【ゼクレアトル】戸塚たくす・総合5【オーシャンまなぶ】
戸塚たくす（他の名称：拓須たくす、taks） 1987年8月29日愛知県生まれ
■個人サイト Zxim（ズキシム）←とりあえず『オーシャンまなぶ』を読んでおけばOK
http://t-taks.com/
■裏サンデー『ゼクレアトル～神漫画戦記～』作：戸塚たくす/画：阿久井真（毎週 水 更新）
http://urasunday.com/thecreator/index.html
■漫画onWEB『アニマル大戦』名義：拓須たくす
漫画onWEB http://mangaonweb.com/viewer.do?ctsn=32297
(pixiv http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=29613350 )
■講談社BOX-AiR 名義：拓須たくす
『オーシャンまなぶ～現代日本編～』 http://p.booklog.jp/book/23502/chapter/34822 ※2P目以降有料
(元ネタ？pixiv http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=17336971 )
『ゆとり戦線～就職氷河期～』 http://p.booklog.jp/book/33735/chapter/53123 ※3P目以降有料
■インタビュー
日刊テラフォー（2010/06/13 21:00）
http://www.terrafor.net/news_aKZum6dJjs.html
東京黎明ノート（2012/01/21） ※おまけマンガあり
http://tokyo-reimei-note.com/2012/01/21/webcomic_3a/
■その他各種アカウント
pixiv http://www.pixiv.net/member.php?id=741699
twitter https://twitter.com/taks_Zxim
ニコ生 http://com.nicovideo.jp/community/co241962
mixi http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6522396
前スレ：オーシャンまなぶ 第3話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1309614633/
【ゼクレアトル】戸塚たくす総合4【オーシャンまなぶ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348478223/l5
■個人サイト Zxim（ズキシム）←とりあえず『オーシャンまなぶ』を読んでおけばOK
http://t-taks.com/
■裏サンデー『ゼクレアトル～神漫画戦記～』作：戸塚たくす/画：阿久井真（毎週 水 更新）
http://urasunday.com/thecreator/index.html
■漫画onWEB『アニマル大戦』名義：拓須たくす
漫画onWEB http://mangaonweb.com/viewer.do?ctsn=32297
(pixiv http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=29613350 )
■講談社BOX-AiR 名義：拓須たくす
『オーシャンまなぶ～現代日本編～』 http://p.booklog.jp/book/23502/chapter/34822 ※2P目以降有料
(元ネタ？pixiv http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=17336971 )
『ゆとり戦線～就職氷河期～』 http://p.booklog.jp/book/33735/chapter/53123 ※3P目以降有料
■インタビュー
日刊テラフォー（2010/06/13 21:00）
http://www.terrafor.net/news_aKZum6dJjs.html
東京黎明ノート（2012/01/21） ※おまけマンガあり
http://tokyo-reimei-note.com/2012/01/21/webcomic_3a/
■その他各種アカウント
pixiv http://www.pixiv.net/member.php?id=741699
twitter https://twitter.com/taks_Zxim
ニコ生 http://com.nicovideo.jp/community/co241962
mixi http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6522396
前スレ：オーシャンまなぶ 第3話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1309614633/
【ゼクレアトル】戸塚たくす総合4【オーシャンまなぶ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348478223/l5
|
|
|
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 01:11:06.12 ID:UvAdJvWT0
〈ゼクレアトル作者・戸塚たくす〉まとめ
・裏サン開始時ゼクレが最下位だったが、その理由を作画のせいにする
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/kusota.png
・連載作家の身でありながら自身のツイッターに違法アップロード動画(１話まるごと)のURLをのせ人に勧める
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/0200520Twitter-012644.png
・ゼクレのコメントで
「外伝と本編の掲載順を変えてほしいと編集にお願いしている途中」と書き込む
編集とたくす間だけで済ませればいいだけのことを書き、外部に漏らし編集に圧力をかける
(たくすの外伝が間に合わなかった模様)
※このあたりから編集のたくすと接する態度が変化
・担当さん「たくすさん、 このネームはひど過ぎる。
これはマンガじゃなくてアイデア帳だ」たくす「俺の３連休・・・全ボツ。
でも現実。――全ボツ。――現実。６ｐから２１ｐまで全部ボツだった。
でも……でも無意味な幻想や夢だった訳ではなくて………現実！！（ドクン）」
と裏サン作者コメントで語る
・外伝について言及されると「こんな風にするつもりではなかった」というような旨をつぶやく
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/takso.png
・作者コメントで休載になったことを謝ったかと思えば、自作のゲームの宣伝をはじめる
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/senden.png
・それらの発言をツイッターや本スレで指摘されるとすぐ消す
・裏サン開始時ゼクレが最下位だったが、その理由を作画のせいにする
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/kusota.png
・連載作家の身でありながら自身のツイッターに違法アップロード動画(１話まるごと)のURLをのせ人に勧める
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/0200520Twitter-012644.png
・ゼクレのコメントで
「外伝と本編の掲載順を変えてほしいと編集にお願いしている途中」と書き込む
編集とたくす間だけで済ませればいいだけのことを書き、外部に漏らし編集に圧力をかける
(たくすの外伝が間に合わなかった模様)
※このあたりから編集のたくすと接する態度が変化
・担当さん「たくすさん、 このネームはひど過ぎる。
これはマンガじゃなくてアイデア帳だ」たくす「俺の３連休・・・全ボツ。
でも現実。――全ボツ。――現実。６ｐから２１ｐまで全部ボツだった。
でも……でも無意味な幻想や夢だった訳ではなくて………現実！！（ドクン）」
と裏サン作者コメントで語る
・外伝について言及されると「こんな風にするつもりではなかった」というような旨をつぶやく
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/takso.png
・作者コメントで休載になったことを謝ったかと思えば、自作のゲームの宣伝をはじめる
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/senden.png
・それらの発言をツイッターや本スレで指摘されるとすぐ消す
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 01:11:14.99 ID:d7sxSwFM0
2げと
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 01:12:39.02 ID:UvAdJvWT0
松浦大貴が盗作で特別大賞受賞して話題になった時
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51904718.html
親交も深く漫画のアドバイスをした仲だった(いつか組んで漫画界の天下をとろうと約束した仲)だったのに
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/bose.png
速攻でフォローを外しブロック、その後さらに問題が悪化すると
垢削除まで行い新垢を作り何事もなかったかのようにつぶやいたたくす
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/hosin.png
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51904718.html
親交も深く漫画のアドバイスをした仲だった(いつか組んで漫画界の天下をとろうと約束した仲)だったのに
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/bose.png
速攻でフォローを外しブロック、その後さらに問題が悪化すると
垢削除まで行い新垢を作り何事もなかったかのようにつぶやいたたくす
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/hosin.png
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 01:13:39.06 ID:UvAdJvWT0
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/manabanai.jpg
http://t-taks.com/cgi/dl/files/1/6/8.63_0001.png
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 01:19:26.80 ID:UvAdJvWT0
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 14:07:42.26 ID:ikt4jyxS0
こいつまだ生きてたのな
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 14:36:47.08 ID:KYvO707A0
小池一夫 @koikekazuo
他人の才能を妬むと、怒りが生ずる。怒りは不運を招き寄せる。
未来の日々が、望むものと違う方向に進ンでしまう。
他人を妬ンだり、恨ンだり、憎ンだりせずに、自分の心血を注いで満足できるような過去の日々を築き上げよ。
僕も残りの未来をずっとずっと伸ばして、望むものを作り上げよう。(小池一夫)
他人の才能を妬むと、怒りが生ずる。怒りは不運を招き寄せる。
未来の日々が、望むものと違う方向に進ンでしまう。
他人を妬ンだり、恨ンだり、憎ンだりせずに、自分の心血を注いで満足できるような過去の日々を築き上げよ。
僕も残りの未来をずっとずっと伸ばして、望むものを作り上げよう。(小池一夫)
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 09:06:12.81 ID:1XAOh1Uc0
何でゼクさん達は宇宙の実を元にしか漫画作れないの？しかも何で実話漫画だけ？
あの世界では実を持たない奴が自分の想像だけで漫画を作るのは無理なの？
現代地球の漫画はそうやって作られるよね
実に漫画を作る機能も付いてるの？
漫画制作を題材にしている割には現代地球のと制作方法が違うのにその辺全然説明ないからな
取り上げられるのはストーリーばっかりでコマ割や絵柄の話はでてこない
自分も漫画描くけどしっくりこないわ
あの世界では実を持たない奴が自分の想像だけで漫画を作るのは無理なの？
現代地球の漫画はそうやって作られるよね
実に漫画を作る機能も付いてるの？
漫画制作を題材にしている割には現代地球のと制作方法が違うのにその辺全然説明ないからな
取り上げられるのはストーリーばっかりでコマ割や絵柄の話はでてこない
自分も漫画描くけどしっくりこないわ
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 11:54:45.50 ID:f+dhSrE80
単純に気になるんだけど
Denaのそれなりの株主(たしか11%)にソニーがついたことについて
たくすは「元いた会社が評価されてる。俺の目は正しかった」みたいに喜んでんのかな？
それとも「やっぱ漫画よかあっちでゲーム作ったりしたかった」って悔やんでんのかな？（まぁ、Denaがゲーム作れる環境かは知らんが）
俺はたくすがDena時代に東大の同期と「どっちがセンスあるか対決」みたいにしてた事を覚えていて、
結局どっちが勝った（ことになってる）かが、気になってんだよなぁ
Denaのそれなりの株主(たしか11%)にソニーがついたことについて
たくすは「元いた会社が評価されてる。俺の目は正しかった」みたいに喜んでんのかな？
それとも「やっぱ漫画よかあっちでゲーム作ったりしたかった」って悔やんでんのかな？（まぁ、Denaがゲーム作れる環境かは知らんが）
俺はたくすがDena時代に東大の同期と「どっちがセンスあるか対決」みたいにしてた事を覚えていて、
結局どっちが勝った（ことになってる）かが、気になってんだよなぁ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 12:01:39.61 ID:EiXMCibT0
本人にツイッターで聞けばいいじゃん
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 12:03:06.96 ID:OcPf3XHI0
中世以降に共感しやすいのになんで農業や貨幣制度が発達してないのかとか
宇宙の実で観察できてるようなことが割とすっぽ抜けてるんだよな
数百万年分も軽々と話すのに
宇宙の実で観察できてるようなことが割とすっぽ抜けてるんだよな
数百万年分も軽々と話すのに
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 12:09:05.62 ID:D0eX+LVx0
サイトからカウンターが消えた？
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 12:13:21.07 ID:Fz7W5vZl0
>>9
たくすのサイトの小説で、シミュレータ世界の住人がシステム運用者の世界に干渉してこようとする話があったけど、
ゼクレアトルはそれをもう少し複雑にして、かつ視点をシミュレータ側に移して描いたストーリーなんだと思う
だから、「被造物vs神」の構図が作れる設定ならある程度何でも良くて、現実の漫画制作を題材にしてるわけじゃないんだろう
バクマンとかの漫画家漫画では、漫画制作の記号としてGペンとか雲形定規とかの「漫画用具」がよく出てくるけど、
この作品にはそれらがほぼ登場しないというのが象徴的
たくすはそもそもそういうのにほとんど縁がないんだから、描けないし描かない
たくすのサイトの小説で、シミュレータ世界の住人がシステム運用者の世界に干渉してこようとする話があったけど、
ゼクレアトルはそれをもう少し複雑にして、かつ視点をシミュレータ側に移して描いたストーリーなんだと思う
だから、「被造物vs神」の構図が作れる設定ならある程度何でも良くて、現実の漫画制作を題材にしてるわけじゃないんだろう
バクマンとかの漫画家漫画では、漫画制作の記号としてGペンとか雲形定規とかの「漫画用具」がよく出てくるけど、
この作品にはそれらがほぼ登場しないというのが象徴的
たくすはそもそもそういうのにほとんど縁がないんだから、描けないし描かない
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 12:22:17.96 ID:f+dhSrE80
>>11 答えてくんねーだろ
今は擁護派とか、昔好きだった哲学者や大御所とか、大学の先輩としか会話してないじゃん
せいぜい反発派と会話するにしても大物（佐藤）しか相手してねーじゃん
それ以外の質問はたとえ擁護でも中立でもないものでも、答えないでしょ
ちなみに俺は、まなぶ時代のたくすはあの詰め込みが好きだったけど今のタクスは方向性が見えないのでべつにファンじゃない
という中立派
編集に流されてんのかしんねーけど、アイデア帳から詰め込みという長所抜かしたら、凡作しかできないんじゃねーの
今は擁護派とか、昔好きだった哲学者や大御所とか、大学の先輩としか会話してないじゃん
せいぜい反発派と会話するにしても大物（佐藤）しか相手してねーじゃん
それ以外の質問はたとえ擁護でも中立でもないものでも、答えないでしょ
ちなみに俺は、まなぶ時代のたくすはあの詰め込みが好きだったけど今のタクスは方向性が見えないのでべつにファンじゃない
という中立派
編集に流されてんのかしんねーけど、アイデア帳から詰め込みという長所抜かしたら、凡作しかできないんじゃねーの
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 12:57:02.88 ID:EiXMCibT0
>>15 文章なげーよ
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 13:33:21.14 ID:Fz7W5vZl0
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 14:35:41.47 ID:f+dhSrE80
>>15
論文の要約を見せるわけでもあるまいし別に良いだろーが
読んでくれよ
どうでもいいけどお前偉そうだな
>>17
情報さんきゅ
ニコ生は、たくすが明大時代のアパートで
にわとりの鳴きまねをやったときしか見てない
やるタイミングがイマイチわからんから、多分やってるタイミングにうまく合うのは無理
こっちは普通に定時で仕事あるし、たくすは裁量労働だから時間が自由なわけでしょ？
そういうのも聞いてみたいんだけどね（裁量労働ってやっぱ良いすか？とかな）
論文の要約を見せるわけでもあるまいし別に良いだろーが
読んでくれよ
どうでもいいけどお前偉そうだな
>>17
情報さんきゅ
ニコ生は、たくすが明大時代のアパートで
にわとりの鳴きまねをやったときしか見てない
やるタイミングがイマイチわからんから、多分やってるタイミングにうまく合うのは無理
こっちは普通に定時で仕事あるし、たくすは裁量労働だから時間が自由なわけでしょ？
そういうのも聞いてみたいんだけどね（裁量労働ってやっぱ良いすか？とかな）
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 14:36:17.77 ID:f+dhSrE80
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 14:48:57.30 ID:f+dhSrE80
あとせっかくだから書いちゃうけど
たくすがたまに「俺ちまたの漫画読んでねーからつれーわー」みたいな発言するけど
あれポジティブ面よかネガティブ面の方が大きいと思う
氷菓の作者（金大卒）はその点良かった
（インタビューで、影響を受けた漫画を挙げつつ、それだけじゃない要素も挙げて巧く答えてた）
担当のストーンブリッジ編集はそこらへんの能力ありそう（漫画は読みこんでそう）だから、
今の力関係なんだろうな
論文でもなんでも物かくときは、サーベイとかして先人の知識を整理するのが第一なんじゃねーかな
たくすの作風だと岩明とかうめとかとかぶってきたりしそう
（いや、書いてて思ったけどヒストリエとはかぶらんわ・・・
今のタクスの作風がとっちらかってる印象で、どれとかぶらせたらいいかよくわからない。逆にそれが狙いなのか？
恋愛漫画だとカレカノとかぶるか知らん）
良い漫画は本当に普遍的な面白さがあるから、それは再利用するしかないのにな。
この前はFF6もやってない的な発言してたし、
なんつーか、本当にもったいないと思う
たくすがたまに「俺ちまたの漫画読んでねーからつれーわー」みたいな発言するけど
あれポジティブ面よかネガティブ面の方が大きいと思う
氷菓の作者（金大卒）はその点良かった
（インタビューで、影響を受けた漫画を挙げつつ、それだけじゃない要素も挙げて巧く答えてた）
担当のストーンブリッジ編集はそこらへんの能力ありそう（漫画は読みこんでそう）だから、
今の力関係なんだろうな
論文でもなんでも物かくときは、サーベイとかして先人の知識を整理するのが第一なんじゃねーかな
たくすの作風だと岩明とかうめとかとかぶってきたりしそう
（いや、書いてて思ったけどヒストリエとはかぶらんわ・・・
今のタクスの作風がとっちらかってる印象で、どれとかぶらせたらいいかよくわからない。逆にそれが狙いなのか？
恋愛漫画だとカレカノとかぶるか知らん）
良い漫画は本当に普遍的な面白さがあるから、それは再利用するしかないのにな。
この前はFF6もやってない的な発言してたし、
なんつーか、本当にもったいないと思う
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 15:18:43.40 ID:CjHF447x0
FF6のプレイの有無がクリエイティブさに関わりあるのかはわからんが
たくすは創作に対してもっと柔軟にとりくんでもいいだろうね
新人で大事な時期にどうしたら作品が売れるかとかどうしたら人の注目集められるかとかに思考のリソース割いてるのは勿体無い
たくすは創作に対してもっと柔軟にとりくんでもいいだろうね
新人で大事な時期にどうしたら作品が売れるかとかどうしたら人の注目集められるかとかに思考のリソース割いてるのは勿体無い
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 15:52:33.63 ID:JUjUsm0EP
漫画はキャラが命って思ってるんならもっと漫画読んだ方が良いだろうね。
ゼクレもまなぶも似たようなキャラばっかりだし。
たくすの主義主張思想発想を上から目線でキャラに言わせてどや顔というパターンばっかり。
ゼクレもまなぶも似たようなキャラばっかりだし。
たくすの主義主張思想発想を上から目線でキャラに言わせてどや顔というパターンばっかり。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 16:23:30.45 ID:UK/b+4U30
まぁ確かに先人の作品読んでないのに同等のものを生み出しているならともかく
現状だと車輪の再発明というよりは下にワラ敷いて滑りやすくしたぜﾄﾞﾔｧみたいなそんなレベルの低さだからな・・・
漫画界への革新という意味なら、敵視してる佐藤の方が独力で身を削っていろいろ実践して結果出してるし。
かたやTwitterであるべき論を呟くだけ
現状だと車輪の再発明というよりは下にワラ敷いて滑りやすくしたぜﾄﾞﾔｧみたいなそんなレベルの低さだからな・・・
漫画界への革新という意味なら、敵視してる佐藤の方が独力で身を削っていろいろ実践して結果出してるし。
かたやTwitterであるべき論を呟くだけ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 16:30:08.91 ID:k4Rqx54K0
いや今から勉強しろってのも無理な話だし勉強してないからこそ色々考えるんだろ
つか勉強してたらこんな扱いづらい無謀な題材を漫画にしようとか思わないんじゃね？
俺らはたくすが上から目線で語る漫画論をニヤニヤしながら上から見ときゃいいのさ
つか勉強してたらこんな扱いづらい無謀な題材を漫画にしようとか思わないんじゃね？
俺らはたくすが上から目線で語る漫画論をニヤニヤしながら上から見ときゃいいのさ
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 16:43:52.29 ID:lbbjik510
>>24
＞今から勉強しろってのも無理な話だし勉強してないからこそ色々考えるんだろ
>>勉強してないからこそいろいろ考えるんだろ
の意味がよくわからない
「考え」っていうのは、勉強の有無に関係なく必要なものだ
勉強していたとしても「考え」は必須だ
つまり、「勉強が考えにマイナス影響を及ぼす」っていうお前の考えが理解できない
「社会に染まったら常識外のことを生み出せない」みたいに言いたいの？
それなら、俺が言いたいことに対する捉え方がずれてるなぁ…。
それに、あんたが漫画読むことを勉強と断じているのもどうかと思うな
たくすについては
ツイッターでつぶやきを見ている限り「常にネームを描けと言われている」よう（に装っている?よう）だが
一方で「一定の時間がある」とも言っている
2ch見ているつぶやきもあるし
漫画読んだっていいだろ
「勉強」としても「息抜き」としてもな
いずれにしろ
「俺ちまたの漫画読んでねーからつれーわー」みたいな発言するくらいなならな
＞今から勉強しろってのも無理な話だし勉強してないからこそ色々考えるんだろ
>>勉強してないからこそいろいろ考えるんだろ
の意味がよくわからない
「考え」っていうのは、勉強の有無に関係なく必要なものだ
勉強していたとしても「考え」は必須だ
つまり、「勉強が考えにマイナス影響を及ぼす」っていうお前の考えが理解できない
「社会に染まったら常識外のことを生み出せない」みたいに言いたいの？
それなら、俺が言いたいことに対する捉え方がずれてるなぁ…。
それに、あんたが漫画読むことを勉強と断じているのもどうかと思うな
たくすについては
ツイッターでつぶやきを見ている限り「常にネームを描けと言われている」よう（に装っている?よう）だが
一方で「一定の時間がある」とも言っている
2ch見ているつぶやきもあるし
漫画読んだっていいだろ
「勉強」としても「息抜き」としてもな
いずれにしろ
「俺ちまたの漫画読んでねーからつれーわー」みたいな発言するくらいなならな
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 16:46:18.56 ID:lbbjik510
だいたい
「今から勉強しろってのも無理な話」とか言ってるが
人間は一生勉強していくもんじゃねーの？
前回のスレで見たが、君はいわゆるただの「たくす信者」にしか見えないな
たくすのことを思うなればこそ中立性を持ってほしい
「今から勉強しろってのも無理な話」とか言ってるが
人間は一生勉強していくもんじゃねーの？
前回のスレで見たが、君はいわゆるただの「たくす信者」にしか見えないな
たくすのことを思うなればこそ中立性を持ってほしい
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 16:58:49.26 ID:CjHF447x0
なんかやばいのがきたぞっと
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 17:13:51.93 ID:NYGC3xwu0
端から見てるとTwitterに張り付いてる時間を他の事に当てればいいのにと思ってしまう
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 17:29:26.41 ID:k4Rqx54K0
ゼクレに関してはすでに話がかなり進んでいるし世界観も固まっているから
今から勉強して修正しても軸がブレるだけで逆効果だと思っただけなんだが
要は無知な新人だからできる突っ走ったシナリオをこそ見たいというのが俺の意見
深い教養と様々な体験に基づいた完成度の高い作品も面白いし好きだけど
別に「今の」たくすには求めていないってだけ
あとプロの漫画家が漫画を読むのは勉強だろ
純粋な読者目線で漫画を楽しめると思ってんのかよおめでたい奴だなｗ
今から勉強して修正しても軸がブレるだけで逆効果だと思っただけなんだが
要は無知な新人だからできる突っ走ったシナリオをこそ見たいというのが俺の意見
深い教養と様々な体験に基づいた完成度の高い作品も面白いし好きだけど
別に「今の」たくすには求めていないってだけ
あとプロの漫画家が漫画を読むのは勉強だろ
純粋な読者目線で漫画を楽しめると思ってんのかよおめでたい奴だなｗ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 17:44:09.46 ID:DNytDzky0
アイデア帳と呼ばれるだけあってアイデアはいいんだけどな
展開遅く感じるけどゼクレは編集のてこ入れが無かったら
本来もっとハイペースで今の設定まで出たんだろうけど
それだと興味のある人以外は完全に振り落とされる漫画になってたんだろうな
展開遅く感じるけどゼクレは編集のてこ入れが無かったら
本来もっとハイペースで今の設定まで出たんだろうけど
それだと興味のある人以外は完全に振り落とされる漫画になってたんだろうな
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 18:03:38.46 ID:CpEMKocs0
おいおい、アイデア帳ってのは元々は
「たくすさん、こんなのはネームじゃない、ただのアイデア帳だ
」っていう編集の皮肉を込めたダメ出しだぞ
なんかいつの間にか、たくすは豊富なアイデアを持つ有能な男、みたいな
事実にそぐわない誤用が広まってないか？
「たくすさん、こんなのはネームじゃない、ただのアイデア帳だ
」っていう編集の皮肉を込めたダメ出しだぞ
なんかいつの間にか、たくすは豊富なアイデアを持つ有能な男、みたいな
事実にそぐわない誤用が広まってないか？
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 18:09:04.96 ID:CjHF447x0
たしかになｗ
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 18:12:28.43 ID:CpEMKocs0
>>30
以前の石橋＆たくすのインタビューから察すると
1巻くらいで今の宇宙の実がどーたらこーたらってとこまでは
行きそうな感じだよな。
でも、そんな早漏じゃイカン、5巻くらいまで引っ張ろう、と
1巻の途中までの内容を石橋自らネーム内容に深く関わって作ってみたけど
途中から担当が小林に変わったことでそのへんのペースが
完全に狂って今ではすっかり破綻してる印象。
1巻の内容とその後の展開に、品質の差がありすぎるもの。
以前の石橋＆たくすのインタビューから察すると
1巻くらいで今の宇宙の実がどーたらこーたらってとこまでは
行きそうな感じだよな。
でも、そんな早漏じゃイカン、5巻くらいまで引っ張ろう、と
1巻の途中までの内容を石橋自らネーム内容に深く関わって作ってみたけど
途中から担当が小林に変わったことでそのへんのペースが
完全に狂って今ではすっかり破綻してる印象。
1巻の内容とその後の展開に、品質の差がありすぎるもの。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 19:59:02.47 ID:1XAOh1Uc0
>>14
それなら「漫画」である必要ないんじゃないの？
ゼクや仙人がカン太世界の出来事そのまま見るような形なら気にならなかった
漫画は現代地球の文化だから、それ以前の時代物やファンタジー世界に漫画が出てきたら
普通は「え？」と思うだろうし、出すなら何らかの説明はほしいところだ
ギャグ漫画じゃなくてストーリー漫画なんだから
変に現代漫画に似せるから逆に違いが気になるんだよな
ゴーゴルが関係あるならさっさと続き書いて明確にしてほしいわ
それなら「漫画」である必要ないんじゃないの？
ゼクや仙人がカン太世界の出来事そのまま見るような形なら気にならなかった
漫画は現代地球の文化だから、それ以前の時代物やファンタジー世界に漫画が出てきたら
普通は「え？」と思うだろうし、出すなら何らかの説明はほしいところだ
ギャグ漫画じゃなくてストーリー漫画なんだから
変に現代漫画に似せるから逆に違いが気になるんだよな
ゴーゴルが関係あるならさっさと続き書いて明確にしてほしいわ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 20:42:44.58 ID:Z41UdLFo0
とっちらかりすぎだよなゼクレアトルは
色んな場面が伏線だとは読んでて分かるんだが
序盤でほとんど使わねー設定なら省くかもっとサラッと描写しろよと言いたい
カンタの姉とか特にな
色んな設定出しては踏み固めずに気になる部分の描写もないのに
更に新しい設定出してくるから集中が散乱してしまう
どのシーンも大きい仕掛けを披露するためだけのただのパーツになってしまってる
ストーリー漫画とは思えない
後で「実は～でした、俺すごいっしょ？」ってやりたいなら
もっと巧妙にやれよ
色んな場面が伏線だとは読んでて分かるんだが
序盤でほとんど使わねー設定なら省くかもっとサラッと描写しろよと言いたい
カンタの姉とか特にな
色んな設定出しては踏み固めずに気になる部分の描写もないのに
更に新しい設定出してくるから集中が散乱してしまう
どのシーンも大きい仕掛けを披露するためだけのただのパーツになってしまってる
ストーリー漫画とは思えない
後で「実は～でした、俺すごいっしょ？」ってやりたいなら
もっと巧妙にやれよ
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 20:46:01.24 ID:FfSdyyiA0
そろそろアトムリメイクの発売日だが地味に楽しみだ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 20:46:27.83 ID:i9fYvDPR0
カンタの姉はサラッと描写に見えるが
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 23:00:52.10 ID:Fz7W5vZl0
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 23:12:53.31 ID:Fe4FjZZ90
お前らには失望した
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 00:07:52.36 ID:axny0UuN0
ゼクさんのまわりって、男が多い逆ハーレムだなあ
ゼクさんを奪い合うラブコメ展開はよ
ゼクさんを奪い合うラブコメ展開はよ
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 04:26:45.13 ID:T97tvKyU0
「キャラが立ってるか」っていうところで比べたらゼクレよりモブサイコの方が遥かに上手くやっていると思う。
（ゼクレと比べて面白いかという点は別にして）
（ゼクレと比べて面白いかという点は別にして）
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 12:19:03.84 ID:QcbdBp4T0
正直裏サン内でゼクレアトルが一番キャラ立ってないよ
後続の話数少ない世界鬼の方が立ってるくらい
後続の話数少ない世界鬼の方が立ってるくらい
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 13:08:53.25 ID:9ObwyvtT0
妖精世界の住人と強者先輩は比較的キャラ立ってるけど、人間側はあんまり立ってないな
特に、カン太のキャラが立ってないのが問題
巻き込まれ型凡人主人公の宿命と言えばそれまでだけどさ
「世にも奇妙な物語」の主人公たちと同じようなキャラの薄さだ
特に、カン太のキャラが立ってないのが問題
巻き込まれ型凡人主人公の宿命と言えばそれまでだけどさ
「世にも奇妙な物語」の主人公たちと同じようなキャラの薄さだ
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 13:50:28.57 ID:UP/JNbA20
個人的には、作者自身が「兼業で冴えない時代」みたいに言っていた1巻について
アマゾンで4や5評価をつけている人達は、逆に作者の事を思ってない気がする
作者自身がそういう一発屋につきそうなファンを集めるのに熱心なのが、俺はツライ
アマゾンで4や5評価をつけている人達は、逆に作者の事を思ってない気がする
作者自身がそういう一発屋につきそうなファンを集めるのに熱心なのが、俺はツライ
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 14:04:23.87 ID:hoFqc7Vf0
この世に一発屋にすらなれない作家がどんだけいると思ってんだ
一発屋で終わるかどうかよりまずは一発目を手にとってもらえるかどうかが何より大事だ
一発屋で終わるかどうかよりまずは一発目を手にとってもらえるかどうかが何より大事だ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 14:45:39.06 ID:woUoVUwl0
俺らはゼクパートも見れるからいいけど
作中の仙人はカン太パートしか見れないんだよな
1巻が4万ジルって評価高すぎくね？
作中の仙人はカン太パートしか見れないんだよな
1巻が4万ジルって評価高すぎくね？
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 15:10:14.38 ID:ny/AP+uE0
仙人サンデーだと風岡やカンタ妹の入浴シーン、
カンタ姉の寝相が悪くてパジャマがはだけてる姿なんかも詳細に描写されてるんだろう
カンタ姉の寝相が悪くてパジャマがはだけてる姿なんかも詳細に描写されてるんだろう
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 15:10:58.33 ID:UP/JNbA20
>>45
それって編集の領分じゃないの？
それって編集の領分じゃないの？
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 18:00:00.98 ID:wFvopCzn0
>>14
なんか小説のループみたいな話だな
なんか小説のループみたいな話だな
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 21:12:00.08 ID:Xrt2NvFs0
11月に発売したゼクレアトル1巻はどれくらい売れたの？
ウェブコミック発でどれくらい売れるのか気になる・・・
ウェブコミック発でどれくらい売れるのか気になる・・・
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 00:52:08.36 ID:N5qr765H0
大阪屋集計ではこんな感じ
モブ 192位(一週目) 164位(二週目) 435位(三週目) 468位(四週目)
ケンガン 276位 (二週目以降は圏外)
ヒト喰い 295位 (二週目以降は圏外)
世界鬼 338位 (二週目以降は圏外)
ヒーハー・ゼクレ 初週からずっと圏外
まぁ１巻のあの内容じゃ仕方ないが
モブ 192位(一週目) 164位(二週目) 435位(三週目) 468位(四週目)
ケンガン 276位 (二週目以降は圏外)
ヒト喰い 295位 (二週目以降は圏外)
世界鬼 338位 (二週目以降は圏外)
ヒーハー・ゼクレ 初週からずっと圏外
まぁ１巻のあの内容じゃ仕方ないが
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 00:56:45.18 ID:TYuHiOWG0
1巻の内容より2巻の方が酷くなかったっけ？
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 01:31:47.05 ID:5IlcotuK0
まだプロローグの最中で
本篇に突入していない感じだものな。
美少女同級生の帰宅シーンは、来週主人公カンタに紙面化されカンタ本人が読むと思うと、イミフすぎる
本篇に突入していない感じだものな。
美少女同級生の帰宅シーンは、来週主人公カンタに紙面化されカンタ本人が読むと思うと、イミフすぎる
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 02:25:40.50 ID:JPQtkklm0
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 03:06:30.66 ID:TYuHiOWG0
大阪屋500位って販売数1桁とかだっけ？
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 10:10:53.02 ID:J8JhFFnU0
なんか、スターオーシャン3のストーリーを彷彿とさせるね。
あれはあれで、ゲームした人からは非難囂々なストーリーだったけどもｗ
あれはあれで、ゲームした人からは非難囂々なストーリーだったけどもｗ
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 10:46:27.09 ID:AwP/Rkyn0
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 11:23:32.00 ID:RXuNaTOX0
そりゃまあ、編集部としては作家が慣れてる作風で描かせるだろうし、本人たちも描きたい＆描きやすいんだろう
裏サンデーの他の完全新作組も、ONEは最強主人公、ヤバ子は異種格闘、春原はギャグバトルってことで、
みんなそれぞれの過去作を踏襲してる
裏サンデーの他の完全新作組も、ONEは最強主人公、ヤバ子は異種格闘、春原はギャグバトルってことで、
みんなそれぞれの過去作を踏襲してる
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 20:24:06.59 ID:TYuHiOWG0
たぶんたすくだけが同じネタがどうとか批判を受けるのは
本人の過去作が全部同じネタだからだろう
言葉の暴力ネタと神ネタしか書いてないからな
本人の過去作が全部同じネタだからだろう
言葉の暴力ネタと神ネタしか書いてないからな
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 23:01:32.03 ID:DVZ7NTyR0
たくすは何か理不尽なことがあったから神殺しネタをずっとやってるのかと思ったら
自伝読む限り全然そんなことないしただの中二病なんだろうな
自伝読む限り全然そんなことないしただの中二病なんだろうな
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 00:07:28.04 ID:RXuNaTOX0
RPGだけは珍しく神ネタじゃなかった気がする
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 02:19:33.05 ID:Jh33nPsA0
中二病って言葉は本当にもうダメですね
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 03:57:20.99 ID:UM73GXUr0
RPGは隠しボスが一応人間だけど創造神じゃないか？
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 23:13:20.86 ID:LF3ZbXxJ0
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 00:19:06.22 ID:Yg5p2ezC0
クオラが死んでまなぶがネヴァーのアイテムを受け継ぐ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 00:33:10.52 ID:c/OQq3G/0
まなぶ今日っすか
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 01:05:37.29 ID:GvxblzN80
休載してる間に魔王の事忘れちゃったのかな
オリンピック会場ぶっ壊しといて一切触れられないって
もしかして魔王襲来は未来の出来事とかそういう落ちか
オリンピック会場ぶっ壊しといて一切触れられないって
もしかして魔王襲来は未来の出来事とかそういう落ちか
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 01:13:47.26 ID:bI/++WAn0
11話に入った時点で10話はもう仙人サンデーで読めるようになってるはずなんだけど、
これまで仙人サンデーを読む描写なくいつの間にか読んだことになってることはなかったはずだから、単に手を付けてないんだろう
確実に初期の「俺の生活が漫画になってるスゲー」ってノリで読めないだろうから、よっぽど必要でなければ手を付けたがらないのかも
多分そのうち何らかのイベントで毎号ちゃんとチェックするようになると思う
これまで仙人サンデーを読む描写なくいつの間にか読んだことになってることはなかったはずだから、単に手を付けてないんだろう
確実に初期の「俺の生活が漫画になってるスゲー」ってノリで読めないだろうから、よっぽど必要でなければ手を付けたがらないのかも
多分そのうち何らかのイベントで毎号ちゃんとチェックするようになると思う
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 01:45:34.98 ID:bI/++WAn0
もっかい読み返してみたけど11話冒頭はビラ貼り直後で、ゼクさんとの会話はその日の夜
10話-2の凰佳パートは10話だけ素直に読んだらビラ貼りの日の夜に見えるけど、
やっぱり今回の先輩との会話より後の出来事なんだろうか
10話の凰佳パートが未来というより今回がちょっと遡って描いてるだけっぽい
11話になっても、10話で描かれた一番最後に起きた出来事を超えないと10話が載ってる仙人サンデーは読みようがない、でいいのか
そうじゃないとジョジョのオインゴとトト神みたいになってしまう
ここまで書いてTwitter見たら描写ミスか
https://twitter.com/taks_Zxim/status/291219070043426816
つまり先輩のわざとらしいごまかしのせいで危機感がないように見えるだけで、宣戦布告以降なのね
10話-2の凰佳パートは10話だけ素直に読んだらビラ貼りの日の夜に見えるけど、
やっぱり今回の先輩との会話より後の出来事なんだろうか
10話の凰佳パートが未来というより今回がちょっと遡って描いてるだけっぽい
11話になっても、10話で描かれた一番最後に起きた出来事を超えないと10話が載ってる仙人サンデーは読みようがない、でいいのか
そうじゃないとジョジョのオインゴとトト神みたいになってしまう
ここまで書いてTwitter見たら描写ミスか
https://twitter.com/taks_Zxim/status/291219070043426816
つまり先輩のわざとらしいごまかしのせいで危機感がないように見えるだけで、宣戦布告以降なのね
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 02:01:26.22 ID:uzITdCZx0
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 02:34:17.76 ID:c/OQq3G/0
ナルホド君っぽい
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 03:07:17.00 ID:eAVur0WB0
眩しいほどの打ち切り臭
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 04:21:36.81 ID:c5whGVJD0
ゼクレアトル最新話読んだ
正直面白いとは言いがたいな
全般から匂ってくるつなぎ臭がやだ
正直面白いとは言いがたいな
全般から匂ってくるつなぎ臭がやだ
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 08:50:14.11 ID:4VbHW4XJ0
これからおもしろくなるんだよ・・・
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 12:22:32.30 ID:06d0lN680
>>67
仙人サンデーを読んでいるかどうかとか以前の大事件だしな
魔王が出てきて人類に宣戦布告とか、次の日の新聞が丸ごとその記事で埋まってテレビも超絶大ニュースとして放送する上に
学校でもその話題が真っ先に出てくるようなことだろうに
仙人サンデーを読んでいるかどうかとか以前の大事件だしな
魔王が出てきて人類に宣戦布告とか、次の日の新聞が丸ごとその記事で埋まってテレビも超絶大ニュースとして放送する上に
学校でもその話題が真っ先に出てくるようなことだろうに
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 12:39:51.83 ID:UNnTEc/q0
カンタからしたら小物臭い魔王を相手してる暇は無いからな。
早くエゼルを使って仙人をやっつけないといけない。
早くエゼルを使って仙人をやっつけないといけない。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 12:55:53.05 ID:So+udiph0
でもカンタが仙人を倒したい理由は周りの家族や日常を守りたいからであって、仙人を倒したいからではないっていう
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 15:23:06.89 ID:u0wosVah0
封真先輩の瞳に光が入らない時があって
それがゼクと同じに見えたので同一人物かと思ったけどそんな事はなかった
それがゼクと同じに見えたので同一人物かと思ったけどそんな事はなかった
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 16:24:03.81 ID:TokgQpqU0
ゼク殴っちゃえば良かったのに（殴れないけど）
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 18:23:18.92 ID:pDUkhmdfi
あれ、まだ誰もまなぶ読んでないの？
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 19:08:25.90 ID:LzUBUE5c0
オリンピック開会式って7月下旬～8月上旬の出来事だと思うんだが
その頃って一般の中学はすでに夏休みに突入してないか？
その頃って一般の中学はすでに夏休みに突入してないか？
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 19:11:07.51 ID:MlwUNKyC0
あれ？今日発売じゃないのまなぶ？
全然話題になってないね・・・
全然話題になってないね・・・
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 19:15:37.46 ID:eAVur0WB0
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 19:28:46.56 ID:M6E0fehEP
まなぶはあんま綺麗な絵で見たくないんだよな
たくすの絵は下手だけど迫力あって結構好き
たくすの絵は下手だけど迫力あって結構好き
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 19:30:37.83 ID:5mEZw+RU0
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 19:45:24.48 ID:6gbQWssX0
まなぶよんだわ
率直な感想はがっかり。キャラデザ変更は個人的にはあり。だがそこをガラッと変えるなら内容についても設定は残しながら新たにストーリーを再構築した新訳でのまなぶが読みたかった
蓋をあけたらweb版を綺麗な絵でトレスしましたじゃ先が知れてる
あと一話に情報量多すぎ。ウィルコンについても悪い意味でテンポが良すぎて緊張感もへったくれもない。
初見の人間にとってはウィルコンというバトルが未知の体験だと思うんでもう少しコマをゆったり使って引き込ませなきゃいけないんじゃね？と思った
率直な感想はがっかり。キャラデザ変更は個人的にはあり。だがそこをガラッと変えるなら内容についても設定は残しながら新たにストーリーを再構築した新訳でのまなぶが読みたかった
蓋をあけたらweb版を綺麗な絵でトレスしましたじゃ先が知れてる
あと一話に情報量多すぎ。ウィルコンについても悪い意味でテンポが良すぎて緊張感もへったくれもない。
初見の人間にとってはウィルコンというバトルが未知の体験だと思うんでもう少しコマをゆったり使って引き込ませなきゃいけないんじゃね？と思った
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 20:42:59.30 ID:LK5jAD0A0
まなぶ読みたくても雑誌置いてないわー
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 23:10:36.40 ID:G032czeD0
まなぶはデザイン変わってもゼクレアトルよりは面白かったと思う
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 23:26:42.18 ID:M0ccUVt40
>>84
たくすの隠れた長所は、実は絵の迫力だったりするよな
たくすの隠れた長所は、実は絵の迫力だったりするよな
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 23:36:26.14 ID:Qz7mhWaQ0
スネひょんがスネリスに改名して普通の少年っぽい姿になったのはちょっとがっかりした
見るからにいじめられそうな外観も、あのキャラの持ち味だったと思うんだけどな
スライムが改名して弱点も変更したのはまあ良かったと思う
あと、冒頭の壁画も良かった
見るからにいじめられそうな外観も、あのキャラの持ち味だったと思うんだけどな
スライムが改名して弱点も変更したのはまあ良かったと思う
あと、冒頭の壁画も良かった
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 00:08:23.04 ID:eM4qhi8E0
スネリスちゃんは少女だろ？
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 00:17:31.58 ID:cJar4RZ60
スネリス(幼女)がデフォ矢印じゃないのが気に入らん
作画はマンガ描けないことを自覚して無理に個性を出さないでくれ
阿久井が引き立ってしかたがない
作画はマンガ描けないことを自覚して無理に個性を出さないでくれ
阿久井が引き立ってしかたがない
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 00:19:26.38 ID:woavDNK+0
ステマ乙
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 00:21:10.46 ID:eM4qhi8E0
作画マシーンはいらねーんだよ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 00:32:13.27 ID:T/OhS8RT0
スネはもっと魔太郎的なデザインが良かったな
ちょっと綺麗すぎ
ちょっと綺麗すぎ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 00:32:47.65 ID:6ZjDW6MO0
まなぶはヤンマガ版のアトムよりたくす版のよく分からない物体の方が可愛かったな
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 00:38:47.64 ID:UBPjIzxG0
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 00:52:13.21 ID:1gGxDEtU0
ヤンマガ版まなぶ
幼女の手当のシーンが普通に褒めてるだけだったのが残念
幼女の手当のシーンが普通に褒めてるだけだったのが残念
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 01:10:21.84 ID:6ZjDW6MO0
原作の方は「お前で抜いた事ある」見たいな事言ってたっけ？
流石に幼女相手にそれはNGだったんかな
流石に幼女相手にそれはNGだったんかな
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 01:11:12.87 ID:eM4qhi8E0
まぁ原作と同じく進めば面白くなっていくだろ
長い目で見ろよ
長い目で見ろよ
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 01:33:30.08 ID:T/OhS8RT0
>>100
なんだかんだ昔から知る地下作家が本当の意味でのメジャーデビューをはたしたことに興奮してるし期待もしてる
ただ自分の意志なくやめさせられられる世界で勝負していく上で少し大丈夫かな？という出足だった
なんだかんだ昔から知る地下作家が本当の意味でのメジャーデビューをはたしたことに興奮してるし期待もしてる
ただ自分の意志なくやめさせられられる世界で勝負していく上で少し大丈夫かな？という出足だった
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 02:10:47.14 ID:y/i/+5P00
たすく原理厨だからたすくの絵を本で見たかったわ
あの絵で金とるのはニッチ需要しか見込めなくて厳しいのかもしれないが
岡崎京子みたいな落書きでも神格化された人だっているし
絵を小奇麗にしても改悪としか感じない
あの絵で金とるのはニッチ需要しか見込めなくて厳しいのかもしれないが
岡崎京子みたいな落書きでも神格化された人だっているし
絵を小奇麗にしても改悪としか感じない
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 02:14:37.78 ID:hSJ24eid0
岡崎京子って知らなかったからググってみたが、超うまいぞこれ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 02:27:46.90 ID:4Q1gP3Fe0
女性漫画界の大家だからな
写実性は欠けるのかもしれんが表現力がすごい
写実性は欠けるのかもしれんが表現力がすごい
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 10:32:50.88 ID:fY1u86nk0
岡崎京子は落書きのような描き方してたが画力はある
でもめちゃくちゃ丁寧に仕上げた絵だったらやっぱり作風と上手くマッチしなかっただろうな
漫画の絵は上手い・綺麗かより合ってるか合ってないかの方が重要だよなぁ
でもめちゃくちゃ丁寧に仕上げた絵だったらやっぱり作風と上手くマッチしなかっただろうな
漫画の絵は上手い・綺麗かより合ってるか合ってないかの方が重要だよなぁ
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 10:47:41.96 ID:Z226e9Sk0
個人的には概ね満足だな
違和感はあるっちゃあるが、それは絵が駄目っていうよりも慣れの問題のような気もするし(髪型だけは微妙だが)
違和感はあるっちゃあるが、それは絵が駄目っていうよりも慣れの問題のような気もするし(髪型だけは微妙だが)
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 20:14:14.70 ID:QlqRlTNqi
つーかネバーって棒切れ折れるようなガードなのか
ネバーに触れたらそこから先になぜか物体が進まない、力が伝わらない、とかそういう感じだと思ってた
なんかうまく言えないけど、わかるだろうか
ネバーに触れたらそこから先になぜか物体が進まない、力が伝わらない、とかそういう感じだと思ってた
なんかうまく言えないけど、わかるだろうか
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 20:34:44.41 ID:ULduEoBdT
消えたエネルギーがアダーに行くわけだから俺もそんな感じに思ってた
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 20:39:43.41 ID:Z226e9Sk0
俺はヒソカのバンジーガムみたいなイメージで考えてた
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 20:48:02.79 ID:B59/xiyfP
もともと噛んで歯茎から血流してただろ
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 20:54:46.56 ID:QvKTrd4UT
そういやそうだったな
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 21:48:47.84 ID:HGdZ3DpX0
このレベルの男の娘になら罵倒されてもダメージ受けるどころかご褒美ってレベル
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 22:01:29.15 ID:ZZMPcGhKT
男なん？
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 01:07:23.15 ID:LMtSDfXA0
ヤンマガまなぶ読んだけど、台詞とコマが無駄に多いのと背景やキャラが暗くなる演出多用しすぎで
読みにくいね。キャラデザはまなぶスネリスだけじゃなく全体的に古臭いし
ネームきってんのはたすくなんだろうから、オオゴマどっかーんと小さいコマで話をこまごまと進めるのは多分たすくの意図通りなんだと思うと
なんかなぁ。webでなら別に自然に読めるんだけど、商業誌だとどうしても下手くそなのが実感できる
同じ雑誌に同じくweb出身のダンゲロス作画というきちんとマンガをかける人間がいるから尚更
まぁ俺は拓で緋咲の「効いたふりがうめーな」が見れたんで満足です
読みにくいね。キャラデザはまなぶスネリスだけじゃなく全体的に古臭いし
ネームきってんのはたすくなんだろうから、オオゴマどっかーんと小さいコマで話をこまごまと進めるのは多分たすくの意図通りなんだと思うと
なんかなぁ。webでなら別に自然に読めるんだけど、商業誌だとどうしても下手くそなのが実感できる
同じ雑誌に同じくweb出身のダンゲロス作画というきちんとマンガをかける人間がいるから尚更
まぁ俺は拓で緋咲の「効いたふりがうめーな」が見れたんで満足です
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 01:22:06.62 ID:1DJwfxXO0
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 01:25:12.37 ID:1DJwfxXO0
ヤンマガ版のまなぶはネームの方は無難なリメイクだけど絵が酷い
デザインも酷いが何よりも絵の演出の酷さが半端ない
序盤言葉でダメージくらったとき見開きで描いてるけど
頭の血がわかりにくくて何描いてるのかよくわからない事になってる
デザインも酷いが何よりも絵の演出の酷さが半端ない
序盤言葉でダメージくらったとき見開きで描いてるけど
頭の血がわかりにくくて何描いてるのかよくわからない事になってる
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 01:27:12.08 ID:pzRua4Iu0
でも次の話の内容知ってるのにもかかわらず
ゼクレより次の回が待ち遠しいわ
不思議と
ゼクレより次の回が待ち遠しいわ
不思議と
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 01:32:03.28 ID:qoJcB/nxT
ライオーまで人になってたら…
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 01:33:20.08 ID:LMtSDfXA0
>>117
それはある。「反論あり！」はなるほどくんみたいでこれも寒々しかったがゼクレよりは楽しみ
まなぶのために月刊ヤンマガ買い始めるって人はとりあえず読みやすいであろうタチコマとセキララ
まだ入りやすいであろう魔界転生とイモリ201あたりがオススメ
内容がほぼ読み切りなしーきゅーぶは地味に台詞多めで読みにくいし、他は普通に連載ものなんで今月から読むには
ちょっと入りづらいあ、内容読み切りなら南国育ちがあったからそれも暇なら読めばいいよ
それはある。「反論あり！」はなるほどくんみたいでこれも寒々しかったがゼクレよりは楽しみ
まなぶのために月刊ヤンマガ買い始めるって人はとりあえず読みやすいであろうタチコマとセキララ
まだ入りやすいであろう魔界転生とイモリ201あたりがオススメ
内容がほぼ読み切りなしーきゅーぶは地味に台詞多めで読みにくいし、他は普通に連載ものなんで今月から読むには
ちょっと入りづらいあ、内容読み切りなら南国育ちがあったからそれも暇なら読めばいいよ
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 01:37:39.61 ID:gpQdxG3Q0
月ヤンマガは特攻の拓外伝と攻殻機動隊があるだけで十分楽しい。これからまなぶも盛り上がってくれれば。ネイチャージモンが終わったのは残念だが
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 01:55:21.45 ID:0GmYTq+90
「ずや」は福本漫画のパクリだとネタで過ごせるけど「ぞくぞく」は自分に陶酔しきってる感出過ぎててきらい
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 02:01:35.16 ID:LMtSDfXA0
ずやよりぞくぞくのがドヤ顔感にじみでるよね
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 04:36:16.18 ID:lUJe3myA0
前までは作者も作品も尊大な感じだなと思ってたが
絵がまともになったからか最近はマジで気色悪い
絵がまともになったからか最近はマジで気色悪い
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 16:01:20.63 ID:yxND2c7t0
商業版まなぶがつまらなすぎて噴いたｗ
なんであんなにつまんねーんだろ
内容もちょこちょこいじってるから
絵のせいと断定するのも気が引ける
なんであんなにつまんねーんだろ
内容もちょこちょこいじってるから
絵のせいと断定するのも気が引ける
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 17:16:48.07 ID:101QJslqi
そこまでか？
もっと酷いと思ってたから、意外と普通で拍子抜けしたよ俺
もっと酷いと思ってたから、意外と普通で拍子抜けしたよ俺
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 19:09:18.44 ID:1DJwfxXO0
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 19:22:02.66 ID:101QJslqi
史上最大の(後出し)伏線は描かなくていいのかね
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 22:31:45.12 ID:CYmvC7p50
>>127
それは思った
それは思った
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 22:45:01.88 ID:1DJwfxXO0
ロベルトと会った時にでも回想で入れとけばタイミング的にも十分じゃね
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 22:47:29.52 ID:pzRua4Iu0
単行本で加筆に決まってんだろ
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 00:51:35.10 ID:tiwCUiSU0
単純にそこまでリメイクまなぶの話を進める気が端からないんじゃ・・・
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 01:59:39.90 ID:S7nu33grP
WEB漫画と違って打ち切りの可能性もあるしなぁ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 05:26:05.46 ID:P09qxiKB0
たくすってまだ高校生？
高校の頃から連載してたんか すごいなー
高校の頃から連載してたんか すごいなー
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 08:29:20.84 ID:zUDBcJBJ0
作者コメントも上から目線
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 22:33:38.19 ID:+WL32kt7i
やっと月刊ヤングマガジン読めたぜ……
ネタバレくらいたくないから読むまでこのスレに来なかったけどなんでこんなに盛り上がってないんだよ！！
ネタバレくらいたくないから読むまでこのスレに来なかったけどなんでこんなに盛り上がってないんだよ！！
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 22:38:16.06 ID:df35ODmei
えー、だってあまりにも平凡な漫画に成り下がってたから…
にしても、かなりの数がいるはずの原作オーシャンまなぶファンはなにやってんだろうなここで感想も述べずに。
webコンテンツの信者なんて時が経つと波のように熱意が引いてしまうんだろか
おそロシア
にしても、かなりの数がいるはずの原作オーシャンまなぶファンはなにやってんだろうなここで感想も述べずに。
webコンテンツの信者なんて時が経つと波のように熱意が引いてしまうんだろか
おそロシア
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 22:41:39.97 ID:df35ODmei
たくすとしては、タイトルページのローマ字の意図的な誤植や
作中の「俺に託すしか無いだろ！」ってまなぶのセリフで
このスレみんな草生やしながら盛り上がると思ってただろうに、
完全な誤算だろうなあ
作中の「俺に託すしか無いだろ！」ってまなぶのセリフで
このスレみんな草生やしながら盛り上がると思ってただろうに、
完全な誤算だろうなあ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 22:47:54.73 ID:WRX3XnFl0
ゼクレがひどすぎてファンが離れたんかも知れんね。
リメイクまなぶは悪くないと思うけどな。
リメイクまなぶは悪くないと思うけどな。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 23:09:11.19 ID:vJ+7/lLt0
だってさあ・・・Webでやってた「さあこれからだ」ってところでまた最初から話が巻き戻ってるんだぜ・・・
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 23:36:22.65 ID:9NOhjsps0
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 00:13:59.12 ID:monf5N370
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 00:17:18.49 ID:E7667ESV0
言われてみれば
webでいいとこまで進む
↓
リメイクだ！1話から書き直す！
↓
商業化で更新停止します（もともと更新してなかったけど
↓
商業誌で1話から再開
だからな。
webでいいとこまで進む
↓
リメイクだ！1話から書き直す！
↓
商業化で更新停止します（もともと更新してなかったけど
↓
商業誌で1話から再開
だからな。
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 00:25:52.15 ID:+uM4FMl80
ソッコーで打ち切り
WEBを更新するもWEB民はたすくの裏切りを忘れず
そしてたすくは誰にも相手にされなくなった……
WEBを更新するもWEB民はたすくの裏切りを忘れず
そしてたすくは誰にも相手にされなくなった……
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 00:37:43.29 ID:monf5N370
しかしゼクレは打切られることも売れることもなく細々と続いた末に裏サンデー自体が終了
気がつけばもう30歳、もはや名大院卒のブランドも通用しない年齢と職歴になり
途方に暮れるたくすさんの姿がそこに・・・
気がつけばもう30歳、もはや名大院卒のブランドも通用しない年齢と職歴になり
途方に暮れるたくすさんの姿がそこに・・・
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 02:12:08.99 ID:Kzij8Jjp0
ゼクレ酷すぎて底が浅いと分かったのもあるが
旬が過ぎたのもある
まなぶがもてはやされてた当時はまずweb漫画自体が少なかった
今は他にもっと面白いweb漫画はたくさんある
まなぶファンはみんな気づいてるんだろう
老舗で少し珍しい事をして人脈もあるだろうが
肝心の漫画の面白さは並以下だと
整った絵で見せられるとなおさらそう感じる
突飛なアイディア以外はなにからなにまで全部酷い
旬が過ぎたのもある
まなぶがもてはやされてた当時はまずweb漫画自体が少なかった
今は他にもっと面白いweb漫画はたくさんある
まなぶファンはみんな気づいてるんだろう
老舗で少し珍しい事をして人脈もあるだろうが
肝心の漫画の面白さは並以下だと
整った絵で見せられるとなおさらそう感じる
突飛なアイディア以外はなにからなにまで全部酷い
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 18:29:30.92 ID:vAqyEEhW0
とりあえず本家まなぶが滞りすぎたから
誰もそのうち全く期待しなくなったんじゃないかと思う。
リアルタイムで最新話更新まだか！？ってやってたときは
そりゃー楽しかったんだが、
ここまで放置されたら気分も萎えてどうでもよくなってるわ。
誰もそのうち全く期待しなくなったんじゃないかと思う。
リアルタイムで最新話更新まだか！？ってやってたときは
そりゃー楽しかったんだが、
ここまで放置されたら気分も萎えてどうでもよくなってるわ。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 20:31:52.39 ID:BBcUYAVc0
就職活動中で就職が決まったら再開するって宣言付きで更新が止まって、
就職決まった時は、良かったな！これで更新も再開するよね！
って感じだったのに会社辞めちゃうとか
就職決まった時は、良かったな！これで更新も再開するよね！
って感じだったのに会社辞めちゃうとか
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 22:37:16.78 ID:lH9zkocU0
ミナサマのＲＴで救われる命があります！ツイッターマンガ『死にたくない』
さっさと死ねや、クソ乞食が！って感じで怒りすら覚える。
さっさと死ねや、クソ乞食が！って感じで怒りすら覚える。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 22:46:38.14 ID:hev6sQQp0
更新予告がブレブレでどうでもよくなってきた
ワンパンマンも更新滞ってるし最近web漫画巡回しなくなってきた
ワンパンマンも更新滞ってるし最近web漫画巡回しなくなってきた
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 00:03:13.15 ID:rlPnZNWW0
>>148
taks_Zxim 30 days ago
659RT獲得！ミナサマありがとうございました！主人公の知能UP！時間を見つけて続きを描きます！
残念ながら萌えるヒロイン（しかもエロい）は登場ならず。
それよりマナブの続きキリのいいところまでかけよ
taks_Zxim 30 days ago
659RT獲得！ミナサマありがとうございました！主人公の知能UP！時間を見つけて続きを描きます！
残念ながら萌えるヒロイン（しかもエロい）は登場ならず。
それよりマナブの続きキリのいいところまでかけよ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 01:49:11.71 ID:SMb5Bhi60
強者の読みは「きょうしゃ」で確定しました！
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 03:09:29.30 ID:4ma8ARDA0
作者コメント欄で他誌の宣伝とか……
編集部員から許可貰ったとかそんな低レベルな話じゃないと思う
ファブリーズとリセッシュのCMを同時に出演するぐらい人としてやってはいけない暴挙
編集部員から許可貰ったとかそんな低レベルな話じゃないと思う
ファブリーズとリセッシュのCMを同時に出演するぐらい人としてやってはいけない暴挙
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 03:16:21.05 ID:+CvY4F+u0
それはONEもやってないか？
小学館と集英社は実は～みたいな話は抜きにしても割とこういうのは見る気がするけど
小学館と集英社は実は～みたいな話は抜きにしても割とこういうのは見る気がするけど
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 07:45:17.43 ID:0DfMAD7bi
商業誌でもよくあることだから目くじら立てるほどのもんでもないけどたくすがやるとなんかムカつくのは分かる
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 08:20:10.12 ID:iRQUKjbE0
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:18:44.58 ID:0VOPJyfq0
まなぶ、web版に忠実な感じでいくのかな
目が矢印を出してくるぐらいだし
>>110
あれ？たしかにそういえば血が出てたな…
でもあの場面って、別にライオーのネバーは有効なままのはずなんじゃ
棒が折れるのはネバーで覆われていないからだろうけど
あのケースだと、本来はライオーにダメージはないんじゃないの？
何か見落としてるかな？物を食べる時は許容するとか？
考えてみると、ネバーで覆われていると消化吸収が出来ない気がするし
目が矢印を出してくるぐらいだし
>>110
あれ？たしかにそういえば血が出てたな…
でもあの場面って、別にライオーのネバーは有効なままのはずなんじゃ
棒が折れるのはネバーで覆われていないからだろうけど
あのケースだと、本来はライオーにダメージはないんじゃないの？
何か見落としてるかな？物を食べる時は許容するとか？
考えてみると、ネバーで覆われていると消化吸収が出来ない気がするし
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:19:05.98 ID:yhXdSSUg0
やっとまなぶ読んだ(他に目的の漫画があったついでで)
思ったより普通の漫画になってた
原作の方は待命石が出るまで”我慢して”読んでたけど
流石に作画がつくとすらすら苦も無く読める
ただ、原作が独特のテンションのせいか強調する部分がズレてる感があった
思ったより普通の漫画になってた
原作の方は待命石が出るまで”我慢して”読んでたけど
流石に作画がつくとすらすら苦も無く読める
ただ、原作が独特のテンションのせいか強調する部分がズレてる感があった
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 17:46:55.37 ID:0DfMAD7bi
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 20:05:24.87 ID:l7aVygNG0
>>157
どういう意味っすか
どういう意味っすか
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 20:18:59.51 ID:JrPlp5N9T
メタルスライムの移動法が結局理解できないままなんだけど暇な人解説して
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 20:42:25.58 ID:5N19I3Mc0
>>160
おならで移動してる
おならで移動してる
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 20:42:55.37 ID:0DfMAD7bi
地球の自転から外れる事で、メタルスライム自身が動くのではなく
地表がメタルスライムを置き去りにして動く
よって他者からはメタルスライムが地球自転並の鬼スピードで移動したかのように見える
だからメタルスライムの移動方向は、真東方向に限られる
地表がメタルスライムを置き去りにして動く
よって他者からはメタルスライムが地球自転並の鬼スピードで移動したかのように見える
だからメタルスライムの移動方向は、真東方向に限られる
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 00:57:59.08 ID:oW1GJw1c0
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 09:16:43.63 ID:aVRw8qAw0
この人性格が物凄く悪そうって思って読んでたけど
ここを見て本当に悪かったんだなって思った
俺凄え臭がはんぱじゃない
ここを見て本当に悪かったんだなって思った
俺凄え臭がはんぱじゃない
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 09:19:50.06 ID:OgxMPYyl0
言いたいことはわかるけどここ見て性格わかった気になってるのもどうかと思う
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 09:58:49.03 ID:GBXTvM190
「俺凄え臭」＝「性格悪い」なのか…
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 10:12:50.48 ID:xy05tN6U0
別に性格悪いまで行かないだろ
いじり甲斐があるナルシーじゃないか
いじり甲斐があるナルシーじゃないか
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 10:24:25.75 ID:h6rxmGTfi
オモチャとして優秀だよな
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 10:59:30.74 ID:nKQtkMJ20
ニコ生見たけど典型的な文章では強気だけどヘタレ草食系でワロタ
人格に問題ありそうだからこれ以上伸びないだろうな
人格に問題ありそうだからこれ以上伸びないだろうな
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 13:09:41.68 ID:aVRw8qAw0
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 13:41:25.70 ID:40ifnMA2O
客観的に見てお前らのが性格に問題ありそうだぞｗ
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 14:05:36.17 ID:nKQtkMJ20
お前は単に戸塚たくすの批判はいっさい許さない信者なだけだろ
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 14:26:23.66 ID:g8MAXEW3P
ずやって何なの？
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 15:38:01.66 ID:RP4a3Kbl0
裏サン来る前はもっと酷かったよ
ONEより自分は上だって分かって欲しいのか
動画配信でいじめてた、マジメ系クズ
ONEより自分は上だって分かって欲しいのか
動画配信でいじめてた、マジメ系クズ
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 15:41:53.43 ID:tsmOAFGb0
キノデマ教のポスター街中に貼ってたよな
駅の掲示板に貼ってその画像アップして炎上してた
アホか
駅の掲示板に貼ってその画像アップして炎上してた
アホか
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 15:42:42.26 ID:+e+t5qJ10
カンタは行動どころか思考まで完全に仙人にバレてるから
エゼルが仙人に届く能力だとしても
それもバレバレだから簡単に対策されるよな
ゼクが殴られるのが「おいしい」と思ったら殴られてくれるかもしれないけど
仙人皆殺しとかは無理ぽ
エゼルが仙人に届く能力だとしても
それもバレバレだから簡単に対策されるよな
ゼクが殴られるのが「おいしい」と思ったら殴られてくれるかもしれないけど
仙人皆殺しとかは無理ぽ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 16:12:24.43 ID:nKQtkMJ20
裏サンが好評で勘違いしたわけじゃなく元々今時の痛い若者だったのね
ニコ生ってプロにとっては完全に癌だなぁ
ニコ生ってプロにとっては完全に癌だなぁ
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 20:30:18.83 ID:40ifnMA2O
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 20:46:02.68 ID:9EHknsqp0
ずっと前にコメント欄で書かれてたけど
魔王はカン太を倒しても世界が消滅するし、カン太に倒されても終わるし
魔王が仙人界に関わったりしない限り、生存権が許されてない可哀想なキャラ
ゼクとカン太の目的足り得ない魔王いくら頑張っても
話の本筋からズレてしまうのは問題かもしれない
魔王はカン太を倒しても世界が消滅するし、カン太に倒されても終わるし
魔王が仙人界に関わったりしない限り、生存権が許されてない可哀想なキャラ
ゼクとカン太の目的足り得ない魔王いくら頑張っても
話の本筋からズレてしまうのは問題かもしれない
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 20:54:38.07 ID:dClKnJZx0
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 23:36:03.08 ID:NPakoOFW0
やっぱり一番可愛いの加藤さんだろ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 23:56:28.84 ID:aVRw8qAw0
そういえばリレー漫画の最後の薀蓄も破綻してたな
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 00:23:09.28 ID:vHY51R9BP
魔王自体がかんたに倒される為の舞台装置なんだから仕方ないだろ。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 00:55:44.51 ID:zGlYiCH10
もう魔王が悲運のヒロインってことでいいよ
顔を隠してた奴の正体が美少女とかすごい漫画的テンプレだし
顔を隠してた奴の正体が美少女とかすごい漫画的テンプレだし
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 00:58:02.72 ID:Uch4ESpL0
中身は大沢さんやで
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 08:46:53.04 ID:wdVgrKuU0
ずっと戸塚たすくで検索していた馬鹿は俺だけですか？
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 13:10:09.98 ID:WhsDZSDqP
リレー漫画とか屁理屈こねてルールのスキをついたりしてあの収集つかない状況をまとめてくれてたら印象良かったのに
単純に読者に事前に知らされてたルールを後出しルールで破ってダラダラページを増やしただけだったからなぁ
いっそあのページを一つの画像にまとめて超高密度一ページ漫画として掲載してれば笑えたのに
単純に読者に事前に知らされてたルールを後出しルールで破ってダラダラページを増やしただけだったからなぁ
いっそあのページを一つの画像にまとめて超高密度一ページ漫画として掲載してれば笑えたのに
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 17:49:47.25 ID:ebhoQMgh0
作者も読者も主人公もゼクの方にしか興味ない感じが
ストレートに出てしまってるからなあ
裏サンスレ見ててもゼクパートの方にしか関心が向いてない
ストレートに出てしまってるからなあ
裏サンスレ見ててもゼクパートの方にしか関心が向いてない
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 20:43:45.79 ID:J6bLeWQe0
たくすはそもそも１ページ漫画での前科があったから
「ああ、やっぱりな・・・」という感じだった
WEB漫画が拓く未来 SPECIAL2「拓須たくす 書き下ろし1p漫画」
『オーシャンまなぶ』作者.拓須たくすの書き下ろし1p漫画。
http://tokyo-reimei-note.com/2012/02/03/webcomic_special2/
「ああ、やっぱりな・・・」という感じだった
WEB漫画が拓く未来 SPECIAL2「拓須たくす 書き下ろし1p漫画」
『オーシャンまなぶ』作者.拓須たくすの書き下ろし1p漫画。
http://tokyo-reimei-note.com/2012/02/03/webcomic_special2/
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 21:09:25.39 ID:LlcUFLUIP
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 22:12:01.85 ID:shYrmFU90
いまのゼクレと比べればはるかにいいな。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 00:29:46.69 ID:Zs9VUJF+0
ゼクレアトルかわいいな
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 00:45:22.93 ID:YAnCvkUQ0
てか今の絵で十分商業価値あるじゃん。
なんで絵を別の人にする必要あったん？
なんで絵を別の人にする必要あったん？
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 00:54:32.23 ID:1QDkUoIr0
これより下手な絵で四コマ描いてる人はゴロゴロいるな
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 04:35:16.31 ID:zTM2vtUf0
たくすは４コマ漫画家じゃないだろう？
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 12:10:06.27 ID:3c0OBh4Ci
アレより下手な4コマなんて見たことないんだが
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 12:38:31.31 ID:e9C7LOUf0
http://img.booklog.jp/FA8DF3D4-D9C0-11E0-B1C9-AA42058D85C2_l.jpg
http://img.booklog.jp/FC31CF3A-D9C0-11E0-8AF7-9401CD288735_l.jpg
本気で描けばそこそこ見れるんじゃねーの
http://img.booklog.jp/FC31CF3A-D9C0-11E0-8AF7-9401CD288735_l.jpg
本気で描けばそこそこ見れるんじゃねーの
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 12:41:55.02 ID:ZeYylaV00
>>197
http://club.shogakukan.co.jp/magazine/SH_CSNDY/ziturokusi_001/detail/
比較すれば見れなくもないな
ただ逆に言うと、このレベルで許されるのはルポ漫画や雑学漫画だけだろう
http://club.shogakukan.co.jp/magazine/SH_CSNDY/ziturokusi_001/detail/
比較すれば見れなくもないな
ただ逆に言うと、このレベルで許されるのはルポ漫画や雑学漫画だけだろう
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 12:49:05.48 ID:5hADU3iJT
>>197
このクオリティずっと続けられるなら十分いけると思うわ
このクオリティずっと続けられるなら十分いけると思うわ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 13:22:46.63 ID:0duJrw6U0
ギャグも画力もこの時のクオリティがゼクレで発揮されていればもっと な・・・
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 13:30:22.73 ID:fLRNGkCS0
あくいさんの絵がギャグにあってないからなあ
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 13:37:58.37 ID:twMmhRZb0
たくすは呼び捨て
阿久井はさん付け
阿久井はさん付け
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 13:39:43.91 ID:0duJrw6U0
ゼクレのギャグのキレの悪さは絵の問題だけではないと思うけどな
ツッコミキャラの不在と返しの言葉に笑いの要素がないのかいかんと思う
ボケだけでは笑いは成立しない
ツッコミキャラの不在と返しの言葉に笑いの要素がないのかいかんと思う
ボケだけでは笑いは成立しない
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 13:43:27.21 ID:lHfrlMNaT
世界鬼とかツッコミ不在だけどギャグ面白いよ
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 14:05:35.80 ID:Yw06CA240
>>197
話が面白ければマイナー誌辺りで人気は出そう
話が面白ければマイナー誌辺りで人気は出そう
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 15:34:18.37 ID:ZeYylaV00
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 16:28:27.26 ID:MLtALLUe0
そうそう、ギャグが少なすぎ。たくす漫画ってもっと小ネタ挟みまくる感じじゃねーの？
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 18:33:21.01 ID:ePhxRvJ1P
なんだよ、ずやっ、って・・・
流行らないんだから止めろ。
流行らないんだから止めろ。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 18:46:14.72 ID:ZeYylaV00
>>207
小ネタでクスリとでも笑わせとけば繋ぎ回でもけっこう読めたりするのにな
小ネタでクスリとでも笑わせとけば繋ぎ回でもけっこう読めたりするのにな
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 00:25:01.03 ID:k2rooyFS0
美少女枠期待していいのかな？
かけ恋は女の子が可愛くなくて微妙だから、もうこれしかない
…いやよく考えたら裏サンの他美少女も結構いい
まあ楓さんは少女じゃないけど、可愛いからよし
モブサイコとかけ恋以外はいい
可愛いのはいいけど、8人も連れてきてどうするのって気はする
「キャラの強い」とは言うものの、8人全員のキャラが立つのか…うーん
かけ恋は女の子が可愛くなくて微妙だから、もうこれしかない
…いやよく考えたら裏サンの他美少女も結構いい
まあ楓さんは少女じゃないけど、可愛いからよし
モブサイコとかけ恋以外はいい
可愛いのはいいけど、8人も連れてきてどうするのって気はする
「キャラの強い」とは言うものの、8人全員のキャラが立つのか…うーん
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 00:44:29.83 ID:fll2EgDU0
少なくともビジュアルの描き分けは力入ってるし、それなりになんとかなりそうな気がする
高嶺はオリンピック見るシーンがあったし、七海と坂井はちょいちょい顔出してるし、キャラとして見覚えがある
ただ、小野・加藤あたりは微妙かな？
あと、これは風岡以外の7人全員に言えることだけど、作中での扱いが均等すぎて名前覚えられなさそうｗ
高嶺はオリンピック見るシーンがあったし、七海と坂井はちょいちょい顔出してるし、キャラとして見覚えがある
ただ、小野・加藤あたりは微妙かな？
あと、これは風岡以外の7人全員に言えることだけど、作中での扱いが均等すぎて名前覚えられなさそうｗ
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 00:46:40.80 ID:3D5wT5Ya0
ヒロインの女の子だけでいいから数ふやさなくていいから
もっとクローズアップしてサービスシーンとか増やしてほしい
もっとクローズアップしてサービスシーンとか増やしてほしい
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 01:06:57.72 ID:XZHD4Api0
加藤はちょっとだけカンタからかってたけど
小野は本当に何もない
小野は本当に何もない
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 01:07:30.18 ID:jK7DurFJ0
主人公掘り下げる前にヒロイン７人出しちゃって大丈夫か？
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 01:14:37.75 ID:TjRYX5dA0
１０話後くらいに半分死んでいても何の感慨も湧かないヒロインたちだな。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 01:17:00.06 ID:Yk2cx7lJ0
たくすはテラフォに今ハマってるからこれからバンバン美少女たちが死んでくんじゃね
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 01:22:47.31 ID:3D5wT5Ya0
みんな魔法少女になったらイヤだなぁ
最初にパンチラ見せてくれた美少女だけでいいのに
最初にパンチラ見せてくれた美少女だけでいいのに
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 01:31:21.77 ID:1nM4BvGK0
これからエゼル覚えようとしてエゼル部入るんだから
みんな魔法少女になるだろ
諦めろ
みんな魔法少女になるだろ
諦めろ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 02:07:25.43 ID:3D5wT5Ya0
まぁ阿久井真がエロを描けないのは水泳の授業で色気も何も無い水着姿を描いてた時に判明したけどな
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 03:21:37.40 ID:C/Ehytxp0
それでもゼクレはほとんど絵で読む部類として扱ってるなあ
話の方がくっついてきてる感じ
話の方がくっついてきてる感じ
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 10:09:03.30 ID:XZHD4Api0
あの話の内容で>>197みたいな絵だったら
ああしろこうしろっていう意見さえ出なかったと思う
ああしろこうしろっていう意見さえ出なかったと思う
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 10:35:41.38 ID:ejveI3Hl0
主人公の挫折や失敗からの立ち上がりという王道展開はアツい
途中までしか読んでないが、まなぶだって強敵に殺されかけたり神に無用扱いされたりしたが立ち上がった
すねひょんも応援したくなる
しかしゼクレにはそれは期待できない
作中作見る限りそうは思えないが、ゼクはあれでも一応天才設定らしいし
一番の挫折であろう自作の打ち切り展開もなさそうだし（バクマン。の主役は何度も苦しみ打ち切りを経験して成長してる）
カン太？あんな茶番丸出し世界の主人公がどうなろうとアツくなれねーわ
途中までしか読んでないが、まなぶだって強敵に殺されかけたり神に無用扱いされたりしたが立ち上がった
すねひょんも応援したくなる
しかしゼクレにはそれは期待できない
作中作見る限りそうは思えないが、ゼクはあれでも一応天才設定らしいし
一番の挫折であろう自作の打ち切り展開もなさそうだし（バクマン。の主役は何度も苦しみ打ち切りを経験して成長してる）
カン太？あんな茶番丸出し世界の主人公がどうなろうとアツくなれねーわ
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 10:50:32.32 ID:fll2EgDU0
作中でも茶番茶番と言うけど、「宇宙の実」の設定を踏まえて引いた視点から見ると、
ゼクレの作品世界って、単純に「箱庭の住人vs介入者」っていう構図なんだよな
介入者が別の思惑（仙人界への不満云々）も持ってるというだけで
そういう意味では、魔王＆魔王軍はもっとあからさまにチープであっても良かったな
で、カン太が「魔王が世界滅ぼすとか安っぽすぎんだろふざけんな」みたいなリアクションを取ってれば、
カン太世界のストーリーのどうでもよさを気にせず本筋に集中できた
ゼクレの作品世界って、単純に「箱庭の住人vs介入者」っていう構図なんだよな
介入者が別の思惑（仙人界への不満云々）も持ってるというだけで
そういう意味では、魔王＆魔王軍はもっとあからさまにチープであっても良かったな
で、カン太が「魔王が世界滅ぼすとか安っぽすぎんだろふざけんな」みたいなリアクションを取ってれば、
カン太世界のストーリーのどうでもよさを気にせず本筋に集中できた
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 11:02:02.45 ID:jK7DurFJ0
今のところカンタの世界の媒体が【漫画】である必要性が分からない
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 11:04:58.50 ID:XZHD4Api0
魔法陣グルグルとかがチープの方向だな、メタをお笑い要素として割り切ってる
ゼクはメタをシリアス要素にしたいみたいだけどどう見ても練り込み不足
ゼクはメタをシリアス要素にしたいみたいだけどどう見ても練り込み不足
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 12:13:03.08 ID:Rz2Ow5Ox0
>>224
【連続ドラマ】でゼク監督で視聴率が打ち切り基準でも全然成り立つな。まぁ、なんでもいいなら【漫画】でいいんじゃないか？
「おい、ゼク！ここトーン貼り忘れてるぞ！ここのコマ割おかしいぞ！誤解される！」とか【漫画】設定を活かしてほしい気もするが。それが面白さにつながるかはわからん
【連続ドラマ】でゼク監督で視聴率が打ち切り基準でも全然成り立つな。まぁ、なんでもいいなら【漫画】でいいんじゃないか？
「おい、ゼク！ここトーン貼り忘れてるぞ！ここのコマ割おかしいぞ！誤解される！」とか【漫画】設定を活かしてほしい気もするが。それが面白さにつながるかはわからん
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 12:25:52.37 ID:TIhyJO/Z0
漫画というよりちょっと手を加えたドキュメンタリーとかの方が近いな
架空の世界を作ってそこの1部の生活を入りとって他人に見せてるだけでゼクさんがペン入れやべた塗りしてる訳ではないし
架空の世界を作ってそこの1部の生活を入りとって他人に見せてるだけでゼクさんがペン入れやべた塗りしてる訳ではないし
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 14:42:24.43 ID:XJ6MDzs00
>>197
元ネタはこれかね？
7 名前：名無しさん 2008/01/13 18:00 ID:qjkLMVtP
俺が新入社員の頃の話だが
書類を入れた封筒を取引先に届けるとき
上司に
「封筒におんちゅう（御中）って書いとけよ」っていわれたので
筆ペンでＷＡＮＴ ＹＯＵって丁寧に書いて
郵送した 後日、上司に鎖骨の辺りをグーで殴られた。
元ネタはこれかね？
7 名前：名無しさん 2008/01/13 18:00 ID:qjkLMVtP
俺が新入社員の頃の話だが
書類を入れた封筒を取引先に届けるとき
上司に
「封筒におんちゅう（御中）って書いとけよ」っていわれたので
筆ペンでＷＡＮＴ ＹＯＵって丁寧に書いて
郵送した 後日、上司に鎖骨の辺りをグーで殴られた。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 15:43:55.56 ID:ySk50mFq0
2chをそのまんま盗作かよやべーなｗ
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 19:44:02.03 ID:fll2EgDU0
御中→Want youなんてベッタベタなネタだろｗ
ぐぐったら92年のアイドル歌謡のタイトルが出てきたわ
ぐぐったら92年のアイドル歌謡のタイトルが出てきたわ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 20:32:16.59 ID:C/Ehytxp0
最初はカン太に感情移入して読んだりもしたが
ゼク視点が増えて箱庭観察のようになってからは全く感情移入できなくなった
飛行機が落ちたところはショックだったのに、今は主人公死んでも微塵もショック受けないわ
いっそ次回更新で美少女全滅してればいいのにとか適当なことばっかり考えて、仙人世界の方ばかり目がいく
ゼク視点が増えて箱庭観察のようになってからは全く感情移入できなくなった
飛行機が落ちたところはショックだったのに、今は主人公死んでも微塵もショック受けないわ
いっそ次回更新で美少女全滅してればいいのにとか適当なことばっかり考えて、仙人世界の方ばかり目がいく
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 20:57:43.64 ID:xrK09+Oj0
美少女もわりと無個性だと思う
http://urasunday.com/comic/thecreator/pc/002/002_001_11.jpg
http://urasunday.com/comic/thecreator/pc/002/002_001_11.jpg
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 21:37:16.87 ID:ttvTCuH80
四天王右下はこうしたほうがいい
http://uploda.cc/img/img5103cdc94d497.jpg
http://uploda.cc/img/img5103cdc94d497.jpg
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 22:15:29.33 ID:TIhyJO/Z0
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 03:44:13.27 ID:bYZj7z980
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 03:58:53.29 ID:C8lyisRu0
むしろ死ぬくらいじゃないとつまらん。
死なないでずっとハーレム状態な
量産型漫画作ってもどうしようもない。
死なないでずっとハーレム状態な
量産型漫画作ってもどうしようもない。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 04:35:42.22 ID:E+DBCNOe0
>>232
やっぱりクラスの中心系女子が一番かわいいなぁ
やっぱりクラスの中心系女子が一番かわいいなぁ
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 08:20:24.05 ID:mirShrIJ0
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 11:10:55.53 ID:JaYtm3lA0
あっさり魔王を倒して漫画のジャンルが魔法少女バトルからいきなりハーレムラブコメに切り替わって
「漫画の世界観が変わった！どういうつもりだ！」とか
話の進展によってジャンルが変化する仕掛けも面白いかなと思った
「漫画の世界観が変わった！どういうつもりだ！」とか
話の進展によってジャンルが変化する仕掛けも面白いかなと思った
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 11:16:02.05 ID:Ntr/38vd0
タカヤの話はもういいだろ
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 12:27:30.06 ID:zz2sloBT0
美処女軍団がひとりずつ魔王軍の手によって凌辱されつつ亡くなる話だったらいいなあ
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 12:54:28.90 ID:fXO6KGYa0
>>197
こいつ大学で面接受けなかったの？
こいつ大学で面接受けなかったの？
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 12:59:10.23 ID:+FA0ioH30
大学で面接って何？推薦とか？
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 16:01:10.11 ID:bYZj7z980
ゼクや周囲のキャラが散々「魔王軍の危険さ」を語るものの
相変わらず戦闘にあまり緊張感がないから
殺すための美少女投入なのかなあとは感じる
あるいは>>239みたいな、ゼクのテコ入れでどんな漫画にも出来る的な展開？
ハーレムなら死者は出なさそうだから、意外とカンタにとっても悪くないかもしれない
ただ、ゼクがこれは王道バトルって言ってるからそれは許さないかなあ
人気が出ないと、結局打ち切りで全員死亡だし
相変わらず戦闘にあまり緊張感がないから
殺すための美少女投入なのかなあとは感じる
あるいは>>239みたいな、ゼクのテコ入れでどんな漫画にも出来る的な展開？
ハーレムなら死者は出なさそうだから、意外とカンタにとっても悪くないかもしれない
ただ、ゼクがこれは王道バトルって言ってるからそれは許さないかなあ
人気が出ないと、結局打ち切りで全員死亡だし
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 16:09:13.34 ID:VRcUjJrRP
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 17:45:59.65 ID:+FA0ioH30
5-2話での「『カン太』を描くためだけに準備された壮大なセット」っていう説明と、
10-3話での宇宙の説明とが、ちょっとニュアンス違うのが気になる
前者の説明だと全てが作り物のセットで茶番でゼクレアトルは創造者だっていうことになるけど、
後者の説明だとゼクレアトルは単なる介入者で、宇宙創造には関与してない（時間を進めただけ）ことになる
10-3話での宇宙の説明とが、ちょっとニュアンス違うのが気になる
前者の説明だと全てが作り物のセットで茶番でゼクレアトルは創造者だっていうことになるけど、
後者の説明だとゼクレアトルは単なる介入者で、宇宙創造には関与してない（時間を進めただけ）ことになる
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 18:58:37.34 ID:EbbpcVzb0
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 20:41:39.94 ID:GQhpZO6j0
10-3話の説明だとウォンデルがギャートルズをやるのは自然になり
5-2話のゼクの台詞は単なる何も知らないカンタへの焚きつけ、煽りともとれる
けどそうだとすると仙人の漫画家は加速させ成長させた文明の中から
主人公を任意に指定して漫画を書けることになるから
今度は一度決定した主人公を打ち切りなどの要因で変更できない理由と
莫大なジルをかけた宇宙の実を丸ごと消し去る理由が必要になる
考えてももうまとまらんな
テキトーにラブコメやって魔王にヌッコロされりゃいいんじゃないもう
5-2話のゼクの台詞は単なる何も知らないカンタへの焚きつけ、煽りともとれる
けどそうだとすると仙人の漫画家は加速させ成長させた文明の中から
主人公を任意に指定して漫画を書けることになるから
今度は一度決定した主人公を打ち切りなどの要因で変更できない理由と
莫大なジルをかけた宇宙の実を丸ごと消し去る理由が必要になる
考えてももうまとまらんな
テキトーにラブコメやって魔王にヌッコロされりゃいいんじゃないもう
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 21:13:49.43 ID:iz7/BveS0
宇宙を漫画として扱うなら漫画監督によって主人公交代なんていくらでもありそう
群像劇なら毎回主人公が代わったりするし、続編が次世代に行くのもあるし
群像劇なら毎回主人公が代わったりするし、続編が次世代に行くのもあるし
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 00:18:53.81 ID:0PSI0bM10
ニコ生前半のダイジェスト誰か書いてよ
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 00:29:09.93 ID:42dLNLyU0
>>250
たくす「阿久井のブラはBBAが着けるようなベージュ色に違いない」
たくす「阿久井のブラはBBAが着けるようなベージュ色に違いない」
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 00:41:23.40 ID:wNik4W2U0
>>248
ぱっと思いついたのは
＞今度は一度決定した主人公を打ち切りなどの要因で変更できない理由と
宇宙中の人物を片っ端から主人公にしての糞漫画量産を回避
＞莫大なジルをかけた宇宙の実を丸ごと消し去る理由が必要になる
淘汰の仕組みがないと(適当にやっても宇宙が存続するなら)
やはり糞漫画量産の原因になるから？
後者に関しては、ゼクがはっきりと不満を漏らしていたから
誰もが納得する大層な理由はないのかもしれない
カンタ同様に、上位存在から理不尽なルールの
押し付けを食らってる可能性があるし
ぱっと思いついたのは
＞今度は一度決定した主人公を打ち切りなどの要因で変更できない理由と
宇宙中の人物を片っ端から主人公にしての糞漫画量産を回避
＞莫大なジルをかけた宇宙の実を丸ごと消し去る理由が必要になる
淘汰の仕組みがないと(適当にやっても宇宙が存続するなら)
やはり糞漫画量産の原因になるから？
後者に関しては、ゼクがはっきりと不満を漏らしていたから
誰もが納得する大層な理由はないのかもしれない
カンタ同様に、上位存在から理不尽なルールの
押し付けを食らってる可能性があるし
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 01:26:10.71 ID:KXp6Juk60
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 02:01:35.50 ID:WheHGUA90
絵が微妙
話微妙で
買うわけないわな
金出す価値なし
話微妙で
買うわけないわな
金出す価値なし
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 21:19:54.27 ID:0PSI0bM10
ニコ生、前半だけ見たけど、ホントにマーケティングの話ばっかりだった
仮にも作家なんだから、作品の商品価値を高めることをまず考えるべきなのになあ
基本的に期待し続けてきたんだけど、これは駄目かもわからんね
仮にも作家なんだから、作品の商品価値を高めることをまず考えるべきなのになあ
基本的に期待し続けてきたんだけど、これは駄目かもわからんね
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 21:28:29.80 ID:7KzxUvqB0
本当にたくすは劣化版赤松健だなあ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 21:31:40.57 ID:o87vv/BN0
読者の意見にふりまわされたくないんだろうね
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 21:35:09.87 ID:0PSI0bM10
まあ確かにそういう見方もできるか
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 21:38:57.55 ID:QgkIx1mD0
読者の意見にふりまわされなかったら魔王の件はどうなってたんだろう
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 21:43:49.28 ID:o87vv/BN0
たしか前言ってたけど最初の頃周りの友人とかの意見をきいた結果迷走したから
編集と作画と自分のグループを信じてやってくってさ
本人はこれからの展開で今読者が感じている違和感の８割は払しょくできるって言ってたけど・・・どうかね
ただコミックのオマケの内容に関しては読者の意見をききまくってたからそれなりに商品価値を高めようとおもってるんじゃないかな
編集と作画と自分のグループを信じてやってくってさ
本人はこれからの展開で今読者が感じている違和感の８割は払しょくできるって言ってたけど・・・どうかね
ただコミックのオマケの内容に関しては読者の意見をききまくってたからそれなりに商品価値を高めようとおもってるんじゃないかな
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 23:25:45.23 ID:QtPSzGSF0
たくすの顔写真はフリー素材ではありません！
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 23:48:32.03 ID:U+1y0VP80
面白い漫画を描こうとしているのか
面白い漫画というコンテンツビジネスをしようとしているのか
面白い漫画というコンテンツビジネスをしようとしているのか
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 00:15:29.64 ID:HwnrvoPI0
おもしろい漫画は１話からおもしろいからな
デスノートとか
デスノートとか
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 00:36:31.12 ID:LeKp/1NU0
当たる漫画って、１話に名台詞や名シーンがあるもんな
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 00:42:07.84 ID:8iBRoHXA0
プロもこう言ってるしな
別冊少年マガジンの班長 @betsumaga
現実的には、三話目以降がすごく面白くても始めの二話がいまいちなら、
その作品は成功しにくいです。そのくらい読者はシビアです。
なので1、2話目はいまいちで、書いていただいた三話目以降が面白い場合は、
それを基に修正案を相談することになると思います
https://twitter.com/betsumaga/status/295670606169509889
別冊少年マガジンの班長 @betsumaga
現実的には、三話目以降がすごく面白くても始めの二話がいまいちなら、
その作品は成功しにくいです。そのくらい読者はシビアです。
なので1、2話目はいまいちで、書いていただいた三話目以降が面白い場合は、
それを基に修正案を相談することになると思います
https://twitter.com/betsumaga/status/295670606169509889
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 01:04:12.35 ID:+SnW6YYjP
裏サンで一話が面白かったのってヒーハーくらいなんだが
パッとしない感はそこかもな
パッとしない感はそこかもな
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 02:12:52.35 ID:4vORPXEb0
ゼクレアトル読んだ
想像より三倍面白くて感心した
想像より三倍面白くて感心した
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 06:19:44.43 ID:Ex1eB2aS0
オーシャンまなぶは絶対打ち切られるから
ゼクレアトルに全脳汁つかわないとまずいな
ゼクレアトルに全脳汁つかわないとまずいな
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 18:43:57.55 ID:mHPTd4Wl0
阿久井さんがたくすのニコ生にくる！？！？？！？！？！？！？？！！
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 18:44:49.46 ID:Hus3pBhH0
マジで！？
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 18:46:22.27 ID:mHPTd4Wl0
ソースはツイッターの絡み
@akui_m そうだ、次はゲストで阿久井さんもちょっと出ませんか？(^0^) スカイプで！
会話を非表示
阿久井真 @akui_m
@taks_Zxim えっ…コミュ障の私が…!!!!!!??????(＾O＾)人(゜益゜)
@akui_m そうだ、次はゲストで阿久井さんもちょっと出ませんか？(^0^) スカイプで！
会話を非表示
阿久井真 @akui_m
@taks_Zxim えっ…コミュ障の私が…!!!!!!??????(＾O＾)人(゜益゜)
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 20:23:02.78 ID:+d4C7WZR0
ちょっと期待してしまう
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 20:45:08.82 ID:5Plga1Pz0
たくすってネーム出すの遅い癖にニコ生やる時間はあるんだな
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 21:20:04.42 ID:Ax6PPj0Q0
ニコ生は宣伝活動
サボってるみたいに言うな
サボってるみたいに言うな
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 02:06:04.66 ID:WPockWR90
先輩が仙人に関わってる事は確定したしカン太世界はW主人公構成かも？
立場が同じだとしたら”ヒーローは孤独”というのに反するから
魔王側の主人公かもしれん(それなら魔王の存在も一応茶番じゃなくなる)
カン太の読んでる物と先輩の読んでる物は同じ内容か？
とか色々考えてしまうから11話・・・というか
最後の見開き1コマの効果は大きいと思う(漫画読んでるだけなのに)
今回は原作・作画共にいい仕事をした、と言いたい
立場が同じだとしたら”ヒーローは孤独”というのに反するから
魔王側の主人公かもしれん(それなら魔王の存在も一応茶番じゃなくなる)
カン太の読んでる物と先輩の読んでる物は同じ内容か？
とか色々考えてしまうから11話・・・というか
最後の見開き1コマの効果は大きいと思う(漫画読んでるだけなのに)
今回は原作・作画共にいい仕事をした、と言いたい
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 02:40:10.35 ID:ZZTxELQ50
先輩は別の漫画（別の宇宙）から
やってきたキャラクターなのではないか。
やってきたキャラクターなのではないか。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 02:49:55.47 ID:B9FYKMf/0
いや納得がいく仮説すらたてられない状態だと面白くない
ノーヒントでクイズ出されて、実は○○が△△だったので答えはこうでした。と言われても出題者の自己満足しか満たされない
ノーヒントでクイズ出されて、実は○○が△△だったので答えはこうでした。と言われても出題者の自己満足しか満たされない
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 03:38:43.84 ID:5Nm1Y3JD0
>>269-272
顔かわいいって囃し立ててるんだから顔だししてほしい
顔かわいいって囃し立ててるんだから顔だししてほしい
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:15:25.70 ID:W18Y3Bxy0
やったぜ。まぁ漫画家だし別に顔は出さなくても
阿久井真 @akui_m
@taks_Zxim 残念な阿久井でお役に立てる事があれば！残念な阿久井で！(^〇^)
戸塚たくす（マンガ原作者） @taks_Zxim
@akui_m じゃあ次あたり招致しますｗ じゅるり・・
阿久井真 @akui_m
@taks_Zxim 残念な阿久井でお役に立てる事があれば！残念な阿久井で！(^〇^)
戸塚たくす（マンガ原作者） @taks_Zxim
@akui_m じゃあ次あたり招致しますｗ じゅるり・・
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:34:33.77 ID:Rjh7VIlP0
なんというかたくすが気持ち悪いな
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:43:18.66 ID:urFkZZhV0
残念は否定してやれよ…
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:50:27.60 ID:skZLDi3w0
平気で性別バラすしセクハラみたいな発言するしリレー漫画見た感じだとパワハラっぽくも感じるし
銀魂で言っていた原作と作画を会わせちゃ駄目だってのが、ゼクレには当てはまってる気がする
銀魂で言っていた原作と作画を会わせちゃ駄目だってのが、ゼクレには当てはまってる気がする
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:59:56.72 ID:2hLUa93B0
阿久井さんはまだ若いから「ゼクレは金を貰いながら実践で経験を積めるいい機会」と割りきってれば
多少たくすが能無しのお調子者でも問題ない。
むしろ原作は最初がポシャったら次はもう2度とないシビアな立場だから遊んでる暇ないはずなんだがな。
多少たくすが能無しのお調子者でも問題ない。
むしろ原作は最初がポシャったら次はもう2度とないシビアな立場だから遊んでる暇ないはずなんだがな。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:01:37.98 ID:7+Zan5sm0
阿久井さんは水準以上の画力あるから
ここでこけても大丈夫
いくらでも拾ってくれる所ある
ここでこけても大丈夫
いくらでも拾ってくれる所ある
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:08:52.54 ID:P/aHpZja0
作画は絵と名前のセットで覚えられるからな
原作は佳作以上を出さない限りすぐ忘れ去られてしまうけど
原作は佳作以上を出さない限りすぐ忘れ去られてしまうけど
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:11:59.94 ID:0NpB3/tR0
あくいって女だったのかよ
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:28:26.89 ID:skZLDi3w0
そういやヒカルの碁の原作者って今どうしてるんだろ
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:35:22.51 ID:7+Zan5sm0
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:39:10.26 ID:2hLUa93B0
あのクラスならジャンプにこだわらなければどこでも拾ってもらえるだろう
けどヒカ碁連載開始のころにはもう40代夫婦だったし、
今は稼いだ金で悠々自適なんじゃないか
けどヒカ碁連載開始のころにはもう40代夫婦だったし、
今は稼いだ金で悠々自適なんじゃないか
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 20:05:32.56 ID:IFDJRKHV0
夢の印税生活だな
漫画家どころか漫画原作者で食っていくなんて生半可のことじゃないがたくすはどうなるのだろうか
漫画家どころか漫画原作者で食っていくなんて生半可のことじゃないがたくすはどうなるのだろうか
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 21:21:17.86 ID:rfHA3G4C0
ゼクレアトルが大ヒットする未来像が全然見えない
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 23:13:38.36 ID:P4OSJpCA0
ゼクレからは永遠の中堅臭がする
阿久井が作画に就いたおかげで助かったようなもんだと思う
おそらくゼクレは作画が阿久井じゃなかったももうコケてただろう
阿久井が作画に就いたおかげで助かったようなもんだと思う
おそらくゼクレは作画が阿久井じゃなかったももうコケてただろう
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 02:59:16.51 ID:m5txScKy0
個人的には阿久井絵でかなり見やすくなってるところはあると思う。
まなぶは一通り読んだけど、表現が嫌で折れそうになったところが何ヶ所もあった。
まなぶは一通り読んだけど、表現が嫌で折れそうになったところが何ヶ所もあった。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 03:16:50.70 ID:fdbbCsyz0
咲妃ちゅわんきゃわきゅわ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 04:36:44.63 ID:UphxYqEa0
ヤンマガのオーシャンまなぶやばすぎだよな
ぱっと見で感じる打ち切られ臭がある
ぱっと見で感じる打ち切られ臭がある
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 07:13:56.93 ID:u1SNvaj40
たくすさんに集ストを受けています
制作途中でやめたＲＰＧの「会談の席に現れた翼の使徒によって大臣などが皆殺しにされ、人類との戦いが始まった」という、頭悪い設定が朴られました
それに、前作の夢見る骸からは、「最初にメタなことをいってひきつけておいて、王道へ持っていく」などと、それっぽい解説みたいなことをされてハラスメントを受けました
さらに言えば、主人公カンタに「面白いことをやれ」だのなんだの言って煽り、自分では特に何も考えないという制作姿勢は本当に嫌になります
制作途中でやめたＲＰＧの「会談の席に現れた翼の使徒によって大臣などが皆殺しにされ、人類との戦いが始まった」という、頭悪い設定が朴られました
それに、前作の夢見る骸からは、「最初にメタなことをいってひきつけておいて、王道へ持っていく」などと、それっぽい解説みたいなことをされてハラスメントを受けました
さらに言えば、主人公カンタに「面白いことをやれ」だのなんだの言って煽り、自分では特に何も考えないという制作姿勢は本当に嫌になります
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 10:01:52.17 ID:0QFJKSjD0
何が言いたいのかよくわからん
もうすこしわかりやすく言ってくれ
もうすこしわかりやすく言ってくれ
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 11:40:23.20 ID:pALgQw1B0
日本語不自由すぎワロタ
最初の二行しか理解できん
最初の二行しか理解できん
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 14:50:37.56 ID:UphxYqEa0
これ動画配信で言ってた
たくすの友達じゃね？
たくすの友達じゃね？
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 14:58:20.37 ID:+VBxlv2n0
たくすには障害者の友達がいたのか
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 19:50:31.61 ID:pALgQw1B0
>>300
障害者を揶揄するのはいかんな
障害者を揶揄するのはいかんな
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 00:29:51.88 ID:ENnzp8Tf0
コメント欄で「先輩が飛行機事故の生存者」って意見があって、なるほどと思った
つーか完全に忘れてたな、それ
つーか完全に忘れてたな、それ
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 00:31:46.75 ID:SAGwq2kw0
それ面白いな エゼルも親父との関わりがあるかもしれないのか
そしたら親父の研究(笑)って疑問も解消される
そしたら親父の研究(笑)って疑問も解消される
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 22:57:28.20 ID:LnBhNvKf0
>>302
それ書いたの俺だｗｗｗ
いや、もしかしたら他にも書き込んでる人がいるかもしれないが。
ちなみに、
１．親の旅行は実はただの旅行ではなく、研究に関する用（会議とか研究成果を見に行くとか）での移動だった
２．先輩も同じ用のため同乗
３．先輩のエゼルなら生き残れる
４．両親を助けたのは先輩？
とここまで妄想したけど、
そもそも先輩がいたら死亡者0にできそうなんだよなあ。
まぁ墜落は魔王軍の攻撃のようだし、
両親を助けるだけで精いっぱいだったのかもしれん。
それ書いたの俺だｗｗｗ
いや、もしかしたら他にも書き込んでる人がいるかもしれないが。
ちなみに、
１．親の旅行は実はただの旅行ではなく、研究に関する用（会議とか研究成果を見に行くとか）での移動だった
２．先輩も同じ用のため同乗
３．先輩のエゼルなら生き残れる
４．両親を助けたのは先輩？
とここまで妄想したけど、
そもそも先輩がいたら死亡者0にできそうなんだよなあ。
まぁ墜落は魔王軍の攻撃のようだし、
両親を助けるだけで精いっぱいだったのかもしれん。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 00:24:02.25 ID:6qM1Mdq90
死亡者0の可能性もまだあるんじゃない？
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 13:09:10.17 ID:2U7K2jmP0
ニュースにもなってたしさすがにそれはないだろう
と言いたいところだが魔王への反応があれだからなぁ
と言いたいところだが魔王への反応があれだからなぁ
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 16:48:48.75 ID:dcNM9r1m0
エゼルや魔法でどうとでも表現できる
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 17:32:01.91 ID:0O6WoCTG0
魔王が現れた次の回に
何もなかったかのようにしれっと話が進んでいたのには驚いた
魔王の宣戦布告が生放送されたのに衝撃も話題性も峰岸丸坊主の10分の1にも満たないのかと
何もなかったかのようにしれっと話が進んでいたのには驚いた
魔王の宣戦布告が生放送されたのに衝撃も話題性も峰岸丸坊主の10分の1にも満たないのかと
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 20:02:54.12 ID:QJEykdnF0
俺はこの力をエゼルと呼んでいる
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 20:33:35.72 ID:d1CEe1LF0
エゼルで票数操作しちゃえばいいのに
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 23:40:18.15 ID:QXneKt9i0
カンタのエゼルちんぽに完敗！
みんなの前でレイプされ、アヘ顔ダブルピースなゼクさん
みんなの前でレイプされ、アヘ顔ダブルピースなゼクさん
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 00:05:50.11 ID:KV+VL1+k0
エビのエロが見られれば満足だ
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 21:56:57.83 ID:MH1UYpSs0
なんでみんなブロマガ話題にせえへんの？
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 21:58:11.37 ID:tKdmv+b00
まだ内容がないよう
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 03:04:38.15 ID:Dij+3jDS0
作品が味が出て思惑の絡み合いで面白くなっていくのは、設定を出し切ってから
設定小出しで喜ぶのは設定厨だけ
設定小出しで喜ぶのは設定厨だけ
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 00:23:12.17 ID:fkN0I2pF0
やっぱりW主人公形式だったか
カン太と封真先輩、ぼんやりとだけど目的が違う様に見える
二人が読んでる「主人公カン太」の内容は
完全に同じなのか、封真視点の漫画になってるのか
1話先行して先輩が読んでるか、で先の展開も変わってくる
カン太と封真先輩、ぼんやりとだけど目的が違う様に見える
二人が読んでる「主人公カン太」の内容は
完全に同じなのか、封真視点の漫画になってるのか
1話先行して先輩が読んでるか、で先の展開も変わってくる
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 05:23:00.86 ID:niFRoW/x0
>>316
内容は同じなんじゃないか？
「主人公カン太」じゃなくて「サンデー」を読んでたし。
ただ、先輩がどの号から読んでるのか、どのタイミングで読んでるのかでまた違うだろうね。
内容が同じとするなら、先輩は自分がこの世界の脇役って知ってるんだよな。
この立場の違いは相当大きい気がする。
内容は同じなんじゃないか？
「主人公カン太」じゃなくて「サンデー」を読んでたし。
ただ、先輩がどの号から読んでるのか、どのタイミングで読んでるのかでまた違うだろうね。
内容が同じとするなら、先輩は自分がこの世界の脇役って知ってるんだよな。
この立場の違いは相当大きい気がする。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 14:33:48.15 ID:tEzxXMMP0
先輩も同じように「主人公カン太」を1話から読んでたとしたら
「お前はこの漫画の脇役だ！これ読んで主人公と絡んで物語を面白くしろ！」と言われて
サンデー渡されるなんて、カン太以上に嫌なポジションだな…
漫画を読んでカン太の学校に転校してきたんだろうし
しかも主人公の方が能力的に劣っているとかさ…自分なら素直に協力したくないわ
作中作のキャラって、そういうキャラをゼクが作ったのか
世界に存在する人間に役目を与えたのか、どっちなんだろうね
作者の好きなようにキャラ作れるなら、実録である意味はないだろうけど
「お前はこの漫画の脇役だ！これ読んで主人公と絡んで物語を面白くしろ！」と言われて
サンデー渡されるなんて、カン太以上に嫌なポジションだな…
漫画を読んでカン太の学校に転校してきたんだろうし
しかも主人公の方が能力的に劣っているとかさ…自分なら素直に協力したくないわ
作中作のキャラって、そういうキャラをゼクが作ったのか
世界に存在する人間に役目を与えたのか、どっちなんだろうね
作者の好きなようにキャラ作れるなら、実録である意味はないだろうけど
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 15:04:15.98 ID:UFQ596eO0
>>318
成績一位のあいつとの会話からするに、宇宙の実の中の人物を使うしかないはず
戸塚が思わせぶりな言い方のバーゲンセールするせいで封真が裏切るような気もしたけど
釣り目の推理とゼクの「最初にして最大の仕掛け」という発言までの流れから見ても
「封真も打倒仙界を思っている」というのが仕掛けと見て間違いないだろうし
あえて裏切ったり騙したりする展開になることはなさそうだな
成績一位のあいつとの会話からするに、宇宙の実の中の人物を使うしかないはず
戸塚が思わせぶりな言い方のバーゲンセールするせいで封真が裏切るような気もしたけど
釣り目の推理とゼクの「最初にして最大の仕掛け」という発言までの流れから見ても
「封真も打倒仙界を思っている」というのが仕掛けと見て間違いないだろうし
あえて裏切ったり騙したりする展開になることはなさそうだな
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 15:25:50.94 ID:7TCdrROj0
打倒仙界のため、強くなる直接的動機と武器をカン太に与える役回りなんだろう
つまり封真＝魔王で、ある意味既に騙してると予想
つまり封真＝魔王で、ある意味既に騙してると予想
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 15:34:12.97 ID:Q5/OTtCh0
なんというガッカリ感
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 15:34:57.48 ID:JVKXwZZe0
目的が同じなら協力キャラのポジションは変わらないし
ライバル足り得ないから、封真の目的が打倒仙人とは限らないんじゃないか？
同じ立場の仲間とは言ったが、味方とは言ってない
(既に予想されてる通り魔王側の主人公かもしれないし)
少なくともカン太とは違うメタ視点を持った者の、もう一つの可能性は示されると思う
ライバル足り得ないから、封真の目的が打倒仙人とは限らないんじゃないか？
同じ立場の仲間とは言ったが、味方とは言ってない
(既に予想されてる通り魔王側の主人公かもしれないし)
少なくともカン太とは違うメタ視点を持った者の、もう一つの可能性は示されると思う
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 16:01:41.44 ID:4Ifrk4o9i
たくす王道理論でいうと、ワンピでルフィのライバルって誰なん？
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 18:00:53.61 ID:3I6SmvkV0
スモーカーをそうする予定だったのかもしれないが
もう脇キャラになっちゃったね
もう脇キャラになっちゃったね
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 18:02:34.29 ID:4/4l6AUD0
>>323 黒ひげかね
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 18:09:59.63 ID:5tNZ+ZvP0
永年のライバルキャラなんて立てなくても面白い漫画はできるだろ
理論が先で既作品を無理やりこじつけてあてこむとか本末転倒もいいところじゃないか
理論が先で既作品を無理やりこじつけてあてこむとか本末転倒もいいところじゃないか
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 19:23:30.63 ID:3/9Gm2yZ0
ゼクさんが上位存在を打倒するために自分の下位存在であるマンガのキャラクターに上位次元へと干渉する術を持たせて
それでゼクさんの次元に干渉出来るようになったらその術を用いてゼクさんの上位次元存在をぶちのめす
エゼルに対して躊躇するカン太にゼクさんが直接それに飛びつけ的なことを言ったのもその為
それでゼクさんの次元に干渉出来るようになったらその術を用いてゼクさんの上位次元存在をぶちのめす
エゼルに対して躊躇するカン太にゼクさんが直接それに飛びつけ的なことを言ったのもその為
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 19:27:35.34 ID:NU/hq3ow0
たくすはキャラが勝手に動くって感覚を感じた事が無いんだろうなぁ
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 20:10:53.17 ID:juFdXz9V0
もうゼクさん目当てで単行本買うことにしたわ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 20:19:29.31 ID:/IH38zKS0
ゼクさんよりヤバさんの方がまだキャラたってる気がする
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 20:28:36.09 ID:Ws7Cfeo20
>>328
https://twitter.com/taks_Zxim/status/297939481724588032
https://twitter.com/taks_Zxim/status/297939725526921216
https://twitter.com/taks_Zxim/status/297939481724588032
https://twitter.com/taks_Zxim/status/297939725526921216
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 21:07:52.55 ID:NU/hq3ow0
>>331
ああだから仙人界の方が断然キャラが立ってるのか
ああだから仙人界の方が断然キャラが立ってるのか
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 08:20:37.58 ID:1HYNj6+g0
少し前までテンポ良くて面白かったのにここ最近話が停滞している気がする。
残念。
残念。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 09:58:32.84 ID:gFH63FNR0
>>327
今のところ「何言ってんのコイツ…」って感じだろうが
普通に考えればそんな危険な技術、上が見逃すわけないだろ
実現の目途がついた時点でカン太世界は消滅させられ、ゼクは反逆罪で処分されなきゃおかしい
それとも「ククク…面白い奴だ、見逃してやろう…！」とか寒い展開になるのか？
というか仙人＝人間、カン太＝創作物として、中間にあたるゼクさんらの存在って何だろう
仙人に反感を持ってるくらいだから中身は仙人と同等ではなさそうだが
今のところ「何言ってんのコイツ…」って感じだろうが
普通に考えればそんな危険な技術、上が見逃すわけないだろ
実現の目途がついた時点でカン太世界は消滅させられ、ゼクは反逆罪で処分されなきゃおかしい
それとも「ククク…面白い奴だ、見逃してやろう…！」とか寒い展開になるのか？
というか仙人＝人間、カン太＝創作物として、中間にあたるゼクさんらの存在って何だろう
仙人に反感を持ってるくらいだから中身は仙人と同等ではなさそうだが
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 10:28:32.76 ID:ozAgWPqT0
仙人＝人間
ゼク＝ずや
カン太＝創作物
ゼク＝ずや
カン太＝創作物
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 14:09:28.23 ID:WhZ3PPhZ0
正確には仙人＝人間、ゼク＝創作者、カン太＝創作物なんだろうけど
カン太から見ると世界の全てが創作物に見えてて
シミュレーテッドリアリティ状態な訳だけど
ゼクの台詞を見るに世界の全てを操ってる訳ではなさそうで
全部創作物とも思えない
そこの微妙な認識の差で混乱する
カン太から見ると世界の全てが創作物に見えてて
シミュレーテッドリアリティ状態な訳だけど
ゼクの台詞を見るに世界の全てを操ってる訳ではなさそうで
全部創作物とも思えない
そこの微妙な認識の差で混乱する
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 14:17:41.20 ID:nYVGyIJ80
＞カン太から見ると世界の全てが創作物に見えてて
というか、ここの設定が最近はあいまいになってる気がする
「ゼクに創作された世界」というよりは単に「ゼクに干渉されて茶番を強いられている世界」と捉えるようになってる感じ
というか、ここの設定が最近はあいまいになってる気がする
「ゼクに創作された世界」というよりは単に「ゼクに干渉されて茶番を強いられている世界」と捉えるようになってる感じ
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 15:11:07.41 ID:WmVX0O8V0
仙人＝人間の世界の下にある、ゼク達の世界とその下にある創作世界が
仙人が作った架空世界（電脳世界？）だとして創作者は人間？高度な人工知能？
人間だけど電脳を作るような天才の人間よりは下のランク扱いなのか
ゴーゴルがなけりゃ「そういう世界」で済ましてたのに気になるわ
あと4話でカン太の舞台は普通の地球で
魔法や魔王は思いつきで入れていい設定じゃないとエビが言ってるから
ゼクが後から足したんだろうけど、生物を生み出せるの？
それならその辺のキャラに役目を与えず自分で完璧なキャラ作ればいいのに
制約があるならあるでちゃんと説明しないと
設定は色々気にはなるけど漫画としては面白くはないんだよな
仙人が作った架空世界（電脳世界？）だとして創作者は人間？高度な人工知能？
人間だけど電脳を作るような天才の人間よりは下のランク扱いなのか
ゴーゴルがなけりゃ「そういう世界」で済ましてたのに気になるわ
あと4話でカン太の舞台は普通の地球で
魔法や魔王は思いつきで入れていい設定じゃないとエビが言ってるから
ゼクが後から足したんだろうけど、生物を生み出せるの？
それならその辺のキャラに役目を与えず自分で完璧なキャラ作ればいいのに
制約があるならあるでちゃんと説明しないと
設定は色々気にはなるけど漫画としては面白くはないんだよな
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 22:22:16.92 ID:8roHY+w60
じゃあお前が描いてみせろよ！
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 23:08:29.62 ID:MZqLbCtK0
カン太世界は「ゼクによる完全な創作世界」なのか
「元々あった既存のものにある程度の操作が加えられた世界」なのか
これ位のことは早々に作中で結論出して欲しいよな
4話で飛行機墜落はゼクの意図（確立補正イベント）ではないと言ったり
5話でカン太の世界は『カン太』を描くためだけに準備された舞台と言ったり
それでいて妖精界の方では終始現実の漫画に則した純然たる創作物（人物もお話も全てフィクション）として漫画宇宙が語られていたり
本来狂言回しであるはずのゼクの発言自体に一貫性がないのが
読者の理解の混乱を招く一番の原因になってると思う
「元々あった既存のものにある程度の操作が加えられた世界」なのか
これ位のことは早々に作中で結論出して欲しいよな
4話で飛行機墜落はゼクの意図（確立補正イベント）ではないと言ったり
5話でカン太の世界は『カン太』を描くためだけに準備された舞台と言ったり
それでいて妖精界の方では終始現実の漫画に則した純然たる創作物（人物もお話も全てフィクション）として漫画宇宙が語られていたり
本来狂言回しであるはずのゼクの発言自体に一貫性がないのが
読者の理解の混乱を招く一番の原因になってると思う
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 23:51:18.48 ID:tygGlcsG0
宇宙の実の中の世界が漫画に適した状態(時代)になるまで待ってから創作者に渡されるってことは
ゼクたちは与えられた実の中にある駒や環境を使わなければいけないものの
主人公を定めたらそれ以外の駒は自由に配置や設定して話を動かせるってことじゃないのかな
ゼクたちは与えられた実の中にある駒や環境を使わなければいけないものの
主人公を定めたらそれ以外の駒は自由に配置や設定して話を動かせるってことじゃないのかな
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 01:54:22.83 ID:dtytEw310
時間停止については無かった事になるのかな
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 02:13:24.29 ID:wUjGWTU/0
ゼクレアトルの世界におけるマンガでは世界観の構成というある意味一番重要な要素が他人任せになってんだな
その作品に合った世界観を構成するってのは最初にして最大の要素だからそこが一番難しい点なんだが
そこら辺たくすどう考えてんだろ
主人公カン太は通常の世界観＋ファンタジー要素（を科学で説明出来る設定？）っぽいが
例えばドラクエの世界観みたいなんも最初からセットとして用意してあるんだろう
何というかゼクレアトルの世界のマンガは現状だと制約が多すぎる
その作品に合った世界観を構成するってのは最初にして最大の要素だからそこが一番難しい点なんだが
そこら辺たくすどう考えてんだろ
主人公カン太は通常の世界観＋ファンタジー要素（を科学で説明出来る設定？）っぽいが
例えばドラクエの世界観みたいなんも最初からセットとして用意してあるんだろう
何というかゼクレアトルの世界のマンガは現状だと制約が多すぎる
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 08:12:45.93 ID:dZtNmTIm0
ネーミングとか衣装が適当なのは打ち切りフラグだと思ってたよ
カンタ、あいつすごくいいわのシーンでカンタは別漫画の世界に転送されるのかと思ったよ
嘘です今考えました
カンタ、あいつすごくいいわのシーンでカンタは別漫画の世界に転送されるのかと思ったよ
嘘です今考えました
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 08:14:38.48 ID:eIfibRcA0
編集との打ち合わせに敗れて落ち武者のようになった漫画家の描く漫画が面白い訳が無いっ！
by炎尾燃
by炎尾燃
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 13:30:03.03 ID:rY/ml/P60
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 03:09:07.12 ID:AJCo2OGA0
つまんね
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/12(火) 13:59:18.97 ID:gEZ5Fkh10
月マガって今日じゃなかったっけ？
出かけるついでに本屋寄ったら置いてなかった
出かけるついでに本屋寄ったら置いてなかった
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/12(火) 14:14:51.17 ID:KUrfN8Yi0
>>348
毎月第2水曜だから、明日だね
毎月第2水曜だから、明日だね
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 00:17:01.86 ID:jgqH71W70
魔王の事をエゼルの使い手と言ってしまってるんだが・・・
エゼルと魔法は違うんじゃなかったっけ
やはり封真＝魔王なのか？
エゼルと魔法は違うんじゃなかったっけ
やはり封真＝魔王なのか？
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 00:19:13.56 ID:TDGoccuc0
>>350
封真があいつらボコった時も魔法の使い方云々言ってたし共通の技術だろ
封真があいつらボコった時も魔法の使い方云々言ってたし共通の技術だろ
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 00:24:01.86 ID:kITXbrAk0
キャラが沢山出てくるのはいいけど、みんなキャラが薄いなぁ。
群像劇やりたいならテラフォーマズとか参考にしたらいいのに。
あれ、一見メインキャラかと思うぐらい個性の強いキャラが次のコマで死んでたりするから、ある意味衝撃的。
こいつも死ぬんじゃなかろうかと、絶望感がハンパない。
群像劇やりたいならテラフォーマズとか参考にしたらいいのに。
あれ、一見メインキャラかと思うぐらい個性の強いキャラが次のコマで死んでたりするから、ある意味衝撃的。
こいつも死ぬんじゃなかろうかと、絶望感がハンパない。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 00:48:51.17 ID:iTlMgg+g0
エゼルごときで仙界を？
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 00:53:35.04 ID:EPonx0Gb0
この前のニコ生ではゼクレ１３話に期待して欲しいと言っていたぞ
これ（１３話）が駄目だったらもう打ち切られてもしょうがない
くらいの出来らしい
これ（１３話）が駄目だったらもう打ち切られてもしょうがない
くらいの出来らしい
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 00:58:02.61 ID:eHPKyLp70
いやそんなん待たなくても今回ので打ち切りられてもしょうがない出来だよ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 00:58:51.81 ID:dQ+ZccNL0
毎度思うが何も言わないか事前にハードル低く設定しといた方が
溜めからの爆発力は飛躍的に高まるもんなのに
たくすはなんでハードルをバカ高く設定するんだろう
不評回にモヤモヤしたファン感情はある程度それで鎮静化するだろうが
後のこと考えたら損しか被らないだろうに
溜めからの爆発力は飛躍的に高まるもんなのに
たくすはなんでハードルをバカ高く設定するんだろう
不評回にモヤモヤしたファン感情はある程度それで鎮静化するだろうが
後のこと考えたら損しか被らないだろうに
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 01:13:13.90 ID:zNthInb/0
お前らの予想で八方ふさがりのたくす
裏をかこうとしてありきたりなものが出来てしまうジレンマ
裏をかこうとしてありきたりなものが出来てしまうジレンマ
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 01:23:27.66 ID:otGz1MUI0
ザ・クリエイター（）
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 01:37:22.85 ID:TDGoccuc0
>>356
ハードルを大きくしている事で逆に保険を掛けてる
ハードルを大きくしている事で逆に保険を掛けてる
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 01:49:05.33 ID:dQ+ZccNL0
保険ではないだろう
これがダメなら打ち切られてもいいって自ら言うくらいだから
自分を追い込んでる意味合いはあるんだろうが
これがダメなら打ち切られてもいいって自ら言うくらいだから
自分を追い込んでる意味合いはあるんだろうが
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 01:55:13.34 ID:eHPKyLp70
どうせ封真が死ぬとかその程度でしょ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 04:39:24.90 ID:FFdv6kCV0
美少女の影うすすぎ
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 11:10:20.67 ID:q6vchTIG0
今回はなんだろう
封真の裏切りか離脱へ読者をミスリードするつもりか？
これで本当にそんな展開がこの先になるのならちょっと下手だぞ
7人の美少女の影の薄さは死亡フラグだと勝手に思っている
封真の裏切りか離脱へ読者をミスリードするつもりか？
これで本当にそんな展開がこの先になるのならちょっと下手だぞ
7人の美少女の影の薄さは死亡フラグだと勝手に思っている
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 11:50:34.30 ID:VDy7QzEE0
今月のまなぶ、前回の慣れもあってか普通に読めた
というか台詞一つでもコマごとに演出してるから普通に面白かった
ゼクレは説明台詞とか1コマにいくつも入って箇条書き感が酷い
キャラ以前にコマを使った演出が足りない気がする
メタに見せかけて実は王道でした的な話に入る前の方が漫画として丁寧だったと思う
設定が増えるのと反比例して演出が減ってるのは如何なもんか・・・なんだかなー
というか台詞一つでもコマごとに演出してるから普通に面白かった
ゼクレは説明台詞とか1コマにいくつも入って箇条書き感が酷い
キャラ以前にコマを使った演出が足りない気がする
メタに見せかけて実は王道でした的な話に入る前の方が漫画として丁寧だったと思う
設定が増えるのと反比例して演出が減ってるのは如何なもんか・・・なんだかなー
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 14:37:57.98 ID:izGUmtOM0
メタのデメリットだけど、漫画世界の物語に感情移入できない
展開の遅さも相まって少し面白くないな
さっさと次元超えてくれ、そっから本番だろと思ってしまう
展開の遅さも相まって少し面白くないな
さっさと次元超えてくれ、そっから本番だろと思ってしまう
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 18:39:52.75 ID:n53qOcTz0
まなぶ前回のほうがよかった。
蟲惑的とか漢字の読みのネタはいらん。
子供向け雑誌ならいいけど青年誌でやるにはくだらな過ぎてしらける。
あと「ずや」が今回は多めに出てた。
テラフォの「じょうじ」ばりにいっぱい出てた。
蟲惑的とか漢字の読みのネタはいらん。
子供向け雑誌ならいいけど青年誌でやるにはくだらな過ぎてしらける。
あと「ずや」が今回は多めに出てた。
テラフォの「じょうじ」ばりにいっぱい出てた。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 18:47:05.67 ID:VDy7QzEE0
あれ、まなぶの最初ってくだらない口喧嘩に
生き死にが掛かってるっていうシュールギャグなんじゃないの？
待命石が出てからはそうじゃないけど
最後は「ずずや」になってた
生き死にが掛かってるっていうシュールギャグなんじゃないの？
待命石が出てからはそうじゃないけど
最後は「ずずや」になってた
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/13(水) 21:19:23.71 ID:UzlCKPH60
まなぶ読んだけど、ちょっとヤバイね
新しいキャラデザが発表になった時に感じた懸念がモロに出てる
なにがダメかって、まなぶに主人公としてのヒーロー性を全く感じないところ
原作だとまなぶもスネヒョンも、キモかわいい路線の造形だから
口喧嘩バトルもどこかアホらしくて楽しめたけど
なまじ表情溢れる造形になってしまったことで、
相手に口撃を加えるとき、ものすごく嫌らしい印象を感じてしまう
特に相手に効率的にダメージを与えるには理論で勝つのではなく
単純に相手の精神をえぐればイイ、という説明が入ってしまったせいで
口の達者な性格の悪い奴が強い、って印象しか残らなくなってしまった
まなぶが反撃に撃って出る場面なんかは、
ものすごく性格悪そうな表情を「描けてしまってる」こともあって
正直、まなぶにイラッと来て仕方なかった
普通だと主人公が劣勢をシーンて読者も「おおお！」と燃えるもんだと思うが
全くそう思わないどころか、普通にスネヒョンを応援したくなってしまったよ
ウィルコンて頭脳戦と言えば聞こえはいいけど、あえて意地悪な言い方をすれば
『相手のコンプレックスや弱みにつけこんだ言葉で戦う、性格が悪いやつほど強いゲーム』
ってことだから、そんな主人公に普通の人はついてこないんじゃないかなぁ
原作で序盤の敵がスネヒョンやライオーなど、人外の造形だったこと
たくすの絵が下手糞で表情を表現しきれなかったこと
まなぶの造形がキモカワ系かつ表情がはっきりしないキャラだったこと
相手が人間になったキノデマ教の頃にはウィルコンの議題も進化して全うな論戦？ぽくなったこと
いろんな偶然に支えられて、原作オーシャンまなぶはそこそこ面白かったんだな、って思ったわ
新しいキャラデザが発表になった時に感じた懸念がモロに出てる
なにがダメかって、まなぶに主人公としてのヒーロー性を全く感じないところ
原作だとまなぶもスネヒョンも、キモかわいい路線の造形だから
口喧嘩バトルもどこかアホらしくて楽しめたけど
なまじ表情溢れる造形になってしまったことで、
相手に口撃を加えるとき、ものすごく嫌らしい印象を感じてしまう
特に相手に効率的にダメージを与えるには理論で勝つのではなく
単純に相手の精神をえぐればイイ、という説明が入ってしまったせいで
口の達者な性格の悪い奴が強い、って印象しか残らなくなってしまった
まなぶが反撃に撃って出る場面なんかは、
ものすごく性格悪そうな表情を「描けてしまってる」こともあって
正直、まなぶにイラッと来て仕方なかった
普通だと主人公が劣勢をシーンて読者も「おおお！」と燃えるもんだと思うが
全くそう思わないどころか、普通にスネヒョンを応援したくなってしまったよ
ウィルコンて頭脳戦と言えば聞こえはいいけど、あえて意地悪な言い方をすれば
『相手のコンプレックスや弱みにつけこんだ言葉で戦う、性格が悪いやつほど強いゲーム』
ってことだから、そんな主人公に普通の人はついてこないんじゃないかなぁ
原作で序盤の敵がスネヒョンやライオーなど、人外の造形だったこと
たくすの絵が下手糞で表情を表現しきれなかったこと
まなぶの造形がキモカワ系かつ表情がはっきりしないキャラだったこと
相手が人間になったキノデマ教の頃にはウィルコンの議題も進化して全うな論戦？ぽくなったこと
いろんな偶然に支えられて、原作オーシャンまなぶはそこそこ面白かったんだな、って思ったわ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 01:43:16.82 ID:pnPx7KU90
ゼクレは「混ぜろオラァ！！」の人が一番キャラ濃いと思う
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 01:54:34.26 ID:ipdtwNwF0
>>368
ウィルコンって元々そういうバトルじゃん
ぶっちゃけキャラデザミスってるとは思うけどさ特にすねりす
でもまあ如何に嫌らしく相手を否定するかって面を押し出しすぎると
肉体の暴力と言葉の暴力のどちらを取るかで言葉の暴力も大概だなと思われるかも知れんが
そっちに関してはすねひょんがフォローするんだろうしまあうん
ウィルコンって元々そういうバトルじゃん
ぶっちゃけキャラデザミスってるとは思うけどさ特にすねりす
でもまあ如何に嫌らしく相手を否定するかって面を押し出しすぎると
肉体の暴力と言葉の暴力のどちらを取るかで言葉の暴力も大概だなと思われるかも知れんが
そっちに関してはすねひょんがフォローするんだろうしまあうん
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 12:41:14.59 ID:ZkIppiTA0
12話にして最初で最大の仕掛け、って
回り道したから仕方ない遅さなんだろうけど
それに見合う仕掛けなんだろうか・・・という不安が・・・
回り道したから仕方ない遅さなんだろうけど
それに見合う仕掛けなんだろうか・・・という不安が・・・
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 14:37:12.01 ID:WiYyjFBm0
戸塚たくす（マンガ原作者） ?@taks_Zxim
ゼクレアトル、12話③以降の展開を推理できる材料は整っている。
しかし誰も触れていないので、ちょっとヒヨって隠し過ぎたのかもしれない・・・笑
アホどもへの挑戦状きたで！
ゼクレアトル、12話③以降の展開を推理できる材料は整っている。
しかし誰も触れていないので、ちょっとヒヨって隠し過ぎたのかもしれない・・・笑
アホどもへの挑戦状きたで！
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 14:46:10.25 ID:p4sE6nIH0
「展開を先読みされたら負け」とでも思ってるのかたくすは
哀れだな
哀れだな
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 15:55:18.12 ID:fIj+i4vk0
今の所、ゼクの目的も封真の目的も明かされてないからなー
主人公だけがピエロ状態
主人公だけがピエロ状態
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 16:37:49.83 ID:fIj+i4vk0
漠然と考えたけど
ゼクの目的はどんな漫画でも打ち切られない様にする
もしくは別の漫画を同じ宇宙内に同居できる様にする
封真の目的は条件さえ満たせば誰でも主人公になれる様にする
だったりして
ゼクの目的はどんな漫画でも打ち切られない様にする
もしくは別の漫画を同じ宇宙内に同居できる様にする
封真の目的は条件さえ満たせば誰でも主人公になれる様にする
だったりして
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 17:10:44.76 ID:PFUpnEek0
エゼル部に集まったのは
かつて仙界で打ち切られた複数の漫画のキャラを救済したものだったりしてな
あのキャラの薄さなら打ち切られても仕方がない
今ある薄っぺらい要素で今後の展開を予想しろとか無茶言うな＜作者
どうせ読者置いてけぼりのトンデモ展開なんだろｗ
何で「ぼくのかんがえたゼクレアトル」を書く奴が多いのか作者は考えたことないのか
かつて仙界で打ち切られた複数の漫画のキャラを救済したものだったりしてな
あのキャラの薄さなら打ち切られても仕方がない
今ある薄っぺらい要素で今後の展開を予想しろとか無茶言うな＜作者
どうせ読者置いてけぼりのトンデモ展開なんだろｗ
何で「ぼくのかんがえたゼクレアトル」を書く奴が多いのか作者は考えたことないのか
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 17:27:22.53 ID:Z9nLqH7m0
他の裏サン作品の展開予想とはまた趣が違うからな
なんでもありな世界観なのにどこまでありなのか読者側が把握できてないから
終始作者の都合に振り回されてる感がある
なんでもありな世界観なのにどこまでありなのか読者側が把握できてないから
終始作者の都合に振り回されてる感がある
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 17:43:52.58 ID:hAJ2X+JNT
今までの演出のショボさも伏線ってことにできちゃうよな設定上
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 17:46:10.68 ID:c2K0s79z0
そういうメタの使い方は正直セコくて萎えるよな
現時点でも仙界パートが結構言い訳ページになってるけど
現時点でも仙界パートが結構言い訳ページになってるけど
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 18:02:35.59 ID:p4sE6nIH0
作品世界の方はどうとでも展開できるけど
メタのほうは展開の幅がぜんぜんないんだよね
メタのほうは展開の幅がぜんぜんないんだよね
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 21:08:43.64 ID:wWkn6gJY0
まったく面白くない
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 21:56:38.77 ID:R9IwGKA/0
>>737
展開当てゲームか何かだと思ってんじゃないのこの作者
展開当てゲームか何かだと思ってんじゃないのこの作者
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 01:00:52.81 ID:vjnjfrYl0
たくすさん、 このネームはひど過ぎる。 これはマンガじゃなくてアイデア帳だ
たくすさん、 このネームはひど過ぎる。 これはマンガじゃなくてアイデア帳だ
たくすさん、 このネームはひど過ぎる。 これはマンガじゃなくてアイデア帳だ
たくすさん、 このネームはひど過ぎる。 これはマンガじゃなくてアイデア帳だ
たくすさん、 このネームはひど過ぎる。 これはマンガじゃなくてアイデア帳だ
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 01:15:31.39 ID:v6iWtA9o0
主人公視点での描写が少なすぎる
カン太視点以外は全て単行本特典にしてもいいぐらい邪魔
カン太視点以外は全て単行本特典にしてもいいぐらい邪魔
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 12:47:01.48 ID:bENC/u9G0
単純に、最初の読み易さと、今の読み辛さの差が酷い
アイデアが良くてもプレゼンで失敗してる感じ
アイデアが良くてもプレゼンで失敗してる感じ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 12:54:51.49 ID:QOwQjPT1i
4話までは、たくすのアイデア帳を基に石橋がネーム切ったんじゃないか
とか思っちゃうくらい今と違うよな
とか思っちゃうくらい今と違うよな
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 13:48:40.97 ID:2YUm5VcC0
リメイク版まなぶいい感じじゃん
たくすが描きたくても描けなかった絵を作画してもらえてるって印象
キャラデザの違いも慣れたな
もっともそれは、スネひょんのデザインに個人的に愛着がないからかも知れないけど
たくすが描きたくても描けなかった絵を作画してもらえてるって印象
キャラデザの違いも慣れたな
もっともそれは、スネひょんのデザインに個人的に愛着がないからかも知れないけど
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 13:59:52.61 ID:x9nl1SpG0
連載前は時間がとれたからは言いわけにならんよな
理由はいわずもがな
理由はいわずもがな
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 22:46:57.03 ID:PBax0Ksm0
今となってはそもそも元のオーシャンまなぶ自体
面白かったっけ？という印象だわ
絵が汚すぎて話がマシに見えてただけかもしれん
面白かったっけ？という印象だわ
絵が汚すぎて話がマシに見えてただけかもしれん
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 23:00:09.35 ID:PviZgYTp0
たまに読み直すけどやっぱ今でも面白いと思うよ
俺はね
俺はね
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 23:08:07.58 ID:CZ0+dHPf0
たくすはweb漫画版まなぶを一応の区切り付けたうえで終わらせるって言ってるけど、
月マガ版まなぶが打ち切られる可能性も十分考えられるんだから、
web版もちゃんと完結させる方向で考えた方がいいよな。
月マガ版まなぶが打ち切られる可能性も十分考えられるんだから、
web版もちゃんと完結させる方向で考えた方がいいよな。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 23:35:43.68 ID:bENC/u9G0
絵が苦痛でもクオラ編からは先が読みたくて
クリックが止まらなかった。そこまでは我慢して読んでたけど
絵のせいで人に勧めづらい
クリックが止まらなかった。そこまでは我慢して読んでたけど
絵のせいで人に勧めづらい
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/17(日) 18:22:10.25 ID:YRzABTLdO
エゼル部が打ち切られた主人公達っておもしろそうだな
バルキリープロファイルみたいな感じでキャラ付けして、復讐劇にするとか熱い
バルキリープロファイルみたいな感じでキャラ付けして、復讐劇にするとか熱い
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/17(日) 19:22:37.88 ID:ryHtgj4c0
魔王の全世界襲撃で家族を亡くした失意の美少女たちが数人
両親不在のカンタの家に泊まりにくる王道ギャルゲ展開を期待してた
全然そんなことなかったけどな
両親不在のカンタの家に泊まりにくる王道ギャルゲ展開を期待してた
全然そんなことなかったけどな
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/17(日) 19:41:32.76 ID:LA0Nq/9C0
美少女おおすぎても有り難味ないし
それぞれにファンがつくほど魅力的じゃないから邪魔くさいんだよな
ヒロインすら影うすいのに
それぞれにファンがつくほど魅力的じゃないから邪魔くさいんだよな
ヒロインすら影うすいのに
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/17(日) 19:44:30.69 ID:troam6eo0
ブス1人が混じってたらむしろそいつのほうが個性的に見えそう
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 20:15:58.67 ID:ckaQbJYZ0
神回まで4時間切ったで！
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 20:42:08.42 ID:cgCu2i+B0
突然の魔王襲来で封魔先輩が死んで仲間も散り散りになる
ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞｰｵｼﾏｲﾀﾞｰやってると両親と再会、希望を取り戻したカン太は仲間を求めて旅に出る
こんな感じで
ﾓｳﾀﾞﾒﾀﾞｰｵｼﾏｲﾀﾞｰやってると両親と再会、希望を取り戻したカン太は仲間を求めて旅に出る
こんな感じで
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 21:08:57.28 ID:ckaQbJYZ0
それどう考えても
「カン太たちの冒険はこれからだ！長い間ご愛読ありがとうございました！
阿久井&たすく先生の次回作にご期待ください！」
ENDじゃねーか！
「カン太たちの冒険はこれからだ！長い間ご愛読ありがとうございました！
阿久井&たすく先生の次回作にご期待ください！」
ENDじゃねーか！
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 21:15:46.81 ID:mw8eZQYJ0
打ち切りでいいでしょこんな糞漫画
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 21:24:25.79 ID:lRbSrLqB0
隠しておいた仕掛けがしょぼかったら目も当てられんぞ
大丈夫なのか戸塚
大丈夫なのか戸塚
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 01:06:22.69 ID:uDrbQihO0
名前の由来について考察してたらこれは読めたのかな
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 01:20:01.03 ID:zWv/se000
カン太の回想シーンとか「主人公カン太」に載るんだろ
しかもそれをカン太が読めるんだろ
カン太がそれをどう捕らえてるかの描写が欲しいな
「共に仙人を倒す仲間かも知れない！」なんて心の声が
思いっきり仙人サンデーに載ってるのも次回見るわけだし
つか、実質的にゼクさんはカン太の考えてることが分かるわけだから
そのへんどうすんだろうな
しかもそれをカン太が読めるんだろ
カン太がそれをどう捕らえてるかの描写が欲しいな
「共に仙人を倒す仲間かも知れない！」なんて心の声が
思いっきり仙人サンデーに載ってるのも次回見るわけだし
つか、実質的にゼクさんはカン太の考えてることが分かるわけだから
そのへんどうすんだろうな
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 02:17:47.55 ID:kpWLLskt0
まさか
死んだ人間は別の次元（あの世）に飛ぶことになっていて
その次元はエゼルで物を呼び込む元の次元で
両親は死んだけど別の次元に生きているからゼクは生きていると言っていて
先輩はその両親を使ってあの生き物を作ったとか言い出さないよな...
死んだ人間は別の次元（あの世）に飛ぶことになっていて
その次元はエゼルで物を呼び込む元の次元で
両親は死んだけど別の次元に生きているからゼクは生きていると言っていて
先輩はその両親を使ってあの生き物を作ったとか言い出さないよな...
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 02:19:08.78 ID:T03kMrFfO
確かに想定してなかったし伏線も結構あるけどこれファン離れそうだな
ゼクレの単行本買う層は多分こういうノリとは真逆の層だと思う
ゼクレの単行本買う層は多分こういうノリとは真逆の層だと思う
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 02:34:24.01 ID:/EXbZ2rLO
そうか？
単行本買ってるけどちょっと楽しみな展開になりそうと思ったけどな
単行本買ってるけどちょっと楽しみな展開になりそうと思ったけどな
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 04:37:47.04 ID:IZg4UWSS0
そうですよ 真逆です
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 05:29:01.44 ID:wR19nAvA0
まー確かにな
俺はわりと楽しみだけど
俺はわりと楽しみだけど
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 08:42:59.24 ID:qU/OW/hs0
気持ち悪くて面白くない
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 08:59:57.05 ID:4U1CW/5f0
また斜め上のトンデモ展開だな…
部活のメンバーは操作されてないってことは、その他は操作されているってことか？
普通漫画を面白くするなら、サブキャラよりメインキャラを操作した方が確実だと思うんだが
先輩がミスリード誘ってるにしても、俺らもゼクの操作範囲を知らないから「え…、そうなの…？」としか言えん
部活のメンバーは操作されてないってことは、その他は操作されているってことか？
普通漫画を面白くするなら、サブキャラよりメインキャラを操作した方が確実だと思うんだが
先輩がミスリード誘ってるにしても、俺らもゼクの操作範囲を知らないから「え…、そうなの…？」としか言えん
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 09:33:49.17 ID:3y4hA4V10
妹の作ってくれたハンバーグを食べて
母の作った刺身を思い出す
泣けるわ……
母の作った刺身を思い出す
泣けるわ……
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 12:25:09.93 ID:i34Vfzpf0
魔王軍は何してるんだ
盛大に暴れて今も進行中なんだよな？
盛大に暴れて今も進行中なんだよな？
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 12:44:17.22 ID:5rzS8KPm0
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 13:14:37.81 ID:Br/Gu+b7i
>>411
しかも刺身って魚切るだけっていう
しかも刺身って魚切るだけっていう
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 13:43:04.57 ID:T03kMrFfO
魔王侵攻かと思いきや部活編に突入するような緩い漫画でこんな展開するんだ…みたいな予想外なんだよなぁ
今まで緩かったのも伏線って言われたらもう何でもあり過ぎるし仙界側以外茶番だからいらないって
今まで緩かったのも伏線って言われたらもう何でもあり過ぎるし仙界側以外茶番だからいらないって
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 14:32:43.26 ID:3JhYPvL00
原作と作画が別れてるからか知らんが、裏サン連載陣の中じゃテンポよくストーリー進んでる方だし、それだけでポイント高い
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 14:41:13.72 ID:kpWLLskt0
設定を出し切った上で仕掛けがあるなら面白いんだが
出していない設定が現在進行形で影響してる可能性が高いのに仕掛けといわれても全部後付けに見えてくる
いまいちずやっを実感できないのはそこなんだろうな
出していない設定が現在進行形で影響してる可能性が高いのに仕掛けといわれても全部後付けに見えてくる
いまいちずやっを実感できないのはそこなんだろうな
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 14:44:52.85 ID:9vjMAKn70
確かに後付け感が半端ないよな
まなぶのバイオル編に通ずるｺﾚｼﾞｬﾅｲ感
まなぶのバイオル編に通ずるｺﾚｼﾞｬﾅｲ感
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 15:48:16.45 ID:i34Vfzpf0
能力のあった部員たちを集めるのが目的で、そいつらは先輩にやられちゃったんじゃないの？
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 15:59:53.42 ID:5rzS8KPm0
エゼル人形が夢に出てきた人間は操られていないってことだとすると
他の生徒は手動か自動かしらんがゼクさんに操られてるということでおｋ？
他の生徒は手動か自動かしらんがゼクさんに操られてるということでおｋ？
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 16:24:57.85 ID:9vjMAKn70
操られてないキャラか…
カンタ退部展開が来るな
カンタ退部展開が来るな
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 16:31:53.14 ID:4U1CW/5f0
普通の作者ならこのあとに後ろからドス黒い先輩が来るんだろうが
この作者のことだからゼクの言い訳パート入れたり
先輩と遭遇することもなく疑念を抱いたまま人形を家に連れ帰るとかしそうな不安感がある
この作者のことだからゼクの言い訳パート入れたり
先輩と遭遇することもなく疑念を抱いたまま人形を家に連れ帰るとかしそうな不安感がある
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 21:03:54.95 ID:UO8RpeS30
本当に操られていない人が部員っていう強者先輩の言説を信じていいのか？
強者先輩がどこまであの世界について知っていて、どんな役割をはたしているかに関わると思うけど
大体、操り人形のカン太父母が夢に出てきて部員になったりしてるわけだから、むしろ操られているのではないか。
いまいちあのキモイ人形による干渉の意味と方法がよくわからないな
強者先輩がどこまであの世界について知っていて、どんな役割をはたしているかに関わると思うけど
大体、操り人形のカン太父母が夢に出てきて部員になったりしてるわけだから、むしろ操られているのではないか。
いまいちあのキモイ人形による干渉の意味と方法がよくわからないな
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 22:05:52.75 ID:uDrbQihO0
カン太の父母は肉体的には死亡中
エゼルの仮の肉体をくっつける事で何とか延命している
封魔の現在のエゼルでは肉体を復元する事は不可能
グノルツの相方っぽいのが肉体を復元
グノルツはその代わりに封魔からエゼルを教わり強化される
適当な時期にグノルツも仲間になる
こんな所やろ
エゼルの仮の肉体をくっつける事で何とか延命している
封魔の現在のエゼルでは肉体を復元する事は不可能
グノルツの相方っぽいのが肉体を復元
グノルツはその代わりに封魔からエゼルを教わり強化される
適当な時期にグノルツも仲間になる
こんな所やろ
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 00:32:02.73 ID:JNs5LfYf0
先輩は敵だろ？カンタと対極に位置するって言ってたし今週のあれからして黒だろ
「こいつら面白いな」って言葉から、気に入ったキャラを人形にしてるんだと思う
カンタと対局に位置するってことは、「封真」自身が仙人に関係してるんだろ
「こいつら面白いな」って言葉から、気に入ったキャラを人形にしてるんだと思う
カンタと対局に位置するってことは、「封真」自身が仙人に関係してるんだろ
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 02:08:23.32 ID:flMSxvZ80
>>424
ネタ潰しはやめなさい！！
ネタ潰しはやめなさい！！
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 02:17:42.71 ID:uQ7vP0rUO
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 15:51:49.76 ID:afsUbe370
見開き「打ち切りだ」で終了
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 20:25:01.25 ID:jA/u8GCv0
たくすはニコニコチャンネルの申請通してまで何がやりたいんだろう
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/22(金) 03:00:54.56 ID:4T0LsC/w0
単純にブラよろの人がやってるからじゃｗ
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/22(金) 07:10:28.79 ID:7fvmuh8d0
「心ここに非ず」っておかしくね
「在らず」じゃね
「在らず」じゃね
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/22(金) 13:03:49.62 ID:hsJaE8vGO
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/23(土) 00:15:24.76 ID:3LWXHD8g0
地元新聞などのメディアに自費で広告載せればいいのに。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 00:33:29.05 ID:HgJcxJcZ0
>>425
実はゼクさん以外にも作者（＝干渉者）がいるっていうのは面白いな
実はゼクさん以外にも作者（＝干渉者）がいるっていうのは面白いな
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 15:28:14.80 ID:8WYxi7pp0
佐藤秀峰
?@shuhosato
2012年9月15日の「ブラックジャックによろしく」二次利用フリー化以来、
おかげさまで僕の著作の電子書籍関連の売り上げが、先月末（開始4ヶ月半）で1億円を超えました。
みんなやればいいのに。
置いておきますね＾＾
?@shuhosato
2012年9月15日の「ブラックジャックによろしく」二次利用フリー化以来、
おかげさまで僕の著作の電子書籍関連の売り上げが、先月末（開始4ヶ月半）で1億円を超えました。
みんなやればいいのに。
置いておきますね＾＾
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 15:43:23.72 ID:hW5Vc1qpT
それって金入るの？
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 15:49:51.16 ID:4UiEF2EY0
確かにどういう意味かよくわからんツイートだな
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 20:40:09.69 ID:ADm5IzwJ0
石橋和章@mikunikko
泣くな！はらちゃんがヤバイくらい面白い！
メタ使ってこんなに面白い話作れるなんて！たくすさんは見るべき！
http://twitter.com/mikunikko/status/305290772922650625
泣くな！はらちゃんがヤバイくらい面白い！
メタ使ってこんなに面白い話作れるなんて！たくすさんは見るべき！
http://twitter.com/mikunikko/status/305290772922650625
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 20:51:39.50 ID:PsFzr1cz0
>>436
ブラよろ二次利用フリー
↓
いろんなビューワで読めるようになる
↓
通常なら使われないようなネタにも利用される(台詞コラ新聞広告とか)
↓
今まで読んでない人の目に触れる
↓
今まで読んでない人も読む
↓
ブラよろ作者知名度アップ
↓
絵柄に慣れた人が他の作品にも興味持つ
↓
佐藤個人サイトの他作品の売上アップ
だったらいいが
ブラよろ二次利用フリー
↓
いろんなビューワで読めるようになる
↓
通常なら使われないようなネタにも利用される(台詞コラ新聞広告とか)
↓
今まで読んでない人の目に触れる
↓
今まで読んでない人も読む
↓
ブラよろ作者知名度アップ
↓
絵柄に慣れた人が他の作品にも興味持つ
↓
佐藤個人サイトの他作品の売上アップ
だったらいいが
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 21:26:48.20 ID:nYB+2/vl0
重要なのは何％伸びたかとかそういう数字のほうなんだけど、出してるのかなあ
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 23:23:14.43 ID:nzNBO2S40
このやればいいってのは作品を持ってる漫画家は
出版社から離れて自分で作品を売ればいいという意味でしょ
出版社から離れて自分で作品を売ればいいという意味でしょ
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/25(月) 00:58:09.60 ID:aMI4M7JM0
そうですよ
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/25(月) 17:11:16.05 ID:r7oeiP7t0
>>438
つまり石橋はゼクレをそんなに面白いとは思ってないんだな…
そのドラマは見てなくてwikipediaであらすじ見る限りの想像だがキャラの絡みが面白いんだろうな
ゼクレは作者的にキャラより宇宙がどうとか世界設定の方を重視してるみたいな感じだし
つまり石橋はゼクレをそんなに面白いとは思ってないんだな…
そのドラマは見てなくてwikipediaであらすじ見る限りの想像だがキャラの絡みが面白いんだろうな
ゼクレは作者的にキャラより宇宙がどうとか世界設定の方を重視してるみたいな感じだし
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/25(月) 20:26:19.22 ID:B5u6nahv0
>つまり石橋はゼクレをそんなに面白いとは思ってないんだな…
それはちょっと受け取り方が捻くれてない？
それはちょっと受け取り方が捻くれてない？
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 00:45:15.20 ID:qri2M4Pp0
>>444
まあそう取られても仕方ないとは思う
まあそう取られても仕方ないとは思う
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 00:50:00.90 ID:7qzf7QUo0
まあ実際現状はあんまり面白くないからな・・・
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 03:57:15.53 ID:YS7TpcTf0
面白くないというよりも、ちょっと進んだと思ったら
壮大な設定を延々と見せ続けられてる感じ
封真が登場する前くらいまではサクサク進んでた気がする
壮大な設定を延々と見せ続けられてる感じ
封真が登場する前くらいまではサクサク進んでた気がする
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 04:09:37.03 ID:jLQ4VonC0
キャラ重視とか言うわりにキャラが弱すぎ
意表をつく展開や設定ばかりに頼ってる
物語づくりに向いてないとしか・・・
意表をつく展開や設定ばかりに頼ってる
物語づくりに向いてないとしか・・・
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 09:07:12.64 ID:7qzf7QUo0
別に意表をつく展開や設定ばかりでも面白ければ漫画としてはいいんじゃないの
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 09:16:15.84 ID:46DZhI7A0
ギャグマンガなら意表を突く展開や設定もいいけど
笑いどころの少ないストーリーものでそんなことすると
伏線なしの読者置いてけぼりのトンデモ展開になっちゃうんだが
単行本は出ない、バックナンバーは非公開なら
その場のウケだけ狙えばいいだろうけどコミックスとして長く読まれたいなら
物語としての整合性はちゃんと考えないといけないだろ
笑いどころの少ないストーリーものでそんなことすると
伏線なしの読者置いてけぼりのトンデモ展開になっちゃうんだが
単行本は出ない、バックナンバーは非公開なら
その場のウケだけ狙えばいいだろうけどコミックスとして長く読まれたいなら
物語としての整合性はちゃんと考えないといけないだろ
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 13:43:00.66 ID:dMxUQj7M0
たくすが有料ブログ始めやがった……
毎週必ず絵コンテ公開すると約束してないから有料購読なんて無理
単行本より高いし
毎週必ず絵コンテ公開すると約束してないから有料購読なんて無理
単行本より高いし
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 14:01:14.73 ID:IUkfgeL20
月額525円って、相当高いよな。
払えるとしてもニコニコのブロマガの1個のコンテンツに毎月払う金額じゃないな。
それならまだ同じ金額のニコニコのプレアカに課金した方が圧倒的に有意義。
払えるとしてもニコニコのブロマガの1個のコンテンツに毎月払う金額じゃないな。
それならまだ同じ金額のニコニコのプレアカに課金した方が圧倒的に有意義。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 15:00:41.30 ID:M1OAum9S0
たくす理論だと金出す人は出すし出さない人は出さないから
課金額は高く設定したほうがいいみたいだ
課金額は高く設定したほうがいいみたいだ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 15:48:52.76 ID:SzGanPpd0
それにしても年間にして6300円か
相当面白いコンテンツ揃えないと会員獲得は難しい気がする
相当面白いコンテンツ揃えないと会員獲得は難しい気がする
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 15:53:36.25 ID:9AfgZ+qr0
現状大したヒットもない大言壮語クリエイターもどきだからなぁ
それなりに実績重ねた有名人でも月額500円以上払わせるのは難しいんだけども
それなりに実績重ねた有名人でも月額500円以上払わせるのは難しいんだけども
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 16:55:16.37 ID:IUkfgeL20
ブロマガじゃなくてチャンネルだったね
勘違いしてた。
チャンネルをフルに使って色々コンテンツを配信するにしても、
やっぱ興味以上に高いっていう印象がでかすぎるなあ。
勘違いしてた。
チャンネルをフルに使って色々コンテンツを配信するにしても、
やっぱ興味以上に高いっていう印象がでかすぎるなあ。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 17:01:34.40 ID:W83dtzBOi
つーかああいうのって無料で半年くらい実績積み重ねてから有料化するもんじゃないのか？
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/26(火) 20:31:40.04 ID:Styqa7OG0
価格設定はニコニコで一律だろうから特に言うことないけど。たくすは何がしたいのか。ゼクレの販促が本気でしたいなら裏サンか個人サイトで無料公開した方がいいのに。
こづかい稼ぎになるのか？チャンネル開設者の還元されるのかな…
面白そうなサービスだからとりあえずやってみましたって感じなんだろうけど
こづかい稼ぎになるのか？チャンネル開設者の還元されるのかな…
面白そうなサービスだからとりあえずやってみましたって感じなんだろうけど
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 00:54:55.91 ID:OE2sh6uM0
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 01:24:24.79 ID:/zXk1EfWO
>>458
そりゃ勿論金になるからだろ
単行本だけで生活出来る程売れるまではまだまだだし今すげー必死だと思うよ
もっと丸くなれば金落とす信者も増えるだろうにプライドだけは高いよな
とりあえず今回は両親の顔がギャグ漫画みたいに下手くそだったのと中身スッカスカだったわ
そりゃ勿論金になるからだろ
単行本だけで生活出来る程売れるまではまだまだだし今すげー必死だと思うよ
もっと丸くなれば金落とす信者も増えるだろうにプライドだけは高いよな
とりあえず今回は両親の顔がギャグ漫画みたいに下手くそだったのと中身スッカスカだったわ
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 01:33:30.74 ID:GoNzYGcs0
よくわからないけど有料のチャンネルって、開設者(この場合はたくす)がドワンゴに月々払うもんあるんじゃない？
タダで有料チャンネル開設させてくれるわけはないだろうし
タダで有料チャンネル開設させてくれるわけはないだろうし
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 01:35:44.89 ID:M38GsdUi0
調べてみたわ
システム手数料 14%
ドワンゴの取り分 26％
チャンネル主の取り分 60％
らしい。たしかに会員増えれば儲かる手段ではありそうだ
システム手数料 14%
ドワンゴの取り分 26％
チャンネル主の取り分 60％
らしい。たしかに会員増えれば儲かる手段ではありそうだ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 01:51:21.91 ID:FlNQMvtj0
以前から確かに伏線がしかけられていたことは分かったが、伏線を使わなくても読める着地点に
わざわざ意外性もない伏線をしかけてずや顔する意味が分からなかったな今週は...
結局答えは予想しつくされてぼろきれみたいになった展開だったし
意表をつくよ？と振りしすぎてるせいで、ここから「実は味方です」と言われても驚けない
ホームラン予告してショートフライばかり打ってる状態だと思うが...
姉のおかげで続きが気になるがこれだとちょっと心配だ
カンタの心情描写は全部作画のお陰で命拾いしてるしなこれ
構成はできるけど表現ができないタイプに見えるし漫画になってるのはほぼ作画のおかげ
わざわざ意外性もない伏線をしかけてずや顔する意味が分からなかったな今週は...
結局答えは予想しつくされてぼろきれみたいになった展開だったし
意表をつくよ？と振りしすぎてるせいで、ここから「実は味方です」と言われても驚けない
ホームラン予告してショートフライばかり打ってる状態だと思うが...
姉のおかげで続きが気になるがこれだとちょっと心配だ
カンタの心情描写は全部作画のお陰で命拾いしてるしなこれ
構成はできるけど表現ができないタイプに見えるし漫画になってるのはほぼ作画のおかげ
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 02:04:30.37 ID:GoNzYGcs0
>>462
なるほど、こうなってるんだなー
会員増えればウハウハだけど、現時点でチャンネルの情報が説明文以外皆無ってのは致命的な気がｗ
1ヶ月後に何人ぐらい登録してるんだろうね
俺はもちろん入りません
なるほど、こうなってるんだなー
会員増えればウハウハだけど、現時点でチャンネルの情報が説明文以外皆無ってのは致命的な気がｗ
1ヶ月後に何人ぐらい登録してるんだろうね
俺はもちろん入りません
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 03:27:22.43 ID:dYMJT9h80
阿久井さんの原稿と比較できて
尚且つ鉄琴浦安家族みたいに作品裏話が毎回あるなら払ってもいいが
現状 入会する理由がない
尚且つ鉄琴浦安家族みたいに作品裏話が毎回あるなら払ってもいいが
現状 入会する理由がない
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 10:38:16.58 ID:kodI0jq00
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 20:30:11.33 ID:RUH8ID+Q0
@ONE_rakugaki
ゼクレアトルおもしれ～
ゼクレアトルおもしれ～
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 23:00:11.02 ID:EhygzUts0
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 02:26:42.36 ID:/HjzccAb0
>>468
事前にそういう描写をしてこなかったからこの段階になって
「こんな過去があったんですよ悲しいよね、共感して悲しんでね、」と場当たり的にやっているんだろう
カン太への共感や展開の衝撃を与えたいなら最初からもっと入念に描写しておくべきだった
そういう所も含めて総じて人間の扱いが軽いんだよな
だから感情移入もできないし、キャラが薄いのも漫画の中の人物だから生命感がないように描いてるなら意味も分かるが
今回のように生命感を描きたい意図が見えるとこの原作者は人間描けないんだなと思う
事前にそういう描写をしてこなかったからこの段階になって
「こんな過去があったんですよ悲しいよね、共感して悲しんでね、」と場当たり的にやっているんだろう
カン太への共感や展開の衝撃を与えたいなら最初からもっと入念に描写しておくべきだった
そういう所も含めて総じて人間の扱いが軽いんだよな
だから感情移入もできないし、キャラが薄いのも漫画の中の人物だから生命感がないように描いてるなら意味も分かるが
今回のように生命感を描きたい意図が見えるとこの原作者は人間描けないんだなと思う
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 02:33:34.14 ID:2j4O5VgX0
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 06:52:02.91 ID:23wmUN9SO
壊れたゾンビってとっさに出てくる単語じゃないよな
何か全員台本みたいな台詞だわ
何か全員台本みたいな台詞だわ
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 09:49:02.44 ID:fzrGEvJ30
阿久井「あのー、ここ表現おかしくないですか？」
たくす「は？伏線だから変えるんじゃねーぞ」
たくす「は？伏線だから変えるんじゃねーぞ」
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 16:40:34.55 ID:UvARus6Y0
カン太部分は初期のようないかにも漫画的な主人公補正もなくなって、
メタ要素といえば後から漫画で確認できるくらいだし
カン太のキャラはブレブレだし、かーちゃんコピペみたいなテンプレ要素入れてクズさを上げるし
話は悪い意味で予想できない後出し上等な感じになってるし、魅力ないわ
仙人vs漫画監督をメインでカンタはバクマンで言う作中作程度の扱いで良かったんじゃないのか
現段階で神マンガ戦記というサブタイトルが意味なさすぎるんだよな
どうせ打ち切りになる展開もないみたいだし、どこが戦記だよ
メタ要素といえば後から漫画で確認できるくらいだし
カン太のキャラはブレブレだし、かーちゃんコピペみたいなテンプレ要素入れてクズさを上げるし
話は悪い意味で予想できない後出し上等な感じになってるし、魅力ないわ
仙人vs漫画監督をメインでカンタはバクマンで言う作中作程度の扱いで良かったんじゃないのか
現段階で神マンガ戦記というサブタイトルが意味なさすぎるんだよな
どうせ打ち切りになる展開もないみたいだし、どこが戦記だよ
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 18:01:03.21 ID:23wmUN9SO
人に勧められる域に達してないんだよな
最初のメタ展開は普通に糞漫画だし肝心の四話は絵と演出がチープ過ぎて逆に笑えるレベル
それ以降は面白くなるかと思ったらダサいデザインのヒーローにコロコロとかで序盤にかませ死にしそうな魔王
まなぶはとりあえず読めよ！って言える面白さはあったのにゼクレはキツいわ
これで神漫画がどうとか言い出すから更に寒い
最初のメタ展開は普通に糞漫画だし肝心の四話は絵と演出がチープ過ぎて逆に笑えるレベル
それ以降は面白くなるかと思ったらダサいデザインのヒーローにコロコロとかで序盤にかませ死にしそうな魔王
まなぶはとりあえず読めよ！って言える面白さはあったのにゼクレはキツいわ
これで神漫画がどうとか言い出すから更に寒い
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 21:10:34.67 ID:9Ireq5/V0
ゼクレアトルの綴りは「the creater」ザ・クリエイター
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 21:42:19.38 ID:G68lG/l20
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 22:05:57.21 ID:9Ireq5/V0
ズッコケ肩透かしの原因は、読者の方が深読みしてしまっていて
実は伏線は物凄く浅かったというところにあるんじゃないだろうか
まるで1+1=田だなんて安直だからもっとしかけがあるに違いないと思っていたら田だったということ
実は伏線は物凄く浅かったというところにあるんじゃないだろうか
まるで1+1=田だなんて安直だからもっとしかけがあるに違いないと思っていたら田だったということ
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 23:31:07.16 ID:SR79d2tB0
大体合ってると思うが読者はそれほど深読みしてないと思うな
引きで煽る手ばっかり使ってるから読者の興味ある部分は簡単に予想されてる感じ
興味ない部分で予想できなかっただろずやあ！されても盛り上がらんというか
人形の名前とかあからさまに怪しかったけど誰も興味示さなかったからな
引きで煽る手ばっかり使ってるから読者の興味ある部分は簡単に予想されてる感じ
興味ない部分で予想できなかっただろずやあ！されても盛り上がらんというか
人形の名前とかあからさまに怪しかったけど誰も興味示さなかったからな
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 23:35:06.93 ID:YCTtzyzB0
たしかに人形の名前とかどうでもよかったな。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 00:01:50.76 ID:hj9A7zpk0
なんというか、「王道ってこうこうこういうところがおかしいからご都合主義で糞。
そんな上手く行くことなんかねーわ。俺ならもっと斬新なもの描けるわ」って
良い子の諸君！ のコピペに出てくるクリエイターの典型みたいな思考しているのに、
実際自分が発表している作品は
自分が安易にご都合主義と予定調和な展開に頼り切っているくせにそれに気付かず、
とりあえず自分は斬新なことやって高みにいるような気分でいるままの、
自分に甘く他人に厳しい奴って感じがする。
実はアマチュア時代の作品知らないから適当に言ってるだけだけどね。
そんな上手く行くことなんかねーわ。俺ならもっと斬新なもの描けるわ」って
良い子の諸君！ のコピペに出てくるクリエイターの典型みたいな思考しているのに、
実際自分が発表している作品は
自分が安易にご都合主義と予定調和な展開に頼り切っているくせにそれに気付かず、
とりあえず自分は斬新なことやって高みにいるような気分でいるままの、
自分に甘く他人に厳しい奴って感じがする。
実はアマチュア時代の作品知らないから適当に言ってるだけだけどね。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 01:13:27.90 ID:pbqJdZRH0
ゾンビって死んだ人間が動きだしてるだけだから元から壊れてるようなもんだよね
まともに思考するゾンビの方がイレギュラーだから壊れたゾンビってすげー違和感あった
普通なら壊れたおもちゃでしょあそこ
まともに思考するゾンビの方がイレギュラーだから壊れたゾンビってすげー違和感あった
普通なら壊れたおもちゃでしょあそこ
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 01:21:33.44 ID:myE/kmHg0
壊れたゾンビぐらいいいじゃん
そんな所しか揚げ足取れない程の良作とか勘違いするレベル
そんな所しか揚げ足取れない程の良作とか勘違いするレベル
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 02:30:31.93 ID:HKlCO19s0
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 02:36:58.39 ID:Zb3rNFtl0
要するにペテン師ね
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 05:41:09.05 ID:DsZBJBMO0
>>482
そうかなぁ。揚げ足とりとかじゃなくて、普通に話に入り込んで読んでて
そのセリフきて、えっ…って違和感感じた言い回しだったんだよね。
シリアスな場面なのにそこでなんか流れ切られちゃって微妙な気持ちになったというか
そうかなぁ。揚げ足とりとかじゃなくて、普通に話に入り込んで読んでて
そのセリフきて、えっ…って違和感感じた言い回しだったんだよね。
シリアスな場面なのにそこでなんか流れ切られちゃって微妙な気持ちになったというか
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 08:59:26.37 ID:bedO49La0
今回のLマークは伝達ミスだとあったが、付ける予定のところを付け忘れたならわかるけど
付ける予定のないとこに作画者が勝手に付けるって普通はありえないだろ
次は仙界での言い訳パートかよと言われたから差し替えたんだろうな
カン太部分は「漫画」でページの途中で仙界パートと切り替わることがないから
先の原稿ができてれば可能だよな
付ける予定のないとこに作画者が勝手に付けるって普通はありえないだろ
次は仙界での言い訳パートかよと言われたから差し替えたんだろうな
カン太部分は「漫画」でページの途中で仙界パートと切り替わることがないから
先の原稿ができてれば可能だよな
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 10:27:46.40 ID:eFcWE9eGP
壊れたゾンビ「ノ・・・ノウミソヲクレー・・・」
壊れてないゾンビ「俺は…黒騎士ブラフォード、これしきの痛みッ！へこたれぬわッ！」
ゾンビでもピンきりなんだから壊れたって形容詞つけても日本語的にはおかしくないネ
せいぜい風変わりな表現って所ネ
壊れてないゾンビ「俺は…黒騎士ブラフォード、これしきの痛みッ！へこたれぬわッ！」
ゾンビでもピンきりなんだから壊れたって形容詞つけても日本語的にはおかしくないネ
せいぜい風変わりな表現って所ネ
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 10:50:40.93 ID:yeTKKVfI0
カンタ世界のゾンビは人種差別に対して戦ってる
彼らを最初から"壊れたもの"として扱うのはいかがかと
彼らを最初から"壊れたもの"として扱うのはいかがかと
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 16:07:43.45 ID:iO19OSwuP
どうせ哲学的ゾンビを匂わせる表現をして深い漫画を演出したかったんだろう
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/02(土) 23:19:11.59 ID:aSW3PMWh0
両親がヘンテコ人形にされちゃった～的な展開なんだけど
これで封真を敵視するのはよくわからん
あれは「操られていない人間」の夢に出演するような存在なんだから、カン太と生死をさまよう両親をコミュニケーションさせることもあるんじゃないか？
「とにかく、封真先輩を問いただす！」＞「突然の不登校、先輩は人形の真実を知られて逃げたのか？」＞「うわあああ裏切られた！」
こんなんが自然な感情の流れじゃないのか。カン太は比較的お人好しだし、一知半解で思いこみで行動するようなキャラじゃないと思うんだがね
とりあえず、両親の思い出をやる尺は、エゼル部の活動、友人関係を築くさま、に使えよ
これで封真を敵視するのはよくわからん
あれは「操られていない人間」の夢に出演するような存在なんだから、カン太と生死をさまよう両親をコミュニケーションさせることもあるんじゃないか？
「とにかく、封真先輩を問いただす！」＞「突然の不登校、先輩は人形の真実を知られて逃げたのか？」＞「うわあああ裏切られた！」
こんなんが自然な感情の流れじゃないのか。カン太は比較的お人好しだし、一知半解で思いこみで行動するようなキャラじゃないと思うんだがね
とりあえず、両親の思い出をやる尺は、エゼル部の活動、友人関係を築くさま、に使えよ
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 02:44:57.86 ID:fjGubWN+0
>一知半解で思いこみで行動するようなキャラじゃないと思うんだがね
は？おまえゼクレアトル読んでね―だろ？
は？おまえゼクレアトル読んでね―だろ？
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 10:47:09.36 ID:flOZB+UY0
こまけーことはいいんだよ。
インパクトがあれば人気が出る。
インパクトがあれば人気が出る。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 12:27:30.63 ID:Ht+IVoHzO
>>490
実際自分に置き換えたらおかしくは無いと思うんだがカン太は感情移入出来なさすぎてな
両親との絆も取って付けたようなエピソードしか無いし存在感皆無だったから普通に読んでたら名前もじってることすら気付かないわ
親ってものをただの漫画における便利アイテム扱いしてる
実際自分に置き換えたらおかしくは無いと思うんだがカン太は感情移入出来なさすぎてな
両親との絆も取って付けたようなエピソードしか無いし存在感皆無だったから普通に読んでたら名前もじってることすら気付かないわ
親ってものをただの漫画における便利アイテム扱いしてる
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 15:13:12.76 ID:QS3QRsyc0
そもそもカン太がメタ視点を持ってて冷静な判断ができるなら
偶然にも？謎の生命体の正体が両親だと判明することと
封真がその直後謎の失踪を遂げることが
本来的には辻褄のあわないことだってのはわかりそうなもんなんだが
どこまでカン太が馬鹿なのかわからないから読む側はやきもきするな
封真が両親の居所と自身の正体をカン太に知らせたくないなら
そもそもあんな変な生命体を見せびらかす必要もないし
体よく飛行機墜落事故の記事が載った新聞を一緒に放置しておくのはむしろ逆効果なのは当然わかる
封真もそのことがバレたから逃げたんじゃなくて
カン太にバラすために、裏切りを強調付けるために逃げたようなもんだろう
今回の一連の流れはカン太を絶望の淵に追いやるために封真が仕掛けたことだとカン太は気付いているんだろうか
偶然にも？謎の生命体の正体が両親だと判明することと
封真がその直後謎の失踪を遂げることが
本来的には辻褄のあわないことだってのはわかりそうなもんなんだが
どこまでカン太が馬鹿なのかわからないから読む側はやきもきするな
封真が両親の居所と自身の正体をカン太に知らせたくないなら
そもそもあんな変な生命体を見せびらかす必要もないし
体よく飛行機墜落事故の記事が載った新聞を一緒に放置しておくのはむしろ逆効果なのは当然わかる
封真もそのことがバレたから逃げたんじゃなくて
カン太にバラすために、裏切りを強調付けるために逃げたようなもんだろう
今回の一連の流れはカン太を絶望の淵に追いやるために封真が仕掛けたことだとカン太は気付いているんだろうか
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 15:20:27.55 ID:dBvhEaceT
実は描写されてない部分で色々思考して漫画的にどう見えるかを考慮した上で行動してるんだよ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 16:10:09.03 ID:HofUKyxv0
極端な話漫画的に面白くするためって理由で大抵のことが通っちゃうから
描写されてない部分でそれを考えてたとしても驚けないよね
仙界サンデーを先輩が読んでた回でもうその流れは予想されてたし
描写されてない部分でそれを考えてたとしても驚けないよね
仙界サンデーを先輩が読んでた回でもうその流れは予想されてたし
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 18:50:18.95 ID:fjGubWN+0
漫画の世界である必要が全く感じられない
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/04(月) 15:52:46.40 ID:R0nFYmO5T
GLAYHISASHIがゼクレおもしろいってツイートしてるな
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 14:25:07.35 ID:yPoO/26E0
関係ないけどヒーロースーツ（）の活躍をもっと見たかった
熱い心は右手で冷めた心は左手とかすげえカッコ良かったのに
数回雑魚モンスター倒しただけじゃねえかあれ
この後はぽっと出のエゼルとかいうのがメインになるんだろ？
熱い心は右手で冷めた心は左手とかすげえカッコ良かったのに
数回雑魚モンスター倒しただけじゃねえかあれ
この後はぽっと出のエゼルとかいうのがメインになるんだろ？
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 16:01:07.77 ID:KE53HmAC0
ヒーロースーツ、デザインはクソダサいけど設定はわりといいからもったいないよな
「熱き思いを拳に乗せて倒すんだ！」→カン太左手で敵を瞬間冷凍
のシーンとかちょっとおおっと思ったし
エゼルもいいけどヒーロースーツもデザイン改良して活用してほしかった
「熱き思いを拳に乗せて倒すんだ！」→カン太左手で敵を瞬間冷凍
のシーンとかちょっとおおっと思ったし
エゼルもいいけどヒーロースーツもデザイン改良して活用してほしかった
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 16:05:21.14 ID:SeADhJ5b0
GLAY（笑）
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 16:52:09.19 ID:zLZyzUwp0
あの頃は面白くなりそうだった
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 17:03:14.04 ID:cXFm4xvF0
エゼルの伝道者である先輩がいなくなったんだから
とりあえずしばらくはスーツで戦うんじゃないの？
1回△出した程度の力じゃ戦えないだろ
新たな強者との戦いで
「やっぱりこんなスーツじゃダメだ…エゼルで何とか…！！」って覚醒シーンくるだろ
とりあえずしばらくはスーツで戦うんじゃないの？
1回△出した程度の力じゃ戦えないだろ
新たな強者との戦いで
「やっぱりこんなスーツじゃダメだ…エゼルで何とか…！！」って覚醒シーンくるだろ
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 19:45:16.18 ID:yPoO/26E0
>>500
全くだなあ
たくすは設定や世界観を作る能力は素晴らしいのにそれを活かしきれてないから勿体無いと思う
そういう所もっと磨いて欲しいわ、素人が偉そうに言うけどさ
>>503
でも遅かれ早かれエゼルに移行だろ？
親父達の研究が無駄になっちまうのはなんか物悲しいぜチクショウ
しかしエゼルはチートすぎると思う
何かに特化するでもなくあらゆるモノを、いやクオリアを自由自在に生成できるわけだろ まさに次元超越
そんなのをどこの馬の骨かもわからん「生きたキャラ」とやらに拡散しまくるとか封魔マジキチ
全くだなあ
たくすは設定や世界観を作る能力は素晴らしいのにそれを活かしきれてないから勿体無いと思う
そういう所もっと磨いて欲しいわ、素人が偉そうに言うけどさ
>>503
でも遅かれ早かれエゼルに移行だろ？
親父達の研究が無駄になっちまうのはなんか物悲しいぜチクショウ
しかしエゼルはチートすぎると思う
何かに特化するでもなくあらゆるモノを、いやクオリアを自由自在に生成できるわけだろ まさに次元超越
そんなのをどこの馬の骨かもわからん「生きたキャラ」とやらに拡散しまくるとか封魔マジキチ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 19:58:46.30 ID:00JN3M/X0
一緒にスーツ開発してたの大沢さんだっけ
あの人が「もう全部エゼル任せにするわ」とか言っちゃってるしな
あの人が「もう全部エゼル任せにするわ」とか言っちゃってるしな
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 21:13:15.14 ID:7zIeIuhY0
阿久井たんはネームのコマ割りや構図に結構忠実に描いてるとしたら
たくすは構図のセンスだけはあるかもな
三代目強者襲名シーンとか、その前の鳥居を背景に立つ強者とか
強者が屋上でシコシコのとことかエンペリングの夜空とか
ところどころでなかなか良い絵ができてる
逆にMITAｘ羊羹コンビはそういうのが全くない、驚くほどに
たくすは構図のセンスだけはあるかもな
三代目強者襲名シーンとか、その前の鳥居を背景に立つ強者とか
強者が屋上でシコシコのとことかエンペリングの夜空とか
ところどころでなかなか良い絵ができてる
逆にMITAｘ羊羹コンビはそういうのが全くない、驚くほどに
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 21:28:05.02 ID:PhRDvU6t0
むしろ構図のセンスが致命的になくないか？
バトルの時とかギクシャクしてる上にひどく散漫で見てられなかった
屋上とか夜空は阿久井嬢の力によるところが大きいだろう
バトルの時とかギクシャクしてる上にひどく散漫で見てられなかった
屋上とか夜空は阿久井嬢の力によるところが大きいだろう
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 21:37:56.91 ID:qcU8eurh0
構図はまなぶの頃から悪くないと思う
ただ、アクション演出のセンスはないな
ただ、アクション演出のセンスはないな
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 23:00:52.84 ID:gfovP8Ri0
>>504
親がエゼルであんなんにされてしまった以上はエゼル否定に向かうかもしれないぞ
今日の更新でなにかわかるといいな
親の研究を掘り下げてエゼル対抗とかしてくれると燃えるんだが
さっさと仙界に出てこいという気もするな
難しいところだ
親がエゼルであんなんにされてしまった以上はエゼル否定に向かうかもしれないぞ
今日の更新でなにかわかるといいな
親の研究を掘り下げてエゼル対抗とかしてくれると燃えるんだが
さっさと仙界に出てこいという気もするな
難しいところだ
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 00:21:36.99 ID:is5fuEnn0
こうなるとなんでエゼルを教えたかわからんな
塩を送るタイプなのか？
しかし「ふし だいまおう」はどうだろう
せめて小野大師封真とかなら「不死の大魔王」となるのに。
塩を送るタイプなのか？
しかし「ふし だいまおう」はどうだろう
せめて小野大師封真とかなら「不死の大魔王」となるのに。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 00:37:18.26 ID:PU6WLLCn0
最終的には強者先輩また仲間に戻りそうだけどな。
凡人のカンタのために数千年待たされたからイライラはその通りなんだろうけど、そもそもそんな舞台を作った元凶のゼクさんを憎まないわけがない。
ゼク「ライバルだった敵が仲間になる。ピッコロ、ベジータ…etc.これほど王道でアツイ展開あるか？（ｽﾞﾔｧ」
凡人のカンタのために数千年待たされたからイライラはその通りなんだろうけど、そもそもそんな舞台を作った元凶のゼクさんを憎まないわけがない。
ゼク「ライバルだった敵が仲間になる。ピッコロ、ベジータ…etc.これほど王道でアツイ展開あるか？（ｽﾞﾔｧ」
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 00:46:21.87 ID:+i4mFmLy0
>>510
なんでエゼル教えたのかって、もちろん盛り上げるためだろうな
仙人サンデー読んでる以上打ち切りの恐怖からは逃れられん…
あんなよわっちいカン太をすぐに殺さないのも主人公が死んだら困るからだろうし
精神的に追い詰める方向でいびるしかないっていうのも歯がゆいな
エゼル部の部員を一人ずつ殺していくゲームとか始めそうだ
なんでエゼル教えたのかって、もちろん盛り上げるためだろうな
仙人サンデー読んでる以上打ち切りの恐怖からは逃れられん…
あんなよわっちいカン太をすぐに殺さないのも主人公が死んだら困るからだろうし
精神的に追い詰める方向でいびるしかないっていうのも歯がゆいな
エゼル部の部員を一人ずつ殺していくゲームとか始めそうだ
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 00:51:00.40 ID:NU8rJQK60
ゼクのシナリオ論的にはライバルなんだから大魔王で終わらせるわけがないわな
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 00:51:36.13 ID:RlgB0rO/0
強者先輩も「やらされてる」人なんだよな
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 00:53:49.20 ID:2Fp9ChGf0
だからお前「なんか」って言ったんだろ
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 00:54:01.36 ID:LJPTS0XR0
強者は今の時点で圧倒的に強いんだからそんなに憎いんだったらｂ
とりあえずカンタの両手両足もいで芋虫状態にでもすればいいのに
とりあえずカンタの両手両足もいで芋虫状態にでもすればいいのに
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 00:59:53.00 ID:j/v0DI390
カン太を身体的に痛めつけすぎると話が停滞するし
打ち切りのリスクが高すぎるんじゃないの
打ち切りのリスクが高すぎるんじゃないの
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:03:29.18 ID:3aLIxAtt0
大魔王の自分がエゼルを駆使しても仙界打倒は達成できなかった
↓
自分を唯一倒せる主人公なら自分以上の力を持てるに違いない
生き延びるにはこれを利用するしか手がない
↓
ヘタレすぎる主人公を見てキレる
まずは精神をズタボロにして特訓、耐えられないならどの道無理や
こんなところかな
↓
自分を唯一倒せる主人公なら自分以上の力を持てるに違いない
生き延びるにはこれを利用するしか手がない
↓
ヘタレすぎる主人公を見てキレる
まずは精神をズタボロにして特訓、耐えられないならどの道無理や
こんなところかな
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:04:32.17 ID:LJPTS0XR0
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:07:44.67 ID:tUXB56Zu0
>>519
制約と誓約を無視してはいけない(戒め)
制約と誓約を無視してはいけない(戒め)
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:10:26.67 ID:pXspA1w20
魔王様のセリフで気付いたがこいつら中学生だったのか・・・高校生だと思ってたよ
ゼクレアトルに限らず漫画とかのフィクションに出てくる中学生って現実よりいろんな意味で成熟してるよな
俺の周りはもっと幼かったぞ肉体的にも精神的にも
ゼクレアトルに限らず漫画とかのフィクションに出てくる中学生って現実よりいろんな意味で成熟してるよな
俺の周りはもっと幼かったぞ肉体的にも精神的にも
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:13:42.51 ID:rQ/Bi2J1P
確かにゼクレの女キャラは全員守備範囲内だな
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:24:22.38 ID:wq30kQrDO
アナグラムとシナリオ論で今回全ページどやぁ…どやぁ…って感じだったな
アナグラムなんて推理するほど引き込まれないし姉のサポート云々で茶番っぷりが加速して酷い
アナグラムなんて推理するほど引き込まれないし姉のサポート云々で茶番っぷりが加速して酷い
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:27:24.68 ID:Cgw/8YqPP
このスレで予想されていた通りのアナグラムで、ずや・・・やられても。
急に安っぽい感じになっちゃったな
急に安っぽい感じになっちゃったな
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:30:00.72 ID:klVnktPi0
せめて本スレで言えよ
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:31:52.52 ID:PU6WLLCn0
ズンシィ・クゥヨについては誰も予想できてなかったがな
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:34:08.61 ID:1uK1yYeS0
予想できなかったから凄いの？
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:37:26.87 ID:PU6WLLCn0
アナグラム自体は「そう…」ってのには同意だけど、「予想されていた（ｷﾘｯ」ってのに違和感ってこと
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:45:35.73 ID:NU8rJQK60
そもそもごだいしだと思ってた
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:45:55.80 ID:UzcH8q5G0
僕はね
裏サンデーでもたくすが書きなおしたまなぶやればよかったと思うんだ
裏サンデーでもたくすが書きなおしたまなぶやればよかったと思うんだ
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 01:50:54.62 ID:pXspA1w20
予想外の展開ばかりでドタバタやりすぎてストーリーが薄っぺらく感じるな・・・前から言われてることだが更に加速してる
もうちょっと伏線入れてくれるならともかく、後付設定的な感じしかしないからずやずやできないよぉ
もうちょっと伏線入れてくれるならともかく、後付設定的な感じしかしないからずやずやできないよぉ
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 02:00:38.69 ID:RlgB0rO/0
俺はおんたいしだと思ってた
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 02:03:30.18 ID:rQ/Bi2J1P
おんたいしだっったら大魔王憤死だったのにな
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 02:07:33.02 ID:rG2bvNS60
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 02:21:31.01 ID:zH9kAQ3s0
>>512
えぜるぶ人大杉だし、ひとりひとりころしてくれて構わないわwww
えぜるぶ人大杉だし、ひとりひとりころしてくれて構わないわwww
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 02:23:19.69 ID:CDu6hpKM0
ズンシィ・クゥヨのアナグラムは公式のコメントで
書いてるヤツいたな。
しかし現実の漫画キャラの名称出してくるのってすっげえ冷めるなー
世界鬼も念能力がどうの書いてるとこあったけど
こっちはファンタジーとして楽しんでるんだから
リアル世界の名称出すのやめてくれ
書いてるヤツいたな。
しかし現実の漫画キャラの名称出してくるのってすっげえ冷めるなー
世界鬼も念能力がどうの書いてるとこあったけど
こっちはファンタジーとして楽しんでるんだから
リアル世界の名称出すのやめてくれ
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 02:26:26.57 ID:pXspA1w20
そもそも「御大師」の存在を知らなくて封魔が苗字だと思ってたよ
先輩なら名字で呼ぼうぜ、大して親密な訳でもないのにカン太先輩とかサキ先輩とか言うもんじゃないだろ！
>>534
もうマンガ内の茶番は終わらせて仙界の方にシフトして欲しいくらいだな
流石に展開早すぎだけどｗｗｗ でも主人公自身もそれを望んでるだっけ
先輩なら名字で呼ぼうぜ、大して親密な訳でもないのにカン太先輩とかサキ先輩とか言うもんじゃないだろ！
>>534
もうマンガ内の茶番は終わらせて仙界の方にシフトして欲しいくらいだな
流石に展開早すぎだけどｗｗｗ でも主人公自身もそれを望んでるだっけ
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 02:31:30.79 ID:zH9kAQ3s0
でも本スレかここか忘れたけど普通に御大師封真でどうせ魔王なんだろって
言われてて、やっぱりそうだったから、本編でもう名前ネタはいいよって感じだ
言われてて、やっぱりそうだったから、本編でもう名前ネタはいいよって感じだ
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 02:37:49.05 ID:3aLIxAtt0
これら有名作品と構想は肩を並べてるんだぜどや！って言ってるようなもんだしな
別の表現でどうとでもなるのに
誰か修正しようと提案しなかったんだろうか
別の表現でどうとでもなるのに
誰か修正しようと提案しなかったんだろうか
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 03:04:35.34 ID:v3ABUJPu0
>魔王が仙人界に関わったりしない限り、生存権が許されてない可哀想なキャラ
>魔王側の主人公かもしれん(それなら魔王の存在も一応茶番じゃなくなる)
一応逆説的に>>179>>275辺りでこの展開は予想されてたと見ていいんだろうか？
ひとまずカン太パートが茶番じゃなくなったわな
>魔王側の主人公かもしれん(それなら魔王の存在も一応茶番じゃなくなる)
一応逆説的に>>179>>275辺りでこの展開は予想されてたと見ていいんだろうか？
ひとまずカン太パートが茶番じゃなくなったわな
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 03:17:56.30 ID:rjc5UECj0
>>539
いやそれは何か違うだろ
いやそれは何か違うだろ
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 03:26:11.24 ID:PU6WLLCn0
例に挙げる作品が微妙…。未完結作品を出すのは危険（突然のキャラ変、打ち切りなどの可能性）だし、もっと古典漫画の方がいいんじゃないのか
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 03:28:30.09 ID:1uK1yYeS0
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 04:12:53.72 ID:FdiR0CWy0
今週は読むのを止めたくなるぐらいに詰まらなかった
当然、単行本はもう買わない
当然、単行本はもう買わない
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 07:35:48.37 ID:qpJhWwRU0
魔王は仙人サンデー読めるからカン太が倒す策を練っても筒抜けじゃん
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 08:45:47.68 ID:k14JFqPA0
今の戦力差だと
逆にカン太が魔王軍の作戦を全部知っていても
全く太刀打ち出来ない
逆にカン太が魔王軍の作戦を全部知っていても
全く太刀打ち出来ない
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 12:08:46.34 ID:zciFi1PL0
ふーま先輩が仙人サンデーを読んでたシーンはインパクトあったけど、
今回の、姉貴も仙人サンデー読んでる、っていうのは、なんか違和感あったな・・
今回の、姉貴も仙人サンデー読んでる、っていうのは、なんか違和感あったな・・
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 12:36:32.67 ID:YpW2FCbe0
姉がこの世界のことや仙人サンデーみてるっていっても漫画終わらないの？
誰かに話したらこの世界は終わるとか設定なかったっけ
誰かに話したらこの世界は終わるとか設定なかったっけ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 12:44:42.05 ID:ZO7SnnEb0
11話の封魔とのやりとり読み直せば
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 12:54:56.16 ID:2V0yR1Noi
ゼクの主要人物表に載ってるキャラは知ってもいいんじゃね？
だから風岡もカンタの思いとか全部知ってんだけどおもしろいから今まで黙ってたんだべ
こいつアホだなーって思いながら
だから風岡もカンタの思いとか全部知ってんだけどおもしろいから今まで黙ってたんだべ
こいつアホだなーって思いながら
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 13:47:37.28 ID:1uK1yYeS0
話が進むほど矛盾が出てくる
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 13:49:54.02 ID:rjc5UECj0
まだ矛盾してるかどうかもわからない状態
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 14:21:03.47 ID:rG2bvNS60
姉貴がなんでこんな極まった局面までひきこもってたのかの説明は次回待ちかな
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 14:42:18.70 ID:SO7v7E0E0
3，4話で寝てたから俺もひきこもりのイメージついてたけど11話見ると普通に出歩いてるな
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 16:03:59.13 ID:J7SrAu53O
むしろ夜遊びしたり飲んだくれて寝てるイメージだったけど俺は
二巻の表紙なかなかインパクトあるね
二巻の表紙なかなかインパクトあるね
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 16:22:50.99 ID:Cgw/8YqPP
「話す必要は無いわ！」で一蹴されるかも
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 16:55:54.53 ID:wq30kQrDO
もうちょっと先輩が敵か味方かってモヤモヤしながら部活パート続けるのが普通なんだろうけど茶番な以上意味が無い
かと言って今回のこれはこういう意味があって～とかやられてもギャグの笑いどころ解説並みに寒い
なんだかなぁ
かと言って今回のこれはこういう意味があって～とかやられてもギャグの笑いどころ解説並みに寒い
なんだかなぁ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 17:17:53.09 ID:OFW8PYjp0
展開を急ぎすぎてるのはその通りだけど
今の時点で矛盾が多いとか茶番とかいってる奴はちょっと頭悪いレベルで何も考えてないだろ
矛盾が起こる前の段階までしかまだストーリー進んでないから 強者先輩の目的や強者先輩と姉が仙人サンデーを読むにいたった経緯とかが
明らかにされないとカン世界が茶番なのかどうかもわからない
展開を急いでるわりには物語の核心への到達が遅い漫画だな メタ構造で複雑にしてるせいだから作者もたぶん調整に困ってるだろ
今の時点で矛盾が多いとか茶番とかいってる奴はちょっと頭悪いレベルで何も考えてないだろ
矛盾が起こる前の段階までしかまだストーリー進んでないから 強者先輩の目的や強者先輩と姉が仙人サンデーを読むにいたった経緯とかが
明らかにされないとカン世界が茶番なのかどうかもわからない
展開を急いでるわりには物語の核心への到達が遅い漫画だな メタ構造で複雑にしてるせいだから作者もたぶん調整に困ってるだろ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 17:33:21.26 ID:1uK1yYeS0
肝心な所隠してばかりだな
後で「実はこうだったんだ凄いだろ？」ってやりたいだけなの？
設定の発表じゃなくてカンタの行動でおもしろく見せてくれよ
後で「実はこうだったんだ凄いだろ？」ってやりたいだけなの？
設定の発表じゃなくてカンタの行動でおもしろく見せてくれよ
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 17:34:52.93 ID:vUowruZQ0
設定の仕込みに頼りすぎで、肝心のドラマがなおざりなんだよな
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 17:44:23.46 ID:SO7v7E0E0
>>559
それこそここからだろ、封真がカン太のダメさを示してくれてるんだから
それこそここからだろ、封真がカン太のダメさを示してくれてるんだから
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 17:48:14.08 ID:rG2bvNS60
なんか勘違いしてるようだが
ただ単に展開や設定がチープだから茶番だって言ってるわけじゃないぞ（その意味合いも勿論含んでるけど）
茶番感はカン太世界がゼクさんが支配する世界って言われちゃった時点で確約されたようなもんだ
そもそも世の中のあらゆる物語は現実に生きる作者が作り出したもの
なんてことは誰しも暗黙の内に了解した上で楽しんでるのに
「これは漫画内のキャラによって改変された世界・方向付けられた物語です」なんて明示的に言われたら
ゼクレアトル内のカン太の物語になんの作為性も感じるなって方が難しいわけで
しかも妖精界ではキャラの役割とか意味までもシナリオ論で説明しちゃうしな
キャラが生きてるようには全く感じ取れない
カン太の苦悩も死闘も怒りも
カン太自身が言ってたように茶番に過ぎないんだよ
ただ単に展開や設定がチープだから茶番だって言ってるわけじゃないぞ（その意味合いも勿論含んでるけど）
茶番感はカン太世界がゼクさんが支配する世界って言われちゃった時点で確約されたようなもんだ
そもそも世の中のあらゆる物語は現実に生きる作者が作り出したもの
なんてことは誰しも暗黙の内に了解した上で楽しんでるのに
「これは漫画内のキャラによって改変された世界・方向付けられた物語です」なんて明示的に言われたら
ゼクレアトル内のカン太の物語になんの作為性も感じるなって方が難しいわけで
しかも妖精界ではキャラの役割とか意味までもシナリオ論で説明しちゃうしな
キャラが生きてるようには全く感じ取れない
カン太の苦悩も死闘も怒りも
カン太自身が言ってたように茶番に過ぎないんだよ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 17:55:23.18 ID:vUowruZQ0
まあしかし、シナリオ論等々をバックグラウンドとして役を振られたキャラクター達が
実はそれぞれ自我を持ってるらしい、っていう最近の展開は、
序盤の設定に対しては若干ちゃぶ台返しではあるものの、割と期待できる方向に進んでると思う
ここからは、「茶番に放り込まれた自我ある人間（や魔王）たちのドラマ」を描いても問題ないってことだからな
実はそれぞれ自我を持ってるらしい、っていう最近の展開は、
序盤の設定に対しては若干ちゃぶ台返しではあるものの、割と期待できる方向に進んでると思う
ここからは、「茶番に放り込まれた自我ある人間（や魔王）たちのドラマ」を描いても問題ないってことだからな
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 17:56:30.48 ID:OFW8PYjp0
＞茶番感はカン太世界がゼクさんが支配する世界って言われちゃった時点で確約されたようなもんだ
＞そもそも世の中のあらゆる物語は現実に生きる作者が作り出したもの
俺はここがまだ明らかになってないと考えてて、カンタはゼク打倒を目指しててそれは何らかの形で実現する可能性もあるんじゃないかと。
結果として本当にカンタは何もできませんでしたで終わったら、まさに茶番であったと言えると思うけど、まだカンタ世界がカンタの考える自由を得ることはあるんじゃないかな。
未だにカンタが妖精世界に干渉する方法をもってないから説得力はないけどね どう思う？
＞そもそも世の中のあらゆる物語は現実に生きる作者が作り出したもの
俺はここがまだ明らかになってないと考えてて、カンタはゼク打倒を目指しててそれは何らかの形で実現する可能性もあるんじゃないかと。
結果として本当にカンタは何もできませんでしたで終わったら、まさに茶番であったと言えると思うけど、まだカンタ世界がカンタの考える自由を得ることはあるんじゃないかな。
未だにカンタが妖精世界に干渉する方法をもってないから説得力はないけどね どう思う？
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 18:03:33.84 ID:rG2bvNS60
>>564
ここまでが茶番だから作品丸侭ダメになるとまでは俺も思ってないよ
カン太は実際この茶番世界から抜け出すことを目下の目的としてるわけだし
だから>>534で言ったみたいにカン太世界は一度破却して次のステージに一気に進む位の思い切りがないと
俺みたいな人間がこのままの調子のゼクレ楽しむのは難しいなと思った
ここまでが茶番だから作品丸侭ダメになるとまでは俺も思ってないよ
カン太は実際この茶番世界から抜け出すことを目下の目的としてるわけだし
だから>>534で言ったみたいにカン太世界は一度破却して次のステージに一気に進む位の思い切りがないと
俺みたいな人間がこのままの調子のゼクレ楽しむのは難しいなと思った
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 18:49:29.24 ID:ZkOd6Efb0
カラクリ仕掛けを作ろうとしてるのに
同じパーツで積み木遊びしてるような印象
同じパーツで積み木遊びしてるような印象
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 18:56:05.66 ID:O6pq814l0
強者がゼクレアトルじゃなくてカンタに恨みを向けてるのが？と思った
まあカンタを逆恨みしてもおかしくはないけど、恨みの比重としてゼクレアトルへ向けての方が普通大きくなるんじゃないのか？
ゼクレアトルへの恨みはまだ描写されてないだけ？
それともゼクレアトルが強者先輩をそういう風に作ったのか？
まあカンタを逆恨みしてもおかしくはないけど、恨みの比重としてゼクレアトルへ向けての方が普通大きくなるんじゃないのか？
ゼクレアトルへの恨みはまだ描写されてないだけ？
それともゼクレアトルが強者先輩をそういう風に作ったのか？
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 19:55:14.01 ID:8yr/6ioQ0
次元が違いすぎて諦めてんじゃね
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 21:27:14.09 ID:+i4mFmLy0
ふーま様としては打ち切られない程度に漫画を盛り上げつつゼク打倒の対策を練るのが最善策なんだろうが、
数千年経ってもゼク打倒まで行けないからカン太いびりで時間を稼ぐしかないんだろうな
もういやだと思って自殺しちゃうと打ち切りで世界消される可能性もあるからそれもできない
サンカの反応や慕われ感を見るに魔界？を愛して統治してきたのは確実だし
「科学が発展して神の領域まで達してくれないと困る」と言ってるし、
ゼクの支配から脱するために主人公の登場を待ちわびてた面もあるだろうから
満を持して第一話を読んで風呂に入るかはいらないかで悩むカン太を見たふーま様の絶望は計り知れない
ふーま様カワイソス
数千年経ってもゼク打倒まで行けないからカン太いびりで時間を稼ぐしかないんだろうな
もういやだと思って自殺しちゃうと打ち切りで世界消される可能性もあるからそれもできない
サンカの反応や慕われ感を見るに魔界？を愛して統治してきたのは確実だし
「科学が発展して神の領域まで達してくれないと困る」と言ってるし、
ゼクの支配から脱するために主人公の登場を待ちわびてた面もあるだろうから
満を持して第一話を読んで風呂に入るかはいらないかで悩むカン太を見たふーま様の絶望は計り知れない
ふーま様カワイソス
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 22:08:38.78 ID:v3ABUJPu0
>～神の領域まで達してくれないと困る
その台詞があるから間違いなくゼク打倒に対する感覚も目的も
カン太と封真は同じとは思う。スタートラインが圧倒的に違うだけで
(エゼルを教えたのは一応目的が同じだからかもしれない)
カン太が死ななければ世界は終わらないから周りの人間が狙われる方向に一度は行くと思う
仙人サンデーを通した心理戦が見たいね
その台詞があるから間違いなくゼク打倒に対する感覚も目的も
カン太と封真は同じとは思う。スタートラインが圧倒的に違うだけで
(エゼルを教えたのは一応目的が同じだからかもしれない)
カン太が死ななければ世界は終わらないから周りの人間が狙われる方向に一度は行くと思う
仙人サンデーを通した心理戦が見たいね
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 22:41:49.21 ID:NU8rJQK60
封真はカン太を殺せないからな
カン太が死んだ瞬間に物語も終わっちゃうし
カン太が死んだ瞬間に物語も終わっちゃうし
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 22:52:59.46 ID:nJ0AqR0M0
>>555
2巻の表紙ってもう出てるの？
2巻の表紙ってもう出てるの？
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 22:53:45.54 ID:SO7v7E0E0
http://websunday.net/ssc/
小さいけどここにあるで
小さいけどここにあるで
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 23:32:43.43 ID:nJ0AqR0M0
サンクス
カッコイイじゃんカン太
3巻は先輩かな？
カッコイイじゃんカン太
3巻は先輩かな？
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 00:05:09.89 ID:wq30kQrDO
>>558
頭悪いとか言い出したら途端にたくすっぽく見えるなｗ
頭悪いとか言い出したら途端にたくすっぽく見えるなｗ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 00:12:07.22 ID:YMFG4sHV0
？
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 01:41:06.92 ID:vgPsmwV50
神の領域に達してくれないと困ると真剣な眼差しで言うのも
無邪気に笑いながらカン太を傷つけたくて仕方ないと言ってるのも
どちらも封真の本心なんだろうな
12話で握手する前と後で、何も喋らないコマがやたら挟まれると思ってたけど
あれはカン太の表情を逐一確認しながら話してたのか
善の顔を出すか悪の顔を出すか迷ってる様に見える所もある
・・・今読み直すと印象が違うわ
無邪気に笑いながらカン太を傷つけたくて仕方ないと言ってるのも
どちらも封真の本心なんだろうな
12話で握手する前と後で、何も喋らないコマがやたら挟まれると思ってたけど
あれはカン太の表情を逐一確認しながら話してたのか
善の顔を出すか悪の顔を出すか迷ってる様に見える所もある
・・・今読み直すと印象が違うわ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 02:53:55.57 ID:JTK4Gc6q0
ギャグの解説をされるのと同じくらい、仙人パートはつまらない。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 04:32:21.27 ID:pOSi4SdV0
今回のに限って言えば、ゼクたちの傲慢さとその残酷な結果を対比させる意図があったのかなとは思った
ゼクがドヤ顔でシナリオ論だとか言ってる裏では、そんな論理のために下らない茶番に数千年間も付き合わされる大魔王みたいのが居て……みたいな
でも恋愛漫画を沈める時のゼクの反応とかを見る限り、ゼクは漫画内の人権を尊重してる立場だと思ってたんだけどなぁ。どうもそこらへん微妙だ
ゼクがドヤ顔でシナリオ論だとか言ってる裏では、そんな論理のために下らない茶番に数千年間も付き合わされる大魔王みたいのが居て……みたいな
でも恋愛漫画を沈める時のゼクの反応とかを見る限り、ゼクは漫画内の人権を尊重してる立場だと思ってたんだけどなぁ。どうもそこらへん微妙だ
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 10:42:00.68 ID:GBAMI99s0
グノルツとエフィウって今はどうなってんだろな？
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 12:23:35.22 ID:9jawy4/r0
仙界打倒のために特訓でもやらされてるんじゃね
役割だけを全うする操られた奴じゃないっぽいから好きだわって言ったんだろうし
役割だけを全うする操られた奴じゃないっぽいから好きだわって言ったんだろうし
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 14:57:16.94 ID:U692giZsP
大体姉は自分が漫画のキャラだってのをなんで完全スルーなんだよ
姉に限ったことではないが、千回サンデーがちょっと変わった情報源的な扱いしかされてないのが残念すぎる
姉に限ったことではないが、千回サンデーがちょっと変わった情報源的な扱いしかされてないのが残念すぎる
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 16:21:52.43 ID:Vsm7Jjg30
>でも恋愛漫画を沈める時のゼクの反応とかを見る限り、ゼクは漫画内の人権を尊重してる立場だと思ってたんだけどなぁ。どうもそこらへん微妙だ
そうだよね
そうだよね
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 16:35:22.06 ID:GBAMI99s0
ゼクさんは漫画の世界を解放したいんじゃないか？ その為にはつまらない設定じゃ沈められてしまうし。
最終的にはフーマさんの救済も考えてる気がする。
最終的にはフーマさんの救済も考えてる気がする。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 16:42:31.26 ID:8xM9OdPhP
リョナ展開しないといけないのにキャラの人権を尊重とか言ってて大丈夫か？
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 16:44:38.35 ID:G+52bPnP0
ゼクさんにとって漫画内のキャラは家畜みたいな感覚なんじゃないかな
愛情も注ぐけど殺しもしますよと
愛情も注ぐけど殺しもしますよと
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 16:44:49.53 ID:Q0INceSti
それならそもそも先輩にそんな業を背負わせなければいいって話で
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 16:57:28.39 ID:Q3F+34nr0
たくすは更新日の票数を気にしてるみたいだがコメントの中身読んでるのか？
票が入る＝絶賛じゃなくて、これはちょっと…的なコメントもちらほらあるんだけど
そういうのはマイナス補正しろよ
自分は票入れたくないから批判は基本的に2chでやって
どうしても裏サンで書きたいときは別回線使って他の漫画に数票足してからにしてるわ
票が入る＝絶賛じゃなくて、これはちょっと…的なコメントもちらほらあるんだけど
そういうのはマイナス補正しろよ
自分は票入れたくないから批判は基本的に2chでやって
どうしても裏サンで書きたいときは別回線使って他の漫画に数票足してからにしてるわ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 16:58:07.82 ID:Kt9ev6HX0
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 17:41:02.74 ID:r3Q8uFN+0
少女漫画が打ち切りで溶けた時に
おかしいって言ってたんだから
ゼクさんはそれをなんとかするつもりなんだろ
おかしいって言ってたんだから
ゼクさんはそれをなんとかするつもりなんだろ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 17:41:32.96 ID:r3Q8uFN+0
初代強者先輩は公開制限なんだなｗ
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 17:55:56.52 ID:8xM9OdPhP
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:03:50.08 ID:9UrtSuAR0
アンチの頭が悪い漫画ｗ
ゼクレのコメ欄は批判とか褒めつつも問題点突いてるコメ
他作品よりよく見るわ
ゼクレのコメ欄は批判とか褒めつつも問題点突いてるコメ
他作品よりよく見るわ
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:22:15.26 ID:Kt9ev6HX0
たくす自身もニコ生で批判コメは作品に活かせるよう真摯に受け止めてるって言ってるのに
信者は頭悪くてかわいそうな漫画だ
信者は頭悪くてかわいそうな漫画だ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:28:51.75 ID:YMFG4sHV0
いやいや、それと統計で除外するのは違うだろ、批判数を別にデータ化するならまだしも
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:36:30.67 ID:8xM9OdPhP
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:50:29.56 ID:Xg+8tTVq0
両方馬鹿でたくすが天才、それで丸く収まるんだぜ
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:52:23.57 ID:HmjK9Zqz0
うんこちんちん
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:57:15.46 ID:9UrtSuAR0
たくす信者さんっていつも
相手をアホのレッテル貼ることしかしないよね
アホだと思わせたり納得させたいなら
その賢い頭を使ったらどうなの？
相手をアホのレッテル貼ることしかしないよね
アホだと思わせたり納得させたいなら
その賢い頭を使ったらどうなの？
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:59:47.80 ID:YMFG4sHV0
レッテルて
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 19:03:58.71 ID:HmjK9Zqz0
うんこちんちん！！！
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 19:07:33.32 ID:Kt9ev6HX0
>>592みたいに批判コメをアンチしか書かないと思ってるのは明らかに歪つな偏見だろ
毒されすぎだ
毒されすぎだ
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 19:10:38.10 ID:YMFG4sHV0
どっちも相手したくないわ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 20:19:41.38 ID:vgPsmwV50
13話かかってやっと起承転結の承まで行った感じかな・・・
メタ構造とストーリーの進行方向を示すのにどうしても遠回りしないといけないし
話が単純明快じゃないのが結構キツいかもしれない
キャラも多くて雑音になってるし、これから絡んできそうってキャラも
高嶺鳳佳(姉へのコンプレックスを何故出した)、
安藤愛(親がカン太の両親と同じ状態？)、山水虎太郎(御大師に対抗意識がある？)くらいしかいない・・・
しかも雑音にかき消されそう
カン太側はほぼエゼル部を人質に取られてる状態だし
封真側は娘(？)のサンカですらラスボスレベルの強さ
こんなんで話進めて大丈夫なの・・・
メタ構造とストーリーの進行方向を示すのにどうしても遠回りしないといけないし
話が単純明快じゃないのが結構キツいかもしれない
キャラも多くて雑音になってるし、これから絡んできそうってキャラも
高嶺鳳佳(姉へのコンプレックスを何故出した)、
安藤愛(親がカン太の両親と同じ状態？)、山水虎太郎(御大師に対抗意識がある？)くらいしかいない・・・
しかも雑音にかき消されそう
カン太側はほぼエゼル部を人質に取られてる状態だし
封真側は娘(？)のサンカですらラスボスレベルの強さ
こんなんで話進めて大丈夫なの・・・
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 20:53:19.49 ID:2OUL8fc+0
俺はまだ起の部分だとおもうけど カン太がゼク打倒の道筋をみつけて、ゼクの目的と手段が見えてやっと承じゃないかな
エゼル部員達は生かしきれなさそうだけど、封真が選んだ人間だから封真の目的がわからない限りはなんとも言えない
エゼル部員達は生かしきれなさそうだけど、封真が選んだ人間だから封真の目的がわからない限りはなんとも言えない
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 21:20:33.90 ID:QKc7eNWI0
ワンピ→週刊少年ジャンプ（集英社）
ハンタ→週刊少年ジャンプ（集英社）
君に届け→別冊マーガレット（集英社）
銀匙→週刊少年サンデー（小学館）
マギ→週刊少年サンデー（小学館）
コナン＆ハヤテ「納得いかねーわ。」
ハンタ→週刊少年ジャンプ（集英社）
君に届け→別冊マーガレット（集英社）
銀匙→週刊少年サンデー（小学館）
マギ→週刊少年サンデー（小学館）
コナン＆ハヤテ「納得いかねーわ。」
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 22:07:41.98 ID:1oqoiVd30
うしおととらを例に挙げろよ。小学館ageになるしまさにパートナーの好例だろ。さてはたくす読んだことないな？
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 22:10:35.25 ID:COIN/uoUT
たくすあんま漫画読んでる方じゃないっしょ
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 22:10:56.44 ID:r3Q8uFN+0
たくす「本当はジャンプ系列で連載したかった」
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 22:14:27.65 ID:myT8TU0N0
たくすって勉強のために色んな漫画の1、2巻ぐらいを買い漁ったらしいな
やっぱ参考になるもんなんだろうか
やっぱ参考になるもんなんだろうか
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 22:22:02.83 ID:YMFG4sHV0
どれだけ手広く読んでも○○読んでないのは不勉強って難癖からは逃れられないからなあ
漫画だけじゃなくて小説や映画でも同じこと言われるし
有名どころのFF6やってないとか勉強不足って言われてるのを見たときはFFファンの俺でも引くしかなかった
正直メタ漫画やるならトゥルーマンショー見ろってのすらどうなのって思う
漫画だけじゃなくて小説や映画でも同じこと言われるし
有名どころのFF6やってないとか勉強不足って言われてるのを見たときはFFファンの俺でも引くしかなかった
正直メタ漫画やるならトゥルーマンショー見ろってのすらどうなのって思う
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 22:23:36.24 ID:sAR8aGMN0
漫画ばっか読んでても面白い漫画は作れないから（震え声）
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 22:24:21.65 ID:9UrtSuAR0
たくすは今読んでる物の影響モロに受けるからな
裏サン誘われてからシナリオや漫画の技術本買って読んでるみたいだけど
それそのまま妖精界に持ってきてる
裏サン誘われてからシナリオや漫画の技術本買って読んでるみたいだけど
それそのまま妖精界に持ってきてる
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 22:31:26.48 ID:Q0INceSti
>>611
でも実績のある有能な担当編集者から、今やってるメタドラマ見ろや、って言われてるし
でも実績のある有能な担当編集者から、今やってるメタドラマ見ろや、って言われてるし
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 22:32:16.56 ID:8xM9OdPhP
他作品名を出すのは萎えるよな
作品名を出す必要があった場面って３話のコナンくらいだろ
その作品読んだ事なかったらわかんねーし必要ない場面で無駄に置いてけぼり食らうのがなんか腹立つ
作品名を出す必要があった場面って３話のコナンくらいだろ
その作品読んだ事なかったらわかんねーし必要ない場面で無駄に置いてけぼり食らうのがなんか腹立つ
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 22:38:53.49 ID:Q0INceSti
八軒てなんなん？
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 23:34:19.03 ID:vgPsmwV50
主役とライバルがあまりに一方的すぎやしないかと考えてたら
カン太はカン太自身を人質に取れる点で一応イニシアチブは持ってるんだね
数千年費やした封真は少なくとも怒る筈(カン太は気づいてないけどゼクにとっても不都合)
最低の戦略だけども
カン太はカン太自身を人質に取れる点で一応イニシアチブは持ってるんだね
数千年費やした封真は少なくとも怒る筈(カン太は気づいてないけどゼクにとっても不都合)
最低の戦略だけども
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 23:37:44.26 ID:kTk4+Gp20
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 23:45:07.90 ID:9jawy4/r0
むしろカンタだけは死なない程度に痛めつけろと指揮してなかった封真に責任があるのでは
グノルツはフリーだから仕方なかったと思えるけど
グノルツはフリーだから仕方なかったと思えるけど
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 23:46:49.17 ID:G+52bPnP0
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 23:59:48.93 ID:NA5RwicqT
死んでもゼクが死なせないだろうってことで思いっ切り殺しにかかってくるかもしれない
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 00:05:14.27 ID:n7Lc6Fe60
>>606
俺はそこは「ガッシュは優しい王様に～」を期待してた
俺はそこは「ガッシュは優しい王様に～」を期待してた
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 01:44:13.00 ID:ORgMJq/50
カン太が自身を人質に取る戦略はエゼルがあるからバレたら使えない
それこそ脳を破壊できない状態で捕まって
1000から7ずつ引いた数を数え続ける様な拷問を受けるハメになる
それこそ脳を破壊できない状態で捕まって
1000から7ずつ引いた数を数え続ける様な拷問を受けるハメになる
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 01:59:57.26 ID:WLKvdoEB0
主人公が死んだり打ち切りになったら世界そのものが無くなるだけ
もともと漫画だしみんな仲良く破滅エンドじゃん
強者先輩側は自分が生きたまま面白い展開に仕向けないとダメ
もともと漫画だしみんな仲良く破滅エンドじゃん
強者先輩側は自分が生きたまま面白い展開に仕向けないとダメ
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 04:41:50.52 ID:COqtO9ox0
>>607
うしとらは正に少年漫画の王道で熱い名作漫画だったな
うしとらは正に少年漫画の王道で熱い名作漫画だったな
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 06:57:21.55 ID:0rBUsqLu0
>>618
ガルーグは最初の変身で瞬間冷凍されたヤツだぞ（ガルーグが殺されました、って報告のところに絵が出てる）
胴体真っ二つにしかけたのは鳥っぽいヤツで、多分野良魔物だろう
封真はカン太に勝手に死んでもらっちゃ困るってんで自分で出て来たんだろうなｗ
相当肝を冷やしたと思われる
ガルーグは最初の変身で瞬間冷凍されたヤツだぞ（ガルーグが殺されました、って報告のところに絵が出てる）
胴体真っ二つにしかけたのは鳥っぽいヤツで、多分野良魔物だろう
封真はカン太に勝手に死んでもらっちゃ困るってんで自分で出て来たんだろうなｗ
相当肝を冷やしたと思われる
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 09:09:30.91 ID:O88KOXJl0
どうせ打ち切りで世界消滅したら無になるんだから
途中から別にどうなってもいいと諦めの境地に達しそうな気がするんだが
何千年もよくモチベーションを保ってたもんだな
自分なら打ち切り上等でカン太の登場前に世界を滅茶苦茶にするわ
途中から別にどうなってもいいと諦めの境地に達しそうな気がするんだが
何千年もよくモチベーションを保ってたもんだな
自分なら打ち切り上等でカン太の登場前に世界を滅茶苦茶にするわ
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 11:21:09.01 ID:3YC0jtG30
裏サン他作品は読み終わると主人公への共感や
悪役をぶちのめして達成感など気持ちのよい感情がわくのだが
ゼクレアトルは作者が設定公開ばかりにページを割いててムカつく
悪役をぶちのめして達成感など気持ちのよい感情がわくのだが
ゼクレアトルは作者が設定公開ばかりにページを割いててムカつく
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 11:31:32.80 ID:tNTlWfuo0
とりあえず駒が揃ったっぽいから、俺はこれからが楽しみ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 11:58:10.36 ID:ORgMJq/50
エゼル部の中に仙界の事は全くしらないけど
自分を漫画の主人公と思い込んでるキャラ1人は欲しいな
行動基準が「この方が燃える」「この展開はつまんない」的なピエロキャラ
普段無口なのに雄弁に語りだしたりする、ぶっちゃけ中二病
ゼクの企みが明らかになれば漫画論をゆっくり語れない状況になるだろうし
状況説明で仙界パートに移った瞬間、話の勢いがどうしても死ぬ
カン太界で漫画を意識する奴が居たほうがいいと思う
自分を漫画の主人公と思い込んでるキャラ1人は欲しいな
行動基準が「この方が燃える」「この展開はつまんない」的なピエロキャラ
普段無口なのに雄弁に語りだしたりする、ぶっちゃけ中二病
ゼクの企みが明らかになれば漫画論をゆっくり語れない状況になるだろうし
状況説明で仙界パートに移った瞬間、話の勢いがどうしても死ぬ
カン太界で漫画を意識する奴が居たほうがいいと思う
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 12:44:37.27 ID:DT9hmcMH0
今のところゼクが焦る要素ゼロなのがつまらんな
作家仲間は簡単に言いくるめられてるから張り合いがないし
王国会議もどうせ打ち切り言い渡されるまではいかないから緊迫感がまるでない
作家仲間は簡単に言いくるめられてるから張り合いがないし
王国会議もどうせ打ち切り言い渡されるまではいかないから緊迫感がまるでない
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 12:54:07.99 ID:My+bNx2t0
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 13:40:35.14 ID:+ULUIgIQ0
ヒーロースーツの軌跡
ガルーグを瞬間冷凍して一撃必殺
鳥っぽい奴を熱き拳で断頭して一撃必殺
グノルツにはやたらと苦戦
そしてエゼル登場
うーん、もっと互角っぽい戦いを見たかったなあ
最初２つはあっけなさすぎてバトルと言えるのかどうか、グノルツ戦ぐらい激しいのをもっと見たかった
ガルーグを瞬間冷凍して一撃必殺
鳥っぽい奴を熱き拳で断頭して一撃必殺
グノルツにはやたらと苦戦
そしてエゼル登場
うーん、もっと互角っぽい戦いを見たかったなあ
最初２つはあっけなさすぎてバトルと言えるのかどうか、グノルツ戦ぐらい激しいのをもっと見たかった
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 15:02:35.87 ID:0rBUsqLu0
確かになー。
まあ、封真の登場で敵の輪郭も見えたし、これからやってくれることを期待しよう。
モテ学序論見つめてたし、スーツは完全にお払い箱にはまだならないはず。（デザイン変更はあるかもしれないが）
しばらくスーツ＋エゼルで戦うんじゃないかな。そのエゼルもまだ紙出せるってだけの段階だし。
まあ、封真の登場で敵の輪郭も見えたし、これからやってくれることを期待しよう。
モテ学序論見つめてたし、スーツは完全にお払い箱にはまだならないはず。（デザイン変更はあるかもしれないが）
しばらくスーツ＋エゼルで戦うんじゃないかな。そのエゼルもまだ紙出せるってだけの段階だし。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 17:36:33.33 ID:Js7NBAKi0
お前らいいアドバイスするなぁ
たくすはここみて色々取り込んでるはずだから
(オーシャンまなぶ時代からほんとにしてる)
もっと良いアドバイスしてあげて欲しい
たくすはここみて色々取り込んでるはずだから
(オーシャンまなぶ時代からほんとにしてる)
もっと良いアドバイスしてあげて欲しい
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 18:17:28.53 ID:Sy0P3q3ti
たくすそこそこ頑張ってるけどやはり作話の基礎がおろそか過ぎるから、
そろそろ原作者には見切りつけて再就職したほうがいいよ
こんな感じでいいか？
そろそろ原作者には見切りつけて再就職したほうがいいよ
こんな感じでいいか？
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 18:44:14.96 ID:P6p5rT1cO
何しても展開が全部ゼクさんの掌の上過ぎて茶番にしか見えない
シナリオ論とか語られるともうこの世界にはゼクさんに操作されてる奴しかいないように思えるわ
お姉さんも今回だけだと完全に操作されてる便利キャラだな
シナリオ論とか語られるともうこの世界にはゼクさんに操作されてる奴しかいないように思えるわ
お姉さんも今回だけだと完全に操作されてる便利キャラだな
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 19:04:23.10 ID:Js7NBAKi0
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 19:05:12.43 ID:WLKvdoEB0
ゼクがベラベラしゃべって手の内明かすのは失敗だった気がするな
そのせいで全て茶番に見えてしらける
話が進むにつれて徐々に全貌が見えてくるという見せ方の方がいいだろ
そのせいで全て茶番に見えてしらける
話が進むにつれて徐々に全貌が見えてくるという見せ方の方がいいだろ
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 19:23:08.49 ID:iPnAokd+0
内容にアドバイスすると、もう漫画論は全くいらないからゼクさんの目的を明らかにしつつどんどん話を進めたほうがいい
キャラの濃い部員たちもなかったことにした方がいいよ
なんか役回り考えてあるのかもしれないけど、そんなの美少女たちに割り当てればいい
キャラの濃い部員たちもなかったことにした方がいいよ
なんか役回り考えてあるのかもしれないけど、そんなの美少女たちに割り当てればいい
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 20:06:21.67 ID:+ULUIgIQ0
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 21:33:26.81 ID:f7aiVSMi0
>>640
お前エビだろ
お前エビだろ
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 21:38:53.22 ID:KWl9gCx80
>>636みたいな奴も仙界にいそう
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 21:39:56.58 ID:nn+H9xk70
どっちも俺じゃねーか！
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 00:50:40.96 ID:xDg4wNXb0
おもしろくなってきた、といっていいんじゃないか
強者先輩がカンタに千年の恨みうんぬん言うのは、思いっきり仙界サンデー読者向けで
本当はゼク、その上の妖精界を恨んでいるんだろうね
仙界サンデーに表記されない思考法とか考えているんじゃないか？
昔のディストピアものの小説、アニマルファームや1984に出てきた二重思考みたいなヤツ
あんなアホなカンタを導いて仙人打倒を目指し、娘や部下を思えば、カンタに殺されることはあっても殺してはならない
超ハードモード
カンタの両親を人形にしたのも、喜んでやったわけでもないんじゃないか
カンタの心を傷つける「役回り」だからな
強者先輩がカンタに千年の恨みうんぬん言うのは、思いっきり仙界サンデー読者向けで
本当はゼク、その上の妖精界を恨んでいるんだろうね
仙界サンデーに表記されない思考法とか考えているんじゃないか？
昔のディストピアものの小説、アニマルファームや1984に出てきた二重思考みたいなヤツ
あんなアホなカンタを導いて仙人打倒を目指し、娘や部下を思えば、カンタに殺されることはあっても殺してはならない
超ハードモード
カンタの両親を人形にしたのも、喜んでやったわけでもないんじゃないか
カンタの心を傷つける「役回り」だからな
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 12:47:09.29 ID:xz+yDba/0
面白くなってきたのが強者先輩だけなのが辛い
カンタは受身でリアクション芸してるだけだし
ゼクは追い詰められることなくありきたりなシナリオ論喋ってるだけ
カンタは受身でリアクション芸してるだけだし
ゼクは追い詰められることなくありきたりなシナリオ論喋ってるだけ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 12:52:04.62 ID:O5oIR7O+0
流石にカン太も自分が受け身のクズだって自覚するだろ、次回で仙人サンデーを読むんだから
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 13:33:41.28 ID:7AcxTvDJ0
今までは対戦相手に恵まれて３～４位だったけど
投稿トーナメントでこれより面白くてキャッチーな作品が大量に投下されたので
もう本当、どうでもいいレベルにまで人気が落ちそう
投稿トーナメントでこれより面白くてキャッチーな作品が大量に投下されたので
もう本当、どうでもいいレベルにまで人気が落ちそう
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 14:08:07.67 ID:PB+VinIk0
裏サンデーって最下位まで順位表示するのがえげつないよな
１～３位ぐらいだけでいいじゃないか・・・
１～３位ぐらいだけでいいじゃないか・・・
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 14:08:54.18 ID:z4HoPeCQ0
神回の２日後でもでもランキング４位だからな…
しかも５位は先週おまけだったし
しかも５位は先週おまけだったし
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 14:44:45.00 ID:+BiMqbgOi
web仙人サンデーも登場させて、読者からの辛辣なコメントにゼクさんが言い訳する展開を希望
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 16:31:55.12 ID:eGrO0Ix40
回を追う毎に薄っぺらくなってるもんな・・・
一話の時は期待したんだけどなー。
一話の時は期待したんだけどなー。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 17:00:52.32 ID:PB+VinIk0
そうか？俺は一話二話あたりの時「つまらん」「駄作」とか思い込んでその後半年ぐらい放置してたわ
まず主人公のカン太がクソ気に入らなかった
んで気まぐれでたまたまその先を読んで面白さに気付いたという・・・やっぱり最初だけで判断するべきじゃないな
ゼクに語らせてた通り見事な構成だと思うが、後まで読まずに終わっちゃう奴もいるからどうなんだろうな
個人的にはヒーロースーツや宇宙の実が出てきたところがピークだと思う、最近はエゼル部云々で減速したけど大魔王に期待したい
まず主人公のカン太がクソ気に入らなかった
んで気まぐれでたまたまその先を読んで面白さに気付いたという・・・やっぱり最初だけで判断するべきじゃないな
ゼクに語らせてた通り見事な構成だと思うが、後まで読まずに終わっちゃう奴もいるからどうなんだろうな
個人的にはヒーロースーツや宇宙の実が出てきたところがピークだと思う、最近はエゼル部云々で減速したけど大魔王に期待したい
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 17:21:49.72 ID:JKWALkT8i
むしろ最初はそこそこ期待できたけど5話以降でみんなこの作品は糞だって気付き始めた感じだろ
最近はもうなりふり構わずヒキ特化で持ち直したように見えるけどそんなのいつまで持つんだかっていう
最近はもうなりふり構わずヒキ特化で持ち直したように見えるけどそんなのいつまで持つんだかっていう
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 17:51:47.80 ID:Il9lv1zkO
四話はすげぇ四話はすげぇって作中で言いまくって糞詰まらない序盤を乗り切らせたのは上手かったよ
２人のダサい格好もまあ超展開でカバーしてたよ
でもその後はちょっと…
今読み返すと戦いで死ぬ云々もただの偶然で実際先輩は主人公を殺せないんだもんな
２人のダサい格好もまあ超展開でカバーしてたよ
でもその後はちょっと…
今読み返すと戦いで死ぬ云々もただの偶然で実際先輩は主人公を殺せないんだもんな
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 18:20:49.79 ID:Y9F8tKwn0
アナグラムはなくてよかったんじゃないの？
しょうもない。とにかくしょうもない
しょうもない。とにかくしょうもない
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 20:51:53.96 ID:z4HoPeCQ0
いやアナグラム自体はいいんだよ
アナグラムを主な証拠にしたのがキツイ、姉がアホみたい
他に主な理由があった上でアナグラムだったらまだましだった
アナグラムを主な証拠にしたのがキツイ、姉がアホみたい
他に主な理由があった上でアナグラムだったらまだましだった
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 21:10:53.51 ID:XEBDpVBv0
それこそ姉貴がシナリオ論を元に封真の正体を推理して
妖精界での理屈と交錯させても面白かったかもな
漫画世界に生きる人間がその世界での困難を攻略するんなら
まず漫画の勉強から始めてみるんじゃないか
妖精界での理屈と交錯させても面白かったかもな
漫画世界に生きる人間がその世界での困難を攻略するんなら
まず漫画の勉強から始めてみるんじゃないか
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 21:36:43.99 ID:9h+Z9Rmj0
これ4話ごとに単行本一つか。
ということは3巻目のラストは12話ってことだよな？
3巻のラストはこの13話の引きで終わらせるのがいいと思ったりしたんだがなぁ～
順番的に表紙はフーマさんだろうし。
ということは3巻目のラストは12話ってことだよな？
3巻のラストはこの13話の引きで終わらせるのがいいと思ったりしたんだがなぁ～
順番的に表紙はフーマさんだろうし。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 21:38:59.97 ID:B34J1wCa0
エゼルっての綴りはezelかな
エゼルにも何か意味隠してるだろうたぶん
エゼルにも何か意味隠してるだろうたぶん
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 21:41:36.08 ID:OaNKJ2Q90
>>660
エーテルでググれ
エーテルでググれ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 22:39:48.32 ID:Il9lv1zkO
ズンシィ等はローマ字表記のアナグラムなのに
先輩は平仮名のアナグラムだから余計変なんじゃないだろうか
先輩のアナグラム自体微妙だけど
先輩は平仮名のアナグラムだから余計変なんじゃないだろうか
先輩のアナグラム自体微妙だけど
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 22:57:20.57 ID:eGrO0Ix40
いっそ
アナグラムしたら分かった（ｷﾘｯ
じゃなくて
アナグラムしたら、魔王だったんだよ！！
ΩΩ Ω＜な、なんだってー！？
ならもうちょっと盛り上がったはず
つまり裏マガジンで連載すべき
アナグラムしたら分かった（ｷﾘｯ
じゃなくて
アナグラムしたら、魔王だったんだよ！！
ΩΩ Ω＜な、なんだってー！？
ならもうちょっと盛り上がったはず
つまり裏マガジンで連載すべき
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 02:48:46.29 ID:rUl5oZmD0
みんなゼクさんのありがたい説教とシナリオ論
そして設定の箇条書き漫画を読んで信者になるのやっぱり？
そして設定の箇条書き漫画を読んで信者になるのやっぱり？
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 02:50:59.79 ID:+v+3ie1a0
帰れ
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 04:45:58.07 ID:ps5+Xwuw0
どいつもこいつも肝心な事言わないくせに主役の一人だと思って行動してるから手に負えない
もうカン太は考えるのやめて憎いからで全て片付けようぜ
もうカン太は考えるのやめて憎いからで全て片付けようぜ
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 05:42:47.50 ID:swq2GRFd0
ガルーグの名前の由来：適当。ガルガルしてる感じ。
予想外になんのアナグラムでもなかった。完全にかませキャラだったんだな。
ソース：ニコ生
予想外になんのアナグラムでもなかった。完全にかませキャラだったんだな。
ソース：ニコ生
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 07:59:53.72 ID:A0R745Pi0
訓練なしのカン太に瞬殺されたかませの癖にグノルツの評価高めだったから違和感あったな
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 12:58:55.16 ID:j2p51q6L0
魔王軍じゃないグノルツが知ってたって事はガルーグって魔物の間ではかなり有名人だったのかね
グノルツも瞬殺されかかったし冷凍攻撃の威力がバカ高いっていう描写は積み重ねてるよな
感情に左右されるから自由に出せないのが欠点だけど、それがまた必殺技っぽくて好き
いずれ冷凍攻撃も戦術に組み込んで熱いバトルを見せてくれるといいなぁ
グノルツも瞬殺されかかったし冷凍攻撃の威力がバカ高いっていう描写は積み重ねてるよな
感情に左右されるから自由に出せないのが欠点だけど、それがまた必殺技っぽくて好き
いずれ冷凍攻撃も戦術に組み込んで熱いバトルを見せてくれるといいなぁ
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 14:19:00.16 ID:Tv4w+RiN0
でもこの漫画の展開ってもうバレバレだよな。
別世界のカン太が仙人界を打倒する方法とか、不死の大魔王と死闘を繰り広げるとか
全て今後の展開を予想させないための囮だろ。
それに、宇宙の実とか言って管理する立場に着いて、神のごとくふるまっているけど別に仙界は一つ上の世界でもなんでもないし、
ただ、宇宙発生の特異点に立っているだけだろ。
別世界のカン太が仙人界を打倒する方法とか、不死の大魔王と死闘を繰り広げるとか
全て今後の展開を予想させないための囮だろ。
それに、宇宙の実とか言って管理する立場に着いて、神のごとくふるまっているけど別に仙界は一つ上の世界でもなんでもないし、
ただ、宇宙発生の特異点に立っているだけだろ。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 14:25:37.63 ID:Tv4w+RiN0
つまり、宇宙の実以外の世界から仙界への侵略が起こったり、
宇宙の実の一つから他の宇宙の実の世界へ干渉が起こって最終的に仙界に反乱が起こる。
これしかないだろ。
そもそも宇宙を海に帰すとか言ってるけど、あれによって宇宙が消滅したなんて誰も確認してないし、
漫画にしていない場面で世界がどう動いているかを仙人が把握してないじゃん。
というかこいつらは宇宙を弄んで面白い漫画を創るって、わけがわからん。
仙人は自称神（笑）ってだけだろ。
宇宙の実の一つから他の宇宙の実の世界へ干渉が起こって最終的に仙界に反乱が起こる。
これしかないだろ。
そもそも宇宙を海に帰すとか言ってるけど、あれによって宇宙が消滅したなんて誰も確認してないし、
漫画にしていない場面で世界がどう動いているかを仙人が把握してないじゃん。
というかこいつらは宇宙を弄んで面白い漫画を創るって、わけがわからん。
仙人は自称神（笑）ってだけだろ。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 14:27:40.29 ID:Tv4w+RiN0
ようするに、この漫画は「仙人を打倒しようと足掻く主人公カン太」を駒としてあざ笑う「仙界を作り替える自称神（笑）のゼク」
を見て読者に「うおおおぉぉぉ、燃える」と言わせたい作者の自己満足だろ。
いや、創作なんてみんなそうかもしれんけど。俺頭いいだろみたいな作者のドヤ顔が透けて見える。
オーシャンまなぶから思ってたけど、まず作者が気に食わん。
を見て読者に「うおおおぉぉぉ、燃える」と言わせたい作者の自己満足だろ。
いや、創作なんてみんなそうかもしれんけど。俺頭いいだろみたいな作者のドヤ顔が透けて見える。
オーシャンまなぶから思ってたけど、まず作者が気に食わん。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 14:43:11.28 ID:JfsZSfRIi
ニコ生見てるとたくす好きになるよ
これからも愛を持って厳しくいじりたい
これからも愛を持って厳しくいじりたい
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 14:54:50.75 ID:iw2PsXbw0
打ち切りの時宇宙の実が沸いて出てくるものじゃないから仕方ない的な台詞があったけど
それが沸いて出てくる為のツールがエゼル的な所に落とし込んで
最終的なフェーズは、俺マンセーしたい作者の性格からいって
雑誌形態からの逸脱、仙界でのWEB漫画のような誰でも投稿出来る体系作りになるんだろどうせ
俺達WEB漫画家は最前線つっぱしってますが何か的な
それが沸いて出てくる為のツールがエゼル的な所に落とし込んで
最終的なフェーズは、俺マンセーしたい作者の性格からいって
雑誌形態からの逸脱、仙界でのWEB漫画のような誰でも投稿出来る体系作りになるんだろどうせ
俺達WEB漫画家は最前線つっぱしってますが何か的な
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 21:16:52.37 ID:EuanVxBpO
>>673
ﾂｲｯﾀｰ見てたら嫌いになる奴が大半だろうけどな
ﾂｲｯﾀｰ見てたら嫌いになる奴が大半だろうけどな
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 21:23:06.46 ID:FsqRnYuz0
>>673
痛すぎるんだよ・・・まだ大学生気分抜けきってないんじゃないのかと思うほど
痛すぎるんだよ・・・まだ大学生気分抜けきってないんじゃないのかと思うほど
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 21:36:48.73 ID:FK1Dq6al0
>>673
ニコ生見てると自ら進んで道化演じてるんだなーと思える部分と
リアルにプライドが高くてナルシストな部分の両方が垣間見えて
確かに面白い 人間たくすは面白い 漫画はこれから頑張れ 今はそんなに面白くはない
ニコ生見てると自ら進んで道化演じてるんだなーと思える部分と
リアルにプライドが高くてナルシストな部分の両方が垣間見えて
確かに面白い 人間たくすは面白い 漫画はこれから頑張れ 今はそんなに面白くはない
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 00:31:59.07 ID:3UEFETrq0
トーナメントの信者票をあんまり良く感じてないみたいだったけど
ゼクレの票はたくすの面白さによる信者票だって言うね
ゼクレの票はたくすの面白さによる信者票だって言うね
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 00:47:11.27 ID:oDycBw6c0
ニコ生アンケート的には、たくすの熱心なファンは安定して2割いるということが昨日判明したなｗ
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 00:49:09.47 ID:bGk7FJWO0
そのうちの一人が俺だけど、あくまで内容に惚れてるから(半ギレ)
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 01:13:50.83 ID:vwZggtHS0
ペラッペラな内容にほれてるほうが恥ずかしい
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 01:27:18.25 ID:OzveeWVu0
主人公不在のあらすじ発表にしかなってないので
風岡パンチラ以外は評価不能
風岡パンチラ以外は評価不能
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 12:43:57.11 ID:/M/qvY6r0
このマンガ、視点があっちへ行ったりこっちへ行ったりで、結局誰にも感情移入ができないんだが……
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 13:27:07.86 ID:zBCILumb0
４話までの内容は好き
一貫性あるしキャラも生きてた
一貫性あるしキャラも生きてた
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 14:20:52.94 ID:RjPkA31EO
四話まではいかにもなWEB漫画って感じで捻ったところも無く読みやすかったよな
全く面白く無かったしバーローとか恥ずかしくて見てらんないけど今より好感持てるわ
全く面白く無かったしバーローとか恥ずかしくて見てらんないけど今より好感持てるわ
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 14:28:02.32 ID:ksHtQ+/X0
更新の度にいろいろ酷いところが目立ってなんだこの糞漫画、って思うんだけど
しばらくして前の方から読み返すと、この回はスレがめちゃくちゃ盛り上がったなぁｗｗとか
この回は職人のコラがすっげー笑えたよなぁｗｗあのセリフはコピペ化されてスレで流行ったなぁｗｗｗ
などと、楽しかった思い出がよみがえる
そう、ゼクレは俺達の思い出アルバムみたいな作品なんだよ
しばらくして前の方から読み返すと、この回はスレがめちゃくちゃ盛り上がったなぁｗｗとか
この回は職人のコラがすっげー笑えたよなぁｗｗあのセリフはコピペ化されてスレで流行ったなぁｗｗｗ
などと、楽しかった思い出がよみがえる
そう、ゼクレは俺達の思い出アルバムみたいな作品なんだよ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 14:29:41.38 ID:bGk7FJWO0
2ちゃんねるがないと面白くない作品とは思えないんだけどな
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 14:32:36.21 ID:9m4vlg1Y0
スレと合わせるとより面白い＝ないと面白くない ではない
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 14:36:11.83 ID:2fFd7MYP0
こまけぇこたぁいいんだよ！！的なノリで読めば超展開の連続で楽しめるんだがな
細かな心情とか設定とか矛盾とか色々気にし出すとボロが出ちゃう
２ｃｈだとそういう指摘や考察多いもんな
細かな心情とか設定とか矛盾とか色々気にし出すとボロが出ちゃう
２ｃｈだとそういう指摘や考察多いもんな
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 14:38:48.51 ID:bGk7FJWO0
>>688
本スレでそう言う人たまに見るからさ
本スレでそう言う人たまに見るからさ
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 14:41:19.91 ID:BOWHeDli0
正直2ちゃんがないと続き読んでなかった
作中でシナリオ論語ってるのにシナリオ、ストーリー、キャラボロボロで
ゼクのダダ滑りドヤ感がいらつくけどスレでそれを発散するのが楽しい
作中でシナリオ論語ってるのにシナリオ、ストーリー、キャラボロボロで
ゼクのダダ滑りドヤ感がいらつくけどスレでそれを発散するのが楽しい
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 14:55:38.25 ID:ksHtQ+/X0
>>689
昔の週刊少年誌は話の整合性なんか糞食らえ
とにかく毎回読んだ時の楽しさ、インパクトが全てだ！って感じだったから、
ゼクレもそういう楽しみ方はできるよな、特にここ最近の更新
それが受け入れられるかどうか、だよなぁ今時の読者に
昔の週刊少年誌は話の整合性なんか糞食らえ
とにかく毎回読んだ時の楽しさ、インパクトが全てだ！って感じだったから、
ゼクレもそういう楽しみ方はできるよな、特にここ最近の更新
それが受け入れられるかどうか、だよなぁ今時の読者に
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 15:00:39.52 ID:BOWHeDli0
え…なに？昔の少年誌だったらゼクは大人気だった的な？
時代が悪かった的な感じなの？
時代が悪かった的な感じなの？
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 15:06:43.71 ID:bGk7FJWO0
そういう難癖はいいって
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 15:07:47.32 ID:2fFd7MYP0
でも作者の方が>>691の通りやたらとキャラに論を語らせてシナリオ重視してるからな
当然インパクトありきの楽しみ方は向こうの意図じゃないという
当然インパクトありきの楽しみ方は向こうの意図じゃないという
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 15:09:53.23 ID:BOWHeDli0
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 15:10:15.38 ID:Qi+HEFTy0
ゼクさんの漫画論がゼクレのハードルを上げてる部分はある
あれがあるとどうしても「作中で漫画論()とか語ってんのに肝心の内容これかよ」になる
あと作者本人
あれがあるとどうしても「作中で漫画論()とか語ってんのに肝心の内容これかよ」になる
あと作者本人
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 15:37:02.78 ID:ca/5f1vH0
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 17:23:44.89 ID:RjPkA31EO
>>697
それは凄いあるな
少なくともゼクレが神漫画とは思えないしこの先なる出来では無いと思う
ただ流石に普通の意味での神漫画目指してる訳じゃないだろうからそんなに気にしてない
問題は漫画論の押し付けがましさだと思うわ
それは凄いあるな
少なくともゼクレが神漫画とは思えないしこの先なる出来では無いと思う
ただ流石に普通の意味での神漫画目指してる訳じゃないだろうからそんなに気にしてない
問題は漫画論の押し付けがましさだと思うわ
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 19:32:21.74 ID:vwZggtHS0
仙界に逆侵食してルール作るって意味での神漫画ってオチだろ
逃げとも言う
逃げとも言う
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 20:06:57.43 ID:c/pUXoiB0
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 20:17:37.11 ID:ksHtQ+/X0
>>699
ニコ生ん時に、
ゼクレの漫画論は物語に関わるのか？
関わらないんだったらもう切り捨てたほうがいいんじゃないの？
って質問が出たけどたくすは
「話の進行上とても大事」って言ってたから、重要なんだよたぶん
ニコ生ん時に、
ゼクレの漫画論は物語に関わるのか？
関わらないんだったらもう切り捨てたほうがいいんじゃないの？
って質問が出たけどたくすは
「話の進行上とても大事」って言ってたから、重要なんだよたぶん
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 20:46:27.29 ID:ffHmLBGK0
万ガロンは神回ハードルを越えられなかったときの保険としてかなり重要だと思う。
無くすとたくすの自尊心が崩壊してゼクレが描かれなくなる。
たくすはまなぶの進め方で迷ってるみたいだが、
リメイクするならどんどん新しい展開盛り込んでほしい。
きれいな絵での単なる焼き直しなど無意味。
無くすとたくすの自尊心が崩壊してゼクレが描かれなくなる。
たくすはまなぶの進め方で迷ってるみたいだが、
リメイクするならどんどん新しい展開盛り込んでほしい。
きれいな絵での単なる焼き直しなど無意味。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 00:34:46.36 ID:27kfKv5d0
まなぶもゼクレもたいした差は無いように感じるけどな
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 11:49:32.51 ID:W9L6DEq10
一応ずっと読んでるけど、どうもカン太が好きになれない
何だろう、一見少年マンガにありがちな熱血主人公っぽいんだけど、ブレまくってて特徴が掴めないというか
何か言ったり怒ったり泣いたりしてても、全然共感できないんだよなあ
作品内他のマンガの主人公を挙げたりしてたけど、あいつらは大体こんな奴ってイメージがすぐ湧いてくるのに
カン太だけは何とも言えないんだよね
何だろう、一見少年マンガにありがちな熱血主人公っぽいんだけど、ブレまくってて特徴が掴めないというか
何か言ったり怒ったり泣いたりしてても、全然共感できないんだよなあ
作品内他のマンガの主人公を挙げたりしてたけど、あいつらは大体こんな奴ってイメージがすぐ湧いてくるのに
カン太だけは何とも言えないんだよね
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 13:30:42.66 ID:Giv5BRG60
何の傑出性も無い凡人…
頭の悪いグズ…
ゼクに翻弄される木偶の坊…
たかだか14歳の中坊…
カン太に関しては今のところ強者先輩が言うこれが真実だと思う（笑
これからもうちょっと成長してくれるはず
いつまでもダメだと漫画論的にもよくないし（読者は無能な主人公の物語なんか見たくない）
グノルツとの戦いを見るに多少戦闘センスはあるみたいだけどね
頭の悪いグズ…
ゼクに翻弄される木偶の坊…
たかだか14歳の中坊…
カン太に関しては今のところ強者先輩が言うこれが真実だと思う（笑
これからもうちょっと成長してくれるはず
いつまでもダメだと漫画論的にもよくないし（読者は無能な主人公の物語なんか見たくない）
グノルツとの戦いを見るに多少戦闘センスはあるみたいだけどね
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 16:09:38.08 ID:llA09ryf0
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 17:45:32.30 ID:geL8exy7i
たくすがTwitterでさっそくベウってる使っててわろた
※ベウる：キチガイというNGワードを回避するためにたくすニコ生で生まれた造語
キチガイ→岡部っぽい→岡部る→オカベウる→ベウる
※ベウる：キチガイというNGワードを回避するためにたくすニコ生で生まれた造語
キチガイ→岡部っぽい→岡部る→オカベウる→ベウる
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 17:49:29.20 ID:/6hTOVJY0
岡部って誰だよ
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 18:43:01.95 ID:tc21qxjj0
悪党が酷い目に合うわけでもなし
主人公がラッキースケベに合うわけでもなし
すれ違いや誤解で悩むわけでもなし
苦労して何かが達成されるわけでもなし
電気が導線無視して地中に逃げるわけもなし
ただ淡々と設定公開してるだけで、初期のパンチラ以外は面白エピソードがない
設定厨以外の読者を楽しませる要素がなく、読む価値がない作品といえるだろう
主人公がラッキースケベに合うわけでもなし
すれ違いや誤解で悩むわけでもなし
苦労して何かが達成されるわけでもなし
電気が導線無視して地中に逃げるわけもなし
ただ淡々と設定公開してるだけで、初期のパンチラ以外は面白エピソードがない
設定厨以外の読者を楽しませる要素がなく、読む価値がない作品といえるだろう
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 18:44:41.75 ID:kgBGF2NH0
まさかシュタゲじゃないよな…やめてくれよ（絶望）
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 19:16:21.77 ID:sK61c11p0
さすが裏サンのアイデア帳やで！>>708
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 19:21:10.93 ID:K7Dr8xve0
ニコ生見てない人に説明してあげるけどそれはコメント発祥だよ
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 20:18:39.82 ID:iRLTr31g0
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 20:33:26.35 ID:mYf+UnXO0
生放送でふたりノリノリで使ってたんですがそれは
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 20:34:38.88 ID:llA09ryf0
キチガイのフリしてる奴をあんまり目立たせるなって
気持ち悪いから
気持ち悪いから
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 20:42:03.20 ID:mjf7TYwHO
生放送見てないけど常識に欠けてるのはﾂｲｯﾀｰだけじゃないんだな
まあ内輪ネタなんだろうけど立場的にたくすが僻んでるようにしか聞こえないわ
まあ内輪ネタなんだろうけど立場的にたくすが僻んでるようにしか聞こえないわ
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 20:46:40.41 ID:iRLTr31g0
>>715
だとしてもだな
岡部っぽいっていうニュアンスを持つ以上は避けるべき
下手に使えば曲解されかねん、岡部と同格的な意味で
また、下手なものに使えば、岡部＝この程度っていうニュアンスを持ちかねん
順位が下の状況でそういう誤解が何を招くかは馬鹿でも分かるだろ
そういう事を頭の中から全てすっとばした、それこそキチガイにしか使えない言葉だよ
勿論、外野が言う分にはそんな危険な意味は持たないが
だとしてもだな
岡部っぽいっていうニュアンスを持つ以上は避けるべき
下手に使えば曲解されかねん、岡部と同格的な意味で
また、下手なものに使えば、岡部＝この程度っていうニュアンスを持ちかねん
順位が下の状況でそういう誤解が何を招くかは馬鹿でも分かるだろ
そういう事を頭の中から全てすっとばした、それこそキチガイにしか使えない言葉だよ
勿論、外野が言う分にはそんな危険な意味は持たないが
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 20:56:44.12 ID:K7Dr8xve0
岡部がベウってるというごく当然の使い方をしてこう言われるのか
ニコ生どころかTwitterも見ずに語ろうとすんのやめとけ
ニコ生どころかTwitterも見ずに語ろうとすんのやめとけ
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:01:06.99 ID:iRLTr31g0
ツイッターはまだしもニコニコなんて臭い所見るわけ無いだろＪＫ
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:05:20.44 ID:iRLTr31g0
途中で送っちまったわ
そもそも二重の意味だっていってるのになんで岡部がベウるだとＯＫなん？
>>714みたいに蔑称的な意味も含んでるってのが前提じゃん
直前のレスしか読めない可哀想な子って本当にいるんだな
そもそも二重の意味だっていってるのになんで岡部がベウるだとＯＫなん？
>>714みたいに蔑称的な意味も含んでるってのが前提じゃん
直前のレスしか読めない可哀想な子って本当にいるんだな
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:05:52.16 ID:K7Dr8xve0
後に引けないのか…
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:07:36.19 ID:geL8exy7i
あれ、俺が発端で荒れそうになってる
いちおう言っておくと話題の言い出しっぺは岡部で発案は視聴者、そんで岡部も気に入ってたよ
あの二人で使う分には全く問題ないと思う
いちおう言っておくと話題の言い出しっぺは岡部で発案は視聴者、そんで岡部も気に入ってたよ
あの二人で使う分には全く問題ないと思う
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:11:07.74 ID:iRLTr31g0
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:17:25.31 ID:K7Dr8xve0
3hours sleep kibonnnu以降ツイートないけど起きてんのかな
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:18:41.80 ID:geL8exy7i
んー？でもあの二人マジで仲いいよ
漫画はどっちも微妙だけどたくす岡部のニコ生は週イチでやって欲しいくらい笑える
漫画はどっちも微妙だけどたくす岡部のニコ生は週イチでやって欲しいくらい笑える
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:19:34.71 ID:/6hTOVJY0
熱いウィル・コンバットが繰り広げられてるな
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:21:01.38 ID:iRLTr31g0
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:21:57.09 ID:K7Dr8xve0
>>726
わかる、毎週はしんどいから隔週一時間とか毎月二時間ぐらいでいいけど
わかる、毎週はしんどいから隔週一時間とか毎月二時間ぐらいでいいけど
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:25:14.57 ID:geL8exy7i
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:31:57.87 ID:g5FJHFIS0
まなぶにどっか既視感あるとおもったらマキバオーだな
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:53:48.42 ID:pNhBY49U0
ニコニコが臭いからうんぬん言ってる生粋の２ちゃんねらーが見れて満足です
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 21:58:54.02 ID:K7Dr8xve0
普段バカッターとかマスゴミとか使ってそうだよな
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 23:00:07.85 ID:AQWSy82S0
ニコ生のベウってるの件は面白かったな
あの面白い話を聞けなかったニコアンチざまぁｗｗｗ
あの面白い話を聞けなかったニコアンチざまぁｗｗｗ
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 23:05:03.15 ID:K7Dr8xve0
おったくすPRマンガ完成したみたいだな
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 23:25:57.87 ID:fKzyASFc0
ゼク明日やすみなん？
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 23:27:35.94 ID:K7Dr8xve0
>>736
でもオーシャンまなぶ3話が載ってる月刊ヤングマガジンが発売するよ(ﾆｯｺﾘ)
でもオーシャンまなぶ3話が載ってる月刊ヤングマガジンが発売するよ(ﾆｯｺﾘ)
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:10:40.69 ID:g6XArAiH0
PR漫画「GRAY」のHISASHIってなってるけど正確には「GLAY」だからな
ツイッターで詫び入れとけよ・・・
ツイッターで詫び入れとけよ・・・
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:15:07.91 ID:bhZnVhy30
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:15:28.00 ID:kR7L4cKZ0
このマンガを買うのって、いったいどんな層なんだろう・・・
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:16:43.31 ID:g6XArAiH0
あと魔法少女の外伝漫画みたいなおまけないのかよ今回
とにかく美少女をいっぱい描け
ただでさえ本編登場少ないんだから水着とかパンチラとか出し惜しみするな
ガンツだって人気出るまで生おっぱい連発してたんだから
とにかく美少女をいっぱい描け
ただでさえ本編登場少ないんだから水着とかパンチラとか出し惜しみするな
ガンツだって人気出るまで生おっぱい連発してたんだから
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:20:01.39 ID:g6XArAiH0
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:20:12.18 ID:uYlEApP20
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:24:43.80 ID:mlZ+05rX0
>>743 気にしすぎ
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:26:00.40 ID:g6XArAiH0
岡田斗司夫（５４歳）
GAYのHISASHI（４１歳）
加齢臭するおっさん世代が読者の代表
戸塚たすく（２５歳）
阿久井真（２１歳）
作者はゆとり世代の代表
GAYのHISASHI（４１歳）
加齢臭するおっさん世代が読者の代表
戸塚たすく（２５歳）
阿久井真（２１歳）
作者はゆとり世代の代表
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:28:45.65 ID:mlZ+05rX0
>>745 詫び入れとけよとか言ってるお前も間違えてんじゃねーかｗ
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:30:48.85 ID:orelC4fB0
>>746
全力でギャグやってるようにしか見えないｗ
全力でギャグやってるようにしか見えないｗ
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:36:40.33 ID:hHVweMwP0
>>745
GAYｗｗｗｗｗ
GAYｗｗｗｗｗ
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 00:40:00.50 ID:AZNOiP7i0
PRマンガのコメントワロタ
確かにこれはあざといな
sanagi
そんなことよりツイッターの漫画の続きかけよ
No.1 22分前 返信する
ボンカレー
こういうのいらんから本編を更に面白くしとくれよ。
No.2 22分前 返信する
hoho
ＰＲとしてはかなりうまいね
No.3 15分前 返信する
てぃんくる
うまい宣伝方法ですね
No.4 7分前 返信する
ゆきお
http://twitpic.com/4ucygx
前回のときも思ったけど報告怪人フォローミーと同じくらいウザいあざとい
http://twitpic.com/bn6uft
前回分を放置してる時点で怪人以下
No.5 5分前 返信する
DDD
こんなん考えるのに一時間以上かけてないだろうな。暇なのか？
No.6 4分前 返信する
確かにこれはあざといな
sanagi
そんなことよりツイッターの漫画の続きかけよ
No.1 22分前 返信する
ボンカレー
こういうのいらんから本編を更に面白くしとくれよ。
No.2 22分前 返信する
hoho
ＰＲとしてはかなりうまいね
No.3 15分前 返信する
てぃんくる
うまい宣伝方法ですね
No.4 7分前 返信する
ゆきお
http://twitpic.com/4ucygx
前回のときも思ったけど報告怪人フォローミーと同じくらいウザいあざとい
http://twitpic.com/bn6uft
前回分を放置してる時点で怪人以下
No.5 5分前 返信する
DDD
こんなん考えるのに一時間以上かけてないだろうな。暇なのか？
No.6 4分前 返信する
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 04:42:43.19 ID:jCm1hSv80
今回のPR漫画は酷すぎる
古い酒を新しい容器に入れて売るのが仕事と小池一夫も言ってた気がするけど
散々使い古されてる読者投票を口先だけで新しいと言ったところでどうなるよ
古い酒を新しい容器に入れて売るのが仕事と小池一夫も言ってた気がするけど
散々使い古されてる読者投票を口先だけで新しいと言ったところでどうなるよ
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 04:59:03.49 ID:rCcTb8uS0
クソ以下の作家だ
こいつには漫画で勝負する気がないのかとさえ思える
こいつには漫画で勝負する気がないのかとさえ思える
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 06:06:55.91 ID:fwnpU9/F0
岡田トシオが勧める漫画は基本面白くないからなww
面白くない物をいかに面白いかのように喋るのが上手いのがオタキング
面白くない物をいかに面白いかのように喋るのが上手いのがオタキング
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 06:46:46.17 ID:orG0Om7UO
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 07:18:14.64 ID:Z93nqSNvO
それなりに面白いけどなー
いろいろ引っかかるのは分かるけど叩いてやろうと毎回粗捜ししてる感じがする
面白いと言った有名人まで叩き出すのはさすがにきもいわ
いろいろ引っかかるのは分かるけど叩いてやろうと毎回粗捜ししてる感じがする
面白いと言った有名人まで叩き出すのはさすがにきもいわ
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 07:31:15.61 ID:hR/BqzyZ0
元も子もないこと言うと
たくすとか関係なくオタキングは元々あんま評判良くないぞ
ただ元来ファンの住処であるはずのこのスレの今の状況はちょっと異常ではあるわなｗ
たくすとか関係なくオタキングは元々あんま評判良くないぞ
ただ元来ファンの住処であるはずのこのスレの今の状況はちょっと異常ではあるわなｗ
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 08:10:45.36 ID:H70BkSWQ0
前回のRT漫画をまず描け
忙しいのはわかるけど
そういうのはちゃんとしようよ
忙しいのはわかるけど
そういうのはちゃんとしようよ
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 08:46:32.17 ID:bRacFV8Y0
ゼクレアトルの設定自体は面白いと思うんだが、話の展開の仕方が勿体ない
漫画監督をメインにして作中漫画が微妙なら打ち切って仕切り直せるようにしとけば良かったのに
それが2重構造の強み
いっそのことゼクレアトル自体は打ち切って、同じ世界観でウォンデルあたりを主人公にして
もったいぶらずに最初から仙人への不満や最終的な目的を明確にした漫画を描けば
原作者が描きたいテーマは継続できるだろ
カン太で進める意味はあんまりない
石橋は新卒で入ったDeNAを辞めさせた負い目があるのかもしれんが、たくすに編集の能力はない
だって現在進行形で自分の漫画を面白くできない奴が、他の人の漫画に口出しとかおかしいだろ
漫画監督をメインにして作中漫画が微妙なら打ち切って仕切り直せるようにしとけば良かったのに
それが2重構造の強み
いっそのことゼクレアトル自体は打ち切って、同じ世界観でウォンデルあたりを主人公にして
もったいぶらずに最初から仙人への不満や最終的な目的を明確にした漫画を描けば
原作者が描きたいテーマは継続できるだろ
カン太で進める意味はあんまりない
石橋は新卒で入ったDeNAを辞めさせた負い目があるのかもしれんが、たくすに編集の能力はない
だって現在進行形で自分の漫画を面白くできない奴が、他の人の漫画に口出しとかおかしいだろ
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 09:10:35.94 ID:0RivOKlH0
阿久井へのガチセクハラを見ると
たくすは編集にしてはいけないと思う
岡部のセクハラ→精神科紹介しますね
たくすのセクハラ→弁護士に紹介しますね
たくすは編集にしてはいけないと思う
岡部のセクハラ→精神科紹介しますね
たくすのセクハラ→弁護士に紹介しますね
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 09:43:00.50 ID:fwnpU9/F0
>>757
まさにこれ、百歩譲っても
ゼクレアトルが世に残る名作になる事は無い
ここから盛り返してもそれなりの凡作になるだけ
せっかくプロ編集がいるのだから企画から練り直して別の漫画立ち上げた方がいい
まさにこれ、百歩譲っても
ゼクレアトルが世に残る名作になる事は無い
ここから盛り返してもそれなりの凡作になるだけ
せっかくプロ編集がいるのだから企画から練り直して別の漫画立ち上げた方がいい
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 10:06:37.31 ID:orG0Om7UO
>>754
自分でハードル上げてる以上粗探しも仕方ないと思うわ
ただ基本的にはまなぶが好きだからこれも読んでるってのが多いんじゃないかな
個人的には最近露出し始めて、その人柄が結構アレだったから微妙になってきたけど
ただこの性格の人間に異性の作画あてがったのは編集の失敗だったと思う
自分でハードル上げてる以上粗探しも仕方ないと思うわ
ただ基本的にはまなぶが好きだからこれも読んでるってのが多いんじゃないかな
個人的には最近露出し始めて、その人柄が結構アレだったから微妙になってきたけど
ただこの性格の人間に異性の作画あてがったのは編集の失敗だったと思う
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 12:11:48.59 ID:rCcTb8uS0
純粋な漫画家志望をたくすの思考に毒されてほしくない
そんな漫画読みたくない、絶対編集にはなってほしくないわ
裏サン専門のサポーターならいいけど
そんな漫画読みたくない、絶対編集にはなってほしくないわ
裏サン専門のサポーターならいいけど
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 12:50:16.28 ID:jwP07EOG0
投稿漫画の方が面白い件について
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 12:53:55.95 ID:NYtFHbt3i
フルボッコ過ぎわろた
編集としての能力は、論理的思考が得意っぽいからそこそこあるんじゃないかな
自分の好みとは完全に区別して、ここはこうだから面白い、こうだからつまらない
ってのが説明できれば新人にはよろこばれるはず
そういうのできない編集者ばっかだからね
たくすが自分のアイデアを出したりするとつまらなくなるだろうけど
編集としての能力は、論理的思考が得意っぽいからそこそこあるんじゃないかな
自分の好みとは完全に区別して、ここはこうだから面白い、こうだからつまらない
ってのが説明できれば新人にはよろこばれるはず
そういうのできない編集者ばっかだからね
たくすが自分のアイデアを出したりするとつまらなくなるだろうけど
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 14:15:22.76 ID:bRacFV8Y0
読者は正直だね、この時間で500票も行ってない
石橋の方のPR漫画でランキングなど人気が上がってるってあるけど、
その場の展開の奇抜さだけで本質はつまらないままだから、
結局ランキングは下位争いな定位置に戻ってきたぞ
たくすにとって漫画はあくまで自分を持ち上げてもらうためのツールでしかないから、
漫画を面白くすることに全力を尽くさずにアピール方法ばかり考えてるんだろうな
素人の趣味漫画ならいいけどプロでこれってダメなパターン
>>763
そんなの神アイデア（自称）をねじ込もうとするに決まってるだろ！
下手に理論的で口達者だから、自信のない新人は反論できずに取り入れて爆死するだろう
石橋の方のPR漫画でランキングなど人気が上がってるってあるけど、
その場の展開の奇抜さだけで本質はつまらないままだから、
結局ランキングは下位争いな定位置に戻ってきたぞ
たくすにとって漫画はあくまで自分を持ち上げてもらうためのツールでしかないから、
漫画を面白くすることに全力を尽くさずにアピール方法ばかり考えてるんだろうな
素人の趣味漫画ならいいけどプロでこれってダメなパターン
>>763
そんなの神アイデア（自称）をねじ込もうとするに決まってるだろ！
下手に理論的で口達者だから、自信のない新人は反論できずに取り入れて爆死するだろう
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 14:47:36.50 ID:orelC4fB0
えーっと
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 18:13:38.08 ID:xVMgnKWjO
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 21:18:30.56 ID:CBX51Enr0
セクハラトル
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 21:18:44.18 ID:fSeQ5YYT0
まなぶ立ち読みしたけどつまんなかったな
初見の人にはもはや、コクーンのファルシがルシでパージ並みに意味不明なのでは…
掲載順も3話目でもう真ん中より後ろだし、もはや打ち切り一直線状態
初見の人にはもはや、コクーンのファルシがルシでパージ並みに意味不明なのでは…
掲載順も3話目でもう真ん中より後ろだし、もはや打ち切り一直線状態
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 21:19:11.23 ID:orelC4fB0
優しいな
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 22:15:32.68 ID:YQVIKRyu0
こんなことしてるヒマあるのか？
http://ch.nicovideo.jp/t-taks/blomaga/ar154282
http://ch.nicovideo.jp/t-taks/blomaga/ar154282
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 22:46:32.79 ID:orelC4fB0
他の連載陣より休載少ないんだしあるんだろ
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 13:26:12.48 ID:JVTXBvYL0
たすくって、まさにバクマンの七峰透を地で行く人っぽいな。
・・・でも俺は応援する。なんだかんだ言っても才能あると思うし、なんか今のマンガ界を変えようって気持ちが伝わる。
・・・でも俺は応援する。なんだかんだ言っても才能あると思うし、なんか今のマンガ界を変えようって気持ちが伝わる。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 13:55:16.94 ID:TMZKW3Y20
でもセクハラ大好き
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 15:14:39.79 ID:n4KT2rMni
心はおっさん！！
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 16:10:58.58 ID:jbiUAj770
ほどほどに才能ある奴なんて沢山いるだろw
変えようとしてる割に今の漫画界と同じように
宣伝したり小手先のリップサービスで炎上させたり
漫画以外の活動に力いれてるんだな
変えようとしてる割に今の漫画界と同じように
宣伝したり小手先のリップサービスで炎上させたり
漫画以外の活動に力いれてるんだな
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 16:47:17.38 ID:NVJ5ogKS0
アマチュアだと漫画制作、サイト管理、宣伝、全部自分でしないといけないけど
せっかく編集がいて漫画の内容を向上させることに集中できる立場なのに
寒いパフォーマンスするなんて勿体無い
本当に内容が良けりゃお色気で釣らなくても皆Twitterで宣伝するよ
自分はモブとヒト喰イとケンガンは本編更新の度に紹介してる
せっかく編集がいて漫画の内容を向上させることに集中できる立場なのに
寒いパフォーマンスするなんて勿体無い
本当に内容が良けりゃお色気で釣らなくても皆Twitterで宣伝するよ
自分はモブとヒト喰イとケンガンは本編更新の度に紹介してる
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 17:00:07.56 ID:+ZYLZHWaO
挫折を知らないまま育って親も金持ちだから我が儘許されてるってイメージだわ
実際は知らんけどさ
まなぶ楽しんでた頃はこんなこと全く思わんかったのになぁ
実際は知らんけどさ
まなぶ楽しんでた頃はこんなこと全く思わんかったのになぁ
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 22:55:27.72 ID:bdt/MKQS0
たくすのコンテンツ有料化の考え方や広報戦略は
ファンの囲い込みには有効そうだが敵を作り出す荒業ばかりだな
ファンの囲い込みには有効そうだが敵を作り出す荒業ばかりだな
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 00:05:51.05 ID:MoZ1QAKQ0
それで、このマンガいつ面白くなるの？
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 00:08:55.73 ID:3t14RqT30
お前の感性なんか知らねえよ
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 00:21:24.05 ID:fBB5DDco0
おいおいゼクより読者一体型漫画の方がおもしれーぞｗｗｗｗｗ
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 00:34:05.46 ID:k3yPykQs0
お前らまなぶの話題もしろよ、月刊ヤンマガ出たばっかだぞ
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 00:43:52.45 ID:YUP/g05b0
ニコニコチャンネル内でのウィルコンが盛り上がってるなー（棒
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 00:50:45.32 ID:fBB5DDco0
ゼクの没案見たけどやっぱゼクはたくすの持ち味が殺されてるかんじがすごくする
絵もたくす自身が描いてる方が魅力あるし色々ともったいないな
絵もたくす自身が描いてる方が魅力あるし色々ともったいないな
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 00:58:25.16 ID:3t14RqT30
ヤンマガはゼクレアトルと世界鬼2巻とセットで買うつもり
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 00:59:47.18 ID:fPL4IvOy0
あ…れ…？
裏サンで読めるゼクレアトル１～４話まで全部、第一巻の内容に差し替えられてる…？
裏サンで読めるゼクレアトル１～４話まで全部、第一巻の内容に差し替えられてる…？
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 01:01:56.46 ID:3t14RqT30
>>786
1話1ページだけ見たけど変わってるな、旧版保存しててよかった
1話1ページだけ見たけど変わってるな、旧版保存しててよかった
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 01:04:56.93 ID:3t14RqT30
http://urasunday.com/comic/thecreator/pc/001/001_001_12.jpg
おいおいｗｗ見開きを分割するのはマズイだろｗｗｗｗトライヘッドの担当の仕事なんだろうけど杜撰すぎるｗｗｗｗ
おいおいｗｗ見開きを分割するのはマズイだろｗｗｗｗトライヘッドの担当の仕事なんだろうけど杜撰すぎるｗｗｗｗ
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 01:28:52.66 ID:qBzCAW6O0
コミック描き直ししてないのか？全然良くなってないじゃん
見開きで見たらもっとスカスカだろこれ
見開きで見たらもっとスカスカだろこれ
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 01:34:04.49 ID:5iNcCVoH0
かけ恋の作者をたくすがいじめたっていうのは何したの？
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 01:53:16.89 ID:DCQMvoTM0
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 02:02:14.75 ID:3t14RqT30
>>790
リレーマンガのグエッグエッか、かけ恋最終回のページにゼクレアトル1巻へのリンクが張ってあったことぐらいしか浮かばない
>>789
1巻は多分セリフの修正しかなかったはず、絵は特に手直しの必要無さそうだし
仙人サンデー表紙の見開きのノドが潰れてひどいことになってる以外は読みやすくていいよ
http://i.imgur.com/vEEvZsw.png http://i.imgur.com/iBCBgbO.jpg
旧web版と、単行本と同一の原稿に差し替えた版の見開きビューア比較
新版はページ端の断ち切り？がないから表示範囲が大きいけど、ノドがおかしくて見開きが綺麗に繋がってないのがわかる
それはまあじきに修正されるだろうけど、トーンが全体的にモアレってるっぽいのが気になる
よく見たらところどころ新たにトーンが貼られたりゼクさん描き直されたりしてるな、1話さわりしか比較してないけど
1話14ページ目のずやっが削除されてて笑った
リレーマンガのグエッグエッか、かけ恋最終回のページにゼクレアトル1巻へのリンクが張ってあったことぐらいしか浮かばない
>>789
1巻は多分セリフの修正しかなかったはず、絵は特に手直しの必要無さそうだし
仙人サンデー表紙の見開きのノドが潰れてひどいことになってる以外は読みやすくていいよ
http://i.imgur.com/vEEvZsw.png http://i.imgur.com/iBCBgbO.jpg
旧web版と、単行本と同一の原稿に差し替えた版の見開きビューア比較
新版はページ端の断ち切り？がないから表示範囲が大きいけど、ノドがおかしくて見開きが綺麗に繋がってないのがわかる
それはまあじきに修正されるだろうけど、トーンが全体的にモアレってるっぽいのが気になる
よく見たらところどころ新たにトーンが貼られたりゼクさん描き直されたりしてるな、1話さわりしか比較してないけど
1話14ページ目のずやっが削除されてて笑った
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 02:11:35.83 ID:5iNcCVoH0
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 02:13:43.88 ID:3t14RqT30
差し替え版ページ抜け多すぎるな・・・
1-1の最後のページの次の「このマンガの主人公な。」のページが抜けてる
あと2話ラストの最後の仙界パート2ページ分がごっそりない
1-1の最後のページの次の「このマンガの主人公な。」のページが抜けてる
あと2話ラストの最後の仙界パート2ページ分がごっそりない
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 02:31:22.50 ID:3t14RqT30
3話ラスト「4話目… お前は驚愕する」のページがない
4-1ラスト「アンタ… どの面さげて出てきた…！？」のページがない
4-1ラスト「アンタ… どの面さげて出てきた…！？」のページがない
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 03:41:11.51 ID:3Jp0FdL20
たくす得意の後から伏線か
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 04:10:54.28 ID:qBzCAW6O0
後付伏線とか懐かしいな
たくすの必殺技「高速ツイート消し」と並ぶ必殺技
たくすの必殺技「高速ツイート消し」と並ぶ必殺技
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 04:18:28.48 ID:REcwrbO3O
まなぶのバイオル後付けは失笑物だったもんな
ワンピースの最初の山賊をこっそり黒ひげに変えて実は最初に会っていた！ってドヤ顔するレベル
ワンピースの最初の山賊をこっそり黒ひげに変えて実は最初に会っていた！ってドヤ顔するレベル
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 05:48:07.22 ID:oCWxaZfH0
そこまで酷いのかww
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 09:47:43.57 ID:3t14RqT30
いまだにあのコピペ真に受けてる人がいるのか・・・
バジル村はもうでてきませんって別にそのまま撤回してもいいギャグを滅びましたに変えただけで(問題に思う人がいるのはしゃーない)
爆弾岩みたいな顔で腕がドリルにしか見えない謎のキャラとふたりのウィルコンはもとからあった
つーかweb担当の作業ミス話なのに、深夜帯にそのレスの応酬っていつもの人かよ
バジル村はもうでてきませんって別にそのまま撤回してもいいギャグを滅びましたに変えただけで(問題に思う人がいるのはしゃーない)
爆弾岩みたいな顔で腕がドリルにしか見えない謎のキャラとふたりのウィルコンはもとからあった
つーかweb担当の作業ミス話なのに、深夜帯にそのレスの応酬っていつもの人かよ
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 09:48:31.06 ID:U9ihhEU10
普通の新人なら単行本の売れ行きが悪けりゃ自分の力不足と思うだろうが
たくすは宣伝が足りないからだと思ってエロを餌にＲＴ乞食してるんだよな…
たくすは宣伝が足りないからだと思ってエロを餌にＲＴ乞食してるんだよな…
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 09:54:11.84 ID:jGH6O1QD0
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 10:57:12.46 ID:fPL4IvOy0
なんでゼクレアトルだけ差し替えたのかよくわからんなー
今後に影響ありそうな修正って数千年かけた設定と高嶺凰佳→高嶺凰華って部分くらいだろ？他にある？
まあ台詞修正で読みやすくわかりやすくなってはいるんだろうが…
見開きが分割されてるとか抜けがあるとかってまともに読めなくなるくらい差し替え方も杜撰だし、ほっといた方がよかったのでは…
修正箇所の比較もできなくなって第一巻購入のインセンティブを削ぎ落としてる気もするし…
第二巻で更に影響ある修正でもあるのかね？
今後に影響ありそうな修正って数千年かけた設定と高嶺凰佳→高嶺凰華って部分くらいだろ？他にある？
まあ台詞修正で読みやすくわかりやすくなってはいるんだろうが…
見開きが分割されてるとか抜けがあるとかってまともに読めなくなるくらい差し替え方も杜撰だし、ほっといた方がよかったのでは…
修正箇所の比較もできなくなって第一巻購入のインセンティブを削ぎ落としてる気もするし…
第二巻で更に影響ある修正でもあるのかね？
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 11:11:12.92 ID:REcwrbO3O
>>800
手が完全にドリルで適当なデザインだったのがドリル“に見える”手になったのが
そもそもバイオルじゃなかったのに後付けでバイオルにしたってことだと思うんだけど
どう贔屓目に見ても顔の変更と違って画力の問題による変更じゃない
あの少年がまなぶだとかそこら辺は伏線って感じで良かったし後付けとは言わんよ
過去に結構話したことなら別にいいけどコピペは見たこと無いから誰か貼ってくれないかなー
手が完全にドリルで適当なデザインだったのがドリル“に見える”手になったのが
そもそもバイオルじゃなかったのに後付けでバイオルにしたってことだと思うんだけど
どう贔屓目に見ても顔の変更と違って画力の問題による変更じゃない
あの少年がまなぶだとかそこら辺は伏線って感じで良かったし後付けとは言わんよ
過去に結構話したことなら別にいいけどコピペは見たこと無いから誰か貼ってくれないかなー
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 12:39:34.33 ID:3t14RqT30
>>804
http://taks.sp.land.to/MAN_01.php
ミラーサイトが残ってた、1話冒頭の伝承だけ描き直されてる時期のが読める
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/manabanai.jpg
コピペってのはこういうキャプチャとかを貼りまくる奴が一時期いたんだよ
http://t-taks.com/?page_id=1267
比べてみると身体の大きさがまなぶぐらいで腕もドリルまんまだけど、まなぶとこいつのカットイン的演出は描き直し版と変わってないから
この頃からおぼろげながら子バイオルの設定はあったんじゃねえのかな
この前のニコ生で、ヤンマガ版まなぶの初期企画だとまなぶは人間じゃない設定だったって話があったんだけど、
それをweb版の設定の踏襲だと推測すると、まなぶはクオラに近い存在でドリル腕はその対って演出に見える
上のキャプチャで1話タイトルがロベルトではなかったってあるけど、ミラーサイトのタイトルと作中の演出からして勘違いっぽいな
バジル村はもうでてきません。はマンガ外の一行ネタで描き直し版1話のページでは削除されてるけど、60話のロベルトの会話には残ってたりする
http://taks.sp.land.to/MAN_01.php
ミラーサイトが残ってた、1話冒頭の伝承だけ描き直されてる時期のが読める
http://torrent-zip.up.seesaa.net/image/manabanai.jpg
コピペってのはこういうキャプチャとかを貼りまくる奴が一時期いたんだよ
http://t-taks.com/?page_id=1267
比べてみると身体の大きさがまなぶぐらいで腕もドリルまんまだけど、まなぶとこいつのカットイン的演出は描き直し版と変わってないから
この頃からおぼろげながら子バイオルの設定はあったんじゃねえのかな
この前のニコ生で、ヤンマガ版まなぶの初期企画だとまなぶは人間じゃない設定だったって話があったんだけど、
それをweb版の設定の踏襲だと推測すると、まなぶはクオラに近い存在でドリル腕はその対って演出に見える
上のキャプチャで1話タイトルがロベルトではなかったってあるけど、ミラーサイトのタイトルと作中の演出からして勘違いっぽいな
バジル村はもうでてきません。はマンガ外の一行ネタで描き直し版1話のページでは削除されてるけど、60話のロベルトの会話には残ってたりする
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 14:55:29.13 ID:qBzCAW6O0
新参かよ
まなぶのコメント欄荒れまくっただろうが
覚えてないのかよ
まなぶのコメント欄荒れまくっただろうが
覚えてないのかよ
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 16:40:27.31 ID:YUP/g05b0
後付け設定で何が悪いって開き直ればこれ以上は荒れないのに
とあの当時の騒動見て外野ながら思った
とあの当時の騒動見て外野ながら思った
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 17:00:18.64 ID:YSTMAVrq0
後付けでも面白ければいいんだよ
面白ければな
面白ければな
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 17:02:43.87 ID:3t14RqT30
コメント一覧眺めるの面白いな
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 19:21:40.59 ID:REcwrbO3O
>>805
ありがとう
なるほどねー…
>>806
ゼクレの先輩登場位にこのスレ検索した位だけどまなぶは最初からずっと読んでたよ
ただ米欄ってそんなチェックしなくね？
まなぶの米欄ってちょっと見辛いし
ありがとう
なるほどねー…
>>806
ゼクレの先輩登場位にこのスレ検索した位だけどまなぶは最初からずっと読んでたよ
ただ米欄ってそんなチェックしなくね？
まなぶの米欄ってちょっと見辛いし
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 20:10:43.03 ID:LNNv+UgV0
月ヤンの今月のまなぶ見たけど迫力がすごかった
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 20:12:39.33 ID:YUP/g05b0
まなぶ関係の荒れの実態を覗きたいんんなら当時のまなぶスレのログ漁る方が早そうだな
信者VSアンチでひどく愉快なことになってた
信者VSアンチでひどく愉快なことになってた
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 20:16:58.24 ID:3t14RqT30
そういえば当時は2ちゃんねるあんまり見てなかったなあ
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 13:20:54.97 ID:bm4qnm9Y0
ブロマガの更新楽しみだなー
今回のRT数の結果をどう受け取ってるんだろう
今回のRT数の結果をどう受け取ってるんだろう
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 13:59:18.31 ID:KtDnlWQQ0
【Ａ】マンガに入っちゃった原因を探る！→RT数53
＜1,000RT 未満＞
・何の手がかりも掴めぬまま、寿命で死ぬ
＜1,000RT 以上＞
・マンガに入っちゃった原因が明らかになる
＜5,000RT 以上＞
・現実世界に帰る方法が明らかになる
＜10,000RT 以上＞
・この事件が解決する！
【B】『ゼクレアトル』の本編を進めまくる→RT数63
＜1,000RT 未満＞
・敵に襲われてそのまま死ぬ
＜1,000RT 以上＞
・仙界に行く方法を思いつく
＜5,000RT 以上＞
・仙界を探検してゼクレアトルを探す
＜10,000RT 以上＞
・仙界でゼクレアトルと対決！
【C】美少女たちのサービスシーンを追い求める→RT数205
＜1,000RT 以下＞
・死ぬまで童貞
＜1,000RT 以上＞
・ラッキー♪パンチラ的なのを目撃☆ （作画：戸塚たくす）
＜5,000RT 以上＞
・ラッキー♪ぶつかった拍子に胸的なものを触ってしまった☆ （作画：戸塚たくす）
＜10,000RT 以上＞
・全力のサービスシーン！！！（作画：阿久井真）
＜1,000RT 未満＞
・何の手がかりも掴めぬまま、寿命で死ぬ
＜1,000RT 以上＞
・マンガに入っちゃった原因が明らかになる
＜5,000RT 以上＞
・現実世界に帰る方法が明らかになる
＜10,000RT 以上＞
・この事件が解決する！
【B】『ゼクレアトル』の本編を進めまくる→RT数63
＜1,000RT 未満＞
・敵に襲われてそのまま死ぬ
＜1,000RT 以上＞
・仙界に行く方法を思いつく
＜5,000RT 以上＞
・仙界を探検してゼクレアトルを探す
＜10,000RT 以上＞
・仙界でゼクレアトルと対決！
【C】美少女たちのサービスシーンを追い求める→RT数205
＜1,000RT 以下＞
・死ぬまで童貞
＜1,000RT 以上＞
・ラッキー♪パンチラ的なのを目撃☆ （作画：戸塚たくす）
＜5,000RT 以上＞
・ラッキー♪ぶつかった拍子に胸的なものを触ってしまった☆ （作画：戸塚たくす）
＜10,000RT 以上＞
・全力のサービスシーン！！！（作画：阿久井真）
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 14:06:02.87 ID:FcaS4R3/0
結果見てきた
寒ｗｗｗｗ寒すぎｗｗｗｗｗｗ
寒ｗｗｗｗ寒すぎｗｗｗｗｗｗ
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 14:08:02.81 ID:dboZ7ItR0
10000RT以上なんて最初から絶対無理だとわかってたけど
5000RT未満の項目にも面白そうなのが全然ないのがな
高校の文化祭の催し物のほうがまだ面白いものやってるわ
5000RT未満の項目にも面白そうなのが全然ないのがな
高校の文化祭の催し物のほうがまだ面白いものやってるわ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 14:08:20.70 ID:bm4qnm9Y0
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 14:16:29.95 ID:KtDnlWQQ0
>>818
そうだったのか、ちょっとわかってなかったごめん
まあどっちにしろ１０００RT未満なのは変わりないがｗｗｗ
しかしノリノリでこの糞企画考えてた時と今の結果見て絶望してる時のたくすの気持ちの落差を思うと胸が熱くなるな
桁を１つ落とせばもう少し現実味があって盛り上がったと思うんだけどね
そうだったのか、ちょっとわかってなかったごめん
まあどっちにしろ１０００RT未満なのは変わりないがｗｗｗ
しかしノリノリでこの糞企画考えてた時と今の結果見て絶望してる時のたくすの気持ちの落差を思うと胸が熱くなるな
桁を１つ落とせばもう少し現実味があって盛り上がったと思うんだけどね
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 14:41:07.72 ID:bm4qnm9Y0
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 15:55:35.99 ID:Pii52NVJO
さて明日2巻買ってくるかな
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 19:34:28.30 ID:UPHHZkEl0
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 19:45:01.92 ID:O+bV3QXs0
米数稼ぐって言い方見ると新都社のコメント欄でも想像してんのかなって思う
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 19:53:44.65 ID:4KPdARvX0
何か当時の状況も知らずに適当に物言う奴が増えたな
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 00:35:52.09 ID:5eOB8C/g0
☆第２話の更新予定日☆
3/17（日）（予定）
このページの続きに追加します。
あれ？死ぬまで童貞ルート更新マダー？
流石に延期なんて見苦しいことはしないよな・・・
3/17（日）（予定）
このページの続きに追加します。
あれ？死ぬまで童貞ルート更新マダー？
流石に延期なんて見苦しいことはしないよな・・・
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 00:44:20.97 ID:aedihPTQ0
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 00:53:26.78 ID:5eOB8C/g0
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 09:06:40.16 ID:8HZq8Dew0
たくす頑張ったじゃん
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 09:31:53.56 ID:mpX+1fjx0
１万という設定とか無茶ぶりだと知っていながらやっちゃったな
こうなるのは想定内だろ
こうなるのは想定内だろ
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 09:35:08.18 ID:G3iebt1D0
リレー漫画の時も思ったけど
短編の方が向いてる気がするわ
長編だと自分の世界に引っ張る力があっても
どこかで息切れしてる気がする・・・いや、面白い所は面白いんだけど
大阪弁は笑った
短編の方が向いてる気がするわ
長編だと自分の世界に引っ張る力があっても
どこかで息切れしてる気がする・・・いや、面白い所は面白いんだけど
大阪弁は笑った
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 10:55:05.31 ID:Zesb36X+O
おまけ漫画が短いな
凹みまくるゼクさんは新鮮だったが
凹みまくるゼクさんは新鮮だったが
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 17:46:27.64 ID:U9h7VOmW0
ゼクレアトル以外も売れてないんだろ？
打ち切りより裏サンデー滅亡を危惧すべきだね
打ち切りより裏サンデー滅亡を危惧すべきだね
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 06:46:16.04 ID:jOQOzU9v0
一般紙で通用しないレベルのゴミしかないんだから売れるわきゃない
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 13:03:24.85 ID:v/ZjqIzTO
こうも金は出さないけど口は出す連中ばかりだとヤバいな
なんだかんだちゃんとした完結まで見たいな
なんだかんだちゃんとした完結まで見たいな
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 14:22:46.92 ID:ewfJ0GT10
裏サンが存続する間、ひいてはたくすが裏サンにいる間に完結するかっていう心配が
展開急げって言ってるわけじゃなくやる事多すぎるんだよな
展開急げって言ってるわけじゃなくやる事多すぎるんだよな
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 14:25:55.88 ID:1Htd5CpB0
2巻おまけのゼクさんがああなるのもわかる
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 15:53:21.20 ID:Y8Q7wpD10
たくす、ズル賢そうだけど正直なのか？それとも正直そうでいてズル賢いのか？
よくわからん。
よくわからん。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 00:35:46.21 ID:povlkuY+0
先輩の記憶だけを残して新しい肉体へって完全にゴーゴル世界だよな
でもあの死に方だと完全に脳味噌逝っちゃうから方式はまた別なのかな
でもあの死に方だと完全に脳味噌逝っちゃうから方式はまた別なのかな
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 00:51:29.22 ID:Skp8GKOz0
今週はじめて血の通った人間のドラマがかかれていた気がする
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 01:32:53.69 ID:CUFSIrh00
思ったより面白くなってた
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 01:59:48.23 ID:xRNrpUcG0
読者一体漫画があんな悲しい結末とは
リツイートするのがなんだか恥ずかしくてやめたって人が多いんじゃないか？
人気漫画家だったらリツイートしても全然恥ずかしくないんだけど、たくすのじゃなあ
リツイートするのがなんだか恥ずかしくてやめたって人が多いんじゃないか？
人気漫画家だったらリツイートしても全然恥ずかしくないんだけど、たくすのじゃなあ
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 02:36:36.33 ID:NOIPRarW0
面白かったけど、主人公封真という漫画としては打ち切りになりそう。
はじめから先輩が主人公というのはゼクの嘘か
はじめから先輩が主人公というのはゼクの嘘か
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 05:45:11.88 ID:ICzYGj6V0
先輩完璧すぎんよー
確かに英雄譚としては格好いいし面白いが
漫画の主人公としては隙がなさ過ぎて感情移入しにくいよ
確かに英雄譚としては格好いいし面白いが
漫画の主人公としては隙がなさ過ぎて感情移入しにくいよ
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 08:54:43.76 ID:5jrWk6EA0
今回おもしろかったな
たくし節の本領発揮か
たくし節の本領発揮か
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 09:01:24.22 ID:n5NNbWk30
寿司と海老が封真のこと知らなかったから
本当は主人公じゃないんだよね……
本当は主人公じゃないんだよね……
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 09:23:29.03 ID:Xn+hNSMJ0
何だかようこの漫画わからんのだけど
仙人たちに本の中の登場人物が反抗するったって
心の中の動きまで全部仙人たちには丸見えなんでしょ
そしたら出し抜くなんてできないよね
つか、いざとなったらこの世界なんかゼクさんがどうにでもできるんじゃないの
仙人たちに本の中の登場人物が反抗するったって
心の中の動きまで全部仙人たちには丸見えなんでしょ
そしたら出し抜くなんてできないよね
つか、いざとなったらこの世界なんかゼクさんがどうにでもできるんじゃないの
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 10:22:23.37 ID:C4+YSBNr0
今回は面白かった
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 13:41:28.97 ID:8EQSY1dT0
たすく打ち切りで編集者おめでとう
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 14:34:43.65 ID:NCKEsPG/0
石橋はああいうこと書いちゃうと
打ち切った後ホントに編集者として雇わざるを得なくなると思うんだけど、本心なのかね
打ち切った後ホントに編集者として雇わざるを得なくなると思うんだけど、本心なのかね
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 14:54:36.31 ID:GVqDHy8M0
たくすの編集する漫画とか物凄く偏りそう
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 15:18:51.36 ID:86tg+8Rs0
>>845
そうかそうか それがあった
宇宙の実って、やっぱり漫画学校的なやつ卒業した後にひそかに育てるものなんだよね？
最初は、漫画学校時代に強者先輩を使った漫画で首席、その漫画の主人公を次の漫画の敵キャラで出すという
鬼畜行為をゼクさんがしたのかなぁと思った
今回の話をみると強者先輩はやっぱりカン太と共闘しそうだ
そうかそうか それがあった
宇宙の実って、やっぱり漫画学校的なやつ卒業した後にひそかに育てるものなんだよね？
最初は、漫画学校時代に強者先輩を使った漫画で首席、その漫画の主人公を次の漫画の敵キャラで出すという
鬼畜行為をゼクさんがしたのかなぁと思った
今回の話をみると強者先輩はやっぱりカン太と共闘しそうだ
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 15:28:28.15 ID:tTAQIYng0
強者先輩が過去の主人公だとしたら、ゼクはエゼルの設定を使いまわしてることになるな
そんな漫画家いるか？
例えば、口撃が物理的なダメージを与えるって設定が受けたからって
他の作品にも使いまわしまくる作家なんていないだろ！
いないよなあ！
そんな漫画家いるか？
例えば、口撃が物理的なダメージを与えるって設定が受けたからって
他の作品にも使いまわしまくる作家なんていないだろ！
いないよなあ！
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 15:31:51.61 ID:6w86yUv70
世界設定や魔法体系を共通させて描く人は数えきれないほどいるけど
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 15:37:19.10 ID:86tg+8Rs0
過去の主人公だとした場合でも、おそらく１度目の人生で強者先輩主人公の漫画は終了してるでしょうな
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 16:05:44.39 ID:oxqlvjKO0
ジョジョみたいなもんだろ
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 16:46:09.65 ID:eQZMieMH0
でもウェブマンガって絵が素人っぽくて受けが悪そうだな
もっと画力を磨いてほしいけどウェブの特色として残してるのかな
もっと画力を磨いてほしいけどウェブの特色として残してるのかな
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 17:01:11.03 ID:5jrWk6EA0
荒削りな部分こそが前衛的な印象を受けるし本質を求める人には受けがいい
綺麗に整理され完成されたものだけを求める人には受けが悪いだろうな当然だが
でも斬新さは感じるはず
綺麗に整理され完成されたものだけを求める人には受けが悪いだろうな当然だが
でも斬新さは感じるはず
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 17:07:24.94 ID:eQZMieMH0
いわば今のウェブ漫画家は捨石、後々実力者がわんさか押し寄せてたちまちゴールドラッシュとなる
今の人達が自然淘汰されないためにもひときわ画力、作風、表現力を高めなければいけないわけか
当事者としては胃の痛いことだろうな
今の人達が自然淘汰されないためにもひときわ画力、作風、表現力を高めなければいけないわけか
当事者としては胃の痛いことだろうな
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 23:41:46.61 ID:NCKEsPG/0
即日2300って、なんか普通だな
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 01:26:52.06 ID:2QPK9WZa0
>>859
しょうじき、もっと行くかと思った
しょうじき、もっと行くかと思った
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 04:47:10.63 ID:wk6r6FeG0
シムシティの住人、自分がコンピュータのブログラムではないのかと疑い始める
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363787770/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363787770/
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 15:45:50.44 ID:OpLVFygy0
e-hon ２日目
217位 世界鬼 ２
485位 ヒーローハーツ ２
圏外 ゼクレアトル 神マンガ戦記 ２
217位 世界鬼 ２
485位 ヒーローハーツ ２
圏外 ゼクレアトル 神マンガ戦記 ２
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 16:17:15.05 ID:6m0Qmq6Z0
終わってんな～…
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 16:35:16.99 ID:Zk/zVzPXi
まさかヒーハー以下とはな
まぁ今がちょっと盛り上がってるだけで、2巻は内容的に終わってるあたりだから仕方ないのな
まぁ今がちょっと盛り上がってるだけで、2巻は内容的に終わってるあたりだから仕方ないのな
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 16:55:55.12 ID:S//oXTFZ0
連載開始前に編集はこの世界観や話をどこまで知ってたんだろうか
今くらいのとこまで知ってたら、もう少し違うアプローチで進めてたと思うんだが
最新話をもう少しゆっくり目にして1話にしてもよかったくらいだ
ホント色々と勿体ないことをしたもんだ
ブックオフで1巻立ち読みしたらオマケのゼクさんが可愛かった
仙界部分は好きなんだけど、大半を占めるカン太部分が好きじゃないから、オマケの為だけに単行本買う気になれない
カン太部分も1巻収録分は好きなんだけど、それ以降が自分的にコレジャナイ感溢れてるのwebで見て知ってるから…
ゼクに限らず裏サンそのものに言えるけど、何で単行本を買うか買わないかの二択なんだろうな
ちょっと応援したいって人の為にオマケを電子書籍で売るとかすればいいのに
今くらいのとこまで知ってたら、もう少し違うアプローチで進めてたと思うんだが
最新話をもう少しゆっくり目にして1話にしてもよかったくらいだ
ホント色々と勿体ないことをしたもんだ
ブックオフで1巻立ち読みしたらオマケのゼクさんが可愛かった
仙界部分は好きなんだけど、大半を占めるカン太部分が好きじゃないから、オマケの為だけに単行本買う気になれない
カン太部分も1巻収録分は好きなんだけど、それ以降が自分的にコレジャナイ感溢れてるのwebで見て知ってるから…
ゼクに限らず裏サンそのものに言えるけど、何で単行本を買うか買わないかの二択なんだろうな
ちょっと応援したいって人の為にオマケを電子書籍で売るとかすればいいのに
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 16:58:45.24 ID:3fFGhI2+0
人も金もないから始める余裕が無いみたいな話は何度も見た
単行本が売れないと上に話も通しにくいだろうし
単行本が売れないと上に話も通しにくいだろうし
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 17:11:20.37 ID:Zk/zVzPXi
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 17:16:47.04 ID:3fFGhI2+0
単行本のおまけの話だろ
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 17:21:54.38 ID:S//oXTFZ0
自前で課金システムを用意しなくても、Kindleででも売ればいいんじゃない？
手数料引いた残りが利益になるんだろ
個人WEB漫画作家ですらやってるのにな、そのへんもっと柔軟になればいいのに
手数料引いた残りが利益になるんだろ
個人WEB漫画作家ですらやってるのにな、そのへんもっと柔軟になればいいのに
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 18:14:56.84 ID:nbungTU8i
電子書籍は小学館としての戦略とかしがらみがあるだろうから個人ほど簡単では無いだろうね
どっかで踏ん切りつければ一気にその流れになるだろうけど
どっかで踏ん切りつければ一気にその流れになるだろうけど
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 21:55:17.96 ID:OpLVFygy0
集英社は去年からiOSでジャンプの公式アプリ作って一山当ててるよ。
一冊350円で今パズドラの次に利益出てる(版権モノだから利益出るのは当たり前か)
マガジンとサンデーも似たようなの出してるけど、サンデーだけ一冊450円と定価より高くて評価も一番低い。もうね小学館はアホかと
一冊350円で今パズドラの次に利益出てる(版権モノだから利益出るのは当たり前か)
マガジンとサンデーも似たようなの出してるけど、サンデーだけ一冊450円と定価より高くて評価も一番低い。もうね小学館はアホかと
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 23:39:05.42 ID:3Xq37qL30
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 00:10:23.91 ID:CGDEnepd0
ページのチョイスわろた
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 00:12:53.18 ID:zfrGc3e20
誰も反応してなくてワロタ
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 00:36:12.78 ID:NWgyu0tD0
＞21751: ID:5ICsJKZrWV3A2013/03/21 06:58
＞自分は主役だと悟ったフーマは主役ではなく、
＞自分は脇役だと悟ったカン太が本物の主役だった。
＞この辺もフーマがカン太のシャドウだという証明になってるんだろうな
公式にずやっときたコメントがあったので転載
しかし、ゼクさんよ…以前子供に自分は悪い奴じゃないと主張してたけど
ゼクさんの漫画は空想のものではなく、箱庭の中の出来事を記録した実録漫画なんだから
箱庭の住人にとっては、まさに悪魔なんじゃないか…というか羽が悪魔だし
＞自分は主役だと悟ったフーマは主役ではなく、
＞自分は脇役だと悟ったカン太が本物の主役だった。
＞この辺もフーマがカン太のシャドウだという証明になってるんだろうな
公式にずやっときたコメントがあったので転載
しかし、ゼクさんよ…以前子供に自分は悪い奴じゃないと主張してたけど
ゼクさんの漫画は空想のものではなく、箱庭の中の出来事を記録した実録漫画なんだから
箱庭の住人にとっては、まさに悪魔なんじゃないか…というか羽が悪魔だし
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 00:53:38.54 ID:vaNySi2W0
ゼクレアトルだけはコメント欄も巡回してるわ
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 01:29:27.59 ID:CGDEnepd0
きもっ
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 03:10:07.74 ID:yM76BAgE0
>>875
たくすさんは悪魔だぜ？
たくすさんは悪魔だぜ？
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 06:57:54.72 ID:K1dH13xR0
今回は面白かったって意見多いけど
強者先輩のターン（紀元前？）から連載開始するのは実力的に難しかったんだろうな（たくい的に）
ヒストリエの岩明ぐらい当時の時代を公証して忠実に描かないといけないから生半可にやれないし
事実そこを重点的に描きたいわけじゃないからどうしても適当になってしまう（描きたいのはもっと先）
現代の平凡な中学生の学園生活を主人公にすれば楽でいいからな・・・という手抜き思考を感じた
ヒストリエの世界がベルセルクになったりガンツになったり・・・といのをクオリティー落とさずできれば
すごいと思うけどまぁ無理だわな
強者先輩のターン（紀元前？）から連載開始するのは実力的に難しかったんだろうな（たくい的に）
ヒストリエの岩明ぐらい当時の時代を公証して忠実に描かないといけないから生半可にやれないし
事実そこを重点的に描きたいわけじゃないからどうしても適当になってしまう（描きたいのはもっと先）
現代の平凡な中学生の学園生活を主人公にすれば楽でいいからな・・・という手抜き思考を感じた
ヒストリエの世界がベルセルクになったりガンツになったり・・・といのをクオリティー落とさずできれば
すごいと思うけどまぁ無理だわな
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 07:28:08.19 ID:eJRYSj+20
ちなみに目に見えない幻覚としてあらわれる妻のくだりは
まんま夜と霧から拝借してますね。
先人の表現には敬意を払ってほしいわ。
参考文献として出すくらいの配慮は欲しいね。
まんま夜と霧から拝借してますね。
先人の表現には敬意を払ってほしいわ。
参考文献として出すくらいの配慮は欲しいね。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 08:47:03.19 ID:pvI7DwUN0
結構モロだよな
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 09:06:36.29 ID:ZGtKgFCP0
たくすはんはインテリどすなあ
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 12:10:13.97 ID:Qf84Rdnoi
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 13:17:45.48 ID:vaNySi2W0
お前ら本気で言ってんの？
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 16:38:52.79 ID:Zwx0ODbb0
うんこちんちん
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 19:28:10.75 ID:T6qWBFsS0
ONEってなんか幽白パクってたっけ
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 22:36:58.80 ID:2F1aU+ATP
>>865
最初は千年前なんかじゃなく二、三百年前からしか介入してなかった設定だったんだし、細かい事ほとんど考えずにライブ感でやってると思う
最初は千年前なんかじゃなく二、三百年前からしか介入してなかった設定だったんだし、細かい事ほとんど考えずにライブ感でやってると思う
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 22:58:30.34 ID:KCeYhFH70
4話連載時点で三百年以上と言わせたのは仙界側の時間のことなんじゃないかと思う
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 23:13:13.11 ID:2F1aU+ATP
それはねーだろ、卒業してから作り出すんだし‥
単行本修正で数千年になってるしな
単行本修正で数千年になってるしな
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 23:34:10.57 ID:KCeYhFH70
>>889
単行本で変更されたのは発売日に買ってるから知ってる
仙界の時間の流れがどうなってるのかわからないから憶測で適当言ってしまった
7話見ると「53期生のデビュー戦」「今年の新人はできるのかできないのか」ってあるし、仙界で三百年かけたってのはやっぱりなさそう
この記述は2巻でも同じだったけど王国会議が連邦会議に変わってることに気付いた
単行本で変更されたのは発売日に買ってるから知ってる
仙界の時間の流れがどうなってるのかわからないから憶測で適当言ってしまった
7話見ると「53期生のデビュー戦」「今年の新人はできるのかできないのか」ってあるし、仙界で三百年かけたってのはやっぱりなさそう
この記述は2巻でも同じだったけど王国会議が連邦会議に変わってることに気付いた
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 08:45:17.38 ID:znLVZ28b0
辻褄合わせのためにそのうちゼクレアトル0巻とか出そうだな
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 10:12:01.75 ID:8DpveCbSI
一位になっとるぞ
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 13:06:55.63 ID:c/kxMxrn0
今週3作品休載だからね
ゼクレケンガンヒーローなんとかしか更新無い
ゼクレケンガンヒーローなんとかしか更新無い
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 14:22:27.08 ID:nbrNewc70
先週休載のゼクレが2週連続更新のケンガンを抜いてることは褒めていい
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 15:34:40.23 ID:uubV2iiv0
一番おもしろかった話と特になんてことない話を比べて勝ってるっていわれてもなぁ・・・
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 15:57:58.38 ID:cjUk+h930
そこは面白い話描いてきたんだから別にいいだろｗ
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 16:03:43.17 ID:2fgIFF2t0
素直に今週面白かった
でいいのに他作品わざわざ引き合いに出すから印象が悪くなるんだよ
たくすにしても信者にしてもランキング気にしすぎ
でいいのに他作品わざわざ引き合いに出すから印象が悪くなるんだよ
たくすにしても信者にしてもランキング気にしすぎ
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 01:07:22.87 ID:M+i2DcJP0
最後に無意識にキャラに欲求を投影してるみたいな話を広げてくるのが見え見え
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 19:02:32.17 ID:JOwgLFbSO
さすが一流の漫画読みの方々ですねぇｗ
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 19:45:53.26 ID:Sbyu210u0
よせよ、ただの無料コンテンツ乞食だよ
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 20:03:44.67 ID:0eSZK6lJ0
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 12:02:06.82 ID:70pQiCCaO
なんか新まなぶ微妙だな
あの絵だからあったスネひょん戦の緊張感が全く無いし全体的に安っぽい
あの絵だからあったスネひょん戦の緊張感が全く無いし全体的に安っぽい
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 18:57:11.98 ID:LR7RrVRP0
つーか新まなぶ開始のころにけじめとして旧まなぶ完結させるって話はどうなったん？
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 20:17:21.62 ID:UpnlJ6hR0
主人公にマンガの世界の主人公だとばらすのは斬新だったらしいから封真は別のマンガの主人公だったとかではないよね
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 23:00:49.86 ID:70pQiCCaO
そもそもあの描き方で先輩が昔連載してた漫画の主人公だって見方出来ないだろ
漫画１つに宇宙１つって設定抜きにしてもさ
漫画１つに宇宙１つって設定抜きにしてもさ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 23:24:02.69 ID:Kt2BryTv0
スピンオフとかどんな扱いなんだろな
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 00:05:31.51 ID:0pVeVtMA0
アレ、カンタはなんて質問したんだっけか
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 00:10:10.93 ID:FGFUf/930
>>907
「この宇宙を仙人の支配から解放する方法を知ってるなら… 教えろ。」
「この宇宙を仙人の支配から解放する方法を知ってるなら… 教えろ。」
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 01:31:18.53 ID:xMNGUP6p0
やばい読み返したくなってしまった。単行本買おう。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 01:35:18.89 ID:wXb3tgbg0
フーマが聞いたのはたぶん自分が死ぬ方法だろうな
そういう事言っちゃうやつは主人公じゃない＝陰の主人公ってことだと思った
ただ誰でも永遠と人生繰り返されたら同じこと聞くと思うから、
それを理由に主人公として向かないってのはひでーと思う
そういう事言っちゃうやつは主人公じゃない＝陰の主人公ってことだと思った
ただ誰でも永遠と人生繰り返されたら同じこと聞くと思うから、
それを理由に主人公として向かないってのはひでーと思う
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 02:33:51.52 ID:qRBQL2yv0
いや、妻を生き返らせる方法だろ
カンタは両親死んだあとに質問してんだし
質問に対するゼクさんの第一声は「そっちか」なんだから
まともな原作者なら対になる質問を仕込むのが当然
たくすがまともな原作者かどうかは知らん
カンタは両親死んだあとに質問してんだし
質問に対するゼクさんの第一声は「そっちか」なんだから
まともな原作者なら対になる質問を仕込むのが当然
たくすがまともな原作者かどうかは知らん
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 02:42:23.82 ID:V8Yrvlq50
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 03:10:13.92 ID:nhdhIvnr0
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 03:27:31.55 ID:0nI+vpSd0
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 03:42:30.33 ID:LXm3Ou0o0
>>911
「この宇宙を仙人の支配から解放する方法」と「この人生（宇宙）を終わらせる方法」で対かもしれない
ただサンデー読んで以降のフーマは「漫画がつまらなくなったら打ち切り」って知ってるし
ネタバレしまくるだけで終わるって答えはもう出てるし違いそう
「この宇宙を仙人の支配から解放する方法」と「この人生（宇宙）を終わらせる方法」で対かもしれない
ただサンデー読んで以降のフーマは「漫画がつまらなくなったら打ち切り」って知ってるし
ネタバレしまくるだけで終わるって答えはもう出てるし違いそう
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 03:59:23.41 ID:VbYYE3M80
なんかカン太連載号が出てからフーマ先輩が魔王になったみたいに書いてあるけど
魔王対人間の構図はずっと昔からあるんだよね？
たくすってあんま時系列とか気にしてないのか
魔王対人間の構図はずっと昔からあるんだよね？
たくすってあんま時系列とか気にしてないのか
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 04:09:25.26 ID:LXm3Ou0o0
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 05:01:49.27 ID:xMNGUP6p0
ああいう風にセリフをあからさまに黒く塗り潰すのって、なんかズルい気がしてしまう
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 06:22:29.91 ID:eoh3BX6N0
……という件をカン太が読むんだよな？
姉も謎のままだし、一向に本編が進まない
設定小出しはいいけどそっちがメインになっちゃってて全然面白くない
姉も謎のままだし、一向に本編が進まない
設定小出しはいいけどそっちがメインになっちゃってて全然面白くない
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 08:55:36.69 ID:3x3YU/Fa0
>>917
「数千年」って言ってたから最初はぼかすのかと思ってたわ
「数千年」って言ってたから最初はぼかすのかと思ってたわ
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 15:38:52.34 ID:4ayeBsav0
pixivのファンアートに原作者巡回済みタグが付いてたが、
もし誰かが先輩×カン太の18禁漫画を描いたら
たくすはちゃんと見た上でタグ付けてくれるんだろうか…と少し思ってしまった
自分は興味ないし描かんけど
もし誰かが先輩×カン太の18禁漫画を描いたら
たくすはちゃんと見た上でタグ付けてくれるんだろうか…と少し思ってしまった
自分は興味ないし描かんけど
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 17:02:00.82 ID:2LWOutsj0
たくすはすごく知能指数は高いんだろうけれど
どんなに頭が良くても商業で必ずしも成功するとは限らないんだなと思った
どんなに頭が良くても商業で必ずしも成功するとは限らないんだなと思った
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 17:08:01.01 ID:O/laK5bC0
知能指数が高いってなんかよく言われるけど
たくすはIQテスト受けてその結果を公表したりしたことがあるの？
ブログとかツイッター追っかけてないから作者頭良いって言われる理由がよくわからん
たくすはIQテスト受けてその結果を公表したりしたことがあるの？
ブログとかツイッター追っかけてないから作者頭良いって言われる理由がよくわからん
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 17:34:04.34 ID:XiWZfiOc0
知能指数っていうのは低い子供を見つけ出すためにやるものであって、成人した後にＩＱどうこういっちゃう人はｒｙ
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 18:07:56.33 ID:rZqkUEB8i
今んとこたくすで認めてる点は、
タイピングの早さと、夜中にお菓子食いまくっても太らないって事くらいだなぁ
タイピングの早さと、夜中にお菓子食いまくっても太らないって事くらいだなぁ
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 18:10:25.24 ID:V8Yrvlq50
たくすのタイピング見たことない
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 18:11:09.01 ID:QPAwjv9f0
>>918
ちょっとボカし方が安直で読み手にとって理不尽すぎるよな
ふしのだいまおう（）の所は一瞬の場面だからまだ自然だったけど、
今回はずっと続いてたシーンでいきなり塗りつぶされるんだからたまったもんじゃねえやファック
生き返らせる方法と終わらせる方法、どちらの質問かはさておき
「何でも１つ、好きな質問に答えてやるよ」とか言いながら存在否定だけして帰っちゃうゼクさんクズ過ぎひでえ
裏サンのコメント見るまで気付かなかったけど
ちょっとボカし方が安直で読み手にとって理不尽すぎるよな
ふしのだいまおう（）の所は一瞬の場面だからまだ自然だったけど、
今回はずっと続いてたシーンでいきなり塗りつぶされるんだからたまったもんじゃねえやファック
生き返らせる方法と終わらせる方法、どちらの質問かはさておき
「何でも１つ、好きな質問に答えてやるよ」とか言いながら存在否定だけして帰っちゃうゼクさんクズ過ぎひでえ
裏サンのコメント見るまで気付かなかったけど
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 19:50:44.62 ID:7mEPi5Nt0
この世界を手に入れる方法
とかはねぇかな、魔王にピッタリなな答えだし。
関係ないけど３-２話にカンタの母ちゃんのいいセリフがあるが
今の風魔の状況に当てはめると皮肉だな
とかはねぇかな、魔王にピッタリなな答えだし。
関係ないけど３-２話にカンタの母ちゃんのいいセリフがあるが
今の風魔の状況に当てはめると皮肉だな
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 20:18:48.13 ID:QPAwjv9f0
どれどれ
うぅ、確かにこれは皮肉すぎるな
「凄まじい理不尽さに焼かれた心は、言葉なんかじゃ救えない」
「救えるのは・・・時間・・・！！」
うぅ、確かにこれは皮肉すぎるな
「凄まじい理不尽さに焼かれた心は、言葉なんかじゃ救えない」
「救えるのは・・・時間・・・！！」
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 22:59:10.87 ID:K1/yGDEq0
>>922-923
賢しらって感じはするけど知能指数高いとか賢いとかは思わないな
賢しらって感じはするけど知能指数高いとか賢いとかは思わないな
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 23:37:23.07 ID:u3KCGn340
>>925
デスノートのLと同じだよ、脳みそが大量にカロリーを消費するから太らない
つまりたくすは頭を酷使してるってことだ
ここで大事なのは考えるという行為を継続できる集中持続力があるってことだ
多くの人は難しいことや面倒なことを考えてもそれを持続することが至難だということだ
思考を発展させてもせっかく積んだ積み木をみんな崩しちゃうんだ
でも思考の積み木を積んだままにしてさらにその上に新しい思考の積み木を積む人間がいる
彼らは事業を起こしたり、創作活動をしたり、この世界の現実の中での自分の方向を決断している
人を使う人の上に立つ人間とは多くの人が眠れる奴隷でいるときに起きようと努力してる人間のことだ
デスノートのLと同じだよ、脳みそが大量にカロリーを消費するから太らない
つまりたくすは頭を酷使してるってことだ
ここで大事なのは考えるという行為を継続できる集中持続力があるってことだ
多くの人は難しいことや面倒なことを考えてもそれを持続することが至難だということだ
思考を発展させてもせっかく積んだ積み木をみんな崩しちゃうんだ
でも思考の積み木を積んだままにしてさらにその上に新しい思考の積み木を積む人間がいる
彼らは事業を起こしたり、創作活動をしたり、この世界の現実の中での自分の方向を決断している
人を使う人の上に立つ人間とは多くの人が眠れる奴隷でいるときに起きようと努力してる人間のことだ
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 23:46:55.46 ID:qRBQL2yv0
>>931
そんなに頑張ってる結果がアレか・・・
そんなに頑張ってる結果がアレか・・・
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 00:47:58.94 ID:0nqUeCgL0
>>932
アレと簡単に言ってくれるけど既成概念をぶち壊す新しいことなのは間違いない
設定や展開の慌ただしさやギコチナサはあるにはあるがまだ海のものとも山のものともつかない
まだどんな漫画なのか掴みかねる漫画なんてそうはないぞ
褒め言葉になってないが褒められないほど正体がわからないのが魅力でもある
思考の積み木を積み重ねるだけではなく、そこには装飾の技術も必要になってくる
その点は大場つぐみのバクマンが漫画内漫画として比較できるかもな
もし大場つぐみがゼクレアトルを手がけていれば、もっと展開が自然になっただろう
ゼクレアトルは色々と急ぎすぎ、慌てすぎ、キャラをもっとゆっくり形成していってほしい
頭で考えて作ってて、みんなの情操にどう響くかという、読者のシンパシーに配慮が至っていない
まあ漫画も作者も成長途上のグローイング漫画だからこの先が楽しみだ
>>911
妻を生き返らせる方法というのはいい線をついてるな
陰の主人公の特徴とはどんなものなのか考えるとわかるが
陽の主人公が現実を受け止めそれでもめげずに頑張るのに対して陰は、ひがむ
陰と陽はコインの裏表、例を挙げるとすれば、ジョジョとディオだ
牢の中の二人の囚人、一人は泥を見た、一人は星を見た
例えば悟空とベジータ、悟空は楽観的でベジータは悲観的
陽は素直で善良、陰は人に優しくなくグレる
つまり陰は失ったものをいつまでも悔いているんだよ
陽は失ったものを悲しみこそすれそこから乗り越え・・・
陰も乗り越え強くなるがそれと引き換えに優しさ、素直さを失う
だが陽はどんなことがあろうと優しさと素直さは失わない
俺は、フーマが自分が無力であるという挫折を克服しないと素直に戻れない人間だと考える
だから挫折をリセットする方法、この世の法則を変える方法があるなら教えろ、か
この漫画の世界を終わらせる方法があるなら教えろ、だと思う、傷を癒す方法は自分を傷つけた者の血ですすぐこと
悪人は傷つきやすく、だから人を傷つけずには置かない、だからダークサイド、陰なのだ
アレと簡単に言ってくれるけど既成概念をぶち壊す新しいことなのは間違いない
設定や展開の慌ただしさやギコチナサはあるにはあるがまだ海のものとも山のものともつかない
まだどんな漫画なのか掴みかねる漫画なんてそうはないぞ
褒め言葉になってないが褒められないほど正体がわからないのが魅力でもある
思考の積み木を積み重ねるだけではなく、そこには装飾の技術も必要になってくる
その点は大場つぐみのバクマンが漫画内漫画として比較できるかもな
もし大場つぐみがゼクレアトルを手がけていれば、もっと展開が自然になっただろう
ゼクレアトルは色々と急ぎすぎ、慌てすぎ、キャラをもっとゆっくり形成していってほしい
頭で考えて作ってて、みんなの情操にどう響くかという、読者のシンパシーに配慮が至っていない
まあ漫画も作者も成長途上のグローイング漫画だからこの先が楽しみだ
>>911
妻を生き返らせる方法というのはいい線をついてるな
陰の主人公の特徴とはどんなものなのか考えるとわかるが
陽の主人公が現実を受け止めそれでもめげずに頑張るのに対して陰は、ひがむ
陰と陽はコインの裏表、例を挙げるとすれば、ジョジョとディオだ
牢の中の二人の囚人、一人は泥を見た、一人は星を見た
例えば悟空とベジータ、悟空は楽観的でベジータは悲観的
陽は素直で善良、陰は人に優しくなくグレる
つまり陰は失ったものをいつまでも悔いているんだよ
陽は失ったものを悲しみこそすれそこから乗り越え・・・
陰も乗り越え強くなるがそれと引き換えに優しさ、素直さを失う
だが陽はどんなことがあろうと優しさと素直さは失わない
俺は、フーマが自分が無力であるという挫折を克服しないと素直に戻れない人間だと考える
だから挫折をリセットする方法、この世の法則を変える方法があるなら教えろ、か
この漫画の世界を終わらせる方法があるなら教えろ、だと思う、傷を癒す方法は自分を傷つけた者の血ですすぐこと
悪人は傷つきやすく、だから人を傷つけずには置かない、だからダークサイド、陰なのだ
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 00:54:46.10 ID:0nqUeCgL0
もっとわかりやすく言うと、陰は失わされた恨みを決して忘れない
だからディオが素直な善人としてジョジョとの共栄を考えられる人間になるには
父親に酷使されて病気になってなくなった母親が生き返らなければならない
このように素直さ、優しさを挫く事件が陰にはある、こうした挫折のなかにあっても
ジョジョはめげず素直であり続ける、それが陽の性質だからだ
だからディオが素直な善人としてジョジョとの共栄を考えられる人間になるには
父親に酷使されて病気になってなくなった母親が生き返らなければならない
このように素直さ、優しさを挫く事件が陰にはある、こうした挫折のなかにあっても
ジョジョはめげず素直であり続ける、それが陽の性質だからだ
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 00:56:19.69 ID:TPOMx1GF0
おいおいなんかの呪文か？
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 01:01:11.81 ID:T8NBBttU0
ていのいい悪役
しかも同情できないからなおよし
しかも同情できないからなおよし
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 01:02:25.96 ID:Ztr6SM1H0
陰陽陰陽書いてるから東方系の術式かな
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 01:09:05.31 ID:QyoMeXYX0
なんか逆に読書経験の少なさを露呈してるなｗ
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 01:14:45.57 ID:nmFyG8D20
ゼクさんはカン太に質問した時にはすでにカン太の連載が始まっていたよな？
でも、当然フーマの時は漫画になってたりしなかったわけで……
最初からフーマを陰の主人公として考えてたということでいいのかね？
あるいは、あの時に正解（？）の質問をすればちゃんとした主人公に移行することもないではなかったのか……
ただ真の主人公と仲間になれるかもしれない！と思ってたのに百年以上前から魔王軍作ってひそかに人を殺してた理由がわからんｗ
でも、当然フーマの時は漫画になってたりしなかったわけで……
最初からフーマを陰の主人公として考えてたということでいいのかね？
あるいは、あの時に正解（？）の質問をすればちゃんとした主人公に移行することもないではなかったのか……
ただ真の主人公と仲間になれるかもしれない！と思ってたのに百年以上前から魔王軍作ってひそかに人を殺してた理由がわからんｗ
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 05:01:42.95 ID:IBRFsosX0
>>932
理論をコネまくってる割に周回遅れの発想か空回りの思考で
何も目新しさらしきものが無いからなぁ
ドラゴンボールが特に説明もなく自然にやってた描写・設定を
理屈っぽい漫画がこんなことできる！と長々解説して
発明のように気取ってるのを見た時のような感想
理論をコネまくってる割に周回遅れの発想か空回りの思考で
何も目新しさらしきものが無いからなぁ
ドラゴンボールが特に説明もなく自然にやってた描写・設定を
理屈っぽい漫画がこんなことできる！と長々解説して
発明のように気取ってるのを見た時のような感想
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 07:07:35.89 ID:BZQ/Iw4M0
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 07:41:16.22 ID:IBRFsosX0
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 07:41:19.07 ID:nwnP7YZIi
ニコニコブログのコメ欄の人が遊びに来たのかと思った
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 11:50:47.01 ID:L4wWkjIf0
初期はつまらなかったが、ここ最近面白くなってきたように感じる。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 13:17:53.80 ID:oZ4tMHBH0
web版のまなぶは面白かったけど商業はどうなんだ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 13:34:48.83 ID:COKc444l0
たくすと阿久井がセックスするのかどうかだけ気になる
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 13:49:54.16 ID:CNXLyy1r0
ここでよくセクハラセクハラって言われてるけど具体的には一体どんなセクハラをかましたの
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 13:57:21.21 ID:k4UUKliLO
売れてないところを見るとたまにたくすを賢い賢い言ってる信者位しか買ってないのか
信者って表現嫌いだけど流石にここまでいくと怖い
信者って表現嫌いだけど流石にここまでいくと怖い
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 14:01:32.63 ID:CNXLyy1r0
ブログばっかやってたのに旧帝大に受かったくらいだし勉強はできるんだろうけど
問題を起こしたりはしてるし人格的にはどうなんだろ
問題を起こしたりはしてるし人格的にはどうなんだろ
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 14:04:50.55 ID:Ztr6SM1H0
頭いい云々は皮肉で言ってる人間も多いと思うけどね
ただブロマガやツイッターでの反応見るに大分特殊なファン層もいるのは明白
ただブロマガやツイッターでの反応見るに大分特殊なファン層もいるのは明白
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 14:08:10.31 ID:CNXLyy1r0
勉強面で賢くないと描けないようなネタを漫画に組み込むのと
その他の面で賢いってのは別だしな
その他の面で賢いってのは別だしな
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 14:11:45.92 ID:gHujyD+P0
まなぶのノリからなんとなく特殊な人間を吸い寄せて生きていくタイプだとは思った
内心正攻法を一番嫌ってそうな感じ
内心正攻法を一番嫌ってそうな感じ
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 17:32:18.52 ID:XVXusNy90
おれはファンではないけど、がんばってほしいとは思ってるよ
ただ、作者の発言が、マンガよりも表に出過ぎることで、
「作者の人間性が嫌い」って人も出てくるのではと心配してる
みすみす読者を離れさせるような言動は控えてほしいと願ってはいるが…
ただ、作者の発言が、マンガよりも表に出過ぎることで、
「作者の人間性が嫌い」って人も出てくるのではと心配してる
みすみす読者を離れさせるような言動は控えてほしいと願ってはいるが…
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 17:40:10.59 ID:O0UIkjGu0
たくすの作品は癖の強い人間性から生まれる面白さもあるから
無難な自己コントロールできる丸さをたくすが身につけたときに
漫画の魅力が減ってなければいいけどね
私が彼の人間性好きなだけかもしれんが
無難な自己コントロールできる丸さをたくすが身につけたときに
漫画の魅力が減ってなければいいけどね
私が彼の人間性好きなだけかもしれんが
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 17:43:23.88 ID:Ztr6SM1H0
コミック特典が作者の半生を振り返る自筆コラムだからなｗ
戸塚たくすって人間ひっくるめてコンテンツとして売り出したいのは
編集もたくす自身も企図してることだろう
戸塚たくすって人間ひっくるめてコンテンツとして売り出したいのは
編集もたくす自身も企図してることだろう
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 21:12:36.24 ID:TPOMx1GF0
コメディアンになったほうがいい
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 22:37:51.82 ID:k4UUKliLO
>>955
よくあんなもん特典として堂々と出せるなと思ったもんだ
ネタかと思いきや殆ど輝かしいたくす様の成長期で全編ドヤ顔なのもヤバい
webで公開してる以上おまけはもっと欲しくなるものに割いて欲しかった
よくあんなもん特典として堂々と出せるなと思ったもんだ
ネタかと思いきや殆ど輝かしいたくす様の成長期で全編ドヤ顔なのもヤバい
webで公開してる以上おまけはもっと欲しくなるものに割いて欲しかった
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 23:56:47.98 ID:Y9DLSWWy0
作品以上に自分自身を主張しすぎるてるのがな
その分信者もアンチも増えちゃうと、まあプラマイゼロだな
その分信者もアンチも増えちゃうと、まあプラマイゼロだな
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 00:52:57.00 ID:42CB9REr0
2巻は買う価値或るのか？
内容的にも乳首的にもなーんにも無い印象だけど
内容的にも乳首的にもなーんにも無い印象だけど
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 01:14:41.11 ID:zFHWTBBP0
せめて魔法少女のサービスシーンを毎回１０ページ以上入れてほしい
パンチラ、パンモロ、ブラチラ、パイポロ、トイレ、入浴、水着
パンチラ、パンモロ、ブラチラ、パイポロ、トイレ、入浴、水着
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 01:50:03.31 ID:pkb2x1IEO
魔法少女ってもあの絵じゃなぁ
上手いけどそういう可愛さじゃないっていうか
ゼクさんとか人外のデザインは凄い好みなんだけどな
魔王のお面除いて
上手いけどそういう可愛さじゃないっていうか
ゼクさんとか人外のデザインは凄い好みなんだけどな
魔王のお面除いて
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 02:30:34.49 ID:bmu1g6Wy0
今まではこれよりつまらない作品が
殆ど無かったから四位になってるけど
バトルロイヤルから新作が加わったらすぐ抜かれるよね
何処等辺が魔法少女バトル漫画なんだか
殆ど無かったから四位になってるけど
バトルロイヤルから新作が加わったらすぐ抜かれるよね
何処等辺が魔法少女バトル漫画なんだか
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 02:41:31.45 ID:9rtm0gID0
ヤンジャン？のまなぶの一話試し読みあったがひでーなこれ
何から何まで、一ページたりとも面白くないぞ
何から何まで、一ページたりとも面白くないぞ
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 05:31:56.15 ID:jCqIxm5H0
ヤンマガな
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 06:26:14.69 ID:dg8hKluu0
月刊な
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 11:39:41.04 ID:Atv556Sc0
試し読みしてきたけどいきなりＡＴフィールドでてきてワロタ
てかほんとアトムみたいな頭だな
てかほんとアトムみたいな頭だな
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 12:33:18.92 ID:BKdfbTC80
あの絵柄はちょっとなぁ・・・
別のマンガかと思ったよ
別のマンガかと思ったよ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 12:35:22.57 ID:Atv556Sc0
女キャラの描き分けあんまり上手くなさそうだし
web版で男だったキャラを無理に美女や美少女にしてもイミフになるだけになりそう
web版で男だったキャラを無理に美女や美少女にしてもイミフになるだけになりそう
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 17:16:34.61 ID:Gh60EnQj0
試し読みってウェブじゃなくて書店だよね？
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 17:17:23.87 ID:Atv556Sc0
ＨＰで第一話の試し読みできるぞ
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 17:22:41.56 ID:sp7nvORe0
これか
http://comic.bitway.ne.jp/kc/comic_tameshiyomi.html?isbn=978406KA01743&br=ym_trial_reading
ってスマホじゃ見れない糞ビューワかよ
http://comic.bitway.ne.jp/kc/comic_tameshiyomi.html?isbn=978406KA01743&br=ym_trial_reading
ってスマホじゃ見れない糞ビューワかよ
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 17:31:53.26 ID:BKdfbTC80
怪しいプラグインをインストールしないと、PCでも見れないよｗ
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 18:35:38.36 ID:Atv556Sc0
こっちの環境を整えなくても即読めるようなビューワにすれば良いのにな
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 20:10:06.04 ID:qZD2FbOv0
>>971
主人公の髪型が気になってしょうがない
主人公の髪型が気になってしょうがない
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 20:26:34.37 ID:VS63XVlb0
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 21:21:58.92 ID:qM2d/iE70
キャラの謎改変とか反論アリとか変なところを無視すればそこまで悪くないんだよな
ただこっちのまなぶは見た目に可愛げが一切ないからホントただのクソガキだなｗ
ただこっちのまなぶは見た目に可愛げが一切ないからホントただのクソガキだなｗ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 21:28:55.67 ID:KO4NR81/0
ライオー編に期待かな。さすがにライオーは擬人化しないよな…？どれだけいい感じに獣人を描けるか見もの
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 01:37:42.49 ID:KhWqlqdh0
商業の方のまなぶはアトム、
もしくは逆裁４のオドロキ君かと思ったｗ
原作の変な顔より良い
もしくは逆裁４のオドロキ君かと思ったｗ
原作の変な顔より良い
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 02:04:14.73 ID:AWIg3PsZ0
まなぶは早く打ち切って作画替えて描き直したほうがいい
キャラデザ糞だとかどうとか以前に
作画してるやつ適当に描いてるだろあれ、最悪だわ
キャラデザ糞だとかどうとか以前に
作画してるやつ適当に描いてるだろあれ、最悪だわ
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 03:31:57.67 ID:QxQQIOEh0
>>974
意味わかってる？
意味わかってる？
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 04:33:26.60 ID:EEHTOd3G0
>>980
？
？
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 04:43:55.09 ID:1EThx5kG0
？？？
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 05:15:39.61 ID:KhWqlqdh0
こっちの主人公も何話か経過したら髪形変わるってオチ
もしくはつるっぱげになる
もしくはつるっぱげになる
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 06:16:24.43 ID:zn3zZ2+E0
就職四季報 ２０１４年版１９６ページ
ＤｅＮＡ（モバゲー） 平均年齢３１．８歳 平均勤続年数２．６年 平均年収７２９万円
初任給（年俸制） 大卒５００万円 修士５２０万円
2013年4月入社者の採用実績校 １２７名
理系 理系 文系 文系
院卒 学卒 院卒 学卒
東京大学 ３５名 （ ２２ ３ １ ９ ）
慶應義塾 ３１名 （ ６ ３ ９ １３ ）
早稲田大 ７名+α（ ？ ２ ２ ３ ）
京都大学 ６名+α（ ６ ？ ？ ２ ）
一橋大学 ４名+α（ ０ ０ ？ ４ ）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまで ８３名+α
※就職四季報では理系院卒、理系学卒、文系院卒、文系学卒ごとに上位のみ発表のため？は０名とは限らない。
東大と慶應は全区分で上位に入ったため新卒採用総数が判明
ＤｅＮＡ（モバゲー） 平均年齢３１．８歳 平均勤続年数２．６年 平均年収７２９万円
初任給（年俸制） 大卒５００万円 修士５２０万円
2013年4月入社者の採用実績校 １２７名
理系 理系 文系 文系
院卒 学卒 院卒 学卒
東京大学 ３５名 （ ２２ ３ １ ９ ）
慶應義塾 ３１名 （ ６ ３ ９ １３ ）
早稲田大 ７名+α（ ？ ２ ２ ３ ）
京都大学 ６名+α（ ６ ？ ？ ２ ）
一橋大学 ４名+α（ ０ ０ ？ ４ ）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまで ８３名+α
※就職四季報では理系院卒、理系学卒、文系院卒、文系学卒ごとに上位のみ発表のため？は０名とは限らない。
東大と慶應は全区分で上位に入ったため新卒採用総数が判明
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 10:42:24.80 ID:4/p9m6YgO
ブラックだなぁ
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 16:07:49.00 ID:KhWqlqdh0
モバゲーは絵描きへの搾取で儲けてるブラック企業
上の方はこんなにもらってんのかよ、絵描きは全員辞めろ
上の方はこんなにもらってんのかよ、絵描きは全員辞めろ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 20:39:43.92 ID:nnwH5tEW0
平均勤続年数２．６年
こんな短いことなんてあり得るのかよ…
たくすはDeNA時代はつらかったけどそれは理不尽じゃなくいいつらさだと言っていたが…
こんな短いことなんてあり得るのかよ…
たくすはDeNA時代はつらかったけどそれは理不尽じゃなくいいつらさだと言っていたが…
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 20:49:45.45 ID:3Hv1MSQ00
内情把握できるほど長く居たわけでも労災認定受けて辞めたわけでもないからな
言い方変えても説得力ないのは本人が一番わかってるでしょうよ
言い方変えても説得力ないのは本人が一番わかってるでしょうよ
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 21:15:07.53 ID:AWIg3PsZ0
漫画を逃げ道にしてるだけなんだよなぁ
本気だったなら最初から漫画家目指せよ
漫画家無理だから会社入って今度は会社が苦しいから漫画家？
そんなヤツはどっちも無理だぞ？
本気だったなら最初から漫画家目指せよ
漫画家無理だから会社入って今度は会社が苦しいから漫画家？
そんなヤツはどっちも無理だぞ？
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 21:16:43.55 ID:1EThx5kG0
言ってて自分でおかしいと気付かないのかな
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 00:12:16.96 ID:HxSbhA/5O
普通はここまで作者の内情まで引き合いに出して叩かれないだろうに自分から土壌作り上げてるんだよなー
上でプラマイ０って書いてる人いたけど完全に漫画売る上でマイナスだよ
人生掛けててこの立ち回りの下手さはとても賢いとは思えないわ
上でプラマイ０って書いてる人いたけど完全に漫画売る上でマイナスだよ
人生掛けててこの立ち回りの下手さはとても賢いとは思えないわ
992 ：>>1のテンプレ修正版：2013/03/31(日) 12:58:54.65 ID:alXODmVi0
戸塚たくす（他の名称：拓須たくす、taks） 1987年8月29日愛知県生まれ 天パではない https://pbs.twimg.com/media/A7ygarPCIAELwNX.jpg
■個人サイト Zxim（ズキシム）←とりあえず『オーシャンまなぶ』を読んでおけばOK
http://t-taks.com/ [ 改変前ミラーサイト→ http://taks.sp.land.to/MAN_01.php ]
■商業連載
裏サンデー『ゼクレアトル～神漫画戦記～』作：戸塚たくす/画：阿久井真（毎週 水 更新 最新話無料）
http://urasunday.com/thecreator/index.html
月刊ヤングマガジン『オーシャンまなぶ』作：戸塚たくす/画：咲良宗一郎（毎月第二水曜日発売 420円）
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/KB00000751 ※１話試し読みあり
■その他漫画作品 （拓：拓須名義 戸：戸塚名義）
拓 漫画onWEB 『アニマル大戦』 http://mangaonweb.com/viewer.do?ctsn=32297
拓 pixiv 『アニマル大戦』 http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=29613350
拓 pixiv 『★募金・献血の促進マンガ★』 http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=17336971
拓 BOX-AiR 『オーシャンまなぶ～現代日本編～』 http://p.booklog.jp/book/23502/chapter/34822 ※2P目以降有料
拓 BOX-AiR 『ゆとり戦線～就職氷河期～』 http://p.booklog.jp/book/33735/chapter/53123 ※3P目以降有料
戸 twitter 『ナウマンひとし』 http://twitpic.com/4ucygx
戸 twitter 『死にたくない』 http://twitpic.com/bn6uft ※リツイート数で展開が変わる漫画（放置）
■インタビュー
日刊テラフォー（2010/06/13 21:00） http://www.terrafor.net/news_aKZum6dJjs.html
東京黎明ノート（2012/01/21） http://tokyo-reimei-note.com/2012/01/21/webcomic_3a/ ※おまけ漫画有
■その他各種アカウント
niconico http://ch.nicovideo.jp/t-taks ※有料会員募集中
pixiv http://www.pixiv.net/member.php?id=741699
twitter https://twitter.com/taks_Zxim
mixi http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6522396
vector http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an051046.html ※GAME
前スレ：【ゼクレアトル】戸塚たくす・総合5【オーシャンまなぶ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1357826983/
■個人サイト Zxim（ズキシム）←とりあえず『オーシャンまなぶ』を読んでおけばOK
http://t-taks.com/ [ 改変前ミラーサイト→ http://taks.sp.land.to/MAN_01.php ]
■商業連載
裏サンデー『ゼクレアトル～神漫画戦記～』作：戸塚たくす/画：阿久井真（毎週 水 更新 最新話無料）
http://urasunday.com/thecreator/index.html
月刊ヤングマガジン『オーシャンまなぶ』作：戸塚たくす/画：咲良宗一郎（毎月第二水曜日発売 420円）
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/KB00000751 ※１話試し読みあり
■その他漫画作品 （拓：拓須名義 戸：戸塚名義）
拓 漫画onWEB 『アニマル大戦』 http://mangaonweb.com/viewer.do?ctsn=32297
拓 pixiv 『アニマル大戦』 http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=29613350
拓 pixiv 『★募金・献血の促進マンガ★』 http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=17336971
拓 BOX-AiR 『オーシャンまなぶ～現代日本編～』 http://p.booklog.jp/book/23502/chapter/34822 ※2P目以降有料
拓 BOX-AiR 『ゆとり戦線～就職氷河期～』 http://p.booklog.jp/book/33735/chapter/53123 ※3P目以降有料
戸 twitter 『ナウマンひとし』 http://twitpic.com/4ucygx
戸 twitter 『死にたくない』 http://twitpic.com/bn6uft ※リツイート数で展開が変わる漫画（放置）
■インタビュー
日刊テラフォー（2010/06/13 21:00） http://www.terrafor.net/news_aKZum6dJjs.html
東京黎明ノート（2012/01/21） http://tokyo-reimei-note.com/2012/01/21/webcomic_3a/ ※おまけ漫画有
■その他各種アカウント
niconico http://ch.nicovideo.jp/t-taks ※有料会員募集中
pixiv http://www.pixiv.net/member.php?id=741699
twitter https://twitter.com/taks_Zxim
mixi http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6522396
vector http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an051046.html ※GAME
前スレ：【ゼクレアトル】戸塚たくす・総合5【オーシャンまなぶ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1357826983/
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 14:38:28.69 ID:xOuTiEK00
>>992
元ネタ集も修正頼んだ
元ネタ集も修正頼んだ
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 15:12:02.51 ID:uxw4+fsvO
まなぶを久しぶりに読んだがたくすの絵っていうほど下手じゃないな
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 15:30:58.60 ID:xOuTiEK00
まなぶリメイクのこれじゃない感は5話目には払拭されるといいが
編集だって反感より反響が欲しいんだろ
講談社ってそんなに口出し出来ない環境なのか
裏サンで実績を出せなかったから意見言えないのか
作画屋のアレンジの練習に使い捨てるには勿体無い
編集だって反感より反響が欲しいんだろ
講談社ってそんなに口出し出来ない環境なのか
裏サンで実績を出せなかったから意見言えないのか
作画屋のアレンジの練習に使い捨てるには勿体無い
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 15:32:09.71 ID:dw2Q3J1A0
目に見えておかしいのは人体バランスが破滅的ってくらいだな
難しい構図とかは描けないけどローラム戦とかはアクション結構頑張ってたと思う
ネーム力もあがるだろうし絵の練習すりゃいいのに
難しい構図とかは描けないけどローラム戦とかはアクション結構頑張ってたと思う
ネーム力もあがるだろうし絵の練習すりゃいいのに
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 21:58:22.45 ID:otUBtVxE0
元ネタ 山越肝太＝肝っ玉 とかだったと思うが
越ってマサルとも読むらしい
山越＝マウントまさる
オーシャンまなぶをセルフパロしてるんじゃないだろうか
越ってマサルとも読むらしい
山越＝マウントまさる
オーシャンまなぶをセルフパロしてるんじゃないだろうか
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 00:43:45.77 ID:l0DMpwaI0
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 01:48:09.63 ID:iCWUYkEe0
死ねよたくす
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 01:49:01.74 ID:r7wDbNQL0
ちんちん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。