羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.40

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 03:50:19.87 ID:RYlXORdMO

将棋界と東京の下町を舞台に紡がれる優しさあふれるラブストーリー
ヤングアニマルで連載中。単行本は7巻まで発売中。
ネタバレ解禁は雑誌（隔週金曜発売）・単行本とも公式発売日0時から
>>970過ぎくらいで次スレ

3月のライオン公式サイト
http://3lion.younganimal.com/
羽海野チカブログ～海の近くの遊園地～
http://ameblo.jp/chica-umino/

◆前スレ
羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1350289438/

◆関連スレ
3月のライオン part7（将棋・チェス板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1345433249/

◆関連ページ
羽海野チカ (CHICAUMINO) on Twitter
http://twitter.com/CHICAUMINO

先崎学（日本将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/senzaki.html

将棋始めてみようかなという人に「ハム将棋」
http://hozo.vs.land.to/shogi.html

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 04:12:45.39 ID:RYlXORdMO

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 17:23:09.49 ID:4zUcx0b+0

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　いまだ！3GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ　　(　　　）やめて！
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 23:22:49.64 ID:Ga19LuAQ0

>>1乙

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 15:45:37.18 ID:GA+Vb8Zg0

>>1乙
5GETずさー

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 17:01:42.04 ID:Uc65X51j0

>>1乙
ろくっ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 20:30:36.74 ID:/qdf3vFVP

おねいちゃん、わかりました！>>1乙、>>1乙です！

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 20:39:36.98 ID:QPNhPtnb0

ゆでたまごは8分

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 02:52:32.09 ID:8w5u3IEu0

ホモに持ち込むつもりないなら
グダグダやってないで早く終わらせろよ
羽海野チカって3～4巻でいつも失速

南Q太ひらけ駒！の方がマシだ

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 03:07:01.94 ID:qMZTYYINO

>>1
乙！

>>9
じゃあ、該当スレ行けば？

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 03:08:43.57 ID:Yi6ZSMet0

全10巻くらいじゃないのか
あと2巻くらいでおわるだろ

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 04:44:26.97 ID:Ze0XLE/w0

やっぱりヒナちゃんがナンバーワン！
やっぱりヒナちゃんがナンバーワン！

…同じ高校だなんて、もうヒナちゃんルート入っちゃってるじゃないですかー

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 06:19:35.73 ID:xDhZ8JY/0

>>12
え？同じ高校に入るんだっけ？

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 09:10:47.73 ID:nQ7A4ikn0

零の学校の先生はあかりさんに一目惚れしたなこりゃ
島田可能性は薄くなるかな

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 10:48:18.54 ID:HlaEre1i0

>>14
島田さんが薄くなるとか言うなよ。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 11:44:55.66 ID:CcKaWuZL0

>>14
最終回まではどうにでも想像できる。
それこそ今後、島田とも顔合わせ展開があるかもよ。
作者、片思いが連なってる設定は得意だし。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 12:02:22.90 ID:g5cGUg5i0

>>16
得意ってｗ
ただのワンパターンBBAの常套手段だろ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 12:38:40.81 ID:QZPZRbc+0

あかりさんの影響で角煮を作ろうと作り方をみたら時間と手間かかりすぎて心が折れた

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 12:54:03.06 ID:Mh9FEeQl0

充足感ともれなくセットになってるからな

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 13:22:19.07 ID:HmALG2MJ0

「豚バラ煮る→冷やして脂除去」を繰り返せばいい放置系鍋物
気が向いたら大根やネギを放り込み、煮えたら食べ、気が向いたらまた足す
１人暮らしのちょっとした楽しみだ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 13:22:59.03 ID:MkHV+bYf0

>>16
二海堂にべた惚れなのに島田とくっつくのも切ないね
その出会いの場所はどこだい？
葬式？それとも墓参り？

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 13:27:51.54 ID:TFG23OWT0

二階堂死なない
死なないもん...

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 13:35:10.97 ID:LDo0XACz0

二階堂だったら島田の方が死にそうな気がする

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 13:49:45.27 ID:M9cPypZd0

お菓子屋の爺

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 14:44:14.61 ID:g5cGUg5i0

「3月のライオン」をイジメ対策の切り札とか
そういうアホな事を言っている教師がいてヘドが出る

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 15:57:31.74 ID:TFG23OWT0

役にたちそうなことは
(実際たつかわからんけど)
「やめてとその時言えること」くらいしかなくなかったっけ
主任の先生にいい先生来るの待つとか？

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 16:03:25.54 ID:uhVA+5d70

ヒナが家族にカミングアウト出来たことが最強の切り札でしょ
ついでに居合わせた将棋指しにも伝えられたことが

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 16:14:03.12 ID:AL67lYVy0

荒しにレスするなよ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 16:58:55.75 ID:Mh9FEeQl0

ケースバイケースだ
と本編で言ってたじゃないか

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 17:13:24.94 ID:BxFMx9+J0

まあ、恋愛に発展しようがないさ
「元教え子のお世話になっている女の子の姉」だからな

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 17:58:24.33 ID:LDo0XACz0

そういうのは赤の他人っていう

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 18:49:58.09 ID:UzgOkPUg0

そんなことより次号休載じゃないかよ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 20:30:44.79 ID:kGPskkuP0

二階堂のむっちりがふくふくむっちりだとはあんまり思えないんだがなぁ

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 20:55:19.04 ID:1+6dfVUI0

今日本屋でなんとなく1巻の試し読みを見たら･･･
二海堂ずいぶん縮んだんだな。

>>16
島田をふくふくにするの？
想像したらこわいよ。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 22:20:29.57 ID:K/30jt4J0

セブンイレブンで買ったら３月のライオンのカレンダーが
ついてた

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 23:03:28.80 ID:wch5L3qa0

>>35
どんなカレンダーでした？
1か月ごとにめくるタイプだと嬉しい

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 23:14:43.48 ID:K/30jt4J0

>>36
卓上カレンダーだよ
１月の裏は２月になっている
８月は縁側の傍らでうちわ持っている色っぺー
おねいちゃん

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 23:19:56.35 ID:wch5L3qa0

>>37
ありがとう
明日買いに行きます

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 23:26:05.32 ID:+65Ad9Kw0

手帳よりそっちのカレンダーのほうが欲しい

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 23:37:32.10 ID:Yi6ZSMet0

カレンダーはアニマルについてるん？

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 23:49:23.59 ID:xDhZ8JY/0

あかりさんは理想の女性。
昼は淑女夜は娼婦、母性豊かで家庭的で働き者で男っ気なしって最強やん。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 23:52:15.87 ID:K/30jt4J0

>>40
アニマルについてるカレンダーはアイドルカレンダー
セブンイレブン限定企画で３月のライオンかベルセルクかどちらかの
カレンダーがついてくる

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 00:40:27.86 ID:8/wx1CnU0

>>42
トン
もう8巻かっちゃったからなあ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 00:41:16.97 ID:9CsQui63O

ヒナと零が結婚して幸せな家庭を作る事を願う　
　
今１巻から読み直したけど零ってコミュ障って訳じゃないんだよね

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 00:46:31.07 ID:IWjl+q8Z0

この漫画発売ペース9ヶ月か
8月に7巻までまとめて買ったから8巻はすぐ出たなって感じだったけど
9巻待つの長すぎて辛いな

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 00:57:41.94 ID:8/wx1CnU0

>>44
でも生まれてから今まで友達いないけどな

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 01:01:53.84 ID:C6+PQAtM0

>>44
ネットスラングだから正しい該当条件があるわけじゃないけど、
他人とのコミュニケーションを苦手としてるんだからコミュ障だろ。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 01:03:11.56 ID:mOvFCpO80

友達いない奴にも、アスペとかの空気読む能力が低いタイプと
別に作ろうと思えば友達くらい作れるけど必要ないってタイプがあるからな
当然、後者もそのまま放置すると前者と同じになるが

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 01:07:12.29 ID:C6+PQAtM0

>友達くらい作れるけど必要ないってタイプ
それは本物の人格障害だからネットスラングのコミュ障よりたちが悪い。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 01:39:06.62 ID:uQEVVWvy0

>>41
な、素晴らしすぎるよな
本人はお肉を気にしているが、女性は多少ポッチャリした方が
いや、充分くびれあるし健康的だろう

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 03:04:41.77 ID:eMd92mEKO

ぶっちゃけ、零にしろはぐにしろ、何故ぼっちだったか、皆目分からん
普通に性格いいし、少数でも味方が付く人間だと思う
まあ、作者が自身の過去を拡大描写してるからこその、ぼっち設定だと思うが

天才故の孤独感なのかなあ
世間て、そんなこんな排他的じゃないないんだけど、確かに異脳は毛嫌いするからな

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 05:50:56.69 ID:JYhSviq+0

家庭内で孤独だったのは分かる。
高校生の今、友達が少ないのもまぁ分かる。ダブりで敬遠されがちな上に休みがちだし。

ただ中学時代は普通に学校いっていただろうし、史上4人目だかの中学生プロになった時は
マスコミでもそれなりに騒がれただろうから、クラスメートも知っていただろう。
興味本位で近づいてくる奴や、放っておかない女子も何人かいそうなもんだが。

あるいはそれがわずらわしくて「高校ではプロ棋士であることは黙っていてください」
になったのか。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 07:29:51.59 ID:C6+PQAtM0

>>51,52
引き取られる前でさえコミュニケーションが苦手だったのに、
その後は将棋だけに全てを費やすようになったんだから、
努力しないと会話も出来なかった子供が浮くのは当然じゃないのかな。
それに加えて孤立していた少年が突然有名人になればどうなるかなんて、
子供の思考パターンを考えれば想像に難くないと思うよ。
一言「あいつは調子にのってる」って言葉がでれば、その後は決まったようなもんでしょ。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 08:11:33.37 ID:v0o5qv0Li

零は将棋一筋で今の流行りものとか全く知らなさそうだし、
休みがちだから学校内の出来事にも疎そうだから、
そうなるとクラスメイトとの会話は厳しいだろうな。

でも空気を読む能力は決した低くはなくて、むしろ高い方だと思う。
それにコミュニケーション能力が低かったら、
難聴の宗谷の事情察して助けたりとかできないと思う。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 08:28:24.03 ID:C6+PQAtM0

>>54
空気を読むって言葉が曖昧なので、
仮に「その場の期待にそった発言や行動をとる迎合的な姿勢」だとすれば、
宗谷への親切は「自分の意思で動いた自発的な姿勢」なので、
学生達が求めるコミュニケーション能力とは違うと思う。
むしろスクールカーストが底辺の零が校内で自発的な行動をとれば、
周囲からは「身勝手」や「空気を読めない」という評価を受けていただろうね。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 11:25:07.76 ID:6v3PN80G0

二階堂死ぬ→島田さん禿げる・零ちゃんタイトル取る→ヒナちゃん合格
で終わりと予想

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 11:43:47.40 ID:yAbbhZt20

零自身が殻に閉じこもってたってのもあるんだろうな
家庭内で良かれと思ってしたことが全部裏目に出て恨まれて
学校での友達に対して積極的になんてならなかった、なれなかったんだろう

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 12:36:54.22 ID:BDCNg7QXi

島田さん禿げるが一番涙を誘うな

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 12:37:32.53 ID:WhazJzvq0

地方公務員かトップ棋士か迷うな

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 12:59:54.31 ID:LxOMaFuB0

最後はみんな禿げてEND

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 13:09:42.96 ID:hJQ4odzw0

とは歩の成り

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 15:20:43.55 ID:uQEVVWvy0

未来から来ました、３月のライオンの２５巻では登場人物が全員あかりさんのおかげでふくふくになってます

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 17:39:57.71 ID:9CsQui63O

ぶっちゃけ何巻続くのだろう
零が高校卒業した後の話もやるのかな？

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 19:06:18.22 ID:ce3hIOuO0

ノロノロ進めるよりもう一気に2・3年後に作中の時間を飛ばしてくれてもかまわない

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 19:22:10.61 ID:IWjl+q8Z0

12巻位が区切りよさそう

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 19:42:12.75 ID:qK+y8Y5K0

家族に頼んでおいたらカレンダー付きのを買ってきてくれた
もう1冊欲しいかも

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 20:05:32.89 ID:oibXlaun0

時は流れた

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 20:17:49.93 ID:adBjUXj10

1回だけでいいのでひなちゃんと零の先輩・後輩な学校生活が見たい
時間飛ばすのはそれからでいい

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 22:38:04.47 ID:C6+PQAtM0

島田さんより先に林田先生があかりさんと出会っちゃったじゃないかｗ
将棋に没頭しすぎる島田さんより、林田先生のほうがいい人だからお似合いだと思うからいいけどさ。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 22:41:47.45 ID:1kwTcceV0

4週間待たされるのか

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 02:32:59.15 ID:oGzXQHxB0

鉄が酸化したような顔色の先生

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 02:38:09.00 ID:oGzXQHxB0

しかしあの姉妹を見ても動じない18歳なはずの野口先輩が心配

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 02:49:24.69 ID:SSPNrBap0

大変なことに今日気づいちまった、コナン＝新一なんてちゃちなぁもんじゃぁ断じてねぇ

モモちゃんが激かわいい

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 09:52:27.57 ID:KkrmOmA/0

ところでどうして川本姉妹を呼んだんだろう？
一息ついたヒナちゃんを陰ながらお祝いしたかったのかな？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 10:07:05.14 ID:oXwHNfjn0

進路について悩んでたから
勉強するモチベを失ってたから

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 10:22:17.46 ID:ZiUm6bLY0

受験にあたり、学力的には問題ないのかな？
まぁ零が家庭教師すればいいのか。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 10:25:35.96 ID:KkrmOmA/0

>>75
なんか学校の選び方がいい加減すぎね？
あそこに居る人たちはヒナちゃんと入れ替えで卒業しちゃうし、
なにより校内でも特に変わり者の集まりなんだから、
入学したときにちょっと失敗感がありそうなきがするんだよなー

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 10:52:39.13 ID:7gg60iij0

現状が現状だからね。

学級崩壊していじめの標的にされていた中学時代を思えば、どこだってマシと思えるでしょ。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 11:15:25.08 ID:zdEIMPcR0

>>77
だって、羽海野チカがいい加減だもん

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 11:37:37.79 ID:mQbG7khn0

別にエリート校でもなんでもないだろあの高校
入る分には問題ないんじゃないの

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 12:45:49.00 ID:Qx1h9EV10

ヒナちゃんは高校生活がうまくいきそうな描写だけでいいや
そんで数年時間が進んで、レベルアップした零と後藤の対戦をやってほしい

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 12:58:34.55 ID:NsQGcS3T0

零をヒールで踏みつけてヒナタに唾吐きかけるきょーこ様まだぁ？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 13:04:31.77 ID:md39jTHv0

ひなは和菓子職人になりたいと思ってる、
和菓子職人になるのに、高校行って勉強する必要ってあるの？って気持ちがちょっとある

でもそれは、高校の勉強が面倒そうだから逃げてるだけじゃないかと自分を責める気持ちがあったり
（これは逃げたくないから高校に入り直したって高橋くんに答えた零との対比でもある）

何よりいじめのことがあって、高校でうまくやっていく自信が無いってこともある

そういう気持ちを受け止めて、零はひなに、何より希望と自信をもって欲しくて
自分が知る、学校の一番楽しいことにひなを連れて行っただけの話
ひなが選択する時に、逃げで選択したと自分を責めなくていいように

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 16:44:37.77 ID:fm/QGxZO0

ひなちゃんは零の学校に行けるだけの学力あるのかな。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 17:26:55.89 ID:SSPNrBap0

物語ってのは虚構の描写なんだからさぁ、とりあえずは、何を描写しようとしているのかという観点から、意味のある解釈をしないといかんよな。
現実とごっちゃにして、独自の勝手な観点から難癖付けてんのは、物語の読み方ってのを根本的に分かってないんじゃないか。
さらには、アクチュアリティとリアリティを区別する必要もある。
それがいいってんなら好き好きだけど、生産的とは思わんなぁ。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 17:40:57.39 ID:lu5HaFfi0

ヤングアニマル２種類もカレンダー付きバージョン出してんじゃねえよ。
セブンイレブン何軒もハシゴしてようやく１冊見つけたわ。
ふざけんなよまったく。付けるんなら１種類で全部のコンビニに付けろよヴォケが。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 17:46:44.41 ID:Y8XFg7540

あー怖い

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 17:47:56.06 ID:tuz972p80

ライオンは着地点見えないから
いじめやらなんやら、エピソード的に添えられてるものを本題と錯覚してしまいがちで
物語としてはどうなの？と思う
川本家は急にじーちゃんが倒れるとかでもない限りは、中流とは言わないまでも
よくある一般家庭だし、零が川本家に家庭的なものを求めていた時期ももう過ぎてるし
後の関心はマジで「養う」のかってことぐらいしかない（零ヒナになるのか否か）

オヤジがC級八段で一切働く気がないであろう香子と歩を抱えてる桐山家の方が
よっぽど崩壊の危機だろとずっと思っているんだがそっちはノータッチだしな

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 17:51:31.83 ID:qPa9DPSS0

着地点なんか零が香子に「将棋が好きです、今度は本当です」ぐらいしか無いと思うが

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 18:01:45.72 ID:Y8XFg7540

いつの間に桐山家にｗ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 18:05:53.49 ID:tuz972p80

>>90
幸田だったwww混ざるwww
桐山零ちゃんは幸田門下の内弟子なだけで養子とかではないのであったな
そういえば相続でモメてた件は権利放棄したくらいで収まったんかな

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 19:14:15.77 ID:RqjKx9b20

姉は出奔、弟は廃人、親父は降級で廃業、乗っ取り完了
お世話になるときから決めてました。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/ec/c017f792981c9a78d224d584429424e6.jpg

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 20:46:29.96 ID:QCRmW3qi0

さすがに何十手も先まで読んでいたとは

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 21:10:37.90 ID:Cv8Y8NhO0

零・・・恐ろしい子
http://nagamochi.info/src/up123519.jpg

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 21:55:42.60 ID:PRmQB2dg0

>>74
あれって、夏休みの宿題（自由研究）の手伝いじゃないのか?
ソーメンはついでで。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 22:09:24.83 ID:bSoyKcFc0

>>16
片想いが錯綜した上で、報われたのが２組のみという漫画を描いた人だから、
「あかりさん loves 島田八段」というのも有りかと。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 22:39:54.53 ID:W+/vri+20

同じような事はしないんじゃね

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 22:51:58.54 ID:GLi4SYpM0

>>94
芸が細かいな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 02:48:42.51 ID:r0MbrQBa0

>>96
報われたの誰だっけ…

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 02:53:19.55 ID:eUAyeNbq0

>>96
作中では一度も面識のない二人がそういう関係になるのは無理がありすぎる。
ましてや二海堂が大好きなあかりさんが、真逆の人に惚れるかさえ怪しい。
せいぜい同情してフクフクにしてあげようとするぐらいだろうけども、
兄弟子が弟弟子に惚れてる女の子に手を出すとも思えないし、
色々ハードルが高すぎる。

それとも二海堂の逝去を望んでるの？

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 03:01:01.55 ID:Vpno/YyW0

二海堂のことは大好きだろうけど、それこそ「そういう」好きではないと思うんだが
それとも単行本組だから知らない展開でもあったのか？
でもまあウミノさんは島田八段にはハッピーエンド用意してそうだけどね
あかりさんが相手かどうかは別として

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 03:10:56.19 ID:YDnXxHj9O

せめてタイトルくらいはとらせて貰えるはず

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 03:11:50.69 ID:zgYe+9Ny0

あか島厨自重しろｗ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 03:16:31.17 ID:eUAyeNbq0

>>101
各エピソードの表紙をみると、それなりに二海堂は川本家に出入りしてるみたいだし、
初対面時のあかりさんの表情はどうみても恋に落ちた瞬間にしか見えなかったんだが（笑）

それと単行本組が判らないエピソードと言えば、
林田先生があかりさんに一目惚れ下っぽい雰囲気があったな。
まぁ、これが発展するかどうかはわからんけどね。

105 ：ゼッケン７７４さん＠ラストコール：2012/12/30(日) 03:29:05.75 ID:VR95iu0X0

>>96 >>99
結局誰もハッピーエンドな感じではないよね
報われたにしても留保つきというか

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 03:32:52.92 ID:eUAyeNbq0

>>105
人間的には成長したけど、恋は実らなかった
少女漫画じゃあり得ないオチだけど、
ビルドゥングスロマンとしてはアリなのでよかったと思うし、
だからこそライオンに繋がったんじゃないかと思ってる。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 03:56:54.10 ID:Vpno/YyW0

>>104
あれは恋に落ちたの？
ねらーによくいる、猫画像見てぬこかわゆすぬこおお！みたいなもんだろうと思ってた
少女漫画やってた作者が主要キャラに恋させる時はもうちょっとそれっぽく描写するんじゃないのかな

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 04:12:36.38 ID:eUAyeNbq0

>>107
そこは少女漫画の手法は控えめにして「ヤングアニマル」的にてたということでいいのでは。
けれどもたしかに香子が後藤に関わっていくような細かい描写をしていないので、
そこまで重要視してないのかもしれないけど、
とりあえず今のところあかりさんお気に入りの男性は二海堂しか現れてないのは事実じゃない？

それよりも林田先生ですよ。林田先生！
ヒナちゃんが零と同じ高校に入るとなれば、
これから彼女の父兄として接点が増えてくるわけじゃないですか。
林田先生が零に協力を求めるようなことになれば、
零だって喜んで手を貸すだろうし、ダークホースの出現ですよ。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 06:48:22.45 ID:rmRczYxT0

デブ好きなんだろうけど恋に落ちたようには見えなかったな。
入院した時にも出番無かったから無関係で良いように思う。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 08:20:37.85 ID:/u7JqUrl0

おっぱい好きが理想の巨乳に出会ったとき
興奮はするだろうけど
惚れるとは限らない

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 09:19:25.49 ID:0pEg0yjn0

自分は零・あかりさんのペアを期待する
零は大人の世界で戦っているせいか精神年齢が
高い部分があるから年上好きだろ、香子好きだし
ヒナちゃんは今のところ妹みたいなもんだしな
零・あかり、ヒナ・高橋くん、モモ・ポドロ
の組み合わせで川本家みんな幸せ

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 10:20:55.66 ID:A5G7ruQ80

>>99
>>105
野宮→山田
真山→原田理花

が報われたぐらいで、あとの片想いはすべて実らなかった感じ。
あと、クローバーは食用にできないと思うが、竹本は大丈夫だったのか？

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 10:54:21.23 ID:Abf0irhC0

先生とハグが家族愛ならともかく恋愛や性欲もともなう愛なら気持ち悪いな
作者理解不能

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 11:09:10.97 ID:faE/X9XD0

朝鮮人と感覚が近いのかもね。
http://www.wara2ch.com/archives/6833296.html

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 11:54:38.98 ID:zgYe+9Ny0

>>112
羽海野の漫画、相思相愛のパターン少ねえなｗ

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 12:14:54.03 ID:qXI9VwikO

川本三姉妹の誰かと結婚して数年後の描写をして、結局誰と結婚したのかは判らないハーレムエンドが一番だな

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 14:29:50.04 ID:eUAyeNbq0

あえてマジレス

英文タイトルが "March comes in like a lion and goes out like a lamb"の一節なんだから、
素直に読めば『三月町での日々は荒々しく始まり、穏やかになって去って行く』となって、
彼は三月町を去っていくと予告されてるわけだし、ライオンが棋士を意味しているなら、
『三月町の物語は棋士として始まり、「羊を意味する何か」になって終わりを告げる』
とも読めるよね。

どちらにしろ何かと別れを告げる物語だと暗喩されてるように感じるので、
読者の期待するようなエンディングは望めないような気がするんだけどな。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 14:51:43.60 ID:VR95iu0X0

そうだね
ハッピーエンドもハーレムエンドも書きたくないだろうねこの作者さんは

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 15:11:32.05 ID:eUAyeNbq0

それに二海堂のテーマだった『二海堂ワクチン』も完成しちゃったので、
二海堂の物語もそろそろ締めに入ってる感じだし、
やっぱり作者が５巻で巻き返し点にたどり着いたと言ってたとおり、
１０巻あたりで終わりそうな気がしないでもない。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 15:35:18.68 ID:C3ppMlB/0

ハチクロキチガイのID:eUAyeNbq0はいつもながら必死すぎて泣ける

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 15:37:48.56 ID:eUAyeNbq0

>>120
　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 16:12:39.60 ID:/u7JqUrl0

>>121
なんか好きw

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 16:27:48.53 ID:UuXtWoXw0

そのうさぎ見るたびに遠藤保仁を思い出す

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 16:47:38.41 ID:vwYeU+fi0

前にラストシーンを思いついたと呟いてたから、大筋はもう決まってるんでしょ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 17:21:48.67 ID:exMbKs4t0

>>119
そうだね
次期竜王戦　じゃねえ獅子王戦ｗ　あたりをねっとりかくんじゃね
対局は今後わりとじっくり描くという話だし楽しみだ

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 18:12:02.48 ID:65T5eWFc0

一手損角換わりなんて○が魔太郎にボコられて駄目筋確定してなかった？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 18:56:32.30 ID:9TJIuYdJ0

>>126
ゴキ中が元気だからリアルよりはちょっと古いくらいの流行なんじゃないか？
というか連載当時の？
どっちにしても先崎がそんな最新譜まともにキャラに使わせられるのか…

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 19:02:04.97 ID:UuXtWoXw0

そういや石田使いはいないな

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 19:25:25.82 ID:exMbKs4t0

二階堂ワクチンは丸山ワクチン意識した命名なんだろうが
皮肉なもんだな

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 19:42:16.73 ID:A5G7ruQ80

>>123
あの緑の芋虫はそんなに可愛くないですぞ！

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 07:43:58.29 ID:o7hIp5aj0

棋譜を載せるときは指した棋士個人の許可がいるそうだ
（連盟は権利処理代行をしていない・無断で載せたのがばれ絶版になった書籍もある）
モテとか郷田さんとか先崎さんと親しい棋士の譜が多いのは
もとから知ってる将棋だからというだけではなく
許可がもらい易いからという側面もあるのかも
第1回の大内中原は世代がかなり違うが、
先崎さんは連載当時連盟囲碁部の幹事で両方と交流があったので許可はもらいやすかったと思われる

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 09:11:57.04 ID:YXBke6LnO

>>131
へ～
それって故人の場合はどうなるの？

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 10:12:30.48 ID:2cpEH6FC0

有名なら全集出てるから出版部がやってるんじゃないかな

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 10:23:02.98 ID:RgIXvE5b0

著作物扱いということなら、許可がもらえていない対局者死後50年未満の棋譜は、
出版不可なんじゃないかな。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 10:45:31.56 ID:Z8ruXH/+0

コンピュータ将棋連続対局場所floodgateで大晦日を過ごしませんか？

12:00
18:30
21:00
23:30

http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/81SquareShogi/

上記の時間に適当なIDを入れてログインしてよう
ログインしてれば強制的に対戦相手がつきます
天下一将棋会の二階堂、桐山、島田カイの中身のコンピューターと指せます
今年最後の1勝をぜひfloodgateで・・

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 13:47:45.84 ID:o7hIp5aj0

棋譜には著作権はないという説もあるけど
たぶん著作物扱いで処理してるんだろうね
だとすると故人の場合は著作権者（遺族または譲渡された第三者）と交渉じゃないか
>>133
死んだ途端団体著作もないだろうから、やはり遺族等と交渉するんじゃないだろか

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 13:57:30.00 ID:YPEL0Rlu0

対局したどちらかの了解もらえればOKってことになるんかね。
両方の承諾が必要、ということなら自分の棋譜すら勝手に使ったらダメ、ということになって
しまうが。

片方とメチャメチャ仲悪くて、「あいつの著作なんかに絶対使わせるかい！」状態だったら、
相手の了解もらっただけだとなんかこじれそうだ。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 16:00:47.38 ID:RgIXvE5b0

棋譜に著作権がない、というのは他人が作った戦法を真似しても構わない、
という意味合いのことが曲解されてるんじゃないのかな

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 17:07:09.49 ID:AWgmEkpX0

単行本付録の手帳兼日記。
せっかくだから１年使おうかと思ってよくよく見たら

３月からじゃん。暦年でも年度でもなし、こりゃ使いにくいわ。どうしよ。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 17:16:51.19 ID:9VoI0ApE0

作品名

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 17:24:40.87 ID:AWgmEkpX0

そりゃわかってる。
ただ棋士でもないから、３月～２月は使いにくいってだけ。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 17:34:01.04 ID:RgIXvE5b0

3月～3月じゃなかったっけ
だから一応年度で使えると思ってた
でも折角だから将棋関係の情報入れてもいいと思ったな
あれじゃ単なるファンシー手帖

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 17:38:57.28 ID:9VoI0ApE0

後出しジャンケンかよ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 17:46:41.45 ID:8L5yEjNZ0

なんでこんな作りに？
といっていたわけでもなし。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 17:49:37.59 ID:dd4qsaea0

スクールカレンダーですな
対象年齢考えろや

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 19:03:30.60 ID:2cpEH6FC0

おいヤングアニマル買う○学生とかちょっと考えた方がいいぞ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 19:11:30.74 ID:CYzpowhh0

大学生ですね

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 19:15:30.20 ID:o7hIp5aj0

>>138
いや実務的にはかなりgdgdになっているが、まだ判例がないので藪の中
・チェスでは棋譜はたんなる事実の記載としてパブリックドメイン扱い
・将棋ではあるなし両方説があるが、現在はなしとする渋谷説（2007年、有斐閣）が有力
・連盟の態度は過去「棋譜に著作権はないがスポンサーとの関連で頒布はご遠慮下さい」→最近「棋譜に著作権あるよ！江戸時代の棋譜もうちが著作権もってるよ！」→「連盟所属の棋士の棋譜には著作権があります」

なおアルゴリズムには著作権がなく、その実装であるプログラムには著作権が設定されうる
棋譜をどちらと捉えるかでだいぶちがうんじゃね（チェスはアルゴリズムと同じスキームの気がする）

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 19:20:47.23 ID:o7hIp5aj0

>>137
棋士ブログなんかみてるかぎりでは現場はかなりおおらかにやってるようだが
さすがに出版物だし連盟が協力ということになってるし
権利処理は連盟の顔をたてつつまともにやってるんじゃないかな

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 19:22:00.62 ID:RgIXvE5b0

>>148
あら、詳細どもです
その辺の事情は全く知らないんで、著作権あり説が優勢なのかなと、
勝手な推理を述べてしまった
しかし、江戸時代の棋譜に関してはどうしたって無理筋な気が、、、

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 20:27:08.81 ID:o7hIp5aj0

江戸時代の棋譜の権利主張はあとでさすがになかったことにしたようですが
自己所有のＰＤな著作物の著作権を主張する所蔵者って結構多いですよ
著作権て財産権で民事なので、とにかく権利主張してみる！→めんどいから異論があってもとりあえず顔をたてる
というのが残念だけど定跡

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 20:47:02.12 ID:HR7aIQQ/0

各タイトル戦は、一応、プロ棋士が新聞社に棋譜を買ってもらってる形だから
なかなか扱いが難しいんだろうね

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/01(火) 13:53:42.23 ID:nMNfVgEv0

>>127
アニメ化してほしいコミック、小説ランキング
http://0taku.livedoor.biz/archives/4121650.html

>>124
乙嫁語り
北米版発売！アメリカ人の評価は？？
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-273.html

皇国の守護神は大人の事情で打ち切りに
なったけど
この作者の新作はやっぱり面白いよ

やはり伊藤悠は凄い！「シュトヘル」
http://blogs.yahoo.co.jp/sushikuine108/60891449.html

154 ：【大吉】【1329円】：2013/01/01(火) 23:37:59.79 ID:CQElGJ0m0

今年こそ羽海野チカの糞漫画が終わりますように

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/01(火) 23:40:31.01 ID:tUMOLbhz0

と、売れない同人女が申しております

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 01:01:10.18 ID:/+AvnmlK0

片や連載作家

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 13:47:46.89 ID:LtzOBlYCO

しかも人気絶頂

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 14:00:43.57 ID:R9hwrgQr0

商売として成り立つので、過去の読み切りを短編集として出してもらえる。

159 ：154：2013/01/02(水) 15:06:37.79 ID:6Qdca3xA0

は？
同人購入専門だがなｗ

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 15:08:57.00 ID:e0WQiNe70

宗谷→羽生のイメージなんだろうな
隈倉→谷川、藤本→郷田だろうか

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 16:33:53.85 ID:7cfYSumy0

宗谷は谷川＋羽生のイメージってインタビューでいってなかったっけ

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 16:37:34.22 ID:0a2pzhkT0

魔太郎のキャラが出て無いのが不思議ｗ

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 19:43:31.58 ID:v0y7LqUO0

基本的に、オリジナルキャラで勝負していると思うから、参考の一つにした棋士は
いても、露骨にそのまんまモデルとしたキャラはほとんどいないんじゃね。

二階堂が村山というのも、先崎八段がコラムで「よく似ている」と書いたまでで、
作者が公言したのって、辻井九段のモデルが藤井九段というのと、先述の宗谷が
谷川＋羽生ってのくらいかと。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 21:21:24.46 ID:ngezI07/0

>>160
宗谷対隈倉で、お互い全力を出してもぶっ壊れないおもちゃみたいに～
って言ってたから隈倉は多分森内

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 22:28:35.92 ID:kLIkbq8U0

島田は島＋一基？

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 23:29:20.50 ID:gFdsjFnY0

>>165
明言されてないけどそうだろうね
晩成で30代のA級棋士って最近だと一基くらいだし
宗谷[羽生or谷川]と同年同期入会とかその二人にない要素もあるけど
しいていえば郷田さんが羽生さんと同年同期入会でプロになったのは遅いけど
それでも19歳四段昇段だし四段でタイトル取ってるし、参考にしてるという気はしない

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 07:13:23.99 ID:VPI5/10D0

作者も、モデルこの人じゃないですかとさんざん言われたんだろうな。
特定のモデルはいません、といくらいっても実在の人物に誰か似た人はいるだろうから。
それはこのマンガに限らんだろうけど。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 08:40:58.64 ID:B55ehPGI0

>>163
村山―二海堂は羽生さんも「村山君に似た子がでてきますよね」という認識だそうだし
あれだけビジュアルを似せていれば作者もいわれるのは承知でしょう
>>167
モデルというよりストーリーの都合で人物は造形されてるんだろうけど、
実際のエピソードやビジュアルからイメージふくらませてけば
それをモデルという人はでてくるよね
辻井九段のトリックスターぶりがおそろしいほどはまっていて笑うけどｗ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 15:38:07.96 ID:N+Q7R9sZ0

正月休みだし久々に1巻から読み直すかと1巻から読んでたんだが、
本気（と書いてマジと読む）で香子の存在忘れてたわｗ
元気にしてんのかな香子さん

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 17:01:46.67 ID:sdO1hgop0

前向きにがんばるキャラ達の中で強烈に異質な存在だもんなー香子（といじめっ子）
自分を不愉快にさせる相手が悪い、相手をsageずにはいられない、でも努力はもういや

主役に悪役認定されてる後藤でさえ将棋の世界でだけはフェアかつ貪欲だというのに

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 17:22:20.00 ID:U7wfxFxk0

前に零が感情を開放すると流れる水、川のイメージが出てくるって話が出てたけど
今回は流し素麺だったのか

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 17:23:26.01 ID:ThSRjco1O

香子と後藤が出ると面倒くさくなるからなあｗ
香子はいずれ改心するのだろうか

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 18:49:12.28 ID:kxbpFMST0

そうか
言われてみれば頑張るキャラばかりになって
頑張らない奴らの影がどんどん薄くなってるんだな・・・

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 20:19:00.96 ID:Q6ZUsY5d0

>>171
零は水
宗谷は雪
柳原は溶岩
嵐は誰の固有結界だっけ？島田さん？

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 21:39:02.95 ID:pXLaCAG7O

>>169
歩は実はネット将棋で伝説の棋士として無双中だよ
部屋に引きこもってるのは伏線

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 22:00:52.41 ID:sn0BZzZT0

それなんてsai

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 22:29:50.76 ID:ptC2Oswa0

歩については伏線張ったけど、島田とかジジイとか虐めについて描くのが楽しくなって
もういいやって感じに
まあ、、終盤におざなりな解決を作って終わらすんじゃね

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 22:56:57.02 ID:hqivk6rW0

仮にそうだとしても何の問題もない
このまま放置でもいいくらい

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 23:38:04.20 ID:/04jBKNp0

>>177
ゲーオタの歩が家の外にでるわけもないのに、零に何か出来る分けねぇだろ。
つーか将棋から別のゲームに興味が移っただけなのに落伍者扱いはかわいそうだろ。
もしかしたら、そこから先に新しい未来にむけて歩み出しているかも知れないじゃないか。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 02:14:23.47 ID:LWRyzZC10

後藤の場合、禿げが禿げ散らかした時の印象強くてもう禿げのライバルってイメージしかないわ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 02:37:37.29 ID:Ta8UuB4R0

高校生の零を酔い潰した悪い先輩って一茶とスミス？
そんな悪そうに見えないしむしろいい先輩に見えるんだが。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 02:39:58.79 ID:y4mj+gcq0

>>181
彼らと店先で分かれた後に、後藤と出会ってボコボコにされたのを
あかりさんが酔いつぶれたことにして拾ったんじゃないの？

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 04:06:50.53 ID:OYWDd7T1O

>>182
素面の人間の口に指入れて無理矢理嘔吐させるあかりさん…

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 04:45:20.90 ID:y4mj+gcq0

>>183
あーそっかー
じゃあハラパンｗ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 05:36:06.65 ID:04KrurOG0

引きデブの時点で歩はもう終わりでしょ
あの香子の弟だから容姿も悪くなかっただろうに可哀想

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 10:03:46.32 ID:21fzdsDK0

>>183
ぼ、僕にもお願いします

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 10:48:59.13 ID:mTd8DTRc0

そういうお店じゃないの

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 14:51:29.72 ID:b9XSX6530

昨日全巻読んだ
香子と後藤（だっけ？）が肉体関係でなくて
なんかがっかりした

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 15:56:14.72 ID:kwg93gfL0

>>188
あの設定ほんとに意味わからん
作者のみんないい人にしときたい悪い癖が出たといしか思えん
せっかくのアニマル連載でなにきどっているのか
肉体関係ないなら最初からそうとわかる描写しとけと思う

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 15:57:59.92 ID:XHTPpTti0

３巻くらいまであかりさんはヒナとモモの母親だと思ってた
あと香子は零を逆レイプしたのかと思ってた

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 16:13:34.78 ID:vRWzLb1N0

>>181
ちがう

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 16:35:05.30 ID:K16vo7L10

>>190
俺もあかりはモモの　かーちゃんだと思ってた
あと逆レイプの設定はまだ生きてるんじゃないの？ちがうの？

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 18:13:23.96 ID:RTCRPT3N0

あの完全に入ってる体勢が零ちゃんのトラウマのひとつって言ってなかったっけ？
wikiに歩の方がひどかったみたいに書かれてたけど具体的に何したのかわからん

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 18:41:59.76 ID:FYRJWt4N0

歩にも完全に入ってる体勢で乗られたんじゃないの？それでも具体的なトラウマの理由は不明だが
・「逆」レイプじゃなかったからより酷かった
・その時点では香子に貞操を誓ってたのでレイプ感もひとしおでより酷かった
・毛虫かゴキブリかって勢いで趣味のタイプじゃなかったからより酷かった

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 18:47:21.57 ID:y4mj+gcq0

>>193
言葉の物言いがもっと辛辣でストレートだったから、そう書かれてるんじゃない？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 18:51:38.31 ID:K16vo7L10

後藤が香子に時計プレゼントしたって
ありゃ香子の嘘か？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 19:12:00.71 ID:slBCbmtp0

やっと今週の読めたわ
あかりさんの汗だくはわざわざ注意文まで書かなくて良かったと思うんだ・・・
デブキャラ一直線ではないか

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 19:16:12.48 ID:RTCRPT3N0

>>196
化粧品買いに行かせてることからすると、ちょっとした小物ぐらいせがまれて買ってそうではある

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 19:31:21.10 ID:X2DbsHKi0

>>197
あれがデブキャラになる世界はおかしい
鶏がらなんかに価値はない

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 19:37:52.90 ID:y4mj+gcq0

だんだん太ってきている伏線は前から語られてないか？
たしかドレスの号数が少しずつ上がっているって言ってるし、
本人も太ることは気にしてないみたいだから、１直線なんじゃね？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 19:42:10.18 ID:tcIN/1SD0

揚げ物一生懸命してたから汗だくなんでしょ
夏の揚げ物は灼熱地獄だぜ・・・

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 19:52:42.14 ID:zaXw6nRY0

>>196
普通に貰ったんだと思うよ。
奥さんの事は心から愛してるけど、外に愛人もいる、なんて男はいるし。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 20:54:36.80 ID:RTCRPT3N0

後藤戦が実現したらまた香子さんには電話出演してもらいたいです

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:01:12.86 ID:q4gPIt+A0

A級在籍うん年なんだから賞金額トップ20に毎年入るような高額所得者だろ
細々とした用事頼んでるなら礼に時計のひとつふたつ別に深い意味がなくても渡すんじゃね

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:07:26.41 ID:K16vo7L10

時計してないと怒るってのも
後藤的には「せっかく買ってやったのに　もうなくしたんかい」って程度の意味あいかね？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:12:58.73 ID:y4mj+gcq0

>>204
ここ数年七大タイトルのうち六つを宗谷、棋匠を柳原に独占されてるんだから
残りのトップ１８が分け合える賞金ってかなり少ないんじゃないの？

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:15:16.08 ID:y4mj+gcq0

>>205
零に「後藤は私に独占欲があるのよ」ってアピールしたかったんでしょ。
それに忘れ物作戦って女がよく使う手だから、直受けしないほうがいいんじゃない？

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:16:03.99 ID:RTCRPT3N0

>>206
宗谷は五冠で聖龍が雷蔵？さん、棋匠柳原では？

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:19:39.00 ID:q4gPIt+A0

>>207
同感
ていうか「後藤が怒る」シーンがあったわけじゃなく香子がいってるだけだしね
まあ作者はそこはつっこんで描いてないんだから俺らが何をいっても妄想の域はでんわな

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:22:28.14 ID:q4gPIt+A0

>>206
A級にいればタイトルなしでもふつうに1千万は越えてたよ
C1で棋戦準優勝×２タイトルなし棋戦優勝なしで1千万越えちゃうくらいだからね
ただ最近の将棋界は対局料の配分方法がかわってきてるから今後変わってくるのかもしれないけどね

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:26:21.33 ID:y4mj+gcq0

>>208
そっか
でもどっちにしろ１タイトルの奪い合いなら、
やっぱり分け合えるパイは少ないので、
残りのトップ棋士の賞金金額って
そんなに多くないんじゃないの？

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:30:38.70 ID:Mgruxh060

零でも1千万円近いんじゃないの？

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:32:12.29 ID:zaXw6nRY0

優勝者が全部持っていくシステムじゃないから
棋戦でベスト８ぐらいまで残れる実力なら１千万は越える

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:33:14.84 ID:K16vo7L10

序盤では後藤がとことん糞野郎みたいに描写されて
それでも　そんな男に惚れてしまう女ってドロドロ設定がエロいと
思ってたのに　ただのファザコンでしたってのがね・・・

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:35:08.28 ID:RTCRPT3N0

>>211
獲得賞金だと1000万↑は上位20人くらい？
だけど順位の固定給と棋戦の対局料でそこそこにはなるんじゃないかな

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 21:35:37.29 ID:y4mj+gcq0

>>212
実際の所、タイトルなしのA級でどれくらい稼げるかってところだけど、
いまってCとAって思ったほど対局料に差が無いみたいだし、
だったら後藤もいいところ二千万ぐらいじゃない？
けれどもああいう嫁さん抱えていると、入院費にどんどん流れて行くだろうし、
身なりや肉体維持にも金をかけているみたいだから、
想像以上に苦しそうじゃないか？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 22:04:31.15 ID:kNu5RDWt0

島田さんも金持ちなんだよなあ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 22:11:13.14 ID:y4mj+gcq0

>>217
生活も質素だし、かなりため込んでるんじゃない？
アートネイチャーとかリーブ２１につぎ込んでなけりゃな…。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 22:13:04.04 ID:YBeZ4bHV0

零は年収800万くらいって以前このスレで試算されてなかったっけ？

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 22:19:26.38 ID:df1gxaNJ0

新人王の賞金って今はずいぶん安くなってるだろうから２００万切ってるのかなぁ
不労所得になるのんだよね？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 01:54:26.61 ID:qKZ/EUzl0

新人王より獅子王戦ベスト4の方が稼ぎになってる気がする

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 02:28:48.19 ID:IoOHyWY40

>>221
獅子王戦は順調に勝ち進んでいたけど、トーナメント進出は決定？

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 10:46:23.32 ID:pikTg5NgO

>>218
島田さんは故郷の年寄り向け将棋クラブにつぎ込んでるんじゃなかったっけ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 11:10:50.38 ID:IoOHyWY40

>>223
将棋クラブなんて地域の公民館とかでやるもんだろ
そんなもん一回10000円もしないし、老人相手なら補助で無料でしょ。
かかるのはせいぜい交通費ぐらいなもんだろうけど、
それだって地域の文化補助費とかで賄われて、赤字にはならんよ。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 11:36:15.94 ID:RIt8qEsS0

金をつぎ込むというより助言したり世話したりって感じの描写な気がする
名代で道場くらい持ってても不思議じゃないけど

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 12:35:36.20 ID:qPGu8a+50

使い時間がない、使う趣味がない
そんな感じだな

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 13:48:04.97 ID:zyNcwO200

>>222。
3巻が決勝トーナメント。で決勝三番勝負の前で負けてるんだからベスト4進出。
あの説明は竜王戦のままだから、6組優勝賞金90+本戦対局料45+50+75+115+160（単位は万円）
それだけで500万いってるから、前年度の賞金額（対局料含む）は1千万越えてるかもね。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 13:51:07.38 ID:IoOHyWY40

>>227
3巻は前期の話じゃなくて？
お金はさておき、今期勝ち残ってるトーナメントはいくつってこと

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 14:06:21.56 ID:MK732jo30

島田さんは一戸建てに住んでいるんだよな。
都心の一戸建てなら借家でもそれなりに高そうな気が。

しかし独り身でなんでアパートやマンションじゃないんだろう。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 14:08:29.88 ID:IoOHyWY40

>>229
あのあたりは23区内とはいえ坂道も多くて人気もそんなにないので、
高くても10万ぐらいでしょ。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 14:11:26.86 ID:9rBk4KXK0

>>229
田舎の人だから一戸建てじゃないと落ち着かないとか単純にそんな理由かもしれん

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 14:13:20.28 ID:MK732jo30

＞高くても10万ぐらい

そんなもんなの？　一軒家で？
東京の住宅事情はよく知らなかったけど、意外と安いんだ。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 14:17:16.45 ID:oJsGLHBG0

古い平屋っぽいし

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 14:26:25.22 ID:IoOHyWY40

>>232
あそこは東京の中でも地価の安いエリアだからね
むしろ零の暮らしてるエリアのほうが銀座に近くてめちゃ高い。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 14:47:56.12 ID:+lfQqKgZ0

ひら駒も面白いがコレも面白い
81のバカバカしさもいい

他にオススメあるのかな

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 15:37:55.45 ID:Za6+IQQH0

千駄木の一軒家が安いってなんだよ
事故物件とかか

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 15:39:41.08 ID:MK732jo30

＞むしろ零の暮らしてるエリアのほうが銀座に近くてめちゃ高い。

じゃぁ零のとこと川一つ向こうなだけの川本家も、地価でいうなら結構高い？
持ち家だとしても毎年の固定資産税だいぶ獲られているのか。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 15:46:03.99 ID:IoOHyWY40

>>236
リフォームされた一軒家でも１５万程度なのに、
あれだけノスタルジーな家だったらそれぐらいでみつかるって。
ちなみに平屋なら８万ぐらいであるぞ

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 15:47:43.09 ID:RIt8qEsS0

賃貸で古ければ安いところはあるだろう
つかA級8段でタイトル絡んでるような棋士なら気にするような値段でもなし

川本家はわからんけど、自営してるからなぁ
ただの民家なら税金低いけどどうなんだろ

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 17:14:12.20 ID:jElcC0VR0

>>235
王狩は面白い

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 18:10:45.25 ID:kXRRuOIm0

島田さんが独り身なのに一戸建てなのは昔出て行った恋人がいたからだよ・・・・

お願いそっとしておいてあげて(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 18:14:01.16 ID:RIt8qEsS0

研究会主催するからだよ！3-4面使ったりするから！
決して爪に火を灯すように愛の巣を設けたわけではないから！

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 18:16:05.40 ID:9KPMAFme0

以前時系列を整理した時に、どうも恋人が出ていった頃と借家購入したのが時期的に近いらしい
そしてどっちが先かがわからないという話が

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 18:27:45.77 ID:jElcC0VR0

うーん、愛の巣にしちゃ地味すぎる気もするが、、、
師匠の終の棲家だったというようなことはないだろうか

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 18:38:28.90 ID:IoOHyWY40

>>243
もしかしたら鬼女スレ脳みたいな彼女で、
家が気に入らないとかいう下らない理由で分かれたんだったりしてな

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 18:55:35.47 ID:N9q6qMcp0

知り合いの古い家を借りたとか

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 19:16:48.75 ID:QkjfEfDN0

>>245
その後その家に１人住み続けてるなら毛髪薄くなるのも分かるな

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 19:45:08.17 ID:s4X/HES5i

香子さんはよぅ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 19:54:12.88 ID:RIt8qEsS0

香子の対局姿見たかったな
和服なのか洋服なのか

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 19:54:52.91 ID:Yfp8SxjG0

すっ裸に決まってる

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 21:04:04.71 ID:QwoECAdM0

すっぱだかにハイヒールサンダルと後藤印の腕時計

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 21:12:17.38 ID:u8KYA2mO0

>>241
島田さんとこは文京区の坂上だから高級住宅地だよ

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 22:33:30.98 ID:iXGZzFHt0

>>250
負けましたって言うと悔しそうに脱いでいくのか

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 22:39:15.30 ID:U49qVJA50

細かい上がりを連続ですると、突然天和とか言ってくるな

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 22:50:46.64 ID:q8HvUjTlO

香子おっぱい大きいよね
コートの上からでも盛り上がってるのがわかるもん

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 02:14:06.64 ID:3D3+fQEh0

しまったヤングアニマル買うの忘れてた！最後に発売されたのいつ？！

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 02:19:27.72 ID:P1r7MDDO0

>>256
先週だけど、本屋なら残ってる所あるけど、大した進展のない普通の幕間エピソードだから、
買い逃してもそんなに悔やむことはないよ。

ちなみに夏休みのひなちゃんを部活のお遊びに誘って、
みんなで流しそうめん食べる話。
でもって先生があかりさんに惚れて、ひなちゃんも楽しそうな零をみて、
同じ高校を受験することになりましたって話。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 02:35:39.07 ID:zlt+GSYM0

あかりさんは先生とくっつくのだろうか
棋士と公務員どちらがいいだらう

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 02:37:50.27 ID:P1r7MDDO0

>>258
妻が幸せにになるなら林田先生
夫が幸せになるなら島田八段

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 02:41:50.95 ID:3D3+fQEh0

>>257
多謝！ありがとう！
バター猫のパラドックスとかも読んでるから続きが気になってたんだ。
今日書店探して買ってくるわ。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 08:49:37.02 ID:X7dNJ2+e0

島田さんも、当初は地味で軽視されておいて実はメチャ強いという、零の将棋感を一変させる
重要キャラだったんだよな。それでいて包容力のある大人の人物として。

今も強いことは強いんだけど、なんか薄幸のいじられキャラが定着してきたような。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 10:10:48.93 ID:dQu+r21h0

>>261
ここ一番で勝たせてあげてもいいのに、
作者はドS。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 10:15:59.34 ID:Ar5/c1460

薄いのは幸じゃないぜ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 10:45:24.20 ID:9Sf7Ggb40

禿げてないよ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 10:55:05.79 ID:AIa6Y+YCO

>>243
家購入時期が分かる描写なんかあったか？

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 11:09:04.24 ID:IOiWTcp80

島田さんは十分重要キャラだが
宗谷がもうちょっと無双するだろうなーとか、棋匠戦勝たせる気ねーなこれ
とか考えると無冠で終わるような気がしてならない

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 11:13:23.58 ID:246xAfxZ0

タイトル戦に絡む位の棋士なんだから来年も何らかのタイトル戦に出てくるはず

作中の有力棋士は宗谷、柳原、藤本、隈倉、島田、辻井位しか出てきてないし

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 11:26:24.30 ID:niyMSs9R0

勝手な想像だが、宗谷は頂点に君臨したままで早期引退するような。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 12:05:27.07 ID:Ar5/c1460

>>267
山登りの貴公子もいるよ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 14:01:35.98 ID:ZsN1r5j10

島田さんは　ぶっちゃけカマセキャラ
でも作者がアノ手コノ手で島田の格が落ちないように工夫してる
宗谷にも勝てそうだったしね

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 14:04:21.88 ID:ZsN1r5j10

島田に負けた後藤って実は良い人でしたってばらした時点で
この漫画では御役御免な存在な気がする
霊のライバルとしても成立しないし

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 16:12:51.07 ID:P1r7MDDO0

>>271
後藤がよい人なのは、零が島田の研究会に入れてもらうために走り寄ったシーンで既にバレてたろ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 16:18:05.87 ID:5a3V50pFO

いくら零ちゃんでも香子をオカズにしちゃったことはあるよな？

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 16:20:28.26 ID:IOiWTcp80

あかりさんでもな

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 16:21:00.87 ID:zlt+GSYM0

後藤と香子はお役御免だろうな
もう零と絡むこともないだろうし

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 16:54:31.23 ID:pQknZ17p0

この漫画では会長長生きしてほしい。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 17:02:00.05 ID:p2k2qGHHi

香子さん出ないと俺が悲しむ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 17:50:14.89 ID:1h1FMFSN0

一応どっかで後藤とは当たるんじゃなないの？
んでその時に香子も（ついでに歩）も全部まとめて回収してお役御免で

問題は既にリア充の域に達してる零にその二人への関心がどの程度残ってるかだが

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 18:35:56.05 ID:p2k2qGHHi

はよキスしたれとケツを叩く役が居ないからそんな役どころだろう。
香子さんからしたら今じゃ零ちゃん只の弟だからな。
初恋の火照りと家庭内のわだかまり抱えてるのは零ちゃん側だけと言う。
それも今は昔のリア充モードととは…

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 18:48:50.95 ID:ZsN1r5j10

香子は結構、零に好意あると思う。後藤はファザコンで親父の代わりだから。
好意というか零にかまってほしい、かまってちゃんだからな。
加持＝アスカ＝シンジの関係に似てる

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 18:56:10.57 ID:MZrWSe8n0

男には書けないコミックだな

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 19:06:50.76 ID:l47IzJOp0

ぴゅ　僕って最低・・・

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 19:35:09.03 ID:P1r7MDDO0

>>280
両思いなのに素直になれないツンデレ香子と、
勇気を持てずに逃げ出した零の不器用な初恋ってところだろうけど、
すでにお互いが別の恋人を作っちゃってるから元サヤは難しいだろ。
もしやったらハチクロと同じじゃんｗ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 19:39:51.89 ID:ZsN1r5j10

霊と香子が　くっつくとは言ってないけどね

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 19:44:29.95 ID:KFSm4j2t0

>>278
義姉で姉弟子で師匠のお嬢さんと
昔の弟弟子といってるんだから下手すると叔父弟子のA級棋士だろ
まったく関心も交流も持たないのは難しいんじゃないだろうか

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 12:40:14.99 ID:Rv55cqus0

後藤が良い人って・・・分からないんだけど、そんな描写あったっけ？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 13:06:38.14 ID:1ipJP++E0

>>286
3巻・後藤対島田の最終局
自分が負けた悔しさよりも、零が駆けつけたことのうれしさが勝った瞬間
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3819093.jpg

幸田の弟弟子だったってことは、
彼の親友だった零の父親を知らないわけがないので、
後藤と零の父親が旧知であっても不思議はないし、
それとなく眼をかけてるけど、厳しさで教えようとしてるんだろ。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 13:06:56.61 ID:D4dPHkPm0

控え室で島田をくさしてた二流棋士をやりこめた件のことじゃね

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 13:44:50.06 ID:dPZKtE28O

しかしこのマンガ十年一日のごとく同じような話だねえ
まあ、いいんだけど

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 14:58:53.55 ID:QT2xihpbO

>>287
この後藤はただの不敵な笑みで、嬉しくて笑った顔には見えないが
鍛えるために姉と不倫したり未成年の言葉にマジギレしてぶん殴ったりはないわー

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 18:32:03.63 ID:Uv11Vt/Z0

>>176
ネット将棋だと「dcshyi」という怪物が10年くらい前にいてだな。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 18:33:49.73 ID:1ipJP++E0

>>290
不敵な笑み→この作品で語られてきた敗者の悔しさを見れば、直後にそれだけ笑えれば十分
マジギレ暴行→家族のことを知りもしないで知ったクチを聞いたから
香子との不倫→後藤は手を出して無くて、後藤は頼み事だけ。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 18:54:07.68 ID:GCh23wgy0

>>287
この笑みは後藤が勝ったと読者をミスリードするための笑みだろ
後藤は負けても弱みを見せたくないから強がって笑みを見せただけ

>>286
後藤が悪人に思えるのは①零をボコッた②香子と不倫して暴力もふるってる　だが
②は完全な零の誤解だった（完全な香子の片思い）
①はたぶん今後説明されると思う。零のせいで屈折してしまった香子のためとか　そんなんじゃないかな

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 19:01:13.69 ID:1ipJP++E0

>>293
ミスリードや強がって笑いを見せてるだけなら、その前の驚きのシーンはどう説明をつける？
しかもインタビュー中によそ見をするようなタイプかい？

それと零をボコった理由は島田を弁護したときで説明ついたと思ったけどね。
島田のときは将棋のことだけど、零のときは家族の問題だろ。
どっちにしろ土俵に上がらずにクチだけのヤツが嫌いなんだろ。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 19:10:50.31 ID:GCh23wgy0

それはないわ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 19:24:31.05 ID:1ipJP++E0

>>295
質問してるのに、5文字で終わりかいｗ
まじめに答えてるのに、煽られた気分だよ。

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 20:11:26.09 ID:lGgcH9PO0

>>287の解釈は自分もちょっと驚いた。というか、あれを「笑顔」ととる人いるんだ。

普通に、負けたけど弱みをみせない後藤の強がりだと思ってたからあのニヒルｗな
にやり顔は。後藤が勝ったと読者に思わせるというのももちろんあったろう。
その後突っ伏している島田さんと、絵的に対象を為しているから。負けた後藤の方が
（インタビュー中に零に気づくほど）余力が残っていたって描写なわけだし。

島田を弁護したのが、零を殴る理由になるってのはちょっと分からない。
本人のいないところでこそこそいっていたあの連中と、当時中学生でありながら
義姉のために、４０近いどうみてもヤクザな男ｗに正面きって意見を吐いた零が
同じ「土俵に上がらずクチだけのヤツ」に見えるかどうか。自分は全然違うと思うけど。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 20:36:01.64 ID:0DtzbOez0

前スレ終わり頃にグダグダやってた変な奴がまた来てるんじゃね

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 20:38:21.85 ID:D4dPHkPm0

自分は強がりというか「よう、来てたのか、いっただろ、島田強いって」的なにやりだと思った

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 21:06:51.54 ID:39ydNXJcO

零ちゃんが高校に通おうと思った理由がいまいちわからない
逃げなかった記憶がほしいってどういうこと？

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 21:21:34.13 ID:XZlGZhzH0

香子に
「家もないし」「家族もない」「学校にも行ってない」「友達もいない」と言われて
その通りだと思ったからじゃないの？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 21:22:42.60 ID:GCh23wgy0

>>300
幸田家でも学校でも人間関係で上手くいかなかったから
高校では　それをなんとかしたかったんだろ
しかし高校でも友達は出来なかった
そのまま高校を辞める（逃げる）こともできたが
それだけは絶対にしたくなかった
せめて最後まで逃げなかった、最後まで頑張ったって記憶がほしかった

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 21:28:24.79 ID:6O/IJR/b0

驚いてるようにみえなかったな

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 22:20:10.13 ID:1ipJP++E0

>>297
不適な笑いについて
どこのエピソードか忘れたけど、負けるほうは対局中に心の整理をしていくから、
最後まで息を抜けない勝者より消耗度が少ないって解説があったので、
あれは後藤が負けたと受けとっていいんじゃないのかな。
そして不敵な笑いってよく一言で済まされるけど、
その笑いの意味を具体的な言葉にしたときにどう受けとるかが大切じゃない？
自分的には「やっと歩き出したか」とか「とうとう気がついたか」てなかんじで、
やっと土俵に上がってきた零を認めた瞬間似感じたけどね。

島田の弁護と零を殴る理由について
どちらも共通するのは「土俵に上がっていない外野がとやかく抜かす」ってところでしょ。
後藤は一貫して自分で勝負に上がってないヤツが気に入らないし、
そういうヤツにはケンカも売って暴力も振るう大人げの無いヤツなんだから、
人間関係から逃げ続けてきた零に言われりゃ、お前に言われたくないとボコすのは
理不尽だけども辻褄があってるんじゃないの？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 22:28:58.48 ID:v48qIEaH0

>>297を支持する

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 22:47:44.78 ID:lGgcH9PO0

>>304
まず、名人とならぶ棋界最高タイトルへの挑戦者決定戦だったわけだよあの場面。
その大事な対局後に、零のことなんかをそんなに気にかけているかな。負けた悔しさで
いっぱいのところを、この前殴った若いやつが視界に入ったから、さも余裕ありげな
表情を作ってみせたってところかと。せいぜい「お、お前もいたのか」程度じゃないの。

＞「やっと歩き出したか」とか「とうとう気がついたか」てなかんじ

零があの場面で、島田に向かって大声で「研究会に入れてくださ～い！！」と叫んで
それを後藤が暖かい目で見守っているという構図ならともかくさｗ、大事な挑戦者決定戦の
後に、なにしに現れたのかもよくわからない零に対して、そんな感慨を抱くかなぁ。
そう思わせるだけの、描写がそれまでにあるのなら別だけどさ。それまでの後藤のキャラと
正反対じゃん。そんなに零に対して関心ないでしょ後藤は。零はともかく。

それと零のどこが「土俵に上がっていない外野」なのかな。
まさに正面きって勝負に上がって、立ち向かってきているじゃん零は。他じゃ人間関係から
逃げ続けていたとしても（後藤がそこまで知っているとは思わないけど）、少なくとも
後藤に対してはまったく逃げてないだろ。これはまったく分からないな。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 22:57:30.19 ID:GCh23wgy0

ID:1ipJP++E0の言ってる事は　まったくズレてる
反論する気もおきない

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:00:53.94 ID:uPB3Qxc7O

ニヤリについては>>299みたいな感じかなぁと思う
学校から息切らして駆けつけた零ちゃん見て、よう来たのか、程度

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:06:44.62 ID:1ipJP++E0

>>306
＞そんなに零に対して関心ないでしょ後藤は。
気にはかけてないだろうね。けれども対局が終わった後に駆け込んできて、
島田に走り寄っていく零の姿を見れば、彼のそれまでの性格を知っていれば、違和感を感じるし、
自分を破った相手に駆け寄ろうとする零であれば尚更感じるモノはあるんじゃないの？

ちなみに後藤のキャラはスミスとの対局で、読者の知っている姿と違うところを見せてるので、
後藤は悪い奴って考え方はそこで一度立ち止まるべきだと思うんだよ。
そこでの後藤は自分に挑んできたスミスを圧倒的に叩きのめし、
そのあと憑きものを落とすようなアドバイスまで与える余裕を見せたわけだし、
決して度量が小さいわけではないわけじゃないか。
だからこそ、零に攻撃的な意味を含めてぶつける後藤の言葉は
何か意味が有ると考えてもいいんじゃないの？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:10:41.76 ID:v48qIEaH0

無いわ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:11:11.93 ID:1ipJP++E0

>ID:GCh23wgy0
攻撃的な発言を始めたところで、あんたの心のどこかで意見のズレに対して怒りが湧いてるんだよ。
その衝動がどこにあるのか見つめ直して、自分とのズレを具体的な言葉にしてごらん。
冷静に反論が出来ない人間ってのは、その持論のどこかを何かのよりどころにしているからなんだから、
それが自分にとって何なのかを知る良いチャンスなんじゃないのかい？

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:17:11.98 ID:v48qIEaH0

勝手に深読みして後藤善人説は有り得ないわ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:21:35.90 ID:0wANKuZH0

多分二人はやってないと思うけどね

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:25:11.75 ID:lGgcH9PO0

>>309
＞自分を破った相手に駆け寄ろうとする零であれば尚更感じるモノはあるんじゃないの？

ないんじゃないの？
インタビューの途中にちらっと目があっただけだし、その後零の姿を目で追い続けた
ような描写も、そもそも零の性格を後藤がよく知っているという描写もないからね。
大一番を落とした悔しさが何より一番でしょまだあのタイミングなら。

＞後藤は悪い奴って考え方はそこで一度立ち止まるべきだと思うんだよ。

いやそもそも「良い奴」「悪い奴」なんて単純な考え方している人なんてほとんど
いないでしょ。もっと単純なストーリーの作品ならまだしも「三月のライオン」でさ。
スミスとの感想戦も、A級棋士なら多少無頼派でもあのくらいはいうだろうし、あれで
印象が変わったというのも特にないけどね。
後藤が攻撃的なのは零に対してだけじゃないってことは、柳原さんがチェッカーズの歌詞に
かこつけて指摘していたじゃん。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:28:31.74 ID:l0xhO+rh0

中学生をぶん殴ったら悪人かよ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:30:01.25 ID:1ipJP++E0

>>314
＞ないんじゃないの？
そこは意見の相違かな
俺は香子の愚痴や悩みを聞いていて、その言葉の中には零のことも多く含まれていたと思うんだよね。
それに零が人を避ける現代っ子ってイメージは会長も持っていたし、
零の人物像はそれなりに知られていたと考えても悪くないんじゃない？

＞後藤がいい人か悪い人か
そこが論点だから、それがどうでも良いと言われたら
配送ですかとしかいいようがないなｗ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:39:37.13 ID:lGgcH9PO0

>>316
後藤が京子の悩みを聞いてやっていたとはとても思えないんだけど。
京子を置き去りにしてタクシー走らせたり、縛ったまま自分だけ熟睡したり、
基本的に京子がまとわりついて、後藤はマイペースって感じでしょ。作中の描写を
見る限りはね。

それに会長は零にかなり好意的で、マンション借りる時の保証人になってくれたほど。
後藤とは立場がまるで違うでしょ。

結局、あの時のにやり顔から想像膨らませただけかなキミの文章読んでいると。
後藤が零を気にかけているなんて描写は他にどこにも出てこないからね。
零にだけ攻撃的というわけでもないんだし、特に零を意識していると解釈する根拠はないのでは。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:42:30.66 ID:v48qIEaH0

>>315
殴ること自体は犯罪行為だよ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:43:56.35 ID:lGgcH9PO0

しまった、変換ミスで香子だったｗ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:44:44.39 ID:6O/IJR/b0

あの顔は驚いた顔にも好意的な顔にも見えない
主人公に対して周囲の人間はみんな父か母みたいな態度で見守ってるって
ジャンプやラノベ読みすぎなんじゃあ...

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:44:58.99 ID:1ipJP++E0

>>317
作品で十分に表現されているとおりガキなんでしょ。
試合で負けたときは一人になりたいだろうし、
男なんだからうざけりゃ本気でたたき出せるのに、
手を縛って寝るのは茶目っ気のうちなんじゃないの。

それと後藤と会長はともに情報源があるので違い花井と思うよ。

＞あの時のにやり顔から想像膨らませただけかなキミの文章読んでいると
個人攻撃に入ってきたみたいなので、どうやら話の締めどきだね。

＞特に零を意識していると解釈する根拠はないのでは。
零にわざわざ毒づきながらもアドバイスしてるんだから、
±のベクトルがどちらにあるかは別にして、十分に意識はしてるでしょ。
でなけりゃあわざわざ声をかけたり、挑発したりしないよ。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:53:44.55 ID:lGgcH9PO0

>>321
＞個人攻撃に入ってきたみたいなので、どうやら話の締めどきだね。

どこが個人攻撃なのか具体的にどうぞ。まったく意味不明だけど。

＞それと後藤と会長はともに情報源があるので違い花井と思うよ。

そもそも後藤は奥さんが闘病中で、そちらの心労がでかいのに、香子につきまとわれて
その上に、香子から零の話をいろいろ聞いて零を意識しているというのが無理ないか？

＞でなけりゃあわざわざ声をかけたり、挑発したりしないよ。

島田の悪口いっていた奴らにもわざわざ声をかけて挑発していたよ。
そして、柳原さんは「さわるモノみな傷つけてみたいな事を・・・」といっているわけで。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:57:58.92 ID:GCh23wgy0

>>318
なんで殴ったのかハッキリしてないからなぁ
後藤が香子に頼みごとをしてる最中に零が香子を連れ戻しに来て
ウザイから殴ったとかはありそうだけどｗ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 23:59:24.75 ID:6O/IJR/b0

個人攻撃にみえるのはねー
あなただけなのだよ
後藤に対する見解が異常に好意的なのが

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 00:18:25.29 ID:TE3jgTRp0

殴ったのは、先に零が殴りかかってきたのを返り討ちにしたとかじゃねーの
スミスが止めなきゃ将棋会館でも殴りかかって返り討ちだったろうに

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 00:29:29.20 ID:a3OUbuz50

俺もないね

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 00:30:29.05 ID:QcZYxUMw0

ウチは親父が暴力癖で愛人囲ってたから、後藤は悪人にしか見えないわ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 00:33:53.70 ID:4Ex5hhfs0

生意気な(というか何か一線を越えた)口きいたガキ(顔見知り)を殴ることは
犯罪うんぬんじゃなくて起こりうるとは思う

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 00:36:14.89 ID:k0+dE5H70

>>328
それも一線越えてるよ
普通のオッサンはよその家のガキが生意気言っても殴ったりしない

後藤はそういう狂犬キャラなんだろうけど

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 00:38:55.59 ID:DJgWduOH0

そういう狂犬キャラなんだよ
でも不倫も香子に暴力も振るってはいない

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 00:40:35.47 ID:k0+dE5H70

直接的な描写は無いから
お前がそう思うんならそうなんだろう

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 02:57:40.38 ID:Rrc7nKdb0

あいむ　ゆあ　ふぁーざー（急展開）

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 05:56:34.07 ID:gB8Ef7pO0

しかし>>287の画像って誰が作ったんだ？　レスしている本人か？

あれを零が駆けつけたことの嬉しさが、タイトル挑戦を逃した悔しさより
上回ったシーンと解釈するとは、斬新だわ。後藤、零を好きすぎだろ。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 06:14:39.10 ID:+ymS9azl0

>>333
アレだろ。
後藤×零とかそういう・・・

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 06:59:56.90 ID:RyqLqPKf0

そんな展開、幸田父可哀想過ぎだな

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 10:03:40.40 ID:Djftm3NM0

ぼくはむしろあの三番勝負最終戦でいつ感想戦が行われたのかが気になる
それともいったん取材を受けてその後あそこでなり別室でなり感想戦がはじまる
その間隙に「研究会に」云々の会話があったんだろうか

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 10:08:03.02 ID:Djftm3NM0

で後藤が零を意識してるか
これは常識で考えれば将棋の上で意識してないはずがない
「中学生プロ様」だから
後藤は相当とんがっていそうだから
零がちょっとでもつけあがった態度を取られたら叩きのめしたくなるんじゃないだろうか
逆にプライベートでの零の心境、「昔の兄弟子」の里子としての零は逆にどうでもいい
下手するとあまり関わりたくないくらいだと思う
幸田父にいっといてくれ、ってことは直接話をしたくないということだろうし

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 10:11:09.82 ID:Djftm3NM0

>>329
よその家のガキじゃないと思うよ
「昔の兄弟子」の里子でかつ弟子なんだから甥弟子でしょ
内弟子をした師弟は親子以上といわれる世界でそれが「よその家」であるはずはないだろうと思うんだが

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 11:25:53.07 ID:k0+dE5H70

また持論全レスかよ。うっとおしい

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 12:47:17.49 ID:O/vIspch0

本編中で「姉を苦しめる人間と島田さんのために怒った人間が同居している」みたいなこと言ってたろうに。後藤善人説とかないわー

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 13:42:30.70 ID:WEhyqVsg0

てめーが甘チャンなせいで俺まで大変じゃねーか、しっかりしやがれと
中高生相手に逆ギレマジ殴りしつつ叱咤激励みたいな要素はあったかもねw

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 14:19:26.10 ID:Ef6dNyBA0

作品について語るふりをしながら自分の感情を吐露したいだけの御仁がいるようだな

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 15:49:53.03 ID:MbGfWS3HO

作品考察をあれこれ話し合うのは良い事だが、
あまりに妄想補完が激しすぎて、1人対他全員じゃ全く面白くないな

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 15:52:29.11 ID:3Xf3hwVb0

妄想自体はまあ好きにすりやいいんだけど
その通りにならないと作者を叩き出したりするからウザい

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 15:53:55.77 ID:qKq3eeVA0

逆ギレマジ殴りしつつ叱咤激励

キチガイじゃん病院行った方がいいよ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 18:10:25.66 ID:BH9z/HPY0

あ～、あかりさんの夫候補は島田八段もいたのかw
いつか先生とは出会うだろうなとは思っていたが、そっちは考えたことなかったな。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 18:29:13.42 ID:pDy7UhgW0

まだやってたし

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 18:29:56.75 ID:vSyC3PJBO

あかりさんは処女のまま世話好きなおばあちゃんになればええんや

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 18:53:34.93 ID:QcZYxUMw0

銀座クラブから六本木キャバに堕ちて中国人の情婦になる展開希望

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 18:56:17.33 ID:HmsNQvf10

あれ？叔母さんの店って銀座だッたっけ？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 18:58:37.41 ID:Djftm3NM0

銀座ですよ

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 20:17:13.60 ID:va1xDnvq0

銀座6丁目あたりの並木通り沿いっぽい描写あったね

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 20:27:08.49 ID:e7E2YiETP

後藤VS辻井ってどんな感じの対局になんだろう
辻井の一方的な駄洒落に対してガン無視を決め込む後藤って感じか？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 20:29:00.16 ID:BSWe/iAI0

いろんな解釈はあってよいと思うが、作中の描写完全無視で語られてもなぁ。
後藤が零のいないところで、零のことを気にかけているシーンが一つでもあるなら
まだ説得力もあるんだが皆無だし。

例えば島田はちゃんとあるよな。二階堂から頼まれもしたし、研究会に誘おうと思いながら
零の方から言わないとダメだといろいろ考えていたりしてた。
そういう描写皆無で、たんに甥弟子だからよその家の子であるはずがない（身内感覚で
いるはずだ？）と決めつけられても、あきれるというかなんというか・・・・・。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 20:32:45.37 ID:vSyC3PJBO

終った話を

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 20:37:30.83 ID:VWiuXHs/0

>>354
後藤と宗谷はこの作品であえて正体が隠されているキャラの双璧だったから、
ぼちぼちとプライベートが漏れ出しては来ているけども、
モノローグや本音が見えてくるのは最終回間際まで無いと思うよ。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 20:49:44.38 ID:BSWe/iAI0

>>356
そうだろうね。
後藤が零を殴ったあのシーンも、回想は一発目を殴られてからの描写だから、最初に
零がいったどんな言葉に後藤が逆上したのか、そこはちゃんと描いてくれると思う。
そもそも、零がなんであそこまで感情的になったのかも理由がありそうだし。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 20:55:01.90 ID:VWiuXHs/0

>>357
作者のインタビューで作品テーマの一つが「本人の自己像と周囲のイメージのギャップ」だと言ってたし、
あかりさんを含めて全てのキャラの本音が見えてきたときがクライマックスのような気もする。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 21:03:30.46 ID:e7E2YiETP

モモの内面がとんでもないビッチだったらどうしよう…

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 21:07:53.19 ID:VWiuXHs/0

>>359
実はモモは居なくなった父親を今でも慕ってて、
ズーと返ってくるのを舞ってるけど、周りに気兼ねして口に出せないだけとか、
かなり重い隠し設定があったりとか、あかりはあかりで父親を心底憎悪してて、
出会ったとたんに笑顔が消えて鬼のような形相で掴みかかる描写があってもおかしくない気がする。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 21:13:29.14 ID:RyqLqPKf0

あかりは無表情で父親を刺すとかの方が似合ってる

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 22:33:33.82 ID:MooCszNGO

>>358
そんなテーマがあったんだ
今のところ零の見た目現代っ子→実は面倒見がいいくらい？

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 01:40:22.08 ID:MhbQl/LB0

キャラの本質的な部分ではないんだが、隈倉が超甘党とか
つやつやして健康デブな二階堂が腎臓悪いとか
気力体力尽きて今にも倒れ込みそうな柳原が溶岩とかもギャップだよね

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 05:08:04.11 ID:Nzs+E6Ft0

柳原さんの、周囲は頑張れ夢を託していると気軽にいってくれちゃうけどさ、
悪意がないのも分かっているけどさ、でもこっちは毎回火だるまになって
死ぬ思いしているんだぜ。同じ世代で頑張っている人もいなくなり、誰も
分かっちゃくれないがね、けっ。

みたいなのも周囲のイメージとのギャップだろうね。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 08:30:46.75 ID:arX/95fo0

よその家の子じゃないっていったのは俺だけど
気にかけているうんぬんとは別人だよ
よその家の子を殴るなんて異常だというから
出すぎたまねをした門下のクソがきを殴るくらいいくらもある話だろというだけ
それは平生気にかけているという描写も現実の挿話の裏づけもない途方もないとは別だよ
>>363
健康デブはちがうんじゃ　あかりさんくらいしかそんな錯覚してないしそれも一瞬だけ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 08:45:41.06 ID:arX/95fo0

>>362
2巻の松永戦はまさにそういう話だとおもうが
ベテランの不審な行動をなにか高度な盤外戦術なのかとむしろきょどってしまう少年棋士も
そのベテラン棋士松永さんの目からみれば落ち着き払った「美しい死神」
2話使ってかなりそのギャップを丁寧に描いている

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 09:04:25.59 ID:5ZKHTaGJ0

>>364
今までの所殆どのキャラの性格が真逆だから、
まだ内面が見えてないキャラも同じと考えて予想すると面白そうだね

宗谷…既に見えかけているけど、将棋の世界の王様だけど将棋が大嫌いすぎて心がボロボロ
後藤…強そうに見えるけど、本当は気弱で不安でいっぱいの毎日を過ごしている
あかり…これが一番不安、あの優しさの裏にはどれだけドロドロした憎しみが？
ひなた…いじめっ子に対する怒りは絶対に消えないだろうし、父親もゆるしてないだろうな

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 10:26:14.85 ID:Xcn3mei70

>後藤…強そうに見えるけど、本当は気弱で不安でいっぱいの毎日を過ごしている
嫁への描写はこれっぽいな

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 11:06:41.06 ID:7nXPBWFI0

>>365
＞出すぎたまねをした門下のクソがきを殴るくらいいくらもある話だろというだけ

無いわ。殴ること自体聞いた事ない。
知ったかすんな。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 11:16:10.99 ID:5ZKHTaGJ0

自称プロ棋士ｗｗｗ
何級っすか！？ｗ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 11:19:25.24 ID:7nXPBWFI0

後藤擁護厨も相変わらず妄想撒き散らしてるし
どうしようもないな

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 11:46:20.74 ID:UilBeRwd0

後藤と香子は擁護が苦しげ…

あいつはクズだがそれがいい、と思えばいいんじゃないかね

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 13:21:12.25 ID:P4fkyt4V0

前会長と同じだね
類まれな棋力と政治力で讃えられるけど、必ず人間性に関してはクズと前置きされる…

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 15:43:00.54 ID:l/R+4LaE0

え
宗谷って将棋嫌いなの？
雑誌ではそんな描写が？
コミクス派なんで知らんかった

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 16:01:35.20 ID:N4QcZR2c0

>>374
名人戦１０連覇したら好きな棋士をやめてさせていいといわれて、
自分がやめた。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 16:11:25.31 ID:bo7K0sGy0

後藤擁護厨の言ってることが分かんないよな
殴るのが愛のムチとかｗ
殴ったことより放置したことのほうが酷いわ
あのままおねいちゃんに発見してもらえなかったら
主人公死んでるで

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 17:40:03.09 ID:suizta9B0

体罰を愛とか言っちゃう昭和の遺物オヤジなんじゃね？

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 17:54:16.32 ID:owMUCp1U0

わざわざ口に出しちゃうとこが、ゆとり全開ともいえる。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 18:18:14.31 ID:l/R+4LaE0

>>375
バクマンかよ！

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 18:20:53.88 ID:C+py1qgD0

宗谷ら将棋辞めたら社会生活送っていけやんやろ・・
と思ったけどもう一生家で引きこもってても生涯安泰なくらい稼いでるのか？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 19:41:41.97 ID:P4fkyt4V0

竜王は獲ってるぽいから年間1億はいってるでしょ
一般的な生涯年収が3億なら余裕でクリアしてると思う

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 19:45:46.79 ID:Sk/mSCJv0

＞出すぎたまねをした門下のクソがき

こいつの中では零は後藤の弟子になってしまったのか。弟弟子ですらないというのに。
本当に内容を読んでいないんだな。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 20:16:44.41 ID:Ph+iZKkX0

羽生は毎年コンスタントに1億の賞金を稼いでたと思うから、宗谷さんも余裕でしょう。
お金あんま使ってなさそうだし。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 20:17:31.47 ID:tUYSGJ1uO

>>380
贅沢しなさそうだしな
京都で婆さんと二人暮らしらしいけど、そのうち島田みたいに詳しく語られるかな

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 21:50:01.13 ID:owMUCp1U0

育毛剤で散財

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 22:02:48.28 ID:l/R+4LaE0

>>383
宗谷にさん付けで羽生さん呼び捨てか...

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 02:01:15.95 ID:ogsm7LpM0

>>374
いやいや、わかりにくて誤解させたけど、周囲のイメージと内面のギャップがテーマだと
作者が言ってるならこうだろうなっていう予想だよ。

そのときに作者がたとえたのは零のことだったんだけど、
零は棋界でさんざんもてはやされて、本人を知らない人からは化け物のように言われてるけど、
実際は作中でも語られているとおりで、そのギャップが作品のテーマらしいのね。
だったら他のキャラも少しずつ中身が見えてきたのでこんな感じじゃない？ってこと。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 02:55:57.64 ID:vJZhyPkJ0

>>381
なんで竜王？って思ってググったら賞金が一番高いのね

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 06:10:58.81 ID:A46C78kw0

クールな現代っ子だと思われていた零が、実は世話好きおばさん的だったってとこもか。
宗谷の時なんかすごいよな。普通あの状況なら高校生の零がむしろ宗谷に頼るところ
だろうに。
京都でひなを見つけたことといい、旅先での非常事態スキルが結構高いぞ零は。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 11:44:22.72 ID:9oIaxjE90

あんまりいいたくないけど

非常事態スキルの高さは生涯ぼっちの特性だよ…
友達いない実家に連絡取らない単身者はずんずん経験値あがってくよ…
見ようによってはぼっち先輩の零がぼっち後輩のひなにぼっち道を伝授してるようにも読めた
そんないじめ編

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 11:52:49.59 ID:UzS+bPG30

川本家と三月町がぼっちとは無縁の世界だから別にいいんじゃねえの？
最終的に零がそこに完全に収まれば

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 19:12:27.46 ID:vEScqD+g0

今週号って休載だっけ？

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 19:32:10.20 ID:qm7Q8XcA0

ヤングアニマルって週刊誌なの？
それにしてはコミック版の発売遅くね？

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 19:39:52.50 ID:vJZhyPkJ0

>>393
そりゃ年末まで休載してたからね

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 19:41:11.38 ID:iyjul9Fl0

なんでそんなちょっと調べたらわかることを訊くの？
池沼なの？

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 19:43:21.19 ID:qm7Q8XcA0

続きがヤングアニマルで読めるって書いてあったのはそういう事情があったのか

それにしても次号が出るまで9ヶ月近くかかるほど休載ってだめだろ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 19:48:24.69 ID:ZHltnG7J0

俺はクオリティ維持派。
あと、乞食が文句言うなと思う。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 19:58:38.79 ID:inbCkeZP0

>>393
月2回発行
しかもライオンに限らず、連載陣の休みが多い

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 20:51:25.86 ID:bd2QD0K40

セスタスよりライオンの完結の方が早いだろうなぁ。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 21:41:23.76 ID:TA6bZDJ00

>>392
休載

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 00:52:04.83 ID:PA4JzO+g0

ヤングアニマルが誇る豪華休載陣ってやつだね…

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 04:45:55.55 ID:jg6Epcdj0

アニマルなんて主力が順送りに休むからまだマシやろ
電撃系なんて予告なしで主力一斉休載とかザラやで

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 04:46:44.02 ID:4pAQGDUE0

>>402
決まってコミケ前なんだから、ある意味判りやすいだろｗ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 05:02:28.51 ID:jg6Epcdj0

>>403
まあなｗ
ただ商業誌だったら作家もストックを、編集も代原ねじこめやと思うわ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 05:05:29.60 ID:4pAQGDUE0

>>404
出版社がコミケの収益より収入を保証できればそれも出来そうだけど、
殆どの作家が兼業なんでしょ？

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 06:01:02.45 ID:3qsAFCtN0

>>390
それなら宗谷ももっと非常事態スキルが上がっててそうだがｗ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 07:55:21.25 ID:gRVgiGpri

>>406
宗谷さんもコンビニてまの非常食セレクトや、
さりげなく零を精算所やホテルに誘導した辺りが
なかなかのスキルの持ち主であることを伺わせる

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 09:43:48.80 ID:4pAQGDUE0

>>390
それって社会人なら誰でも身につけていくスキルだよ。
それを自分に当てはめてボッチだから身についたと語るのは
ボッチだからこその知識の狭さから来る思い込みじゃないのかな

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 10:44:42.01 ID:J5OQVRbG0

>>408
なるほど、ボッチのお前が言うと説得力あるな

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 11:14:07.82 ID:s/MDSagZ0

社会人はなんとも思わないか「あーもーしょーがねーなー」と思いながら非常事態を切り抜けるが
ぼっちは世界中から自分だけが不当に迫害されてる気持ちでいちいち自分ツッコミしながら切り抜ける

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 12:53:58.75 ID:cwf6ggrs0

極論に極論がぶつかって何がなんだかわかんね
そんなの個人差ではないのか

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 15:37:25.84 ID:yUwiI9/E0

宗谷見た目若いけどもう40手前のおっさんなんだよな
同居のばあちゃんも若めに見積もって80近そうだ

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 17:17:10.08 ID:m3VAwHSe0

>>410
それは当たっている
ソースは私(ぼっち)

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 18:35:14.46 ID:GkzhL2ez0

社会人つってもピンキリだからな

ひなの元担任の先生は社会人のはずなのにいじめという事態に
対処できずに顔が黒くなって壊れたし

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 19:07:59.92 ID:ex/g951y0

精神疾患で休職ってのは社会人によくあることです。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 19:16:05.70 ID:cwf6ggrs0

棋士が恰も「社会人」ではないかのような言い方してる時点で、もうね…

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 19:30:50.47 ID:jGeoCU5N0

つーか今の教師が大変なのは事実だし、あの担任を一方的に責めるのもなって思うのが社会人

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 19:36:10.80 ID:T4SKBJoe0

いじめ対策なんて教師の必須事項だろ
そんな基本もできないなら辞めてまえ
給料泥棒だ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 19:39:16.00 ID:jg6Epcdj0

教職員の訴訟保険加入が当たり前になってる時代だからなぁ
給料も定率でガンガン下げられてるらしいし大変な仕事と思うよ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 20:20:09.60 ID:bLSdkgqy0

他人にはいくらでも厳しくできるのが2chです

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 20:29:38.40 ID:ytbcEeNE0

サービス残業で部活、日曜も無給でお仕事、学校によっては夜や休みの巡回まで
できると言う言葉は厳禁、次から次へと仕事を押し付けられる
どこをとっても立派なブラック企業なのが学校という職場

と離脱して塾の先生になった知り合いが言ってた

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 20:34:40.07 ID:dmWZd00c0

部活って18時ぐらいまでだろ？
普通の会社ならそれぐらいが終業時間なんだから、サービスでもなんでもないんじゃね

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 20:38:31.04 ID:4pAQGDUE0

>>421
北海道出身の友人が本土の大学を出て関西の公立学校に就職したら、
２ちゃんでしか見たことのなかった自称被差別系のモンペが本当に存在して、
本気でお金目当てで訴訟してくるヤツらのリアルにどん引きしたと言ってたな。
だから西側の学校の教師は不祥事に及び腰になりやすいので、
東側の常識でいってくれるなと、西側の学校でおきる不祥事について解説してもらった。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 20:39:27.66 ID:p6JfG5HG0

社会人＝一般的なサラリーマンって風潮が嫌だよね。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 20:59:14.59 ID:jg6Epcdj0

>>422
部活が終わったら帰れるわけじゃないぞ・・・
あと土日も返上で大会引率みたいだぜ

大学の同期に教員多くて酒の席でよく愚痴きくけど、自分は民間で良かったといつも思うわ。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 21:11:09.19 ID:PY41x6Mx0

地方の商業高、工業高なんて朝7時から夜9時まで部活やってる部活が結構ある

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 21:13:54.45 ID:DchB+Awo0

>>422
平日の部活は手当てが発生してない
早かろうが遅かろうが、タダ働きならサビ残って言います
http://okwave.jp/qa/q2445657.html

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 22:46:20.61 ID:m3VAwHSe0

先生て授業と部活だけが仕事じゃないからなぁ...
放課後の方が忙しいってきくよ
子供が小学生だが時期によっては連日１２時過ぎまで仕事してて
聖職という言葉は本当だったんだと思ったわ
社会人になってみるとありゃ大変だとおもう

もちろんそんな一生懸命じゃないひどい先生もいるが
どこの職場でもそれはあるだろし

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 23:17:16.68 ID:xPFPKkZZ0

性職なロリコンも多いしな

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 23:58:09.79 ID:Prl4Z5A+O

そろそろスレチ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 00:38:32.11 ID:eWJFPP/g0

コンビニにおいてあるスペリオールって雑誌で
西原理恵子と羽海野チカの対談漫画がのってたけど、
羽海野は他人のおっぱいをもむのが大好きだそうだ。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 00:50:08.69 ID:7vhOhPgo0

ぜひ作品に生かして欲しいね

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 02:44:23.83 ID:lk/Yeofl0

どうぶつの森を始めたのか
あんな時間泥棒のゲームやって連載大丈夫かな

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 16:49:51.05 ID:OdcP7I8F0

宗谷ってまだ掘り下げくるキャラかな
新巻に載ったエピソードでもうあらかた宗谷に関しては終わったのだろうか

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 17:04:04.61 ID:Q3KMfsG50

上に書いてあるけど宗谷将棋やめたん？
辞めたんなら残念だな
将棋の魔力って言うか取りつかれた人間が散々出てきてるだけに
トップが退場はさびしい

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 17:10:57.05 ID:WNOoH+ho0

でも先生て夏休みとか冬休みとかが60歳まであるんでしょ
部活がサビ残とか

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 17:12:27.68 ID:gkcZKAkMO

辞めたとかそういう展開じゃないよ
今まで零にとって神のような遠い存在だったが
少しだけ中身について他者の視点から描かれた感じ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 17:19:52.12 ID:gkcZKAkMO

ごめん>>437は>>435へ

>>436知り合いに商業科の先生いるけど夏休みも冬休みも大体毎日仕事
もう本当に殆んど家にいないので何がそんなに忙しいのか不思議なくらい

そいや林田先生って担当科目は何なんだろ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 17:23:34.42 ID:Q3KMfsG50

>>437
それならよかった

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 17:25:52.87 ID:WNOoH+ho0

>>438
>夏休みも冬休みも大体毎日仕事
生徒いないのに？便所掃除でもしてんのか

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 17:37:24.39 ID:yDyPqjDm0

研修とか色々あるんだろ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 18:08:51.46 ID:WNOoH+ho0

>>441
研修って仕事なのｗ
60歳になっても？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 18:26:16.58 ID:xLlXWd1R0

教師でも私学で講師としての仕事しかやらないってのなら時間なんてどうにでもなる
公立でも都会だと、そこそこ時間取れる場合がある

でも担任やったらそれだけで凄い時間取られるし
部活の顧問も引き受けたら尚更
学年主任とか死亡フラグ並
あと、細かい話ではパソコンに興味がある・少し詳しい事がわかると電算室の管理を押し付けられる

なんでもそうだけど、学校って誰かが引き受けなきゃいけない雑事が沢山あって
国も自治体も、よほど裕福でなければ私学でも、誰もお金出して人を雇ってくれないから
全部教師がサービスでやらなきゃいけないのよ
書類仕事もうんざりするほどあるしね

この漫画の、あの学年主任なんか過労死してもおかしくないぐらい時間削られてたと思うよ

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 18:26:58.51 ID:92VE/g0l0

補講やってる学校も多いし
休明けの授業の準備とか会議のたぐいとか
上に提出する資料作ったり色々あるらしいよ
休みじゃない時よりは楽らしいけどね

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 18:33:28.95 ID:WNOoH+ho0

>>443
辞めれば？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 20:07:20.39 ID:giThNci60

自分で選んだ仕事は大変だからといって簡単に辞めるもんじゃない
他に目標があるんなら別だが

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 21:14:34.63 ID:eWJFPP/g0

>>434
血のつながりはないけど宗谷がアナキン、零がルークと思っときゃいいと思う。
二人の対比で零がどういう未来をつかむかってのもテーマだろうしね。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 01:23:37.83 ID:v49pq4iH0

教諭の研修知らない人がいるんだな……
文科省とか教委とかが組む出席義務や事実上義務の研修がいろいろあるんだよ
あれだけいじめで騒ぎになったらあの中学や近隣校はいじめ関連の研修組まれて先生悲鳴あげてるだろうな
それと当然ながら授業時間だけが仕事なわけじゃなくて教材研究やら作成やらで家に帰っても仕事あるしな

ところで林田先生の担当教科がはっきり示されたことはなかったとおも
授業風景が出てきたこともなかったし

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 03:18:52.46 ID:jGR+MFxZ0

>>431
ただの変態やないか

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 08:08:15.98 ID:T97tvKyU0

ハッキリしてるのは化学じゃないってことくらいかな

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 08:23:59.09 ID:uqHeaRsJ0

単位の数間違えてあわや留年になりかけたし、どうも理系科目じゃなさそうだよな。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 09:38:42.38 ID:X8VXESMm0

コミュ障って「親愛感の示し方」がほんとわかんねーんだよな
キモいというか痛々しいというかやっぱキモい

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 09:40:05.49 ID:X8VXESMm0

>>452は>>431の話

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 10:25:55.62 ID:+khkKmgE0

変な奴見たらなんでもコミュ障呼ばわりする奴にコミュ力があるとは到底思えない

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 11:24:10.44 ID:1nDckrV20

自分の中に判断基準を持っていない=相応の経験が無い奴なら
周囲に出回っている言葉を当てはめるくらいしかできないだろう

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 11:52:57.45 ID:6CfIuXHG0

零はコミュ障じゃなくて、同年代の子の大多数が興味を示すものに全く興味を持てないから話題がなくて
喋らないから気味が悪いと思われて、いじめられてもっと黙ってのサイクルに入ってただけで
子供の時から大人とは普通に会話できてただろう

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 12:32:59.43 ID:pinfhKbz0

林田先生、イメージ的には古文か日本史

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 13:48:41.01 ID:IRpqf7qI0

そりゃ同学年の一定レベル以上の女の子はイケメングループにやり尽くされてる位なんだから
モテない連中が女の子に興味をなくして草食化するのは仕方ないんじゃないか

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 16:16:26.55 ID:ZarsR6zg0

零の正体に気付かないクラスの女子たちは超優良物件見逃してるな。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 16:55:37.95 ID:szFt8zTsO

ウミコがまた失言呟いとるな

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 17:21:02.35 ID:OTQvszTw0

>>459
ひとりくらいそういうのがいてもよかったな
完全に別世界ってのは狙ってるんだろうけど

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 17:21:14.65 ID:qHIq5jVz0

>>459
まあその手の女は今の時点で気がついても根拠のない自信を基にやっぱり馬鹿にするだろう
気がつくのは自分の相対的な値打ちを否応なく見せつけられる20台半ばからだよ
そしてその時にはもう手遅れ

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 18:12:51.42 ID:jGR+MFxZ0

そんなにブロックしたきゃ、いつもみたいにバンバンブロックしたらいいのにな。
今まで何人ブロックしてんだよって話だ。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 19:52:47.98 ID:v49pq4iH0

>>457
その線かな
体育系や理系科目ではない気がする（彼らは通常体育着か白衣を着ている）

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 22:50:16.80 ID:ZnlqKWHWP

あのチョッキな感じが地学とかも似合ってる

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 01:05:29.50 ID:eSj9s82m0

>>461
うむ、一人位零に興味を持つ娘が居たら盛り上るよな。
それに、それを切っ掛けにクラスの男女とも打ち解けて、
零には思いっきり青春を楽しんで欲しいんだ。

・・・そして、ふと気がつくと二階堂が危篤なんだぜ？

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 01:16:44.38 ID:OTFiJZdi0

>>466
やめろ...やめて...

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 02:36:32.04 ID:Us6BsVya0

あかりさんに口の中指挿れられて吐かせてもらえるとかどんなご褒美だよマジで
一時間ずっと指挿れられて吐き続けたいわ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 08:08:31.20 ID:ZS8JGz9Z0

ダブりの根暗眼鏡ってだけで女子からは敬遠されるだろうしな

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 08:19:03.67 ID:QIQJEh0m0

今はあえて展開上クラスメイトは無視してるんでしょ
漫画とコラムの中ですら書かれてるけど、NHKに出てるんだから
クラスや学年で誰一人気付かないはずがない
気付かれたら本人がどういう態度でいようと一気に話題になって広まるよ

でもそれ描くと漫画がごちゃっとするんで、今のところは棚に上げてるんでしょう
一通り周囲のネタが片付いたら出てくるかもね

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 08:38:24.97 ID:E4dHYXGU0

NHKを本人があるいは家族が、毎週観ているクラスメイトはいるだろうが、仮にTVで見ても
気づかないんじゃね？
バスケで「そこのメガネの人」といわれるくらい、零のフルネーム知っている人はごく
わずかみたいだし、顔もろくに覚えられていないようだし。

元々プロ棋士遠山零を知っていた人なら、林田先生や高橋くんのように、初対面で気づく。
まぁそのうち気づかれるエピソードが入るかもしれないが、気づかれないまま卒業を迎えても
不思議じゃないかな。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 08:41:18.19 ID:E4dHYXGU0

遠山じゃない桐山だｗ
俺も零のフルネーム覚えてないよ　orz

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 12:57:40.47 ID:hjq/Vt030

でゆうか、この一年で１０代の棋士が数人NHK杯に出てるんだが
このスレの非将棋ファンでそのことに気付いたやついる？

いないだろ。もし高校の同級生が出たって気付かない。
そんなもんよ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 15:07:32.14 ID:eSj9s82m0

>>467
花岡さん　「お坊ちゃまは零様を待っておられました・・・」

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 15:14:06.75 ID:EjvxJPoH0

「遅いじゃないか、ミッターマイヤー」

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 16:17:25.74 ID:C6DN/tUj0

そして将棋で人は救えないと嘆いた零は坂井秀至とは逆のコースに…。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 18:59:25.47 ID:pOg8QuBv0

>>473
10代棋士が何人かいるのは確かだけど
現役高校生となると皆無じゃないか？

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 20:07:02.75 ID:/FKrYra50

>>477
渡辺明
もちろん今現在ではないが、聖学院中の時に四段。同高校卒業。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 20:53:44.80 ID:0vRn+z5l0

よーするに、羽生や渡辺が四段になった当時、同学年だった奴らはそれに注目してたのか？ってことだろ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 20:56:11.78 ID:c1TLCWHK0

公文式の漫画だと羽生が同級生から天才と呼ばれることに
恥ずかしがるシーンがあったな。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 21:02:42.02 ID:i1Dyhou30

羽生は高校の時はバレてて、学校でも特殊な人扱いだったのを苦しかったって言ってたはず

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 21:10:50.18 ID:pOg8QuBv0

この一年の話じゃなかったのかと
羽生の同級生は普通に話題にしてたみたいだな
新聞のテレビ欄に何度も名前が載るってのは印象強かったと思うよ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 21:12:57.82 ID:c1TLCWHK0

結局出席日数が足りなくなって卒業できないから通信制に行ったわけだが
本人はどっちの方が良かったんだろう？

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 21:35:33.92 ID:OTFiJZdi0

>>474
いやもうほんとにやめて...
泣ける

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 23:57:46.42 ID:eSj9s82m0

>>484
済まん・・・ちょっと悪乗りした。

僕自身はそういう展開にはならんと思うのですが。。。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 04:17:24.91 ID:rLMAVtlS0

8巻ラストのお祭りシーンで、高橋君の接客よりも先に
零を呼びに行ったヒナちゃんの姿と表情が印象的だったな。
このワンシーンだけで実らなかったけどハッピーに終わった初恋が見えてきて、
なんかすごくすき。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 05:07:13.29 ID:jY5SiIkh0

さすがに二階堂はバッドエンドにしないと思うよ
元ネタがあるからこそ同じエンディングじゃ悲しすぎるだろう
零君もだが二階堂こそ漫画の中でくらい幸せになってほしいと誰もが思うはず
全快するタイプの病気ではないのが残念だが…

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 05:12:32.49 ID:jY5SiIkh0

ところで、この突っ込みは厳禁だろうけど二階堂って途中から設定変わってるよね
最初に零の部屋に来るシーンではコーラだのピザだの食べてる
この頃はまだ病気って設定にするつもりなかったんだろうな

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 05:14:59.60 ID:rLMAVtlS0

>>488
じいやがそのことを諫めるシーンがあるよ。
薄味とかに耐えきれなくなって暴走したらしい。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 05:44:57.18 ID:Zs3ma3tu0

初登場時は明らかに零より背高かったんだよな。＞二階堂
頭身も今ほどちんちくりんじゃなかったし。
今はチビの印象でおデブのイメージ薄らいじゃってる。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 07:36:58.87 ID:tvzmgQm20

>>485
いえこちらこそすまんです
487の予想を信じてる!

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 08:08:08.72 ID:95xuLUPS0

> 二階堂って途中から設定変わってるよね
うっかりものが一度は通る道だよね…おれもここでカキコしたわ、これ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 10:02:32.05 ID:6eKqAWC+0

二階堂、病状が悪化してんじゃねえの？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 11:56:46.96 ID:nKGUcDLB0

>>488
そのツッコミは単に間違ってる
二海堂はむしろ見た目がかわいくなった

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 12:38:19.71 ID:rkg+D7yr0

それは漫画によくある低頭身化だねえ。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 14:27:48.02 ID:6KC6201E0

>>232
23区、一軒家で10万はない。

ってか、埼玉でも川口、大宮で15万はするわな

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 15:41:45.42 ID:DqeQxiv/0

23区といってもいろいろでなあ
千駄木あたりは築30年オーバーの狭くて古い物件がけっこう残っている
一軒家といっても２Ｋとか１ＤＫとかそんなものでしょう

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 15:42:41.75 ID:q+wQ2Q2M0

千駄木一軒家賃貸でぐぐればいいじゃない

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 15:45:40.70 ID:rLMAVtlS0

>>496
東京だから高いっていう偏見は捨てた方が良いぞ。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 15:59:54.85 ID:6eKqAWC+0

ヤフー不動産で１０万円以下の一軒家検索すりゃゴロゴロ出てくんだろ。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 16:58:30.12 ID:ggyrkKkC0

文京区で古くてボロボロな貸し物件？
何言ってんだおまえがググれカス

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 17:16:28.16 ID:c8ZjoHPh0

>>500
それは釣り物件

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 17:22:56.44 ID:rLMAVtlS0

>>502
自分の知り合いで実際に10万以下の物件にすんでるヤツが居るけど、
あの辺は坂道が多くて、細い路面にしか面してないと
建て直し出来ないので、老朽化に任せるしかなくて安くせざる得ないっていう
背景があるんだよ。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 17:25:23.55 ID:L898Jk97i

俺根津～千駄木のはずれのはずれに住んでるけど、
千駄木の坂上に住んでる俺の知ってる人は本省勤務の官僚とか大学教授とかそんなんだなあ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 17:26:21.46 ID:ggyrkKkC0

僕の友達がｗ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 17:31:05.46 ID:rLMAVtlS0

>>505
そういう発言が出ると負けを認めたみたいでかっこ悪いよねｗ
煽ってごめんｗ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 17:42:58.75 ID:ggyrkKkC0

>>506
いや素朴に思うんだけど
東京都文京区千駄木を何でそんなに貶めるの？
坂道が多くてｗｗｗ

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 17:45:11.27 ID:rLMAVtlS0

>>507
捨て台詞？

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 17:49:48.98 ID:ggyrkKkC0

>>508
質問に質問？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 17:51:55.27 ID:rLMAVtlS0

>>509
質問にこたえるつもりがないってことだけど、
行間が読めないの？ｗ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 17:54:34.93 ID:ggyrkKkC0

>>508
行間ｗｗｗ　ねぇｗ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 21:33:29.97 ID:XH2fNXsS0

ID:rLMAVtlS0
ID:ggyrkKkC0
お前らまとめてggrks

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 00:05:35.77 ID:s/k5f/wo0

千駄木の坂上っていうと鴎外の観潮楼のイメージだなあ
羽海野さんが意識してるかどうかわからんけど

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 00:51:27.67 ID:kMsJfGf60

>>367
おまえ・・・ひねくれすぎて漫画でさえ裏のパラダイムからしか読めない。なにがそうさせた？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 00:58:31.76 ID:Li+5383S0

千駄ヶ谷か・・・名古屋人としては親近感があるな

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 01:08:54.93 ID:+gkz9WbIO

せんだぎゃー、と読むんですね

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 01:14:07.75 ID:Li+5383S0

>>516
当たりです。ちなみに場を和ます下らな話のつもりでしたが
千駄ヶ谷と千駄木を取り違えていることに今気がつきました。。。（嗚咽）

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 01:20:57.52 ID:gKscBU8h0

今は昔のバブルの頃だがインドに貧乏旅行した時、現地の自営ガイドのオッサンが
変な日本語で「私ニホン知ってるよーｺｼｶﾞﾔｾﾝﾀﾞｶﾞﾔﾌﾞｯﾀﾞｶﾞﾔﾈｰw」と笑いながら
近寄ってきたことを思い出した

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 06:16:30.00 ID:ThGFhnpp0

二階堂のキャラが大きく変わったのって、やっぱり兄じゃ初出のシーンかね。
最初いったいこいつ誰だと思ったもん。可愛くなりすぎだろ。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 07:37:56.55 ID:lss0yKGC0

>>519
私もしばらくわからなかった
なんで唐突にまるで既出キャラのように初出の子どもが？
と思ったよ
あれ？
二階堂？
こんな小さかった？と困惑した

それまで「むっちーん」とか「ぷりっ」とかの擬音だったのに
いきなり「ちまっ」に

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 10:36:55.56 ID:M8Uo59yX0

作者がキャラの身長についてかっちりしたイメージ持ってないってどういうことかと思うわｗ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 11:33:51.70 ID:HK2R7VFr0

>>519
あの回について書いたコラムで
先崎さん二階堂を誰かわかってなかったよね

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 18:34:06.38 ID:qXA/9oDd0

最初の濃い顔二階堂は単純にキモかったので今の感じでいいよ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 22:00:12.49 ID:Y93hEmap0

あれは島田さんから見た二海堂のイメージだろう

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 04:33:52.69 ID:88+efnCF0

まーた夜中に、焼肉のタレだの、すき焼きのタレだのこいつは
食い物のことしか頭にないんか。
毎日焼肉屋通いでもして少しは黙ればいいのに。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 06:06:10.54 ID:BjrR+5Kq0

自称親友の暑っ苦しい、でもすごみのある初期の二階堂も好きだったな。
今は今でいいんだけど、健気さが前面に出て初期のふてぶてしさが薄らいでいるのがやや残念。
倒れる直前の、にやり顔は迫力あってよかったけど。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 10:03:07.99 ID:dCyYUmEX0

二海堂にせよ、誰にせよ、
みんな丸くなってっちゃうのがなあ…
いや、体型的な意味じゃなく。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 14:09:37.73 ID:vTONgKSU0

>>380
そら宗谷

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 14:53:32.35 ID:H4A6C/Va0

審議中　 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ )

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 01:02:25.95 ID:YfiBxvtvO

>>526
前作から鑑みるに、クライマックス辺りで再度、拡大＆シリアス化するかと

(遺影でないことを切に願う)

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 00:56:25.64 ID:nAHBL7WG0

一昨日１巻を友達に借りて今日全巻買ってきて一気読みした
久しぶりに読みながらストックが無くなってって寂しく感覚味わったｗ

これってやっぱり将棋知らない人にすすめるのはキツいかな？

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 00:59:13.50 ID:bnO4qUFZ0

>>531
将棋わかんなくても大丈夫だと思うよ
話の筋に関係ないもん

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 01:33:08.94 ID:zlHgM+WO0

「超人が何か凄い事してる」ってのを理解できればいいからな。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 01:33:50.28 ID:8nyn+SU40

>>531
将棋に全く興味がないので作中にでてくる棋譜だって一切読まないけど、
登場人物達のリアクションとセリフで緊迫感は伝わってくるし、
そもそも将棋云々よりも勝負師のメンタルのを楽しむ作品だとおもってるので、
まーーーーーーーーーたく問題なしだよ。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 01:54:56.43 ID:SFlMtZYY0

ヒカルの碁みたいな感じ
全巻読んでも囲碁のルールはさっぱりわからんかったがなぜか試合も面白かった
これもそう

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 06:16:38.92 ID:X/xZ4y0W0

でもこのマンガ読んで、小学生の時以来に、将棋をやり出したらハマってしまった自分がいる。
ハチワンダイバー読んだ時は（こっちも愛読しているけど）そんなことはなかったのに。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 08:21:08.53 ID:RvkGX3oF0

>>535
うん　俺もそうだと思う

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 10:44:21.56 ID:AFozBrcu0

テニスを知らなくてもテニスの王子様は楽しめたしな

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 10:48:41.69 ID:RvkGX3oF0

だって「テニスの王子様」だし

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 11:03:50.94 ID:l9L3Djx+0

海賊したことないけどワンピースは楽しめるしな

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 11:17:12.96 ID:Q1tgKUzS0

むっちり劇画調の二階堂がもう一度見たい。
あと、村山聖みたいな死に方はさせないでくれ。
悲しすぎる。
せめて療養のため引退して作家になるとかにしといてくれよ。

でも死ぬんだろうな

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 15:46:39.48 ID:RvkGX3oF0

>>541
そういう「キャラ」だもんな

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 16:27:55.21 ID:LpRK3/HUO

監修して単行本でもコラムやってるプロが付いてるに
棋譜とかいらんとか言う読者がいるらしい

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 16:30:02.06 ID:8nyn+SU40

>>543
お前らマニアのつっこみを避ける盾としては大切だろうが、
ストーリーにはまーーーーーーーーーーたく必要ないねｗ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 16:41:48.95 ID:HI3R3g5N0

>>531
駒の配置すら分からんが今一番好きな漫画だよ。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 16:48:16.78 ID:SFlMtZYY0

対局見てるそこそこできるキャラ達に
「ここはもうこの手しかない！」「活路は立たれた負け決定だ…」
とか言わせといて、まったく可能性に上がってなかった手を打って
「ナニー！？たった一手で状況を覆しただと！？」「誰も思いつかなかったそんな手が…！！」
って言わせたらなんかよくわからんけどスゲーってなるよね

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 16:51:25.09 ID:LpRK3/HUO

>>544
あ、うん

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 16:56:24.33 ID:8nyn+SU40

>>546
そうそう
各人のセリフや感情の揺れ方で熱意や想いは伝わってくるので、
棋譜はそれを薄っぺらにしないための素材にすぎないよね。
極論をいえば盤面とセリフを囲碁に差し替えても通用すると思ってるｗ

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 16:57:28.17 ID:AFozBrcu0

>>544
どうでもいいが、二回続けて「っ」を入れないのは如何なものか

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 17:04:40.37 ID:8nyn+SU40

>>549
大変失礼いたしました。
お詫びとして「ぁ」もいれてみました
「棋譜なんてストーリーにはまぁ～～～～～～～っったく必要ないねｗ」

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 17:45:37.32 ID:Al53rwgZ0

見せる必要はなくてもあった方がいいね
ほとんど画面に映らなくても凝った小道具を置きたがった黒澤映画みたいなもんで

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 17:48:20.05 ID:8nyn+SU40

>>551
うん、その通りだと思う。
不自然さを避けるためには小道具にもしっかり描かないと、
そこからボロがでてきちゃうものね。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 18:28:23.42 ID:4GBtByZ60

熊ってから出るという凄い状態になってる時点で将棋はオマケ
まあそんなオマケがどこから採譜されてるかは気になるから盤面はあればあるだけ嬉しいが

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 19:45:38.53 ID:1pd6lHz00

ここまで二階堂戦が無いのは名人挑戦者決定戦あたりで当たって死ぬんかな
無想転生習得して宗谷戦なんかな
それくらいのイベント乗り越えないとありゃ無理やで

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 19:49:06.87 ID:8nyn+SU40

>>554
たぶん獅子王戦の予選で序盤でガチ勝負、準ボスが後藤でラスボス宗谷ってところじゃない？

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 20:40:55.82 ID:IJsN29oP0

>>548
極論じゃなくて暴論

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 22:14:32.23 ID:qsMwstuTO

少年漫画読みすぎ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 22:15:45.83 ID:wjZCkvl80

宗谷に勝つところまでは行かないだろう
記念対局後、才能だけじゃなく時間や経験という埋めようがない差があるってモノローグがあったし
他の棋士ならともかく、ことある毎に似た系統だと評価されてる零じゃよっぽど無理
あるとしたら、宗谷が「老化」して弱くなって負けるなんていう物語的にどうしようもなくしょぼくれた展開しか出来ない

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 22:20:48.49 ID:4GBtByZ60

将棋ってもっと若い才能が切り込んでいく世界だと思ってたけど
上が羽生世代がモデルならそうならない方が自然か

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 22:32:56.54 ID:zlHgM+WO0

>>559
羽生世代が若手の頃はそうだったんだけどな
月下の棋士がそれだし

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 23:54:48.23 ID:Q1tgKUzS0

おっと、渡辺竜王の悪口はそこまでだ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 07:22:01.78 ID:jLHNWXhg0

>>559
将棋の話かよ！！！！！

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 07:37:30.31 ID:9By6twkz0

羽生はもう若手と見られないんだなとちょっとした衝撃。それもそうか

この漫画のジレンマって零が物語的に幸せになればなるほど
将棋の強さに矛盾が出るところじゃなかろか
宗谷に勝てるほどの説得力は持たせられないでしょう
才能、覚悟、時間、かけた全てが宗谷の方が上だもの
それを無視する漫画はいくらでもあるが、ライオンは自身の漫画の中で
何度も何度もそれが大事だと繰り返してるわけで

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 07:38:36.87 ID:rArE7hZm0

でも宗谷って病気のこともあるし、最強のままサラッといなくなってしまいそう。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 07:52:32.16 ID:rO52hWO+0

>>563
彼は将棋が好きだと一度も口にしてないし、
将棋について語るときには、理屈で将棋を続ける理由を探してるばかりなんだよね。
つまり心の底から将棋が大好きなわけじゃないので、
宗谷みたいにならないためにも、将棋から離れるラストのような気がするな

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 07:53:43.18 ID:rO52hWO+0

>>565
ご両親はまだお盛んだし、弟ができるんじゃないの？ｗ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 07:58:03.74 ID:rArE7hZm0

>>566が意味不明なんだが

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 07:59:59.35 ID:jLHNWXhg0

>>567
そうなんだよ　意味不明なんだよ

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 08:10:00.87 ID:rO52hWO+0

>>566
誤爆した　失礼

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 09:50:55.33 ID:wLbiFceP0

ちょっと気になったんだけど、二階堂が「貴様より四段入りは二年ばかり遅れた」といっているから、
作中のスタート時点ではこうだよな。

二階堂・・・プロ1年目（当然C2）
零・・・・・プロ3年目（C1）

でも2巻読むと、「1年目はよかった。今まで積み上げてきたものの貯金で前へ進めた（C1への昇級のこと？）
しかし2年目の今年、初めて二連敗をくらった。そして（中略）昇級する目をうしなった」
てあるから、まるでプロ2年目みたいに読めるんだど制度上これって成り立つの？

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 14:23:24.77 ID:46eQgs+50

零が三段→四段になったのが4月-9月の三段リーグ戦で二階堂が1年遅れの10月－3月リーグ戦で1年半の遅れなのかもしれん

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 15:10:38.31 ID:ARbeaJEE0

あるいは強引に解釈すれば、二階堂は零より一つ年上で、プロ入り時の年齢で二年遅れたが
時系列でいえば零昇級の一年後に二階堂が昇級したことになるとか。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 15:12:31.10 ID:hZML8TWG0

>>555
その線は薄いんだけど、二階堂が6組の昇級者決定戦で5組昇級を果たした可能性もあるからなあ
ただそうだったらもっと前に決まっているだろうし作中でも触れてそうな気はする
>>571
自分もそうだろうと思ってる

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 15:23:50.90 ID:hZML8TWG0

>>536
自分もまったく同じ
将棋を離れて10年以上たってたんだがライオンみてたらまず作中の将棋の棋譜並べがしたくなってきた
ハチワンはそんなことなかったのにね
いまは以前以上にずっぽりはまってます

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 16:55:48.19 ID:PgzdMtLL0

近所の本屋で手帳つきの8巻がだだ余りってリツイートしてぇw

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 16:56:32.00 ID:ryDWuoDz0

>>546
リアルでも年に何回かそういうのあるからなあ。

>>558
今日の朝の将棋フォーカスで、屋敷伸之が史上最年少の18歳でタイトルを獲得したときの
ことを特集していた。勝った相手は当時最強の中原誠棋聖（16世名人）。
一期前の棋聖戦では2勝3敗で惜敗、このときも2連敗でカド番に追い込まれてから3連勝で奪取。
まあ、そんな漫画みたいな展開が実際にあったから、零が宗谷に勝っても、話さえちゃんと作りこんでいれば
そこまで不自然にはならない。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 19:02:07.18 ID:hZML8TWG0

漫画でも盛りすぎっていわれるような展開が羽生世代周りは普通にあるからな
かといって実話でありますからといわれても読者はついてけないので
どこまで説得力のある描写が出来るかでしょう
楽しみ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 19:05:19.84 ID:jLHNWXhg0

作者と読者は似るなぁ

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 20:24:33.69 ID:9By6twkz0

将棋をどのように扱いたいのかの作者の心情もわからんしね
本格的将棋漫画、ならどうにかして名人になってメデタシとなるんだろうけど
少女マンガや恋愛マンガの観点なら零の成長のための材料として終わってもおかしくはない

今言ってもしょうがないが、このマンガがどういう幕引きなのかは興味があるね
この流れだとひなとは幸せになるんだろうけど

…そうして幸せを手に入れた後で、全てを投げ捨てることで宗谷に勝つってEDだったら惚れるがｗ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 20:40:20.94 ID:9By6twkz0

ステレオタイプ並の終わらせ方なら…
このマンガの主軸は多分、家族を失った零がまた家族を手に入れる話だと思うのだよね

ひなを始め川本家とある程度関係がまとまったところで、宗谷と名人戦の対局開始でEND
勝つか負けるかはわからない、むしろ恐らく負けるだろうけど、それでもこれからも戦っていく…
そうした〆か。超ありきたりだが…綺麗にはまとまる

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 21:54:54.58 ID:sLvWLgP90

松永の爺さんが将棋を好きとか嫌い以上のものと言った時の零の喜び方を見れば
将棋が好きです、今度は嘘じゃないです、なスラムダンクエンド以外は考えられないと思うんだが
別に松永の爺さんの件だけじゃなく、宗谷や島田にはそこから見える景色はどうですか？と聞きたがっているし
自分の人生をかけた何かを誇りに思いたいなんて人間の根源的な欲求じゃん

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 22:04:25.84 ID:5kV1tYPs0

＞松永の爺さんが将棋を好きとか嫌い以上のものと言った時の零の喜び方を見れば

そんなシーンあったっけ？

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 22:07:40.72 ID:rO52hWO+0

>>581
常に意味を問い続けるのは自分への言い訳探しに見えるけどね。
他の奴らは自分から飛び込んだ道だから野心に溢れて夢ももっているけど、
零は将棋に夢を持ってないし、将棋そのものに喜びを感じたシーンが一つも無いので、
その気持ちを聞いて歩いているように見えないんだよね。
新人賞のときでさえ勝利で喜んだわけではなく、
二海堂の敵討ちが出来た喜びでいっぱいだったみたいだしね。

それに松永さんのときに喜んだシーンなんてないよ。
彼が引退しないことでホットした雰囲気はあったけれども、
どこか別のエピソードと間違えてるんじゃないかな。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 22:22:34.22 ID:9By6twkz0

零には将棋は手段でしょう。生きていくことの手段
現実逃避から始まって、義父の家で生きていくため、お金を稼ぐため
他の有力棋士には将棋は目的なんだよね。生きている目的
そこがやっぱり全然違う

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 22:24:41.83 ID:WgavjDvs0

絶対に零は将棋をヤメるニダって絶対聞かないおかしな人がいる

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 22:32:44.40 ID:5kV1tYPs0

自分も、将棋からの卒業ＥＮＤは普通にありえると思うな。
それまでの零は、物語冒頭の香子の台詞に象徴されるように、将棋を取ったら何も残らない
人間だったし、零自身それを自覚していた。
それが将棋がなくても、人との繋がりをちゃんと実感できるようになったところで、零に
とって将棋がその役割を終えるってのはありだと思う。

まぁ普通に将棋で大成するＥＮＤでもよいんだけどさ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 23:32:28.62 ID:rO52hWO+0

>>585
将棋好きのファンからすれば裏切り行為に見えるのかも知れないけど、
彼は全くモラトリアムを許されずに職業選択を迫られたアンフェアな立場にいることにも
しっかり注目して欲しいんだよね。

だからこの高校三年間でいろんな種類の人と触れた末に、
自分が本当に将棋が好きなら続ければ良いし、
本当はもっとやりたい事があるなら、またそれを選んでも良いと思うんだ。

そんな当たり前の事を言うだけで「ニダ」呼ばわりされるのかい？

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 23:41:35.94 ID:HX8gi27E0

前からしょっちゅう出てる話題だけど
現時点ではどっちもあり得るってだけのこと

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 00:02:56.75 ID:ZbmSTxur0

将棋辞めても全然稼げないことに気付いてまた始めるな。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 00:12:45.40 ID:ElaLHieM0

何の根拠もなく零が将棋嫌いだってことにしたい人が定期的に来て暴れていくよね
なぜか零は医者になると主張する
なんなんだろ。医者萌え？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 00:17:19.12 ID:upMltE960

将棋やめるやめないは一回やったじゃん
むしろここでやめたら香子にフルボッコにされそう

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 00:26:40.87 ID:vuiQT/Wa0

>>590
どこから医者の話が出てきたの？
しかも暴れるとか物騒な発言してるけど、
荒い口調で暴れてるのは将棋を辞めるはずがないと
否定している側じゃない？

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 00:27:14.20 ID:Y6atOWIn0

なんか変な流れだなと思ったら、そういや忘れてた。このスレはアンチ多いんだったわ。
作者の個人攻撃繰り返していた奴らも、いなくなったわけじゃないんだよな。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 00:40:29.43 ID:Sau1PoMU0

プロ棋士が稼げることに零が気付いてないのはキャラなのか作者の素なのかは気になっている
まあ出だしに教師が収入で凹むシーンがあるから、まだ世間を知らない零のキャラなのかな
アルバイトなんて到底目じゃない収入のはずだが

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 00:56:50.68 ID:vuiQT/Wa0

>>594
十分気がついてるでしょ。
ヒナのいじめ騒ぎの時に電卓を叩いて資金捻出のシュミレートをしてたじゃないか。
あれは作者がインタビューで言ってたけど、
少女漫画にありがちな「君の為なら何でも出来る」とか言う甘い台詞は、
現金を用意できるようになってから物を言えってことらしいよｗ
作中では林田先生が突っ込みをいれてたけど、作者の本音らしい。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 01:09:10.51 ID:Sau1PoMU0

転職雑誌読んでたのはその前のシーンだったか
その辺の課程で気付いてそうだな
作者のっていうか女の本音ってこええよなぁ。間違ってないけどさ
間違ってないから金稼げなくても何となく夢追っちゃうような男とはわかりあえないんだろうなあ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 01:22:44.59 ID:vuiQT/Wa0

>>596
もともと一流デザイン事務所の社長さんだからねぇ…。
業界ではヒットメーカーとして知られて、地位も将来も約束されていたはずなのに、
それでも自分の夢は漫画家だと気がついて、仕事を辞めていきなり夢に走り出したらしいよ。
だから金にも夢にもシビアなのは当然だろうね…。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 06:14:13.79 ID:FrPd8GjM0

主に泣いています

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 09:00:13.27 ID:XFMA6bGY0

>>597
夢は時間を裏切らないな

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 09:03:05.06 ID:FrPd8GjM0

ハハハ　ヤマトの諸君

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 09:58:23.88 ID:FrPd8GjM0

くそう　デスラーのやつ！

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 10:35:09.62 ID:aTRLWx9k0

なぜこの流れで将棋世界やコージ魂の渡辺明インタビューが話題にならんのだろ

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 10:37:13.55 ID:4aVNTBhT0

男がただ愛するだけでは、女の状況には変化無いからなあ。
デートして癒されても、職場でセクハラパワハラ受けてたら、
女は会社転職することでしか、速攻逃げる手はないし。

証拠握って戦うにも、数ヶ月に渡ってセクハラ集めする必要があるし、
会社外の彼氏が法的手段を分担することもできないし。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 10:37:43.19 ID:FrPd8GjM0

>>602
仲間だと思ってないからだよ（笑）

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 11:20:12.82 ID:RGYkNFee0

>>603
まんま作中の零の考え方だな

でも彼は戦うにしても逃げるにしても、人にとって心のより所の大事さを知った

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 12:59:15.81 ID:FrPd8GjM0

だから、才能や能力なんて殺伐なもの
余程慎重に扱わないと
羽生気取りの困ったちゃんが溢れかえる事になるんだよ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 13:03:54.31 ID:FrPd8GjM0

だってはぐちゃんも宗谷も、天才だけど感情が描けてないじゃないの（笑）

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 13:04:35.45 ID:FrPd8GjM0

なんであの人は描かないんだろうね（笑）

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 13:26:09.40 ID:FrPd8GjM0

能ある鷹は爪を隠すんじゃないのかな？（笑）

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 14:28:02.26 ID:Jv7EmFF40

なんでこの人、頭のおかしいツイッターが治ったの？やっと指摘されたの？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 15:06:11.77 ID:ClryivU9O

将棋を辞めるという線は好む好まないに関わらず物理的になさそうだな
将棋を辞める＝同じぐらい稼げる仕事を見つけなきゃダメってことだろう

ひなと店継ぐって手はなくはないけどどう考えても棋士より稼げないから
二人で仲良くお店☆なんてファンタジーで納得する作者じゃなさそうだ
実家は医院の経営者っぽいがそんな方に行ったら別の漫画になっちまう

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 15:17:54.33 ID:vuiQT/Wa0

>>611
作者は結果的には人気漫画家になれたけれども、
前職を辞めたときにはお金よりも夢を選んだ覚悟があったはずなので、
お金だけではなくて、夢とのバランス感覚もしっかり持った人なんじゃないの？

それから、もちろん将棋を辞めるかどうかは議論の余地のある仮説にすぎないけど、
ファンタジーと呼ぶのは早計すぎるし、言葉の選び方に悪意が見られて大人げないと思うよ。
それと物理的って言葉は用法的に相応しくないので、国語の勉強をしたほうがいいと思う。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 15:18:55.16 ID:+jOTWbeY0

頭のおかしい人が連投してる

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 15:31:55.39 ID:97t/FNBE0

羽海野チカのマスターベーションみたいな作品
さっさと終わらせてくれ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 15:41:57.97 ID:5xMDxYgUO

>>613
だまれ将棋厨
おまえみたいなヤツがいるから将棋打ちは世間から差別されるんだよ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 15:42:47.62 ID:2iqfzWEF0

将棋は指す…いや、なんでもない

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:08:56.22 ID:FrPd8GjM0

>>613
ごめんねｗ　頭がおかしい人なんだｗ

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:15:09.75 ID:vuiQT/Wa0

荒らしたくてたまらない人達にケンカを売っても思うつぼだよ…。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:21:20.55 ID:FrPd8GjM0

>>618
まぁ「三月のライオン」ではそうだろう

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:26:32.79 ID:FrPd8GjM0

どいつもこいつもピーターパンに上手く騙されやがって（笑）

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:39:15.58 ID:66A31ny50

>>620
ピーwwwターwwwパンwww
wwwwwwww

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:42:47.04 ID:FrPd8GjM0

>>621
あれ？　「三月のライオン」では人を笑う人はどうなったの？

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:43:37.53 ID:FrPd8GjM0

人に対して「あたまがおかしい」って言う人は「三月のライオン」にいるの？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:44:09.37 ID:FrPd8GjM0

ねぇ　教えてよ（笑）

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:46:00.09 ID:FrPd8GjM0

どうせ人の才能の妬んでる様な人が描いてるんでしょ？（笑）

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:50:29.17 ID:FrPd8GjM0

このマンガで頑張らなきゃいけない奴は誰だよｗ

どいつのコミュ障を直す話なんだよｗ　

天才揃いなら分かれよ（笑）

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:54:49.12 ID:FrPd8GjM0

どうせこういうマンガを読んで「僕天才君」とか頭にのってんでしょｗ

もうそんな奴らの描くマンガばっかりなんだけど（笑）

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 16:56:35.15 ID:FrPd8GjM0

ほら、いつもみたいに「凄い僕」を言えよ　「三月のライオン君」

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 17:36:37.48 ID:FrPd8GjM0

この人の描く話は簡単だよ

基本的にはぐちゃんと宗谷が「ゴメンナサイ」と言わなきゃいけないものを

周りの人間が何もしてないのに「ゴメンナサイ」と言っている話だよ

天才くんならそういう深い考察の一つでも見せてよ～（笑）

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 17:39:38.52 ID:FrPd8GjM0

お前らみたいなピーターパンは一番言いたくないんだろ？

「ゴメンナサイ」

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 17:45:38.28 ID:FrPd8GjM0

あたまおかしいとか言ってゴメンナサイ

悪口を言ってゴメンナサイ

才能があるから頭にのってゴメンナサイ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 17:47:57.48 ID:FrPd8GjM0

そうやってゴメンナサイも言えないのに

人には頑張れって説教してるマンガでしょ？

逆にアリガトウって言えって

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 18:01:45.60 ID:FrPd8GjM0

お前らのそうやって作った「自信」は、一体黙ってる誰の「自信」を掠め取るんだよ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 18:02:23.48 ID:FrPd8GjM0

お前らのお世話の為に社会があるんじゃねぇよ

カンチガイすんなピーターパン共

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 18:06:07.51 ID:FrPd8GjM0

本気にならなきゃいけないのは「お前ら」なんだよ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 19:04:43.65 ID:KgvZlKle0

正気になところ羽海野チカに5巻以上
作れる能力ないからなー

妄想でホモ同人作ったのが限界

あとは編集側がだましだまし動かしているだけ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 19:16:25.97 ID:ClryivU9O

>>612
そんなに敵意むき出しにレスしない方がいいぞ
言葉が綺麗かどうか知らないが内容は喧嘩売る気満々じゃないか

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 19:16:57.32 ID:BFNodNL+0

いつも思うんだが、何で嫌いな漫画のスレに来てイチャモンを付けるんだろう
そんなことをしても作者には何も届かないのに
好きな連中だってそんなの見たくないからスルーするから何の意味もないのに

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 19:23:46.99 ID:Au6P+ero0

25/25も連投してる奴は何者？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 19:43:08.03 ID:yoQOr9ra0

>>639
マジキチ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 19:52:55.29 ID:xzrAIZaB0

同人時代の同業者が今更僻んでも妬んでも同じ位置に行けるわけもないのに

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 19:56:42.72 ID:66A31ny50

>>635
ピーwwwターwwwパンwww
脳内がメルヘンですねwwwwwwww
頑張ってるとこ悪いけど、日本語のお勉強してから来てねwwwwwwww

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 20:11:56.75 ID:vuiQT/Wa0

>>637
間違いの指摘は優しさだよ

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 21:40:11.21 ID:CmMppsmF0

久々に作者のwiki見たら凄い充実してた
最初の頃なんて高卒でデザイン会社の事務員と書かれてた気がするｗ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 21:45:19.52 ID:C3zu9vDr0

>>597
それ初めて知った。どこ情報？

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 22:43:00.08 ID:vuiQT/Wa0

>>645
社長というのはオーバーだったと反省。
デザイン事務所を構えていれば誰だって社長なので、
デザイナーと言った方がよかったね。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 23:34:40.89 ID:MbABsFbO0

今日は土曜日じゃないぞ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 23:41:33.47 ID:ClryivU9O

ライオンスレには変な奴が多いってことはわかった

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 23:45:29.93 ID:vuiQT/Wa0

>>648
そんなに敵意むき出しにレスしない方がいいぞ
言葉が綺麗かどうか知らないが内容は喧嘩売る気満々じゃないか

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 23:53:15.19 ID:z6P0x/0v0

基地外に嫌われるってことは、羽海野氏は素晴らしい人なんだろう。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 02:43:18.82 ID:CXQdIC6L0

完全に連投してるのが桐山で、それを笑ってるのがマンガに出てくる苛めっこじゃねぇか

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 02:44:23.85 ID:CXQdIC6L0

良く分からんが、作中と同じ様にバカにしてるぞ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 02:57:14.24 ID:WTYzZK3x0

どっちも即あぼーんしてる俺は見て見ぬふりのクラスメイト

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 04:26:42.01 ID:CXQdIC6L0

あのな、まぁ俺の経験からいうと
なんらかの才能があるのは竹本や花本みたいなのなんだよ

３ライで言えば二階堂とか島田みたいな奴なんだよ

だから将棋が描けてないって言われるんだよ

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 06:55:21.23 ID:Psmnm2cB0

今は人気が高くてもTwitterの#八重の桜タグに売名レーター集団が現れたら死亡フラグ

高田明美と黒い仲間たち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/illustrator/1357784077/l50

#平清盛では、大河Pの肩書きサイン入りページの自称公認同人誌の宣伝が拡散ＲＴされ
最終回の1ヶ月以上前や、感想が集まる1月前半まで同人誌通販のRTで荒らされました

現在既に、参加中で
大河放送中から同人誌の発行を予定されていますので警戒してください

その他の同人誌参加メンバーで、拡散ＲＴの首謀者は
@uminotsunami 海野つなみ　@mondenakiko　もんでんあきこ
漫画家のゆうきまさみ、羽海野チカとの繋がりもあり
RTで拡散されるとタグが機能しなくなります

イラストや同人誌宣伝RTが流れてきても、絶対にRTをしないで下さい

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 11:26:03.14 ID:9koIcifR0

>>597
デザイン系高卒でサンリオ入社
→独立してフリーのキャラクターデザイナーに
→並行して同人活動、スラダンの大手サークルに
→30超えてやっぱり漫画で食べていきたいという夢を捨てきれず
　両親の反対を押し切って漫画家に転身

だっけ？

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:02:08.62 ID:x9iMzClq0

たしか28でサンリオやめてフリーになったはず
結婚離婚してるのでフリーのころ結婚してたのでは
で30代で独身になったころは同人で壁で稼いでて
そのまま宝島社の新雑誌のコーナーの挿絵とかやりはじめてハチクロはじめたというだけだとおもうよ
デザイナー会社とか社長とかはない
キャラものもサンリオ時代は商品あったけどホイップちゃんなんかはボツネタの再利用だし

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:04:23.51 ID:xdYDGj+c0

>>657
フリーはみんな社長

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:09:11.35 ID:x9iMzClq0

wikiみたらサンリオ３年で辞めてたは

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:09:44.94 ID:x9iMzClq0

>>658
ははっワロス
はいはい社長
仕事がなくても社員がいなくても会社じゃなくても社長だよね

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:14:30.40 ID:xdYDGj+c0

>>660
うーん
ニート？

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:17:35.59 ID:x9iMzClq0

>>661
自称フリーランス？ｗ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:21:25.37 ID:/XpdDjsu0

経営責任者と社長って同列にしていいんだっけ？

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:22:11.70 ID:xdYDGj+c0

しっかり稼いでる人は家族を役員にして法人化してんだよ
羽海野の時代なら有限会社もあったからもっとゆるい
ニートは税金と無縁だから知らなくても仕方ないよ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:34:10.40 ID:/XpdDjsu0

海野氏のケースがどうかはわからないけど「フリーはみんな社長」には違和感あるわ
野球選手はみな個人事業主とはよく言うけどみな社長とは言わないしな

会社法の規定する会社の体をなしていないと…

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:36:07.51 ID:xdYDGj+c0

>>665
そりゃそうだ

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:09:40.89 ID:TCHoCG7D0

>>656
へーこの人の経歴初めて知った
スラダンの２次やってたのは知ってたが
サンリオと聞いてカラーイラストの可愛らしさに納得した感じだ

>独立してフリーのキャラクターデザイナーに
この時の代表作のキャラ？（「キティちゃん」的な）って何かあるん？

同人やってた頃に会ったことある人も多いんだろうな

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:10:24.11 ID:x9iMzClq0

>>666
なんだお前

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:17:21.33 ID:xdYDGj+c0

>>668
＞なんだお前
それ３月のライオンに関係あること？

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:19:12.01 ID:x9iMzClq0

>>669
自分のレス見たら？
言うことコロコロ代わりすぎ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:20:42.02 ID:xdYDGj+c0

>>670
顔真っ赤なお前面白い

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:24:52.31 ID:MkxZjBEF0

ケンカはよそでやれ

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:30:48.19 ID:x9iMzClq0

>>671
ID:xdYDGj+c0 [6/6]　ＩＤ真っ赤ですよ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:35:22.52 ID:x9iMzClq0

ID:xdYDGj+c0 [6/6]
＞顔真っ赤　
＞ニート
煽りがいちいち懐かしい
ババアくっさ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:36:44.25 ID:xdYDGj+c0

涙目になって２連投しちゃってるよｗ
あたまなぜてやろうか？

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:44:22.15 ID:x9iMzClq0

ババアくっせえんだよ
高齢ババア

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:45:50.12 ID:xdYDGj+c0

そろそろキチガイ語録が充実してきたなｗ

みんなで笑ってあげてください→ID:x9iMzClq0

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:46:49.87 ID:x9iMzClq0

658 返信：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 14:04:23.51 ID:xdYDGj+c0 [1/7]
>>657
フリーはみんな社長

665 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 14:34:10.40 ID:/XpdDjsu0 [2/2]
海野氏のケースがどうかはわからないけど「フリーはみんな社長」には違和感あるわ
野球選手はみな個人事業主とはよく言うけどみな社長とは言わないしな

会社法の規定する会社の体をなしていないと…

666 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/01/22(火) 14:36:07.51 ID:xdYDGj+c0 [4/7]
>>665
そりゃそうだ

ID:xdYDGj+c0 [8/8]　
何この人　言ってること矛盾してる　
恥知らずのキチ

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:47:33.73 ID:x9iMzClq0

＞フリーはみんな社長（ドヤッ）

プークスクス

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:48:10.28 ID:x9iMzClq0

＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長
＞フリーはみんな社長

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:49:25.51 ID:x9iMzClq0

＞フリーはみんな社長

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　ヽ　　　　 ∥::::|l　　　　∥:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　？　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　　　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　な　何　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　い　？　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　厶-―　　　　r　 l＞　　　　 |
　　　　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　　　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/
　　　　.l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 15:53:30.27 ID:xdYDGj+c0

皆さんごめんなさい
キチガイに火を付けちゃいました

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 16:13:41.21 ID:x9iMzClq0

とキチガイが良い子ぶって申しております
ババアぶりっこ本当にキモイ
自分の発言は棚に上げてますね

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 16:15:58.22 ID:MkxZjBEF0

なんでこんなこと書き込む必要があるのか
投稿ボタン押す前に自分で疑問に思わないんだろうか

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 16:18:35.14 ID:x9iMzClq0

みっともないおばさんが逃げてるから

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 16:21:23.78 ID:MkxZjBEF0

スレ違いもいいとこだからもう書き込まないでね

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 16:21:36.61 ID:x9iMzClq0

ID:xdYDGj+c0 [9/9]　はフリーはみんな社長（）と浅はかな決め付けをして否定されるとニートだのキチガイだのと暴言を吐き
なのに別の人間に否定されたら180度意見を変えて日和見で迎合した最低人間のクズです
それをとぼけてスレ住人に謝って見せてる偽善者です
人間性ってよくわかるよね

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 16:23:18.92 ID:x9iMzClq0

近所によくいる恥知らずなおばちゃんって感じ
市ねばいいのに ID:xdYDGj+c0 [9/9]

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 16:26:01.56 ID:c7WuLntI0

どっちもどっちなんでまとめて移動してね☆
ここはかわいいかわいいももちゃんをみんなで愛でるスレだよ♪

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 16:26:13.32 ID:8/4IUXSo0

>>611
そういや2011年の賞金対局料ランキングによると
その年度C1の新人王は対局だけで1千万円台の収入がある
零と段位が微妙に違うので単純比較はできないけど同じくらい稼げる仕事はそうそのへんにないわな

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 17:13:27.18 ID:tI73dMOU0

プロになって新人王とれるような人がそこらへんにごろごろいないからね。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 18:13:12.98 ID:xdYDGj+c0

この人はキチガイなのでNG登録してださいねｗ

　　　　きちがい→ID:x9iMzClq0

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 18:33:09.53 ID:vz5uQETx0

そもそもそこらの高校生なら
バイト始めても小遣いでパッと消える程度だろう
通帳の桁が違う

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 18:45:17.69 ID:x9iMzClq0

>>692
名誉毀損だけどわかってる？

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 18:57:06.36 ID:xdYDGj+c0

>>694
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼　名誉毀損とかいわれちゃった～
　　　　　　　　　.／（●）（●）　＼　あ～キチガイの相手すんのだりーなぁ　　　
　　　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　　　　　　|　　　　ノ　ノ　　　　　|　　　　
　　　　　　　　ヽ、＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　　．　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　　 /＿＿＿＿＿_|::|
　　 |＿＿＿_しイ"i　゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:02:47.89 ID:vYkBkuqp0

Takayuki Otani?@takayuki_otani

羽生善治さん。インタビュー後半、少し時間に余裕があったので「最近、将棋をテーマにしたエンタメ作品も増えてますが、何かお好きな作品はありますか？」と聞いてみたら、
やわらかい表情になって「羽海野チカさんの『3月のライオン』は大体読んでます」と教えてくれた。

Takayuki Otani?@takayuki_otani

羽生さんいわく、『3月のライオン』は「将棋の世界の独特な感じをとてもよく調べておられますよね」とのこと。
身近な人に似たキャラクターが出てくるのも楽しくて、「村山（聖）君もまさかこんな風に描いてもらえるとは思ってなかったでしょうね」と。
懐かしそうな、今日一番チャーミングな笑顔だった

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:03:04.67 ID:auSp+mn30

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　ＩＤが赤い人は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　　＿,,＿＿
　　　　　　　　ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:03:31.76 ID:x9iMzClq0

>>695
本性でてきたね
スレ住人にゴメイワクかけてごめんなさいとかいってたぶりっこは辞めたの？

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:07:00.08 ID:auSp+mn30

>>696
ニコ生で解説した時もそうだったけど
森内や佐藤にはさん付けなのに、村山はくんのままなんだよね
若くして亡くなったのを実感してちょっとしんみりした

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:08:01.05 ID:8/4IUXSo0

>>691
そういや今期獅子王戦で5組優勝しちゃうと
おそらく（モデルと同じく）獅子王戦連続昇級で六段昇進しちゃうから
あれが最後の新人戦になるね

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:09:01.50 ID:vz5uQETx0

羽生さんまだ墓参り行ってんのかな・・・
二階堂は生きろ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:09:20.39 ID:LAVwXVea0

>>690-693　零「才能さえあれば未成年でも一流企業社員並に稼げる業界で、肝心の才能があってサーセンｗブヒヒｗ」

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:10:39.27 ID:8/4IUXSo0

いま何故か将棋板の順位戦スレに村山追悼文が貼られているんだが
久々に読み返してしんみりしてしまった
自分は先崎さんと山崎さんの追悼文が好き　師匠のは別格

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:31:42.03 ID:Psmnm2cB0

高卒で大手のフリー（笑）って、単に量産原稿の作成用のバイトちゃんじゃん
その後に単発の仕事で社長とか、意識高すぎて勘違いBakaじゃん

→並行して同人活動、スラダンの大手サークルに暇なリストラ候補ワロタwwwww　

お友達サークルが居ない自慢をしてたのは知ってる

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:35:14.44 ID:LAVwXVea0

負け犬同人BBAが発狂してもな
向こうは順調にステップアップして今やヒット作抱える漫画家で
お前はニートの基地害のままだもんな

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:35:42.78 ID:Psmnm2cB0

この人が、自分を曲解した上で天才美術家になったり天才将棋家になりきって
あちこちで勝手に変な自分を演じて孤独になってるのはよく分かるけど

分かりたくないしアレにはなりたくない

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:37:16.37 ID:Psmnm2cB0

主人公の敵と見下して孤独に戦ってる相手＝負け犬同人

わかります分かります小さな世界ですねウェウェwww

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:47:06.17 ID:Psmnm2cB0

そろそろチクチク切れてないで全部のキャラを捨てて

「同人時代の同業者が今更僻んでも妬んでも同じ位置に行けるわけもない」
って言いだしたら、かっこよくね？

同人や漫画を忘れてた同業者リア充中年でも、え？え？？って二度見するかもよ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:51:33.46 ID:Psmnm2cB0

あら、横から見ていたキチガイ論争をストップさせてスマソ

通りすがりだからこの漫画も知らないし。さあ続けて！

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:59:38.50 ID:Y1P7jeO30

また例の見捨てられた同人ババァが暴れてんのかよ…

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:08:35.20 ID:Psmnm2cB0

同人ババアじゃないけど、しょっちゅう荒れてるのはそういう巣なのか
もう同年代同業者も高齢なんだろうし、自分と戦ってればいいのに変な人だよね

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:17:36.80 ID:Y1P7jeO30

この漫画を知らない通りすがりなのに、しょっちゅう荒れてるって
荒らしババア乙ですｗ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:20:41.16 ID:Psmnm2cB0

ババアスレでババアババア言うなよババア、現実を見ろよババアw
一日でスレの伸びが半端ないから異常だと思ったけど飽きたからバイバイババア

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:23:36.84 ID:Y1P7jeO30

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:20:41.16 ID:Psmnm2cB0
ババアスレでババアババア言うなよババア、現実を見ろよババアw
一日でスレの伸びが半端ないから異常だと思ったけど飽きたからバイバイババア

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:24:53.87 ID:BaxGgl8i0

>>655

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 21:45:20.35 ID:cC2MsCzz0

>>703
ハッシーのブログから始まって、棋士の書く文章の話題みたいだな

※山崎隆之氏は故村山聖氏の弟弟子
107 名前：名無し名人 [sage] 投稿日： 2013/01/22(火) 17:27:47.69 ID:p2Xj7zd3
山崎追悼文は、気持ちがダイレクトに伝わる名文だと思う

＞「村山先生が亡くなった」突然の知らせだった。ウソダロ、ナンデダヨ。
＞「ずっと体調が悪かった事は、”絶対に知られたくない”との本人の希望で知らせなかった」
＞心配されるのは好きじゃないみたいだった。病気がハンディだと思われるのや同情が大嫌い
＞みたいだった。「知られたくない」か村山先生らしいなっ。
＞村山先生はお世辞の多いこの世界で僕が天才だのと言われ「オレが天才に見えるか天才が
＞多い世界だなー」とやになっている時「山崎君、弱いですよ」「山崎君も終わりかな」四段に
＞なってからも将棋を見て「山崎君、もうちょっと強かったと思ったけどな」と見たまんまを
＞言ってくれる人でやる気も出るしうれしい気持ちにさせてくれた。歯に衣着せぬ人だったけど
＞根がやさしいから村山先生を嫌いな人なんて聞いた事がない。
＞　よく僕達に食事をご馳走してくれた。焼肉屋さんに行った時ひょんな事から自由ってあるか
＞ないかの話になり僕達はあると言い村山先生はないと言い、あるんだって気持ちをぶつけると
＞ないんだって気持ちがバンと返ってきた。
＞　こういう時、年が若いとか関係なく気持ちをバンと返してくれた。

　村山先生好きな人たくさんいるからたぶんみんなの心の中にずっと居るだろう。村山先生
ありがとうございました。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 21:54:19.84 ID:sfuw4Qm10

NGで消すと荒らしに構うのも荒らしってのをあらためて実感するな

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 00:30:08.45 ID:ybh4nmDtO

この漫画主人公の割に零の言うことが結構正しくなかったりするのに
気付けるとまた面白いな
そういう台詞は周りがすぐツッコミ入れてたりして

蜂谷すばる戦のそんなにならないと指せない将棋かが何度見てもすごいｗ
敗戦後に号泣したほど必死の相手に対して
お前の人生本気でやってこの程度なの？(ﾌﾟときたもんだ

そういう意味でも零の成長物語でもあるんだろうが

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 01:04:09.38 ID:ND3EfwU00

正しくないというか、正しくない事自体はまあ年齢的にもおかしくはないんだけど
あんな感じなのに将棋に関してはすっげえ冷酷だよな

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 01:21:45.11 ID:ooQ7s4C7O

そこ、やっぱり人とは違う世界を見ているんだろうなーって思った
勉強できる人の「え、お前なんでこんな問題解けないの？」的な残酷さ
やっぱ宗谷名人側の人なんだな、零ちゃん

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 01:24:46.38 ID:57YCWH2Q0

普段の零の言動から、これは目付きの悪い同期の人と二階堂とのクッションになるかと少しは期待「も」して研究会に誘ったのに
将棋のことになると二人と同等かそれ以上に悪質だったという

おかげで島田さんの胃と髪により負担が

まあそんな島田さんも、将棋になると平気で面と向かってジジイとか言ってるんだけどね

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 01:45:33.60 ID:w+miWAZ30

別にクッションなんか期待してないでしょ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 01:56:56.21 ID:c001Jrvk0

>>722
期待してたかもしれないし、してなかったかもしれない。
>>721がそう感じたのだったらそれでいいじゃん。
いちいちお前が否定するようなことか？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 09:33:36.23 ID:ybh4nmDtO

>>720
なるほどそれはありそう
単に自信とか力量差とかを通り越して、もう次元が違うってことなんね
すごいけど…すごすぎて評価が難しいな
零みたいに自分も頑張ろう、なんて思って読んでるとおいてけぼりになるかも
自分は零みたいなのにはそう思われる側だなって思っちゃう

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 09:46:15.07 ID:w1QfYqgN0

>>718
あれは将棋そのものじゃなくて、態度についていらついてたんだろ。
意図的な神経戦なら戦術として対応できただろうけど、
無意識でマナー違反してるから余計にイラッときたんだろ。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 09:50:55.28 ID:ybh4nmDtO

残酷さって点では似た発言があるのは二階堂だが
そういう意味でも同じ世界にいる友達ってことかな
自分より弱い人間が全て愚か者に見える、は強烈
全体には一見優しい雰囲気の漫画だけど登場人物の心底はきっついなあ
本心だろうから成長とかそういうのとは関係なさそうだ

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 09:56:25.09 ID:ybh4nmDtO

>>725
こっちの迷惑を考えろっていう零の気持ちは正当
イライラして気分が悪くなって悪態の一つもつきたくなるってのも正当
でも、悪態の内容は相手の人生に対しての全否定だよ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 10:00:53.47 ID:w1QfYqgN0

>>727
人生どころかそいつの存在そのものが許せなかったんだろ

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 10:14:11.92 ID:w+miWAZ30

>>723
反論されたくなかったらチラシの裏にでも書いとけ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 10:30:07.15 ID:YNQ58kCe0

銀の匙がノイタミナでアニメ化発表されたけど
こっちは今年アニメ化やらなそうだね

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 11:15:37.97 ID:L1Q+ZhvG0

しょっぱなから偏見と曲解に満ち溢れてるのに
そこから導き出した結論にそこまで確信を抱けるのはいっそすがすがしいわ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 11:42:19.97 ID:i5rUTCGo0

>>725
>意図的な神経戦なら戦術として対応できただろうけど、
>無意識でマナー違反してるから余計にイラッときたんだろ。

加藤一二三が完全にこのパターンで、「だから許せる」という人と
「だから許せない」という人と二分化してるよね。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 12:48:49.53 ID:DCaoqxfR0

>>727
他に持てねーくらい将棋ばっかりだよ！(二巻)

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 13:06:37.66 ID:NiZopgJP0

零って自分で言ってるほど将棋しかできない人間ではないでしょ
将棋しかやってこなかった人間ではあるけど

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 13:30:13.76 ID:TcdS1K/n0

加藤一二三ってググってみたけど
すごいね
元旦生まれで
最年少プロで最年長プロなんだ

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 16:15:14.77 ID:ND3EfwU00

しかも、いちまんにせんさんびゃくじゅうだんだ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 17:26:15.27 ID:wFXu4sFy0

羽海野チカと西原理恵子の画力対決、スペリオールに掲載
http://www.natalie.mu/comic/news/82960

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 18:46:38.10 ID:6ypW5VZv0

色んな人の影響で将棋以外のこともせざるを得なくなって
逆に人間的な面があらわになったって感じかなー
幸田家その調子でフォローしてやって欲しい

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 20:24:17.78 ID:9sk54Jbq0

2013年2号、3号、4号休載…
順調に冨樫化してるな

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 20:51:48.20 ID:fU0H+LD90

>>726
その辺が羽生さんや先崎さんや他の棋士がいう「棋士の心情がよく描けてる」てとこじゃないの
実力が地位に直結する仕事をしていると、蔑むとかでなく自他の力量の差はそういうものとして把握され処遇されるもの
少し昔の話だけど、河口七段が友人の芹沢八段の研究会に出たいといったらはっきり「おまえは夕方から来てくれ」
つまり研究会には来るな、飲みパートには歓迎する、と
それを残酷というなら世界が残酷なんだとしかいいようがないかと

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 20:55:25.32 ID:w1QfYqgN0

>>740
ここは漫画スレなので将棋プロの話をされてもピンと来る人はいないと思うんだ。
なので、その芹沢八段と河口七段の二人の仲の良さと力量の差がどれくらい開かれているかとか、
説明してくれなきゃさっぱりわからないぞ。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 20:56:08.94 ID:6ypW5VZv0

>>740
これはさすがに友達なくす一手だろ
言われた方は平気だったのかわからない

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 21:24:41.04 ID:fU0H+LD90

河口さんははっきりいって成績がかんばしくない（C1＝いま零がいるクラスが最高）
芹沢さんはプロデビュー以来ほぼ最速でA級入りした才能の持ち主
修行（奨励会）時代の友人で芹沢さんが当時内弟子をしていた高柳家に河口さんが出入りして
ご飯を食べていたというくらい親密

むろんいわれたほうは面白くなかったけど力量の差がはっきりしているから受け入れざるをえない
でも子どもの頃からの友人で付き合いを断つ気にはなれない
悔しいとあからさまにいっていたか忘れたが、数十年たってなおそれを随筆にわざわざ書くんだと自分は思うな

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 21:28:20.95 ID:w1QfYqgN0

>>743
サンキュー
理屈は判るけど返事が嫌味で最低なヤツだね。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 21:33:19.44 ID:TcdS1K/n0

>>740
それは...
降級以上にショックなんじゃないかと
素人からは思えるけど
プロは常にそういう世界に生きてるんか...？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 21:35:46.80 ID:TcdS1K/n0

あ、読み込んでなかったら
詳しく書かれててた
厳しい世界だねぇ...
教えてくれてありがとうー

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 21:42:59.57 ID:fU0H+LD90

>>744
まあ芹沢さん自体も人格円満というわけじゃないしね
ただ、青野九段という別の人も（この人は元A級棋士）
人柄のよさで慕われる棋士はいるが研究会に人が来るかは純粋に棋力で決まる
自分の研究会にはかつて森下さんや佐藤康光さん（二人ともトッププロ、人格のよさでも有名）がきてたが
自分が成績不振になってきた時期「出るだけ時間の無駄」といいはしないが顔に書いてある
皆が忙しくなり人の集まりも悪くなったのを気にその研究会はやめたと
この話のすごいのはやめたという当時、青野先生はまだA級棋士だったということで
実力だけが飯の種である世界の厳しさということなのかと思う

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 21:46:49.06 ID:MiE3nE8E0

つーか最近こそ、そこそこマトモな棋士が出てきただけで
もともと将棋指しは人間性に問題ある奴ばっかりだったろ

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 22:29:16.35 ID:ltdxdT430

人間性はともかくシビアさについては実力勝負の世界はどこもそんなもんだろ。
一定以上の才能があったからこそプロになったわけで、その過程では似たような
ことをする側として行なってきてるんだろうし。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 22:46:16.86 ID:fU0H+LD90

芹沢さんは別格
故人の悪口になりかねないので詳細を控えるが外部とのトラブルも複数ある
師匠が「芹沢は私がいったからといって聞くような男ではない。もし除名ということになったら一門を解散するのが
せめてもの私のけじめだ」とまでいったとかいう話

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 23:16:27.48 ID:ltdxdT430

>>750
>外部とのトラブルも複数
これはアカンだろな。
将棋では異能の天才でも全方位で万能の超人じゃないんだから。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 23:36:46.40 ID:NiZopgJP0

>>740
その通りだと思うけどだからこそ
>>744-745
こう受けとる人がけっこういるんじゃないかな

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 00:41:39.20 ID:pSjGgNiw0

740なんだけど
>>752
そうなんだろうね　そうして棋士はそれをショックではあろうが嫌味とはうけとらな
そういうことなんだろうと思うよ
棋士は外部の人にはその機微は分からないと思っているから、
ライオンが「よくかけている」ことに注目するんじゃないかな
先崎さん曰く、あまりによくかけているのでその部分も自分が監修してるんだろうと
将棋界の複数人から声をかけられたがそうじゃないんですよ、
あれは羽海野さんが勉強して描いているんです　本当の天才ですよと

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 00:51:25.31 ID:tQILLd4A0

>>753
そりゃ他の将棋マンガがバトル漫画みたいに勝負ばかりに力を入れてるのに比べて、
この作品は敗北の恐怖や敗者の葛藤、それに負けた人間の立ち直り方に力をいれて書かれてるからだろ。
これは棋士の世界だけの話じゃなくて、どんな業界の修羅場でも通用する話だから、
彼女の経験してきた修羅場を将棋に置き換えて書いてるんじゃないの？

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 00:53:16.82 ID:IHDQuSQ40

ネガティブエンジンが良いように働いてるってことか

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 01:19:54.50 ID:UypDfUhg0

>>753
ああ、棋士同士であればそんな発言もお互い受け入れるモノということか…
確かに零や二階堂も素人や部外者に言ってるんじゃない
一連の流れのレスの中で一番前向きな納得のできる回答だ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 03:11:42.27 ID:YyDUZUyT0

河口老師は棋士としては底辺だが棋界屈指の語り部

羽海野さんが将棋の話を書こうと思うにいたるまでに読んだ本の中に
確実に老師の著作はあるはず
あとは先崎のエッセイや大崎編集長のノンフィクション、
島の「純粋なるもの」は鉄板だろうな

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 03:13:14.30 ID:tQILLd4A0

>>757
別にボクシングでもよかったんだけど殴るのが嫌なので、
ボクシングぐらいシビアで、なおかつ敗者が復活できる競技を探してたら、
将棋にぶつかったって話があると聞いたことがあるよ。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 08:43:46.98 ID:GcHX8P5TO

自分の知り合いにもいるけどこのタイプの人って何なんだろうな
ネガティブエンジン搭載を自称してて実際そうなんだけど
いろいろ見てると結局すごい自分に自信ありそうなのが伝わるっていう

はじめの一歩で言うところの不安があるからそれを塗り潰すために
頑張れる人かもだがぶっちゃけときどきその変なネガティブさが鼻につくｗ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 09:20:18.96 ID:yTmSO9/20

ネガティブ思考って自己愛の強さの裏返しだもん
プライド傷付くのが嫌だから、あらかじめ無意識に予防線張っちゃうんでしょ
ソースは俺

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 10:29:50.01 ID:BZFxuTMY0

砂場遊びでまっさきに城をつくろうと砂を盛り上げるのがポジティブ
整地のために穴を埋め凹凸をならしはじめるのがネガティブ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 11:01:21.16 ID:jRkRLqCV0

>>757
老師も複雑な人だからな　素人ではないがプロのなかでは雑魚以下の蚯蚓扱いなことを
受け入れた上でその世界に留まって生きていくというのは並みの精神力ではではない

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 12:19:32.52 ID:62/FcHTY0

>>750
元会長を差し置いて別格はないだろ・・・
他人の人生を狂わせた数なら芹沢なんて端にもかからん

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 12:28:53.60 ID:tQILLd4A0

>>750
梶原一騎あたりを批判してボコボコにされたら目が覚めただろうよｗ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 12:57:07.42 ID:Q47NEUAY0

なんかちょっと前に話に出た、棋士辞めエンドもなくはない感じがしてきた。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 13:14:14.75 ID:z4HC0qvA0

またツイが痛くなってきたなｗわー！　(:3 っ)=≡=-･∴’Σ[__こんらん____] 　

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 13:20:45.13 ID:z4HC0qvA0

>>737

「羽海野との対決は、武蔵野美術大学視覚伝達デザイン科卒業の
　自分こそ「ハチミツとクローバー」を描くにふさわしい作家であり
「私が真実のハグちゃんだ」と、西原がケンカを売るシーンからスタートしている」

wwwwwwww

私大難関学科卒ギャグ作家vs高卒同人作家あがりフィクションは日本の漫画界の縮図だなw
東村アキコも混ぜてくれ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 13:25:48.99 ID:GcHX8P5TO

>>760
なるほどなあ、納得する

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 14:33:33.81 ID:tQILLd4A0

>>767
前に貼り付けたベラとかハリーポッターがそのときのイラストだよ
顔見せがNGだから非公開で対決したみたいね。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 09:39:49.45 ID:PPo6v18a0

これといい、ひらけ駒といい休載モードに入ってしまって
ハチワンしか残ってないのが辛い。
ナリキン！は、なんか違うしなぁ。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 14:30:27.21 ID:jzSe56pb0

休載してなにやってんの？
呑気にしてるけどまたキャラデザみたいな営業仕事？

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 15:07:32.39 ID:GOQsq3t30

大崎善生さんの書いた「将棋の子」って本で、奨励会員たちが寿司屋で飲んでたら、
たまたま、当時名人だった谷川浩司が入ってきたら、奨励会会員たちは遠慮して
寿司屋を後にしたエピソードがあった。
芹沢についてのコメで思い出したのだが、良くも悪くも将棋界が実力の世界であることを
分からせるエピソードだと思う。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 15:07:54.61 ID:PPo6v18a0

次号の掲載予定にも無かったね。当分お休みか

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 15:22:23.42 ID:8YIj0fPh0

>>772
会社だって社長が入ってきたら遠慮して席を立つだろｗ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 15:42:56.91 ID:tI1XdnQt0

>>771
ぶつもりとドラクエ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 17:42:11.35 ID:3TXfWV/30

>>771
アニメ化が水面下で動いててそっちの仕事に時間割いてるとかだと嬉しい

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 18:05:33.12 ID:XjQpRoA80

もうネタ無さそう
みんなそれなりに幸せになっちゃったし

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 18:29:53.60 ID:dLMNYIqe0

なんか加速してんなと思ったらキチガイBBAが湧いてたのか。
作者も大概だから仕方がないな。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 18:36:19.98 ID:nT6lPutn0

>>772
谷川が20歳で最年少名人の頃の話だとしたら、
自分と同年代、下手したら年下の男が名人で
自分はプロにもなってない身分で寿司屋で酒飲んでたんだから
居心地悪いだろうな

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 18:38:25.83 ID:DYEl4Pgj0

>>759
高校の教科書に乗ってた山月記で「臆病な自尊心と尊大な羞恥心」
って言葉が出てくるけど正にそんな感じだわ。高校の時これ読んで
色々身につまされた。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 19:44:22.20 ID:MUcYm6fd0

>>776
アニメ化するなら高確率でノイタミナ枠だろうな

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 21:30:31.40 ID:QjVintg60

しかし休載癖は何とかならんかねぇ
一発あてたから生活の為に描く必要が無いのは分かるけどさぁ

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 21:40:40.72 ID:f0L+IiWZ0

>>782
Twitterでも見て我慢しろ

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 21:43:45.21 ID:Za/B1wB+0

いうほど休載してる？
いや休載多いなとは思うけどアニマルは他の連載だって似たようなものだし
もっと休載しまくってる連載も複数あるし……
むしろ編集の方針で掲載ペースが○ヶ月で○回とか決まってるんじゃないの？

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 22:05:32.69 ID:HlVt1/4T0

週刊の少年漫画みたいに作者がペースについていけずに潰れていくのを何度も見たから
今のままでもいいわ

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 22:22:23.06 ID:lvHH1TeB0

元々メンヘラじゃない。
T氏はどうしたのだろう？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 22:37:42.41 ID:hdf7Uy640

>>772
大崎善生といえば最近団鬼六の伝記を出したよね
実は将棋とSMは縁が深い、団先生がいるから、ってのはライオン読者には知られてないのかも

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 23:28:56.13 ID:gU+lKbHP0

団先生に関しては亡くなった時に先崎が文春でコラムを書いていたな。
団先生のファンが団先生に

「花と蛇が好きです」
「フーン」

「真剣師小池重明が好きです」
「おおーそうかそうかそうか。まあ飲めや飲めや俺のおごりだ」

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 23:32:40.07 ID:Za/B1wB+0

>>788
書いてた書いてた
でも団先生は棋士には花と蛇を揮毫入りであげてたらしい
三浦八段がニコ生に出たときにそんなことをいっていた

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 00:30:11.50 ID:Q7gxUaS40

副業もやってるので何ヶ月で何回休みだとか、決められたペースがあると以前言ってたはず
ただ読者としては何時載るのかよくわからないが

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 00:32:16.29 ID:zTUt2HFw0

副業って何やってるの？

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 00:41:36.17 ID:Q7gxUaS40

そんなこと言ってたのは、東のエデンのキャラデザやってた頃
あとはCDやらゲームやら頼まれたイラストとか、漫画や小説の帯とかｗ
細かいの結構やってるはず

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 01:50:03.19 ID:S/McxeBA0

>>787
そういうことを言い出したら、詰将棋はロリコンと縁が近い
詰将棋の神様がナボコフ翻訳の第一人者でもあるから…とか成立するぞ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 03:06:07.92 ID:jCBquJ2V0

>>767
高卒の採用枠がなかったサンリオに美術の先生の推薦で入社試験受ける資格もらえたそうだから（ダ・ヴィンチ2011．9月号）
もうこのころから才能は認められてんだよね
本人は行きたかったみたいだが行く必要ないわ
美大出ても絵とか関係ない職業しか就けないのが大半なのに

休載についてはT田さんが何かのインタビューであえて休みとって
ちゃんと遊んでもらうようにしてるみたいなこと言ってた

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 05:44:03.79 ID:WM4jGNmE0

>>794
ジャンプで全くプライベートが無くなる人気漫画家より
絶対に幸せな人生が過ごせると思うよ。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 08:32:33.42 ID:ajo5dmuIO

ジャンプのまずいのはその上使い捨てなとこだからねえ…
本人が疲弊仕切るまですり潰しておいて描けなくなったらポイ
フォローどころかネームだけ出させて不採用、諦めるまで飼い殺しって噂すら

読み手としてはきちんと定期的に読みたいが描く側には強制的に休みくれる編集て理想だわな

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 08:38:16.67 ID:kHELmv2c0

>>794
T田さんしっかり手綱握ってコントロールしてるなぁ。
あとがきから感じる作者の情緒不安定っぷりからして
定期的に休ませないといけない気がする。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 08:40:14.51 ID:9s+8vbFDO

前、ウミノの都合じゃなくて編集の判断で休みを入れてるって言ってたな
作家を大事にしてくれる編集部は良い編集部だ
ウミノがドル箱作家だからというのもあるんだろうけど
しかし早く続きを読みたいもんだ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 08:47:45.59 ID:ajo5dmuIO

ところでそろそろみんなそれなりに幸せにっての同意なんだがどうしていくんだろうね
もちろん描こうと思えばまだ全然続くけど登場人物それぞれの問題はある程度道筋が立ったような
零の亡くなった家族との気持ちの切り替えみたいのがずっと片付いてないけどそれこそ最後の締めだろうし

ジャンプみたいに零が名人になるまでダラダラやるとは思えないんだよな
島田や二階堂の話を進めつつ、タイトル一つ取って高校卒業までかな

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 09:16:53.49 ID:WM4jGNmE0

>>799
たぶん高校卒業の頃に何かの区切りがついて、
そして七年後って流れだろうね。
零がどんな未来を洗濯しているのかも気になるところだけど、
11才のモモちゃんがどんな子に育ってるのかが楽しみだよねｗ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 09:30:55.20 ID:kHELmv2c0

30歳のあかりさんか・・・
林田先生か島田さんあたりと幸せになってて欲しいもんだ。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 10:46:08.66 ID:X6/AHqFG0

美大コンプで学生生活がいかに楽しいかを描いてたのに
高卒で会社に入って働けるから美大に行く必要がないってw
そういうウジウジした思い出と自分は天才という思い込みが
今の漫画みたいに他人を見下しドツボに嵌る思考になるんだろうな

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 10:49:13.74 ID:zBeR4vPy0

久々土曜日の土曜日君

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 11:05:23.74 ID:X6/AHqFG0

自分は目の前の事だけをして、
他人に何かをしてもらって良かったって話だから

一体こいつは自分の事以外に、周りの人に対して何をしたのか、
将棋以外は他人に甘えた奴としか思えない

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 11:13:08.60 ID:WM4jGNmE0

>>804
まぁ、アスペにはわからんだろうなｗ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 18:46:56.46 ID:fQNq9jFU0

スペリオールの対決で書いたイラストがかわいすぎる。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 19:00:08.30 ID:y3xbx6Mf0

>>805
失礼だな...
アスペだけどわかるよちゃんと
意味も知らずただの罵倒語として使用しないでいただきたい

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 19:26:55.03 ID:eGMK7ZHu0

アスペを先天性のものと知らず短芝はやすような馬鹿が読むマンガやないでこれ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 20:20:11.39 ID:sBJMzVupi

お前らめんどくせーな

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 20:53:00.53 ID:oay6ohg30

ん？零は気配りの人に書かれているような…＞他人に甘えた奴としか思えない
それも子どもらしい振る舞いができない程のおばちゃん高校生に。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 21:18:25.78 ID:VES7RLWE0

触るな

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 23:24:23.24 ID:/VtEcf540

零が世話好きなおばちゃんみたいになってきたのは
単におばちゃんである作者の地が、ネームを起こすときに
出てしまってるだけだと思う
女性が男を主役に据える時に結構このパターンが多いから気をつけてほしい

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 23:40:53.32 ID:mPYyRYBW0

作者の世話好きが地なのかは知らんが、誰彼かまわず気に入らないヤツは
片っ端からツイッターでブロックしてるのは有名だから世話好きというよりも
神経質気質なんじゃないかと思うわ。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 23:44:10.66 ID:xh/B6L5U0

自分の言ってることが辻褄合わなくなると無理やりな貶しで話をそらそうとするのな

相変わらず

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 00:31:03.92 ID:D/MUCCPv0

なんかスレの空気わりぃな
アンチに対する信者の反応もちょっと怖いわ

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 01:59:28.29 ID:mZE2VSe70

ここは落ち着いて普通に話も出来ないんだな

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 02:29:12.90 ID:9t+MdoEk0

荒れ気味でも無視して普通の話題振ればいいじゃない

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 02:39:19.71 ID:JGhq6Mzf0

良くも悪くも表面的じゃない人間の本音みたいのを描きまくってるからなあ
それが琴線の変なとこに触れる人はアンチ化してもおかしくないかなとは
普通娯楽漫画はそこまで突き詰めずに表面の気持ちよさで済ますからね

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 02:59:58.77 ID:mZE2VSe70

アンチは普通にそんな感じだろうが
擁護する人の過敏な反応の方が気になるよここは

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 03:12:50.14 ID:D/MUCCPv0

そうなんだよなアンチを叩くのは良いと思うけどオーバーキルというか・・・
俺みたいなにわかをついでに叩いてきそうで怖いから普通の話題とか振れないわ・・・

794さんとか作者さんじゃないの・・・

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 05:54:15.30 ID:BYBpmqAl0

>>812
でもまあ森内名人とか佐藤王将とか零以上に気配り面倒見の人らしいからな
棋士って凝り性が多いのでそれが世話好きの性格と合わさると半端ないらしい
たとえば先崎さん他が九州に森内さん企画で旅行にいったとき
行き先での見所等を書いた森内謹製「旅のしおり」を事前に渡されたんだが
先崎さんはそのあまりの細かさにうんざりしてわざと家に忘れてきたところ
予備に作ってあったしおりを渡されたそうだ

なお旅行はみなの希望を網羅したためか一週間で九州全土を駆け巡る強行日程となり
懲りた一同は以後森内氏を旅行の幹事にすることはやめたという

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 06:02:51.10 ID:ycWffblu0

>>821
無理矢理本物の棋士と照らし合わせるのはちょっと考え物だな。

そういう望まれてない旅のしおりとの押しつけがましさや、
取捨選択をしないで旅行地の全てを網羅しようとする強引さは
気配りや面倒見がいいわけではなくて、
相手の気持ちを察することの出来ないただの無神経さからくる
勘違いなリーダーシップだよ。
それを零の気配りと一緒にすんなよ。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 07:20:31.75 ID:vVHr3Po9O

コミュ力がないと散々歎きつつあの気遣いと面倒見の良さだから違和感があるんでしょ
人並みを十二分に越えてる。並以下しか出来ないこともあるだろうが
並以上にできてることもあるんだから平均してそれを普通と言うんだ
まあその辺が'お前の思い違いだよ'と周りのキャラからあれこれ言われる所以でもあるんだろうが

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 08:46:23.42 ID:rQwBSZ/L0

＞一週間で九州全土を駆け巡る強行日程

一週間もあれば九州の主要な見所回るにはまずまずじゃね。ツアー会社の企画なら
そうとうに詰め込めるぞ一週間という日程は。
それよりも、棋士仲間で一週間もかける旅行を普通にやれるって方がすごいわ。
仕事絡みではあるんだろうが。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 09:22:43.66 ID:fjLr/ne90

>>821
なんか森内さん、殺せんせーみたいだなw

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 09:32:00.94 ID:Uund+AVe0

必死だな土曜日ID:D/MUCCPv0

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 09:38:17.39 ID:aPLADVcf0

>>825
対局中に眼にも留まらぬ速さで羽生や佐藤康の寝癖直してあげてるよ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 10:01:35.03 ID:3M/hrNt90

何回も言ってるけど零がコミュ障って描写は全くないぞ

同年代の子どもと同じ事に全く興味が無いから、
同年代の集まりでは浮いていた、またそれが高じていじめられていた
いじめられていたから、同年代の集まりではできるだけ目立たないよう、
コミュニケーションを取らないようにしていた、というだけで
零をコミュ障扱いしたら、全いじめられっ子はコミュ障だ

子ども時代の描写はないが、学校で同じクラスの生徒とは話さなくても
林田先生や野口先輩他とはちゃんと関係を築けているし、
将棋関係者やあかりさんたちや高橋くんともちゃんと関係を構築できる

コミュ障ってのは、特定の層が苦手な人ではなく、
現実ではどんな層とでも上手く付き合えない
現実社会を生きるスキルが無い人のことだよ

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 10:06:53.34 ID:3M/hrNt90

>>822　これもダメ
根本的に勘違い

良い人で、おせっかいで、でも軸がちょっとズレてる人と無神経は全然違う
凄く簡単に言うと、ズレている人は周りがズレを認識していれば愛嬌や笑い話の種で済む
　＝周りから愛される
無神経は負担にしかならない
　＝周りから嫌われる

まあアスペの意味も知らず全現実棋士をアスペ扱いするバカだらけのスレじゃしょうがないか

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 10:41:34.73 ID:H/+1m5jC0

>>821
なにそれ森内名人かわいい
お近づきになりたい

先崎さんやなやつだな...
せっかくつくってくれたのをわざと忘れる時点でやなやつだが
それをペロッと言っちゃうなんて最低だ
人でなし

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 12:12:47.14 ID:vVHr3Po9O

>>828
それはもう全然わかってる
でも零自身が自分は普通の人ができるように周りと仲良くできないとやたら嘆いてるだろ
だからそんなこと全然ないじゃんこいつうっとうしいなとカンに障る人は結構いると思う
要はネガティブ思考なのかもねえ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 13:47:00.23 ID:KdzGBLzQ0

＞林田先生や野口先輩他とはちゃんと関係を築けているし、
＞将棋関係者やあかりさんたちや高橋くんともちゃんと関係を構築できる

そのうち零が自分から望んで関係を構築できたのってほとんどなくね？
林田先生は担任だったし、野口先輩他は林田先生が紹介しくれてから関係をもてた
わけで、自ら志願して部の活動やれたわけじゃない。
川本家とも、酔いつぶれていた零をあかりさんが過剰なまでに親切だったおかげで
築けた関係。高橋くんの時も、勇気を出して話しかけてきたのは高橋くんの方だった。

零が普通に関係を築きたいを願ったシーンって、ほとんどないだろ。担任外れた林田
先生に声かけることすらできずに屋上で佇んでいたくらいなんだから。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 13:59:42.36 ID:iC7YYnJ60

>>828
何度も言ってるらしいけど何度も言われるのにも理由があるだろ
寂しい寂しい居場所が欲しいと嘆きつつ自分からアクション起こせない
ほんとに欲しけりゃ欲しがればいいのに人が歩み寄ってくるまで寂しがってる
相手がちょっと乱暴に親しみを表現すると（「また来たのか？」「困るなー相部屋なんて」）
顔真っ赤にして半泣きで逃走しようとする

ひとりでいても別に嫌じゃない人は、上手に一人をエンジョイしてる人は
事実上>>828のいうような病的なコミュ障だとしても取り立ててそうは言われないんだよ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 14:01:57.85 ID:yMcF12gp0

>>831
自己評価が低いのとネガティブ思考は違う

>>832
自分からは関係を築かないが、できてしまった関係は大事にする人なんか
この世界にゴマンといるわ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 14:02:21.71 ID:kRsGdtRO0

>>822
> 無理矢理本物の棋士と照らし合わせるのはちょっと考え物だな。
この部分同意
>>821は森内さんの個性がわかるだけで、棋士って零みたいに面倒見いい人多いのか、ってなる話じゃないと思うんだけど
あまり関係なくても無理矢理な流れで棋士のエピソード書きたがる人いるよね
棋士は几帳面っていうエピソードとしてならまだ分かるけど
>>740みたいな将棋の世界や棋士の関係が分かるようなエピソードはこのスレ向きだし興味ある

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 14:07:36.10 ID:hJnlNDFHO

>>820
2に作者が降臨してると思っちゃう時点でちょっとどうかしてるぞ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 21:35:18.79 ID:Y7XMjPgkO

自分から人に声かけられない零ちゃんが、島田さんの研究会に入れて下さいって言えるようになりました。
っていう成長物語だよね？あれ？

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 05:07:24.65 ID:7tsGHFKy0

自分から申し出たのってホント島田へのあれくらいだよな零の対人。
宗谷の時は、宗谷が何もしゃべらないのでとりあえず宿の手配とかしていたら
成り行きで宗谷も一緒に道連れになったって感じだし。

あれだけ邪険にしていても親友と呼んでくれる二階堂に感謝せんと。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 05:50:30.95 ID:fgcXuoSv0

>>837
降臨してるかは知らんけど、みさくら語だとか２ちゃん語だとか、２ちゃん顔文字とかは使ってるよな。
羽海野見てんだろ、２ちゃん。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 08:44:34.87 ID:hv+Q6ueVO

>>839
前にはっきりと2ちゃんは見てませんって言ってるよ
メンタル弱いのにこんな吐き溜め見てるわけないだろｗ
2ちゃん発の言葉なんて、今時2ちゃん以外のネットでも山ほど使われてるじゃん

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 09:39:34.34 ID:iodHUslW0

２chが世界の中心だとでも思ってるんだろ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 09:50:13.74 ID:RklqNwbm0

信者の火消しﾜﾛﾀ
ROMだけじゃなくてマジで書き込んでいるっぽいな

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 10:24:45.66 ID:dz4EnuCp0

先生は本スレだけじゃなくてpixivもチェックされてますよ

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 11:21:35.01 ID:yrZ0O679O

そんな先生の動向を監視してるアンチコエーｗ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 13:40:25.57 ID:6DIccYhT0

メンタル弱いんだよね？
自分のスレなんて見たら
人格崩壊してそうだけどな...
ただ本人が来てると思ってる人たちは
そう思ってる方が楽しいんだろうから
人の楽しみ邪魔しないほうがいいよねきっと

てか試しに見ててくれてると思ってみたら
私も楽しくなってきた
うみの先生楽しみに読んでまーす！
れいくん大好きー！

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 13:44:51.17 ID:RklqNwbm0

いっちいち反応せんくてええのになｗ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 14:04:45.45 ID:iodHUslW0

いっちいち反応するキチガイアンチ（同人負け犬）

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 17:35:17.33 ID:3T3Kcnlt0

本編の流れがバラバラでここに来てみたけど
羽海野チカって嫌われていることしかわからなかった

他の将棋漫画、ひらけ駒に期待するとして
ライオンはもういいかなって思う

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 17:40:52.53 ID:9mR8tFfg0

零のモデルがダニエル・ラドクリフだったってのは、
有名だったの？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 17:46:37.34 ID:fgcXuoSv0

ちはやふるでは、かるた初心者用の本が出てるのに
羽海野チカでは、将棋初心者用の本が出せないという無能作家。
ツイッターで気に入らないヤツは即ブロック。
つぶやいてるヒマがあったら働けホモ同人上がり女。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 17:48:58.18 ID:UWeTSlKg0

>>848
チラシに書けよ
表でも裏でもいいから

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 17:55:12.41 ID:Upgbo5tg0

>>850
この作品にとっての将棋は素材であってテーマじゃねーんだよ。
何冊も単行本が出てるのにまだ気づけねぇのかよボケ

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 17:57:09.41 ID:RMiCE/kc0

>>850はツイッターでブロックされたんだろうなあｗｗｗ
気に入らない奴をブロックするのは当たり前じゃんｗ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 18:00:43.77 ID:UWeTSlKg0

作者を突然たたいてるのは
少女漫画板の難民かなんかだろｗ
少女じゃないけどｗ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 18:10:35.08 ID:dz4EnuCp0

単発の多い素敵なスレッドですね
アンチ意見には何故かすかさず擁護が入るから安心

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 18:25:48.21 ID:UWeTSlKg0

IDのない板に帰ればいいのに

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 18:44:17.91 ID:UEtHSDIi0

連レスだと過剰だのウザイだのと言い単発だと単発と揶揄という…ｗ
自分だけの理想のスレがみたいなら脳内に帰った方がいいんじゃないか

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 18:44:45.79 ID:LLppsrLg0

>>855
信者の意見にはすかさずアンチの叩きが入るんだし、バランス取れてていいんじゃねｗ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 18:56:14.42 ID:SE60ih0H0

確かにアンチの意見には必ず合いの手みたいに重ねて叩く「擁護」が入るな
いつも一心同体のID2つｗ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 19:36:11.45 ID:RklqNwbm0

>>858
アンチ1匹に対して信者3人ぐらいで殴りつけてるけどなｗ
ちほちゃんも浮かばれんわｗ

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 19:36:45.67 ID:0mYE3wAS0

>>850　ホモ同人読者はこんなところで平日昼間っから妬み爆発させてないで働け

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 19:41:06.68 ID:jN4t/2Co0

>>860
そうだな、IDは2つでも1匹だもんな

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 19:45:12.93 ID:RklqNwbm0

ちょｗｗｗレス早過ぎるだろｗｗｗ
ここそんなに勢いの無いスレなんで少しは間を空けてからにしてくれや

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 19:54:24.21 ID:UEtHSDIi0

ここしばらくやたらバトってたから人はいたでしょ
書き込みなくても人は見てるときって話題が入るとすぐこんなんなるもんよ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 20:23:23.63 ID:6DIccYhT0

>>848
私はめっちゃ好いてるよ！

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 22:54:27.47 ID:fgcXuoSv0

日本女子プロ将棋協会が泥沼ストライキ

　日本女子プロ将棋協会（ＬＰＳＡ）は２８日、
所属の石橋幸緒女流四段（３２）が３０日に予定されていた
第６期マイナビ女子オープン準決勝・里見香奈女流四冠戦の対局を
断念すると発表した。ＬＰＳＡは０７年に日本将棋連盟から
“お家騒動”の果てに独立。以降も対立が表面化していた。

　ＬＰＳＡは２９日、都内で石橋女流四段や弁護士らが出席し、
経緯説明の会見を開くが、展開次第では法的措置も視野に入れており、
泥沼の争いは避けられない情勢だ。
デイリー：http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2013/01/28/0005702571.shtml

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 22:57:51.92 ID:6zKSmdb20

>>866
零に振ったら身が凍りそうな感想こぼしそうな話だｗ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 23:55:29.18 ID:UEtHSDIi0

記事だけでは何が不満なのかよくわからんので何とも…

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 11:50:09.03 ID:rqqfgYb/0

よくわからん時は「米長が悪い」って言っておけば大抵間違いないらしい

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 12:13:12.40 ID:B1RaeM+Z0

冒頭で零なんてへんな名前って言われてるけど
ほんとになんで零なんて名前を親はつけたんだろ
死んじゃってるからこの先説明されることはないのかな

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 13:34:18.31 ID:WjxZb4jc0

「れい　って名前を付けたい」→「零　って字かっこよくね？」
字を決める時に名付け辞典とか漢和辞典とか見ないで
PCや携帯の変換候補からインスピレーションで
心太（ここた）とか海月（みづき）とかやらかしちゃう親と同じ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 13:38:47.79 ID:OWqE2sOe0

>>871
ヒドスｗｗｗ
わからない人もいるかもしれないから、
解説もちゃんとつけようよｗ

ところてん - 心太
くらげ - 海月

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 13:46:19.23 ID:aPjyMS4c0

零（れい）にそういう意味があるの？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 13:53:09.50 ID:OWqE2sOe0

>>873
零 - あや・す
（血や汗を）流す
（液体を）こぼす

それを転じて色んな物を失う意味

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 15:42:20.34 ID:AQNQQS1T0

わざと悪い名前をつけて悪霊に魅入られないようにする呪術的な文化もある
日本でも少し前までは捨吉という名前もあった
別にネガティブな名前をつけてもいいとは思う
個人としては吉字を選んでつけるほうが好きだがな

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 15:47:12.28 ID:aPjyMS4c0

>>874
ありがと。でもそれは「零す」という言葉の意味では？
「零」はゼロを意味する「れい」であって、ゼロを悪い意味でとらえるかというと
そうでも無いな。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 15:57:45.17 ID:y7gMs5eN0

数字としての0は別に悪いものではないけど
ひとりの人間の看板としては、悪いと思うよ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 16:09:55.30 ID:aPjyMS4c0

太（ふとし）も豊かとか頑丈な身体の持ち主になるべく付ける文字だけど
デブや肥満だったり、挙句だらしないまでうけとれるからな。
名前に付ける文字の意味は付けた人や付けられた人の心持ち次第だと思う。
もちろん直接単語に意味のある「海月」みたいのは避ける方が良いのは同意。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 16:17:28.78 ID:WjxZb4jc0

>>876
ゼロはマイナスじゃなくてこれからプラスへ成長するんだよ的なポジティブな意味合いは
字としての「零」にはないな…
その意味が欲しければ一・始（はじめ）とか伸（しん）とか萌（めぐむ）とか
マイナスからプラスへ転じる意味で陽（あきら）とか、名付けにふさわしい字が色々ある

敢えて「零」の音じゃなく字にこそ意味があるなら　なんにもなし君、からっぽ君　になる
その陰鬱な名に託した（親にしかわからない）意味があったかもしれないけどね
からっぽな人生に意味を与えるのはあなたの一生の仕事よ！的な

……でも子供に親がそういう意味をはっきり教えないと有害な名付けだと思う
教える前に死んじゃったから香子に呪縛の言葉掛けられちゃったよ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 16:44:45.31 ID:8WKoiRsW0

子供の頃、はーいステップジュン見てたから
あだ名はゼロだなぐらいにしか思わなかった

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 16:57:11.39 ID:EhnSk8Mp0

>>879
普通はゼロから始めるとか零戦のイメージがあり、陰鬱とまで悪くとらえる事はないと思うけどね。
現実に零さんや零次さん等がいても悪いイメージ無いし
零士だと松本零士の連想するし…
ご自分のお子さんには納得のいく名前を付けてあげてください。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 16:57:12.31 ID:t52dHcBV0

祖父が零式艦上戦闘機にのって空に散ったんだよ

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:14:28.29 ID:OWqE2sOe0

>>881
零はすべてを失ったって意味だからプラスのイメージはないよ。
それに日本だと「一から出直す」という言葉がある通り、
失ったままの零よりも「はじめの一歩」のほうが貴ばれてるので、
どっちにしろ名前としてはひどいよ。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:25:59.55 ID:EhnSk8Mp0

>>883
一から「出直す」よりゼロから始めるの方がいいじゃんｗ
まぁどっちも使える「一から始める」、「零から出直す」。
名前は付けた親と付けられた子がどう思うかで決まるからね。
それに親が気合を入れた素晴らしい名前貰っても名前負けって言葉もある。

むしろ零だと幽霊ってあだ名付けられる方が問題かも。
一歩からインポってなるよりましかもしれないけどね。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:33:33.35 ID:OWqE2sOe0

>>884
だから繰り返すけど「すべてを失う」って意味で末路にたどり着いた意味をさすので全くいい意味はない。
そこから立ち上がるのは別の人が書いてるけど「始」や「起」という文字があるので、
数字の0とは意味が違うのでどうあがいても縁起が悪い。
それに末期は特攻機にされて現存機体がほとんどない零式戦闘機や、
周りから腫れもの扱いされている松本零士など、
その零を戴いてもあんまりいい運命をたどっているとは思えないので、
縁起のいい名前とは思えないね。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:39:30.90 ID:EhnSk8Mp0

>>885
そう思うのならそれでいいんじゃない？

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:42:56.95 ID:q4q3K3ag0

>>886
そう思うならそもそも絡まなきゃいいのに

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:44:33.09 ID:VJxyh0I60

とりあえず白川でも諸橋でもいいから字の成り立ちと意味くらい調べてから書きこもうぜ。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:49:10.13 ID:OWqE2sOe0

>>886
思うじゃなくて、事実を曲解するのは良くないよってこと

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:52:25.66 ID:EhnSk8Mp0

>>887,889
ダメだと思う字を自分の子につけなければそれでいい。
でも「零」ぐらいだと、その字を使ってる人もいるんだから
自分がダメだと思うからダメと言うのは違うよね。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:53:47.52 ID:eHqyIxGt0

一堂零…いや、なんでもありません

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:54:01.12 ID:dK/blWXv0

「いい意味か悪い意味か」なんてのは感性の問題なので議論してどうこうなるもんでもない
ってことすら分からんのだろうなあ

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:54:25.02 ID:OWqE2sOe0

>>890
ペンネームやDQNネームに世の常識が通じるわけねーだろ。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 18:55:14.73 ID:qQJYE3TV0

たかが漫画のキャラの名前に

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:00:47.76 ID:97fmNOPJ0

世界の中心は自分だとでも思ってるんだろうな

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:04:29.71 ID:0bMc8tkw0

DQNネームやキラキラネームは叩きたいほうだけど
ID:OWqE2sOe0みたいなのはさすがに頭おかしいと思う

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:08:18.22 ID:OWqE2sOe0

>>896
テスト書き込みを他スレでやってから書き込むなんてほほえましいねｗ
ID偽装でもしたのかい？ｗ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:13:00.35 ID:8WKoiRsW0

マジキチ御用達の必死チェッカーですねｗ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:18:16.50 ID:OWqE2sOe0

>>898
そりゃ単発にID晒しをされるほど恨まれた覚えもないしね。
となれば怪しいと思うでしょ。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:30:32.47 ID:oDcuU3fl0

>>899
あなたも大概だよ
自覚もったほうがいい

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:46:19.50 ID:zkC7khH+0

しっかし基地外しか沸かねえスレだなぁｗ
作家の顔が見たいわ

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 19:55:00.60 ID:dK/blWXv0

キチガイの沸く理由を作者に押し付けるキチガイ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 23:01:39.13 ID:/w382zaO0

>>893自身がいい見本だ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 11:20:25.44 ID:zbxM20ne0

みんなちがってみなキチガイ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 11:25:01.81 ID:4Bv80mFh0

林田先生って理科系の先生なんだよね？
放科部の顧問だよねきっと
将棋とあっさり合併させてるし...

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 11:26:58.68 ID:Tb9hDjAf0

>>905
お前頭良いな
多分そうだぞ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 14:06:05.32 ID:+Mq5FkbD0

>>879
「めぐむ」と読むのは「萠」であって「萌」とは別の字だよ

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 23:10:28.41 ID:Tb9hDjAf0

今ぼんやり思ったんだけど、
川本家との関係を秘密にしている零が、
あかりさんに島田さんを紹介できるわけないんだよな。
イレギュラーな二海堂や香子は家に乗り込んでくるから遭遇する可能性もあったけど、
島田さんはわざわざ訪ねてくるようなことしないだろうから可能性は低そうだなぁ…。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 23:24:35.39 ID:CkK6WEZ50

>>908
むしろ会長かだれかに銀座の例の店へ半分むりやりに連れてかれるというほうがありそう

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 23:29:33.40 ID:Tb9hDjAf0

>>909
おそらく会長と飲みに行くような関係にある棋士はみんなあかりさんと面識はあると思うよ。
だけどお店での関係がクローズアップされてないってことは、そこまで親しくないからじゃないの？

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 23:54:34.64 ID:4Bv80mFh0

胃の悪い島田さんではあかりさんがどんなに頑張ってもふくふくにはならないからなー

香子の新しい恋の相手として島田さんはどうか

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 00:04:55.93 ID:muD35ZOn0

島田さんは宗谷と同級ですよ！
重度のファザコン香子のターゲットになるわけないじゃないですか！
髪の毛があれとか顔に時々死相があるとか！
失礼でしょう！

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 00:21:49.68 ID:MfJ3xMyk0

スレでまでこの扱いとか、ほんと島田さんって不毛
違った、不憫

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 03:16:30.83 ID:8LQc/2/N0

お前等、島田さんのことをそんなふうに・・・島田さん・・・

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 07:13:26.15 ID:LWEZDbwU0

デブ好きであってハゲ好きなわけではないからなあ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 08:25:11.99 ID:uAvOKW1e0

見たらふくふくにしたい衝動は起きるとは思うけどね

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 09:12:49.76 ID:MfJ3xMyk0

ふさふさに…してあげて…

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 09:21:08.42 ID:hAQysENY0

>>910
いまそういう関係があるようにみえないが
タイトルとったら関係者接待とかで行く機会がでるのかなあとおもってる

でもなんだか8巻みると島田さんは永遠のシルバーコレクター役のような気も。。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 12:34:34.89 ID:raU3ZrrN0

>>918
飲み屋で会長に誘われて飲みに行くこともある島田さんが、
連盟御用達で働くあかりさんを知らないわけないでしょ。
ちなみに零以外の棋士で会話シーンがしっかり書かれているのは
残念なハンサムの辻井九段だけなんだけど、単行本未掲載なのが残念。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 14:34:43.11 ID:gktGeMSB0

辻井九段て零に負ける描写のある唯一のA級な気がしてなんかもういろんな意味で噛ませ犬ｗ
他のA級クラスは対戦するたびにA級すげえ…！とか言われてるのにもう
しかも九段という…

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 18:26:48.88 ID:gd29uw3Y0

このマンガ、学校でもつまんないって言われいる
もう早く打ち切っちゃっても全然オッケ～
オバチャンのグダグダ愚痴みたいなの見たくないんですけどぉ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 18:32:48.08 ID:raU3ZrrN0

>>921
話題に上がってるなんてすごいじゃない！
だけどそれがきにいらないわけだ？ｗ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 21:47:51.90 ID:Z77AtEkQ0

つまんないマンガの話題出す学校...
どんな学校？
マンガ専門校？
想像つかん

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 22:56:52.65 ID:ZIQUdCXo0

皆がアニマル読んでる学校って…

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 22:58:53.21 ID:raU3ZrrN0

>>924
日常がアニマルな学校

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 02:35:36.60 ID:ddVjVBci0

>>920
A級と明記されてる棋士との対局ではそうなんじゃない？
ペーパーのあかりさんと辻井九段のエピは自分は好き
辻井九段の実直な面がかわいい

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 18:37:49.32 ID:wW7HANKc0

>>921
イヤなら見なきゃいいじゃんｗ
ワンピース()でも見てろｗ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 20:14:01.30 ID:xnQHUykpO

ペーパーてのがよくわからんがいずれ単行本には収録されそうなのかな？
完全描き下ろしぽい？

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 20:19:45.59 ID:WEpQ5x8P0

>>928
新刊が発売時に一部の書店で1Pだけの読み切り短編が配布されてるんだけど、
６巻に付属してたエピソードがお店で働くあかりさんと辻井九段の会話劇だったのよ。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 20:49:30.88 ID:xnQHUykpO

あーそりゃ再録とか期待薄だな
情報サンキュ

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 22:05:41.73 ID:CqkDAHdj0

6巻じゃなくて4巻じゃなかったかな
あのときのペーパーは2種類あったから片方しか読めなかった人も多いだろうし再録してほしいね

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 22:18:35.63 ID:9+4VY7KL0

収録されたこともないのに再録とはこれいかに

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 23:03:13.36 ID:CqkDAHdj0

言葉のあやだ
すまん

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 23:18:30.35 ID:WEpQ5x8P0

北海道で緊急地震警報！？

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 23:19:06.11 ID:WEpQ5x8P0

誤爆ごめん

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 01:57:22.40 ID:Kkpi3fV90

いいのよ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 14:48:32.88 ID:gq8IymHoO

この漫画の将棋の部分てどこまで先崎氏が関わってんだろ
棋譜は全部やってもらってるぽいが
登場人物が指し方で議論を交わす部分、ああいうのって
ほんのちょっとでも感覚がズレるだけで本職からフルボッコにされるもんで
相当難しいはずなんだけど

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 15:36:39.76 ID:iS24MiyP0

>>937
棋士にしか通じないようなこといってねーじゃんｗ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 17:20:08.56 ID:9YLiYLB30

描く気もやる気ないんなら終わらせようよもう
この人もうまいのは広げることだけだな

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 19:36:09.29 ID:jGOk3FTG0

>>937
棋譜は全部やってる　それだけ
ほかはまったくタッチしてない
ニコ生に出たときいってた
937が指摘するように棋界のこまかい習慣・棋士ならではの感覚の描写が鋭いので
将棋界でも先崎さんが話をつくるのに相当深入りしていると多くの人が誤解しているそうだが
自分は棋譜をつくるだけだと強調していた

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 20:04:58.20 ID:bHZCn+NK0

次はいつなんだい
流しそうめんが最後だよね？

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 20:09:44.13 ID:ZErf/c+i0

>>941
取り合えず次号も休み

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 20:17:24.50 ID:gq8IymHoO

棋譜だけ？精神的なものはともかく技術論の監修もしてないのか
二階堂と零だの島田さんの研究会絡みだので議論してるのがちょいちょい出てくるが…
そんなことできるもんなのか
技術論がおかしいと突っ込まれてるのも見ないし

俺も仕事でやってるジャンルなら専門家だけど外部の人間が技術論なんて
描いたらまずツッコミの嵐になるぞ…

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 20:19:04.52 ID:gq8IymHoO

棋譜だけ？精神的なものはともかく技術論の監修もしてないのか
二階堂と零だの島田さんの研究会絡みだので議論してるのがちょいちょい出てくるが…
そんなことできるもんなのか
技術論がおかしいと将棋やってる人に突っ込まれてるのも見ないし

俺も仕事でやってるジャンルなら専門家だけど外部の人間が技術論なんて
描いたらまずツッコミの嵐になるぞ…

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 20:21:23.81 ID:gq8IymHoO

投稿ミス。連投すまん…

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 20:22:21.09 ID:/R3gWAwnO

「３七銀が気持ち悪い」に関与しているのかいないのか

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 20:30:21.77 ID:iS24MiyP0

>>943
技術論よりも現場の最前線で頑張るプロの意識についてしか語ってないじゃん。
そんなの棋士だけじゃなくて、どこの業界だって同じだよ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 21:10:33.00 ID:gq8IymHoO

>>947
精神論は俺もどこも同じだなと思って読んでるよ
面白いと思って読んでるがそこに感心してるわけじゃない

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 21:35:17.18 ID:YocaDzE80

>>947
そういうのじゃなくて研究会の会話(3七銀vs4七銀論とか)のことじゃね
自分はあのへんはどういう戦法が対立するかの指導があると思ってるけど
あのくらいなら記者の観戦記からネーム切れなくもないかな

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 21:46:33.23 ID:BYVVGRZ/0

ウミノさんどうぶつの森絶対向いてないと思うんだけど
ツイッターであんなふうにぐちぐち言うくらいならゲームやめたほうがいいのに

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 21:49:19.48 ID:ZErf/c+i0

楽しんでる作家さんと天地の差があるw

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 22:16:56.07 ID:m8YIWh/N0

とび森についてのツイート見て思ったけど
ウミノさんってどこかでヲチスレとか作られてそうだよね…

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 22:37:39.75 ID:NMcvidfc0

少なくとも、ある形に対して「気持ち悪い」という感想が出る事
その発言が漠然としていて、それを根拠に議論に入ると反発を食らう事
これらに関して、将棋指しの感性として素人目にも乖離しているということはない
確かに、こういう感覚のトレースというか、どこで身に着けたのか不思議ではあるな

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 23:26:34.05 ID:jGOk3FTG0

>>946
○○が気持ち悪い、はＴＶ棋戦の解説などででてくることもある
それこそ藤井先生とか（辻井八段のモデル）
あの居飛車振り飛車対決とか先崎さんが関与してないというのは自分も意外すぎるが
案外棋書や対談などから起こしてるのかもしれないね

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 09:04:11.12 ID:6Io1cbhdO

担当とか編集部にも将棋指す人いるみたいだから、
この台詞のやりとりはおかしくないかとかは
その辺りの人に見てもらってるんじゃないか？
奨励会出身がいたのはアニマル編集部とは違うとこだったっけ

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 13:44:28.66 ID:Kk6W1fht0

前に誰かが書き起こしてくれた、名人戦解説内で先崎さんが3月のライオンについて語っている部分

728 ： 1/4[sage] ：投稿日：2012/06/07 00:17:49ID:nLuLogy90
(細かい部分変わってます)

先崎八段　山口女流初段　第5局2日目

山「先生は3月のライオンの監修をなさってるということで、3月のライオンの裏話を
　　聞かせて頂きたいなと、思ったんですけど」
先「裏話っていう程ー…まあ私は将棋の盤面の監修をねやらせて頂いて
　　本当大ヒット漫画で、その仕事の一員として携われて大変光栄に思ってますね」
先「作者の羽海野チカさん、僕は直接仕事でお話しすることはなくて、編集者を通してなんですけど
　　漫画に関して物凄い完璧主義、だそうで。一画一画物凄く力を入れて描かれてるらしいんですよね。
　　だから、やっぱりヒットするだけの何かがあるんだろうな、と」
先「本当何で棋士のこと、こんなにデフォルメしてかっこいい、けど本質的なとこを突いているような
　　何でこういうこと書けるんだろうって、ホントにすごい、やっぱり天才なんだろうなと思ってますね」
山「先崎先生は漫画にコラムも書かれていて、コラムを楽しみに読んでる方も結構いらっしゃるみたいですね
　　私の女子大のクラスメイトも先崎先生のお話をしてました」
先「それは光栄ですｗ」

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 13:45:15.38 ID:Kk6W1fht0

729 ： 2/4[sage] ：投稿日：2012/06/07 00:24:56ID:nLuLogy90
山「3月のライオンの登場人物にー辻井猛九段というのがいらっしゃるんですけど
　　それはモデルとなる方はいらっしゃるんでしょうか？」
山「辻井猛九段って書いてあってえｗ」
先「それはなんかちょっと意味深なかんじでｗ」
山「意味深ですよねえｗ藤井先生そっくりなんですよね髪型とかも」
先「いやーそうかなあ、でもまあ羽海野さんは公式には、具体的なモデルはナイという風におっしゃられてるんですけど
　　まあ、そうは言ってもねえ、あるの、かもしれない。それは羽海野さんしかわからないと思います」
山「その漫画の辻井猛九段は、名人戦の解説のお仕事を受けていて、テレビに出たかったので
　　インフルエンザなのに来て降ろされた、というｗ役柄でした」
先「あ、そうだったかなあｗ」
山「私先崎先生が結構お話なさってるのかと思ってたんですけど」
先「私はあの盤面を監修しているだけで、まあ羽海野さんとはたまーに食事ご一緒したりとか、その程度でね
　　もう私はホント盤面だけです

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 13:49:39.49 ID:Kk6W1fht0

730 ： 3/4[sage] ：投稿日：2012/06/07 00:31:02ID:nLuLogy90 [3/4回(PC)]
山「その3月のライオンの一番強い棋士ということで、宗谷名人っていうのが出てくるんですけど
　　そのエピソードが少し羽生先生に似てるなと思って」
先「あーそうそうそう、それねえ何か僕もちょっとそんなかんじがしたんだけど」
山「そうですよねえ」
先「顔があんまり似てないからねえｗ
まあ、でもまあ羽海野さんはねえ、さっき言いましたようにモデルはいないって言うんだけどお
　　やっぱりそうは言っても狭い世界ですからねえ、どっかでこう意識しちゃうかんじもあるかもしれない」
山「そういうのを探してみるのも楽しいかもしれないですよね、将棋ファンの方としては」

山「その似てるという羽生先生のエピソードを一つ紹介してもよろしいでしょうか」
山「12年くらい前のエピソードなんですけど、羽生先生の一人暮らしの時代にお宅に取材に行った方がいらっしゃいまして
　　行ったら『お茶をどうぞ』とお茶を出して下さったそうなんですよ、その出されたお茶を見たら
お湯だったという、お茶っ葉が入っていなかったというｗ」
先「ああー入れ忘れたんだｗ」

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 13:55:12.33 ID:Kk6W1fht0

731 ： 4/4[sage] ：投稿日：2012/06/07 00:34:32ID:nLuLogy90
山「全然違和感無くお湯が出てきて、全然なんかニコニコなさっていて」
先「ああー気がつかないんだ」
山「そうなんですよ、それ程将棋にやはり集中なさっている方だというエピソードが」
先「その話は僕も聞いたことがあるけど、その場にいた人が凄い感心してたんだけど、まあ一人暮らしの男ですから
　　お茶をあんまり入れたことがないかと思ったんですけどｗｗ」
山「いやｗそんなことなく将棋に集中して…ｗ」
先「まあ将棋に集中してたことは間違いないけど、まあ考えすぎかなあ、とか思うけど面白い話ではありますよね」
先「なんか出して全く気がつかなかったらしい、すぐどっかで気が付くでしょ『あ、お湯だ』って」
山「色が違いますもんねｗ」
先「出された方はあ、すごい遠慮があるからあ、羽生さんの流儀としては白湯を出すのが羽生流なのかと思って･･･
　　延々、もう10分とか気が付かなくて、それにすごい驚いたようで、僕の知ってる人の話なんですけどね」

本当盤面だけでエピソードも助言してないっぽいな

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 14:30:13.47 ID:paYWJ2PD0

編集、早く引導渡してやれ

痛々しくて見てられないんだが、この糞漫画

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 14:34:42.11 ID:8qqZdfFQO

みなきゃいいのにｗ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 15:34:35.18 ID:d18mpzCX0

こころの問題は難しい

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 18:49:39.93 ID:AY/L0FmX0

この漫画の棋士の行状や対戦中の仕草などについては元ネタというか実際に棋士がやったことも結構あって
棋士や棋界関係者は、そんな一般的にはマイナーなネタをが出てくるのは、そういうネタに詳しい
先崎が入れ知恵してるんだろうと思ってる人が結構多いとか。
それで先崎はよく、いやあれは全部羽海野が書いてて自分は全然関係してないんですよと言ってるが
今だに信じてもらえないこともあるらしい

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 23:48:34.34 ID:OpjDttKO0

4巻のおまけペーパー見たわ
ほっこりした

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 00:04:50.23 ID:ih8VSb3g0

序盤中盤終盤隙が無い…のネタを仕込んでほしいところだ。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 00:22:56.49 ID:mbOklAB+0

>>963
>>958-959での羽生の失敗談書は山口女流からネタを振ってるわけだけど
こういう話をいろんな本やインタビューでよく書いて広めちゃってる発信機なのが先崎だから
羽海野が書いてる実在棋士のエピソードも、直接先崎の入れ知恵じゃなくても
元をたどると先崎の本だったりするかもしれない

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 03:41:06.56 ID:OBBrtYoL0

>>965
自分はいや
元ネタのサトシン版（と豊島ブログの後日談）は好きだがハッシーが手垢をつけたのは面白くない

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 05:12:16.33 ID:Wn5sUW5I0

二海堂は連載完結まで生きていてほしい。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 05:14:08.46 ID:f+hOywvy0

モデルが死んでるだけに
漫画では生きて欲しいな

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 05:18:03.28 ID:rpfzeFXQ0

>>968
死ななきゃ零に転機がこねぇじゃん。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 09:45:52.50 ID:0gnyBtGNO

>>970
一度倒れた事で、二海堂を心友と認識するエピソードはもうやったからなぁ
自分はあれがあったから、二海堂はもう死なないんじゃないかと思ってる

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 10:00:06.32 ID:hIGmpBO+0

>>967
＞「豊島？（呼び捨て！？）序盤中盤終盤隙がないよね。（なんか誉められてる…）
＞でも俺、負けないよ。駒…（噛んだ！）駒たちが躍動する俺の将棋を見てほしいね」
＞で始まり、対局は私が勝った。

↑なんかウミノマンガの心理描写っぽいよなｗ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 16:06:35.04 ID:23UtDFCc0

この状況なら羽海野チカ、二海堂殺すだろ
それもイジメの時みたいに大幅にページ割いて
さもお涙頂戴、自己陶酔しながらやりそうだ

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 17:51:47.57 ID:15H6QIWK0

お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 17:54:38.01 ID:rpfzeFXQ0

>>974
裏を返せばお前の中でもそうなんだろう、お前の中では？ｗ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 18:55:00.70 ID:48jLEPVr0

相変わらず子供っぽい荒らしばかりだな

いつまで休載するんだよ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 19:08:49.84 ID:UoeoU6Ot0

「おまえは二海堂にこんな惨いことをしてやれるのか」が中盤の山場にあって
最終盤にその覚悟を問われる場面がくると予想
だから殺すかどうかはともかくとして生死の境をみてくるような状況にはなるんではないか
それこそ看護師同伴でないと対局できないような状態で零との大一番、とかさ
（会長の冗談で医者付き対局が出てきているが、村山聖は退院直後の対局では看護師経験者を控室に待機させている）

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 23:48:36.86 ID:GmjX6KTW0

>>977
丸山×村山戦の棋譜を使った対局はありそう。
でもそうすると結果は村山、いや二海堂の逆転負けか…最終的には昇級するにしても。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 00:08:24.13 ID:oOKZAuAGO

二階堂と零の対局は数少ないこの先の山だな
あると思うけどその絡み方じゃないんじゃないかな
似たような覚悟の話は今までに３度も描いてるからさすがにくどいかと
もし死にそうな二階堂と戦うとしたら見舞いに行ったときの
島田さん方式になるかなと

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 01:03:36.27 ID:ajkMUiSs0

>>978
どうも棋譜があってそこから話を作るというよりは
こういう話にしたいからあう棋譜をみつくろえという仕事のようなので
それは考えなくていいんじゃないかな
新人戦の千日手局・指し直し局とも村山局の棋譜じゃないようだし

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 06:22:36.50 ID:X13Vo1E40

みんな二階堂が好きなんだな
いや俺もなんだけどさ

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 13:36:38.65 ID:iruBRC7N0

零ちゃんとあかりさんの近さを会長以外の棋士がいつ認識するかが気になるな
結構な頻度であかりさんの手料理を食べてます
一緒に買い物に行って下ごしらえも一緒にしたり
たまにはあかりさん家にお泊りも、年越しなんかいっしょのコタツで迎えました

一砂君や辻井さんは棋戦で当たったら殺意丸出しになるんじゃね？ｗ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 14:41:19.19 ID:GXJcj4Y40

最初に零をよい潰して放置した先輩をこそ怨むべきですな
てか誰だ
そんなことしたの...
あかりさんの店で？

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 18:52:11.68 ID:4Xu2cDH+0

掘り潰して放置しなかっただけマシ

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 19:19:25.16 ID:A6yPw/Xd0

>983
あれは後藤に殴られたあとでは？

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 19:21:39.38 ID:k/8ZmZxr0

>>985
流れを見るとそうなんだけど、後藤は顔を殴ってるけど
介護してるシーンだと顔が腫れてないから違うという意見もある。
オレはそのあたりは作画ミスと思ってるんだけど、どうなんだろうね？

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 19:25:01.42 ID:wU/kvtAF0

単純に違う日かも

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 20:26:21.25 ID:oOKZAuAGO

別の日では？
吐くほど酔ってたのは事実だからあれが後藤なら
酔っ払った状態で後藤に絡んだか殴られた後でやけ酒したかのどちらかだぞｗ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 21:05:20.08 ID:gJIIpke70

いくら当時の香子でも殴られた零を路上に放置したとも考えられんしな

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 21:07:48.01 ID:GXJcj4Y40

仮にもアルコール出す店に勤めてるあかりさんが
殴られたか酔い潰れたかわからないてことはないだろうと思う...

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 21:09:18.23 ID:gJIIpke70

将棋界と東京の下町を舞台に紡がれる優しさあふれるラブストーリー。
ヤングアニマルで連載中。単行本は7巻まで発売中。
ネタバレ解禁は雑誌（隔週金曜発売）・単行本とも公式発売日0時から。
次スレは>>970過ぎくらいで。

3月のライオン公式サイト
http://3lion.younganimal.com/
羽海野チカブログ～海の近くの遊園地～
http://ameblo.jp/chica-umino/

◆前スレ
羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1356375019/

◆関連スレ
3月のライオン part7（将棋・チェス板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1345433249/

◆関連ページ
羽海野チカ (CHICAUMINO) on Twitter
http://twitter.com/CHICAUMINO

先崎学（監修担当、日本将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/senzaki.html

将棋始めてみようかなという人に「ハム将棋」
http://hozo.vs.land.to/shogi.html

---
次スレ立てられなかった
↓の奴頼んだ

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 21:26:03.65 ID:P3s2K1dwO

後藤に殴られた→悔しくてやけ酒で勝手に潰れた→先輩に置いていかれたとあかりさんが勘違い
だと思うけど

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 22:33:23.28 ID:0CTcTIJY0

やけ酒はないだろう
零ってそのへん堅そうだし

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 23:49:03.54 ID:k/8ZmZxr0

>>990
そこは気遣いだろ

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 00:34:54.94 ID:PuC7mb2w0

どんな気遣いすると酔ってない人間の喉に手突っ込んで吐かせるのか

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 07:37:15.59 ID:uNeIUasf0

アナルに指突っ込んで前立腺刺激して射精させる

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 10:29:34.28 ID:UjAVaNBc0

次スレ

羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.41
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1360199952/

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 11:44:52.07 ID:VVu4e+0r0

>>996
それは気違いだろ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 13:44:16.53 ID:45hYhBonO

>>997
乙立てられなかったから良かった―