芦奈野ひとし・総合スレッド【2】

このスレは、芦奈野ひとし先生の作品を語るスレッドです。
作品の感想および、単行本や新作、イベント等の、
芦奈野ひとし先生に関する総合的な情報も、よろしくお願い致します。


【芦奈野ひとし】
主に月刊アフタヌーンで活躍中の漫画家。
のんびり、まったり、ノスタルジックでありながら、
SFとファンタジーが混じりあったような独特の作風が特徴的で、
絵柄はシンプルだが、風景描写は美しく雰囲気があり、
まるでその場にたたずんでいるかのような空気感が感じられる。

代表作に「ヨコハマ買い出し紀行」「カブのイサキ」などがある。


【前スレ】
【カブのイサキ】芦奈野ひとし・総合スレッド［1］【ヨコハマ買い出し紀行】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1351449759/

【関連スレ】【懐かし漫画板】
ヨコハマ買い出し紀行/PositioN/芦奈野ひとし M44
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1346408441/

「カブのイサキ」は残念ながら終了してしまいましたが、
いずれ遠からず新作が発表されることと思いますので、
それまで応援しつつ、スレを保守して頂けると嬉しいです。
宜しくお願い致します。

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　いまだ！3GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

（ラジオ番組）
・ustream：6/2　米原幹太のもう朝ですよ！ゲスト・南房総の漁師
http://www.ustream.tv/recorded/23011507
＊ラジオ番組なので、音声のみ。

（動画）
・奇形魚水揚げのようす
http://www.mobypicture.com/user/zerokaranokibou/view/12894081

>>1乙です！
つ ショウガ屋ジンジャーエール

シロさんのエッチなオマンコにドプドプ膣内射精したい

カブのイサキ、単行本買ってびっくりだったわ
前スレであれこれいってる意味がわかった
残念っ

サヨリが飲尿しまくる薄い本はまだですか？

「カブのイサキ」終了は残念だったけど新作に期待してる。
SFじゃない普通の日常系でもいいんじゃないかなあと思ったり。

カジカのバキュームフェラ

新連載の前に読み切りでアルファさんとココネの蜜月を書いてくれることを期待

>>9
それもいいなと思うけど、想像できないなあｗ
そういや、読み切りで、測量士二人組のやつあったよね。それまで普通の天気だったのに、地表付近の霧が濃くなってきて景色が一変しちゃうって話。
一面が霧の海になるんじゃなくて、霧で地形の凹凸が覆われてしまう感じだった。

芦奈野先生の次回作にご期待ください

>>12 >読み切りで、測量士二人組のやつあったよね。

それまだ読んでない・・・単行本は買ってるけどアフタは読んでないから
見逃したのかな。芦奈野さんの作品って、キャラどうしの人間関係うんぬんより、
自然の脅威や、世界の不思議とかがまずあって、そこに主人公が
存在してます的な話が多いと思う。だから日常系にならないのかなあ。
絵的には日常系も似合う雰囲気があるから見てみたいって気もするんだけど。

なんだっけモーニングの別冊だったかなんかでやったのはただのjkが主人公の日常ものだったな

まじかよ
読み切りなんて知らんかったわ…　読みてえええ

おう、また飛行機(模型)飛ばす話だったけどな

日常かけないんだろう。

>>14
で富士山が10倍になって、ヒトガタキノコ？

今更最終巻って知って買ったけど、意味不明だったからスレの解釈見ようと
前スレ覗いたら批判が凄くてワラタ
確かに最終話の前までは「え？どうなるの！？」ってドキドキしたけど
最終話が何の説明もなく終わったからスッキリはしない。
まぁヨコハマも明確な説明はない漫画だからイサキもそうなるとは思ったけど
せめてもう少し説明して終わって欲しかった
結局カジカやサヨリがいるのはマトリックス的な世界なのか…？

('A`)また来た…

マトリックス的な世界なら仕方ない

説明が無いんじゃなくて何も考えてないだけだよ
だから底が浅くて読み手が考察する価値もないしつまらない

考察する価値もないしつまらない なら仕方ない

>>23
これだな。最終巻読んだけど何も考えてない感がひしひしと伝わってきた

ローカルルール違反そっちのけで強引にレス伸ばして結局定着させちゃったか・・・
キチガイの執念はすげえな

>>26
おまえもな

懐かし板に移動してスレ使用差し控えれば良い。ルール無視はマズイだろ。
スレ立てした奴が同じ特徴のレス繰り返して無理矢理定着させてるスレに価値ないし

スレがルールに反すると思うなら削除要請して運営の判断を仰ぐ
運営の判断を待たずに暴れるのは只の荒らし行為
それが2ちゃんねるのルールだが

では削除要請は出されてるので運営の判断が削除スレで公表されるまで
このスレは放置して懐かし板のスレで楽しめば良いだろ
運営が「削除しません」と削除要請板で発表したら
堂々と使えば良い。

何が何でも潰してえんだなぁ…
普段はルールなんぞ重んじるような奴じゃねえだろうにｗ

まだちいさかったカジカがイサキをつれてきちゃった・・・
海じいさんが、おめえはまだ行く先があんのか？

カジカは小さいときに事故か何かで死んだのか・・・

>>29
運営の判断を待つのは賛成
判断下るまで>>30でいいだろ。

懐かし漫画板に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1346408441/が立っていますので
お手数ですが以後の書き込みは上記で。
まったりしてて良いスレですからヨコハマもカブも存分に語れます

現役の作家の場合両方に総合スレが認められる

終了作品について語るなら懐かし漫画
作家が引退または故人なら作家スレも懐かし漫画

ここを削除依頼した奴は自分で立てたスレを使わせたいだけだから
奴の言う事に従う必要ないよ

>>34
おいおい、自分が立てたスレって・・・言いがかりは止せよ
去年の8月31日に、この事態を予想して
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1346408441/
のスレを立てた訳無いだろう。
運営が方針を発表するまでグレーゾーンのこのスレじゃなく
問題のない懐かし板スレで大人しく話してようってだけだ。
このままこのスレで粘っても遺恨を残すだけだ。
それに削除依頼が通るなら良いレスも無駄になる。

カジカとイサキが兄弟っぽい事早くか匂わせてたから作者のなかには
世界観は出来上がってたと思うんだけどね

ただ読み手には一切解らない・・・

>>34みたいなキチガイファンに力強くバックアップしてもらって
芦奈野先生も幸せ者だなあ

漫画板のルールは『作品スレ＝連載中』『作家スレ＝現役作家』という範疇で間違いないと思う。
「連載中の現役作家でないと作家スレを立ててはダメ」とはどこにも書いていない。
『ルールで禁止していない＝OKである』というのが常識的な見方だと思うけど。

プロの現役漫画家がみんな連載を抱えてるわけじゃない。中には読み切り作品を
単発で年に数回発表するだけという作家もいる。現役で活動していても、
描きおろし単行本オンリーで雑誌連載を持っていない作家や、たまに短編を描くだけの
寡作な作家の作家総合スレを立てられないとしたら逆に不公平じゃないか。
雑誌に連載を持っている作家だけがプロ作家というわけじゃない。

作品スレに関しては、大昔の作品でも何でも無制限に立てたら数が多くなりすぎて
キリがないという理由で、連載作品のみというルールを設けているんだと思う。
『現役の作家なら連載の有無に関係なく１人につき1つの作家総合スレを
漫画版に立てられる。故人または引退した作家のスレは懐かし漫画板に立てられる。』
これが一番ルール的にもすっきりしていてわかりやすいと思う。

連載の有無をルールとして作家総合スレにまで拡大すると、現役だけど寡作の作家や
描きおろし単行本しか出していない作家はどうすればいいのかという話になり混乱する。
そんな混乱が起こることを管理側が望んでいるとは思えない。
また、もし仮に全てにおいて連載中でなければダメなのなら、
初めから「連載中の作品スレだけOK」と書くはず。連載中でなければ厳禁なら
作品スレだけあれば事足りるのだから、（連載が終わればすぐ削除できるしね）
存在意義があやふやな「作家総合スレ」なんてものはそれこそ必要ないはず。
なのに「作品スレ」と「作家総合スレ」とが「両方」存在している理由は
「作品スレ＝連載中」「作家スレ＝現役作家」という区別になっているからに他ならないのでは。

いい加減コテハンでもつけたら
どうせバレてんだからさ

この人、何かの拍子で裏切られたら一転してものすごいアンチに化けそう

>>38
まあもちつけ
削除依頼が出て運営に判断が委ねられてるんだから荒らしは無視して
粛々とスレを進行すればいい。運営の裁定が出てないのに書き込み停止や
スレ移動を強要するのは明らかな荒らし行為だから、荒らしに反応して
延々と議論を続けてスレ本来の進行を妨げるのは良くない。
なお連載が終了してるタイミングで総合スレの次スレを懐漫板に移さねば
ならんなら、かきふらいのスレが問題なく進行してるわけが無い。

※以降、板違いかどうか等の議論は専用スレでどうぞ
漫画板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1093150364/

>>41
>板違いかどうか等の議論は専用スレでどうぞ
議論専用のスレがあったんですね。知りませんでした。

>運営の裁定が出てないのに書き込み停止や スレ移動を強要するのは
>明らかな荒らし行為だから、荒らしに反応して
>延々と議論を続けてスレ本来の進行を妨げるのは良くない。

わかりました。反応しないほうが良いのですね。
いろいろ教えて下さってありがとうございました。

だからこのうさんくせースレ立ての流れも含めて
隔離スレとして１０００％フル稼働してるからこのままでいいって言ってんじゃん。
おまえらみたいのがヨソに流出したらインターネットが、日本が、世界が迷惑なんですよw

世界が迷惑なら仕方ない

>>43
>だからこのうさんくせースレ立ての流れ
限りなく黒に近いグレーなんだよね。立てた物勝ち的要素が争いの原因だし。

それに厳密には>>34の
>終了作品について語るなら懐かし漫画
って事からも、ここじゃどの作品も語れないことになる。
そもそも何で懐かし板じゃいけないんだ？強硬派は何が懐かし板が気に入らないんだろう？
具体的理由がないんだよね。別に新連載始まったら、その時にこの板にスレ立てすりゃいいだけなのに
厳密には作品について語れない削除依頼されるような、胡散臭いスレ立て強行して…
コレで削除されたらせっかくの書き込みが全部無駄になっちゃう。
危ない橋渡る必要があるのだろうか？

>>32
すでに死んでしまったか、植物状態になっている
姉カジカの精神世界を旅していた、という
解釈もありかもしれませんね。

シロさんのモーニングフェラで今朝もスッキリ！

私の朝は一杯のサヨリの尿から始まる

そんな>>48さんが愛用しているのがこの「尿潤」

芦奈野先生♪
ちんちんプリィ〜ズ♪

>>46
47話でシロさんが現実だもんって言ってるけど

46話でジャンプした原っぱが現実だとしてそれ以前の世界が地続きとは限らないぞ
両手を広げて「10倍の地面---! すごいね! 広さも高さも」って言ってるシロさんを
観ると原っぱも10倍世界の一部のようにも見えるが時系列は不明
メイコンIIやハナグロや富士山の構造物なんかのディティールを考えるとカジカの
精神世界というのは考えにくい

あのマンガ全部がひとし君の精神世界なわけだから、ありえなくはない。

>>52
富士山や東京タワーのディティールの適当感こそカジカの世界という気がするが

まー議論するに値する程のものでもないけど

ひとしアナルみしてや富士

ユニバーサルメルカトル図法の応用で全て説明できるような気もするが

kwsk

gglks

カブのイサキ
今日遅ればせながら最終巻を買った俺なりの理解。

最終話でイサキは第０話（連載前＝現実）に戻る。
そこではシロさんの言葉通り未来が変わる＝事故が無かった事になる。

＊買ったばかりのカブに乗って事故を起こし「死と生を分かつ世界」にきた
　イサキを現実世界では早逝した姉のカジカが導き役のシロと共に静寂な世界の
　家族となり見守るが、イサキ自身がその不条理に気付いたので、現実世界へ
　戻る手引きを行い、イサキに選択をさせた（生への道を与えた）。

今、信号は変わりイサキは新たな見知らぬ未来へと旅立つ。

次作は、てろてろの時代を通り越して
暗黒の時代となった横浜買い出し機構だな

イサキのカブが先輩から譲り受けたってとこでズコーってなった。
そっちの世界を結ぶ重要ファクターがそんな扱いかよって。

あれがなけりゃ多少は余韻持たせられると思うんだけど
そうでもないか

>>61
よく読め
と、アンチに言っても無駄かな

アンチじゃないけど、なんか読み間違えてるか？
帰ったら読んでみるよ

ヨコハマ〜の時にも何度かテコ入れがあり話がふらついたが何とか完結。
イサキは担当者の理解が難しく又販売実数の問題もあり打ち切り。
でも芦奈野氏の作品の世界観がとても好きだ。
イサキは凄く叩かれた。でもそれは期待した読者＝フアンからの惜別の証。

次回作も「土手の終点」に戸惑う事無く期待しています。

くどいかも知れんが（すまん）59の結論を導いたひらめきのモト。

「海じいさん」

あれがきっかけ。どう考えても旅立った人の揶揄では？・・・から。

>>59
なるほど・・・考察、興味深く読みましたよ。
自分も、カジカはもう死んでるんじゃないかという気がします。
カジカだけじゃなくて、あの地面が10倍になった世界は
実は「あの世」で、住民は全員死後の世界の住人なんじゃないかと。
シロさんがその世界への案内人なら・・・『シロさん＝死路さん』って意味かな？
で、イサキはそこで運命を変えて現実世界に戻ったということですね。

カジカが死んだことは既定路線みたいだな
じゃあどうやって死んだのだろう
・・・火事か？

>>59
だとしたら救われない話だな
サヨリは半死人に恋した死人ということか
でも、これってさ
ひとしの完全な後付けじゃないの
終わり三話くらいの情報でしょ
頻尿パイロットとか妙に生々しかったのに

>>59
凄い！そうかも・・・
ずっと胸にあったもやもやが判った気がする。
そうか、死後の世界・若しくはその準備中？か・・・
だから「４５秒後に」なんだ。あそこで違う行動をした、と。

怖いけど切ないな

後付じゃなくて設定があったかもしれんけど、
打ち切り決まったんなら無理して出さなくても良かった気がするな

俺たちの10倍はこれからだエンド

サヨリのプロポーズを受けていたらそのまま死んでたのか…
ちなみにサヨリの死因は尿死

マジかよパンパース買ってくる

>>70
俺もそれは思う。どうせなら不可思議な世界観のまま終わっても良かったよな。

次回作はぢたま某や中嶋ちずなも真っ青の本格尿漫画を描いて欲しいですね

じゃあシロさんはあの世界を構築する死神か何かか。
だから、向こうの世界では知らないものはいなかったと。
向こうの世界に迷い込んだ人（イサキ）のような人々の
記憶の断片を小箱から吸収して、あの世界を形作っていたみたいな。
世界がやたらとでかいのは子供たちがみた目線の記憶が多いから。
たくさんの子供が死んでは、シロ（死神）の世界に来て記憶の断片を落として
消えてゆく。完全な妄想でした。

　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　>>67　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
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　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ハナグロは新幹線？

なるほど道理で不気味なわけだ。
だとしたら、相当の食わせ者だぞこの作者。
だって5,6年もかけて死後の世界を描いてたわけだから、
丹波哲郎もびっくりだ。
もし連載が続けば10年後あたりにあの最後のオチを見せられてた
可能性もある。
そういう意味では編集者の判断は間違っていなかったやもしれん。

死後の世界がオチでもいいから、
風呂敷を広げたら畳む。畳めない風呂敷は広げない

エヴァの悪口はやめて！

毎回毎回おもしろいならね・・・
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/024/067/49/N000/000/000/131757697750013103555.jpg

某ジャンプの、一回描いて十回休むぐらいの幽遊自適な作家の作品って・・

毎回面白くて、ストーリーもちゃんと決着付けるんだよね。悔しいことに。
悔しいっ、でも読んじゃう、みたいな

芦奈野さんって、ヨコハマの最初期からイサキの最終あたりでの作品に対する
情熱ってか書き込みがビックリするほど減ってる
ヨコハマ初期とかは丁寧に細かい描写とかを書き込んでるのに、最近のイサキなんて
情感を感じさせたいのは判るけど、１ページの書き込み量（情報量）が少な過ぎて
ハッキリ言って「ここはこうなんだから判れよ」みたいな態度を読者に取り続けて
結果打ち切り・・・主役のイサキ、シロ、カジカの表情にしても乏し過ぎて？？？

前に書き込みがあったけど、この程度の人なら若い人にチャンスを譲るべきと思う
それが嫌なら、作品に対する態度を改めるべき　ファンに失礼だし
ヨコハマ〜は凄く好きな作品だっただけに、もの凄く腹が立つ

↑これ以上このような書き込みを私は許さない
Mr,ヒトシ・アシナノは素晴らしい漫画家だ
Mr、安心してくれ。私は今もあなたのファンだ
だからヨコハマ買出し紀行初期の絵柄で描いた
Miss,アルファとココネのサイン色紙をください
カブのなんやらのサイン色紙はいらん

>>85
おおっと、まちな。その言葉をそっくりお前に返すぜ
俺こそがアシナノヒトシの大ファンさ。
なんせ当時発売されたヴィデオ２本ともとCD,先年発売されたDVDそのどれもを
予約注文で買い入れたんだからな。
だからヨコハマ買い出し紀行連載中にアフタヌーン誌上で
配布されたテレフォンカードを俺にくれ

以下、まとまりありません。最初にゴメンなさい。

まず思ったのは、最終話「カブとイサキ」のプロットは
かなり前から準備されていただろうということです。
連載の果てに物語がきれいに終息しても、破たんしても、
レフリーストップ(打ち切り)になったとしても、
どうなってもこのプロットで幕引きにするプランだったのでしよう。

この終わり方の真相は、やっぱり半ば強制的打ち切りだったのでは？
少なくともシロさんがポーターに乗り換え、カジカにカブの運用をまかせるあたり、
そして、カジカの足が速いという要素を再提示して以後のエピソードの
伏線のひとつにしようとしていたあたりまでは、少なくともそれまでの
連載期間に匹敵するくらいの長さで物語を継続しようと思ってたのではないかと思います。
しかし、いろんな事情(人気低落、作者の体調、モチベーション低下、、、)で
急遽幕引きに入ったのではないでしょうか。

(続く)

>>87
の続き

で、実際のジャッジがあったタイミングはおそらく46話と47話の間だったと推測します。
一見するとシームレスな46話と47話ですが、
46話入稿後に、連載継続か否かの最終判断がなされ、その結果として、
あの、まるで読者全員を空中に放り投げたまま、背中を向けて去っていくような
47話が描かれ「中断」してしまったと。

46話の2つのポイント---
*「10倍の地面〜〜〜何の10倍？」と改めてこの物語の大前提を再定義しようとするセリフ
*今のままでは先へ行けないイサキ→その前にやっておくこと(経験？あるいは一種の儀式？）
---で作者はかねてより目論んでいたであろう、物語の次なる展開を暗示していますが、

(つづく)

>>88
のつづき

一転、47話では--------
*「あなたはまだ途中で来てしまった」と次のセリフに期待を持たせておいて
*「カジカはイサキの姉」と驚くべき内容の最後のハッタリをかましておきながら
*結局「45秒後待っている」で全てを放り出してしまっています。
47話で語られているのは結局この3つのことだけです。
もしも連載継続だったなら、シロさんとイサキの問答は
まったく別のものになっていたことでしょう。

(もちょっと続く)

>>89
の続き

私はこの47話から、作者の土俵際に追い詰められたギリギリの、疲れ切った、
けれどもヤケクソな心境を感じます。追い詰められた芸術家の狂気を感じます。
ひとつひとつのセリフが、過去の芦奈野作品のどの場面よりも
バランバランで、とらえようがなく、、、怖さすら感じます。
芦奈野さんのことが心配になります。
長々書きましたが、私はこの作品、芦奈野ひとしのマンガが大好きです。
今夜からまた１巻めから読み直すとします。

たっぷりの休養、充電期間ののち、彼の次回作が発表されることを祈念します。
みなさん失礼しました。

長い。三行でたのむ

なんかの記事か？

>>91
打ち切り
疲れた
寝る

ヨコハマ〜の途中から明らかに画風が変わったよな
時間の経過・無力感？を表現するのが上手い絵描きさんだな〜と思ったけど
俺も何時からか　>>84　さんが書いてる事を感じてた
ヨコハマは好きだし、初めはイサキも面白かった
でも途中から投げやりな態度というか情熱？が感じられなくなったというか
実際イサキの５巻が出てたのを知ったのはブックオフだったし
寂しいなあ
ココネが自分たちの生い立ちを探す描写なんて凄く良かったのに
イサキでは終盤のシロさんに気持ち悪さを感じたよ

確かにな。おそらく作者からしたら進化しているつもりなのだろうが、
明らかに退化している。雰囲気漫画どころか雰囲気イラストくらいな感じか。
ただでさえ少ない枚数なのに、空に浮かんだ飛行機だけの見開きとか。
アシスタントをおかずに一人で描いていると、こうなってくるのかもしれん。

「あなたはまだ途中で来てしまった」
のあなたってのは打ち切りってことか

>アシスタントをおかずに
阿呆な想像してしもうた。

>>97
そこだけ抜き出して書かれて気付いた

アシスタントをオカズに独りでカクからこうなったんだな

あのペース、あの絵柄でアシが必要とも思えんが・・

イサキの最終巻なんて初期ヨコハマ時代の芦奈野氏の書き込みなら
１／３のページ数で済みそうな予感・・・

>>97〜>>99
いやらしい人たちだこと

>>101
おそらくそうだろうな

>>99
アシスタントが男だった場合どうなるんだ？

ﾎﾓｫ

高橋留美子のアシは全員女性。
つまり・・

>>105　
留美子の爆乳prpr

あれを見た時「すげー無駄だな」って思った
留美子にあんなもん必要ないだろ

>>107
あれを持ってこそ
なんのためらいもなく昭和の時代から、
そこそこの巨乳が描かれたんじゃない
響子さんやラム、さくらさんなんかかなりのもの
持ってたからなぁ

留美子は漫画家としても乳持ちとしても大したもんやで
ひとしも見習えよ

ひとしはガチホモだから無理ッス

>>87-90
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13101744003

基本は散々既出の通りのこの考察で合ってるんじゃないか？
説明が付けられる以上、謎設定はむしろヨコハマより少ない。

打ち切りと言われる展開は当初の予定通りだったのでは。
設定をわかりやすく解説されるのも芦奈野作品らしくないし、
連載期間がもっと長引いたとしても適当に閑話が挟まれるだけで
最終的には同じ展開で話を畳んでいたような気がする。

>>110
・・・>>59さんってこの回答した人なんかな？

芦奈野さんがイサキを描くまえ、ヨコハマ買い出し紀行がおわってすぐに
次作への展望みたいなのを読んだ記憶があるんだけど（鷹匠だっけ？）
その時にイサキ（当時は不明）についてヨコハマ買い出し紀行との関連みたい
なのを書いてた。結果ヨコハマ買い出し紀行もイサキも「死を見つめた」話
なんだね・・・

10倍世界はイサキの記憶とは関係なく存在してると思う
イサキが初めて経験するタテの道は通りすがりの老夫婦には既知のものだったし
知らないはずの西の森には太陽の塔のシルエットがばっちり描かれてハナグロ独自の
情報として語られている
御殿場の茶店主人や富士山頂のネコさんの話もイサキには事前に知りようもない事柄を複数含んでる
なによりイサキひとりのイマジネーションで賄うにはシロさんの存在は大き過ぎる

>>112
10倍世界がイサキの記憶と関係なく存在しているなら
富士山よりむこうには行けない（富士山までは行ける）一方で
"どんなに時間をかけても"西の森にたどり着けない理屈が通らない。

記憶を継承して存在がブレるのは10倍になった地理的要素のみであって、
10倍になっていない人物や事柄はまた別にちゃんと存在しているんだろう。

>>110
いやあ・・・この「yahoo!知恵袋」の回答した人スゴいっすね！！
>>59と同じ人かどうかは謎だし、そもそもこのスレを読んでる人なのかどうかも
謎だけど、読めば読むほどこの解釈で合ってるんじゃないかという気がします。
この回答の内容を念頭に入れて、もういちどコミックスをじっくり読み返してみますよ！！
（「45＝死後」の語呂合わせかあ・・・言われるまで気づかなかった！）
・・・情報どうもありがとう！！

雑誌掲載時に発狂してた連中は読解力が足りなかっただけだな。

>>113
34話で西空を望みながら「私には-----あそこに3人がいるのがわかる」
44話の扉「ちゃんとキミを見てるよ。コックピットから、ずっと。」
10倍世界でシロさんの力が及ぶ範囲が富士山までだとしたら、
そこから先にはシロさんの庇護を離れて自力で行かなければならない。
カジカが望んだ時に自分の責任下においてイサキが10倍世界に来る
ことを容認したシロさんだったが、イサキの成長を見て自分の庇護から
抜け出すべきだと判断し、そのために必要な条件を整えるために
マーカー(ジンジャーエールの瓶)と一緒に現世にイサキを戻した。
現世での執着がすべて無くなった時に、カブのイサキはシニアのイサキ
となり再び10倍世界に還れるのだと思う。

>>115
雑誌掲載時に発狂してた連中は読解力が足りなかっただけだな。

じゃあアンタは、このyahoo!知恵袋の回答者みたいに分かってたのか?
ほとんどの奴らはここまで好意的に深読みなんてしてくれないぞ
しかも、こんな後味の悪い話。本来なら一巻でまとめるべき内容だろ。
それも作者の自由だけどな。で、打ち切りになった。
まるで松本人志の映画みたいだな。分かるやつだけ分かればいい。
チープで傲慢。そりゃ打ち切りにもなるわな。

漫画読んで発狂するのってどんな精神状態なんだろ
普段から精神不安定なのかね

だからさ、ヨコハマ〜初期の芦奈野氏の意気込みがイサキにもあれば
２〜３巻で上手くまとめられたんじゃないの？
・・・だからといって、芦奈野さん独特の世界観が表現出来たかどうかは
判んないけど

どっちにしても読者へ投げっぱなしな話だったのは編集部判断で打ち切りからも
伺えるよ

>>114
実はその回答者は自分だｗ
「45＝死後」とかの根本部分は本スレで既に考察されていた。
自分も一度読んだだけではさっぱり話がわからなかったが、
単行本で読み返して>>110に行き着く人は他にもいたと思う。

>>116
シロさんの力が富士山より先には及ばなくなるのは何故なのか。
あと、瓶がマーカーならシロさんに似た女性は何だったのかが
その解釈だと拾え切れていないんじゃないか？

シロさんは特に管理者のような立場にあるわけではなく
ベテランの事情通であるものの一介の死者であって、
イサキを帰すことは海じいさんでも可能だったと思う。

>>117
自分も雑誌掲載時は「？」状態だった。

ヨコハマ買い出し紀行ではただ雰囲気を楽しめば良かったから
こういう謎解きに対して耐性のない読者層ができていた。
カブのイサキの最終回は裏切りと言える酷な展開だったとも思う。

>>120
どっちにしろ、ここまで考察できたことはスゴいですよ。
人によっていろんな解釈があると思うし、あの最終回だけ見てもよく
わからないのも事実だから、叩いてた人たちを一概には責められないけど、
性急にダメ作品と決めつけずに、打ち切りになってしまった不運も考慮しつつ、
1巻からじっくり読み返してみてようやくわかってくることもあると思うんです。

また、未だ作者の芦奈野さんにしかわからない真相もあるんでしょうけど、
自分的には今まで読んだ中で一番説得力がある考察でした。

まーた沸いてんのか
気に入らないなら気に入らないで失せろよ今後関わらなければいい

誰へのレスなのか

あっすいません
チラホラ沸いてるアンチに対してです。嫌なら見限って出て行けばいいと

ここ数日はアンチなんていないだろ

>>121
ありがとう。
実は最終回以前の話についても考察していた。
最終回の解釈よりも推測成分が多くなるけど、
せっかくなのでまとめて投下してみる。

【シロさんの正体、業者ノートについての考察】

シロさんや茶屋の主人などの「商売人」は、
地球観測機構とは違う方法で世界を観測している人たち。
シロさんがメイコンIIの送別会にお呼ばれされていたのは
その活動を通じて地球観測機構とつながりがあったから。

地球観測機構が測量という客観的手法を採るのに対し、
商売人は「人がそこまで行った」記録を取るという
主観的な方法で観測を行っている。

具体的には、イサキが「業者ノート」と呼んでいた小包に
行く先々でチェックやマークを入れてもらうことで
人が行ける場所・行けない場所の情報を集めているのだ。
茶屋の主人が言った「人と物の流れとか専門的なやつ」とは
チェックポイントの記録であり流通や物流的な意味ではない。
だからシロさんには仕事っぽいことをする様子がなかった。

（続き）

この業者ノートだが、中身は死者の魂である。

実は、富士山は特別な場所であって霊峰として機能しており、
死者は富士山を通じて地面が10倍になった世界にやって来る。
そこで、空の業者ノートを富士山頂の外気に晒しておき
やって来た死者の魂をその中にキャッチしているのだ。
ハナグロに積まれていた「色違い」が空の業者ノートで、
死者の魂が入るとイサキが配達していたものと同じ色になる。

業者ノートに入っている死者の魂はIDとして使用されていて、
これでチェックポイントに誰が来たのかが識別されている。
イサキが配達した業者ノートにはイサキ自身の魂が入っていた。

富士山頂での「手続き」でイサキの意識が生前の世界に戻ったのは、
死後の世界の入り口である富士山という生前の世界に近い環境で
チェックポイントの機械がイサキの魂にアクセスした影響である。

シロさんは肉便器

全然読んでないけど、信者の妄想力というか病み方は凄いな
ただの打ち切り逃亡にここまで頑張れるなんて

>>127-128
新たな考察ありがとうございます！！
富士山があの世への入り口であるという考え、なるほどと思いました。
シロさんなど世界を観測している人たちは、自分たちがあの世の存在だと
いうことを知っているようだけど、カジカやサヨリは無自覚なんだろうか。
また45秒後というのは、イサキが現実世界で自殺とかせずに普通に一生を終えたら
そのときまた再会できるよという意味で、10倍世界では45秒後ということなのかな。

・・・だとしたら最終回ですれちがったシロさんに似ている女性は誰だったんだろう。
ただの「似ている人」にしては意味深な描き方だったので気になっている。
ひょっとしたら、現実世界でのシロさんは最終回の時点ではまだ死んでないのかも。
あの世とは時間の流れが違うから、たまたまイサキの意識が呼ばれたときには
シロさんの魂もあっち側にいたけど、最終回時点での現実世界では二人はまだ生きていて
一瞬すれ違ったけれど、生きているときにはこの二人が知り合うことはないのかも
しれないとか、いろいろ考えてしまった。で、生きているときに
どこまで行けるかで、死後に行ける範囲も決まってしまうのかもしれない。

・・・考えれば考えるほど興味は尽きないですね。参考になりました。

>>130
そうだね。
時間の無駄だから、君はもうこのスレには来ない方がいいよ。

>>130
本当は読んだけど読解力がなくてわかんなかったんだろ。涙拭けよアンチw

>>131
シロさん似の人物とジンジャーエールの瓶については
Yahoo!知恵袋の方に書いてある。

・10倍世界が未練なく成仏した人の世界でイサキ以外は世界の広がりに興味が無いとしたら
　富士山見物に来る客のための鋸山の山小屋、地球観測機構で年月をかけて調査してる人々の
　説明がつかない。「途中で来ちゃった」イサキがやり直して10倍世界に戻ったとしても
　興味が無くなってるから結局西の森へは行けない(行かない)。
・10倍なのが子供の主観なら住人の殆どが子供のはずなのに実際には子供は少ない。
　本来は来るはずのない部外者のイサキの主観であることはもっと有り得ない。
・イサキには幼少時代カジカと一緒にシロさんと遊んだ記憶が有る。
・御殿場の茶屋主人は調べたらシロさんと遠い血縁が有ったらしいが死後の世界でどうやって
　調べられるのか。

解説の方々ありがと
やっと胸のもやもやが消えたきがする
芦奈野さんの画風＋雰囲気が大好きで
アフタヌーンも買い続けてた喪女でした　(・ω・｀)

新しいのが始まる事を楽しみに待つよ

>>135
確かに、10倍世界での記憶と、現実世界との記憶が違うのは何故なのか
はっきりしませんよね。10倍世界のイサキにはちゃんと幼少時代の記憶があるのに、
現実に戻る直前にシロさんは「カジカはイサキの姉だ」とはっきり言っている。
でも10倍世界のイサキにはその記憶はない。正直「イサキ」や「カジカ」といった
名前すら10倍世界での名前であって、現実では全然違う名前なのかもしれない。
あの世に来ると生きていた時の属性や記憶を忘れてしまうんだろうか。

あと「死後の世界説」も考察の一つですから、本当の真実は芦奈野さんにしか
わからないと思います。ただ「45＝死後」の語呂合わせはなるほどと思ったし
考察として真実味があることも確かです。>>135さんの仰るような矛盾に関しては
せっかくこういうスレがあるのですから、「芦奈野さん、もっとわかりやすく描いて
くれればよかったのに。困ったもんだ」と文句を垂れつつ（笑）、皆が様々な
意見を出し合って議論するのもそれはそれで楽しいのではないかと思います。

>>138
結局皆寂しいんだよな
好きな作家さんの作品が唐突に終わったのが
作品としては絵がかなり手抜きだったり説明が
足らなかったり色々含むところはあったけど
全体としては芦奈野氏独特の世界観は表現出来てたと思う

連載開始時から一種の寂寥感が感じたのが
漫画の世界が「死後の世界」だったからなんてのも面白かった
あんな飄々とした死後の世界なんて、あの人以外表現できないだろうし

【カブのイサキ考察】
最終回：>>110リンク先
その他：>>127-128

>>135
＞10倍世界が未練なく成仏した人の世界でイサキ以外は世界の広がりに興味が無いとしたら
＞富士山見物に来る客のための鋸山の山小屋、地球観測機構で年月をかけて調査してる人々の
＞説明がつかない。「途中で来ちゃった」イサキがやり直して10倍世界に戻ったとしても
＞興味が無くなってるから結局西の森へは行けない(行かない)。

鋸山の山小屋に富士山見物客が来ることに何ら不思議はない。
その周辺に住む人にとって富士山の景色は未知の領域ではなく
「近所での毎日」の一部に含まれているからだ。
伊豆の景色の話をする海じいさんの富士山Verを考えればよい。

未練なく成仏した人は「目的地へ行きたい」という欲求が薄れるが、
シロさんのように「目的地は二の次」で旅自体を楽しむことはある。
航海そのものがとても楽しかったと言うメイコンIIの乗員も同じで、
彼女はサヨリのように「楽しみ半分」の仕事をしているに過ぎず
未知の領域を明かしたくて地球観測機構で働いているわけではない。

最終回でシロさんにより生前の世界に帰されたイサキが
その後「富士山よりむこう」や「西の森」を訪れていれば、
天寿を全うし死後の世界へと再びやってきたときには
以前、到達不可能だったそれらの場所にも行くことができる。

成仏したことでどこかへ行きたい気持ちは失われているが、
シロさんのように目的地など二の次で旅を楽しむことで
富士山よりむこうや西の森に行くことはあるかも知れない。

>>135
＞10倍なのが子供の主観なら住人の殆どが子供のはずなのに実際には子供は少ない。
＞本来は来るはずのない部外者のイサキの主観であることはもっと有り得ない。

「子供の主観」なんて考察はしてないが、どっから出てきたんだ？

＞イサキには幼少時代カジカと一緒にシロさんと遊んだ記憶が有る。

イサキは死後の世界の時間で16年を過ごしていた。
享年がいくつであっても死後の世界に来た時点で0才。
それで死者にしては比較的老人が少ない。

＞御殿場の茶屋主人は調べたらシロさんと遠い血縁が有ったらしいが死後の世界でどうやって
＞調べられるのか。

死後の世界説を抜きにしても「オリジナル」の血縁を知る手段が存在することは、
カジカがイサキの姉であるとシロさんが知っていたことから確実視する他ない。

具体的な方法は判断材料が皆無に等しく考察不可能。
役所みたいな公営機関に問い合わせると教えてくれるのか、
どちらにも関わっているシロさんに何らかの秘密があるのか・・・

>>139-140 考察興味深く読みました。

>イサキは死後の世界の時間で16年を過ごしていた。
>享年がいくつであっても死後の世界に来た時点で0才

この考えだと、先に死んでいるカジカの方が10倍世界でも年上でないと
計算が合わないような気も。10倍世界の方が現実より時間の流れが遅いとしても
こっちに来た時点で0歳に戻るならカジカより年下でないと・・・？うーむ。
飛ばされる時間軸がランダムで必ずしも現実世界の流れとはリンクしてないって
ことなのかなあ？
まあどっちにしろ現実とは違う家族構成で新たに生き直す（って言い方も変だけど）
ということなのかな。とすると、10倍世界で死んだりするとどうなるんだろう。
また別世界に飛ばされるのか、現実に生まれ変わるのか？
10倍世界でも歳はとるみたいだから爺さん婆さんになったらまた死んで、
パラレルワールド的にどんどん別の世界に移ってゆくんだろうか。

>>141
多分その通り。
姉のカジカが年下であることと4才差の関係が保たれている様子から、
舞台の世界に来るタイミングにラグがあると考えるのが自然だ。

住人によって見える景色が違うんだな
富士山は現地行ったあたりはイサキの妄想世界なんだろかね

じゃあ実際に富士山付近に住んでいる人は？という疑問も生まれるが

【カブのイサキ考察】
最終回：>>110リンク先
その他：>>127-128

>>143
作中でイサキが富士山に行ったのは事実。
イサキにとって北の塔と富士山は以下の「2」、
"富士山よりむこう"や西の森は「3」に該当する。

1.生前に行ったことのある場所：行ける。
2.生前に知っていただけの場所：行けるけど半分夢のように感じる。
3.生前に知らなかった場所：行けない。

シロさんが言っていた「しておかなきゃいけないこと」は
生前の世界に戻り富士山よりむこうの範囲まで足を伸ばすこと。
そうすることで死後の世界における行動可能圏「1」が広がる。

「行ける場所への経由地」を生前に知らなかった場合だとか
ハナグロはイサキを乗せた状態で西の森に辿り着けるかとか
細かい判定がどうなるのかはわからない。

んー、シロさんは何がしたいんだろうね…

観測したいから行動範囲広げて戻っておいでってことなのかな

>>146
純粋に生前の未練があったイサキのためを思ってだろう。

問答無用で送り返すようなことをしていなかったのは、
生きながらにして死後の世界に来てしまった人の中にも
生前の未練を持たずそのまま定着する人がいるから。

イサキも最後にカブに乗っていたときは目的地を持たず
シロさんやサヨリ、死者に近い感覚で空を飛んでいた。

シロさんの仕事は魂を拾ってハナグロの操縦装置を育てること。
イサキはこのままでは役に立たないから元の世界に帰した
と妄想してみる

メーテル「国に帰れ、この不良品が！」

イサキはネジにすらなれなかったのか

>>148
ハナグロがオートパイロットで運用されている理由は、
生身の人間には超長距離の航行が過酷であることと
操縦する人間が生前、目的地を訪れていない場合に
そこへ到達できないからだと思われる。

素材が人間の魂だと目的地へ行けるかどうか微妙な気がする。

>>94
> ココネが自分たちの生い立ちを探す描写なんて凄く良かったのに

人類衰退の隠された原因とか、ロボットの人の開発史の暗部とか、
廃棄されても未だボロボロで生きてる＝死ねないロボットの人とか、
人型のキノコ（？）の血塗られた秘密とか、ターポンの最終使命とか、
恐ろしいものがガンガン明かされ、ホンヤカした雰囲気をぶっとばす
怒涛の最終展開みたいなものを期待したこともありましたｗ

言われてみれば、ほとんどの謎が明かされずに終わるのは「ヨコハマ」も同じか。
>>152の言うような怒濤の展開も見てみたかったような。
もっともヨコハマのファンに言わせれば、謎は謎のまま終わるがそれがいい、って
意見も多かったよね。なのにイサキがここまで叩かれたのは、
やはり打ち切りの影響で唐突に終わったからなのかな。
ただ、打ち切りが回避されて
最後まで描ききったとしても、芦奈野さんのことだから
結局「謎は謎のまま」終わった可能性も大いにあったと思う。

ヨコハマ最終話のモノローグは何度読んでもグッとくるな。

個人的にはそこまで信者じゃないのでイサキはまた畳めなかったか…という印象
ヨコハマの謎をきっちり終わらせて欲しかったので、
そう思っている人には不信感持たれているんだと思う
絵や作風は好きだからまた追うけどね

人類が完全に死滅した後
てろてろの時間が終わってからの「ヨコハマ買い出し紀行２」を

>>155
イサキは伏線を回収し切れず畳めなかったのではなく
本来伏線になるような謎を最後に突然バラまいたから
誰もついていけなかったんだろ。

もう少しじわじわとヨコハマ独特の足奈野ワールドで真実を小出ししていったらよかったんだと思ふ

イヤイヤ小出しにしてたから軌道に乗る前に打ち切られたんだろ
最重要な部分はともかくとして情報開示できるものはどんどんやって
マニア以外の読者も引きつけておくべきだった

一言で言うとエロスが足らない

>>159
>>158の言う"小出し"は
「1〜2巻の早い段階からちょっとずつ伏線を張る」の意で
「終盤で解説を少しずつ進める」とは違うだろ。

そもそも意味不明だから打ち切られたんじゃなくて、
作者に解説する気が最初からなかったんだろう。
読者に謎解きを楽しんでもらおうと目論んでいたが
自分で思っていたほど熱心に読まれていなかった。

>>161
分かりやすく解説ありがとう

ヨコハマの「温暖化による海水面上昇で水没しつつある世界」と、「10倍になった世界」では
スタートの時点で分かりやすさが違いすぎるな。

ヨコハマの、不思議な動植物は、人類がいろいろあがいて実験とかした名残なんだろうな、と
勝手に解釈して、それ以上詳細はまあ分からなくてもそれほど気にはならなかった。

イサキは、そもそもの舞台設定がよくわからんのと、それを補完する情報もほとんどなかったから
ひたすら消化不良感だけが残る。

10倍世界は単純に日本で飛行機を足に使う為の大嘘で、回収する必要すら無いと思ってた
俺はもっと様々な固定翼や回転翼機とそれぞれのパイロットとの出会いで広げて行ってほしかったな
軍用機を足に使う女子操縦士とか爆撃機での投下配達とか

なんかもう考察がオカルト的になってきてるな。
ある意味ここまで読者側があれこれ考えられるのは、すごいと言っていいのだろうか。

>>165
著者はそれを望んでいるんだよ
読んだ人それぞれのストーリーが進行するようにね
異例の作品と言えるだろうなぁ

大きさ10倍（×10）、距離10倍（÷10）で像が現実と等倍になり
相対的に近づいた地平線から沈んでいる分が低く見えるはずの
鋸山から見える富士山が恐ろしくデカく描写されていたが、
イメージ世界なら物理法則が通じなくても納得できるな！
まさか芦奈野先生ともあろう方がそんなミスはしないだろう！

「ワダチ」に出てくる大地球（テラフォーミングした別の恒星系の惑星？）だと思ってました。

>>165
もはや元ネタは何でも良く、無理矢理自分の妄想をこじつけているだけ
こんなのは考察とは言わない

元ネタ？

作品の内容はどーでもよくて、自分の妄想を広げる元ネタとしてしか見てない
こじつけられる要素がひとかけらでもあればもはや何でもいい

今最終巻読み終わった。>>110の考察には感心した。
ヨコ買いにも時間を船で例える話あったけど、シロさんとの話の「途中で降りなければまた会える」話も
死者の世界っぽい感じはするね（45秒はちょっとこじつけっぽいけど）。
もしそうなら、同じく連載終了のネクログと変なシンクロしたな。

ただ、イサキが事故ったとか、死にかけたとまでは思わないなあ。事故っぽいシーンも一切ないし。
だいいち作者もバイク乗ることに否定的じゃないし、そんなマイナスな感じしない。

カブに乗って出かけた原っぱで、早世した姉の妄想した、程度でも矛盾ない。
サヨリと木更津で働いてたら妄想から帰ってこれなかった、とか考えるとこえーけど。

>>172
事故説>>59は自分じゃないよ。

ヨコハマは世界観が固まった上でのチラ伏線だから「今回の主人公たちには関係ないけど、他の誰かががんばった結果なんだろうな」
って素直に受け入れられた。（そもそもすべてを俯瞰的に解説する必要もないし）

でもカブの場合はそこまで世界観が固まってなかった。（むしろ作品世界に矛盾や破綻が多かった）
だから「え？そんな突然言われても・・・そんな世界だったの？」って感じで読者がついていけなかった感じ。

その感想は >>163 で聞いた

矛盾や破綻って何かあったか？

単に説明不足かな

そもそも距離が10倍なら面積は100倍だしな
地面の大きさが10倍なら距離も高さも3.33・・倍のはず

>>178
面積じゃなくて距離・高さが基準の10倍。
第1話で「東京塔-高さ3333m」って書かれてるし。

その第一話で「地面の大きさは10倍になったんだと聞いた」って言ってる
地面の大きさは100倍でなければおかしいと思わんか

「10倍」ってのは比喩というか、
１、２、３、たくさん！　とかいうレベルの言葉だと思うｗ

言いたい事もわかるしそれであってるけど
そこをちゃんと書くと逆にセリフに現実性がなくなるというか

その場合の対応としては劇中人物に180のような科学的な人物を配置し
「10倍じゃないよ、100倍だよ、計算してみろよ」などど言わせ
ツッコミ担当にする必要がある

>>180
面積で測るような「地面」が作中に登場しないから。
東京タワーや富士山の"大きさ"は一般的に高さを指す。
少なくとも面積を真っ先に思い浮かべることはない。

イサキやシロさんが越後平野で稲作、十勝平野で酪農をするストーリーだったら
「畑や牧場が1辺あたり3倍ちょっとになった感じか」って思うかも知れないけど。

>>182
10の平方根が3.33・・になってる>>180はツッコミよりボケだと思うが（笑

数値に関しては確かに√10倍とするべきだったな
しかし「10倍の地面」と言われて面積を考えないなんてのはコジツケもいいところだ
「10倍の広さ」と言われて一辺が10倍の土地を想像する人間が居るか？

いないとはいえないが、一般的じゃないな。

>>184
>>185
第1話のモノローグは「広さ」ではなくて「大きさ」。

地面の「長さ」が10倍になったとは言わないし、
二点間の距離が10倍だと説明していては
漫画の台詞としてあまりに不自然なので
曖昧な「大きさ」表記を採用しているに過ぎない。

東京タワーの高さや鋸山までの距離などの数値で
距離・高さが基準であることがわかっている以上、
細かい言葉の揚げ足取りをする意味はない。

はて
「地面の大きさ」とは日本語の常識では土地の面積を示すと思うのだが違ったか

>>187
>>186の通り他に妥当な表現がないだけだろ。

「地面の大きさ」という表現は問題じゃなくて「地面が10倍」としているところが問題なんだよ
「地面の大きさ100倍」だから距離は10倍、で何の問題も無い
「地面が100倍になった世界」のほうがインパクト有るし
もちろん意図的に面積が10倍なのに距離も10倍の不条理世界にしてる、という事も
シロさんのセリフから考えられなくもないがな

>>173
そうなんか
そうすると、逆にイサキがなんで死後の世界来たか(カジカに呼ばれたとしてもそのきっかけ)はわからんな
この漫画で真に描かれてないのはそこか

案外、カブ手にいれてハイテンションで妄想しちゃっただけか

>>187
地面っていっても平坦じゃなく地形に近い意味だと、
大きさ=面積とは限らない。峰なら高さ、山体なら体積
(地"面"だから字面通りなら苦しいが)

飛行機による3次元移動だし、A地点からB地点への移動が重要な漫画だから、
登場人物の体感は、地面の大きさ=距離ってことなんだろうとは思う

>>189
地面の大きさ100倍、はかなり変に感じるな……

行ってるところが鋸山とか富士山とかで、地面の大きさ100倍とかいわれても
結局どれくらいなのか直感的にピンとこない
距離や高さが10倍、と場面に合わせていえばいいんだろうけど、煩雑だよね。
とすると大きさ10倍はベターかなー

ひとしは特に何も考えてないのに
みんながそんなに頑張っている姿を見ると
胸が苦しくなります

つまりは文学的な表現をする芦奈野ひとしは最悪ってこと
もっと論理的、科学的にすればもっと面白い

論理的、科学的裏付けがある上で文学的なのがいいな

>>176-178の流れから矛盾や破綻を見つけたことを
褒めて欲しかったからムキになってるんだろw

面積と明言されているならわからなくもない主張だが
ただ大きさ10倍と言われたら辺の長さだと思うよな…
拡大縮小コピーのサイズ指定%なんかもそうだし。

面積とかはどうでもいいなあ

そもそも10倍という設定自体が何の意味も無かったというのに
描いてた本人も忘れてそうな設定をどう転ばすというのか

カブに対するプロペラ機の対比くらいなイメージで考えればいいんじゃないかと思った
調べたらセスナで時速250km程度だからちょっと少ないけどそんなもんでしょ

どこかで続きが読めるようになるといいけど、無理だろうなぁ

3，4倍じゃよくわかんないし
かと言って50倍、100倍じゃ途方もなさすぎる・・・
じゃあ10倍でよくね？

・・・こんな感じだろ？

だろうな
ガンダムのサイズ決めたのも人間の10倍ぐらいでってノリだし

>>201-202
Ten国は45の世界。

>>190
どうやってカジカがイサキを呼んだかは不明だけど
事故に巻き込むようなことは流石にしないと思う・・・

空想や夢オチということはないんじゃないかな。
最終回でイサキが瓶や女性にデジャヴを感じたのは
「後で全部忘れちゃうかもしれない」イサキが
微かにシロさんのことを憶えていたからであって
地面が10倍になった世界での出来事は「現実だもん」。

シロさんの言うことがすべて事実とは限らない
東京塔へ行く時イサキが「当然持ってくけどな」と言ってカブのピラーに括り付け
カジカと会話したケータイは富士山へ行く時シロさんは「イサキ(はケータイは)持ってない！」
の一言でカジカの記憶まで改竄した可能性が有る
イサキを10倍世界から飛ばす時はイサキに見えない位置でビン(時空跳躍のデバイス？)を
起動して空中で振動しているビンをコンとベンチに打ち付けた瞬間にイサキは別空間に飛ぶ
イサキはこのビンが「手放してはいけないもの」として深層心理に書き込まれている
これが10倍世界に戻るための手段になるのは間違い無いだろう
直後に見た女性はこの時空のシロさんそのもの(長門有希のような異時間同位体か)で
「ちゃんとキミを見てるよ。」が守られているのではないかな
あとカジカがイサキの実姉であるかは不確定だと思う

いろんな意見があってためになるなあ。
イマジネーションがどんどん膨らんでゆく・・・

シロさんのおっぱいがあれば十分です

>>205
作者の台詞を捻じ曲げた考察に説得力なんてねーよ。

知恵袋に載せられた考察でそれなりに納得できるのは
イミフな展開に筋の通る説明がつけられるからだが、
時空跳躍デバイスとか異時間同位体とか言われても
むしろ謎が増えるだけで何の解決にもなってない。

少なくとも連載の過程には何の意味も無かった
だらだらと紙面を浪費しただけ
初回と最終回の2本立てで全て済む話だ

だってダラダラと飛行機描きたかったんだもん

>>210
最終２話がなけりゃここまでゴチャゴチャ言われてなかったと思う
下手に世界を見せるもんだからね

問題は終わった後に何が残るのかだろ！
皆さんの中には何が残りましたか？
ぜひ教えて下さい

もっといろんな飛行機が見たかった

もやもやが残った＼(^o^)／

ヨコハマもそれなりにディープな裏設定はあったけど、
あえてさらっと流すことによってヨコハマの世界に深みを出してた。
今回はそれらが最後にドロッて出てきた感じかな。
次の作品がはよみたいな。ひとしはよ描け。
もう一回くらいチャンスあるやろ。
あかんか?

ヨコハマと同じ世界設定を希望
同年でも過去でも未来でもいいから

男の子のおもらしを見たいな

幼稚園の先生になれ。

なんていうのか、裏表紙の折り込みの部分のシロさん、マフラーが羽根っぽくなってて天使みたいに見える。
やっぱ死後の世界説は本当なのかな

>>220
どうした？まだ春には早いぞ

死後の世界だったら戻ってこれねえだろ、三途の川手前ならまだしも

三途の川の手前のてろてろな世界

あ〜こりゃ死んだな
あっどっこい生きてるクンやったわ

ひとしもこうなって欲しいね(わずかな願望)

いわゆるループものＳＦと思っていいんだろうか？
オカ板の梯子スレに似たような話し（姉と妹、停点？）とか、
ヨコハマと共通するようなテーマがあってちょと面白かったね。

ただ・・・謎多すぎw

死後の世界って点は確定だろう。
>>205みたいな曲解をしない限り他に考えられない。

死後の世界と言うのは正確じゃないかもしれないな
あれが死後の世界であれば、戻ってくる事は出来ない
三途の川の手前、「臨死」の状態と言う方が的確だろう
キーワードの45秒も、死後の世界へ渡るか戻るかの選択
言ってみれば飛行機(鼻黒)は渡し船の象徴と見る事も出来るし
富士山を意識する人間としない人間は、(不死)死を否定する人間を示すとも取れる
あの世界でイサキ以外が外界への興味を示さないのも、現世へ戻る事の無い人達故なのかもしれない

何も考えて無くても何か設定があるかのように匂わせておけば
考察とやらで設定を読者が考えてくれるから
こんな楽な創作活動は無いな

死後の世界で歳がいけば誰もがシロさんみたいに
魔法が使えるなら飛行機なんか必要ないじゃん
暗くなってソバ屋で夜明かししなきゃならんとか
クルマや飛行機で事故って修理屋を儲けさせたりとか
落雷や巨大な雹を恐れる必要もない罠

>>227
・三途の川がある
・三途の川より先に行くと戻れない
って前提が脳内妄想による条件だろ。

自殺者が行けないことを仄めかしている点はキリスト教的だし
和風臨死体験のテンプレートを適用すること自体が間違い。

>>228
TV版エヴァの手法やね

>>227
死後の世界とかでなく、主観的な広さを実際の距離として感じる
白昼夢の世界みたいなもんなんじゃないかなとも思う。
バイクに乗り始めた時の自分の活動範囲が広がる解放感や未知な世界への不安、
期待なんかの心理描写がそのまま環境になった世界に誰もが一時的に飛ぶ、
またその世界は万人が共有している、みたいな世界観なんじゃないかと考えてみたり。

>>232
富士山でバイク版のカブが出てきたときはそう思ったけど、
まだ途中でイサキが来たことと途中で降りると行けないことを
「死後の世界」以上にうまく説明できる解釈がないんだよな・・・

>>233
まだ自分の世界を広げている途中で来てしまった
広い世界を駆け巡ることをやめてしまうと、移動型人種の守護者である
シロさんの管轄から外れてしまう

てな感じだとか

>>234
脳内設定全開で全然上手い説明になってないだろw

シロさんが移動型人種の守護者であるという根拠や、
自分の世界を広げることに「途中」があるのなら
イサキ以外の人が達成した「ゴール」は何かとか
説明に対して更に説明することが必要が出てくるし
そんな無理矢理に解釈していたら説得力がなくなる。

「死後の世界」説に説得力があるのは
・人はいつか死ぬ
・自殺すると天国に行けない
という説明不要の事実や観念が解釈の下敷きにあるからだ。

あんな死後の世界なら、死んでみたいわ

穴だらけの「死後の世界」説に説得力なんか無いだろ
妄想にしてもお粗末

死後の世界は文字通り死んだ後の世界だからねえ
まだそこまで行かない、行って無い世界だと思うね
だから三途の川手前、臨死って表現したんだけど、死後の世界を否定したのが気に入らなかったみたいね
最後に出て来た45秒も、イサキに選択させる為の物だし、それは渡るか戻るかの選択だと言える
死後の世界は、そこから渡った先の世界だろう

>>235
死後の世界説も脳内設定でしか無いけどな
つか、死後の世界は死後の世界で、現世のイサキに死の匂いが全く無い
のが説得力なくしてるような

ゴール（？）は人それぞれ、イサキの場合は現世でツーリングライダーとして成熟
して旅が当たり前になった時が10倍界でのリミッターが外れるとき
シロさん守護者、ってのは、唐突な飛行船クルーの送別会回と、イサキを現世
へ送る力を持ってることから

まあ、実際には設定らしい設定がない、とかだったら最期の流れはこういう
意味なんじゃ？程度の話なんだけど

【カブのイサキ考察】
最終回：>>110リンク先
その他：>>127-128

>>227>>238
イサキが三途の川のような中間点にいるということはない。
死後の世界説を抜きにしてもイサキがイレギュラーな存在として
「あちら側」の世界に入り込んでいることは明らか。
舞台となっていた「地面が10倍になった世界」が死後の世界で
シロさんとイサキが最後に会話をしていた野原のような場所が
「三途の川」に相当する場所になるんじゃないだろうか。

戻るか戻らないかの最終確認は45秒ではなくて
「イサキはこれからどんなとこに行きたい？」だろう。
海じいさんの言う「まだ行く先がある」のかを確認、
行ったことのない場所に行きたいと答えたから帰された。
45秒の「器を作るための時間」といった言い回しからは
回答猶予時間のような意味は読み取れない。

>>230>>235
「三途の川より先に行くと戻れない」がNGで
「自殺すると天国に行けない」がOKというのは
おかしな判定だろう。

>>239
生前の世界でのイサキに死の匂いが全くなかったのは、
イサキが死後の世界にいたのはカジカに呼ばれたからであり、
イサキ本人が死にかけたことが理由ではないからだろう。

ゴールによって行ける場所のリミッターが外れるとしたら、
「富士山よりむこうには行けない」イサキの場合に
その境界が富士山にある理由がわからない。
メイコンIIでの送別会参加とイサキを帰したことだけで
シロさんが移動型人種の守護者であるとするのは、
流石に飛躍しすぎていると思う。

シロさんのような力は実は他の人物にもあったんじゃないだろうか。
シロさんはイサキに「まだ行く先がある」とわかった後で、
別の空間へワープしイサキを元の世界に帰していたが、
海じいさんはすぐに視界から消える程の高速歩行を見せていた。
サヨリとか他の人物でも、イサキにまだ行く先があるとわかると
物理法則を無視したような動作を見せた気がする・・・。

描写から確かっぽいのは
・スケール10倍だが正確な測定ができない世界
・イサキだけ、山や果てに関心がある
・オリジナルがある世界
・イサキはカジカに呼ばれた(シロさんより)
・カジカは本当はイサキの姉(シロさんより)
というくらいか。カジカの話を除くと死の匂いは弱い

巻末の作者後書き見ると、イサキの世界観で作られる妄想世界、くらいが理解しやすい。
カジカ周りの話を除くと、だけどね

>>242
死を匂わす「カジカ周りの話」が除外のできない描写で
10倍世界が天国であることを仄めかす台詞があるから
「死後の世界」説につながるんだろう。
都合の悪い描写を無視していたら考察にならない。

>>243
別に死後世界説を否定したいわけではなくて
なんでそういうちぐはぐな描写になったか考えてる

ひとし「いいぞ、もっとやれ」

どんな解釈にしろ良くわからんところはいくつかあるな
・城ヶ島のお祭りとは何か
・サヨリと「ピッツ」とは何か
・ハナグロと群体飛行輸送の目的
・小包の役割と空気にあてる理由
・リアル世界の「先輩」とシロさんの関係
・シロさん似の男は誰か？

芦奈野先生、同人誌で設定集出してくだち…

>>243
カジカ周りの話は、現世のイサキにはバイク乗りで子供っぽい姉がいるとか
でもありかなと思ったりする

謎が残ってもやもや

まぁなぁ
そらナベにするはずがやきそばにもなってしまうわ

飛行機漫画で死後の世界がーとかやられても困るわな

いきなりカミングアウトだからな

サヨリちゃんとタンデム飛行したい

据え膳を食わなかったから
イサキはあの世界から飛ばされたんや

サヨリはほんま
盛大に振られてしもたからなあ

シロさんの前立腺責めで愚息も昇天

1000ならひとし引退

サヨリちゃんかわいそう
イサキは男のクズ

>>257
実はサヨリの作り出した世界であって、振られたんでイサキが追い出されて漫画終了ｗ

どんだけ失禁プレイに未練残してんだよサヨリ

>>256
正直、あやふやで説明不足。
ヨコハマ一ケタ台のころのひとしなら、
打ち切りにしてもこういう後味の悪い終わらせ方はしなかっただろう。
少なくとも三ヶ月前には分かってただろうし。
その後、からんの木村紺みたいにやる気があれば、
単行本で加筆もできたはず。なのにそれもせずに終了。
こんなやる気のない。またはやる気のうせた漫画家に未来などない。
ぎらぎらとやる気があって実力がある漫画家は山ほどいる。
雰囲気漫画というより完全な手抜き漫画になり下がった。
もうこの人がアフターや他で連載することはないと思う。

まぁ同人でオナニーしてて下さいって感じだな
商業誌には不要

むしろ同人誌でオナニーさせてください

みんな厳しいなあ・・・(^.^;

まーた長文ジジイアンチ沸いてんのか
少しでもきっかけになるレス見つけてクドクドクドクド…

よく、読み物を提供してもらってる人にそういう事が言えるもんだよな。
悔しかったら話の一つでも書いてみればいい、書けないから。

おおひとし、なぜあなたはひとしなの

忙しくて単行本買うだけ買って放置してたのを、一気に読んでみた。
ひっくり返ったわｗ
悪くはないんだけど、やっぱりヨコハマが素晴らしすぎた。

↑この手の奴もな。バレバレだっつーの

？

死んだらあんな世界でのんびり出来るなら死ぬのも悪くないな

サヨリとペア組んで長距離輸送失禁プレイ

ジャンル：失禁

シロさんに「あなたと生きていきたい」とか言われてー

不安な犬

90年代のひとししゅき(照れ)
2000年に入ってからのひとしきらぁい(唾棄)

そして2100年代

最近のひとしを認められない→おっさんorおばさん
認められる→結局はおっさんorおばさん
しょうがないねこれも時代の流れだよね(達観)

>最近のひとし

関係ないけど板東さんもえらいことになったよな

こっちのひとしもスーパーひとしくんになって帰ってこねえかな・・・



没シュート

ﾁｬｰﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪

次の作品はあるのだろうか

快楽天とかゼロスとかで華麗にエロ描いてほしいよ
最近は講談社から別の漫画家も参戦したし

短編とか一冊くらい出して欲しいな

？？？の最終話だったからスレ探して解釈見にきたわ

ヨコハマに近い世界観かと思いきやあの世だなんて
カジカが姉とか恋愛も何もあったもんじゃないな
またイサキが死んだあと最終話前から開始されるのかい？

どうでもいいけど馬鹿にもわかるようにもうちょっとわかりやすく描写してほしい
作者の脳内だけでわかってても読者に伝わらなきゃ
作者の自己満足なだけで終わってエンターテイメントとしてなりたたず
商売としてもなりたたない悪寒

もうちょっと最終話あたり丁寧な作り込みをしてほしかった
終わり良ければなんとやらという言葉もあるし・・・

死後の世界とかは一部読者の脳内設定だしな
考えようによっては10倍世界は実は夕凪の時代から
更に遠い地続きの未来とすることも出来る

>>282
あー、確かにエロは見たい。

この人の絵柄でエロはなんか想像つかんな

同人誌でユリカのオナニーとか描いてたけどな

全裸じゃなかったが

・・・今ヨコハマからイサキまで全部読み返して思ったんだけど
「10倍世界」って、もしかして
「子海石先生の若かりし頃のバイクを手に入れて広がった世界」の
表現を具現化したものだったりして・・・

子海石女史の「バイクを手に入れて広がった世界」＝イサキが「手に入れたカブでこれから体験する世界」

そうすると「45秒後の世界」＝「死後の世界」＝「シロの管理する世界」とか・・・

謎が謎呼ぶ失禁事件

自分の行動範囲が広がるのはいいけど、世界の方が広がったらダメだろう。

ふと思ったが
方位と距離が測定できない世界でどうやって長距離飛行してるんだろう…
陸地をなぞれば大丈夫そうだけど海は無理っぽくね？

行動範囲広がっても世界が10倍になったら意味ねーっボケーッ

だから！
様々な航空機とパイロットとの出会いと交流を描く飛行機漫画に徹すれば良かったんだと納戸
そうすればサヨリとペア組んで長距離失禁フライトとかいろんなプレイが出来たのに

だからさ

「子海石女史・現実世界」に対する「イサキ・死後の世界（仮定）」

みたいな感じでさ

おいヒトシしゃぶれよっ(命令)
若手のホモ編集にこういわれてしゃぶれるかが
今後のヒトシの作家生命の分かれ道である(断言)

シロさん可愛いよシロさん

シロさんのモーニングフェラで今朝もスッキリ！

風の谷のヒトシ(男ー夢の怒り)
天空の城のヒトシ(二人きりで暮らす覚悟)
となりのヒトシ(まっくろグロすけべえ)
ヒトシの宅急便(パンパン屋イソノ)
ヒトシの豚(セイシをかけた男の勝負)
ヒトシ姫(それでもイキたい)
千とヒトシの神隠し(豚飯を食らう男)
ヒトシの城(ジジイになってみて)
崖の上のヒトシ(ラストわけわからん)
ヒトシ去りぬ(次の道に行きつけますか?)

最後のはなんだ？

順番だと「風立ちぬ」じゃないか？

>>301
すまない(猛省)
ヒトシ立ちぬやった。
ジブリの次回作品をうろ覚えな俺をゆるしてやヒトシ……。

>>285
富士山の形が変わってるしそれはないだろう。

>>303
実は10倍世界で描かれた富士山全景は実在のものでは無く鋸山から
見たのは幻影か投射されたものとも考えられる
>>167が指摘してるように高さ10倍でも距離が10倍なら
見かけ上は等倍になるはずなのに巨大に見えてるのはおかしい
御殿場に行った時も富士山の実像は意図的に隠されたように見える

ミスか演出か圧縮効果が出る視点で描いてるのか、
いずれにせよ深い意味はなさそうな気がするが・・・

それでも俺達は深読みし続ける！
だって認めたくないから！
ホントはひとしが何も考えてなかったなんて認めたくないから！

別に考えてなくてもいいじゃん、飛行機漫画なんだから
世界観の解明無くてもイサキは終われるが、飛行機が無ければイサキ自体が成り立たない



つまり何がイイタイカトイウと
サヨリのシッコは俺の物

どうぞどうぞ！

サヨリのオモラシは10倍世界の謎を解く重要な鍵なんだよきっと

なつみSTEP!くらいの難易度でヒントを出してくれてたら
もっと多くの読者が死後の世界の答えに辿り着けたろうに。

すみません初耳だ＞なつみステップ

ひとしのアナルをぽっかり開いてみたらヨコハマの世界
そこから上に上に昇ってゆくと十倍に広がったひとしの胃
そこではヒロさんがパイオツ揺らしながら死人を下に送ってゆく
イサキは小腸からちょっと逆流してきたんやね

ゆったりした世界で生きたい

ヒロさんって誰すか

で、何の10倍？

>>312
なるほど、ひとしが宇宙だったんだな。納得した。

俺の年収も10倍になってください。

>>246
ハナグロと小包以外は本筋に関係なく特に意味もないだろう。
顔が似ているイサキとカジカが姉弟だったってことは
茶店の主人も現世ではシロさんの兄か弟なのかも知れん。

わからなかったのはシロさんがイサキに受け取らせていた「プラグ」。
小包と同じくシロさんの謎の仕事で使われる物なんだろうけど、
全く描かれないまま終わってしまったので
結局わからずじまい。

>>318
プラグはポーターの整備につかったんじゃね？

0×10=0

0x0＝∞

45秒経過まだぁー？

サッカーは45分ハーフですが

最新刊みた
この人の安定感は半端ないな
どの回の話もそれなりに面白い
キャラクターの引き立て方がうまいね
それと後、子供をよく観察している
流石、子を持った親の観察力だわ

本人乙
以外の感想が浮かばない

最新刊てあによー？

作者的には、もっと話し広げて先の場所についても触れたかったのかねえ…

もちろん、納得して「いやこれでいいん」って読者もいっぱいいるのかもしれんけど
今回の投げっぱって、ヨコハマの時の否じゃなかった気が…

ヨコハマは投げっぱではないだろう

>>324は発売日からしてよつばとの誤爆かわざとだろ。
同じ月一漫画家でも完全な差がついてもうたな。なっ、ひとし。

よつばとってあずまんがの人だっけ？

桜井のりお？

アフタに出てたっけか？＞よつばと

ヨコハマの世界とイサキの世界に
何か繋がりあるのかなあ
次回作やるなら読みたいよう

>>333
繋げようがあるかコレ？

2巻のカジカモノローグで、自転車に乗るのも泳ぐのもイサキより早くできた、４才年上のイサキが遅すぎる、飛行機では負けないって言ってる

この頃から、カジカがイサキの姉って伏線は張ってあったのな

>>333
黄色いヒコーキとか、
黄色いバイクとか、
空飛ぶ巨大船とか、
「世界が広がった・・・」とかね。

ヨコハマの巨大植物や大カマスとかは、
それなりにウケが良かったみたいだから・・・
味占めて全部大きくしちゃいました。テヘ。。。みたいな？

カブ買い出し紀行ならいける！

ﾋﾄｼﾏｼｰﾝﾋﾄｼﾏｼｰﾝﾋﾄﾃﾞﾏｼｰﾝﾋﾄｼﾏｼｰﾝ

ヨコハマのイサキ

なぜか10倍の寿命を持つこととなったイサキ。
海辺で富士山を眺めていると、緑の髪のロボットに出遭う。
こうしてイサキのパシリ買い出し紀行が始まるのである。

むしろ買い出しに行ってくるから留守番しとけと

10倍の寿命でやっとロボットの人とどっこいぐらいだろうか

面白さが10倍に薄まりました

カルピスより薄いな

完全版待ち

↑一生でないっスよ(断言)

サヨリの尿はあんなに出たのに

だっ･･･だれが頻尿かっ!!
見たのか てめえ!!

見た。

おしっ娘のエリートとまで言われた自らの実力を過小評価しすぎている感がありますね

惑星ベジータだったら王女クラス

今日イサキ全部読んできた
ヨコハマのファンだったのでかなり期待していた

ガッカリってほどじゃないんだけど読後感が何にもないわ
打ち切りくらったからか知らないけどあの終わり方はないだろう
もしかして何巻か飛ばして読んじゃったのかと何度も確認したよ

世界観だけで引っ張る漫画になってるから
もうちょっとどういう世界なのか描いてもいいんじゃないかなあ
言葉で説明しろとは言わないし、絵で表現できる作家なんだしさ

やっぱりガッカリしてるわ・・・・・・
次回作に期待・・・

クリストファー・プリーストの「逆転世界」みたいに、常識とはかけ離れた世界で生きる人々と、
世界の謎についての大どんでん返しがイサキでも描かれていたら、良作SFとして残ったかもしれんな。

ヨコハマの時は別になんで人間衰退してんのって部分がぼかされても
なぞの物体が増えてもそこまで疑問に思わなかったけど
イサキは、「は？」としか言えない内容だった

あれは「深くて最低限の理解度もないやつにはわからない内容」なのかねえ…

最終回の前話で謎解きを仄めかすかのような振りをしておいて
最終回で結局何も示さなかったから

あの前話が無ければ、それぞれが自己完結し誰も世界観を解明しようなどとは思わなかっただろう

イサキは……というか、芦奈野作品は
無理に最終回を作る必要はないんだなあと

おまえそれPositioN思い出しても同じこと言えんの？

言えますよね

>>352
単行本だとあっさり終わって、え？って感じだろうけど
連載だと最終話とその1話前に1ヶ月の溜め期間があって
さらに枠外やらに編集の煽り文句つきなんだぜ
次号どうなるんだと1ヶ月間思わせてアレだから衝撃が半端ない

短編ならアリだったと思う

まとめサイトなどうろついていたらこの作者が描いたギンコ久しぶりに見た
クソかっこいいな

次がある確立は何パーセントくらいや?

ゼロやマイナスではないわ

マイナスって・・
既に出ているものをナシにされるのかw

おっかねー

卵大のひょう降り９人死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130321/t10013351831000.html

子供のころ、ふつうの雹が小指に当たっただけで2〜3紫色になったというのに、卵大とは・・

>>270
あれは、生と死のはざまの世界だと思う。因果律が成り立たない、時空の存在しない世界。
どこにあるかというと、ほら、君のすぐそばのプランクスケールの内部に・・・・・・・・

>>66
イサキ、カジカその他の登場人物が死ななかった世界＝パラレルワールドが無数にあるという設定でしょう。
主要登場人物の名前が魚介類と海に関連しているので、シロさんの名前だけ別のところから取ったとすると、
白＝ブランク→プランク（時間＆スケール）かな？

おさかなさん達の擬人化世界という可能性

>>368
斬新な発想ｗ
この小さい羽根でかきまわして泳ぐ液体のように濃い空気 (2巻ソデより)
シロウオって魚もいるしな

白＝ブランクはフランス語　プランクはドイツ人

ブランカじゃね？

もちろん本来の読みはブラン (例：Mont Blanc モンブラン、フランス・イタリア国境の山のフランス名)
Blancをブランクと読むのはアメリカ式(例：Mel Blanc メル・ブランク、トムとジェリーの中の人)
Blancaはスペイン語の女性形

>>369
367ですけど、白＝blancと、Max Planckが無関係なのは承知してますので、ご安心を。
でも、いろいろな解釈ができるところに、作者の巧みさを感じますね。

>>372
作者は1つの正解に導こうと意図していたように感じる。
自由に解釈できるよう読者に想像の余地を残していたなら
ヨコハマ買い出し紀行のような終わり方になっていただろう。

地形が10倍になったことに対して、特に設定も説明もないほうが面白かったなぁ。
”よく分からないけど地球がデカくなった”で十分訴求力ある。だってマンガだからね。
謎解きよりも、その世界での生活描写を重視して欲しかったな。

＃４６−４７
「道端から」「シロさんの時間」で転移した後のシロさんの
服装もそうだけど顔の造形が今までと違うことには
誰も言及しないのかな

地球が10倍になっちゃうと重力とか月や太陽とのバランスとかいろいろ不都合が出る
落雷や雹や霜柱といった自然現象は巨大化してるのに空気層は10倍になってないし
夜空に月以外の天体が一切描かれてないしそもそも既知の地球上の話なのかも怪しい

顔の造形が今までと違う（ｷﾘｯ

そんなキャラの描き分けができてる漫画だったっけ？

何らかの条件を満たせば富士山を越えて大阪まで行けるんだったら
逆に大阪から神奈川まで来る人が居て情報が拡散してもいいはずなのに
ハナグロに聞かされるまで万博公園の太陽の塔の存在すら知らないのは変だな
人が住んでいて行き来が有るなら小学校の社会科で教えるはずだし
実は関東・東海あたりにしか人間は住んでない、または住めないんじゃないかな

現実世界での出来事である大阪万博について小学校の社会科で教えていたら、
イサキが「なんの10倍？」とオリジナル世界を知らなかったのはおかしくないか？

先生「199X年、世界は10倍になりました」
生徒「10倍って、距離ですか？面積ですか？」
先生「わかりません。とにかく10倍です」

「今のイサキ」では西の森に行けないってことは
素直に考えて行くための条件があるってことだろ。
結局、死ぬ前のイメージで世界が構築されているから
未知の場所には行けないってことなんだろうけど。

そういや、人は絶滅してて登場人物はみんな量子コンピューターの中でシミュレートされてるってアニメがあったな

結局はマトリックスエンドってことになるのかねぇ。

>>382
ベクシル？

>>384
ゼーガペインじゃない？
ベクシルは日本人が機械生命体？になっちゃうヤツだっけ、映画館いった筈なのに覚えていない

10倍世界が住人のイマジネーションで造られているってことは無いな
もともと飛行機が飛び交う世界から来てるのに5kmの道を50kmに
感じてるとか裾野にしか雪が無くて万年ハゲ山の富士山とか有り得ん
有るとしたら選択的にそういうイメージを持った人間だけを集めたこと
になるがそれじゃあイサキは二度と戻って来れない

>>112-113で否定されてるのに何故また繰り返す。

>>386
富士山が禿山なのは御殿場の時点で森林限界超えてたからで
裾野より上に雪が積もっていないのは雲の上だからだろう。
山体そのものは一般的なイメージ通りの形なんじゃないか？

カブのイサキの結末は色々な見方ができて、だからこそ自分は気に入っているんだけれど、
自分はSF作家なんでオカルト寄りではなくSF寄りの解釈をしたい。

10倍世界は死後の世界ではなく夢の世界ではないか。
そしてイサキやカジカは夢の世界の登場人物だ。
すると「誰の見ている夢なの？」という疑問が出てくるはず。
自分が思うに――10倍世界は地球が見ている夢だ。

地球や自然が夢を見るなんて突拍子のないアイデアかもしれないけれども、
同じ作者のヨコハマ買い出し紀行では「水神さま」や「街灯の木」などで大地も過去の記憶を蓄えるのだと示されていたでしょ。
芦奈野ひとしの作品世界では自然界は記憶を蓄えるものだし、じゃ、夢を見ても不思議じゃないんじゃないかな。

「地球の夢」説を採用すると自然界が10倍になっている理由の説明が楽になる。
現実世界では人間は地球の主人を自称して、散々、地球を痛めつけているのだけれども、
少なくとも夢の世界の盟主は地球――自然界であるので、自己を相対的にクローズアップしているのではないか。
東京タワーなどの建造物が自然界に取り込まれていることからも10倍世界の主人が何者なのかを推し量ることができると思うよ。

そして夢の世界の住人は夢の世界のオリジナルではなく、現実世界の住人を模倣して作られている。
ただ、現実世界を完全に模倣するわけではないから、現実世界で姉弟だったカジカとイサキが、10倍世界では幼馴染になってる。
イサキは現実に身体があったし、シロさんやカジカも現実に身体があるか、あったんじゃないかな。

>>389
SFというよりオカルトっぽいけど面白いね
(水神さまとか街灯は人の造りしものだと思うけど)

>>389
議論が盛んなのは別に色々な解釈を楽しみたいわけじゃなくて、
終盤の意味不明な展開に納得できる説明が欲しいからだろう。

地面の大きさが10倍になった理由よりも先に
イサキ以外の人間に行きたい場所がないことや
富士山を夢半分に感じその先に行けないこと、
45秒後の意味とかに触れて欲しい。

地球の見てる夢かあ・・・
それもロマンがある考え方だね。
どっちにしろ現実とは異なるパラレルワールド的な世界が存在していて
そこでの出来事だったことには違いないよね。

顔の造形が変わってると感じたのは
調査船のクルー達が今の人間と違う感じがしたから

何故最後のシロさんはその人達と同じ感じに変わるんだろうと

>>391
わからないことをわからないままに楽しむことができる人もいるのさ

>>389
惑星が意思を持って物理現象(のように見える)を操作するのは(厳密にはその惑星の海だが)
スタニスワフ・レム「ソラリス」が有名だし、町というか土地に記憶や夢が有って現象を起こす
のもアニメ「うる星やつら・ビューティフルドリーマー」やゲーム/アニメ「CLANNAD」
などで採用されてるので別に突拍子もないアイディアじゃないけど、地球が見た夢だとしても
シロさんの正体を始めとして依然解決できない謎が多過ぎるよね
まあ俺も死後の世界ってのは矛盾が有り過ぎてミスリードだと思う

「地球の思い出」というショートショートを思い出した

>>395
死後の世界で何か矛盾ってあるか？

生き返るのが当たり前なんだろうな

SEXFRIENDっていうエロゲーを買ったんだが絵がひとしに似ている
特に目が

【カブのイサキ考察】
最終回：>>110リンク先
その他：>>127-128

>>395
イサキがまだ途中で来てしまったことや
"途中で降りる"と行けない点、45秒後の意味は
死後の世界（天国）以外だと説明が困難。

シロさんが作った精神世界〜みたいな
作中で描かれてない後付設定を除外すると、
後は単純な夢オチが候補に残るだろうが、
それではやはり前述の要素が置き去りになる。

>>400
気持ちはわかるけど、感じ方、考え方は人それぞれ
明確な答えのない話なんだから、いちいち否定してたらキリがないよん

「明確な答えのない話」という言い方も、「死語の世界」という回答を否定しているんだよ。

>>400
45秒が死後の語呂合わせはあまりにも強引と思う。語呂合わせする作者でもない
死後の世界でも別世界でもいいけど、なんかの待機時間とかが45秒
ってものがあるんじゃないかな
信号待ちとかさ

否定にはならんでしょ。
死後の世界説、実際に物理的な拡大説、地球の記憶説、etc.あるけど、結局のところ明確な解答は
示されていない、ってことだし。

>>404は>>402へのレス

10(天)
45(死後)
46(シロ)

案外それで合ってる気がしてきた。

>>403
同意。

45秒…ってなんだろうなぁ。。。。
「40秒で支度しな！」ってがあったけど…あれはラピュタかｗ。
なんかのタイムトライアル？
ところどころカジカの足の速さとか、、
時間の経過が分からなくなって「速っ！」って口走ってみたりとか。
意外と「時間」が散りばめてあるよね。
語呂合わせとかじゃなくて何処かにヒント落ちてないかなぁ・・・

死後の世界説にまだこだわってる奴いてワロタw
ダジャレ根拠に「間違いない」とか本気かw
「僕の夏休み」死後の世界説やトトロ死神説の方がまだ説得力あるレベル

打ち切られた漫画のストーリーに整合性のとれた説明つく方が珍しいだろ
なにもかも中途半端でおわってしまったんだよ
無理にこじつけようとするな、痛々しいから

8月32日
ぼく　
なつ　やす

>>408
むしろ語呂合わせ以外のセリフが根拠の解釈だろ。
途中脱落者が行けない、いずれ行く世界となると
天国が一番それらしい答えになる。

前ステージで立てるべきフラグを立ててこなかったからセーブポイントに戻ってやり直すだけだろ
10倍世界もシロさんに飛ばされた世界も共にマトリックス空間だとするほうが無理が無い
イサキもカジカも幼い頃からの記憶が有るが、生まれて生活して成長してるならそれは最早
死後の世界でなく単に異世界に転生しただけだし

「あなたはまだ途中で来ちゃった」で、あの世だと思った。

ヨコハマも滅びつつある人類を見守るロボットの話で、結構悲惨な世界観

カブはもっと容赦なさそうなので、知らない方が幸せなのかもしれない

>>412
>>139-142

>>409はコピペ？

>>415
>>139-140は矛盾と欺瞞だらけなんだよ
標高3,000メートルを越える鋸山にわざわざ富士山を観に登る観光客が近所の住人？
「ときどきこの調査の意味を疑いました」と言う学生が自分の楽しみ半分で長期乗り組員やってる？
サヨリ曰く「ノルマとかでギスギス飛んでるみたい」な人たちは本性が出てんじゃないのか？
渇望が消えてより遠くへ行く必要も無くなったイサキが西の森を目指す必然性は？
自由に行き来する旅行者が存在するならなぜ(西の森も含めて)遠隔地の情報が皆無なのか？
全員0歳から始まるなら最初のグループはいったい誰が育てたんだ？

【カブのイサキ考察】
最終回：>>110リンク先
その他：>>127-128

>>417
現実世界でも人間は全員0才から始まるけど
最初の人間は誰に育てられたのか不思議か？

考察と関係なくなってきた（笑

>>417
ギスギス飛ぶのが渇望ってことはないだろw

矛盾と欺瞞というか否定するのに必死で屁理屈になってる気がする。

>>139-140じゃなくて>>417のことね。

>>408
例えばカブの(飛行機じゃなくバイクの方の)点火に45秒とかね(かかりすぎだけど)
ただ45秒って単語が出たわけじゃなくて
45秒時間をくれ、っていってその間話してるんだから、何かの時間と見るのが普通だよね

>>422
シロさんとの会話の時間は45秒には含まれていないだろう。
「これから45秒ほど〜」の「ほど」の部分になると思う。
「45秒後待ってる」の後でイサキが元の世界に戻ったこと、
「45秒の後もイサキがとなりにいますように」から考えると、

元の世界に戻ったイサキが途中で降りたりしなければ、
45秒後に地面が10倍になった世界に戻ってくる。

ということになる。
この部分は台詞から読み取れるだけの範囲だから
どんな解釈でも共通認識になるんじゃないかな。

「これからもみんなでそうして生きていけたらいいな」
つってんだから生きてるんじゃないの
「暮らして」じゃなく「生きて」なんだから
死後の世界と思い込むのは勝手だが他人に押し付けるのはやめれ

成長・老化はしてるし生死がないわけじゃないんじゃね？

>>424
BLEACHなんて、冥界なのにみんな生きてるんだぜ？

1 カジカ死亡、弟のイサキが気がかりで未練となり成仏できず現世にとどまる。
2 カジカの念に引きずられてイサキが昇天、カジカより先に天国に転生。
3 イサキの昇天により未練のなくなったカジカが成仏、イサキより後に天国に転生。
これでイサキとカジカの年齢の上下関係が逆転したんかな。

結構、復帰はやかったな
アフターヌーンで新たな連載決定
主人公は巨乳女子高生か

はいはいw

>>428
マジ？アフタは買ってないんで見てないけど、タイトルは発表されてるの？
いや〜良かった良かった。今度もSFテイストなのかなあ？

4月1日は何の日か言ってみろ
それが真実だ

428＝430の自演に釣られる431ｱﾎｽ

そんな自演誰がするんだ

>>428
おーあれか！
シロさんに似た子が出てるね。

ああ　おれたちは皆
眼をあけたまま
空を飛ぶ夢を見てるんだ

何度読み返しても訳がわからないカブのイサキ。
ヨコハマも途中から急に流れ早くなったのは打ち切り宣言
出されたからだろう。

でも最終回は素晴らしかった。

サヨリのお漏らし場面には負けるけどな

打ち切り逃亡とおしっ娘以外が記憶に残らない漫画だったな

猫娘しか印象に無い漫画です。

誰ですかなそれは

キャベツと豚肉の鍋

>>440
富士山の案内嬢

案内嬢とか受付嬢って、なんとなくエロい響きでいいよね。
そのうちプロ市民が難癖つけて「案内士」「受付士」になるのかな。

それはないだろ
ウグイス士・モデル士・キャバクラ士・ソープ士 とかになったらイヤすぎるｗ

飛行嬢・・・

お嬢様→お士様

高速のSAで焼きそば喰ってるとふと思い出す

そんな作品でいいじゃないか

高速でトイレに行きたくなるもSAは遥か遠い時に朦朧としながら思い出す

そんな作品でもいいじゃないか

高速で酸素不足になって意識朦朧になってあごのだし汁は貧乳と思い出す

そんな作品でもいいじゃないか

終電で極限までおしっこガマンしてるとき、この作品集思い出した。
サヨリも漏らしてたし、もういいかな、とか危険な方に行きそうになった。

サヨリみたいに漏らして事無きを得るべき

我慢しすぎると膀胱炎になるぞ？

あっ。。。。。

・・・ｽﾀｽﾀｽﾀ

これ洗っておくから

あ・・・ｳﾝ

事務所でもまさかパンツは借りられないよな。
つまりあのダブダブズボンのサヨリはノーパソであると。

たしかにそうだなｗ

ケッチン打ち切り

セックスマシーンシロさん

セックスマシーンはアルファタイプだろ

シロさんはロボットの人の進化系かも知れんからアルファ・ベータ・ガンマと進化したとして
エプシロンか、もっと行ってウプシロンかも
とっくに滅んだ人類を再生するために時空を越えて根になる一団を集めて育ててる、とか

いや結論は、打ち切り
45秒で速決

１話あたりのネーム制作時間45秒！

>463
ストレートに考えてどちらかだろう。
・他の登場人物と同じく魚の名前(シラウオ)
・45秒の後に待ってる46さん

45秒未満の邂逅

シラウオとシロウオは違うよ
コノシロから取ったって線も有る
でもヨコハマと関連性が有ると考えるのも面白いな
茶屋の主人もロボットの人でシロさんと同型だとすれば似てるのも説明が付く
茶屋のおばちゃんがヨコハマのアルファさんの老後じゃないかなんて珍説も有ったね

打ち切りまで45秒

同じアルファ型（A7M3）のマルコとココネは似てないけどな。

お姉ちゃんのアルファさん好き好きっぷりは似てる

ね〜ホントに打ち切りなの？
他の「道」は見つからないの？

続・ヨコハマ買い出し紀行
続々・ヨコハマ買い出し紀行
ですね。

ブルーナイト・ヨコハマ

ヨコハマ・タソガレ・ホテルの小部屋

ヨコハマ買い出し紀行〜おかわり〜

実際にヨコハマまで買い出しにいった話しってそんなに無いよな

何回か有ったろ。

>>476
アルファねぇさまあああああ

初瀬野アルファ、子海石アルファ、ミサゴ(？)の
試作機が似た容姿なのは理由があるんだろうな。
モデルになった人物がいるとか・・・

奥さん

交通事故で亡くなった息子

幼いころ亡くなった自分の娘

ココネぺろぺろあげ（　＾ω＾）

久しぶりにヨコハマ買い出し紀行読み返したら
男のロボットが何故死んだのかわかった。

変な話だけどアルファさんとキスしてたら助かったんだろうな・・・

良いよ、終わった話だ。

もしかしたら、A7M3型の欠陥を補修した
デフォルトでココネみたいな人格を持つ
A7M4型のロボットもいたのかも知れない。

禁句かもしれないけど、小説版には次世代のロボットが出てくるんじゃなかったっけ

次世代っつーか、一応量産型のアルファシリーズとは別個に、
個人が独自に製作したロボット

「エイリアン」シリーズのアッシュやビショップみたいに、アルファさんたちも胴体もげたら
パイプとかタンクみたいのむき出しになって、でも死なずにしゃべり続けたりするんかな〜

アルファさんたちはロボットと言っても
ご飯食べて消化してたりするところを見ると
かなり生体に近いんじゃないかと自分は思ってる。
（でも髪の毛は伸びないんだよねえ…）

普通にヨコハマスレになってるw

新連載、首を長くして待ってます。

コミック快楽天でお待ちしております

−完−

もう、書く気無いんじゃないの？

電子書籍ででもPositioNを出してほしい

>>495
まだだ、まだ終わらんよ

俺たちの心の中でずっと続くのさ・・・

ええい！新連載、新連載はまだか！！

ないない

□：感受性（子供らしさ、本能）←アルファ型の基盤
■：社会性（大人らしさ、理性）

【A7M0（？）型機】ミサゴ
□□□┃×
感受性のみの存在になってしまった失敗作。
社会性を受け入れられないので大人を嫌う。

【A7M1型機】子海石アルファ
□□□┃○　←　■■■
教育・成長で社会性を身に付けることに成功。

【A7M2型機】初瀬野アルファ
□□□┃■■■
社会性をバランス良くプリインストール。
しかし食べなくても生きていけるのであまり働かず、
人間と比べるとまだまだ子供っぽかった。

【A7M3型機】丸子マルコ、鷹津ココネ（キス前）、ナイ
□■■┃■■■
人間と同レベルで働かせるため社会性を過度に設定。
そのため「人間らしくしなければ」と思うようになる。
感受性が抑圧され、飛行機等と接続する感覚は弱化。
性格が子供っぽい男にはそれが強いストレスとなり、
男のA7M3型機は大半が早い時期に死んでしまった。
（ナイは自我が弱かったために生き長らえている。）

【A7M2.5（？）型機】鷹津ココネ（キス後）
□□■┃■■■
A7M3型機がA7M2型機とキスすることでプログラムが変化、
「人間らしくしなければ」という強迫観念が外れる。
感受性が開放されたことで写真を伝えるのが上手くなる。

いいよ今更

>>503
ちゃんと下の方まで読んでるじゃねーかw

>>504
ばれたか

アルファが動物性タンパク質を消化できなかったのも
無理に人間らしく食事しないってことだったのかな。

本人に聞いてくれ

お前にゃ聞いとらん

消化できないということは、少なくともアルファさんの生命維持には動物性タンパク質は
必要ないということで、人間らしさとは別の問題であろう。

ココネたちが消化できるのは、必要があってなのか、より人間に近づけるためなのかは
不明だな。

本人に聞いてくれ

働かせようとしてたということは、
減りゆく人間に代わって社会活動を継続させることが、
ロボットが作られた目的だったということか。

>>511
もともとは「人間の記録」を残しておきたい、ってのが目的

で、「映像記録システム（目）」「音声記録システム（耳）」…と
作っていくうちに、5感なんだから統合してヒト型にすればいいじゃん、
ってことでロボットの原型が作られたそうな（ヨコハマのイラスト集に
掲載されてた裏話）

その割に物事を忘れることは結構あるみたいだし
記録機としてはいささか心もとない気もするが・・・

まだ書けませんのか

その後の動静が全然伝わってこないな

>>513
アルファ型が人間の活動を記録するのではなくて、
アルファ型が人間そのものの記録なんだと思う。

・砂糖→甘い（味覚）
・メジャーコード→明るい（聴覚）
etc.

といったような、素材とそれに対応する感覚のサンプルがあって、
それらの蓄積から「人間の感性」を再構築したのがアルファ型の基礎。
A2（M1〜M4）のレコードは聴覚分野の音サンプルから作られたもの。

もういいって

つまりアルファ型ロボット自体が
ボイジャーのレコード板のような存在だということか

しかし6巻で終わって良かった
こんなつまんない夢オチみたいな終わり方するのに
十巻以上付き合わずにすんだのだから

まあなあ
最終的にちゃんと説明がついてスッキリするなら、10巻ぐらいつき合うけど

もっと続いて欲しかった

自分もできるなら続いてほしかったな。

まるっと纏めて解決編「ヨコハマのイサキ−カブで買い出し紀行−」の連載開始はまだですか

「峠」みたいに、後日談というかネタバレを短期掲載してくれてもええんやで？

いっそのことキャラ総出なんでもアリの新ストーリーなんかいいな

絵もなんか変な方向に行っちゃったし
最後にちゃんと話がまとまる作家じゃないのもわかっちゃったから
もういいかな
期待を煽るのだけが上手くて地に足が付いてないっていうか

もう書く気無いんじゃないか？
最近何処へ行っても名すらでない。

ヨコハマの3巻くらいの絵が好きだったな。

最後は丸くなったな〜ｗ

>>528
わかるｗ
３〜４巻の絵で安定してくれたら嬉しかったんだがなあ

アニメ化も失敗
新装版も伸びず
イサキは打ち切り
次がんがれ。
出してもらえるか解らないが。

どんどん描き慣れてきてデフォルメがキツくなっていった感があるんだよなぁ。

どんどん描き慣れてきてデフォルメがキツくなっていった感があるんだよなぁ。

どんどん猫き慣れてきてデフォルメがキツくなっていった感があるんだよなぁ。

残像か！？

いまじゃこんなです。

>>532-534
わろた。「描き」が「猫き」になってる

のらぬこが懐いて、家に来慣れているということか

フェードアウトなグダグダラストでもなんでもいいから次の作品はよ！

連載だとダラダラやるから読み切りを原稿になってから持ち込みだな

ダラダラやってもいいけど、グダグダラストは勘弁だわ

BL

イサキはアニメ化して本編で語られなかった細部を補完するって手も有るな
どっか拾ってくれるとこは無いんだろうか

ないない。
有るなら、イサキ打ちきり状態のようにはならんよ

書き忘れ。
ヨコハマでさえ、まだ新品在庫があったりするし

ふわふわ〜
ふわふわ〜

ふらふら〜
ふらふら〜♪

作品も
ふらふら〜
ふらふら〜♪
コアなファンも
ふらふら〜
ふらふら〜♪

くちゅくちゅ〜
にゅぷにゅぷ〜
百合遊びを〜してます〜♪

その様子はOVA3巻に収録

ココネ、アルファさんの胸揉んでたしな。

あれはリビドー？

やだなー
ちょっとしたあいさつじゃないですかー

もう１０年以上前になるけど、
アルファさんのフィギュア買ったんだよな。
グンゼ産業の「初瀬野アルファ　with 月琴」6/1スケール
っていうやつ。ココネのも出てて両方欲しかったけど
お小遣い的に片方しか買えなかった思い出が。
これの他にどんなフィギュアが出てたかはよく知らない。

あの頃がいちばん盛り上がってたなあ…

6/1スケール…身長10メートル弱くらいか
ナナちゃんよりデカいな

6月1日スケールとすると電波の日とか写真の日とか気象記念日関連になるな

>>554
1/6スケールの間違いでした。(^.^;

ちょっと表記ミスが大きな違いを生んでしまうんですね。

誤解ってw
わかっててイジるのが2ちゃんですから

でもやはりあの頃のは
今のに比べてで気がorzだったな。
公式にはあの２体だけ
後はがれきで出てた。

ワンフェスとかで個人で細々と出してるディーラーはいるんでは。

新連載まだ？

ガレキもほとんど見当たらなくなりましたな
むしろグンゼ産業の奴の方がまだ手に入りやすいという
そのアルファさんは初期の容姿で好きだったりする

アルファさんは初期のスタイルと
後期スタイルでねんどろいどの2種類あればいいと思う

っていうか新連載まだー？

御座いません。

けっこう長く休んでるよね。
もしかして描きためているとかだったりして。

このまま引退ってことだってないとは言えないからこわい。
その後の動向が一切見えないからねぇ

もう恥も外聞もなくヨコハマ買い出し紀行2とかで
ハママツの話でも描いてくれれば

構想を練るならともかく、書きためる内容があるなら新連載するんじゃないか？
浜松編は確かに見たいな。

峠が浜松のすべてです

あ

たまにはアニメを

むりっぽ

この人って結構年なんじゃなかったっけ？

40代後半ぐらい？

50近いはず

じゃあ隠居もありえるのかな。つーか金があるのかも知らんけど

風呂敷を広げるだけ広げて畳めず、年金漫画って揶揄されていた人がいたっけな。

年金漫画でググッてもダメだったのであきらめた。

>>579

797 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2012/08/12(日) 07:30:17.96 ID:BsR8Ld8f0
　782が内情だとすると
ゆうきはバーディーを「ライフワーク」と言うといかにも聞こえがよいが
「年金マンガ」にするつもりだったんじゃないのか
話が収束するどころか新たなキャラ、勢力を次々と登場させて（帝国の残党だのエオン公だの）
それこそ「はてしない物語化」しかかってた

それでも資本主義の社会だから売り上げさえよければ「どうぞ御自由に」ということになるのだろうが
おそらく単行本の低落傾向がとまらなかったのだろう
それで「この人止める気ないみたい」ということで編集部が音をあげたと

アフターが掲載しないのか
それとも彼が描かないのか
怖いのはヨコハマが終了したときは
なにか描かせて先生の筆を休ませなかった
でも、今回はかなり沈黙期間が長い
プライドも高いだろうから、漫画が描ければ何でも
描くわけでもないだろうしな
ヨコハマのような研ぎ澄まされた感性の中で描いたような作品は
そうそう連発できるものでもない
そういう意味では幸せな作家だと思う

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ちょっと休んでるだけだと思う。

そう言えば、ココネと＠のフィギュアが出てたな。やふで

WFに来てたそうで。
(友人曰く)

ポジティブの続編でもいいのよ

ポジションでげそｗ

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:


素で間違えてたなｗ

ヨコハミ
チンポジ

45秒後の先を覗きにいってるんだよ

アルファさんは五秒間だけ時間を止められる

ア「はっ、私今寝てた？」
コ「ええ、五秒ほど」

45＝死後全部くれってのはそのまま悪魔の取り引きで、死後と引換に生き返ったとすると、

悪魔じゃなくて別の何かかも試練が。

横浜でも感じたけど、悪し名の作品って霊界とはまた別の世界の話じゃねーかなーと思った。
半分だけ霊界みたいな属性。

そんな感じするな
ジブリのポニョで途中から不気味な展開になるけどちょっと似てる

風呂敷広げすぎて
ヒトガタキノコだの45秒だの
理解できない方向に転がしただけじゃね？
後は、読者の解釈にお任せします的な。

そんな下らん方向に力入れないで
シロさんのエロとサヨリの尿に特化してれば
打ち切りなんてしなくて済んだのに・・・

深夜の16号の話が好きだったなあ

白さんが回される会ですね。

('A`)　ココモケッコウカソッテキタ

話題がないからな

生ビールがうまい！ライブ後なら

これが最高

ちょっと暑すぎるが

なんだかんだ言っても
俺は待ってるよ。
次回作。

俺も新作出たら買うだろうなあ

読み切りでもいいから、活動してる証拠を見たい

エロでもいいから、活動してる証拠を見たい

エロなら買う

ヨコハマもカブのイサキも超エロかったですしおすし

そこまでエロくはねえべ

アルファさんとお風呂入りたい

>>608
あっちのスレでやってくれ

そうそう

アルファもココネもマッキも

タカヒロのコックを喰わえこんでいます

あちらのスレで思う存分にどうぞ

あちらってどちら？

このスレは富士山噴火後かなりのレスが着くと予想

レスできる余裕があるか、そもそもインフラが機能しているか

富士山噴火しても東国エリア以外は意外と大丈夫なんでないの

少し前の新聞で、火山灰が東京にも数センチ積もり、復旧には二週間ぐらいかかる、
といったようなことが書いてあったが、正直、えっそんなものなの？と思った。

週刊誌やVIPPERは、まるで日本終了みたいに盛り上がってるから。

>>617
噴火が一発で終われば2週間かもしれんが、

半年は覚悟した方がイイね。

桜島の近くの住民は、多かれ少なかれ一年中火山灰の影響あるんでしょ？
でもみんな生活してるんだから、なんとかなるんじゃないの。

雪が数センチ積もっただけで交通がほぼ完全に麻痺する東京さんの脆弱性をなめたらあかん

>>620
田舎者向けの提灯記事を真に受けてドヤ顔の約１名

お、香ばしいね

ビールうまい

ドライブ

仕事だろ

中国系作家がSFの最高賞を受賞、小説の背景は日本文化―中国紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=76500

劉氏によると、同作品のアイデアは同じく「もののあわれ」の文化を表現した日本のマンガ「横浜買い出し紀行」に啓発されたものだという。

中国系作家がSFの最高賞を受賞、小説の背景は日本文化??中国紙 http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=76500

ヨコハマの影響だそうだ

おっとスマン

>>626
(・∀・)人(・∀・)

でもご当人はもう書かないのかな。

>>625
中国系のアメリカ人ですね。ヒューゴー賞かあ…！！
「もののあわれ」ってどういうのか読んでみたい。
日本でも翻訳出版とかしてるのかな。

でも「ヨコハマ」を読んでくれてて
影響を受けたっていうのは素直に嬉しいですね。

>>629
オンライン小説だからここで読めるよー
http://www.lightspeedmagazine.com/fiction/mono-no-aware/

日本語でおｋ

ランドマークタワーって、20年以上前に作られたのに全然古臭くないよね

ポエムタッチのバイク漫画書いてくれないかなあ
群像劇で色々なバイクを登場させてくれい

バイク擬人化

もう書く気無いだろう？
イサキはぐちゃで終わったし。
編集長も首でも掛けないとね。

カブのイサキもっと続いて欲しかったなー…

バイト

びーるウマイ

中ドライブ

仕事オマエラ

今何描いてるの？

>>630　超簡単あらすじ。
地球ヤバイ。宇宙船に乗って脱出したい。
幼い主人公は両親の手引きで一人宇宙船に乗り込む。
脱出の混乱の中で、乗れないと知った日本人は慌てず騒がず整然としていたすげえ。

主人公、宇宙船の中で成長。若者に。
乗ってる宇宙船がヤバイ。
主人公の犠牲で危機一髪、主人公英雄。

主人公の回想：
ボビー「囲碁つまんね」
主人公、おこ。

おしまい。


日本人が読んでもあんまりピンと来ないんじゃないかな・・・
俺は芭蕉の俳句出てきて興醒めしてしまった
でも外人好きなのかもしれないこういうの

なるほど
よくわからんがよくわかった

ボビー・オロゴンなのか、ボビー・バレンタインなのか
それが問題だ。