 ID:I7Dnwy9q0
今週号読んだが
えりちんちゃんと考えてんな
刃が宮本武蔵みたいになっててワロタｗ
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 10:22:15.67 ID:XJIvp+uL0
長妻さんと尾立さんがいい感じになってきたのに刃先生ってば、まじお邪魔虫ｗ
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 13:55:07.14 ID:mYuIC1hE0
おお
ついに動くのか
明日が楽しみ
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 15:53:02.36 ID:EAfMYk+w0
最近みたむらくん読んだんだけど、
女性漫画家なのにあんなにオナニー好きのおっさんの生態がわかるなんてスゲーと思った
ちんこの扱いが完全に男目線
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 17:26:07.79 ID:8XFG/koX0
>>397 女性がそういうのに詳しい場合は、付き合った男の影響だよ。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 18:40:05.38 ID:F+wS2Wt+0
何その思い込み…
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 19:00:34.95 ID:/3mQI7yy0
まぁでも、男の影響なかったら、男目線がわかるはずがないよな…
逆も然りだけど。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 19:02:12.54 ID:/3mQI7yy0
話しがようやく動くのは楽しみだな。刃先生がついに浮上するのか？w
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 19:06:58.39 ID:I7Dnwy9q0
>>398
おまえはえりちんに何を求めてるんだ？
捨てるものが何もない女だろうが
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 19:12:42.58 ID:8XFG/koX0
>>402 へっ？イロモノ漫画家なんかに、何も求めてないよ？
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 19:14:18.41 ID:8XFG/koX0
ささいな一言書いても、からまれるのか、このスレｗｗ　もう来ないから安心してくれｗ
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 19:15:24.75 ID:/3mQI7yy0
>>402 あんた、何でそんなに高飛車なんだ？www
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 19:20:10.54 ID:/3mQI7yy0
メジャー誌で書くべきとか、変な思い入れがあるのかねぇ。
ヤンアニの脇役漫画としてはそこそこ面白いとは思うけど、
看板漫画の３月のライオンと比べるとか…
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 20:00:43.75 ID:I7Dnwy9q0
>>405
高飛車じゃねえよ
えりちんが好きなだけだ
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 21:10:27.43 ID:IOsDLUeY0
ベルセルクもアニマルにはあるぞ。

創刊当時は花とゆめとララの編集だったのが
不器用ながらも男性漫画雑誌作っていたけれど。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/13(木) 21:39:49.25 ID:RMay9LYY0
みたむらの立場（中年・童貞・無職）だったら
杉浦さんに好意を寄せられたら普通になびいてるよ
そこだけ嘘っぽい
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 02:59:31.22 ID:kRFBHNlt0
カンナのは何だったんだ…
刃先生はついに動いたけど、リアルならただの超イタい人…
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 03:03:24.74 ID:kRFBHNlt0
>>408 ベルセルクはまだ連載中にカウントされるのかな？ｗ　最近、掲載を見たことないｗ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 05:37:09.22 ID:qt3u/9l30
刃先生の最後の台詞カッコよかったな
それに対する長妻さんの微妙な反応
次回いよいよ来るぞ刃先生の「ド正論」が
相手が長妻さんというところが、やはりメインヒロインの格
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 06:04:31.99 ID:L5vhhVSy0
偉そうなこと言ってるけどしばらく風呂入ってなくて臭いんだろうなぁ刃
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 10:26:23.55 ID:DL+vxGn80
どうしようもない男が
正論だけでどうにかなるのかな？
長妻の反応が気になる
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 13:39:35.80 ID:dc86TQk90
刃先生は妄想の中にある「理想の自分、完璧な自分の像」がすごすぎるんだな

そのあふれる妄想を他人に伝えずにはいられない
「（妄想の中の）俺はこんなにすごいのに、お前は何てダメ人間なんだｗ　俺の（妄想）話を聞いて努力しろｗ」

妄想を武器にして、現実に立ち向かうドンキホーテ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 14:27:02.39 ID:DL+vxGn80
>>415
それって竹ヤリでB29落とすのと変わらんじゃないか・・・
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 14:56:42.72 ID:sIV43UO80
長妻以外の二人はどーなったの？
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 16:26:43.62 ID:kRFBHNlt0
>>417 長妻さんを打ちのめした後に、刃先生がズバっと切り込んでくれるさｗ
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 18:18:41.90 ID:gS13RlP20
でもやっぱり書かないまま
漫画家として成功してほしいよな
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 18:35:26.59 ID:6pj6sKVM0
実際に現場に触れたこともない、技量も実績もない部外者に
いきなり度屋顔で正論言われてもなあ、
マンガに限らず他の仕事の現場で
こんなんいたら摘み出されるわ、まあ劇中劇であるけど
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 19:48:48.34 ID:DL+vxGn80
しかし、手を止めたということは
核心を突かれたんじゃないかな
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 21:16:32.99 ID:xeAF/nc70
いつの頃からか、刃って漫画家じゃなくて漫画の編集者に
向いていると思うけど、この意見はすでに出てる？
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 21:44:28.51 ID:/RSdiH7I0
出たりもするけどあの人間性じゃ編集以前に社会人になるのが厳しいだろうな
漫画が好きで批評が的確だとしてもそんな人はいくらでもいるし
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 21:44:40.10 ID:6pj6sKVM0
＞刃って漫画家じゃなくて漫画の編集者

出てるよ、でもその話題はそれ止まり

まあ核心は突かれた　だからどうだ？どうするんだ？ってとこを
刃は次回斬り込むのかね？

「漫画が嫌いな奴に本物の漫画が描けるかっ！」
「じゃあどーやって？」
「自分で考えろっ!!」

だったら倒れる、また昔の漫画の好きだったハートを
思い出せ、とか不純な気持ちで描くならやめちまえ、とか
刃の言葉に感極まって号泣しながら刃に抱き着く長妻
とかはまあ絶対にないと思う
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 01:56:23.20 ID:KjcJdgBT0
>>422 その意見は出てるけど、刃が編集部と漫画家の橋渡しができるわけもなく…

>>420 だよなぁ。。。刃先生の指摘が偶々当たってたとしても、
長妻はもう単行本も出して、編集部に翻弄されているプロ漫画家だからなぁ。
アマチュアどころか漫画を書いたこともない奴の指摘なんて薄っぺら。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 01:58:21.45 ID:KjcJdgBT0
漫画に限らず、どんなに好きなことでも
生業にしたら嫌いになるなんて良くあることだし。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 02:14:20.98 ID:Jrup/+8G0
別に刃はこのままでいいと思ってきた

刃は漫画家長妻の漫画好きな友達
それだけならそんなに不自然じゃない
それ以上でもそれ以下でもないただそれだけ

しかし今回は臭かった、女の嫌味だらけの
描き方だった
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 02:17:35.89 ID:y0x/wEN20
長妻は立派なプロなのに刃「先生」と長妻「さん」てｗ
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 03:44:42.96 ID:ybUMn/4h0
激しくみっちゃん不足

この落とし前は「描かないマンガ家外伝　1000万部作家岡田満希の軌跡」でもやってもらわんと
なに心配すんな、外伝が本編より長くなるのはままあることだ
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 08:25:52.65 ID:M9dlQLqk0
しかし、刃が主人公なんだから説得力は無くても
どうにかするしかないだろう
ホームレスや自殺ENDでも構わんが
作品としてどうなのよって感じになる
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 09:08:01.45 ID:TTGNqDlg0
どんな奴でも上から目線になれる、ネットの中限定のスーパーマン、それが引きこもり

「俺の妄想の中の偉大な実績は、お前の現実の実績よりすごい、だから俺はお前に意見できる立場の人間だ」

刃先生は、ネットの中限定に留まらずに、現実世界に飛び出しちゃったんだね

でもまぁ、実際にもいるよね、ネットの中限定のスーパーマンという自覚が無い人、どんな偉人もディスれるネット住人
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 16:53:14.26 ID:U6pVUALK0
ネットで dis るだけならいいんだが、刃先生はリアルでやっちゃったからな。
普通の人はネットでどんなにＡＫＢやサッカー日本代表をこきおろしたって、
本人を目の前にすれば dis らないだろうｗ

それから、刃先生は古川らダンプ連載陣にも同じことがやれるのか？
できないなら、単に長妻さんに甘えてるだけじゃん。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 17:00:36.00 ID:U6pVUALK0
>>427 それもありかもね…

>>429 同意。でもたぶん、長妻さんの次に
みっちゃんのとこへ刃先生が一刀両断しに来るよｗ

>>430 もう既に作品、物語としてどうなのよ、という感じになりはじめてるようなｗ
漫画の神様が憑依するとかラノベっぽいSF展開にでもしないと刃先生を救うのは無理ｗ
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 17:42:30.03 ID:4/Oe0Wj40
刃先生は主人公だけど漫画家になれる要素ないしならないまま最終回でいいと思う
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 17:49:54.10 ID:agNQQHi/0
いい加減このままじゃ駄目だからな。
今回は刃先生もカウンターで覚醒フラグが立つのかも。
というか立たないと事件起こして死刑ってオチしか見えないし。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/15(土) 23:20:23.12 ID:Jrup/+8G0
カウンターで覚醒とかしたら今まで持ってきたもの全て
壊して取りとめのない作品になるよ、もういつぞやの
マンガが描けないのに大口叩いて勘違いされて
笑われるおかしな男の漫画じゃないから

しかし人気が欲しい、権力が欲しいと嘆いてる
漫画家と編集、まあ物語の展開上漫画嫌いの流れに
持っていくのでこう言う演出なんだろうけど

とどのつまり自分の力の無さなのに他の責任にしてるよな
こんなにやってるのにあいつ等は、、私は悪くないのに
休みやがって、、、

成り上がるしかないじゃん？人気のある面白い漫画描くしかないだろ？
チャラい登山家を批判していじけるだけってなあ、チャンスを活かせない
気分だけイッパシ気取りの新人じゃん？何で死ぬ気で成り上がろうと
しないのかなあと不思議に思う、まあ刃に漫画嫌いと言われる長妻に

格上に頭の上がらん編集にフイとえりちんと元担当の永島の影を見たよ
だったら描けっつーの
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 00:01:54.27 ID:QOSucYuL0
あのもう少し日本語で
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 00:10:33.59 ID:QW/hO8Q50
刃先生はもう傍観者で良いという前提なら、何となくわかるよ。

>>436 さんは、もう刃先生に期待してるわけじゃなくて、
長妻さんとその編集の在り方に、えりちんの不満を感じ取ったわけだな。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 00:15:20.94 ID:QW/hO8Q50
今後の展開を見てみないとわからないけど、
２部の主人公は実は長妻さんなのかもな。
刃先生はもうどうしようもないだろう。ただの狂言回しと化すかも。

ただ長妻さんがえりちんの投影になってるなら読者としては興醒めだが。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 00:48:35.94 ID:Dj3ZjuEQ0
長妻さんもまた描かない漫画家ということなんだろう
環境への不満とか山井さんに嫉妬してるより描くしかないのにウダウダ悩んでしまう
刃先生とはまた違う描かない漫画家
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 10:02:28.51 ID:SUnfoqk60
新たなる描かない漫画家の誕生に漫画神の祝福あれ、つまりそういうことですね
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 10:53:01.60 ID:Y+tnVOqF0
刃先生はすごいよ

同い年の同級生どころか、年下がちゃんと社会人をやっている中、決して叶わぬ夢を持ち続けていられるなんて

「本気を出せば俺はすごいんだ」と本気で信じられる、その精神

生まれてから一度も発揮された事の無い「本当の能力」、何故かそれが「自分にはある」と確信できる、その発想

誰にも理解されるはずのない、根拠の無い自信を心の支えにして、現実社会という名の強敵と立ち向かう勇者
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 11:18:38.10 ID:Dl8ja/Vm0
学生同士なら刃先生の能書きも多少は様になったんだろうけど
プロとプータローじゃなあ
「何言ってんだこいつ」としか受け取れないんじゃないの？
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 12:58:21.43 ID:Qpjq7jDz0
>>443
しかし見知らぬ仲ではないからな
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 14:23:56.78 ID:2IyZQiST0
>>442
田中ユタカ先生も刃先生は描きさえすれば
実際に漫画家になれる可能性が高いと言っているんだよ
http://togetter.com/li/77299
自分の夢を恐れずに堂々と表明するという
現実では一番難しくて勇気が要ることをやってのけているから
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 15:16:23.77 ID:Qpjq7jDz0
>>445
微妙な人に言われてもな
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 17:08:04.58 ID:5l/FsHSKO
まあ描けたらな
内に秘めた凄いものって
外に出せなきゃただの無能
そのまま出す事もなく年老いて死んだら無じゃねえか？
ちんぽの立たねえ童貞なんぞ何褒め称えてんだw
田中ユタカ？他人の漫画で妄想シコってんじゃねーよーw誰か知らんけど
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 18:11:28.89 ID:VtPDXrlb0
>>447
かっけー　刃先生よりかっけー
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 18:51:37.21 ID:XGR32h+o0
前にネームも描かずに漫画のシナリオだけ語ってたけど
ヒロインは処女とか設定だけのひどいもんだったような
絵はクソ下手だし
よっぽど確変しないと無理だな
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 19:13:26.09 ID:Qpjq7jDz0
>>447
その理屈だとマグナムなのに童貞の方がしっくり来るが
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/16(日) 19:27:55.81 ID:zWOtQUrP0
ユングとかフロイトとかに目覚める型でもないよな。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 00:54:17.30 ID:RIKhgF/d0
刃先生が漫画描いたら、俺、ハロワ行くよ！
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 01:38:02.83 ID:Y2ilXpZA0
「本気を出せば俺はすごいんだ」と本気で信じられる、その精神

なんか海外の馬鹿ニュースでアジアのどっかの自称（神）のおっさんが
「ワシは神だから弾丸なんぞ跳ね返すんじゃワハハー！」
とか言ってたんでそこの村長でもあり私設軍隊長のヤバ偉い人が
「ならやってみろ」ってその自称神をふん捕まえて
数十人のの民兵が自動小銃構えてる前を
全力で走らせてた動画があってな、　なんかそれ思い出した

むろん神は蜂の巣だったがな
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 10:48:08.06 ID:Mjd0n9LR0
>>453
俺の見た映像では
体を極限まで鍛えて刃物でも俺は傷つけられないからかかって来いや
と言って拳銃持った人に蜂の巣にされてたでござる
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/17(月) 14:50:20.52 ID:eKKwOI1K0
もっと単純に頭冷やしてただのリーマンになるとか
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 04:32:27.19 ID:TPhY4Pq7O
まあ刃は成り上がりにはなれないけど
長妻とか知り合いの漫画家達に何かしら
奮起するきっかけを無償でプレゼントする
がさつで繊細な言霊妖精にはなれるかも？
だけどそれだけ、ただそれだけ、
長い人生の中でたまにフラッシュバックするような
あーそうだ、いたな、アイツ、そう言う存在
刃はごく普通に生きて死ぬ、ただの漫画好きの職業不詳の人として
暮らして死んでいく、それが刃じゃないの？
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 05:16:30.67 ID:0+Ldw4aJ0
刃先生、名も知られぬまま地球を救った勇者みたいだなｗ
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 10:59:42.00 ID:Kh5Bno6U0
俺の墓標に名はいらぬ
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 21:36:01.60 ID:uFEMk0US0
我が人生に一片の作無し!!
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/18(火) 22:29:11.78 ID:Geh6s7AX0
刃先生は、全国300万のニートの希望の星

ネットの中でしか活躍できないスーパーヒーローこそがニート

妄想と言う、ネットの中でしか通用しない無意味な武器で、現実という名の勝ち目ゼロの敵に戦いを挑んだ勇者
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 10:39:27.55 ID:Emiu+LeN0
イカロスだ！
男は皆、地に落ちると分かっていても
太陽を目指し突き進んでしまう
悲しきイカロスなのだ！
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 03:57:18.86 ID:c6hcCiyL0
刃先生への批判は腹が立つ
これが刃先生の人徳やカリスマってやつなんだろうな
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 14:41:34.06 ID:akO7/JA+0
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が描かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、連載持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 23:42:58.84 ID:Ee7XmD5Z0
>>462 刃先生に嫉妬してるだけだよ。察してやれｗ
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/22(土) 11:52:48.11 ID:XTGEbal+0
>>463
刃先生は俺が本気で描くことで廃業する漫画家がいっぱいいるから描かないって感じだがな
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 07:50:02.08 ID:G+kOJKuv0
今週号読んだ
刃は長妻を愛していたんだな
良いのか悪いのか分からんが
刃の大胆行動に驚いた(;ﾟДﾟ)
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 12:41:17.04 ID:yi6MRswJO
えー？ 何それ？！
長妻の漫画に何か関連性とかあったの？
主人公のモデルが刃だったとか？
それともなし崩し的に？
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 16:48:43.94 ID:whA1hgT40
刃と長妻のラブストーリーだったのか。胸熱！
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 20:31:26.08 ID:ee4ruD120
ニートでねらーで犯罪者・・・
ついに三冠達成かよ
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 23:18:26.89 ID:47SUDDxt0
まあ、刃の言いたいことは分かるがそれやっちゃダメだろ。

きちんと出版社に告訴されて禁固刑でもくらって前科持ちになって
損害賠償請求もされてウシジマくんワールドの住民になって欲しい。

もはや漫画で生きるしかない、という状態に追い詰められれば遂に
作品を描くかも…
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 23:26:16.35 ID:QM48i/1s0
作品最後はみたむらくんと同じ形で締めるつもりなの見え見えだよな。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 23:53:32.12 ID:4ywCdM920
プロ作家の原稿を破るのはシャレにならんわな
しかも出版社の編集部で

いろんな事情があるんだから、「つい勢いでやってしまった」は通用しないだろ
刃先生、人生も長期休載か・・・
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 02:17:57.31 ID:+rA3Y/w40
刃先生、流石です！お見事です！
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 08:42:49.16 ID:qJct4Dl10
刃先生は、漫画の神様だったな。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 09:14:10.72 ID:R5gkzFsm0
まぁ長妻さんと担当さんの尽力で大事には至らず
賠償発生でもママンが支払ってくれるだろ
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 10:07:55.99 ID:qJct4Dl10
>>475 担当さんは立場上、マジギレしてもおかしくないけどな。

しかし展開が斜め上でしたね。
犯罪者にでもなればいいよ、という意見はあったけど、原稿破くとはｗ
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 10:29:25.80 ID:kSCudOZ20
さすが刃先生！
俺達に出来ないことを平然とやってのける、そこにシビれる！憧れるゥ！！
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 10:54:39.10 ID:pllaP1cH0
>>470 刃先生がやる気出してももう出版社が相手にしてくれないよ…
> もはや漫画で生きるしかない、という状態に追い詰められれば遂に作品を描くかも…

ネットで漫画掲載という手はあるけど、お金にはならないよね。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 10:55:53.52 ID:pllaP1cH0
>>475 親父は勘当とかしそうだな。少なくとも部屋でネットはもう無理だな。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 11:18:30.07 ID:Vmer9ldBO
刃が編集に向かって言った事って漫画家にとって日常的な事じゃないの？
俺自営業で旋盤工だけど大体こんな感じだよ？
企画出して会議やって納期までに製品造って、
今はPCあるから楽だけど
途中出来が悪けりゃ跳ねられるし、契約内容変更とかもあるし
そうやって金稼ぐんだからな、他の仕事だってそうだけどな、

まあ刃だからこれでいいけど、専業持ってないし漫画だからいいけど
余計なお世話だよな、そんな奴の言葉なんて
説得力もなにもないよ

読んでてマジに刃に殺意を持った、と言うかえりちんの漫画力に
ハメられたかな？
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 11:29:22.41 ID:Txpoj2+T0
刃先生は、ひろゆきが言うところの「無敵の人」だから平気

何も持っていない者は、何も失わない

現実ではなく、妄想の中の住人、ネット住人に共通する真理、それが無敵の人
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 11:32:40.29 ID:qJct4Dl10
これで友達も失いそうだがな…電魔先生は何を思う…
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 12:54:24.17 ID:Vmer9ldBO
まあ無敵ではあるな、そんな奴がやらかした
そんなとばっちりで周りを不幸に巻き込むけどね
長妻はこの事で刃に感謝するのかな？それともその逆なのか？
普通事故で休みになりそうだけど
製造業だとさ、こんなケースがあったら
依頼側がギリギリのギリまで粘って物品を入れたりするんだよな
依頼側もビジネス関連での信頼を失うから、
自分は長妻はこの後破られた漫画をプロの意地で完成させると思う、と言うか
次回で漫画家と編集者が本当の意味で一体になると思う、
マジそうであって欲しい

そうでないと刃のとばっちりで長妻の漫画が打ち切りに
なりかねないから、リアルな話商売は信頼で回ってるから
長妻プロ漫画家として粘って頑張ってほしい
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 13:05:04.89 ID:tLK8Kled0
逮捕は作家が被害届を出すかどうかで決まるな。
威力業務妨害が妥当だけど、
会話を聴いているから、かばう可能性もあるんだよな。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 13:10:54.51 ID:kSCudOZ20
描かない漫画家 刑務所編がついに始まるのか
楽しみだな
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 14:49:49.99 ID:FoEz1aoQ0
次の回でなんとなく漫画家えりちんと
白泉社ヤングアニマルの編集者との
リアルな立ち位置が垣間見れそうだ

とにかく漫画原稿破いた刃は漫画家の気持ちは
持ってないよな、この間声優のアニメイベントで
白目剥いてバール振り回した声ヲタフリークスと
同類なんだがW　それと今更だけどカンナを振ったときの

「俺の方が売れるから、、、、」のセリフは一体なんだったのか？
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 14:55:07.37 ID:vYWBhrRp0
刃の罪状は何になるんだろう？
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 15:07:54.08 ID:qJct4Dl10
>>486 原稿破っちゃ絶対だめだよな。カンナらだって、もう近くに置きたくないだろう、そんなヤツ。

>>487 上で威力業務妨害とあるけど、器物破損も確実だろうな。
あと、窃盗罪があるわけだが、これは長妻が貸したとか言えば成立しないのかな、わからんが。

いずれにせよ、被害者申告が必要な罪状とも思えないので、前科一犯だろう。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 15:08:38.70 ID:QcvV/bP80
器物破損・業務妨害による損害賠償かね
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 15:09:50.69 ID:QcvV/bP80
>>488
出版側が訴えないと始まらないよ
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 15:12:05.00 ID:TSB3JpU60
えらいことになってるな
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 15:16:23.65 ID:qJct4Dl10
>>490 そんなんか、トン。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 15:16:44.19 ID:QcvV/bP80
まぁ　長妻が「友達が私を思って暴走してすいません」と平謝りして収まるんじゃないの？
差し替えで他の原稿いれて間に合わせるだろうし
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 15:24:32.86 ID:pllaP1cH0
長妻さんはもう立場がないな…
編集長だったかな、偉そうなのがウヤムヤにはしない可能性もある。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 16:43:09.12 ID:FoEz1aoQ0
編集長なら言いそうなセリフ
「たった1～2週間程の休みをやったって何も変わらん！
ネームを貯めようとか描き貯めようとか殊勝な事を言っても
遅い奴は何やっても遅い、意味がない！同じこと繰り返すだけ！」

「だったら描くしかないだろ？お前は今どこにいるんだ？
頑張り所だろうがああ？違うかええ？長妻？」
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 16:49:34.95 ID:qJct4Dl10
>>495
刃先生（前科一犯）「おまえは漫画を愛してないな。漫画を語る資格はない！」
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 17:55:51.59 ID:Vmer9ldBO
｢漫画家の原稿を盗んで破いた罪人が何を言うか？
長妻のため？長妻がそうしろと頼んだのか？だったら
タダじゃ終わんねえぞ！｣
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 18:24:16.80 ID:qJct4Dl10
刃先生、原稿破いちゃったら…もう負けだよね　orz
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 18:55:50.40 ID:PSGYYT0c0
めちゃくちゃ面白いな今
正直、アニマルで一番面白い
みたむらくんの作者こんなのも描けるのか
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 19:33:23.12 ID:rcPEJXkUO
損害賠償は出ないだろ
掲載初期の酔った長妻が巨大チンコで坂道降りてくる所とか
警察に捕まってもないし
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 20:49:19.45 ID:dsNgNQ2n0
不法侵入は、受付通して原稿を持ってきているから無理だな。
器物損壊も、まだ出版社に渡していないから作家のもの。
作家次第だな。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 21:56:45.92 ID:Ys3WsbUq0
考えてみれば仮に告訴されても初犯だから執行猶予つきかな。
しかし刃は猶予期間中も自重せずにまた何かやらかして
すべてオジャンにしそう。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 00:19:30.10 ID:PTGZT2D20
長妻は破られた現行を見たらどんな気持ちなんだろな？
もし刃を許せるのならどう言う理由でだろ？
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 01:54:01.90 ID:9DpeCsIk0
だからさ～！みっちゃんは～？！
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 04:28:31.94 ID:CTQMTDDKO
馬鹿だなお前、みたむらくんはとっくに終わっとるだろ！
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 08:25:34.88 ID:3vh5mhJc0
>>504 次に漫画原稿を破かれるのは、みっちゃんだよ！待っててね。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 10:25:30.08 ID:TvcJy1Kh0
>>503
愛だよ、愛
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 12:20:24.58 ID:BzH3mPTU0
愛、震える愛
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/29(土) 12:44:38.55 ID:3vh5mhJc0
刃先生は愛の伝道師だったのか。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/30(日) 17:32:24.41 ID:5UvgGO6BO
長妻の原稿破った時点で刃はアウトだわ、何が長妻の為
ひいては出版社の為なのか？
ただの中傷と批判の節介な奇行で
長妻が救われるのか？
これで長妻が刃、有り難うとなったらある意味神！凄いわ
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 02:53:35.50 ID:lpXKfFvm0
俺はどうしても>>477に近い感想になっちまう
たしかに刃先生のやったことは誰がどう見てもDQN行為だけど
長妻の身に降りかかる漫画家残酷物語をなんとかしてやろうという
友達思いの行き過ぎた結果ではないですか。刃先生は物事の道理の判ったお人ですよ
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 16:31:03.65 ID:y388e8g/O
道理の使い方変だろ？
社会でロックやらかすのは漫画の醍醐味だけどな
漫画家を救うために寝込みを突いて漫画を編集者の前で
破くのはある意味ロックンロールかましてるよ
まあ編集や出版界にダメ出ししてる訳だ
でも刃の原稿じゃなく長妻の作品の原稿だからな
他人のふんどしで、しかも盗んだ原稿で何してんのかと？
苦しいながらに描き続けた命削った長妻の原稿を破けるそれって
正義？それとも優しさ？
土田の編集王と違って読後感が最悪だわ
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:23:53.13 ID:N0FcgbtY0
あの原稿偽物ってことは無いかな？刃先生から編集部への警鐘で。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 19:39:51.48 ID:Q8YJhs6u0
アニマルは休載し放題だよなそういえば
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/03(水) 20:49:37.98 ID:y388e8g/O
刃の破った原稿がもし偽物で
刃｢誰が長妻の魂の結晶を破るかよ！｣
みたいになって刃の説教になったとしても
好きにはなれないな、長妻が良かったとなるのには
頓狂すぎて納得できんわ、刃なあ、何だろ？
こいつのメンタルってジョン・レノンを殺害した犯人みたいな心境なのか？
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/04(木) 09:06:49.46 ID:UNEk0mEL0
>>515
長妻が内容とか色々納得のうえ懸命に描いたものなら魂の結晶かもな
もやもやと納期内に収めた妥協のみの原稿を魂の結晶と呼ばれてもｗ

鈴木けい一みたいに、そのうちなると予想ｗ
http://www3.airnet.ne.jp/kasumi/cgi-bin/diary/perldiary.cgi
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 15:53:52.57 ID:G2e0nZnH0
>>510 同意。プロ作家の原稿破るなんて、テロ行為じゃまいか。
編集長の腹一つで、長妻の連載が切られたって不思議じゃない。

>>511道理ということはないだろうｗ

>>512 そう、読後感が最悪。自分の原稿破るならいいんだよ、他人様の原稿を破るなよｗ
盗んで破るって最悪だろうｗ　売り飛ばすほうがまだマシに思えるｗ

この事件が公になって、刃がネットで叩かれまくる展開ならオーケー。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 20:41:51.46 ID:ypRLRD240
ウソ原稿の可能性が大きいね
さすがに本物だったら収拾つかないだろう
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 20:44:22.07 ID:ypRLRD240
今回、刃がやろうとしたのは
担当編集に「お前は長妻を『マンガを描きたくない』と言わせた」ってのを
伝えたことだけだと思うんだよな
警察にしょっ引かれた後、すぐに仕事場から原稿見つかりそう
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 13:53:43.99 ID:o9xLQ3OzO
刃の騒動で長妻打ち切りリスク増したりしてな
描きたくねーならやめろ！みたいな、と言うか
商売て事を軽んじてるわ
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 22:12:31.73 ID:d9ddlHZn0
長妻打ち切りでも構わん。
刃に望むのは、みっちゃんと電魔先生の邪魔はしないで欲しい。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 01:35:53.11 ID:CJLs4BroO
つくづく駄目な刃だよな怒りしか湧いてこん
糞左翼やプロ市民の臭いがする
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 01:50:57.07 ID:A4yZilYM0
刃先生、ついに始動！（他人のもめごとに）
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 02:21:30.48 ID:jAVLSLZv0
勇んでコンビニいったけど、休載でした orz
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 04:50:04.50 ID:Iha+WMsOO
えりちんー、おどれもかなり休んどるやないけー？
長妻に土下座したらんかーい！？
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 05:02:28.83 ID:nMmhj4hh0
みっちゃんとエッチしたい
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 05:03:22.16 ID:nMmhj4hh0
あ
書き込めちゃった
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/13(土) 19:48:07.99 ID:pSMUrBfB0
>>524 >>525　今週の休載は予定どおりなんかな…　雑誌が隔週だし、月一くらいしか載ってる気配がしない
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 17:59:29.14 ID:oKwItRUp0
新刊いつ出るのかな。待ってるよー
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 12:25:07.24 ID:4723qjn+0
いきなり二十年後。
長妻をはじめ、刃先生の友人が集まって、いろいろ話をする。
そこで語られていることは、刃先生がその後二十年間何をやったか、ということ。
なんと、刃先生は、警察の留置場に放り込まれて、そこで「覚醒」
漫画作品を次から次に完成して、人気漫画家に成り上がってしまう。そして…
「惜しい人をなくしたわね」
そこは実は葬儀場で、刃先生の葬式のために集まっていたのだった。

というオチを思いついた。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/18(木) 14:48:47.95 ID:Kr6EhqAX0
刃先生つまらないです
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 08:16:26.79 ID:h1SyoNWu0
今週号読んだが
なんか大した事件じゃなかったことにされてる
結果オーライみたいな・・・
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 15:36:11.13 ID:J/G444Zl0
マジで？
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 16:36:01.32 ID:orxg+JI80
マジで？批評は読んでからにするが、なんだかなぁ～
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/25(木) 20:52:16.32 ID:HWl+lwBAO
何だよそれ～？これがえりちんの漫画の限界だったのか
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 06:25:19.24 ID:2WnoMHdG0
一回分読み忘れたかと思った
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 06:58:32.71 ID:EAziNmxB0
>>536 オレもｗ 知らないうちに別展開になったのかとオモタ

はぐらかされたというか… もう刃先生は狂言回しでしかないのかな…
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:31:06.17 ID:eB9mTqR00
>>532
>なんか大した事件じゃなかったことにされてる

ハードスケジュールによる作品のクオリティの低下は
編集部全体が認めるところだったのだろう
今回のトラブルを機に、有望な作家と作品を潰さないという結論が出たのだと思う
尾立さんの手をついての謝罪がそれを示している
「あの原稿破った馬鹿はともかく、長妻みてーな金のなる木、枯らしちまったら元も子もねーな」
とあの編集長が一ヶ月の休載を決めたのだ（多分）
というわけで、少しおちついた感じの長妻さんの美しさが光る回でした
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 07:41:56.88 ID:Y/Du1pN30
描かないは「原稿破った馬鹿」の物語じゃなかったのか？w

ただの若手漫画家の成長物語ならいらんだろw
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 08:36:48.82 ID:7DOCnVxv0
長妻って担当に惚れてるの？
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 08:47:33.39 ID:lw84mOev0
さすが刃先生
損害賠償請求をしたところで、支払能力の無い、無職無収入の人は、この世で最も強い無敵の人だね

コイツを相手にしても無駄だと、みんな諦めたんだろうね
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 09:46:21.16 ID:i6dLXhVd0
うーん、次回はパクリアシくんの自分語り回でまた刃出ないのかなぁ・・
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 11:08:24.78 ID:TzmQXmWj0
まさか、知らないうちに羽田君が再登場してるとは思わなんだｗ

>>542
ラストのページに事件後、刃先生と長妻が初対面とあるから出番あるでしょ
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 11:32:54.45 ID:i6dLXhVd0
>>543
見落としてたｻﾝｸｽ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:30:21.86 ID:ev97VlJz0
刃先生は、今どこで何をしているの？(´・ω・`)
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 12:48:39.50 ID:EAziNmxB0
>>545 刃先生なら、電魔さんの原稿破くチャンスをねらってるよ
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 16:46:30.53 ID:oxTGWejXO
結局あれだ
刃先生のおかげでちょっと良い話で落とした訳か
不完全燃焼もいいとこだな、これが漫画の限界なのかね？
それともこれがリアルな結末というのか？つまらんよ
煽って煽って結果がこれ、今のテレビ番組みたいだなw
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/26(金) 17:47:17.28 ID:qNXOVwBmO
刃先生は、えりちん先生PC中の「ごみ箱」に入ってます。裁定待ちです。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 07:23:20.92 ID:hvuy0Ixy0
刃先生は、結局もとのニートに逆戻り？
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 08:04:04.89 ID:9WjBstFL0
きちんと努力するんだけど妥協しちゃうひとにとっては良薬。
言いわけを求めているひとには猛毒。
それ以外には反面教師。

それが刃先生。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 08:09:13.44 ID:9WjBstFL0
注意点は言うこと聞いて上手くいったんだからと
一から言うこと聞くと麻薬に転化するところだな。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 08:20:01.97 ID:+sFN/pwE0
ちょっとなに言ってるか分からないです
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:29:41.80 ID:SBpd/VUO0
上に同じ
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 09:31:15.72 ID:SBpd/VUO0
>>547 漫画の限界じゃなくて、作者の限界だろうｗ

>>549 まぁそうなんだろうな… 何のペナルティもなく日常生活というのも納得いかんが

刃先生の暴挙がスルーされて不完全燃焼だお
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 10:18:38.06 ID:hvuy0Ixy0
>>554

>漫画の限界じゃなくて、作者の限界だろうｗ

この漫画、何か起こりそうで結局何も起こらず、不完全燃焼という展開が多いわw
カンナが迷子になった件だって、カンナ拾ったトラックの運ちゃんがいい人で、
親切にも自宅まで送ってくれて一件落着で、結局何も起こらなかったし…
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 11:27:45.85 ID:gcNqRM2N0
カンナの件はこれから何か起きる伏線でしょ
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 12:23:25.68 ID:eH8UpjxC0
>>543
２巻読み返したら確かに同じ少年パワーズだし口元にホクロあったり
落ち込む羽田にフォローの電話入れてるのが奥田編集長なんだよね
パクリ問題があんなにチャラかった彼を暗くさせてしまったのだろうか
>>545
そこについては今回ではあえて触れてない気がする
次回の長妻さんとの再会は留置場だか拘置所での面会という展開かもしれない
ひとまず長妻さんが刃先生の行為を感謝してないことは確かになったが
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 14:10:32.42 ID:0mIIRHve0
しかし緊急事態とはいえよくパクリ前歴あり作家に同じ会社が再チャンス与えたな
名前や絵柄変えてもネットじゃ噂になるんじゃないか？
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 15:03:40.35 ID:eH8UpjxC0
>>558
えりちん自身がみたむらくんの頃に実際に少年マガジンの新人にパクられたことがある
今でも検索すれば出てくるけど他にも色んな漫画パクってたその新人は漫画業界から抹殺
だからこの展開は禊がすんだら再チャンス与えられるべきって作者のメッセージに思えた
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 17:04:48.06 ID:1u0y5oJP0
パクリで干されたあと成功してる作家もいるしな
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/28(日) 18:09:05.69 ID:cb71MVg90
まあ、島袋先生の復活劇に比べたら盗作程度は
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 00:41:58.22 ID:PNUcXsau0
>>555-556 カンナの件は何だったんだろうな
伏線ならいいけど、あんまり間があくと読者が伏線忘れちゃうｗ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 06:10:00.85 ID:bQppXvBZ0
>>557
>あんなにチャラかった

羽田くんはもともと暗い
大学の頃、岡田さんと楽しそうに話す刃先生をうらやましそうに見ていた
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 18:45:29.82 ID:Fk2DEDZSO
盛り上がらんかったねえ、、(´･ω･｀)
みんなこんな調子で終始する漫画なんだ

賢そうな馬鹿の大人の御漫画はあっさりサッパリの腹六文目ですのう？
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 19:55:34.88 ID:6Mv28rZA0
だってあの状況で他人の原稿を破くって
警察沙汰の上に業界永久追放モンだからな

割と普通に流されて次の話題に入っちゃったし
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 21:28:51.30 ID:Fk2DEDZSO
描いたはいいがオチが思いつかなかったのか？

今時お獅子仮面の顛末を見るとは、F先生のオマージュ半端ねえ(･∀･)
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/29(月) 21:42:10.07 ID:/rxiO3Od0
>>561
島袋の作品には全く魅力を感じないが
性犯罪とパクリは全く次元の違う話だろう

性犯罪者だろうが何だろうが作品が面白ければ問題ないよ
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 02:38:21.45 ID:Rdr12kyl0
>>564-565 同意、盛り上がらんかったな
警察沙汰位は当然で、どう丸くおさめるのかと思ったら、スルーだもんな

これだと刃の行動が漫画への熱さというより、ただの奇行にしか見えなくなる
あいつおかしいから、放っとけみたいな

騒ぎを聞いた友人たちの反応もないのかよ…まぁ、後で出てくるかもしれんが
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 08:30:51.26 ID:7Lu9bwPy0
羽田くんに合わせてその辺まとめてくるんじゃね？
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 19:09:13.97 ID:MxbRfh2eP
>>532
こんなこと、出版社からしたら、警察沙汰とか裁判沙汰にできるわけない。
恥さらしもいいとこ。
いくら払うか知らんが、示談で穏便にだよ。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 19:12:26.17 ID:E8smVCj30
刃先生は計算高いんだぜ
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 19:58:21.12 ID:laak/US00
>>570
にしても、周りの流し方があっさり過ぎるだろ
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 22:46:38.67 ID:3HxzbnguO
時は経て～な展開で緩急つけたつもりだろうけど
ここでは逃げ展開なだけで読者をスカしたじゃなくて
滑ってるだけ、刃の奇行での顛末でせめて偉そうな
編集長や長妻の担当の漫画と漫画家に対する
熱い思いとか男気を編集長にぶつけ小さいながら
大きい権力にぶつかって編集長の心を動かしての長妻に土下座に持って行って欲しかった

それがただただ女々しく担当変わってちょ～！
ああ、えりちんてこの程度の男しか出会った事しか
ないんだな、描けないんだな、そう言う気合いが
描けないんだなと理解した、ま、今の展開の方が生臭い嫌なリアルさはあるが

結局、長妻が休みをもらっても環境はなーんにも
変わってないんだな、そして今回で刃はもういらなくなったな、劇中の役者として
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 22:56:45.57 ID:laak/US00
まあ、あの長妻の土下座→「担当替えますか？」はちょっとな・・・
「その後・・・」じゃなくて葛藤をもっと描いて欲しかったって気はする
葛藤があったってのは推察されるけど、その葛藤を描いて欲しかった
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 07:26:23.33 ID:ayXEfTj40
前回原稿破きの今回で
なんでもかんでも期待しても、ね
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 09:05:25.35 ID:azrZaumP0
すげえこの漫画に入れ込んでる奴いるよな
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 09:38:01.89 ID:BgOZ+4g70
>>573-574
同意する。編集長、担当、長妻の間では刃の暴挙の捉え方は違ったはずで、
長妻の今後についても意見のぶつけ合いみたいなのは欲しかったな

カンナの迷子の件といい、月１か２度の掲載しかないのに、
煽る => 醒めた後日談 の展開じゃ消化不良感ばかりが残る

刃は物語の進行役でしかないのかな…
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 12:34:40.07 ID:Nznfy70D0
ウシジマくんみたく狂言回し主人公みたいになってしまった感はあるな
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 07:19:15.67 ID:1iemT1FH0
>>577
担当や編集といった出版側についても描いてる漫画じゃ　そもそもない。
『描かない』は、口と理想だけは達者だが何もしない主人公と、どんどん現実に夢だった仕事の実現に進んでく周囲の連中
あくまで　その対比で成り立ってる。
気持ちは分からないこともないが、何でも作中で描きだしたら話の収拾がつかないよ。
ただでさえ、最近のウェートがヒロイン達の方にかかりすぎて破いた意外何もしてない主人公が空気なのに。

編集側主体の漫画を読みたいなら編集王、漫画家と編集双方のファンタジーが読みたいならバグマンをすすめるｗ
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 08:47:38.86 ID:otjbfkLQO
お気遣いありがとう、
両作品は、過去に面白く完読しましたw
まあアレです、こっちもコッチで、刃なんて｢スランプだ、、、｣と言って
専門学校の屋上で飛び降り自殺ゴッコして
盛り上がる程度の力しか無い、シラミニートが主人公のサブカルファンタジー漫画と言う事もね

今回の顛末で自分の感じた事をそのまま書いたまで
漫画としてイマイチ感凄かったから、商業誌漫画として
じぶんが読んでおもしろいと感じた商業誌漫画、のセオリーからとしてだけどね、
まあ理解しましたよ、この展開がえりちんにとってのマンガのベストアンサーなのは
理解しましたしWグッドアンサーでは到底ないけど

どうもお気遣いかいありがとう
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 11:30:57.11 ID:iwpzdYtl0
>>579 おまえが一番わかってないｗ
対比もなにも、刃側について全然描かれてないからスカされた、と皆言ってるわけだよ
今のままじゃ劣化バクマンでしかない
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 11:36:50.36 ID:8I31C8m40
>>577 カンナの迷子話しがあれでおわりなら、無駄な回だな

>>578 本当に狂言回しでしかなくなるなら読む価値ない orz

>>579 頭悪い人は長文やめた方がいいじょ。あんたのレスだけ浮いとる
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 12:45:05.82 ID:7q+So9M00
単行本派になった方がいいんじゃ…
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 05:45:56.05 ID:+DYpI1QJO
しかし長妻の担当編集って
力の無い編集→力が欲しい、権力欲しい→結局力の無い編集→担当変えを土下座で懇願

これただの仕事出来ない駄目編集じゃん？

力のある編集＝悪な描き方きてるけど、力がある
と言う事は実力実績ともに高い評価があり信頼されてるから
権力があるんだろ？

今回の裏テーマがあるのなら、駄目な奴は何をやっても駄目みたいな話にならないか？
最初の頃に振っていた
力が欲しいとか人気が欲しいとか
こんなショボい落としどころの為に吐き出したのかと
思うと卑屈でさもしい漫過ぎ
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 08:11:51.82 ID:WLWoZwnI0
羽田くんに声をかけられる直前のみっちゃんが
ロンパリっぽくなっていて可愛い♪
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 09:33:33.63 ID:UDyrROL+0
>>584 あの編集は見ていていらつくね 卑屈なのはたまらん 最初の印象が良かっただけに
裏テーマというか、えりちんの過去の不満を吐き出してるだけのような気もする
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 17:19:59.39 ID:drgxWCGx0
あの担当編集はモデルがいそうだよな
初登場シーンがすごい爽やかで好印象だったのも含めて
「結局、何も出来ていない」ってのがとんでもなくリアル
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 18:12:17.22 ID:S/SDqWV40
>力のある編集＝悪な描き方きてるけど、力がある
>と言う事は実力実績ともに高い評価があり信頼されてるから
>権力があるんだろ？

ちと違うと思う
現実社会だと『何でも自分の実績としてアピールすることがうまい』奴が上司に認められて昇進し権力をもつ
実力実績が本当はあるのにアピールが下手だと、低評価で出世も遅れる

目標に向かって有効な努力しなきゃ、有能な奴でも駄目だろ
駄目編集がいつまでも駄目な所以であるｗ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 03:32:46.76 ID:4GG6cjIbO
生まれ持ってのスペックの格差はあるけどな
やっぱり会社とか組織の中で活動してると
嫌と言うほどこう言う件数はざらだしとても
日常である、そう言う意味ではリアルだと思う

けどね、漫画の中のリアルとは違うと思う、正直
今回の描かないにおおっ！とびっくりしてそして
期待してしまったのは事実で次回どうなるんだ！？と
前号から心待ちになってしまったよ
でもまあ、所詮はこんなもんか、
えりちんだもんな、食いきれず後出しジャンケンに逃げた

なんか、大人の事情ぶってバックレですよ、リアルじゃないよ
この漫画、 漫画嫌いだよな えりちんってw
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 08:48:56.01 ID:SKSKpbJ30
毎回すごい長文だな
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:20:14.75 ID:4GG6cjIbO
いやマジで長文すいません
独りで火病ってました、もう
言い尽くしたので自重します
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 11:51:31.23 ID:tVsI4I9ki
下らないポエム漫画
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 14:35:11.05 ID:t6RzXgSE0
>>589

>今回の描かないにおおっ！とびっくりしてそして
>期待してしまったのは事実で次回どうなるんだ！？と
>前号から心待ちになってしまったよ

刃先生が長妻の原稿を出版社で破り捨てる、という衝撃の展開で
次はどうするつもりなんだろう？？と思ったけど。
結局次の展開が思いつかず、スルーしちゃったんだね。>えりちん先生
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 14:50:29.46 ID:LI7Hs8W50
>>592 最近、そういう気がしてきた。前ほど楽しみじゃない

>>593 盛り上げてスルーするのやめて欲しいよ、マジで
いっそ夢落ちの方があきらめもつくｗ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 20:49:13.56 ID:BXQasZxmO
みっちゃんに癒される
前回は出番なくて悲しかった
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/04(日) 05:03:59.24 ID:s0kaBD90O
うん、そうだね(´_ゝ｀)
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 18:33:08.54 ID:nRZgUpO9O
みっちゃんってみたむらくんの事？
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 13:36:58.60 ID:dbIIbB/P0
うん、そうだね(´_ゝ｀)
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/08(木) 13:40:37.23 ID:luvQ6E440
また休載かよ・・
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/09(金) 10:55:58.84 ID:lOMpk5770
月一の掲載も危ういな。やる気なさ杉、ワロタｗ
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/09(金) 22:12:06.29 ID:v4c1L01z0
「お前、漫画がきらいだろ」という刃先生の言葉は、えりちんの本音だったのか…
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/09(金) 22:48:03.65 ID:coCiMgzvO
月一でもみっちゃんを応援するぞ
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/10(土) 00:18:37.60 ID:WvhnXQNL0
>>601 描かない漫画家は … えりちんでしたというオチか
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/10(土) 11:14:23.32 ID:j6BPW4lk0
カンナ　→　理想
長妻　　→　現実
刃先生　→　本音

なんでしょうね。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/11(日) 13:28:38.03 ID:ubm6bkoDO
それ図星かも！今回の流れって

連載したが現実は厳しくて、羽海野とちがって人気が芳しくなく
ベルや他の中堅どもは腐る程休みもらってるのに
私は働かされて、つまらない漫画描かされ続けて
このままだとキレんぞ！
どーなっても知らねーぞこの糞漫画えーおら編集長～!!

だよな、現在絶賛９歳中！!!

しかし現状の漫画は展開伸び伸び良い考え思いつかん

こんにちは、えりちんです
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/11(日) 17:44:53.10 ID:kWEWZJet0
つまらないとは思わないが微妙に私念を長妻さんに投影はしてるだろうなｗ
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 07:10:31.77 ID:8ezi559iO
漫画が下手だからなあ
まあ絵はね、上手いけど
商業的旨い絵じゃない
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/13(火) 08:35:00.76 ID:cLOPt1KP0
絵が上手いからコミック買うお( ^ω^ )
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 16:06:58.64 ID:FtTVbxmS0
主人公がプロの漫画家の生原稿を破り捨てるような展開を思いついたえりちんが、ヤバいと思う。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 16:21:46.95 ID:3OFHRVhU0
壁村耐三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%81%E6%9D%91%E8%80%90%E4%B8%89
壁村は豪放な編集者であり、特に手塚治虫とのエピソードが有名である。
締め切り違反の常習だった手塚を殴った、原稿を破り捨てた[6][7][8]、電話口で「今から包丁を持っていく」とヤクザさながらの脅迫をした、
実際に手塚プロに殴りこんだ時には、手にしていたリンゴを手塚に投げつけた[9]など、様々な伝説を残している。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 23:47:45.93 ID:tbPISMsQO
イケメン担当 ｢いい事思いついたわ、次の回で刃が原稿破くんだよ、刺激あんじゃん！｣

えりちん｢・・・・ちょ・｣

イケメン担当｢マジ超イカスじゃん？よし決め！それ描いて！｣

えりちん｢あの、その次の回の展開って？｣

イケメン担当｢ああ次はアレパパッとアレして、いけんじゃん、な？そうだろ、なっ？なぁっ、オイッ!!｣

えりちん｢・・・・・・あの・・｣

イケメン担当｢押してっから締め切り、な？休ませてやってんじゃん？｣

イケメン担当｢俺ちゃんこれから撮りあるし、グラビアの、その後の打ち上げ超たのしみ！じゃ乙!!｣

えりちん｢・・・・・・｣

こう言う感じなのだろうか？
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/17(土) 11:15:42.44 ID:oCAKJ/+P0
えりちんは一杯休みもらってるみたいだし
ちょっと違うんじゃねと思う
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 04:35:45.18 ID:WM2tyhMWO
描くのがとても楽そうな漫画
安い展開で頭使わんでいいし
絵は市役所5の作者レベルで充分
そっちの方がギャグでおもろくしてくれる
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/19(月) 05:06:03.69 ID:JpNiMMDW0
刃先生ったら
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 14:42:36.63 ID:7tu4av3n0
明日発売の１７号掲載の描かないマンガ家の話が、中古女の言い訳そのもので笑えるｗ
「過去は過去！」
「それを責めるのは器がちっさい！」
・・・なんで女脳ってこうなの？ｗ
生まれつき劣等生物なんだろうなｗ
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/21(水) 21:01:09.86 ID:jGmT8YguO
えー、マジかよありえねーわそれ
ただの上っ面漫画じゃんか？本当に糞女じゃん
つまんねー!!
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 07:25:05.73 ID:0ymgsF0P0
今週号読んだが
長妻が刃にプロとあんたみたいなド素人は違うと
ピシャリと言って決別した
刃がここまで厳しく言われたのは初めてなんじゃないかな
読者としてはスッキリしたが
刃は今後どうなるんだろう
もう完全に後が無い(´・ω・｀)
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 08:47:54.75 ID:0UW7ca1Q0
元々何もないしな…
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 11:53:50.69 ID:Dvt48XTM0
ちゃんと仕事してる社会人と、自称社会人の無職が上手く行くわけが無いわな

いつまでも学生時代のまま、お子様のままの思考で止まっている奴
羽田の様に、地道に頑張っているならともかく、才能も無い無職のくせに何もせずに、妄想に現実逃避してる奴

もう友達でも何でもなく、気の毒な人にしか見えない、もう関わりたくない、一緒にいるのは時間の無駄、人生の無駄

漫画家に限らず、社会人全てで同じ事が言える
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 12:37:57.68 ID:1r8yB6Li0
>>617

>刃は今後どうなるんだろう
>もう完全に後が無い(´・ω・｀)

刃先生が、カンナのアシかマネージャーになる展開かな。
画が描けないことを承知の上で雇ってくれるところなんて、
カンナのところしかないし…
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/22(木) 12:41:55.60 ID:CSfqE10g0
電魔せんせいは？
そろそろ登場すると思うけど
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 06:19:35.60 ID:CQSduJscO
刃完全に切られたな。
まあ、結果的に助かったと言ってもやっぱ苦労して描いた原稿破るのは不味かったよな。
隠すぐらいにしときゃあここまで言われなかったろうに。
来週からまた自暴自棄な生活にもどるのかな？
タイトルに反するけどそろそろ覚醒するかマンガをキッパリ捨てるかして欲しいわ。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 08:49:46.69 ID:MYvG8CIs0
ネット内限定のスーパーヒーローが、勘違いして現実世界に出てきちゃダメなのにな

現実はネットみたいに、世間知らずの引きこもりが考えた、幼稚な妄想なんて一切通用しない世界なのに
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 09:00:31.54 ID:QRqiAStM0
カンナのところに行って何するかだなァ
漫画の修行をさせてくれってなるのかね、もう年齢的に手遅れだと思うけど
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 09:09:09.26 ID:5qNPW2MK0
刃先生このままエセ漫画評論家キャラになるのかと思ってたらアホワナビのままだったでござる
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 12:04:54.51 ID:c+TNNw6E0
罪を悔い改め恥入りながら、まっとうに努力する羽田君
罪の意識はまるでなく謝罪どころか長妻に礼を求める厚顔の刃先生

正反対だなぁｗ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 12:35:21.14 ID:CQSduJscO
羽田は頑張ってるよなあ。漫画家なったことないけどつらいだろうなあ何年たっても検証サイトに自分の名前あがるって。
自業自得とはいえ今悔いて頑張ってる分可哀想だ。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 12:41:53.49 ID:lPbPEpk+0
描かない漫画家の言葉には重みがないって
作者自身で刃に引導を渡した感じだな。
で、どうすんだ？刃プロになれるのか？
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 13:14:42.54 ID:ohtoHC1z0
>>624
それは本人次第。
少年漫画は難しいだろうけど青年誌なら何とでもなる。
その好例が青木雄二。ナニワ金融道のね。
彼は40過ぎてからデビューし、ビックヒットをもぎ取った。
まぁそこまでいかなくてもデビューだけなら可能性は充分ある。
630 ：age：2013/08/23(金) 14:07:00.55 ID:GrrJYRiv0
カンナは以前出てきたダンプ運転手と何かありそう

それを知って刃は更にどん底に叩き落とされる・・って展開になる

気がする
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 14:52:22.82 ID:uoF/i8WXO
この漫画の到着地点がわからない、と言うか
スゲエ難しくなっていくな
描かない漫画家と言う漫画の落としどころ
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 15:32:40.06 ID:+TThLvEq0
みたむらくんみたいな終わり方するわけにいかないだろうしなあ
刃先生は好きになれんがどう言う形でもいいから救われる終わり方であって欲しいかも
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 15:45:17.24 ID:5zTTM7J5O
今まで、口先だけのアシに迷惑してきただろうから、「駄目な奴はダメ」エンドだろうなぁ。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 19:49:52.23 ID:uoF/i8WXO
リアルな意味でなら刃は何にも変わらず
ずっとこのままで歳とって終わりだろうな
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 23:00:31.11 ID:pbkHFF0lP
メス作家は相当自制が利く人じゃないと
調子にのるだけメス臭さ満開になるな
この漫画とかライオンとか典型だわ
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 23:08:01.48 ID:K2hyQr2Q0
本スレと同じようなこと書きに来るなよ
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 02:10:05.31 ID:EbqZZh+s0
全部長妻が悪いんや
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 02:39:53.62 ID:UDnDC0sLO
まあそうだな、全ては長妻の責任だわ
刃をここまでのさばらした勘違い女だし
なんで私だけが､､､みたいなひがみ根性が
まねいた顛末だからな

長妻にスポットを当ててる話だから
そう展開せざるおえないが一番の毒女だった
賢そうな事を言う馬鹿の類
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 05:06:53.74 ID:9YpUV4b00
ひらがなが賢そうな書き込みですね
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 13:18:40.06 ID:jEOLulZk0
まあ、なんだかんだでアニマルで一番展開が気になる漫画ではある
今号は自殺島もなかなか急展開だったけど
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 13:34:36.05 ID:ovCBmxdx0
母親は死亡、父親は病気で入院。
刃先生は漫画家になることを断念して、働きに出ることにする。
就職先は、自動車工場の期間工。
ということで次は、描かない漫画家・自動車絶望工場編!
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 14:40:14.23 ID:UDnDC0sLO
続き そこで刃はあの
みたむらくんと出会い
元駄目編集と描かない漫画家の奇妙な
ドラマが始まる
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 15:09:11.00 ID:jEOLulZk0
長妻があの事件をなあなあで済ませなくてホッとした
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 22:01:06.06 ID:c0RTA2Im0
>>635
女は客観性が持てないからね。
だから手綱を握る人がいないと暴走する。

今回の話はもしかしたらバキ復活の伏線ば気もするな。
どうすれば漫画が上手くなるかを語った回でもあったし。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 23:10:38.90 ID:oV4EPJWD0
タイトルに描かないマンガ家と銘打ってる以上、刃が最後までマンガを描かないのは規定路線だよな。
この漫画もう詰んでるような気がする。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 23:32:22.21 ID:jEOLulZk0
最初こんなシリアスな漫画じゃなかったしな
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 00:40:23.07 ID:u1Q0DTno0
ダンプの看板作家になった電魔先生のヒモ兼アドバイザーになら今からでもなれるんでないの？渡部
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 01:36:32.68 ID:29O4y3PyP
まあほんとメスくせーよなw
頑張って漫画描いてる私ホルホルゥ！って感じになって来たw
この頑張る女の子☆路線はいい加減吐き気するわ。


ここからギャグに持って行けたら凄いナーとは思う。
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 05:26:16.71 ID:+a7p/QctO
このあと刃の大反撃が始まる
某匿名掲示板で執拗な長妻叩きを開始するのであった
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 07:05:25.66 ID:TzzFHD4KO
刃は原作者になればいい
それなら描かない漫画家として矛盾もない
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 07:18:10.15 ID:POOqSiTi0
話作る能力もないだろ
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 07:39:01.88 ID:TzzFHD4KO
人をハッとさせる言葉が出てくるんだから潜在能力はある
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 08:48:15.46 ID:WXh3cUbC0
>>651
大抵致命的な画力のラフキャラ設定まで。ストーリー作ってく前に終わってたろ
話作るほうは未知数じゃね？

個人的には長妻の原稿破く前にちょっと躊躇して『許せ長妻』と心の中でつぶやきながら破いておけば
スッキリ繋がったんだけどな。単行本で加筆されないかな

今週の話は、刃の行動に対する長妻の総括だったか。
正しいようで何かおかしいんだよな。プロって意識が邪魔して、行動できなくなることだってある。
プロのカメラマンが事故現場で行動すれば助けれるような場合にシャッター優先するとかさ。
『躊躇なく破いたのは描いた事ないから　シロウトにプロの気持ちわかんねーよ』　
陶芸家の名人とかは焼きあがり駄作だと、即壊したりするけどねｗ
思うに、駄原稿をえらそうに破く編集者を刃にかこつけて批判してるのかな

さて、家にこもっても限界、逃げ出す先はなく、おのれの鬱屈の限界点での爆発的行動による押し売り親切も全否定された刃先生
もう描くぐらいしか残ってないね。今回の言葉を胸にきざんで猛修練開始か
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 09:24:45.12 ID:iTU+/J3l0
必死に妄想の世界へ現実逃避していた無職が、現実と向き合えるかどうかの岐路に立たされたって訳だな

この期に及んでまだ「俺は本気を出したらすごいｗ　今は本気を出していないだけだｗ」と現実逃避を続けるのか
それとも現実を受け入れ、地道に頑張るのか？

ネット住人全員への問いかけでもあるね
まぁ、ネット住人は100％現実逃避へのルートを選択するだろうな、刃先生以下の存在だもの
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 10:21:05.04 ID:5A0BB+R90
まあ、展開として刃がマンガを描き始めるのなら読みたい
描かないマンガ家ってタイトルとは矛盾するけどそれでも読みたい
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 10:27:08.31 ID:vIJaVzp10
ずっと漫画家志しても中2感満載の設定しか思いつかないんだよ
書かないのは書けないから
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 14:02:21.67 ID:+a7p/QctO
いやいや、刃はネット住人より最低だと思うよ
自分の妄想域で自分が正義であり漫画家を救う
漫画十字軍となってありえない奇行を働き警察に逮捕
されている訳だから、ジョンレノンの殺人犯、宮崎勤とか秋葉原の通り魔と
シュチュ的には何ら変わらんと思う
そしてトドメは被害者の長妻に感謝の言葉を求めるんだから
原稿破くことに何ら躊躇もなかったのだから
DQN通り越してただの犯罪者だ

しかし原稿破く所でじつは躊躇していた、 とか
その後の本編の漫画で後出し追加されたらそれはそれで
漫画のセオリーとしてアカンと思う
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 14:10:05.03 ID:/Cpc1neD0
他の人気マンガ家になりすましてサイン会やっちゃうのは罪ですか？
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 21:04:13.33 ID:JJluJ+ZDO
普通サイン会は出版社を通してやるもんだよ
ギャランティーも発生するし、作家単独でゲリラ的に
やることはまずない、あの頃の描かないはただの
ギャグだし、書店が主催して出版社ガン無視でそんなことやったら
ただではすまないだろ
肖像権侵害に詐欺罪、賠償問題になる
ありえん
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 06:16:44.06 ID:o68cILJA0
長妻の担当編集も良い人なんじゃなく
良い人に逃げているだけの人だな。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 09:53:38.64 ID:5oFlys3J0
>長妻の担当編集

尾立さんな
長妻さんがもしも彼と恋仲になる展開になったら、おまえらどうする？
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 09:59:39.95 ID:uf9ZqFpMO
別にどうもしないよ
なってもおかしくない描写はすでにあったし

てかどうしてほしいの？
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 13:41:52.65 ID:exGEwQBe0
　刃先生が漫画を描くならジャック・ハムやルーミス買うとこからスタート
しなきゃならんだろうが、出来るか？
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 18:13:27.52 ID:Jdjn8hGv0
カンナさんとこのアシになって、ゴムかけから。
それが終わったらトーン貼りとかベタとかホワイトとか…

人物画？十年早いw
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 19:40:44.62 ID:beu7566V0
修行するなら素人育成に実績のある電魔先生のとこがいいのでは
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 19:41:39.25 ID:PM3vmT140
くだらんシリアスもどきの女漫画家のグチ漫画で終わるなら刃の覚醒なんぞいらないけど

一定の評価が欲しいなら刃覚醒は必須。

可能ならどんな風に覚醒して漫画家になっていくかをきちんと描ければ神漫画になる。

ご都合主義かもしれないけど、そんな話が読みたい。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 22:24:21.17 ID:HwaV9DQR0
２ちゃん終了で、リアル刃先生が大量発生だね

童貞キモオタなのに脳内彼女持ち
無職なのに自称高収入サラリーマン
リンゴの絵も描けないのに自称漫画家

これからはそういった妄想を語って、自己満足できる場所が無くなるんだね、かわいそうに
秋葉原の殺傷事件の加藤ナントカみたいなものも増えそうだよねぇ

原稿じゃなくて、人間を無差別に傷つける童貞キモオタ無職が、マンガじゃなくてリアルで出現するなんて怖い
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 22:38:13.69 ID:PM3vmT140
真面目な話、女のグチ漫画は少女漫画でやってと思ってる。
アニマルは青年誌。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 00:58:33.61 ID:xl1obRrUO
えりちんの旦那は漫画家らしいな
でも今は何してんの？
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 01:54:31.52 ID:ejCl1d2f0
漫画を描き上げないで刃先生みたいなこと言っていたらえりちんから捨てられる。
それが編集から没を食らおうが漫画を描き上げるんだったらえりちんの母性本能が働く。
って感じなのかね。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 20:17:08.47 ID:l6PeboA/0
質問があります。一巻で岡田が髪を切って渡辺の前に現れた時に言った一言
「なんでこの部屋ドレッシングの臭いがするの？」というのはどういう意味だったのでしょうか？
知っている人が居たら教えてください。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 20:33:00.75 ID:oqNpkbiO0
酸っぱい匂いってこと？
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 06:08:39.88 ID:F5QtTsrxI
刃先生って何気に三十路目前なんだよな…
覚醒するにしても遅いと言うか…
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 08:43:51.08 ID:ruFuivWc0
小説家なんか、２０ぐらいから売れる人もいれば、６０すぎて会社辞めてからデビューする人までいるよ
漫画の場合も描く技量あれば年齢は４０代とかでもいけるでしょ
少年誌だと　それにあった感性がないとアレだけど
何にせよ日々の精進があればデビューに年齢関係ないんじゃないの？
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 08:52:30.27 ID:ug5aB/NJ0
まぁなんだかんだいって20代から30代半ばまでが体力的に全盛期だろうから
その間に作品をある程度量産できないと名を残すまでは無理っぽいよ
一発屋でいいなら何歳でもカマワナウイと思うけど
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 09:31:57.57 ID:VaJpAhmQ0
今の時点で才能の片鱗も見られないのに覚醒売れっ子なんて展開は安っぽすぎてないと思う
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 09:45:01.71 ID:qxofSytn0
覚醒だけでいいのであって、売れる展開は求めてない
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 10:01:05.93 ID:7YJ/XVE90
むしろ、一部には熱狂的なマニアがいるが、あまり売れない漫画を描き続けるほうが、刃先生らしくていい。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 11:05:49.47 ID:aJo7siNoO
いいやきっと何も変わる事ないままで終わると
思う、漫画なりアニメなり自称すれば
そうだ！みたいなのたくさんいるし
刃は自称すればいいだけ
俺は漫画家だ、それも

描かない漫画家だ！

だから漫画は描かない、描かない漫画家なのだ！

これで刃は保身できるもの、エンディングは
これの見開きで閉めてもいい
もう刃で持って行くのは無理だわ
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 11:12:27.68 ID:2MjETg380
刃「さぁ、描くぞ。俺の記念すべきデビュー作を」

完
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 12:37:32.11 ID:ruFuivWc0
>>680
刃　『俺はまだ登り始めたばかりだからな。この長く険しい漫画道をよ！』

　　　　　　完


長い間応援ありがとうございました。刃先生の次回作にご期待下さい
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 17:47:51.58 ID:7YJ/XVE90
刃先生の次回作は、『売れない漫画家』ですw
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 03:31:07.45 ID:Z7n8O3kS0
　３５歳でプロ、４０歳で売れ出した水木先生も子供の頃から絵を描いてたり、
紙芝居屋の下地があったりするけど、まともに描いた事がないってのがなあ。
　阿Q正伝の阿Qと山月記の李徴を足したようなものだからなあ刃先生。
　深層では理解してるんだろ自分が無能だという事を作品を完成させる気力も
ないし、完成させれば、自分が無能だということが断言されるからね。
　描かなければ逃げれるし酔えるからね。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 03:44:55.32 ID:BP8gofCB0
この作品のタイトルや現状の展開を見るに
多分刃先生覚醒はないんじゃないかと思う
再起不能になるまで落ちるか若干マシになって
底辺で夢見てるかに落ち着いて終わると予想する。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 07:00:57.56 ID:FNCIfZGx0
漫画家にはなれない自分というものを自覚

長妻、カンナ、電マ　誰かの旦那兼マネージャになって日々描かれた漫画の批評しつつズッコンバッコン

　　　　　　　　　　　完
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 09:38:12.68 ID:UWjvppOJ0
>>684

>再起不能になるまで落ちるか若干マシになって
>底辺で夢見てるかに落ち着いて終わると予想する。

現実はそうなんだろうけど、漫画の展開としては、ちっとも面白くない。
主人公が自分の部屋に引きこもって、ただひたすら現実逃避するだけの漫画なんて、
読者からみても、痛々しくて読んでられんよ。

刃先生覚醒イベントがあって、描かない漫画家が、売れない漫画家にジョブチェンジ！
といきたいところ…
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 11:53:25.41 ID:eIQJjNeS0
脳内の世界だけで何もしなかった男が、ついに現実を直視してどうにか動き出す　って展開にはするでしょ
でなきゃ、漫画としてここまで描いてきた意味がないもの

スラムダンクじゃないけど、そこでENDにするのが一番な気はするけど、
そこから描く漫画家に変身してって話で続けるのもアリっちゃアリ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 13:40:48.34 ID:0/Qzi2B9O
開眼した刃はプロの漫画家になるために
再び漫画専門学校に入学するのであった
人生のリセット、しかし出された課題は
やらないぜ！俺のやるレベルに到達してないぜ！
何たって俺の知っている奴らはみんな
バリバリのプロ漫画家ばかりなんだぜ！
ちゃんちゃらおかしいぜ！
レベルの低い学生どもよ、教えてやるぜ！刃先生の
漫画家武勇伝を!!

こうして刃は第２の青春を謳歌するのであった

親の金で
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 19:47:44.56 ID:wY5yPBfB0
盗作問題でトラウマが治らぬ男と共作始めてくんないかな
互いの不足を補うかたちで。
共作作業ぶりが可笑しいかもしれない。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 19:52:48.10 ID:wY5yPBfB0
長妻さんの原稿ほんとうにやぶいちゃったのかな
すりかえてて本物は保管してるとかないかな・・・
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 20:01:48.16 ID:0/Qzi2B9O
刃が常に上から目線でダメ出しして
漫画論を展開して何もしないのが見てとれる
あとひとりで高レベルの漫画が描ける東作くんに
無能は必要ない、それだったら出版社が原作つけると思う
まあ実際に刃のような奴がいたら
誰も使わんし注視もしないよ、漫画以外の職種でもね、
漫画の刃の立ち位置もこれ以上上向きにはならんし
連載当初の設定がまんまなら生きる価値なし
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 20:41:33.39 ID:hLkXKsqN0
>>689
それは面白い。
第二のサル慢だな。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 15:34:50.30 ID:htdrKo7yO
努力家の足ひっぱるだくの
無能がはしゃぎまくる展開に激萎え
もう閉めた方がいいよ
潮時だ
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 19:27:07.48 ID:nuU3tsS60
最新巻読んだんだが話はいいけど
一話だけみっちゃんの顔コピーしまくりの回あってすげー気になったわ
こういうのいやで単行本派にしてんだから直して欲しいわ……
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 20:30:28.18 ID:UVN+RGwj0
ただの消費者になった方がよほど気楽に持論ぶちまけられるのに
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/30(金) 22:26:35.43 ID:fFoCvX+w0
>>694
あのくどいまでのコピー多用は何かのオマージュ？
ただの手抜き？
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 00:32:38.38 ID:Ds9bd9i20
意外にみんな成長物語っぽいのが好きなんだね
自分は反対で
主人公にまわりの真面目な人間が振り回される展開でがんばってほしかったな
反省したり成長したりとかしちゃうとコンセプトから台無しのような気がするし
例えば寅さんファンは寅さんが反省して真面目になるなんて望んでもないでしょ？
ただ確かにそろそろ潮時なのは確か　ワンアイディアでよくここまでがんばれたなっておもうし
一旦終わらせて「バター猫のパラドクス」みたいに
スピンオフ的な第二部で主人公かえてやったらいいんじゃないかな
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 01:13:05.95 ID:W4bzlbGG0
>>697
それって結局みたむらくんなんだよね。
俺もそれは好きなんだけど、わざわざこれまでのノリを断ち切って第２部に移行したんだからそれなりの展開がほしい。
覚醒期待派のレスは第２部に素直に乗ってる人の意見だろう。

同じタイトルのまま路線変更したのでコンセプトも当初と変わってしまうのは仕方ない。
えりちん自身がこれまでのギャグ路線からの脱却をしたい、人間ドラマを描きたいってことなんだろうと思う。
毎回掲載直後に出る否定的意見は、シリアス路線は読者の見る目が厳しいってことの現れなのかね。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 01:19:50.70 ID:PLBZw3B+0
いろいろな種類の漫画があったからこそ
世界に誇れていたのに最近は均一化だもんなあ。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 01:51:19.39 ID:6vYa3K3h0
成長？刃先生は既にレベル99だろうJK
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 03:16:57.40 ID:/vf99wva0
>>694>>696
あれは刃の話にみっちゃんがまったく表情を変えないという表現だと思う
いくらなんでも１話だけそんな手抜きで単行本でも直さないのは不自然だし
>>698
否定的意見って２ちゃん内だからね　実際の雑誌の反響とイコールかはわからないよ
当初のノリが好きで買い始めたけど５巻たっても当初のままだったら個人的には飽きてた気がする
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 05:56:03.82 ID:wbw4snxs0
>>701
>あれは刃の話にみっちゃんがまったく表情を変えないという表現

その通りなのでございます
そしてあの岡田さんはとてもとても美しい
おれなんか逆にいろんなサイズで見れてよかったよ
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 08:27:53.26 ID:wgw5Ieae0
あの程度の描写も読み取れない奴がいるとは
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 09:31:02.37 ID:gQeJBbsC0
バーできわどいエロ衣装着てた頃ならともかく、年上をあんた呼ばわりして、
道端のゴミでも見るかのような視線を主人公に投げつける彼女がそんなにいいかな？
むしろ萎えるだろ。
なべさんが嫌い＝描かない漫画家ワールドを否定するスタンスなら分かるが。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 09:54:06.59 ID:mPVuln7T0
刃が好きで読んでるやつだけなわけないだろう
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 09:56:58.29 ID:ZMTWtVNd0
いやあれは普通にしめきり間に合わないからコピーでお茶濁したんだろ……
元々あんだけいろいろ描けるのに
目線も口元もトーンも変えないコピーを表現って言うにはちょっと無理がある
読んでてすごく違和感があったぞ
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 09:59:03.36 ID:gQeJBbsC0
>>705
えっ、そうなの？
俺は第三の勢力とか言って、漫画を描かない奴が主人公のありえない展開から始まってるから
それが面白くて買ってたんだけど、あなたは何に惹かれてこれを読んでたの？
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 11:18:05.62 ID:mPVuln7T0
面白いと思うのと刃が好きかどうかはまた別だろ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 11:58:16.07 ID:xjWoHBxbP
このままだと、口先だけの能無しクズ男を
才能もあってそこそこ美形でガンバルアテクシが一方的にこき下ろすだけの
作者の完全オナニー漫画で終わることになるな。

まあこっからギャグに持って行けたら大したものだとは思うが・・・・
ハードルクッソ高いよなw
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 11:58:49.57 ID:gQeJBbsC0
>>708
今、冬コミの原稿書きながらスレを読んでたんだけど、ちょっと休憩。
俺、このスレの新参者でさ、昨日5巻買ってびっくりしてココにたどり着いたんだよね。
話が全然別物になってるけど、これは読者的にいいのかな。
関係者が読んでるかもしれないからボカすけど、もともと俺が同人を描くきっかけになったのは、
ネットで知り合った何人かの連中と同人やろうぜ、と盛り上がったのがきっかけなんだけど
何の技術もない素人の俺以外、みんな逃げちゃってさ。
あれからずっと、俺一人で漫画描いてる。
勤め人だから年に薄い本を一冊描くのがやっとだけど、俺なりに努力したんで絵や話はかなり上達した。
逃げた連中は何もなかったかのように、ネットで偉そうなこと言ってるけど、やっぱり漫画描いてないんだな。
描かないマンガ家を読んだとき、ああ、いるいる、こういう奴ら、って笑ってたんだけど、
不思議と読後感が悪くなかったし、けいおんみたいな温室の中のファンタジーみたいな感じで斬新だった。（続）
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 12:02:15.44 ID:gQeJBbsC0
>>708
でも4巻でカンナ先生が出てきてヤバいなあ、と思ってたら、案の定、現実が温室を押し潰してしまった。
こうなることは、俺が出会ったなべさんタイプの連中を見てて分かってた。
ニートやフリーター、精神疾患ばっかだったからね。
俺は彼らとの縁を切ったけど、そういうダメな人が主人公っていうのは目から鱗だった。
でも作者は、なぜか急に、なべさんの存在自体を殺そうとしてるみたいに見えるんだ。
その最たるものが、さっき出てたみっちゃんの、あのゴミを見るかのような冷めた目つきだよね。
単行本以降の連載も、今度は長妻がなべさんとの絆を捨てるみたいじゃん。
なんでこうなったのか、俺はすごく動揺してる。
なべさんは一応主人公だし、彼があの世界を背負ってたわけだから、それなりの共感がなければ
あの漫画について行くことは難しいような気がするんだけど。
主人公が作者に全否定されるのは読んでて辛いよ。
誰だって、なべさんのダークサイドを引きずってるわけだし、
努力した奴が勝つなんて当たり前の話を読んでもカタルシスなんて得られないからなあ。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 12:03:00.46 ID:jpInhYDz0
>>706
違和感持たせたくてやってるんだよ
単行本で直してれば雑誌のときには間に合わなかったんだろうけど
お茶濁すならまずあんなめんどくさいパースは多用しないだろ
５巻読んで改めてキャラの恰好とか架空の雑誌の表紙とか壁のポスターとかえらくこだわるなと思った
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 12:19:54.40 ID:VwWW0XRa0
>>709
アテクシだのオナニーだの何回同じこと書いてるんだよ　
あとsageを覚えてこい
そんなにギャグに戻してほしけりゃここで書いてるより編集部に投書した方がよっぽどいいよ
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 13:00:17.63 ID:IKO2eHL90
>>711

いいことを言ってくれた。その通りだよ。
結局、なべさんのようなダメな男でも、主人公を演じることができたのは、
舞台が漫画専門学校という、温室の中だったからできたこと。
カンナが登場し、漫画専門学校を中退して社会という、温室の外に出てしまった以上は、
主人公のなべさんが今まで通り、部屋に閉じこもって現実逃避するだけだったら、
この漫画にはもう先がない、ということ。
連載を続けたかったら、なべさんが今までの生活を改めて、こつこつ努力して漫画家を目指すなり、
ある日突然「覚醒」して、漫画家になってしまうなり（漫画だからこういう展開もアリ）
なんらかの形で主人公が成長しないといけないと思う。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 13:52:34.69 ID:ZMTWtVNd0
>>712
うーん、読み返したけど表現なのかなぁ……
だとしたらあんまりうまくいってないと言わざるを得ない
違和感というのも演出としての違和感じゃなく
落丁や乱丁の心配するときみたいな違和感なのよ
話は面白いのに残念な気持ちになった

>>714
タイトルや副題のネパースター・ティング・ストーリーからわかるように
成長する時(マンガを描く時)は終わる時じゃないの？
一応、電魔さんがらみやさっきのみっちゃんのシーンで
ナベさんの漫画家としての資質の片鱗みたいな伏線はたくさん張ってるし
糞漫画しか描けなかったマキシムがダンプのアシとして通用するレベルまで
いける世界観だから、最終話で数年後、漫画家として大成してたり、
細々と漫画で食べてる展開も無理は無い
なんかみたむらくんのラストとかぶるけど
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 14:34:20.36 ID:W4bzlbGG0
描かない漫画家自身の内面を描写してもたぶん面白くはならないんだよね。
漫画家に限らず行動を始めない人に共通する現実逃避に終始しちゃうから。
そもそも逃避だから描写のしようがないともいえる。
かといって主人公（と思われるキャラ）の刃先生の内面描写を避けると、主人公とは思えない扱いになってしまう。
代わりに誰かの苦悩でも見せて間をつなぐしかないから長妻が選ばれてるけど、それも冗長だから「作者の自己投影だろ」とか勘ぐられたりもする。
これまでの長妻の苦悩描写がただのつなぎでないなら、それこそ刃先生のキャラを殺すための長い前フリととらえる他無い。
実際に描いてる漫画家はこんなに辛い、でも口先だけのお前は何を偉そうにしているの？と。
しかしながら今回突きつけたこの命題は読者はみんなわかってたことで、こんなに長い長妻描写から落とし込む必要があるテーマとも思えない。

俺が見たいのはそこから刃先生が何を考えるのかだったわけで、第２部のスタート地点にようやくたどり着いた気がする。
はっきり言って引っ張り過ぎたと思う。
ギャグ好きな人は離れちゃっただろうし、「いつかおもしろくなるはず」と我慢して読んでた俺みたいな読者は過剰に期待してしまうほど引き延ばしだった。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 17:59:47.38 ID:gQeJBbsC0
う～ん、なんか貴重な休日なのに、この漫画が気になって、原稿が全然進まない。
なぜ俺が「描かないマンガ家」の路線変更（いつの間にか描くマンガ家の話になっちゃった）に
こんなに動揺しているのかと言えば、「第三のマンガ家」とまで定義している描かないマンガ家たちを
一番軽視していたのが、他ならぬ作者だったという事実に愕然としているからだろうね。
基本プロットを破壊してまで路線変更した5巻が、作者の愚痴のようなものばかりでつまらないのも原因かな。
作者のナベさんイジメも後味が悪すぎる。

たしかに現実世界のナベさんタイプはムカつく。
偉そうなこと言ってるくせに、何もできない無能な奴ばかりだし。
でもね、なんでかな、自分で漫画描くようになって分かったんだけど、一番楽しかったのは
本当に同人漫画をやる前だったんだよね。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:01:48.70 ID:gQeJBbsC0
俺、オタクの友達いなかったし、会社とかリアルな友人たちに、こういう話できないしさ。
知識も技術もそれなりにある奴らだから、ああしようこうしようって酒飲みながら盛り上がってさ。
俺も興奮気味に、漫画描けるかな、たくさん売れるかなって夢見ちゃってね。
まさかバックれるとは思わなかったけど、コミケの申請をしちゃった後だし、仕方ないから自分で金出して、
酷い原稿を印刷所に持って行って、ほとんど売れなくて、在庫（段ボール一箱）が新刊分丸々残って、
悔しくてそのまま漫画を意地で続けて、みたいな感じで、今に至ってるんだけどね。

漫画を描くのは楽しいし、充実感もあるし、お客様が来てくれるのも嬉しいよ。
でも冷静になって振り返ると、みんなで飲んで、夢みたいなこと言い合ってたあの頃が一番楽しかったわけ。
カッコいい言い方かもしれないけど、プロであれ、アマであれ、創作活動ってマジで自分の身と心を削る作業だからね。
俺は絵が下手だからさ、絵を描くたびに、ダメな自分と向き合うのがすごく苦痛なんだよな。
レベルが上がっても、それが延々と続いていく。
だから夢とか希望とか、とてもじゃないけど恥ずかしくて口に出せない。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:02:55.57 ID:gQeJBbsC0
「描かないマンガ家」のナベさんは、漫画を描く辛さを知らないからこそ、理想の漫画家像を演じることができる。
この逆説的なスタイルがとても面白かった。
バカらしくて笑っちゃうんだけど、妙に心に突き刺さってしまう。
社会に出る前の学生の青臭さとか、疲弊しきってる社会人には眩しすぎて直視できないみたいな感じだな。
漫画を描いている人ほど、ナベさんたちのモラトリアムな楽園が羨ましくて仕方がないような気がする。
「描かないマンガ家」の帯に、いろんな漫画家たちが熱く書き込んでいるのは、一種の胎内回帰願望だろうね。
俺も読んでいるうちに、いつの間にか安らぎみたいなものを感じるようになってたんだ。

日本にはプロのマンガ家とアマ（同人）のマンガ家と、そしてマンガを描かないマンガ家がいる、と
言い切る作者が好きだった。
ナベさんという、漫画を描かないマンガ家をどう料理していくのか、成長しない奴がどうやって主人公に
なっていくのか興味津々だった。
でも4～5巻を読む限り、努力しない奴には価値がないという、普通の展開になってしまった。
これでは、第三のマンガ家など存在していないと言ってるのと同じだ。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:06:47.77 ID:gQeJBbsC0
成長しなくても良かったんだ。
分別のある大人になって馬車馬のように働くよりも、ずっと子供のままのんびりと夏休みを過ごしたいと思うじゃん。
ナベさんが、愛したヒトから「あなたは無精卵」（何も生み出さない）と言われるとか、どんだけ主人公が嫌いなわけ？
そのくせ女性キャラには、作者からの救済措置のようなものがある。
長妻さんの「根暗なアシ」、カンナ先生の「トラックのおっさん」とかさ、まだどうなるか分からないけど、
漫画文法の定石からして、これは彼女たちの心の支えという彼氏フラグだろう。
頑張った人へのご褒美なのか。
もう主人公はいらないと言われてるみたいで、裏テーマであろうハーレム幻想をも拒絶したいのかね。
モテキ最終巻のあとがきを読んだみたいに、男性への蔑視をそこはかとなく匂わせてくる。

これは、自分が男ゆえのひがみなのかもしれないけど。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:09:53.41 ID:gQeJBbsC0
ナベさんにも、暖かい愛の手を差し伸べてやってほしい。
このままでは娯楽作品でもなんでもなく、（一部のキャラへの依怙贔屓がやけに目立つ）ただの現実だ。
私小説風の漫画なら、ガロでやればいいんじゃないかな。
かつて「編集王」という漫画で、こういうセリフがあった。
「面白い漫画を描いてしまった人には責任がある。描き逃げは許さない」
えりちん先生や編集者には、「描かないマンガ家」1巻から読んでいる読者への責任がある。
途中で路線変更して読者をふるいにかける行為は、購買層を著しく減らすだけで何の意味も成さない。
成長しない設定の主人公が、どんどん詰んでいくのが、果たして面白い漫画と言えるのか。

作者を信じろ、というのが正しい選択かもしれないけど、頭文字Dやガンツの最終回を読んで
いまいち信じきれない自分がいるのも事実なんだよねぇ。
好きな漫画が潰れていくのを見るのは、すごく辛いんだな。
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:12:10.47 ID:gQeJBbsC0
長々とチラシの裏を書き込んで申し訳ないです。
心のモヤモヤが溜まって、どこかに吐き出したかったもんで。
まあ、偉そうなこと言って、じゃあお前ならどうするのか、と言われる方もいると思うので、
俺ならこうする、というのも一応書いておきます。

「描かないマンガ家」の登場人物は、基本的に描かないキャラばかり。
山井さんもダンプで連載ができる実力を持ちながら、ナベさんに遠慮して漫画を描かない。
この泥沼に引きずり込まれないように唯一抵抗しているのが、長妻さんのみ。
カンナ先生は嫌な女として描き、ナベさんを都合のいい彼氏にしようとしたが、
わけの分からない屁理屈を並べられた挙句、ナベさんから振られてショック甚大。
それをバネにして、彼女は一流の漫画家になる。（登場話数は3話程度に抑える）
1～3巻のようなパターンを6巻（3年）まで続ける。
のらりくらりダラダラと日々を消化していくが、そうした楽園的な日々の終わりがきてしまう。
卒業である。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:13:18.79 ID:gQeJBbsC0
迫りくる現実に押し潰されそうになってるいつものメンバーに、ナベさんが自信満々に
「俺たちの戦いはこれからだ！」とありがちなセリフを吐き、強引にいい感じな流れで締めようとする。
でも状況は何も変わらない。（最終回前）

その後のメンバーたちの後日談で最終回。
長妻さんはアシをしながらポツポツと読み切りが載るようになり、将来漫画家になりそうな感じ。
ナベさんたちとのバカバカしくも楽しかった思い出の数々は、今でも彼女の大切な心の支えだ。
みっちゃんは、（準レギュラーの）ちょっと残念な草食系自滅型の人気イケメン漫画家（ナベさん信者）
と付き合うことになり、玉の輿の勝ち組になるっぽい。
市川はラノベ作家志望に転向し、高橋は同人の編集をやり始めるのは原作と同じ。
マキシムは梅村さんと結婚し、かろうじて日本に残れた。
将来は、ふたりで日本の漫画をフランスへ紹介する仕事をしたいと考えている。
山井さんは一流の漫画家になれる腕を持ちながら漫画界を去り、その後音信不通。
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:15:08.55 ID:gQeJBbsC0
ナベさんは、漫画家になるための修行と称して、バイトをしながら旅に出る。（バイトができる程度には成長）
旅先で自殺寸前の漫画家志望の青年を助け、いつものように偉そうな説教をし、感動した彼がナベさんに
絵を描くように頼み込むが、やっぱり彼は屁理屈をこねて描かない。（ちなみにこの青年は、将来有名な漫画家になる）
この二人のやり取りを、遠くから眩しそうに見つめる山井さん。
彼女は重度の自閉症にもかかわらず、ナベさんを追いかけるために実家を出て、苦労に苦労を重ねながら
今この瞬間、ようやくナベさんに追いつき、再び愛しの彼にめぐり逢えたのであった。

というベタな感じで、「描かないマンガ家」を終わらせる。


便所の落書き、スイマセンでした。
でも吐き出してちょっとはスッキリできたかな。
今後はロムります。
では。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 18:50:14.80 ID:QOP5YU+R0
NGに放り込んだ(　´∀｀)bｸﾞｯ!
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 19:12:55.73 ID:Pd9IuHuI0
言いたいことは分からんでもないんだが
あなたの考えたストーリーラインはやっぱりつまらない

長妻の描写が冗長なのは確かだが
そこに女のどうのこうのという感想が出てくる人は女性なんだろうな
みんな男を装って書き込んではいるが、男にはそんな発想ねーよ
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 19:16:00.71 ID:Z3/PO4jz0
それに比べてはるかぜちゃんハンパねえっす
http://togetter.com/li/556001
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 19:26:50.33 ID:seSfnaWQ0
考察お疲れ。
女漫画家の特性として、キャラは取り合えず幸せにって考えがある。
振られた男に最終回で急に彼女が沸いてでるとか、そんな感じ。
これが男作者だと振られた女は最終回でもまだ主人公を引きずってるって描写になる。
これは性差なんだろうね。
だからめぞん一刻で最終回に八神が五代を引きずってる描写があった事に驚いた。
高橋留美子は真の一流だと思ったな。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 19:51:30.11 ID:fubZj/Ep0
作者のオナニー臭がどんどん強烈になって来てるよね。

女作家ってどうしてこうなってしまうんだろう？
どんなジャンルでもそうだけど、漫画は特にそういうの強烈と思うわ。
少女漫画は言うに及ばず、少年誌青年誌でもそうだよね。
ライオンとか少女ファイトとか、作者が調子に乗るにつれ痛々しく・・・
お前の私小説かっつのってw
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 20:45:27.07 ID:vE+/q2au0
>>729
これ全部お前だろ？ageおじさん
見てらんないなら読むのやめればいいじゃん
何度も同じこと書いてここはお前の日記帳かっつの

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 21:46:38.75 ID:YTUczhtuP描かないはすっかり
ガンバル女子達のずっこけサクセスストーリーになったな。
正直キモすぎて見てらんないわ。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 22:56:58.13 ID:pbkHFF0lPまあメスくせー漫画になって来たよなー
ライオンもそうだが、掲載誌間違い過ぎじゃね？
まああれだけレギュラーが休載する雑誌じゃ仕方ないんかなw

709：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 15:08:43.47 ID:29O4y3PyP
要はそんだけストレス多いんだろな。
女作家ってそういうのモロに作品に出すよね。うざっ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 21:30:43.04 ID:Ai4INvxk0
１部　楽しく馬鹿やれる楽園

２部　楽園から出ての現実

別に問題ないと思うけどね
このあと刃先生が一気に描き出す展開ｗｋｔｋ楽しみなんだけど。
ちょっと読んだだけでトレース見破ったり、ハンパない才能を埋めたままの刃先生の覚醒　
描かないでラクガキだった画力がどうなるか　どんな絵柄でのし上がるのか素直に楽しみ
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 23:04:17.76 ID:Pd9IuHuI0
>>730
漫画家志望の腐女子とかそんなとこだろうな
くだらねえ
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 23:49:47.31 ID:fubZj/Ep0
作者の自己投影丸出しな「ガンバルアテクシ」の正論が罷り通るだけの
「元」ギャグ漫画なんて目もあてられないと思うんだがw
それも、そのギャグ部分の根幹をただのアテクシ正論で潰してしまったら・・・

さて、今後の展開はどうなるのかね？
一転、奇麗にギャグで〆て見せたら、俺はこの作者を尊敬するがw
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 23:53:02.00 ID:5GcqdTJjO
刃覚醒はどうだか？
ただ高尚な漫画読みな奴とか糞ヲタの類なら
刃と同等、それ以上の事はやるので
大した能力ではないよ
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 23:58:11.03 ID:TT974sb40
久々に見にきたけどナベさんが書き込んでてワロタ
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 00:02:45.01 ID:vE+/q2au0
>>733
作者もお前には尊敬されてもちっとも嬉しくなかろうよ
ていうか半日前に同じこと書きこんだの忘れちゃったの？おじいちゃん

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 11:58:16.07 ID:xjWoHBxbPこのままだと、口先だけの能無しクズ男を
才能もあってそこそこ美形でガンバルアテクシが一方的にこき下ろすだけの
作者の完全オナニー漫画で終わることになるな。

まあこっからギャグに持って行けたら大したものだとは思うが・・・・
ハードルクッソ高いよなw
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 11:46:38.76 ID:HKuVB/zGO
まあ作者の投影は作品中に出るのは
どの漫画作品にも出るもんだよ
描かない漫画家で自分的にこれは見たい、と言うのがひとつあけどね

刃が本当に漫画を描く現実に直面して
創作がこんなに難しくて、苦しくて 、大変なものなのかを
実感してほしい、いつぞゃの編集に持ち込むエピソードで
公園の遊具に籠もって～みたいなギャグな下りではなく
真正面からぶつかってみた所を、長妻やカンナや電間や東作君が
やってきた、そしてやり続けている
漫画家の普通の日常の洗礼を受けてそれを体感し
下手でも糞でも無様でも乗り越えて

作品を一本仕上げてもらいたい

そこから全てが変わると思うから、だから存分に
打ちのめされて欲しい
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 12:05:17.45 ID:HKuVB/zGO
刃が一本漫画を描ききる
それをやったら実質、其れが
最終回だろうな、それでもいいけどね、
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 12:55:40.16 ID:7mS2Z8A00
描かない漫画家って存在がギャグであり漫画の根幹だったのに
最期は普通にガンバル皆様に打ちのめされて普通に漫画に目覚めるのかよw

結局それだと、作者の濃ゆい自己投影が加速し続けた結果
その立場を完全肯定することで、それまでの作品の根幹を否定し殺すってことよな。
なんつー阿呆臭い話だw　オナニーにも程があるわw
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 12:56:13.00 ID:j2FbK5HM0
お前のオナニーでスレを汚さないでほしいんだけど
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 13:05:34.78 ID:qA3dBeFl0
漫画ってのはね、全部漫画家のオナニーなんですよ
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 13:10:48.08 ID:7mS2Z8A00
「どんな漫画もそう」


わかったようで中身ゼロの発言は要らないヨ！w
あからさまなオナニー全開、作者の自己投影キャラである
頑張るアテクシ大正義な流れは明確だかんねー
こんなあからさまで臭いオナニーはなかなか無いわw
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 14:14:16.07 ID:j2FbK5HM0
アテクシってフレーズがもう気持ちワリーわw
お前の腐れマンコはオナニーのしすぎてきったねぇ色してんだろうな
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 14:41:46.74 ID:yobyswPA0
描かないマンガ家は、主人公がどんな状況になろうと絶対に描かないからスゴイのであって
描いちゃった時点で作品が凡作以下の代物になるんだよな。
覚醒とか絶対にやめてほしいが、たしかにそれやらないと鬱展開からは抜け出せないし。
まさに泥沼状態ｗ
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 15:16:00.61 ID:RO82q5Vh0
やっと4店舗目で5巻買えた！良かったぁ
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 15:34:01.21 ID:CB8DNwSH0
>>741
だから女作家は売れてからが勝負。
それまでは編集の意見を聞かないといけないから、良い編集なら凄くバランスの取れた作品になる。
言う事聞かなくなると・・・小説家だけど栗本薫がその悪例。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 15:36:14.70 ID:7mS2Z8A00
>>744

そう、描いたら終わり、というだけではなく
これまでの作品自体の全否定ということになるんだよなw

ガンバルアテクシは、ついオナニー極まって
自己投影キャラに連載与えて地位を実力を担保してやったあと
主人公の無職無能に対し上から目線で超絶正論吐かせてしまったが、
マジこれどう収束させるのってさw
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 15:54:43.67 ID:DquPztmg0
>>745
おつかれさん
５巻は刃先生のブログがよかった
>>746
男作家もそこは一緒じゃないかと　
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 20:36:14.78 ID:fXT2Bok00
五巻の感じだと覚醒とか絶対あり得ないけどなw
ファミレスでみっちゃんにあそこまで言われて
躊躇もなく返答してんのになんもしてないもんw
既に描かない漫画家として完成してて
その根幹は揺るがないまま行く気がする
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 23:58:59.23 ID:RO82q5Vh0
アニメ化して欲しいなぁ
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 00:16:45.31 ID:4DNkF+cr0
そういや５巻で第一部、第二部の区切り入れてねえな
４５話？４６話？どこだったか忘れたわ
もっと後だったか？
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 01:55:56.99 ID:16YQaVpd0
アシ同士で付き合うとかやっぱあるのかな？狭い空間に長い事いたらやっぱなるかぁ
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 02:13:22.19 ID:rYW+rysR0
>>751
刃先生が退学届出すところが文字通り第一部・漫画専門学校編の最後だったはず
>>752
アシ同士じゃ表向きにはわからんがあるんだろうね
漫画家の嫁が元はアシの組み合わせはちょくちょく聞くので
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 09:57:51.59 ID:DK3geZPP0
元々コミュ障害気味の連中が多いしね。だから世界が狭い。
オタク同士のコミュではくっついたり別れたりを仲間うちで繰り返してるし。
世間のイメージと違って中身は意外とヤリチンヤリマンが多いんだよな。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 15:22:22.29 ID:W8IF+xFa0
刃先生、卒業もしてなかったのかよ
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 17:55:26.07 ID:r2XMkxyiO
ああ、そうだった
専門学校を中退したんだ退学届けを講師に叩き付けてw
それで専門学校を悪の課金結社だとディスって
刃自身イカしたアクション気取ってスカしてたけど
どうだかなと思った、正直えりちんの専門学校を対する主観
なんだろうけど全て専門学校＝悪的な思考には閉口した
要はその環境が行動のきっかけでカリキュラムを生かして
プロになった人もいるはずだし、一概に否定論はちょっと来るものがあったな
でも刃がやるからそれが上手く生きてたけど
こう考えると刃って正真正銘の糞ニートだよなw
無様に年老いて死んでほしい、その方が今の展開なら相応しいよ
実に青年誌らしい
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 23:35:21.34 ID:jICXrkv/0
>>756
しかしその役に立たない専門学校から、次々に優秀な漫画家がデビューしてるよな。
結局あそこは、漫画の登竜門じゃないですか、ってことになってしまっている。
えりちんが何も考えず、自分のお気に入りのキャラ達の活躍を優先してしまった結果、
こうしたちぐはぐな流れになっちゃった。
刃が野垂れ死にする展開も、今のノリからしたらそうなるのが自然だけど、やっぱ理解不能だよ。
だってそもそもこのお話、ぬるま湯系のギャグ漫画だったからね。
サザエさんを読んでたら、いきなりマスオが会社をリストラされて、波平が脳溢血で死ぬとか、
ちびまる子ちゃんを読んでたら、いきなり母ちゃんが不倫して、姉が万引きで捕まるとか、
たしかね、現実ではそういうのあるけどさ、そんなもん読者に読ませてどうすんだよ。
TPOを考えろってことだわな。
金払って最新刊読んだけど、作者の愚痴と迷走で全然面白くないし、どうなってんだよコレ。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 01:20:41.91 ID:L1u5A+ic0
全ての専門学校＝悪なんて言い切ったコマは作中に一個もないって
刃が通ってる専門学校が役に立たないという描写は何度もあるけど
漫画専門学校全体をさして役に立たないと言った箇所はないんだよこの漫画
えりちんが気をつけてるのか編集側がそう描かせるのは断じて許してないかは知らんが
それを読んで漫画専門学校をどう捉えるかはもう読み手の方の問題なんじゃないの
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 02:07:15.51 ID:ajpr3GTgO
ああゴメンナサイ、確かに全てではないよね
劇中の漫画専門学校の事での
エピソードだものね、ひとくくりは良くなかった
それは其れとして、リアルな話
親のすねかじり、そんな刃の香ばしい言動が
正味イラッとしたんだよな
そこに作者が透けて見えたんだわ
あくまで自分の主観だけど ああこの作者、、、ってね
確かに卒業すればプロになれるライセンスがもらえる
そんなもんは無いけど、ぬるま湯教育で金取るだけの遊技的施設でもないよ
ぶっちゃけ刃二号、三号みたいなのたくさんいるけどw
その逆な奴らもいる、地方出身者とか中央に出るきっかけだったりするんだよな
まあ、やられちまいました刃に、むきになってしまいました
描かない漫画家に
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 07:23:50.18 ID:OQ5kdUXk0
>>758
作品を読む限り、えりちんは専門学校をかなり嫌ってるようだよ。
なにしろ第1巻の第1話の段階で、すでに小沢の口から
「技術は特に得られなかった」
「専門学校は漫画を描かない人間の巣窟」
「アシのほうが授業より何倍も勉強になる」
と辛口の批評をしているし、刃の専門学校中退の際、奴が上から目線で色々と語ったのは、
専門学校というものが、いかにダメかという痛烈な批判だよ。
にもかかわらずその直後、専門学校を拒絶した刃を、小さな権力に逆らった英雄気取りのニート、
とかつての大学の後輩からバカにされている。
これはダメな専門学校より、さらにダメなのがお前だ、とえりちんが示唆しているわけだ。
>>759さんが、漫画のキャラの刃にマジでイラッときたように、えりちんは
自分で生み出したキャラのくせに、怠惰な主人公の態度にマジで怒ってるんだよなｗ
それゆえにストーリーが、自分の推しキャラ達の活躍へシフトしてしまい、
相対的に主人公の不在が続くという、前代未聞の展開を作ってしまった。
そして皮肉にも批判の対象だった専門学校から、有望な漫画家が大量に誕生する結果を生んだ。
昔はともかく、今のえりちんは、冷静に作品を作り出す精神が失われているように見える。
編集からの介入がほとんどないから、客観的な第三者の視点を活用できないんだよ。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 08:37:47.15 ID:78Knudu90
ワナビどもテンション上がりすぎ
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 08:44:23.48 ID:uebBo/Ni0
個人的には看護学校とかちゃんと就職できる学校以外の専門学校は金儲けのｋｓ学校だと思ってるけどね

アイドル養成所、声優養成所、アニメーター・漫画系の専門学校
ほとんどが夢見る無知な若者から大金巻き上げるための学校ｗ
特に漫画家なんかさ、本当になろうとしてる奴は小・中学ぐらいから自然とマンガ描いてるし投稿している
専門学校に入って教えられないと技術も身につかないって連中は、
そもそも「高校卒業するけどやりたいこと得意なことがない。あ、マンガ好きだから専門学校いってみるかｗ」と
描いてきてない連中が大半じゃん。
ずっと描いてる連中で独学じゃ足りない部分が得られるかもって行く人もいるけどさ。でもその場合でも、
学校いくよりは実際に現場にアシに入ったほうが早いよね
まったく何もしてこなかった奴が基礎を手っ取り早く身に付けるには良いかもしれないけどｗ
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 08:45:58.18 ID:Bp9U3Tf10
自分でやる気のある奴には専門は有意義だよ。
アシがいいって言ってる奴はある程度の強制力がないと動けない奴。
そもそもあるのか無いのかわからない才能を鍛えるんだからどうなるかなんて誰もわからん。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 08:54:28.27 ID:uebBo/Ni0
>>760
>そして皮肉にも批判の対象だった専門学校から、有望な漫画家が大量に誕生する結果を生んだ。

専門学校どうより、こつこつと自分で努力した連中が成功してるってだけ
専門学校の成果というより　個人の努力の成果

まぁ「登校の卒業生には第一線で活躍する漫画家の○○」と　学校の良い宣伝にはなるねｗ
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 09:05:42.88 ID:/5ukd6uy0
>>761
すごいよなｗオレなんか展開に違和感もったら読むのやめるだけだもん
今アニマルの作品でこんなにテンション高いスレあるか？ｗ
>>762>>763>>764
スラムダンクでいうところの
「バスケットの国アメリカの空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなぁ」ってことか

椎名高志がこの漫画を読者を怒りながら笑う人にさせる竹中直人な漫画って言ってたなあ
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 09:37:33.87 ID:da/nSTQB0
アシがいいって言われるのは、ある程度の実力ついた奴の話じゃない？
アシすることで現場での色んなテクニック、自分が連載する際のアシの使い方、実践上のいろんなことが学べるし。
言われたことだけやるだけでボーッとした奴ならアシに入っても何も得られないだろうけど。
アシでもこんな技術しか身につかないならアレだがｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4461586.bmp
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 11:48:03.24 ID:nr7iEPkPO
こんだけ俺たちは刃とは違うって読者らを奮起させてんだ。
作者の意図的には大成功じゃね？
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 17:27:20.51 ID:ajpr3GTgO
そうかもな、しかし主人公の刃には
本当に微塵のかけらも共感はしない
第一、描かない漫画家って専門学校の口だけニートの刃の
奇行をみんなで笑いましょう、それが大本だった
要は刃とリアルタイムな世代の、しかもヤングアニマルを
読んでいる類似的な読者を下げて嘲笑してる
ように取れたしね、ぶっちやけ
自分と刃を重ねた人多いと思うよ
そして｢俺はこんなんじゃねえっ！｣
刃の応援よりそう感じた人いるはすだよ
とどのつまり、漫画家に編集者に笑われていた
｢お前ら世間に笑われてるよ～んwどーすんだあ？｣て
上から目線で言われてたような、それが
描かない漫画家と言う漫画なんだよ
そう自分は取れた、今の展開でよけいにそう感じた
共感はしないけど刃には噛みついた、反目した、思惑通りにやられましたよ
だから悔しいけど読んでしまう、一門一句
だけど読むだけで単行本は買わない、
買いたくもない
刃に共感できないから
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 19:25:20.46 ID:5GedekqJ0
そりゃ刃と同じような類似読者なら　買いたくないだろなｗ
ちゅうか、刃の内心の直接表現は控えて言動と行動ぐらいしか描いてないから
共感のしようがないんじゃないの？ｗ
同類だと自覚したあたりで同属嫌悪が先に来るだろうし
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/03(火) 23:55:31.36 ID:OQ5kdUXk0
>>764
いや、たしかにそうなんだけどねｗ
オレが言ってるのはえりちんが冷静に作品を作れないひとつの証拠として、
専門学校の扱いをあげているだけなんだよ。
あれだけ専門学校に魅力がない描写をしておきながら、そこから次々に優秀な漫画家が
デビューしてるのは、あきらかにバランスがおかしいでしょ、って話。
触手エロしか描けない対人恐怖症の電魔が1位、ろくに漫画の描き方が分からなかった小沢が3位、
編集に恵まれない長妻が16位、2年のブランクがあった岡田はカンナを戦慄させるほどの作品を描く。
おまけに刃並みの画力しかなかったマキシムは、電魔のところで数か月修業しただけでダンプに
背景を載せても問題ないくらい上達しちゃった。
キャラがどんどん覚醒したおかげで、彼らが所属してた専門学校が、漫画デビューの登竜門になってませんか？
作中の「あんなところはダメです」というたくさんの記号はなんだったんですか？
支離滅裂じゃあないですか？と言ってるんだよ。
もし専門学校が素晴らしいところなら、講師がデビューして中退していく若造たちに頭下げて引き止める
屈辱的な描写なんて入れないだろうし、もっと魅力的な講師をサブキャラで入れるはずなんだけどね。
ていうか、これじゃあ、誰でも簡単に漫画家になれるわけで、プロデビューのスゴさがまったく伝わってこない。
プロの描く漫画として、これはいかがなものかってことだよ。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 00:15:39.04 ID:kF2Ljc/Q0
>>767
どっちかってーと、路線変更失敗じゃないの？とえりちんの作家性を
疑ってる状況のような感じがするよ。
このスレは過疎スレだけど、住人の半分くらいはそう思ってるんじゃないかな。
失敗作になると予想している奴が、お金を落とすとは思えん。
読者にならない人を量産させてるみたいだから、たぶん次巻で打ち切りだな。

>>768
オレが思うに、作者自身が刃が嫌いなんじゃないかなあ。
最初は口だけで周囲を引っ掻き回す道化を描いたギャグ漫画だったけど、漫画という存在を侮辱したり、
茶化してるだけじゃないかと次第に自己嫌悪に陥っていくえりちんは、真面目に作品と向き合おうとした結果、
主人公の刃そっちのけで、新人漫画家の苦悩とかに関心が移っちゃったんだよな。
ただのギャグ漫画なんだから、キャラの掘り下げなんてしなけりゃいいのに。
岡田が言ってた「キャラを掘り下げるうちに自分が何を描きたいのか分からなくなった」ちゅーのは
例によって例の如く、えりちんの愚痴なんだろうなあｗ
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 01:05:38.53 ID:kyDxxJFz0
>新人漫画家の苦悩とかに関心が移っちゃったんだよな。
これは違うだろ。
刃に絶縁かます前フリのための描写だよ。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 06:00:50.26 ID:cIa6T5Lt0
>>772
つっこむだけムダだよ
くどくど書いてるけど要はオレの望む方向ににえりちんが書いてくれなくてムカムカってだけだから
勝手に自分の中で盛り上がって次巻で打ち切りだとまで言えちゃう方ですから
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 06:35:51.60 ID:kF2Ljc/Q0
>>772
まあね、そうなんだろうけど、それだと刃も覚醒することになっちゃうし、
最終的に描かないマンガ家の作品の価値を下げることになると思うんだ。
専門学校の描写でも言ったけど、最初はそういう予定ではなかったはずなんだよね。
作者の思い付きや気持ちを優先した結果、辻褄が合わないことが出てきてると思う。

>>773
＞勝手に自分の中で盛り上がって次巻で打ち切りだとまで言えちゃう方ですから

じゃあ、このまま刃を堕ち続けるニートとして描き続けるのが面白いと考えてるわけ？
えりちんは長妻達の活躍を描きたいんだろうけど、作品としてはもう詰んでるじゃんか。
ストーリーを引っ張っている元脇役達に、主役の刃を絡ませるには漫画を描かせるしかない。
しかしそれは愚策だ、と言ってるんだよ。（漫画を描かせない場合、ずっと主人公の不在が続く）
オレは適当に言ってるんじゃなくて、ちゃんと作品の中の描写やセリフを引用してそれなりの根拠を示しているぞ。

＞くどくど書いてるけど要はオレの望む方向ににえりちんが書いてくれなくてムカムカってだけだから

どう落とし前をつける気なのか、金を払ってきた読者として興味があるだけ。
次の話が載るまでの暇つぶしの井戸端会議じゃねぇか、お前のほうこそイラついてんじゃねぇよｗ
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 08:44:15.40 ID:frcXFscf0
>>774
井戸端会議つうかもう半分以上あんたのレスの独占スレだよｗ
おめでとさん
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 09:41:59.71 ID:oPvkaRtV0
刃先生、こいつらにビシッと言ってやって下さい
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:18:12.47 ID:dUJt4IOu0
>>774
お前の望みと違うからって　そこまで熱くなるなよ
落とし前とか考えて描く連載マンガのほうが少ないだろ。なるようになるだけｗ

当初とは変わって路線変更した漫画とかいくらでも過去にある
ジャンプだと
ギャグ→熱血格闘（キン肉マン）
冒険活劇→格闘（ドラゴンボール）

>辻褄が合わないことが出てきてると思う。
北斗の拳にまず文句言ってこいｗ

お前が初期の『描かないマンガ家』ってギャグパートだけ好きだったことは良く分かったよｗ
まぁ、描かない→描く　で終わるのは本来王道だと思うけど、それが受け入れれないなら諦めろよ
描いてる漫画家の作品を人の作品として読めず、自分の主張を声高に言い出す君には今まさにチャンスが来ているよ
漫画を『自分で描く』という大きなチャンスがな　刃先生
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 10:56:30.53 ID:F44jFuqz0
才能のない漫画家志望をイラつかせる漫画なんだろうなあ
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 11:20:38.70 ID:frcXFscf0
>>777>>778
ベルセルクもシールケ出てきたり仲間と旅するようになったら
この漫画に魔法はいらないとかガッツは孤独であるべきとか非難する人もいたからなあ
まあそんだけ774が描かないのギャグのところが好きだったと好意的に解釈すれば気持ちわからないこともないじゃん
だからそんなに煽んなさんな
漫画専門学校という黄金時代篇は周りのデビューを以て終わってしまったけど
えりちんにとってもブックボス的なところで買って褒める奴よりはなんだかんだ正規で買って文句言う奴の方がありがたい存在だろｗ
768みたいな人は体に悪いから即刻この漫画読むの辞めた方がいいと思うけど
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 12:29:17.69 ID:88eVk/mgi
クズがクズを通しそれが通ってしまうところがこの漫画のキモだったろうに
今の展開はただのオナニー説教だけだよな・・・・・・
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 13:00:06.00 ID:ykeLSSrn0
１部と２部でテーマが変わったとか漫画なんて大概作者のオナニーとかのレスを見て
それでもまた話を戻すのかい？ｗ
１部はテレビの毎回ショートのドラえもんで２部は映画長編ストーリーのドラえもんなんだよ
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:00:30.94 ID:FShY6yWd0
最新巻読んでてちょっと違和感持った点があった。
みっちゃんはカンナと刃の結婚には反対の立場だったんだよね？
なのに刃がカンナを振ったとき、涙を流して激怒した理由がよく分からなかった。

刃とみっちゃんの関係性からいうと、刃が漫画を諦めて逆玉の道を選ぶことこそ軽蔑の対象になると思うんだけど、ファミレスのシーンを見るにその逆だし…
どういう心理なんだろ？
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 14:15:29.25 ID:F44jFuqz0
そりゃあんな男の分際でカンナを振ったらムカつくだろ、何様だよって
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 17:53:17.45 ID:G4KUg5UJO
漫画とか逆玉とかさっ引いてもだ
刃の言動はあまりにも
女を馬鹿にしてると思うよ

それに刃が漫画一途であってもただの頭の世界の
中の事だし、脳内世界ではカンナだろうが手塚治虫だろうが
同一線上のライバルな立ち位置だものな
あまりにも違う現実なのにさらりと頓狂な
自己陶酔を雄弁に口にしてしまう、結婚するとか
そこまで進んでる話だったのに
ただその場しのぎの安い面子のために
そしてこれ、一番思うんだけど一連の刃の発言って
人の感じがしないんだよ刃と言う空の器から
発せられる感じ
何か別の誰かがそうさせるために出してる感じ
だから嫌悪があっても心に響いてこない、とても異質

そのあと、 俺の方が売れる！とか 最低なのは
カンナが落ち込んで心配とか、まあ三田村君よろしくなギャグなのかも
知れないけど
まあ凄いキャラだわ
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:10:39.48 ID:kyDxxJFz0
>>782
カンナの側から見て「あんな男ありえないですよ」
刃の側から見て「彼女を振るなんてもったいない」
個々の人物評価としては一貫してる

結局二人を共に知る人物がみっちゃんだけになったから応援してるのかしてないのかよくわからない立ち位置になっちゃったね
でも引き裂きたいわけじゃないから「なんでこんな男を…、ってお前は断る資格ねーよ」というのも傍観者としてはアリではなかろうか
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 18:27:28.02 ID:FShY6yWd0
質問に答えてもらってありがとう。
良し悪しはともかく、意外とみっちゃんは刃の立ち位置からも物事を見てたんだなあ。もう関心無くなってると思ってたw
それだけに、ファミレスでのゴミを見るような視線が痛いな…
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 19:45:27.86 ID:8NiC/ZJI0
初期の刃先生は面白くて好きだったけど
口だけのクズには違いないし最近は面白さも失せてきたから
同じ雛鳥から羽ばたいてった奴等にdisられるってのは個人的にあり
これで覚醒して格好良い刃先生を見せるも
ひたすら道化のように転げ落ちる刃先生を見せるもどっちも旨みがありそう
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:14:33.64 ID:KdEvrIvQ0
>>784
それをいうならカンナも空の器っぽいけどな
人間味をまるで感じない
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 20:36:16.63 ID:kF2Ljc/Q0
>>775
スレに来たのは久しぶりだし、ここ数日、仕事に行く前と寝る前に、1～2レス程度の書き込みしただけで
独占スレ状態って、お前は頭イカれてんのか？
一回分のレスが長くなるのは、ただの誹謗中傷じゃなくて、ちゃんと原典に当たってセリフや描写を
引用しているからであって、お前のように何の根拠もないただの誹謗中傷をしているわけじゃない。
お前にもちゃんと誠意があるなら、半分以上オレがこのスレを独占しているというソースを出せ。
できなきゃ、お前は根拠のない嘘でオレを叩いているクソ野郎だということになるぞ。
おめでとうとか、世の中舐めてんのか、お前は。
ほら、早くソース出せよ。
チキン野郎。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 21:06:56.66 ID:kF2Ljc/Q0
>>777
落とし前という言葉はきつかったかな。
今のオレは、すでにこの漫画に面白さを期待してないけど、ギャグ路線で喰いついた読者に
プロとしてどう答えるつもりなのか、っていうところを見届けたいって感じかねえ。
ただ落とし前という言葉もあながち間違ってなくて、今後の本誌連載の展開いかんで、もう単行本は買わないという意味だな。
キン肉マンやDB、北斗の拳は、当時ネットがあれば、該当スレが荒れてたと思うよ。
いずれにしてもあの頃のジャンプは、盛り上がれば細かい設定なんてどうでもいいというスタンスだったし、
実際に面白くなってたからな。
描かないマンガ家に関して言えば、オレには面白く感じないから、路線変更は失敗だったと言ってるし、
これだけ迷走するなら、当初の予定通り、ギャグ漫画として連載を続ければよかったと指摘している。
お前の言うように、オレは第一部が好きだったんだろうな。
しかしギャグ漫画だと認識してるのに、わずか4巻でいきなり真逆のシリアス展開に突入して、それ以降、
ずっと主人公の不在（本筋に絡んでいない）が続いてるんだから、なんじゃコリャってなっても仕方ないだろ？
路線変更や細かい設定を壊しても、キン肉マンやDB、北斗の拳では、ちゃんと主人公が主人公してたぞ。
漫画を自分で描くとか、刃先生とか、意味不明なこと言ってるけど、普通の一般人にそれを求められても困るよ。
描かないマンガ家についてただの雑談をしてるだけだし、そもそも匿名掲示板の2ちゃんって、それ以外になんかあんの？
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/04(水) 23:48:19.77 ID:v65MZDUl0
>>786
漫画家のみっちゃんにとって恩人だからね刃先生は
本当に嫌いだったら会いもしないし話もしない
そういう意味では刃先生と長妻さんとの今の関係は本格的にやばい
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 01:13:35.72 ID:Uwe/pvGE0
刃のような奴っているの？
この手のタイプって少なからずとも
同人誌やったりとかエロゲーとか
二次創作関連に組してるんだけどな
劇中でブログやってたりするけど

刃ってアレなの？生粋のメジャーオンリーの
王道漫画主義なの？
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:04:46.26 ID:efPANDg50
そういや刃先生も一応ブログに絵アップしたりはしてたよな
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 02:45:53.19 ID:Uwe/pvGE0
専門学校でつるんでた2人組は
コッチ系のオタク属性だったけど
刃は全く違うみたいだったし、もう本末転倒だけど
この時点で刃って嘘くさいキャラだと思ってしまう
取材もなく頭だけで作りあげた人形キャラ
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 03:32:36.63 ID:6EteIjaB0
>>792
単行本持ってない人？そこらへんの疑問は１巻でどれも触れてるよ
１話目の小沢がペニマルでデビューしたことに対しての反応で刃の漫画観はすでに分かる
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 05:06:46.67 ID:J/8m13KS0
>>794
嘘くさい極端なキャラが現実と違って活躍できるのが漫画や小説の良さかと
半沢直樹だってあんな銀行員は絶対リアルにはいませんからね
個人的には好きな自分でも万人を楽しませる気はない漫画だとは思うから
そこ引っ掛かる人はこの先読み続けても不愉快にしかなれないんじゃないですか
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:40:23.08 ID:3TolEx930
恥ずかしながら専門卒の俺だが、専門の半分ぐらいは刃みたいな奴。
ヲタク系の同人野郎はベクトルはともかく、創作に対する意欲だけはある。
しかし刃みたいなタイプは、漫画を描きたいわけでもなく、ただなんとなく楽で儲かりそうなイメージだけでマンガ家を目指して
碌に漫画も描かず、ネームの一本すら提出しないまま卒業する。
中には専門学校にさえ行けば、講師が自動的に「漫画家にしてくれる」と、とんでもない勘違いしているバカもいる。
そのくせ既存の作家や連載作品の批判だけはするする。やり始めると止まらない。ｗ
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 12:47:02.28 ID:efPANDg50
絵の専門は大体が高校卒業しちゃうけど
まだ社会に出たくない遊んでたいっていうオタの逃げ道だし
本当にその業界の専門知識や資格が必要ならともかく
絵の道くる奴は大抵それ以前から上手くて既に自分の形が出来てるって場合が殆どだろう
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 14:33:32.61 ID:vutZ1knLO
たしかに、高校卒業後
就職するまでの猶予期間
専門学校ってそんな時間帯にあって
生徒達はまったりしてるイメージがある
漠然と自信があって夢見がちで
楽しい学校生活を謳歌、休養準備期間みたいな感じ
まあうらやましくもあるけど
社会人に成長する過程だしな
有意義に有効活用する生徒もいれば
遊びたいソレもいる訳だ
刃は後者なんだな、たしかに心ここにあらずな
遊び人だわ
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 17:28:11.45 ID:FVjzOxWu0
刃先生は大学中退してるから
ただの専門学生と一緒にして貰っちゃ困る
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 18:52:28.51 ID:efPANDg50
連載開始時点で26歳だったしな
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/05(木) 22:15:41.45 ID:Il36ZIyr0
>>797
そんな奴らを題材にストレートに描いたら痛々しくて拒絶反応が起こり、
ストーリーが面白くなくなるのは当たり前だよなｗ
しかし自分でも恥ずかしがっているけど、マンガだかなんだかの専門学校に行って
まともに就職とかできるもんなのかね。
真っ昼間から2ちゃんとかやってるから、ある程度の察しはつくけどな。
まあ、そのなんだ、頑張れよｗ
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 00:17:01.51 ID:d4OzxcqR0
>>797
読んでて興味深かった
自動車学校みたいな感覚なんだろうか 卒業すればプロ漫画家のライセンスがもらえるみたいな
ちなみに１本も漫画を提出せずに卒業できるものなの？
刃先生もそういう条件だったら自主退学でなく卒業してたのかな？とか気になりまして
気を悪くするレスもあったと思うがよければそのあたりも聞かせてもらえるとうれしい
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 00:41:08.29 ID:gtEoZ1nk0
>>803
最新刊読めば充分だろ
ニート予備軍のリアル刃を召還して何がしてぇんだよ、あんた
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 00:53:09.14 ID:d4OzxcqR0
>>804
こういう専門学校が学費さえ納めていれば卒業できてしまうものなのか知りたい
最新刊じゃわからないし当然漫画専門学校のホームページにはそんなことは書いてないから
描かないマンガ家についてただの雑談をしてるだけだし、そもそも匿名掲示板の2ちゃんって、それ以外になんかあんの？
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 01:00:04.08 ID:gtEoZ1nk0
>>805
バカ、お前な、2chは殺伐とした世界なんだぞ
ぬるいこといてるんじゃねぇよ、ぼけｗｗｗｗ
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 01:24:53.24 ID:d4OzxcqR0
>>806
次の話が載るまでの暇つぶしの井戸端会議じゃねぇか、イラついてんじゃねぇよｗ
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 01:27:21.95 ID:gtEoZ1nk0
>>807
いいねえ、その調子だよ
お前のいらつきこそ２ちゃんねらーそのものだよ
鏡見てみ？
善人ぶってるけど、お前の顔すげえ歪んでるからｗ
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 01:32:14.07 ID:d4OzxcqR0
>>808
バカ、お前な、2chは殺伐とした世界なんだぞ
ぬるいこといてるんじゃねぇよ、ぼけｗｗｗｗ
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 01:37:30.93 ID:gtEoZ1nk0
>>809
お前の顔が歪んでるのはぬるいことじゃなくて、きもいことだぞ
突然俺のマネしてオウム返しとか、その行動もきもいんだけどｗ
アスぺかなんかか？
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 01:51:53.97 ID:d4OzxcqR0
>>810
まあ、そのなんだ、頑張れよｗ
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 01:59:32.85 ID:uu8fQ6Nn0
実際卒業課題とかはあるよ、一本漫画を描く
ジャンルは自由、良作は束ねて会報誌の
ゴージャス判にして生徒父兄に配布、無料もあるが
たいがい有料、1冊1500円くらい、希望があれば追加料金で
残留できるけどほとんどは期間満期で自動ところてん押し出し卒業
赤点留年はないといってもいい、そんな輩は
すぐ辞めてしまうから、　卒業すれば卒業証書がもらえるW

何の効力もないがW　でも漫画出版社のアシ求人あっせんとか持ち込みツアーとか
そう言う特典はある、でもすべて結果は個人の力量次第だけどね、

代々木だとヌードデッサンとかあったなあ、道程の奴ほど科目になり
超まじめに描いてる、授業終わっても体のラフの輪郭の半分も
描けてないがなw　90分何してんだよ！
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 02:00:00.92 ID:gtEoZ1nk0
善人面を装っても、ちょいと突けばボロが出るもんだな
しかもなんか会話がかみ合ってないと思ったら、他人の言葉を書きこんでやがる
自分の言いたいことも言えない無能力者ぶりをさらけ出してぶっ壊れやがったぜｗ
ばーーーかｗ
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 02:01:31.73 ID:gtEoZ1nk0
>>812
あっ、刃センセ、こんばんわ～＾＾
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 02:10:28.81 ID:d4OzxcqR0
>>812
面白いなｗ
ヌードデッサンの話とか１部の時にそのままあってもよさそうなほどいいエピソードｗ
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 02:15:52.63 ID:gtEoZ1nk0
>>815
そんなことどうでもいいから、早く病院に行け
キチガイ
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 04:57:06.14 ID:Zv/RURRI0
>>812
代々木って代々木アニメーション学院？wiki見たら民事再生法が適用される前は
高い就職率を宣伝文句にしていたが、商業誌に作品が載るなどの世間一般で言われるデビューではなく、
オーディションを受けた、編集者に会った時点で、プロ活動をはじめた＝デビューとみなしカウントしていたとある
このルールだと刃先生も就職できてたことになるなｗ
出身者一覧でちゃんと活躍してるクリエイターもいたから、言うようにすべて結果は個人の力量次第なんだろうなあ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 12:40:16.35 ID:f0qRF49g0
>>812

漫画専門学校て、具体的にどんなことを教えているの？
「描かない」では、漫画専門学校は、何の役にも立たない学校と、ボロクソ言われていたが、
きちんとまじめに取り組めば、漫画の基礎知識や、漫画を描く技術が習得できるように、
カリキュラムが組んであると、勝手に想像しているが。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 17:08:33.98 ID:LwXPvT5H0
>「描かない」では、漫画専門学校は、何の役にも立たない学校と、ボロクソ言われていたが、
>きちんとまじめに取り組めば、漫画の基礎知識や、漫画を描く技術が習得できるように、
>カリキュラムが組んであると、勝手に想像しているが。

基礎の習得ってだけだから　役に立たないと言われるわなｗ
長くはてしない職人道の入り口に立っただけだもの

野球に例えたら　プロ野球目指す奴が小中学でリトルリーグやりましたって程度
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 19:54:12.65 ID:ZAlWqhtk0
「T京K芸大学マンガ学科一期生による大学四年間をマンガで棒に振る」
で検索してみ。
漫画の専門学校や大学の漫画学科ってのがどんなものかよーく分るから。
ただ、俎上に載せた漫画のみについていえば、作者に才能があるのかどうかはまだ分らないが
そこいらの漫画大賞受賞作品なんか足元にも及ばないぐらい面白かった。
何が面白いかって、アレを卒業制作に提出したってのが一番面白かったｗ
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 20:14:36.99 ID:O1mUNBH1O
専門学校では基本的な事からだよ
よくあるペンの種類、原稿用紙の仕組み、枠線の引き方
インクが～みたいな事からデッサン、写生、静物画
あと劇画や漫画絵の模写w
ペンを使っての実践講義漫画のコマ割、構成、演出とか、
この頃になるとプロ漫画家、元プロから御大クラスの
特別講義があったり
あと新宿中央公園にクロッキー遠足、
夏休み、文化祭、クリスマス会などなど
キャンパスライフをエンジョイする
お楽しみ企画あり、いろいなカリキュラムを盛りつつ一年終了
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 20:29:18.85 ID:O1mUNBH1O
二年目になると生徒もぐっと減る、他の専門学校は一年制も
ある、とにかく半分以上減る
まんどくせ！で来なくなる奴バイトが本業になり
正社員になる奴、コミケな奴、アシになる奴、大手じゃないけどプロに
なる奴などこんな感じ、こも連中はほとんどの奴は専門学校には顔も出さない
たまにOB気取りで先輩面してやって来て
｢俺がいなくなった間に何があった？ショボクなったなあー、
俺がちょっとミッションから手がはなせないばかりに、畜生っ！｣
と、悔しがって壁を殴って帰っていく奴とか、
いるんだよホントにこんな奴
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 20:52:20.51 ID:O1mUNBH1O
長くなってスイマセン、最後
とにかく二年目は粛々とやがて来る卒業課題の
制作に手がけてたな、その間に描かない漫画家でもあったけど
プロの漫画編集がやって来てネームを見てもらったり
持ち込み活動とかした

なかなか現実は厳しい
今ならデジタル化の講義もあるだろうな
自分の時は同人誌コースと言う新しい学課が
新設されたW ｢人気の出る同人誌とは～｣とか真面目にやってて
自分でさえ世も末だと感じたwww

まあ卒業したけど自分は漫画じゃなく地方の広告を取り扱う
情報誌とかホームページ制作とかの仕事をしている

漫画とかと違うけど卒業した連中は何かしら絵を描く仕事に
着いている模様、まあ漫画はそれだけ難しいけど
自分は親の出してくれたお金のぶん働いてそれを返したつもり、

とにかく一度でいいから東京に出て行きたい、
この気持ちも強かった

田舎もののコンプレックスバリバリだけど良い思い出だった

どうもありがとう
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 21:37:51.83 ID:imrBWF5I0
>>822
壁パン野郎おもしろい
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:03:13.61 ID:f0qRF49g0
821-823

漫画専門学校というのは、けっこう面白そうなところなんですね。
漫画家になる、とか、そういう余計なことを考えなければw

これだけネタになりそうなことが、いろいろあるんだから、
ギャグ路線でもっともっと引っ張るべきでしたね。もう遅いけど…(´・ω・`)
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/06(金) 22:08:32.63 ID:f0qRF49g0
それによく考えてみたら、えりちんは漫画専門学校をネタにした漫画を描いたんだから、
漫画専門学校に通ったことは、まったくの無駄じゃなかったんだw
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 00:50:28.73 ID:1FuJEHSL0
>>823
面白かったしなんかいい人生だと思わされたぞ
せっかく人気漫画家になれても病んだり自ら命を絶ってしまう人もいるしね…
あと同人誌コースうけたｗ
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 03:56:49.53 ID:N3ZLD6Rh0
　漫画の描き方の基本的な事って、ブックオフで１０５円のそれ系の本買えばいい事じゃね？
より高度で専門的な事だってググればいくらでも出てくる。
　わざわざ専門学校に通う必要あるの？
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 05:18:10.84 ID:4Qbf1k4F0
そう言う問題でもなかろう
その選択でやりたければそれで良い奴がやればいい

それだったらググって実践すればみんながみんなプロになれるだろうな
あとここに書いてる話だとPCが今ほど発達してもなかろうに

＞とにかく一度でいいから東京に出て行きたい、
＞この気持ちも強かった

ここにあるようにググっても出来ないものもあるんじゃない？
モニターだけ覗いてしたり顔するだけとは違うと思うが？
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 09:19:33.13 ID:DMzFd0Oy0
>>821

>この頃になるとプロ漫画家、元プロから御大クラスの特別講義があったり

唐沢なおき「まんが極道」で、
有名漫画家を呼んで講義させたら、突然宗教の話を始めた、というギャグを思い出した。
（神からの霊示を受けて漫画を描いている、と本人は思っている電波系の人）
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 16:57:14.12 ID:8M/tJuCb0
>>829
横スレだけど、モニター眺めてるだけの知識しか教えてくれないから、
みんな辞めちゃうんじゃないの？
専門学校に行かずにデビューした奴は、どこで漫画の技術を学んだのかって話。
アシで技術を学び、人脈を作った奴が最強なのかね。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 19:08:12.74 ID:5DIpwXXWO
どうなんだろう、独自でやってる人もいるだろうし
専門学校でなくても大学の漫画研究部とかもあるしな
日芸大、大阪芸大、早稲田、明治、法政とか
有名な慢研あるし、コナンの青山豪商は日芸大だし
克明、島本、漫画じゃないけど庵野とか
大阪芸大だし、講談社系なら法政だし
大学慢研とかはメジャー誌デビューが多い、描ける場なら今こそ同人誌からとか、化石の部類だと超人ロックの聖由紀や最遊記の峰倉とか、pixivとか、
本当に十把一絡げだよな
勝手な認識だけど学校と言う箱があるのは
大きい要素な気はする
調理師学校しかり
ファッション学校、あと
声優要請学校とか、
もう本人の努力しだいだけど
お金がかかるけど教育機関としてそう言う環境があるなら活用するのでは、と思う


プロ野球の選手やオリンピックの陸上、水泳等
最初は学校のクラブ、部活動からだしな

とどのつまり環境を有益に利用し、プロへ昇華するのは
本人の頑張り次第なのはみな同じ
事実、才能の部分も重要だし
みなその時はソレがベストと思ってやってるはずだしな

長文ごめん、ダメだ、俺頭悪いわ、自分じゃうまく返答できなかった
本当に最強ってなんだろうね？
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 21:05:59.88 ID:L5xwzL+N0
>>832
漫画家っていう特殊な職業を目指す人種と多く出会える環境というのはでかいだろうね
こいつらスゲーから自分も頑張ろうとか逆にこいつらみたいにならんようにしようと頑張ったり
作中でもみっちゃんが元同級生のナガちゃんマコちゃんの活躍に刺激されて云々ってあったし
ちなみに日芸大は存在しないぞｗあるのは日大の芸術学部
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 22:15:01.36 ID:vqoL5kaf0
＞どこで漫画の技術を学んだのかって話。
画材屋で９８０円ぐらいで売ってる漫画教本。
あとは見よう見真似。
ぶっちゃけ漫画に限らず、上手い奴は最初から上手い。
教えられなきゃ漫画の一つも描けない様な奴はその時点で才能がない。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 23:35:47.24 ID:8M/tJuCb0
＞教えられなきゃ漫画の一つも描けない様な奴はその時点で才能がない。

学歴や資格ではなく、あくまで実力本位の世界だから厳しいよな。
しかし漫画道は、恐ろしくギャンブル性の高い生き方だね。
デビューできてもその先も大変で、突然死した飯島裕輔さんなんて、あれだけ単行本出してたのに、
生活に余裕がなかったみたいで、刊行が終わった途端、すぐアシに逆戻りだったもんな。
あと気になったのが>>833なんだが、これって逆に心が折れやすくなるんじゃない？
技術を丁寧に教えてくれるわけでもなく、すごい奴はすごい奴でどんどん前を進んでいくだろうし、
だからプレッシャーを受けない刃みたいな連中と気安くつるんで向上心が失われるとかｗ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 23:45:10.64 ID:8M/tJuCb0
ああそういえば思い出したが、横のつながりが大事とか言う刃に
デビューした小沢は冷淡だったっけ。
吉田聡の自伝漫画でも、漫画家に必要なのは感度の高いアンテナではなく、
外の雑音が聞こえない環境に自分を追い込むことだ、ってなこと書いてた。
結局、自分頼みの孤独な戦いなんだろうね。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/07(土) 23:50:52.79 ID:4Qbf1k4F0
>>834さんはプロの漫画家さんですか？
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 15:54:50.80 ID:xsUbrmJi0
くだらん口喧嘩に俺の書き込みをいくつか引用するとか、バカなのか何なのかは知らんが不愉快だな。
まあ、世の中にはいろんな奴がいて、ネットには頭のおかしい奴がいるってことかな。

専門学校の中の話は興味深かった。
しかしネタになりそうな話が多いのに早々に第一部を切り上げたのは、マンネリ回避ではなく作者の心情が主な理由ではないかと思う。
繰り返しになるが、やはりえりちんは、自分の生み出した刃というキャラが嫌いなんだろうな。
えりちんは専門学校に通ってたようだし、刃にはモデルとなった知人がいた可能性が高い。（長妻の苦悩も作者のマジな愚痴っぽい）
連載を続けるうちに、そいつが調子に乗ってるような気持ちになり、刃に現実の厳しさという罰を与えたくなった、とか。
その役目を脇役達に割り振った結果、ただの場末の専門学校の生徒が、DBのスーパーサイヤ人のように次々と覚醒してしまうｗ
急激な路線変更のおかげで、あきらかに作中のバランスがおかしいし、だから若き漫画家達の話としてもリアリティがないんだよな。
なによりギャグ漫画の主人公というところからスタートした刃が、今まで仲が良く、恋愛関係に発展しそうな気配のあった女達から
正論を叩きつけられ、ぼろくそに痛めつけられる展開は、まるでいじめを連想させられてしまう。
理解できなければ、性別を逆にして想像してみればいい。
次回はカンナ回なんだけど、たぶんそこで新しい恋人とのイチャイチャを見せつけられるだろうし、打ちひしがれる刃に
岡田が追い打ちをかけるだろうし、羽田もなんか言うかもしれんし、電魔のところに行けば梅村が攻撃してくるだろうし……。
なんかもう、こういう刃イジメが延々と続くのが想像できるなｗ
えりちんは、いったいこの先、どうやってこのお話を進めていくつもりなんだろうか興味があるね。
ただし刃の覚醒だけは、なんとしても避けてもらいたいよ。
第3の漫画家とやらは存在せず、本物の漫画家に駆逐されてしまった話なんて、当たり前すぎて面白くないんだもん。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 16:47:53.29 ID:pmJwC3iE0
>>835
飯島裕輔先生はワンフェスに向かう途中の電車で突然死されたんだっけ
最期までオタクだった
デビュー出来てもその先も大変でっていうのは第２部読んでても思うね
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 19:07:19.33 ID:zCgNMFEh0
描かないマンガ家5巻買ってきたんだが何か凄く鬱った。何でこんな現実突き付けてくる感じなんだ…
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 19:11:55.22 ID:81JhkPKI0
当然の事だけど、楽して描いてるマンガ家なんか道満晴明ぐらいのものだろう。
ただし、一ヶ月で８ページしか仕事がなくて、食えていけてるのかどうかは疑問。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 19:50:54.80 ID:lak+HM4T0
えりちんが専門学校出身と言うのはこのスレで知った
この人は漫画家になりたくて一生懸命に頑張ったんだろう
でもまわりには刃みたいなのがたくさんいたり
学校の授業のレベルとかに失望したのだろう

劇中の専門学校の描写は怒り、蔑視の現れだろう
でもそんなえりちんは専門学校に入学したんだよな
それがきっかけで出版社、漫画の環境に飛び込んで
行けた、と取れる、結果プロになった

無駄じゃないよな？専門学校に入学すると言う行動は
意地悪いけどさ、何で学校に頼らず
独学でデビューしなかったんだ？お金もかからないのに？

まあ意地の悪い自分、
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 20:09:48.52 ID:81JhkPKI0
専門行って漫画家に成れる位の才能のある奴は、行かなくても成れる。
専門行ったから漫画家に成れたんじゃない。
もとからプロになれるぐらいのやる気と才能のある奴が、たまたま専門行っただけの話だ。
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 20:51:23.21 ID:PK1na7Q10
単行本5巻出たので久しぶりに来たんだけど
何この長文レスの嵐。

全部同じ奴が書いてる？
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 21:31:24.75 ID:8v2MuNEB0
>>383

>えりちんは、いったいこの先、どうやってこのお話を進めていくつもりなんだろうか興味があるね。
>ただし刃の覚醒だけは、なんとしても避けてもらいたいよ。

刃が覚醒して漫画を描き始める展開でないと、この漫画は完結しないと思う。
漫画を描き始める展開だと、最初の第一作を描き上げたところで終わりにすればキレイに終われる。
覚醒しない展開＝描かない漫画家という生き方を貫き通す、だと、
刃が周囲から嫌われて、どんどん孤立してゆく展開しか思いつかないし、
そういう展開だと、最後は「突然の打ち切り」でしょうねw
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 21:33:06.88 ID:zCgNMFEh0
>>845
無限のリヴァイアスが上手くいったみたいにこの漫画も描かないで通せないかな
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 22:42:06.18 ID:lak+HM4T0
まあ、刃が描こう！と決意して机に向かった所で
紅の豚のラストのようにどんどん画面を引いて
フェードアウトなエンドでもいいよ、

それでも地球は回ってる　みたいな
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 23:40:49.37 ID:SJxYE9LB0
>>844
シーッ！
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 23:41:37.59 ID:3FYndAKu0
まあ作品のキモであったギャグの部分(主人公の立ち位置)を
作者の自己投影キャラに正論で叩き潰させての改心エンドじゃあ
あまりにあんまりじゃないかなw
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 00:05:49.67 ID:jE96y03x0
ところでこの漫画久々に読んだんだけど、刃が長妻の原稿破ったとかいうのは一体何なの？
何でそんな暴挙に出たの？
そりゃ長妻キレて当然だろう。

誰かお暇な方がいらっしゃれば、教えて下さい。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 00:39:19.59 ID:8QGh7Uli0
>>850
暇だから答えよう
週刊連載に限界がきていた長妻を強制的に休ませる為の行為
ボクシングでいうところのセコンドがタオルを投げ込むようなもの
編集部に掲載を完全に諦めさせるために隠すのではなく目の前で破いた
しかし漫画を描く苦労を知らない刃には原稿を破くことで長妻が怒る想像が出来なかった
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 00:52:13.44 ID:jE96y03x0
>>851
情報有難う御座います。
漫画を描く苦労以前に、普通に考えたら幼稚園児でも分りそうだけどw
やっぱ刃はアスペ入ってるんじゃないだろうか？
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 00:54:30.88 ID:5MUhZWCW0
まあ刃はセコンドでもなかったけどなW
編集の前で原稿を破った時の刃の陶酔っぷりも
正直引いたがその後の、その顛末の事で
長妻に、刃が感謝の意を催促したは凄かった

刃は狂ってる、ヤバい人だと思った
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 01:20:14.13 ID:8QGh7Uli0
>>852
フォローすると刃がそうしてなかったら長妻自身が潰れていたかもしれない
編集長は休ませる気は皆無だったし長妻の担当編集はスケジュール管理ができてなかった
この顛末のポイントは誰もが見通せなかった長妻がどれだけ限界かを刃は会わずして悟ったが
しかし誰もがちょっと考えたら分かる原稿を破くことで長妻がどう思うかが刃には分からなかったところ
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 03:38:36.80 ID:sMk9luqPO
編集が作家を守れなかった、その後の詫び入れは凄く
イラッとしたな、ただの良い人風のばっくれ事だったし

蒸し返すけど、女漫画家さんがよくやる
セリフだけで駆け足くっちゃべで一部始終やられてもな

見たかったシーンがスルーされて
凄く薄っぺらくなった
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 11:34:21.23 ID:V922AYIR0
>>855
漫画家からみた　編集の感じ悪い様々なことをぶちまけた内容として描いてた場合、今後いろいろと仕事がやりにくいだろｗ
馬鹿じゃなきゃ誰でも想像がつくだろ

小山ゆうがサンデー５０周年記念漫画の中で、非常に無礼な若手編集者を風刺ギャグ風に描いてたけど、
大御所が描いてもあの程度

ほどほどに素直に良い人風にしょぼく収めておかないと、話も収拾しない。枝葉の枝葉な話に更に尺とっていく意味はない
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 15:38:28.01 ID:0pOtnMM20
一年後、「あー、また誰かゲンコー破いてくんねーかなー」
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 15:57:38.62 ID:sMk9luqPO
いやあ、まあこれが漫画家えりちんの限界なのかと
土田世紀の編集王読んだ事ある？
さすが師匠だよ
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 22:20:13.22 ID:bnKVS7SB0
個人的に編集王は重すぎたから、この漫画ぐらいがちょうどいいや。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 23:35:05.96 ID:hr7SDERG0
>>845
たぶん、俺も含めてここのスレの住人は、覚醒展開しかないだろうと予測してるよ。
それが良いか悪いかで意見が分かれている感じだね。
俺個人は悪いと思っていて、なぜならこの漫画は、主人公がどんな状況下であろうと
絶対に漫画を描かないから面白いのであって、ギャグ漫画だったからこそ刃という
バカキャラワールドが成立できたんだよな。
しかしなぜかいきなり若き漫画家達の苦闘を描くシリアス路線になってしまったわけで、
そうなればもう刃の存在自体が、話を引っ掻き回すだけの、ただのノイズになるのは必然だ。
刃が漫画を描かない限り、現在のストーリーを引っ張っている長妻をはじめとする女流漫画家達に
絡めないのだけど、彼は第一部のスタンス（漫画を描かない）を貫いているから、この作品では
主役の不在がずっと続いている。
こんな基本的なミスはありえないんだが、えりちんはプロだから何か意味があるんだろうと
みんな考えている。（俺はこれに加えて、えりちんは刃が嫌い説を採用してるんだがｗ）
このスレでの有力な予想では、刃に漫画を描かせるための動機付けだね。
たしかにそうしないと収まりがつかないんだけど、刃に漫画を描かせた時点で、描かないマンガ家という
作品そのものが崩壊するので、俺はそういうつまらないオチはやめてほしいなと言っているんだな。
まあ、机に向かって漫画を描こうとする寸前で終われば、描いたのか、描かなかったのかの判断を
読者にゆだねられるので、描かないワールドを守れるのかもしれんが、それでもつまらないな。
俺らのような素人の予想を裏切って、実はすごい展開があるかも、という興味があるがあるから
まだこの作品を読み続けてるけど、どうにもならんだろうな、というあきらめのほうが強いかな、俺は。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/09(月) 23:51:28.44 ID:hr7SDERG0
>>850
プロと描かないマンガ家の認識の違いを明確にしたかったんじゃないかな。
えりちんは本気で、描かないマンガ家の刃を潰しにかかっている。
漫画を描くには、その場その場の感情を押し殺して、話を続ける忍耐力が必要なんだなとつくづく思うよ。
似たようなワンアイディア作品（>>697さんが出した定義）として、「俺物語!!」があるけど、あれはブレないな。
原作が付いているせいかな。
原作者によるブレーキ役がいなけりゃ、編集がその役を担うものだけど、そういう人材がいないのかね。
連載陣の休載が多いから、あまり機能してないのかもしれんよ。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 01:08:16.54 ID:u6cZEwD50
>>859
俺も女の子かわいいし絵柄的にもこっちの方が好みだな
編集王も好きだし間違いなく名作だと思うけど
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/11(水) 21:44:08.07 ID:JcdEE1Yy0
　トキワ荘の話を描くのに森安なおやを主人公にするようなモノだからなあ。
　同じ時間軸をエンドレスにループするギャグだったら成立するけど、時間軸
が確実に進むストーリー漫画だったら悲劇にしかならんわな。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 06:44:31.11 ID:99+8wHSl0
今週号読んだが
展開に困ったのか強引な感じがする
刃を何とかするためにはああするしかないのかな(´・ω・｀)
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 19:45:46.77 ID:7GtJQBgV0
>>856
赤ちゃんプレイさせてるヤツが
いまさらそんなこと気にするかよw
みたむらくんでも散々好き勝手やってたしw

単に思ってたほど話が膨らまなかっただけだろ
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 20:02:00.61 ID:162KdQFtO
そーなのかー(´･ω･｀)
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 20:57:29.92 ID:FPiRCWcn0
確かに編集にそういう気を使う作家ではないなｗ
でも話が膨らまなかったんじゃなくて収拾つかなくなるからほどほどにしたのは確かじゃない
尾立が云々をあれ以上見たくないもの
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/12(木) 21:02:21.48 ID:lncS0WYz0
こうすれば面白くなる、ああすれば盛り上がるっていう計算をしないで
ただ何となく描いてるだけなのかな、えりちん大統領は
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 00:56:25.98 ID:VspJ+hEj0
えりちんさんは、最初人権侵害的なギャグで持ってって、現実の苦しさ見せて
哀愁を感じさせながら終わるのが好きなのかな？「みたむらくん」はそんな
感じだったな。俺はどんどんギャグの規模がでかくなっていく話を
期待するんだが。往年の筒井康隆みたいな。（筒井さんの場合、登場人物が
みな死んでいったりするけど）
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 02:37:48.47 ID:BCNCJYYQO
まだ読んでないけど
ギャグ展開に戻ってたって事かな？
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 06:36:16.81 ID:wn2x6tJo0
カンナ先生御乱心
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 10:29:37.60 ID:eY7D9nmr0
描かない漫画家ってそういえばアニマルにもいますね
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 12:22:51.88 ID:Z2X1mPk20
カンナ先生引退宣言といつぞやの迷子騒動は関係あるのか？
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 13:04:40.07 ID:U43vYSqb0
今回はすごく良かった

時が過ぎると共に、みんな仲間たちと思い出を作りながら、着実に成長して、人生を意義のあるものにしているのに
まったく成長せず、ただ無意味に生きているだけの刃先生

ネットの中だけなら万能のスーパーヒーローの現実
何と惨めな事か
でも、そんな刃先生を、現実世界のスーパーヒロイン、カンナが助けに来るの？ファンタジーだね
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 13:34:35.41 ID:dhyoa1WN0
描かない漫画家ってカンナのことだったりして・・・
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 15:52:37.51 ID:VmUp8I8e0
チェーンソーの人は誰だったの？
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/13(金) 16:27:37.01 ID:BCNCJYYQO
もういいんでない？
そう思った、特にケチとかなにもない
大団円でいいんじゃない
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/14(土) 01:09:04.86 ID:+fs2fUyl0
実はチェーンソーの子供が出来たとかいう展開か？
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/14(土) 03:38:23.10 ID:3bOgGiScO
やっぱり、何やっつも刃は外野になっちゃうね
今回の毒気のない刃見たらコレが妥当かも
今までの展開が物語のちょい悪キャラにスポットが当たって
それが終わったら何の臆面もなく、いつも通りのおどけの脇役に戻った
そんな感じ、でもソレが主人公と言う、、、
もうかき回す必要はないし
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/14(土) 12:30:54.28 ID:os5wISOl0
もう完結だろね、もう刃先生の存在意義って無いし。

社会人になると、無職の知り合いなんて心の底からどうでもいいし。
知らないうちに死んでいても「ああ、そうだったんだ」で終わる存在。
過去の無意味な知り合いより、今これからの有意義な人との関係のほうが大事。それが普通。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/14(土) 13:47:35.02 ID:POMYTmC30
刃先生がカンナの協力（指導？）のもとで漫画を描き始めて完結。
もうこれでいいじゃないか。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/14(土) 14:22:02.76 ID:prt6nKkP0
いやもう漫画に無理に絡めなくてもW
カンナ漫画引退するんだし
でもソレを知った刃がまた長妻の時のように、、、は
もういいし、チェーンソーとカンナの結婚式に
映画　卒業よろしく刃がやらかしても今更だし

嗚呼！それでも今日はいい天気♪エンドでもいいよ
今回で詰んでる
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/14(土) 15:52:11.07 ID:DMwSDkOr0
結局えりちんは何を描きたかったのか…ｗ
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/14(土) 16:24:33.73 ID:3bOgGiScO
漫画で金儲け
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/14(土) 21:16:10.44 ID:POMYTmC30
なんかもう、あとニ、三回で完結するような雰囲気だね　(´・ω・`)
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/14(土) 21:44:59.23 ID:n/2xWZum0
引っ張りすぎたから読者の過剰な期待を背負ってしまったね

刃先生の問題は留保して新展開が来たことは楽しみ
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 08:11:20.47 ID:Ke6GL6JtO
意外とハッピーに終わりそう、
実質今回が最終回だよな、次が後日談な回で
おしまいで綺麗に終われるけど
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 13:21:10.70 ID:vQqC9sow0
なんかうらやましいw
ベルセルクなんか、いつ終わるかまったくわからんと言うのに…
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 15:56:34.57 ID:Ke6GL6JtO
三浦先生！三浦先生ですか？！
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 18:06:30.33 ID:M8QoOv+c0
ベルセルクは終わらないだろ
10年くらい前からみんなそう思ってるんじゃないの
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/16(月) 14:37:34.32 ID:6XJ7wlEN0
>>890
アレは週刊でやってても終わらないだろうなｗ
やってたら一歩より巻数が増えそう
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/16(月) 15:52:56.04 ID:EsoGxKKP0
いや、週刊でやれば流石にいつか終わると思うよ
あの描き込みと筆の遅さ考えればどう見ても終わらないって話で
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/16(月) 19:39:20.26 ID:JHq+U4vZ0
表紙の男って刃先生か？
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/16(月) 23:36:49.68 ID:/nG7XW1p0
表紙って最新回のカラーイラストのこと？それならそのとおり刃先生
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/17(火) 10:02:36.74 ID:dPlb9VhQ0
　刃先生は昔の自分を見ているようなもどかしさがある。専門学校時代ここを
卒業すれば、勝手に就職出来てると思ってたもの。
自分は何もせず。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/18(水) 14:06:46.28 ID:RZqs8DYdO
まあ刃はその専門学校を啖呵を切って
中退したんだが、全てが全て順序よく正しく進む事なんてないよ
失敗したり大恥かいたり、いろいろあるさ
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/19(木) 01:03:07.99 ID:Rqi8/CMA0
漫画を描かない刃先生が、漫画を描く漫画家至上主義世界で主人公に返り咲くことはない。
刃先生の転落人生を延々と読まされる読者に苦痛を強いることになるが、刃先生が漫画を描けば
果てしなく続く鬱展開から脱出することができる。
しかしそれでは看板に偽りありとなり、作品が破たんしてしまう。
結論として、刃先生が漫画を描こうが描けまいが、漫画の最終回が近いということ。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/19(木) 07:29:15.66 ID:36qQkt6I0
別に刃の転落なんて苦痛でもなんでもないwどんだけシンパシー感じてんだよ
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/19(木) 09:44:57.91 ID:c+Dpp0M20
>>897
>しかしそれでは看板に偽りありとなり、作品が破たんしてしまう。

は？
描かない主人公がついにぬるまゆ脳内帝国から卒業ってENDって別に破綻じゃないだろｗ
どんだけ『描かない』を永遠に続けることを至上にしてんだよ
お前も早く何か目標見つけて前に進むようにしろｗ

どっちにしろ最終回が近いってとこには同意
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/19(木) 09:45:12.37 ID:fjZPEifG0
題名自体が刃先生だけを指すものじゃなくなってると思う
長妻は原稿落とした描かない漫画家、羽田は表立って描かなくなっていた漫画家
岡田は実力が追い付かなくて思うようには描くことができない漫画家だし
今回のカンナを見て色んな描かない漫画家を描く意図があったのかなと思った
第１部の菊田先生なんかもサボって描かない漫画家だったし
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/19(木) 11:57:14.15 ID:Q6FCea0q0
終わり良ければすべて良し、なんだけど
やっぱり　悪い意味で女の描く漫画って、の典型だったな
えりちん、手四つがっちり相撲はできない
逃げ展開　いい話風エンドが関の山
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/19(木) 21:28:24.44 ID:Rqi8/CMA0
>>899
作品の前提である第3の漫画家とやらはどこに行ったのか。
前提条件が崩れるので、テーマが破たんするのでは、と言っているだけ。

>>900
しかし彼女たちはプロとしてちゃんと実績を残している。
描かない漫画家とは、プロ（第1の漫画家）でもアマ（第2の漫画家）でもない連中のこと。
ていうのは、話を最初から読んでいれば分かりそうなんだけどなあ。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/20(金) 01:38:11.51 ID:2Lkzrpop0
まあ青年誌有り体のチャラい漫画だった
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/20(金) 04:30:29.19 ID:wEzn0WHMO
カンナの話より刃の家庭状況が見てみたい
父親は一度しか出てないけど刃とそれを甘やかす母親には激怒してたし
家庭内の展開も希望です
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/20(金) 08:22:39.97 ID:rRcPvQVJ0
>>902
プロ（第1の漫画家） アマ（第2の漫画家） 専門学校などで描きもせずにいる連中（第3の漫画家）

>前提条件が崩れるので、テーマが破たんするのでは、と言っているだけ。

作品の前提である第3の漫画家は刃以外にもゴロゴロと専門学校などに存在する。
従って、刃が第3の漫画家を卒業して第1の漫画家や第2の漫画家になったところで、『第3の漫画家』というものがいるとう
前提条件が崩れはしない
刃が第3の漫画家であり続けるべきだとの固執した個人的希望で主張するの諦めたら？ｗ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/20(金) 21:16:41.60 ID:sQUkuHwS0
>>905

＞作品の前提である第3の漫画家は刃以外にもゴロゴロと専門学校などに存在する。

第2部以降、刃以外に描かない第3の漫画家って作品に出てたっけ？
ゴロゴロいたとしても漫画に出てこなければ、作者はともかく読者には分からないわけで、漫画としては致命的な欠陥だろうな。


＞従って、刃が第3の漫画家を卒業して第1の漫画家や第2の漫画家になったところで、『第3の漫画家』というものがいるとう
＞前提条件が崩れはしない

一応、刃がこの漫画の主人公だという設定を忘れていないか？


＞刃が第3の漫画家であり続けるべきだとの固執した個人的希望で主張するの諦めたら？ｗ

諦めるも何も、そもそも漫画を作っているのは作者自身だから、出版社へクレームの手紙を送るのならともかく、
2ちゃんで書き込みしてるだけの俺らにどうこうできるもんじゃないぞ。
刃に先生を付けたから勘違いしてるかもしれんが、俺は別に刃の熱烈なファンってわけじゃないよｗ
どっちかってーと、わりとムカつく主人公だよな。
この漫画の構成には致命的な欠陥がある、と言いたいだけだよ。
どうも君は作品にではなく、えりちん先生個人を崇拝してるみたいだね。
出された餌は黙って食え、って感じがするよ。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 00:40:43.07 ID:dkbTBiB20
アフロ田中シリーズみたいにタイトルを変えていけばいかようにも続けられるだろう
とりあえず言えるのはオレが刃先生だったらカンナの主夫で落ち着いてこの漫画終わってた
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 12:23:54.47 ID:lDF+Rrjg0
>この漫画の構成には致命的な欠陥がある、と言いたいだけだよ。

最初はギャグ路線、…のつもりが、脇役キャラがだんだん漫画を描き初め、
カンナが登場してから、やたらとシリアスな展開になり、
主人公の周りのキャラのほとんどが新人漫画家or漫画家アシスタントになってしまい、
主人公一人だけが「描かない漫画家」のままで、置いてけ堀を喰らう、
…という展開は、ストーリーの構成の失敗だわなw
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 14:29:10.93 ID:NsmFksJ80
連載漫画って　勢いで話を継ぎ足してるストーリー構成が破綻した漫画　昔から多いじゃんｗ

北斗といいドラゴンボールといい

富樫みたいに全体の構成を形成してから描き始める漫画家もいるけど、緻密に計算して練りに練って始めるから
より仕事がしんどいし、仕事しなくなるからなｗ
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 14:54:24.32 ID:23wXt7E40
絵は上手いんだから、原作者つければいいんじゃないのかな。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 19:02:01.43 ID:xcRxcfzSi
写実的すぎてなんの巧さも感じないがなー
動きも無い、女性誌の挿絵レベル
原作つけたところでどーにもならんだろ
白泉社だから生きていけるレベル
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 19:50:46.62 ID:HKLBjhw70
んな事ないわ
お前他の女性漫画家みてこい
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 21:02:54.30 ID:qsg+SQ9d0
えりちんよりおもろいわ！
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 21:34:56.31 ID:EnoNsEAR0
嫉妬が渦巻いてるな
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 21:59:50.99 ID:3/o7mgXB0
>>911
漫画描ける人？えりちんと同じキャリアかそれ以下でもいいから巧い例を思いつく限りあげてほしいな
漫画経験はないが絵はやっていた身としてはこの人は
デッサン・パースはどの構図でも正確で感心するし空間の捉え方とかポーズのバリエーションも多様だと思う
あと骨格とか筋肉の付き方は実際の人間同様の正確さだけど
顔に関しては写実的というよりむしろややデフォルメ寄りじゃない？
線のシンプルさとかもそうだが内容にあわせて読みやすくするための工夫をそのあたりに感じる
萌え漫画みたいに目が特大で鼻は点が一個みたいなのに比べればそれでも写実的といえるだろうけどそれじゃ極論だし
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 23:00:15.92 ID:23wXt7E40
>>915
面白そうだから話に乗るけど、>>911の言ってることは少し理解できる。
えりちんの絵は上手いと思うけど、トレースしたみたいにちょっと硬いんだよね。
たとえば「アイアムアヒーロー」の花沢健吾ね。
嫁さんの漫画でトレースを多用してるとバラされてたけど、まあ、別に自分で撮った写真を
トレースしても問題ないし、たぶん彼は元から絵が上手いから批判するつもりはない。（彼のファンだしｗ）
漫画はデフォルメが重要だと思うんだけど、えりちんの絵はそれとは対極にあるように感じる。
たとえばメジャーな週刊誌の少年漫画は、絵の密度を薄めないと締め切りに間に合わないから
その分、絵のデフォルメ技術が進化してるよね。
マイナーだけど、松本次郎とか沙村広明なんかはラフっぽい絵柄のくせに、妙に印象に残る色気のある絵を描く。
「狼の口」の久慈光久は、癖のあるファンタジーっぽい絵柄だけど、デフォルメがうまくはまっていて、
動きの早い、重々しい歴史バトルを上手く描けている。
えりちんの作品は、あんま動きがないし、崩すことなくストレートに描いているから妙に硬く感じるし、
だから彼女の絵からデフォルメ（顔も含めて）という印象が、俺にはあまりないんだけどなあ。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/21(土) 23:59:16.76 ID:3/o7mgXB0
>>916
面白いレスどうもです。オレも好きだが久慈光久は元ベルセルクのアシだね
というか狼の口描く前にアニマルでも自身の漫画が何度か載ったけど
松本次郎も沙村広明も巧いし作風にあった確かに色気のある絵柄だと思う
ただえりちんの絵に動きないかな？みたむらくんで清佳が蹴りをかますとことか昔から躍動感ある絵を描いてると思う
これまで描いてきた話が動きが主に必要となるアクションとかじゃないからその部分の真骨頂は分からないけど
読むときデフォルメをどれだけ重要視するかとか硬さが気になるかはそのあたりはもう良し悪しじゃなくて好みの問題じゃないかな
松本次郎は多分全巻持ってるけど彼の絵で描かないマンガ家は見たくないしｗ
スポーツで言ったらその人達とはポジションが違うというかもしかしたら競技そのものが違う感じ
劇画じゃなくて写実的な絵の漫画家って聞くとえりちんよりも鶴田謙二とか木多康昭のイメージ
ついでにいうと写実的であることが漫画としてそうでないものに劣る印象もない
あと白泉社だからというけどヤングアニマルに関してはむしろうまい作家多いと思うんだ
甘詰留太と羽海野チカとえりちんが一つの雑誌でいっぺんに読めるのは嬉しいよ
最近載ってないけどもちろん三浦建太郎はいうまでもないし
端っこの作家だと黒澤Ｒとかニコ・ニコルソンもうまいと思う
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 00:56:52.01 ID:RtODhU8a0
>>917

えりちんは上手い絵が描ける人だから、躍動感がない絵描きとは思わない。
ただ>>911が言いたいことがなんとなく分かるなあ、という感じかな。
絵のことを言語で変換して伝えるのは難しいけど、たとえば雑誌のグラビアを切り抜いたって印象かな。
動作の見栄の連続と言えばいいのかなあ。
たとえば荒木飛呂彦とか平野耕太って、基本的にアクションが苦手な作家だと思うんだよね。
ビシッと決まったポーズは上手いんだけど、格闘とかになると動きがぎこちなくなって変な動作をする。
無理やり動かそうとした結果、それが逆に印象に残ったりして、作品の人気に繋がったりするんだけどさ。
えりちんの場合、キャラを強引に動かすんじゃなくて、その手前で止めるんだよね。
描けないんじゃなくて、たぶんそれがあの人の癖なのかな、って感じるな。
だからえりちんが「狼の口」のような話を作れるかっていうと、描けるけど描かないと思うんだな。
それが作家性ていうものなんだろうね。
（続く）
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 00:59:34.62 ID:RtODhU8a0
甘詰留太の名前が出たから書くけど、エロ漫画ってそのほとんどがデフォルメなんだよね。
絵が上手いと言われている町田ひらくも、リアルな絵志向の八的暁も、雨がっぱ少女群も、とにかく
所々わざと絵を崩して描いてる。
考えてみれば当たり前で、資料になるものがないせいで、大部分を想像で補完してるからそうなるんだよね。
逆に言えば、資料に忠実であろうとする人ほど、想像を拒否して、絵を崩せなくなるんじゃないかな。
えりちんは絵が上手いから、資料をそのままストレートに描けてしまう。
まあ、たまに指を必要以上に長くしたりするから、部分部分では崩してるとは思うんだけど。
だから何が言いたいのかというと、彼女は資料があまり存在しない、とくに空想力の強いファンタジー物には
生理的に手が出せないんじゃないだろうか。
絵の才能があるがゆえに、現代ものから逸脱した作品が苦手っぽい。

ここまで書いて気づいたが、ギャグ漫画からシリアス漫画に路線変更したのも、彼女が悪ふざけが嫌いな
生真面目な性分だったからかもしれんなあ。
えりちんがさらに売れるためには、好き嫌いを克服して、苦手なモノにもどんどん手を出すことだと
俺は思ったり思わなかったりする。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 01:20:50.72 ID:SV5x1hal0
>>918
917だが深い考察だな、興味深いわ。何度も読んじゃうｗ
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 08:40:33.96 ID:L3wwSS8m0
話の流れを切ってすまんが、今朝の朝日新聞読んでたら「売れてる本」の欄で
描かないマンガ家を佐々木俊尚が取り上げていた。なるほど、売れちゃった
から初期設定が崩れても続けざるを得ないのかな、と思ったが、記事の最後に
「5巻累計で10万部」とあった。

これ、漫画としては大した部数じゃないんじゃ？　俺のハードルが高すぎ？
少なくとも無理に続けさせるほどでは…　今の状態だとジリ貧だと思うし…
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 11:06:49.02 ID:adt/Pba+0
長妻たちと刃の対比がすごくリアルで良かった

未熟ながらも、着実に成長している友達、大人と呼ばれるのにふさわしい経験を積み、一人前の社会人になる長妻たち

一方、いつまでも立ち止まったまま、何の経験も積めず、無駄に年だけ食って、居場所は妄想の中だけの惨めな刃
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 12:10:21.18 ID:1lMZkIur0
自分の嫌いだった専門学校に居たような典型的クズはボロクソ惨めに、
かたや自己投影バリの女漫画家はガンバリ連載漫画家として成功ロード！
で、後者に前者を説教させてご満悦とかマジこの作者なんなんw

ギャグとしてこれをまとめられずただそのまま終わったら
マジどしょーもないレベルのオナニーマンガとして名を残すぞw
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 12:31:01.57 ID:EAZvoVZH0
なんか最近同じひとが
同じようなことばかり
書き込んでいる印象
しかも全然的外れだし面白くもない
私怨でもあんのかねえりちん先生に
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 12:43:12.80 ID:IKRHhqdxO
刃のモデルって
えりちんの旦那なのか？
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 13:10:37.59 ID:OAJaujAu0
>>921
掲載誌考えろや
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 18:22:51.00 ID:2DTe1yep0
みたむらくんをジャケ買いした俺はえりちんに出会えてよかった。あんな雑誌見ないからさ
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 19:37:18.96 ID:+xU56OxQ0
なんか必死な腐女子が複数張り付いて気持ち悪いスレになったな

こんなとこに粘着してねえで頑張って漫画家目指すなり
同人誌書き上げるなりしろよ、半端ヤローが

あ、ヤローじゃねーかw
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 19:44:06.86 ID:Dt4IYDR80
>>921
ヤングアニマルなのに10万部なんだぜ
マニアックな雑誌のマニアック作品の割にはラノベ並みの部数は売れてるんだな
アニメ化でもしたら大バケしそうだがｗ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 20:10:14.89 ID:2DTe1yep0
アニメ化したら絶対面白いだろ
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 20:53:39.66 ID:IKRHhqdxO
一巻で二万部あるかないかだろ？
エロ漫画の方が出てるわWWW
ライオンは初版６０万部だし
売れてますなあ～
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/22(日) 21:43:21.77 ID:RtODhU8a0
>>917さんも言ってるけど、アニマルはコミコミの後継誌のせいか、
マニアックだけどけっこう面白い作品がある。
まあ、休載が多いし、値段も高いから、ちょっとアレなんだけどねｗ
DVD外して値段を抑え、完全にオタク向けにしたほうがいいのにね。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/23(月) 00:48:18.88 ID:q/yA1uCH0
お前がライオン描いてるわけでもねーけどな
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/23(月) 02:23:48.08 ID:PPYkjHgr0
>>927
どの巻か知らんがお前あの漫画をジャケ買いかよ
当時から画力はあったが描かれてるのは全巻通して見た目も中身もダメなおっさんだぜ
それがかえってタチ悪かったろ？
ほんと珍しいやつだな

そんなことしたのオレくらいかと思ってた
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/23(月) 06:15:43.68 ID:Z25K7mzL0
>>934
みたむらくんは読んだことないなー

田丸浩史のラブやんより駄目な奴が描かれてるなら読んでみるかな
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/24(火) 12:12:10.27 ID:OfKgIp8F0
ラブやんって、ガチ天使の彼女？がいるし、いざとなったら結婚して、つつましく生活すればいいしで、危機感ゼロだな

みたむらくんは刃先生よりマシ
一応は働いているし、仲間も彼女候補？もいるし、恵まれている
刃先生には誰もいない、何も無い、友達はみんな社会人として頑張っているのに、1人だけ無職無収入のひきこもり
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/24(火) 12:19:44.41 ID:ZxkRRi2P0
母親があんな性格だからダメなんだよな
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/24(火) 16:04:54.06 ID:XuCZdIGvO
漫画家になりたいと思ったきっかけって
ガキの時母親に描いた絵を誉められたからだったよな？
その時から凛として上達してないのは
リアルな話し絵を描く事に全く興味がなかったから
大学止めて言い訳を取り繕うために漫画専門学校に
入ったからああなったと思う
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/24(火) 17:36:09.06 ID:1s7SFF38i
大学は何学部だったんだろう…
美術系ではないだろうけど
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/24(火) 18:15:44.43 ID:HbQh7yQe0
そんな細部の設定とか　どーでも良いだろｗ

ドラえもんの話してて　製造年月日とかロットナンバーとか言い出すようなもの
正直気持ち悪い
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/24(火) 21:03:37.65 ID:NJ1vkAQU0
描かないのエピで幼年期のはあっただろ？
例え糞ダセえぞこのトンスル人が
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 08:21:40.58 ID:hYgiwn4R0
今週号読んだが
刃ボコボコにされてた
このままだと悲惨な末路になるんだろうが
それで良い
刃は何もしてないんだから
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 08:28:40.86 ID:jFMGj1cz0
>>942
肉体的にか精神的にかで大分違うが両方だと死んじゃうし
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 09:02:07.75 ID:hYgiwn4R0
>>943
精神的にだよ
終わりは近い感じだった
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 12:16:30.34 ID:fd3KEhF/0
刃が悲惨な末路をたどるのは全然構わん、むしろ歓迎なんだがここまで来ると最終的にどう落ちをつけるのかが気になった
恋愛エンドがあるとすれば長妻とだろうが流石にここまでフラグへし折っといて恋仲に発展するなんて難しいだろうし
一発逆転で漫画家エンドも考えたがテーマ的にありえないし
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 12:57:15.50 ID:ryiQp65I0
漫画家やめたカンナが、ボロボロの刃の前に登場

「1度も本気でやったことない貴方を私が漫画家に作ってあげる」

こうして伝説の幕が開くのであった
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 14:34:05.37 ID:3Urfjo0FO
ないない(´_ゝ｀)
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 16:18:44.46 ID:jvNAtiJF0
もうただただ主人公が不幸せになるだけの展開だろうから読むのめんどいぜ
誰かバレしてくれ
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 17:39:07.77 ID:oJJhYdd+0
それを言ったらおしまいだよ的なこと言い出したなw
まあ俺ももはや鬱々と終わるだけだと思ってるので
別にバレされてもいいけど

始めはブラックユーモアっていうか自虐的ギャグ漫画として見れたが
いまやただのダメ人間絵日記でしかないからな
最近は自殺した人の後日発見された死ぬ間際の日記帳読まされてるみたいで
ただただ陰鬱になる
もはやエンターテイメント性は全くない感じ
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 17:56:33.65 ID:bm+ZcXOp0
あと数話くらいで後日談に入りそうだな。十年後とか。刃はホームレスになってそう。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 18:05:51.85 ID:QHufln9bi
やっぱカンナは別な男に行ったのけ？
誰かバレしてくれ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 23:18:48.89 ID:azjit3WM0
>>951
助けてもらった男の所に嫁にいく
刃はファミレス？で短期集中連載がきまったカンナの所にいた女にその話をきく
漫画は腰掛けだったのかよ！？とかほざく。で、焦ってるのは自分にとって彼女が金づるとしての保険が無くなったからだろ？とか言われ走って逃亡
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 23:54:28.74 ID:Wv65Tvy60
>>952
こういうの読んで喜ぶのはどんな奴なんだろうな。
作者だけだったりしてｗ
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 00:42:26.71 ID:WK8jvPzA0
これどう終わらせんだ？もう陳腐な
禅問答もギャグですかす事もできん
これでまた　時がしばらく過ぎて～とかやったら
マンガとして失格だぞ？
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 01:06:28.98 ID:hmruxydH0
クソつまらん漫画だとは思ってたけど
ここ最近の展開には少し注目してる。
いや、どう〆るんだろうな、ってw

ここまま素直に作者のウルトラオナニーと怨嗟振りまきで終わるのか
イッパツ逆転の凄い〆で作品として昇華させることが出来るのか

前者なら、あんまりだと思うw　でも正直、それに期待w
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 02:22:26.98 ID:Z0hzmP2bO
一発逆転と言う術が全然思いつかん！
自分の頭が悪いせいなんだけど、どう言う風にすれば
そうなるのか解らんわW
あるとすれば刃がブログや匿名掲示板でカンナと
つき合っていた事や長妻や他の漫画家のスキャンダルを暴露して
時の人を気取って馬鹿晒す所とか

自分の漫画に対する崇高な思考の怒りから刃の蔵書を
焼き払い 漫画の真理は俺だあああ！とか
叫んでる所とかろくなのがない
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 05:08:43.56 ID:WK8jvPzA0
女のエゴが凄いな、典型的な女の駄目な男叩き
もう漫画の展開が壊れてしまった
これは漫画家のえりちんが悪い
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 05:35:00.92 ID:kWxkZT8w0
最近の展開はえりちんの女のエゴがプンプン臭ってげんなりさせられる。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 05:38:21.30 ID:kWxkZT8w0
ダメ人間の末路とかは漫画にする話じゃねえだろうに。漫画はエンターテイメントであるべきだろ。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 06:06:54.68 ID:PgoU4LApi
まあずっとオナニーではあったけどな
もはやただのムカッ腹立つ話でしかない
男性読者の目線から見れてないんだろうな

男女視点逆にしたら
超ブサイクな女がひたすら
あたしはかわいいあたしはかわいいって繰り返して
いやブサイクだからと周りから訂正され続けるだけの漫画を
延々見せられるようなもんだからな
この女作者はそれを面白いとでも思えんのか？
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 06:37:00.84 ID:UfA9H7rG0
それ、わたモテｗ
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 08:28:16.43 ID:v3D0Ag/r0
もこっちは素材は可愛いだろｗ
周囲の人間も良い人だらけ
それを本人の屑思想が全て破壊して駄目な方へもっていってるｗ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 08:56:26.38 ID:5iaZANKv0
もうどうにもならんだろ
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 12:14:43.65 ID:9Q1tN7h30
えりちんと久保ミツロウは作風が似てる
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 12:20:04.62 ID:lrYl8kB00
カンナ先生結婚かあ
相手はマンガのことなにも知らないんだよな
「マンガなんか描いて生活してたのか」
「よかったな、おれと結婚して足を洗えて」
「…………」
それでもカンナ先生がついネームなどを切っていると
「なにやっている。おまえは専業主婦なんだから家のことだけしてろ」とDV
刃先生登場
「おまえの持ち物になるには枝野カンナは価値がありすぎるんだよ」と救出
斎藤さん感謝
「渡辺さん。あなたは枝野カンナをマンガ界に取り戻した。この先あなたが一本のマンガを
描かなくても、そのことだけでマンガ界に果たした貢献は計り知れない。あなたはマンガ家だ」
カンナ先生復活
「やっぱ同業者が夫だといろいろ理解があるからやりやすいよねー♪」
「え。カンナ先生のご主人ってマンガ家なの？」
「うん、そうだよ『描かないマンガ家』」
こ、これでなんとか大団円？

まあそこまで甘くはないだろうが……頑張れ刃先生
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 12:20:50.30 ID:pcN6ZNNt0
お前等もっと刃先生に優しい言葉をかけてやれよ
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 14:36:00.88 ID:cxVoNhzh0
もう夢オチでいいじゃん
目が覚めたらベットの中で、ヤバい締切がって刃先生は慌てて机に向かうでエンド
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 17:32:01.62 ID:WK8jvPzA0
正直、この漫画は読み切りの1話ですべて終わってるんだよな
よくもまあここまで描き続けたもんだと感心はするが
結局、漫画としては失敗、面白くない漫画だわ、まだ最終回まで
見ないと解らんが、流石にケツはハッピーなんてない、やったら
マジ最低、　刃がヤバくなったらいつも逃走、
Ｔシャツをなじられた時、カンナに現実突きつけられた時、
そして今回と、もう刃の逃避パターンと、後日談ネタはやめろ、えりちん？！

あんたの底の浅い思考はだれも見たくなくなった
もう夢堕ちも許されんわ、マジでただのサド女の思考漫画
刃が白目むいて天に向かって大阪弁で「すんまへえええん、かんにん、
堕ちごっつ無理ですやん！もう漫画お終いに
したってんかあああああ！！」で終わっていいよ
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 18:15:03.05 ID:S0J0BA3d0
まあ最後は傍から見たら落書きレベルだがそれでも漫画を描き上げて長妻にそれを破ってもらうことで謝罪とかありそう
で長妻は内容について酷評はするけども描き上げたこと自体を評価して破らないみたいな展開とか
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 20:36:31.01 ID:NaFMDtvIi
前回までは気持ち悪い擁護入りまくってたが
流石にもうこれどーしようもなかんべさw
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 21:39:55.54 ID:b/p4RWGT0
トラックの運ちゃんと恋仲に！？というレスを見るたびに
「バカジャネーノそんな安い恋愛展開くそもおもしろくねーよ頭わいてんのかwww」
と思いつつもそんな内容のレスはしないでスレを眺めていた

それがまさかこんなことになるとは
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/27(金) 22:39:45.83 ID:cSZ53WBn0
渡部はボコボコにされるのは別にかまわない
だってこいつ、自分では何もしない口先だけのクズだもん

でも、読んでて楽しくはないよね
周囲から叩かれまくって、それで主人公が奮起して立ち直り漫画家として一から始める
って展開ならいいんだけど、それだとタイトルの「描かない」が偽りになっちゃう
もうこれ以上は渡部を主人公として話を進めるの無理でしょ
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 02:27:21.63 ID:1smd8Onp0
なんていうかダメ展開じゃん
例えばよ　クレヨンしんちゃんで
しんちゃんが言動のことでみんなに責められてへこんで
落ち込んだり反省したりする展開とか読みたいと思う？
迷惑なことしてひっかきまわすのがキャラなわけじゃん
刃も同じことだよ　真面目な青春話にしてどうすんのよ
たとえ他キャラがそうなっても刃をそういう扱いにしちゃだめでしょ
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 02:49:22.19 ID:o9Iq+JOLO
刃はみたむらくんになれないからな
みたむらくんはどんな逆境展開でも笑いに変換できるいい加減さが
あったけど、刃は現実に恐れおののくから
そして周りがもう刃に同調できない存在になったし
もう刃は石ころ帽子をかぶったのび太以下
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 02:52:24.19 ID:0QY4tQlr0
鬱になりたい人は、この作品を読むべきだと思うよ。
もしくはどうしようもない低能な人間が、まったく光明のない状態のまま
もがき苦しみ続けるのを眺めるのが好きなサディスト。


まあ、需要があるのかどうかは分からんがね。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 05:03:19.77 ID:nWvQe58U0
>>973
クレヨンしんちゃんでいうなら映画の大人帝国みたいな方向にもっていきたいんだと思う
うまくいくかまでは先を読まないと分かりませんがｗ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 09:55:59.21 ID:mvO56DMc0
>>973
序盤～中盤までのドタバタギャグはTVドラえもん　以降のストーリー進行からは映画ドラえもん
最後に向けてちゃんと前向きに終わってくれればな、とは願う
ただの欝　救いようの無いエンドは　映画でもたまにあるけど不快で何も残らんわ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 10:12:16.96 ID:4QcOHIr50
プロ漫画家編を始めたこと自体が失敗だったとしか
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 12:45:30.70 ID:Hyu63eBA0
失敗だね。
だいたい描かない漫画家というのは、漫画専門学校の中でしか棲息できない人種なのに…
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 13:28:13.15 ID:V3Nd4qyc0
カンナと斉藤のシーンは
カンナの表情だけで読者に納得させる(少なくとも俺は納得した)ほどの画力はもちろん、
コマごとの人物のサイズ(カメラがだんだん顔によっていく感じとか)
コマ割りによる読者の読むテンポの操作(小ゴマ２つぐらい使ってタメを作ってる)
からのページをめくって最後のカンナのアップを見開きに持ってくる所まで
「この人漫画描くのうめーなぁ」と思った
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 14:38:59.01 ID:Eg8h2o0p0
カンナ先生の表情、おれは切なかった
ずいぶん前に好きだった女の子が、10才も年上の子持ち男と結婚するといい出した
「やめとけよ、苦労するばっかりだぜ」
いろいろケチをつけるおれに彼女が見せたのが、今回のカンナ先生のような表情だった
（あ……上書き不能……）とおれは思ったものだ
多分おれも斎藤さんと同じ顔をしていたと思う
ああカンナ先生
幸せになっては欲しいが、多分これなんか次の展開の前振りなんだよね……
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 15:36:46.78 ID:o9Iq+JOLO
今回あらためて読んだんだけど
ガチ展開で、刃をここで道化にして
ギャグリアクションしてるけど
意味ないよな、鬱展開はごまかせんだろ？
いや、とことん落とすつもりだろうからまあ
それは納得したけど
で、だからどうした？なんだが、

要は笑い物にしたかった訳か、刃を使って世の中の
類似たらればなニートどもを
まあ、そんな漫画なのは承知してたが
こんなんで笑わせたいの？俺らを？
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 16:35:35.63 ID:3OFm8bxh0
あれ、自分はギャグ漫画より群像劇として読んでるんだけど…
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 17:08:31.57 ID:Hd00STY20
さあ、次回も刃先生が凹まされて逃走するのを楽しみにして下さいね！
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 18:31:57.39 ID:9rXZsgFX0
>>980>>981
カンナのくだり、なるほどだわ
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 18:52:04.96 ID:1smd8Onp0
ぶっちゃけ旦那との関係がうまくいってないと見た
なんか刃に対して妙に感情入りすぎだよ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 19:24:51.29 ID:cbTSyJow0
ところで次スレは？
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 19:37:55.94 ID:xff7Tq0w0
立てない住人
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 20:32:50.65 ID:e3e1HLH70
普通に考えて落としといて持ち上げるパターンだろ。どんぞこみて謙虚になる姿を読者にさらさなきゃ
主人公を成功させても納得できない。成長物語のパターン。というわけでまだまだ続くとみた。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 20:34:56.47 ID:e3e1HLH70
かざま鋭二の漫画のパターン。とても共感できないような最低の嫌なキャラが、
主人公のフェア精神に感化されて、読者の共感を呼ぶキャラになる。
その前にどん底を経験する。
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 21:43:36.08 ID:dL9yfJH50
どんな落ちを用意してるんだろうな
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 21:53:25.91 ID:OElV7NcA0
ないないそんなの、
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 22:52:23.05 ID:o9Iq+JOLO
主人公がフェア精神だから成り立つ理屈を
フェア精神じゃない主人公が一体どーせいっちゅうの？
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 08:39:28.81 ID:L6ViMhwA0
とりあえずこのスレもどん底まで沈んでいって、そのまま作品もスレもおしまいでいいじゃん
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 08:39:59.52 ID:KD+MbKJW0
うめ
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 09:51:11.18 ID:TtiqkD4A0
スレ立てれんわ
誰かよろ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 09:53:18.46 ID:KD+MbKJW0
たてた
うめ
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 10:15:59.34 ID:KD+MbKJW0
うめ
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 10:16:45.85 ID:KD+MbKJW0
うめ
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 10:17:16.57 ID:KD+MbKJW0
うめ
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