〜みなもと太郎「風雲児たち」茶屋　其の四拾〜

>>950
技術がすさまじく高かったんだからそこを強調した上で
あすなひろしの繊細な表現力を高く評価してると思うけど

「おたのしみはこれもなのじゃ」の頃からあすなひろしのことはよく書いてるよ

>>うるせえなお前ら蟄居閉門くらわすぞこら。

蟄居なんか閉門なんかどっちだ？ってネタがあったな

蒼天航路なんかは三戦板にも漫画板にも建ってるよね

じゃあ、漫画と関係ありそうでなさそうな話題でもふろうかな。

今朝の新聞に、「落城　戊辰戦争の勝敗を分けた白河口の戦い」っていう本の広告が
載ってたんだけど、戊辰戦争って、会津側に勝ち目あったの？
１００回戦ったら１００回新政府軍が勝つくらい戦力差があったものとばっかり思ってたよ。

>>955
まず会津の親戚の藩なんかがみんな官軍にばんざいしちゃってたから戦略では最初から負け。
戦術的に局地戦で勝って会津を落城させず有利に講和を進めるという一点でなら勝ち目はあった。
官軍も実際には江戸を落として残党狩りの気分だったから、関ヶ原みたいな軍勢差し向けたわけではなかった。
ただ会津藩ははっきり言って戦略も戦術も考える人間はいなかったから、最初から偶然勝って偶然有利に
和議を結べるような幸運しかなかった。

戦術で勝つことと戦略で勝つことと戦争で勝つことは全て違っていてだな…

>>955
(/-＼)　大村益次郎の戦略だと、兵糧がつきたところで、会津は降伏すると予測していた。
前線の官軍から攻城砲を送って欲しいという要求に対して、砲が到着する頃には落城するだろうから、送るのはムダと返事を送ってる。
会津へ行くという西郷さんに対しても、会津へ着く頃には戦争は終わってると引き止めている。

>>958
逆にいえばその大村の予想を覆せれば会津にもチャンスはあった。

>>959
さぁ…ただ、民心は完全に会津から離れてる状況（ヤーヤー一揆参照）だったし安定した
統治は短期間でもすでに望めなくなってだろうね。

>民心は完全に会津から離れてる状況

ところが現在はその逆なんだから会津人ってヤツは・・・

>>958
西郷は面目を失った形になり、キチガイ有村（海江田）が………

>>961
？？？同じだと思うがw

>>956
会津藩は、ここを取られたらオワコンの白河城を、実戦経験のない
家老の西郷頼母が指揮して、惨敗。

西郷頼母は白虎隊とか八重の桜みたいなドラマでは、人格者のベテランが演じるのが普通だけど
実際にはもっと若いし、会津から出てなくて実戦経験もないのに家柄がいいから指揮官になっちゃった。

そのへんが会津の残念なところだった。

>>956
実兄の徳川慶勝なんて、家老を粛清してまで新政府支持したもんなｗ
もともと毛利敬親と親しかったこともあるが、尾張は水戸と違った意味で与党内野党だからな。
養子はその家の伝統により忠実に同化するわけだ。

会津と言えば、藩祖がらみでこんな話題も

江戸城天守閣を復元しよう…市民団体が活動
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20130320-OYT8T00365.htm

「天守閣は建てなければよいのじゃ」
保科正之の善政の象徴が……

とりあえず本丸の松の廊下の近辺だけでも再建して観光費用対効果を測れば良いのに

保科正之が生きてたら、そんなことより被災地の復興をと言うんだろうな

>>964
そういや八重の桜には西郷頼母の養子の西郷四郎は出てくるのかね？
姿三四郎のモデルになった人。

今残ってる天守台を破壊する訳にはいかないだろう…。別の場所に建ててもしょうがないし。

>>960
まあこれから八重でも出てくるだろうけど、会津若松市の歴史みたいな本では領民は会津の殿さまを慕っていたとか
白虎隊のドラマなんかでも領民が一致団結して殿さまに従って抵抗したとか、なんというのか
悲劇に仕立てたいからと言って事実を美化しまくってるなあと正直思うよな。

どうせなら征夷大将軍を任官させて幕府を再建すればいい。

>>956
司馬遼太郎に言わせると、戊辰戦争の野戦の名将は
長岡の河井継之助、会津の山川大蔵、佐川官兵衛、
官軍は意外にいなくて土佐の板垣退助ぐらいだとか　

>>971
当時は全国的に一揆起きまくりで
領民に慕われた殿様自体がほとんどいない

今の天守台って寛永年間よりも小さいしその上に建てたって再現には…。そももそ田舎なら
ともかく、市街地で当時の建築物再現してもガッカリになるだけ。

何と言うか「豊臣時代の大阪城を作れ」と言う主張より酷い…。

>>973
それこそ戦術の話だからな。負け戦になるのは目に見えていたんだからどこで和議を結ぶかを
考えて戦術立てるのが基本だが、その賊軍の三人はただ死人を増やしただけ。

>>976
ID:q1yDZzaP0= ID:78UB2r7h0？

>>956で
＞戦略も戦術も考える人間はいなかった
って書いてるけど戦術はいたわけね
戦争なんて勝った側も負けた側も死人を増やしたわけで
その時はどっちも必死に戦ったんだよ

こないだの戦争まで人の命は安かったから、死人が何人増えようが気にするな。

歴史オタは＞＞４を見てから首くくれ。

>>979
落ち着けよ
作者が大村益次郎の死まで描くって言ってんだから戊申戦役の話題は>>4で許容されてる範囲だろ

んじゃ「兵馬の旗」の話を・・・する気がしない・・・

「八重の桜」の漫画版って漫画的にはどうなんだろう？
読んだことないが。

慢オタ怒りの反撃 !!!
もむなし

権威なきものを持ち出しても無意味だよな。
ミミズの威をかるゴキブリ

ここは歴史オタが聞きかじりの知識を偉そうに披露できるインターネッツだろ。偉ぶらせろよ。実社会じゃ
馬鹿にされるんだから。

(/-＼)　自治厨は　>>7　を見てから、書きこんでね。村田蔵六＝大村益次郎

>>980　大久保利通だと思ってたけど、名前が似てるから覚え違いしたか。ﾃﾍ

会津の幕末史　ＭＵＳＴな歴史小説を教えてくだちゃい

とりあえず早乙女貢はやめとけ
あの薩長への憎しみは会津贔屓の自分が読んでも引くレベル

会津出身でもない癖にな。
ありゃ朝鮮人並の粘着キチガイ。

坂本龍馬のこともボロカスに書いてたような

どんだけひどいか　むしろ読みたくなっちゃいましたよ、てへへペロ。

>>987
この漫画の風雲児の中ではラスボスは一蔵ドンだよな
西南戦争で武士の時代が終わるとすればそこまでモゴモゴ

>>989
「会津士魂」だっけ？　あれを大河ドラマにすればよかったのに

これはこの漫画の話題であることに異論ないよな。

＜秋田県知事選＞現職の佐竹氏、無投票で再選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130321-00000046-mai-pol

福島を大河ドラマ化するなら会津士魂だよな。
薩長明治政府に対する恨みつらみを爆発させて最後に福島原発に話を繋げればパーフェクツ。

つ、つながるのか！？

安部首相の本籍山口県だもんな　いいかもしんない

「まあだ、だみだ！」「長州の首相がいる！」「俺たつの戦いはこれからだなっす！！！！」

菅もいちおう長州出身だ。
長州への恨みが爆発したのか。

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