|:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ 左ォ}::::ノ::ノノ
|::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪' {ヒチ'!::イイ
|ハ::::::ヾ::::ハ 'Vリ ゙´ {、込ソ ゛″!:::i:.:l
|:.::ト、:.:.:ヾ:.ハーi| :::::::: 〉 ノ::::i::.|
{:.:.ト、ヾ.:.:.:ヾハ lト、 _, , イ:.:.:.:i.:ハ
ヾ::ヽゞ、\.::.\!! ヽ、. ´ /!.::!.:.i:.:!:.!:l
>>1 乙ぱい
, '" ヾ\ \:::::::::k /` ー ' `メ'リ:.:.ノ.ノ:ノノ
/ 川 リllVハ. ( i `\ ,イイ// //
/ |l ̄`ヽ ノ `メ、
,/ {:} `ー'- ニ_
,/ _∠ |l \ , \
/ _ ,. イ´: |l \ ,λ
/ -‐‐‐-<´ .! / |l ' , _,ィ'ンy}
〈 \ .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l ,.ir'彡イy-´ !
`ヽ、 ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ
` ー- .._ ` -ヽ. l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ
_,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、 \{{ {:l {:i ノ_,ィニ_ン´
// `ヽ 、\ \ {:l {∠ニァ--'
/ / `ヽミニ>ァ┴ '´
/\V| /
./ ヾ.、 ,. ' ´
いちおつ!
オババはさっきと同じセリフを吐いた 怪しい…!
>>2 桜玉吉の漫画で豊乳・巨乳というとトク子君かのう?
あとはカラダはぼでこーん、顔はギボアイコーンな彼女か?
栗林さんは〜?
ほう
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/01/19(土) 03:35:34.00 ID:8B7/rLPu0
新刊まだか
このスレは玉吉について自由に語れる場になってるぞ 怪しい…!
ありゃあヤクザだぜ!
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/01/20(日) 01:21:28.92 ID:cySxhxFS0
声がでかい!
キー坊ドマニア‼
のっとっちゃお
ああああ―――っ!!
くそむし
サンサラスレ亡くなった(´;ω;`)
>>13 >#8252;
「‼;」はHTMLで表示すると「!!;」になります
機種依存文字、か。
御緩の一巻冒頭でぺそみが登場してたけど
あれは一応の完結を見せたんだろうな。
トク子篇を始めるには、ケジメを付けなきゃ
ならんし。
いずれにせよ、ぺそみもトク子も白鳥さんも虚構だよ。
一体いつから虚構だと錯覚していた?
ウォォォォ!!
お゙め゙ご〜〜
あw もしかしてウォーターベッドだったかw
どういう回路が働くと人をボコるのにトリトンのテーマが選曲されるのかがいまだに理解できない
嫌いなもの リーダーシップ
男みたいな声の少女隊だ
>>24 まあそうなんでしょうけれどねw
ああいうネタにしてしまえるあたりに玉吉さんの異才を感じてしまう
このCD付き5巻は本屋に予約までして購入しました
あの頃はまだ本やゲームの発売日が待ち遠しかったもんですわ
嫌いなもの 民主主義
色んなメーカーのキャラを登場させてるハイスコアガールみたいな漫画がやれるんだし、 玉吉もまたゲームプレイ漫画描いてくれないかなぁ…
ゲームよりも虚無が好きだから
そんなに虚無が好きなら虚無僧になっちゃえばいいのに
き… 虚無僧
虚無僧ちゃん
コムソデモード
銭を求めて諸国を行脚
桜玉吉のお遍路漫画
お金海戦
ババゲー
もし玉吉がサブカル気取って部活辞めるだか辞めないだかいう 映画を見て悦に入ってたとすれば俺は玉吉のファンを辞める。
この人の言ってる意味がわからない
ほう
まん毛には負けるけどな
ほうぅぅぅぅ
川島だか霧島だか知らんけど部活辞めようが辞めなかろうが 俺の知ったことではない。玉吉も知ったことではない。
そんな思考が出来るんだったら鬱にならんだろ
野沢、仕事辞めるってよ
よそうぜその話は
いいや、2スレほどやる
玉ちゃんはやめへんでー
じゃあ広瀬、仕事辞めるってよ という方向で一つ連載を。
ヒロポンもマンガの中だけの狂人だったら良かったのにリアルで壊れちゃったからなあ。
ウッドボールの唄ってカラオケに入ってるの? 俺らでガンガン歌いまくれば餓死寸前の玉吉の懐も印税で潤うのではないか?
そんなことより有線にリクエストしようぜ!!
玉吉、アウフヘーベンするってよ
玉屋はカラオケ装置を買って24時間延々とウッドボールの唄を流し続ければどんどん印税が入るよ! まさに錬金術!
カスラック様がケツの毛までむしり取っていくぞ
登録せずに独自回収すればいいんじゃね 回収する術がない そうか
楽しかったけど僕はこのままでいいんだろうか
色々批判もあるだろうけれど、CR桜玉吉とかスロット桜玉吉とかの企画は持ち上がらないものか 俺は歓迎したい
芸能人じゃないんだから本人タイアップはねえだろ 万が一あるとしたら「CRしあわせのかたち」「パチスロ幽玄漫玉日記」だな まあねえけど
リーチや大当たりの時の絵柄がまったく思い浮かばないんだけど
テキトーな捨てカットを掘り出せばいいんじゃないの
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/01/24(木) 16:53:53.95 ID:6YdrkcE2O
玉吉もなあ
>>61 いやいや、わからんですよ
聞いた話じゃスロットにダッシュ勝平まで持ってきちゃったっていうじゃないですか
ネタの尽きた業界が話題性と今までに無かった異色性を求めて飛びついてくるかも
ハマムリンが許すかどうかってのはありますが
>>62 絵柄は3人組、マリア、シモン、担任、ピット君とか無限にありそう
ワンダーオオリーチとかO村玉吉バトルリーチとか、考えただけでニヤついてしまいますw
「しあわせのかたち」は版権がめんどくさそうだからまず無いだろ。 そこらへんは独自キャラを生み出さずにきた作家の悲哀みたいなもんだな。
べるのとかも元はドラクエのキャラだしな 完全な玉吉オリジナルキャラって何だろ
ポン子ちゃん
サンサーラナーガ2の主人公(♂、♀)って まんまおまえとべるのだよな
栗林さんとかサマンサ(ピッチャー)とかご隠居とかは?
>>60-63 自分は反対!
鳥山明を見習って欲しい。
生活苦しいみたいだけど、パチ漫画家といえば
小林よしのりみたいな<阿呆>が相場だw
玉吉も「あんなの」になりたくないだろ?
チョンコロの片棒担ぐのは止せ、な?
>>62 ドラゴンメロンのアレのような感じで……
いやいや、やっぱり駄目!
うーん、やっぱりパチ化は難しいのかな 過去の作品に再びスポットが当たる機会としては、新作、アニメ化、パチ化くらいしかなくて 玉吉さんの場合新作は微妙だしアニメ化はリスクが大きすぎるし 余計なお世話だろうけれど、このまま玉吉さんの名作が時間と共に風化していくのを 座して見ているだけというのも、なんとももったいないような気もするんだよね 最終的にポシャってもいいから話だけでも進めば、それをネタに漫画も描けるだろうし ただ実際問題パチ業界での需要があるかってのは心配だけれどw
(そんな妄想よりも本屋に追悼コーナーを設置してもらう方がまだ現実的だよなぁ・・・)
ヒントはゴール
デンウ
太陽となんたらムーン
稿料が入って一人焼肉か まあ精をつけるのはいいことだ
確かにビーム系でパチ、スロになったのはまだないな というかアニメ化が ブレイクエイジ、砂ぼうず、エマ、いばらの王、放浪息子、テルマエ しかないからしょうがないけど
乾物くん
隊長さん そんなあなただから 好きになったの
パパのキャラをそのままパチンコしてしまえばいい
ブロイラー親父をそのままチンコしてしまえばいい
たっくんのおさんぽ天国
ウォーターベッド
金隊員・・・ いい感じだ。
帰りぎわ玉吉先生は「これで英気を養いたまえ」と、 プレステのゲーム5本とサターンを僕に持たせてくれ 今日は本当にすばらしい1日だった
村田は元気にしとるのか?
みげー君(肉柱ミゲル)とかいまどうしてんだろう
土曜の夜のヒップホッパーのラジオ聞いてるくらいで サブカル気取って悦に入ってる奴に聞きたいんだけどさ じゃあヒップホッパーに死ねと言われたら死ぬのか。 論破は絶対にやめろよ論破だけは、絶対だからな。
こいつもかぶってるみたいだね
やめろやめろ論破をやめろやめろ論破をやめろやめろ
このスレはいつもどおりで何よりだな
ゴミ袋って買ってきてすぐ捨てられちゃってかわいそう 桜玉吉
ドンチキチキドンドンチキスペペペ
ヘラブナ釣るかー?
キス星人の天ぷら
銚子の岩ガキ
おいすたー
安倍晋三
げりすたー
あれはノロウィルスだったのだろうか
銚子にのるから
かつおでした
20年以上前にエイプから出たファミスタ百科なる本が近所の古本屋にあったので 買ってきたら中で玉吉がイラスト描いてて驚いた エイプに行った田中パンチのつてなんだろうけどチャーリー野沢とかマリオワールドの攻略本とか 糸井絡みの仕事けっこうやってたんだなあ
スーパーマリオUSA―任天堂公式ガイドブック これもエイプということは、田中パンチの関係で玉吉も 描いてるのかなあ。 ファミスタ百科 (ワンダーライフスペシャル) [単行本] スーパーマリオコレクション 新装復刻版 任天堂公式ガイドブック (ワンダーライフスペシャル 任天堂公式ガイドブック) 未だに別冊としてワンダーラーイフの名前が残ってるんだな。 マザー百科 (ワンダーライフスペシャル) エイプ プレミア価格ついてるね。
英語の教科書の挿絵を描いていたことは意外にも知られていない
>>97 自分の役目を果たす事が捨てられる事なんてかわうそ
玉吉の挿絵がある英語の教科書使ってた
>>113 中学校一年のときの教科書の挿絵に玉吉が描いてた
もう15年くらい前の話
自分も使ってた 教科書の最初に出てくるの会話が Hello, Kumi. I am Nancy. Nice to meet you. Hello, Nancy. I am Kumi. Nice to meet you, too. のやつだったと思う。 クラウンじゃなくて何だったかな、おまえがいたよ みじぴんは出さないんだなと思った記憶がある
ハンプティー・ダンプティーだろ、それ
春夏秋冬みたいなイラストだったよね?!
NancyじゃなくてEmilyだったか サンシャインっていう教科書で、昔画像検索で見つけたことあるのに今なぜか見つからないな
ほう
例の、一度も顔を見せないまま終わったイラスト発注人じゃないよね?w 俺もなめられたもんだな、ってやつ
俺は乾物くんだ
サブカル気取って土曜の夜のヒップホッパーのラジオ聞いて 悦に入ってる奴に聞きたいんだけどさ、なんかインフルエンザに かかったらしいね、おDJ(大事)に。 あとツイッターでタモリ倶楽部のネタバレするの止めてくんない? こっちだと3週遅れで放送されるんだわ。 それにあの人、えのき・どいちろうのラジオで取り上げられてたし。
じゃあテラさんbotみたいな感じで、玉吉botでも作るか ツイッターで。テラさんのツイート見る度に、あのような 末路を…と思うよ。
スレチばっか 4ねば?
なんか最近基地外が湧いてんな 梵作先生か?
オレも中学の英教材はニューサンシャインだったけど 当時の玉吉はまだ高校生だったわorz
>>125 サブカルヒップホッパーに恨み募らせてるのはむかーしから居る36歳童貞無職のハゲだろ
最近コテ入れない時がある
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/01/31(木) 11:57:30.29 ID:K+uztwAb0
作家さんの前でステカットっていうなぁ〜
このステッカー、捨てっか
見るまえに跳べ!
いただきストリートのプロ
高いネタ
ポール・マッカートニー以上こやま基夫以下
>>127 四万十の流れは誰にも止められない、俺にもお前らにも
そして玉吉にも…
ヒロポンはいまだにお薬長者なのかな
138 :
桜玉 【末吉】 :2013/02/01(金) 20:56:02.50 ID:yAC+XrYh0
やっとくか
初期の花山薫ってO村に似てねぇ?
全然。
141 :
桜玉 【大吉】 :2013/02/01(金) 21:56:24.93 ID:fdY/An4J0
ああ、一日か。
おれもやっとこ
143 :
桜玉 【小吉】 :2013/02/01(金) 22:42:38.04 ID:HelyT5t70
俺漏れも
へえ
たまきちゃ〜
パパといってもふつうのパパだよ
てゆー のわー
いや〜ん、ポストハーベスト
いや〜んもっくん
いかす針刺し
グッホー
ジッヘー
ていうかさ、玉吉載ってる号だけ読もうコミックビーム! とか言ってる奴さ、もし玉吉が帰ってくる場所が無くなって たらどうする気だ?それまで買い支えるのがファンってもんだろ。 あとタモリ倶楽部の録画失敗した人、まあ今回はダメでもまた次は あるよ。俺は三週遅れで見させてもらうけどね。
甘やかすんじゃねえよ ビームは廃刊くらいでちょうどいい
コミックビームは君が買わなくても大丈夫!!
いよいよ本格的な雲固スレッドになりつつある
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/02/03(日) 14:03:56.16 ID:ZFlDTQ0aO
サイバー佐藤の顔と性格が嫌い
157は読者投稿ネタだろ
これは耳かきじゃないよ タンポポなんだよ
玉吉載ってないビームなんて読むものがない
いくつかあるけど単行本を買うので本誌はいらん
俺なんか玉吉が帰ってくるまで5年も買い続けたんだぞ。 この玉吉スレだって落ちないように支えて来たと言うのに それをスレ違いとか酷い仕打ちじゃないか!
コミックビームはなくならない コミックビームはキミが買わなくても全然平気
宇宙戦艦スコプ
ハッ!
エネルギー充填、120%!
ひゃ、120%?! ボカーン!!!
撃たないでほっといたら、ほんとに[ぼかーん]だよなあ。アレ。
一同愕然としているの、真田さん(ヨッ○ーだったかな)の何ともいえないピュアな表情が好きでした
そろそろ野エロにいい季節になってくるな
しばらくやってないな野エロ・・・・・・
遠い目・・・
ミジンコピンピン・・・
なぜ貴様がくぬぅぅぅ!?
LCV〜
げっ、負けず嫌いなやつ!
その後にクアドラ級の性能をもち、LC並の価格の LC475が出たことは秘密だ。
LCUにはつかないっす
佐藤ん家、殴り込み!
佐藤は1つ
サイバ子ちゃんも佐藤
いや〜ん もっくん
チミ〜に 胸 キュンキュン
おいすた〜
バッハのセンズリを夜に聴いたせいです〜
あきれるよりちょっと萌え
ちょい萌えオヤジ
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/02/06(水) 15:56:30.30 ID:k0jpm5WsO
サイバー佐藤の顔と人格が嫌い
サイバーはどこまで本人を反映してるのかしらんけど 俺は一時期奥村さんの事をまじで人格破綻者だと思ってた 須藤真澄の作品を読んだり色々してるうちに印象が変わって来たけど
まんがまんがまんがまんがまんがまんがまんがまんがまんがまんがまんが
今は新雑誌立ち上げに燃えているが すぐに売れ行きにしか目が行かなくなる典型的なタイプだ
>>182 おさんぽもそうだが、より奥村編集長のまともさ、敏腕さを、
漫玉と同時期に描いていたのは、みそのオールナイトライブだと思う
当時、編集長と担当編集者を兼任していて、漫画家に直接企画を提案したり、
四方八方に取材のあたりをつけたりしてるのが、克明に描かれてるから、
編集者としての有能さがよくわかる
奥村氏が直接担当していた、前半の巻の方が面白いのも。
(風俗喫茶の店主に、目つきが鋭すぎて公安警察とまちがえられたのはワロタ)
漫玉でのO村パパキャラの、営業妨害になるんじゃないかってぐらいw
首の皮一枚状態のビームを10年以上存続し、大ヒットまで輩出したのだから敏腕だわな。 玉吉作品を見る限りじゃ性欲と暴力だけで暴走するコワモテおやじのイメージだけど。 あと写真を見る限りでは意外とスリムで玉吉漫画ほどガタイよくないよね?
う”う”う”資料じゃあ”〜
これはよいことを聞いてしまった みそさんとますび姫のマンガにもパパ情報載っているのか 次号のビームの送料を無料にするのに調整買いさせてもらうわ
新聞にのってた時は笑った
>>198 情報もなにも、担当編集者で、しかも作者が主人公の取材&エッセイ漫画だから、
おさんぽでも、オールナイトライブでも、毎回毎回出てきてた。
もっとも、どちらも全巻通しての担当じゃないから、注意が必要だが
ちなみに、おさんぽは、ヒロポン担当&毎回出演の時期もあった。
おさんぽ大王はパパに編集もどってからいきなり連載おわっちゃったからな
>>191 わるいんだけど、玉吉先生の方がアレだと思うw
そして、アレな人の目を通すと、マトモな人がアレに見える…
いや、奥村さん、やっぱ見た目で損するタイプだわw
>>194 同意。
てぇした人物だがや。
止まれよこの馬鹿と思っている
オールナイトライブでのパパの活躍といえば、 1巻「悪党入門」のラストのコマ、「さっ、あとは玉吉じゃ」は、 カッコ良過ぎてしびれた
>>200 情報感謝感謝
とりあえず若い巻をポチって読んでみる
パパの全然違った顔見るのが楽しみだw
>>204 それファミ通で見た記憶がある
あれもO村さんだったか
こりゃしっかり読み直して名誉挽回してあげないといかんなw
ビームに持ち込みしたことがあるけど、パパより岩井さんの方が淡々と駄目出しして怖かった
>>194 みその作品でも出てたの?
みそ作品ってスノッブで気持ち悪いからまじめに呼んだ事なかったわ
>>208 質問者がいつものあいつ過ぎる
ネタ乙としか
あんたっちゃぶるだけ良かった 人間的にみそは苦手で、玉吉は好きだ
ああ、あんな体に悪い食物を食べなくて本当に良かった。
あー思い出した あんたのチン毛の神様の回で、最後に「と、とりあえず原稿だけもらっとくわ」ってビビッていたのは 確かにO村さんだった にしても海老天は玉吉さんもみそさんも在庫なしが多いな いつか補充されるのかな
蟲合宿みたなバカな遊びを大人になってからもやれるって素晴らしいよな…
ひっつく伸びるぴとーんと切れる
ウォォォォ!!!
ターベッドォォッ!
お花、買ってぇ〜
毛玉ぁ〜 工夫すれば何かに使えそうな毛玉ぁ〜
そしてこんな時、あなたがそばにいてくれたら(ハート)
またぐなお!
やっぱり4駆だぜっ
マンコ マンコ マンコ
ちんげよりも原宿だな マン毛には負けるけどな
あの時は資本主義の甘い汁を吸い損ねて気の毒だったw
俺がしょうけら
この人ってまだ漫画描いてるの? アマゾン見ても全然新刊でてないみたいだけど
>>226 去年くらいに復活してちょこちょこビームで描いてるぞ!
復活は気のせいでした
ぱそみちゃんの尻に欲情する
o村周辺は玉吉っつぁん以外の作品でもちょこちょこ出てくるんだけど ビームの古株竹本泉あたりだと全く出てこないね? お家芸のあとがきでもエンターブレインの人とか編集さんとか かなり個性を殺した描かれ方されてるけど あの中に混じってたりするんだろうか
Oだかおーと書かれている人物がいたのでアレだろうかとは思っていたが
ありがとう まだ書いていたとは驚きです 病気?のためか作風が変わったとこで読むのをやめたんだけれど、O村とかヒロポンはどうなったんでしょ?
O村は相変わらず ヒロポンは会社やめて鬱に
パパは出世したな
O村が成功すればするほど 金はなんだったのだろうと
ユキってどうなったの?
まだガイドやってんじゃないの? 個人的にはエム上が気になる
ぱそみちゃんが気になる
結局原因ってなんだったんだろうな O村が「なに?また修羅った!?」とか言ってるシーンはあるし
漫画だとぱそみちゃんて淡白そうだけど実際はやっぱり怒ったりするのね
鯛を猫に奪われた時は本気で怒ってたじゃんw
金田一は今なにしてんの?
MFで編集してる
メディアファクトリーけ 元気で編集してるならなによりだわ
田中パンチ 水野てんちょ えびちゃんはどうしてるんだ
森ユキは、どうしてO村を飛び越えて、重役にまで出世したんだろ? しかも、結構早い時期に追い抜いたよね なんぞ凄い功績でも立てたのか
植木等(だっけ?)似の不動産屋も気になる
USA版ウエキヒトシが見たかった
>>248 ウエキヒトシはスチャラカ銀行員のほうじゃなかったかな
不動産屋はどことなく水木キャラっぽくていい味出してた気がする
ほう
銀行員だったか 契約すんなり成立しますよと言いつつ「あのですね」「それでですね」と畳み掛けてきた人だった
自分で探してきたものはよく見える
御緩の玉吉の童貞を奪ったお漏らし快感少女はどうしたのだろうか?
ピクシブでちょりそのぶで検索したら俺の絵しか無かった衝撃
なんだ? 検索して欲しいのか?w
藤本達磨さん?
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/02/12(火) 08:27:18.74 ID:kyPOvDDx0
結局、伊豆の別荘は手放すことになってしまったのだから 玉吉の支払い能力を疑ってしつこく確認してきたウエキヒトシ似の銀行員は 正しかったことに…。
>>258 漫画家の収入が安定してないのは確かだろうが、
ウツで仕事できない状態になればどんな(一般的な)職業の人であろうと
ローン返済はできなくなると思うけどな?
こんな頭のおかしいダメ人間が10年もローン払えると思うか? この融資却下!!
ひょっとしたら幽玄あたりの作品読んで、ウツでの通院服薬経験があること知ってしまったのかもね 後からそれがわかったからあの手この手でローンを断念させようと難題を吹っ掛けてきたとか ウエキの最初の対応があまりに調子良すぎるのも不自然ではあるけれど
病気だって事が証明できれば役所に相談して 各種税金の支払い控除貰ったりできるんだけど まじめに通院してる気配もないしなあ ローン返済も鬱でどうしようもなければ 司法書士や弁護士と相談して任意売却で凌ぐのかねえ 会社作った時に懇意にしてる会計士がいたし 描写がないだけで、相談はしてたのかな
95%、いや99%伊豆家は手放してるとは思うが、 次にビームに載せる時は、覚悟決めて、 その過程を、はっきりと描いてほしいもんだ 苦渋の決断だったろうから、きっと読み応えあるぜ
だいたい伊豆家が結局どうなったか、昔からの読者は気にしてるって、 本人も分かってるだろうに、伏せたままなのは人が悪い ・・・描くと、嫌な思い出が甦り、鬱が悪化しそうで嫌なのかね?
結局そういう 自分に関しても他人に関しても、現実を切り売りする創作の過程で病んんじゃったんだろうしな
ローンの支払いが滞れば、銀行から任意売却の打診があるだろう。 まあ買いたい人がいなければ、どうにもならないが。
奇跡の残り1%に賭けてみたい気もするな 実はまだ、なんて玉吉さんが別荘の中で無表情にたたずむ絵なんか見てみたい それにしてもあの時B銀行にいていれば、ザ・ピーナッツ似の美人双子姉妹が担当に付いて 「それでは(では)」「この条件で(条件で)」「ご融資させていただきます(ます)」なんて ハモってくれていたのかも、なんてのはないか
(有)玉屋ってもう続けてないの?倒産あるいは休眠中?
>>269 何巻だったか忘れたけど、ヒロポンとO村と一緒に船で釣りに出て
O村が立原あゆみタッチの絵になっててヒロポンが船に酔って戻しまくる話があったじゃん
あれの最後のコメで「未来へ!」てそれぞれの道に歩み始めてるんで
会社を解散したんだなあと思ってた
法人都民税最低7万払ってまで続けるほどの所得があるのか
お仕事組織で生産性を上げれば 法人税払ってもペイできると言う賭けだったんだろうな 結局はアスキー株のもうけが吹っ飛ぶくらい滞納しまくってたけど あれは住民税だけだっけか?
>>270 あれが11人いる!のパロだってことは理解した上で?
テルマエ終わるなら玉吉復活を
>>270 会社始めたのは幽玄からだろ
そういえば幽玄って有限からとってたのね
有限が幽玄なら 御緩はなんなのよさ?
ぺそみとトク子と白鳥のマンコ
新作を書いていると知って アマゾンでビームを買ったんだけど ぐちゃぐちゃになっている部屋で終わってた この後、音沙汰なしなの??
テルマエも終わるし 奥村さんどーすんだろ 漫画界の将来はもう限界に来てるっていいつつも でもやるしかないんだって覚悟は見せてるみたいだけど
10年前から、もう限界、もう先がないって言ってた フェローズ創刊の時も、新規の編集者を入れる余裕がなく、 既存の人員のみで、ビーム本誌の仕事と掛け持ちしながら立ち上げて、 地獄のような状態って言ってたのには、悲壮感があったな
乙嫁の人を呼ぶ、というか乙嫁を呼ぶ。
俺も漫画描いてビームに持ち込もうかなぁ…
>>284 目標はO村にソープ連れていってもらうだな
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/02/13(水) 18:53:39.98 ID:RMobLE3CO
慰安ソープ
>>282 桜玉吉のかたちを編集企画するときも
これであと一年は少なくとも安泰だって奥村さん安心してたよね
納期遅らせられないかって話をしたら決算前だから無理なのをわかってくれとか
おさんぽ大王1巻のパパ見た 玉吉さんの描くイメージよりどれだけまともかと期待していたけれど、やっぱりO村さんだったw これだけ大勢の漫画家さんたちに似たように表現されるということは、ホントにこういう人なんだと思った
ますびは結構玉吉の表現に引っ張られてるというか、リスペクトを感じる ヒロポン表現も。 カラオケ対決の上野顕太郎まんがを見るとそう思う
ビームに足りないのは日記漫画だな 福満を呼ぼう
休刊は創刊の元 だっちゅーの!
>>290 夜は千の眼を持つ、に載っているのね
ググったらすごいブログ経由して出てきた
ますび姫とみそさん読破したら読んでみる、ありがとう
>>291 経歴見るに玉さんよりデンジャラスな香りがw
地位紀信淫行券!! (コミック見つからず、うろ覚えでスマヌ)
地井紀信淫行券じゃなかったか
日記漫画のパイオニア、今こそ発進の時でありますよ。
>>290 ヒロポンの台詞回しとかそうだね
隊長(玉吉)に逢うのが夢みたいにも描かれてるし
かなりのリスペクトを感じる
竹熊さんの作品だとヒロポンのデザインは玉吉準拠で
台詞は普通の人間になってるね
玉吉作品に出てくるヒロポンヌが異常人みたいじゃないですかやだー
素に戻ってんじゃねーよタコ
ビームスレではしゃいでる痛い連中が玉吉スレにも流れ込んで来たか?
玉吉作品のヒロポンは本人の希望でああなってるんだしね
どうも おつかれ やわらかうんちくん
>>302 本人の希望でアベビベビとか歌いつつ白目むいて踊っている奴もあったかな
原稿読んでくすっと笑うような気持ち悪いのは自分のキャラじゃないとか言って変えてもらってた
心を壊してるのも アッパー系のをキメちゃったのも 向精神薬でハイになってるのも実話なんだろうな
反権力、ダーティセックス そして、虚無……
ビバノンノン
ノーフューチャー!
漫画喫茶で漫画の仕事ってどうやるの?
伊豆の家やマンションも引き払って今はキャンピングカー暮らし、じゃないよね 車中泊が好きと書いていたが
>>312 今は東京の安アパートか安マンション暮らし。が、ネカフェ依存度も高い
飯代に困ると、実家で飯を食ってるほどカツカツ
ところで、しあわせのかたち時代や、御緩での回想に出てきた、
仕事場のマンションとは別の、嫁・娘と暮らしてた所って、
なんだか一軒家っぽいんだが・・・貸家なのか?
この頃にもう一軒家を購入してたとは考えにくいし
ペンションやってお客さんの前でマスターによる漫画づくり披露していればまた違ったんだろうか
幽玄の二巻大好きだったなあ・・・ パンクニューウェーブ、相当好きだったんだろうな そっからアスキー株への流れがまた良かったし
>>314 一瞬お客さんの前でマスターベーションに見えた
>>313 売れっ子漫画家時代の玉吉より嫁さんの方が収入は多かった。
その嫁さんが玉吉を「本当に役に立たないんだから!」
とか言われたら鬱にもなるよなw
>>315 謎の暴漢にボコられてなぜか資本主義に目覚めた時ねw
包帯まみれなのにやっぱり右腕だけ無事なのがなんとも
ヒロポンの包帯姿見たときはちょっと引いたけれど、よく見ると
腕や脚を変な方向に折り曲げているだけなのがわかって安心したのを思い出す
それでもちゃんと玉吉の右手だけは無傷で残すところにO村のプロ魂を見た。
ハーゴンって美味しいのかな
やっぱ資本主義だよネ¥ の大転向は、漫玉最大のギャグだと個人的には思ってるw これをやりたいがために、フリとしてパンク編をやったのかね?
アスキー株は今いくら?
>>321 あのへん面白いけど、ヒロポンが血の滲んた包帯縛って
ヒジとヒザの4足歩行してるところは見ててイタタタッてなる
あのころは、玉さん一体どうしちゃったの?って思ったし、 玉吉体操や、昔のレコードを掘り返して後ろ向きに楽しくなってるような 描写を読んで、おっさんになっちゃったんだな・・・って思ったが、 今、冷静に読み返すと、アスキー株のころは、まだ若く、元気かつ正気だな。 35歳の若い作家が、正気で計算して読者を笑わそうと、元気に努力してる姿だったと思う 穏緩に至るまでの過程で、若さ、元気、正気、そのすべてが失われていったんだが・・・・
あ、37歳か。でも今に比べりゃ・・・ 来月2日には玉さんも52歳か・・・
うちの親と5つしか変わらんのか
ほう
2人揃って来年三十路・・・ なんて書いてた時から数えてほぼ干支2周か
つやつやぷー ってなんだったっけ
パパが敏腕編集なのは認めるが、桜玉吉のかたちの取材時、 お父さんや姉ちゃんに、「まだ薬飲んでるんですよ」とか 「若い女にちょっかい出してるんですよ」とか、 言いふらしまわったのはヒデエと思うw
沖縄でいい顔を撮ったのを漫画にするくらいだから どっこいどっこいだと思う
でもすどしゃんの漫画でもパパはツヤツヤしてた
>>333 よくあれにゴーサイン出したよなぁ
風俗ネタはO村の家庭不和の元にもなってるってのにw
コミックファン2001年11号で答えてるね 「編集長O村氏、『コミックビーム』を語る」で。 これがいい話なんだ。 あと13号、みなもと太郎x桜玉吉の対談もいいんだ。
ほう
玉吉のかたちを読み返したら、2000年の段階で、 ビームの危機って話題を、玉さんもパパもヒロポンも何度も何度も語っていてワロタ 雑誌にせよ、何かのお店にせよ、危ない危ないとか言ってて4、5年持つなんて話は 結構あるけど、13年ってのはちょっと異様だな 2000年当時が、オーバーに言い過ぎてたのか?
ほう、大場君が育ち過ぎたのか
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/02/17(日) 19:07:02.36 ID:eWFhrlMk0
311の玉吉の漫画だけど 11ページのコマおかしくない? パソコンのモニタはいったいどこにあるわけ?
今てもとにないから、そうぞうだけで言ってみる 液晶モニタだったら最初の段階で転げ落ちているだろう まもるべきは本体のみ
いや、地震前なんだ…
たしか一番上の段が本体でその下の段にモニタがあるんじゃなかったっけ 自分も手元に無いんだけど初見で同じ疑問を持って よく見てみたらそうだった気がする
みんなは玉吉との出会いやハマったきっかけってなんだったの? 俺はリアルでしあわせのかたち連載初期からファミ通で読んでたけど 面白いと思ったのって、マリオがちょりそのきのこを食べておかしくなる所くらいなんだよね で、そねみの前くらいからばったり読まなくなって 5年前にふとしたきっかけで手にした幽玄でハマっちゃった この人こんなのも描けるのかとびっくりした
従兄弟がしあわせの単行本4,5巻持っててそこで初めて知った んでおちよしひこのヴァンパイアの漫画がエロかったのでファミコミ買ったら トル玉の大冒険が載ってて、それが二回目の出会いだった よって、中学のときからずっとビーム買ってる
40代だと出会いはファミ通ってのが圧倒的かな ゲームをネタにしたパロディ漫画ってのが斬新で、ゲーム記事読んだ後のシメにうってつけだった その後防衛の終わり方がちょっとアレだったんで、もういいかなって感じでそれっきり 風の噂に色々大変らしいことは聞いていたけれど、中々本読もうとするまでにはならなかった 去年の暮れあたりに偶然別の板で巧妙に偽装された玉吉さんのスレを見て、無性に懐かしくなって コミックス大人買い ようやくこのスレで偉そうに知ったか出来るまでになりましたw この後はもうどんな内容でもビームでたまに読めればうれしいな、と
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/02/17(日) 21:41:05.16 ID:htiaaJ9J0
モンスターメーカー目当てでアスキーコミックを買ってたら のんきなとうさんがのってた事がきっかけ 今思えば、付録にのんきなとうさんの単誌がついていたり(仕事場の写真やインタビューものってた) 当時からプッシュされていたんだなあ
ファミコン雑誌黎明期、ファミマガとファミ通どっちを買うか迷って、 しあわせのグラディウスの漫画を見てファミ通買うことに決めた でも当時はまわりはファミマガ読んでる奴ばっかだったから肩身狭かった
ゲームキャラを流用した話の時はさほどでもなかったけど 日記漫画になってからハマったな。 なにしろ玉吉の趣味やマニアックな知識の広さが活かされていて当時 学生だった俺には色々と新鮮だった。 だんだん病んでいって見るからに読みづらい絵を描くようになったのが見てて辛かったな。 あれだけ多趣味で人生楽しめて女にも不自由しない、バブルでは相当オイシイ思いまでして いまでも漫画を描けばカネにもなる条件でも鬱になるもんなんだね。
高校のころ友人に薦められた ちょうどしあわせの4巻が出たころだったかな?
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/02/17(日) 22:46:03.46 ID:eWFhrlMk0
しあわのかたち1〜3巻あたりは 特に興味なかったんだけど 4巻の途中から始まった 日常風景を漫画にし始めた頃から 意識するようになったな コンポを買う回とか そねみの回とかで この人の漫画買おうと思ったよ あいつ、そいつとかは苦手だけど 玉吉さんの日常が漫画になったから 購読する人も多いんじゃないかな
まあ、日記漫画になってからのほうが圧倒的に期間が長いし、 今でもファンで残ってるのはそっちが好きな人が多い気がする。
>>344 ドラクエUをリアルタイムでプレイしてる時に、しあわせで有名RPGUの連載が
始まったのがきっかけかな。87年の初めごろで、小4だった。
で、オホーツクも同時期に買ったら、これもしあわせでやってくれて、さらにハマった。
が、スペシャルは冗長すぎてなんか離れちゃった。ワンダーオオ以降も読んでない。
この頃は、しあわせは飛ばしてたくせに、大トロクラブは毎回読んでいたなー
(後になって単行本読み返したら、スペシャルやオオも面白かったけど)
また毎回読むようになったのは、91年に週刊化してから
以降は、現在までずっと追いかけてる
>>346 36歳だけど、俺の世代も、玉吉との出会いは、大半はファミ通(隔週時代)だよ。
たぶん下限は、30歳ぐらいまでそうなんじゃ。
スレチだが、今思うと片チンはすげーな・・・ ぎゅわん自己とか、ヅガンとか、既に他誌で複数連載していて、 当時まだ駆け出しだった玉吉とは比較にならない(年齢は1学年差だが)、 押しも押されぬ売れっ子麻雀漫画家だったのに、なぜか新興のファミコン誌で、 エッセイ漫画とかじゃなくて、ちゃんとしたゲーム漫画を連載してたっていう
きっかけはワンダーオオだけど ファンになったのは玉吉が日常を語るようになって、女の手が見える心霊体験とか 水槽にプツプツでキンタマキュ〜みたいな話しが面白かったからだな。 それまでエッセイ漫画という言葉も無かった(知らなかっただけかもだが)ので すっごい新鮮だった。
ふと昔のファミ通のことが気になって調べているうちに桜玉吉先生やヒロポンが鬱病になってた事を初めて知ってショックを受けた… ファミ通のしあわせのかたちとか読んでたから明るいイメージしかない・・・ なんか心配で悲しくなった・・・
>>356 片山さんは確かに凄かったw
どの回もそのゲームをある程度やりこんでないと描けないネタばかりだったし
ファイファンでパーティ全員白魔導師とかは笑った
しあわせと同時連載の頃は、ストイックというかクールな作風の片ちんと暖かドライな玉さんで
見事な好対照が成せていたように思う
>>358 しあわせのかたち末期はすでにアレなんだが
同じアスキー系でも ログインにはほとんど作品乗ってないんだよね? 当時のログインは玉吉も親和性高かったと思うんだけどなあ
たまに付録の捨てカットとかログインでも描いてたよ。
>>355 大トロを初めて見たときの、絵の下手さに衝撃を受けた。
漫画家=絵がうまい、みたいな感覚だったので。
SFC版サンサーラナーガ2が玉吉との出会い 今となっては貴重なサントラも持ってます
ほう
荒井清和 59年1月生まれ 片山まさゆき 59年4月生まれ チャーリー野沢 61年3月生まれ 黎明期ファミ通を担った漫画家三羽烏の中では 最年少だったチャーリー
うすらのばぼーん ファミコンのオホーツクに消ゆは、荒井画伯のギャグ漫画の強烈なイメージのせいで どうしても緊迫感が伝わってこなかった サンサーラナーガは主人公がおまえそのものだったのにストーリーに浸ることができた ピキーニャは・・・・・いや、いい
ピキーニャって出来が悪いのはぬいぐるみだけじゃなかったのか…
タワードリームはリアルファイトのもとに・・・
>>368 普通は自分がキャラデザしたゲームの、たとえフィギュアであっても
マンガの中で「ひっでぇなこれ」とは描かないわなw
>>369 やったことないけれど、しあわせのかたちのメインキャラ結構出てるんだな
、\ ┌‐─┐口口 j \\ └‐┐│ . _ ノ \\ ┌‐┘│ ┌─┘└┐ ヽ ̄. \\ └‐─┘ └‐ァ ┌┘ \ \\ //| │ ヽ \\ ` └┘ i \\ __ / コミックビーム!! !\ / ~:ヽ < ', ヽ/ r;;,、 :::':, ヽ 〉 i l;;;;;;l :::::i i / ! ゝ '' ::::::l /. ' -‐'',l .:::::,! / ─ 二  ̄ / :::::ヽ  ̄ヽ ─ 二  ̄ / :::::::ヽ i 二  ̄ / ', :::::::::::', l / i :::::::::::', / / l :::::::::::i
タワードリームはロッピーの書き換えで買ったわ
気で人を投げ飛ばすなんとか先生のところに通ってたんでしょ?
誰が?
ナッキーだろ
ナッキーも40代半ばぐらいのおじさんか しあわせその後を読む限り、玉さんとの交流は全然無いのかな
そうかしら?
>>344 「しあわせ」を本屋で立ち読みしたのがきっかけかなぁ。
やっぱみんな、「しあわせ」がきっかけになることが多いよね。
そうかしら?
車で轢くことにした
ゴムまりのように宙を舞うひろぽん
サーファーに蟹を投げつけるヒロポン
小動物の様に処方された薬をかじりだす赤ヒロポン
食べ物を残すなと言われ 無理やり口に詰め込んだらゲロ吐きそうにn… とても美味しく食べられた
とにかく何でも前向きに思考しないと どんどん世の中からはみ出しちゃうんだぞ
貴様! ロッカーのくせに体制につくのか!
飯野賢治が逝ったか タモさんには長生きしてほしいわ
飯野さんといえば、みそさんの漫画でファミ通とやりあっていたのを思い出す 玉吉さんの画では見たことがないから、たぶん会ったことはなかったんだろう 一緒に何か仕事でもしていればお互いの運命も変わっていたかな
みそと飯野は性格合いそうだったな
最後のまんがの森上野店が今月の28日に閉店だってよ べるのの看板見るなら今のうちだな
>>389 その代わりといってはなんだが玉吉さんの漫画の方には押井守が出てきた
>>390 反権力っぽいところなんかねw
>>391 行ったことないけれどべるのの看板あるのか
吉池で買い物するついでに写してこよう
未入手の玉吉さんの本でも置いていないかな
>>392 何気に結構著名人出してるしw
ほう
あまり似てなかったな
どっちかってーと吉田戦車ぽい
こいつはどう見ても黄色くてつやつやしていないつやつやぷうじゃねーか
いまさらながらだけど チンクルのバルーンファイトは桜玉吉かと二度見した
自分はリセットさんがムササビむっくんに見える
O村酷いな テルマエ・ロマエの原作者に58億円中100万円だけだって 原稿料も一枚2万弱て
テルマエだけじゃなくて、どの漫画原作も同じだろ。 ブロよろの佐藤秀峰もツイートしてるよ。 ドラマ1クールで2〜300万円。DVDはロイヤリティーあるらしい。 DBでもワンピでも同じだろうから、業界の悪い慣習て感じだな。 今後、興行収入の1%くらいバックされるよな枠組み作りが始まるかもね。 出版社と編集部は甘えすぎだな。
さあにん@山本直人(元ファミマが編集長の出版関係の人) テルマエの映画化の原作料の話が出ているけれど、 映画化の中の「映画」のみだと出版社にもお金が落ちている可能性は少ないかもなぁ。 制作(製作)委員会方式だと、費用の出資割合によってロイヤリティが分割される。 出版社がお金を出してることは少ないからねぇ。
さあにん@山本直人(元ファミマが編集長の出版関係の人) 著作隣接権の件以来、なにかと「作家vs出版社」の構図にする人が多いんで、 ちょっと危険は感じますね。興行収入=利益という勘違いも多いですし。
O村からしたら映画化における知名度のアップからもたらされる単行本の売り上げ増のほうが 重要と踏んで版権を格安で売り叩く形になったんじゃないの?ヒットするとは分からないわけだから 映画製作側も渋ったんだろ
海猿のアレとか見ても映画作る側が偉いのかもしれん
映画のDVDが売れればDVDの版権収入が作家にたんまり入るからな 映画とかTVアニメとか作って上映、放送する事自体は基本赤字 雑誌を赤字で出版して単行本で利益回収する構図と何ら変わらん
鈴木みそ方面も何やらキナ臭いのか… それはともかく手塚先生のワンダー3みたいに、 テルマエロマエ2がikkiあたりで続いたら…
みそは寄付するって言ってた売上を使い込んだんだっけ
そもそもみそは人間性に難ありすぎ
佐藤君にもハガキが来てるよ
DVDの版権収入がたんまりって… そういうこといつ奴がいるから嘆いてるって話なんでよく読むといんじゃないかな 映画化が100万だろうが総額でちゃんともらえてるなら誰も文句言わない
玉吉先生の作品もアニメ化や映画化するといいね。
>>415 しあわせのかたちって一度アニメ化されなかったっけ?
実写映画化か おまえが阿部寛でこいつとべるのはえーと・・・
おまえを阿部寛で固定されると次が浮かんでこないw
>>416 OVAね、全4巻本人も声で出演
青野さんの担任教師ルゲがハマりまくっていた
玉吉もなあ
「○○だお!」って語尾は今じゃやる夫のセリフとして有名になってしまったよなぁ…
玉吉さんも元はプップドゥビドゥビのお絵かきのおねいさん参考にしたらしいけれどね テレビでアクリルボードにお絵かきするのを食い入るように観ていたっけな
水森亜土タンだな
赤たまごっておいしいですか?
水森亜土って葬式で見たけど普通の人だったよ?
武田鉄矢と親戚だけどドラマどおりうざい
>>424 何だか随分久し振りに見た気がする
何年振りだろうか
>>425 芸能界で「ちゃん」を付けて呼ぶ最高齢の人だ
トットちゃん?
水森亜土のグッズは未だにみかけるから凄いわ それっぽい雑貨屋や10代向け文具店にかならずあるし
O村パパの月のお小遣いは1万円からちょっとは上がったのだろうか?
「俺の小遣い100ヶ月分じゃあ〜。文句ねぇだろ? あ゛〜」 と、妙な言い分でヤマザキを説得するパパなのであった
>>432 8年分以上かw
パパにとっちゃ大金だわな
トルコ20回 トルコ20回 トルコ20回 トルコ20回 トルコ20回 トルコ20回 トルコ20回
ルートコ
旅先で夕飯のおあずけをくらって田中パンチさんが激怒、ひと言も口をきいて くれなくなったって本当ですか玉吉さん?
437 :
桜玉 【小吉】 :2013/03/01(金) 00:26:03.95 ID:Z49p/sR80
もう3月か
じゃあ俺も
439 :
桜玉 【大凶】 :2013/03/01(金) 04:57:20.09 ID:2H7n2Fcs0
やっとくか
440 :
桜玉 【大吉】 :2013/03/01(金) 07:25:45.03 ID:atiz8fJZ0
大吉ならO村がルートコをおごってくれる。
441 :
桜玉 【大吉】 :2013/03/01(金) 09:11:07.25 ID:NTRONRIK0
ピタったら本の墓場に直接桜玉吉のかたち買いに行く
>>440 40過ぎしかいねぇとこでいいんだよな!
442 :
【吉】 :2013/03/01(金) 10:55:30.43 ID:JfuTknD+0
ビームに玉吉漫画が載ることを祈って
443 :
桜玉 【中吉】 :2013/03/01(金) 11:49:55.39 ID:yqVZqaea0
やってみる
読もう!コミックビーーーーーーーーーム!
そうだよ 今はもう 春 なんだよなあ
446 :
桜玉 【大吉】 :2013/03/01(金) 18:00:39.59 ID:atiz8fJZ0
吉なら映画化決定!
つげ義春は、ロケ地の一つである多摩川へロケの終わった翌日に再度訪れるが、 石屋のセットや小屋は跡形もなく、寒風に吹かれる河原の枯れた葦を眺めながら、 祭りの過ぎ去った後の一人取り残された寂しさを味わったという。wikiより抜粋 無能の人が映画化されたとき、いくら貰ったのかな。
う〜おめこ〜
ハミ通立ち読みしようとしたら包装されとった
たも吉さんお元気?
そりゃオマニー
はっはっは〜 こぉ〜のロトもんがぁ〜
水門の鍵ぃ〜?知ってるくせにぃ〜
ほう
スピリッツで玉さんのパクりマンガやってるな
タイトル教えてくれまいか
大人になっても一部屋は潰して魔窟にしてもいいんだ!
>>459 浅倉いにおのおやすみプンプンだな
あれ絶対後期漫玉見て考えたよな
色々パクりすぎ
うんざりする程 人のことを言えない
仕事は会社 種は店
玉さんも社会性を取り戻すためにも、今こそパパとヤマザキの間に入って 手打ちの仲介人を務めてだな・・・
ヤマザ・キマリのウッドボール!
>>462 ていうか本人が影響受けた漫画だって言ってたしダヴィンチか何かで
そんなにプンプンって玉吉ライクなのか プンプンが伯父さんの恋人とセックスしたあたりで読むのをやめたのだが
ほう
>>469 プンプンには自虐が足りない
笑い飛ばす哀しさが無い
浅野いにおはファミ通が大好きだったみたいだしな 何かの雑誌にプンプンのモデルは玉吉だと書いていた
当時、CMネタが古すぎて判らなかったけどつべとかのお陰でようやく理解できるようになった
どれのことだ
チョコレートのCMとかかな
おーきいことはいーことだっ
あたたけえくもに〜♪
ほう
今夜戻る箱
では正解数ゼロですからピットくんチームみなごろしですね 結局玉さんの描いた似顔絵で一番似ていたのは関口ヒュードラだったな
それ本人から怒りのコメント寄せられたんだっけ
関口さんという説と、いきなり現れて三人組に戦場の歩き方をレクチャーしてくれた 柘植さんという説があるけれど、キャラからしたら柘植さんっぽいかな どちらにせよ玉さんの漫画読んでるってのは親近感が沸くw
「深夜便」以来まだビームに載ってないよね? 結構あれから経ってるよね、まだかなぁ?
ちょりそもみげー君もいなくて独りで描いてるっぽいから 時間がかかるんじゃない?
ターザン山本のウンコも怒られたのか無くなってたな
>>485 あの号のファミ通は保存しとくんだったなあ。
そねみ、そして後の作風への転換エピソードだったから。
>>482 柘植久慶だったらなんとなく納得いく
ゲームの『ぷよぷよ』をカタカナで『プヨプヨ』と書いたり、
2000年以降になってチームをティーム、コンビニをコンヴィニエンス・ストア
と表記するような冗談が通じなさそうな人だからな
ツゲ・ヒサヨシと、つげ義春(ぷう)
コノ、シュギョウニ タエラレルカナ?
>>487 一度テレビで護身術の解説してるの見たけれど、まさにそんな感じの人だったw
この人なら律儀に直筆の手紙で抗議くらいしても不思議じゃない
>>489 途中の崩れかけがグロくてなぁw
ヒロポンがどんどん壊れぽんになってゆく
ヒロポンはお味噌ポン
なんか「うるさい!死ねっ!」ってパターンが多いような気がする
ヒロポンが死んで嫁さんが最後のブログを書くのがそう遠くない未来っぽくていやだ
ほう
「持って帰れよ田中ぱんち〜」 って何置いてったんだっけ?
愛
>>496 女の子キャラの変身グッズ
ひみつのアッコちゃんのコンパクトみたいな
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/03/14(木) 00:55:40.67 ID:yobE0z2YO
新刊はよ
それだm9
田中さんは変な時計を集めるのが趣味の変な人
>>498 森博嗣はただ人と違うことをやってスカしてるだけ
なんでよw
あにょ〜
ソソラソラソラ、ウサギのダンスって歌あるじゃない。 あれさ音階でいえば、ララソラソラソじゃない? 誰も疑問に思わないのかな。
>>510 だーれもあえて聞こうとしないが、前から気になってたんでついに聞いちゃうが、
36歳 無職 童貞 薄毛 って、全部マジなの?
あと、そのコテでここに書きはじめた時って、34歳だっけっけ?
森博嗣はおれも嫌い 巷の噂では漫画家の喜国さんも嫌ってるらしいな
ほう
今週分の押井メルマガで玉吉の話題出てるぞ
>>511 ついでに言うけど、ソソラソラソラではなくタラタラタラタ、な。
>>512 まだ小説書いてるんだっけ、森博嗣。辞めたのは学校の先生だったか。
♪ ソソラソラソラソニックダンス そんなにソニックいっぱいで私に勝ち目あるのか?
癒し系CD聴いて叩き割る玉吉さんに読ませたら、間違いなく引き裂くと思うよ森博嗣
ほう
玉さん縮んだねぇ
寒いからだろ>縮んだねぇ 暑いと伸びるぞw
なんだこれ(呆)
ケロリン経営破綻だってねえ
玉吉さんもKDPで既刊を出せばいいと思うの
漫画は紙派の私も、玉さんのしあわせシリーズや玉吉のかたちが読めるなら 電子書籍勉強してみたい オークションでリスク負って古書手に入れるよりはるかに良さげ
ほう
初期のしあわせはゲームネタ多いし許可取り直すの面倒だから電子かきつそう
ゆうゆうゆうめいRPGとかな
愛蔵版でも怪獣に目線入ってたもんな
530 :
ターザン :2013/03/20(水) 18:40:12.58 ID:TPiBpaOE0
>>485 関係ないが関西の一部の区域のJ;COMにはファミコンエレジーという番組に
ターザン山下がでてたよ
雲固
電子化に際しても許可の再取得がいるんだ 著作権に厳しいといわれる個波さんとかのキャラもふんだんにご出演なさっていたもんな 紙の新刊が出て今在庫切れ状態の過去の作品群が便乗追加販売される可能性に期待するしかないかな
最近の□eも面倒くさそう そういえば、玉さんってスクェアのゲームはあんましやってないのかな・・・?
虚無
パースーオリマ
くれん くれん くれん
みんなでたべる
>>533 wiki見たら一つもネタにしてないね
設定が漫画にしづらかったのかな
FF13はアコンカグアっぽかった
アコンカグアは暗に痛い同業者を馬鹿にしてるのかなとちょっと勘繰った
実は俺、アスキーの入社試験受けた事あるんだ。落ちたが。
すんげー馬鹿が受かってるけどな
ほう
アコンカグアはさすがにプロを馬鹿にしてはいないでしょ 設定だけで悦に入ってるようなワナビーをパロってるだけで
ザブングルの話題かと思った
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/03/23(土) 11:53:20.84 ID:TJ0GPeUBO
新刊はよはよ 不思議な薬を飲んでさっさと仕事しろ
やばいやばい面積が2の正方形は対角線の長さも2って気付いた。 これがダビンチコードってやつか、オレ消されちゃうかも。
>>545 ありゃアコン・アカグだw
それはそうと、渡る世間にメガトンパンチみたいな漫画また見たいな
ヤマトは描けてもアイアンギアーは描けないたもさん
引越しそば型こんぴゅーたウィルス
>>548 メガトンパンチ読んで、玉さんってコンピューターにも詳しいんだな、
さすがアスキーでずっと仕事してるだけあるなって思ってたが、
後になって、パソコンといえばMSXしかいじっておらず、マックV購入時の
サイバーとの攻防日記を読んで、実は素人同然だと知って、騙されたことに気づいた。
そりゃ、家庭用PCとメガトンパンチに出てくるコンピューターじゃ全然違うんだが、
さすがにもっとコンピューター全般に詳しいんだとばかり
逆に言えば、表面上の知識だけでもSFらしきものが、
子供を騙せる程度には、頭良さげに描けるんだなと
>>551 そりゃあギブスンとかサイバーパンクモノは世代柄読んでるだろうし
ああいうオタク趣味満開・ノリだけで描く、みたいなギャグ漫画は描けないんだろうな
でも幽玄後半以降のイライラドロドロ路線はダメージデカすぎるし
志賀直哉みたいな丁度良い枯れ方ができないんだろうなあ
玉屋社内報第2号、抽選で100名にプレゼントって誰か貰った? 幽玄漫玉の2巻だけ巻末の社内報が付いてなかったんだよな。 ひろぽんが肺炎にかかったとかで。 しっかし当時のビームからすれば現在は隔世の感があるね。
メガトンパンチは50年代風レトロフィーチャーSFvsサイバーパンクのギャップがメインのギャグになっていて SF好きな層にはウケるだろうけど主なファミ通の購読層の小学生にはたして理解できたのだろか
メガトンパンチと言えば、美真とクズ(しかしすごい名前だ)が持っていた銃は 「エイリアン2」のパルスライフルとスマートガンにクリソツだよね もう少し時代が違ってたら、デッカードブラスターとかになってたのかな
>>551 1970-90年代あたりまでの洋楽知識はそれなりに感じるな
デトロイトが理解不能なパンクスって所が凄くシンパシーを感じる
>>551 >サイバーとの攻防日記を読んで
なんで家族にmac買った事を秘密にしてたんだろな。
当時独身で実家住まいしょ?妻子持ちならともかく。
持ってたら周りから使ってみてなにかやってみてって散々言われるだろうし 使えないなら尚更困るだろうと
女と老人にこれはできねえ
しかし、ネットのない時代にあれだけ幅広くディープな情報を持っててそれを漫画のネタにできたのはスゴいと思う。
竹熊から刺激を受けたって、桜玉吉のかたちで言ってたな 同じ歳なのになんでこいつはこんな事を知ってるんだって コンプレックス感じて、話を聞いたり、アパートに遊びに行って、 マニアックな雑誌とか読ませてもらって、いろいろ吸収して勉強になったって 竹熊にしてみれば、なんでこいつはこんなにモテるんだって、 二枚目で、彼女もいて、俺は童貞なのに・・・ってコンプレックス 感じてたろうけど
会わなければよかったのにな
原作:竹熊 作画:玉吉 まー無理だな
追記 今となってはなぁ
竹熊と玉吉でずっとまゆちゃんとぺそみの話をしてる漫画を書けば絶対売れる
ほう
ああ、それは読んでみたい うらぶれた50男同士で、自分たちの心をズタズタにした挙句に 去っていった若い女(当時)に対する、愚痴愚痴愚痴トーク漫画
愚痴るけど最後はまあ俺が悪いんだけどねとぼやいて未練たらたらで締める、ってなんか素敵な感じ(?)
結局読みたいのは玉吉の私生活、それもドロドロな部分だからな 多分、御緩が途中で終わってしまったのは離婚話を踏み込んで書こうとして鬱再発だったんだろうけども
四コマで、ぱそみと相当に修羅場ったのが推察できるが、 竹熊と繭も凄かったみたいで、当人いわく 「刃物沙汰になったなんて噂までされたが、さすがにそれはなかったけど、 最後の方は凄まじい状態にはなった。映画のエクソシストのクライマックスみたいな」 だそうだ
真実を真実のまま描いても 面白くも何ともない それをどう面白く見せるかが苦労しますねって吾妻しでおが言ってましたで
幽玄漫玉の2巻で株主ヅラして苦言を呈する場面は何度見ても笑うな。 「F岡さ〜ん」ってやつ、帰宅後闇にまぎれ友人を呪ったりするの。 こんな感じでエロマエにも苦言を呈して欲しかったな。 そんで「何モンだてめえ、うっせんだバーカ」みたいな。
>>573 どっかの「読もう!」でおどっつぁんが「相当修羅ったらしいのぉー」的なこと言ってた
玉吉はキー坊にコンプレックス抱いてたのかよ…w
芸風がかぶってる押切連介と対談してくれ
玉屋のHP、ウェブアーカイブにないものか。
ファミ通の4コマまだ描いてるの
先週は仕事が捗らないから金が無いって描いてたよ
玉屋の決算は九月 七月に出版された幽玄漫玉二巻の印税が問題になる これさえなければマイナス収支でいけるんですが… 単行本分黒字でまるまる税金でもってかれますね もう一ヶ月遅く出てれば何も問題なかったのですが… 担当のヒロポンが肺炎で倒れたこともある 一ヶ月くらい発売延びない? 無理じゃ〜!無理なのじゃ〜! 上半期予算達成の為じゃ、わかってくれ〜い! と言ってたのが14年前の夏。
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/03/27(水) 15:42:14.83 ID:92mWP3Wu0
>>574 「あの女」とはいってるけどぱそみ(ぺそみ)とは限らないんじゃ
>>581 玉さんのマンション前で待ち伏せしていたという白ちゃんのモデルの人なんかも
かなりヤバそうな匂いさせてたよね
でもあの四コマ、幽玄最終巻と御緩第一話のぱそみとの別れ話の 間に描かれたものだぞ やっぱりぱそみ以外考えられないと思うが
誰か時系列でまとめてくれ… 特に御緩になってからは妻が出てきたり、ヒロポンが出てきたりして 何時の時代なのかさっぱりだ…
トクコ編が防衛を書き始めたころの過去話 それ以外はリアルタイム進行
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/03/28(木) 00:24:46.27 ID:IFqC/K7o0
今日はじめてこのスレ全部読んでみたけど
アンチばっかの2ちゃんの中でここはみんな大なり小なりファンなのが伝わってくるな
おれも資本主義のルール利用して金儲けしたいぜ
>>585 妻の話はかなり前の回想シーンだと思えばいいんでね
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/03/28(木) 00:31:52.26 ID:IFqC/K7o0
そういや妻って玉吉より稼いでるライターかなんかだっけ?
>>580 ちょうど玉吉のかたちを無理矢理ねじこんだ時期だな。
ビームはよくもったよな。
しあわせ愛蔵版はともかく 桜玉吉のかたちは意味わからんかったな
謎本もどきのファンブックじゃないの?
昔ファミ通でしあわせのかたちしか読んだことなかったけどブックオフで幽玄1〜 6と御緩1〜3買ってきた 一冊105円だったけどこれ定価高すぎだろ とりあえず幽玄2巻まで読んだけど面白いのぅ しかしどこまで本当なのかわかんねえわ 楽しそうな人生送ってるけど鬱だし不思議な人たちだ
え? 竹熊って離婚したの? キー坊ドマニア〜(´Д`)
まだまだだな俺も
にょー
玉吉もなぁ・・・
イラッシャイマセ, ナンデモヤデス
ヒロポンが瞳を潤ませ「風・・」と呟き帰っていったのは 何巻の何ページでしたっけ?
防衛漫玉日記1巻「防衛都市」以上!
サイバー佐藤と嫌がらせ合戦するネタ大好きだったなぁ。 「一枚上手」とか「LCU」とか「ドラムのシンバル」とか毎回爆笑したわ。 ああいうバカやれる大人って素晴らしい。
もうやめようなこういうこと・・・ ああ・・・
おもしれえなぁ麻雀って
リドリースコット状態 でもクサヤ
エンターブレイン無くなっちゃうって
釣りかと思ったらほんとだった
ブランドカンパニーとしては残るみたいだな
言わば、講談社の中のアフタヌーンとかイブニングとかって感じになるのか しかし、角川グループってラノベだけでも4レーベルくらいあるのな
富士見ファンタジア文庫も、KADOKAWAファンタジア文庫に 改名しちゃうのかね それとも電撃なんかも含めて、ラノベのレーベル全統一とか?
スニーカー、ファンタジア、ファミ通、MF とこんだけあるからなぁ
復活後の読み切りは単行本にまとまるのかね?
チョリン
あおいっ ばいきゃくばいきゃく
亀も歩くって何なの?
614 :
598 :2013/03/31(日) 17:36:32.50 ID:TzY/thib0
>>599 遅ればせながらdクス
「蒸発都市」ですな!
ウルトラセブンのタイトルあたりが一番面白かったな 異論は認める
御緩の3巻を読み返してるけど、よくこれを単行本化したなあ。 すごい読み難い。
ビームは玉吉をメインにして作られたぐらいだし 確実に買うやつがいるからなー。 でも読みづらいのは厳しいので、手抜き絵ならギャグっぽいやつにしてほしい
ほんにょごにょーん
619 :
桜玉 【大吉】 :2013/04/01(月) 18:59:01.94 ID:Effqmj270
今月こそ…!
620 :
桜玉!dama :2013/04/01(月) 19:11:08.37 ID:BbIJgnlM0
にょうだにょうだにょー
621 :
桜 玉 【吉】 :2013/04/01(月) 19:36:40.03 ID:C4k46CLQ0
もうそんな時期か ひと月は早いな
感慨なし
吉なら来月号に載る!
まちがった
エムカミさんが『げんしけん』の担当編集だと聞いて
627 :
桜玉 【大凶】 :2013/04/01(月) 23:32:04.82 ID:gPFrFdKA0
てs
もう2日だから無理か
ゲンセンカン主人のほうがいい
>>625 >げんしけん
全く楽しめなかったのは俺が高卒だから?
サークルとか一般教養とか言われても、縁遠い世界だよなあ。
やっぱね平田弘史先生の『つんではくずし』を読むとしっくり。
お金海戦
>>633 その言葉を見ただけでイラストが思い浮かぶ
ネクタウサ『ギ』
O村と税理士さんにステレオで笑われた理由って何なの
しゃちょーっぽいこと言ったから?
ほう
デアデア! ウオォォォォ!
んなもんでここのイカつれやしね
ぽよよん歯科
やぁんのかぁ〜? ぼぉう、ずゥゥゥゥ
釣れてますか〜?
ヘラブナ釣るか〜
どうも収入は減っているように思えてならない
売りです!
ウンニョーフンニョーコチコチきゅ!
単なるうずら好きです!
>>652 た、玉吉さん!?
ついに次元を超えたんだね!?
ジャンプ放送局かなんかにしあわせパクリ漫画投稿した彼は元気だろうか
ほう
151: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2012/08/24(金) 02:21:37.50 ID:PsZDjQeD0 新装開店したコンビ二の店員がギャルだらけだったけど、三日後にはオババ店員になってたネタが そのままジャンプ放送局に使われていたな これか この時は華麗にスルーされてるけど
にょー
ウォー! ター!
ベーッド!!
全作、電子書籍化しておくれ。 買うよ。
>>659 まんま模写だった気が
中坊クオリティの
マンガコンテンツ呼ばわり
クソじゃ
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/04/12(金) 21:35:35.33 ID:z9jJkqcc0
スマホのアプリ
4コマ読むと玉吉って部屋でなんか踏んでばっかの気がする
アスキーの株っていまどうなってるのかな。 あのまま持ってたら角川?
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/04/13(土) 15:08:29.19 ID:sybEehUI0
幽玄のころが一番好きだった。ヒロポンとO村と3人でわいわいやってるの。 ヒロポン今どうなったのだろうか・・・
もっとふくらめ、はなちょーちょーん
>>670 幽玄読むと、なんかしんみりするんだよな
ビームの編集長がO村から変わったらしいけど、大丈夫か? 新編集長の体制になった途端…なんてことが無ければいいけど。
673 :
303 :2013/04/13(土) 22:09:34.22 ID:ZsCXfy8T0
俺ら、ファミ通時代からの読者のおっさんたたちに単行本が売れるから、 まだ大丈夫だろう
新編集長の岩井さんも玉さんリスペクトしてるのはブログで知ってたんで心配ご無用ゴム不要
そうだにょ〜
O村編集総長・・・ なにやら禍々しさを感じる肩書きだ
そねみのかたちに嫌ハガキ送ったアホは誰だえ
>>676 重役になって現場を離れたくない、でも15年近く編集長のままってのもどうか、
みたいな当人と会社の葛藤の果てに付けられた役職って感じだな
そういえば浜村通信も、バカタール加藤に編集長の座を譲るまでは、発行人・編集人・編集長を
兼任してまで、10年も編集長のまま現場を離れなかった
玉吉漫画でトップクラスに好きなキャラがヒロポンだけど 本物が潰れたからもう出せないだろうなぁ・・・寂しいにょ〜・・・
俺は最近になってじわじわとO村のキャラを愛せるようになった
アゴ編集はダメだな。キャラ的に全く面白みが無い。
>>677 むしろ募集もしてない良ハガキを送ってきた読者の顔。
相殺した数から考えると良葉書50通近く来てたんだよな 自分もそねみけっこう好きだったが意外と好きな人いるのかと思ったものだった
でも良ハガキって募集してなかったのに、勝手に50通も来たんだよな もし、嫌ハガキと同時に良ハガキも一緒に募集して、多い方に決定するって方針だったら、 良ハガキが上回っちゃったかもしれんぞ
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/04/14(日) 17:57:00.42 ID:axhILKQS0
>>681 オーバ君は、玉吉も愛のない描きかたしてたな。しかしヤマザキマリの発掘はオーバ君なんだろうか?
コミカルな人たちからケミカルな人たちに変わっちゃったしなあ。 オーバ氏も身近な人たちが精神崩壊してゆくのは辛かっただろう。
そしてリリカルな人に
オーバ君、確か自分で、自分の性格に問題があるって、 ネットのどこぞに書いてたな。作家さんにも指摘されたって。 具体的にどこが問題なのか、もう一回読んでみたいんだが、 もう10年ぐらい前だから残ってないだろうな しかもネットじゃなくて雑誌のコメントだった可能性も高い
>>685 テルマエは持ち込みだっけ、初めは岩井ッスが担当だったけど
O村が惚れ込んで、というか頼み込んで変わってもらった。
たしか三宅乱丈と友達なんだよな、ヤマザ・キマリ。
>>689 あれ?単行本に、担当編集、オーバ君となってたような?
玉吉を安心させられる編集って意味でヒロポンは役に立ってたよな。 自分よりヤバイ人が身近に居ると安心できるもんだよ。 ヒロポン相手なら自分もしっかりしてないのに上から目線で物を言えたりも出来た。 しっかり者のオーバ君じゃだめだ。
今の玉吉の編集ってパパなんだろうか それにしても砂ぼうずも再開するんだから、玉吉も再開すればまた定期購読しますよ
オーバ君といえば「趣味違います」
自分より云々には同意しないけど ヒロポンいじりがなかったら今の作風とは違ったかもなぁ 影の主人公ヒロセくん
スバルRSを廃車にした危険な男
いや、いじり芸は最初っからだろう。 桜玉吉のかたちでも、駆け出しの頃から1コマイラストで MSXマガジンの編集長をいじってた事を指摘されてた パンチや金ちゃんもいじっていた 確かにヒロポンのせいで、いじりの方向性が変わったってのがあるが もっと徹底的に狂った方に作り込むというか O村も、性欲方面に作り込むっていうのはそれ以前は無かったし
オーバは当人の問題よりも、年下すぎたってのが、いじったり、 作り込んだりするのが難しかった一番の要因だろうなー。 やっぱりある程度、世代が近くないと。6歳下のヒロポンが限界で、 10歳以上とか離れたら、これまでのように、ほとんど架空のキャラのように 作りこんで、遠慮なくいじったりするのは難しいっしょ たとえば、ダウンタウンのガキ使とかでも、ダウンタウンにおける、 山崎とココリコに対するいじりでは、いまだにやっぱり距離感が違う。
すっかり掲載の気配がなくなったけどもう燃え尽きたのか?
炭になるたまきち
娘さんももう二十歳か
深く静かに勃起する
俺がしょうけら
サササササササ スソソソソソソ スソソソソソ サササササ スソソソソソ 何やってんだ俺
その場面の擬音は地味に秀逸だった
>>706 幽玄漫玉日記3巻ラブ・ゼネレーション 125ページ
うねる木目で あの子も開眼♪
オヤジも開眼♪
にょ〜だみげ〜
桜玉吉が『漫玉』を完結したとき、一つの<意識=存在>として ふわっと筆を残したまま、我れありと自ら叫んだ時みずから姿を あらわす虚体として現実から完全逸脱するのが、論理的理想では あろう。しかし、かりについにそれをなし能わずして、現実に還行 することになり、還行した彼が過大な労作に疲れはてて、その時 赤児のように掌を虚空にのばして、なにか「おお、おお」と意味定か ならぬ叫びを繰返すだけであったにせよ、誰がそれを嗤うだろうか。
>>713 電波をやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろやめろ
ホワンホワンホワン
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/04/17(水) 22:04:46.00 ID:+0z+7ywi0
ヒロポン呼び戻してO村と3人でマン玉やり直してくれや。そしたらビーム買うわ
二月は短いので忙しい。 3月の深大寺だるま市を楽しみに仕事をしていると にやけた動物が入って来た。 =┌(┌川^>○ ←このヒロポンのキモさは秀逸だった
のーふゅーちゃーにょー
あのにょーじつはにょー ふひっ
収入ほとんどないだろうけど大丈夫なのか。貯金で食いつなぐのもそろそろ限界の気がするけど
貯金なんてとっくに尽きてるんじゃないの ブックオフにまで頼るくらいだから
書けばそれなりに売れるのになあ
そんな気力も無いぐらいに憔悴しきってるのか…
App Storeで配信してくれないかなあ。 全部買うのに。
最近描いてる短編の単行本発売する時には ニュー速系で貼って宣伝したら 少しは話題になるんじゃない? 僕の小規模もテルマエも作品の力自体があったからってのもあるけど ネットで画像出まわってそこから起爆したってのは少なからずあるわけで
チャンコ増田がファミ通で働いてた時、自殺しちゃった社員が何人もいたそうだ ヒロポンは玉吉の影響でどうのっていわれてるが、そのまえにアスキー系列の社風がヤバイのでは
どこ情報よ
それを言ったら中々シャーリーはゴローちゃんとコラボしないじゃないか
年一回くらいのペースでいいから単行本出せばいいと思う
今まで玉さんには十分楽しませてもらったし、出なくて当然たまにビームで読めればラッキー程度の 感覚で、のんびり追っかけさせてもらいます、私は
去年の活動を見る限り、今後、そのペースでいけそうだったんだがな あと16〜20ページぐらい描けば単行本になりそうなのに、何をやってんだか
う〜ん、俺も何だけど季節の変わり目は調子崩すんだよね だから、しばらくはでないかも 暖かくなると調子上がってくる人が多いから掲載されるようになるかもしれない、と 希望をもっております
柴田亜美とかいいから玉吉の漫画載せてくれよファミ通
玉吉のマンガは載ってるだろ 隔週で4コマ1本
そろそろ4コマの新刊出して欲しい
玉吉漫画がソシャゲになったらを妄想する日々
携帯で4コママンガとか向いてると思うけどな。安いから無理か・・・
ソシャゲってやったことないけれどミニゲームみたいなものかな O村沖縄尾行大作戦、金ちゃん釣堀勝負、ヒロポンの荷造りご無用押しかけ引越しヘルプ、 いい大人の伊豆山中昆虫採集大会、なんてタイトルだけは豊富に浮かんでくる 玉吉さんの絵が見れるならやってみたい気もする
ビーム編集部はゴールデンウィーク進行まっただ中で 忙しいらしいが、玉吉先生はどうしていなさるか。
今はもう川で釣りとかしてないのかな
レジャー道具とか売っぱらっちゃってるだろ
うんにょ〜
もう、離婚とトクコとぺそみの話を売るしかないと思うのね
作家は短命に限るな…
ヤマザキマリがジョブズの漫画を描き始めたけど ゲイツちゃん=玉吉=ビーム と考えると当てつけみたいだな
テルマエってどこが面白いのかさっぱりわからない クスリとも笑えないし、欧米コンプレックスの塊みたいで不快 絵柄も汚いし 1巻すら途中でやめた
頭が悪い書き込みだ それとも黄色い救急車を呼ぶ必要があるのかな?
俺も全然面白くなかった
おっ、おでも・・・!!
ビームがウハウハに儲かる=玉吉不要論が編集で出てきそうだなぁ ビームはいつ潰れてもおかしくないギリギリの状況であって欲しいイメージ
もともと玉吉は復活前から不要だっただろ
>>752 なんつー勝手なイメージw
これ以上O村ヘアーの残りヒットポイント削っちゃかわいそうでしょ
むしろ余裕があったほうが玉吉さんの受け入れ環境を維持できるだろうし
テルマエのようにまた小金を稼げるような機会が訪れないとも限らないが、 玉吉不要論が出るほどの余裕なんて未来永劫来ないな 大手だって余裕ゼロなんだから 病人と付き合うのは面倒だろうけど、とりあえず単行本は出せば一定数 ハケるのがでかい ビームとしても、単行本にまとめるために、早くあと1、2話ほど 描いてほしいんだろうが、2013年に入った途端に停まっちゃったな
原作付けて描かせてみたらどうだろう
原作:押井守 作画:桜玉吉
テルマエって小金しか稼げてないの?あれだけ売れたらビーム十年は維持できそうな感じだけど
>>756 脳梗塞やって以来、なんかおかしくなっちゃった竹熊とか?
身体を張ってネタを作るのはとうに限界だからね 原作付きは玉吉が今後も漫画で食う気なら必要だよなぁ なんか玉吉のプライドが邪魔しそうな気もするけど
1人でうちにこもってしまってネタの作りようが無い。 ゲームやってるかたまにネットカフェとかに行ってそれを描く程度。 過去の思い出も大半は漫画化済み。このままだとちょっと厳しいね。 漫画のネタ作りを兼ねてなんか教室とか通えばいいと思うけどな。
暗殺教室か
玉吉はいい加減な絵の4コマでも新作短編でも面白さの質は変らん。 アシ使ってまでトーン貼ったり色塗ったりって部分にこだわってきたみたいだけど、それが無くても何の問題も無い。 余分な作業は省略して1日でも早く新作を読ませてほしい。
質はやっぱり変わってると思うけどな 今読み返してみると、昔はまだ若くて元気もあるのに、 病んでるおぢさんというキャラを、笑いのためにオーバーに演じてるようにみえる 防衛と幽玄初期までは、おじさんになりかけの若者(35歳ぐらいはまだ社会的には若者)の、 なんちゃって枯れたおぢさんゴッコって感じ 今は加齢と長い独身生活で、それがプロレスからガチに枯れたおぢさんになったというか
考えてみると玉吉って、しあわせ描いてた20代の頃から、 妙におぢさんぶってたし、おぢさんキャラが大好きだったよな
ぢゃあ、そろそろおぢさんとしての本領を発揮してもらおうぢゃないかっ!
よぉぉっぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っし 勃起してきたでぇえええええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
殺せんせーVS玉せんせー
幽玄のころが一番好きだわ。時々鬱モードに入るちょっと病みかけのころ。 あの感じで60歳くらいまで続けて欲しかった。 末期は完全に病人だし初期はちょっと合わない。
正直玉吉さんの新作も読みたいけれどあんまり無理はしてほしくないんだよなー 個人的には新作の読める可能性だけ残ってさえくれれば、出ようが出まいがどちらでもいいんだけれどね
末期はよう雑誌に載せてたとおもうわ
余計なお世話かも知れないし、 このスレに居るディープなファンだったら 異論もあるのかも知れないけど もうちょっと読みやすい漫画を描いた方が良いのではないか?
「読みやすい漫画」の定義も無しに「踊れ」と言われても困りますなぁ
さすがに幽玄後期は見にくいと思うよ
御緩が読みにくいのって不慣れなタブレットで描いてるから?
幽玄じゃねえ御緩だった あれはもう頭が壊れちゃったからだろ ここ最近の読み切りは読みやすいし
鬱で薬に馴染んじゃった人はハマリ期に入ったら抜け出すまでどうがんばったって何も出来ないからな そんな時期に、描かせろ、原稿とって来い、なんてやったらあんな画風になっちゃったのかね せめて芸術家みたいに発狂してしまえればどれほど楽だったろうな
音楽家はクスリに逃げて傑作を生み出せるが 漫画家やお笑い芸人はそれができない
オー グレイト ヘブン アー
平日なのに妙に賑わってたんだな
ここ最近の読みきりっていつだ。去年か?
ホテヘルの話だよねぇ直近
スレ伸びてるから新作来た!?と思って来てみたら…
>>782 深夜便じゃない?最新は
メーテルは新鮮だったな 玉吉はモテなのバレてんだからもう隠さずに 過去のそれ系の女がらみネタをどんどん放出してほしい 娘も許してくれる年齢で所望
ノーフューチャー
鼓膜をぺきぺき鳴らすのって誰でも出来るよな? 出力不可だけど
できないw ミジンコピンピンなら自力で出せるんだが
唾を飲み込む容量で筋肉を動かしたらペキペキ鳴るよね
筆を折る前に成年コミック印でドロドロなやつを一冊描いてみてほしい
恥ずかしくなっちゃうので無理です
くぬぅぅぅぅぅぅぅ
792 :
ピロセ :2013/04/25(木) 14:39:50.11 ID:5u7/eIA60
僕ちんは今まで生きて きてあんなにたくさんの人達に ほほえんでうけ入れられた事は なかった。本当はみんな僕ちん の事を愛していたんだね。 ひとつなんだねバイブレーショー ン
おゆるりの初期でピロセが冷たくあしらわれてたけど もう友人みたいな関係じゃなくなったのかな。 担当だっただからワイワイやってただけっていうんじゃちょっとツマランよ…
現在も交流があるのってますびたんだけらしいしなぁ
ぎにぃぃぃぃぃぃぃ
「男ですいません。」
がぬぅぅぅぅぅ
ひろぽん、いまの玉さんの連絡先を知ってるのかな。 結婚式にも玉さんが来たって話は聞かないからな。
玉さん、永野護と同年代なのね。 漫玉もいっそ設定一新して再開するのはどうだろう。
ひろぽんめんどくさそうだもんな キャラとしては面白かったけど、リアルでの付き合いは消耗させられそう
まだふぁみ通でビーム宣伝4コマ書いてんの?
ビームの広告ページに絵日記4コマ描いてるよ 大概ファミレスかコンビニか近所の道の話だけど
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/04/27(土) 04:41:44.51 ID:KIss0EKl0
それがいい!
そんな事で良いんだよ 無理にネタ仕込む必要もないし、中身捻ってギャグにする必要もないんだよ 壊れるよりは余程良いよ
読もう!コミックビーム2巻出ないかな 酸とアルカリ買ったけど、被ってるの多くて物足りない
ヒロポンbot見つけて歓喜したけど もう止まってた・・・
ゴール
デンウ
ィークシ
ほう
雲古ー
なるぺそ!
今思うと、そねみで、ちょりそが色塗り拒否→逃亡ってすげーな、 というか不思議。どんだけナイーブなんだ しかも代わりに玉さんが塗ったら、途端に劣化したのも驚いた やっぱり普段からやってないとダメなんだな
仕込みだろ
「ああ〜っ ソフト〜っ きよさとのソフトクリーム たべたいモッキリ〜っ!!」 突然絶叫し始めるヒロポン
>>813 もともと色塗りは得意じゃないのかも知れんな。
デッサンは凄そうだけど。
防衛までの単行本の表紙の色も、全部ちょりそがやってたのかな? 幽玄や御緩からの表紙は玉さんだと思うけど
そうかしら?
アベノミクスで ひゅっぺっぽ〜〜〜 ふりふり なのだろうか
玉吉さん、もうアスキーは存在しないんですよ!
タモさんは一度福田有宵先生に観てもらうべき
ダーク福田の方がいい
う
まきしん亡くなったね…
だれ?
>>824 人生やんなっちゃったのか(´・ω・`)
丸子橋から多摩川に落ちたらしいね。 昨夜は月夜だったらしいけど、水面に映る満月をすくおうとしたかな。
だれ?
俺だよ
牧伸って言うから、ちょりそのぶ かと勘違いして悲しくなっちゃったじゃないか
自殺か。玉さんは大丈夫だろうな
そういえば玉吉のご両親は健在なのかどうか もうずいぶんお年を召されているだろうに
やんなっちゃったのか
ほう
外、きらい
にょ〜・・・
837 :
桜玉 【大吉】 :2013/05/01(水) 18:52:21.04 ID:SlsmH9Mt0
キャシャーンがやらねば誰かやる!
838 :
桜玉 【大吉】 :2013/05/01(水) 21:51:05.45 ID:9JxBvNHB0
吉だったら切腹する
839 :
桜玉 【大凶】 :2013/05/01(水) 22:07:23.82 ID:FmqnlL2l0
メェテルー
840 :
のりおくれた… :2013/05/02(木) 01:20:43.43 ID:LMSZml5O0
なぁに?デヅロウ
そういや玉吉はメーテルより森ユキ派だったな
ビームにおける玉吉はニュータイプにおける永野のような 切っても切れない幸せなwin-winな関係 会社に愛されてるっていいね
キラーコンテンツ呼ばわり
ポキ〜ル〜
ステカット
O村パパンと玉吉の薄い本はまだですか?
ダーティセックス!!
・・・やっぱりこんなところに玉吉連れてくるわけにいかねえや こんな寒々しいところで風邪なんかひかしちゃ担当の名折れだ
お散歩大王のやつか
ますび姫のO村さんとヒロポンとかいう玉吉リスペクト
ますび姫の「時代」に号泣する玉吉
ほう
そねむ〜みやむ〜 の、みやむ〜は、やはり宮村優子のことだったんだろうか?
当時、彼女の全盛期ですもん
エネマ〜
オタ以外には宮村優子?だれそれ?
わかるだろ、NHK朝ドラの甘辛しゃんとか、ぴあのとか、 ドラマ愛の詩の六番目の小夜子の脚本とか書いたりしてるし 最近だと、電脳コイルのノベライズなんていう、オタ寄りのものも手がけてるが
宮村優子 (声優) 宮村優子 (脚本家) 知らなかった
おやすみプンプン面白かったですタマキチ先生!
ヒントはゴール
デンウ
この流れ飽きた、何回目だよ
ィークシンコー
ィークシで止めてくれればュウリョウと返すつもりだったのに 来年のGWもできればいいんだけれどな
866 :
首猛夫 :2013/05/07(火) 20:24:08.91 ID:1C2iGzU40
黙狂たりえない玉吉、青蠅のように既成価値の間を翅びまわる非論理を容認しえない玉吉、 さらに許しの神のみならず、論理的にも、かの最高にして空虚な<神>概念を必要とする ことを愧じる玉吉は、かくて「何を云うたか」一読しては判然とせぬ呟きの体系を みずからの宿業として選び、蓋然的相対法を惜辞の手段として、震災後みずから<死霊> となって人々のまえに登場する。
ぱそみがやかんの水を飲んでる姿に玉さんのリビドーを感じる
にょ〜
幽玄読んでたら、薬を通販で買って、何時飲むのか、今でしょって書いてて吹いた
ネタバレ 玉吉死亡
>>872 いやマジマジ。
何せ本人から「いやぁ俺死んじゃったよー」って電話がかかってきたんだから。
玉吉の日常はネカフェとファミレスと自宅で済んでしまってるな
カレー屋もいってるでしょ! 290円のポークカレー
金も溜まるはず・・だったのに
親子丼が食べたくなって ヘルニアで痛いのも構わず深夜に自転車をこぐ玉吉
「売りです!」ヒロセ
玉吉没落 織田信長の言葉を思い出す この世は夢幻と
ふーうんふーうん おいらふーうん
おおたわけ〜
ぐんゆーぐんゆー おいらぐんゆー
てけれっつのぱ
いや〜んもっくん
せっかく次号で二話掲載なのにその事に触れないのはいかがな物かと
みそも復帰するらしいが…さてねえ。
みその温泉まだ読んでない 銭のオチで着いていけなくなった
2話掲載なの?! 2Pが2話とか?さすがにそれはないか 今まで書きためておいたのがあるんでしょうね
原稿押さえてなきゃ一か八かであんな予告なんかとても打てないだろうからね 今回寺田さんへのイラスト応援メッセージも描いているし、少し上向いてきたかな
そろそろ一冊分はたまったんじゃないの?
最近30過ぎてミジンコピンピンが悪化してきた気がする 玉吉さんはどうなんだろうか
玉さんが自動二輪免許の授業中書いたマシンデザイン 自然Zの 枝(春、芽吹く)で毎回笑ってしまう
玉吉に芽吹く春など来るのだろうか
そうだなあ 季節は 「春」なんだなあ
いいえ、初夏です!
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/05/16(木) 21:40:41.11 ID:tSSp/4WY0
来月載るのか。目出度い!
3・11金曜日 20p ゴジラさん 16p 忘れる草 6p 銀河追想 16p 深夜便 24p 計 82p 流石に100超えないと単行本は出ないか
設定資料と年表をつけたらどうだろう。
4コマも
深夜便ってそんな長かったか
玉吉クラスだと何万部くらい刷るんだっけ、5万くらいかなあ。 最低2万は刷らないと商売にならんとかO村さん言ってたよね。
イラスト・スナップ・四コマ・デビュー作・対談を入れれば100Pごえなぞなにするものぞ
当たり前かもしれないけど、50代になると、漫画家って絵もストーリーも、 大抵は劣化してくるよな。 玉さんと同世代の作家を見てると本当にそう思う。 最後の輝きを見せれたかもしれない、40代の後半を鬱で潰しちゃったのは惜しい
>>901 ざっと500万ほど使えと税理士さんから言われてたから
印税1冊90円としても55555部ってとこかな。
空白の5年間を語りおろし とかしたらどうにか100p超えにならないか
玉屋の決算は9月だっけ、それまでには何とか一冊。 いまさらビームの上半期決算に予算を達成という 義理を果たす理由もないだろうしね。
玉吉さんのスレってたまに妙に製作サイド寄りの話が続くのね すげー興味深くて読んでいてついワクワクしてしまう でもまさか一人くらい関係者さんが紛れ込んでいるなんてことは・・・・・ないですよねw
来月二話掲載ってのが単行本化のページ合わせじゃないかな
ファミ通の4コマでは あー漫画描かなきゃなー とか言いながらネットで昔のバラエティ見てたが
来月掲載ってどこ情報ー?どこ情報よー?
不健康な生活が出来るのは健康な時だけ by桜玉吉 ほんとそうだよな〜 もう昼夜逆転生活とか酒とインスタントラーメンだけの暮らしとか無理だ
>>911 ビームか。ありがとう
玉吉掲載号しか買わない読者でO村ごめんなさい
漫玉をアメリカで出版するとして「ルートコ行けよ」の英訳は 「go to the Turkish bath」になるのだろうか。
Hashimoto Speaking だろ
姉ちゃんみたいに同人でもやってれば多少はツブシが利いたかもしれんなぁ 今更たられば言ってもしょうがないけどw
けっきょく『鯰の空』って同人は実在するの?
玉吉さんにぜひドラクエ10をオススメしたい
玉吉はヤマトのリメイクアニメ見てるかな 憤慨してそうな気がする
ほう
あああ
あうあうあー
にょーだみげー
玉吉は還暦過ぎても虫取ったり魚釣ったりしてると思ったんだけどな 気鬱の病は怖いね
書き物してる人は内側へ内側へ入って行きやすいからな でも玉吉さんは色々新しいことにチャレンジしたりと 努力はしていたのが分かるからなんだか痛々しい 鬱は重いのに一度かかると、その後マシになっても 完全に治ることは一生ないからなあ
>>916 電波をやめろはMatayoshi Speaking、か。
>>926 玉さんの躁うつ病は治療だとなかなか難しい場合があるけど
うつ病はそうでもないよ、一時期が重くても(難治性のもあるけど)
ニコ動投稿者のbiim兄貴って人が実は玉吉なんじゃないかって言われてる
>>929 あんなに詳しく解説しているRTA動画を作る気力が玉吉にあるとは到底思えない。
あの時に資本主義の甘い汁を吸えていれば
アスキー株持ってたら現在までで金持ちなれたタイミングってあったのん?
アスキー株って合併と共に消滅したけど 持ってたら角川株に進化したりしたのかな
ヒロポンの結婚式も玉吉不参加だったからなあ ヒロポンのブログどこまで本当かわからないけど ご祝儀の入ったポチ袋と一緒に、ブコフのレシートが入ってたとかセツねえ そこまで苦しいのかと
ゲイツちゃんの新作は出ないのかな
玉吉もなあ
玉吉さんが飲んでた薬名ってどんなんだろうか
アックス
桜玉吉に何度も殺されかけた 突然動き出すから、最初見た人はビックリするだろうね
風っ
ヒロポンのブログ読んで見たくて探したけど見つかりませんでした 検索ワードだけでも親切な方教えてください
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/05/23(木) 22:35:54.45 ID:lpLKx/x70
昔ヒロポンブログ見つけたが なんかログインしなきゃいけない所だったのでめんどくさくて止めた でもまた最近気になるので便乗して私からもお願いします
林 イ乍 凡
最近どっかのまとめで玉吉の名前見かけて懐かしくてスレ見たんだけど、 ヒロポンがこんなことになってたって初めて知った 小さい頃に読んでおっさん3人の感じが好きで少し憧れとかあった ヒロポンのキャラは特に好きだった ちょっとショックだ
>狂い咲く我が朝に見えたるわ精神病院の門 梵作先生やる気まんまんじゃないっすか!
今三度(それ以上)に ラブラブルート21を読んでいる
去年と今年に描いたものをいずれ単行本化するとして、 タイトルはどうするんだろうか
まったり!御緩り日記
諦念漫玉日記
ネンか・・・ 熟年漫玉日記 でもいいな 終焉漫玉日記 になりませんように
>>945 ありがとうございます!
酷い内容でこちらが鬱になりそうでした(笑
諦念漫玉がすごいしっくりくる
戸川純ぽいしな
諦念漫玉いいな ぽん子ちゃんニセデート券争奪戦で歌ってたっけ
諦念プシカンガ
定年?
幽玄も「有限(会社)」とかけてたし、諦念と定年でもいいかもね そういやパパももう定年までたった8年だぞ・・・ たかだか、御緩連載開始から2013年現在の期間程度しかない
岩井さんのブログ読んでふと思ったけれど、パパ、KADOKAWAの本格的な再編を前に動くのかな この時期ユキと会って話すってのと、岩井さんのため息にも似たつぶやきから勝手に妄想しただけだけれど 玉さんの新刊が餞別になったりしてね
玉さんヒロポンの結婚式に行ったんだな。 そこでご祝儀を上げる話が実に良いんだ。
3万以上包みたかったけど家中かき集めても2万しか用意できなくてレシート入れたんだろうな…
レシートは捨て忘れただけだろ
すまんヒロポン、どうがんばってもこれしか集められなかった、ってことを玉さんなりに伝えたかったとか 何が事実かってのは当人たちにしかわからんのだけれど ご祝儀とかより顔見せたほうが普通はうれしいものだろうが、お互い心を病んでいるから難しいわな
結婚式の祝儀は割り切れる数は縁起が悪いとかで3万・5万が一般的だからね 玉吉さんは真面目だからそういうの気にしてたのかも
今のご時世3万だすやつ少ないよ。そういうマナーも遠い昔。 親友でない限り大抵1万〜2万だったりする
あのレシートって、たぶん玉さんCDなどをブックオフに売った ことを意味すると思うんだよな、2万を捻出するために。 2万分のCDって何枚くらいなのかなあ、玉さんらしい祝い方だ。
>>967 若くて金のないやつはそうみたいだけどさ。アラフィフのおっさんがやったら流石に恥ずかしいだろ
2万円は割り切れるから縁起が悪いってことで、普通入れるとしたら1万か3万なんだよな どうしても2万入れたいときは1万円札1枚と5千円札2枚が常識ですしお寿司
ヒロポンのブログ読んだけどキチガイ装ってるだけにしか見えないんだよなあ
ヒロポンの結婚式の話って、今のブログに載ってる?
>>972 載ってる
2年前の式の日を思い出すって内容で
ひろ梵ももクロ好きなのか
梵作先生も引くくらい重いコメントが書き込まれてたね。 妻子持ちで鬱になるのも大変なんだな。
>>960 ユキとヒロポンって同い年だっけ、あれから18年も経つんだな…
この話題は一番リアルでキツイな ヒロポンって玉吉のことどう思ってんだろ? 恨んでたりするのかな? 玉吉はヒロポンに対してすごい罪悪感を感じてそうだけど
今スキンヘッドなんだな
いろんなものを売って金を必死にかき集めて、ヒロポンの結婚式に行きました、 でも中での賑やかな輪に入れそうもなくて、入り口で引き返しちゃいました・・・ なんて話、漫画のネタになりそうだが、去年の5回の掲載機会の間に、 未だに描いてないところを見ると、玉吉の中では自虐的日記漫画に 出来ないぐらいの、重く、そして恥ずかしい出来事だったのかなあ・・・
Macとかネタで買ったりしてる時が一番「しあわせ」だったろうなぁ
5月12日にアップした「不幸」の文字で始まるタイトルのヤツか 青春の光と影のサントラCDのチョイスに玉吉さんの想いが詰まっているように感じる、なんてのは考えすぎかな
じろ子さん・・・
>>980 >入り口で引き返し
それを追いかけようとした梵であったが、店員に止められたんだよな。
そんな格好で出たらおポリス沙汰と言われて…是非とも漫画化してほしい。
>>967 え…20代の時から3万以下なんて包んだ事ないよ
O村パパンはいくら包んだのかな?
>>986 ほう、3万もないってことは5万以上か。
若いときから金持ってたんだな。
ヤンエグ(死後)ってやつだな。
披露宴に出席なら3万、欠席なら1万が一般的なイメージ。 ヒロポンの場合披露宴じゃなくてお披露目パーティーだったみたいだし、 間をとって2万なら特別恥じる必要もないと思うけど、まぁ玉さんプライドが高そうだからね。
金額が恥ずかしいから逃げたんじゃなくて、やっぱり会うのが怖かったんだと思う 俺はこの間、12年ぶりぐらいに古い友達と会ったんだが、会う直前まで結構緊張したよ ケンカ別れしたわけじゃないし、会いたい気持ちもあったが、それでも気が重かった。 ちなみに、もう一人別に10数年会ってない奴も来る予定だったんだが、 約束はしたのにドタキャンされた・・・たぶん会うのが怖くなったんだろう まして玉×梵は、鬱同士だからなあ。 お互い嫌いあってるわけじゃないだろうし、会いたい気持ちもあるだろうが、 「気まずい」とか「気が重い」どころじゃないだろう
結婚式で常に5万以上包むような奴が2chの玉吉スレにいるのか・・
ヤングエグゼドエグゼス?
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/05/30(木) 00:47:56.64 ID:9R5puMaP0
3万円以下ではなく 3万円未満に100ガバス。
>>980 あれだけ赤裸々に困窮生活を描いてるんだから今更それはないだろう
たぶんピロセの状況がやばすぎるので描きにくいだけかと
おつ。
999 :
メエテル :2013/05/30(木) 21:37:13.08 ID:ehaU1SLg0
玉吉、機械の体が欲しければ999に乗りなさい カァビィなんかについて行ってはだめ
これにてスレ終了
1001 :
1001 :
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