前スレ1000取った人が本気で取りに行ったっぽくてわろた乙
スレ立て乙
しかし、なんで新年の挨拶w
>>1 乙だが、スレ番間違えてるぞ。このスレは38(前スレが37なんだから)
>>次スレ立てる人
次は39だから、間違えないようにね。
スレ番は現スレの一つ先だ!
ナポ「ウォッカだ。
このロシア人児童達が寒さに強いのはウォッカによるものだ」
ちっ 水着なんてつけてやがる・・・・
まぁ、浴びてる水(凍ってない以上、どんなに冷たくてもせいぜい0℃)の方が
外気より確実に温かい訳だが…とは言えフツーに考えりゃ幼児虐待だわなぁ。
幼児「あ〜、今年の冬はあちいなあ」
黄金伝説にランヌが・・・
ブコフに「シエースの憲法思想」とかいう本がおいてあってビビった
ナポの手の上で踊ったアホじゃないの?
そういう本を出る需要がある人物だったのか。
私はもぐら〜♪かわいいもぐら〜♪
ザ・ピーナッツ
不細工な女は我慢できるが
高慢な女は我慢できない
不細工にも我慢は出来ないな
いざと言うときは明り消すからなw
レザさん・・すっかりお変わりになられて・・
ボニィはドゥゼー萌えなのか
ジュノーとマルモン可哀想だな
初期からいるから普通なら真っ先に元帥にするもんなのに
「全てを取り込む」というナポレオンの任命基準からすると、
付き合いが長い分、すでに取り込み済みと判断されたんじゃないかな?
>>22 マルモンは軍の古くからの実力者でも
ナポレオンの親戚でもないからなぁ…
それでも「何でベシェールがなれて俺が…」
というマルモンの気持ちはもっともだが
来月号は新春恒例の巻頭グロカラー作だな(表紙河合荘だし)
「大陸軍は地上最強」キタ!!
でもまだ「世界最強」じゃないんだな・・・
キャラの書き分けが出来てないから
最初なんでスルトが愚痴ってんだと思ったわ
あれ途中からマルモンに変わってたのか
眉毛が繋がってたらマルモン
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
「おれはマルモンに元帥杖を与えたと思ったら、
いつのまにかスルトに与えていた」
キャラの描き分けができてないとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
振り仮名がグランドアルメになってたけど、グランダルメにちゃんと戻るかな
>>26 地上以外の所に陸軍のある国があるとでも?
>>32 火星帝国陸軍の存在を知らんとは・・・
すいません嘘つきました
今月はランヌの顔の傷も忘れてたらしいんで
自分の目ん玉腐ってんだけなのを描き分けがどうとかw
>>32 地下に潜む勢力の陸軍には
まだ太刀打ち出来ないのかも…
あいつら怪獣とか機械獣とか
平気で繰り出してくるもんな
地底人か
でも奴ら地上に出てこれないしな
ダヴーが最年少…あれ皇帝陛下はダヴーの年下だっけ
>>35 ハセガー先生乙です
陣借り平助書きだした頃から絵が崩壊しかかってますよ
気を付けてください
なんでこの人こんなに必死なのw
大晦日なのに顔真っ赤にするようなことじゃねえだろw
大名間の強引な婚姻(物理)@セキガハラ
巻末コラムで二度おいしいです
過疎スレで顔真っ赤???
本当にハセガーだったのか…orz
手抜きせずに仕事しろよ
(梅毒が頭に回ったか…?)
ゲスの上に馬鹿とか始末に負えねえな。
いまやってたフェンシング銀メダリスト3人vs素人50人で
>>39みたいなことするヤツいなかったw
「レ・ミゼラブル」観た人いる?
最初から大砲でバリケード攻撃しろとか面割れてる人間がスパイするなとか
どうでもいいところに突っ込んでしまったけど
まーた街中で散弾ぶっ放したのか
劇場に サンジェストが居ればよかったのに・・・・
さんじゅすとさまお許しを
さんじゅすととは人の名前で三人の意味じゃない
ばかなことを…
映画のテナルディエ夫妻はそのままはせが−作品に出てもおかしくない
素敵カップルでした
アンジェルラスがサン・ジュストをモデルにしたキャラだったりする
「革命の大天使」という仇名から天使を名前にいれてるし
>>47 黒い宝石のエピソードが丸々カットされてたのは悲しかった
どうやって金持ちになったのかの大事な説明だろうに
えっ!? 銀の食器と燭台を盗んでじゃないの?
銀食器程度で市長になれるなら
宿屋の夫婦は皇帝になってるよ
接待に使っていたら なれたかもね
ランヌ-ミュラ-ベシエール-ナポレオン の関係ってBL化もできそうだね
エジプトで脱ノンケの噂は本当だろうか(期待の目
レザを買い入れた時の去勢の一件が歪んでつたわってるのではないかとw
新大河ドラマ、てっきり幕末の話だと思ってたら
いきなり南北戦争から始まってナポレオン・ボナパルトに至る超展開に驚いた
超展開つうか幕末〜維新の歴史では有名な話だぞ。
頼山陽がナポレオンの事績を漢詩に読んでたりするし。
慶喜はナポレオン好きだったかな。
派遣議員ってなんかソ連の政治将校みたいな・・・
その元ネタじゃね?
コミッサールは労農赤軍でもそのままの名前で使われてたような
非正規で、すぐに首を切られる使い捨ての議員じゃなかったのね
政治的に失敗すると首を切られるがな
そもそも派遣社員も海外では正規雇用の三倍以上の給料だよ
首はすぐ切られるけど、その分報酬は高い
派遣が認められてるのも医者とか特殊技術者とかの専門職だけだしね
日本の派遣とかただの企業の使い捨てだしな
単純労働職種に派遣を認めるとかキチガイ沙汰だ
ナポレオンの時代はリアルに首が飛ぶからなあ
現代人は辞職するだけで切腹しないから気楽なもんだ
ロベがいなくなった後はそんなこともないんじゃ
それは就職してから言え 親が泣いているぞ
だからといって派遣を無くしたら、今派遣やってる連中の大半は路頭に迷うことになるだけのような気がする
なぜ正社員と同等の権利を与えるという方向に進まないんだろ?
正社員(労組)がそんなことを望んでいないからな
派遣はそう思っているらしいね
だから労組や労働法をやたら敵視する
そしてみんな派遣になればいいいと思っている
でも、そんなことしたら派遣の供給が増えることで
余計、待遇が悪くなるだけなのに・・・・
自分の首を絞めているとも気づかずにな
派遣だけど、そんな事思ってるって言ってる奴にあったことねえけど?
まあ、全員に聞いて回ったわけじゃないけど
日本中の企業が社員に金を渡さず休日も与えなかった結果
金を使う顧客そのものが存在しなくなりましたとさ
笑い話のような話だ
おまいら脱線しすぎだw
わかった じゃあ俺の股間に隠された元帥杖見るかい?
(目を細めて)
元帥杖の内部が空洞になっていることを知る者は少ない
そして元帥がそこにチョコマーブルを入れていることを知る者はもっと少ない
部下へのご褒美にあげるのだ
つまり、まとめると
股間の元帥杖から
したたり落ちるミルクチョコレートを
舐め舐めするということだな!
カンバセレス閣下自重してください
明治マーブルチョコのあの筒は元帥杖をモデルにしていたのね
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/11(金) 00:32:09.35 ID:shVtvhKj0
age
皇居でヴィーヴランペルールと叫んできたぜ
これが言える国は今は日本だけだからな
今はな
イランとオーストリアとロシアとドイツが帝政復古したらいいのになー
フランスはナポでもオルレアンでもなくパリ伯家の王政復古を
「ピピン四世 三日天下」?
他国に好き勝手願えば 他国も同じように願う
「日本に悪代官復活しないかな」
帝政、王政の引き合いに出すのが代官とかwww
時代劇には付き物だろうが
2022年にジダンが国民投票でフランス人民の皇帝に選出されるよ
第三帝政の始まりだ
地団駄を踏むことになりそうだな
コルシカ人よりさらにアレなアルジェリア人を皇帝に据えるのか…
ところでナポが皇帝の地位に就いたとき
コルシカ出身って点は問題にならなかったのかね
一応コルシカでもそこの貴族扱いだし、フランス人的には併合した感じだしな
ナポレオンってコルシカを優遇するような政策をとってたっけ?
アルジェリア人皇帝というとマクリヌス
してない
そこらへんは獅子の時代1巻の解説になかったか?
大河ドラマ再放送見たが、ちょんまげの侍があくせく働いている職場の真ん中に
皇帝の肖像画が飾ってあるのは流石近代最大の英雄といったところか
瓶詰めとかベートーベンとかナポレオン法典も時期的にこのあたりだっけ?
ナポが即位した辺りで
ベートーベンがベシェールを襲撃した時のランヌみたいな顔して
楽譜破いてるよ
ナポレオン軍がウィーンに迫った時は、ベートーヴェンは残された僅かな聴力を
守る為に地下室に篭って大砲の音をやり過ごして「ナポレオンの馬鹿野郎
オレの耳を潰す気か!」と吠えたエピソードもある
この人作曲の戦争交響曲「ウェリントンの勝利」はクラシックに興味の無い人でも
楽しめる高度なエンターテインメント作品であり必聴だ
はせがーがtwitterでキチガイに絡まれて気の毒
ありがとうございましたとか言われているのかい?
>>108 見てきた。あれ乾野実歩氏?
英語でツイッターしてたり
ナポレオン学会と相互フォローしててびびった
あのじゅりとかいうの、だいぶ前にこのスレにしろくまとかそんなコテで激ウザな書き込みしてたな
はせがーのブログコメで出しゃばったあげく、スルーされたらツイッターで「先生ガン無視で絶賛逃走中」とか…
年末のツイートではせんせーせんせーとベタベタしてたのに、キチガイって急にキレるからこわいわー
>>110 別人
ツイッターやらんから分からんけど歴オタが絡んでるわけ?こわいわー
ブログコメもツイートも追って見たけど、
じゅりとやらがはせがーに謝罪要求する道理が理解できないw
ああ、あのネルソンとウェリントン人形を贈ったかなんかした奴ね。
うざいコテハンだったな。はせがーに感謝されて勘違いしたウザBBAだよなw
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/16(水) 08:49:39.68 ID:oc46OpqU0
あら、私の書き込みのどこに、「どやしつける」なんて表現がありますの?
頭が弱いって、先生の出身大学と私の出身大学は併願校なんですけど〜。
私なんぞに頭を使うのは勿体ないとでも?(^-^)
↑これだけの物件は久々に見たわ。長谷川先生ツイッターやめちまったじゃねえか
史ねよBBA
ブログも消えてないか?
はせがー本人HPのリンクからも、ブクマからもいけなくなった
学歴とか関係なく、
>>116みたいなことを書く奴ってホント馬鹿だよな。
こいつ、宝塚のネルソン劇にシロクマ人形抱いていく〜〜とか糞みたいなこと書いてたよな?
タヒねよBBA
何で2chで私が叩かれてるのよ(T_T)
先生のブログに来た荒らしも片付けたし、乾野先生の書いた不可解なブログコメを、
「それは乾野先生だって真剣に悩んじゃいますよ」って進言しただけなのに!
【ナポレオン】長谷川哲也 37【年末年始、初春】
ご丁寧にここにリンクまで貼ってくれてるww
女なんてクソだ!
他人のブログコメに勝手にしゃしゃったくせに、
「はせがー先生に汚れ役を押し付けられてムカついた」とかw
どんだけ世界が自分中心なんだよw
何の祭りなんだ? じゅりって誰? 有名なの? ツイッター、それともブログ?
このスレ全員は把握しているようだからリンクがあるなら誰かURL投下して
見てくれだけはスタール夫人にクリソツなんじゃね
>>124 済まないが事情を説明してくれないか
今日のこのスレは単発IDばかりで妙に雰囲気がおかしい
相手の発言もコピペではなく直に確認したい
じゅり ネルソン
でぐぐれ
はせがーのブログもツイッターも消えてるから今から見たって全容なんか分からんがな
じゅりがネルソン、ウェリントン人形や旅行で撮った写真なんかをはせがーに贈る
↓
はせがーがブログでお礼したり、あげたりする
じゅり、コメント欄に居ついてはせがーにTwitterでもからむようになる
↓
はせがーのブログ米欄でじゅりが乾野氏とはせがーのやりとりに割り込んだり、
じゅりへの返信が遅れるとキレるようになる
↓
じゅり、映画の感想を書いている米常連を勝手に荒し認定してからんで、
それを勝手に「荒しを追い出してやった」とはせがーに感謝を要求
はせがーは困って、やめるようにじゅりをやんわりと諭す
↓
じゅり逆ギレ、はせがーに謝罪要求
返信がないと一方的に逃走認定して上のログにあるようなツィートを連発
↓
はせがー、ブログとTwitterをやめる
↓
じゅり飽き足らず、今度は乾野氏を荒しと同一人物認定してTwitterで罵り始める←いまここ
これ以上乾野先生に叩かれるのもうっとうしいので、
乾野実歩先生の妄想めいた書込みをupしておきます。
(ちなみにこの書き込みははせがーブログの米ログで、ごく普通の映画感想文)
おおっ、乾野実歩先生から直々にメール来た! やっぱBINGOだったか。
乾野先生、申し訳ありませんがこれから出かけますので、続きは夜にでも。
ご住所を教えて頂ければ、こちらで揃えました資料を郵送します。
私も元コンピュータ会社勤務ですので、こういったトラブルは慣れていますから、
大丈夫ですよ。ご心配なく(^-^)
こんなかんじ。こっちも全部見たわけではないけど。
結局はせがーが乾野からじゅりに乗り換えたので乾野が必死になってじゅりを叩いてるって話なのか。
ハイハイりょーかい
暴れれば暴れるほど惨めさが引き立つこの香ばしさ
基地外に目をつけられるくらいには有名になったって事か?
乾野さんまでTwitterアカウント消したぞ。
ミザリーかよ
裏でメール等駆使してどんだけはせがーと乾野さんにネチネチ嫌がらせしてるか知れるっつー話だよw
じゅり、ここで晒されたツィート消しているw
はせがーとじゅりのやりとりは、一応ログとっておいたけどね。
>129
乾野さんがじゅりを叩いてる?
128の書いてくれた今までの流れだと反対じゃね?
調子にのったじゅりから被害に遭ってる、はせがーと乾野さんの図じゃないのか
やりとりに割り込まれた側の乾野さんの反応を、じゅりが勝手に叩かれたと
思った被害妄想のような気がする
ガキみたいにぶーたれて卑屈になってる所に右ストレートを叩きこむとはいい趣味してんな旦那
はせがーが悪い?w
はせがー0、乾野0、じゅり兆ぐらいの差でじゅりが悪いわw
ツイッター非公開にして腐れた仲間同士でよろしくやってろよ、じゅりw
他人のブログコメで暴れて、ツイッターで絡んで、作家のモチベ下げるような真似すんなクズが
カスダノヴィッチ
bDN6+LeB0みたいに誤解されてもなんなので、時系列でまとめたログ貼ろうか。
ちなみに乾野氏はじゅりとまったく絡んでいないので、なし。
じゅり
@tensirou 先生、何でブログコメ私だけスルーなんですか?
FC2ブログ荒らし常習犯を見かけたので注意しただけなのに(T_T)
それと「うちの客人には何もしないでくださいね」って、
私も一応客なんですが(苦笑)。先生の執事でも秘書でもありませんので(-_-メ)凸
@tensirou うっわ〜! 昨夜はDM送ったつもりだったのですが、
間違えて普通にツイート送っちゃいましたごめんなさいm<(_ _)>m
お返事はDMで構いませんので。ツイート消しておいた方がいいですか?(^-^;)
はせがー
@Admiral_Juli あなたのその返信の通知はうちのメールボックスに届いてないよ。
知らなかった。へんだな。
あなたがコメント書いた人を恐がるから、なにもしないでと言ったのです。
執事でも秘書でもないので、コメントが来た報告もしなくていいですよ。
@Admiral_Juli 恵藤憲二朗?だれ?あなたkさんのことを
ガクブルして「何かできる事ありますか」って聞いてたよ。
どの流れかさっぱりわからん。
ここのコメントも通知来てないから、あなたの書き込みが見えなくなってるんじゃないかな。
@Admiral_Juli あ、僕はようやく事情がわかりました。
「あたしもブログにコメント書いたのにちゃんとレス付けんかい、ボケ」ってお怒りみたい。
あれは荒らしというより自動でうろついて回るソフトじゃないかな。
いじらない方がいいと思うの。
@Admiral_Juli ええ〜っ、あなたは僕んちで、僕が無視してる人をどやしつけて、
礼を言えとか謝れとかおっしゃるので?
たしかに頭は弱いけど、てつやももうすぐ50歳だから
そろそろ独り立ちさせてあげたらいいんじゃない。
じゅり
@tensirou あら、私の書き込みのどこに、「どやしつける」なんて表現がありますの?
頭が弱いって、先生の出身大学と私の出身大学は併願校なんですけど〜。
私なんぞに頭を使うのは勿体ないとでも?(^-^)
先生ガン無視で絶賛逃走中
何で2chで私が叩かれてるのよ(T_T)
先生のブログに来た荒らしも片付けたし、乾野先生の書いた不可解なブログコメを、
「それは乾野先生だって真剣に悩んじゃいますよ」って進言しただけなのに!
【ナポレオン】長谷川哲也 37【年末年始、初春】
これ以上乾野先生に叩かれるのもうっとうしいので、
乾野実歩先生の妄想めいた書込みをupしておきます。
(ちなみにこの書き込みははせがーブログの米ログで、ごく普通の映画感想文)
おおっ、乾野実歩先生から直々にメール来た! やっぱBINGOだったか。
乾野先生、申し訳ありませんがこれから出かけますので、続きは夜にでも。
ご住所を教えて頂ければ、こちらで揃えました資料を郵送します。
私も元コンピュータ会社勤務ですので、こういったトラブルは慣れていますから、
大丈夫ですよ。ご心配なく(^-^)
補足。
じゅりは勝手に乾野氏=ブログ米のkだと思っている。
じゅりはTwitterやFacebookに冬は鬱がひどくなるとか、ADHDであるとの記載あり。
精神不安定で暴れて、はせがーにつっかかったんじゃないか?
乾野氏は完全にとばっちり。
彼(なんで女史にされているんだ?)は、ほぼ一方的にナポレオニックネタを
つぶやくアカウントだとプロフにある。
フォロワーが少なくても別におかしくないと思うが。その貴重なナポレオニックネタももう読めなくなったな。
なんか面倒くさそうだからまとめて船に乗せて穴を開けよう
あー、乾野って人はナポレオンの元帥たちの翻訳した人か
そういやヴィクトルあたりまで読んで忙しくなって積んでそのままだった
ていうか中古が尼で47000円になっててわろた
こういう人って
ありがた迷惑という概念は一生理解できないんだろうな
口汚い婆だねしかし。
親友の名前が下ユル子とかいうそうだから、翻訳婆もさぞかし股が弛いんだろうね。
住人がどんな目でお前を見ているのか気付かないのか、気付かないフリをしているのか
俺らはお前の主治医じゃねえからどちらでもいい、失せろ
はせがーと乾野氏自身がえんがちょ切ったしてるし、
次にこのキチガイじゅりがはせがーにちょっかい出してこない限りもう触らんとこうぜw
こんなクズにエネルギー使うのも馬鹿らしい
スレに必死になって乾野氏を女にして、なすりつけようとしている馬鹿がいてわらったw
はせがーに当たるとファン名乗れないから、矛先変えて工作乙w
本気で病気治したいならじゅりはネットやめろ。
ここ見てるんだろ、じゅりw
ランヌに習って四分の一殺し程度でもうやめとこうかw
翻訳婆の悪事
☆自分を「ナポレオン」の原案者に仕立てようと暗躍
【ナポレオン】長谷川哲也 37【ロシア逃亡】
http://2ch-archives.net/kohada.2ch.net-comic/1-1346678413/ 235 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2012/09/23(日) 15:20:13.47 ID:QOb2yxco0
そう言えば、ナポレオンの元帥たちって電子化して無料閲覧できるんだよな
個人的にはテンプレにアドレス貼り付けて欲しいんだけど、どうよ?
236 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2012/09/23(日) 15:23:07.02 ID:tiUwprdt0
http://p.booklog.jp/book/32196 これか
238 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2012/09/23(日) 15:45:06.52 ID:5qqN+yuMi
>>235 できれば「原案:乾野実歩」もスレタイかテンプレに明記して欲しいのだがどうだろう
246 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2012/09/23(日) 20:04:23.35 ID:QOb2yxco0
>>243 お前は今まで殴ってきた兵士の数を覚えているのか?(DIO風に)
まあ冗談はさておき、実はどこの戦線でも同じように何人も殴ってたから忘れてただけかも
>>236 それだ!
やっぱ、ここでテンプレ入りするのはやばいかなぁ?
割と面白いしはせがー先生の表紙だから関係あるっちゃあるし
俺達は漫画に興味があるのであって
書いてる作者や、その基地外信者には興味ないから報告いらないよ
まあ、基地外に絡まれたせいで執筆が遅れたりクォリティ下がったなんてのは
勘弁してほしいってだけだ
だから基地外は度し難い
禿同。歴女って馬鹿だとつくづく思ったわ。
150 151 152 154=じゅりwwwwwwww
歴女が馬鹿なのは認めます。
でも今回の件でこの婆と同類に見られるのだけは本気で勘弁してほしいわ
細々と応援してる歴女の読者もいるんだから
歴女とか馬鹿だとかじゃなく
もっと単純に病人案件やろこれわ
乾野氏が嫌になって史料提供から手を引いたり、はせがーのモチベが下がって、
作品の質が下がったらしゃれにならんがな
>>158 あんた自分のことを児玉源次郎氏より立場が上だとでも思ってんの?
マジ基地だな。いい加減にしろ。
じゅりから乾野氏だと思われてんのか。
決めつけ大好きだな。
そんなに乾野氏叩きたいならツイでやれば?
ご本人から返事があってBINGOだったんでしょ?
誰と誰が戦ってんのか誰か整理してくれw
>>160 自分に都合の悪い質問にはダンマリ決め込むつもりか。
お前に反論する奴は全員じゅりなのかよ。
マジでゴミクズだなババア。
なんで児玉氏より立場が上か下かとか聞かれなくてはならんの?
はせがーファンって階級制度導入されてんだね、じゅりの世界では。
だからくもおとこが自分より先に返信もらったのが、気に入らなくて怒ったのか。
じゅりってのが全ての元凶の大アホだってことに異論はないんだが
あんま反応してやるとそいつここに住み着くようになるぞ
まったく無反応だと「ここに居てもいい」と取られかねん
反抗心が消えるまでここにお前の居場所はないとキッパリやらんと
「荒らしに反応するやつも荒らし」ってこういう意味だったのか…
エジプト遠征が一番カタルシスがあって読んでて楽しい
主人公が男のロマンで侵略や虐殺をやる娯楽作品も珍しい
新刊はいつくらいかな〜
イタリア遠征の「何も残さず廃墟にしろ!」あたりが好き
じゅり、twitterにグダグダ書いてることが乾野さんに嫉妬すぎて怖い
何ひとつ自分は悪くないんだな…さすが病人だな
くもおとこと乾野氏が同一人物だとして、
くもおとこは全然荒らしじゃないよね?
どこが証拠なのかわからん
>>172 ここまできて今更自分は丸一日2ch見てないし書き込んでないアピールしてんのなw
キチガイのサンプルとしては興味深いがこのまま死んでくれればいいのに、いい加減うざったい
あーーーーわかった。
くもおとこの映画短評をはせがーへの脅迫だと早合点してんのかw
アザーズ見てればこんな勘違いしないのにね。
アホかw
>>175 恥ずかしげもなく必死にアピールしてんのが哀れで笑ったw
禿同。この病的な執着心は興味深いが、とにかく実害ありまくるし
もう黙って消えろってイライラする
乾野さんの事を >スレ住民にあれだけ迷惑をかけておきながら
とか笑止
これで英国海軍の出番減ったら俺涙目
もうネルソンだすとじゅりがキャーキャーいうなら、
トラファルガーなしでもいいやw
楽しみにしてたけどな。
本編への希望がついったーに影響されるなんてどうかしてるわ
正直もうその界隈の話はどうでもいいわ
年初そうそうなんてこったい・・・
>>173 ありがとうございます。特典ペーパーあるのかな、どこで買おうかなあ
じゅりがどう思おうが、はせがーが荒らし認定しなければそうなのにね。
こいつがはせがーのツイッターとブログを潰した悪行は忘れない。
>>183 ブログはともかく、ツイッターアカウントは新しいの使ってるっぽいけど。
ブロックされてるんじゃないの?
>>184 はせがーのツイッター垢、別垢で復活って本当か?
じゃあ俺もブロックされてるな...
確認の為で悪いが、はせがーの新しい垢教えて下さい
>>185 じゅりさんのフォロワーの中にいるよ
すぐ見つかる
>>186 ありがとうございます。
この話してる、それっぽい垢は本当にすぐ見つかったが、
あれがはせがーの新垢?くもおとこじゃなくて?
>>187 じゅり「さん」とかつけてる分かりやすいクズに釣られるなよw
単行本の最後でこの騒動をネタにする方に十万アッシニア紙幣
同じ画報社の漫画からこの言葉を送って終わりにしようw
/ `ヽ
/ / 八 Y
. /イ ! _..イ-ハ、 ! 人
イ rv/=弋ニノ-(三) ト
从、!l 〉 レ′
ソlト、 ー=- /
r| 丶 __/
_.. イヾ:.、 |
┌───┐ヘ|\
│ メ 疲 !二! ト、
│ ン .れ │ |< \
│ タ た | │ ,〉 iY
│ ル .方.│ | / ||
│ へ は..│ |,/ r―‐i|
│ ! │ヽ! l ̄ ̄!
└───┘ / .| .|
あれ、そのツイッターアカウントってどれ?
>>183 乾野実歩氏はモンスタークレーマーとして一部で密かに有名な物件なので、
はせがーもうかつに排除できなかったのだろう
>>185 じゅり"さん"のフォロワーの中に確かにいるな。でもアイコンが外人の姉ちゃんの写真だし、鍵かけとる
連投は反革命的行為
じゅりが鍵かけたタイミングと、ここで乾野氏を叩くカキコがほぼ一致するのはなんで?
あの女鍵かけやがった!
>>196 2chの特定のスレに書き込みがあると、携帯にメールが届くフリーソフトがある
公開に戻ったぞ。多分ヤバいと思ってはせがーのアカウント切ったな
乾野女史がクレーマーってどっから出た話?
それは思った。
ツィートからもパブーからも、じゅりみたいな異常性は感じられない。
>>201 自費出版でトラブった人の間では普通に有名人。
「乾野実歩 下ユル子」で検索すれば出てくる。
乾野氏のブログ「何にしようか思案中」(ここでのHNはフクちゃん)も読みごたえアリ。
乾野氏は常識人なんだろうけど下ユル子は2にヲチスレがあるほど痛い。何たって某新興宗教代表「ああ言えば」でお馴染みF.J氏の現役信者。本当に仲が良いのか利害関係でつながってるのかは不明だが「よく平気な顔で付き合えるな」と思った。乾野氏度胸ありすぎ。
シェヘラザードさんへ
何も言い返せんnないんでしょう。この機会を利用して私もささやかにDQN返しさせて貰いました。貴方は私のことなどとっくに忘れてるでしょうが私は貴方から受け続けた長年の精神的暴力のことを生涯忘れません。貴方の今後の御不幸を心よりお祈りしております。
じゅりvs乾野って構図で続けるなら、
このスレもはせがーも巻き込まないで、
自分らのブログやツイッターで勝手にやれって話なんだが
まだ理解できないのかキチガイ
ここはオチスレか何かか?(困惑)
私怨のだしに好きな作家を使うとか、
病人は流石考え方がおかしい。
とりあえずナポレオンの話をしよう
と思ったが、近所の書店にアワーズ入らなくなって前回まだ読めていないんだ
>>203 Juli Nelson ‏@Admiral_Juli
良かったですね。その方は多分「ナポレオンの元帥たち」を訳して自費出版された乾野実歩先生でいらっしゃいます(^-^)
電子書籍で先生の著作が読めます!
http://p.booklog.jp/users/sheherazade …
私、乾野先生に直接お声掛けて頂いたことないです。
なるほど、じゅりは自分に声かけない=精神的暴力なわけか。
だからはせがーにせよ、乾野氏にしろ、攻撃するわけか。
>>207 ヒラコー表紙だから売り切れるの早かったのかな。
先々月から皇帝即位がらみで、年代的にはあまり動いていないから、
一回くらい飛ばしてもわからなくはならないだろう。
先々月の予告だとイギリスがらみになりそうだったけど、結局は元帥任命の話だった。
そして来月は表紙河合荘+巻頭カラーナポのコンボだw
元帥任命のとこで全選手入場ネタをもう一回かまして欲しいところだが
>>207 前回の要約
・スルトとマルモンの顔に違いがなさ過ぎ
・全派閥から元帥を
・全兵士にもチャンスあり
はせがーはもうブログやらないのかなー。
残念だな。
カット載せてくれたり、ブログも結構面白かったから残念だよな
上のキチガイ関係なくて、はせがーがツイッター新垢再開してたら見たいんだが
どれが新垢かわからん
婆さんと取り巻き連中は寝たのかな・・・
>>211 止め時を探したんでねーの?
ブログの時代も終わりかけてるしな
うわ、起きてたwww
寝ろよ色ボケ婆!!
てめえのせいではせがーがブログもツイッター止めた可能性をちったぁ考えろ!
なんで自分の悪行が知れ渡ってるスレに我が物顔で書き込めるのか精神科医に診てもらって欲しいね
実生活じゃ誰にも構ってもらえないから自分の話題がでるのが嬉しいんだろ
ただでさえマイナーでネット記事少ないナポレオニックで、私怨ぶつけ合って情報源減るとかマジでやめて欲しいんだが。
しかも、はせがー巻き込みやがって。
なんでしかもここに不幸を祈るとか書くんだ?
自分のツイッターで書くとドン引きされるからだろ。
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 いわく、
ほかに することは
ないのですか
NHKでナポレオンの番組やってたな
ナポ「ボクは海軍に入りたい」
レティツィア「フランス海軍は弱いから陸軍にしなさい」
という経緯があったらしいがナポが海軍に入ったら世界史は変わってたな
かーちゃんの言うことは聞いとくもんだなー
なんだかんだ言ってフランスは陸軍国だから天下は取れなかったかもなあ
ナポレオン一人の力でフランスが大国になったわけではなく
当時のフランス陸軍が元々最強クラスだったのも大きいからな
人口多い上に国民総動員してるから欧州中と戦争できたんだよな
海軍は工業力で圧倒的に不利だから、天才がいてもどうにもならん
>>219 海軍では強行軍による集結とか難しいから
大して活躍出来なかったかもね
どこぞの英国海軍と仏国海軍の説明では、フランスは防御重視というか損害が出ないような消極的な戦術を教範にしてたようだから
そうだとすると、ナポレオンの性格とは全く合わないんじゃないかな?
海戦じゃアウステルリッツでやるような罠的な囮と拘置と追撃がかみ合った芸術的なことはできん
>>223 カルノーの兵制改革も利点になったというな。
当時の軍艦製造能力はむしろフランス有利だったともいうが、
革命で貴族出の士官が亡命しまくって人材不足になったのも痛いな。
残った少数のブリュイみたいな逸材も、戦死しちまうしなあ。
で、やっぱりトラファルガーではビクトルがネルソン殺っちゃうの?
そういやアウステルリッツはもういちど描かれるのかね?
まだ2chを私物化して! スレ住民の迷惑も貴方にとっては「そんなの関係ネイ!!」でしかないのですか。
これ以上暴れたらFBのフランス人友人達にお願いして「ネイ銅像の削りくずを持ったらバカロレア取れる」
って噂流しますよ。
あんたのネイ銅像なんざあっという間に削り節だぞギャハハハ :-p
じゅり...なんつー事言うんだ。ドン引き
さすがキチガイ病人
私物化して迷惑かけてるのは、乾野さんではなくキチガイ「じゅり」お前だよ
書き込んでるかはともかくしっかり「見てる」じゃん
言動に一貫性がないアスペの症状ですね
フランス人に敬愛されている人物の銅像を、
嫌いな奴が好きだからと壊してやるとか。
歴史への敬意なんてまるでないわけだな。
>>230 それ仏文科の教授に見せたら涙流して笑ってたw
フランス人なら普通に
バカロレア>>>>(越えられない壁)>>>> ネイ
だからあり得ない展開じゃないってさw
バカロレアという言葉を初めて知ったのはテレビでやっていた映画「ザ・カンニング」でだった
ついでにクスクス鍋というのも知った
にしても利口が受けるのにバカロレアとはいかに?
じゅりさんのウィットのおかげで、たのしいナポスレになったなw
でっかく青く 高くひびけよ 大陸軍オーケストラ
それはKUSU KUSU
全然笑えないし、涙流すほど笑う仏文科の教授の人間性自体も疑うけど
故意に私怨でのありもしない噂を流して、なにかを傷つけてやることでダメージ与えるとか
悦に入っている不愉快極まりないゲスの脅し文句
そんな性根が腐ったじゅりの言葉にどこを笑えばいいのかわからない
どうでもいいから喧嘩ならツイッターでやれよ
ハセガーの私生活ですらどうでもいいと思ってるのに
その信者の喧嘩なんて更にどうでもいいわ
じゅりさんは、自分のツィッターではせがーとこのスレを紹介してるんだ。
知名度アップに貢献していて、すごいと思うな。
完膚なきまでにボコボコにされてたのしいとか現実とまるでまったく間逆なことを言ってのける
正常な人間にはできんだろうねえ
惨めな惨めな醜態は僕もすごいと思うよ
そういや 「ラ・ブーム」ってあったね 昔
ここでじゅりさんを叩いている奴、どうせ翻訳婆の自演だろうけど、
嫉妬なんだと思うよ。
じゅりさんはやさしいし、頭もいいというのはツィート見ればわかるし。
長谷川先生がブログやめたのも、やめどき探していたんだろ。
それを察したか、打ち合わせてああいう形でやめた。
それを嫉妬した翻訳婆が叩いているだけ。
スレ私物化して醜いよ。
だいたいネイが好きとかキチガイだけだろ。処刑された罪人じゃねえか。
銅像削り節にしてリサイクルしたほうがいいわ。
優しいじゅりおばさんをどうする気です?
>>244 ここまで酷い自演はそうそうないだろwwww
お前が嫉妬に狂ったキチガイってことはわかったって、じゅりwwwww
どこまで都合の良い脳内変換なんだよ
こいつ鬱じゃなくてボーダーだろ
>じゅりさんはやさしいし、頭もいいというのはツィート見ればわかるし。
やめろ、笑わすなwwww
病人の典型的な思考回路の、とばっちりすぎて泣けるネイ...
分かりやすいんだからNGIDにして無視しろよ
現実でもネットでも孤立すりゃ病気悪化して勝手に死ぬだろ
おい翻訳婆、気がついてネイのか。じゅりさんが昨日こんなツイートしてるぞ!
"Commencons a s'ecailler ce marechal!"
Google翻訳で英語に直したら
"Begin to peel the marshal!"
こんなところでグダグダ言ってる間があったら急いでパリ行けやwww
翻訳婆の悪行のせいでネイ像削り節だねww
こいつらいいかげんにしろよ
じゅりとかいう糞も、
それに構ってる糞も、
どっちもやめろ
ツイッターでやるなら自由だからそっちでやれ
>>251 じゅりさんはツイッターでしかレスしてないだろ
それをいちいち2chにコピペしてるのは翻訳婆
多分2chで自作自演するしか戦い方を知らないんだろうね
削られるかと思えば削られない
いずれも計りかねる
彼は規格外なのです
>>252 お前が誰の自演かバレバレだが、
それを含めてどうでもいいから言い訳分も全てツイッターでやれ
それか個人ブログでやってろ
じゅりさんは常に正しいから、自演なんかしないよ。
ID変えるならちょっとは別人装えよwwww
2ちゃん初心者の転落ルートを綺麗になぞってるなあ
じゅりさんは書き込まないよ
ツィッターみればわかる
じゅりさんは何も悪くない
翻訳婆は謝罪しろ
指摘された途端にID変えるのやめるとか、実にわかりやすい初心者っプリだな
お前ら二人ともまとめて絵本のナポレオンでも見てろ
ドーバーなんて輸送船団突撃させりゃ英艦隊が阻止する間もなく上陸できるだろ。
そうすりゃロンドンなんてあっと言う間に陥落すれば対英戦争勝てるだろ。
>>260 同じ事をモンゴルが日本に行って二度も大敗したよ
全員オージュロー部隊だ!って言いながらフルチンでドーバー泳いで攻撃すりゃよかったんや
この漫画ならやってくれる
敵艦隊指揮官はネルソン提督です!!
兵1艦隊1のバラスに戦死させられるネルソン()
最後にドーバーを渡って英国を制圧したのはノルマンディー公だっけ
フランスの貴族なのにイギリスの王様を兼ねてる人
>>265 いやオランダもある
カソリックの英国王を退位させるために二万の軍を上陸させ
イギリスの王族の娘婿であるオランダ総督を王につけている
イングランドではほとんど抵抗はなかたけどスコットランドとアイルランドは抵抗したが鎮圧
これらはなぜか「名誉革命」と言われている
>>206 Hoiなら損害に構わず突撃せよ!でイギリス落とせるんだけどなぁ
米海軍のマハン提督曰く「フランスが本気になって海軍を整備すれば
イギリスと海で互角に戦える可能性は十分あるし(現に米独立戦争では
フランス海軍がイギリスを退けている)、陸での拡張を図るよりも
海上での権益確保を優先すべきだった」
「たら、れば、は後からいくらでも言えるんだよ!」
海軍を軍備拡張すると高くつくんだよね
平時は大して役に立たないし
陸軍疎かにしていてもハプスブルクに
攻め込まれていただろうしなぁ…
人口多い、徴兵しまくれるという長所を生かせるのは陸軍の方だしな
革命で陸軍の動員可能兵力は爆発的に増えたけど
革命で知識層の貴族が逃げちゃったので技能保有者を多く必要とする海軍は弱体化
あちらを立てればこちらが立たず
壊軍と化した海軍
だがちょっと待って欲しい。
以下の条件さえクリアすれば、ドーバー強襲、英国征服成功の可能性もあるのではないか。
・アミアンに仏輸送船が集結するのを、英国艦隊は全く警戒しない。
・軍隊を載せた輸送船がドーバーに到着、揚陸している間、英国の沿岸警備部隊は全く妨害しない。
・制海権が無い以上、本土との連絡線が完全に絶たれた状態になるが、食料弾薬はどこからか調達できる。
あるいは大軍を養うに足る補給物資を陸揚げしている間、英国海軍は全員昼寝をしていてくれる。
・ロンドンまで英国陸軍に一度も負けず連戦連勝する。
・英国はロンドンが落ちたら大人しく講和してくれる。制海権が無いんだから損耗した将兵の補給が出来ず、
時間をかければ上陸軍が立ち枯れになる事に、英国議会は絶対に気が付かない。
・少しでも手違いがあった場合、本土に退却できる可能性はゼロに等しい特攻作戦だが、
こんな作戦に付き合ってくれる将軍がどこかに居る。
↑
間違えてた。
輸送船が集まれるのはカレーだよ。
我ながら何でアミアンと間違えたんだろ。
この漫画ではブツブツが初登場のときちょっと触れてた
オッシュのアイルランド遠征みたいになるんじゃねーの?
フランス革命勃発時にはインドなどの植民地はともかく、イギリス本土には連隊規模程度の陸軍しか配備されていなかったとか聞いたことがあるが
強襲的にドーバー海峡を渡れば、それなりに戦果を挙げられたのかしら?
補給
かもしれんね。
英国陸軍は弱かったから、フランスが欧州攻めている間に強化したともいうし。
ナポが皇帝になるまでウェリントンもインドにいるしな
連帯規模しか居ない、という情報が正しいとしてもフランス軍が知らなければ攻める事は出来ないもの
そしてそこはイギリスも一番気をつけてるところでしょ
さっと流して読んだが少年漫画だな
キングダムもそうだがつまらなそう
19世紀なら補給は現地調達でどうとでもなっただろ。弾薬なんぞ当時の戦じゃたいして消耗せんし、ブリテンの飯食っても
それでフランス兵が死ぬってことはあるまい。上陸さえできれば。
逆に言えばまとまった数の陸軍部隊を上陸させるのがどうやったって無理だったって結論になるんだろうが。
兵隊が食べるものの量は、時代が変わってもそんなに大きく変わらないと思う…
人数にもよるだろうけど、現地調達では早々に行き詰まるのでは。
ドーバー海峡超えて敵地の自軍に補給続けるのって、かなりきついんじゃないかな。
イギリスはロシアと違って欧州屈指の豊かな国なので
食料は問題無いだろう。スコットランドとウェールズに離反工作でも
仕掛けるか
アイルランドは、離間工作として独立支援とかしてたんだっけ?
スコットランド支援は、エリザベス一世のころにフランスがしてたよね。
>>289 先祖がスコットランド貴族だったマクドナルドのコネクションとか使えそうかしら?
食料は問題ないかもしれないが 食事が問題だ
陸ガメの皆さんはウジ虫苦手か
高級ゼリーみたいで美味いぞ
絶対の自信を持って海峡を渡ったところで30万の赤服登場
海上にはさっきは居なかったネルソン艦隊
一子相伝のサングラス
海軍でも「馬鹿は最前線の百歩前だ!」的な罰はあるんでしょうか?
バカは艦隊の100m先なんだろう
もちろん泳いで
マジレスすると「マストの上で哨戒任務」くらいしか思いつかない。
夜間寝ているところを投棄されちゃうんじゃないですかねー
漂流刑とかなかったのかなw
漂流刑はロシアがソマリアの海賊相手にやってたなw
一人タイタニックごっこの刑
今月のアワーズの表紙と
巻頭カラーのはせがー先生の落差が酷い
恒例行事、というか落差が無いほうがおかしい
前のはせがーせんせいの巻頭カラーはネイ元帥のハンマーで圧縮(物理的に)された兵隊さんだったもんなぁ
表紙は誰か忘れたけどおんにゃのこだった気がする
市民ハセガワなら仕方ない。共和国万歳
律ちゃんに釣られて手に取る→めくったページを見て棚に戻す
アワーズ ナポレオン 巻頭カラー
でぐぐると色々感想が出てくるなw
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/29(火) 18:48:50.23 ID:AlAN6u3z0
それは子供の仕事だからねえ。
おとなの士官なら、二十四時間連続当直とかやらせて鍛えてやらないと。
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/29(火) 19:46:31.49 ID:AlAN6u3z0
>>312 ネルソンが軍神に祭り上げられる以前のイギリス海軍は
陸軍に比べて予算も人気も無く慢性的な人手不足だったんで
アル中、無宿人、犯罪者のオッサンを拉致してきてパウダーモンキーをやらせていたらしい
強制徴募は水夫だよ。
パウダーモンキーは孤児とか、士官候補生ではない子供の仕事。
上の絵だって子供じゃん。育ったら水夫になる。
毎年恒例の展開になるのか
じゃあ シーモンキーに俺はなる
>>308 その前ってロックだったっけ?
おめでとうと連呼しつつお誕生会にふける皇帝陛下ご一同カラーは
ヤンジャンで首切りサンソンが主人公の漫画が始まったな
こっちの親父とは似ても似つかない美形だったけどw
ロシアの声日本版2013年1月30日より
イランでは肉体的苦痛を与える公開体罰があまりにも広く行なわれているが、そうした刑の執行人の
負担を軽減するため、従来の刃物を使った処罰ではなく機械が用いられるようになる。
南部のシラズ市で行われた公開処罰では指の切断機が披露された。イランのINSA通信によれば、23日、
盗みと姦通を行なったとしてシャリーア裁判で裁かれた男性が公衆の面前で回転のこぎりによって
右手の4本の指を切り落とされている。
サンソン親方は安達先生が手軽な本を出してくれているので漫画の主人公にしやすいのかな。
刑吏とえば阿部先生、そのご専門のドイツの死刑執行人(フィクションじゃなく史実にいた人)は見たことないが。
シュミット親方のは訳本もあるのに。「切り損ねた」とか書いてあったりする。
質問コーナーで河合荘ファンに割と喧嘩売ってたなw
ナポが表紙だと本当に売れないんだろうか?
ドリフが落ちた時は雑誌の殿を務めててアワーズ裏看板の位置を不動にしてると思ってたんだが
裏看板は所詮「裏」看板ってことだろ
>質問コーナーで河合荘ファンに割と喧嘩売ってたなw
kwsk
「年に一度の開けてびっくりお楽しみ巻頭カラー
中世ヨーロッパ惨劇の宴へようこそ!」
狙ってやってるのはよく分かった
あとナポレオンは中世じゃねーから
ダヴー版「死刑」AAマダー?(チンチン
お前新兵じゃないな
最後に出てきた彼はやっぱあの人だったのね
カロリ−ヌってホントに政治力あったんだ(愕然)
ナポレオンの妹たちの区別がつかぬ
ナポレオンは当時の基準でも性差別的で、
妹にはあんま政治力をあたえなかったらしいけどね
>>326 やっていることは中世からかわらないから問題なし
ポリーヌはビッチだけど兄思いだよ
>>330 最近はジョセフィーヌとデジレの区別がつきません・・つかこれはマジではせがーせんせの問題だろ
「ありがと、親方」のビクトルがいろんな意味で男前だった
あの二人、これが今生の別れになるのかな…
>>335 親方たしか1806年没だからあと1年程度
たぶんあれで最後だよね…
史実ではな
メカサムソンか・・・
「わが名はサンソン!!」
「わが名はアドン!」
「「くらえ! 地獄の断頭台!!!」」
ビクトルはワーテルローまで生き延びそうだな
男気ギャグ路線に行ってから
ハセガー漫画の魅力が半減してるよな
その頃から絵も適当になってきてる
絵が適当になるのは、同時期に他の連載もあるときじゃね?
なんだこの トッポイ奴は
アーザーウェズリー?なんか聞いたことあるな 作家だっけ?
えーこいつがウェリントンかよー とっぽいなー
雪崩で死んだ筈の間諜スナイパー生きてたか
しかも超人化してるし
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/02(土) 08:13:03.93 ID:R5P5G5BI0
話ぶった切りになるけど、正月にワーテルロー行って来たよ。
ベルギー語なんて喋れないから、
ブリュッセル駅からの路線バスのおじさんに「ライオンの丘についたら、教えて下さい」って片言英語で言ったら、降ろしてくれた。
完全に雪の中だったので、戦場がどんな風だったかはわからなかったけど、
当時の軍装、映像資料なんかが読めてたまらなかったよ。
そして隣接するビストロ?「ウェリントン」(いいのかよ!)で飯食って帰って来た。
オージュローが持ってるようなサーベルが売っていたが、とても持って帰れない長さだったので諦めました。
帰りはバス停でいつ来るかわからないバスを震えながら待ち、
しかも帰りのバスのおっちゃんはどうやら「あ、やべえこのヤポンスキー、ブリュッセルに行きたいんだったのか、忘れてた!」みたいで
途中で鉄道の駅に降ろされて「こっからは電車で帰ってね。ごめんね」
って言われた。なかなか楽しかったです。
ウェリントンは戦勝記念の「ライオンの像」を見て「何じゃこりゃー!?こんな風に土地削ったら、俺がこの戦場で布陣をしいた意図が後世に伝わらんじゃろーが!」とキレたそうな。
ウェリントンが登場するのいつくらいなんだろなー。
ベルギー語なんてないぞ、オランダ語の方言とフランス語の方言、あとドイツ語が公用語
ネルソンが白熊だとするとウェルズリーさんは・・・象虎猿なんだろうか
大砲ばかり出てくるからインド仕込みのロケットでも
ジョゼフィーヌは史上最高のあげまん
>>346 その方言がそうなんじゃないの?
ららら〜 ららら〜 なんとか ぶっりりんだーす♪
「子宝に恵まれるが短命」と
「子宝には恵まれないがツキまくり」の二択
>>349 貴方本当ははせがーナポよりいがらしゆみこの「薔薇のジョゼフィーヌ」の方が好きなんでしょ。
話も絵柄も。
無理しなくていいんですよ。
ヨーロッパの言葉なんて大概ラテン語の訛りなんですよ!
訛りに訛った田舎言葉に正しい発音をだなんて日本人気にしすぎですよ!
なんかウェリントン公って
ユスリネタ確保しようとして変装してたフーシェに殺された工作員に似てない?
史上最高はやはり太閤秀吉のおね様だろう
映画ワーテルローを見てみたら規模ヤバすぎワロタ
最近のCG使った迫力の無いのとはまるで違う
数十万動員しただけあるわ
ソ連版の戦争と平和もそれに負けて無いぞ
ちゃんとフランス語喋ってるし
全部観ようとするとマジ疲れるけどな
>>354 ポルトガル語とかスペイン語とかフランス語とかイタリア語とかルーマニア語とかは、
確かにそうだが…
>>357 石鹸カッターと車椅子砲とブレードトンファーは最低限欲しい
ルーマニア語に至っては、19世紀にイタリア語を元にしてつくってんじゃん。
それは無いだろ むしろラテンに近い言語だと聞いたが
分化する前の一般口語ラテンの原型をとどめる古い言語で
そこにスラブやらトルコの影響が加わって19世紀にこれまでキリル文字を使っていたのが
ラテン文字に戻ったとなっているな 調べてみると
おまえら、漫画本編の話しろよw
フランスもドイツもあんな狭い海峡を何にもできんかったとは
日本人には分からん
海洋国家の国民には大陸国家のことは分からんのかな?
そりゃ海軍がクソ強いからな
イギリス自体はヴァイキングはじめ結構侵略されてるけど
>>367 陸上で兵を展開して殲滅するより、船に乗った所を沈めればこれ以上ない一網打尽ですし
イギリス海軍が網張ってる以上たったあれだけの海峡も無理
よしんば百万用意して30万たどり着けたとしても補給が続かん
日本だって投射能力自体はそんなでもなかった
今は皆無だし
>>367 そもそもフランスって英国に何度も沿岸部を侵略されてるような国ですし
弱い方が強い方を攻撃するなんて夢物語ですよ
ナポレオンとかジダンとかたまに大天才が無双するけど、基本的に色んなジャンルでよく負ける
ナポレオン以外のものだとフランスって噛ませ犬にされやすい気がする
イギリスはそれしか芸がないから ドイツができるまでは
>>371 でもイギリスからフランスに対しての侵攻というと、ほとんどが沿岸部を
荒らしまわるだけの応永の外寇レベルでしょ
イングランドは大陸からの侵攻で何回か征服されてる歴史がある
>>373 そりゃナポレオン以外敗けばっかだし
ナポレオンも最終的には負けたとはいえ、積み重ねがあるから
ウェリントンってねこ嫌いだったらしいね
潜在能力的にフランスのほうが強いはずなんだがなあ
19世紀半ばにドイツに抜かれるまで欧州最大の人口抱えた超大国だし
気候にも恵まれてて国土の殆どで生産性の高い小麦が作れるという状態
イギリスに負けたのは植民地からの搾取パワーの差か
独占的に自分等の商品を消費させることができるし、資源も盗り放題
潜在的になんて言い出したら中国は日本より強いか?って話になるしな
海洋国家の国富を舐めちゃいけない
植民地できてからの話じゃん
それ以前はフランスが軍を送り込んだおかげでマグナカルタ成立(バロン戦争
オランダが軍を送り込んだおかげで名誉革命
しかしマジでビクトルを記憶喪失にするとは・・・
ナポレオン以外にもアルプス越えをやったフランス人が何人もいるんだよ
アルプスを歩くっス
. ,、
/lヽ`' 、
. / .l.:\.:..`....、
/..::.:...l..::.:\..::. ...`:..、
. /..::..::...:.l..::..:..\__/
. \__.. -‐l:..::. .:/
l::..:/
. l:/ /
|
| やさしい
>>385を
| どうするつもりです
|
\____ __
|/
,,;ゞー-..,,,_
,.ゞ"'' "ヽ,
,,ソ ゞ
r;/ r''"i, ヽ,
i"ヽ /ノ ;;' _ヾゝ\ ヾノ、
l:::..l ヾ i" rtテ l iヾ'iヾ, ミ、
r-lーl, /"i r'"r"l :_ _、 ツ ソ
r‐'i; l--i_iヽ/,ソ; ヽ,l __、 /ハ ゞ
r‐i l... l:..: :../ ヽi ;l\ ヽ--' / ハヽ
l"ヽ"\'\: l /< /~丶::ヽ__ /l-、 ヾ
<ヽ,"\ `<) /ヽ__ゞ/,;ヽ::...`ー-"/l ) l l;、
/`ヽ.ヾ_`<)"i::/,;;,,;;,,;;;;;,ヽ,./"::ヽ、:l,,;;, ヽ ヘ
/\::..`ヽ/"`ヽ.:>;;;;;;/\ l/ ::: i::..l,l ;;;;,, lヾ,,__
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;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;\__,,..r'"/,,,;;;;;;;;;;;;;l .i l:::.....\;;;;;;;;,,;;;;,,
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.:../;;;;;;;;;;;;;;;;,,,\;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ l /;;;;;;;;;;;;//;;;;;;;
>>384 そりゃ、ナポレオンだって一人で行った訳じゃなし……
え?そういう事じゃ無い?
法隆寺を建てたのは大工さんですね?
>>381 百年戦争で滅亡寸前まで攻め込まれてたくせに
それはATの開発が遅れたせい
百年戦争は現代的な感覚で国家と国家の争いだと捉えるべきじゃあないな
イングランド王家は元々フランスの貴族で、いつの間にかフランス王よりも
力が強大になってしまった事から起こった大名同士の領地争いだ
>ナポレオン以外のものだとフランスって噛ませ犬にされやすい気がする
フィクションで主役がイギリス人やアメリカ人だとナポレオンも扱いが悪い
元帥では唯一ネイだけが登場したりして、NHK大河ドラマにおける徳川家臣団の本多忠勝並の扱い
生涯無傷で忠臣ってネイよりもダヴーっぽいけどな
やっぱ禿で眼鏡で不潔なのがいかんのかw
>>380 >中国は日本より強いか?
それはもう既に抜かれてるよ…
官僚がGDPギガ盛りした量で出世が決まる国がなんだって?
やっぱ覇権をとるには海を支配しないとね
アメリカもマハンの言いつけ通り世界の海に拠点を作って睨みを利かせてるがあんなことができそうな国はもうあらわれそうにない
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/05(火) 02:35:23.79 ID:bFibFaUYP
>>394 明治時代の支那軍艦が日本に来た時もそう言われた
しかし軍艦の砲弾を買うはずの金は西太后が豪邸造りに使って無くなっていた
今の支那はどんな感じかな?
また変なのが来ているなぁ 春は遠いね
いつもの三連発さ
むしろ春が近いからじゃね?
フランスは過去1000年間常に欧州でAクラスに留まって
トップ争いをしてきた国だぞ。中世〜近世にかけてのドイツイタリアの惨状や
かつてのフランスのライバルであるオーストリアやスペインの現状を見てみれば、
いかにフランスが強国としての地位を長期間保持してきているかが解る
日本じゃフランスって過小評価される傾向があるな
やっぱ、WWUでドイツにあっさり負けたのが原因か
あとアメリカのフランス嫌いの影響と
日本よりイギリス、アメリカの方がフランスの負け続けをバカにしてるだろ。
おまえらはチーズ食って降参してろよ、とかよく言われてるし。
>>394 局所戦の戦闘能力なら或いは日本のが上かも知れないが
(同盟国の存在とか抜きに)ガチで二国間の全面戦争やるんなら
東京に戦略核落とせばいいだけだモンな。
無論、現実の国際情勢はそれを許さない。例え許しても、中国にとって
日本を(征服、ではなく)滅ぼしてしまうデメリットは、とても大きい。
>>402 独立戦争助けたのに嫌いってどういうことなの・・・
強国の割には・・・というイメージの原因の一つは
英米のメディアや学者がアジャンクールや西方電撃戦のような
派手な負け戦ばかりを取り上げるからだろう
日本人も英米フィルターを通して欧州史を見るからなあ
別に過小評価なんてしてないが
ヨーロッパ諸国なんてどっこいどっこいだろ
人口でも耕地の広さとかの農業生産力でも欧州で最高クラスのはずなのに
ナポレオン以外だと負けてるイメージが強いからな
一時的にでも欧州の最強国家になった事があるってだけでも十分凄いわけだが
オランダに比べればかわいいものさ<過小評価
誤解を招く表現だったかもしれんから一応追記しておくと
各国の力がある程度拮抗しているからこそ激しく競い合い、
どこよりも早く発展したのがヨーロッパだということだな
まあでもオーストリアに比べたら全然過小評価じゃなかったなw
ハプスブルクの真骨頂は政略結婚
>>404 そのままの勢いで、世界征服してしまえば問題ない
実行可能かどうかについては目につぶる事
>>405 ヨークタウンの戦いなんて米軍よりも仏軍の方が数が多いんだぜ
あの時代英仏が突出して強かったのは新大陸での戦闘経験があればこそだろう
日本って海洋国家かな…
なんか「18〜19世紀イギリスと同じで、海洋国家ですよ」とか言ったら
そこら中から爆笑されそうなイメージなんだが
海洋国家への道を歩んではいたが、
歴史のいたずら・・・というか鎖国のせいでその道は長らく閉ざされていたな
極端な膨張主義だった秀吉路線のまま行ってたらまた違った歴史になっていただろうな
海洋国家だとは思うが独力で周辺にパワーを発揮してるわけではない
シーレーン防衛も如何に第七艦隊をサポートするかに重点が置かれてる
アレな人の匂いがするな
すまん誤爆。
戦争強くなくてもポリネシアの国々は海洋国家だよね
鎖国までは海洋国家でした。
スペインまで行ける船を作れるぐらいだったし
島国
ということでいいんじゃないだろうか?
海洋国家張らざるを得ないような外的がおらんかったのやw
オマーン、海洋の帝国
スペイン帝国とか大英帝国みたいな所謂シーパワーを周囲に及ぼす海洋「覇権」国家とは言い難いわな
そういう方向を目指したりそういう地位に手が届きそうになった時期は無かったわけじゃないけど
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/06(水) 03:33:44.43 ID:m+Jb1+sh0
島国根性って閉鎖的なイメージだけど、島国って大抵海洋貿易が盛んでむしろコミュニケーション取らないとやっていけないよね
大陸の中の方の国の方が閉鎖的で居られる
現代日本は事実上の軍事力を行使しない海洋覇権帝国だよ
人間のメンタリティは引きこもり君のままだけどね
派遣帝国じゃないのか?
一本マスト以外船作るの禁止!というマジキチ鎖国時代をどれくらい考慮するか、
がとても大きいと思う。<日本は海洋国家かどうか
東洋は他の地域の富がなくても十分豊かなんだよな
だから直ぐ鎖国気味になる
中東は貿易の中継点として栄えまくってるから、それ以上外に足を伸ばそうとしない
辺境で大した産物もないからこそ、西洋は海外に活路を見出したんだよな
特にイベリア半島やブリテン島は悲惨だろw
マジなんもないよ、あそこw
>>421 トンガは昔、至高神の血を引く皇帝の元、太平洋の広い地域に覇を唱える大帝国だった。
今は、小さくなって君主の称号も「王king」と訳されてるけど
3月でマリから撤退だとよ。米英軍の轍を踏まないように
フランス軍は長期間の占領統治をやるつもりはないみたいね
トンブクトゥの世界遺産群は武装勢力側にほとんど破壊されたみたいだな
というか、占領憲法を改正しないと独立国家にもなれてないんだが
ν速でやれよ
いい加減スレチ
このマンガは「ナポレオン時代のフランス」のマンガだから
ベシェールは床屋だったんだからヒゲくらいちゃんと剃れや
「村で二人だけの床屋。ひどい頭のと綺麗な頭の、どっちにいくか」って奴だな
ソンガイ帝国のれきし
>>438 朝剃っても、昼には青々としてるんだろう。
>>351 でもフランス一般兵から見たらあの婆さんは勝利の女神じゃん
ハプスブルクから交代要員が来たら戦績も振るわなくなったし
この漫画を呼んでフランスに行ってきた
ラーメンがまずかった
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/07(木) 17:51:05.81 ID:ZIRVTV5Z0
フランスまで行ってらーめんくってんじゃねえよ
世の中にはどこの国に行ってもマックしか食わない、
無難主義というかつまらない人間もいるものだよ
フランスでラーメンというのは面白い挑戦だろう
>>446 いやいやラーメンも食ったけどカエル食いながらやっぱり行軍しながら食ったのかな?なんて思ったりもしたよ
まあ寿司の方がまずかったよシャリがダメ
グルメ紀行じゃねーか
>>447 行軍の途中で簡単にとれそうだし干して保存食にしてたかもな
フランスは飯まずいからマックが重宝されるんだよ
大英帝国か何かか?
>>447 フランス行ったら三食フルコースしか食べれないのかとてっきりー
現代フランスじゃ、3食ケバブにすれば安くすむお。
まともなメシが食えないまま行軍していざ戦えるものだろうか…想像すらできん
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/08(金) 00:55:19.35 ID:MfUgzJfM0
マスケットを現地まで運んで引き金を引いてくれたらいい
虫はまともな飯に入りますか?
お〜、ロシア遠征か。あれは楽しかったな
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/08(金) 06:34:23.91 ID:Sv95SNi00
14日にコミック第4巻か・・
初回特典はどこのショップからになるんだろう?
はせがー先生のHPが工事中になっていて、どこでチェックすればいいのやら
>>455 メシマズ国家として名高いイギリスが世界に進出出来た理由の一つだな
フランスは安いパンでも結構旨いから、パン食うのが一番良いと思う
フランス国内は道路網が整備されててヨーロッパ一の農業もあるから
大軍の機動もラクチンだよ。それだけ敵軍の行動も容易と言う意味でもあるが
地形上弱点なのは平野が開けてるベルギー方面だけなので無問題だろう
今ならパラシュート降下部隊に制圧されそう
>>461 ベルギーの向こう側にいるジャガイモ帝国だけが
近代以降フランスの唯一の脅威だな
マスケットきび団子
瓶詰めを、ナポレオンが携帯軍用食として採用したんじゃなかったか
割れやすかったので缶詰めに進化するが
466 :
・:2013/02/09(土) 07:35:07.84 ID:rrx7hPIR0
今の中国と大陸国で膨張主義のナポレオンフランス、今の日本とフランスに押しまくられてた
海洋国の当時のイギリスが被るな。
ここに中狂妥当のヒントがあるか。
安倍氏が21世紀版対仏大同盟を構築しつつあるじゃないですか
中国の軍隊は革命軍でも国民軍でも無いしそれほど強くは無いだろうけど
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/09(土) 08:30:35.54 ID:BKum4hUXT
>>465 ニコラ・アペール
1804年に「細長いびんや広口のびんに予め調理した食品を詰め、コルクでゆるく栓をし、湯煎なべに入れて沸騰過熱し、
30-60分後、びん内の空気を除いて、コルク栓で密封する」保存食品の製造法を考案。
この方法でナポレオン率いるフランス政府の新しい食品貯蔵法についての懸賞に当選し、12000フランの賞金を得る。
1808年、フランス産業振興連盟にこの方法で作った3本のびん詰めミルクを提出。
6年後の1814年に開封されて試飲され、この方法の正しさが認められ、『アペール法』と名づけられた。
密閉殺菌されてても6年前の牛乳を飲むとか嫌だなあ・・・
週末は変なのが湧くね まして連休だと
ごめん 誤爆した
このわざとらしいメロン味!
ええぃ このわざとらしい新劇芝居!
しかし、反○○包囲網って出てくると、ぶち破られるフラグでもあるよなw
対仏大同盟は5回ぶちのめされたんだっけ?w
うおォン 俺はまるで人間火力発電所だ
合従連衡なんて支那の得意技だろ。歴史文化として染み付いてるレベルのもんじゃん。
阿部程度の外交センスでどうにかなったら腰ぬかすわ。
精々が言い条件を引き出すための当て馬にされてはしご外されるのがオチだよ。
日本の外交はほとんどが失敗だよな
日英同盟と聖徳太子ぐらいか?上手く行った外交ってw
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/09(土) 19:59:23.71 ID:csl85j/m0
負けた風で実は勝つ外交というものもある
に日本海海戦でボロ負けした方が調印の席では偉そうだったこととか
古来より日本では外交が重要ではなかったんだ
隣の朝鮮はそれほど注意を要する国ではなく、警戒すべきは中国くらいだった
その中国にしても朝鮮を間にして離れているので危険性は低かった
日本には外交に神経を使わずに済む風土があったんだ。その頃のクセが今も残っている
だが世界は狭くなり、そういう時代は終わった。悪いクセは直していかなければならないな
日本にタイユランがいれば・・・
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/09(土) 21:40:24.52 ID:csl85j/m0
華麗な弁舌で分かりやすい成果を得るだけが外交じゃ無いのよ
社交界とか日本にあるの
日中記者交換協定があるうちは日本人は若いうちから支那に朝鮮に屈伏するように仕込まれるからな
テレビ新聞に
>>476 先方の作った憲法9条を盾にのらりくらりと
再軍備を求めるアメリカをはぐらかして
ベトナムの泥沼に巻き込まれずに済んだのも
一応外交上の成功か
>>473 負け続けて、最後に勝つというのも主人公っぽくていいじゃないか
>>482 日本だと学閥で旧帝や中高一貫の進学校の同窓会繋がりでそうなるな
あとは旧華族かつ資産家同士でとか
学士会、交詢社、霞会館とかかな>社交
儀礼上、誰かは付き合ってツッコミ入れてあげないとな…
>>483 節子、それシャコガイや。
日本は中国よりも外交得意だよ
常に勝ち組にいるだろ
中国はいつも勝手に自滅する
どうして連休になると変なのが来るんだろ?
反応する人がいるから
>>491 中国の場合、外交よりもむしろ内政の方に問題が…
>>485 フランコみたく大往生できたら成功者だな
>>476 むしろ失敗した例が三国同盟くらいしか無いだろ
日本外交は無難な方だよ。外交力というより地理的条件のおかげでもあるがね
不平等条約は大成功扱いなのか。
凄い教育を施されてるね。
>>497 NHKと朝日新聞の中のチョンが喜ぶよね
現在まで継続してんなら大失敗だが
一応改正してんだから失敗程度だろ春日
なんで関係ないナポレオンの漫画スレでご高説賜ってるのか
私下賎の身なんでりかいできませんよ春日
タユイランさえ、このスレにいれば
ニュー速臭い連中が湧かずにすむのに・・・
スレは踊る
されどスレは進まず
そこはむしろダヴーだろ
「わ〜い 吊られた〜」
大敗北してるのに権益がむしろ増してるタイユランの外交力は謎
人間が神から言葉を与えられたのは、人を騙すためである
とかなんとかタレイランは言ったとか。
昔児玉氏のHPで読んだな
ナポレオンパイとミルフィーユの違いは、上にイチゴがあるかどうかだっけ
>>504 つまりは国家を単位に評価してはならんのですよ。
外交官だと思ったら負け。
フランス革命以前の状態に戻す、の主張一点でフランスの国益を守ったんだから
歴史に残る外交官ではあるわな
こういういい意味での悪辣さと公益と国益の両方が分かってる人間が外交官には必要
名前からして出来る男
フーシェのことか
NHKBSの番組で解説者が、ナポレオンは世界では「近代の創始者」と評価されてる
と言ってたけど、この漫画だと超優秀で野心家な俗人といった風だよな
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/12(火) 10:35:44.64 ID:WjyI4O7gT
どっちも矛盾はしてないな
そりゃただの人から見れば英雄も結局ただの人にしか見えない
視点を持ちうるかどうかの違い
超優秀で野心的な俗人であり近代の創始者でおk
英雄を神みたいな特別な存在だと考えるのはただの偏見だろ
軍神にミスはない
ゲーテがナポレオンを「半神」と言い表してたけど言い得て妙だよな
確かに神様みたいな崇拝の対象になるけどミスもするから神そのものではないし
いつも最下位争いしてるってか
近代の創始者、ヨーロッパ最大の盗賊、人命の浪費者、半神、軍神、天才、
怪物、不可能の無い男、英雄の限界を超えた男、偉大なる俗人、チビ伍長、
馬に跨った世界精神、コルシカの食人鬼、フランス人民の皇帝、
革命の申し子、ペニスは3センチ、チビ、デブ、ハゲ
下半神
3センチって亀頭しかなくね
4巻の表紙が夢に出そうで眠れない
近代ってのが「聖なるもの」が個人的な趣味の世界になって
俗なるもので社会が動くようになる時代だし
なんか久しぶりに地上最強の叫びを見た気がする
やっぱ無理やりとって付けた感のあった「お前は男だ」よりこっちの方がこの漫画らしくて良いな
アウステルリッツの「大陸軍は〜、世界最強ォォ〜ッ!」が一番
今やってた教育テレビのデュマのやつおもしれーな
フランスのドラマ版のダンテスがフーシェでジャン・バルジャンだったw
ジャベールの帽子みるとナポレオンの影がちらついて困る
>>527 すまん なんかすごいことになっているのがわかるのだが
何が起きているのかがよくわからない
俳優が同じなんだろ、きっと
新刊表紙の皇帝陛下目が死んでねぇ?
睡眠不足なんだろ
4巻の帯のアオリで連載10年超えってなってるけど
ツーロンの頃から皇帝就任までもそんぐらいだよね
ということはワーテルローまで行くのは更に10年後になるんだろうかw
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/14(木) 21:51:24.59 ID:sJVbWNdR0
ても最近ペース早い気がする
イタリアで次々とオーストリアの将軍倒してた頃とかもっと時間かけてた
戦争が始まればまたゆっくりになるさ
即位前後の内政・陰謀話は長々とやっても面白く読んでくれる人は少ないだろうしな
個人的には好きな話だけど、ある程度飛ばして進むのは妥当な判断だと思うわ
しかしフランスってのは変な国だな。
革命やって国王処刑しといて今度は皇帝戴くんだから理解できんわ。
いや、やってみたけど思ったほどよくないから結局元に戻すというのはよくある話
とりあえずで政権交代させて直ぐ戻す国もあるわけですしなw
国王を処刑すれば何かが変わるかも…
政権交代すれば何かが変わるかも…
ああ確かに
まあフランス革命がアレなせいで、しばらく「民主主義」てのは
悪いイメージがつきまとっていたらしいけどな。
国王は国を良くしてくれなかったけど皇帝は良くしてくれたから
ボナパルトは俺たち側から出てきた人間だ
庶民の暮らしに興味のねえ王族と一緒にするな
このあとまだナポさんが活躍出来る場面ってあるの?
ナポレオンの絶頂期ってこれからですよ
まじで?でもそれまでちゃんと連載続くの?
アウステルリッツをもう一度やるかだな
離婚をどう描くかが気になる
ナポレオンと比べたらカエサルや信長も小物に見えてくるな
孫正義先生や池田大作先生もナポレオンの信奉者だしな
>>546 雑誌を買い、コミックスを買い、ファンレターや葉書を出し
ヒラコーが隔月掲載はしてくれるよう祈るんだ
このスレでもさんざ言われていたベートーベンは出ないのか…
ナポレオニックでベートーベンと言えば岸田恋
名作コミカライズ『戦争と平和』なのに、しょっぱなから原作無視で
ベートーベン登場だったな
アウステルリッツももちろん原作無視で戦争書き切ってて良かった
はせがー、岸田作品も参考にしてるとか昔書いてた気がするがどうだっけ
>>541 この作品をきっかけにwikipediaのフランス史関連とか見るようになって
オルレアニストとか初めて知って凄く面白かった。
「民主主義は必然的にナポレオン的独裁に至る」って認識とかが、
当時は必ずしもどマイナーな極論てわけでもなかったんね。
面白い。
周りの国全部と戦争するような情勢だったから独裁も止む無し
アメリカ合衆国も周りが強豪国に囲まれてたらああなっただろう
独裁国家だから 周りの国全部と戦争するようになるんだよ
>>555 > アメリカ合衆国も周りが強豪国に囲まれてたら
やっぱ東西が海ってのは大きいな
欧州と地続きだったらああはなれなかったと思う
>>554 民主主義の脆弱性についてはプラトンが既に言っていて、
西欧人にとってプラトンは教養科目だからな
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/16(土) 10:35:22.04 ID:NyG1p3lK0
4巻買ったけどジュノーとマルモンが元帥に選ばれなくて可哀想だった
全てを取り込むなら友達も選んでやれよ…
むしろそこは有能でも敢えてはずさにゃ公明正大でなくなるからな
ただでさえナポレオン一家やダヴーなど縁戚が多いし
ペリニョンなんかは、もう二度と出番無さそう
>>560 先月の大陸軍戦報で、誰が選ばれて誰が選ばれなかったかの理由を解説してたが、単行本には載らなかったみたいね。
元帥に就任しなかった最優秀指揮官
ケレルマン(息子)?
ワーテルローでクソッタレと叫んだ指揮官?
>>558 実際、ヒトラーの独裁体制なんてのも民主主義的手続きによって成立したしなー
>>564 下のを言った人は、カンブロンヌだったかと
>>563 有能だから選んだんじゃなくて血縁とかそっち系で選んだらたまたま有能だった(選んだ時点では良く分かっていない)
だったっけ?>先月の大陸軍〜〜
有能なのを血縁にしてたんじゃないの?
>>558 ヒトラーを総統の地位につけるかどうかの国民投票の投票率は95%だったらしいが、
選挙のたびに投票率の低さを嘆く連中はその辺をわかってないな。
ナポレオンも国民投票を行って、フランス人民の皇帝という
箔をつけて帝政をはじめてる
単行本派なんだけど逆にベシエールさんはなんで選ばれたんだろう
>>571 マルモンさん、ちっす。
護衛兵枠かなあ。
>>567 まぁそんな感じだったかと
政権基盤を安定させるために各方面から漏れ無く拾ってきた
現時点では軍事というより政治的な意味合いの強い役職
>>571 ベシエールは親衛隊の隊長
親衛隊の地位を高くするためにその隊長は絶対に元帥でなくてはならなかった
マルモンは完全に逆恨みw
>>574 なるほどなー
ミュラとセットのイメージだからあの派閥から2人もいらんだろと思ってたが、そういうことね
調べてみたらベシエールなんかがなれるんだったら誰でもなれるって本当に言ってて吹いた
ベシエールってそこら中で性格悪いとか言われて嫌われてたらしいな
そうなのか、ベシエール。
ベルナドットが気前がいい紳士と絶賛されている評もあるよな。
ネイとも仲が良かったらしいし。
ベシェールは戦死するまでナポレオンに尽くしたのに対して、マルモンは最後で裏切るからなw
忠誠心に関しては明らかにベシェールの方が上だったわけだよw
さっさと元帥にしてたら忠誠を誓ってたかもしれない
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 21:23:30.51 ID:G9ESno850
4巻だけ見ると最後のジュノーとマルモンが少年漫画のパワーインフレに
ついていけなくなった初期メンバーみたいに見えた
どっちがヤムチャでどっちが天津飯
>>578 この漫画のせいでベルナドットに褒められててもそんなにすげーと思えんw
ネイは誰とでも仲いいイメージだし
ベシェールは性格悪いだろ
うんこミュラと仲いいし
>>583 ナポ「マルモンはパリに置いてきた。ハッキリ言って、ワーテルローの戦いにはついて来れそうもない」
>>585 JLさん落ち着いて
この漫画でのベシェールは、若干親友のミュラよりだが極めて真面目で常識人だな
エジプトでミュラがランヌに対してやり過ぎてる時は止めてるし
あとベシェールは無精髭じゃなくて青髭だと思ってた
エジプトのときのベシエールさんはかなりいい人だと思ったw
禿以外は一度裏切ってるから後ろを任せられないんじゃ…
ナポ「ダヴーはパリに置いてきた。はっきり言って、
ワーテルローの戦いにはついて来れそうもない」
>>587 初登場時は真面目に見えた。エジプトから帰ってから本性発揮というか濃くなった気がする。
ナポ「ダヴー!はやくきてくれーっ!!」
「マルモンのことかー!?」で怒りが頂点に達し、超コルシカ人に変身
ナポってなぜかダヴーのことをあまり評価して無かったって聞いた
タヴーの実力を買ってるから何やってもそのぐらいやって当たり前でしょって感じに
さすがにアウエルシュタットは激賞だったな。
ダブーに関してはナポレオンがその能力に嫉妬してたって説もあるけど
ワーテルローに連れて行かなかったのはパリを任せれる奴が他にいなかったからだろうな
あとナポレオンの元帥に対する評価は全部辛くて
フランスには自分以外に大軍を指揮できる人材がいないとか言ったりしてたらしいからね
女とパリは留守には出来ないからな
誰が見張りを見張るのかって奴だな…
この漫画のタレーランとフーシェって凄い味があっていいよなぁ
ミュラもそうだけどこどもこさえてあやしてるのがなんか凄いグっとくる
なんか銀英伝なみにキャラが多くてもう誰が誰やら
師団長クラスがまだ、ほとんど出ていないだけ、混乱の度合いは少ないかと
フーシェをちゃんと取り込めればなぁ
まぁ中道目指して王党派と和解した時点で無理だったわけだがw
タレイランは問題なく使えたははずなのにもったいない
彼の助言位したがって外交展開すれば、スペイン戦もロシア遠征もしなくてすんだし
諸国民戦争前半で和睦して再挑戦だってできたはず・・・
人類史上屈指の外交の天才・タレイランと
フランス史上最高の警察長官・フーシェだからと思う
元帥紹介の時紹介されてたジュールダンってあのイタリア戦役の時三本の矢として
ナポ、モローと一緒にかかれてたジュールダン?
そうだよ
スペインでジョゼフの軍事顧問になるからまた出番があるだろう
ペリニョンはもう二度と出てこないだろうなw
>>601 歴史物でキャラが多いなんて普通の事だろ
書き分けが必要な作者はともかく、
読者はまったり楽しめばいいだけさ
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 01:50:42.40 ID:6QScAGky0
敵にもっとキャラが欲しい
フランス側と同じぐらい名有りキャラが
>>605 まじか?しかし同じ地位だったのに、気がつけばかたや皇帝、かたや任命された元帥って
どんな気分なんだろうな?
ブリュッヒャーとかカール大公とかウェリントンとかクトゥーゾフとかは
ナポレオンの好敵手だったし濃い目のキャラに描かれるだろう
文化系でも、ゲーテとかメッテルニヒとかベートーヴェンとか個性派が目白押しだ
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/19(火) 21:38:42.81 ID:fZB1RveI0
>>609 階級追い抜かれたマッセナさんはどうなる?
マッセナさんは年金さえ支払えば問題ないですw
( ・∀・)つ[粘菌]
ワーテルローもしもはよく聞くけど、スペインに手を出さずにスルト、マッセナ、マルモンがいればロシア遠征は成功したかな?
スモレンスクかボロジノでロシア軍を撃破できれば講和まで持ち込めただろうし。
ボロジノで使用可能な兵力が一個軍団ほど増えればロシア軍を野戦で撃破できる
兵站の負担は増えるが精神力で挽回できる
グランダルメがグランドアルメになっちゃったんだけど発音上どっちがいいんだっけ
「大陸、軍」って勘違いが多かったから
「大、陸軍」と理解させるために発音変えただけだろ
さすがにアメリカ独立戦争の大陸軍(コンチネンタル・アーミー)と間違える人はいないだろうが。
つぼみのままで 夢を見ていたい
影絵のように美しい
物語だけ見てたいわ
伊代はまだ 16だから
何かにさそわれて
あなたに さらわれて
大陸軍(コンチネンタル・アーミー)
どこを斜め読み?
今日はルイ=アレクサンドル・ベルティエが生まれた日なんですよ(暗黒微笑)
ファンタスティックベルティエ!
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/20(水) 21:33:56.16 ID:uTDFjdV80
>>604 それに加えてカルノーとかもいるしこの時期のフランスの人材ヤベ〜よ
ラボアジエみたいな優秀な人材処刑されまくってんのに
その後の帝政でもこんだけ人材いるのはすごい
動乱の時代はチャンスが多くて、
平和な時代だったら埋もれてるヤツも世に出てこれるからね
人材ってのは何時の時代も腐るほど居るんだよな
問題はそいつらが活躍できる環境が整ってるかどうか
明治維新になった途端に人材がたけのこのように湧いてきたのも一緒だわ
雨後のタケノコのように出てくるか、水のように湧き出るか
どっちかにしてくれ
千里の馬は常に在れども名伯楽は常には在らず、ってやつだな。
この時代はそれに加えて皆キャラ立ってるから面白いね
フランス行ってみたいな
アジャクシオとロングウッドにも行かねばなるまい
まあ平時ならば、反社会的な犯罪者か社会不適合者どもだわな。
この漫画の読者なら大丈夫だろ。
むしろ別ベクトルの「野蛮と狂気が足りない!」はありそうだ。
フランス革命〜ナポ戦争の四半世紀で200年分のエネルギーを
一気に発散し尽くしたイメージ
いまでも暴動は頻発してるんだろうけど
今の欧州ははサッカーが代理戦争みたいな形でガス抜きできてるからなー
ttp://togetter.com/li/455473 江戸時代の婚姻は家同士のものだったから離婚や妻の再婚が容易だったしその財産権も保証されてたよって話なんだが、最後にじゃあなんで明治になったらそれが後退したのかという原因に「ナポレオン法典」が挙げられてる。
要はコルシカルールをナポレオンが無理やりフランスに当てはめて、それを明治政府がそのまま取り入れちゃったからという話。
こんなところでナポレオンが今の日本に影響を与えてたのかもね。
中南米だとサッカーの試合結果に満足できずに国家が戦争を始めた例がある
マスターキートンでユーゴ紛争は親善試合のサッカー暴動がきっかけの一つだったって話があったな
実際は少しタイムラグがあるけど
たかが球蹴りにそう熱くなるなよw
球「蹴り」ってどう考えても誤訳だわな
足で扱うわけで、蹴るだけとは違うんだから
>>643 ディナモのウルトラを鎮圧しようとした警官にボバンがぶん殴ったやつか
そういえば、南アフリカでフランスを壊滅させた迷将ドメネクを
カントナがルイ16世以来の愚か者と言ってたけど
優しいルイおじさんは今でもイメージ悪いのかな?
>>638 パリの道端には、犬の糞と生首がゴロゴロ転がっているイメージはあるな。
パリの市街地は清掃車が割と頻繁に通るから犬の糞はそんなに落ちてない。
リヨンあたりは酷いぞ。
もうリヨンなんて無いんじゃないかな
フーシェさんがやらかしたから人骨とかいっぱいで出てそうだよな
コミューンアフランシ(意味深)
あのままロベスピエール主導でフランス革命がずっと続いてたらその内
コミューンロベスピエールとか出来てたんだろうか?
明治の歴史家の箕作元八はロベスピエール主導というのは神話で
むしろ建前上独立の委員会の構成員が、通説と違いロベ信者ではないとしてして
建前通り独立に動いていて、ロベスピエールは一種のスケープゴートだとしているね
>>654 ほー、そうなのか
まあ、でもスケープゴートでもカリーニン見たいな感じになる可能性も…
ロベスピエールはもっと俗世に塗れていたら死刑にされかったのかもな
それだと有能なバラスかエベールになりそうだな。
ダントンがまさにそうだったのではないか
ニュースで「死刑」という文字をみると
ロベスピエール(サングラスつき)の顔が思い浮かぶ
断頭台へ送られた奴らを絵に描いていた男がサンベルナール越えや戴冠式を書いたダビット君だった?
「ジャン!もっとキーをあげろ」といわれてたシーンの歌の名前、誰か知ってる?
ERATOから出てた「フランス革命期名曲集」というCDにはそれらしい歌詞はなかった
>>656 ロベスピエールがあの地位につけたのは、清廉潔白で童貞ってことで民衆の支持があったからだろ。
童貞はハセガー設定じゃないのw
童貞って確実に知ってたのはサン=ジュストとフーシェぐらいじゃねーのw
フーシェは情報の一つとして知ってたのか、アラス時代からの旧知の仲だから知ってたのかw
あのサングラスはロベスピエール以前にも、持ち主がいてもおかしくないな。
回想で登場したワシントンやフリードリヒ大王がかけてたりしてな。
カエサルがかけていたものだったりして
ナポレオンがかけていた物が最終回ビクトルのタイムワープによってロベスピエールの手に
ナポレオンの後はタイユラン、
ルイ・フィリップ、3世、
ビスマルクと受け継がれるのでは?
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/25(月) 22:34:33.18 ID:peDXzllh0
アレクサンドロスに始まり、始皇帝やカエサル、徳川家康などを経てロベスピエールの手に渡ったんだよ
独裁者ちゃん達の希望が絶望に相転移するとサングラスが濁る
あのサングラスって、革命精神の具現化だと思ってた。
今ははせがーがかけてるじゃん
今日は陛下がエルバ島を脱出した日らしい
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/26(火) 04:39:15.74 ID:Ls9fmQZu0
ヒムラちゃん!
三河武士団脅威の団結力!(物理的)
何故セキガハラはこのスレでも話題に上らないのか
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/27(水) 01:55:29.49 ID:ZdddDdlv0
あの雑誌コンビニでも見なくなっちゃったよ
洋服屋をまわってみてもナポレオンが被ってるタイプの帽子は売ってないなあ
あの二角帽子は現代日本でも通用するし結構流行りそうなデザインだけどなあ
ナポレオンコートにあの被れば伊達男に見えるだろ
巨大な餃子の皮をつくって再現するのはどうだ?
遠からずハゲそうなので、あの時代のカツラをかぶりたいんだけど、どこで売ってるんだろう
>>680 先週くらいにNHKBSであんな感じのカツラ売っているのを見た
ロンドンの法曹街のあたりだったが、あちらのアマゾンで探せばあるかも知れない
今日久しぶりにOURS立読みできたんだが、先月号(一月末発売)なのか今月号(二月末発売)なのかわからない。
巻頭カラーだったんだがどっち?
先月号
カツラといえばヴァンデミエールから10年近くたっているけど、カルトーは今も被っているのだろうか。
民衆にむけて大砲ぶっぱなして蹴散らすのはさぞ快感だっただろう
放水中や催涙弾じゃあ生温いよな
>>678 日本だと戦前の大礼服でああいうタイプの帽子もあるけど、もっぱら文官用だったみたいだね。
軍装用品を扱っている店でレプリカ販売しているところもあるけど武官用がほとんどだから
本物を地道に探してみるしかないかも、値段的には数万円で見つけられれば御の字じゃないかな
大礼服は復活してほしい、夜に撮影する新内閣発足でモーニング着るドレスコード違反を
続けるより大礼服着て撮るほうが格好良いじゃん、フランス学士院も大礼服制定してるんだし
裃でいいじゃん いっそ白装束
裸でいいじゃん に空目した
大礼服を着ても首相官邸や皇居が味気ないコンクリート建築なのがどうもね
昔の皇居なんてルイ王朝風で豪華な内装だったのに勿体無い
そのう中の人が和風じゃ合わないから 変えよう
になるぞ
明治宮殿だって和風の意匠の部分もあったし、それに比べればモダンな新宮殿は
洋風だから前よりはしっくりきそう
山上たつひこの漫画であったな
温泉街の寄り合いで、集客の為にいっそ街全体をヨーロッパ風にに改造しようという話で盛り上ったとき
「街だけ洋風にすると住人が浮いてしまうから、住民全員整形手術して顔を西欧風に変えよう」と言ったら
それで全員、冷静さを取り戻して街の改造の話は立ち消えになったというエピソード
連載2本になってから、絵が荒れた絵が荒れたと騒いでいる人がいたが
今月はナポもセキガハラも綺麗な絵に戻っていてホッとした
やっとわかったよ
仕事に専念するためにツイッターもブログもやめたんだね
絵柄の件ではせがーを叩いていた人もこれで満足することだろう
めでたしめでたし
今月の報告にあった橋の占領絡みでネイとランヌが一芝居うったエピソードあったような気がする。
マルモンが第2軍の将って書かれてたけど、まだ元帥なってないよな?
元帥でなくとも1軍率いることできたのか?
>>698 はせがーがツイッターとブログやめたのは
キチじゅりのせいだろ
忘れんなよ
>>700 後の話だけどジュノーは最後まで元帥になれてないが一軍率いている。
確かアウステルリッツの時点じゃ
第一軍 ベルナドット
第二軍 マルモン
第三軍 ダヴー
第四軍 スルト
第五軍 ランヌ
第六軍 ネイ
第七軍 オージュロー
だったような
軍団長と方面軍司令の違いがよくわからんのだよな
喋れないジュノーが軍を率いるのは無理だろw
アイゼナッハ「・・・・・・」
>>705 エジプトでは副官か誰かが代わりにしゃべってくれてたから、大丈夫でしょう。
確率は75%とか言ってるのが1巻でミュラに降伏した将軍?
そういや獅子の時代一巻で自爆したクロイセが
覇道進撃一巻でアルプス越えのナポレオンを狙撃してたな
>>705 安心しろ。スーシェが部下につけられてる。
つかその時ジュノーよりスーシェの株が上がったからスーシェは元帥になれた。
勝利の可能性75%→敗北の可能性100%
一話のうちにフラグ回収しなくても・・・
ビトーつかビクトル、おねえさんとこで何やってたの?
本番じゃないし、手とか口でもなさそうだし
抱えて持ってた箱が関係するんかな
>>710 元帥になれたのは、ジュノーと交代で軍団長になって以降の功績な気がしたけど、遠因としてはそこが根っこになるのかな
>>712 おねえさん「恋人よ、君はいい尻をしていた…」
ビクトルが店失ったショックで記憶失ってるのはなかなかに上手い設定でこれまでの話まとめたな
元被雇用者のスルトのことは忘れてる、ランヌも忘れてるけど本能が怖いと言っている→ダヴー第3軍へ
トゥーロン後に面識あるはずのナポレオンを忘れてる→湖へ突き落とす
軍にいたって記憶だけあって細かい人間関係は忘れてそう
ただたまにけつはうずく気がする
後来月は関ヶ原第一巻か
巻末のコラム、漫画のコマをしれっと当時の絵みたいなト書きするから
妙に笑ってしまうw
ヨーロッパの君主は随分フランクで民間人との距離が近いんだな
東洋だったら土下座しないと首が飛ぶ
戦乱の時代に礼儀なんぞ通用しない
洋の東西を問わずそれはどこでもいっしょ
参勤交代のことを言ってるなら何年前のデマだって話
>>715 読み切りのロシア遠征で、ナポレオンが言ったセリフ「舐めるなよ、お前の倍の年月は戦場に立っているんだ」と言うのも、整合性つくかな?
セキガハラで検索してもスレ見つからないわけだ・・・
ビクトルが個人識別しているのはランヌだけでは。
スルトについても、自分が雇っていたパン職人が、その後どうなったか知らなさそうだ。
ナニを握られたら禿のこと思い出すかも
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/05(火) 01:51:48.60 ID:itXUl18R0
首相 アル中
提督 淫乱人妻に夢中
元帥 馬の骨
ろくな国じゃねぇ・・・・・・・
このピットはアウステルリッツの敗戦を聞いても平然としてそうだな。
比喩ではなくてそのままの意味で、アウステルリッツの砲弾で退場したりして。
wikipedeiaのタリアンの項読んでたんだけど…
>『ナポレオン -獅子の時代-』(漫画) 池田理代子(著)
>この作品ではロベスピエール告発演説とタリアン夫人に愛想をつかされるところまでは史実に沿っているが、
>橋の上で酔っ払っていたところを、テルミドールの反動から逃げ延びたサン=ジュストによって暗殺される。
おいwww
ちょwwww著者名どうしたwww
お前ら長谷川哲也ってのが、
池田御大が枠にとらわれずに漫画書くためのペンネームだって知らなかったの?
>>723 雇ってた頃の描写からして優れた将軍だってことは認識してるだろ
お互いどっちが店主かわからないような喋り方してたし
この時期のスーシェって何やってるの?
ランヌの部下?
そういえばキューブリックのナポ資料集めたボックスがAmazonで売ってたの買ったけど、
まだ包装解いてすらいないや
キューブリックのナポレオンの資料とかまたマニアックなもんあるんだな
ビクトルを新兵じゃないって看破したのって最初の頃一緒に皇帝陛下の黄金水浴びた曹長だよね?
ナポの一代記をやるなら体系の変化をどう表現するんだろう
役者は40歳くらいの年齢の人を使うんだろうな
台詞は全部英語だろう
ソロなら英語でかまわない
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 19:28:33.67 ID:MdagQhwA0
キング・オブ・キングスがあるじゃないか
ナムコの奴か
ユーアーキングオブキングス
>>727-728 おれのタリアンの睫毛がびゅーんと伸びてしまったぞ!
バラは気高く咲いて〜
>>731 師団長クラスになると、ころころ異動は無いんじゃないかしら?転出願いを出しても、上司に握りつぶされたりして
ダヴーのことですねw
ついにウルム包囲まで来たねえ。
史実だと、このあとバグラチオン無双のはずなんだけど、彼の扱いが悪い
この漫画だとどうなるのかな?
バクラチオンが一人で無双します
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/10(日) 22:28:53.49 ID:I8Pc8Uo/0
馬鹿特有のハマった強さ
ネイのエルヒンゲン戦くらいは描写してほしいけど、次号冒頭でマックがあっさり降伏もあるかな。
サウジでも斬首人が不足しているそうな
戦になれば話は長くなるでしょ。第一次イタリア遠征とエジプト遠征併せて何年かかったのかと。
アウステルリッツにたどり着くまでまた1年はかかるかと。しかもその前にトラファルガーがあるんだし。
>>735 クラリネットをこわしちゃったの原曲が1800年マレンゴでの軍歌らしいから、たぶんビクトルもマンスールと同じ時間旅行者
さぁ、パパのクラリネットをふいてごらん!
ストロー笛じゃねえか
次は大脱走マーチを口ずさむんだろ
パッキャマラドパッキャマラドパオパオパ〜♪
ってフランス第一帝政期の正式な軍歌で
皇帝親衛隊もこの歌を歌いながら突撃した
最近、この面白さに目覚めた者です。
それで質問なんですが、
ビクトルが新兵を隠すわけってのを教えて下さい。
新兵の振りをしてる、じゃなくて?
先月号のラストで「お前、新兵じゃないだろう」ってあった時に
「実はそうです」って言えば待遇も違うかなと思ったりしたものですから。
なんでかな?て思ったのです。
復帰したベテラン兵士なら幹部クラスとの顔合わせもあるだろうし
そうなったらランヌのところまで話が逝く可能性がある
つまり、金返さないといけなくなる
そこまで複雑な事を考えていたわけじゃないだろうけど、
なんか悪いことおきるっておもってたんだろうさ
ランヌ元帥の借金踏み倒して別人として歩兵やってるからさ
親方の息子の戸籍で身代わりで徴兵されてるし
実は新兵じゃないって白状すると色々ヤバそう
第一次イタリア遠征のときも
最高司令官のボナパルトが元少佐の軍曹のことを耳にするぐらいだしな
代役を立てての徴兵逃れは正規の手続きがあったのかな?
裏口だったら「本人が従軍していない」と近所の人間に密告されたら即アウトになるな。
ナポレオン戦争末期になると村ぐるみで若者を匿ったそうだけど、まだ作中時期では「おまえは男ではない」扱いされるだろ。
肯定。
>>747 ネイはこの漫画ではしばらく左遷になるかも
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/13(水) 01:36:02.10 ID:/+TXCNcn0
ビクトルはトラファルガーで重要な役があるはずでは・・・
船首でタイタニックごっこをするんだっけ?
トラファルガーからアウステルリッツって、スゴい移動速度じゃないか?
TGVを使ったという説がある
『ヤマザキ』かw
>>764 ほぼ同時代人のパガニーニの逸話に
病気の自分の世話をしてくれた娘の恋人が戦争に行かないように代役を立てるお金をあげた
というのがあるから、普通とはいかないけれど珍しいことではなかったんだろう
ウィーン陥落って何気に快挙だったりするかな
オスマン帝国が二回朝鮮していずれも失敗に終わったけど
ナポレオンは生涯で二回もウィーン攻略してるね
ウィーンでWE WIN
ネイが居ネイ
ランヌがおランヌ
ヒトラーをひっ捕らえろ
ダブーは、おダブーつ
スルトがするスルト山を登っていった
>>776,778-782
___,,,_ 彡ミ ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ミ ミミ,
/_ | _ ,彡ミ ミ;'" "" "'''''" :::. "'ミ ミ
/ヽ/ |/ ,彡彡,,;'":: ..............::::::::......:::::.... :. ヾ ミ,
_/ |__,,l 彡彡;'"..:: _ ::::::: ..:::__ :::.. ヾミミ
彡三ミミ, ..::.../;;;,,,"ヽ:::::l l./;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;,
彡;;;;;;;;;;;;;Yミ/"l;;;;;;;",,;;;;;;l===l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミY;;;;;;;;;;;;ミ
ミ;;;;;;;;;;;;;彡/"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡
___ ヾミミミ彡;  ̄ ̄:: ..:l ::  ̄ ̄ ミミミミ彡
_|_|_ l | l l ヽ;;;l::. r'"..::..::.."ヽ .::l ,/,l'
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r-―/:ヽ ''" ̄.............. ̄"'' ::: / ̄r^ヽ
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. /,i'iiii, ii, l \ \ ::::::::.. /::/ .::l liiiiii;,ヽ
/,i'iiiiiiii, ii, l "'ヽ\ :::::::..............//'" .:l liiiiiiiii;,ヽ
/,i' iiiiiiiiiii iii, l "i "''ー――'" / ..::l liiiiiiiiiiii;, \
/,i',;iiiiiiiiiiiiii ,iii l. l:::::::::::;;;;;;;;;::::/ ...:::l liiiiiiiiiiiiiiii;,ヽ\
//,iiiiiiiiiiiiiiiiii ii l:::.... l,,,...:::::;;;;;::::/ ...::::::l liiiiiiiiiiiiiiiiii;,,ヽ ヽー-、
大国に挟まれて目立たないけど、この時期のオランダは革命中期あたりからフランスの支配下なんだよな。
今月号では形式的には独立国だけど、数年後には併合されるわ、海外拠点は英国に占領されるわで最後の拠点が出島しかなくなるんだよな。
この漫画、獅子の時代のときヴェネツィア共和国の滅亡には全然ページ割かなかったよね・・・
詳細は語るまいで終わったからなwww
オランダは俺んだ(第一執政)
サン=ジュスト
. ,、
/lヽ`' 、
. / .l.:\.:..`....、
/..::.:...l..::.:\..::. ...`:..、
. /..::..::...:.l..::..:..\__/
. \__.. -‐l:..::. .:/
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| やさしい787さんを
| どうするつもりです
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,.ゞ"'' "ヽ,
,,ソ ゞ
r;/ r''"i, ヽ,
i"ヽ /ノ ;;' _ヾゝ\ ヾノ、
l:::..l ヾ i" rtテ l iヾ'iヾ, ミ、
r-lーl, /"i r'"r"l :_ _、 ツ ソ
r‐'i; l--i_iヽ/,ソ; ヽ,l __、 /ハ ゞ
r‐i l... l:..: :../ ヽi ;l\ ヽ--' / ハヽ
l"ヽ"\'\: l /< /~丶::ヽ__ /l-、 ヾ
<ヽ,"\ `<) /ヽ__ゞ/,;ヽ::...`ー-"/l ) l l;、
/`ヽ.ヾ_`<)"i::/,;;,,;;,,;;;;;,ヽ,./"::ヽ、:l,,;;, ヽ ヘ
/\::..`ヽ/"`ヽ.:>;;;;;;/\ l/ ::: i::..l,l ;;;;,, lヾ,,__
/;;;;;;;;;;;l::::::.....::::::::/;;;;/ ...:::/ i .l:. \;;;;;;;;;;,,"''ー
;;";;;;;;;;;;;;;;;;;;\__,,..r'"/,,,;;;;;;;;;;;;;l .i l:::.....\;;;;;;;;,,;;;;,,
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フランス人だけどオリバー・カーンだwww
宝塚でベルばら見たら、ロベスピエールが髭だった
まだ爽やか青年の頃なのに
アニメ版ベルばらのロベスピエールの風貌が獅子の時代のそれに一番近いかな
サングラスかければそっくりになる
外見はアベル・ガンスのナポレオンに登場するロベスピエールがモデルじゃなかったか。
皇帝陛下はどの時点で平和愛好家に転職すべきだったんだろう?
フリードリッヒ2世と言うお手本があったのに
革命した以上は走り続けるしかなかった
いつも自転車操業、それがフランス帝国
軍事だけの大国には平和が一番おそろしいねん
最後はソ連みたく自滅よ
周りが大人しければ普通に発展したんじゃね
戦争は事業だ。
仕事をなくして失業者を生むわけにはいかんしなー。
あれだけ巨大化した陸軍を食わしていく必要があるからなw
平和路線に変更するなら、ティルジット条約直後が一番だろうね
その後スペインにちょっかい出して、すべてが崩壊し始めたわけだし
まぁそこでやめたとして、失業対策どうするの?って問題が新しく生まれるがw
現実的にありえたのは第一次ライプチヒ会戦で勝った直後だろうな
あの時ならモスクワ遠征で兵士が死にまくってるから失業対策は何とかなるし
あの休戦で妥協できなかったのが最後の失策
そこで講和まで持っていけば安定政権なったかと
あの当時のフランスは7割が農民だったらしいし
何とかなるんじゃね
今月の描写を見る限り、そのまま農民に転職できそうだったよなw
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/17(日) 19:06:23.53 ID:9mZYAOXq0
革命精神が染み付いたフランス人に水呑百姓の立場が我慢できるならいいんじゃないの
新規加入の農民なんて悲惨だぞ
>>794 フランスとプロイセンの国力差・伝統的な血統の王朝と成り上がり皇帝
という違いがあるから厳しいな。欧州最強国に革命政権が存続してる事自体が
パワーバランスを崩しかねない脅威とみなされるので
フランスがおとなしくしてても周辺の君主国はこれを叩き潰そうとするでしょ
フリードリヒ2は根っからの文化人というか芸術家ですしおすし。
7年戦争でギリギリまでいったおかげでこれ以上の拡張路線は無理だったんじゃねーの
ロリのマリー・ルイーズの出番はまだかな
来月にチョイ役で登場しても、4年後の再登場時には+10歳くらいの外見になってるんだろうな。
ロリー・ルイーズ
ジュノーの奥さんもロリだよな
けしからん
それはともかくフランツ2世は最初登場したときもっとかっこよくなかったか?
コルシカの人食い鬼め〜
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/20(水) 23:28:40.97 ID:Gdbhu+KE0
IQ1300ぐらいありそう
チブル星人か何かか?
未来の人間は進化してこうなる!みたいなオッサンだな
>>745 >>746 自ら先陣切って自軍の五倍以上のフランス軍と渡り合い、麾下の半数を失いながらも、
最後まで統制を失わずに戦い抜き、とうとう追撃を断念させてクトゥーゾフ率いる本隊を
安全に退却させることに成功させているんだから、普通に戦史上に名が残る大奮戦。
フィンランド戦での大胆不敵な氷上侵攻とかほかにも功績は数多い。
つか、なんでこの漫画バグラチオンの評価がこうまで低いんだ?
エレクチオンみたいな名前だから
1巻で散々馬鹿にされたから
カール大公ってなんかやられ役っぽい見た目だなと思ってたら
陸戦でナポに勝った事があるとか実は凄く優秀な軍人だったのね
>>816 赤軍の大反攻作戦の名前に使われてるぐらいだし
無能なわけないんだよなあ…
病弱なイケメン貴公子で軍事の天才
身分は神聖ローマ皇帝の弟
でもお兄さんからは嫌われてます
こういうの完璧超人といわないか
トルストイの「戦争と平和」だと序盤からバクラチオンはかっこいいぞ。
フランツ2世だって、デア・グーテ・カイザー善き皇帝ということで国民に愛された。
弟のカール大公が皇帝なだったら歴史は変わったかも知れないが
まあ、歴史なんてそんなもんだろう。
18,19世紀のヨーロパはラノベの主人公が多すぎだよなw
>>819 ランヌが戦死した戦いだな
互角の兵力の相手にナポが敗北した唯一の事例じゃね
ワーテルローやライプツィヒは数の暴力に押された感じだし
まぁアスペルン・エスリンクは明らかにナポが悪いw
敵が全力で守ってる河を正面から強行突破とかアホすぎる
アルコレの教訓を活かせよと
しかも半端な河じゃなくてドナウ河だぞw
あそこで勝っておきながら逆渡河仕掛けなかったカール大公は正直あんまり名将とは思えん
意識が守備的で慎重すぎるんだよな
確かに逆渡河したら負ける危険性はあったと思うけど、あそこで攻めないでどうやって勝つんだよと思うw
負けない戦いをしちゃうんだよなぁ
>>824 「敵より多い兵力をそろえる」というのは戦争では基本中の基本で、
それに失敗したら負けるのは当然じゃない?<ライプチヒ
勝利のもっとも一般的な原理、それは最善には強大な兵力を有することで、次善には決定的な地点において相対的な優勢を創り出すことだ。
兵力を生み出すことは指揮官の任務ではないから、将軍が守るべき原則は常に彼の全兵力を集結させておくことであった。
しかし軍の規模が大きくなればなるほど兵力は一箇所に長く留め置くのは困難になる。
糧食や水、宿営、衛生の問題から大きな軍は消耗を避けるために拡散することを強いられる。
よって時間が重要になり、決定的な場所に決定的な時間において可能な限りの優勢を創り出すことが、勝利の秘訣と言えた。
>>826 正確に表現するなら「ある時、ある場所に多くに兵を集めたほうが勝つ」だけどね
ナポは常に全体兵力では劣勢状態で勝ち続けてきたんだよ
兵力で勝ってたのはロシア遠征やスペインぐらいなもんで、それ以外は常に劣勢
それでも機動力を生かして、重要な場面では局所的な兵力優勢を作れたから勝てていた
ライプチヒで負けたのはそれに失敗したからだな
その後のフランス防衛戦では、全体兵力がさらに劣勢なのに(ライプチヒ当時は1:2ぐらいで、防衛戦は1:5を超えてた)
局所的には連戦連勝だからねw
児玉さん
ご存じない
ワーテルローではグルーシー軍が戻っていれば勝てたと言われるな。
合流して一時的に優勢になっても、グルーシー軍以上のプロイセン軍が到着すれば一網打尽にされて史実以上の大惨敗になってたろ。
ならねーよw
一度逃げた軍隊ってのはまず戻ってこないんだ
グルーシーと合流してアーサー君を早めに始末してしまえば、戻ってきたプロイセン軍を叩き潰せばいいだけ
もしかしたらプロイセン軍が全軍一気に現れたと思ってる人もいると思うけど
強行軍で無理やり戻ってきたから、隊列バラバラで本来はまともに戦闘できる状態じゃなかったわけだし
だからプロイセン軍が到着してから2時間近く、右翼の一部(3000人ぐらい)だけで食い止められた
一度逃げ始めた軍隊が、援軍来たから反撃しました〜なんて実例はホント数例しか無いんだよ・・・
マレンゴはホント奇跡的
>>834 まあ、プロイセンは軍制改革で撤退と再編成能力が高くなっており、
ナポレオンが常識的に考えていた再登場時期を裏切ったのが
勝因だったと言われていたはずだが。
新しい常識で勝っていた人間が、新しい常識に適応できずに負けるとは歴史はおもしろい。
837 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 09:16:25.99 ID:axpNlzsx0
丘を取ってロシアチームに25ポイント
ご老体はゆっくりとアタックチャーンス
ナポって頭硬いイメージだからな
同時代に新式銃とか新兵器が出てきたらコロッと負けてたかもな
>>834 最後にこの漫画のリヴォリのように追撃戦を仕掛ければ、20万以上の連合軍も消滅か。
ワーテルローで負けても後方で合流すれば仏軍以上の人数になるし結局詰みと思ってたけど、一度崩壊すると終了なんだな。
セント・ヘレナでの「私が勝つべき戦いだった。」もただの負け惜しみじゃないんだな。
>マレンゴはホント奇跡的
マレンゴの例は稀ンゴ
ワーテルローの敗戦は全く天のなせる運命というべきものであった。
〜中略〜
もしプロイセン軍が来なければ勝っただろう。
プロイセン軍が来てもグルーシーが来たなら勝っただろう。(開戦直前の時点でグルーシーのほうがプロイセン軍よりも戦場の近くにいた)
プロイセン軍が北東ではなく北から現れたら勝っただろう。(プロイセン軍は最短距離で北=イギリス軍の後方に出る予定だったが、道に迷って遠回りした結果、フランス軍の側面に現れた)
雨が降らなかったら勝っただろう。
早朝より攻撃していたら勝っただろう。(雨が降ったことで戦場がぬかるみ、ナポレオンは攻撃開始を6時間も遅らせた)
騎兵が塹壕に落ちなければ勝っただろう。(ネイがイギリス軍の後退を退却と勘違いして騎兵突撃をして罠にハマった)
プロイセン軍を先に撃破しようとすれば勝っただろう。(ガチガチに守っているイギリス軍を叩くより、ばらばらの状態で戦場に来たプロイセン軍を撃破することのほうが簡単だった)
しかしこれらの条件はナポレオンに幸いしなかった。彼は全く好運の神に見放されたのであった。
かつては天の寵児であった彼は今や全く呪われたる天の捨子となったのである。
伊藤政之助の世界戦争史ではこう書かれているw
開戦前日の状況だけ考えれば、ナポレオンが勝って当たり前だからこそ、ワーテルローは何故負けたんだっていっぱい研究されてるんだよねw
雨が降った降らない。道に迷った迷わない。こんな些細な事で歴史が決まるんだから面白いよ
ワーテルローのナポレオンは素早さが無くて変なんだよな
それが年を取ったってことなのかもしれないが、何で?って行動も多いし
ダブーを連れてきておけば変わったのかな?って気もするけど
パリを安心して任せれるのってダブーしかいないから悩ましい
ナポレオン自身は参謀長としての能力でベルティエとスルトの差が出たと言ってるな。
「ベルティエなら(グルーシーに)1ダースの伝令を送っただろう」て
ナポレオンの戴冠式にシモン・ボリバルも出席していたんだな
サイドストーリーとして描かれるかな?
よくワーテルローのときパリ防衛を任せられるのは
ダヴーしかいないからダヴーは連れて行けなかったと言われてるけど
アルプスや南仏にいたスーシェとブリュヌは連れて行けなかったの?
そして200年後でも、恋のウオータールーでネタにされるナポレオン。
>>845 そっちはそっちで大事だからなぁ
イタリア方面からもオーストリア軍が迫ってたわけで
さすがにグルーシーに1方面軍任せるなんて無謀すぎるし
結果としては失敗人事だったけど、当時の状況考えればあれがベストだったと思うよ
ベルティエが居るか、後任の参謀が育っていればすべてが解決したんだけどね
グルーシーの代わりがスルトだったら十分すぎる
ホント一歩足りなくて負けたってのがワーテルローの印象
ベルティエがジョミニを追い出してなきゃ、どうなったことか。
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 23:13:09.80 ID:cernWZGN0
逆に勝っていたらなんか変わったのかね
現代でもEUで無く大フランス連邦が地図を塗り替えてたのかね
スーシェが二人いれば何の問題もなかったとかとか言われてたな
スーシェもいいけど、要するにドゼーがワーテルローまで生きていれば…という
EDAJIMAがあと10人いたら
ランヌが生きていれば
ビクトルは後年ネイ元帥とロシア撤退戦の殿をやってほしいなあ。
ミュラとは何だったのか
キルヒアイスが生きていれば
ナポレオンがステルス爆撃機を持っていればワーテルローで勝てた
ナポレオンが核爆弾だったらロシアにも勝てた
仮にパリで反乱が起こってもワーテルローで勝っれば大して苦労せずに鎮圧できただろうし
俺はダヴーはワーテルローに連れて行くべきだったと思ってるが
ナポレオンはダヴーが嫌いだったって説もあるしその辺も関係してるのかね
まあ、結構嫉妬深い性格だったらしいし、手塚が石ノ森に抱き続けてた感情
のようなものをダヴーに抱いてたのかもしれん。
なんか誤解されそうな表現だな
>>857 大陸軍が、20世紀レベルの戦車と戦う仮想戦記というか、SFラノベ?なら見たことが・・・
>>859 前にパリを任せていたマルモンに裏切られた経験があるからねぇ
トラウマがある以上パリを放置するのは無理だったでしょう
結局この時点で戦略的に間違っても居るんだよな
「敵野戦軍さえ撃滅すれば後はどうでもいい」こういう理念でずっと戦ってきたナポレオンが、最後の最後でブレちまったわけだよ
>>862 ジョセフ・ナイが著書「国際紛争」で述べている、ナンセンスな反実仮想の例
19世紀の舞台に20世紀の技術を据えた仮定は意味がないから
ダヴーが10人いたらナポレオンはワーテルローで勝っていた
二人で十分ですよ!
>>866 一人になるまで殺し合って、最強のダヴーが誕生しそう
結局この時代最強の軍人はダヴーでFAなの?
冬将軍
ウェリントンの評価によれば古今東西最強の軍人はナポレオン。
衰えてからも勝ちまくっているから怖かったろうなあ・・・
もっとも将校クラスは負けて捕虜になっても、
それなりに贅沢な生活ができた時代だけどな
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 15:15:59.44 ID:xsbm99uD0
やっぱナポでしょ
カール大公やウェリントンがナポの立場になったと仮定しても
同じ働きは出来なかったでしょ。ナポは軍人だけじゃなくて
皇帝としての仕事も兼務してる中であの成果を上げたのだから
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 16:16:50.17 ID:Yiorx0Cl0
フランス料理がイギリスレベルだったら
ナポも太らず腹弱にならず衰えることもなかった
イギリスだろうがフランスだろうが上流階級はいいもの食ってたし下層階級は貧しい食生活なのは同じ事。
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/24(日) 17:31:09.96 ID:xsbm99uD0
召使いの回想録によるとナポの平均食事時間は八分間だった
一刻も早く食事を終え仕事を再会するために、ロクに咀嚼せず
肉を流し込むように胃袋に入れ、水で割ったワインを一気飲みするので
腹痛でぶっ倒れる事もしばしばあった
サンドイッチ食いながら仕事すべきだったな
>>875 胃下垂なのに・・・ムチャシヤガッテ
それとも無茶な生活だから胃下垂になったのか
イギリスの将校と兵士はほとんど別の人種だと会田雄次が「アーロン収容所」で書いてたな
ノブレス・オブリージュも兵士が貧弱で役に立たないから体鍛えてる貴族が率先しなくちゃ駄目
というところから生まれたんだっけ?
いや、ノーブレス・オブリジュ自体はインフラ整備を私費でやったローマ貴族の頃からだし
源流を辿ればギリシャ市民の政治への参加権と兵役の義務にも繋がってる
ヨーロッパ文明の血流といってもいい精神
胃癌の家系だから食事でどうにかなったモンじゃねえだろ
ロシアなんか貴族と農民じゃ言葉が通じないし
近代まではどこの国も同じじゃないか
国土面積の差じゃねえかな?そういうのは
西欧と東欧は差があるだろう
ナポレオン軍がドイツからポーランドへ侵入したら途端に
土地が貧しくなって食料調達が大変になったようだから
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130326-OYT1T00361.htm ナポレオンのエンゲージリング、1億円超で落札
【パリ支局】フランス皇帝ナポレオン(1769〜1821年)が
妻のジョゼフィーヌに贈った婚約指輪が24日、パリ近郊で競売にかけられ、
予想を大幅に上回る89万6400ユーロ(約1億850万円)で落札された。
指輪は直径18ミリの金製で、洋梨形の青いサファイアとダイヤをあしらっている。
1796年の婚約にあわせてジョゼフィーヌに贈られた。
落札予想価格は1万〜1万5000ユーロ(約121万〜182万円)だった。落札者は明らかにされていない。
(2013年3月26日12時27分 読売新聞)
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/26(火) 13:04:19.62 ID:o5eCH+9A0
約121万〜182万円なら俺だって欲しいわ
まあジョゼフィーヌの持ってた宝石の中じゃ底辺レベルにショボイ物だからな
贈った人間の価値が差額ってこった
最初のイタリア遠征の前の貧乏将軍時代だもんな
ナポレオンが飢えた山猫のようにギラギラしていた時代か。
それは価値がある
歴史的な価値って凄いね。三種の神器だって、金属の即物的価値に考えたら・・・だし
上野あたりを散策するたびに思うけど、大猷院(徳川家光)の名が入った石塔が無造作に転がっているけど、場合によっちゃ価値が出るんだろうなあ、と思ったり
>>889 アレは寛永寺がバカ杉
寺絡みの仕事で寛永寺でも仕事したことあるけど、あそこは歴史的に重要寺院であるにも関わらずセキュリティが
なって無さ杉。仕事してるこっちが正直不安になる。ひょっとしたら既に重要な物が盗まれてるのにそれに気づいて
ない、って可能性あるんじゃ?とすら思う
お庭番が警護しているから大丈夫
元々日光に匹敵するレベルの建築の寺社群が立ってた場所だからね
それはそうと文化財の管理といえばドラクロワの女神の絵が落書きされた件を思い出した
北海道で42歳アルバイトっていうライフスタイルはどんなだろう?
じつは土地持ちで、夏場はラベンダーとかメロンとか栽培して
畑が雪で埋まる冬は街中に出稼ぎとか、そんなんだろうか
誤爆申し訳ナシ
荒俣宏の「異都発掘」という本に荒れ果てた徳川家の墓の写真が載ってた
あれが90年ぐらいの本だけどまだそんな状態なのか?徳川家から修繕費とか
出ないんだろうか
>>892 日光ってゴテゴテし過ぎできもいけどな
成金の田舎者が必死で建てましたって感じが凄い
桃山時代の大名が作った建物はみんなあんな感じの
装飾過剰で、芝や日光の徳川将軍家の霊廟がその極致
成金趣味といってもよほどの金と動員力がなければ建設は不可能だから
大いに自慢してよろしい
元々日光ってなーんもなかった所&現在も他になーんもない所だからねえ。余計成金趣味が際立つ。
天海が自分の勢力の強い所(天海の出身地は会津と日光の間辺りが有力とされている)に強引に持ってっただけで。
実際には一度久能山に埋葬した家康の遺骸を一年後にあばいて日光まで運ぶとか考えにくいし、日光の墓は入れ物
だけだろうね。
そろそろ「フォンテーヌブローのナポレオン」のような、昏い目つきが出てくるころかな。
獅子の時代1巻のアウステルリッツ編でもコマによっては、あの目つきをしてるんだよな。
>>897 江戸博物館にある大名屋敷の模型なんかも、江戸時代初期と後期では豪華さが全然違ってたりするね。火事が起きるたびにどんどん簡素な建物になって行ったとか
>>899 フォンテーヌブローのナポレオンでググったらプラモがでてきてワロタw
NHKFMの名曲スケッチがワーテルローの戦いとかやってるけど
どの辺が戦いなんすかねこれ
太鼓の代わりに大砲鉄砲
チャイコの1812年みたいだな
ランヌも虫よりマシなものを食うようになったか。
なんだかんだいってランヌとミュラは良いコンビだな
あと、ダヴーは一兵卒なのにビクトルを覚えてたのか
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 21:45:42.52 ID:hljDtrgx0
そりゃあ、ビクトルのあの一言のせいでイタリア戦線に参加できなかったんだから当然だろう
タヴーが参戦していればドゼーが死ぬこともなかった
ドゼーが生きていれば、ナポレオンのロシアでの失敗もなかった
そして欧州はナポレオンによって統一された歴史を迎えていたんだよ
あの一言さえなければね
もうだいぶ前の内容だけど、
ドゼーが死んだとき涙流さなかったナポレオンが
次の日の主人を失った犬を見て泣くシーンは、
「人間なんて友の死に即座に心が反応して泣けるもんじゃない、
一晩過去思い出しながら悲しみが醸成されていって、
犬というきっかけを"利用して"初めて泣いた」
って解釈はあり?
単純に
指揮官の心意気として堪えたけど
ふとしたことで別の方向にあふれだしてしまったという感じ
だと思った
単に常人と比べてぶっ飛んだ精神の持ち主って描写かと
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 22:33:52.53 ID:hljDtrgx0
指揮官が部下の死に対して簡単に悲しめるもんじゃない
自分の責任で殺してしまった部分もあるかもしれない
戦争をしているのだから、個人の死に強く揺れ動かれるべきではないということもあるかも知れない
他の部下の目もある
そういう思考と感情が複雑に入り交じって、悲しいから泣くという単純な行為が難しくなる
でも、何の意味も含みない ただのかわいそうな犬なら意味もなく泣ける ただ単純に
泣くに泣けないストレス、行き場のないめのうらに溜まっていた涙が、犬を契機に溢れだした
そう解釈してる 好きなシーンだ
感情の爆発も計算ずくでやる男だし、
一方で感情の制御を図る(この場合ちゃんと泣いておいて発散させる)
必要性を認識してるのもあると思うから
犬を見てこらえていた涙溢れたとか、犬の境遇自体に哀感を覚えたとかはどうしても繋がらなかったんだよ
まああんまり考えすぎてもよくないかもしれん、
ミッテランが200年後〜〜なんてオチが付いてる漫画だし
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 22:46:42.89 ID:hljDtrgx0
ナポレオンは仕事の計算は超天才だけど
自己コントロールに関しては、周囲の人間に子供みたいだとか言われちゃうレベルだろ
周りに気を使って感情を殺すタイプじゃない
そこまで感情をコントロールできてる感じでもないような気もする
ナポレオンの回想録に戦場の犬を見て泣いたとあるらしい。
部下がいっぱい死んでるというのに、
理由は自分でもわからなかったようだ。
「反ナポレオン考」で読んだと思う。
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 23:04:08.95 ID:hljDtrgx0
まさか史実エピだったとは
それをドゼーの死とカラメルとか上手いなー
ハセガーにしては珍しく
最後の一行で台なしだけど、全く否定できねえw
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/30(土) 23:18:31.09 ID:47TbhFO60
30日当日にアワーズ公式サイトようやく更新か
売ってないところ多いし、発売部数少ないので焦らされると参る
そういや、単行本って売れてるの?
アワーズ総合スレかどっかだとドリフが27万部売れてるとか書いてあって
ロックの呪いをナポの単行本の売り上げで抑えてるとか書いてあったけど
てかナポレオンの回想録にあるエピソードだからなぁ
特に意味とか考えてなかったw
悲しいなあ・・・(諸行無常)
10年以上も連載続いてる作品が売れてないわけあるかw
重版とかかかってんのかな
戴冠式の肖像画を描く話は普通に好きだった
あの考察も、サンジュストがアドバイスしちゃうようなのも
戴冠式の絵の話は神回だった。
サンジュストは今どこにいるんだろうな
1巻から最新刊まで読んでみたけど、エジプトあたりから絵がだいぶ変わるね。
なんか下品のタッチでどうも好きになれない・・・
ロベスピエールの話が一番おもしろかった
>>907 最期の一言が「ドゼー…」だったなんて説もあるくらいだし、
やっぱドゼーが死んだのは皇帝陛下にとって相当でかかったんだろうな
>>908 国語のテストで「ここで作者は何を言いたかったか答えなさい」とかやってる訳じゃねぇんだから、
そういう風に感じたならそれでいいんじゃねえの
サン・ジュストの目的はあるけど機をうかがってやるぜって
描き方は好きだ
あの時代に大物やってただけあって説得力ある
しかしビクトルは海戦のほうは間に合わないような気がするんだけど
どうするんだろ? 実はもう一人居たとか?
あいつ最後の最後でナポに引導渡しそう
なんかスナイパーの人が純レギュラー化しつつあるけど
元帥のうち誰かが撃ち殺されたりするのかな
あの人がランヌかミュラを撃ってたら終わりだったな
やっぱりあの作戦は無謀すぎ
今単行本手元に無いんで確認できないけど
あの殺人鬼はアウステルリッツで自爆した殺し屋だよな?
断じて自殺ではない!
自死です
スナイパーってアルプス越えでナポレオン狙ったところ大砲による反撃受けたイギリス人だよな?
あいつってまだ生きてたっけ。
針男は1巻にでてきたロシアの暗殺者。
自慰です
まんまと釣れました(^^)v
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クロイセって言ってたし
アルプスのスナイパーもクロイセと名乗ってたから同一人物でしょ?
木っ端微塵隠れですから
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/01(月) 00:19:54.08 ID:qLskijYF0
ベルティエ顔きっついなー
>>939 ちょ、本スレに誤爆すんな馬鹿w
とはいえ報告乙です。
そのIPも確定なら、このスレの3/4は乾野実歩大先生()の自作自演ということになるな。
前から関西弁の人がやけに多いとは思ってたけどね。
まだ監視していたんだな
関西ねぇ
>>151の乾野って人はocn保土ヶ谷じゃなかったのか、へー
「ビナスコ村のクロイセ」と名乗っていたから、
第一次イタリア遠征の時に反乱おこして村ごと消滅させられた、
北イタリアのビナスコ村の出身なんだろう。
8巻の後の方で出てる。
今月の兵士達20万の中で無事退役して、ワーテルロー以降も日常生活を遅れたのは何人いたんだろうな。
もう乾野実歩大先生じゃなくて翻訳婆で沢山でしょう。
スタール夫人、特に「覇道進撃」3巻に出てくる夫人のキャラクターとエピのモデルは翻訳婆。
はせがーは自分の本音を夫人の夫とナポレオンに語らせた。
この話、エイプリル・フールではない。念のため。
そう・・・(無関心)
>>949 妄想はいい加減にしたら如何でしょう、じゅりさん
自分はキチガイです、って自己紹介はもう沢山ですよ
>>951 じゅりさん? あんたがしつこく虐めてた?
精神的にすっかり参ってしまって自殺を口にしたらしく、お母さんが上京して今つきっきりだそうだよ。
いい歳こいてたかが漫画のことで母親にまで迷惑かけて恥ずかしくないの?
ご自慢の旦那は面倒見てくれないんだなwwwww
お前の事なんてどうでもいいからこれ以上はせがーに迷惑かけるな頼むから
>>953 その「たかが漫画」を毎月一生懸命描いて妻子を養っている人に対して、あんたは取り返しのつかない暴言を吐いたな。
>>912 ソースは講談社学術文庫の伝記にも載ってた
犬のエピソードは両角良彦「反ナポレオン考」に印象的に載っている。
ってキシュツだな
>>954 論点をすり変えて怒ることしかできないのか
それは書いてる本人に直接言う場合は暴言になるわけであって、
漫画描いて生計立ててるわけでもない、漫画を享受するだけのお前にいうには妥当な言葉
「漫画なんか読んでないでマトモに勉強しなさい」と同じだろうが
なにがじゅりさん自殺考えて母親つきっきり、だよ
母親に申し訳ない、恥ずかしいことだと思わないのか
もういいから出てくんな
>>884 ルイ16世の血の付いた?布切れが230万円だそうで
そのDNAを使ってクローンでも作るのか?
ルイ16世作ってもなあ・・・
ナポならクローン作るのも面白そうだ
大変な事にもなりそうだが
俺の脳内では世界的に錠前職人が足りないのでルイ16世だ
>>958 サンソンが血を染み込ませて、宣誓忌避僧に渡してミサ頼んだアレか?
>>962 むしろサンソンの手垢がついてるってことで価値がありそう
クローン技術でブルボン・パークが出来るか・・・
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/05(金) 18:36:55.19 ID:ejFT3guc0
北朝鮮の金正恩がコート着て部下に指示を出しているニュース映像を見て
ナポレオンもこんな風だったのかなと思った
この漫画のナポレオンなかなか太らないな
>>930 以前観た宝塚の舞台ではナポレオンが何故かネルソンの最期見てたな
感動したわ、移動速度に
ベルサイユのばらっぽく見えたが
ビクトル字読めたんだな
ツーロンの時点で英国人のネルソンと会話していたし、その後もイタリア、エジプト、スペインと転々としてたしな。
ワーテルローの頃には欧州言語マスターしてるんじゃないか。
ビクトルってなにげに優秀なんじゃ
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/06(土) 02:58:23.49 ID:ynazxBVG0
この漫画のナポレオンはいつハゲ出すのか
多分セントヘレナでもフッサフサ
>>969 当時はフランス語が国際教養語じゃなかったか?
史実ではエジプトから帰還した頃にはハゲはじめていた
側近も「皇帝は禿げた」と正直に回顧している
つまり、ダヴーを冷遇したのは、近親憎悪?
ファラオ・スフィンクスの呪いだな
>>969 ネルソンぐらいなら、フランス語は出来るだろうし、
ビクトルの貞操を奪った奴でも、片言ぐらいできるんじゃね?
>>974 エジプト帰還時点じゃ厚遇してるだろがw
サンソン親方いい人過ぎる
>>970 何気にっていうか、あんまり本人に自覚が無いだけで天才的スナイパーじゃ無いか
まるでのび太君だね!
次スレたてるよー。
ごめん、だめだったのでテンプレ。
以下タイトルと前半
ナポレオン覇道進撃]長谷川哲也 39 [セキガハラ・笑う殺し屋
ナポレオン〜獅子の時代〜に続く皇帝への道
ナポレオン 覇道進撃
YOUNG KING OURs(毎月30日発売)にて連載中
掲載誌公式
http://www.shonengahosha.jp/ours/index.php ナポレオン〜獅子の時代〜
単行本は少年画報社より全15巻絶賛発売中
仏語版がフランス本土に殴りこみ中、7巻まで到着を確認
イタリア語版も出たらしいぞ
陣借り平助(原作:宮本昌孝) 単行本全2巻がリイド社から発売中
偶数月26日発売 コミック乱ツインズ 戦国武将列伝にて
歴史なのに予測不可能漫画「セキガハラ」連載中 !
単行本1巻は4/26発売予定。掲載誌との連動全員プレゼントがある模様。
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/07(日) 22:15:48.72 ID:ZYVq2ZgZ0
なんでのび太とか微笑みデブとか、落ちこぼれにスナイパーの才を与えるのか
ゴルゴ 「・・・・・」
たててみる
>>986 ありがとう〜。6、7年ぶりにスレ立てに挑戦したんだけど
だめだったので今日一日仕事が上の空だった。
レジオンドヌール勲章モノだな!