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http://urasunday.com/ ■作品・作家一覧
【月】 『ヒーローハーツ』 春原ロビンソン
【月】 『世界鬼』岡部閏
【火】 『ヒト喰イ』原作 MITA 作画 太田羊羹
【火】 『かけてもいいが、これは絶対に恋ではない。』 原作 大小大人 作画 稜之大介
【水】 『ゼクレアトル〜神マンガ戦記〜』 原作 戸塚たくす 作画 阿久井真
【水】 『オエカキスト!(完結)』 ぱげらった
【木】 『ケンガンアシュラ』 原作 サンドロビッチ・ヤバ子 作画 だろめおん
【金】 『モブサイコ100』 ONE
★専用スレがある作者は専用スレも使ってね。ネタバレは専用スレで。次スレは
>>950 前スレ:裏サンデー40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1357138526/
よし、総評してこうぜ漫画評論家様たちよおおおおおお
ONE:
春原:
阿久井:
MITA:
羊羹:
稜之:
大小:
岡部:
ヤバ子:
だろめ:
ぱげ:
たくす:
いつも思うんだが過去スレ全部乗せる必要なくね?
ここまでリレーに対して「ただのお遊びに本気で批判するな」という擁護があったのに
あえてそれを逃げ口上に使わせないよう仕向けてきたたくすは凄く真摯だと思う
あと、ぱげらったに気ぃ遣いすぎだろw
会った事ないから言いにくかったんだろうけど
これからはたくす神に足向けて寝るなよカス共
MVP……MITA
次点……だろめおん
功労賞……たすく
>>12 自分で「一切を気を使うな(ズヤッ」とか言っておきながらなw
でも、スレで言われた通りパゲはあんま他の作家と親交なさそうだよね
なんかブログや作風見てても分かる気がする。
肩の力抜いて描いて欲しかった
見返す気が起きん
>>10 wikiでも作ってそこにまとめたほうが楽だな
>>8 ぱげらったは論外というか被害者
ぱげらった的にも読者的にも二重の意味で
後は、個人の趣味によるだろうが評価したいのはロビンソン(ぶっちゃけ、アレが事実上の1p目)とヒトクイペアかなー
たくすも言ってたが、ヒトクイペアまではかなりまともだった
阿刀田は絵が馴染みにくいけど内容はかなり面白い
おしゃれな作画をつければ商業も可能なぐらい
>>8 ぱげらったは論外というか被害者
ぱげらった的にも読者的にも二重の意味で
後は、個人の趣味によるだろうが評価したいのはロビンソン(ぶっちゃけ、アレが事実上の1p目)とヒトクイペアかなー
たくすも言ってたが、ヒトクイペアまではかなりまともだった
戦犯の一人なのにまったくいじられなかったこれはない作画の話は辞めろよ
>>8 総評ってのは結構めんどうだな
MITAがさすがだなぁとは思った
>>23 キャッチとパスを一番面白くこなしたのはMITAじゃね?
たくすらしい鬱陶しい内容だった
ONE:役目を終わらせた天才
春原:プロット担当
阿久井:BL担当
MITA:王道担当
羊羹:ロリ担当
稜之:FA担当
大小:年齢引き下げ担当
岡部:コラ担当
ヤバ子:キャラ設定担当
だろめ:集合絵担当
ぱげ:リレー漫画担当
たくす:こ…かけてもいいこれは絶対リレー漫画ではない
MITAのキャラ掘り下げ能力は商業作家以上だと思う
あれがドクター三田なんだからすごい
おもろかったわ。
ゼクレに足りないのは小ギャグだ。今回みたいにちょいちょい積極的に挟め。仙界パートは妖精同士でそんなやり取りあるのは面白いしな
お前らと一緒にリレー漫画について熱く語りたかったけど長過ぎて読む気失せたつまんね
全体的には大失敗企画だが
忘年会の内輪受けマンガだから
当人たちにはそれなりに思い出にはなるんだろう
裏サンデーがなくなったときとか
また素人に戻った時に
>>19 描いてる世界観が実はかなり難解だから
あんまり半端な作画つけるわけにもいかんだろうし
どっか本気のところが拾ってくれるといいな
インパクトでいえば最初にあの流れ作った春原 あと岡部
上手さで言えば前者からの引き継ぎ、後者へのパスに加えてネタもきっちり放りこんできたMITAが一番良かったと思う
だろめおんは単純に楽しませてくれた、という感じ まさにオールスター漫画だった
たくすは見ての通り頑張った
最初に流れを作った春原と
そこまでの流れを綺麗にまとめたMITAがズバ抜けていいな
全体を通してみるとそれほど破綻はしてない気もする
むしろ数ページ使うぐらいだったら、たくすはちゃんと
「一本のマンガとしての終わり」を描くべきだったかと
たくすがツイッターでいろいろムカついたとか言ってるけど
やっぱりゼクレのネタを使わざるをえなくなったことにかね?
ていうかやっぱり2ch見てんのな、って印象
だろめの強者じゃねーかとかたくすのいじりネタとか
ケンガンの作画以外はゴミ
ああ、春原も良かったな
>>29 こう概観してみるとそれぞれの持ち味を活かしたリレー漫画だったのが改めて確認できるな
たくす頑張ってるかな? 俺は全員でやるはずだったリレーマンガを単に私物化したようにしか見えなかった
>>37 ああ、自分はこれが一番近いかも
代弁してくれてありがとう
>>8 俺はこんな感じだな
ONE:普通にワロタ
春原:たくすでワロタ
阿久井:良くも悪くも繋ぎ回
MITA:ヤバコアトルの内容に糞ワロタ
羊羹:幼姦先生らしい仕上がり
稜之:読んだ時はどうかと思ったがだろめに繋がったから許す
大小:同上
岡部:期待を裏切らない岡部
ヤバ子:ちょっと残念。だけど「武器化」を半端に消化されるよりはよかった
だろめ:私的MVP。細かいどうこうではなく一番声出して笑ったから
ぱげ:強引なまとめっぷりにワロタ
たくす:ところどころ面白いネタもあったが全体的には冗長。もうちょいスマートに出来なかったのかね
こ…ってなに?これはないの略称のこと?
2ちゃんみてんだねへえ
>>36 あの人はあの絵だからあの世界観を表現できてるんじゃないかな
となヤンの鬼子やこれないの原作がいい例
春原は元々こういった場で輝きそうな作風持ってるイメージではあったけど
MITAさんがあれ程面白かったのは正直滅茶苦茶意外だった
たくすはパスとキャッチにのみ焦点を当ててたけど
それだけじゃなくて基本的に大体の人は1ページにある程度面白さを入れることを頑張ってたと思うんだよね
そういう意味では大小は良かったし岡部の実写も笑えた
そういうページごとのエンターテイメントの部分も無視できないと思うのだが
ヤバ子を武器に使うのなんて別に滑ってない、むしろいい使いかたじゃないか
>>44 同じ印象
あと自分が好きで仕方ないんだろうなと読んでて思った
>>49 >MITAさんがあれ程面白かったのは正直滅茶苦茶意外だった
分かる。
ヤバコアトルの破壊力が凄まじすぎる
作者それぞれの個性が出てて良い企画だった
春原、MITA、だろめが良かったな
これはないズも普段に比べりゃ良かったし、なんだかんだで面白い企画だったよ
春原とMITAは株上げたな
稜之のはリレー漫画としては微妙だったけど、FAとしては素直に良かったな
連載陣の新たな側面が色々見られたのは収穫だった
>>52 MITAは連載当初から鬼才として崇められてただろ
ともかくエンターテインメント精神が非常に良い
>身内弄りは遠慮するな
→ONEは無難な感じに褒める
おかしいやろが!
>>50 あとヤバ子の場面転換を回収に入れているが、あれはなんの回収にもなってないよな
あくまでネタにするために書いた適当な分析だと思う
MITAはやっぱストーリーテラーの才能あるよな〜
今やってるのが外伝だから他の作品に比べるとパッとしないけど
後はだろめはやっぱ他の作画人と比べても頭一つ抜けてるよな
>>34 いやいやすべてのページというか1作家ひとつくらいは褒めるというか見直すところあったら企画的には大成功企画じゃない?
作家の得意不得意が如実にでてて新しい発見があった。
ゼクのネームもこんな感じなんだろうな。たしかにネタ帳だ。
前スレに1人何ページでもOKとか書いてあったけど
そんなルールねえよ
たくす信者乙
まあ1p漫画と聞いたときの残念感と比べたら良い意味で裏切られたと思う
絵がもうちょっと丁寧でONEの不自然なヨイショが無けりゃ楽しめた
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 00:49:33.62 ID:42WwhlmV0
岡部が自爆するシーンでの
「人類にオカベは早すぎたのだ」に笑ってしまったwww
まぁ全体通して色々文句言ったりしちゃったけどなんだかんだ相当楽しませてもらった
リレーがきっかけで今まで読まなかった作品読んだし
私物化というか五蘊にゼクレの世界にもってったね
本人がこういうメタがおもしろいとおもっているのか
自作の宣伝なのか
>>62 ヒト喰イは丁度そのストーリーテラー振りが発揮されてきて盛り上がってるところだと思うけど
連載再開が一番楽しみなのヒト喰イだわ。俺
聞こえねえなあ…もっと声張って言えよ40万ジルってなのコマがツボに入りすぎてやばい
>>58 設定もその消化の仕方もおもしろいんだけど
序盤の設定固めがリアルタイムでみてるにはかなり流れが停滞してたからな
ヒトクイの連載速度があってこその面白さはあるんだと思う
>60
そのへん作中でワザと気を使ったりすればギャグになるのにな
岡部はヤバ子と仲直りしたのだろうか
>>71 たくすのキャラに求められていたものをこなしただけさ
ONE叩くわけにはいかなかったんだろうけど、
ベタ褒めすぎてちょっと・・・だったな
感想
ONE:つまらないとも面白いとも思わなかった
春原:軽やかな弄りが面白かった
阿久井:性転換? 腐女子なん? 構成は無難
MITA:華麗なネタ、後続への振りも忘れてない
羊羹:ロリキャラを出した
稜之:バトンは完全にスルー、これないで画力無いと言われたのが不満で、リレーを利用してその不満を解消しようとした
大小:これないに比べると大分まともおな漫画に見えた
岡部:俺は皆と違うぜオーラが出したかった感
ヤバ子:完全にバトンスルー、他の作者をいじり初め収集がつかない
だろめ:漫画としても上手いしネタも混ぜた。
ぱげ:リレーは遊び。軽く見てた。
たくす:理屈でねじ伏せようとした。ゼクレのネタバレを読んでる感
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 00:51:06.94 ID:oMLbNpNA0
>>61 たくすさんはヤバ子さんにビビってるから
あまり変にいじれない
ヤバ子さんふだんは温厚だけど
自作品の悪い評判には妙に敏感なとこあるからね
ONE:70点 ムチャぶりとしての笑い
春原:90点 リレー漫画の主人公として最適なたくす投入 無難なフリ
阿久井:70点 ヤバコのサイコクラッシャーはよかったが謝罪がダメ いいフリ
MITA:100点 神ギャグ
羊羹:85点 ロリコンというキャラづけから一切逃げず、入魂の幼女
稜之:55点 モブの追加が蛇足 ストーリーも特になし
大小:80点 意外に絵に味があった 最後のコマは謎の迫力に悔しいけど笑った
岡部:?? やりたい放題やってくれるだろという期待に応え切った ストーリは進んでいないが新要素の追加がなかったのもいいかも
ヤバ子:40点 フリをガン無視 さらに新要素盛り込みすぎ 身内ネタに100%依存したのも不可
だろめ:90点 「わいを武器にして」のフリを見事に回収 ヤバ子の新要素も投入しやすいように場を整えた
ぱげ:0点 あと1名なのにフリ全無視で新しいフリ追加 やる気ないアピールも神経を逆なで
たくす:75点 長いけど、リレー漫画を総括したこと自体は悪くない 良くも悪くもたくすらしい 笑える部分も複数
>>82 声張って言えよぉ・・・最高に面白かったってな!
頑張って読んだ
この人はパロディ使わないと漫画かけないのか?
>>44 だな、全部のパスを自分の鍋につっこんで煮込んでしまった
しかも大好きな神ネタw
それしか描けねーのかよ!
だがそれがたくすさんの役目だったともいえる…
たくす:自己陶酔担当
あまりのボリュームに毒気を抜かれたなぁ
たくすはぱげらったや稜之みたいな戦犯を救ったのだ
>>58 というかMITAの高いギャグセンスが意外だったんじゃないか
喰イだけ見てると重い話ばかりでコミカルは苦手なのかなってイメージ持つだろうし
たくすのこういうの見ると編集者って仕事してんだなぁって思うわ。
結局、内輪ネタで気をつかうなって言ってたたくすが一番気を使ってたというオチか
ぱげらったは「爆弾を現実に召還担当」の方がしっくりくる
>>81 概ね同意、まるで俺の感想を代弁してくれてるかのようだサンクス
たくすって神になりたいんだろうな
>>88 ヒトクイの方はネタキャラで人気でたようなもんだからな
キャラ作りが一番上手いのはMITA
>>85 ゼクレみたらわかるけど設定とかもどこかパロってる
ゴーゴルもそうだけど絵が汚いのは漫画求めてきた人には苦痛だよな
元々無顔見知りのワン春原岡部ぜくれ作画までは作者当人もいじってたが
最近知り合ったばかりの大小をやたらだしてたのは
同じ人種ということで共感したのだろう
戦犯どうの言うなら全員叩いて欲しかった
ビビってできないのは判ってたが
>>81 ONEはもう少し低いと思う以外は完全に同意
長い・・・まとめ無いのか
>>94 陽太みたいな正統派な意味でのキャラづくりもベジータみたいなキャラづくりも上手いよな
まあ、キャラづくりに関しては新都組はONE≧MITA>ヤバ子>>>たすくの順だとは思うが。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 00:57:06.63 ID:Qgex16jV0
おまえらが辛く当たるからがおたんが人間不信になったじゃないか
春原の作者弄りは漫画を通した向こう側に春原が見えてこなかったのがよかったと思う
何を考えてあれやったのかもよくわからん清々しさがあった
他の人達はなんか色々気を遣ったりちょっと無理してる感が伝わってきた
特に岡部ヤバ子だろめは終盤だった事もあるけど明らかに内輪向けが過ぎてきた事に対して
引け目を感じてたり開き直ったりしてるのがわかった いや岡部はわからんけど
たくすには何も言えない
MITAは唯一ONEに匹敵するくらいの天才だと思ってる
>>102 一応、たすくは内輪ノリに関しては割とまともな批評してたと思うけどな
というか一つ前のぱげらった見て申し訳なくなった感が。
>>101 ツイッターで一番腰が低いのは人間不信の証なのか
ぱげらったはページ単体としては一番面白く無かったよ
1P目のONEはともかく
>>96 大小のところで「スルー」と書いてあるが、実際には作画のほうがスルーしたバトンを拾ってるようなものだしな
中盤の作者はワンキャッチワンパスが原則って考えればよくも悪くも無難な仕事
>>104 たくすの内輪のりの批評は「内輪ネタを使う時は他人に気をつかうな!おもいっきりやれ!」みたいな
威勢の良い事は言ってたけど、その本人が一番気を使って、叩きやすい所しか叩いてないんだぜ?
ONE:何がはじまるんだ…
春原:ゆるいな…だけど面白そう
阿久井:なんだこの展開HAHAHA
MITA:え、黒いの誰?ワクワク
羊羹:魔法少女可愛過ぎワロタ
稜之:モブとカンタかっこいいけどこれはないの作画手抜いてるの?
大小:クソワロタwwwwwwwwwww
岡部:ふーん
ヤバ子:うわつまんねぇ
だろめ:クソワロタwwwwwwww
ぱげ:これで終わりかぁ、なんか地味だったなぁ
たくす:うわぁなげぇ…あ、でも意外とまとめられてたし許すか…というか何ページでもいいなら他のヤツもっと書けばよかったのに…
羊羹は魔法少女ださずに作者だして内輪ネタのみにすればよかったのに
このせいでややこしくなった
ONE:個人的に好きじゃないやり方
春原:作者ネタ以外は無難っちゃ無難
阿久井:作者ネタ加速
MITA:伏線無視されてカワイソス
羊羹:ロリカワイイ
稜之:モブうめえ
大小:普通
岡部:え、何これは…(ドン引き)
ヤバ子:自分の振ったネタ総スルーされてた印象しかない
だろめ:普通
ぱげ:無茶苦茶強引にパス出した感じ
たくす:ああうん、良くも悪くもいつものたすく
たすくが空気読まないんだろうなーって思いながら今日の分読んだら予想以上なことになってた
たくすにはムードメーカーの称号を与えよう
ぱげらったはたくすと面識が無いから内輪ネタに着いて行けなくて
ONEの爆発オチを回収するために爆弾を出さざるをえなかった
ある意味で被害者だと思うけどな
というかリレー漫画の内輪ネタがわからない一般人の立場を表してるような感じ
批評をするなら自分の事は棚上げし、全ページで赤ペン先生並にチェックするとかその位徹底してやるべきだったと思う
期待値と出てきたものとの差では大小大人が一番でかかった
点数つけたほうが書き易いかな?
O N E :★★★☆☆
春 原:★★★☆☆
阿久井:★★★☆☆
MITA :★★★☆☆
羊 羹:★★★☆☆
稜 之:★★★☆☆
大 小:★★★☆☆
岡 部: ★★★☆☆
ヤバ子:★★★☆☆
だろめ:★★★☆☆
ぱ げ:★★★☆☆
たくす:★★★☆☆
ONEほめすぎ
でもすごい責任感のあるやつなんだろうってのは伝わってきた
周りの期待に応えようとする姿勢がすごい
よくも悪くもたすくの持ち味なんだろうそれが
大小が大人でよかったな
子供だったら普通にリアル喧嘩に発展しかねんイジリ方だもの
ごめん修正頼む
>>110 幼姦先生にロリ描くなって、餅屋に餅売るなって言うようなもんだぞ?
>>118 大人か子供かっていうか
単純に面識あるかないか
そういうイジリが許される間柄か否か だと思うよ
リレー漫画三大優秀者
春原→インパクト大賞。清涼感あふれる貫禄の内輪ネタ
MITA→キャラを掘り下げ展開を広げた原作者の鑑。味付けのギャグも秀逸
だろめ→祭り企画らしいカオスオールスターしつつ行われる丁寧なキャッチとパスはさすが
内輪ネタを批判しつつ自分の評価は内輪贔屓になっているようで嫌だね
特にあんま関わりのなさそうな大小を露骨に戦犯として挙げてるとこが
他人をいじった瞬間おいしく料理する義務があるっていっても
別に自分発で出したキャラじゃないんだからしょうがないだろ
>>120 いや、もっとひどいだろ
陸上生物に肺を使わずエラ呼吸しろって言うようなもんだろ
>>113 ぱげは正直なんでそこまで叩かれるのかよーわからんって感じ
知り合いの落書きとかは要らんかったと思うが残り一ページしかない以上、最優先するべきはoneの出した「地球爆発」というパス
それをキャッチしに行ってるんだから別に叩くほどでもなくねー?とか思う
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 01:06:24.32 ID:1VKM92eh0
たくすは原稿料無しでこんなにかいたってことを考えると泣ける
いじってた所を見る限りでは、たくすは大小と気が合うんだろう
そしてぱげが一人だけ浮いてるというのも浮き彫りに…
でも評価って、振り分けられた順番と前回のヒキしだいで変わるからなぁ
最初と最後が一番書きやすいし、基本最初の方が書きやすい
パゲの場所あたりが最悪だろう もう広げる事も出来ないし、とじてもいけない
>>127 ヒト喰いではタナカや加奈ちゃん。リレーでは魔法少女書いてたじゃん
今回の内輪ネタは悪い内輪ネタじゃなかったと思う
作者知識なくてもたくす登場で「なんかウザい奴きたーー」って思える
O N E :★★★☆☆ 最初のページに求められていることはしっかりとやれてた感じ
春原:★★★★☆ 正直笑った。けど、内輪ノリが始まる原因になってしまったこと含めると満点はあげられない
阿久井:★★★☆☆ 普通。たすくの言う通り配慮は要らなかった
MITA :★★★★★ 満点。MVP
羊羹:★★★☆☆ ロリ可愛い
稜之:★★☆☆☆ FAとしては良いが……
大小:★★★☆☆ 相棒の尻拭いをしたのは好印象
岡部: ☆☆☆☆☆ 笑っちまったけどさw
ヤバ子:★☆☆☆☆ この順番でやるべきことでは無かった。
だろめ:★★★★★ 次点。絵上手いし、内容面白かった
ぱげ:★★☆☆☆ 読者も被害者。彼も被害者。
たくす:★★★★☆ おつかれ
前スレで言ってた阿戸田阿子ってだれ?
>>125 ぱげ叩きで1スレほぼ消化したんだぞ
アレ見て理解できなかったんなら
ここのほとんどの住民との感性に断絶的な差異があると考えていいと思う
リレー漫画三大優秀者
たくす→真っ先に自分をネタにされ滅茶苦茶な状態で鳥を任される
ヤバ子→女装癖のあるオッサン認定される
ばけ→殆ど面識ない連中がわいわい内輪ネタやってる所に放り投げられて参加させられる
ぱげは耳の爆弾ネタ出す以前に決戦兵器オカベやらキャラ大集合やらみんなが地球爆発の伏線回してくれてたやん・・・
いやもうこっちもこれ以上ぱげのこととやかく言いたくないけどさ
ONE :キックオフでバックパス
春原 :ラインを上げて流れを作りあげる
阿久井:受けたパスを捌くのにもたついて少しヨレる
MITA : こぼれたボールを上手く拾う
羊羹 : パスを繋いで前線に送る
稜之 : ちょっと難しいかなっていうクロス
大小 : QBK
岡部 : 味方の顔面にタイガーショット
ヤバ子: ボール無視してスカイラブハリケーン
だろめ: ボールがライン割る寸前に駆け込んで起死回生のクロス
ぱげ : 華麗にスルー
たくす: 泣きながらボール咥えて体ごとゴールに倒れ込む
正直な感想や
なるほどわからん
あれ、お前らぱげらった酷評なのか
内輪ネタいい加減飽きたし、ヤバ子よりはマシだと思ったんだが
無理矢理だけどちゃんと終わらせにいこうとしてたし
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 01:10:25.46 ID:RRMYFdJy0
>>137 >岡部 : 味方の顔面にタイガーショット
的確すぎるwww
ヤバ子の描いた幼かんがコミックLO買ってそうなイメージ
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 01:10:30.31 ID:Fq8vCegx0
じゃあ一応内容の面白さ5リレーとしての構成5で
ONE:5点。てぬきである。ただこのてぬきのおかげで春原が光った。
春原:10点。コミカル。あとから何回かみなおしてしまった。
阿久井:8点。あやまったところ以外は問題ない。テレ顔が可愛い
MITA:10点。一こまでこの厚さはすごい。さすがである。
羊羹:9点。幼女がでたのは良かったけど、まどまぎであった必要があったか
稜之:7点。モブ不要 絵うまいね 展開が微みょう
大小:8点。話の展開がちょっと・・・内容と絵柄はよかった
岡部:9点。話を進めつつ、やったくれました
ヤバ子:7点。いじりは面白かったけど収拾つかなくなってきた
だろめ:8点。武器のヤバ子がおもしろかったけど、キャラ全員集合は困る
ぱげ:5。てぬきである。ただ同情は禁じえない。
たくす:9点。ともかく頑張りを褒めたい。結末をつけるために、だいしょうの書いた内容をほぼ無視していじりたおしたのは可哀想だった。小ネタも面白かったし、納得できる結末にはなったとおもう
>>128 パゲは浮いてるってよりも多分あまり親交を深めたいって性格じゃないんだろう。
行きつけのお店で
「あー○○さんいつも来てくれてありがとうね サービスしとくよ!」とか言われるのが苦手なタイプ。
普通にたくさんの客の内の1人して扱われたいみたいな。
逆にそういう事を言われると喜びそうなのがたくす
いや、俺の勝手な想像だけどさw
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 01:10:49.43 ID:oMLbNpNA0
>>139 伏線ぽいのいっぱいあったんだからそれ使わないと・・・
>>133 ググったらまっさきにこのスレが出てきた
存在しない人じゃね?
だろめが絶妙なパスくれたのにな
大乱闘→おかべうる登場 で何の問題もなかった
いや、俺もぱげは嫌いじゃないんだが・・・
俺もぱげらったの唐突な終わらせかた不意打ちで好きだったんだけど
たくすのこれで昨日までの評価から全員に+30点って感じだなぁ
ぱげらったのアレやるにしても最終日でよくね?
って微妙さではあったけど、前スレでは叩かれすぎという印象
>>134 リレー漫画だしにしてぱげらったたたきたいキチガイが
連投しまくっただけ
お前のほうがこのスレのやつらとずれてる
>>148 正直、ページを無駄にしたって意味では岡部とヤバ子の方が戦犯だと思う
まあたくすのこのやり方は嫌いじゃないな。他作者の振りを全て拾おうとしてるし概ね満足
ただ論調が堂々めぐりし過ぎて無駄ページが多い気がするな
もっと簡潔に出来るだろ
オカベウルは人類に速すぎたと、岡部自身が問題を起こして打ち切られる可能性高しと、
岡部の阿久井裸体化は面白かった
新都社の合作漫画も大体こんな感じ。
ほんと裏だな。
>>125 ・だろめおんがパスしてきたヤバ子弾切れ→敵(?)大量発生!もうだめだ!
・ヤバ子が置いておいたオカベウルネタ
この二つをちゃんと使うだけで地球爆発ENDまで持っていけただろうに
残りページ少ない中その辺の流れは全部無視してだろめおんの「はっ!」しか拾わなかったからじゃないの
とはいえ俺はぱげらったはかわいそうな位置に来ちゃったなと思ってるけどね
一度連載作品完結させて他作者と関わり少ないだろうし
もっと前の位置だったら持ち味を出しやすかったんじゃないかな
>>134 叩きだけじゃなかったでしょ
ぱげのアレをどう見るかで住民が紛糾して1スレほぼ消化
が正しい
ONE:ONEじゃなきゃ間違いなく叩かれてる糞スタート
春原:弄り易いたくすを登場させた功労者
阿久井:ヤバ子への謝罪がいらなかったがそこそこ
MITA:ヤバさんという良キャラを生み出すMVP
羊羹:上手くバトル持って行き爆発に向けて話を転がした
稜之:自分の絵を見せたかっただけ
大小:呪文は寒いが武器にするという発想は面白かった
岡部:マジキチ(褒め言葉)
ヤバ子:期待してたが正直残念な出来
だろめ:単品としてもリレーの役割としても秀逸
ぱげ:最糞
たくす:長すぎて疲れるがラストは良かった
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 01:15:44.08 ID:Qgex16jV0
たかが遊び企画で戦犯って・・・・本気で怒ってる奴は怖いわ
>>158 パゲの色んなマンガみてると、結末を決めていてそこにどうやって到達するかって
きっちりパズル組むみたいなマンガの書き方だから、多分ああいうリレーマンガ自体が苦手なんじゃないかと思った
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 01:17:02.06 ID:5OwqJNZg0
羊羹はヒトクイ終わったらファンタジーものやって欲しいな
そんでロリロリするのな
>>160 いや
40回近く書き込んで住人を煽るために擁護のフリをしてた奴はいたが
擁護はほとんどなかったよ
>>134 >ここのほとんどの住民との感性に断絶的な差異があると考えていいと思う
それが重要なことだと思ってる段階で、あなたさんとは合わないな、と思った
昨日の今日でぱげらったに関する論争の残党がまだ残ってるようだなw
最終的には服垢の煽り屋とだろめ批判の奴が1vs1で戦ってたけど最初は大勢対大勢だったから
片方を気違い呼ばわりするのはイクナイ
>>160 確かにそんな感じだったな
あと信者を装った変なのも紛れ込んでたし叩きだけというのは語弊があった スマン
たくすの長すぎるし言い訳がましいし責任回避の上説教臭いし
つーか長いしで俺は全部読めなかったんだけど、
みんな結構読んでるんだな。読者の鏡だ
こんなんじゃぱげらったは次回作無しで消えるな
>>169 ゼクレアトルに求められていること全てつぎ込んだかのような渾身の出来だったから読んでおいた方が良いぞ
>>165 ぱげの立場に同情したレスめちゃめちゃあったよ
全部たたきにみえたなら頭おかしいぞお前
>>169 語尾がビリ!とかいう糞マスコットキャラが糞絵で出てきた時は俺も読むのやめるか迷った
でも少し読んだら意外と面白かった、まぁ長いけどね
あぁいつも文章よんでばっかりだから俺は長くかんじなかったけど、たすくのやつは漫画としては冗長なのか。
クリスマスに風邪ひきながら書いてたよな(笑)
ゼクレアトルがこのオチでも十分納得できるレベルなんやけどな
別の案あるんかね
たくすが執拗に粘着されるのがよくわかる内容だな
>>169 長いだけあって、所々に面白い点はあるぞ
個人的順位で
01位:MITA :回収・まとめ・パスと全てが上手い。ヤバさんも面白かった。
02位:春原 :内輪ウケの流れを作った戦犯だが、つかみとしては凄く上手い。
03位:だろめ :若干流れ無視で無茶振りしてるが、やはり画力が飛びぬけていて1Pの作品になってる。
04位:ONE :インパクトの無い導入だけどリレーマンガの1P目としては上手い。
05位:大小 :稜之が退場させようとしたヤバさんを連れ戻して使ったのは功労賞もの。
06位:岡部 :インパクトは最大。フリをそのまま使っちゃうところも面白い。ズヤッ。
07位:羊羹 :完全に幼女を描きたかっただけ。可もなく不可もない内容。
08位:阿久井:あまりひねりがない。ヤバ子登場で完全に内輪ネタにシフトしたのはここからかと。
09位:稜之 :MITAのフリで重要キャラになるべきヤバさんを退場させようとした意図が不明。絵は良かった。
10位:ぱげ :一応爆発ネタを回収してはいるが投げやり過ぎ。ラス前で期待されるポイントだっただけに残念。
11位:ヤバ子:フリを無視して無茶振り。ストーリーの別ラインを増やすのはリレーマンガでは一番迷惑な行為。
12位:たくす :リレーマンガの企画を完全に私物化。考察とか要らないのでマンガの内容で語れ。
>
>>172 すまん作者への同情レスはいっぱいあったな
作者に対する擁護はあってもあの1ページに対する擁護はほとんどなかった
ビリー・ゴビシツコイ
全ボツ食らったゼクネタの再利用してるんじゃないかと勘ぐってしまう長さ
ぱげは真っ二つに感想別れるよね、リレー漫画らしくパスされた伏線ぶち壊して爆弾オチ作った派と
今までの展開やら協力して作り上げた伏線やらを全部スルーして独断で爆弾オチ作った派
正直どちらの意見も正しいしそう捉えるのは当然だろうしこればっかりはなんともいえない
>>169 このスレにいるような奴なら面白いと感じるんじゃね
各漫画の論評とか俺たちがいつもやってることをたくすがやってんだから
後モブのベンチのシーンに幽白の女いてワロタ
>>165 そりゃお前が叩いてたから援護が援護に見えなかっただけだ
ぱげは内輪ネタやりたくなかったんだろう
>>169 アンチは長すぎて読むのだれるだろうし
前半はダラダラしてるが後半パートは割としっかりと漫画なってて叩きにくいし
結構巧妙な造り
いつも思うが、たくすは思いついたことをズラズラ並べるだけで
簡略化とかまとめとかの、カッティング作業が凄い苦手だよな
編集に言われたっていうこれじゃただのネタ帳ってのはすごく的を射てるんだろうなと
今回編集が関わっていないというたくすの漫画みて非常に納得した
たたいてたって一人で100スレ近くレスしていたやつが数人いただけ
たくすはあそこまでやるならぱげらったの「会った事ない」や
明らかにやりにくそうな空気出来てたとこまでもっと突っ込んで笑いに変えといてやってもよかったのにな
>>181 俺はぱげらった擁護、リレー漫画の一ページはどうかと思う派だったが
叩くほどじゃなくね?って意見もそれなりにあったぞ
それぞれ単発IDで。
>>189 ゼクレアトルがまさにそれが要因でつまんなくなってるからな
思いついた設定は全部いれなきゃ気がすまない性分なんだろうが・・
正直、たくすには感心した
ゼクレで同じくらいツッコミができればいいのに
しかしぱげらったは最悪だった
咄嗟のアドリブなんて出来ない面白味の無い人間なんだろうなとは思ってたけどまさかここまでとは
>>185 昨日はぱげ投げやり過ぎ最悪だと思ったが
今はたくすのやたら長いのよりはましかなと思えてきた
投げやりでちょうどいいんだよなこんなの
>>191 内輪ネタを自分でふっておいて、パゲスルーは不自然だったよなー
終盤は単発のほうが基地率高かった気がする
>>180 ヤバ子は自分で自分のキャラ描くってのはあまりにも寒いからあれで正解だと思うぞ
たくすと連絡取るにはどうしたらいいんだろう
誰か頼む
ONE:Aゼロからのネタ振りを実質放棄。ズルい
春原:Dみんな大好きたくす弄りを始めた英雄もとい戦犯
阿久井:Bヤバ子投入で本格的に内輪ネタへ
MITA:D笑いと布石を上手く1ページにまとめた
羊羹:B期待通りロリキャラ投入
稜之:A作画家の意地を見せたのはいいがモブを出したのは失策
大小:C漫画キャラ達の目的をハッキリさせたし勢いがいい
岡部:B期待通りの暴走。呪文のみなのでストーリーにはノータッチ
ヤバ子:@強引な場面転換で勢いが萎えたし報復にしては半端
だろめ:D流石の画力。ヤバ子武器化を回収の上でたくすピンチ展開でオカベウル出しやすくした
ぱげ:@同情の余地はあるが、ラス前ってことを考えて欲しかった
たくす:@方向性的には期待してた通りだけど見にくいし内容もツッコミどころがちらほら
>>66 あくまでビリー・ゴビシツコイに与えられた敗戦処理としてのルールだよ
スクロールバーがすごいことになってるのをひと目見てやってくれたなと思った
俺はこんなにたくす・ゼクレネタぶっこんだら本編に支障が出るだろって危惧してた派だけど
その点はたくす自身がこんなにノリノリでやってくれるんならいいやって感じだった、ずるいけど仕方ないし面白かったよ
>>93 オーシャンまなぶとかtwitter見てればわかるがなりたいじゃなくて知りたい人だろう
今回のネタはゼクレの説明不足な点の説明前フリに使っただけ
戦犯探しに自分だけは対象外なのがもっとも問題だと思う
自覚したネタだとは思うが
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 01:28:22.44 ID:Qgex16jV0
次スレから※根拠のない人間性考察禁止とテンプレに入れた方がいいレベル
そういや昨夜の伸びはすごかったな。圧倒されたわ
今回はたくすのテーマの限界を示しているというか、
より上位の存在とか言い始めると無限に上昇していくか、
ラヴクラフト的な落ちにでも持っていくしかなくなる。
ONE: ○。無難な滑り出しと終着点を用意した。ビリヤードで言うブレイクショット
春原: ○。
阿久井: ○。
MITA: ◎。
羊羹: ○。
稜之: △。俺うめーしてオナニーしたかっただけだろって感じだが、最低限絵を描く楽しみは伝わってきた
大小: ○
岡部: △。ウケたけどわざわざこれで1pかけることでもないかと
ヤバ子: ○。
だろめ: ◎。
ぱげ: ×。展開を引き受けるのはいいが作者もキャラも描かなかったのは最悪印象
たくす: △。自分で「配慮」批判しといて一部作者に全力で配慮してる辺り小物感がひどい
>>158 そのへんが逆に、「そこまで叩くほどでもなくねー?」と思っちゃう理由かな
「ひとつでも多くの伏線を回収しつつ繋げるべきだ!」って考えから見ればワンキャッチしかしてないぱげはアレだろうけど
俺は「爆発オチに繋げるって部分さえクリアしてればそれでいんじゃね?」ってぐらいの感覚で見てた
だからワンキャッチワンパスのぱげは(回収という観点から見れば)良くも悪くも最低限という考え
今、今日更新分のリレマン読んできた。
てっきり一ページって思ってたから開いた口が塞がらなかったわw
読むのすげー時間かかった
ルール破ってるけど、これほどマジになってリレマンに取り組んだことには好感持ったわ
そろそろ連載再開するけど再開したらリレマンのことは綺麗さっぱり忘れて作品を楽しもうと思う。
とりあえず作家陣おつかれ。
人が傷つくのを恐れて2chが出来るかよ
>>196 同じく、ラストがぱげならリレー漫画の強引まとめとしてはアリだったかも
ただ「内輪ネタわかんね」のアピールをしたせいで
わざとパススルーで展開するネタじゃなくて、出来ないからやらない、に見えてしまったからNG
メタ展開をさらにメタ構造にするなら
マンガ内のたくすがオチなりつなぎのページを書いたあとで
ビリーが評価するて展開のがフェアかなー
>>212 ラストに小林が実写で一言コメントするべきだったな
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 01:32:50.99 ID:RRMYFdJy0
あれ?
いつもの連載陣よりリレー漫画の方が面白いぞ?
今回のたくすは面白かった、ギャグも笑えた
なのになんでゼクレをあんな寒いバトル漫画にしちゃったんだろうな
ビリーとたくすが一緒に出てきたけど、たくすが書いてるんだからどっちも中身同じじゃね?と思った
漫画キャラや他作者の役割は独立してるけどこれだけ一人二役じゃねーか
ゼクレのほうももっと1公開分が長ければ盛り上がるのになあ
>>214 明日サプライズで小林自身が更新してそれやったらいいのにな
ガチで厳しく評価してほしい もちろんネタ的な意味も込めてだけど
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 01:34:25.02 ID:rIYDjx74P
ビリーの部分はいらんかったな。
オリジナルじゃなくてたくす作のモブって設定はちょっと面白かった。
岡部が先に爆発させとけばよかったんや
>>220 たった一万回で諦めたのか、のページと同じ構図で実写の編集長が感想述べるのか
阿久井ちゃんどんな顔してんのか気になる
>>187 擁護はようごって読むんだよ
どこでも見る勘違いでいちいち突っ込むものじゃないけど一応な
>>199 まぁヤバ子もぱげらったもやりづらいところに配置されちゃったせいなのが大きいな
さすがに長すぎだろ・・・
本当の戦犯はぱげだな
大小は頑張ったと思う
面白かったし
たくすの描いた岡部を見るたび吹くw
>>209 減点法か加点法かの違いじゃねえかな
減点法で言うと、
@知り合いの落書き … やる気あんの? −20点
Aこれみよがしのたくすと面識無いですアピール … 場が凍るわボケ。−20点
Bだろめが描いたオールスター全無視 … お祭り企画なんだし周囲と絡もうよ…。−20点
率直な話、オエカキストの余韻でぱげが相当好きじゃなきゃ0点下回ると思う
加点法で言うと
@ABそれぞれギャグの手法として認められるから+に転じるかも知れないけど、俺はそうは感じなかった
>>228 あれどう見てもバイオルの遺伝子混ざってるよな
ヤバ子は序盤であれだったら上手く話を広げた感じになったと思うなぁ
終盤であれはちょっとキツかったな
というかたくすが伏線回収をなんか病的に固執してるから今回の分析漫画?もそこに焦点置かれたけど
その場しのぎのリレー漫画なんだから伏線回収しようがしまいがどうでもいいんだよな
1pでのインパクトと面白さ勝負でこれまで切磋琢磨してきた土俵に
いきなり異物持ち込んで自分ルールで戦い始めたたくすは確かに卑怯
でもよく頑張ったと思う
今日のたくす→岡部が脱がせた流れから、阿久井ちゃんのアイドル化は避けられない
たくすがツイッターでリレーのあれはゼクレのオチの一つだと言ってるな
ONE:○1コマだけだが掴みとしては十分
春原:○本来の1p、内輪弄りの流れを作ったがテンポは良
阿久井:△ヤバ子参入の無難な繋ぎ、謝罪は別の場所でしてほしかった
MITA:◎回想の台詞が伏線に使えていい、黒塗り新人物も楽なパス
羊羹:○期待通りの幼女、次のバトル展開誘導がやや堅いか
稜之:△画力の高さを見せつけたが動機放置のままキャラが増える
大小:○相方をフォローし軸をヤバ子に戻す堅実なプレー
岡部:○まさかの実写、多分一番はっちゃけた人、ネタが人を選ぶ
ヤバ子:△他を出させたかったんだろうがキャラ過多が難、フリが辛かったか
だろめ:◎開き直って窮地に追い込み爆発オチ誘導、ヤバ子武器回収もいい仕事
ぱげ:△環境には同情するが歩み寄る姿勢が欲しかった、知り合いの絵は完全に不要
たくす:△冗長だが爆発オチまでの理屈づけは敢闘賞
後半の高次元神ネタはゼクで使うつもりだったのでは
なんだかんだで結構楽しませてもらったよ
>>228岡部ってほんとうに野獣みたいな見た目なんだろうな・・・
あくいさんは可愛いならみたいけど可愛くないならブラックボックスのままでいてほしい
たくすの072見せられた気分だわ、1人1Pのルール破って072かよ
たくすって結局オーシャンネタから抜けられねーんだよな
もうお腹イッパイだって気付けよ
>>231 回収ゼロで広げただけだからね
順番的には二、三番目の人がやるようなネタ
だけどヤバ子が武器化を消化してたらだろめのあの一ページが無かったと思えばよかったんじゃないかと思う
同じマンガを共同で作っているはずなのに、たくすの阿久井への上から目線がホント意味がわからない
ぱげはもしかしてあのキャラ黒塗りページでたくすにリレー回したのか?
>>234 むしろ岡部のやばさがどの程度のものなのか気になるわw
>>242 マンガが打ち切られる事はないだろうが、作者が問題起こして打ち切られる可能性が高い
の台詞は笑ったw
阿久井ちゃんのファンになるわ
>>242 ツイッターヲチればいいじゃん
面白いよ(ドン引き)
パスがどうとかいってるがリレー漫画て面白ければほんとどうでもいいんだよなー
なので春原とMITAが面白かった
ONEはいまいち
ぱげらったは失礼だ
たくすは頑張ったね
岡部は、阿久井剥いたり、黄金の酔拳士を大量購入して用途別のタックメモ貼ったり、
アカウント名とツイートを@@@@まみれにしたり、動物の交尾動画貼りまくったり、
奇行のデパートみたいなキャラクターだよ
>>248 かぎかっこの中のセリフは本人がツイッターとかで言ってたはずだな
>>248 実際の打ち合わせでもたくすが阿久井嬢にこんなんしてたらと考えたらいきり立つな
チンコが
次はこれはない原作を最初で岡部に最後をやらせるべき
予定調和なんてくそ食らえだ
>>248 その辺の発言は、阿久井自身がTwitterで言ってた記憶があるな
>>251 そういや見覚えがあるような
あと岡部と絵の話になった時に、謙遜する岡部に対して勉強させてもらってる的なこと言ってたはずだけど本心なんだろうな
ONE:20点 やる気が感じられない。瓦礫と爆発好き過ぎる
春原:80点 裏サン読者ならすぐに理解できるキャラを登場させたのは良い
阿久井:70点 ヤバ子を女装させる意味はわからないが、無難な広げ方
MITA:100点 今回のMVP 地球爆破の回収も含め世界観を決定させた ギャグも秀逸
羊羹:70点 バトル展開へ転がしたアシスト回。どうせだったら阿久井嬢にしとけば良かったのにね
稜之:10点 宇宙を消滅させるヤバ子を無駄に弱体化させ、モブを出す意味不明アシスト オナニー回
大小:75点 ヤバ子を武器にしてバトル展開へと引き戻す。低俗ギャグだけどお約束的展開
岡部:80点 禁断の実写使用だけど、作者のキャラを理解した展開。
ヤバ子:40点 残り3回で別場面に飛ばして尺を無駄にする。どうせだったらオカベウル乱入させときゃよかった
だろめ:85点 与えられた役割を完璧にこなす。弾切れでオカベウル登場への布石も残す
ぱげ:40点 残り1Pでこの伏線を回収する汚れ役を放棄。同情は禁じ得ない。でも一応地球爆破は忘れてなかった
たくす:0点 最後のオチを実質的に完全放棄。自分の世界観に無理矢理当てはめてアホみたいなページ数で誤摩化しまくる
ぱげらったを伏線回収しなかったと叩くのは酷過ぎるだろ
しようと思ったら出来たかもしれんけどそれだと作家の個性とか全くない伏線回収のためだけのページ作画役になっちゃうじゃん
>>209 確かに「ひとつでも多くの伏線を回収しつつ繋げるべきだ!」ってのは息苦しいけど
後ろから二番目という順番である以上、ここである程度は拾っておかないと完全に死にネタになっちゃうからさ
それに1ページ目開幕で振られた地球爆発オチはもはや単発のパスというより後半のガイドラインだから
その流れは既に共有されてるはずであってそこだけをわざわざ取りに行ってもパスをキャッチしたとは言い難い
というか既に地球爆発オチに繋がるようなヤバ子だろめのお膳立てをあえてスルーしたわけで
実際に読んでみてブツ切りに感じた人は多いんじゃないかな
>>253 確かにカオスを求めるんなら岡部以上にラストバッターに適任の人材はいないなwwww
>>261 「普通に面白く完結してて感服しましたよ」とも言ってたなw
岡部ってメンヘラ的なキャラだと思ってたが肉体派なのか?
村田のほめた漫画はことごとくジャンプで打ち切りになった過去があるな
村田はなんというか笑いに関してはものすごく普通というか沸点低そう
そういや村パン最新話でまなぶ出てたよな
たくすと仲いいのかな
>>264 確かタカマガハラも褒めてたな
原作無しだと糞つまらないから当然だろうが
岡部の声は結構イケメンだった気がするんだけどな
あの声からクマみたいなのが想像出来ない
>>263 @元自衛官
A現役レスラーのヤバ子と国内トップクラスのアマ闘技者小林編集に腕相撲で勝ってる
Bスキンヘッド
Cシャブ中
>>265 まとめブログとか好きそうだよね
Twitterマンガ内でも草生やしてた
ちょっと前に久々にジャンプ読んでタカマガハラ面白そうだなと思ってたけど打ち切りになったと聞いてがっかり
>>268 若くてイケメンボイスで繊細な絵を描く熊みたいな風貌の作家がいてもいいじゃない
村田は何年か前にジャンプに読みきり乗っけてたけどクソつまらんかったな
ワンパン見出すくらいだから話を見る目はあるとは思うが・・・
ぱげらったの漫画見て、これは絶対荒れる
と思って昨日スレに来なかったのは正解だったか…
似たような感想が複数でてるけど
明らかにつまらないけど、仕方ないとも感じる
ついていけなかったんだろうなーと
「もうこいつ馬鹿なのに中途半端に表作ったりつまらないストーリーで勝手に話まとめたりするのやめてくれないかな……」
次はこの順番でやってほしい
1.ぱげらった 内輪が無理なら最初にやってもらおう
2.稜之 まだ序盤なので好きにしてもらう
3.大小 同上 とりあえず勢いよくお願いしたい
4.ヤバ子 前回のは終盤だったのが災いしたが話を作ったり広げたりは上手いのでここまでの材料でやってもらう
5.阿久井 前回は序盤の手探り状態で迷いが見えたので今回は画力を生かして乗り切ってもらう
6.MITA 折り返し前にここまでをまとめてもらう
7.羊羹 なんでもいいからロリだけ描いてもらう
8.春原 後半突入だが意外とそつなくこなしそう
9.だろめ 色々ネタは出揃ってるはずなので画力を生かしてバーッと描いてもらう
10.たくす ラスト任せると全部持ってこうとするので終盤でキツくなったところを立て直してもらう 強者なら出来る
11.岡部 ぶちかませ
12.ONE 見せてくれよ エースの意地を
村田はジャンプに連載された大抵のギャグ漫画はどれも褒めてる
たぶん笑いの沸点がめちゃ低い
いい企画だったよ
というか村田先生はどんな漫画でもその良い部分を探しながら読んでしまってる気がする
へたっぴでも漫画の理屈とか大好きそうだしな
>>277 やっぱ今回のは順番がまずかったもんな
まあたくすいじりの流れになってからあいつは最後だな、って決まったんだろうけど
良かった探しをするのが上手い人は大成する
逆に冨樫は読んだ漫画の悪い所だけを探してわざわざメモるらしいな
ONE:無難なパスにみえて終盤の作者に負担をかける内容、あまりおもしろくいわけでもない・40点
春原:酷い内輪ネタを叩きつけ今後の流れが決定的になってしまった、やりやがった感が面白い・95点
阿久井:自作品のゼクレパロを取り入れながら内輪キャラを増やす及第点の内容、予防線で笑いを減少させる・50点
MITA:パロネタ内輪ネタを上手く昇華してるが展開は普通・70点
羊羹:絵がうまいけどギャグはまるで面白くはない・30点
稜之:モブとか出てきただけで内容そのものはゼロ・20点
大小:案外いい絵描くのでびっくり、内容はまあこんなものだと思う・40点
岡部:や、やりやがった・・・・・90点
ヤバ子:単純に面白くない・20点
だろめ:絵と顔芸で終わらせたが画力で押し切れてる・70点
ぱげ:適当すぎる、最低の1P・5点
たくす:長いのは別にいいけどまったく面白くない・20点
まぁ、なんだかんだで楽しかったよね
漫画の批評って個人によって意見バラバラだからめっちゃ荒れるな
他の物の評価とかならここまで好き嫌い食い違わないイメージがあるんだが
たくすが好きなやつって竜ハゲも好きそう。俺もそうだし。
大小大人は単体でもそこそこ面白いの作れそうだし稜之もいい絵描くし
早いところこれはない打ち切ってなんか別のことやって欲しい
ONEと同じコマをぱげらったが描いてればボロクソに叩かれてるよ
格下のたくすに謎のパワハラされてる阿久井嬢に同情する 普通逆だろ
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 02:30:58.39 ID:SmhnuhXrI
幼姦の描いたうそかたん眺めるのが日課になってた
たくすみたいなタイプは基本的に他人を下に見てると思うがな
阿久井さんの「オルフェ」ってオルフェーブルかな?競馬に関したツイートしてたような
え、阿久井たん競馬とか好きなの?イメージ違う
阿久井嬢の画像ください!
10分で消すんじゃなかったのかよw
これはないの発想は好きだけど需要がわからん漫画だからなぁ
だろめおんのシュールな顔芸漫画出たら買いたいと思った、やっぱ味あるわ
阿久井ももう別の原作と組んだらいいんでねって感じだな
>>295 ツイート見返したら、あったような…どころか半分は競馬だったw
これはない作画がモブとカンタ出した時はふざけんなアホかと思ったけどたくすがうまいこと使ってくれてよかった
「このマンガ味のうんこをどうにかしてうんこ味のマンガにする」が泣ける
展開は微妙だと思ったけど、努力賞をあげたい
裏サンでギャグとシリアス系両方満足に描けるのってだろめおんだけだと思ってる ようかんも入るかはギリギリ
>>303 ニコニコで漫画描いてたけどだろめのシリアスは割と壊滅的
陰影クッキリで映画っぽく描いた「それっぽい絵」しか用意できないのでストーリー担当必須
ONE:出オチ感はあるが1コマだけというのはやる気が感じられない。最後に地球爆発・これから起こることは1日限定と制約ばかりが増えてやりにくくなるばかり。キャラも提示できていない。20点
春原:内輪ネタになってしまったが主人公のキャラを完全に固めた。曲がり角も次の作者がやりやすい安定のパス。90点
阿久井:内輪ネタは加速してしまったが、無難な出来。60点
MITA:ヤバさん最高。1Pで強烈なキャラと世界観を確立し、後続がやりやすい環境を整えた。100点
羊羹:むさ苦しくなるところに紅一点を加えた点は評価すべき。バトル展開も無難でよし。80点
稜之:ヤバさんを退場させようとしたり、カン太はともかくモブまで出すのはセンスがない。絵は評価できる。30点
大小:ヤバさんのパンツは見たくなかったが、ヤバさんを復帰させた意味は大きい。パスも後続に生かされた。70点
岡部:前話を受けて少し進めただけ。でもやっちまった感が面白いから許す。80点
ヤバ子:ここにきて内輪キャラ3人追加は私怨のみという感じ。勢いも削がれた。20点
だろめ:素晴らしい画力で武器設定を消化。漫画キャラいっぱいで終わりに向かう感じを出したのもいい。100点
ぱげ:1コマだけというのはやる気が感じられない。阿久井〜だろめを一切無視した唐突感。いらない。0点
たくす:考察含め面白かった。ただ特別扱いでルール破りはよくないなあ。でも頑張りは認める。80点
まあしかしいい企画だったと思う。
盛り上がれた。楽しかった。
だろめはシリアスなストーリー苦手だと思う
ケチャップ忍者読めばわかる
そういや幼姦単体の漫画読んだ事無いと思って探してみたが見つからんな
たくすパート
・全体のまとめ図的なものが3回出てくるが別にわかりやすくない
・反省会パート、褒める部分と叩く部分に少しだけ違和感あるが、まあ仕方ない
・たくすがアトムの髪型、岡部への言及、アイデア帳の自虐ネタなどは笑えた
・「身内いじりは本人に気を遣わずにやれ、ただし全て、リレー漫画を面白くすることが目的」
これをヤバ子とともにいじられまくった本人がキッパリ発言したのはすごく良かった
・モブ登場からひとつ短編が始まった感じだが、律儀に伏線を拾っていった。
ストーリーとしてなかなか面白かったし、たくすの書く神はいいキャラしてる
流れ的にぱげいじって救済くるのかと思ったらほぼスルーだったな
>>305 制約でやりにくくなるというのは違うだろ、序盤にやるべきルール付けだよ
まあその点の威力は春原に完全に持ってかれてしまったんだが
>>308 まとめ図はこのスレ見てない人向け、というかこのスレのまとめみたいなもんだね
>>299 これはないは、あのネタならギャグに徹してエロは無くすか読者の妄想力に任せる方がよかったと思う
変にエロに走ってねっとり描くから、実は男って部分と合間って気持ち悪い
もしエロで行くなら対象を一人か二人に絞って純愛展開にして
読者に、もう男でもいいかもって思わせるくらいに突き詰めるか
対象を男じゃなくて、無機物とかロボットなんかにするくらいの方がよかったと思う
>>313 えっっ来週からかよまじか本当にありがとう。土曜によもう
>>305 うんまあ、ルールが最初にあった方がやりやすいっていうのは確かにある。あるんだが…
設定的な制約、特にオチはリレー漫画でそれやるのってどうなん?と思ってしまうんだよね。
描かされている感が強くなってしまうから、リレー漫画で倒置法はやるべきではないんじゃないかと個人的には思った。
まあ、後続の作家の受け取り方次第と言われればそうなのかもしれないが。
長いから読むのやめました!
ONE 掴みはOK。方向性も決めて後の人は書きやすくなった。
春原 実質トップバッター。内輪ネタという人によっては使いづらいフリなのは・・・
阿久井 内輪キャラその2登場。ヤバ子キャラは良かったと思う。
MITA たくす主人公だからってメタ漫画ネタまで持ってくるってアホ?さらに新キャラ予告しただけ。
羊羹 そろそろ地球爆発を意識してかバトル展開。繋ぎとしての役目は果たした。
稜之 メタ漫画ネタを1歩進めた。裏サンキャラを出したのは諸刃の剣だが・・・
大小 ぶっちゃけ面白かった。中盤だし地球爆発の原因にヤバ子を使えそうなパス。
岡部 こいつも笑ったwもうヤバ子で地球爆発でいいじゃんという流れ。
ヤバ子 ここで場面転換してオカベウルって何?後3話で終わりなんだよ?
だろめ 必死でまとめに入りつつも笑いも取った。
ぱげらった ぱげをラス前に配置したのはまずかったね。こいつはもう2度と見たくないわ。
たくす ぱげの投げやりなパスを受けるか、今回のまとめにするかの2択だったな。ようやったわ。
>>313 けちゃっぷ忍者おもしれーな
戦勇も最近一気読みしたし
そういえば
>論じるだけなら小学生でも出来る
>自分の作品を世に晒さぬまま上から目線で批判して何になる?
で、きっちりスレ住民もDISしに来てるのかw
悪くないなあ
作家を休ませつつ正月のアクセスも稼げるという点ではいい企画だったけど
ぱげは今連載してるわけじゃないし外してもよかったんねぇかな
無気力系ぼっちがリア充集団に無理やり参加させられた感がある
自分の作品を晒して批評したら何になるってんだ?
また熾烈なたくす叩きが始まるのか
内輪の内容で喜んでるひとたちってちょっと うん
まー俺らは漫画描いてるわけじゃないしなぁ
長っ…
途中で面倒くさくなったわ
内容は悪くはないが、たくすの自己満足感が強いな
余分を削ればかなり減らせそうだ
ぱげはアレだ、もともといた土俵がバトン無視のリレー漫画やっても笑い取れる界隈にいたからあんな感じになったんじゃないか
>>327 pixiv出身の人ってリレーでパスつなぐのうまい人が多いよ
単純に面白い漫画が描けないというか
漫画が下手な人なんだなと思いましたが
ランキングでもずっと最下位だったし
漫画の総合力ではぱげらったが一番だと思うよ
流石にそれは信者のフリしたアンチにしか見えない
いやマジで
ぱげらったの漫画はだいたいの作品でボロボロ泣かされる
裏サンデー作者の何割かは本当にここ見てそうで怖い
ふつう本職になったらこういうとこは見なくなると思うんだがこのスレで流行ったネタっぽいものがちょくちょく載る時あるし
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 04:14:08.56 ID:Qgex16jV0
裏サンスレの連中が思いつくことなんて誰でも思いつくレベルのネタってことじゃね?
>>328 ぱげらったは普通のマンガだとイマイチなんだよ
4コマ漫画なら裏サンの中で1番面白い作品が描けると思う
たくすはスレ常駐なのを億尾にも隠そうとしないのが清清しいな
漫画力が一番かどうかはともかく
どの短編漫画でもキャラが生き生きと動いてて楽しい
ぱげらったのサイトにあるマジキチとかはすごいワクワクした
続編期待してる
ぱげのファンってなんで2chスレに懐疑的なのにここ来てるんだ
ぱげらったのリレー漫画の内容については
良いとは言えないけど、
オエカキやほかの漫画は好きだよ
完結した作品何個も作るってそう簡単なことじゃないし
>>335 アトムみたいな髪型でダメージ受けてたのは笑った
気にしてたのか・・・
たくすさんは阿久井嬢のことを最近可愛くなった紅一点とか
ツイッターで絡んでるだけでなくリレー漫画にまで持ち込んで
執拗にセクハラし続けてるけど何か意図があるのかね
その件についてスレでいじられてたから漫画にも採り入れただけか
あの内容を破綻なくまとめたたくすはやっぱすげぇ。
神のネタもおもしろかったが、こんなとこじゃなく別のとこで使ってほしかった。
>>332 何がどう普通なんだ
ただ見ないでほしいってだけなんじゃね
1ページだとまとめようが無かったんだろうがさすがに長すぎだな
というか今回のリレー漫画企画さぁ
裏サン作品のキャラや作者無駄に出してばっかで慣れ合ってるだけじゃん
ゼクレとか読んでないヤツもいるだろうし…まぁ上手くまとめたからたくすは許すわ
でも稜之とヤバ子は絶対に許さない
いやいや、たくすだけ悪いでしょ。だってルール守ってないんだもん。
別に伏線全部回収しないといけないなんて事もないんだし
無茶振りでも何でもござれなんだから他の作者は全く問題ないよ
俺もこのスレでもたくすがちゃんと伏線回収するのか楽しみって感じだったけど
それはあくまで1ページでどうやって出来るのかであってルール破って良いなら正直誰でも出来るよね
ルール破ったのは確かに悪いけど
内輪ネタの馴れ合いでこんなことになったんだろ
無茶振りでもなんでもござれっていってもさすがに限度があるわ
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 05:32:29.99 ID:Qgex16jV0
本気で怒ってるならキチガイ過ぎる
いろんな漫画の見方があるんだなぁ
面白い企画だった
>>348 スレの激論wも含めて面白かったわ
裏サンの今年の更新楽しみ
1ページでまとめるったらまさに
>>55だろ。つまんねぇじゃん。かといって内容的には無難ではあるしたくすだけが悪いわけじゃなく、ほぼ全員が戦犯になる。
それなら、今回の形の方が誰も戦犯にならずにまとまってみんな幸せ。それでいいじゃん
強引にページ繋げて1ページと言いはっときゃいいものを
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 05:44:42.88 ID:Qgex16jV0
ある意味キチガイをあぶり出す良企画だった
テンプレにスルー推奨キチガイリストを追加できるな
戦犯探しや
各リレー漫画の良し悪しを決める基準が
パスの回収ができているか・・・?っておかしいだろ
それをたくすが勝手に決めてなに
他の奴らを見下げて更に読者にすりこんでんだよ
何様だよ
しかも自分の非難されそうな見解はビリーに言わせて逃げ
かっこいいセリフはたくすに言わせる
ほんとずるい
愛せるバカかと思ってたがほんまもんのバカだわ
キチアンチがつく理由もうかがえる
今までいろんな作家がなんとか流れに沿ってバトンつないできたのに
アンカーのたくすがいきなり別な競技し始めた感じだわ
お前だよ一番の戦犯は
たくすが勝手にルール設定したように
1人何ページでもOKな条件だったら
また変わってたものになってただろうな
そういやぱげらったって裏サン作家の中では
完結した作品や短編を一番多く描いてる作家だよな
自分で構成した展開とかをまとめるのは上手いと思うが
多分たくすがしたみたいな
「他人が途中まで考えた構成の続きを考える」
とかは下手というか基本的にしない人なんだろうなって気がする
戸塚たくす(マンガ原作者) ‏@taks_Zxim
裏サンリレー漫画のオチは、ゼクレアトルのメタ構造において考えられるオチの1つです。
今回、最も好き勝手やるなら何がしたいだろう、とか考えてたらこうなりました。
本編では多段メタ構造はやりません。理由は「ややこしい」「空虚」「茶番」「際限がない」とかです。要は1発ネタ。
ゼクレアトルの今の状況だって「ややこしい」「空虚」「茶番」「際限がない」じゃん
質の低いリレーだからたくすみたいな言い訳じみた展開も許容されるんだろうな
昨日までの全員そつなくこなしてたらたくすは間違いなくA級戦犯になってた
あと、あからさまに2ちゃんに迎合したノリはやめてほしい
将来のたくす
阿久井譲と婚姻
戸塚真
それはない
阿久井のエロ漫画家デビューは大いにある
長っ
途中で見るの飽きたわ
帰ってから続き読むがこれでいいのか
いやあ素直にどれも面白かった、年末年始十分楽しめた
たくすのやり方はアンカー&いじられ本人ってことでいいんじゃねとは思う
パゲも勢いで笑ってしまった
ページ多いぶん余計に笑わせてもらった
最初に思ってたよりずっと作家皆の個性が出てて良かった
あと羊羹とMITAが仲間からもロリコン扱いされててワロタ
今年ももし裏サンがあるなら、年末もう一度やって欲しいな。
今度は全員ページ数自由で、順番も変えて。
あるとしたらお盆になるんじゃないかな
ページ数自由にするより先にテーマ決めた方がまともなのになりそう
テーマが無いからこそONEの地球崩壊はいい感じでパスを出した
テーマがあったらONEも変わった内容できたはず
13766
だろめ。お前裏サンスレちらちらみてただろ。嘘付け絶対見てたぞ。
つか裏サンに関わってる奴ら殆ど裏サンスレ見てんだろ、リレーで確信したわ
作画: だろめおん
13766>> じゃけん夜行きましょうね
おい
………おい
俺岡部が一番つまんなかったんだけど
リレー漫画としては何にもしてないじゃん
大小の妙案をしっかり実行してんじゃん
現況を把握した後に戦犯探しじゃなくてソードマスターヤマト的なまとめをして欲しかったなぁ
1ページで伏線全回収してたら評価したのに
>>369 次にスルーパスしただけじゃん
追加も回収も一切なし
>>370 そこまで努力はせんだろ
才能もないっぽい
たくすはなんであんなに尊大というか傲慢なんだろ?
漫画論とか語るのが好きで、自分は他人よりも理解してるってスタンスみたいだけど
たくす自身ってなんかマンガを一本でも完結させたっけ?
完結作品無し
これは何気に痛いように見えるが
ONEだって完結作品は無い
ONEは別にそんな大口叩いてないと思うんだ。 ワンパンも遅いとはいえちゃんと更新は続いてるし
今もマンガもモブとおっさんを連載してるけど、たくすはもうマンガ自体何も書いてないでしょ
DeNAを辞めてまでなったのがアイデア帳でお小遣いを貰う漫画家もどきの無職とは、それただの・・・
完結作品はボブの旅で簡便してやれ
やってないけどあのゲーム完結してんだろ?
裏サン作家陣で長編完結した実績があるのMITAとぱげらったくらいだろ
ぱげらったが長編完結?あれは短編だろ
実質、今年から医者になるMITAのハッピーライフだけ
>>380 あー
オエカキストのこと素で忘れてたわ
最終話面白かった
たくす意外とやるな!見直した
オチはゼクレで使えばいいのにもったいないと思ったけど>357なのか
まあ他作家のキャラ(モブ)を使いまくってたのはちょっと気になったけど
ゼクではこの方向には行かないって断言してるんだな
楽しみにしてるぞたくす!
いつも思うけどたくすはなんでONEをやたらと持ち上げてるの?
>>384 勝てないってことは認めてるんだろ
データが出てるわけだから俺のほうが上とかは言えないはず
もしゼクレがモブを超えたりすれば持ち上げは無くなるけど到底無理
ONEが天才扱いされてハードルあげようとしてるんじゃないか
作画つけてONEに負けてんだもんな
偉そうなこと言えんわな
たくすってもっと俺以外死ね!みたいな人間だと思ってた
>>367 コメ欄に安価つけて返信するの完全に新都社のノリで草生える
>>388 このスレに洗脳されてますな
pixivが活動の中心だったパゲはこのメンツの中だと一番の温室育ちなんだよな
あそこは批判意見しようもんなら垢BANってとこだから、基本的には性善説
作品の面白さよりも地道な活動によって増える信者数(作者としてブクマに入れられた数)が一番のアクセス要因になる
裏サン来てから精彩を欠くのもその辺が関係してそう
性善説…?
pixivは表向きそうだけど裏はエグいぞ
ぱげクラスのランカーだとオエカキストの作中であったようなメッセージ大量に送られてくるし
悪意を示す為の1点評価粘着はされるわ何よりヲチスレでボロカスに叩かれまくる
叩きや監視のキツさはこのスレの比じゃない
あまりにも有名になりすぎて「はいはいもう勝手にやってれば?」ってレベルにまでなったけど
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 10:20:19.30 ID:C5nOTfUc0
たくす最高や
ONEのこと完璧と言ってたけど、本心は違うな
お前1コマだけかよと行動で皮肉ってる
大小は悪くないだろと思った
すごい迫力のヤバ子面白かった
>>340 アレはまなぶの作画に直接言えよって話だよな
あんな陰口みたいな形で、もし相手に伝わったらどう思われるかとか考えないのか
でもあの髪型はないよな
>>393 pixivなんて閲覧者=クリエイターだから嫉妬コメ凄いんだろうな
ぱげらったが裏サン内で対人恐怖症みたいになってるのはそのせいか
>>378 春原はエンゼルゲームという漫画の原作もやってる
かなり綺麗にまとまってるよ
http://t-taks.com/ 2013年1月18日の月刊ヤンマガで連載開始です。作画は別の方で、内容も一新します。
まなぶの面白い部分だけを抽出し、今の全力をもってして上位互換のまなぶを目指していきます。
今回の決定(WEB版をストップし、リメイク版を連載)には2つの理由があります。
≪理由1≫
漫画家として成功し漫画を描き続けるため。
『オーシャンまなぶ』の初出から6年半以上が経ちましたが、当時の絵のままではどうしても商業化が難しいことが分かりました。
そこで、『当時に比べて成長した作者の今のMAXパワー』で物語を再構築して『完全版』としてリメイクするのはどうか、という話に至った訳です。
WEB版のまなぶを粛々と描き続けるのも1つの道ですが、作者は既に、漫画家として生きるために会社を辞めており、商業媒体での成功に人生的なものを賭けております。
それに、商業で成功する事が、マンガを描き続ける最も確実な道だ、という考えはかなり前からありました。
従って、商業活動とまなぶの両立を目指して、この1年半ほど、粛々と準備を進めていたのです。
≪理由2≫
『最高の作品』に対する探究心、挑戦。
『6年半前のたくす』と『今のたくす』が全力でまなぶを描けば、少しずつ違うものになります。
僕はどうしても、今の僕が全力で描くまなぶの世界と、それを読んだ皆さんの反応を見てみたいのです。
6年半前に比べ、もっとやれる、もっと面白い作品が作れるとの自負からも、今回の選択に至りました。
画力厨が多いからな
新都社は読みやすくておもしろければ評価されるし画力があってもゼルベみたいに低評価になる
≪WEB版のまなぶ≫
最低限の区切りを付けます。
ここまで支えてくれたファンの方々の気持ちを考えると、WEB版のまなぶにも1つの区切りをつけるべきなのは当然です。
そこで今回ようやく、WEB版に一つの区切りを付けようと思います(今までは商業化の作業を優先してました)。
構想ではあと2話。完全な完結からは程遠いですが、1つの区切りとして適切だと思うポイントがあります。
そこで一定の『スッキリ感』を得て貰い、気持ちよく『新しいまなぶ』を迎え入れて頂ければ幸甚の極みです。
長らく放置していてすみませんでした。もうしばらくお付き合いいただければ幸いです。
中には『それでは不満だ』という方も当然いると思います。その方には謝るしかありません。すみません。
ただただとにかく、新しいオーシャンまなぶを楽しんで頂ければ幸いです。自分で言うのもなんですが、かなり満足の行く仕上がりです。
≪絵に関して≫
新デザインに関して、既存のファンの方々から『こんなのまなぶじゃない』という声が聞かれます。僕は原作者ですし、当然ながらその気持ちが非常によく分かります。
しかし、以下のような考えから『これで行きましょう』と決めました。
一言で言えば、『作画マシーンによるリメイクは蛇足』『作家による上位互換こそがリメイクの意義』だという事です。
僕の絵を粛々と綺麗にしていく作業は、作品の良さを目減りさせるだけで意味がありません。そんなリメイクならしない方が良い。(100%再現出来るなら意味があるが。)
原作・作画で分かれるからには、原作と作画の作家性が共鳴し、相乗効果を生まなければ、人の心を動かすような作品は生まれないと思っています。
従って僕は、『咲良宗一郎』という作家と会い、『この人のセンスならまなぶの上位互換を創っていける』と判断して、握手を交わし、作画をお願いしました。
故に『咲良さんの脳にはまなぶがああ映っている』のであれば、僕はそれを尊重したい。
『まなぶはこういう奴なんで、こういう表情はしません』といった指摘はします。それは、両者の頭に共通の『まなぶ像』を作るためです。
しかし『こういうデザインにして下さい』という事はあまり言いたくないのです。咲良さんのセンスは凄いです。期待して下さい。
ただし、WEBのまなぶと読み味が変わることは避けられません。なぜならWEBは『たくす』の作家性から生まれたまなぶであり、ヤンマガ版は『たくす×咲良』の作家性から生まれたまなぶだからです。
WEB版のあの豆っぽいまなぶが好きなファンの方に対する誠意として、新たなまなぶを、WEB版の何倍も面白い作品にしてみせます。1/18を楽しみにして下さい。
2012.12.17 戸塚たくす(ツイッター)
本気であの絵がいいと思ってるんだろうか
本人もまなぶだけの一発屋って理解してるんだよな
正直この作画だと打ち切りになりそうな予感があるが…
>>399 あそこで有名になりすぎたせいで潰された人は山のようにいるけど堂々としてるぱげはある意味メンタル強いと思うんだけどなぁ
幸い(?)にもぱげは何かやらかすタイプじゃなかったけど、有名になると普通はスルーされるような事でも徹底的に突かれるし
新都社なんかだと笑ってもらえるようなパロディとかでもパクリだトレスだ言われて超高速で検証されて祭られるし大変だろうな
なまじ絵描きが多いからタチ悪いというか
あんまり上手くない人がランキング入ったのが気に入らなかったのか
ダメな所を赤ペンで修正して本人に見せつけたりしてる奴もいたし
ONE:70
春原:80
阿久井:70
MITA:90
羊羹:10000
稜之:70
大小:20
岡部:56
ヤバ子:8.85
だろめ:60
ぱげ:やる気0
たくす:ZUYA
話ガラッと変わるけど、けちゃっぷ忍者すごかった
話ガラッと変わるけど、ゼクレアトル次回驚愕回だったな
>>393 オエカキストの6話とか実体験にしか見えないわ
裏サン作家って仲いいんだな
ぱげ以外は
たくすさんの絵が好きだから久しぶりに見れてよかったわ
もう一回たくすのだけ読んでみたんだけど、
この回だけ読めば、
なかなか面白いかもって思えてきた
でもこれじゃリレーマンガじゃないよね
一人だけ長距離走してる感じ
たくすの絵は、技術的にはイマイチだけど魅力はあるよね
あと、たくすが描いたモブ見て、ONEのキャラデザの才能を再認識したわ
>>406 俺だけかもしれないけど
リメイクのあの一枚絵に嫌悪感を覚える
それ以前に月刊ヤンマガなんてあったのか
こんなに読み手の感想が分かれるもんなんだ
ぱげらったは上手くやりやがったと思ったけど、まなぶの人はまなぶの人としては有りだけど漫画描きとしてはなんだかなぁって思う
ただ最初からアンカーはページ数自由って宣伝してない編集はちょっと職務怠慢な気がする
1ページでオチ付けるって待ってた人に失礼では?
ページ数増やしたのはたくすが勝手にやったことじゃね
一応及第点くらいの1ページは書いてるしな
たくすずりーな
一人でこんだけ書けばそりゃ話に収集つけられるだろ
確かに最初の1ページでオチつけてから、そっからグダグダやてほしかったな
心の準備ができてないのに長編読まされたから一回目はあまり頭に入って来なかった
2回目ちゃんと読んだらそこそこ面白かったって感じだった
>>425 だよな
「1ページはさすがに無理だった。2ページだけど許してください」
これぐらいなら無茶振りあったし、しゃーなしと思うけどまとめただけでページ数少なくしようとすら思ってないだろアレ
単独で誰が何点とか言えん。全て繋がってて、前の展開があるから後の展開があるわけで。
それにしてもたくすの画力は残念だった。これ原稿料出てんの?掲載する以上さすがに出てるよな?
出てなかったら(主にだろめが)かわいそう。
確かなのはたくすがどんなにページ数使ったところで原稿料が増えることはないってことか
たくすは目立ちたがり屋だし以前も同じことをやらかしていたので
こうなる事はある程度予想できた。
だけど長いうえにつまらん。
ただもう終わった企画なのでどうでもいい。
それよりも連載投稿トーナメントの方が気になる。
>>428 実際がどうかは知らんが漫画内では出てないっぽい事は言ってたな
金にならねえ漫画描いてるヒマはねえ!
昨日誰かが書いてたけど、無茶苦茶にページ超過しつつも一応綺麗にまとめたことで、
全員が滑ってマジに戦犯探しになるような事態を回避したのは評価したい
たくすの身内のいじり方がぶっちゃけ一番つまらない
>>432 「素直に爆発オチで済ませて土下座しとけばよかった」ってことは絶対にないなと思う
ちゃんと2回目読んできたらきちんと話になってて内容も結構面白かった
うまくモブを使ってゼクレアトルの番外編みたいな話に持っていってるのが卑怯っちゃあ卑怯だけど
ただ、またハードル上がった気がするんだけど大丈夫か?たくす
>>435 ハードルは上がれば上がる程くぐりやすくなるんだぜ?(ずやっ)
作家陣に興味がないので何が何だか分からなかった
裏サン外での活動とか知らんがな
でもたくすの解決方法ってそんな感じだよな
正当攻略ははなから眼中にないというかできないから
Myルール作って攻略って感じ
>>432 11話の時点でぱげらったとこれない作画は戦犯だったもんな
この2人をしっかり救ってる所に底知れない優しさを感じるわ
基地アンチマジ怖いわ…
そんなに無理矢理イラつきたいのか正月から
>>439 その両人に関してはイジれずスルーしてるだけで全然救ってはなくないか
大小が滑ってるってイジリは見当はずれだし阿久井嬢のヤバ子への遠慮も人間性見れて面白いともいえるし
前半のパートはホント余分だったと思う
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 12:25:02.92 ID:Qgex16jV0
このスレのキチガイと同類の連中が抗議のために指や危険物を送りつけてるんだろうな
裏サンスレから逮捕者が出ても驚かない
たくすはマジで大小がやらかしたと思ってるのかただイジりやすかったからイジっただけなのかどっちだろう
ここの雰囲気程度で逮捕者とか言ってる奴かわいすぎ
他のスレ見たこと無いのかよ
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 12:31:18.45 ID:Qgex16jV0
論破されて火病った奴が切断した指をIDつきでうpった事件しかしらね
なにそれこわい
20スレ目位で通報通報騒いでた子いたよね、結局アンチ野放しだけども
大小いじったたくすはこのスレでのこれないの酷評の流れを漫画として公式で発信したかっただけのようにおもえる
そこだけはこのスレの誰よりも狂気じみたものを感じる
ぱげだけがクソだった
寒い考察と表が出てきたところで読むのやめた
大小がやらかしたというか完全にヤバ子を追い詰めた点を責めたような書き方に見える
ダンゲロスってなんだと思ったらオナマスの人だったのか
プロになってたの知らなかった
どうすんだよこれ・・・
これからも引き続きこのスレでたくすをいじりまくって良いと
公式に認められたようなものなのは評価する
今年もゴリゴリにコラとか作りまくるわ。腕が鳴るぜ。
>>441 稜之が出したモブを重要キャラにしてるし、大量ページ描く事で「あと1ページなのにこれ?ハァ?」
と批判が集中したぱげらったを救済した
何度読み返してもやっぱりたくすの言うとおり羊羹までまともだと思える
稜之がぶっ込んだカンタとモブが本当に厄介だった
それを何とか生かしたのはよくやってくれたよ
努力する天才扱いされた仕返しに「センス良いっしょ〜」「ボクはいつもできてる」と春原に言わせたのとか
「ゼクレアトルのアイデア帳担当…戸塚たくす…!」「お前は何もしてないだろ。」みたいな自虐が良かった
たくすって脳内で裏サン作家、というかあらゆる知り合いに序列つけてそう
って思ったわ
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 12:59:49.30 ID:kT6cpbJfO
皆でリレー漫画を書くってのがて唯一のルールなんだから
最低限たくすはそれくらい守れよと。
自分の世界観で自分のキャラを主軸に自分のストーリーを展開
さらには一話とも繋がらないし、オチはゼクレ外伝みたいになって
これじゃリレー漫画にした意味がない
たくすのリレー漫画面白かった
ぱげらったの投げやりなパス受けて、よくオチつけたな。
しかもリレー漫画にあの熱の入れようはちょっと感動した
ぱげのひどさが予想外だったわ
ハブられてるのか知らんけど、やる気なさすぎ
あのひとコマはないだろ・・・擁護してる奴、どんだけ信者だよ
まずぱげらったさんが裏サン作家の中でぼっちという話は本当なのか検証しよう
>>458 世界観についての文句はMITAに、キャラについては稜之に言うべき
>>455 あとでどうこじつけようが結局担当部分は担当部分でしか評価されないんだから
それしたところで本当の意味でやっちゃった作家の悪いイメージは覆らないだろ
というかフォローする意図があるなら積極的にイジって笑いにすべき
>>462 まぁ稜之についてはあまりフォローになってないかもしれんが、ぱげらったの方は
後から一気に読んだ人にはわりと無難な感じに見えるだろう
あれずっと裏サンに載り続けるだろうから一気読みした時の印象って結構重要なんだよな
ゼクレの票が伸びてるな。全体的に票が少ないし週間一位も狙えそう
最後の神が七次元人とかだったらもっとスッキリしたかもなw
確かに七次元人を紛れさせられればぱげらった分を補強できてよかったかもな
世界鬼原作の人が描いたヤバが一番面白かったな
「もっと声張って言えよ」って使い古されたネタだけど初めて読んだ時は吹いた
たくすは誠実にアンカーを勤めた感じだな
でも一番面白かったのはMITA
ヤバ子をいきなり「ヤバさん」に変えてるとことか
「今日から格闘漫画だ!負けたら罰としてお前の両親の飛行機を墜落させる」
とか、一番意外な展開を見せてくれた
>>468 世界鬼の人は原作も作画も同じ人だし
「ガチムチヤバコ、オシリハキュッキュ!ズヤッ」しか書いてないよ
「声張って言えよ」はヒト喰イの原作者じゃね?
スマンかぶった
>>469 ヤバさんネタは最強だと思う
何度読み返しても笑える。
「あれは頂点を狙う者の目だ」が原作から台詞変えてないのにやばいwww
474 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 13:22:49.83 ID:kT6cpbJfO
>>469 リレー漫画を放棄してる時点でアンカーにすらなってないと思うよ
>>469 でも完全にゼクレアトルの内容と切っては切れない方向に固定しちゃった面もある
単純に笑わせてもらったのは春原、MITA、だろめだな
改めて読み返すと地球爆発は結構足枷になってんな
1ページ目春原だったらあのまま突き抜けられたのに
つーか自分の世界観にひきこみすぎだろたくす
世界鬼の人は実写のたくすさん取り込んでるやつ
たくすの場合、どんないいパスもらってたとしても、結局あの終わらせ方(もしくは限りなくあれに近い)したんじゃね
>>466 そんな素人の遊びネタ外部から引っ張ってきて貶してやるなよ・・・
いくらでもある中から大事なオチ抜けてるそれ選んだぐらいだから私怨なんだろうけど
リレー漫画だし、自分の世界観でいいんじゃね?
あんなパスもらってオチをつけたのはすごいと思う
これないコンビが一番酷いだろうと思ってたのに普通だったし
岡部とぱげが何かやらかしてくれると思ってたら
かなり期待はずれだったな
>>477 あれはお題みたいなもので、春原の描いたたくすやMITAのゼクレネタと比べれば拘束力は薄いと思う
後半になる毎にじりじり効いてきたけど、これは描かれてる通りあまりにも回収を怠りすぎたせい
まあ先鋒が違えば話も丸ごと変わってただろう、春原も一日を振り返ってみようって文面がなければあのスタートにはならないはずだし
それにしてもやっぱりぱげらったの大ゴマひとつは微妙だなあ
一日一ページ公開形式でああいう勢いでぶん投げても面白くなりようがない
>>466 リレー4コマはリレー小説以上にここに持って来るべきじゃない
リレー漫画気に入ったからゼクの単行本に収録してほしいな1話から最終話まで
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 13:52:26.44 ID:kT6cpbJfO
>>483 自分の世界設定でやるならリレー漫画をやる意味がない
自分の色を出してもらうのは大いに結構だと思うが
大量にページを使って、今までの流れ無視して
自分の箱庭に詰め込むのは話が違う
>>485 たすく先生は綿密な計画で単行本意識してネーム切ってるらしいからそんなスペースないだろ
モブという他人のキャラをあそこまで上手く使ったのは素直に感心したよ
>>486 流れは後半パートでしっかり拾ってるんじゃね
トリ担当の世界観で締める結末になるのは仕方ない
まあ長すぎたけどな
ONEのキャラ作りがしっかりしているってのもあるかもしれないけどキャラ崩壊もしてなかったしな。
台詞とかにも違和感なくてその辺りはやるなと思った
これはない作画のカン太なんかは口調に激しくツッコミ入れたくなったし
とりあえず1Pでオチつけてオマケって形で残りのやってればここまで批判なかった希ガス
>>486 特に縛りはないんだから、他の作家も自分の世界設定でやってもよかったと思うよ
テキトーで済ませた奴が一番ムカつくわ
岡部もテキトーではあるが、無茶苦茶でちょっと笑えた
だろめは誠実にパス受け取ってて好感もてた
ぱげが一番酷えわ あの順番なら、そこそこ面白く進んでたの分かるだろうに。
ちなみにオエカキは嫌いじゃないしアンチでもないぞ
たくすは他人の作品をちゃんと読んで分析して誰よりも楽しんでるからね
彼は努力する天才とかいう作家よりも先に、最高の読者だよ
読む能力があるからこそ強者になれると思う
ぱげらったは読みもせず閉じこもってるpixivが生み出したダメ人間だ
>>492 ムカつくってなんだよ……お前は何の義憤に駆られてんだよ……
つまんなかったって意見なら同意できるけど喧嘩腰なのが反感買うんだよ…
ヤバ子はあまりにも酷いパスを受けてパニクったんだろうとオモタ
岡部、どんな奴なんだ・・・ツイあまりみない方だが、今回のリレーで
ちょっと興味湧いた
本来モブは何万どころか1階層上にも興味持たないキャラだろ。
あとあのメタで話を進めるなら、作者達が作った世界では存在しないはずの、
知り合いの描いた絵のキャラを重要なキーにして欲しかったかな。
>>463 ぱげのところではもうほとんど収拾つかないぐらいに話が広がっちゃってたからな
稜之が出したカンタによるたくすへの話や大小が出した世界の変革、ヤバ子の出したオカベウルにだろめが出した敵か味方もわからない大量のキャラクター群
一ページずつ読んでたら前半ふたつを忘れてたりするから後半のふたつを回収すればいいように思うが
まとめて読んだらこれだけの未回収要素があることに気づく
そしてもともと爆発オチってのは、収拾がつかなくなかった話を強引にまとめる手法
そういう意味ではアンカー一歩手前のぱげが力技でまとめに行くのは、別におかしくもない
>>495 岡部ツイッターはまさにマジキチを体現した振る舞いだから面白いのと同時に不安を覚えるぞ
オナホ権左衛門フル勃起之助みたいなもんだ
長くて途中で読むのを止めた人向け最終回はこちら
>>55
>>494 すまん、義憤にはかられてない
ただほかの作家が割とちゃんと描いてるのに、パスも無視してひとコマで
「知り合いが描いたネコ」とか入れてるあたり、なんかムカっときた
ONEの1コマも手抜きっぽいけど、スタート地点だからまだ何でもありだし
問題はこの形式であれをやっても力業にはならないってことだ
>>497 面白いかつまらないかはともかく、リレー漫画の流れとしてみたらぱげらったはそんな戦犯扱いする程じゃない
そういう視点で見たら話が進んでない&後半組なのに無駄な要素を入れてきたこれはない作画岡部ヤバ子のが戦犯だわ。
ぱげらったをリレーなんちゃらで叩くのはその辺りが的外れだと思う
面白いかつまらないかのベクトルだったら分かるけど
まあ実際、ぱげらったが一番つまらなかったよ
なんだあれ
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 14:12:31.15 ID:kT6cpbJfO
>>489 いやいや全然しかたなくないだろw
なんで今までの流れぶったぎって1人だけ他の作家の60倍以上の枚数つかってるんだよと
リレー漫画内訳
たくす 86%
その他11人の各作家 1.2%
だぞ
ぱげ担当分が「つまらない」のは討議なしで満場一致で理解される大前提なんだよ
つまらない上に手抜きっぽいから反感を買った
そこんとこ夜露死苦
まあテキトーに爆発につなげることもできたかもしれんけど
ストーリーとして成立したし、ラストはなかなか意外で面白かった
ページ数多いのは別にいんじゃね?1コマで済ませる方がヤだよ
1コマでも面白ければいいけど
>>505 手抜きというなら岡部のが手抜きだぞ。
よく見ると絵自体は割とまともに描いてあるってのも割と話に出てた気がする
知り合いの落書きに関してはマジで内輪ネタに対するパンクな反抗精神としか思えないけどwww
たすくが「内輪ノリに対して俺達敏感になってんだから」って言わせたのもその辺り汲みとっちゃったからじゃないかと感じるくらい
>>505 >つまらない上に手抜きっぽいから反感を買った
同意 つまらないなりに一生懸命描いてたこれない作画には
特別批判出なかったじゃん
たくすと編集的にはONEとたくすの二大巨匠って感じなんだろうけど悲しいかな知名度が違い過ぎるわ
作品の面白さの問題じゃなくてたくすとヤバ子の前半の絵が下手過ぎて読むの苦痛なレベルだから人を選ぶ
ぱげらったの絵がまじめに書いてある???????
ななめ右向き顔アップが???? それはないわ〜〜〜
同人誌忙しかったのかなって思ったくらいだわ
岡部のが断然まじめに描いてるよ
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 14:22:33.61 ID:kT6cpbJfO
>>506 1ページじゃ無理でした
3ページになりましたごめんなさい
とかなら解る
んでもリレー漫画で1人で全作家足した分の6倍も書いてどうすんだよ
>>504 枚数は確かにそうだけど、流れはぶった切ってないと思うよ
むしろ、流れを拾いながらまとめることだけを優先した結果、ああなったって印象
>>507 手抜きでも少し面白ければそれでいい
岡部のコラは崩壊した人間性を感じさせて、少しは面白かった
ぱげのは手抜きな上に少しも面白くない
>内輪ネタに対するパンクな反抗精神としか思えないけどwww
リレーなのにアンカー直前の奴が「パンクな反抗精神」だしてバトン放り投げたら
観客ブーイングするだろ
空気読めよって思うわ モブにキレられる言葉だが
他の作者ディスって大丈夫かな
嫉妬されそうだわ
>>513 うん
だから俺もぱげらったのあの一ページはそんな評価してねーよ。
面白くはねえもん
たくす頑張ってたのは評価できるわ
でもあんな描いてて本編の更新大丈夫なのか
残念なのは、たくすがONEに対し不自然なほどおべっか使ってたことかな
あそこまで褒めるような1コマじゃなかったろ・・・
リアルな上下関係は出さなくてよかったと思うよ
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 14:28:31.04 ID:kT6cpbJfO
>>515 たくす乙って言いたくなる程
中身が微塵もないレスだなw
>>502 リレー漫画として見ればこれはないの作画がまず致命的なやらかしで、大小がその傷口を広げた
収拾という観点で見るなら大小はカンタの話をさせないといけない
逆に岡部は受けたパスを繋げてるだけだから、走者としては普通
しかしヤバ子が広げる方向に行ってしまって、本格的にどうしようもなくなった
>>508 >これない作画には特別批判出なかったじゃん
当日のスレ見てなかった人?
>>518 あそこは「まあ……流石だよね。可もなく不可もなく。一番手として求められていることはできているビリね」
とかそのあたりで済ますべきだったと思う
ぱげの超手抜きのあとだから、たすくの頑張りが引き立った感じ
ただ、もうちょっと短くはできたと思うが
>>511 1ページじゃないなら3ページも60ページも変わらんと思うが。縛り無視って点ではな。それならキチッと締めてくれた今回の方がいい
たくす、本編より頑張ったんじゃないか?w
あと、岡部や大小や阿久井をキャラとしてそれなりに動かせてるところ見るに、
変に設定ベースでキャラ作るより、実在人物をモデルにしてキャラメイキングするのが向いてそう
裏サンデー連載争奪トーナメントって・・・
思いっきり否定されているクラブサンデーの作家たちの立場はどうなるのですか(´・ω・`)
>>518 そこらへんはたくすのプライドかねー。本編で負けてる以上、リレー漫画のダメ出しで勝ち誇るとか惨めだ…みたいな
>>519 お前・・・俺が思っても書かなかった事を・・・。
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 14:34:16.04 ID:kT6cpbJfO
>>518 こいつにはゴマを擦っておこう
こいつは俺より格下だからイジっておこう
ってのが見え見えで読んでて気分が悪かったな
しかもそんなたくすが「内輪ネタで気を使うな!」とか
どんなギャグなんだよと
>>520 批判はあったけど、ぱげらと比較にならないっしょ
>>520 >これない作画には特別批判出なかったじゃん
>当日のスレ見てなかった人?
当日「スーツカコイイ」「原作かえればいいのに」とかが主な意見じゃなかった?
批判は「右向きの顔しか描けてない」くらいだったと思うが
>>518 あの辺のくだりは作者に媚びてるというか読者側に擦り寄ってる印象を受けたな
ONE・春原・ぱげみたいな外でのファンが多そうな作家は持ち上げたりスルーして
当たり障りないようにしてる感じ
一応ONE・春原はギャグっぽくはしてるんだけどな 鼻につくが
>>518 あそこまで褒めちぎるのはな・・
1ページ目を全く同じ内容で大小が描いてたらどうコメントしてたか見てみたいわ
>>525 その件、赤松健がメルマガで指摘してたらしいな
トーナメントよりも前の話だけど
リアル事情が垣間見える面白さは盛り込んでもらっていいんだけど
たくすのはねちっこくてゲンナリする方面だったのが残念
>>518 そうかなあ、Twitterとかも観測してたけどやっぱりあのインパクトは掴みとしてバッチリ決まってたと思う
結構ラノベ作家とかが反応してた記憶がある、成田良悟以外にも何人かいたわ
>>530 相当やらかしたムードひどかったぞ
さすがにぱげらったの時の便乗荒らしほど荒れてはなかったが
>>535 ぱげみたいに粘着する奴がいなかったけど叩いている奴は割と多かったよな
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 14:40:30.37 ID:kT6cpbJfO
>>523 合唱でソロパートの部分が9割近いなら
それはもはや合唱ではないだろ
>>530 「うわ、画力見せたい一心で作中キャラ出してきちゃったよ…」みたいな批判はあった
このスレの前のほうでの点数付けの流れでの評価と似た感じ
原作 ONE
演出 MITA
作画 だろめおん
広報 戸塚たすく
で僕の考えた最強の漫画すたっふできたよー
>>537 リレー漫画は合唱じゃなくてメドレーじゃね?
ONEへの褒めちぎりは皮肉に見えるけどなぁ
俺の心が汚れちまってるだけかもしれんが
たくすのはページ数自体がネタなんじゃないの
全力で突っ込み待ちのかわいいヤツだなとおもたわw
これはない作画はまだ中盤だし 最悪まだ軌道修正できそうだから生暖かい雰囲気だった気がするぞ
ぱげらったは面白いかつまらないかで言ったらつまらないんだろうけど手抜きとか伏線スルーしたで叩くのはおかしいだろ
オチの一歩手前で全然回収されてないフラグを持たされてるんだからキャラ全員の乱闘を描けって言うのはお門違い
あくまで裏サン作家がそれぞれの個性を出して1P描くリレー漫画なんだから フラグぶち折って爆弾用意したのがぱげらったの作家性なんだろ
大体1Pの縛り破って良いなら 他の作家も描いたんじゃねぇの?一番酷いのはたくすだろ
つかさ、MITAがたくすが主人公だからって
現在連載中のメタ漫画ネタなんて設定もってきたから
後続がグダグダになっちゃったんだよ。
こんな扱いが難しいネタは持ってくるべきではなかった。
羊羹は、当初たくすと面識が無さそうだったヤバ子が
なんかうやむやのうちに知ってた風な描き方になってるし、
稜之に至っては裏サンキャラを出してしまう始末。
大小はフリを無視しちゃうし・・・
技量の無さといえばそれまでだけど、商業未満の集まりなんだから
これは仕方ないと思う。
>>543 あれは普通のギャグだろ。面白いかは別として。
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 14:48:41.25 ID:kT6cpbJfO
>>541 何かのお題があって、それに対して思い思い書くってのが
音楽で言うメドレーじゃないかな
前の設定を引き継いで全員で一つの話を書くって事だから
合唱だと思うよ
>>546 ヤバさんの掘り下げ方的に
MITAの構想上ではヤバさんを地球爆発の直接的な要因にするつもりだったんだと思うよ
相方の羊羹もその流れを引き継いでたし
後続がそれを察せられずにカオス展開にしていったのがリレー漫画らしいっちゃらしいがな
>>530 そういう意見もあった反面、ぶち壊しにしやがって〜とか、ヤバさん退場はないわー、とか、パスをスルーで新キャラかよ……と叩くレスもかなりあったよ
>>539 たすくの広報って炎上商法みたいなのだろ・・・
反感買うだけだから却下
うまく引き継ぎ綺麗なパスができなかったのには1Pって縛りもあったと思うんだが
>>545 特異状況下での力技だからこそ何とか許された暴挙だから、他の作者が途中でページ増やすのとは違う
途中でそんなことするとそれ以降の全員がルール変更の煽りを受けて際限なくひどくなってた
>>546 その点を考えるとMITAに満点は付けられないかなと思う
>>550 その反動というかカバー力で大小が評価されてたもんな
>>530 前スレと前々スレ見てきた
やっぱり綾辻と比較にならないほど、ぱげらったに批判集中してんじゃん
何サラっと印象操作してんだよ
>>554 IDを追ってみると印象違うかもよ
後、なんで推理作家がいきなりでてくんだよ。これはない作画はえーと……なんだっけ
これはない作画は当日はあまり荒れてなかったよ、今じゃ叩かれてるけど
>>554 特別批判が出てなかった→いや、けっこう出てたじゃん→ぱげと比較したら少ないだろ! 印象操作すんな!
えー・・・
>>554 いやぱげらったの時は明らかに荒らす意図のやつがちょくちょくいたから比較にならないって話は前提だろ
絵は上手いけど展開は最悪みたいな意見が多かった気がする
たすく半分くらい読んで挫折した
ぱげレベルで叩かれていないと批判出ていない扱いなのかよ
普段どれだけ激しい所に居るんだよ
>>561 むしろ半分過ぎたぐらいから読み応えのある展開になってきた感じだったよ
>>562 俺ぱげらったの日だけリレー漫画読むの忘れてたから当日いなかったわ
たくすの増ページは初めから決まってた条件じゃないの?
わざわざ作中に描いてるし。
稜之は個人的には批判したいというより、一番没個性だったと感じた。
ヤバ子退場させて裏サンキャラ出しただけ。
何か稜之らしさみたいなの一切感じなかった。
その点、だろめは繋ぎもしっかりこなしつつ、ヤバ子砲で笑いも取った。
ぱげもラス前でそれほど描きにくく無かったと思うんだけどな。
オカベウルを好きなように描くこともできたんだし。
あの日のぱげ叩きは一時のたくす叩きの盛り上がりに匹敵するものを感じたから
ぱげらった先生の活躍にはこれから期待したいところである
ぱげがあまりに酷かったせいで、前スレは凄い勢いで進んでるな
リレー漫画の方が普段より盛り上がるとは・・・
ぱげらったがスレの半分以上話題を独占したのも初めて見た
批判ばっかだけど ぱげ、そこまで描きたくないなら断ればよかったのに
>>567 引き受けた時はあんな入りにくい流れになるとは思ってなかったんだろ。多分
てか描きたくなかったってのもこっちの勝手な判断だよな
ぱげが「ここでフラグ全部へし折りしたら面白いよな。よし、インパクトの為一コマで!」って思って描いたって可能性も無くはないわけで
>>567 一人だけ連載終えてたしそれを理由に断っててもそんなにカド立たなかっただろうにな
スレ内検索 たくす 184件
たすく 15件
>ぱげが「ここでフラグ全部へし折りしたら面白いよな。よし、インパクトの為一コマで!」
面白ければこんなに叩かれてないと思うよ
理由はどうであれ失敗だったな、あれ
>>565 裏サンキャラ出した事に関しては、ライト層向けに漫画キャラ出したって点では評価できると思ってるよ
「うわww2人かっけぇwww」みたいな感じでウケた奴も結構居るんじゃないかなと、勝手な想像だけどな
>>571 いや、俺も面白いと思わなかったけど
ぱげらったはあれを面白いと思って描いてたのかもしれないって意味
>>570 俺も未だに前レスの人につられるw
前の人が「たすく」って書くと、つられて「たくす」って書いちゃう
>>570 そう、なんかたくすって平仮名3文字なのに読みづらいよな。タクスだといいのに。
あちゃー、またごっちゃになったorz>たくすとたすく
叩いてるの数人が真っ赤にしているだけだし
どちらにしろ
裏サンは少数の信者かかえてほとんどの面白くもないコミックをそこそこかってもらう囲いには成功していると言えるな
その踏み絵が内輪ネタだ
ぱげ擁護、前スレでも「パンク的な反抗」とか言ってんだな
もしそうなら、反抗期の子供に仕事やらせるのが間違ってんのかもな
Mfive096
キャッチもパスもしなければ個人でやればいいんじゃないかなーって
nagityonn
ぶっちゃけ、カオスなまま突き抜けて欲しかったんだが…
k_kaheri
なんだろ、このオチ…。カオスで繋いできた勢いが完全に死んでる。
伏線回収しなくていいから最後まで突っ走って欲しかったって意見は少数派なのかな。
nonoko_laurant
裏サン黒歴史残したな…
多分ぱげらった論争の時に真っ赤になってたやつと同一人物だけど単発IDで内輪ネタを叩いてくる奴が居るよな
NG面倒だから一人1IDにしてくれるとすごく助かるんだが
>>571 理詰めでしか漫画を描けないギャグセンスのないたくすがアンカーだったからな。
ONEがアンカーだったら、ぱげの暴挙もようやったと言われたかも。
一応、ONEとたくすが二大巨頭という扱いでトップとアンカーに配置したんだろうけどさ。
ただ、何度読んでも俺個人的にはヤバ子キャラが滑ったようには見えない。
配慮という名の猛毒ってのもどこで効いたのかわからない。
あ、内輪が楽しめない人全員を叩いてるわけじゃないからな
しかし、何でたすくだけページあんなに多いんだ?
一応何ページでもOKっていうルールがあったよ! と弁解していたけどさ
以前も1ページ漫画を10ページも書いたり、まとめられないから長々と描いた時点で三流だわ
出来とか以前に
>>579 「裏サンリレー漫画。1Pに何を詰め込むか、をすごく楽しんでたので最後の長さに肩透かし…。ヒト喰イの佐々木アキラの反省文をリアルに見た感じ。
アンカーのマジメさ、真摯な姿勢には胸をうたれたけど、これは別のところでやれば…が正直な感想。やわらかくない星新一みたいな作品になったなあ。」
佐々木の感想文は言い得て妙
「面白かった!!カオスを突っ走るか、全てを掬い上げてまとめるかの2択、僕はこの結末が好きです」
「先生方がぶん投げた伏線(?)を全部回収した上でのこのメタ全開の終着凄い。面白かった!お疲れ様でした!」
「くっそくだらねぇリレー漫画読んでると思ったらスパゲッティモンスターをも巻き込む大スペクタクルだと、ずやずやしまくってる。努力する天才は違う」
「裏サンのリレー漫画が完全に身内ネタオンパレードのこれ以上ないカオスだったからこれ無理矢理まとめるの最後の人むっちゃ大変とおもってたら最後の最後ですごい今までの無茶ぶり全部まとめたうえでまさかの方向性にぶっとんで終わったのでぽかんとしてる」
「裏サンのリレー企画の最終話のおかげでなんとか形になった感 順番予め決めてたのか知らんけど、最後がたくすさんじゃなかったら、個人的な裏サン自体の認識が「商業誌」じゃなくなってた。逆に言うと、最終話以外のほとんどがヒドすぎた。読者置いてけぼりすぎ。」
「内輪ネタがわからなくてせっかくのリレー漫画を楽しめなかったけど最後のこれのおかげで一気に面白くなったww」
「あー、すげぇたくすさんらしいなぁ。裏サンデーリレーの最後。うーん、なるほど。元々まったく収集つかない状態だっただけに、きちんと終わらせるのは無理だろうと思ってたけど、完全に自分の漫画にして終えてったな。
リレーというより、ほかの作者が描いてたのは結果的にたくすさんの漫画の素材だよね」
>>583 自分の持ちギャグだと思ってやってるんだろ
アトムとかうんこちんちんの下品ネタにしても
イタさ振りかざして好き放題やっても許されるキャラだと思い込んでるんだろう
今後も裏サンが続く限りは企画モノも何度かあるだろうし自分の首絞めるだけなのにな
裏サンリレーマンガ!
裏サンデー連載作家が毎日1人、1ページずつ描いてマンガを完成させる「リレーマンガ」企画が始まります!
編集はノータッチ!次の人のことを全然考えていない「無茶振り」はもちろん、
作者同士の(仲の良い?)絡みなど…何でもアリ!どんな内容のマンガが完成するのか…!!!?
「作画」と「原作」それぞれ分かれて、12日間で完成させるリレーマンガをお楽しみに♪
・1人1ページ
・作者同士の馴れ合いOK
・次の人や最後の事を考えない無責任でカオスな内容でもOK
ONEも相当投げやりだったな
ぱげが出る前はONEが一番つまらなかった
たくすの褒め殺しは不自然すぎ。
ただこの少数の内輪受け路線を続けても客は増えるどころか徐々に減ってくだけだよ
やはり内輪受け関係ない面白い新連載を用意しないとサイトの未来はない
モブの回想として出て来てるけど
35P目を最初に持ってきて、一度話を落としてから
総評とモブの話に持って行ったらもっと評価してた
最初にオチがあれば、その後が長かろうがちゃんと読もうと思うだろうし
>>584 佐々木の反省文ワロタw
俺はたくすのラスト面白かったよ 佐々木の反省文もきちんと読んだら
面白いかも試練
いやONEは無難なスタートだったでしょ、ぱげの次に酷いはないわ
ぱげの次に酷いのってヤバ子かこれはない作画あたりじゃないの
SAVE THE 裏サンデーへの突っ込みにも言えるけど、いつも読んでるユーザー向け企画だからなあ
年末年始の本編休載の間にも通ってもらうことが目的だから
トーナメントと別に新連載ほしいな
>>591 まあ「面白い」「つまらない」は個人的な感想だから
>>591 ONEが結末決めてなきゃこれないもヤバコもぱげも叩かれないんじゃない。結末決まってないんだから何描いても自由でしょ。
もちろん、オチ担当のたくす総叩きが既定路線になるが
>>586 改めてみると、リレーマンガってどういうものなのかの定義がわからなくなるな。
1本の漫画として成立する起承転結を意識するべきなのか、
山なし意味なしオチなしでもオッケーなのか。
たくすみたいなのをアンカーにした時点で後者はありえないわけだが。
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 15:45:32.63 ID:Qgex16jV0
意見は人それぞれあっていい
ただし金を落としてない・これからも落とさない奴が偉そうに注文つけるのは無視していい
>>595 リレー漫画にルールなんてないだろ
新都にもいくつかあるけどひたすらラストまで支離滅裂なのもあれば何故か綺麗なオチにまとまるケースもある
まあ、こんだけ盛り上がったんだから成功じゃね?>リレー漫画
>>596 俺はコミック買う派だが、別に買わない奴が文句言っても気にならんよ
そもそも誰が買ってるか見分けもつかんし
ルールにそって上手くかけなかった作家が叩かれ
ルール無視して上手くまとめた作家が評価される
1Pルールなんてなくてよかったな。これない作家もぱげも自分の好きなように数ページ使えばよかった
>>597 だとすると、まじめに伏線回収をしなきゃってのは
気にしすぎなわけだな。
たくすがアンカーで状況分析なんて小難しいことやったせいで
ノリで描いてた作家がなんか悪いことしたみたいな感じになっちゃったな。
まとめてない
強引に自分の漫画のフィールドにもってきただけで
なんの総括もできていない
証拠に自分がオチすらつけていないのにその批判はなし
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 15:55:22.58 ID:Qgex16jV0
>>599 客と冷やかし読者の意見は同列じゃないと俺は思う
単行本購入者だけに教える意見送信フォームを用意すればいいのに
このスレの住人としてはここでの称賛・批判を含む議論もこのお祭りを楽しむ為のもので
そもそもこんな所で起きた議論なんて余所にまで波及しないしさせる気もない人ばっかだろうから
それぞれ個人の感想言うのは好きにしたらいいと思ってたんだけど
作家側の方が明らかにここ意識しすぎてて仕舞いには露骨にほぼこのスレ限定のネタ拾ってくるからおかしくなった
トドメにたくすが自らダメ出し行為や戦犯探しなどと突っ込んでしまったので余計にここでの議論が加熱してしまう不毛さ
ただの読者兼スレ住人としてはスレ見てて色んな意見あるから面白かったんだけど作家側がこんな所の顔色窺うのやめてほしかったな
いやリレー自体はなんだかんだ楽しませてもらったし面白かったんだけど、反応窺うにしてもネガティブな方にばっかり気を遣わんでも・・・
>>603 あ、それは賛成。
購買層の意見を重視した方がより売れるようにはなりそうだ
個人的には全話晒すのはどうかと思ってる
意地にならんでガンガンオンラインみたいにすればいいのに。
村田ワンパンだって一部見られなくなってるし
いいや、どちらも重要だよ
金を落さない奴でも面白いと宣伝する奴は居る
裏サンみたいに無料で公開している場合は特に、多数の人間に読ませてナンボだから
便所の落書きが重要かってのはまた別の話
>>601 各人の持ち味出してなんとなく繋がってればいいと思うんだよなリレー漫画なんてさ
たすくのまとめみたいなのが正直一番シラケたよ
戦犯探しなんて漫画家同士の新年会で笑い話としてやればいいこと
たくすのダメ出し、戦犯探しは的外れで不要。
でも岡部版の阿久井さんを生み出すきっかけを作ったという点では大いに評価する。
少年ジャンプでたまにある企画もののどうでもいい連載作家の4コマを
熱く語るやつはいないから、これはこれで成功な気がする。
やっぱり休日も何か更新してほしいな
たくすのリレーあれ何?一気に冷めた
誰でもあんな事理解してる上で読んでんのにウダウダ語られても鬱陶しいだけなんだが
あいつやっぱり才能ないわ
馬鹿が精一杯頭良いふりしてるだけ
ヒロユキ(漫画家)より酷いリレーをする漫画家を見たことがない
>>608 戦犯探しはこのスレの流れを汲んでるからなあ
>>605 村パンは原作が常に公開されてるから
一部非公開が成り立つ
裏サンで一部非公開にしたら
webだけでは話の面白さが伝わらずに新規の読者がつかなくなる可能性がある
それこそ代わりにネームでも載せておかないと
ONE、稜之、ヤバ子、ぱげは残念だったけど他は結構良かった
なんだかんだで楽しめたよ
機会があればまたやってほしい
裏サン全話公開やめたらクラサンの下位互換ってだけだもんなぁ。
>>614 オンラインガンガンはそこそこ成功してると思うが
自分も買ったし
>>616 なんでONEが入らないのか、逆に不思議
普段はともかく、リレーではかなり残念だったよ
>>619 ただガンガンオンラインで成功している漫画はその大半が一話完結
ストーリー漫画だとどうなのか? っていうと未知数
アフォリズムなんかは雑誌からの移籍組だからちょっと例外になるし
てかヤバ子も全然残念じゃないんだけどな
内輪よりだったけど普通に面白かったし
戦犯は稜之とぱげらだけ
ヤバ子が残念なことには異論がないが
ヤバ子が残念じゃないはねーわ
阿久井・羊羹よりはヤバ子の方が面白いわ
内輪のくどさも阿久井の方が酷かったしな
ONEぱげらは1コマで手抜きっぽい出来だったので残念。
阿久井、羊羹は話の流れを継ぎながら自分のネタもいれてきたので無難。
ヤバ子は後半なのに新要素をぶっこんでしまって爆死。
ONEのは程度の差こそあれ割とたくすの批評通りじゃね
1/12としてはそこまで悪くない
ここから春原、阿久井嬢、MITA、羊羹と続いてくのを考えたら正直ワクワクする
ただ1/1としては物足りなかった
>>628 流石、申し分ないは言い過ぎにしても、妥当なところではあるな
ただ手抜きっぽいのは否めないし、oneに期待していた人からすれば残念となるのもわかる気はする
あの一ページ目の代わりにもう一回どっかでバトンを受け取る構成だったらまた違ったんじゃないかな
【たくすの判断基準】
■まぁ、いずれ追い越すけど今は俺より強者な奴ら
ちょっと癇に障るが、俺のためだ媚売っとくか
・有名人
・漫画家
・編集者
・ONE
・春原(アニメ化がどうなるか分からんからな、ワンランクあげて様子見だ)
■俺以下だがまぁ頑張ってはいる、人生何があるか分からんからな
先に強者になられた時のために一応同じランクとして扱ってやろう
・岡部閏
・サンドロビッチ・ヤバ子
・だろめおん
・阿久井真
・MITA
・太田羊羹
■カス以下、何がどうひっくり返っても逆転はない
バカにしようが貶そうが関係ないさ、圧倒的な弱者だ
・ぱげらった
・大小大人
・稜之大介
・企画のスタートを飾る一ページ目としてのインパクト
・「次の人どうすんだよwww」となる無茶振り(上と合わせて読者のひきつけ)
・後続がどうとでも展開させられる
これだけ出来てりゃONEは十分だろ
一コマになったのはインパクトと分かりやすさ優先の為だろうし。
春原MITAだろめおんみたいに期待以上の面白さは見せてくれなかったが堅実な出来だったと思うわ
>>629 それって逆に、やる気あってもオカベしか回収できないってことになると思うんだが
これはないコンビの出したカンタによるたくすへの話や世界の変革云々ってのはどうするんだよ
たくすの漫画で言うなら複数ページ使ってやっている話だぞ
ただのお遊び企画にここまで本気になってる読者と作家は何なんだよ
アホみたいな作家叩きするくらいならヤバさんが地球ぶっ壊して終了でよかった
>>631 しかし後半は稜之の展開を思いっきり利用したという不思議
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 18:04:55.74 ID:t9A/z9pr0
>>629 たくすは60ページ以上使って回収したともいえるが
>>631 ヤバ子には完全にヒビリ入ってるだろたすく
そいえばなんかのインタビューで石橋が
たすくは話の展開早過ぎて20ページで単行本5巻くらい進んじゃう
とか言ってた割にはクソ漫画を60ページも描いてくるってどういうことなのよ
ゼクレは展開早すぎて訳わからん状態になってるから正しい
たくすが描きたいところまでまだいってないから焦ってるんだろうなあ
まあ次回が本番なので期待しよう
結果がどうなろうとこのスレは沸くだろうし楽しみ
11話こそが真にたくす先生の書きたいことやからな!
第10話「阿久井先生が年末にたくすと反省会をする仕上がり」
10話は神回と喧伝しておきながら
中盤まではこのザマで、
次の更新分は阿久井さん曰く
「おそらくたくすがゼクレで本当に書きたいこと」
新年一発目のたくすの本気をお楽しみに
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 18:37:29.09 ID:HGfiLSmg0
>>647 もしその1ページだけだったらボロクソ叩かれてたと思うぞ カス丸出しじゃん
>>648 パロディ&内輪ネタだからな
なんだかんだで伏線回収したとこはよくがんばったと思うが
>>647を理由に完結させる能力とまで言われると疑問符だわ
てか、漫画になってないよね
文章で説明しただけ
「オカベに乗れたくす」のエヴァぱくりのコマは抜いて暴走の後に「こうして地球は爆発したのであった」を追加すれば完璧だった
ぶっちゃけあれを1ページでまとめるのは無理だし
かといって遠慮して半端なページ数で描いてても叩かれてたろうな
まぁ1ページで全部回収するかと思いきや63ページだからなぁ
内容は納得行くけどちょっと残念にも思う
凡人じゃあれを1ページで回収するのどうやっても無理だしそこは天才を見せてほしかった
ぱげは1ページで回収を諦めて地球爆破の爆弾にフォーカス当てたのに嵐のように叩かれて
たくそはなんで無理だから仕方ないみたいな雰囲気になるわけ?
12名それぞれにあの11話めまでを渡して
各人が1ページでオチをつける競争させてたら面白かっただろうな
それだけのページ数描いた努力は認めるけどな
描いていいよと言われても他の人なら多分描かないだろうw
このリレー漫画でまとめ上げることはそこまで大事だったのかよ
これまで1ページだったんだから多少投げっぱなしでも1ページに収めるべきだった
あまつさえゼクレの展開を説明するような内容だし
これで「63ページも描いた努力は認める」とか到底言えんわ
前スレで誰か言ってたが、たくすは12人の漫画を私物化したんだよ
このスレ、ONEつまらないって言われたらいちいち反応しすぎだろw
ONEのファンって常にONEが一番じゃなきゃ気が済まないっぽいよな
ONEだけにな
たくすはリレー漫画という糞ジャンルを
自分の作品に昇華した唯一の強者
エンターテインメント満載で貶すところはない
稜之がダントツで気持ち悪いなw
春原、岡部、だろめ辺りが好き
でもさ
バトルマンガとかで最後に勝つ○○の天才って
剣の天才とか銃の天才とか暗殺の天才とかゴムの天才とかじゃなくて
だいたいは努力の天才だよね
たくすには主人公の風格があると思うよ
だれかONEにたすくの似顔絵リクエストしてきてよ
>>669 サイタマにたくすズラを乗せたものが出てくるだけ
>>668 画力向上の努力もできないのになんで天才なんだよ
たくすはえらいよ
ファンの期待を裏切らず作品としてルールを破りながらも
エンターテインメントとして仕上げてやるんだっていう漫画原作者としての
根性とやる気を感じたね それに比べてぱげらったとかいう奴のやる気のなさに比べたら・・・
>>666 やっぱ雰囲気あるのはダントツで春原だわ。このたくすだけが63ページ書いてドヤ顔するわ。
他のたくすは良くも悪くもきれいなたくすだな。
やる気で言えばたくすは間違いなく一位
よくも悪くもたくす
たくすはクソだよ
的外れのリレー漫画戦犯勝手に裁き
伏線を全て回収するために都合のいい能力をモブに持たせ解決したようにみせかけ
さらに裏サン作家同士に禍根を残した
まぁ一番の戦犯は稜之だな
その後大小がフォローして、ヤバ子とだろめで乱闘→爆発っていう流れ作ってリカバリしたけど
第二の戦犯ぱげらったのせいで全部台無しになった
次からはこの2人をハブるべきだな
たくすの何とかしてまとめようという姿勢は素晴らしいし内容も面白かったよ
ゼクレはつまらんけど
>>662 ONEはつまらなく無いとは思っているが確かに最初に結末書いたから
最後どうなるんだ?って言うリレー漫画の面白みの半分が無くなったのは事実ではあるな
ONEが結末決めたことが「〜がパスを受け取らないのが悪い」みたいな話の元凶でもあると思う
つまらないってよりお題の提示の仕方が悪かったね
努力の天才ってのは努力さえすれば何でもできるようになるってわけじゃないよ
まあたくすは努力する天才でも努力の天才でもないと思ってるけど
たくすが一番やる気出したのは確かだけどそれは時間があるからこそだな
>>676-677 未だに戦犯の話してんのかよ、たくすの荒業で一応まとまったんだからもういいよ
バトン受けとる側としてこれはきつい、なんてことをしてくれたんだよやってくれたなクソッて言いたいだけで
こいつのせいでリレーが成り立たないから糞、戦犯、やめちまえって話ではなかっただろ
俺はルール違反な上たいしてまとまってないと思うのだが
たくす単体で見ると悪くはなかったが、12ページで楽しめるお手軽漫画ではなくなった
ってのは大きなマイナスだよな
リレー漫画に整合性なんか誰も求めてねーのに
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 19:57:24.99 ID:x9KlhZ+x0
まあ全てゴミらったのせいという事で、、、、。
だろめのヤバ子かかえたたくすが一番ワロタ
似すぎだろw
ルール違反とか硬いこと言ってんなよ
ルールは破るか変えるためにあるんだろ?ズカッ
糞な1コマだけのぱげよりは遥かに良かったしな
サッカーやってる時に、自分が下手だからって「俺だけ手で持ってもいいルール!」とか勝手に言って
ボール持って走っちゃったイメージ。さらにそのくせ1点くらいしか取れなかったイメージ。
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 20:02:48.02 ID:x9KlhZ+x0
っていうかなんで大小大人をこんな個人攻撃するんだろうね。
露骨過ぎて笑ったけどな、相当嫌いなんだろうな。俺も嫌いだから嬉しいよたくす。
>>682 このスレの声の大きい層に迎合しちゃったんだよなあ(俺もそうだが)
まあ圧倒的な少数派ってわけでもないし、単に自身がまとまってないと落ち着かないからみたいだけど
>>687 自分が楽しめなかったからってそれは言い過ぎ
>>690 いや細い整合性まで気にしてる奴はいなかったと思うぞ
だろめまでは乱闘→爆発でおkアンカー楽だなって空気だった
ぱげらったでどうすんだコレ?ってなったけど
>>690 たくすが受け取ったのは12月21日だからスレの反応見て描いたってのはないはず
>>690 あのキャラの大群とオカベウルの激しいバトルを数ページに渡って描いた、とかそういうのなら、
ハットトリックくらいにはなったろうけどな。ハンドだけど。
ぱげらったのって「今までの爆発フラグ関係ないのかよwww」っていうギャグなの?
>>691 細い整合性というとヤバ子がヤバのそっくりさんだったのがしれっと本人ってことになったとかその辺りな気がする
>>692 大作だったし、締め切り最終日やべーって作中の文面を素直に受け取ってしまった
>>693 ぱげらったの舵取りによっては画力足りないながらも頑張って描いたんじゃないかな
通常更新時よりもスレが延びてる時点でこの企画は成功だろうな
個人的には春原を見直した
何かが整えば面白い作家なのかもしれない
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 20:23:06.14 ID:FXF3p6NCI
スレが伸びたから成功ってどゆこと?
荒れてるだけだろ
普段は下位常連の春原もこれはないズも能力の片鱗を見せたよな
ジャンルによっては十分使い道がありそうだと思った
ぱげだけは擁護できないけど
>>691 ぱげはつまんなかったけど整合性とか伏線とかガン無視して一ページで無理矢理まとめさせるには良いパスだったと思う
どうすんだよこれ感はこれはない作画やヤバ子みたいに無駄な展開させた時の方が個人的にはあった
むしろぱげらったとか今回のリレーに参加して大失敗だろ
>>694 多分そうだけど自分の回でちゃんとツッコんでほしかったよな
それがあるだけで全然印象違うと思うんだ
これはないファンアート8位おめでとう
>>699 ぱげのところではもう終わってたからな
カンタとモブによるたくすへの話、大小の出した世界の変革、オカベウルの存在に無数に湧いたキャラクター群
ここまで散らばってる上に「ラストは爆発で締めてね♪」って言われたら、ああいう感じになるのはしゃーない
はげらったの敗因はたくすの実力を見誤った事だな
はげらったざまあ
>>703 いや、たくすへの話と大小の出した世界の変革みたいな細い整合性を
気にしてる奴は誰もいなかったよ
ぱげらったは新連載決まってんのにあんなやる気のなさ見せられたら応援する気なくなっちゃうよ
>>706 同意
リレーのせいでつまらない作家ってイメージが付いた気がする
ぱげらったは順番的にも面識の無いたくすがメインな内容的にも完全な貧乏くじ
ラストのたくす以上にどうしようもない状態だった
てか新連載の準備と単行本作業とでそれなりに忙しい時期でもあったんじゃね
そうした時期に面識ない奴メインで内輪やられているリレー漫画回ってきて、しかも後一ページでまとまる様にしなければならないってなったら
多少キレても仕方ない気がする(個人的にはあのページにやる気がなかったとは思わないが。滑っただけで)
新都作家ってみんなオフ会してるっていうし春原も面識あるらしいのにぱげだけ蚊帳の外
これないコンビはまだ馴れ合えてるほうなのに完全にぼっち
ぱげぼっち
>>708 突然現れた裏サンキャラの大群側でなにか描けたんじゃないかと思ったが多分この人他の連載読んでない
>>708を見たらたくす見たことないってのは
面識ないからたくすいじれないってぱげが言おうとしてるような気がしてきた
>>711 後、面識ない人のキャラを使うのも余りしたくなかったんだと思われる
本当ならたすくも描きたくなかった感が「※たすくさんとあったことない」ににじみ出ている
>>705 それは一ページ一ページを区切って読んでたからだよ
まとめて読んでいくと普通に気になる
ぱげは貧乏くじだったよ
新作がんばってね〜
うそかたそ〜
誰かヤバさんとうそかたんの漫画描いてくれよ
>>716 いや、そこで努力ができないからダメなんだ
貧乏くじならたくすが一番の貧乏くじなのに妥当な処理をしている
ぱげらったは努力のできない凡才
ようかんのうそかたそは炉利に興味ない俺でもなんかグッときた
>>717 ヤバさんはゼクのコミックスのおまけで描いてほしいわ
カバー外したら表紙のゼクさんと同じ構図のヤバさんがいるとか。
あとヤバさんのJOJO立ちっぽいのも良かった>ようかん
だろの描いたうそかたんのパンチラより
羊羹の描いたゴラァって言ってるうそかたんの方がくる
さすがのだろも"幼女"この一点においては羊羹先生には勝てないだろうな
ノーマルを新境地へ誘うほどの力は並大抵の人間じゃ無理だ
あいつは本当にロリコンだからな
しかもあんまネタにならない方のロリコンだからな
惜しいのは阿久井嬢とMITA氏のうそかたんが見れなかったことだ
羊羹大先生もまた描いてくれよ
加奈ちゃんが見てるアニメって設定でもいいからさ
ヒト喰イの原作と作画は近々問題を起こして仕事できなるだろうから予備のロリコンを用意した方がいい
むしろ佐々木が観てるアニメだろ
>>714 いやこのスレでそれを気にしてる書き込みは見た事ないよ
見落としてるかもしれんけどあったとしても1〜2レスだろ
まぁ回収するにしても「彼らが何故きたのか、どうやってきたかはわからない」
的な事を最後に一文書けばいいだけだしな
なんだ。
羊羹は真性ロリコンだったのか!
いや、否定はするまい。
それが画の魅力につながっているのなら。
>>730 ロリコンが原作を描き、ロリコンがペン入れをし、ロリコンが編集して、ロリコンが読む
完璧な漫画だな。ヒト喰イは。
主人公もロリコンだしな
大した奴等だよ
>>730 俺はそのページを見た瞬間目が覚めたよ
自分はロリコンだったんだってな
ヒト喰いって原作と作画の幼女への愛が群を抜いているからこそ面白いんだろうな
まあタナカはかわいいわな
やっぱり「好き」が一番強いんだな。
加奈ちゃんのブラと泣き顔を見るためだけにヒト喰イの単行本買った
パジャマに白衣っていいよね
LOデビューも近いな
裏サンならLOとの掛け持ちも許してくれるのでは
最近リレーのせいで夜ふかししてたから久々に早く寝られるわおやすみ
単行本だと修正が入ってて加奈ちゃんの顔が更にロリロリしてた
これも愛なのか
>>738 なんだ加奈ちゃんの年でブラしてるっていう致命的な矛盾をコミックスで解消していないのか
編集仕事しろ
>>742 コミックスPR見る限り編集もロリコンだろw
すてきやね。
みなすてきやね。
なんというロリスレ…
殺伐としたスレに幼姦が!
ロリコンのロリコンによるロリコンへ捧げるためのロリコン漫画
それがヒト喰イ
>>747 > 幼姦が!
あのペンネームの由来はそこから来ていたのか!!!
今初めて知ったよ!
ヒト喰イ検定の設問2の答えってなんなん?
ヒト喰イは佐々木、石頭、田笠木、花岡、シュウ、蟻、蛇とおっさんが増えすぎたよね
そろそろバランスとらないといけないと思うんだけどなあ
シリアスなサスペンスものにロリってすごく映えると思うんだけどなあ
>>751 シュウはおっさんに分類されんのかよwww
佐々木もダメだろw
蛇の巣にいた女食べたい
加奈タソは中学生だからブラしてるの当たり前
おっぱいボーンって感じの大人の女も描いて欲しいんだがなあ
幼姦だから無理なのか
幼女の次はいきなり加奈ママで中間層がない・・・
蛇さんだって強面なだけで若いかもしれないぞ
蜘蛛女はやはり可愛かった
MITA絵でも可愛かったもんなあ
蜘蛛女ペロペログシャッ
>>757 蜘蛛たんは佐々木が(物理的に)食べちゃったからな…
1コマだけだけど羊羹絵の蜘蛛たんは素晴らしい可愛さだった
加奈ちゃんが喰われそうになる
文字だけでも興奮してくるよね
タナカちゃんに喰われる
も中々
つーかロリコン潜伏しすぎだろw
>>758 「物理的に」がないと違うイメージになるな
佐々木が蜘蛛女とラブホみたいな巣でイチャついてるのを想像してしまった
疲れてんのかな俺
MITAや幼姦が描くと、大人の女までロリっぽくなる法則
そういえば幼姦、自分のペンネームについて
「なぜ羊羹なのか?考えるのではない。感じるのです」
って言ってたもんな 感じてわかった、当て字だったんだな
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 21:56:31.87 ID:RRMYFdJy0
>>762 佐々木の野郎はイエスロリータノータッチが守れないロリコンの恥だからな
そういう想像をしてしまっても仕方ない
>>379 逆に考えるんだ。
ヒト喰いに貫かれて、ロリの才能が引き出されたのだと!
加奈ちゃんが魔法少女もののアニメ見てるのも悪くないけど
シズクちゃんがうそかたそのアニメ見てたら悶え死ぬ自信ある
>>766 ああ、やばい。
それはやばい。
今すぐツイッターでMITAか幼姦のどちらかに進言するべきだ、それは。
しかし幼姦を文字ってペンネームにするとか頭のネジ飛びまくってるな
作者が何かやらかして打ち切りになるのは世界鬼じゃなくてヒト喰イじゃないか?
このスレにはロリ魂が渦巻いておる・・・
お前らうそかたその漫画描いてトーナメントに応募しろよ
全力で応援するから
今更だけど
モブとたくすが対面した場面はたくすに天才シャツ着といて欲しかった
裏サンのロリ枠はヒト喰イだけで十分だ
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 22:39:04.47 ID:oMLbNpNA0
努力する天才のFAが2枚も来てるんだな
このスレ見たら意外とたくすの評判いいんだな
最悪って人もちらほらいるけど。
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/04(金) 22:52:04.28 ID:oMLbNpNA0
>>774 たくすを無理やり褒めてる奴は高確率でぱげを無意味にdisってる
あとはわかるな?
たくすの漫画はさほど面白くないが
たくすは面白い応援したくなる
普通に褒めて普通にdisったよ
加奈ちゃん中学生だしブラつけてて当然だろ
何にせよぱげらったが「手抜き」で、たくすのあれに「気合を感じる」ってのは違うんじゃないか
ぱげらった(ONEも同じく)はあの場面で大ゴマを使うのがいいと判断して描いてると思うよ
そういう意味で、ぱげはリレーのマナーに則ってるけど、何故たくすは皆で完成させるべきリレー漫画という場を使って、自分の漫画のアイデアを書き殴ってるんだ?
と言いたい
今まで無視してたぱげらったの作品読んでみたら
普通に感動してしまった
もっと評価されていいと思う
アイスワールド、ブランケットシティ、ムシカゴあたりオススメ
これらを読んでみて全く魅力ないってなら仕方ないけど、
食わず嫌いで読まないのはもったいない
カナちゃんはブラしてるのが当たり前の年だな
なのでスポブラにするべき
スポブラは万物を超越する
岡部見てたらスポブラに書き換えてくれ
オエカキスト面白いと思うけどな
昨日異常に叩かれてたけど
岡部の「剥いでみた」はシリーズ化されるべき
オエカキストとHAPPY LIFEはここを見てなかったら絶対読んでない作品だった
オエカキが面白いかどうかは知らんが、
さすがにリレーに関してはdisられて当然だろう
オエカキストは結構好きだった サイトの漫画だとサドミちゃんとムシカゴは面白い
でもぱげらったのリレーは論外
逆にヒト喰イは巣での心理戦に説得力を感じなくて不満だったけど
MITAはリレーで実力を見せつけた
サドミの面白さがいまいちわからない
>>780 ムシカゴはマジで面白いよな
俺もあれでぱげらったの見方が変わった
ゼクレアトルの作者って本当に自分のこと大好きなんだな…
漫画家募集トーナメントに応募しようかと思うんだが
100人くらい応募してきたらみんなどれくらい目を通す?
てか、100作品もあったら全体が足を引っ張り合って大半が
読まれない気がする。めんどくさくなるというかね。準決勝に残ったのを
読めばいいやってなったら固定ファンの居ない新規は敗北確定のような・・・
固定ファンなんてなくても面白ければ評価はされるよ
有象無象がひしめく新都の人気作家だって最初は知名度ほぼ0でスタートしたわけだし
>>791 さすがに100もきたら名前知ってる奴のしか見ないかな
でも個人的な予想だけど真面目に参加する奴は10〜20くらいで
後は冷やかしの落書き漫画がちょいちょいって感じだと思うよ
>>791 エントリーの時点で応募者多数の場合は一定数を選出って書いてあるから
編集側で調整するんじゃないかな
一応商業連載がかかってんだろ?
100に届きそう
正直、あれは連載欲しいプロに向けた企画だと思う
生半可な覚悟で参加できる類いのもんでもないし
多分想像以上に熾烈になる
少々多くてもとりあえず開きはする
数ページ読んで面白くなさそうなら即バック
>>791 ファンとか関係ないと思うよ
面白ければ票は入るし面白くなければどんなにファンが居ても無駄
それと多数の場合、一定数を選出しますとも書いてあるしさすがに100upはないだろうけど
それでも数が多ければ絵が好みかタイトルで選ぶ、作家なんて正直どうでもいい
ドラゴンスレイヤータケルがついに読めるのか
多分応募は50も行かないくらいだろう
今のとこ盛り上がってるのはこのスレだけだし
>>791 絶対に全部読む奴はいるから
そいつがツイッターなりここなりで面白いって言えば皆読む
そういう流し読みをいかにインパクトで目を止めさせて内容も面白いかが重要だと思う
ぱげみたいなpixivで顔利かせてるのが参加したら信者票であっさり優勝しそうだな
>>792 まず読まれなきゃ始まらないってのが前提にあるんだわ。編集がよく言うこと
らしいけど。新都の人気作家も最初はほとんど読まれずに固定ファンが
増えていったところでようやく注目が集まって軌道に乗ってると思う。
今回みたいに期限1ヶ月?とかだと火がつく前に終わるだろうってね。
ただ今回は初回の実験的試みってことで多少だるくても目を通す人も多いかなとも
思ってるんだ。応募する人も多いだろうけど。
>>793 志望者なら過去にボツにされたのを送る人は多いと思う
基本的に落とされても損はしないわけだし。他所でちょっと使いにくくはなるかな。
>>794 鉛筆書きでもOKとか書いてるわけだしその辺の基準は甘いと思う。
100作品来たらほとんど載ると思うよ。読むかどうか判断するのは読者任せで。
>>795 年いってる人からすりゃ魅力だよ。俺も編集の指示で数年待ちとかは厳しいから。
>>796 読んでもらって勝負に負けるっていう形ならいいんだけどね。
固定ファンの力でほぼ勝ちが決まってるとかはきついね。
それだけファンを集めるのも実力なんだろうけどさ。
>>802 大丈夫だろ。
もしそうだったらネット投票で優勝者を決めていたクラサン新人賞なんかも
pixiv勢とかの独壇場になってるはず。
連載トーナメントは連載まであと数歩で足踏みしてる感じの人が集まるんじゃないかな
固定ファンのいる人が最初にグッと伸びて目立つ→自然と読んでみる人が増える
っていう流れはあるだろうから、投票率(得票数/閲覧数)も併記すると、
「目立ってはいないけど読んだ人は大体投票してる」っていう作品がすくい上げられるかもね
たくすが裏サンのランキングも得票率にして欲しい的なツイートしてて、それには反対なんだけど、
トーナメントであれば有効と思うわ
>>802 それはそれで信者のお布施購入が期待できるから、編集部としてはアリじゃね
リレー漫画楽しかったなぁ…
世界鬼が楽しみだ
てか世界鬼って原作も今のところまでだったよな?
黒江ちゃんキャラ設定変わってるけど展開も変えるのかな
2chでは漫画は作者先行で信者がいるから売れるっていう人も多いけど、
大概の人は「作者が面白いんじゃなくて作品が面白いんだ」ってわかってるから大丈夫だろ。
>>806 ネットで声の大きい「信者」なんて経済効果はほとんどないぞ。
違法ダウンロードで落としてすませといて、信者活動をしてる奴だってごまんといる。
賞に届かなくても漫画の出来がよければ拾えるし裏サンデー編集者はいいことづくめだな
>>807 まだ全然だぞ。原作追いつくまであと大体80ページ
新作はページ数多くしてるから多く見積もってあと120くらいで追いつくな
1回の更新で12ページくらいだからあと10週
リストキャットの設定が根っこから消滅してるから、どうなるかわからんけど
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 00:41:44.76 ID:xmb+56YP0
たしかにトーナメント性は管理する側も選ぶ側も楽だな。
AよりBのほうが面白いのにAのほうが勝ったらいい具合に審議になりそう。
>>797 開いてもらえれば十分。100作品もあるとそれすらだるいと思うんだわ。
実際自分も読者なら全部は開かないと思うしw面白そうなのだけ。
表紙(イラスト)が上手い人が有利かな。
>>798 滅茶苦茶あると思う。固定ファンがいる人なら
ツイッターで「応募しました、読んでください」って呼びかけるだけで
相当な効果だよ。読まずに票だけ入れる人もいるんじゃないだろうか
>>800 フタをあけてみないと分からないが編集にボツにされた
作品を送る人はかなり要ると思うなぁ
>>801 それも情報操作し放題だしファンが多いほど有利だよ。
自作自演も含めて自分のプッシュする作品を面白いって書き込む人続出でしょ。
第三者を装ってvipにスレを立てる人も出てくると思うw実際俺も…いや、なんでもない
ぱげらったの同人を買うファンなら単行本はまず買うんじゃね?
どんくらい同人売れてるか知らないけど
814 :
791:2013/01/05(土) 00:45:46.33 ID:syUYHuL10
参考になりました。そろそろ消えます。
応募したらここで報告くらいはしてもいいよな?
参考になりましたと言いながら自分の主張を披露しただけじゃねーかwwwww
816 :
791:2013/01/05(土) 00:49:54.10 ID:syUYHuL10
ばれた?わりとどうでもいいって感じがあったし
後日キャラを変えて出直そうと思ったんだ
これはw
お前が本当に人気を得たいならここでは晒さないのが賢明だなw
タダ読み野郎の俺が言うのもなんだが
結果がイマイチだった時の自分以外の原因を探してるように見える
とてもじゃないが参考になったとは思えないよなww
でも楽しみにしてる
>>814。面白ければこのスレの皆投票して連載も夢じゃないぞ。
821 :
791:2013/01/05(土) 00:51:27.47 ID:syUYHuL10
>>816 どうでもいいってのはシステムについてのことね。読者的には作者の有利不利なんて
知ったことじゃないという当たり前のことを確認しただけ。
822 :
791:2013/01/05(土) 00:53:12.64 ID:syUYHuL10
せっかくだから聞くけど注目(炎上でも可)させつつ票を入れてもらえるシステムがあれば教えて欲しいと思ったんだ。
こういうのってやっぱ1話完結型のギャグ漫画や王道バトル漫画より
岡部みたいなぶっとんだ内容のが有利なんだろうな
>>822 タイトルをドラゴンスレイヤータケルにする。
>>823 岡部は最近は派手な奇行続きで勘違いされてるかもしれんが
漫画本編はかなり堅実な造りだぞ
どんな形式であれちゃんと読者に読ませるだけの実力があれば人気は自ずと出ると思う
>>824 狙いすぎると逆に外すと思う。あえて表紙だけ落書きレベルにして
ページを開かせるのはありだと思ってる。
意外と面白いと、相乗効果もあるだろうし。中途半端に上手いやつは飛ばされるね
俺がアイデアを言ってどうすんだってところだし今度こそ消えるわ。ありがとうな。
>>826 そうか?
俺はそこそこでも上手くないと開く気すら起きないが
表紙を自分の顔写真にする
だな
多分新都の中堅か不人気めな作家さんだったんだろうな
あんまり読者のキャッチ力とかは考えずに自分の好きにやるのがいいよ
もしも優勝したらそれで連載をしなきゃならなくなるんだし
大量に応募が来た場合、悪い意味で目立つのも難しい気がするなあ
1位になれなくとも見所あれば連載させるって言ってるんだし
真当に頑張れば良いんじゃないか
このスレ見てるような奴は
だいたい全部読んでくれるんじゃない?
話のネタになるし
気にしてグダグダ言うような人はまず勝てないと思うのは俺だけだろうか
気分だけでも戦う前から負けててどうするんだよ
プロが参加するのが恐いとかさ優勝すれば裏サンの本物のプロたちと肩を並べて戦うんだぞ?
遊び感覚で挑戦して勝ち取ってもその後が続かない
信者を釣って優勝してもいつまでも続かないだろうし単行本も売れない
つまらん言い訳せずに自分の幼女への熱い想いを全て原稿にぶつければいいだけだろ
VIPで「裏サンの連載投稿トーメントの○○(糞漫画)を1位にして連載させようぜwwwwwwwwww」
正直これで真面目にやってるワナビ全滅だと思うけど対策出来んのかな
俺に絵心があったらうさぎドロップスの下ネタギャグ版を投稿するのに
俺は500ぐらいまでならたぶん全部読む
面白いのあったらここで紹介もする
幼女への愛が伝わる作品だったら思わず投票してしまうな
>>825 岡部がどっかの賞に投稿してた読み切りは
避妊都市とかいう奴と、腹上死する幼馴染を助けるぶっ飛んだ内容だったがな
知名度が低くて画力に自信ないやつが1回戦を残るには
戦略が必要かもな
とりあえず1ページ目を読みたくなるタイトルとか、表紙絵とか
まあ小細工じゃ限界はあるけど
逆に内容は抜群なのに信者表が足りずっていう感じで敗退したら、
そいつはファン増えそう
>>834 読者コメントがほぼダイレクトに反映されてるんだから
その手のおおっぴらな祭り効果は流石に除外可能だろ
ただ本当に数千人単位の信者囲ってる作家がいたとして
それが独自のコミュニティ形成して水面下で組織票動かしたら流石に対応仕切れないようには思う
>>838 避妊は内容しらんけど野沢菜は清清しいほどに青臭い恋愛漫画だったろ
岡部漫画はフレーバーやディティールの奇抜さは認めるがストーリーの本軸は基本的にベッタベタだと思うよ
だから割と安心して読んでられる
岡部の作品は裏サンデー公開以外全く転がってないように思うのだが
>>834 それ絶対立つよな。真剣勝負が希望の俺でも立てようか迷ってるほどだし。
無論ネットカフェ経由でな。
>>840 除外は無理と見ているよ。ビッパー排除の手段がマジでない。
祭りで流れてきたかただの読者か判別不可能。
>>846 いくつかは頑張って探せば見つかる
太田おすすめ
だろめは時間があればトーナメント参加してたって言ってた。
裏サン作家陣(特に作画)でどなたか投稿しないかなぁw
野沢菜リライトのファイルどこやったかわすれた・・・
>>847 トーナメントって数ヶ月単位でやるんだろ?
その期間中ずっとスレもパート化されて勢いも死なないんならよっぽどだぞ
飽きっぽいvipperにそれだけのことさせる作品だったらもはや祭りとか関係なしに世に出てくるだろ
というか今のvipにそんな力があるのかもはなはだ疑問だが
>>834 悪質なことやると裏サンのほうから権利剥奪されると思うけどな
向こうは生活かかってるんだから本気で対処すると思うぞ
ましてやこれが成功するか否かで少なからずWeb漫画界に影響与えるだろうから責任重大だろ
グランドセフトおおたって完結してるの??
VIPPERに潰されたまま続ける編集だと思ってるのか
そんな信用してないならウダウダ言ってないでさっさとやめちまえ
>>853 二話で投げた
もともとアレを始めた経緯も息抜きだったらしいな
この企画の駄目な所は原稿料払います!っていう所だよなぁ
工作で糞漫画が1位になってもすぐ打ち切ればいいっていう保険がない
90ページだけならいいけど1000ページの糞漫画が連載されたら1000万だよ
裏サン潰れるよ
>>851 トーナメントは数カ月単位でも1回の期間は1週間だから
その度にスレ立てれば信者()が大量にいる作家さん程度ならまず勝てるだろうな
別に1人2り飽きても代わりなんて腐るほどいるしな
>>855 投げたっていうか丁度裏サンに声かけられた頃じゃないか?
>>855サンキュー つづきみたかった
ちなみに野沢菜も面白かったと思う。ひにんとしはみたことないんだよなあ
俺も出ようなぁ
シリアス漫画は無理でもギャグ漫画でなら戦えそうだ
かけ恋枠が空きそうだし狙い目だよな
>>854 気持ちは分かるが現実的に考えるほど手立てがないのが分かるだろうに。
なんでキレてるのか知らんが関係者か?
>>861 避妊都市読んでみたいよな
ただ岡部は一作毎にPN変えてて、過去の漫画全て黒歴史にしてそう
公開する気はないだろうな
漫画の中身に真剣に取り組まないで、売り込み方がどうとか、客が見そうな方法が
どうとかってことばかりに知恵を絞ってるような奴・・・ましてやそれを得意げに
語ってるような奴は裏サンには要らない。
野沢菜リライトはググればすぐ読めるな
俺も野沢菜しか見つからなかった
VIPPERの組織票があったとしても面白い漫画に入るよな
糞漫画に殺意を覚える心は万人共通だ
まぁ賞金あるからノータッチだと思うけど
本気で岡部の黒歴史時代を背負う覚悟がある奴は月曜アルペジオも読むといい
>>864 キレてはないし関係者でもないぞ、言葉の悪さには自覚あるが
・受賞発表後であっても、選考対象外となる事実が認められた場合、
受賞は取り消されることがあります。
この一文があるから疚しい動きがありゃここかツイッタにでも貼りゃいいじゃん
どうせ見てるんだろうし
単純に、開催前から盛り下がるような事ばかり言われると萎えるんだわ
トーナメントのページをよく読んでみ?
イタズラ投票の逃げ道は既に作ってある
優勝を得票数で決めるとはどこにも書かれてない
投票で決めるって書いてる
しかも冒頭には「作品が面白いかどうかは投票&コメント」決めるとも書いてある
クラサンでも同じようなトーナメントやるんだっけ?
あっちはしっかり対応しそうなイメージがあるな
野沢菜リライト面白えなw
ここ見てて良かった
>>873 あっちは「少年サンデーorクラブサンデーで即連載」
つまり本誌の即戦力になる場合もあるから、きっちり対応するだろうね。
それにクラサンは「クラブサンデー新人王」というネット投票の企画を4回やってる経験があるから
こういうイベントは慣れてるだろうし。
最後にVIPがやった悪事ってdominoピザのイケメンコンテストで
ブサイクな兄ちゃんを1位にした程度だからなあ
>>872 普通に面白いって感じのコメント入れたらいいだけだろ
全然対策になってないyo
仮に100作来たとして、編集部で10作くらいに絞ってからの投票じゃないの?
糞漫画は無さそう
>>878 1回戦から10作程度な訳がない
最低でも3回戦で3作、2回戦で10作ときて1回戦は20作ぐらいはあるでしょ
そんだけありゃあ糞漫画は絶対にある。これはないが連載してるウェブ漫画サイトだぞ。
これはないの親はサンデーの重鎮とマブダチなんだよね
鉛筆書きでもいいですよって描いてるのに露骨にはじきまくるか?
ちょっとかじった程度だがクソ漫画でも一作仕上げるのに何十時間とかかるんだぞ
得票数が多い順に2回戦に8作品が残り、3回戦に4作品が残るとは明記してあるぞ
不自然な得票のしかたをした作品が上位にきた場合はプラスでもう1作品残して欲しいな
2回戦、3回戦なんて辞退する作者いるだろうね
>>879 20作か・・・新都なら余裕で20作名作厳選できるんだけどなぁ
有名な人なら開始直後にも組織票が入るだろうから
傍から見たら不自然票扱いされるかもな
それが認められるならvipの組織票も有効にしなきゃいけなくなる
逆にVIPの組織票ならログなりなんなり証拠が残るからいいが
信者票に関しては違反とは言えないから一番手強いだろう
トーナメント形式で賞金有り。不正してくれって言ってるようなもんでしょ。
普通に編集が3作品ぐらい選んで読者投票で連載決定程度で盛り上がったんだよ
3作品なら全部そこそこの出来だろうし連載だけなら誰でも好きな漫画に入れる
皆でこれに投票しようぜって言われても自演っぽく感じるだけで
あんま面白みは感じなさそう
信者票に関しては、そんな人気ある人ならそれはそれで良いような気も
今更ながらリレー漫画読んだけど最後の回が冗長でだるくて途中で読む気がうせたわ
裏サンのイベントを俺らが潰すみたいな祭りになっちまうとやばいよ
楽していいとこ取りしすぎだろってコメントもチラホラあるし
暇つぶしに乗ってくるやつは結構居そう
別に終わってから不正な票抜きましたってやっとけばいいだろ
明らかに糞つまんねーのが1位になったって金払うわけねー
>>889 たくすさんらしい掟破りの作風でうまいなーと思ったけどね
自分のパターンに引き込む能力が高い
たくすさんの作品はどれも好きだけど
どれも同じような結果に収斂するのがちょっと気になるな
そのテーマしか書きたくないのか、それとも書けないのか
ワンパターンだと揶揄されても1本でも大ヒットを出せれば
それだけで一生食っていける世界だから
問題ないのかもしれないけどね
ちなみに彼の完結作品には小説があってそれが一番おすすめ
世にも奇妙な物語の原作に使われそうな低予算でも面白くできそうな話
映像化するのは難しそうではあるけど
>>892 >>自分のパターンに引き込む能力が高い
ルール破って好き放題していいなら、能力高くなくても
自分のパターンに引き込むのは難しくないだろう
ラフな絵とはいえあの量を描いたのは評価するし
たくすの漫画じたいは嫌いじゃないけど
みんなが同じルールの中で切磋琢磨してるのに、一人だけルール破るのはなんだかなあって思うよ
ページ制限破るのは予想できたし、別にいいと思うけどね
5ページとかだったら白けたけど、60ページ超って時点でギャグとしていい感じだった
一応1ページで爆発させて、その解説のおまけ漫画として63ページ描けばよかったのにな
それならルールも破ってないから満場一致でよく頑張った!感動した!で終わってたのに
なまじルール破りがいなかったもんだからやり逃げ感がごまかせない
まぁほぼ放置だったモブであれだけ描いたのは素直にお疲れ様と思った
うまくまとまってたし面白かったよ
モブの使い方もよかった
五条さんとかピザなピザ屋店員やコイルを人気投票でのし上げても、誰も得しないからもりあがるが
クソ漫画をのし上げたら、クソ漫画描きに金が入るって考えたらVIPも動かないんじゃないかな
あいつら利権が絡んでるモノにはうるせえぞ
最初にルール通り1ページでソードマスターヤマトやって爆発につないで締めてから
以下反省編〜とかでダラダラやれば誰も文句言わんかったなあ
>>898 決勝まで持ち上げて落とすに決まってるよ
そういう祭りがあれば俺も参加するわ()
スレの10ぐらいまでに、
「これスレ立てしたの本人じゃね?」って書き込まれて炎上するリスクとかありそう
そもそもVIPの連中を巻き込んで票を稼ぐのが不当行為に当たるのかどうか
ファンの形も色々だからな
漫画を読まずに票を入れて押し上げようぜってスレはさすがに不当だが
こいつを応援してくれってVIPにスレ立てるのは反則なのか?
宣伝活動は禁止?その辺のルールは決めておかないと後味の悪い結果が待つだろう
このスレで見た人いるー?つり?
489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/02(水) 23:27:54.34 ID:jgbWdIJi0
さっき岡部がツイッターに二十歳版あづま貼ってたんだが即削除しやがった
一応見たからいいんだけど、誰か保存してない?
リレー漫画の一番の戦犯はONEだな後続に結末を押し付けてしまった
たくすが1ページルールを破ったのも半分くらいはONEのせいだよ
まあたくすがつまらないのはそれとは別の話だけどw
何をどうすればそういう思考になるんだろ・・・
大小はむしろ功労者だからいじれるんだろうな
岡部のもだろめのも大小のパスをキャッチした結果だし
結果的に繋ぎって意味では春原MITAクラスだったと思う
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 08:04:00.53 ID:jiuvCFTG0
ガチムチヤバコは〜の呪文は寒気がしたけど岡部がフォローしてくれて良かった
戸塚たくす(マンガ原作者) ‏@taks_Zxim
ゼクレアトル。ついに、作品世界全体の無数の点が繋がり、欠落が埋まり、
一本の太い道路が完成した。凄い好きな感じの解が出た。これは興奮せずには居られない。
僕視点、最高のアイデア帳の完成。あとはこれを漫画作品として完結まで紡げるかどうか。
打ち切りとの戦い!
たくすはどうして思考が垂れ流しなんだろうな
常に深夜のラブレター状態
>>899 それただの言い訳じゃねーか、って言われるだけだろ
たくすさんの好きな感じというと裏によくわからん凄いのがいてずやずやさせる感じでしょうか
とりあえず神出しとく
たくすが平常運転すぎて安心したわ
ワクワクさせるのは上手だけど中身が無くていつもしょんぼり
前も言ったけどひらめき系の人だからどうしてもテンション高くなっちゃうんだな
閃いたアイデアを神になぞって
出しときゃ面白いと思っているハッタリ野郎だからな
だがそこがいい
熱意があるのはわかるんだけどね
いつものたくすだな
失言など隙が多いが憎めない
ゼクレ週間一位じゃねーか
休載中はメンバーの中で一番票率高いな
>>905 リレー漫画でパスをするのはいいが書く内容を完全に決めてしまうのは駄目だろ
1ページ制限っていうルールがある上にONEが決めたせいで自由に書けないから掟破りに走るしかないんだよ
前のパス受け取って爆発書くしかできなかったら当然つまらない
自由に書けない上にどうせつまらんと言われるなら掟破りでもなんでもしようという結果になると思うんだよね
落ち担当のたくすにパスが渡る前である程度収集が付かないことは
リレー漫画を多人数でやるんだから当然想像がつくことだろうよ
そういった意味でONEには責任があるんだよ
なんで最初からたくすがオチ担当だと決まってたと思うの?
>>923 別冊って本誌の作家が溢れて入るとこだろ
別冊の新人の新連載に何の意味もねーよ
あれは本誌連載のマンガが別冊に移籍した時にファンが手に取る雑誌
SQとかウルジャンと同じだ
?
作品が世にでる上単行本にもなるのに意味が無いと?
別マガはいろいろと積極的だと思うが。編集のツイッターもなんか熱いし。雑誌立ち上げの時も「各連載作品はそれぞれ七つの大罪をテーマにして描いてもらいました」みたいな話なかったっけ?(後付けかもしれんが)
わりと意識の高い雑誌だと思うよ。より進撃の巨人抱えてるのがでかい。それだけで求心力あるし潰れない
>>921 描く内容が固定されるのは分かるけど、
それで掟破りに走るしかないとか必然的につまらなくなるとか意味不明なんですけど
収拾つけなくていいなら最初のオチ設定やっぱり邪魔やん
春原がTOPバッターだったら終盤も自由だったしもっと面白くなったと思う
終盤明らかにぎこちなくなったのはONEの責任だろう
ヤバ子あたりからみんな爆破を意識しすぎて妙な流れになった
結局たくすが何十ページにも渡って自分の世界に組み込んでしまった
極端な話、ONE以降は適当に10人集めて1ページずつ書かせて、どんな展開になったとしても
最終的にはたくすが物量にものを言わせて帳尻合わせられる
とんだ茶番
>>926 別マガ班長のTwitterいいよな。
こういう編集者と仕事してみたいと思わせるものがある。
収拾つけなくていいならONEのページがなくてもいい、むしろONEのページがなければ投げっぱなしギャグに出来たことを考えるとない方がいいわな
オチを設定したことで収拾を付ける必要性が生まれてしまった
最初にオチを見せる物語というのはどうやって収拾付けるかの綿密な計算を楽しむものだから、最後まで管理できない場合はやるべきじゃない
最初にオチを見せる物語はそもそもリレー漫画に向いてないと思う
そこを1Pで収拾付けようとすると最後の作家は要素を付け加える余裕もなくオチを用意するという面白みもなく「ONEに描かされている感」だけしか残らない
かといってONEのページと繋がりがあるのは2ページ目ではなく最後のページだからONEのオチを無視するわけにはいかない
キャッチもパスも決められてる状態なわけだ
ONEが最後二人のやる気を削いだのは確かだと思うよ
それでも自暴自棄にならず読者のために収拾付けようと頑張ったたくすには尊敬すら覚えるわ
1ページ目はONEのあれでベストだったと思うわ
違う出だしだったらここまでスレも盛り上がらなかっただろうし
あれがリレー漫画として駄目な出だしなら、なんでこんなに漫画もスレも盛り上がったんだろうなあw
どんな出だしでもスレは盛り上がったよ
明確にこれ恋の奴が悪いって書いてあるだけで〆としては許せる
Twitterでネガティブな意見はたくすが圧倒的に多いな
というかたくす以外はほとんどない
ルールを破るとはそういうこと
個人的に、一番の戦犯は 羊羹 だと思ってる
MITAまではあくまで「漫画のキャラのそっくりさん(別人)が現れた」なのに
幼女キャラを漫画から出てきた(本物)って設定にしたせいで「ヤバさん」も
勝手に漫画から出てきた設定に変わってそこからどんどんおかしくなっていった
>>834 過去スレ検索したらこれはないを一位にしようってスレ出てきてワロタ
伸びてなかったけど
>>938 あれは「実はそっくりさんではなく本物だった」って話にしただけだから、別にいいんじゃね?
むしろ、「裏サンデーキャラまがいが登場」を「裏サンデーキャラが登場」に変えた稜之がよく分からん
まあ、最終的にはかえって扱いやすくなったけども
たった1日後の地球爆発オチを面白く仕上げてください、って、残りの11ページ全部一人で描いて難しいぞ。
イチローのレーザービームとかで爆笑しちゃう層には、爆発すりゃなんでも面白いのかもしれんが・・・。
たくすってまだ漫画自分で描けるるんだなぁって思った
たくすって「神」みたいな存在大好きだよね
あのサイトに学生時代どっぷりだったから
それしかかけない
>>941 あの地球爆発は出落ちでそれ以上どうしようもないんだよな
リレー漫画を頭から否定して自分だけウケ狙えればいいっていう安直な考え
地球滅亡の時事ネタと絡めた上で地球を救うor破滅っていう選択肢を後続が選べるようにすればましだったが
「地球が爆発した」と書いちまったんだから本当にどうしようもない
いつの間にか週間ランクトップだなゼクレ
読者にはそこそこ受けたらしい
>>941 爆発オチの面白さは直前の状況との「落差」だと思う
イチローのレーザービーム程度で地球が爆発しちゃうっていうのが意外で面白いということなんだろう
しかし、先に地球爆発を出してその理由としてイチローのレーザービームが出て来たら…「は?バカじゃねーの?」と思うしかないね
今回はそれをやらされてしまったんだな…
たくすは神とか世界の成り立ちとかが大好き というかこれしかかけない アイデアはあるが纏める力が低い
ONEはやたら強い奴が一方的に勝つバトルものしか面白くかけない でも見せ方は上手い
パゲは色々書けて伏線も貼れてしっかりまとめられるが驚きは少ない
春原は軽いギャグもの+バトルが主流でそれ以外は苦手 あとキャラのかき分けなども他作家より劣る
たくす 画力:2 アイデア:4 構成力:2 オリジナル性:4 伸びしろ:2
ONE 画力:2 アイデア:3 構成力:3 オリジナル性:3 伸びしろ:4
パゲ 画力:4 アイデア:2 構成力:5 オリジナル性:2 伸びしろ:3
春原 画力:3 アイデア:3 構成力:4 オリジナル性:3 伸びしろ:2
>>948 ONEも構成力5だと思う
ワンパンだったらサイタマのワンパン、モブだったらモブの爆発、
それぞれにそのエピソードが集約される様に構成されているのがONEの上手さだろ。
てか、それが「見せ方が上手い」じゃね。
それ以外は大体同意
たくすの画力って何を見ればいいの?
きちんと描いてるのってオーシャンまなぶくらい?
春原の絵は悪い意味で安定してる
5年後も同じ絵描いてそうな
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 11:59:26.87 ID:e6o+N/G8I
裏サンとは関係ないけどワンパンマン本家更新来てるね
画力が凄い。モブにもこれくらい力をいれて欲しい
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 12:10:13.39 ID:yXwRy5ql0
>>955 次の爆発シーンに期待だわ。
gifは春原のを見て思いついたのだろうか
やっぱワンパン面白いな
つか画力上がりすぎだろONE
やっぱりONEの描いたサイタマが一番しっくり来る
といっても最近は表情というか描き方が違ってて違和感あったりしたけど、今回のは力入ってて良い感じだ
>>952 お疲れ様
>>951 ぱげらったも多分そうだろうなっていう画風
判子絵の種類を増やすことはできそうだけど描き方かわらなそう
それが強みなのかもしれないけどね
キャラデザやストーリー物はそこまで悪いとは感じないが
やっぱぱげのギャグは正直ちょっと見ていて苦しいところがあるな
ぱげらっただけは絶対に許さない
リレーで毎日更新が当たり前になってたから、更新なくて寂しいわ。
>>962 気持ちは分かるが、ぱげらったにもディープな信者がいるので面倒だぞ
たくすよくやった あのラストは楽しめたよ
>>960 あー…やっぱぱけは個人的に好みじゃないかも
何かこう、ぱげって売れない創作マンガ同好会の会誌に載ってそうなマンガ描きだよな
理解できるやつだけ読めばいい!ってタイプ
良い悪いじゃなくて読み手の好き嫌いが割れる
オエカキストが合わないならと挙げられた作品もやっぱり面白く思えないんだよなあ
パゲのマンガに好き嫌いがあるってのは分かる気がする。
この作家の○○は好きだけど××はあわないなぁ って感じではなくて
パゲの場合はこの作家のマンガはあわないなぁ ってなる感じだよね
新連載はファンタジーらしいがオエカキストよりとっつきにいのになりそうだな
>>927 たくすの1ページ目はそれでよかったわw
やっぱたくす詰めが甘いよなぁ
ぱげらったの漫画は調理法は正しくて見た目はいいんだけど
美味しくはない料理のような感じ
面白い!と思わせる捻り方がない
ぱげの漫画で個人的に思うところは、
基本的に平坦な話で、最後の方にひと山作って終了。って感じがする。
オエカキストは初期の更新速度が速かったから山の部分にすぐに入れて盛り上がったが、
もしあれが1週間1話更新だったらもっと評価落としてたんじゃないか?
ぱげは冒険しないから一見教科書通りのきれいな漫画に見えるけど、
そのせいで平坦で退屈な漫画になってると思う。
>>971 ムシカゴなんかは一話ごとにヒキをしっかり作ってラストに大ヤマを持ってきてるだろ
ストーリーは何度も言われてる通り教科書通りだけど、見せ方とかは上手いと思うよ。
新連載に期待しとく
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/05(土) 15:25:12.24 ID:KW3qz3dA0
がおたんもスレに受け入れてやれよ
あれ…?たくすって実はいい奴なんじゃね…?
※がおたんは潜伏中です
>>973プロフィールからして自己主張激しすぎ
コンプレックスの塊ですな
よく出てくるけど「おたん」って誰よ
>>960 デザイン云々じゃなくても勢いがあって面白いと思った
こういうのが雑誌に1作品くらいあると嬉しい感じ
俺は数ページで無理だと思った
評価分かれそうな漫画だな
俺も無理だわ
つうか寒いわ
サドみちゃん結構おもしろかったw
ぱげらったの単行本が中止されそうな感じはするね
売れないのにカラーで金がかかるとかこれないコンビの次に疫病神
サドみちゃんって、かなり前に2chだか、ふたばだかで流行んなかった?
なんかすげぇ懐かしい感じがあるんだけど。違う漫画なような気もする。
ぱげらったの作品好きだけどサドみちゃんはイマイチな部類だろ
>>986 流行ってないよ
たぶんそれはサドみちゃんじゃなくて撲殺天使ドクロちゃん
撲殺天使ドクロちゃん 武器:鬼の金棒 髪型:青のツインテールに黒リボン ふたばと2ちゃんで流行った
↓
鬼畜ょぅι゛ょ サドみちゃん 武器:トライデント 髪型:赤のツインテールに黒リボン ぱげらった独自企画
コミックスの中止は無いだろうけど
ぱげらの新連載もういらんだろ。
連載投稿トーナメントに回せば良い。
ふたばで流行ってたらもっとコア層からのコメントや投票があるわな、あまりにも対極
裏サンスレ住人的にPDの呪道の有料販売ってどうよ
ぱげの漫画はセンスを感じられないんだよなぁ
小奇麗に漫画作ってるのはわかるんだけど、何もピンとこない
呪道の一話って世界観もよくわからんし何も面白くないな
あとノリが古い
>>988 いや、それじゃなくて。なんだったかなぁ。
まぁ戦ってきたフィールドがそもそも他作家とも違うし受ける層も偏向してる方なんだと思う
新都だと東方パロっただけで排斥されかねん風潮があるからな
裏サンで最もつまらない男 ぱげらった
裏サンで最も画力に妬いてる作家 ぱげらった
裏サンで最も松浦大貴に近い作者 ぱげらった
裏サンで最も損失を出すのも ぱげらった
裏サンで最も一人ぼっち ぱげらった
裏サンで最も連載期間の短い ぱげらった
裏サンで最もユーモアに欠ける ぱげらった
裏サンスレで最もネタにならない ぱげらった
裏サンに最も必要ないのもまた ぱげらった
>>997 わざとらしくキチガイ荒らしみたく振る舞うのやめろ
なんか最近ぱげアンチが住み着いたようだな。
>>995 似たようなのはいくつもあるけどぱげがふたばで流行ったことがないどころか
ふたば全盛期にぱげらったは存在しない
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