【矢は】 原泰久 キングダム 201矢 【関係ない】

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「次スレは>>950がしっかり立てる、立ってないとき宣言して誘導、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」

※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

前スレ
【すぐに行くぞィ】 原泰久 キングダム 200手土産 【御意…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1355647702/

キングダム ネタバレスレッド Part14　（漫画サロン）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1355153015/

キングダム part7 （アニメ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1352899448/

過去ログ検索
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83L%83%93%83O%83_%83%80&andor=AND&sf=2&H=&view=table&shw=&D=comic

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【PSP】キングダム 一騎闘千の剣 part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1284981593/

原泰久氏へのインタビュー
http://www.manga-g.co.jp/interview/2009/int09-01.html

アニメ版公式ページ
http://youngjump.jp/info/kingdom/

>>1乙は関係ない

ヒョウコウのAA初めて見た。
すげー迫力だｗ

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　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ 奴は、とんでもない物を折って行きました。　
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　　
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武神の心です

キングダムPSP版って意外と面白いな。

ネタゲーかと思ってたよ・・・。

キャラゲーとしては良作

>>1
乙

ヒョウ公って結構考えなしに突っ込んでピンチになってるよね。
合従軍の趙軍戦の時も「罠くさいのぉ」と言いつつ敢えて突っ込んでってったから
何か考えがあるんだろうと思ったら普通にピンチだったし…

http://www.youtube.com/watch?v=aGNwya1aAcs

これか
演出がパチスロみてーだな

「矢は関係ない」って必死に言い訳するホウケンに萌えた

キャラゲーっても途中参加のキャラは出てこないんだよなー
続編が出たら買いたいが

誰が至強か♪
誰が至強か♪
ﾀﾗﾗﾗﾝﾗﾝﾀﾗﾗﾗﾗﾝ♪

>>1乙！

武神は陰気臭いのがサイコっぽさを増長させてるから
周りに合唱させるなり自分でも歌えばいいのにな
山に帰って木を切る時は鼻唄歌いながら作業するとかさｗ

武神は気を切るーーー
兵兵フォーン
兵兵フォーーーン

ところでヒョウ公さんはなんで壁が名前も聞いたことないぐらい無名の存在だったんだ？

作者の演出上の都合
もしくは壁が無能だから

封建は強いやつと戦いたいんだったら素直に肝要に向かわないよね？

強い美少女に会いたいが為に咸陽に行ってたりして

矢のおかげで王騎に勝てたのに、「矢は関係ない」と言い訳した事から、無理矢理という言葉が生まれた

王騎が自分の武力とヒョウ公が互角といったのにあのザマは何だったんだ？ヒョウ公
に大将軍補正がなかったからか？それとも封建が強くなったからか？

ホウケンは強いやつと戦いたいんじゃなくて強いやつが許せないだから
だから自分が気がつかなければそれでいいし、卑怯な手も使う

これは完全に犠牲になりましたね。

>>21
その両方と、あとは王騎は認めた他人を高く評価してしまっていそうなところがあるからじゃないかね。
ガイドブックを嫌う奴ならスルーして構わないが、確か王騎の武力は97で、ヒョウコウは95だったはず。
ホウケンとの差はデカイ。
劇辛さんの場合は、ホウケンが強くなったのと、劇辛さんが偽物だったのと、劇辛さんが年食ってたのを自覚してなかったからアッサリ負けた。
だが何よりも、原のお気に入り補正による差が一番デカそうだ

演出と物語の進行上の都合だろ
何かと不都合が出るのは練り込みが足りなかっただけの話
突き詰めると作者の力量不足
漫画なんだから普通に漫画として楽しめればそれでいいじゃんｗ

漫画を漫画として素直に楽しめない人の為の隔離スレで何を今さら

バハハ！

>>25
隔離スレだったのか？ここｗ

アンカーミスッた>>28は>>26宛な
もう寝る

前進じゃン

>>1乙を絶やすでないぞォ

私に子供を殺させるな･･･ってちょっと何いってるんだかわからないですね。
万極さん連れてきて無抵抗の非戦闘員の女子供虐殺許容してた人が今更どうしちゃったんです？

兵士たちでは止められないが
私にとっては子供同然の雑魚の為に剣を汚させるな


拭くのが面倒だ

＞王騎が自分の武力とヒョウ公が互角といった
前スレでも出てたけどねーよ('A`)

軍がちょっと上って話だろう

ヒョウコウに完全無視される壁

>>34
単行本読み直せ

信「楚水は関係ない」
モブ「息子は関係ない」

ぶぁい！

皇帝補正 ＞王補正＞将軍補正＞0＞木こり補正

タンワさんなら王補正がかかるから
ホウケンを倒せるはず

>>15
うまいな。頭ん中で再生しちゃったじゃないか！

>>16
中華は広いんだからさ、遠隔地の人は知らないってことはあるだろ。
大阪その他、地方で大人気なのに東京では知られてないようなもの。
テレビも雑誌も無い時代なんだから。

>>33
わかりやすいw

楚水さんの中間管理職っぷりがたまんねえ

武神って性欲はない？

あっても9cmだろ、話にならんわ

「な、長さなど関係ない（震え声）」

ＰＳＰのゲームのＯＰのあの画力とグラとかでアニメやってくれたらなぁ・・
なんであんなんで・・・

アニメの話はよせ！

NHKアニメは製作費が凄く安いからしょうがない
製作費が多少はつく深夜アニメはBDが売れないと無理だし2クールが限界
どっちみち無理

原作者もゲーム動画想像してNHKにOK出したんじゃなかろうか。

>>49
それはあるかもね
だから第1話を視聴したときに涙したんだよ

CGは悪くない、悪いのは技術不足

今のジョジョみたく長く長く続いて、人気ももっと上がって、リニューアニメ化されることを願う

前にも言われてたけどお頭がアニメ登場したら残虐シーンとかどうなるのっと

ヒョウコウさんが伝えたかったのはお前戦場なんかにいても意味ねーよってことだろ
早くそれに気づいて木こりに戻ってくれないかな

俺ら「なななななな　なんじゃこりゃー」
俺ら「これのどこがアニメだっ　手抜きＣＧだこれはーっ」
俺ら「制作会社のオッサンケチりやがってー　原　お前もこの糞ＣＧに何か言ってやれー」
原「十分だ」
俺ら「え゛？」
井上先生―――
打ち切りの危機に怯えていた俺の作品がついにゲーム化とアニメ化したぞ
こうやって人気をあげてゲームの質もアニメの質も良くしていくんだ
最初は組み体操ゲーでも何でもいいよな
これが俺の作品の最初のアニメ化だ
最初のアニメ化だ！！
原「うおおおおおおやったぞオオオ」
俺ら「やってねェよバカァァ」

こんな感じ？

アンチスレが無いからやりたい放題だな、おまえらｗ

大丈夫、今の段階を超えると彼岸島スレみたくなる

かつてのバキスレやタフスレのように、糞を引っくるめて楽しめるようになるんだ

矢は確かにカンケーなかった。
オウキに矢が刺さって痛覚が伝わるより速く、
ホウケンの矛がオウキを貫いたもんな。
それも折れた矛でだ。
対するホウケンは無傷で、そのままモウブも倒せる
事に疑問の余地は無かったけど、信を恐れてそれ以上
手を出せなかっただけだ。
ついでに言おう。今回のホウケンも信が来たことに
恐れを抱いているはずで、ヒョウコウをフォン！して
任務を果たしたという口実でそのまま逃げるはずだ。
だが、信がホウケンをそのまま逃すとも思えない。
次回、ルァァァアアアアア！vsフォン！の激闘必至！！
請う、ご期待。

アニメはセリフのカットとか多すぎだな

おもいっきり腹貫通してるし、最低でも相討ちには持ち込めただろうしな

他の始皇帝の小説やドラマみてからこの漫画読んだらファンタジー過ぎて吹いた

矢は関係ない！

>>61
始皇帝極悪人説も殆ど創作だけどな
厳格な法の施行は始皇帝以前からだし万里の長城自体は必要だったもの
粛清に関しても他国の王や先代以前と比べたらむしろマシなレベル
趙高が悪逆非道やって秦を滅ぼした後で全部の罪をなすりつけられた格好

おまえはなにをいっているんだ

極悪人とか一言も言ってないけど

>>55
組体操ゲー馬鹿にすんなｗ
ストーリーモードはちゃんと原作に沿ってるし
アナザーモードでは巻末の小ネタを拾ってたりファルファル再現してたりと結構原作愛もあるんだぞ
ゲーム自体の出来も無双系の中では悪くない

ホウケンを馬鹿にしてる連中ってネット弁慶もいいとこだわ
現実じゃホウケンといざ対峙したらションベン漏らして腰抜かしちまうようなぼっちゃまどもの癖してな
ビビらないどころかマトモに向き合い打ち合った末に敗けたヒョウコウを
｢負けるって分かってたツマンネ｣｢ヒョウコウ弱くて話にならん｣｢李牧ゴミ。すぐホウケンを頼る｣
鼻ほじりながらこーゆこと書きまくってる自分達の愚かさと醜さに気が付かないのか？
自分より強いものをちっちゃなモノサシで測る。あたかも大したことじゃないかのように。自分の立場が分かってる？
李牧やホウケンが一国の兵を率いる総大将なのに対し、お前らが声掛けて集まる人数はどれだけだ？５人いるのか？伍も作れんぞ
お前達の情けない行動が人の目にどれだけ滑稽に、浅はかに映っているのか位考えてみようか
卑屈に口だけ動かしてても世界は微動だにしない。頭も体も張って力の限り戦う李牧、ホウケン、ヒョウコウは間違いなく歴史を刻む英雄だ
お前達の価値観で測れるような小さな存在ではない。あの人達は偉大なんだと、生きる伝説なんだと。誰よりも強く輝いているのだと、
自覚しなくては始まらない。お前達も中華を目指したいと思わないのか？思うなら、まずはそのくだらない書き込みをやめような
話はそれから、李牧がどんな手を打つのか。ホウケンは変わるのか。信はヒョウコウの思いを継げるのか…
もっと高みを目指して、力になる話し合いをしようか。きっと変われるさ。李牧のように、ホウケンのように
お前達も、熱い男達とともに中華を目指そうぜ。それが俺の望みだ。

合併号だから次は1月4日

>>67
そうだな
暗い夜道を歩いてる時に突如バカでかい男が目の前に現れて
「我は天災、武神なり！」なんて言われたら脱糞ものの恐怖だよｗ

しかし妙に叩かれてるなぁ

>>70
別に叩かれてないだろ
発売まで時間が空くと妄想レスで埋まるのは毎度のことじゃんｗ

最後のコマはヒョーコーさんがやられたんじゃなくてﾎｰｹﾝが鼻血ブゥ:. ;:･∵ したんだよ

テンが胸揉ませるしかねーな

真面目に考えなよ

>>74
おまえが言うなｗ
電波長文を垂れ流しておいて何言ってんだ、おまえｗ

テントハイネなら割といい勝負なりそうだな

>>73
揉んでも何も感じないかも

キョロがラッキースケベの被害に遭ってばかりいるのは何故なんだろう
いや、キョウカイだったらそのままスヒンだろうけどｗ

今でこそ評価が高い廉頗戦も、
連載時は廉頗＝老害、輪虎＝何回も出すぎうぜえ、王翦＝引きこもりニートって非難轟々だったしな。
唯一、お頭はやたらリスペクトされてたけどｗ

武神さんの武器を作った職人は凄いと思う

そういや、リンコの剣も貰ってたなｗ

廉頗戦は、終わり良ければなんとやらを地でいってたな

輪虎は最初の千人将狩りから、その首まで、全部信がステップアップする為だけに存在した
中華最強の老害も、信に六将・三大天時代の生き証当人として語り、史上最強の天下の大将軍への道を指し示した

武神さんの馬は凄いと思う

赤いかまたはラオウのか

趙軍って兵站確保してんの？
無かったらただの飛んで火に入る夏の虫だと思うんだが

兵站なんてないよ
兵士は湧いて出てくるし、馬にすら水も糧秣もいらない
補給部隊もない

>>1
乙です

所で、馬ごと宙に浮かすほどの一撃とか流石に誰か突っ込まなかったのか

ホウケンさんが山で生きる知恵を趙軍に披露するエピソードとかあってですね
つまり兵站なんてホウケンさんが居れば必要ない

ホウケンを馬鹿にしてる連中ってネット弁慶もいいとこだわ
現実じゃホウケンといざ対峙したらションベン漏らして腰抜かしちまうようなぼっちゃまどもの癖してな
ビビらないどころかマトモに向き合い打ち合った末に敗けたヒョウコウを
｢負けるって分かってたツマンネ｣｢ヒョウコウ弱くて話にならん｣｢李牧ゴミ。すぐホウケンを頼る｣
鼻ほじりながらこーゆこと書きまくってる自分達の愚かさと醜さに気が付かないのか？
自分より強いものをちっちゃなモノサシで測る。あたかも大したことじゃないかのように。自分の立場が分かってる？
李牧やホウケンが一国の兵を率いる総大将なのに対し、お前らが声掛けて集まる人数はどれだけだ？５人いるのか？伍も作れんぞ
お前達の情けない行動が人の目にどれだけ滑稽に、浅はかに映っているのか位考えてみようか
卑屈に口だけ動かしてても世界は微動だにしない。頭も体も張って力の限り戦う李牧、ホウケン、ヒョウコウは間違いなく歴史を刻む英雄だ
お前達の価値観で測れるような小さな存在ではない。あの人達は偉大なんだと、生きる伝説なんだと。誰よりも強く輝いているのだと、
自覚しなくては始まらない。お前達も中華を目指したいと思わないのか？思うなら、まずはそのくだらない書き込みをやめような
話はそれから、李牧がどんな手を打つのか。ホウケンは変わるのか。信はヒョウコウの思いを継げるのか…
もっと高みを目指して、力になる話し合いをしようか。きっと変われるさ。李牧のように、ホウケンのように
お前達も、熱い男達とともに中華を目指そうぜ。それが俺の望みだ。

輪虎の剣は研ぎ直さないとナマクラなので価値無し

>>89
ホウ　までは読ませて頂きました
本当にありがとうごさいました

協会ペロペロってとこまで読んだ

>>85
�ｹ艾が陰平の魔天嶺を超えた史実はお前の中ではフィクションなんだろうな
あれに比べたら武漢方面の山なんて屁でもないしな

http://ameblo.jp/hagurin1019/

晶文君が出陣ｗｗ

宝剣て確か修行中に虎を素手で殴り殺してなかったっけ？
それが何で人間相手に負けるのよ？

敗れた理由は、あの世で摎に教えてもらいなさい

リボクの凄さは戦術じゃなく口の旨さだから
あの武神が大人しく従う営業力

信が泣いてるシーンを見ては最初の李信将軍のシーンを読みかえして感慨深い思いに浸ってる
いろいろあったんだなーって

>>95
お前はひとつ思い違いをしてる
ヒョウコウさんが虎以下なわけがない

ホウケンを馬鹿にしてる連中ってネット弁慶もいいとこだわ
現実じゃホウケンといざ対峙したらションベン漏らして腰抜かしちまうようなぼっちゃまどもの癖してな
ビビらないどころかマトモに向き合い打ち合った末に敗けたヒョウコウを
｢負けるって分かってたツマンネ｣｢ヒョウコウ弱くて話にならん｣｢李牧ゴミ。すぐホウケンを頼る｣
鼻ほじりながらこーゆこと書きまくってる自分達の愚かさと醜さに気が付かないのか？
自分より強いものをちっちゃなモノサシで測る。あたかも大したことじゃないかのように。自分の立場が分かってる？
李牧やホウケンが一国の兵を率いる総大将なのに対し、お前らが声掛けて集まる人数はどれだけだ？５人いるのか？伍も作れんぞ
お前達の情けない行動が人の目にどれだけ滑稽に、浅はかに映っているのか位考えてみようか
卑屈に口だけ動かしてても世界は微動だにしない。頭も体も張って力の限り戦う李牧、ホウケン、ヒョウコウは間違いなく歴史を刻む英雄だ
お前達の価値観で測れるような小さな存在ではない。あの人達は偉大なんだと、生きる伝説なんだと。誰よりも強く輝いているのだと、
自覚しなくては始まらない。お前達も中華を目指したいと思わないのか？思うなら、まずはそのくだらない書き込みをやめような
話はそれから、李牧がどんな手を打つのか。ホウケンは変わるのか。信はヒョウコウの思いを継げるのか…
もっと高みを目指して、力になる話し合いをしようか。きっと変われるさ。李牧のように、ホウケンのように
お前達も、熱い男達とともに中華を目指そうぜ。それが俺の望みだ。

ヴェルナー・フォン・ブラウン!
ヴェルナー・ フ ォ ン ・ブラウン ！！
ヴェルナー・ フ ォ ン　!・ ブラウン！！！

オオ太后様アアア！！

トウガイって史書の記述を頼りに実際の距離調べたら少なくとも百キロ以上の山道をひと月で踏破しているんだよな。
司馬いもびっくりの進軍速度。

>>99
いまの飛信隊って、昴くんでも虎ぐらい瞬殺できそうｗ

昴くんが瞬殺できるのは狼牙だけだから

リボクの「私に子供を殺させるな」の言葉には何か秘密がありそうだな。
年齢的に信と同じくらいだし、女の子のカイネを戦場に送り込んでいることから慈悲深いわけではなさそう。
子供を殺すことによって何かのスイッチが入り醜い姿に変身するのかな？！
『ドラゴンボール』のザーボンのようにねｗｗｗ

今週は何回読んでもヒョウコウさんの表情ひとつひとつがかっこよすぎる

>>106
極度の変態的ロリコンなんだろ子供を手に掛けると止まらなくなる

王騎、ﾋｮｳｺｳ、淋棒、同衾・・・魅力的なキャラが早死にするのは悲しいのう

私に（実の）子供を殺させるな

リボクとひろゆきって顔が似てるよね
知将ぶって脇が甘々なところもそっくりだよね

ひろゆきの甘い脇にたかる111はカブト虫

リ僕は論理的じゃなくてただチート使って読んでましたですませるから説得力が無くてつまらん
アカギとか意味不明でも見せ方が上手いから説得力あるんだけどなー

熱い漫画描きやがって、原の奴・・・・

離間策で手強い相手を更迭させるのはあの時代のお約束だったけど
処刑されるまでそれを拒んで自国のために戦おうとしたのは李牧ただ1人
歴史を鑑みると李牧が多少美化されるのは仕方がないだろう

なに普通にネタバレしちゃってるの？○すぞ？

>>115
自国のために戦って死んだのはいくらでもいるだろ
つうか美化できてねえしｗ今のところはむしろ貶めてるしｗ

まあ、もうヒョウ公は仕事したも同然じゃね？
李牧の足止めには成功したわけだし。
軍の行き足が止まったら動き出すまで
時間掛かるしな。

今頃タンワ様来てもヒョウコウさん死ぬ前に来いよ
何してたんだよって反感かって一気に嫌われるよな

ホウケンを馬鹿にしてる連中ってネット弁慶もいいとこだわ
現実じゃホウケンといざ対峙したらションベン漏らして腰抜かしちまうようなぼっちゃまどもの癖してな
ビビらないどころかマトモに向き合い打ち合った末に敗けたヒョウコウを
｢負けるって分かってたツマンネ｣｢ヒョウコウ弱くて話にならん｣｢李牧ゴミ。すぐホウケンを頼る｣
鼻ほじりながらこーゆこと書きまくってる自分達の愚かさと醜さに気が付かないのか？
自分より強いものをちっちゃなモノサシで測る。あたかも大したことじゃないかのように。自分の立場が分かってる？
李牧やホウケンが一国の兵を率いる総大将なのに対し、お前らが声掛けて集まる人数はどれだけだ？５人いるのか？伍も作れんぞ
お前達の情けない行動が人の目にどれだけ滑稽に、浅はかに映っているのか位考えてみようか
卑屈に口だけ動かしてても世界は微動だにしない。頭も体も張って力の限り戦う李牧、ホウケン、ヒョウコウは間違いなく歴史を刻む英雄だ
お前達の価値観で測れるような小さな存在ではない。あの人達は偉大なんだと、生きる伝説なんだと。誰よりも強く輝いているのだと、
自覚しなくては始まらない。お前達も中華を目指したいと思わないのか？思うなら、まずはそのくだらない書き込みをやめような
話はそれから、李牧がどんな手を打つのか。ホウケンは変わるのか。信はヒョウコウの思いを継げるのか…
もっと高みを目指して、力になる話し合いをしようか。きっと変われるさ。李牧のように、ホウケンのように
お前達も、熱い男達とともに中華を目指そうぜ。それが俺の望みだ。

>>115
別に美化されてるから叩かれてるわけじゃない
自己愛性人格障害者ぽい要素に嫌悪感を抱いたり
澄まし顔で「読んでました！」描写にも辟易してるだけだろ
頭の弱い武神頼みの戦略も嫌われる原因になってるしな

ホウケンを馬鹿にしてる連中ってネット弁慶もいいとこだわ
現実じゃホウケンといざ対峙したらションベン漏らして腰抜かしちまうようなぼっちゃまどもの癖してな
ビビらないどころかマトモに向き合い打ち合った末に敗けたヒョウコウを
｢負けるって分かってたツマンネ｣｢ヒョウコウ弱くて話にならん｣｢李牧ゴミ。すぐホウケンを頼る｣
鼻ほじりながらこーゆこと書きまくってる自分達の愚かさと醜さに気が付かないのか？
自分より強いものをちっちゃなモノサシで測る。あたかも大したことじゃないかのように。自分の立場が分かってる？
李牧やホウケンが一国の兵を率いる総大将なのに対し、お前らが声掛けて集まる人数はどれだけだ？５人いるのか？伍も作れんぞ
お前達の情けない行動が人の目にどれだけ滑稽に、浅はかに映っているのか位考えてみようか
卑屈に口だけ動かしてても世界は微動だにしない。頭も体も張って力の限り戦う李牧、ホウケン、ヒョウコウは間違いなく歴史を刻む英雄だ
お前達の価値観で測れるような小さな存在ではない。あの人達は偉大なんだと、生きる伝説なんだと。誰よりも強く輝いているのだと、
自覚しなくては始まらない。お前達も中華を目指したいと思わないのか？思うなら、まずはそのくだらない書き込みをやめような
話はそれから、李牧がどんな手を打つのか。ホウケンは変わるのか。信はヒョウコウの思いを継げるのか…
もっと高みを目指して、力になる話し合いをしようか。きっと変われるさ。李牧のように、ホウケンのように
お前達も、熱い男達とともに中華を目指そうぜ。それが俺の望みだ。

>>118
流動やったから隊列はぐちゃぐちゃだろうからね
ここから隊を組みなおして進軍するんだから普通なら時間かかるわな
ただそんな事まで考えてるわけ無いのでえらい速度で進軍し始めると思うよ

そもそも李牧って言うほど読んでるか？
ヒョウコウさんの実力も、カンメイ、セイカイの討ち死にも、信の成長も、何一つ読めてない気がするんだが
予想外の事が起こっても基本冷静にしてるだけで

ホウケンを馬鹿にしてる連中ってネット弁慶もいいとこだわ
現実じゃホウケンといざ対峙したらションベン漏らして腰抜かしちまうようなぼっちゃまどもの癖してな
ビビらないどころかマトモに向き合い打ち合った末に敗けたヒョウコウを
｢負けるって分かってたツマンネ｣｢ヒョウコウ弱くて話にならん｣｢李牧ゴミ。すぐホウケンを頼る｣
鼻ほじりながらこーゆこと書きまくってる自分達の愚かさと醜さに気が付かないのか？
自分より強いものをちっちゃなモノサシで測る。あたかも大したことじゃないかのように。自分の立場が分かってる？
李牧やホウケンが一国の兵を率いる総大将なのに対し、お前らが声掛けて集まる人数はどれだけだ？５人いるのか？伍も作れんぞ
お前達の情けない行動が人の目にどれだけ滑稽に、浅はかに映っているのか位考えてみようか
卑屈に口だけ動かしてても世界は微動だにしない。頭も体も張って力の限り戦う李牧、ホウケン、ヒョウコウは間違いなく歴史を刻む英雄だ
お前達の価値観で測れるような小さな存在ではない。あの人達は偉大なんだと、生きる伝説なんだと。誰よりも強く輝いているのだと、
自覚しなくては始まらない。お前達も中華を目指したいと思わないのか？思うなら、まずはそのくだらない書き込みをやめような
話はそれから、李牧がどんな手を打つのか。ホウケンは変わるのか。信はヒョウコウの思いを継げるのか…
もっと高みを目指して、力になる話し合いをしようか。きっと変われるさ。李牧のように、ホウケンのように
お前達も、熱い男達とともに中華を目指そうぜ。それが俺の望みだ。

そう言えば３スレぐらい前に、顔を真っ赤にして李牧をフォローしてるニートがいたな。
最近見ないけど、年末のデパートにでも採用されたか？

ホウケンを馬鹿にしてる連中ってネット弁慶もいいとこだわ
現実じゃホウケンといざ対峙したらションベン漏らして腰抜かしちまうようなぼっちゃまどもの癖してな
ビビらないどころかマトモに向き合い打ち合った末に敗けたヒョウコウを
｢負けるって分かってたツマンネ｣｢ヒョウコウ弱くて話にならん｣｢李牧ゴミ。すぐホウケンを頼る｣
鼻ほじりながらこーゆこと書きまくってる自分達の愚かさと醜さに気が付かないのか？
自分より強いものをちっちゃなモノサシで測る。あたかも大したことじゃないかのように。自分の立場が分かってる？
李牧やホウケンが一国の兵を率いる総大将なのに対し、お前らが声掛けて集まる人数はどれだけだ？５人いるのか？伍も作れんぞ
お前達の情けない行動が人の目にどれだけ滑稽に、浅はかに映っているのか位考えてみようか
卑屈に口だけ動かしてても世界は微動だにしない。頭も体も張って力の限り戦う李牧、ホウケン、ヒョウコウは間違いなく歴史を刻む英雄だ
お前達の価値観で測れるような小さな存在ではない。あの人達は偉大なんだと、生きる伝説なんだと。誰よりも強く輝いているのだと、
自覚しなくては始まらない。お前達も中華を目指したいと思わないのか？思うなら、まずはそのくだらない書き込みをやめような
話はそれから、李牧がどんな手を打つのか。ホウケンは変わるのか。信はヒョウコウの思いを継げるのか…
もっと高みを目指して、力になる話し合いをしようか。きっと変われるさ。李牧のように、ホウケンのように
お前達も、熱い男達とともに中華を目指そうぜ。それが俺の望みだ。

ゲキシンを馬鹿にしてる連中ってネット弁慶もいいとこだわ
現実じゃゲキシンといざ対峙したらションベン漏らして腰抜かしちまうようなぼっちゃまどもの癖してな
ビビらないどころかマトモに向き合い打ち合った末に敗けたホウケンを
｢負けるって分かってたツマンネ｣｢ホウケン弱くて話にならん｣｢キトウサイゴミ。すぐレンパを頼る｣
鼻ほじりながらこーゆこと書きまくってる自分達の愚かさと醜さに気が付かないのか？
自分より強いものをちっちゃなモノサシで測る。あたかも大したことじゃないかのように。自分の立場が分かってる？
キトウサイやゲキシンが一国の兵を率いる総大将なのに対し、お前らが声掛けて集まる人数はどれだけだ？５人いるのか？伍も作れんぞ
お前達の情けない行動が人の目にどれだけ滑稽に、浅はかに映っているのか位考えてみようか
卑屈に口だけ動かしてても世界は微動だにしない。頭も体も張って力の限り戦うキトウサイ、ゲキシン、成恢は間違いなく歴史を刻む英雄だ
お前達の価値観で測れるような小さな存在ではない。あの人達は偉大なんだと、生きる伝説なんだと。誰よりも強く輝いているのだと、
自覚しなくては始まらない。お前達も中華を目指したいと思わないのか？思うなら、まずはそのくだらない書き込みをやめような
話はそれから、キトウサイがどんな手を打つのか。ゲキシンは変わるのか。臨武君は渉孟の思いを継げるのか…
もっと高みを目指して、力になる話し合いをしようか。きっと変われるさ。キトウサイのように、ゲキシンのように
お前達も、熱い男達とともに中華を目指そうぜ。それが俺の望みだ。

>>126
どういうことだ。死にてえのか

ホウケンを馬鹿にしてる連中ってネット弁慶もいいとこだわ
現実じゃホウケンといざ対峙したらションベン漏らして腰抜かしちまうようなぼっちゃまどもの癖してな
ビビらないどころかマトモに向き合い打ち合った末に敗けたヒョウコウを
｢負けるって分かってたツマンネ｣｢ヒョウコウ弱くて話にならん｣｢李牧ゴミ。すぐホウケンを頼る｣
鼻ほじりながらこーゆこと書きまくってる自分達の愚かさと醜さに気が付かないのか？
自分より強いものをちっちゃなモノサシで測る。あたかも大したことじゃないかのように。自分の立場が分かってる？
李牧やホウケンが一国の兵を率いる総大将なのに対し、お前らが声掛けて集まる人数はどれだけだ？５人いるのか？伍も作れんぞ
お前達の情けない行動が人の目にどれだけ滑稽に、浅はかに映っているのか位考えてみようか
卑屈に口だけ動かしてても世界は微動だにしない。頭も体も張って力の限り戦う李牧、ホウケン、ヒョウコウは間違いなく歴史を刻む英雄だ
お前達の価値観で測れるような小さな存在ではない。あの人達は偉大なんだと、生きる伝説なんだと。誰よりも強く輝いているのだと、
自覚しなくては始まらない。お前達も中華を目指したいと思わないのか？思うなら、まずはそのくだらない書き込みをやめような
話はそれから、李牧がどんな手を打つのか。ホウケンは変わるのか。信はヒョウコウの思いを継げるのか…
もっと高みを目指して、力になる話し合いをしようか。きっと変われるさ。李牧のように、ホウケンのように
お前達も、熱い男達とともに中華を目指そうぜ。それが俺の望みだ。

ホウケンを馬鹿にしてる連中ってネット弁慶もいいとこだわ
現実じゃホウケンといざ対峙したらションベン漏らして腰抜かしちまうようなぼっちゃまどもの癖してな
ビビらないどころかマトモに向き合い打ち合った末に敗けたヒョウコウを
｢負けるって分かってたツマンネ｣｢ヒョウコウ弱くて話にならん｣｢李牧ゴミ。すぐホウケンを頼る｣
鼻ほじりながらこーゆこと書きまくってる自分達の愚かさと醜さに気が付かないのか？
自分より強いものをちっちゃなモノサシで測る。あたかも大したことじゃないかのように。自分の立場が分かってる？
李牧やホウケンが一国の兵を率いる総大将なのに対し、お前らが声掛けて集まる人数はどれだけだ？５人いるのか？伍も作れんぞ
お前達の情けない行動が人の目にどれだけ滑稽に、浅はかに映っているのか位考えてみようか
卑屈に口だけ動かしてても世界は微動だにしない。頭も体も張って力の限り戦う李牧、ホウケン、ヒョウコウは間違いなく歴史を刻む英雄だ
お前達の価値観で測れるような小さな存在ではない。あの人達は偉大なんだと、生きる伝説なんだと。誰よりも強く輝いているのだと、
自覚しなくては始まらない。お前達も中華を目指したいと思わないのか？思うなら、まずはそのくだらない書き込みをやめような
話はそれから、李牧がどんな手を打つのか。ホウケンは変わるのか。信はヒョウコウの思いを継げるのか…
もっと高みを目指して、力になる話し合いをしようか。きっと変われるさ。李牧のように、ホウケンのように
お前達も、熱い男達とともに中華を目指そうぜ。それが俺の望みだ。

ID:177fjt0OOはキチガイってとこまで読んだ

ホウケンでＮＧ入れとくと快適だぞｗ

旅費出してくれたら中華を目指してもいいぞ
そんで点心くってかえるんだ

>>106
じつは信はリボクの息子だったのだ

やべえのが湧いたｗｗｗ

そういや政＝呂不韋の息子って噂は、この漫画で採用されるのかね。
顔立ちだけ見れば、政は成キョウより呂不韋に似てる気がする。

>>123
李牧「このまま前進です！」

　　　　 旦~
　旦~ 　　　　旦~
　　 　 ヽ ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~
　　　　 旦~

コピペ化したいのか

待機サンタから盾のプレゼントだよ

レスを絶やすでないぞォ

鎧や馬の鞍もそのうち誰かの形見を受け取りそうだな

そんなことより武神さんが戦うたびに手足もってかれないか心配

>>128
殿、白亀西です

>>109
だよな
会長の軍長達の活躍もっと見たかったぜ

21巻１５５pで非身体と合体して間も無い疎水が
りんこを隊で攻撃するためには協会のスヒンッ御舞の必要性を十分理解してるのに
「えーッ！？協会ﾀｿ無しでどうやって戦うんだよ（#^ω^）
やはり凛子兵に囲まれたときに」
って考えれちゃうほどの疎水の副将力すごいね

俺の嫁であるタンワ様はいつ暴れんのさ

疎水みたいなのをいい大人と言うんだろうな
あのキョウカイが一目であの男は必要と言って身を挺して助けに行くくらいの男だもんなぁ

ジャンプフェスタのブースでは女性スタッフが羌カイのコスプレをしていた。
コスプレ特有の不自然さを感じながら通り過ぎたが、
違和感の原因は蚩尤が三人いたからだったんだと後から気づいた。

貂かキョウカイならキョウカイやりたいのが女心だろうからな
貂なら水木しげるブースみたいになる

リーボックさんも身内にあっさり暗殺or処刑される間抜けな最期だからなあ
そもそも知将設定自体がおかしくね？ｗ

ヒョウ公さんはサンタの衣装が一番似合いそう。案外女性受けいいかも。
コワかわいい。

くっさいレスすんな

クリスマスの朝っぱらから機嫌悪そうだな童貞が。

信は色んな将軍から色んな武具もらって最終的にフルプレートになりそう

RPGか！

嫁も貰うんかなw

壁さんが実は李壁とかで戦死→妹を嫁に貰う→李信の流れですか？わかりません！！

本命：軍功により政から賜る
対抗：良家の娘（李姓）と結婚
大穴：李姓の親の存在が明らかになり名乗り出す

キョウカイ｢……したいのか、テン｣
キョウカイ｢私の体で練習するか？｣
キョウカイ｢私も一応女の子だから｣
キョウカイ｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
キョウカイ｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
キョウカイ｢そう…そうか。私の方が大きいな｣
キョウカイ｢平気だ。綺麗にしてるから｣
キョウカイ｢ん、じゃあ、上からにする｣
キョウカイ｢く……ん…テン…｣
キョウカイ｢気にするな…んっ…なんだか…｣
キョウカイ｢ギャハハハハハハハハハハ｣

そういえば馬ごと吹き飛ばす一撃って武神より標高の股の力の方が凄いな…
テンがキョロって呼ばれてるのはキョロちゃんかww
レンパはなんで老害なの？
史書からすると何気に劇中生き残ってる将軍の中で最強だと思うんだけど…

老いた今が脂の乗った全盛期の廉頗に中華最強の座を居座られ続けている
これが老害以外の何であるのか

匹敵するのは項燕くらいらしいが、信達若い世代にとって絶対に超えられない壁

キョウカイ｢……したいのか、テン｣
キョウカイ｢私の体で練習するか？｣
キョウカイ｢私も一応女の子だから｣
キョウカイ｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
キョウカイ｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
キョウカイ｢そう…そうか。私の方が大きいな｣
キョウカイ｢平気だ。綺麗にしてるから｣
キョウカイ｢ん、じゃあ、上からにする｣
キョウカイ｢く……ん…テン…｣
キョウカイ｢気にするな…んっ…なんだか…｣
キョウカイ｢ギャハハハハハハハハハハ｣

キョウカイ｢……したいのか、テン｣
キョウカイ｢私の体で練習するか？｣
キョウカイ｢私も一応女の子だから｣
キョウカイ｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
キョウカイ｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
キョウカイ｢そう…そうか。私の方が大きいな｣
キョウカイ｢平気だ。綺麗にしてるから｣
キョウカイ｢ん、じゃあ、上からにする｣
キョウカイ｢く……ん…テン…｣
キョウカイ｢気にするな…んっ…なんだか…｣
キョウカイ｢ギャハハハハハハハハハハ｣

キョウカイ｢……したいのか、テン｣
キョウカイ｢私の体で練習するか？｣
キョウカイ｢私も一応女の子だから｣
キョウカイ｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
キョウカイ｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
キョウカイ｢そう…そうか。私の方が大きいな｣
キョウカイ｢平気だ。綺麗にしてるから｣
キョウカイ｢ん、じゃあ、上からにする｣
キョウカイ｢く……ん…テン…｣
キョウカイ｢気にするな…んっ…なんだか…｣
キョウカイ｢ギャハハハハハハハハハハ｣
キョウカイ｢私の子を産め｣

>>142
そういえば郭備さんの形見の馬は魏戦が終わらないうちに
トラップにかかってさりげなくあっさりお亡くなりになったな……

キョウカイ｢……したいのか、テン｣
キョウカイ｢私の体で練習するか？｣
キョウカイ｢私も一応女の子だから｣
キョウカイ｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
キョウカイ｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
キョウカイ｢そう…そうか。私の方が大きいな｣
キョウカイ｢平気だ。綺麗にしてるから｣
キョウカイ｢ん、じゃあ、上からにする｣
キョウカイ｢く……ん…テン…｣
キョウカイ｢気にするな…んっ…なんだか…｣
キョウカイ｢ギャハハハハハハハハハハ｣
キョウカイ｢私の子を産め｣

松風的な馬は出てくるのか
つかこの漫画の馬は人間に吹っ飛ばされるくらい軽くて弱いからな

>>131
>>160
キモい妄想だらけだな。
０点。
出直してこい。

キョウカイ｢……したいのか、テン｣
キョウカイ｢私の体で練習するか？｣
キョウカイ｢私も一応女の子だから｣
キョウカイ｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
キョウカイ｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
キョウカイ｢そう…そうか。私の方が大きいな｣
キョウカイ｢平気だ。綺麗にしてるから｣
キョウカイ｢ん、じゃあ、上からにする｣
キョウカイ｢く……ん…テン…｣
キョウカイ｢気にするな…んっ…なんだか…｣
キョウカイ｢ギャハハハハハハハハハハ｣
キョウカイ｢私の子を産め｣

よく見ろ　ありゃ馬じゃなくてダックスフントだぞ

>>147
待機じゃぁあぁ

キョウカイ｢……したいのか、テン｣
キョウカイ｢私の体で練習するか？｣
キョウカイ｢私も一応女の子だから｣
キョウカイ｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
キョウカイ｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
キョウカイ｢そう…そうか。私の方が大きいな｣
キョウカイ｢平気だ。綺麗にしてるから｣
キョウカイ｢ん、じゃあ、上からにする｣
キョウカイ｢く……ん…テン…｣
キョウカイ｢気にするな…んっ…なんだか…｣
キョウカイ｢ギャハハハハハハハハハハ｣
キョウカイ｢私の子を産め｣

火を絶やすでないぞォ

キョウカイ｢……したいのか、テン｣
キョウカイ｢私の体で練習するか？｣
キョウカイ｢私も一応女の子だから｣
キョウカイ｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
キョウカイ｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
キョウカイ｢そう…そうか。私の方が大きいな｣
キョウカイ｢平気だ。綺麗にしてるから｣
キョウカイ｢ん、じゃあ、上からにする｣
キョウカイ｢く……ん…テン…｣
キョウカイ｢気にするな…んっ…なんだか…｣
キョウカイ｢ギャハハハハハハハハハハ｣
キョウカイ｢私の子を産め｣

>>162
老害と言うのは使えない奴のことやで
ほんとに実力最強なら害やあらへん、老益や！

本来の意味は微妙に違うらしいけどね

キョウカイ｢……したいのか、テン｣
キョウカイ｢私の体で練習するか？｣
キョウカイ｢私も一応女の子だから｣
キョウカイ｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
キョウカイ｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
キョウカイ｢そう…そうか。私の方が大きいな｣
キョウカイ｢平気だ。綺麗にしてるから｣
キョウカイ｢ん、じゃあ、上からにする｣
キョウカイ｢く……ん…テン…｣
キョウカイ｢気にするな…んっ…なんだか…｣
キョウカイ｢ギャハハハハハハハハハハ｣
キョウカイ｢私の子を産め｣

もうやめて

その間は有益でも後進の成長阻害になるから、長期的に見ると企業的には害だと思う

武将の能力は訓練したからと言って同じレベルに成長できるとは限らんからなぁ
生きているうちはコキ使った方が得

どこぞの政治三流国の派閥の長老となぜレンパが一緒になるんですかねぇ……。

>>61
バカな日本人の知性にレベルを合わせてるからな

ホウケン｢……したいのか、キングダム｣
ホウケン｢俺の体で練習するか？｣
ホウケン｢俺も一応男だから｣
ホウケン｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
ホウケン｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
ホウケン｢そう…そうか。俺の方が大きいな｣
ホウケン｢平気だ。綺麗にしてるから｣
ホウケン｢ん、じゃあ、上からにする｣
ホウケン｢く……ん…キョウカイ…｣
ホウケン｢気にするな…んっ…なんだか…｣
ホウケン｢ギャハハハハハハハハハハ｣
ホウケン｢私の子を産め｣

ホウケン｢……したいのか、キョウカイ｣
ホウケン｢俺の体で練習するか？｣
ホウケン｢俺も一応男だから｣
ホウケン｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
ホウケン｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
ホウケン｢そう…そうか。俺の方が大きいな｣
ホウケン｢平気だ。綺麗にしてるから｣
ホウケン｢ん、じゃあ、上からにする｣
ホウケン｢く……ん…キョウカイ…｣
ホウケン｢気にするな…んっ…なんだか…｣
ホウケン｢ギャハハハハハハハハハハ｣
ホウケン｢私の子を産め｣

ホウケン｢……したいのか、キングダム｣
ホウケン｢俺の体で練習するか？｣
ホウケン｢俺も一応男だから｣
ホウケン｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
ホウケン｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
ホウケン｢そう…そうか。俺の方が大きいな｣
ホウケン｢平気だ。綺麗にしてるから｣
ホウケン｢ん、じゃあ、上からにする｣
ホウケン｢く……ん…キョウカイ…｣
ホウケン｢気にするな…んっ…なんだか…｣
ホウケン｢ギャハハハハハハハハハハ｣
ホウケン｢私の子を産め｣

ホウケン｢……したいのか、キョウカイ｣
ホウケン｢俺の体で練習するか？｣
ホウケン｢俺も一応男だから｣
ホウケン｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
ホウケン｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
ホウケン｢そう…そうか。俺の方が大きいな｣
ホウケン｢平気だ。綺麗にしてるから｣
ホウケン｢ん、じゃあ、上からにする｣
ホウケン｢く……ん…キョウカイ…｣
ホウケン｢気にするな…んっ…なんだか…｣
ホウケン｢ギャハハハハハハハハハハ｣
ホウケン｢私の子を産め｣

ホウケン｢……したいのか、キョウカイ｣
ホウケン｢俺の体で練習するか？｣
ホウケン｢俺も一応男だから｣
ホウケン｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
ホウケン｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
ホウケン｢そう…そうか。俺の方が大きいな｣
ホウケン｢平気だ。綺麗にしてるから｣
ホウケン｢ん、じゃあ、上からにする｣
ホウケン｢く……ん…キョウカイ…｣
ホウケン｢気にするな…んっ…なんだか…｣
ホウケン｢ギャハハハハハハハハハハ｣
ホウケン｢私の子を産め｣

ホウケン｢……したいのか、キョウカイ｣
ホウケン｢俺の体で練習するか？｣
ホウケン｢俺も一応男だから｣
ホウケン｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
ホウケン｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
ホウケン｢そう…そうか。俺の方が大きいな｣
ホウケン｢平気だ。綺麗にしてるから｣
ホウケン｢ん、じゃあ、上からにする｣
ホウケン｢く……ん…キョウカイ…｣
ホウケン｢気にするな…んっ…なんだか…｣
ホウケン｢ギャハハハハハハハハハハ｣
ホウケン｢私の子を産め｣

ホウケン｢……したいのか、キョウカイ｣
ホウケン｢俺の体で練習するか？｣
ホウケン｢俺も一応男だから｣
ホウケン｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
ホウケン｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
ホウケン｢そう…そうか。俺の方が大きいな｣
ホウケン｢平気だ。綺麗にしてるから｣
ホウケン｢ん、じゃあ、上からにする｣
ホウケン｢く……ん…キョウカイ…｣
ホウケン｢気にするな…んっ…なんだか…｣
ホウケン｢ギャハハハハハハハハハハ｣
ホウケン｢私の子を産め｣

ホウケン｢……したいのか、キョウカイ｣
ホウケン｢俺の体で練習するか？｣
ホウケン｢俺も一応男だから｣
ホウケン｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
ホウケン｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
ホウケン｢そう…そうか。俺の方が大きいな｣
ホウケン｢平気だ。綺麗にしてるから｣
ホウケン｢ん、じゃあ、上からにする｣
ホウケン｢く……ん…キョウカイ…｣
ホウケン｢気にするな…んっ…なんだか…｣
ホウケン｢ギャハハハハハハハハハハ｣
ホウケン｢私の子を産め｣

ホウケン｢……したいのか、キョウカイ｣
ホウケン｢俺の体で練習するか？｣
ホウケン｢俺も一応男だから｣
ホウケン｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
ホウケン｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
ホウケン｢そう…そうか。俺の方が大きいな｣
ホウケン｢平気だ。綺麗にしてるから｣
ホウケン｢ん、じゃあ、上からにする｣
ホウケン｢く……ん…キョウカイ…｣
ホウケン｢気にするな…んっ…なんだか…｣
ホウケン｢ギャハハハハハハハハハハ｣
ホウケン｢私の子を産め｣

ホウケン｢……したいのか、キョウカイ｣
ホウケン｢俺の体で練習するか？｣
ホウケン｢俺も一応男だから｣
ホウケン｢希望に応えられるか、自信はないけど｣
ホウケン｢どうした。まずは服を脱ぐんだろう。違うのか？｣
ホウケン｢そう…そうか。俺の方が大きいな｣
ホウケン｢平気だ。綺麗にしてるから｣
ホウケン｢ん、じゃあ、上からにする｣
ホウケン｢く……ん…キョウカイ…｣
ホウケン｢気にするな…んっ…なんだか…｣
ホウケン｢ギャハハハハハハハハハハ｣
ホウケン｢私の子を産め｣

>>20
民明書房乙

漫画上では未だ生きてるから（最後のコマ微妙）、
ヒョウコウさんの告別式は次回掲載時かな？

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
あぁ揉み揉み♪揉み揉み♪揉みみみみ！おっぱい！おっぱい！！ｼﾞｬｷﾝｶﾞｼｬﾝｽﾞｷﾞｭｭｭｭﾝ！いい下乳だなぁ…ｷﾞﾝｷﾞﾝ♂♂
んはぁっ！ｷｮｳｶｲ(15)たんの黒色の髪とちっぱいを揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっｰ！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！ﾓﾐﾓﾐおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
ﾚｲﾌﾟされたｷｮｳｶｲたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
飛信隊と適合出来て良かったねｷｮｳｶｲたん！あぁあああああ！かわいい！ｷｮｳｶｲたん！かわいい！あっああぁああ！
李牧計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
ぎゃああああああああ！！ ぐあああああああああああ！！！
ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
ｷｮ ｳ ｶ ｲ ちゃ ん が 危 い？
にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあодим(ｱｼﾞﾝ)！！два(ﾄﾞｩｳﾞｧ)！！три(ﾄｩﾘｰ)！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
あぁ揉み揉み♪揉み揉み♪揉みみみみ！おっぱい！おっぱい！！ｼﾞｬｷﾝｶﾞｼｬﾝｽﾞｷﾞｭｭｭｭﾝ！いい下乳だなぁ…ｷﾞﾝｷﾞﾝ♂♂
んはぁっ！ｷｮｳｶｲ(15)たんの黒色の髪とちっぱいを揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっｰ！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！ﾓﾐﾓﾐおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
ﾚｲﾌﾟされたｷｮｳｶｲたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
飛信隊と適合出来て良かったねｷｮｳｶｲたん！あぁあああああ！かわいい！ｷｮｳｶｲたん！かわいい！あっああぁああ！
李牧計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
ぎゃああああああああ！！ ぐあああああああああああ！！！
ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
ｷｮ ｳ ｶ ｲ ちゃ ん が 危 い？
にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
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ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
あぁ揉み揉み♪揉み揉み♪揉みみみみ！おっぱい！おっぱい！！ｼﾞｬｷﾝｶﾞｼｬﾝｽﾞｷﾞｭｭｭｭﾝ！いい下乳だなぁ…ｷﾞﾝｷﾞﾝ♂♂
んはぁっ！ｷｮｳｶｲ(15)たんの黒色の髪とちっぱいを揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっｰ！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！ﾓﾐﾓﾐおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
ﾚｲﾌﾟされたｷｮｳｶｲたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
飛信隊と適合出来て良かったねｷｮｳｶｲたん！あぁあああああ！かわいい！ｷｮｳｶｲたん！かわいい！あっああぁああ！
李牧計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
ぎゃああああああああ！！ ぐあああああああああああ！！！
ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
ｷｮ ｳ ｶ ｲ ちゃ ん が 危 い？
にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあодим(ｱｼﾞﾝ)！！два(ﾄﾞｩｳﾞｧ)！！три(ﾄｩﾘｰ)！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

これって三国志の前の時代？
本当中国人は昔からかわんねーな。
奪いあってばっかりやん。

なんなんだこの携帯オナニー野郎は・・・

ＮＧすればよい

>>195
お前はこっちのスレに引き籠もってろ。

【もみもみ】　原泰久 キングダム 195揉 【もみもみ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353506543/l50

>>198
400年くらい前

反省のきざしが見られんな

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
あぁ揉み揉み♪揉み揉み♪揉みみみみ！おっぱい！おっぱい！！ｼﾞｬｷﾝｶﾞｼｬﾝｽﾞｷﾞｭｭｭｭﾝ！いい下乳だなぁ…ｷﾞﾝｷﾞﾝ♂♂
んはぁっ！ｷｮｳｶｲ(15)たんの黒色の髪とちっぱいを揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっｰ！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！ﾓﾐﾓﾐおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
ﾚｲﾌﾟされたｷｮｳｶｲたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
飛信隊と適合出来て良かったねｷｮｳｶｲたん！あぁあああああ！かわいい！ｷｮｳｶｲたん！かわいい！あっああぁああ！
李牧計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
ぎゃああああああああ！！ ぐあああああああああああ！！！
ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
ｷｮ ｳ ｶ ｲ ちゃ ん が 危 い？
にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
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あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあодим(ｱｼﾞﾝ)！！два(ﾄﾞｩｳﾞｧ)！！три(ﾄｩﾘｰ)！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
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李牧計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
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んはぁっ！ｷｮｳｶｲ(15)たんの黒色の髪とちっぱいを揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっｰ！！
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ﾚｲﾌﾟされたｷｮｳｶｲたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
飛信隊と適合出来て良かったねｷｮｳｶｲたん！あぁあああああ！かわいい！ｷｮｳｶｲたん！かわいい！あっああぁああ！
李牧計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
ぎゃああああああああ！！ ぐあああああああああああ！！！
ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
ｷｮ ｳ ｶ ｲ ちゃ ん が 危 い？
にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあодим(ｱｼﾞﾝ)！！два(ﾄﾞｩｳﾞｧ)！！три(ﾄｩﾘｰ)！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
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ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
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にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあодим(ｱｼﾞﾝ)！！два(ﾄﾞｩｳﾞｧ)！！три(ﾄｩﾘｰ)！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

イブにそんなしょうもない事してて大丈夫か？w

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
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飛信隊と適合出来て良かったねｷｮｳｶｲたん！あぁあああああ！かわいい！ｷｮｳｶｲたん！かわいい！あっああぁああ！
李牧計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
ぎゃああああああああ！！ ぐあああああああああああ！！！
ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
ｷｮ ｳ ｶ ｲ ちゃ ん が 危 い？
にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあодим(ｱｼﾞﾝ)！！два(ﾄﾞｩｳﾞｧ)！！три(ﾄｩﾘｰ)！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

な…なんやこのレスは…

ホウケン「イブは関係ないだろ（怒）」

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
あぁ揉み揉み♪揉み揉み♪揉みみみみ！おっぱい！おっぱい！！ｼﾞｬｷﾝｶﾞｼｬﾝｽﾞｷﾞｭｭｭｭﾝ！いい下乳だなぁ…ｷﾞﾝｷﾞﾝ♂♂
んはぁっ！ｷｮｳｶｲ(15)たんの黒色の髪とちっぱいを揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっｰ！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！ﾓﾐﾓﾐおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
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飛信隊と適合出来て良かったねｷｮｳｶｲたん！あぁあああああ！かわいい！ｷｮｳｶｲたん！かわいい！あっああぁああ！
李牧計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
ぎゃああああああああ！！ ぐあああああああああああ！！！
ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
ｷｮ ｳ ｶ ｲ ちゃ ん が 危 い？
にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあодим(ｱｼﾞﾝ)！！два(ﾄﾞｩｳﾞｧ)！！три(ﾄｩﾘｰ)！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

待機じゃぁ！

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
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んはぁっ！ｷｮｳｶｲ(15)たんの黒色の髪とちっぱいを揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっｰ！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！ﾓﾐﾓﾐおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
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ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
ｷｮ ｳ ｶ ｲ ちゃ ん が 危 い？
にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあодим(ｱｼﾞﾝ)！！два(ﾄﾞｩｳﾞｧ)！！три(ﾄｩﾘｰ)！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
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んはぁっ！ｷｮｳｶｲ(15)たんの黒色の髪とちっぱいを揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっｰ！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！ﾓﾐﾓﾐおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
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見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
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ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
あぁ揉み揉み♪揉み揉み♪揉みみみみ！おっぱい！おっぱい！！ｼﾞｬｷﾝｶﾞｼｬﾝｽﾞｷﾞｭｭｭｭﾝ！いい下乳だなぁ…ｷﾞﾝｷﾞﾝ♂♂
んはぁっ！ｷｮｳｶｲ(15)たんの黒色の髪とちっぱいを揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっｰ！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！ﾓﾐﾓﾐおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
ﾚｲﾌﾟされたｷｮｳｶｲたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
飛信隊と適合出来て良かったねｷｮｳｶｲたん！あぁあああああ！かわいい！ｷｮｳｶｲたん！かわいい！あっああぁああ！
李牧計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
ぎゃああああああああ！！ ぐあああああああああああ！！！
ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
ｷｮ ｳ ｶ ｲ ちゃ ん が 危 い？
にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあодим(ｱｼﾞﾝ)！！два(ﾄﾞｩｳﾞｧ)！！три(ﾄｩﾘｰ)！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

>>212
不覚にも笑ったw

>>218
長文書かなくても面白いやつは面白い

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
あぁ揉み揉み♪揉み揉み♪揉みみみみ！おっぱい！おっぱい！！ｼﾞｬｷﾝｶﾞｼｬﾝｽﾞｷﾞｭｭｭｭﾝ！いい下乳だなぁ…ｷﾞﾝｷﾞﾝ♂♂
んはぁっ！ｷｮｳｶｲ(15)たんの黒色の髪とちっぱいを揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっｰ！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！ﾓﾐﾓﾐおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
ﾚｲﾌﾟされたｷｮｳｶｲたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
飛信隊と適合出来て良かったねｷｮｳｶｲたん！あぁあああああ！かわいい！ｷｮｳｶｲたん！かわいい！あっああぁああ！
李牧計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！
ぎゃああああああああ！！ ぐあああああああああああ！！！
ﾋｮｳｺｳ将軍(62)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ､あの武神烈斬…
ｷｮ ｳ ｶ ｲ ちゃ ん が 危 い？
にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！ あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！
がしゃああああああん！！ﾕｳﾚﾝぉぉぉおああああああ！！ この！ちきしょｰ！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？
見…てる？ｷｮｳｶｲたんが僕を見てる？ ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんが僕を見てるぞ！ｷｮｳｶｲたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおｰ！ｷｮｳｶｲたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはｷｮｳｶｲたんがいる！！やったよｵｳｷさん！！ｿﾛでｸﾘｱできるもん！！！
あ､ｷｮｳｶｲちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
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ううっうぅうう！！俺の想いよｷｮｳｶｲたんへ届け！！ｷｮｳｶｲたんの想いへ届け！

｢つまらぬ｣だ

>>221
あの実写版を思い出したｗ

無呼吸闘法

今日のアニメでホーケンさん出るらしいね

俺は天災だぁ〜

ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲ！ｷｮｳｶｲｨｨｨぃぃぃぅううわぁあああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっｰ！あぁああああああ！！！ｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲｷｮｳｶｲぃわぁああああ！！！
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はぼォア

「殿の飛矢が届くぞ」
「そいつさえ生きていれば飛信隊は死なねえ」
「これが将軍の見る景色です」

馬陽のときは鳥肌の立つセリフが多かったが、最近はまったくない。
今回の戦にいたっては、個人的に一番印象に残ったのがカンキの
「全部うまくいく」という・・
展開の焼き直しもそうだが（これは編集のせいでもあるのか？）、作者の才能の枯渇がひどい。
「私に子供を殺させるな」とかもうね・・・

田有、田永！！旗だー　　ドドン

で終了しました。

ドドンド　ドン　ドン　田有！

つまんねーなら読まなきゃいいだろ
めんどくさいやつばっかだなｗ

昔は面白かったから文句言ってるんだろ
お前みたいに盲目、犬になれる奴がうらやましいわ

こういうスレまで荒らしがくるのかよ
たまんねえわ

自分と意見が違う奴はいかれてる説

まあ戦場が広く数箇所の局地戦を同時進行で描いてるから仕方ないが
魅せ方が雑になってる感じはあるな。

>>234
何、開き直ってんだ、クズ
愚痴と荒らしばっかじゃねーか
アンチスレでも立ててそっちでやれ

ああ冬休みか

せっかくのクリスマスイブなんだから
ケーキ食ってシャンメリー飲んで楽しめよｗ

キョウカイやキョロのサンタコスでも妄想して寝るか

クリスマスにこんな場所来てるとか底辺もいいとこだな
仕事もデートの予定も無いのかよ
充実してねえのな

合従軍終わったらキングダムを期間限定でweb送りにしよう（提案）
充電期間も兼ねて、歴史をなぞる所から一旦離れて
序盤のような冒険色の強いオリジナル展開でも描いてほしい

>>243
氏ね
ホウケンと美少女の交流記がいい

>>242
自己紹介乙www

一騎討ち最強候補はモブ、レンパ、公園、ホウケン、っつうことでよい？

>>245
242は　釣りよ

>>246
武力99のランカイと、ランカイを翻弄したバーサーカーバジオウ

.>>246
我武神ですらコンプレックスを持つ王騎から同等の実力と評された騰と互角に打ち合った項翼が
まるで歯が立たなかった王賁に加えて信と同時に戦い引き分けた輪虎と
同等の武力を持つ喋る豚を一刀両断した王騎を倒した我武神が最強

アニメの「我武神ホウケン也」でなぜか爆笑してしまった

本気のバジオウは頭一つ抜けてる
武神さんもランカイみたいに遊ばれるぞ

何故か額の古傷だけは異常に完治が遅い武神さん。

普通は自分で神と言わないからな
夜神月くらいのもの

>>246
項燕は大将軍として登場するだろうが一騎打ちがどうとか言える段階じゃねーだろ。
見た目尾平かもしれんし

武神さん攻略はメンタル面から

アニメ見てから、李牧がもっと嫌いになったｗｗｗｗｗ

でも、信と協会が特訓してる間の飛信隊の会話（荒ぶる田永・邦・去亥・・・あと一人誰だっけ？）とか、
馮忌討った後に、飛信隊の居残り組の隊員を必死で探す描写とか、
沛浪さんの伍が死んで落ち込む信の描写とか、
飛信隊の隊員との関わり合いがほとんどカットされてるから、
包茎さんが襲来して隊の奴らがフォンされてるの見てもなんの感情も起こらないな。
信を変態全裸将軍の追手から逃がすあたりの描写がどうするつもりなんだろ。
あのシーンすごく好きなんだけどなー。

我武神項燕也とかだったら萎えるな。

なんか原は平気で二番煎じしてきそうな気がする。

汗明が超越者名乗ってる以上、武力一辺倒タイプじゃないと思う

>>253
だから未だに馬鹿にされてるんだろｗ

生きてて恥ずかしいレベル

神は自分を神って言うんじゃね

志村の神様はそう言ってたけど他はあまり聞いた事ないな

ドラマのトリックでよく言ってたぞ

会長がホウケンより上なのは確定だが、レンパとホウケンだったらどうなるんだ？大将軍度だったら
会長よりレンパの方が上だから、やはりホウケンよりレンパの方が上か。としたらホウケンは俺でも
倒せるレベルか。

前進じゃあ！

やっぱいつかはモブさんと武神さんのタイマンが見たいな。

>>260
読んでるこっちが恥ずかしくなるような汗明をポアした蒙武は
株が上がっちゃったからな
脳筋（笑）と馬鹿にされ続けた日々が遠い昔のようだｗ

（提案はマサヒラとはいえ、）モブさんは事前練習なしに
机上の戦術とまで言われる斜陣掛けを成功させられるだけの頭はあるしな。
数で圧倒的に勝ってたのに、挑発にのって一騎討ちを飲んだ汗明とは違う。

>>268
横レスで的ハズレなこと言われても・・・

ネットの感想で斜陣掛けをあくまでファランクスの密集隊形を前提とした斜線陣と
同じにするのはちと気になった、いや作中で区別されてないけどね

当時の中国の戦は密集隊形でも無ければギリシャの軍団のように個々の兵士レベルの強固な統率も無かったけど
作戦の柔軟さでは進んでいて陣形の両翼にはそれぞれ独立した指揮官を置いてより高度な包囲戦法を取っていた
まあ秦だからこそ出来た事であって楚ではとても無理だったろうけど

横レス（）

>>258
っていうか武力一辺倒タイプだと信はどうにかなっても蒙テンは駄目だろ
二人揃ってボコボコにされるの確定なんだから

陳勝呉広の乱までやるんだっけ？
もういっそ項羽と劉邦〜三国志へと突入してほしいな

項燕はカリンの上位互換みたいな感じもありえるな・・・。

ここに偉そうなこと書いてる奴ら、国民皆兵になったらお前らなんか尾平以下の雑兵だぞ。

>>275
だから何なんだよwww
ホウケン倒せる雑兵ってことか？w

>>275

じょうじ

その通り。せいぜいの重労働がキーボードを打つことであり、精一杯の知恵が
文句を言うだけのお前らにお似合いのキャラは、全ての能力値を一桁台に下げた
カンキといったところか。あるいは全ての能力値を一桁台に下げた王翦といった
ところか。テンでさえ馬に乗ってるぞ！蔡沢でさえ中華を駆けているぞ！
ってるぞ！
それを自覚すればもっと楽しく読めるぞ。

流動陣形っぽいのがゴホウメイとかも普通にできて
斜陣掛けぐらいの単純な仕組みを机上の陣形にしてるあたりがなあ

最近読み始めましたよー
前に立ち読みしたとき、唇のおっさんが出てたり、猟奇的な女がセックスしてたりしてるの見て、ドロドロ酒池肉林残虐非道なマンガなのかと思ってました。
評判が理解出来なかったけど、読んでみたらふくろうちゃん可愛すぎてハマった。
バトル熱い！！
でもやっぱまだオウキ気持ち悪い…

ココココ
私に向かって気持ち悪いと言った輩はすべてもうこの世にはいませんよぉ〜

気持ち悪いのにあんだけカッコいいキャラ作ったのは革命だろ

王騎は後からジワジワ来るタイプだよ
今ではもう虜です。
人気はいつもトップクラス。未だに話題になるのは王騎とムタぐらい。

こないだチラっとアニメ見てみたけど
なんで信の声ニャンチューなんだよｗ
もっと合ってる人いくらでもいただろうにｗ

>>282
気持ち悪いのは最初のオカマキャラの時だけで終盤はオカマキャラも無くなって普通のかっこいいおっさんだからな

信＝ルフィ
王騎＝ボン・クレー

まあ尾田先生を尊敬してるらしいからな原さん

たしぎ＝カリン
ってとこかな

や、矢は関係ない･････

ドッシュのｵｯｻﾝも謀反を起こす頃にはｶｯｺよく補正されるんかな

ワンピースは関係ない(震え声)

王騎はオカマを演じてるだけの偽物、王騎自身作中でそう言っている
モデルは時期的にIKKOだろう

>>王騎自身作中でそう言っている

それ何巻のどこ？

王騎ジョーダンがそれじゃね

王騎　「約束の100城を取りましたね。私の嫁になりますか、摎 ?」
摎　「嫌どす」

>>289
ちょっと見てみたいwww

つかwikiみて王騎が史実に存在しないオリキャラってのが衝撃受けたわ…
モデルの武将もほとんど記録ないみたいだし…

ロウアイは趙高の操り人形じゃないかなあ

政一派、呂不韋一派、趙高一派で三つ巴謀略合戦、李斯も動いて、昌平文君コンビが最後に決める

>>295
モデルのオウキって人(キの字が騎の異体字)のやったことで
まとも記述があるのって呂不韋列伝での邯鄲包囲の件くらいだけど
秦本紀との記述と照合したら、この人ってもしかして
オウコツが表記を間違われただけじゃないかと言われてるしな
(ちなみに邯鄲包囲以外の記述は政が即位した時点での将軍の中に
ヒョウコウ等と共にいたという部分と始皇三年に死んだというだけだったり)

>>296
そうなると最終的に趙高が勝つことになる
やめてくれ

やっと今週号見たけど李牧…
万極を重用してた奴が今更子供を殺させるなとは驚いたわ。
万極の虐殺行為にも相当にハラワタ煮え繰り返って他んだろうな…

>>299
李牧「万極を失ったのは正直つらいですね。攻めの駒というだけでなく、存在自体で色々と役立ってもらってはいましたから。あの狂気の面も含めて……」

李牧は単に自分の手を汚したくないだけ
城を落とせば、必然的に中の女子供も死ぬ事になるのに

ヘドが出るほどの偽善者、悪役としてはいいんじゃないの

>>301
ここでの批判は李牧に向けられたものでなく、主に李牧や李牧を取り巻く設定の作り込みに失敗した原に向けられたもの。

李牧のセリフはあっさり単行本で直ってそうな気もする

>>302
作中で偽善者、悪党として描かれてりゃあな。
でも原は明らかに李牧をかっこよく描こうとしてるだろ。今週のだって、李牧は優しいんですよ〜かっこいいでしょ〜って言いたいのが見え見え。
万極みたいな基地外を都合のいい駒として使っといて今更何言ってんのかと。南道で落とされた城だって、女子供の犠牲は普通に出てるだろうしな。
あれで李牧を魅力的に見せれてると思ってんなら、頭どうかしとるわ。

昔に馮忌はちゃんと「足をすくう」って使ってたが、本誌連載時に李牧は「足元をすくう」と言ってて、さらに単行本では「足をすくう」に修正されていた
成恢が張唐に仕掛けた「三日で殺す」轟丹丸も、単行本では「八日ほど」と濁した上で修正されていた

でも今回の台詞は根本的なもんだから、はてさて修正されるのかどうか
万極への台詞がなかったとしても、戦争指揮を責任者としてやってる以上綺麗事にも限度があるわけで

ウボーさんがロウアイの尻穴にズーボーする薄い本はまだですか？

>>306
ぶっちゃけ子供云々が余計で単に私に無駄な犠牲を出させるなって言うだけでよかった話だからなぁ
綺麗事には違いないけど、印象はかなり変わってくると思う

私に（自分の）子供を殺させるな

それで騙される一部のリテラシーのない日本人読者にも問題があるわけで

李牧に「子供発言」をさせなかったりすると、
作者に感想レターが届いて、
「李牧を冷酷な指導者に描くのはやめてください！人間同士はわかりあえる」
とか来るんぢゃね

旧六将がいつのまにか引退状態だったなさけなさ

>>310
そんな奴が戦争漫画なんか読むのか…？
そもそもそれを言ったら、主人公とか政とか人気キャラの王騎や標高はどうなんのかとw
つか李牧がいろいろ言われてんのって、主張そのものじゃなくて言動が矛盾だらけだからだろ？
李牧がガンジーよろしく徹底的に非殺と話し合いを貫いてるならいいんだよ。昔チャンピオンで連載されてた三国志漫画では、劉備が本気で「戦場でも人は殺さず」とかやってたし。
でも李牧は、一般の女子供を虐殺陵辱しまくる万極を都合のいい駒として重用してるくせに口では綺麗事だらけだから叩かれる。
信みたいに兵士と非戦闘員を分けて考えてるわけでもない。今回の合従軍の侵攻でも、各城の民衆は虐殺されまくってるだろうしな。
善人がいけないんじゃなくて、言ってることとやってることの筋が一切通ってない糞偽善者だから叩かれるんだよ。

李牧が自分の信条を抑えて、国のためあるいはもっと大きな目的(中華統一とか)
のために非道行為を黙認してるって考えたら筋が通るんじゃね？

>>312
やー元々李牧は矛盾してるキャラとしては書かれてると思うぞ、武神と同じく
今回の子供発言は矛盾以上に見下すような発言だから叩かれてるわけで

武神はまあ非戦闘員には手出してないな。

矛盾いっぱい
中華人民共和国ですね解ります

>>313
国のためなら、信は殺せる時に殺しとくべきじゃん。成長著しい期待の超新星だぞ。輪虎を倒し万極の怨念をはねのけ本能型としても覚醒しつつある。
生かしといたら厄介。

>>317
王騎戦の時もそうだけど、目的以外のことはなるたけ無駄に殺したくはないんだろう
その辺の驕りは前々からある

>>318
いやさ、今の李牧の目的って秦を倒すことじゃん？
そのためには信は邪魔だろう。戦争中に成長するし。少なくとも、万極使って女子供を無駄に虐殺しまくる必要で、期待の若手を始末するのが必要無いってのは分からないな。

317
殺さなくて済むときには個人的信条によって殺さないってことだろ。
そもそも信ごときは李牧の頭なら負かすのはわけないはず。

王翦軍と違って生け捕りという発想がなさそうな李牧軍

>>320
じゃあ万極の蛮行も抑えりゃいいじゃん。あいつ秦人＝皆殺しだぞ？今回の合従軍の遠征でも、落とした城やその周囲で何やったかは想像に難くない。

>そもそも信ごときは李牧の頭なら負かすのはわけないはず。
そもそも万極ごときは李牧の頭なら押し留めるのはわけないはず。

319
秦に対する趙の恨みは万極だけじゃなく国全体だから自分の私的信条
なんて通らない。だから公的な地位にいる立場としては虐殺を黙認し
なきゃならんが、個人的には嫌だから必要のないときには殺さないってことだろ。

万極だけじゃないだろ。むしろ趙のほとんどが
似たような考えは持っているんじゃね？
それはいくら李牧でも抑えるのは無理な話だ

>>319
あのまんまダラダラやって首都制圧すれば信殺すまでもなく終わるし

>>315
激辛さんの回想見るに
描写がないだけで我武神も手出してるんじゃね?

李牧は負け戦が決まっているから、
作者がせめて言動だけでもカッコ良く
と思って裏目に出ただけだよw

魏加さんを殺したのも信なわけだよな。
あともう一人智将の人も殺してるし、元趙将の輪虎合わせれば
将軍各4人殺してるのに、放置する李牧は最悪。まだ、新唐書の記述どおり
信の親族になってれば別だけど・・・

>>323
万極の蛮行は、止めたいけど自分の力じゃ無理だから仕方無く黙認せざるを得ない…ってたぐいのもんじゃないだろ。
むしろ戦争のための都合のいい手段として積極的に活用して、有り難がってる。万極軍は同じ趙兵からも引かれるレベルにも関わらず。で、それは勝つために必要だから、と。
でもさ、信をここで始末することも必要なんじゃねーのかと。知将らしく万難を排して臨んできた李牧が、何でわざわざ将来の有望株を見逃そうとすんの？
要するに、李牧の中で必要度が
基地外万極を好きにさせて、後々統治しなきゃいけない土地でひたすら虐殺略奪強姦しまくる＞成長著しい期待の若手を始末し後の憂いを絶つ
になってるわけだよな？おかしいだろそれ。

楽乗ってまた出てくるかな

329
いやだから趙国全体の恨みに対して私的信条なんて通用しないんだってば。
あくまで推測だけども、いつもホウケンに大将首を獲らせてるのも戦で無駄な血を
流したくないからかもしれんぞ。あと、わざと万極が信に討ち取られるように仕向
けてたりしたら面白いね。

リボクさんはどこまで行っても童貞エモン頼りなのがダサいよな
まあ少年漫画的ガチンコバトルしか描けない原だからしょうがないんだけどさ

李牧って、
軍師なの？
それとも武将なの？

孔明みたいなもんだろ

ヒョウコウさんがキョウカイの戦いっぷりを間近で見ることが有ったら、
やっぱ異質なモノとして捉えたんだろうか

>>333
チンカスだよ

キングダムって時々よく理解できないまま殺されるシーンに突入する
同金、ﾘﾝﾎﾞｰ、ﾎｳｹﾝvsﾋｮｳｺｳ
他にもあったような
ﾀﾒみたいなのが無くてあっさり終わるみたいなｗ

一番の問題は俺のｵﾂﾑが足りないせいだが

まあ、あんまり引っ張りすぎて

万極の恨み＝趙国全体の恨みではないぞ。趙国全体の恨みなら、趙軍はみな万極と同じことをしている。李牧は万極の狂気も重要との主旨の発言がある。万極を利用しといて、自分の手は汚したくないところが叩かれてんのよ。

子供を殺させるな、じゃなくて
「あの子(信)を殺させるな」
だったら良かったかも。

>>337
輪虎vsエビ将軍もそうだな。
エビさんは死亡フラグ立ちまくってたから、
「若者よ、後は頼む」的な台詞を言いながら死ぬのは読んでたけど、
将軍なのに雑魚キャラと同じレベルであっさりコマを流されるとは思わなかった。

将軍と言ってもピンキリ

土門・栄備と王騎・廉頗との間にはでっけェ差があるんだ

標高さんて何歳の設定？

軍略的なのも原先生一人で史記とかから考え出してるのだろうか
専門家が読んでもそれなりに納得行くものなのかな
図解してくれるしわかりやすいが
本能型とかはあんま説明になってない気もする

>>344
見た目６０ぐらい？

オウセンとMOBさんは同世代だろうか

>>345
説明できたら本能型じゃないだろ
もしヒョウコウ将軍に説明求めても、たぶん意味を為さないだろう

本能型は、経験則による戦場の機微をつぶさに把握して臨機応変に対応するって説明だから
そんなもんは実際に漫画内で戦場にいないとわからんから、読者に対しての説明はいらん
大炎だ、種火だと言ってはいるが、それはあくまでヒョウコウさんだけの見え方であって

本能型はそれぞれ感じ方も違うしな

キングダムのキャラとして楽しまなきゃな

>>348
経験じゃ本能じゃないじゃん
ニュータイプみたいなもんだろ

「ヒョウコウという男は、敵軍の配置・比重、はては兵の表情・目線などを元に戦場・戦況を敏感に感じ取るそうだ」

ニュータイプじゃなくて単なる観察眼
それを統計的に判断するのが本能型かな

前時代の大将軍は、
白起：知略特化
王騎：知略寄りの万能型
廉頗：本能寄りの万能型
って感じかな？　軍神・楽毅はどんなタイプだったんだろ。
あと本能特化の天下の大将軍っていたんだろうか…。

むしろ白起は、相手の心理が読めてたと廉頗が言ってたから

心を読んじゃうくらいの超本能なのではないか

>>345
蛇甘平原での丘を奪取するための無茶苦茶な突撃は
日露戦争の203高地攻撃を思い出した

史記以外の戦いを参考にしてるのもありそうだが

ホウケンは本能型？？

ねこ型ロボット

煩悩型

>>352
白起は戦略レベルの判断力も戦術の上手さも武将の豪胆さも全て併せ持った完璧超人
唯一処世術が不味かったが優秀過ぎたせいで仕方ないとも言える

漫画と史実の境が無い評論家がいるな

わかった！標高さんの目は写輪眼になっているんだ。
理僕はシカマルみたいな感じでいい？

特徴あるのは歯だけで十分だろ、顔に盛り過ぎ

お前等クリスマスドッシュは済ませてきたのか？

15 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2012/12/23(日) 03:01:31.16 ID:SKuGYLp20
武神は気を切るーーー
兵兵フォーン
兵兵フォーーーン

>>331
だからさ、万極の虐殺は、李牧は私的感情としては止めたいけど趙人として押さえられない、ってもんじゃないだろってこと。
むしろ、戦における重要な手段として万極の残虐性と狂気を積極的に利用してただろ？
この違い分かる？
李牧は合理的に考えて虐殺、輪姦を都合よく活用してるわけ。嫌々じゃなくて、な。

本能型と知略型って道教える時に
本能「ダーっといってクイっと左に曲がって・・」
知略「300m直進して交差点で左折して・・・」
って感じに目的とか見えてるものは同じだけど、言い回しとか重視する視点が少し違う位の差しかない気がする

ﾘﾎﾞｸクラスになると

ぁ、今主人公に挑むと歴史パワーあってもちょっとヤバイかなぁくらい空気が読める。

解決。

本能っていうからややこしい。

本能型じゃなくて直感型だと思う。

経験や戦略があった上でどう結論を出すかの違い。

なので策士は策に溺れる。

>>364
合理的に考えてる一方で変な甘さがある
矛盾したキャラだと思うよ

少年野球教室で王さんは「スタンスはこれぐらいで腰を回して」とか
理論的に教えるけど長嶋さんは「シューッと来たらバシッと打つ」て教えるから
子供達ちんぷんかんぷんなパターンと同じですか？

昔、ジダンとマラドーナのゲームメイクを比較した記事を見たことあるが、
それが知略型と本能型って感じの比較だったな
合理的な判断を選び続けて攻撃を構築していくジダンと、
セオリーに反するプレーで一気に流れを変えるマラドーナみたいな感じで

やっと全巻読み終わった
史実にある程度沿っていくならこのマンガ果てしなく続きそうだなw
キョウカイとテンちゃんとどうにかならないかな

信「なるほどお。腰をグーッと、ガーッとパワーで持っていって、ビューと来たらバーンだね」

私が抜擢しました。
ココココ

>>362
ﾘｮﾌｲｲｲの相手は大変だったぜ

リボで天井貼り付きｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

李牧はヤン・ウェンリーみたいなもんだろ
大きな違いは描写があるかないかだけ。
李牧視点で話を追加したら軽く50巻突破してるわなw
銀英伝でも後生の歴史家に叩かれてたっけかヤンは。

李牧なんて糞下衆野郎を、ヤンと一緒にすんなよ

李牧はヤン・ウェンリーみたいなもんだろ、というより李牧はヤンそのもの
だがしかし原さんがうまく描けてない
作風の違いでは言い訳できないくらい失敗してる

どこらへんがヤン？

そうか？
政はラインハルトのような専制君主として、統一して平和にしてやろうって気概に満ち満ちてるが

ヤンが共和制のせめて種子だけでも残しておくべきだとして一貫してたのに対し、李牧は引っ掻き回して戦乱を拡大させてるだけの下衆
しかも虐殺容認しつつも、自分の手は汚したくないとか、最低最悪の人間だ

子供を殺させるなはマジ蛇足

戦い方はラインハルトだな
戦略スケールで勝ちを拾いにいく

違うところはラインハルトは戦術でヤンに劣るだけだが李牧は戦術下手の武神頼みだけｗ

つまり、すぐ旗艦に乗り込まれちゃうけど、毎回シェーンコップに助けてもらってるだけって事か

わかりやすい例えだｗ

函谷関がイゼルローン要塞だな

>>383
>>384
俺もわかりやすくて感動したｗ

意味わからん例えされてもわけわからんけど　やめてくれねぇか？

だよな、普通に話すよりも意味が分らなくなる例えで盛り上がられても困るわ

何故かここは銀英伝ネタ分かる奴多いからついついなｗ

まーでも、漫画・アニメを語る上で銀英伝は知ってて損はない
特にこの手の戦記物だと、何かとかぶったりする部分があるし

アニメでたったの110話、原作小説でもおｋ

スレ違いなところで銀英伝語る奴って大抵ものすごく上から目線なのが嫌だ

李牧を擁護するには春申君のお前はまだ動くなをどこまで影響力ある発言と解釈するかだね
楚の気質は廉破も言い訳にするくらい酷いものだったと

子供の件はちょっとした軽い気持ちを覗いてしまったと考えるしかないね
ブスの接客を私にさせるな(いやするけどさ…)的な

ホウケン使用は標高が予想外に手強かったのと、備えあれば憂いなしってことで

そりゃオタのレベルが下がりまくってるもんなぁ
銀英伝とかが現代の作品ならネトウヨがサヨク死ねとか発狂するだけだったろうし
アニメも漫画もファン層の質の低下が物凄い

世代なのか単に知らんだけか、というのもあるが銀英はいい作品よ

リアルじゃ見てないけど再放送で見たら面白かったよ

ちょっと前までキングダムスレだったが乗っ取られるの？

オタクの基礎教養科目ってーと
アニメだとガンダムシリーズ、エヴァ、銀英伝、攻殻、カウボーイビバップ、その他色々
漫画だと、ドラゴンボール、北斗の拳、聖闘士星矢、キン肉マン、ジョジョ、バキ、冨樫作品、その他色々

他にはゲームでもラノベでも、一世を風靡したのは知っておくべきと数えるとキリがねーな
でも色々知ってると楽しいね

>>395
乗っ取りはないよ
李牧が酷いのに加え話題がないから一部住民と自治が苛立ってるだけ
バレの件もあるし来年のYJ読むまでこのスレには来ない人が多いと思うので
普段のスレの空気を期待するのは難しい

よく李牧が嫌われてるなら敵として成功してんじゃん、という類の意見を見るが、全くの的外れだ。
DBのフリーザのように最初から冷酷非道のゲスとして描いているなら分かるが、李牧は違う。悪役の必要無い戦記ものということもあって、原は明らかに李牧を魅力溢れる存在にしたがっている。
今回の子供を殺す云々にしたって、李牧は深みがある温かい人物なんですよ〜すごいでしょ〜かっこいいでしょ〜と言いたいのが見え見え。今後も李牧ageは続くだろうさ。
そのせいでただの偽善者になっちまってる。いっそのこと残酷な外道にした方がマシだったな。

だから戦争は嫌いですとか、子供を殺させるなとか、余計なこと言わなければ
読み切りの李牧も相まって、本当は嫌だけど国を守る為に心を鬼にしてるんだな〜って勝手に脳内補完されるのに
今は人格破綻なただの知的障害者になっとる

　 　┌─┐
　 　│ぎ│
　 　│ざ│
　 　│ぎ│　　　 　　 ∧＿∧　
　　 │ざ│　　　　　 （´∀｀　）　ぎざぎざの　おはか
　┌┴─┴┐　　　　（　　　　）
　│| 三三 |│　　　　｜ ｜　|　
￣￣￣￣￣￣￣　　（＿（＿_）

>>397
しかしまぁ変なのが居座ってるよね

>>363
なかなか

>>398
えーと、それって、李牧が偽善者になってるなら敵として成功してんじゃん、てことになるのでは？

>>399
>だから戦争は嫌いですとか、子供を殺させるなとか、余計なこと言わなければ
てゆーか、言ってないんだよね、口に出しては。（ただし、カイネが相手の場合を除く。
それと、カイネが勝手に李牧の内面を代弁してしまうこともある。）

カイネと読者以外には、ちゃんと李牧は国を守る為ならどんな外道もやる非情な人間に見えてる。

自国の将軍を何人も殺してる敵将を子供だから殺したくないって思ってる時点で
なにもかもダメなんじゃないかな？

>>404
思う分には自由じゃないかな

そりゃ、思うのは自由でしょうよ、ええ。

李牧「信か！ ・・・この際です、危険の芽は摘んでおきましょう(ﾆﾔﾘ」

とか言えば評価されたのにな

本能型 vs. 知略型は、大まかに言って
戦を複雑系と捉えるか、
還元主義（あるいは線形代数）的に捉えるかの違いだろうね。

わずかなゆらぎが小さな炎となり、やがて大炎となるというのは
バタフライ効果を説明しているのだろう。

わかんない人はわかんなくていいよ。
知りたい人は「複雑系」「還元主義」「バタフライ効果」でググればいい。

>>403
作者の方にそういう意図が無さそうなのが問題なんだよ。最初からいけ好かない偽善者として描こうとしてんならいいけど、十中八九原は李牧を強くて頭良くて優しいかっこいい英雄として書いてるんだと思う。読み切りの主人公だしな。
でも実際の描写の李牧は偽善者でしかないわけで、それが叩かれてる理由だろう。
この漫画に限らず、作者の意図と読者の受け取り方が乖離してると叩かれるよ。
読者から主人公が批判されてる漫画なんかも大体このパターンだね。作者が主人公を格好良く見せようとしてるシーンで、主人公が自分勝手にしか見えない、とかな。信は違うけど。

なにこの評論家気取りの馬鹿共は・・・
しかもセンス無さすぎだよ
じゃあ自分が書いてみろよって話だな

>>409
信は昨今の少年漫画では珍しく普通に人気のある主人公だよな
読者に批判されるところも、本人がバカなところくらいだし

>>408
一人の戦士が死ぬか生きるかっていうことは複雑系になるけど、全体の戦局がどうなるかっていうことに複雑系は関係ないよ

>>410
馬鹿かお前
お前の言ってるのは
医者が医療ミスで患者殺しておいて遺族に「文句あるなら自分で手術しろよ」と逆ギレしたり
不良品買わされてサポートセンターに電話したら「文句あるなら自分で作れよ」と逆ギレするのと同じ
趣味でやってるなら文句は言わないが
金貰ってやっているプロである以上は顧客を満足させる義務がある
これ社会の常識

>>409
同じ読み切りの主人公でも、蒙武と楚子は全くの別人だぞ。李牧もそうでないとは言い切れない。

それに、原が本気で李牧を強くて頭良くて優しいかっこいい英雄として描きたかったのなら、
キングダムの主人公を李信ではなく李牧にしてそうなものだ。李牧は最期に陰謀で殺されるから
趙は滅亡してしまうから、主人公に相応しくない？だが、信も終盤で惨敗するし秦も滅亡するぞ。

李牧を主人公にせず宿敵に設定した以上、憎むべき敵としての属性が与えられていると考えるべき。
読み切りのキャラそのままであるという根拠のない思い込みは、そろそろ捨ててもいいのでは？

李牧自体も武神と同じく矛盾した存在だとはしてるんじゃない

来週辺り、信が李牧に向かって啖呵を切る可能性もあるな
｢いつもいつもホウケンに頼りやがって！たまにはテメエの手足を動かしやがれ！｣とか

今回の戦が終わったら成?が「兄上、私が趙を滅ぼしてまいります」とか言って出兵からの謀反して
そのあと??の反乱、呂不韋失脚とかあって韓、趙討伐って感じになりそうにないのが異世界キングダムだな

>>414
これはバトル漫画じゃなくて戦記ものなんだから、敵を皆憎むべき悪人にする必要は無いだろ。むしろ自国＝正義の味方、相手国＝悪、ってされる方が鼻につく。
確かに蒙武や昌平は読み切りとは大分違うが…李牧は読み切りに近いような気がするんだよね。ビジュアル、補佐官(カイネ)、北方で戦ってた戦歴とか…。いやまあ明確な根拠は無いけど。
秦趙同盟の宴席や春申君との会談の時の信との絡みからして、俺には李牧を「憎い悪役」として描こうとしてるようにはどうしても思えない。
むしろ敵であっても一目置くべき英雄、としたがってるように感じる。今回の子供云々もモノローグだしな。
まあそれは俺の感覚なので、感じ方は人それぞれと言われたらその通りなんだが。

>>396
萌え豚が好きそうなのが入ってなくていいな
アニメあんま見ないから何個か見るかね

読み切りの李信が主人公だったら湿っぽすぎてここまで人気出なかったと思う

>>418
信が宴会で言ったとおり超えるべき壁なんだろう

>>407
既に輪虎が言ってるしなぁ
2番煎じで叩かれるでしょ

>>408
専門用語をそれと無関係の場でひけらかしてると後で恥ずかしさで顔に大炎が起こるぞｗ
そのうえバタフライ効果なんてまんまなタイトルの有名な映画があって誰でも知ってるレベルの言葉だっつーのに

>>407
危険の芽というか既に十分危険だろ。
部下の将軍複数殺られてんだぞw

輪虎は魏に行ったから李牧への被害は無いにしても、フウキ、万極、魏加と殺られてるからねー。
特に万極を失ったのは痛いだろう。敵国からしたら、信は危険極まりないわw殺せる時に殺しとかないと。

そんなことよりテンちゃんって今何歳なの？

>>418
俺はむしろ読み切りの李牧と本編の李牧の乖離が感じられるなあ。

読み切りの李牧は守りに徹し、味方は勿論のこと敵の犠牲も最小限にしてる印象。
一方、本編の李牧は、王騎を討つ戦略の一環として匈奴軍20万を殲滅している。

読み切りの李牧は部下の密告でなすすべもなく更迭され首と胴が離れそうだった。
一方、本編の李牧は、秦に差し出されても、秦趙同盟を提示し身を守っている。

要するに、読み切りの李牧は内面も外面も穏健で優しい好人物であるが、
本編の李牧は内面はともかく外面は非情でいくらでも冷酷になれるイメージ。

内面と外面の差をもって偽善者と言うなら偽善者なのかもしれないが、俺には
読み切りの外面と本編の外面の差をもって偽善者と言われているような気がして、
だとすればさすがに理不尽な評価ではないかと思える。

>>426
たぶん15才ぐらいなんじゃ

キャラごとに特徴がよく出ていると思う
ヒョウコウと廉頗、蒙武とカンメイとかは弱冠似てるが
一読目で紛らわしかったのは王騎の軍団長ぐらい

最近北斗の拳×キングダムの妄想が楽しい
修羅の国の羅将がホウケンでケンシロウと最終決戦…！ケンシロウが胸ぶち抜かれて黒王号に乗ったまま死ぬ…とか

信「いつまでもガキ扱いするんじゃねぇ〜！！」

李牧「分かりました。ではこれよりあなたを子供だとは思いません。一切容赦しないから覚悟してください」

いつになったら信は王騎の矛と標高の盾を持てる位に成長するんでしょうか？

合従軍編終わったら急に30センチぐらい伸びそうだなw

２ｍ越えのマッチョ化すると予想

李牧は偽善者じゃなくて、完全に人格破綻者
どっちかに傾倒してるわけでも、装ってるわけでもない

いや単に作者がしくじっただけだからw

>>416
それ胸熱だな

反応しろゴミども

>>437
でもつい最近までキョウカイにおんぶにだっこ、
今もキョロに大部分を頼っている信が言えたことなのだろうかｗ

>>433-434
この後ホウケンに挑んで、骨ボキボキに折られて、回復するときについでに手足が伸びるんだな

聞いてるのかカスども

読者「李牧マジうぜえ」
原「読者がそう思うのは読んでました。
　これも郭開と趙王に「李牧マジうぜえ」と思わせるための伏線です」

李牧は最高にカッコいい
穿った見方をしてんのはここに巣食う2ちゃん住民と歴史オタク、キモオタだけだ
ホウケンなんて最高に好き

オラァ！！

反論も出来ないのかやーいやーい

李牧ホウケンうぜー

李牧は完全に造形失敗

秦趙同盟の時の李牧を返してくれ

郭開の老害っぷりに期待
でもそんな内憂外患だと秦が悪者で李牧が主人公になってしまわないだろうか

今の李牧のが好きだわ
同盟の時なんて政治討論みたいなウザさしか感じなかったし
純粋な武将の李牧が好き
武の結晶のホウケンが好き

文句言ってばかりで楽しいの？何言ったって李牧もホウケンも変わらないのに

登場人物みんな好きと言って優しい子と褒めてもらえる年頃でもないしな

>>448
むしろ有能な三大天の可能性もある
戦をいたずらに長引かせる李牧を葬り、司馬尚を更迭する
戦大好き廉頗さんなんてもってのほか

何よりも民の為だけを思う人格者、政の志に共感する内通者

何をどうしたいの、リボクは？

遊びでやってんじゃないんだよ！！

どこかでリボクが本気になってたら、信はとっくに死んでないか？

そしたらこの漫画、終わってしまうんじゃね？w

漫画なんだからさ、主人公を殺さない為にも、いろいろ理不尽な部分が出てくるくらいは承知で読んでやれよ。

知略型は理系
本能型は文系

>>241
サンタどころかキリストすら未だ降臨してないんだよなあ。

レンパは知略と本能を兼ね備えていたので
同じ三大天のリボクも同じように知略と本能を兼ねてると思っていたら
標高さん相手には、自分が知略型である事をアピールしてたな、ウザいくらいに

「私は剣は抜きませんよ。あくまで知略で勝負します」
「うぬ」
「では、先生お願いします。」
「それ、知略じゃなくて暴力」

>>454
じゃあ、体育会系？

>>455
信　「なあ、俺達の年代って、何で紀元前って言うの ?」
テン　「キリストが生まれた年から、紀元が始まるからさ」
信　「ふ〜ん」

>>452

武神と呼ばれる男を知っているかな？

「子供を殺させるな」発言は、前途有望な若者をここで終わらせるな、ってことだろ。
そこらへんの糞がきだったら、李牧でもスパンスパン、ぬ殺してるだろ。
ようは敵からも一目置かれる信の魅力みたいなものを描写したかんだろう。

>>461
戦場でそれはなぁ・・・

李牧はこの戦いで秦を滅ぼすつもり。
中華のバランスを崩す強国が無くなれば、
その中でガキ（信）が一人暴れようが、中華には大勢ない。
その気になればいつでも倒せる相手で、危険分子でも何でも無い。
そういう発想じゃないかな。

李牧「私に子供を殺させるな！※」

※私こと李牧は劇神や王騎に代表される成熟し切った名将を策で屠るとき最高の高揚感を
得る者であります。子供を今殺しても面白くも何ともありませんし名声に傷をつけたくもありません。
才ある若者は成長を待ち将として脂が乗り切った時期に美しく完璧に嵌め殺したいのです。

どっちかと言えばそうだわな
前途有望だったらいずれ趙にとって危険な存在になるわけだし、輪虎みたいに殺しにかかるだろう
つまり李牧は信を全く評価していない

自分ところの将軍２人も殺されてるわけだが・・・
魏加も中華10弓で、年もいってるから将軍クラスっぽいし
元趙将軍の輪虎も殺されてるのに、李牧が馬鹿にしか見えんわ

レンパみたいな戦好きなら、成長が楽しみだとか言って見逃すかも知れんけど
リボクは戦嫌いなんだよな

>>451
カクカイそういう描き方もありだよなぁ

史実だと秦に賄賂もらって裏切った上で秦に処刑されるお馬鹿さんだからなぁ

ﾘﾎﾞｸとﾚﾝﾊﾟを終わらせるほどの奸臣の最後がそれって
リアルではあるけど漫画的な盛り上がりには欠ける

私は戦が嫌いです。でも成熟し切った名将を策で屠るとき最高の高揚感を得ます。
女子供を平気でぶっ殺す万極は使える男ですが、その万極を殺した信は子供なので殺したくありません。

万極さんって親父と縄で結ばれて埋められたのにどうして生きてるの？

古来より人の歴史の中には土食症と呼ばれる人たちがそれなりにいてな
なんか土って意外と無害というかむしろ栄養豊富らしいし沢山食べても大丈夫だったんじゃね

おまえら、よく覚えとけ。
最近の反李牧ブームの高まりはカンキの敗北時にピークに達し、下手したら原の
Twitterが炎上するかもしれん。しかし李牧が死ぬ頃には彼に同情するやつが大半と
なってることだろう。それが原の計算だ。お前たちは完全に踊らされてるんだ。

ここまで反李牧の気運が高まったのには以下の理由が考えられる。
ヒョウ公の仇討ち的な感情。李牧が済ましきってること。それに加えて彼が
イケメンかつ能力的にも完全無欠であるゆえの、いわば妬みの感情。これらの
感情を全て兼ね備え、日頃の不満とあいまって、このような掲示板に不満を
書き殴るのが2ちゃんの住人なのだ。郭開のような人物はいつの時代にもいるもの
なのだ。

史実を知らない当時、22巻の表紙を見てキョウカイ死ぬのかよ…と落胆したのは俺だけじゃないはず

どうせヤンジャン売ってないだろうなとおもったがやっぱり売ってなかった

え、教会って死ぬんだ

尾平と一騎打ちして死ぬよ

紀元前の人間だからな、そりゃ死ぬよ

なんだろうと受け継ぐ主人公の信が
りーぼっくの想いも受け継ぐのは既定路線だからな

息子を差し置いて、王翦の兜か鎧も引き継ぎそうな信。

頭　王煎の兜
右　王騎の矛
左　標高の盾
体　テンのミノ

韓非子の思想も受け継ぐんじゃねーか？

>>480
そこは仮面にしとこうよ

王翦から受け継ぐとしたら顔を彫り込んである妙な鎧鎧
一話アバン李信が着てるのとちょっと意匠が違うけど

女 政のお下がり

>>479
長平40万の亡霊も受け継いだぐらいだしな。

>>484
王翦はこれから活躍するのに受け継ぐもなにもないだろう

>>487
李信のターニングポイントになるだろう楚戦
最後の仕事を終えて引退と同時に受け継ぐ

>>473
李牧が嫌われてる理由
・武神頼み
得意の知略は劇辛、標高に破られ、武神(部下ではなく同格の同僚)の助けが無いと終わってる。標高からも「王騎討てたのも武神のお陰だろw」と図星を付かれる。
「私の武器は知略です」
↓
「せ、先生お願いします！」
これどこの小物ヤクザ？
・偽善者
基地外万極を使って非戦闘員の女子供を虐殺するのは都合がいいから推進するけど、戦場に出て自国の将を三人も殺ってる武将は子供だから殺しちゃダメです！という意味不明な発想。

結局、作中での評価に実際の行動が伴ってないのが原因。有能な人物なのは確かだが、そこまで持ち上げるレベルかということ。

楚戦はいつになるんでしょうか？

>>488
そこまでいくと李信にとっても秦にとっても最大の戦いが終わった後なのよね

>>491
大丈夫、中華統一という伝説の塗り替えをしたいなら、
前世代の伝説の生き残りである儂を倒せと、生涯現役全盛期の爺が最後にまた名前を隠して出てくる

名実ともに最強の大将軍を破る

知略型でも思考速度が異常に速くて説明をほとんどしないタイプだと
直感で動いてる本能型のように見えてしまうこともありそうだ

確かに良く考えれば本能型と言うのもおかしな表現だ
ヒョウコウみたいな人物は無意識に行動している訳ではなく、知略を巡らしながら行動しているし
むしろ高い知略を持っていると言っていい

キングダムファンが増えているから、
コーエーが春秋戦国のゲーム出してくれんかなー

肥がキャラゲーやるかのう･･･と思ったが無双系でやってたな
時代は変わる

無双系は一騎当千の剣があるから、三国志みたいな戦略ゲーにして欲しい
昭襄王の時代からじっくりやれるようなの

単純に戦国春秋舞台だけでも、キャラ画像入れ替えれば済むし

>>497
昭襄王の時代からだと、もう勝負ついてるみたいなもんだし
（白起と范雎を仲違いさせなければ、その代で統一できるかも）
もうちょっと前の時代からのが燃えるんじゃ

KOEIは項劉記がかなり滑ったからなぁ・・・

あえて流れに逆らってみよう。

>>489
それは違うと思うな。
それらは李牧叩きを正当化したいがための後付けの理屈で、本当の理由は>>473にあるような感情論だと思う。

>・武神頼み
かつて貂が氷鬼に「飛信隊の強さ頼み」と批判された時、信が「俺達の能力を引き出した」と擁護してたが、
スレの誰も貂や信を叩かなかった。李牧の武神頼みも同じく武神の能力の有効利用で、叩く理由にならない。

>・偽善者
偽善者とは「うわべをいかにも善人らしく見せかける行為を行う人」のこと。「子供を殺させるな」と思う
だけで口には出さず、表面的には万極に虐殺を許すなど冷酷に振舞う李牧は、まさに偽善者の正反対の人物。

春秋戦国時代は、ビギナー多いから主人公選択型（太閤5）希望
主人公一覧
復讐タイプ：伍子胥、范蠡
兵法タイプ：孫武、呉起
将軍タイプ：白起、楽毅
今流行のタイプ：李信、李牧
売れると思うよ、主人公みんな強キャラだしビギナーも安心。

李牧も
イケメンじゃなく、こういう顔だったら良かったのかな

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/j/jagabata/20090218/20090218235851.jpg

掘り下げれば掘り下げるほどキチガイになっていく稀有なキャラ李牧

偽善者とかではなく、解離性同一性障害

>>502

ホウケン「その背中に背負ってるのはなんだ(震え声)」

>>502
その漫画なに？

>>500
そりゃ飛信隊は信の部隊で部下だからね。
で、封建は？李牧と同じ三大天、同格の同僚だろ。李牧は封建の力を借りてる立場。例えば、信が王賁と二人がかりで廉頗を討ったとして、それが信一人の手柄になるの？信＞廉頗になるの？違うだろ。李牧がカイネを上手く使って勝ってるなら李牧の手柄でいいけど。
偽善者っていうより矛盾だらけって感じかね。いっぱしの武将として戦場に出てる子供は殺しちゃダメで、非戦闘員の子供はガンガン殺していいってどんな理屈だよw
まああなたが「李牧はかっこいい！アンチは嫉妬だ！」って思うならあなたの中ではそれが真実なのだと思います。

弓ほっそいな

だからホウケンと並んで矛盾した存在なんだって李牧は
それ自体は意図して書いてるだろう
信を子ども扱いは驕りもあるだろうが

>>501
知力で成り上がる范雎も主人公として面白いよ

>>506
矛盾っていうか無能じゃね？
信って戦歴だけ見れば相当優秀な現場指揮官だよね？
輪虎を使って合戦前からその手の人間を減らしてた廉頗
一方手元に飛び込んできたそれを見逃した李牧
どうして差がついたのか

ホウケンも子供だが命をもらうぞとか言ってたし気が合う二人なんだよね
李牧にしてみりゃ信はまだ戦争の恐ろしさを知らない子供
まあそのうち子供だと侮ってはいけなかったと反省する時が来るから、ザマァと言ってあげる準備はしておけ

>>506
俺も李牧が好きなわけでは全然なくて、どちらかと言えば嫌いであるくらいなんだけど、
このスレでの李牧叩きの大合唱を見ていると、付和雷同的なモノを感じてしまうんだな。

>そりゃ飛信隊は信の部隊で部下だからね。
手柄云々は論点がずれている様に思える。李牧が劇辛を討って「私の手柄です(ｷﾘｯ」とか
言ったのであれば話は別だが、そんなこと言ってないし。諸国が勝手に李牧を認めただけ。
キングダム世界では、何か成果が挙がれば功労者だけでなく人選・指揮した者も評価が
上がるのだろう。廉頗との一騎討ちで負けた白老でも、第1の功績者に選ばれたように。
（キングダム世界と言うか当時の史実にもあった筈。大抵は、誰かが失敗するとその推薦者も
連座させられる、って話だが。）

>偽善者っていうより矛盾だらけって感じかね。
李牧に矛盾は多々ある（むしろキャラに深みを与える）が、少なくともそこは違うだろう。
内心ではたとえ敵将でも子供は殺したくないが、必要があればどんな残虐非道もやってのける。
本意ではないが立場上やらなければならないことなんて現実世界にもいくらでもあることで、
矛盾でも何でもない。

付和雷同的なモノを感じるのはこういうことで、単に李牧が嫌いなら「嫌い」と言えばいい
だけなのに、それに正当性を欲しがってかなり無理矢理な屁理屈を捻り出している感がある。

ぶっちゃけここで待機さんとホウケン同時退場だったらもっと盛り上がるのにな

原先生ここまで李牧押ししてるってことは李牧の最後はあれか？雁門にカイネと戻って田んぼでも耕して終わるのか？

李牧の子供発言はなあ。
あの廉頗だって容赦ない一撃をヨレヨレの信に叩き込んでたってのに

「武の天禀に年齢は関係ない」

と言い放った黄離弦さんのかっこ良すぎる台詞を100回聞かせてやりたいね

よりにもよって合併号でこんな燃料投下されたらスレの流れは李牧叩きに流れるしかないじゃない？

流石に李牧叩きは食傷気味なんだが。

擁護してるやつも俺と似た考えだと思うぜ。
李牧に関して言いたい事も言い尽くされて
尚も叩いてんだから、お前らもういい加減にしろよとw

李僕はネタキャラなんだから叩くのはお門違い

原に失礼やろ！

>>505
始皇っていう始皇帝が主人公のマンガ、作者は鄭問
李牧と韓非子のエピソードが中心だった

>>514
そりゃ信が突っ込んできたら容赦なく殺すでしょ
心の中で殺したくないと思ってただけで

べつにそんな言うほど騒ぐような発言でもない。
ああ、信を手元に置きたがっているんだなと思ったくらいだ。
単行本で修正されるんじゃね？

万極を役立つ発言した時点でとっくにキャラ崩壊というか破綻してるもんな

523みたいなレスたまに見るけど同じ人かな？
彼自身子供なんだろうね

>>523
それは読み切り「李牧」の李牧と「キングダム」の李牧が同じキャラ設定だと
決めつけているから破綻に見えるだけであって、同じである保証は全然ない。

「キングダム」の李牧は、立場上必要であれば、どんな冷酷なことも言うし、
どんな残虐非道もやってのける。そう考えれば、何もキャラ崩壊していない。

信だって、本音では殺したくなくても、向かって来ればあっさり殺すだろ。
だからこその「子供を殺させるな」発言なわけで。着たら殺すのが前提だ。

そもそも信を子供と認識してるのが違和感

まあ人間の評価を能力主義か年齢主義で見るかは人それぞれだしね。

武の天稟に年は関係ないって中華十弓の黄離弦も言ってたのにな
後の脅威になりそうなら排除しておかないと。甘いよ李牧

今日ってヤンマガでてる？

まちがいヤンジャンだった、今日は発売してる？

信を子供と認識していない人物はそうは多くない
その中でも昌平君の名伯楽ぶりが光る

待機じゃあ

>>526
でも会長もヒョウ公さんも童扱いしてるよ？

>>530
次号の発売日は1月4日だぞ
ネタバレは年内に来るだろうけどね

李牧は信が言うところの、クソヤロォであり外道

信が出世しないうちは周りも小物だからオリジナルで熱い展開出来たけど
今は信の周りは史実に残る実在の人物だらけだから史実縛りが厳しい
黄離弦や縛虎申が出て来ていたときのような熱い展開しろってのは無理がある

>>536
センゴクもそんな感じだな

信はこの後、カイネと闘うんだろうか？
でも、今まで女を斬った事は無かったと思うんだけど大丈夫かな

試合とはいえキョウカイにも平気で斬りかかっておます

王騎将軍みたいに史実で影の薄い人を半オリキャラみたいにして熱い活躍をさせてくれればなんとか

【酒飲み】ﾋｮｳｺｳ将軍追悼スレ【バハァ】

>>538
信はフェミニストじゃなさそうだから大丈夫なんでない

>>540
「王騎が歴史に名を残す」
云々の文章は熱かったけど
史記読んだらがっかり度全開な扱いで笑った
たしかに「王騎死す」は史記からの引用だけど

カイネって両刀使い？

宝煖「…だって時給良いんだもん」

>>533
正確に言おうか？ 敵が信を子供扱いするのは違和感

信が
「李牧、俺に女を殺させるな」
とか言わないかなｗ

>>539
テンもそうだが信はまともに女だと認識してるのか甚だ疑問だ

>>546
子供云々はともかく、信をなめてるとは思うぞ
以前から基本的にターゲットにした奴以外殺そうとしないもの
で、今回は秦がターゲットだから将軍であるヒョウコウは殺すけど、
信は生かしておいても問題ないと判断したと

趙からお母さんどうやって逃げたんだろう。
紫夏さん政しか連れていかなかったけど。

>>549
＞子供云々はともかく、信をなめてるとは思うぞ
お気に入りの万極をはじめ、何人もの将軍を殺してる信をなめる理由が分からんな

昔は敵の雑兵からもガキ扱いされてたからな信は
最近はさすがに敵雑兵からは子供扱いされてなさそうだけど
廉頗李牧クラスからするとまだまだ子供なんだろうか

>>548
考えたら信の周りの女性って向ちゃん陽ちゃんみたいなタイプがいないよな…
戦記ものだからかもしれんけど

子供扱いは別に舐めているとか関係ないけどな
それなら平家物語のあの下りにも文句言うのかよみたいな

信がガキと言われるのは当然な流れな気がする
同じくらいの歳の他の将は地位のあるいいとこの子だから思っても言えないし
武功を上げたとはいえ下僕出身の10代で考慮少ない調子乗りタイプが1000人束ねてたら
ガキとか言われるよ

まあ軍としても信みたいな勢いのある寡兵特攻特化の部隊も手駒として育てたいだろうし

確かに王賁がガキ呼ばわりされるのは想像しづらい

王賁って初登場時とキャラ変わってね？

初登場時はペラペラよく喋るお坊ちゃんだったな

王賁は良いとこの出のいけ好かないエリート
蒙恬は良いとこの出のイケメンチャラ夫系だが実はしっかり者
信は主人公タイプの雑でバカだが人を惹き付ける魅力があるヤツ

他の漫画でも3人同級生男キャラつくったらだいたいこういう割り振りになるよな

外では極悪非道でも家に帰るといいお父さんになっているようなアレだよ、李牧のは

李牧のは信だけじゃなく貂の絡みもあるから
信は貂やキョウカイとセットみたいな認識だろうし
子供達って感じなんじゃないかな

「やれやれだぜ……」のようなアレだよ、李牧のは

李牧のあれで、その場にいる人が信追い払うのをちょっと待ってたもんな
ヒョウコウは楯投げたり、火を絶やすなとか言ったりしてるのを
武神もじっと待ってたし、空気を読めない男でさえ最低限の空気は読めるんだよねw

ヒョウ公の一騎討ちの弱さにガッカリしたよね
所詮は雑魚専なんだな

作中でヒョウコウさんに一騎打ちで勝てるのは武神さん、モブさん、汗明、王騎、レンパ、キョウカイぐらいなもんだ。

片手じゃ足りないじゃねえか

ヒョウコウさんの最後の武器とも言える 『歯』 の出番はあるのか？

両腕を斬り飛ばされても、喉笛に噛み付いて敵を倒すくらいはやりそうなんだが

>>559
この後下二人が大ピンチになって一番上が親父と一緒に助けに来るのか

仮面取ったら親父じゃ無かった展開は無いよな

>>553
まぁ女らしい女を戦場に置くわけにもいかんだろ
二人とも信の弱点を補うタイプの為頼りになるってのがますます女として見れない理由だろうな

>>566
合従軍だけで何万人いると思ってんだよ！

登場人物の性格とかそのままで学園ものを描いて欲しい

>>572
信を巡ってヒロイン達の鞘当てが始まるのか

政→生徒会
信→サッカー部
キョウカイ→陸部
王騎軍→野球部
武神→文芸部

娘監督貂と気の荒い男達
全国制覇の道が見えてるキャプテン政
俺がお前の金剛のバットだ、ルオオオオォッ！
凄い作戦をたてる敵チームの監督李

スクイズのサインを送るも「待機じゃあ」と言って走ろうとしないヒョウコウさん

端和「ｼｨｨｨｨｲｲ」

単行本と最新号の話数離れすぎぃ・・

>>576

キョウカイ「中に・・・誰も・・・いないぞ？」

チィィイック！！

合従軍のおかげで忘れていたけど慮不意四柱に蒙武さんが入っているなら
もうごう、もうてん、おうせん、おうほん、かんきは慮不意側になるのかな？

ならない

>>567

ホウケンに首をはねられても首だけで動いて李朴に噛みつくヒョウコウがみたい

ヒョウコウさんいやぁぁぁあああああああああああああああああ

最近のキングダムはつまらないなぁ。
作者が劣化しているな。

合掌軍の失敗

騰と項欲が互角
ホウケンとタンワ様の出し渋り
笑瓶の無能っぷり

李牧の糞っぷり
万極の引き伸ばし

もいれとけ

正月にNHKBSﾌﾟﾚﾐｱで秦の統一番組が放送されるよ。

>>586
>合掌軍の失敗
史実でも合従軍は失敗するんだから、どうにもならん。

>騰と項欲が互角
項翼は主人公のライバルキャラとして設定されているだろうから、
主人公と同じ「相手が強いほど自分も強くなる」スキルを持つのだろう。
それに戦いは到底互角とは言えない。項翼は騰の進路を妨害するのがやっと。

>ホウケンとタンワ様の出し渋り
ホウ煖は切り札なので、李牧にとって本命の作戦に投入されても不思議はない。

楊端和と政は実質的に個人的な親交しかなく、その事実を知る者自体少ない。
国の命運を決する戦いに投入すれば混乱を招くのは必至で、その方が不自然。

>笑瓶の無能っぷり
函谷関の合従軍は失敗させたじゃん。

>>587
それは、お前の個人的な感想だろ。そんなもの誰も聞いていないと思うが。
感想なら俺に言わせれば、秦を恐怖のどん底に突き落とした李牧は凄い奴だし、
万極との戦いは盛り上がったし、最近のキングダムは面白いなあ、だ。

騰はカシナートの剣の電池が弱ってて、ファルファル出来なかったんだよ。

>>589
お前の大好きな史実だと　キョウカイちゃんは生まれないよ・・・
キョウカイ君だった・・・

擁護の仕方が関係者みたい。
本当に最近のキングダムは、面白くないよ。
それに気づかないなら、裸の王様になるよ。

はじめのころような熱い展開をみんな期待していると思う。
今のストーリは、こじつけや矛盾が横行して、大勢の読者が
疑問を持っている。

>>592
こじつけや矛盾してもいいから燃える展開、演出をしたって感じだよな
最近の李朴宝剣のシーン全般
少年誌なら全然アリだが青年誌特にこの漫画のファンはこじつけや矛盾は一番嫌うイメージ
もちろん俺も

なんかワンパターンになってるんだよな
もういっそ横山三国志みたいに完全にパターン化した方がうけるんじゃないかと

合従軍の成功

お頭のカッコよさ
張唐将軍の意外なカッコよさ
張唐将軍とお頭の絶妙にかみ合わないやりとり

ネタキャラ春申君
超ネタキャラ汗明大将軍
真打ちホウケン三大天

張唐はｶﾞﾘｬｱとか言い出さなかったらすげーかっこよかったのにｗ

王道でもいいから、熱い展開がほしいところです。
（もう無理かもしれないけど・・・。）
ご都合主義の展開だからみんな落胆するし、文句も言いたくなる。

こじつけや矛盾が皆無とは俺も思わないし、きちんと考えた上での批判ならいいんだよ。
ところが、そういう真っ当な批判は少数で、批判する方の無理解が原因であることが多く。
それをおかしいと言いたい。

最近の具体例では、李牧が南道に現れたのをワープだ補給無視だ言って叩く人がいたが、
李牧どころでない強行軍を成功させた歴史上の実例を紹介された途端、黙ってしまった。
作者の方が上手だったということだ。

だが、そいつらは作者の方が上手だったと認めたくないからか、主張を撤回するでなく、
そんな意見がもともと無かったかのように振舞って、そのくせ叩きだけは続けるんだよ。
根拠は既に失われている批判をだ。それはおかしいんじゃないの、と俺は言ってる。

>>598は>>592宛てね。

ワンパターンが欲しいとか、こじつけや矛盾があってもいいから
燃える展開・熱い展開が欲しいという意見には、俺も賛成。

漫画なんてどれも矛盾だらけ。

でも読者に
「面白い！」「熱い！」「感動した！」
と思われない漫画は、何の意味もない。

面白い作品であれば、すべての矛盾は許される。
面白くなければ、矛盾をネタに叩かれる。

>>598
歴史上の実例って？

>>598
ワープも補給無視もずーっと言われ続けてるよ。
オマエが読んでないだけ。

叩きたいだけのバカのレスが始まったな。
おまえがそんなに凄いんなら同人でも書いて見ろよ。まあバカだから出来ないだろうけど

どうかと思う場面がないわけじゃないけど、
上から目線で叩く奴が多すぎてなぁ

俺の嫁であるところのキョウカイが出ないせいでこの戦乱ぶり

同じ戦術や同じ展開の戦いが多くなってきたからね
最近は奇をてらい過ぎる漫画の辟易感もあるのでこういう姿勢も悪くないけど
戦闘漫画なんだから戦いの引き出しというかバリエーションは
もうちょっと考えた方がいいね

4万の大軍をこ〜〜っそり動かしてた　→え〜？
ホウケン颯爽登場！　→ええ〜？？
子供を殺させるな　→えええ〜〜？？？

って感じだな、俺は。

ご都合主義ばっかやねんからな

その最大の犠牲が昌平君の無能さ

批判する奴は作品の事しか話さない
擁護する奴は批判者の人格否定をする


端から見てる人間の印象

楚軍の話を引き伸ばし過ぎたのが敗因かと。

昌平君はまあこんなもんだろ
李牧もまあこんなもん
やらかしたのは楚のカンメイ
昌平君はそこを突き李牧はそこを突かれた

趙高って出てこないの

既に出とるやん

出番の話ならまあその内出てくんだろ

>>601-602
199スレの100〜500あたりだよ。

>オマエが読んでないだけ。
読んでもすぐ忘れてしまうんだね、お気の毒に。

>>607
>4万の大軍をこ〜〜っそり動かしてた　→え〜？
俺も最初はえ〜？と思ったけど、次の話で小分けにして移動していたことが説明されたので、なるほどと思ったよ。

>ホウケン颯爽登場！　→ええ〜？？
そこは、ええ〜？？とは思わなかったな。ホウケンが登場するならココしかないと2週前から予想してたから。
読者にそんな前から予想されてしまう展開はどうよ？という批判なら、さすがに反論はできないなｗ

>子供を殺させるな　→えええ〜〜？？？
これも驚くところじゃないだろ。相手が子供であっても必要なら容赦なく殺す前提だからこそ「殺させるな」の
台詞なんだし。必要なら子供を殺す人間であるならば、必要なら部下の虐殺行為も黙認するだろう。当然のこと。

>>608
負け戦の合従軍で完璧超人李牧を活躍させようとしたからムリヤリ感が凄い。
その犠牲者が春申君だったり昌平君だったりするが、
戦場では自在に超能力をつかいまくり切り札に武神まで使える李牧が、
兵力に勝る函谷関でいずれ負けるというのもムリヤリ感が凄い。
そこを一部読者が叩いているのは当然のなりゆきだな。
李牧の好感度はどうしても下がらざるをえない。
擁護したい人の気持ちもわかるが作者が李牧に酔いすぎた。

その理屈だと李牧に酔いすぎた読者が叩きに回ったという方が分かりやすい

>>614
>これに似た作戦では�ｹ艾が成都攻略時にほぼ同じ事して成功させてるからな
これのこと？
でもこれって馬バクが簡単に降伏したのが原因で
そうでなければ食料も殆どなく疲弊してとても戦える状態じゃなかったよ

>>608
どんな漫画にも大なり小なりご都合主義の要素はある。
「キングダム」はむしろ、ご都合主義が比較的少ない作品だと思うね。

それは、作者の能力と言うより、史実の縛りがあるからかも知れないが。

同時に、史実の縛りは少ないご都合主義を目立たせてしまうデメリット
もある。ちょうど>>616氏が指摘しているように。

>>609
居ないとは言わないが、少数のケースだね。
多いのは、作品ではなく作者や登場人物の人格否定をする批判者と、
それに対する反論だ。

>>618
そう、それ。
裏道を作りながらの強行軍だから、李牧の策よりはるかに難しいぞ。
それでも「食料も殆どなく疲弊して」程度で済んだと言うなら、李牧の策は容易だろう。

あと、「ハンニバルのアルプス越え」も挙げられてた。
これも李牧の策とは比べ物にならない困難な移動だ。それ故に、脱落者も多かったが。

初日から待機さんに武神ぶつけて対趙の4万崩す、その後対楚の騰・MOBにも武神ぶつければ
秦の右側総崩れで普通に勝てたんじゃっていうシナリオが簡単に考えれるから
四万の奇襲部隊とか武神えもんがつまんなく感じるんだよな
史実バリアーがそうはさせないんだろうけど

>>613
どこで出てきた？記憶になくて

>>621
管轄外の騰・MOBはともかく総力戦でも武神を投入してないのは、俺も不思議に思っていた。

ただ、その後で一応の説明がなされてる。カリンの言っていた「気配り」ってやつがそれ。
待機さんに武神ぶつけて函谷関を落としたら、趙の功績になって、楚が怒ってしまう。
まして、騰・MOBにも武神ぶつけたりしたら、趙と楚で戦いが始まってしまいそうだｗ

>>622
政ママの玉璽のコピー騒動

>>620
江油城の食料を補給できたから進軍できたけど李牧は？
今回の秦側は士気十分で馬バクのように簡単に降伏してくれない
頑強な抵抗があるのに食糧不足の疲弊した状態でどうやって勝つの？

寛容って壁が何重にもあるのにそんなすぐに落とせないだろ

李牧のインチキワープとあんなせまい場所でのインチキ流動術にもうんざり

>>623
まあ確かにそれやったら気位がお高い楚が怒るだろうなw
あとは消耗戦っぽくなったのをスレでも何人かが予想したみたいに
「秦は落とせませんでしたが各国の戦力を削ぐことはできました」とか言い出さないか心配

>>625
199スレでさんざん議論されたことだから、詳しくはそっちを見て欲しいが、
要点のみ説明すると

・南道は手薄で、李牧に攻められたらひとたまりもない
・李牧が小城を落としながら進軍しているのは食糧補給のため
　（だから、待機さんに追いつかれた）

ということだな。

>>602
ほらね。>>627を見れば明らかだろ、本当に「読んでない」のはどっちなのか。

ワープ云々よりそれに気づかない秦の方がどうかと思ったなー
いくらカンコクカンに兵集中してるからって脇抜かれたらヤバイくらい誰でもわかるのに

本能型って表現がださいな

>>625
馬バグが簡単に降伏したとかただの演義の創作だろ
もともと山間部にある小城なんて百戦錬磨の�ｹ艾軍の攻撃を支えられる筈もない
そもそも江油までの進軍自体が今回の南道ルートより遥かに険しいんだが？

信はどのつらさげて咸陽に逃げていくのだらう

ハンニバルのアルプス超えでは当初6万もの兵力が投入されていたが
森林と山岳部のためにローマはあっけなく見失い、本土へ侵攻されるまで居場所を掴めなかった
またこの途上では食糧を奪えるような敵の拠点があった訳でもない

>>634
メンツ気にしてる場合じゃなくね？

他の例の結果だけ一つ覚えのように言ってるのは心底馬鹿なんだなあ
メタ的に揃ってる前提情報が根本的に違うのに

>>634
標高さんの仇を討とうとする信→疎水か壁辺りに止められてやむなく脱出、って流れになると予想
持ち場放棄した責任は趙軍を少しでも足止め出来たことで帳消し、みたいな感じで

>>623
>>628
でも楚が提供してきたのが二流大将軍の汗明だからなあー。
天下の大将軍・項燕を出し惜しみしてるとわかった時点で、
李牧が春申君に「秦最強のモブ・騰軍には我武神さんをぶつけます」って進言すれば良かったのに。

>>634
別に信の失態はなかろうて
これまでにも嫁二人いない時の千人隊の時くらい

今回の戦争で悪いのは殆ど昌平君
戦略負けした会長の死後も情報網を整えず
合従軍に奥深く侵攻され
あまつさえまた同じ轍を踏んだ

何回同じ失敗を繰り返せば気が済むのか
間違いなく秦を陥れようとする楚のスパイ

飛信隊は流動から逃げて、
咸陽を目指すんだろうけど、
李牧軍の進軍のほうが早かった場合、
いったん逃げてもまたつかまって拷問だな

>>640
函谷関は秦本土への入り口みたいなもんでここさえ抑えていれば安泰なんだよ
だから秦は合従軍に攻められると毎回函谷関で迎撃していた
函谷関の外は本土から見ればつい最近になって占領した植民地的なもの
秦はポット出ではなく今の合戦時点までに600年からの歴史があるからね

>>633
攻城兵器を持ち込めなかった以上多少持ちこたえれば�ｹ艾軍は力尽きて消滅したと思う
もっともこれは後世の後知恵だから言えることで、当時の江油城に魏軍が現れたってだけで
もう無理だと判断してしまったのも仕方ないとも言える

>>643
ただの思い込みじゃん
1万からの兵力で攻められれば攻城兵器なんて使うまでも無く殆どの城はすぐ落ちるよ
重要拠点として特別に整備された城でもないのに防戦は無理
当時の蜀の状況を考えれば江油城の兵力なんて100人いたかも怪しいし

>>639
>でも楚が提供してきたのが二流大将軍の汗明だからなあー。
だからこそだよ。おそらく楚王は、たかが秦ごときに項燕を出すまでもない、とドヤ顔で汗明を出してきたはず。
それで武神をぶつけると言うのは楚王の考え全否定だから、楚王は喧嘩を売られたと思ってもおかしくはない。

>>643
>当時の江油城に魏軍が現れたってだけでもう無理だと判断してしまったのも仕方ないとも言える
なるほど。ならば、南道の小城も趙軍が現れたってだけでもう無理だと判断して士気が下がり切ってしまい、
殆ど抵抗もできずあっという間に落城してしまったのも仕方ないとも言えるね。

紀元前の世界なんて神話みたいなもんだと思っている。

まあ合従軍の失敗は確定してる訳だが
李牧は武関が健在な状態でどうやって撤退すんの？
やっぱりワープして帰るの？

またまた神出没の王翦によって先行隊のカンネと部隊全滅。
李牧失意のうちに撤退じゃあー

>>647
本来の予定では、咸陽さえ落とせば何とでもなる筈
だったんだろうな。でも、失敗する。

まあ、単純に考えれば、来た道を戻るんじゃないの？
落とした城の兵糧をかき集めて、とにかく山に入る。
山にさえ入ってしまえば、敵との遭遇はまずない。

>>644
攻城兵器ってのは大掛かりなものからはしごまで含めた話だぞ
あなたが軍事的に無知なのはわかったが

つうかさ　李牧咸陽までいけても　あの何個もある城壁と門どーすんの？ｗ
攻城兵器もなしどーすんの？ｗｗまじで

>>624
ありがとう

我武神さんの木こり能力で何とかするのだよ

>>649
落とした城の兵糧を奪って進軍してんじゃないの？
そもそも撤退戦の最中に略奪してる余裕なんてあるはずないと思うんだが

>>651
城壁と門を馬酒兵3000でギリだったけど実際破ったし
西側の門が高い壁だっけ。東は逆に低いんじゃね。
一度秦にいってるから、その当たりの策略も考えれることもあると思う。

兵がいて敵に守りが居ない状況であれば落とすのはそこまで難しくないだろ。

城を落とす装備はいろいろ重いの多いからね
ハシゴとかもあるし

城を落とすのに最も有効な手段は、数で囲んで明け渡させることだろうけど
国が落ちるかのこの場面では玉砕覚悟で抵抗するだろうからな
城を落とし装備ないと厳しいだろうね

俺の命と引き換えにこの腕一つもらって行く！と宣言したのにあっさりラオウにはじきとばされた雲のジュウザさん・・・

軍略家の皆さんの言い合いは見ていて楽しいなあ

最も有効な手段は、敵国の軍部に命令させる政治的交渉
次に砦の責任者などに直接交渉して開けさせる話術
もしくは敵兵を誑かして内部分裂を起こさせる

合従軍の本陣にはかなりの兵糧あるはずだし
毎日千人ずつの兵を送って合流できるってことは経路も確保出来てるって事だから
普通に合流地点に兵糧運び込めそうじゃない？
絶対食料不足になるってわけでもないと思うが・・・

李牧「わたしに子供を殺させるなぁ〜　わたしに子供を殺させるなっぁ〜」
城平「わ、わかった！ 降伏するから勘弁してくれーっ！」

各々が食料持って行ってるのかもしれん

>>653
武神さんが李牧の言うことをなんでも聞いてくれるなら
「咸陽へ行って秦王と呂不韋の首を取って来てください」と言えば全ては済むと思う

趙軍の軍旗は分解できるようになっていて、組み立てなおすと巨大な凧になる
兵がそれに乗って咸陽の城壁を超えて侵入する計画なのよ

>>650
無知なのはお前だろｗ
長期間の籠城は相当に防備が整った城で無いと無理だ
攻城戦は双方の戦力差が大きい場合にはその日のうちに落城してしまう事が多い

まただからこそ攻城側は長期化を避けるために初日に一気に落城させることを目指すことが多い
逆にそれが出来ない状況であれば無理して強攻せず持久戦を選択するもの

武神はなんだかんだ寂しいから言う事聞いてるんだから
断るだろうけど、打ち上げとかに頼み込んで来てもらって
みんなで英雄扱いして「フン」と言って不機嫌面で帰って貰うくらいはして欲しい
後でニンマリするんだよ

断った褒美も、気に入らないとは思いますでど、私怒られますので・・・
誰かにあげて下さいとか言って、傷薬と共に置いていく
後でホッコリするんだよ

史実において今回より遥かに厳しい山越えが何度も行われている
�ｹ艾の陰平超えは元より蜀の北伐や劉邦の北進やハンニバルのアルプス超えなど
だから今回程度の山越えが出来ないというなら否定派がその根拠を説明するべき
誰１人まともな説明が出来ずに喚いているだけだがな

そんな根拠よりおまえさんがそこまで偉そうな理由が知りたい

>>668
その行軍は相手の国内だったんですか？
しかも周囲に守備兵置いたままの砦がいっぱいある中での完全ステルスなんですか？
さらに既に一度侵入されて注意払われてるだろうにさらにステルスだったんですか？
描写の中で輜重隊が全くないですけど、どうやって馬の分の水と食糧まで確保してるんですか？

補給線の構築と、補給部隊の描写がないからワープなんて言われてるんですよ
論点ずれすぎて頭悪すぎです

あなたの言ってる史実では、当然輜重隊も含めた行軍ですからね、現実では当たり前

気づかれない進軍が無理な数だから、気づいてもどうしようもなかった
そんな感じかも

キョウカイ｢信、シャブを…シャブをくれ…頼む｣
信｢キョウカイてめぇっ！！飛信隊のクスリにまた手だしやがったな！！｣
テン｢ちょっとちょっと〜、いくらラリってるからって資金源に手だしちゃダメだよ〜｣
キョウカイ｢シャブ…シャブだ…お願いだ｣
信｢お前らぁぁぁあぁぁあーーーー！！！集合ォォオ！！！｣
『オウッ！！』
信｢こいつがまた隊のクスリに手つけやがった。いけないってこと、たっぷり体に教えてやれィ｣
『バハッ！！』
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
びゅるっ、びゅ〜〜っ、びゅ〜〜っ、びゅ〜〜〜…

――夜は、更けていく…

>>668
不可能。妄想もいい加減にしろ。

>>664
強い奴がいるのは必須条件なんだろう

武神は将軍としての強さを身につけたら今より強くなるのか弱くなるのか これ以上強くなったらうぜーから強くはならんか

死ねおまえら
ウゼーんだよおまえら

>>126
平日の真昼間に返信が少ないと「相手が黙ってしまった」とか言ってた奴か？
戻って来ちゃったみたいだぞw

>>664
リョフイに呼び出されて寛容言った時にホケー連れて行けば秦は滅びてたよ

>>670
補給線の構築って元々キングダムではあんまり書かれてないぞな
リアルさの描写は作者の裁量で決めればいいんじゃないの
リアルさ求めるのから鐙がないこの時代は馬上で激しい戦闘は不可能云々とか突っ込むかい？

とうとう馬鹿は現実の山越えを妄想と言い出したな
そもそも大戦後の朝鮮戦争ですら国連軍がしばしば北朝鮮軍の動向を師団単位で見失っているのに
紀元前の古代の戦争で敵軍の動向を掴むことがどれ程大変だった思ってるんだ
少し山や森に入られたら万単位の軍も直ぐに見失ってしまうのが昔の戦争の実情だよ

お前らの妄想が事実なら北朝鮮や中国軍はどうやって航空機も無線も持ってる米軍から
師団単位でステルスしたのか説明して見せろよｗ

>>675
そういう強さを身につけるのは羌カイになるんじゃないのかな
…信は追いつけるのだろうか

>>679
別にリアルさなんて求めてないよ、だからワープでも別に構わん
ただ何かと突っ込まれても別にそれは仕方ないってだけ

とりあえず馬上の戦闘は足で挟んでるだけで余裕だと思う
そもそものパワーが人間じゃねえ、雑兵はゴミのように散るし
タジフの石球棍棒なんて空間ごと消失したかのように消し飛ばすしな

どんな運動エネルギーならあんな削られ方するんだか

>>680
早く輜重隊について説明してくださいよ？
都合の悪いことはスルーですかｗ

死ねゴミムシども

最近の展開がつまんないから、突っ込みどころが突っ込まれ始めてるんだよ。
あと李牧が嫌われてるから突っ込まれる。まあ確かに李牧はいけすかないゲスだけど。

キョウカイは身体的な成長はそろそろ打ち止めだろう
信も普通ならとっくに成長期過ぎた年齢だが、
１巻冒頭で滅茶苦茶ごつくなってる姿が描かれてる
伸びしろは信＞＞＞キョウカイ

>>682
単に絵として描かれてないだけでないと決めつけてるほうが頭おかしいだろ
殆どの作品はそんなものわざわざ絵にしていない
どこまで頭おかしいんだ、お前は・・・

>>666
同じように、攻め手もきちんと整って準備がなっていないとその理屈は成立しない

送り込まれる千人隊がそれぞれ補給部隊も兼ねてたんじゃないの？

山岳地帯が多い半島での朝鮮戦争では一方的な航空優勢下にあった国連軍側ですら
北・中国軍の捕捉が困難でその所在を掴めていない事が多かった
無線の傍受や捕虜の証言やあるいは攻撃を受けて始めて師団の所在を知る事が常だった

敵が万単位の軍を動かして居ようとそれが住民の証言やら通常の偵察部隊やらによって
見つかることは殆ど無かった
それがお前の妄想とは違う現実の戦争だ

>>686
実働兵力が4万で、それを補う輜重隊の規模がどれくらいかわかりますか？ｗ
しかも前段階で15日も無援の状態で過ごした後ですよｗ

もうちょっとよく考えてからおいで

>>682
鐙舐めるな
あれが生まれる前と後じゃ騎馬部隊の戦闘能力が全然違う
>>684
正直、気に入らないならアンチスレ立てるのが一番じゃない
本スレでグチったらそりゃ突っ込まれる

山ほど死にまくって命からがら山越えした史実なんぞ、
「らくらく敵国内ステルスワープ」の裏付けになんぞならんよ。

ﾏﾝｾｰスレを建てる方がいい気がする
作品のアンチじゃなくて展開に対するツッコミだし

さっきやっと全部読んだ
王弟編までなんで人気あんだこの糞マンガって思ったけど、そこから一気におもしろくなるね
キョウカイちゃんかわいい

>>693
展開が気に入らないからアンチになるんだろうさ

ID:blnPttYA0＝キチガイ長文君

ID:blnPttYA0は「あった事」をただ述べているだけで
「あった事」の根拠にまで言及していないのが薄っぺら過ぎる
その根拠をきちんと調べて言及しないと反論にすらならない

ただ述べてるだけでも反論にすらなってないのが面白い

長文君V昌平君VS李牧

真の知将を決める戦いが今…！

17:00前くらいまではまともな話だったのに気がついたらいつもの流れだね

原先生は描きたいものしか書かないからこういう論争が度々起こる
李牧のルートは不明だが李牧軍のルートは322話のヒョウコウが追いついた説明回の地図にある
尺度がよく分からんが狭いとされる南道の広さと比較してみても□と□の間は非常に狭い
□印が小都市か砦なのかそもそも人がいる施設なのかよく分からんが□の間を縫うようにして行軍している

現実の山越えを持ち出すのも馬鹿らしいが
多くの場合、ここを行軍してくることは無いだろう、という先入観を覆すことで成功を収めている場合が多い

つまりだな
不可能を可能にした趙軍の行軍力
これもまた魏軍の攻城力と並ぶチート級だったと納得するしか無い

やれやれテラフォのスレは盛り上がっているのに・・・。
根拠や証拠なんてどうでもいい。
ご都合主義でもいい。

読者としては、熱い展開がみたい。

どんどんストーリーが陳腐化している。
どんどんつまらなくなっている。
それが問題だ。

>>701
同盟中に秦の函谷関、咸陽周辺の地形を徹底的に調べあげたんじゃね？

数千〜数万単位の城郭を次々と攻め落としてるんだから
進撃中の補給は掠奪で何とかなるんじゃないのか？

>>703
分かりやすいし一番説得力あるな

キングダムは、キャラもセリフどんどん魅力がなくなっていってるな。

アドルフさんなんてしびれるぜ！

作者の実力差なのだろうか・・・・。

>>704
その最初の攻め落とすまでが長いな
山間を相当の日数らしいから

ただのアンチもウザいけどID:blnPttYA0みたいな都合の悪い事は認めない信者が1番ウザいな

とうとうアンチが湧き始めたな
ワンピとか北斗の拳と同じく、人気作になった証だ

俺に言わせれば、原さんは『神』の一言に尽きる
アンチの中傷など陽の下の雪片に同じ

原さんが考えた世界で絵にするまでもなく南道侵入は成功してるんだから
どうということはないってのが答えなんだよなあ

秦側もカリンに函国関側面つかれるまできづかなかったしなw
目の前の敵の15日間移動に気づかなくてもおかしくはないと思う。

ただ、もう少し到着した兵が減るなりなんなりの描写があった方がよかったとも
思う。

北斗の拳はラオウ編が一番アンチ多いみたいね
李牧、武神＝ラオウか
武神とラオウは強さ的にもいい勝負だろう
闘気ビームなしなら武神が勝つかも

みんな年末に本編に関わらない『どうやって移動したのか』議論に花咲かすなんて
よっぽど暇なんだね
勉強なり仕事なりすること無い奴の集まりなんだね

>>713
この手の議論は雑学的な豆知識だけはたまっていくぞw

俺は、まだキングダムのファンだ。
だが、最近は本当につまらない。
過剰な作者擁護は、作品のためにならん、
と思う。

人目のつかない山道を進むと、敵に見つからない

これ豆な

久しぶりに会長さん最後のとこを読み返したけど、あそこがいまんどこ俺の中で一番いいストーリーだったわ
武神との一騎打ちも盛り上がってるし、脱出の時もいいし
なによりも信に矛を渡して、笑って逝けるっていう・・・
あれ以上のもんはないかなぁ

【真・強さランク】

�@ケンシロウ　
�Aホウケン　ラオウ　王騎
�Bサウザー　蒙武(伊藤の爆下げ対象キャラ) 汗明
�Cカイオウ(伊藤の父親)
�D騰　トキ
�Eリュウケン　
�Fキョウカイ　シン　ランカイ
・・・・・・・・ここまでは確定的※反論は持論付きで頂戴
＜暫定下位＞
�G廉頗　ファルコン　王翦　タンワ
�Hヒョウコウ　シュウ　桓騎
�Iレイ(伊藤の爆下げ対象)/ユダ/ヒョウ/ユダ


�J ジュウザ / リュウガ/ フドウ / 砂蜘蛛(伊藤の爆上げ対象キャラ)/李牧 / ソリア(次回の伊藤爆上げ対象キャラ)/ アミバ

�K信/ジャギ / シャチ(ケンシロウの拳速が見えない。だが数日後はハンの拳をかわす素質の持ち主。伊藤の爆下げ対象キャラ）
�Lデビル⇒伊藤バチコーン論が住人によって本日看破され、実はとんでも論(誇大妄想)であったことが判明し一気に圏外に！(伊藤爆上げ失敗)

�Mヒューイ/ハン(伊藤の爆上げ対象キャラ)/カーネル/シュレン
�Nカイゼル(次回、伊藤の爆上げ対象キャラ)
�Oウイグル(伊藤の爆上げも住人との論戦に敗れて一気に圏外)

>>713
いや仕事やってるやつこそ
こんなことにしか興味持たなくなるw

新人ならともかくある程度のとこまで来ると
決まりきった路線やるようになるんだよなあ

そろそろ原のツイッターに、「李牧と項翼はつまんねーから出すな」
という趣旨のコメントを書こうかと妄想することが増えてきた。

俺は、封建の夜襲でトウが死んだときが一番泣けた。

読み返すと新生飛信隊の連敗のところがね…
あれも当時は不評だったね
戦ってむずかしいのよ

>>722
後の本能覚醒フラグとして、「もう少しで何か掴めそうなんだ」とか言ってくれてれば良かった

ホウケン｢貴様何者だ！｣
ホウケン｢！？お前は…騰！！｣
騰｢やはり、あなたの心の中には、王騎様が…｣
ホウケン｢なにィ！…ん！？｣
ﾄﾞｽｯ
騰｢うっ！思いが届かぬ私は…こうするしか…これであなたの中に、少しでも私のことが…｣
ﾄﾞｻｯ
ホウケン｢…バカなやつよ……思いが届かぬならなぜこのホウケンを殺さぬ！｣
ホウケン｢殺せば誰の手にも渡らぬわ！！一生お前の中に生きよう！王騎にも思い伝わらねば死あるのみ！！｣

王ふぉん坊ちゃんが登場したときの戦い方とか面白かった。
（エンさんのヤンキー座りとか、吹いたｗ）
なんか、最近、スマートに戦を描きすぎて、泥臭さや人間ドラマが希薄になった気がする。

【真・強さランク】

�@ケンシロウ　
�Aホウケン　ラオウ　王騎
�Bサウザー　蒙武(伊藤の爆下げ対象キャラ) 汗明
�Cカイオウ(伊藤の父親)
�D騰　トキ
�Eリュウケン　
�Fキョウカイ　シン　ランカイ
・・・・・・・・ここまでは確定的※反論は持論付きで頂戴
＜暫定下位＞
�G廉頗　ファルコン　王翦　タンワ
�Hヒョウコウ　シュウ　桓騎 ユダ
�I臨武君/レイ(伊藤の爆下げ対象)/ユダ/ヒョウ/ユダ /輪虎//豚


�J ジュウザ / リュウガ/ フドウ / 砂蜘蛛(伊藤の爆上げ対象キャラ)/李牧 / ソリア(次回の伊藤爆上げ対象キャラ)/ アミバ /項翼

�K信/ジャギ / 蒙恬/シャチ(ケンシロウの拳速が見えない。だが数日後はハンの拳をかわす素質の持ち主。伊藤の爆下げ対象キャラ）/白麗
�Lデビル⇒伊藤バチコーン論が住人によって本日看破され、実はとんでも論(誇大妄想)であったことが判明し一気に圏外に！(伊藤爆上げ失敗)/ 王賁

�Mヒューイ/ハン(伊藤の爆上げ対象キャラ)/カーネル/シュレン
�Nカイゼル(次回、伊藤の爆上げ対象キャラ)
�Oウイグル(伊藤の爆上げも住人との論戦に敗れて一気に圏外)

バクヤトウは「いつから一騎討ちをすると錯覚していた？　全員で囲んでやるんだよ」
で逆に株が上がったと思うけどな。
楚の連中は身の程知らずな奴が多いけど、面子を捨てて、なりふり構わずで復讐にかかったのが、かえって好感持てた。

まあ、その後すぐ「もう少しでトウをやれたのに！」とかまた身の程知らずなこと言ってましたが…。

カンコクカン編が余りにつまらなすぎて、初期から集めていた単行本をついに売ってしまったよ
今後も一応立ち読みで連載は追っかけるけど
やっぱ、長期連載で質を維持するのは難しいんだな

>>717
俺も既刊の中では16巻が一番面白いところだと思う
戦が終わった後政と昌文君が会長のことを話すシーンも泣ける

長期連載の大長編で質を維持出来た漫画って何があるかな？

原さんのキングダムをドヤ顔で語る身のほど知らずのバカは地球のために一秒でも早く死んでください

王都奪還編が好きな奴は少数派？
しょっぱなの漂が死ぬところが一番泣けたしツンデレな政も懐かしい

騰と項翼の差をご覧ください

【真・強さランク】

�@ケンシロウ　
�Aホウケン　ラオウ　王騎
�Bサウザー　蒙武(伊藤の爆下げ対象キャラ) 汗明
�Cカイオウ(伊藤の父親)
�D『騰』　トキ
�Eリュウケン　
�Fキョウカイ　シン　ランカイ
・・・・・・・・ここまでは確定的※反論は持論付きで頂戴
＜暫定下位＞
�G廉頗　ファルコン　王翦　タンワ
�Hヒョウコウ　シュウ　桓騎 ユダ
�I臨武君/レイ(伊藤の爆下げ対象)/ユダ/ヒョウ/ユダ /輪虎//豚


�J ジュウザ / リュウガ/ フドウ / 砂蜘蛛(伊藤の爆上げ対象キャラ)/李牧 / ソリア(次回の伊藤爆上げ対象キャラ)/ アミバ /『項翼』

�K信/ジャギ / 蒙恬/シャチ(ケンシロウの拳速が見えない。だが数日後はハンの拳をかわす素質の持ち主。伊藤の爆下げ対象キャラ）/白麗
�Lデビル⇒伊藤バチコーン論が住人によって本日看破され、実はとんでも論(誇大妄想)であったことが判明し一気に圏外に！(伊藤爆上げ失敗)/ 王賁

�Mヒューイ/ハン(伊藤の爆上げ対象キャラ)/カーネル/シュレン
�Nカイゼル(次回、伊藤の爆上げ対象キャラ)
�Oウイグル(伊藤の爆上げも住人との論戦に敗れて一気に圏外)

>>730
ゴルゴ13

>>732
あの部分はなんか違う漫画として認識されてる

>>730
長期連載がどこまで指すかわからんが
うしおととらは名作
大風呂敷ひろげてみごとに収めた

最近読み始めたけど、まだまだ最高に熱いと思うんだが・・・
質下がったって言ってる古参のひとたちはただ単にマンネリ化したんじゃないの？
ワンピみたいに差別的に評価の敷居高くなってるだけな気がする

俺も王都奪還編好きだよ。

タンワと政のやりとりや。
信がサジを斬って、先に進むときに山の民の一人が途中絶命したときとか。
色々と良いシーンはあった。

矢は関係ないだろ
いい加減にしろ！

【真・強さランク】

�@ケンシロウ　
�Aホウケン　ラオウ　王騎
�Bサウザー　蒙武(伊藤の爆下げ対象キャラ) 汗明
�Cカイオウ(伊藤の父親)
�D騰　トキ
�Eリュウケン　
�Fキョウカイ　シン　ランカイ
・・・・・・・・ここまでは確定的※反論は持論付きで頂戴
＜暫定下位＞
�G廉頗　ファルコン　王翦　タンワ
�Hヒョウコウ　シュウ　桓騎 ユダ
�I臨武君/レイ(伊藤の爆下げ対象)/ユダ/ヒョウ/ユダ /輪虎//豚


�J ジュウザ / リュウガ/ フドウ / 砂蜘蛛(伊藤の爆上げ対象キャラ)/李牧 / ソリア(次回の伊藤爆上げ対象キャラ)/ アミバ /項翼

�K信/ジャギ / 蒙恬/シャチ(ケンシロウの拳速が見えない。だが数日後はハンの拳をかわす素質の持ち主。伊藤の爆下げ対象キャラ）/白麗
�Lデビル⇒伊藤バチコーン論が住人によって本日看破され、実はとんでも論(誇大妄想)であったことが判明し一気に圏外に！(伊藤爆上げ失敗)/ 王賁

�Mヒューイ/ハン(伊藤の爆上げ対象キャラ)/カーネル/シュレン
�Nカイゼル(次回、伊藤の爆上げ対象キャラ)
�Oウイグル(伊藤の爆上げも住人との論戦に敗れて一気に圏外)

打ち切りが決まってからのからくりサーカスに最近の雰囲気が似てる

キョウカイの下痢便あんかけごはん
キョウカイのぷりぷりのお尻のうんちの穴からひり出されたぶっというんこ

長期連載ベスト３はゴルゴ、超人ロック、カムイ伝だったかな？

オヤジ連中死ね
社畜は去れ

>>732
そこが一番好き
原はああいう王道のストーリー描くのが一番向いてると思ってる
戦争描くのはちょっと厳しいね

>>737
合従軍編があまりにも長すぎるというのもあるかもしれない
ここまで長い戦は初めてだし

>>743
名作揃いじゃん

↑ここまでアスペ荒らしの自演
↓ここから李牧と豚が参加

展開がマンネリ化しているのも残念だなー。
作者ならもっと面白く描けると思うのに。

アニメがはじまって、そっちが忙しくて展開やセリフ
が練られていないように感じる。

>>745
でも王騎や桓騎、ヒョウコウといった魅力的なキャラが活躍できるのも戦争だけなんだよなぁ

↑豚の書き込み

↑×２ 李牧の書き込み

>>750
文官が活躍しないよなw
呂不意がちょっと目立ったくらいで
昌分とかなにやってるんだろうなｗｗｗ

↑豚

↓書き込んだ奴は明日事故で死ぬ

ちんぽ

貂の吹き矢が活躍するのは王都奪還編ぐらいしかないんだよな
路線チェンジして今に至るけど

>>730
風雲児たち

生協というラスボスがいて、主人公がいくつもの困難を一つ一つ乗り越えていき遂に倒すという、昔のRPG的な展開が最高に熱かった

>>759
おー、それそれ。
俺の中では今でもチート武神より左慈のほうが上

なんで急にレス増えた？

アンチが自演で荒らしてる

>>753
マサフミ君は、天才技術者を雇って治水事業に成功して
株を上げたみたいなのがさらりと書いてあった気がする。

蔡沢先生も一応、合従軍から斉を離脱させたのが功績か？
史実では内政無双してたのに、キングダムでは
リョウフイイイの不倫の尻ぬぐいぐらいしか描写がない李斯が不憫。

本来は鄭国が秦の国力を削る為の治水事業なのにな
それを問い詰められたが、でも最終的には力になりますって言って
実際に秦の国力増強に繋がったわけだけど

最初から昌文君の手柄ってことにｗ

みんな詳しいんなあ。
そういう情報源ってどこから仕入れてるんだ？
史記？

大将軍会長を支え続けた自負のある騰が項欲と互角ってマジ冷めるわ

>>763
秦の強さって戦では圧倒してた李牧を趙王に殺させた策謀の強さなのよね
勿論将軍も弱い訳じゃなかったけど
でもそれを漫画にして面白いかはまた別で

秦の歴史は離間の計の歴史だからな

今回の合従軍も本来なら始まる前に骨抜きにされるからね
でもそれやると信が目立たない

>>763
李斯は石田三成っぽいポジションになりそう

>>737
一周ごとに展開追うのと単行本でまとめ読みするのはまた違うからね
実際今までの展開でダレてるって言われてる部分も一気に読むとそこまで気にならないと思う
さらに言うと変なセリフや誤植も直してる
子供云々のセリフも単行本で修正されたら長々と言い争いしてたのななんだったのかって話になるだろうな

子供→息子に修正？
どっちともとれる子供にあえてしたと思った

>>758
あれで日本の歴史を大まかに覚えた気がするw
担任が教室に持って来て順番に貸して人気があったが、お金持ちの息子が
空気読まずに全巻買って貰って持って来て人気取りはじめた時の教師のドン引き顔が忘れられん

>>758
かぜうんこw

秦の始皇帝って金髪に青い目だったらしいけど何語話してたんだろうね
みんな国違うのに言葉は通じるんだろうか

>>774
今でも北京語と広東語に別れているのにこの時代に
同じ筈が無いかと

>>771
私に子供を殺させるな
→私に余計な犠牲者を出させるな

このくらいのニュアンスでいいと思う
あと李牧の息子が信ってのはちょっと余計な気も

せいぜいこの戦で、信が趙につれてかれて、後の李牧退場の際に、なんか言われて李姓をもらうくらいだな。

春秋時代テレビで特集したら絶対見るのになー
そういう番組って視聴率出ないのかどんどんなくなってくんだよね
そのとき歴史は動いた然り、決着歴史ミステリー然り、ザ・今夜はヒストリー然り

李牧ageの為に、最後の方で張良は弟子扱いになったりして。

流動は相手に弓隊がいたら即終わりだよな
グルグル回ってただの的になるだけ

インチキ流動ｗ

鎧やあのデッカい盾は弓矢も防げるんじゃないか

>>778
一時期、戦国ブームとか言われてたことあったけど、
あれって一部のオタクの間だけだったのかな？
そういや、あんま関係ないけど日本って歴史物のドラマ少ないよね
中国とか韓国はやたら歴史物に力入れてるのにさ

流動使ってるとき、ドリフのセット交換の音楽流して欲しいな

>>778
でも春秋時代にしても、キングダムなかったら興味持たない人も多いと思うからな・・・。
歴史好きな人よりゲームなりマンガなりで扱われた一部分が好きで、それが基準。の場合続かないんだろう。

結局、キングダムアニメ化妥当とｗ

こんだけ魅力のない敵対者は初めて。

李牧にはもう少し表情とか動いてもらいたい。

春秋戦国は、メジャーではないとはいえ、小説も漫画もそこそこあるからいいじゃん。

五胡十六国とか南北朝とか全然知らないからその辺カバーした作品があればいいのに。
宇宙大将軍の活躍とか見たい。

>>783
おかしな連中に文句言われるばかりだから馬鹿らしくてやってられんだろ
原理主義回帰が進むイスラム諸国も歴史物やると圧力かけられてしまうけど
そういう途上国並みになってる
周辺国が国内の右な連中と一緒になって文句付けてくるところまで同じだｗ

あぁ・・・ヒョウコウ将軍・・・・

韓国に歴史なんてあったか？ｗ

ホウケンさんはもうちょい矢のことでいじられて
宇水さんばりに「矢など関係ない！！！」と叫んで
更にネタキャラとして愛されてもらいたい

今、函谷関にいる合従軍と秦ってぼーとしてるの？

>>778
そら他所の国の原始時代みたいな昔話に興味があるの少ないのは当然だろ

>>787
五胡十六国時代だと符生だったかな？
化け物並の強さだったとかいう暴君がいたじゃん。
あいつにも興味あるな。

ﾋｮｳｺｳ「さすがはベトナム戦線じゃ、
　　韓国軍がﾗｲﾀｲﾊﾝ問題を起こさねば、
　　韓国軍にも勝っていたというではないか」
韓国「ﾗｲﾀｲﾊﾝは関係ない…」
ﾋｮｳｺｳ（ほほう、ようやく少し動いたか）

後漢建国期をラノベにして出せば良い
昔はともかく、今はああいう無敵主人公は受け入れられるんじゃないか

>740
ホウケンとラオウは、確かにカブるなwww

カイネちゃんはあの鎧の下にどんな爆乳を隠しているんですか

>>778
NHKは後継番組の歴史秘話ヒストリアやってるだろ。
つうか（半分くらいが日本史限定の番組だが）1970年の「日本史探訪」以来
NHKの歴史情報番組は連綿と続いてる。

この最凶コンビは絶対負けないってわかるからつまんないんだよな
キョウカイが対峙してやっと死亡フラグたつぐらい

>>794
五胡十六国だと強くて暴君ってたくさんいすぎてｗ

李牧の矛盾した言動で叩かれてるが、知性と感情は得てして矛盾するもんなんだよ。
まあ頭が悪くていつも感情のおもむくままに生きてる奴にゃわからんんだろうが。

卑弥呼はいつ登場するの？

それで原には李牧が嫌われてる理由が判らんの？

>>803
500年後かな

作者も無意識のうちに矛盾キャラにしてしまってんだろう。
現実でもそうだけど、頭の良すぎる奴ってのは考えてることが複雑過ぎて
一見不可解で矛盾してるようにも見える。だから気味悪がられるし、単純な
誹謗中傷にもさらされやすいんだろな。

またいつもの奴か

李牧の発言は信程度はいつでも殺せるという自信から来る発言
甘いのではなくむしろ過信だよ
それでこの後痛い目にあう(咸陽攻略失敗)という展開が用意されてるのが目に見えてるのに
この段階で矛盾とか甘ちゃんと騒ぐとか漫画読む力が無さ過ぎじゃね？

李牧の中には思想の潮流が二つある
生命以上の価値が存在するという説で嫌々ながら戦を起こして人を殺す公の立場
生命に勝るものはないという説で子供の命を奪うことに抵抗を感じてしまう私情
私情が采配に影響して此度の戦が失敗に終わるなんて展開にはして欲しくないが
味方にどれだけ害をなそうと子供は子供、命は命とする白李牧の甘さは黒李牧の足を引っ張る可能性大

おもしろいなーみんなw
便所の落書きでそこまで威張って恥ずかしくならないのがすごいわ

>810
お前が高みに立ってる場所もしょせん便所の中だぞ。
言ってて死にたくならないのがすごいわ

２８巻買ってきた
カンキかっこえーな

今更かいなｗ

そいうや王翦ってまだ一度も表紙になってないね
まあこれから怒涛の活躍があるからかもしれんが
そろそろ見たいな

21巻の裏表紙には既にいるな王翦君

キングダムに限ったことじゃないが、
漫画のキャラを初カラーで見ると、こんな色合いだったのかっていつも驚く

原「李牧はいや〜なキャラにしてみたかったんですよ。
　　知性聡明で人格者で非の打ちどころがないけど、
　　なぜかいや〜なキャラ。読者のみなさんにそう思ってもらえたら大成功です♪」

といずれ巻末に書かれる悪寒

＞聡明
＞人格者
＞非の打ち所がない

ダウト

三大天の最後はやっぱり郭開かな。
これまでの廉頗無双や李牧無双を見ると、あいつらは並大抵の計略じゃかかりそうにないし、
廉頗を左遷し、李牧を自殺に追い込んだ郭開は相当のキレものなんだろう。
佞臣の汚名を被っても、中華統一を優先させた義士って感じに描かれたりして。

この合従国編でかなりの読者がキングダムを切ったんだろな。
大半の読者は、何も言わず去るだけよ。

今の戦も面白いじゃん
この戦の後を心配してる人がいるかも知れないけど
この戦の後も今と同様面白いよ

武のチート
戦略のチート
政治のチート

で、バランスは良いと思うがはてさて
大物でもいいが、糞小物に台無しにされる方が溜飲は下がる

合従国編も悪くないんだろうけど、パラパラしちゃうからな
キョウカイ不在だし、主役なかなか出てこんし他の戦いより楽しくはない
見たいもの見れない感じだしな

古参が去っても、俺みたいに新参がどんどん入ってくるから問題なし

最近荒れてるよな
カニやハゲやお頭のときはあんなに盛り上がっていたのにさ
合併号とその直前であの内容だったのがタイミング悪かったよな

>>821は>>818へのレスね、三大天のバランス

根本的なことなんだが
李牧が本当に優秀で、李牧が本当に非戦闘員に優しい理想的な人間なら
この時代の秦相手に趙の武将として戦争なんてしないんだよ
もう国力が天と地くらい違うんだから戦争するだけ無駄なんだ

それなのに戦争しちゃってる時点でもう知恵も大したことのない偽善者確定なんだ

>>825
なにゆえあなたが俺の安価なしのレスをわざわざフォローしてるのかｗ

しかも携帯だと、俺がまるで二刀流してるみたいじゃんかｗ

努力しない天才より努力する鈍才
やらない善よりやる偽善
まあ李牧に過度な期待は禁物

>>819
合従軍編に入ってから売り上げ伸び続けてるのにお前は何を言ってるんだ・・
勿論アニメ化以前の話でだぞ、アニメ化後はさらに加速している
便所の落書きを多数意見と思い込むとか完全にずれてるぞ？

>>829
便所の落書きだと思うなら、ムキになって反応しなくてもよいでしょう。
スルーしてください。

売り上げについては、ソースをお願いします。
アニメ化前とアニメ化後の加速もソースをどうぞ。

個人の意見としても、合従軍編から面白くない。
例え今は売り上げが良くても、これからどんどん人気が
なくなると予測している。

>>808
どう読み取ったらそんな解釈ができるのか
そんな意味だとしたら益々意味不明な発言だぞ

>>826
七雄はどれも何百年もの長い歴史がある全く別の国だぞ？
結果的に戦国末期〜楚漢戦争の動乱で短期間で全て滅んだだけであって
当時は誰もそんな事は予想出来なかった

七雄は今の世界の独立国180ヶ国の殆どより長い期間独立国だったんぜ？
それを捨ててあの時点で外国である秦に降伏しましょうなんて裏切りものどころの話じゃない

合従戦は秦が苦難を乗り越えて大帝国へ成長する必要な試金石だからしょうがない。

>>832
だから、李牧なんて知力も大したことない偽善者だって言ってるんだろｗ
政は戦争をなくすために中華を統一するわけだから、李牧の知力は政以下だなｗ
完璧な人間ではなく、単に戦争が上手い破綻者ってことを言ってるだけ
今の李牧そのものじゃないか

>>830
おまいはソースが無いと何も食えんのか？

作者が描きたい（読者に提供したい）場面（局面、シチュエーション）を
作者になりかわって現出させる役割
まず機能的に作者の分身なイメージ

>>835
うむ、食材次第だな。焼きたての旨いコロッケならソースは使わない。

コロッケを焼く…だと…

間違えた、揚げたてだ（笑）

俺は今の合従軍編は面白いな
主人公がいつも火事場のクソ力で勝って成長してくばかりのワンパターンでつまらんから
主人公出さないで大物脇役の戦いを見せてくれた方が楽しい

>>818
俺も郭開が三大天だったらむっちゃくちゃ俗物だけど世渡り上手、口も上手い、
奸ネイ邪知の憎たらしい奴がいいかな。

普通に考えれば、趙を滅ぼすときには王翦と羌カイが将軍だから
三大天の最後のひとりは羌カイの敵である、蚩尤のあいつだろ

>>842
それだとさ今やってる羌カイの旅どう終わらせるのよ。

羌カイの旅は
蚩尤のあいつが趙で重要な扱いを受けている時点で終わるしかないだろうな
秦にもどって、同じ土俵で戦うしかないという選択をして戻ってくるとかいう落ちなんじゃないの
郭開なんて小物なんだから、蚩尤に操られてるくらいの描写になるとおもう
カリンよか上等の女将軍には書けるだろ
蚩尤を決めるときの策略とか、武神や羌カイとは違う人種なのは確定だし

>>844
そういう奴すらギブアンドテイクで操つって手駒にする郭開と描写されるかもよ？
まぁ、誰がなるか楽しみだw

呂不韋が政を殺そうとしたときに
蚩尤に声をかけて羌カイが引っかかってきたわけだから
趙にいる蚩尤に権力者が声をかけないわけがないし
郭開を使って李牧を殺すのなら、なんとふさわしいキャスティング

つうか、史実どおりに羌カイに軍の中で大きな立場を与えるには
蚩尤が三大天以外じゃ理由にならないんだけどね

焼きコロッケの旨さを知らんガキがいるなw

ちんぽ

郭開爆上げキチガイ根暗ヲタがいるから警戒せよ

郭開(キングダムスレ常駐者の爆上げ対象)
李牧(キングダムスレ常駐者の爆下げ対象)
ホウケン(キングダムスレ常駐者の爆下げ対象)
タンワ(キングダムスレ常駐者の爆上げ対象)
桓騎(キングダムスレに常駐者の爆上げ対象)
政(キングダムスレに常駐者の爆上げ対象)
騰(キングダムスレに常駐者の爆下げ対象)
項翼(キングダムスレに常駐者の爆下げ対象)
汗明(キングダムスレに常駐者の爆下げ対象)
ヒョウコウ(キングダムスレに常駐者の爆上げ対象)
キョウカイ(キングダムスレに常駐者の爆上げ対象)
うんこキョウカイ(キングダムスレに常駐者の爆上げ対象)
娼婦キョウカイ(キングダムスレに常駐者の爆上げ対象)
デンキウナギキョウカイ(キングダムスレに常駐者の爆上げ対象)
肉便器キョウカイ(キングダムスレに常駐者の爆上げ対象)

>>788
右って王家のことか ? あれは考証学者が異常だから仕方ないとは思う。

日本の歴史ドラマがあまりつくられないのは、むしろ戦争反対 !
な人たちの抗議が大きいからじゃないの。戦国時代でそういうの
やられても困るのに。あとは予算の問題か。

>>851
つまんね
君何歳？

>>833
じゃ世界政府云々言っている自称平和主義者は
かなり好戦的ですね

>>853
墨家教団のことか？

前進じゃア*｀Д´)ノ

ホウケンがあれじゃあ、
もし同じ漫画家が描いたら、
後の時代に湧いてくる関羽なんかは
どういう描写されるんだろ？

腕を折ったけど、すぐ治りそう

>>851
王家というのは当時の普通の呼び方、逆に天皇や天皇家なんて誰も使っていない
そもそも清盛の時代考証を担当したのは国内では最高峰にあたるところだ
それが異常だと？ｗ
天に唾するという言葉がこれ程当て嵌まるケースは初めて見たわｗ

>>858
誰もってのは言い過ぎだろう
崇徳天皇もこの時代だし

>>858
王家という言葉もあるにはあったが、「普通」とまではいかない

歴史ドラマが少ないのは
単に金がかかる上に大河以外数字が取れないからだろ

>>830
面白くないとか言いながら、見切りつけられずズルズル読んでる人がいるから、なかなか減らないんじゃないか？w

おまえみたいにねw

羌カイ・渕さん・楚水さんの組み合わせで表紙にでも出てこないかな
副長組

一部の厨坊が擁護しているだけだな。
早く合従軍編が終わらないかな。

金落とさない立ち読み派になってしまった奴は結構いそう

じゃあ文句言う権利もないな

>>826
それを決めるのは李牧の仕事じゃなく、王様の仕事だ

一部の厨坊が叩いてるだけでもある
なんにしても合従軍編のこれからは楽しみだし次の編も楽しみ
加えてこのスレでの擁護と叩きを眺めるのも楽しみだ

>>867
趙の大将軍は例外なく宰相も兼ねてるから
その言い訳は通用しないな

李牧に関して言えば矛盾してることが多いから嫌われる
ホウケンと共に矛盾してる人コンビなんだろうが
そういうキャラとしては設定してるとは思うがな

次は羌カイ編だろうし、盛り上がるだろうが
お頭をぶっ殺したらまたこういう流れだろうな
李牧を出し抜いて本陣に到達したお頭が武神にフォンされたらもう完璧

>>869
そうは言っても、愛人の為に敵国へ宰相行かせるようなクソ王じゃん
廉頗も追い出したし

いくら将軍が強くても王が馬鹿なら国が滅ぶって見本が趙だろｗ

>>872
実際李牧殺したら一瞬で滅ぼされたしね趙

持ち上げに持ち上げといて、大したこと無いのが微妙だわ李牧
劇辛にもヒョウコウにも完敗、我武神当てるだけの仕事なんて、ランカイ当てるだけのセイキョウと何一つ変わらない

我武神を飼い慣らした手腕は認める、政治的交渉能力や、戦略に関しては中華でもトップクラスだろう
ただ、単に我武神当てればいいだけの作業に、わざわざ自軍を無駄に損耗させた挙句、やっぱりホウケンさんお願いします、がダサい

呉鳳明、カリン、信、キョロ他、廉頗さえも、持ち上げてる連中が阿呆に見える
あんなのに負けた会長が本当に哀れ

李牧が趙から消えた後ちょうど趙の上辺りに「代」って国ができるんですよねぇ・・・

しかも趙が滅びた後に・・・


これってもしかして・・・・

趙の親族が立てた国ですよ

そこに李牧とカイネがちゃっかり居そうｗ

そしてその「代」を滅ぼすのが「李信」だからね

持ち上げに持ち上げといて、ホウケンにとどめ刺さずに矛を止める王騎
持ち上げに持ち上げといて、新生飛信隊になってから何かがおかしかった信
この辺りの叩きも読み進めてみればああなるほどね〜で収束した
李牧の場合は劇辛ヒョウコウがお見事だったのと他国への配慮、思った以上に優男だったということで納得

>>878の文意がつかめないのは二日酔いだからか

今でも廉頗が好きな人は多そうだ

>>879
>>878が酔っ払って打った文章だからだろう

李牧を叩いてる人は二日酔いってことかな

>>878は本能型

>>878「「レスは生きものじゃァ。書いてみねば分からぬわ！文意などあるかァ、バハハハ」

>>878は本能型かもしれないが、本能型にも色々あるみたいだし
>>878は馬鹿の本能型で、馬鹿の極み

そんなに意味不明だったか、すまん

はい

\

もうわけわからんわｗ

>>886
いや、見事に大炎起こしたからお前の勝ちだｗ
このスレを持っていくがいい

見事な大炎であったぞ>>878

早く年明け李牧無双見たいな(´・ω・｀)

英雄になれる資質十分ﾀﾞﾖ

>>886
前進じゃあ

今更無双してもなあ……

一度読者にソッポ向かれたキャラに再び魅力を持たせる事は
新しく魅力あるキャラを一から作るよりも難しい

李牧と項翼と昌平君はこの作品の足枷になるだろう

ホウケンなんて使わずに、普通に勝てばいいのにね
廉頗のように、王翦のように、名将であることには史実でも違いないんだから

どうせ「読んでました」はいつものことだし、二人もやってる

＞一度読者にソッポ向かれたキャラ
ニワカはリンコも知らんのかｗ

魅力がないキャラに無理やり魅力を持たせても萎えるだけだな。
逆に魅力があるキャラは退場させていくしな。

だらだら続けてる漫画と終わるところで終わった漫画みたいな話してるな

>>895
キングダム世界は、最後は将軍同士の一騎討ちで決まる世界だから、
知力特化の李牧には不利なんだよ。

廉頗は自分自身が武神に近い武力持ってるし、
王翦は白起と同じ世界が見える真の怪物だから、鉄壁の築城を駆使して絶対に一騎討ちに持ち込ませない。

李牧はそこそこ武力高いとはいえ、
劇辛さん＋毒犬軍団に一人だと勝てないヘタレだから、武神エモンに頼るしかない。

王翦も本人の武力がイマイチなら武神に襲われたら普通にヤバいでしょ

王翦は武神をスカウトしようとしてフォンされそう

チート全開なら2万人の兵もひと振りで輪切りだな

いくら人数いようが1人に同時に襲いかかれるのは4人まで。何万人いようと問題ないな。

>>877
代…ヤボー

>>903
オーガ乙

王騎がいなくなってから
つまらない。

戦車相手に死体でバリケード作ってた頃が一番面白かった
一兵士から見た戦場って感じで

ムタが恋しい

ムタ生存説はどうなるんだ

ムタは死んだよ。しょーもない生存説を唱えても無駄

初めて読んだ時、歩兵目線の時はホントに戦場にいるみたいでドキドキしたな

今は戦場風天下一武道会だからね。

ミスターサタンポジションは誰よ？

かと言って、今が将の目線でもないし。

つまらないのは脇に時間割きすぎてるからだろｗ

南道だけに話が脇道にそれたな。

リーボックといい包茎といい、これだけ早く退場を願われてるキャラも居ないな
憎まれっ子世にはばかるろいうが納得だ

戦争嫌いとか言いながら戦争起こしまくってるリボクの戦う理由が今だに無いのがな

嫌い嫌いも好きのうち。

戦争をもうしない為に頑張って戦争する！
だったよな？

政のパクリかよ

李牧と和睦の話をすべき

http://www.jsgoal.jp/special/mascot/photo/images/photo/807_B.jpg

戦争しないために戦争する？

本当にそうなら政と李牧が話し合うだけで
何十万の人間の命が救われたのに。

味方以外の人間の命は救われないのが望ましい

秦とか韓は徹底した法家思想敷いてたから、負けるとわかってても抵抗したくなるわな。
遅刻＝クビを切られる（文字通り）な国だし…。

まあキングダム世界の秦の法律はめちゃくちゃ緩そうだけど。

>>913　　壁

遅刻したら死刑、政道批判したら死刑、訳の分からない理由でも死刑
ついでに敵の兵士は降伏しても皆殺し
こんな国と交渉の余地があると思う方がおかしい

旧作との対比もあって面白い。
お前の声は届かない　→　お前の声を聞いた　とか

誤爆すまん

行き過ぎた法家に傾倒して秦は滅亡したけど、そのあと釜の漢は儒家一辺倒になったのは皮肉だね。
ちゃんと歴史から学んだってことかな。

>>931
儒教一尊は後漢章帝以降だろうが・・・
少なくとも武帝前までは、黄老思想に基づいてるんだからデタラメ抜かすな

なんで今の中国人てあんなモンゴル顔が多いのかと思ったら
チンギス・ハンのせいか

>>932
まじかあ。
勘違いしてたわ。

黄老思想って、道家の一派みたいだね。
無為自然による国家統治は興味深いね。

＞『黄老思想』
＞秦の厳しい法治に苦しんでいた人心を解放するものとして歓迎
＞されました｡

↑ネットの記事から引用した一文だけど
やっぱり民は秦の機械的で厳格な法治に辟易してたんだなあ。

原「それはデマ、俺の物語が正しい
　　李信は項燕に負けたのではなく、昌平君の裏切りで負けた
　　エイ政は偉大な王、俺の政を見れば分かるだろ」

秦の天下統一への過程で教科書にも載ってるメインイベントは合従軍じゃなくて
呂不ィィ失脚だからなァ。
今インチキワープとか李ボ太と武神ェもんとか言ってるおまいらも
この後、巨根男編とか2ヶ月も続いたら
「ヒョウ公はよかった。なーみんな！」って絶対言ってる。

録嗚未さん死亡寸前からヒョウ公さん死亡までが一年か
来年には決着ついてるよね

大晦日じゃあ！

テンと一緒に餅食ってコタツで添い寝したいお

信「う〜ん、ムニャムニャ・・」ﾓﾐﾓﾐ
貂「〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！」

貂「ぎょわああああああ！！」

信「う〜ん、ムニャムニャ・・」ﾓﾐﾓﾐ
協「〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！」

スヒン。

モニュ・・・モニュ・・・

函谷関が膠着している今こそ桓騎あたりがゲリラ部隊を放って合従軍の
補給部隊や食料庫を襲撃すればたちまち食糧難に陥り撤退を余儀なくされる
と思うのだが。

李牧無双に都合の悪いアイデアは受け入れない

で、矢は関係なかったのか？

桓騎は戦が抜群に強いと自負してる割には…やる気がないのがなあ

>>943
存在しないものを襲撃出来るわけがない

桓騎の強さは手段を選ばないところにあるから
出世を意識したり、守るものや背負う意識ができたり、自尊心ができた時点で弱くなるだろ
多分今の地位を得た状態でも、いつでも野盗に戻ってもいいように財産とか隠してると思うわ
見方にも警戒はしてる気がする

お頭は張唐先生のおかげで生まれ変わったよ
そして最後はそのせいで命を落とす

>>948
財産隠してるなら野盗に戻る必要なくねｗ

国に狙われる立場だろうから、どの道戦わないといけないだろうからな
戦えば盗むだろうし、やっぱ野盗になるんじゃね？
亡命もあるのか

まあ、親父の失脚劇じゃあ物語が盛り上がらないしな。
エロで押すにしてもママンじゃ無理があるしｗ

ホウケンはこの戦の傷が元で来年死去だから
ヒョウ公さんにはもう一太刀入れてもらいたいな。
隣のおやじのキンタマ歌いながらのペニス斬り希望。

お頭はこのまま味方のままで居て欲しいなぁ
もう結構改変入ってきてるし可能性はある

≫953

ホウケンが合従軍の翌年に死ぬと書いてあるのは例の小説（ｗ

史記にはホウケンの死亡年度は書かれていない

それ言い出したら
李牧が匈奴をほっぽって中華の戦に参戦するのは
合従軍の遥か後だぜ

>>955
最終回まで我武神が登場する可能性もあるって事か・・・

次スレ立てていいか

せやな

【我が生涯に】【一杯悔い有り】
でいいか

【咸陽に】【前進じゃあ】
ではどうでしょうか。

【火を】【絶やすな】
とか

音沙汰なしなら立ててこようか

>>963
まかせた！

>>963
かっこいい

どんだけモミちゃん推ししてんだｗ

すまん、規制で無理だったｗ

>>967
あるあるｗ

すまん誤爆だわ

【キョウカイ】【レイプ】とかどうだ

>>955
多分史記とかを根拠にした史実ネタの書き込みが
気に入らない層が史記の史実性なんて
昔散々ここで揶揄されたあのサイト小説と同程度の物だと
主張したくてわざと書き込んでるんじゃないのか？
ここ数ヶ月そういうわかっててやってるっぽい書き込みをよく見かける

ほい、次スレ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1356940732/
　

>>972
乙

>>972
本当にかっこいい

>>972
乙

>>812
同じく最近28巻買ったばっかりだわ
成恢カラーだとさらにｸﾞﾛｽやな

新スレ乙也

>>972
キョウカイの膣

>>972
に来年いいことがありますように〜乙！

大晦日じゃあ！
酒じゃあ！

理僕で調べてみると「守戦の名将」なのに攻めてばっかりだね。

ワインうめええええええ酔い覚ましに自部屋に着たが2ｃｈ見て気持ち悪いいいいいいいいいいい

実は守銭の迷将を誤訳しちゃったのかもしれない

>>980
司馬遷がそのように評しただけであって
史実では李牧はもっぱら野戦で敵を撃破することを旨としている
秦はただの一度も李牧軍には勝てなかった

一度もってそんなんわかんねーだろ
史記に載ってるだけが李牧の全戦じゃないだろうし

ホウケンさんチートすぎて引くわー
天心飯と初めて戦ってる時にドドリアがでてきたような気分
平地で大勢に囲まれて攻撃されても弓矢で一斉射撃されても全部無効なら一人でズンズン主都に攻め込めばいいじゃん

なんでドドリアｗｗ

ドドリアよりかはリクームのほうが

>>981
赤ワインと一緒に数の子食うとマジウマ正月やってみ

ナッパのが絶望感は出ていた。

絶望感としてはリクームだったか

とにかくそれまでの積み重ねを無視しすぎだろ武神システムってことが言いたい
現実的に長時間ランダムなタイミングで身体のいろんな場所に降り注ぐ矢の嵐を矛の一降りで落とせるわけないし
一人で勝てるなら軍を作る必要ないじゃん。おまけに１対１のときは援軍使うし

他の将軍のほうが余程デタラメな無双してるじゃん・・・
ホウケンは夜襲以外はいつも味方に万全のお膳立てして貰っての安全な一騎打ちしかしてないだろ
他の猪突猛進だけの将軍とは明らかに違う描写をされてるじゃん

まあ、確かにホウケンの死亡記述は史記にはないのだけど
逆にこれを境にホウケンは史記から完全に消える。
合従軍の総大将になった将軍がな。
普通に考えて死亡ととらえていいだろう。
もともとホウケンはかなりの高齢だしな。

>>991
我武神とか言ってなければ実は一番堅実な奴として受け入れられたかもしれないなｗ

強さのバランスとしては、我武神に限らんよな

そもそもの上限をもっと引き下げておくべきだった、今の壁くらいで十分
それでも雑兵には負けないし

>>992
史実ではホウケンは激辛さんと幼なじみなんだよ
だから現在70歳超え
来年あたり老衰で死亡です

まあ、だいたい李牧がこの戦いに絡んでること自体がおかしいわけだしな。

>>994
完全に同意
上限が上がりすぎてると思うわ

上限を下げると迫力がなくなるから
下限を上げて差をなくせばいいと思う

一般兵も強くして無双を出来ないようにする

つかホウケンを消せば済む話
でなきゃ早くタンワ様で潰せ

１０００

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