【なかなか楽しい】 原泰久 キングダム 197本能 【濁流であったぞォ】
ミミ\\\\人ソソ//ノノノ///彡彡}\__,>'
三ニ=>''"´´ ̄´:::::: : : : `ヾミ;三三三ノ
ィ'" : : : : : : : :::::::: : : : : :: ::\ミヘ さ
:: : . . : : : : : : :::: : : : : : :::::::::ヽ} ァ
ハハrr.. : : : ::: :: : : . : .::::.. : : : :ハハハ て
ミミミヽ:.:..: : : :: : : : ::::::: : : . :/彡彡}
=-;;;;;;;;;\' ,::::::. : : :::::::ィ ,.イ;;;;;;;;;彡'/ 首
、{;;: :.\;;;;;\ヾ::..:::::::::/./;;;;;;/:: : : 〈. を
.Yr'''==-ミュ;;;;;YY;:::;;/Y;;;;;/>=-''マ:/:ヘ
`{{、:. ● .:Y}Y}:};l;;;l;;{:ヘ:://: ● .:.//" : } も
、 `ヾ===彡.:》ミニニ彡《ヾ===="´,,/ _ノ ら
:..`ヽ--‐''":::/:Y``´Y:ヘ:``ヽ‐-‐'´ :.\. お
:. : : ::;;;ハ:; ;;ハ;;;;;: : : : : .:} う
: :,ィ',,ィ''_,人_,{ };_人__`ヽヽ, : :< か
::///彡彡彡ヽ、__,,イミミミミミ\',',.: : :ノ
:.'"{ |ヘ_人__人'''''エ``人___人_イ```ヽ/_
: | |:::: :: ::::: :::`´::::`´:::::::::: ::Y.| .| : : :/ヘ/ ̄\
',:: .', ',ミ: :: :::: ::::::::::::::::::::::: :::: ::iミ| | ,':::/:: :,' .,'::::::::|
: ',::..',.',ヘ,;;;:::: ::::::::::::::::::::::: ::: ノ./.,' ,'::/: :∨ / . .|
\':::ヘ:ヽl ::::r‐‐-、r‐‐-ィ'"Yノ::,:.:,:'/:: ::/ /:::: ::: |
: }\:.ヽ ``ゝ--=ゝ=-.ゝ''`, イ:/{: : :: :/ /::::: .. }
: :}././ヽ ``==-----=='"´ ,イヘヘ{:: :: / / ..:::::: ,'
:://////``ヽ--====--イヘヘヘヘヘ', / /::: :::: ,'
「次スレは
>>950がしっかり立てる、立ってないとき宣言して誘導、他はスレが立つまでは待機じゃあ!」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ!!どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ!!」
※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。
前スレ
【守城戦に】 原泰久 キングダム 196駒 【活路はない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353924752/
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 14:20:41.06 ID:OnYe0/hq0
今夜やるよ!
これは見なくてはならないw
>中国文明の謎 第3集
>始皇帝 “中華”帝国への野望
>総合2012年12月2日(日)午後9時00分〜9時49分
>紀元前770年に始まる春秋戦国時代は、群雄が割拠した激しい戦乱の時代だった。
>その戦乱を終わらせ、今の「中国」の原型を築いたのが「秦」の始皇帝である
なんだかヒョウコウさんが危うい気がしてならない
俺の本能が告げている
>>1乙
ヒョウ公さん死にそうだけど信の覚醒も残っているよな?
瀕死の重傷を負うが今回の戦で引退・・・信の武器コレクションが増えそうだな
ヒョウコウの矛は属性付いてるの?
誰が至強か!?
って結構いろんな所でネタにされてるみたいw
まだまだマイナーだけど、ニッチでは無い。
リボクの武が見られるのかと思ったら我武神って・・・
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 18:38:03.98 ID:tf/R6sHfO
ようやくホウケンさんの無双が見られるのか
発売が待ち遠しい
住み分けはちゃんとしようね
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 18:56:57.42 ID:pB6dSQmz0
ホウケン登場。
李牧「呼んでました」てか。
史実バリアの無いヒョウ公さんとはここでお別れだろうね(>。<)
まあ白老と武神も翌年には死ぬけど
まーた武神召喚かよ
いい加減にしてほしい
ヒョウコウいなくなったら盛り上がり系の武将いなくなるからつまらなくなるなあ
この後、カンヨウのすぐ近くのサイまで攻め込むんだろ?
李牧がその途中で負けるわけが無い。
つまりヒョウコウさんは・・・・
>>17 ホウケンの没年は不明、平民に落とされたとも言われるが詳細不明
そしてこの後もしばらくは趙の将軍として軍を率いている
合従軍の翌年に死んだとか言ってるのはあの捏造しすぎで不評のWEB小説だけ
こういうふうにすぐあれを史実と信じ込む人がいるから困るんだよな
まーた武神さんに泣きつく展開になるのか
武神さんを好き勝手使えるんなら俺でも大将軍になれるわ
>>22 例のサイトの件に関しては散々騒がれたせいか
ここ数ヶ月はあのサイトの小説の創作部分を
それと知りながら意図的に史実扱いにしてるレスが多いように見られる
特に史記とか戦国策の記述を元にしたレスを嫌う層に
そういうのが多いような
次回の冒頭でヒョウコウがバラバラに解体されているくらいの衝撃が欲しいところ
結局武神頼みかよリボクは
もう武神召喚はいいです
>>22 不明だったら、史実じゃ無いとも言い切れないってこっとだろw
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 19:55:09.31 ID:tf/R6sHfO
>>18>>23>>25>>26 史実がそんなに大事なのか?おぉ歴史マニアキモいキモい
ホウケンさんが大活躍するバトル展開のが北斗の拳的にも大人気に決まってるだろうが、バカかお前ら
原さんは遊びで描いてるんじゃねえよ、お仕事なんだよニートども
>>28 廉頗の出奔後から今回の合従軍の数年後まで趙の軍権を握っていたのはホウケン
ホウケンが姿を消すのと同時期に大将軍に任じられて軍権を掌握したのが李牧
ホウケンがいた頃は趙が燕を攻めるとその背後を秦が突く、みたいな展開の繰り返し
李牧の就任時には情勢が急速に悪化しており何度も首都に迫られながら李牧が奮戦する展開
と言う訳で翌年にホウケン死亡はあり得ん
史記だって全部信用できるわけではないよ
ロウアイとか本当はあんなんではなかったようだし
大筋であっていればいいんで、どうでもいい人の経歴とかはかなり変えても
いるやつを消すのはまずいが、いないやつを生かしておくことは問題無いからな
だがそこを踏まえてもヒョウコウは死にそうな気がしてならん
最近の信への接触の多さが死亡フラグになってる気が・・・・
本当はあんなんではなかったって当たり前じゃね?
チンコで車輪回せる人間なんているわけないじゃんw
チンコで車輪回して誰もカッケーとは思わんもんな
もし回せてもしないし
チンコもそうだが太后の愛人というかニセ宦官の話が(史記の呂不イ列伝にあるが)嘘で…
ホウケン・李牧を追い返すくらいの武を手に入れる信フラグが・・・・
21時からのNHKは必見だな
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 20:54:46.12 ID:8Gx4kV92O
>>30 武神さんてまだまだ生きる予定なの
萎えるわ〜
>>38 いや、少なくともお頭が趙に攻め込む5年後にはいない。
それは史実
誰がホウケン殺すのか想像つかないし
もう山に篭って二度と下界に関わらないのかもしれないし
>>33 チンコの長さのギネス記録は60cmと言う話を俺は信じているっ
ソースは20年前くらいに聞いたKBS京都のラジオ番組のクイズ
逆に没年不明を逆手にとって、趙が滅んだ後大将軍になった信が楚に攻めた時ひょっこり現れてボコボコにされるとか
キングダムが完結したら武神が山で修業してたらタイムスリップして三国志時代に来ちゃった
とかやってもいいよ
NHKの特集駄目駄目だわw
軍事・経済の突っ込んだ話は全く無い
将軍の話は全然でてこないのではないか・・・?
ロウアイの逸話はデカくて硬いほど女が喜ぶという男の幻想がモロに反映されてるよな
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 21:18:58.74 ID:tf/R6sHfO
>>46 道鏡とかラスプーチンとかそんなんばっかだな
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 21:28:28.87 ID:3RbcIUdTO
>>1「貴方が前スレ1000で立てる事は最初から読んでました」
>>44 俺は結構面白いと思う
秦って国力(主に軍事力)圧倒的だったのにキングダムだと三位くらいなんだよな
とりあえず、女は産む戦略機械。ということはわかった。
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 21:37:41.93 ID:oBtoyqoA0
NHKつまらんぜよ
秦は国を開き積極的に他国人を登用し、制度改革も常に先を走っていた
それが何か野蛮なやり方とセコイ同化政策だけで統一したかのような言い草だなこれ
むしろそんな非合理な政策を取っていた六国が秦の合理性に敗れたというのが実体なのに
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 21:49:31.22 ID:oBtoyqoA0
タイトル詐欺だよな
始皇帝中華統一の野望って
タイトル詐欺もそうだが、あの小芝居いらなかっただろww
>>50 俺も面白かった。
以前、「項羽と劉邦」も読んでいるんで、流れがよく解った。
結局、政の中華統一があまりに急速だったんで、
新しい征服地は同化が間に合わなかったんだな。
それで反乱とか起きて、特に楚が激しい敵対心を燃やした。
すまん
イマイチ領土の状況がわからないのだけど
韓って三国志でいう洛陽でだよね?
んで山陽ってそこからかなり北東だった気がするんだけど
教えて偉い人!
>>56 始皇帝の急死も大きいね。あと趙高のせいで…
秦の失敗を見てたから劉邦や䔥何は上手くやれたと思う
同じように清盛の例を見てた頼朝が居るけど、秦といい平家といい呆気ない滅亡が哀しい
まあ滅亡は早くても、統一王朝はどれも何かしら発展と文明を残してる
関係ないけど平家物語の木曽義仲の描写は項羽本紀の項羽を参考してると言われてるらしいね
敗北した戦争の天才が後世にやたら贔屓されて人気出たって点では義経の方が似てるが
>>60 頼朝義経兄弟はもう少し上手く出来なかったのだろうか
仲違いがなければ北条の乗っ取られることもなかったのに
ホーケンが出てくるって予想が多いけど、出てくるなら直近の回でそれらしい描写があると思うんだよ。
だいぶ前にもっと大きな舞台を用意しますって言ったっきりだろ。
ここは、リボク自身ただの文官じゃない的な話がなんどかあったわけだし
割と真面目な話リボクがヒョウコウに対峙するんじゃね?
戦争なんてつまらん とか言いながらノコノコ咸陽近くまでついて来てる
ホウケンが哀れ
>>63 李牧「宰相の仕事というのも重責でしてね。ストレス発散といきましょうか」
李牧VSヒョウコウ、開戦!
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 22:39:35.81 ID:3RbcIUdTO
リボク軍にリンチされて片腕になって矢で針ネズミなっても無双して
リボクに一太刀いれて絶命するヒョウコウさんお願いします(T_T)
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 22:43:57.27 ID:tf/R6sHfO
武神さんは後世の項羽のこと考えると滑稽で笑える
史記に出てくる項羽とキングダムの武神なら武神の方が余裕で強いんだが・・・
>>69 キングダムに項羽出てきたらマジモンの化物だよ
バキの勇次郎みたいなもん。武神さんは郭海皇みたいにあしらわれて終わり
そんなもんは作者の裁量次第だろ
キングダムの化物みたいな将軍たちは個の武勇についての記述は史書にほとんどないわけで、
実際は項羽より強い奴がごろごろいたとしても矛盾にはならないし
まあ仮に楚漢戦争までキングダムが続いたとして、そこらへんの王道はずしてくるような原じゃないだろ
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 23:01:28.41 ID:tf/R6sHfO
>>70 落ち着け、お前の意見なんて聞いてないから
本人でないのにどうしてお前が個人の武を語れるんだ? その根拠はなんだ?
二人は邂逅してもいないのになにをほざいてる
まさに汗明を超越者だと信じてた楚軍と同類だな
まあこの時代付近だと白起、楽毅、項羽あたりは
弱くしちゃいけないとこだと思う
まぁそのコピーさんは残念でしたが
弱くするということはまずないだろうけど、
武神が一蹴するほど強くするということもちょっとあり得ないと思うぞ
武神や会長を最強クラスの怪物にしてる時点で、
有名な奴ほど強いという世界観じゃないんだしさ
ヒョウ公さんはオリジナルキャラなの?
武神が一蹴するほど→武神を一蹴するほど
誤記すまん
つまり項羽の祖父の項燕は間違いなく化物ってことだ
汗明に個人武勇で負けるってのも本人の謙遜かもしれない
謙遜ではなく汗明が勝手に自分が最強と思い込んでただけということも有り得る
将軍の一騎打ちとかはフィクションの世界であって
項羽みたいに個人の武についての描写がある例は殆どないからね
その項羽にしても敗北を悟って最後のヤケクソで暴れただけだし
項燕「いや〜わしなんて汗明殿の前じゃもはや老害ですわw今回の出陣は最強の汗明殿でw」
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 23:33:30.04 ID:zKNL5Vp70
項羽のはリアル厨房だろうなあ
マジでホウケンか。この先つまんなくなりそうだな。
お前らマジいい加減にしやがれ
何の為にスレが2つにわかれてると思ってんだ
今回のは史実はわからんけどキングダムの世界では
わざわざ項燕を出すほどじゃない汗明でいいやってことなんでしょ
項羽は雑魚数百を討ち取ったが、最後は諦めた。
キョウカイは負傷しながら廉頗四天王の精鋭500をぶち殺した。
そのキョウカイを圧倒した武神、キョウカイが強さに驚いた王騎、
結論:項羽がここに出てきても恥かくだけ。
楚王的には項燕と廉頗を出し惜しみして汗明に任せたらしいしな
実は余所者の廉頗以下の信頼度だった自称超越者w
史実といわれてるものは合従軍にはあっさり秦が勝つし
ホウケンなんざこの戦いには登場せず、斉を攻撃してるとある
ったく、バレスレと2つにわけてもこのザマだよ
どんだけ自制がきかない糞ガキばかりなんだよこのスレ
いや、ホウケンはサイを攻めて失敗したから斉を攻めたんじゃなかった?
>>61 あれは義経が全面的に悪いだろ…
梶原景時とか完全に被害者
キングダムの武将同士一騎打ちに批判的な人は三国志とか嫌いなの?
どうせホウケン出てきてつまんねーつまんねー言ってる連中と
本スレで嬉々としてバレ話続けてる連中は同じだろうな
ぼくちゃんの気に入った展開じゃないと嫌だああああ
ぼくちゃんが話したいからルールなんてしらないやい!
低能ガキどもだからホウケン出てくるくらいで癇癪おこすんだぜw
義経はともかくとして平泉を滅ぼしたのは勿体無かったと思う
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 23:47:02.24 ID:tf/R6sHfO
>>84>>90 ギャハハハ ダセーなオッサン、いきなり画像踏んでんじゃねーかよw
情弱かコノヤローw
>>96 中国の掲示板で中国人同士が話してるスレの画像見て楽しいんでちゅか坊やw
中国様のケツの穴でも舐めてろよw
>>95 むしろ平泉のが潰したかったって話もあるしなぁ
政権的にも褒章的にも伝説再現的にも
中国人が流した流出画像をありがたがり、なぜか勝ち誇る ID:tf/R6sHfO
珍カス以下の存在であることに気づきもせず狂喜している ID:tf/R6sHfO
低能はこれだから、ヤレヤレw
ホウケンうぜーw
ルール無視を容認するわけではないがホウケンだけは
あまりにも既定路線だから、バレという感じじゃないなw
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/02(日) 23:55:06.45 ID:tf/R6sHfO
>>102 はあ?
後でネタレスしたから、バレ画像転載したのを許して下さいてか?w
お前脳みそくさってんじゃねえのw
通るかよそんな理屈wwww
何お前、人殺した後に、ネタで返したら罵声浴びなくてすむとでも思ってんのwwww
どんだけバカなのw
どんだけバカなのw
どんだけバカなのさああああwwww
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 00:04:11.31 ID:afr//XA+O
久方ぶりにここも盛り上がってますねェ ココココ
これどう見ても標高死ぬしか無いじゃん…
なんだかなぁ
>>102 しかもこいつ、ほんとに糞みてえな画像揃えてきやがったw
「ふっふーん、はい中国様のケツ舐めます、とでも返してやれば
余裕たっぷりに見えるだろ俺って頭いいw」
とでも考えて、わざわざググって集めてきたんだぜこいつwww
バカがやることはいちいちくだらねーよなww
大した頭もねーんだから大人しくしてりゃいいのにw
わ ざ わ ざ ググってまでご苦労なこったwwww
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 00:06:06.78 ID:tf/R6sHfO
ちょwww
何も言い返せなくなって
とにかく画像だけもう一度貼り付けて反撃とかwwww
こいつ引き出しすくねえwwww
>>98 でも、欲しかった黄金はほとんど手に入らなかったんだっけ?
>>107 中国様に流れた画像を転載するのがそんなに誇らしいですかw
言い返すことも、ネタでかわす事ももうできないんですかw
ちゃんと脳みそ詰まってますかあ?w
>>107 ケツ舐めくん、どうしちゃったんだい?w
こんどは「大人しくしてりゃいいのにw」と言われた通り大人しくしてるのかい?www
大人しくケツの穴舐めてるのかい?wwww
中国人のケツの穴は美味しいかい?wwww
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 00:16:36.04 ID:8ZxUvLI+O
やっと 反 撃 で き そ う な 画 像 を拾ってきたらしいwww
いや見てねえけど
俺は武神さん出てきても楽しめるタイプ
ケツ舐めくんにはバミュウのケツ穴が丁度よさそうだなw
いや知らねえけどw
ケツ舐めくん
次の画像
はよw
>>109 土地ゲットできたから、幕府的にはオッケーだったんじゃないかな
伊達とかそっからの家柄だし
完全にスレ違いだが
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 00:24:24.32 ID:8ZxUvLI+O
俺は三国最強の男というコピーに引かれ、三国最強になるためにはどうすればよいのか考えた
三国最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で貂蝉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
貂蝉が呆然としながら見てくるが三国最強なので気にしない
貂蝉のベッドに潜りこみ「幸せだから!幸せだから!」と絶叫、貂蝉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は張遼の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
張遼は着がえをしている最中だったが三国最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!」と絶叫
張遼は大泣きで退散、確実に三国最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら董卓の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ丁原が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 00:27:08.20 ID:8ZxUvLI+O
俺は三国最強の男というコピーに引かれ、三国最強になるためにはどうすればよいのか考えた
三国最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で貂蝉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
貂蝉が呆然としながら見てくるが三国最強なので気にしない
貂蝉のベッドに潜りこみ「幸せだから!幸せだから!」と絶叫、貂蝉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分、次は張遼の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
張遼は着がえをしている最中だったが三国最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!」と絶叫
張遼は大泣きで退散、確実に三国最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら董卓の部屋に突撃、タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ丁原が俺を抱いている写真だった
俺は泣いた
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 00:27:18.85 ID:x/8EzOgsO
ってか、これって『犯罪』だよね?まだ雑誌発売日前なのに…証拠、全部保存したから、今から通報してくるわガチで
酒でも軽く飲んで寝るか
呂布は史実はともかくとして講談や演劇では張飛に負けるのが定番だったんだよな。
演義では張飛に負ける場面は削られてるけど、張飛と呂布が互角に戦ってるところに
関羽と劉備が介入して呂布が逃げるって形で、呂布と張飛に明確な差はなかったりする。
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 00:31:24.77 ID:8ZxUvLI+O
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 00:34:10.87 ID:afr//XA+O
リボク「ホウケン貴方こそ真の春秋戦国無双です」
>>75 キングダムにしても楽毅は軍神扱いだし、
白起も「六将筆頭」「白起級」「白起だけ見える世界が違う」等別格の扱いを受けてるけどな。
史実に比して過小評価なのはモウゴウぐらい。
史に名前が少しでも残る武将は超越者(実際そうだったんだろう)で、
さらに個別に列伝を立てられる将軍は最強の中の最強って感じだと思う。
でもオリジナルに近い王騎が「六将中最強とも言われた」「中華全土で最も恐れられている武将」になってるし
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 02:25:47.03 ID:4fCeI9hu0
>>57 河内郡の山陽ではないよ。三国志で言うと弘農の辺り、現在の陝西省商洛市にも山陽県はある。
〇陽って地名はかなり多いので混同しやすいけど別物。
山の南なら山陽で地名には沢山付いてるからね。
河の北も陽で洛水の北なら洛陽とか河名+陽だけど。
李牧はこの漫画では中華最高の切れ者として描いてるんでしょ原センセイは
持ち駒の武神使うのは何も悪くないけどもう少し知略で秦の武将倒すところ描いてくれよ…
カンコクカンを普通にのぼられてる時点で
この漫画の世界では篭城戦ってのは有効じゃないわな。
ヒョウ公さんに綺麗な死亡フラグが立ったけど、
死ぬなら死ぬで、せめて北斗の拳くらいには重厚な感じにしてくれんなかな
でもここであっさり待機さんが死んだら、李牧軍の再進撃をどうやって止めるんだろう?
南道を抜けるとそこには既に王翦の土城が!とかさすがに無いだろうし
ヒョー公さんは追いついた信に先行けって言うでしょ、たぶん
そして、カイネは信と壁に撃退され、死にはしないものの撤退
その知らせを聞いた李牧は、時が命のこの勝負、失敗ですか・・・
とか言って退却する展開じゃないかね
まあ、ヒョー公さんはその間に武神とほぼ相討ちに近い善戦して
武神は撤退、ヒョー公さんは戻ってきた信に看取られ死亡
>>132 みなも言ってるけどどうせ信の覚醒とかじゃね?
あと先に行っているカイネ軍はあと一歩のところでタンワ様がでてくるとか
よく言えば王道、悪く言えばワンパターンなのがこの漫画だし
タンワ説も、「政のつてが咸陽を救った」という展開があるから
ないとは言わないけども、終戦までに信と壁の一番手柄が欲しいところ
うってつけなのは、
「咸陽に迫る最大の危機を食い止めた軍がいる!」
「それは誰の軍だ!?」
咸陽中が大注目の中、王宮の中枢から一般人、ガキんちょまでが
救国の英雄として信と壁の名前を覚えてしまう、てな展開が
手っ取り早いと思われ
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 04:51:25.34 ID:8lU3IUaS0
やっぱ、最後に咸陽を守るのは、タンワと予想。
配下じゃないから通常の戦には出ないが、咸陽の危機には立ちふさがる、みたいな。
一応同盟関係だし、趙との因縁の始まりとして描かれる必然性はある。
山の民に騎馬兵やられて、逃げてきたカイネの報告を聞いて、李牧「読んでませんでした」と撤退。
山野の民の強さを聞いて我武神はそちらに興味をひかれ、ヒョウコウの前を立ち去り、ヒョウコウも生き残る。
ホウケン召喚はやめーよ
ホウケンはあんな超人設定にしなければ、ここまで拒否反応出なかったと思う
つーか仮に信の覚醒でなんとかするとしたら、信も人間やめるってことか
もうすでに来週武神が上から来るか下から来るかって段階なので
軍師の活躍ならともかく個人の武力で戦況ひっくり返るが何度も起こるのはまずいだろ
万単位の兵同士の戦だろうが国の存亡を賭けた一戦だろうが緊張感がなくなる
大将が死んだだけで全滅した汗明軍w
でもヒョウコウ自体が並外れた武力をベースに李牧を追い詰めたわけだし
李牧側が同等の武力で応酬してもおあいこでは?
じゃあほうけんはどこから出てくるんだよ?壺の中からか?
机の引き出し
>>143 地面の中から
函谷関からトンネル掘りながら南道に向ってた
それ本当に出来るであろう無茶キャラだよな
作中の描写をみれば我武神はカンコクカンの門を
矛で一刀両断するぐらいはできたよね
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 09:04:19.28 ID:gVM1uvUa0
でも信を守ろうとした美兵たちの盾は斬れないのであった
武神は直径2メートルはあろうかという巨木を一刀両断してたので
あれは武神が手を抜いてたか尾平がよっぽどうまく衝撃を吸収したかの二択
尾柄は蒙恬と同じ受け流しの技術をマスターしている
右から左に受け流す〜♪
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 10:26:03.14 ID:7hCmt5SW0
まーた武神えもんに助けられてるのかよリボク君は
武神さんいなかったら2度も死んでるぞ
だから、最初から武神が 函谷関 の門と岩をぶった切れば楽勝だったのに・・
武神「それのどこがおもしろい?」
前回の戦では王騎を引っ張り出すためのホウケンであり、
ホウケンを引っ張り出すための王騎であり、
王騎を殺すためのホウケンであり、
非常に冷徹な読みによる人と人とのつなぎ方、使い方、殺し方でした。
ここだけは御見事。
しかしそこ以外はほんとうにただの武神えもんだな。
これではただの李牧のボディガード。
汗明も蒙武もシカトしろと命じれば指示に従ってくれるし、
ヒョウ公に首を取られそうになったら助けて武神えもんと言えば出てきてくれる。
ヒョウ公より汗明や蒙武のほうが強いのに。
中華最強とか超越者とかつまらぬとか言いながら武を競っているのに。
ヒョウコウさん強すぎワロス
知力100(笑)
死んだら一気に寂しくなりそうだな。
劇中描写だけなら王騎より活躍してんぞ
信とかかわると養分にされる
李牧とかかわると養分にされる
包茎とかかわると養分にされる
これがいまもっともアツい中国歴史漫画である
ワンピース並にわかりやすいところが受けてるのかな?
>>141 それは言い過ぎだ。蒙武1人に壊滅させられた汗明軍wだ
>>145 2人の部隊だけ全滅を免れたよ。だから何と言われると苦しいがw
どうせ貝満と剛摩緒には臨武君の副官と同じ運命が待ってるだろ
どこかの国で「精鋭1000人とられなければ門敗れたのに!」
とか言い出さないのはどうしてなんだせ?
我武神さんがハンタのヒソカさんにそっくりだと思うのは俺だけかな
都合いい敵としか闘わないというか…
もう破る見込みがほぼ無くなったあとじゃん1000人抜いたのは。
>>163 キョウカイがおいしく成長するまで食わないで勃起しながら待ってる描写があれば完全に一致してたな。
作者がこの話をどういう風に李牧撤退につなげていくのか?
原の頭には2ちゃんニートの大方が予想するヒョウ公死亡→信覚醒路線を
上回るストーリーは果して存在するのか?
李牧 -> 死なない
信 -> 死なない
ホウケン -> 死なない
ヒョウコウ -> 不明
秦は負けない
でどうやって話をまとめるんだよw
まあほら、しつこいようだけどいざ咸陽がヤバくなったら端和さま率いる山の民が・・・
大遅刻してる癖に、今更どの面下げて来れんの?
なんかどっか匈奴とか適当に睨み合ってたとか
他国に同時襲撃仕掛けて打撃与えて合従軍を撤退させるよう動いてようやく成ったとか
8万も軍勢あるくせに、別なところで頑張ってたとかじゃないとあかんやろ
あかんってこたあないだろw
家来じゃないんだし。
昌平君たちはタンワと仲いいわけでもないんだろうし。
政も頼り切る気持ちは薄いんだろうし。
咸陽が危ない時、自主的に現れる。それがタンワ様♪
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 13:00:48.59 ID:8ZxUvLI+O
自分の思い通りじゃないとヤダヤダー
マンセーレスじゃないとヤダヤダー
>>70 そもそも項羽って過大評価な気もする
秦の統一期が20年くらいあったはずで、
統一期に壮年だった将軍・兵士たちは現役を退いて久しかったはずだし、
平和に馴れる中唯一現役で軍を掌握してた蒙恬を殺した後は、
大したのは育ってなかった可能性もあるし
何より陳勝・呉広を始め秦末の群雄ってド百姓がメインだった(劉邦も)
その中で無双したからってナンボのもんじゃいって気もする
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 13:31:54.89 ID:7hCmt5SW0
ヒョウコウさんやられて絶望的になって信が持ちこたえてる間にタンワ様きて一件落着
まぁ落としどころはそんなとこだな
いや別にまた変態仮面でもいいんだけども
>>175 タンワが来ても、武神がどう納得して帰るかだな。
ババア(ロリコン基準)の相手などしてられるか、帰る
タンワもホウケンも原先生のこの戦いでは参加はしません
>>169 同意。
武神は、劇辛で満足してないのを李牧が次の戦いへ誘ったりと、
充分な伏線があった。むしろ、李牧が最大のピンチに直面した
このタイミングで、出番が無い方が不自然だ。
楊端和は、何も伏線が無い。函谷関で秦が何度も絶体絶命の
ピンチに陥っても登場しなかったのに、今更出てくるのは不自然。
楊端和は、政の密命で趙を攻撃し、それで趙に撤退命令が下る、
とかだと、政の優秀さも示せて一石二鳥だと思う。
主な将軍は全員出してるのに、咸陽の兵を函谷関に送らない時点で。
門の守備兵を野戦に回していれば余裕で追い返せてた
正直、ネタバレされちゃってテンション下がったな
こういう弊害があるからネタバレは禁止なんだよ
そうすれば木曜まで武神さんか出るかどうかで盛り上がれたのに
同列である三大天の使いっぱしりにされる武神さんマジ不憫
神を名乗ってて恥ずかしくないのかね
ニワカですけど現三大天の残りの1人って誰なんですか
鶏舎に決まってるだろ
標高相手にかなりいい勝負してんだぞ
>>183 郭開希望。
てかネタバレ来てるのか・・・ここの出入りもやめよう。
李僕と封建が死ねない時点で決着は本国への政略しかない気もする。李僕って愚王に足を引っ張られてる印象強いし。
>>184 確かに李牧よりよっぽど相応しいなw
「仕掛けている私以外に見きれる人は決していません(キリッ」であのザマだし
完ハメした慶舎の方がよっぽど凄ェ
まー司馬尚か郭開だろうけど
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 15:59:43.35 ID:8ZxUvLI+O
リボクの我武神召喚とかもういいわ
裸のキョウカイを召還すれば勝てそうw
李牧のホウケンと秦の山の民
先に切ったほうが負けの切り札を李牧が先に出してきたか
ヒョウコウ討った李牧を撤退させるには山の民しか理由がないからなあ
ヒョウコウさんは頼むから死んでほしくないわ。
人気投票したら、ヒョウコウは編集者とかの予測よりずっと上であることが明らかになるでろう。
今更だけど、ホウケンさんを矢ぶすまにして放置したのはまだしも
翌日死体が無い事に、誰も気付かなかったというのは酷過ぎると思うの
雁門騎馬隊はキョウド並みの馬術持ってるみたいに描かれてるけど
李牧の軍って引きこもり戦術で対応してたんじゃないの?
野戦で戦った勇敢な連中はみんな死んでいったふうに読みきりで描かれていた気がするが
>>166 笑瓶君がなんとかするんじゃない?
はっきりいって敵が迫っています→打つ手がない
こんなしょっぱいキャラだとは思わなかったけど
確かまだまだ函谷関に補充の援軍送れるだけの兵はあった気がするんだが
なぜ迎え撃とうとしないのか
>>128 ありがとう
やっと地理関連の謎がとけたよ
>>195 多分読みきりの話と匈奴軍壊滅の間に色々やってたんでない?
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 19:07:18.85 ID:gVM1uvUa0
まあ、原(あるいは担当編集)はきっと、
「読者はヒョウ公とホウケンの一騎討ちが見たいはずだ!
武と武のぶつかり合い!! 胸厚だろ!!」
とか思ってんじゃないの
なんかもう色々文句言う奴ら多すぎだな。元々ワンピみたいなバトル漫画だったろうが。頭空っぽにして読めよ
>>128 なるほど。勉強になった。
そういや、日本にもあるよね、山陽(地方)
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 19:39:32.03 ID:8ZxUvLI+O
つか山の民は大嫌いだから、ホウケンにタンワもランカイも殺してもらいたい
あいつら出てきて解決ぅ〜とかマジ萎える
山の民はキングダムの面白さを上げるために1秒でも早くさっさと死んでください
ホウケン・・・・どこの範馬勇次郎だよ
出来杉がジャイアンを従えている上にドラえもんの道具もちょっと持っている
って感じで手が付けられない。
>>204 ジャイアンも道具もイマイチ活用できてないがな
頭いいヤツに利用されること自体がすでに最強では無いからな
雑魚ばかり倒しまくるちょっとした巨神兵扱い
王騎が出てくるからお前も来るよな
でも蒙武とは戦うなよ
劇辛をぶっころしに遠征いくぞ
山篭りなんかしてねーで合従軍に来いよ
ヒョウ公が来たからお前相手しとけ
>>174 統一から滅亡まで14年しかないよ。
関が原〜大阪の陣までの期間より短いし、現役はたくさんいたでしょ。
その間、北方、南方への遠征もやってるし、そんなにすぐに兵の質が落ちるかな?
劉邦って政より10歳程年下でしかなかったんだぜ?w
下手したら李信と同年代でもおかしくない
という訳で楚漢戦争では李牧や李信と同世代や
その上世代でもおかしくなさそうな人達が普通に参加してるよ
>>何より陳勝・呉広を始め秦末の群雄ってド百姓がメインだった(劉邦も)
陳勝なんて百姓と言っても自分の畑すら持たない浮浪者みたいなもんだった
それでも例の歴史に残る激を飛ばして秦崩壊のきっかけを作り
六国の旧支配層に檄文を送って決起を促していたりする
紀元前の世界で浮浪者同然のオッサンですらそれだけのリテラシーを持っていたのが当時の中華
それに比べて今は・・・
おい、アナル君と一致しちまったぞ、どうしてくれる
山の民はさっさと死ねばいいよな確かにj
そうすれば事あるごとに、「そろそろ山の民ガー!そろそろ山の民ガー!」
と喚いていたアホどもも静かになるだろうし
つかアナル君は携帯やめろよマジで
俺が自演してるみたいじゃん
死ねアホ
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 21:56:15.88 ID:ILKsfiA8O
テスト
>>216 俺の携帯はこれな
つか携帯で閲覧すると、2chの広告がエロいなおいw
しかも美人議員の選挙活動は・・・とか、何、タイムリーなの反映してんだコラw
>>215 レス番間違えてるだろw
お前はさっさと、画像横流し中国人のチンポしゃぶって
全ページ流してもらってこいやw
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 22:05:12.18 ID:8ZxUvLI+O
太鼓隊が李牧軍に組まれてて
ドドンド ドンドン ホウケン!!
ドドンド ドンドン ホウケン!!
とかやりだしたらもう
原さんに一生ついていく
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 22:16:20.04 ID:8ZxUvLI+O
今日はウィスキー
ああうまいわー
ヒョウコウの酒、どんな酒なんだろな
いっぺん飲んでみたいわー
原先生が想定している酒の設定とかあったら知りたいわ
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 22:20:52.06 ID:8ZxUvLI+O
テンのワカメ酒
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 22:26:13.13 ID:8ZxUvLI+O
ロウアイのワカメ酒
>>223 まだワカメがねエだろwww
つかテンは死ねと思ってたけど
想像したらちょっと興奮しちまったじゃねーかコラwww
>>209 つか秦を倒した側にも張耳陳余なんかは統一前から現役だったよな
>>224 死ね
お前がロウアイの巨根でも口いっぱいにしてしゃぶってろ
荒らしが立てたスレ、一人できりもりしてる子がいて微笑ましいwガンバッテ一人で1000目指してくれよな☆
荒らしとか決めつけるのはよくないぜw
いや、あのスレはどうでもいいんだけどさwww
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 22:47:51.43 ID:8ZxUvLI+O
>>225 軍師テンは死ねばいい
信とイチャつくテンも死ねばいい
誰とも恋的に絡まない純粋なひとりの女の子としてのテンはかわいい
そういえば以前にも乱立させて一人で必死に書き込んでた時があったな
同一人物か
良 い 感 じ で 酔 っ て き た
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 22:58:42.69 ID:8ZxUvLI+O
このギャグで万一笑っちまったならその瞬間 人 間 失 格 な
こんなんで笑う奴はVIPにはいないと思ってるが
いいか?腹筋爆発に注意しとけwwwwwいくぞwwwwwwww
くじらがほえーるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ほげええええ!!」(タイラント(クララが勃ったた))
0テン
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/03(月) 23:01:31.63 ID:8ZxUvLI+O
白州はいい酒だ
サントリーの癖になかなかやる
ああ、ウィスキーに飲みなれない奴はやめといた方がいいからな
ヒョウコウの酒をいきなり信が飲むようなもんでさ
俺は人間失格だ
どうも娘軍師が貂の呼び名になってんな
貂とかカリョウとか言ってやれよ
武神えもん
飲み過ぎた
気持ち悪い
やばい
スレチも甚だしい
そろそろ酒板にでも行ってくれ
酔っ払い仲間がいっぱいいるよ
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 01:34:32.16 ID:FeQXhe/I0
>>210 昔から王賁、李信、オウセンと言った統一戦で名の残った武将が反乱鎮圧の時に名前が出てこないのが謎だった。
オウセンは年齢的にともかく李信や王賁は現役でもおかしくないのに。
十数年でそれまで将軍じゃなかった章カンに総大将を任せるまで落ちぶれるとかどう考えてもおかしい。
まあキングダムなら章カンをそれまでに出して活躍させてくれるだろうからいいけど。
王賁は息子の王離が出陣してたけどな
山の民の惨殺見たいな・・・・
マッチョな裸の肉体が破壊されて、内臓をぶちまけてヒクヒク
痙攣してるのを見ると、感じてきて勃ってくるぅぅぅぅ
もう最強トーナメント開いてくれ
何で標高って六将じゃないんだろう。
いくら不意打ち気味だったとは言え、たった5千で中華最高峰の知将李牧率いる4万近くの軍勢を突破してみせた。しかも李牧曰わく自分以外に見切れる者がいないはずの流動戦術を看破。
そもそも武関ルートの急襲策を見破ったわけだし。
どう考えても六将、三大天並みだと思うんだが。
いやそれとも、李牧自体が案外たいしたことない、と考えるべき?王騎の時も劇辛の時も武神さん頼みだし。
戦い方が大雑把すぎるからな
大将に据えるより、現場で突撃させてたほうがいいというね
腕力だけじゃもちろんダメ。戦場限定の戦術レベルでも足りない
少なくとも地方、できれば一国の戦略をはかれる将じゃないと、好き勝手に戦争の自由なんか与えられないだろ
戦術レベルだと六将級、もしくはそれ以上だけど戦略レベルだと微妙だからじゃないかな
仕事を見かぎり王翦より筆頭将軍にふさわしいような気がしないでもないけど
>>250 下賎の出だから、出世が遅かったんじゃあねえ ?
もしくは、元野党とか。
六将の時代って、まだ貴族出が幅を利かせていたんだろ。
ヒョウ公さんはヒョウ公というのが実名でなくて称号とも言うので、秦国内か近隣地方の領主だった可能性がある。
ヒョウ公が称号なのならば大体当時の呼び名で最後に公だの君だのが附くのはそれなりの王族・貴族や領主の称号なんで、下賎という範疇にはならない。
昭王の時はまだまだ六将程で無く、政の親父さんの時は秦中枢にヒョウ公さんをそこまで高く認める人が居なかったって辺りで。
単純に馬鹿なのに六将なんて務まるかよ
戦略・戦術・兵站全てにおいて一定ライン超えてないと権限的に話にならん
鋼鉄の忠誠心以前の問題
>>256 ヒョウコウって、六将程どころか、政が王位についた時期にやっと将軍になったんだけど。
でもキングダムにおいては王騎が昔から知っている風なんだよね
そもそも王騎の存在自体が(ry
まあ別に伍長や百将時代から知ってたっておかしかない
正史だって、100%事実を書いているとは限らないので、
ちょっとくらいアレンジしたってよからふ
>>259 王騎はヒョウコウと酒を飲むのを嫌がっていた風な・・・
>>252 王騎曰わく六将並みの王翦桓騎だけど、王翦はともかく桓騎は一国の戦略を考えれるようなタマじゃないだろ。
蒙武も経験不足なだけで才能は六将に匹敵するって評価だったが、どれだけ経験積んでもあの脳筋が地方や国の戦略をどうにか出来るとはとても思えんが。
>>255 摎さんは召使いの出だよ?真の出自は隠されてるから、王族の娘補正があったわけでもない。
>>257 兵站なんかこの漫画じゃ丸ごと無視じゃん…
あんな強い酒をレンパと会う前に飲みたいとは思わんでしょ
キングダムキャラ体力測定
握力
王騎 178kg
ホウケン 183kg
蒙武 212kg
汗明 243kg
李牧 125kg
信 78kg
ランカイ 569kg
レンパ 192kg
>>246 王賁は既に死んでいたよ
李信も死んでいただろう
活躍した年代を見るに年齢的には
李信>王賁>>>蒙恬
てな感じだったのではないかと思う
>>263 別に無視はされてないが?キョロや楚水が補給担当してる描写あるし、一応騰が気にしてる様子もあった
咸陽から函谷関へも後軍を送れると言ってたし、自国だから補給の心配はないとも言ってる
兵站線を狙う基本戦術は抜け落ちてるが、兵站そのものはちゃんと考えてるよ
次の戦争にあたって兵力と補給をどれくらいの規模で要請するのかとか
外交面でもちゃんと他国と交渉できるような人間じゃないと、戦争の自由なんて六将権限は与えられても活用できない
信にすら劣る知力70には無理
>>263 ヒョウコウ自体が史記にもほとんど記載されていない将軍だからね・・
まあ、その分キングダムではやりたい放題w
でも、没年不明、函谷関の戦いの後の記載一切なし
って事は・・・><
よく考えると横山三国志も適当なようでちゃんと描いてたんだな
籠城や前線での飢餓、補給線の攻防、略奪による補給など
兵站に関する描写が割りと多くあったし
モウブ+テンときたんだから
オウセン+オウハンがあるはず
リボク軍→左側
オルド軍その他集合→オウセン+オウハン
現在の状況 首脳カンヨウ リボク左 その他右 みたいな説明図が目に浮かぶ
カンコクカンは仕事終わったしモウゴウはレンパとやって見せ場終わったし
山民だすならキョウカイ編じゃないのかな
もしかしてそれはオウホン(王賁)のことか?
やべえずっとオウハンと思ってた・・・
>>267 確かに丸ごと無視ってのは言い過ぎだった。
でもそこまで重要度高くないっていうか、申し訳程度に出てきてるだけだろ。
このスレでも何度も指摘されてるが、そもそも今回の合従軍の兵站どうやってるのかと。略奪だけで50万以上の兵站を維持出来るとは思えんし、廉頗曰わく他の城も兵力を維持したままなんだから、本国からの物資補給もそう簡単にはいかない。
今回の李牧の急襲にしても、その間の補給はどうやってたのかという。
騰が兵站気にしてたのも何かの策かと思ったら何の意味も無くスルーされたし、この漫画における兵站なんて、たまに名前だけ出てくるようなもんで、決定的な働きをしてはいないだろ。
王騎の「六将級」の評価基準だって、明らかに戦の強さに特化したもんじゃん。長期戦略や外交手腕を重視してるなら、蒙武なんか一番六将から遠いぞ?桓騎も同様。
標高さん、残念ながらここまでかな(泣)
そして彼もまた信に矛を託す。
。
後年、巨大な矛の二刀流となった信が、
重くて項燕に追いつかれちゃうという・・・
会長の言ってることは支離滅裂
六将はただ強かった、強いからこそ六将と前言して、だから自分を含めて六将に相応しいのはいないと言いつつ
王翦と桓騎は六将級とか平気で廉頗に抜かし、自分もちゃんと衰えないように鍛えてて、最期には騰も見劣りしないと豪語した
そしていまや六将は十弓並かそれ以上の噛ませの代名詞になりつつある
>>246 王ホンの子の王離が項羽と戦って死んでいる
漫画じゃ若者に描かれているけど
統一時点でもそれなりの歳になるんじゃないかね
六将自体が白起と王騎以外たいした事ない。
李牧ホウケンに討たれた王騎はまだしも、
汗明にあしらわれて惨敗した王コツと、
ホウケン一騎に夜襲されたキョウの部隊は話にならない弱さ。
農民は兵中心の飛信隊にも劣る。
王騎いつも身びいきして身内を高く評価しているだけ。
騰もずいぶん盛られているがバクヤすら討ち取れない。
ぶっちゃけ照王のカリスマとやらもあやしいもの。
○農民兵中心の飛信隊
>>277 まあ王コツ摎はな。
でも司馬錯と胡傷はどうか分からんだろ。史記だととても白起に並べられるレベルじゃないが、史実と能力が全然違うのはこの漫画じゃ今に始まったことじゃないし。王騎からして史記じゃ空気だしな。
今後の予想
じつは李牧はただの影武者(ケイシャの変装)で
各国の精兵を召集したのも全部囮だった。
本当の李牧&我武神は北側から咸陽に到達していた。
>>279 廉頗の言った「伝説の塗り替え」の結果です。
バレのせいですっかり過疎ったな
>>281 そう言えば、統一による「伝説の塗り替え」って全く説得力が無いんだよね。
王翦はともかく、李信、蒙恬、王賁、協会辺りを前時代の白起、廉頗、楽毅以上と評価してる人間なんかいないわけで。
歴史上の人物の能力って結果だけで評価されるもんでもないからな。まして秦は長い時間をかけて力を蓄えたからこそであって、統一した世代だけの功績じゃない。それどころか、李信達が活動してる時代は既に秦が一強で圧倒的。
先人たちのお陰なのに、統一すれば伝説の塗り替え、とか言われてもねぇ。
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 12:19:07.87 ID:hltpSpZ/O
バレで黙ったのは一部の気持ち悪い史実ヲタだけ
俺たち一般人はバレでも楽しんでいる
蒙恬はちゃんと名将列伝に名前が挙がるぞ
白起・楽毅はともかく廉頗より上にくることもある
李信は・・・・
日本で言うところの仙石秀久ポジ?
>>283 漫画に何求めてんだよw
伝説の塗替えってのはもっと単純な考えでいいんだよ
廉頗が言うのは”前時代の偉人でもできなかった統一をした=今の信たちの方がスゴイ”
ってくらいの単純思考でおkだよ
>>285 蒙恬を主人公にしてしまうと、育ちの良い人間がそのまま出世しただけの話になるからな・・・・><
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 12:27:56.71 ID:DKGHT9bA0
我 武 神 オ ギ コ 也 !
↓
というか、史上最強の天下の大将軍の道として、統一事業が挙げられてるけど
個々の強さには全く関係ない上に、そもそも白起(+六将と昭襄王)が統一の為の基礎を作ってくれた共同作業
白起らが積み上げたものが0になった状況からやったなら超えたと言えるが
やっぱり楽毅の功業が頭一つ飛び抜けてるよな〜
七国中最弱(韓が下にありそうだけど)の燕を率いて、
斉をあわやのところまで追い込んでるしな
白起もスゴいけど秦は元々七国中筆頭で強かったからな
後世への影響は白起の武勲の方が大きそうだけど
廉頗は武勲もあるんだろうけど、
どうしても裸で「ぶって!」って謝罪したエピだけが印象強すぎて・・・
>>283 このスレの誰も、李信が白起より上だなんて言ってないぞ。
単に、作品内世界では天下の大将軍である王騎が
現実の歴史では空気であるという齟齬をどう解決するか、
ってだけの話だ。
で、この齟齬を解決するには「伝説の塗り替え」で充分だろ。
別に李信を持ち出す必要はない。
>>277も
>>279も
>>281も
李信について一言も触れてはいない。
この場合は王翦がいいだろうな。
王翦の伝説で王騎の伝説は塗り替えられた。それだけのこと。
王賁は単独でもかなりの武勲を挙げてるんだけどね
どうしても親父とセットで語られる分損してるイメージがある
その点蒙恬は親父がほどほどの人でよかった
この漫画ではほどほどどころじゃないけど
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 13:18:10.28 ID:FeQXhe/I0
兵站に関してはそもそもこの時代は戦術的には重要視されていない殴り合い主体の世の中
小説じゃないんだから細かい所はカットして魅せる所を重視するのが漫画でしょ
兵数違いそうだけど実際に合従軍はあったわけでそこは気にしなくていいんじゃない?補給部隊の物語じゃないんだし
伝説の塗り替えは王翦(あとは蒙恬)が全部もっていきました
李信はセンゴクみたいな失敗将軍ポジションだからね仕方ないね
>>291 王騎って実在したの?
キングダムのオリジナルキャラかと思ってた
あのさー。史記の列伝なんて「面白い話」だから立ててるだけであって評価や功績とはまた別だぞ?
白起は趙人大虐殺やらかしたから。王センは「美田」のエピソード。
レンパは蘭相如に対してのムチ懇願・・・・・
単純に功績のみでってのは楽毅くらいだぞ?
要するに何百年も戦争バッカやってて単に功績ある将軍というなら掃いて捨てるほどいるからだろ?
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 14:12:08.42 ID:FeQXhe/I0
白起は中国史上でも名将百選には確実に入ってくるんだが
>>275 >会長の言ってることは支離滅裂
>六将はただ強かった、強いからこそ六将と前言して、だから自分を含めて六将に相応しいのはいないと言いつつ
強さは、必要条件であって十分条件ではない、とゆうことでわ?
強さのほかに、人間的なバランスが、六将には求められそうな気がする。
「政治家」だって、単に頭がいいだけとか金儲けがうまいだけではなれないだろう。
ある種のバランスがよい人間が政治家に向いた人材。
>>294 「キ」の字が作中とは違う文字(桓騎も同様に字が違う)だが記述はある。
「呂不韋列伝」に紀元前258年に趙の邯鄲を包囲したという記述があり
「秦始本紀」に政即位時(紀元前247年)の将軍の面子が
モウゴウ、王騎、ヒョウコウ等だったと記述があり、
紀元前243年に王騎が死んだという、これだけの人。
オウコツの表記間違いなのではという説まであるそうな。
媧燐という人物は創作らしい
そろそろ刺客列伝の強者登場させてほしいわ。
>>296 一応戦国四将なるものが向こうにゃあるみたいね
白起は当然筆頭で
王翦・廉頗・李牧
楽毅が入ってないのが意外
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 16:19:48.19 ID:FeQXhe/I0
>>279 司馬錯の功績はデカいぞ
戦略論争で張儀の中原進出論を退けて征蜀論を主張し
実際に蜀を征服した立役者
昭王の時代に秦が白起を使って勢力を広げる元となった国力は
この蜀征服によってもたらされたと考えていい
王コツと胡傷はキングダムでは過小評価されているとしか
二人ともレンパに勝ったり勝ち目なしと言わせているんだがなあ
>>290 ひとつだけ言うと、斉の主力軍壊滅までは五カ国の連合軍だから
燕軍だけで、とは言えない
まあそのあと抵抗力を無くした斉の七十城を落としたのは燕軍だけでだが
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 16:26:35.29 ID:FeQXhe/I0
>>301 楽毅と信陵君は王翦・廉頗と取り替えてもよさそうだけど意外だな
>>305 たぶん、天下統一を目指した側とそれに対抗した側って人選じゃないのかな?
秦の中原進出に常に立ちふさがってきたのは趙だし
>>302 荊軻は結構重要人物だと思うので、原先生は、羌瘣の強敵ライバルとして当ててきそうな予感がするw
荊軻は刺客列伝でも筆頭格の扱いだよな〜
失敗してるのに・・・
呉の専諸や要離、斉の聶政の方が成功しておまけに死に様も強烈なんだけどね
狙った相手の格が違いすぎたか
荊軻は「ちゃんと剣の練習をしてれば仕損じなかったのに」なんて評されてるし
プロの暗殺者みたく書くのはどうかね
>>301 楽毅は連合軍を使いギリギリまで斉を追い込んだのに
残り二城で手間取り結局大逆転された駄目武将と評価される事もあるから
それを言い出すと五カ国の連合軍を率いてもカンコク関を抜けず、
不意をついた上に我武神まで召喚したのに咸陽を落とせなかった李牧がとっても残念な武将に・・・
勝ち負けでは判断できないってことさ
最近は大局の戦争ばっかで個人のエピソードがなくてつまらん
荊軻に襲われたが剣が抜けない秦王に「王よ!剣を背負われよ!」
とアドバイスを叫ぶのは、やはり李信であって欲しいね。
キングダムの信だと「政ぃ!背負って抜けえぇ!」とかになりそうだが。
気になったんだが・・・ちょっと前に六将の名前と絵が対照になってる場面描かれてたよな?
単行本持ってないから確認できないんだが、コショウが髭生えた軍師っぽい人で、司馬作が元気な若者
って感じであってる? なんか、年齢的にも業績的にも逆のような気がするんだが・・・。
武神
今から行っても遅いとか言ってただろ
アイツ(荊軻)は、どこかぬけてて天然なんだよ。
刺客なのに、いざ暗殺のチャンスが訪れたのに震えが止まらなくて、一対一で始皇帝に負けてしまうしw
市場で酒を飲み酔いしれて、やがては泣き始めるという有様は、あたかも周りに誰も存在しないかのようという意味の
『傍若無人』四字熟語の語源になった張本人でもある。
>>317 ん?ふるえがとまらなかったのは従者だぞ
しかもそれはケイカはあんなヤツ口先だけで役に立たないと評価していた
ただ首謀者の燕太子がせっつくから仕方なくそいつ連れて行ってやっぱり役に立たなかった
>>303 確か韓を討って周を恫喝すべしと言う西進論と蜀を平定して後顧の憂いを絶つべしと言う南進論
の二つで秦国内の意見は真っ二つ。
戦争中の日本の南進論と北進論みたいに相当もめていた。
結局司馬錯の南進論が採用された。
あとあとからみたらこれでよかったと思うよ
中原まで出て行ってもまだまだ他の国は強大だったしさ。
せっかく対立している国々が対秦でまとまってしまうし
>>319 韓を討って周を恫喝すべしと言う西進論(誤)
↓
韓を討って周を恫喝すべしと言う東進論(正)
>>296 唐代に選ばれた名将10人だと
呉の孫武、斉の司馬穣苴、魏の呉起、燕の楽毅、秦の白起、漢の張良と韓信、三国時代の蜀の諸葛亮、唐の李勣と李靖になる
(後、宋の太祖趙匡胤が、白起は長平の戦いの後、趙兵を生き埋めにして殺戮した事を理由に怒り、白起を取り除かせた。)
その下の名将六四人がいる。この時代だと
趙 廉頗 趙奢 李牧
秦 王翦
漢 周亜夫
斉 田単
曹参 彭越 も出てこないだけでもう生まれてるっぽい。
周亜夫は周勃の息子だがそんな年いってたの?
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 19:33:14.42 ID:RBaw3UPS0
すまん、間違えた。周亜夫じゃなくて、周勃だわ。
あと曾孫の李広も名将に入ってる
あぁ最も恐れていたことをやりやがった
標高おわた
>>317 まあ1対1で負けたのは痛いよなw
始皇帝って武芸とかやってたんだろうか?
>>325 史記を補完するためかどうかは知らないが、
キングダムの政は剣の腕もなかなかのもの。
山の民と一緒にちゃんと戦っていた。
刺客編があれば、政の腕前がもっと分かったのだが…
安定のホウケン召喚だったなwwwwwwwwww
ヒョウコウには是非とも生き残ってほしい
ホウケンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
標高(´;ω;`)
我武神ホウケン也 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
標高は年越せないなー・・・・・
あれ?今週って火曜日発売?
西域に近い秦国、始皇帝の目は青かったって話もあるのに冒険しねえな、原先生は。
>>333 アニメの三国志-天翔ける英雄たち-の金髪碧眼の曹操を見て「これは無いなあ」と思ったんだろうw
悪びれることもなく恥ずかしがることもなくドヤ顔で我武神召喚ワロタ
待機さん完全に死んだなおつかれした
劇辛さんの時に続いてまた武神えもん召喚で解決かよ
せめてちょっとヒョウコウと打ち合ったりしてくれ
何でこんなに盛り下がってんの?
標高とか死ぬ死ぬ言われてたけどやっぱ死ぬな
我武神が出てきた時点でもうヒョウコウさん死亡確定だからじゃね
前々から史実バリアがないって言われてたから
モウゴウと廉頗の時みたいに、和解してヒョウコウ命拾いって展開はないかな。
先行している騎馬部隊さえ潰せば、戦略的には終わったようなもんでしょ。
武神一人で勝てるとか言わなければ。
でも、李牧が咸陽入ったらほぼ秦は詰みでしょ?
ヒョウコウさんが引きこもり武神に負けちゃったらもう
信しか居ないわけで、信VS李牧武神じゃどー転んでも勝ち目ないし
どーやって趙軍を撤退させるのか原ペーニョの見せ所だなw
軍勢含めてはともかく、標高さん個人は会長個人より弱いだろ
しかも会長の場合、最愛の人を殺された復讐という思いで
壮絶にパワーアップしてて、個人戦だけで見ればなんとか辛勝レベルだったし
ギカが余計なことしなければ多分勝ってただろう
タイマンだけに限れば内容では会長が勝ってたから、ヒョウコウさんが頑張れば
互角に打ち合えるかなーとも思うが、少年漫画よろしく武神もその後修行(笑)してた
ようだし前回よりも強くなってるだろうから・・・うん、やっぱ標高ここで死ぬな
武神は標高潰したら勝手に帰るよ
そしてリボクはこれで私の苦手なタイプが消えました、あとは自分だけで十分とか言う
だが点がひらめきでリボクの策を見抜き、信が一瞬で標高の残党をまとめあげ新たな炎が誕生したとか書かれてリボクを撤退させるよ
>>342 首都が落ちたら臨時政府を立てるだろ
王翦さんが
見込みのない籠城戦というのは決まっていて、援軍の来ない場合だ。
函谷関からの援軍が期待できるのに、経験がないというだけで、
昌平君が勝手に絶望しているだけじゃないだろうか。
リボクの隊は2〜3万で、機動部隊は無しだ。あの狭い所から何が出来る。
だから武神が出てきたというのは考えられるが。
本当に水戸黄門の印籠状態なのか
3回目の武神尻拭いワロタw
李牧の策って全部失敗してるじゃねーか
なんだ、バレでもきたのか
食と郎を抜けた先に道幅が半分くらいになってる所があるが、そこで崖上から油樽&火矢のプレゼントがあります
おいお前ら
バレでも来たのかと聞いている
ホウケンがヒョウコウぶっ殺した後、かりょうてんが信に追いついて説得→兵連れて離脱って感じで進むんだろうな
そして咸陽で戦ってるうちに山の民登場
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/04(火) 23:49:00.29 ID:FeQXhe/I0
>>346 ボードゲーマー共はヒョウコウきたって知らせきた瞬間出撃するべきだよな
総司令は引き篭もらなきゃならんのなら歴戦のまさふみ君だけでもいいのに
バレ読んでねえから何話してるかわかんねんだけど
王騎を討った阿呆は
この一言が凄い痺れる
我 武 神 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
幾ら何でも、そんなありきたりな展開は無いだろうと言ってたお前ら
原に期待しすぎwww m9(^Д^)プギャー
だからキターじゃねえんだよ
バレ来たのかって聞いてんだろカス!!
>>354 バレ来たと言うより貼られて否応なしって感じだけどw
まぁなんとなく話見ていりゃどーなったかわかるでしょ?
王騎を討った阿呆は
なんてどこにも書いてねえし
お前らさては隠れてアップしてやがんな!!!
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 00:15:41.17 ID:IxZYXMxQO
だから
バレきたのかよ!!!!!!!
もう策を破らせ、肉薄してきた相手をホウケンで仕留めるのがお家芸になりつつあるなw
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 00:17:44.64 ID:IxZYXMxQO
バレってゆーかエスパーだから未来を予知してんだよ、
どこにあるのかも教えてやりたいが、
すぐに通報どうたらっていうのが沸くから
自分で探せ
王騎を討った阿呆は
なんてどこにも書いてねえだろ!!!!!!
隠れてコソコソアップしてやがんな!!!
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 00:21:27.25 ID:IxZYXMxQO
つかこのスレの住人、違法アップか立ち読みだけで
金払いもしねーくせに「史実では〜」とかしたり顔で語っちゃってる奴が
半分くらいいる予感www
>>346 確かに「咸陽守城戦に活路は無い」という昌平君の判断は軍総司令としてはお粗末
まず函谷関は秦側の勝利、合従軍側に士気は無く兵士に厭戦ムードが漂うはず
兵站も確保されていないし、斉という憂いも無視できない存在だ
合従軍側も離脱する国がでても少しもおかしくない
その結果として函谷関の兵力が負担減で咸陽へ回せる可能性もある
期待値は低いが、趙で政変が起こり全軍に撤退命令が下るやもしれぬし
総大将(李牧)が流れ矢で死んでしまうかもしれない
国家存亡の危機に当たって、昌平君諦めよすぎだな
>>368 お前も、これまで買いもせずに、
えらそーに能書きだけは垂れてた口ですか?w
別に史実なんてどうでもいい
大軍同士の戦闘なのに戦術の優劣でなく、最後は一騎打ちで決着がつくワンパターンさが不満
>>370 金は出さないけど展開には口出すんですねw
知略に優れてるはずなのに同じこと何度もやられたら
そりゃまた〜かよになるのは仕方ない
ネタバレ内容はネタバレスレでやれよ。せっかく平行して2スレあんだから。
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 00:42:21.60 ID:M8FbIyt8O
なんかやたらと人に噛みついてきてるバカがいるな
ひょっとしたらだけど、誰かすごく絵のうまい奴がいて、
最近出回っているホウケンが出ているバレは、
実はそいつが書いたって可能性は無いだろうか?
バカに噛みつかれたら電話で反撃しないとこじれるから面倒なのが辛いわ
で?
どこで落としてきたの?
タダ読みさんたちw
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 01:00:49.33 ID:uqjBOWuz0
リボクと武神の魅力の無さは異常
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 01:01:12.86 ID:IxZYXMxQO
立ち読みでキングダムを語るバカは出ていってください
歴史のおはなしを仲良くやりたいなら大学の史学科にでも行ってください
特に漫画の内容を語らず文句言うだけのアンチと化している人たちに言ってる
将軍は将軍でしか倒せないからな
ヒョウコウが我武神と戦う以上リボクは誰も倒せないな
うわ!なんだこりゃ!
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 01:06:42.61 ID:IxZYXMxQO
ほんとに新年1号のYJが丸々入ってたんだけど
まあこういうのはイタチごっこなんだろうけどさ。。。
一応通報しとくか
すげぇキモイの湧いてるやないか
ホウケンは何で李牧の言いなりなのか?
全くご都合主義の極みだな
李牧は知略でしか勝負しないとか言ってるが
ホウケンのどこら辺が知略なんだか
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 01:32:31.44 ID:IxZYXMxQO
>>385 キモいのはお前だ
人を豚呼ばわりしやがって
誰も豚呼ばわりはしてないと思うがw
頭大丈夫か?
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 02:17:43.35 ID:ON7fFA700
ヒョウコウと戦う前に汗明を倒せよ
マジで勝てそうな奴としか戦わないよな
もしもしとPC同一人物かぁ
392 :
fvzfdfadsf:2012/12/05(水) 02:46:53.93 ID:4LaB9H540
ホウケンは李牧の策を破る武将の武レベルに期待しているんじゃねぇの?
李牧の策に敗北する武将は問題外
李牧の策を破ったな→じゃぁ会って刃を交えてみるか
と、ホウケンを擁護してみるw
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 03:16:45.71 ID:eUvoAZJf0
汗明も生前は、こんな腕力馬鹿のどこが強いの?
みたいに言われてたけどな
ここでニアミス汗明とホウケンのやりとりがあって
汗明さんかっけー! な挿入あるとかならまだ許せる・・・がないな劇辛さんを想えば
もうヒョウコウがホウケン相手に重傷、信が持ちこたえる
山の民が来てリボク撤退しか思いつかないわけだが
ホウケンと違って山の民は出てくるのをにおわせる描写全くないよな・・・?
ここいらでショウヘイクンが逆転の一手とかないかな
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 05:25:21.14 ID:xHs4Aqcb0
山の民を臭わせる描写はある
今思えば何故山の民がわざわざ匈奴を討ちにいったのか
李牧と相対する為のフラグだったに違いない
398 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 05:31:02.52 ID:uMnZGTQE0
ここで龐涓がまたボコボコにされてヒョウコウに矢が刺さる天丼は無いのか
武神は蒙武 オウセン カンメイなど将軍わらわらいるところにいないで
防御の手薄なこっちきてるのだよな‥‥
今回の目的はなんだろー
> 武神は蒙武 オウセン カンメイなど将軍わらわらいるところにいないで
> 防御の手薄なこっちきてるのだよな‥‥
ヒョウコウいなかったらどうしたんだろうなあ・・・
ヒョウ公が来ることは読んでました。
各国精鋭1000人を呼んだのは砂塵を見せる為でした。
すべて計算通りです。
ここがタダ読み犯罪バンザイ共が楽しそうに会話しているスレね
>>398 朝っぱらから通報の手間取らせんじゃねえよタコ
しかしホウケン召還がマジならどっから出てきたんだ?
まさか流動で一緒にぐるぐる回ってたんか?
本当はすぐ登場予定だったのがなまじの体格のデカさで身動きが取れなくなった挙句、眩暈を起こし暫く休憩中だった我武神。
来週は
ヒョウコウVS武神
李牧VS信
カイネVSテン
の戦いか
>>386 このスレで一番キモいのは、お前だよwww
伝説を塗り替えたのは王賁蒙恬李信ではなく、始皇帝→劉邦項羽韓信だったというオチ
アレだろ。もう正平くん万策尽きた・・・ってところで政が山の民を動かして
政の株がどーん、で空気だった呂不韋の株暴落、と言う展開と予想。
王弟の乱で山の民軍咸陽まで引き込んでおきながら、ここで投入無しとか意味わからん。
>>405 本当は、万極の横とか、信のすぐうしろとかにいたけど、誰も気づかなかった。
ここでヒョウコウが武神にやられたら秦も信も終わりだよな
どうするんだ
>>413 武神も傷を負いもう戦える状況では無くなる
信が李牧に襲いかかる
そこに、秦の第三勢力が
で、李牧撤退
ならありえる
武神さんは田舎者なので東京に行くと人の多さに眩暈するタイプ
信が追撃戦で首級あげることできるかな
リーボック「しんがりはまかせますよ」
守備のリーハック「おおぅ・・おまかせあれぇ!」
スキル発動”不屈”:自部隊の兵士の数が少ないとき、攻撃されても50%の確率で被害なし
カイネの首とるくらいやってくれないかな
カンキにカリンが一目ぼれして ッポする未来まで読んだ
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 10:55:08.21 ID:T82KWTfYO
信も天下の大将軍になるなら戦い以外のこともできないとね
王騎は彫刻もできた
一騎打ちより腹先生の知略戦はもう少しどうにかならないの?
もう、キングダム内の知力=「読んでました」か「伏兵」じゃないか
知力が高いほど「読んでました返し」ができる
知力が高いほど大勢の軍隊が敵国内に突然出現する
ってゲームのスキルみたいなノリだよな
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 11:05:23.64 ID:/jsYDSp4O
俺は標高さんが李牧の武にやられるとみた
李牧も強そうだけどな強烈な武の匂いする信も言ってたし
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 11:08:42.26 ID:/jsYDSp4O
武神登場ネタバレは流石にネタだろ
ほぼ将軍を倒せるのは将軍だけになってる状態で
つねに我武神とタッグ組んでる李牧は負けるなんてありえないな
廉頗と楽毅が一緒にいるようなもんだろ
>>415 一人だけエスカレーターの右側に立つタイプ
武神さんは口には出さないけど、本当は王騎と戦う機会をくれた李牧に感謝してるんだよ
だからMOVさんそっちのけで側に控えてるのさ
>>414 山の民とキョウカイと言うカードを残しているからな
どちらも性質上突然現れても無理がないから使いやすい
結局武神は誰に殺させるのだろうか。
友里が色仕掛けで近づいて寝込んだ武神を殺して尾到の敵を討つ
武神は童貞だったから色仕掛けにはめっぽう弱かったってオチ
「もう辛抱たまらん」と言いながらリボクに戦闘を仕掛ける武神
身近にものすごく強い相手がいるのになぜたたかわないのだろう
バレのせいですっかり盛り下がってるな
たのしみ。
>>431 と言うか、安易に武神を使いすぎている原先生が悪いと。
あの人が李牧と武神の記述を読んで、ドラえもんを思いついたという話
主人公は遅れてやってくるから我武神さんが主人公なんでしょ
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 12:57:53.93 ID:IxZYXMxQO
だから言っただろう
今の状況はまさに『北斗の煖』だと
やっぱり武神キター
//www1.axfc.net/uploader/so/2702952
来週ヒョウ公終了のお知らせ
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 13:00:12.05 ID:ic2xIEmT0
範馬勇次郎はあんなに魅力的なのに。
同じ最強キャラなのになんでこうも差が出る。
>>431 じゃあ、信がこれからどうするか予想しようぜ。
まず俺の予想だと、テンの指示で要の部隊を潰して回って、流動力術を打ち破るんじゃないか?
李牧が武神に「ヒョウ公は任せました。私はヒョウ公軍を殲滅します。(キリッ」とか言ってふと見ると、
流動力術が無力化されてた、とかw
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 13:05:43.06 ID:IxZYXMxQO
>>438 お前あんなキモいおやじが好きなのwwwー!?
ホウケンさんのが遥かに魅力上だわwww
オッサンおっつーwwwww
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 13:09:11.86 ID:IxZYXMxQO
バキ好き→オッサン
ジョジョ好き→ひねくれ者
ホウケン好き→純粋な少年
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 13:11:04.55 ID:ic2xIEmT0
おっさん言うなや。ドレスとか最高にあがるだろうが。
武神はもうあれだけ強い設定にしちゃうとアレ以上の武力の武将に遭って負けるとは思えない
もしやるとしたら武神が李牧につっかかって李牧に討たれて「李牧さんスゲ〜」くらい
また呂布や張飛みたいに部下に売られたり寝首を掻かれたりも考えられない
そもそもヤツに部下はいないし・・・
やっぱり戦場以外で意外な相手、女子供に殺されるのがお似合いかもしれん
武神を殺すのはまさかのシユウ(幽連)かもしれんな
もちろん卑怯な手で
>>408 ニワカに限って諸葛亮をやたら過小評価するな
陳寿評を真に受けて「戦争は下手だった」とか言い出す馬鹿とかさ
蜀を滅亡に追い込んだしなぁ
諸葛亮は普通に優秀だよね
でも10傑に入るかというと・・・
>>444 過小評価ってより名宰相じゃあるけど名将じゃないってだけの話なんだけどな
実際軍事的な功業はほぼ無いに等しいだろ
また最初ひょうこうさん圧勝の流れで、我武神様子見で本気出して
ひょうこうさんズタボロ展開かなぁ
ひょうこさんしなないで!
そもそもあの国力差でガイテイを除けば一度も戦術レベルでの敗退がないんだから戦争は極めて上手だったとしか言いようがない
10指に入るかはともかく、司馬イを撃破したりしてるし演義のような魔法使いではないというだけで歴史に残る名将
来週はヒョウコウさんの昔語り
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 14:07:54.59 ID:267j4K6U0
そういやカンキとオウセンってモウゴウの事はどう思ってるの?
問題児二人がまがりなりにもちゃんと戦ってるのはモウゴウは尊敬してるからとか
そういう描写あったっけ?
なんかカンキはそれらしいのあった気がするんだがいつだったか思い出せん
>>452 カンキはモウゴウのことをそれなりに尊敬してるってハラペーニョがツイッターで言ってた
オウセンは知らない
>>452 桓騎が函谷関の中央に呼び出されて、蒙コヴが呼び出したと思って喜んで行ったら、チョウトウしかいなくて
がっかりして帰ろうとしていたなw
>>452 王翦は自分のことしか考えていない。
>>454 まるで、下駄箱にラブレターが入っていたから行ってみたら悪戯だった、みたいだなw
そりゃキレて帰ろうとするわな
また武神召喚?
馬鹿な、だとしたら武神頼みが過ぎる。そんなもの策とは呼べぬぞ。
カンキはレンパ戦開戦の前にモウゴウが武運を祈るみたいな狼煙あげた時一応敬ってるような言い方だったな
最初から武神えもんだしてりゃ、多大な犠牲払わなくてよかったからな
李牧は秦の力を削ぐとともに四国も弱体化させた天才だよ
この戦いで得したのは秦から金もらえる蛇食ってる王様だけ!やったね!
本スレでネタバレの話やめてくんねかな。
不幸にもネタバレ見たんならネタバレスレ行ってくれよ。
ここにも来れなくなっちまう・・・。
>>459 その金を奪いに、趙が齊を攻めるんだよね ><
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 14:54:32.65 ID:fcPms5gf0
安易に横山光輝並の評価をしてもダメ、その逆に過小評価をしすぎてもダメ
孔明はイメージ先行すぎてまともな評価をされる事が少ない
開始条件が中華統一間近の曹操に敵対する弱小勢力の劉備陣営で
そこから大量の曹操軍を捌きつつ領土拡大をし占領地の統治と戦力を整え
それでもなお圧倒的国力差がありながら結局孔明が死ぬまで魏は蜀に勝てなかった
孔明だけの仕事じゃないけど十分過ぎるほど名将の条件は満たしてると思うが
ただ中国史上ではもっと化け物がいるってだけでな
こんな隙見てそっこそり侵入みたいな策にも武神えもんは使えるわけだよね?
ならヒョウコウ軍と趙軍って結構な戦力差があったんだから普通にヒョウコウ軍壊滅させたら良かったんじゃないの
>>463 武神えもんはそんな事はしないよ
そんな事したらりぼ太が益々なまけものの三大天になっちゃうからね
単騎で積み上げてきたもの全てをひっくり返せる武神さんは
後半仲間になってそれ以降は殆ど1人で敵殲滅させられるFFタクティクスのシドを思い出させるw
>>462 田中芳樹という小説家が「中国武将列伝」で言っていることには、
孔明は名宰相に挙げるべきであって、名将には入らないそうだ。
ちなみに、「中国武将列伝」で田中は100名将を挙げていて、
戦国時代と秦時代では次の11人の名前を挙げている。
戦国時代:呉起、孫ぴん、楽毅、田単、廉頗、趙奢、信陵君(魏無忌)、李牧
秦時代:白起、王翦、蒙恬
このスレではお馴染みの名前もあるね。
孔明を少し穿った見方で考察する俺カッコイイ君の誕生である
だまらっしゃい!!
早売りのを買ってきたが予想通りの展開だった
ホウケンイラネ
2ちゃんやめたがいいよ。無法者だらけだからね。
六将最強格の王騎ハメ殺した李牧が六将にすらなれなかったヒョウコウに
上行かれて泣きながらホウケンに助け求めるのおかしくね
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 16:51:58.99 ID:fcPms5gf0
>>466 俺もそれ前に読んだわ
どっちかっつーと宰相で内政がメインだけど軍事も十分な実績があるよね、という事
中国名将百選にいれるかと言ったら俺も判断に迷うが
孔明の事じゃないが芳樹の条件には人格も必要とかで弾かれた武将もいるし純粋に軍事面だけを見たわけではない
源氏の猛将・八幡太郎為朝を投入してみたい
八幡太郎は義家
為朝は鎮西八郎
失礼しました、為朝さんのほうです!
>>471 戦場の用兵のみにおいては王騎よりヒョウ公が上ということよ。
知将が知でヒョウ公を出し抜く展開などこの漫画ではありえない。
李牧が低地にありながら俯瞰で兵を緻密に動かす姿にテンが驚いていたが、
本能の用兵家であるヒョウ公さんもあれぐらいは普通にやっている。大炎とはそういうこと。
そして今回スケール的にも李牧を上回った。
ヒョウコウさん死んでしまうん?
>>478 対策としては反対側に美少女を用意すれば、
あるいは武神レーダーが発動してそっちに向かうかもしれないが・・・
まさかテンを使う訳にもいかんだろうしな〜
武神えもんがこの世界におらんかった場合、りぼ太はどんな人生を歩んだだろうな。
楊端和が率いる山の民が駆けつけてくれたら武神そっち行くでしょ!?
作者がまともに戦術を描けないから、必然的に知将冷遇のスタイルになる
本能型とか、面倒になった作者が理屈を適当にひねり出しただけ
>>483 でも、流動力術の仕組みはうまく描かれていたと思う。
てっきり名前だけのハッタリだと思っていたから、
内容をちゃんと考えてあったので驚いた。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 18:24:22.56 ID:dxzOqloG0
やっぱ現れた武神さん
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 18:30:20.42 ID:ON7fFA700
汗明やモブさんを避けて
二人よりも力の劣るヒョウコウさんの前で生きがってる武神かっこ悪すぎる
サウザーから逃げまくってトキに丸投げしようとしたラオウ並に酷いな
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 18:40:29.71 ID:IxZYXMxQO
王騎の幻影を振りきれずにあれからずっと辛い思いをしてきたホウケンさん、
どうかここでヒョウコウと戦って迷いを断ち切ってくれ
北斗vs南斗の頂上決戦でケンシロウ、ラオウ、トキを相手にしても
圧倒したサウザーみたいにカッコいいホウケン
まーた武神さんかよ萎えるわ・・・
おまえらこれから数週にわたって
武神えもんとヒョウコウさんのガチバトルが楽しめるというのに
なんだそのテンションの低さは
こんな絶好のカードないわ
このスレくらいだぜw
違法アップ画像バンザイでネタバレ話ばかりなのwww
キングダム読者ゴミ野郎多すぎwww
大好きなヒョウ公さんも死ぬのか・・・
しかも信の目の前で会長さんに続いて呆けんによって。
もうさ、呆けんだけ出しとけばいいやん?
って捨て鉢になっちゃうよ、俺
とゴミが申しておりますよ原先生
ヒョウコウ将軍は歴戦の強者なので、ホウケン以前の武神達とも沢山闘って倒しているはずだからホウケンだって恐れるに足らない。
正直決着は我武神えもん勝利に決まってるんで
あとは信がどう動くかくらいしか楽しみないわ
我武神えもん、なんて流行らそうとしてんの?w
タダ読みくんたちのセンスはわかんねーな
>>421 仕方がないだろう。
物凄い武勇を描く上で、作者自身の腕っ節が必要ということは全然ないが、
物凄い知略を描くには、作者自身にも知恵がいるのだから。
金払ってもねーで読んでるお前らがえらそーにのたまうなよw
最近ワンピースの戦争編を読んでて思ったけど
キングダムは陣形なり心理なりわりとがんばってると思う
ただ補給を一切描かないのがなあ
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 20:02:34.91 ID:zDyAAPe6O
満喫で金払って読んでるわksg(`・ω・´)
カリンのおぱいのったらコミック買う
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 20:02:48.90 ID:IxZYXMxQO
王騎の幻影を振りきれずにあれからずっと辛い思いをしてきたホウケンさん、
どうかここでヒョウコウと戦って迷いを断ち切ってくれ
北斗vs南斗の頂上決戦でケンシロウ、ラオウ、トキを相手にしても
圧倒したサウザーみたいにカッコいいホウケン
週マガに壁さん主役の短編漫画が連載されてる
満喫でバレが読めるんですかw
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 20:08:12.27 ID:IxZYXMxQO
王騎の幻影を振りきれずにあれからずっと辛い思いをしてきたホウケンさん、
どうかここでヒョウコウと戦って迷いを断ち切ってくれ
北斗vs南斗の頂上決戦でケンシロウ、ラオウ、トキを相手にしても
圧倒したサウザーみたいにカッコいいホウケン
>>503 この時代補給はそこまで重要視されてないだろ
戦地にいって奪う
この考えから抜けられないため
項羽が何度これで手痛いめにあったか
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 20:10:13.80 ID:IxZYXMxQO
王騎の幻影を振りきれずにあれからずっと辛い思いをしてきたホウケンさん、
どうかここでヒョウコウと戦って迷いを断ち切ってくれ
北斗vs南斗の頂上決戦でケンシロウ、ラオウ、トキを相手にしても
圧倒したサウザーみたいにカッコいいホウケン
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 20:12:20.68 ID:IxZYXMxQO
>>507 クっソ笑ったwwwwwwwwwwwwwwwww
ブボッwwwwwwwwボボォォオwwwwwwwwボボォォオwwwwwwwwボボォォオwwwww
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 20:21:47.67 ID:ic2xIEmT0
しかしこの漫画は美味そうな飯の描写が一個もないな。
ヒョウコウの酒は美味そうだったぞ
飲んでみたいわ
>>502 てことは、ワンピースは頑張ってないってことか。
>>503 全く一切ないってわけじゃない。
飛信隊が正式に千人隊になった後に楚水副長が担当していたとある。
そのせいで、まともな作戦を立てれる人が現場におらず、連戦連敗してた。
また、函谷関攻防戦で、李牧が凡戦の期間を決める際も、補給を考慮してた筈。
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 21:08:59.19 ID:K1UmNxDm0
ホウケンには専属の応援団がいないのか?
可哀想に。。。
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 21:16:11.90 ID:YFfjxtXF0
そろそろ見たいものだな。
昌平君の知略というものを。
ヒョウコウさんも武神さんも碌な史実残ってないから
適当に使って適当に退場なのよね
ここは相討ちでどうだw
ヒョウコウは最後までかっこいいなあ。
で、最後まで残るのが、リボクと信か。つまんない。
>>516 キョロも補給やら作戦やらで働き過ぎにならなきゃいいが
こりゃひょっとして標高さんのジャイアントキリングあるで
だから相討ちならリーボックさんの撤退の口実にもなるじゃないw
キョロちゃんが補給+戦術両方こなしてるのをみると、
楚水さんが補給だけしかできないってことはないと思うが
やっぱり信がダメ過ぎたのかね
ここで一騎打ちを見てるだけってことはないだろな信よ
527 :
ムタ:2012/12/05(水) 22:34:49.94 ID:8v6dpNfJ0
>>512 山の民交渉編序盤、ぼっこーの避暑地だったかで、ジャリテンの作った料理は美味そうだっただべ。
ホウケンはランカイに倒されるみたいだな
あー くっせ 男くっせ
530 :
ムタ:2012/12/05(水) 22:38:41.67 ID:8v6dpNfJ0
ちがうべ
ロウアイにハメ殺されるべ
キョロの料理って本当に美味しいのかね?
里典一家が吐き吹き出した料理を、なんとも思わず自ら作って食う味覚を持つ信が美味いと言う
キョウカイも粗末なモンばっかしか食ってきてないから感動したのではないのか
政は趙奴隷時代のゴミに比べればマシ程度という下地あってのお世辞
532 :
ムタ:2012/12/05(水) 22:47:35.44 ID:8v6dpNfJ0
>>526 ここぞというところでホウケンに横合いからくらわすべ
伝説の最強刺客が遺した吹き矢が大活躍だべ
最近、楚水さんの出番がないな
ここらでカイネあたりを討ち取って手柄を立てて欲しい
>>526 どんな理由があろうと、一騎討ちに水を差すのは糞っていう価値観だから見てるだけだろ
それを無視して横槍できるのは誇りがない奴だけ
自己満足でしかない一騎討ちよりも、現実的にモノを見れる人間だけ
渕さんなんて万極戦の時は存在を忘れるくらい影薄かったよな
誰も予想してないヒョウコウさんが激辛さんみたいに一発で両断される展開を来週は頼む
ヒョウコウ:「“武神”か…おぬしらは…あやつらは。
今も、その様な下らぬ些事に血道を上げておるのかのう。
とうに捨てた積もりの故郷じゃが、少々切ないわ。ヌハハハハハハ」
何その前に進んでる感じのしない無駄な台詞
なに、ホウケン出てきたの?
つまりヒョウコウさんも美少女だって事が確定したのか。
酒買ってこよ
うちの近所はまだYJ置いてねえわ
つか朝にならねえと置いてねえ
>>539 テンちゃんのトコに武神出てきたらもう完璧少女好きなのになw
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/05(水) 23:37:07.49 ID:MuEmKOQ6O
ヒョウコウさんは年明け死ぬのかな
我 武 人 張 唐 也
ヒョウコウさん「もう死ぬしかないじゃない!」
そろそろキョウカイが出てきてもおかしくないよね
ホウケンって絶対無敵なん?
ま〜た、リボ太は武神えもんに頼るのか
来週にも真っ二つにされてそうで怖いな…
>>546 史実バリアーとしてはこの後斉を攻める
また秦と同盟を結んで燕を攻めている背後を秦に騙し討ちされて領土取られるピエロ役も残ってる
でも李牧の前倒し登場と秦趙同盟(対燕)も前倒しされてるから
実はこの作品世界では消化済イベント扱いでバリアー無いかもしれない
ヒョウコウさんは王騎と五分の武力なんだよね
ヒョウコウ軍敗退だとカイネが先行してるのだから戦局に影響ないしどうするのだろ
我武神「全くしょうがないな、李牧くんは」
仕掛けてる私以外に見切れる人は決していません(キリッ
↓
助けて我武神
( ゚д゚)ポカーン
ホント李牧ってどうしようもない能無しにしか見えないんだがw
何が天才軍師だよw
武神さん無しじゃ、劇辛、桓騎、カリン、王翦に勝てんだろ。
ホウケン「美少女センサー反応したら本気だしてフォンする」
李牧「悪いな、秦。この中華は六人乗りなんだw」
我武神「天が畏るる者じゃないくせに生意気だぞ」
昌平君「うぇええええ〜ん、王翦。情報不足のせいでまた領土が取られそうだよう」
王翦「しょうがないなぁ、マサヒラ君は。ジャジャーン。お〜せ〜んむそ〜う」
知将じゃなくて池沼にしか描けないのは
やっぱ力量の限界だよね
>>556 自分が池沼だってわざわざアピールせんでも
ホウケン出なくてここまで楽しかったんだが、確かに異質だわ。
出てくると違和感あるので即刻退場して、どうぞ。
周りが戦争してる間、何やってたんだ。
ホウケンは武の欠片もないような形でお頭に殺されたらいい
セイカイから奪った毒玉をオギコあたりが訳も分からず適当に投げてホウケンの近くで割れて死ねばええねんで
流動ですり潰す→駄目でも脱出不能な渦の中心に呼び込む形にはなるのでホウケンをぶつける、という
超本能型のヒョウコウさんを確実に仕留めるために自分の首をエサにしての二段構えだったと思えば、まあ何とか
>>553 劇辛には勝てるんじゃないか
あいつ作中では、若く見積もっても60歳位だろうし
勢いだけじゃワンパターンを誤魔化せなくなりつつあるな
一騎打ちの決着に横槍しかり
趙を出た後5代に渡って燕に仕えた劇辛がホウケンの事知ってるんだから
ホウケンも実際は相当な歳だった筈
ホウケン知ってるわけじゃなくて我武神とか言ってる連中知ってただけだぞ
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 01:55:14.39 ID:huYtYgzA0
ヒョウコウまさかの卍解!?
原は馬鹿の一つ覚えのように同じ展開を焼きなおすばかりだな
気とか探れそうなキングダムのキャラ
ホウケンの気配消すスキルは異常に高いよね
戦ってる間に李牧やっておけとはさすがひょうこー将軍
さっさとやっちまってくれ
この大戦の中ずっと李牧の横で待機してたのかな我武神
>>509 時代考証としては正しいかもしれんが
フィクションである何十万っていう大軍であることとの整合性がとれないな
あんな大軍の現地調達は不可能
武神さんは趙戦の時も終盤まで寝てたからな
追いつめられないと本気出せないタイプ
ホーケン来週早々死なねーかな
こいつが顔出すだけで萎えるわー
もうヒョウ公が討たれた後にどうなるか妄想したほうが楽しい
追撃軍瓦解でリボクはサイまで進軍するんだろうけど
てっきりリボクの武が見れる話だと思ってたんだがこれはなぁ
リボクの武ってそんな引っ張るものなのか
>>509 うちのゼミの先生は蕭何の大ファンだったなぁ
>>574 信と戦わせるつもりなんだろうね
ヒョウコウと戦うとなると力不足になってしまう
マジでリボキダセーな
武神いなきゃ2回死んでんじゃん
せめて勝てなくても斬り合って後退して武神のとこに誘い込む描写にしとけや
クレイモアみたいに倒せなくても逃げる、誘いこむような武力なりスキル描けよ
策やぶられてここに誘い込んだんや!とか強がるのはもういい
李牧の尻拭いばっかさせてたらいい加減武神さんもキレるぞ
>>576 リボクはあと十年以上健在で最期は失脚だし、今後シンと戦わせてもスッキリしない決着しかない
というかもう武力91で伸び代なさそうだし輪虎食ったシンと打ち合っても勝ち目ないしな
なんだかんだ言っても信の相手はホウケンだろう
>>579 ワレブ無しで激震に真っ二つ
ワレブなしで標高に真っ二つ
計2回
別にすでに武力数字出てるから標高圧倒しろとは言わんが
後退しつつ計算してアホウメイパパよりタイマン戦えてるシーンぐらいだして盛り上げていけと思う
ワレブにピンチの時に駆けつけもらってるようにしか見えなくて寒すぎる
次回見開きでいきなりヒョウコウさんが真っ二つに・・・・
>>574 李牧の武力は91だよ。今の信にも普通に負ける。
つか標高も95しかないから普通に考えたら武神に敵うはずない。下手したら劇辛並みに瞬殺される。六将でも無い標高に王騎以上の大将軍補正がかかるはずも無いし。
逆に言えば、もし標高が善戦でもしようもんなら、巻末のデータが全くあてにならんってことになるわけだが。
>>579 劇辛の時と今回ので二回だろ。どっちも李牧の策は突破されてて、武神がいなけりゃ死んでる。王騎の時も武神ありきだし、李牧はやたらすかしてるけど、ぜーんぶ武神さんのお陰じゃねーか。
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 03:46:13.59 ID:iDMW8ke0O
巻末とガイドブックのデータはあてにならんよ。
まあだからと言ってホウケンにヒョウコウが勝つとは思ってないが。
今回は萎えた
>>583 なにが善戦したらデータはあてにならんだよ。どんだけ頭固いんだ
数値が上で一騎打ち必ず勝てるわけでもく、計略も必ず上手くいくわけじゃない光栄ゲー倣ったシロモノじゃん
十分に曖昧な要素もあり、時と状況によっても数値通りにいかないのもドラマになる
>>583 激辛さんの突破に備えて武神配置してたのに
「武神がいなかったら死んでた!」とか言ってる奴は馬鹿だろ
「罠が無かったらモウブは趙荘に勝ってた!」とか言ってる奴いたら馬鹿と思うだろうに、それと同レベル
そもそも激辛さんの武力は李牧より下だ
ただ、今回もやっぱり「突破に備えて武神置いときました」は萎えるから
そういう方向で叩きたくなるのはわからんでもない
李牧って圧倒的兵力差とホウケンがなきゃ勝てない雑魚じゃねえか
なにが知略で戦うだよ原いいかげんにしろ
>>585 光栄ゲーのことはよく知らんけど
時や状況によって強さが変動するもんなら、そもそも武力の数値化なんかするべきじゃなかっただろうが。読者のイメージに任せときゃ良かったんだ。ゲームと違ってキャラのLvとかも関係ないんだし。しかもご丁寧に+αなんて表記まで作ってさ。
標高の武力は95、武神は100以上。5以上の差があるんだよ。これがどういうことか分かるか?この差は、王騎(98)と渉孟、臨武君(93)と同金(88)の差以上同じなわけ。要するに瞬殺圏内なんだよ。
武神の負傷or標高対呉慶戦みたいな手加減が無い限り、標高は手も足も出ません。巻末データが正しいなら、な。
ガイドブックの武力って誰が考えたんだろうな。
会長に言わせれば標高さんは「自分と五分の武力」で
騰は「私に劣らない」実力の持ち主なのに数値化するとけっこう差がある不思議。
ファルさんがモブに「私は最初から強い!!」とか言ってた時もモブの方が遥かに強いとかちょっと萎えるしなw
まだ王騎に劣らぬ将才は見せてないし
>>588 ただ文句つけたいだけのが数値と違うと喚くのは見てられんな
普通の読者ならお遊び含んだ数値に自縄自縛などされん
細かく決められていても何も問題ないどころか想像力を補ったり良い枷にもなる
>>586 いやさ、武神さんがいなけりゃ李牧はどう戦ったのかなぁと。
副官騰や廉頗四天王と違って、そもそも武神さんって李牧と同格の三大天だろ。部下を効果的に使って勝ったなら李牧の功績でいいけど、自分と同格の同僚の力を借りたんじゃあなぁ。
例えば信が王賁と二人がかりで劇辛を討ったとして、信一人の功績になるのかって話。
でも劇辛の武力は確認不足だった、申し訳無い。
武力を数値化とか、ゲームじゃないんですから・・・
レベルアップ要素とか言ってる時点でもう突っ込むのも面倒
>>591 悪いねー、俺はあんたみたいな出来のいい読者じゃないからさ。
たくましい妄想力発揮して脳内補完するなんて、そんな上級者なこと無理ですね。
つか想像力で補うって何よ?タンワみたいにギャグっぽく作ってある数値ならともかく、明確で細かいデータとして出してあるものをどうしろって?
あと良い枷ってのが意味フ。
ってか合従軍がきてからすでに1ヶ月近くたつが
膨大な食料や水はどこから調達してるんだ?
しかも兵の疲労もハンパねーだろ
これ以上戦争とか無理じゃね?マンガだからその辺なんでもありか?
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 05:13:42.79 ID:iDMW8ke0O
我武神ってたくさんいるみたいだし囮のためにニセモノ作ったこともあるし
ホウケンって死んでも問題ないよな
ホウケンには毒矢で対処しよう
ガチガチ脳乙
ホウケンみたいな位置付けの奴がヒョウコウ的なキャラに小童呼ばわりされる瞬間っていいよな ヒョウコウ死にそうだけど
>>596 お前にとってガイドブックの数値は聖書みたいな絶対的存在なんだな
しかし、今週のラストに「次回!頂上決戦!」とか帯に書いてても不思議じゃないよな
モブさんが見たらジャンプ真っ二つに引き裂いちゃうぜ
ここでヒョウコウさん負けて信が
ウヌゥとなって
Reebok&ホーケーは首都へ進行。
そこでタンワ様が武力で美少女センサー全開のホーケー瞬殺
後から来たオウセンにReebokも追い払われるパターンすね
>>597 食糧や水の欠乏、死体や排泄物の処理などこの漫画には必要ないので存在しません
まぁきっと
信と河了貂VS李牧→本能と知能の融合で勝ち
キョウカイVS武神→神を落とす者でキョウカイの勝ち
最終的にはこんな感じだろう。
それまでこの二人のラスボスには生き残っててもらわないと。
結局助けてホウケンさんだったか
一番最悪な選択なんじゃねーのこれ
>>603 でも実際、あの脳筋二人の最強バカ決定戦より面白いよな
レベルもこっちが上だろう
あの激震戦さえなければここまで
李牧とホウケンが嫌われることなかっただろうに。
激震戦の必要あったのだろうか・・・・・
まあこの展開でホウケンが出てくるのは予想できたが
これじゃぁヒョウコウさんの死亡がほぼ決まりか…
死亡確率は95%ぐらいで、生き残るとしたら信が割って入って5%ぐらいか
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 06:56:49.18 ID:7ECASV9q0
武神にとってヒョウコウ(大将軍)は超えなきゃいけない壁
そして武神は信にとって(項燕と並ぶ)ラスボス
李牧の策云々関係無しに武神vsヒョウコウはやっておかなければいけない展開
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 07:03:19.90 ID:7ECASV9q0
>>609 武神にとっての大将軍超え演出の一幕だろ
「劇辛ごときじゃダメ」と描くことにより、劇辛以上の将軍との対決を示唆してる
李牧の策があっさり破られる→武神の尻拭いで大逆転
もはやテンプレになってるな
ヒョウコウはオウキより強いんだろうから
ホウケン討ってくれないかな
妥協して相打ちで満足し合って両方死ぬでもいい
信 「(王騎将軍を卑怯な弓矢から守りきれなかったことを思い出して)
今度は殺させねえぞ!」
突進開始
尾平 「お、おい信!!!」
信の1000人隊が現場に急行!!!
やっぱり武神えもん登場。
コマ割りでか過ぎw
ヒョウ公が流動にやられてたらどうするつもりだったんだ?
>>617 標高に流動を破られることは読んでました(キリッ
だからこそのここに我武神さんを配置してたのです(キリッキリッ
さすがにここで武神はなえる
あくまで知略らしいぞ、ぜってー戦うなよてめえ!
標高さんいやぁぁあああああああああああああああああ!!
武神みたいな部下がいれば壁でもヒョウコウに勝てる
>>597 秦が趙を攻めた時なんて年単位の包囲戦だったわけだが
ヒョウ公の本能が逃げを選択
追うホウケンにガタガタにされるリボク軍
信がリボクのとこまで迫ってやむなく撤退
ナイワー本当にナイワー
リボクの策が破れたようにしか見えないがなー
流動で封建のところへヒョウコウさんを誘導→一騎打ちや、開けたところにおびき出して矢の雨集中砲火とかね?
演出がヘタすぎてコイツラ馬鹿だろ?知略?ナニソレおいしいの状態になっとるがなー
>>617 そりゃ、そのまま討ち取って終わりだろ。
ホウケンの出番?
知らんがな。
ほんとこいつら一騎打ち大好きだな
李牧の戦果
王騎→ホウケンがいなかったら趙荘軍瞬殺してその場から撤退される。打ち取れず
劇辛→ホウケンがいなかったら本陣に突撃されて終了
ヒョウ公→ホウケンがいなかったら流動突破された後首チョンパされた
全部武神頼みのごり押しじゃねーか。痴将乙
630 :
名無し募集中。。。:2012/12/06(木) 08:45:48.07 ID:kOKmQp/0O
ここで武神がくることは読者全員が読んでました
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 08:48:15.65 ID:7ECASV9q0
李牧は武神をこの漫画のラスボスたらしめるべく舞台を用意する演出家だからな
武神が強くて初めて信が活きる
信が主人公である以上、李牧は正対する敵じゃないんよ
信がホウケンを見るのは馬陽以来か
標高の台詞の「異質なものが持ち込まれる」はその通りだよなあ
ミサイルやBC兵器を使われるような気分
最期に信に矛を渡すセレモニーがあるから首チョンパだけはないか
今週のヤンジャン、見開き2ページで武神さんが登場したシーン抜かしちゃってて
なんかしょぼい登場の仕方だなあとおもって読んでた
いくらなんでもないだろとおもって見直したら超人ページあったわ
ついに武神登場か、そして読みの李牧
最強の組み合わせだな
ますます盛り下がる
清々しいまでの武神頼みだったな
原はとことん李牧をおとしめたいみたいだ
いつもいいとこ取りのホウケンか萎える〜
読者を落胆させることに定評があるな
単行本揃えてるけどそろそろギブアップしそうだわ、もうこの展開だけは今後一切やらないでくれ…
落胆ってほどではないけどもう少し展開を変えてほしいなぁ
なんだかんだでいつもワンパターンだし
ここ最近はヒヨコウ目当てで読んでたから、こいつが死んだらかなしい
原はマンネリを怖れない勇者だから、途中まで蒙武vs汗明ともろ同じ展開になるとみたわ。
武神が序盤圧倒してヒョウ公のことを偽者とかつまらぬとか言う。
ヒョウ公が劣勢から謎の底力を発揮して決着が見えなくなる。
ヒョウ公が王騎に匹敵する戦場の強者であったことを武神も認める。
信か誰かの横槍が入ったりして、武神に隙が生じる。
ヒョウ公大逆転の一撃、、、のはずが→フォン→ヒョウ公死亡。
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 09:47:14.89 ID:e0llRhT8O
一騎討ち場に駆けつける信。そこにいたリボクと一騎討ちをしかけようとするが、
今リボクとやってる時じゃねぇ!先に進む!
カイネをとめる。これだろうな
結局最後まで数の上で圧倒的不利っていう条件をいかせないまま終わるね
群がる雑兵に討ち取られる将軍ってのも漫画としては栄えないから仕方ないけど
せめて苦戦してる描写くらい入れてほしかったよ、何万何十万差があろうがまったく意味ないし
本陣突っ込んで一騎打ちでアボン展開から卒業してほしい
ヒョウ公死亡、山の民乱入、信達で撃退して功を上げる
各国が疲弊しました読み通りです
って感じでこの戦い終わりになりそう
御意イイイ!!!
上で書いてる人もいるけど、
李牧は
「自分はあくまで知略で勝負する」って宣言したんだから
剣を抜くなよな。武人としても最強でしたってのは無しな。
来ないでホウケン、ヒョウコウさんの史実バリアはもう0よ!だなあ。
まあ一応没年不詳なんで原ぺーニョの匙加減では死なずにいれるかもしれないけど、将軍引退並の重傷は避けられないんだろな。
でもそれやると今まで我武神に倒された連中が格下げになりかねんし。
最近絡みを多めにした目標にしたい人が死ぬ、これもオウキのときと一緒じゃん
武勇は武神任せで知略で戦うのなら武勇を磨く必要ないのになんで無駄に強くなっちゃったの?李牧さん
>>646 武人としては王賁並ってのが確定してるから問題ない
>>649 読み切りをそのまま採用するなら、つまりそういうことだろ
昔は脳筋だっただけ、復讐心に囚われていただけ
信とて今は武力一辺倒だが、楚戦で大勢殺してから知略を学び始める展開があるかも知れない
ヒョウコウの台詞が死亡フラグばっかりやん
年末クライマックスで年始に死亡で確定したな
ご冥福をお祈りします
ヒョウコウは死んで欲しくないな〜
>>641 俺もその線に賭けるわ
・包茎vs待機開始
・最初包茎優勢
・待機底力
・信が絡む
・待機やっぱり負ける
・ルオアアア!
の内、半分以上外れたらコロンビアンネクタイでもいいよw
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 10:29:55.20 ID:cgwPQr9jO
読んだわ
毎度同じパターンだな、李牧さんはw
ヒョウコウさんはまだ仮面をつけてないからな…ワンチャンあるで
山の民登場とか言ってるのは本気なのかネタなのかわからんな
ありえるわけねーだろが、どんだけウルトラマンなんだよタンワ様は
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 10:41:44.10 ID:wPBZrshEO
召喚されたか
ヒョウコウさんの死がどんどん確実なものになっていくな
逆に死なないんじゃないかこれw
王騎も羌かいもいないし詰んだな
タンワ様今後将軍として他国に攻め入るのに
ここで因縁作っておかないともう出る理由が無くなるみたいな
別にこなくて何の説明も無く遠征軍に居るかもしれんが
中華十弓の出番近し
3位であの程度の強さなんだし
2位も1位も大した事無いよな
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 10:57:12.49 ID:ce5QtHeR0
最終的に伏兵ホウケンなら変な前振りいらないじゃん
流動に嵌って来なかったら多くの兵が死ぬわけで
激辛の時もだけど普通にボー立ちして最後に横からホウケンでいいじゃん
なんか大会でも開いて順位決めてんのかな
敵は1コマでやられるのに、こっちはなかなか死なないからな、、、
今週号でヒョウコウをフォンッと一撃で倒すくらいの圧倒さが欲しかったわ。
ジョジョのアヴドゥルみたいにさ。
そういう点でもワンパターンだよな。
この漫画大好きだねど、リボクとホウケンだけは、作者ひどい。
これ、2ちゃんみながら、期待を裏切りまくって反応楽しんでるでしょ。
まぁ今の1年後はホウケン退場なんだから、ヒョウコウに大怪我させられて
それが原因で来年死ぬとかだったら歓喜するけど、期待は薄いな。
リボクが好きなのは分かるけど、作者リボクの評価下がりまくってるぞ。
まぁホウケンは来年退場だから、せいぜい今だけ活躍しろとも思ってる。
>>666 >これ、2ちゃんみながら、期待を裏切りまくって反応楽しんでるでしょ。
まだこういう妄想してる奴がいるんだな
ってか今のところ予想を裏切った展開がないぞ
ヒョウコウ瞬殺されたらお前ら的にはどうなんだ
それはそれで文句言うだろ、たぶん
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 11:14:14.40 ID:jec2myHbO
リボクには知略で標高を討ち取って大物感を示してほしかった
結局武神がいなけりゃ何もできないゴミだというイメージが定着してしまった
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 11:19:32.19 ID:VMYXQbMd0
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 11:32:52.57 ID:RCftJTI30
さっさと見込みある奴さらって山に籠ってくれないかな武神さん。
最強クラスでも王騎に負け、多くは劇辛に負ける武神一族。
リーボックとホウケンは恋人同士
>>667 期待を裏切るのと予想を裏切るは別物だってのw
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 11:48:58.49 ID:ce5QtHeR0
リボクさんは戦国の孔明さんだと思ってたのにどうしてこうなった
知略を用いてくださいよ
武神さんこの半月ほど何して暇つぶししてたのかな
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 11:50:55.25 ID:EMykoZt+0
王騎曰く「ヒョウコウ将軍は武力だけなら私以上」
だそうだから実力的にはホウケンを相手にしなかった
王騎との力関係において、ムザムザ殺されはしないだろうが
結局は史実バリアーで討ち死にするんだろうな・・・
ヒョウコウの過去とか掘り下げが少ない
その割に人気がある
人間の掘り下げでもっと人気が出るだろうし、ここで引退はもったいないな
今週の要約
李牧「先生、おねがいします」
ホウケン「どーれー」
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:00:38.47 ID:VMYXQbMd0
>>675 キコリだろ
マジな話輜重の任務やらせればかなり役立つはず
どもおまえら、なんだかんだでホウケンとヒョウコウさんの一騎討ち心のどこかで期待してただろ?
俺は期待してた
このスレでも散々予想されてたことだが、結局は我武神頼みのリーボックの知略()……。
682 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:03:32.75 ID:cgwPQr9jO
>>666 ホウケン長命説もあるが
ここか、次の出番ぐらいで退場してもらわんと
展開読め過ぎてつまらんわ〜
劇辛にも軽く見破られ追い詰められ、ヒョウコウさんにもあっさり突破され追い詰められ
趙戦でも騰が王騎の死に目の為に退かなかったら確実に討ち取られてたな
交渉術や情報封鎖チートはともかく、戦術は雑魚
ホウケンの声を若本で再生すると結構いいかもしれない
孔明みたいにヒョウコウを誘い出して圧倒的不利な地勢に誘い込んで倒すとかしろよ 流動も武神も胡散臭い
私は剣は抜きませんよ。あくまで知力で勝負(キリッ)
では、先生 お願いします。
それ知力じゃねーよw
またホーケン頼みかよ
クソだな
まあ守りではちゃんと李牧無双してくれるだろ
原、さすがだ
殆どの読者に読みきられた展開を恥ずかしげも無く堂々と
このくらい鉄面皮でなくては中華統一など不可能
標高さんガンバレー!
と応援したくなる回だったわ
そもそも今、李牧・ホウケンと戦う理由ないよね
なんでいきなり弔い合戦始めてるの?首都がピンチなんですが
>>680 まあなw
でもヒョウコウって王騎やホウケンのような絶対的オーラはないんだよな…
最近、蒙武さんが身につけつつある感じのやつ
どっちかと言えばレンパ辺りと戦ってもらいたかった
>>685 目の前にホウケンがいる所とか、これ以上ない圧倒的に不利な地じゃんww
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:21:40.49 ID:q4EBXSftO
首都に急行するか後ろからヒットアンドアウェイで時間かぜぐかだな
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:22:42.25 ID:ce5QtHeR0
ホウケンやリボクからオーラを感じないんだが
頭の良くないイケメン軍師と武力アホにしか見えない
>>695 いつから李牧が総大将だと勘違いしていた?
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:23:35.30 ID:xe7cvL0w0
あくまで知略で勝負、ってそれヒョウコウに知略で負けましたってことじゃねーかw
恥を知れよww
>>666 ホーケンて史実的にはそんな早く退場するの?
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:26:07.82 ID:ce5QtHeR0
一番つまらない展開にしたな
誰しも武神登場は予想したけどいくらなんでも今回は…って人多かったはず
一騎討ちに邪魔が入るのと同じでもはや様式美だな
リボクワンパターンしすぎ
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:29:33.00 ID:Fba9br0a0
>>676 ヒョウコウ"軍"ね
ヒョウコウ個人は王騎と五分
函谷関の戦い 紀元前241年
李牧・・・・・紀元前229年に死ぬ 函谷関の戦い後、12年後に死ぬ
春申君・・・紀元前238年に死ぬ 函谷関の戦い後、3年後に死ぬ
蒙ゴウ・・・紀元前240年死没。函谷関の戦いの後に死ぬ
桓騎・・・没年不明 紀元前233年までは生きていた。 函谷関の戦い後、8年後まで生存記録あり
王翦・・・没年不明 紀元前222年までは生きていた。 函谷関の戦い後、19年後まで生存記録あり
ホウケン・没年不明 函谷関の戦いの後に斉を討つとあるので、函谷関の戦いでは死なない。
ヒョウコウ・・・紀元前246年将軍に。紀元前244年韓を攻める。没年不明 ・゚・(ノД`)・゚・。
>>699 今の展開はホウケンが趙・楚・魏・燕の精鋭を率いて
サイという、咸陽に近い都市(陝西省臨潼県東北)を
攻めたが、陥落させられなかったという史記の趙世家の記述が元
この記述だと、ホウケンはサイの攻撃に失敗した後、
そのまま斉の饒安という都市(河北省塩山県西南)に向って
そこを陥落させたと続き、以後はホウケンに関する記述は途絶える
そもそもホウケンをここに配置しておく意味がなぁ
さっさと先行させて我武神させとけば良いのに
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:39:49.07 ID:EMykoZt+0
>>691 函谷関は事実上 秦の大勝利確定済。
しかし李牧の遊軍を止めないと戦に敗れる。
だから標高と信は必死に追ってきた訳ですよ。
遊軍撤退の流れのためには宝剣には片腕ぐらい失ってもらわにゃ
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:43:45.72 ID:ce5QtHeR0
函谷関にホウケンを送り込んでたらそれで詰みだったのにな
原の李牧LOVEが目立つほどに読者はつまらなくなってるんだけど、本人気づいてないよな。
何で俺の大好きな李牧人気でねーんだよ!読者はアホか!って思ってるかもな。
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:45:54.54 ID:JwPQml8VO
ヒョウコウ死ぬもホウ煖深手。
その間に昌平または山の民の援軍。
その剣の先にはカイネの首。
李牧撤退。秦を激しく憎む。
を、予想。
外れるだろうな。
>>705 カイネを先行させないで我武神だよなw
あれじゃ武将というよりただの用心棒だわw
作者がリボク好きとはとても思えない展開なんだけど
武神頼み…って言うか武神居なけりゃあ悉く失敗ってレッテルが完全についちゃっただろう
流動を破ったものの満身創痍のヒョウ公
李牧 「読んでましたよ、貴方がここまでたどり着く事も、無傷では済まない事も」
手負いのヒョウ公を一撃で倒す李牧
これならかろうじて知略の勝利に
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 12:50:36.47 ID:iDMW8ke0O
ヒョウコウにはホウケンに深手を負わせるなりして欲しい。
ただでは死なせんでくれ。
その傷が元でサイを落とせなかったって程度の傷でいいから。
劇辛さんの時みたいにあっさりは勘弁してくれ
金持ちが金で解決するような感じだな
リボクに殺されるよりマシだけど封建さんもそろそろ死んでくれよチートすぎるし
標高さんマジで死んでほしくない
王騎と劇辛の時はホウケンを戦術に組み込んでたとしても
今回は保険で連れてきただけやなw
>>713 流動を破ったものの満身創痍のヒョウ公
李牧 「読んでましたよ、貴方がここまでたどり着く事も、無傷では済まない事も」
手負いのヒョウ公が落とし穴に落ちる・・・・
李牧に暴力を使わせてちゃぁw
>>717 武神さんはきっとキョウカイが倒す。
想像するんだ。武神さんがスヒンとなる姿を・・・・・
>>716 どっちかというと、パパは金持ちのほうだと思う
パパが何とかしてくれる
723 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 13:20:27.33 ID:iDMW8ke0O
今分かった。
ホウケンがカンコクカンにいなくてここにいたのは、山で木こりして軍が通る道を作ってたからか
信の上に立つ奴はみな死ぬ
ここでヒョウコウいなくなったら王騎の二番煎じになるよな
信を鍛える描写は全て死亡フラグになるんかね
つまり政や壁さんは……。
ヒョウ公も李牧見つけたら暢気に喋ってないで、即斬りかかっちゃえば良かったんだよな
李牧「あなたが流動を破るのも読んでまs」
ヒョウ公「バァァッ!」
李牧「ギャー」
ホウケン「・・・我武神な、あれ?」
ここまで、ほうけんを温存するうまみが
李牧にもほうけんにもないのがもやもやする
短期決戦なんだから、戦力は序盤から投入すべきだし、
ほうけんも戦場求めて来てるんだから
待つ意義がない
ID:Xfx8L+3pO
とりあえずリボクの首討ち取ってから考えろよ
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 13:52:23.91 ID:ce5QtHeR0
原さんが本当にリボク・ホウケンが好きなのか非常に怪しいなw
もしかしてブリーチの織姫現象か?
ホウケン初登場のインパクト強くてカッコ良くて好きだけど
リボクとのコンビは駄目だなつまらん
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 14:02:11.38 ID:tUpNx0090
ピンチの時に王翦無双
李牧は秘策練ってた(読んでました系)
そして李牧ピンチで我武神
ってのはずっとスレで言われてて結局実現しちゃったなw
山の民参戦はどうなるかわからんが
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 14:03:33.45 ID:ce5QtHeR0
ホウケンさんは強さの探求がしたいならフリーで各地を巡って名のある武将とやり合えばいいのに
なぜ超やリボクの傘下に居るんだ?
名ばかり三大天だからだよ、神なのに一国の王に従ってるの
おかしな話しだよまったく
>>603 いや絶対だとは思ってないよ。展開的に標高が瞬殺されるって考え難いし。ある程度見せ場あるだろ。
だから結局、巻末データが適当か、原先生の意向を無視して編集が勝手に考えたものってのが確定するな。今の武神って復讐にとらわれてない分王騎戦より強いわけだし。
武神の登場のタイミングさすがに無理があるだろ
ヒョウコウが追いかけてくるのと流動破ってくるとこまで読んで、
「このタイミングで出てきてください」って頼んでたのかよ
そんなはずないし、だったら最初から武神を裏ルート部隊に入れてたのか?
そんなはずもないし、大将軍もいない裏ルート部隊についてくるような奴じゃないし
いろいろ合点がいかんわ
ホウケンさん 「我武神ホウケン也」の中二病ポーズも決まってて相変わらず元気そうで安心した
武神というより李牧の番犬じゃねーか
>>737 大将軍と戦う為に出てきたのに、木こりやらされるとか整合性つかんだろw
どんだけお人好しなんだよ
そこで浮上するのがケイシャが迎えに行った時のホーケンの伐木
あの時がすでにリーボックの策の前振りだっただとぉ
汗明はともかく、蒙武にも反応しなかった武神さん……。
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 14:16:23.46 ID:xybQC8MK0
まあ、原は展開とか好きなように作ってるだけだよね
あまり考えずに作ってみたら、何か毎回ワンパターンでした
みたいなもんでしょ
わざとそうしてるとかそういうレベルではない。
何も考えちゃいないな
このスレの予想どおり過ぎでワロタ
>>743 Mobさんの場合すでに馬陽で替え玉仕込まれてる時点で眼中になかったろ
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 14:22:44.48 ID:ce5QtHeR0
会長が切って捨てたようにホウケンの薄っぺらいんだよ
ただ強いだけでバックボーンも何もない魅力ゼロのただ強いだけ
孔明と呂布のコンビみたいなものなのになぜこうなった?
信を指導者する立場の人間は皆死ぬ
漂、縛虎申、王騎、??公
>>741 李牧 「ここの木には、王騎の顔を描いておきました」
ホウケンに悲しい過去
>>748 始皇帝は水銀まで飲んで信の呪いに逆らったけど、勝てなかったww
次号
陽ちゃんの家・・・母と父のことを語る陽ちゃん。
陽ちゃん 「大丈夫、父上は秦で一番強い将軍だから」
ヒョウコウがホウケンに斬られたら誰が首都進撃を防ぐのか、話が難しくなるから
ホウケンは最低でも戦闘不能にはなるんじゃないか
あの捨てた盾は、信お前が持っとけって意味だな
流動ってレンパさんあたりなら抜けれそう
あの人も戦始まったら本能型の頂点っぽい感じやん
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 14:51:27.49 ID:e0llRhT8O
えいびも忘れないで
おそらく標高は激戦を長引かせて戦死、リボクも撤退を余儀なくされる
(標高は試合に負けて勝負に勝つ感じの花道)
信は死ぬ間際の標高から自らの意志を込めた究極の波紋「深仙脈疾走」を受ける
また後に蒙武からも受け取る可能性は否定できない
信が大将軍になるためには、自身がホウケンを倒さないとダメ
現状では史実的にも活躍する武力の蒙武か知略の王翦が倒してしまう可能性が高いが
そうなると信が大将軍になる可能性が極めて低くなる
この後リボクとホウケンの衝突がほしいな
>>753 もしヒョウコウと武神が相打ちになっても李牧的にはダメージ無さげなんだが
秦側が総大将を失うのに対して、
趙側が失うのは三大天とはいえ一騎駆けの葉武者にすぎないんだし
ホウケンは流動中はどこでなにしてたんだ?
つーか流動なんて面倒なもん使わずに、ヒョウコウが出てきた時点で我武神させればよかったのに
どーせヒョウコウ軍の兵士なんざ何万人いようと武神様の相手にはならねーんだから
我武神と標高対決は予想通りな結果とは思うが、
リボクの撤退は予期せぬ山の民の出現になるかもしれない
街道も南側だから出てきてもおかしくないルートだよね
>>755 まあアイツは武力も知略も本能も経験もあらゆる面において中華最強の老害であり、インフレ防止用の頂点みたいなもんだからな
今後大っぴらに表舞台に立つこともないし、魏戦は上手いことまとめたわ
ヒョウコウとホウケンの一騎打ちに王騎戦の再現とばかりに信が弓で狙撃すると予想
マジな話史実の嵌められて自害したリーボックに同情していたが
>>759 ヒョウ公が総大将って、何の?
形ばかりの三大天でも、失えば趙の受けるダメージは小さくないだろう
李牧が王騎を真っ先に狙った理由を思い出すといい
大天旗を掲げた時の兵の反応を見ると、士気もかなり落ちるだろうな
ホウ煖を普通に手札として使える、別に王騎級じゃなくても劇辛やヒョウ公相手にも戦ってくれる
じゃあなんで最初から攻めなかった?
慶舎だけでもヒョウ公をハメ殺し寸前
万極なんてカスじゃなくて、李牧とホウケンがいれば最初からヒョウ公軍終わってたやん
王翦君も間に合わず函谷関の裏に回られて終わってたやん
ホウ煖いるならより一層誰にも止められず岩もどかせるやん
作者は馬鹿にも限度があるんじゃないのか?
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 15:17:33.52 ID:e0llRhT8O
確かに今のところ予想どうりの展開だよね。
それなら流動にはめられて、信もじじいのたまたまも、ズタボロにされた上でブシン登場。こんな絶望感があってもよかった。
ブシンが信をやろうとするがデンエイあたりが体をはって守り討たれる。
んでタンワがカンヨウに登場して『呼ばれた』とかで信もひょうこうも殺さずにタンワの所へ。
ブシンを追おうとする信とリボクの一騎討ち。
>>765 現在ぶつかってる両勢力のって意味
今戦ってる秦軍の大将なのは間違いないし、
ヒョウコウが討たれたら例えば信が指揮権を引き継いで戦を続行できるかってこと
趙軍を率いてるのは李牧なんで、
ホウケンが討たれたらそりゃ三大天なんだし士気が下がらないとは思わないけど、
あくまで李牧が討たれでもしないと指揮系統は乱れないと思うんだよ
皆予想通りって言ってるけど
正直、武神の登場だけはまさかないだろうと思ってたわ
確かにまさかそこまでワンパターンじゃないだろうと思ってたは
リボクのボディガードきたあああああぁぁぁぁぁぁ
まーこの展開は予想してたけど、いざ実際に見せられるとやっぱり萎えるな
>>770 この場の事だけで言うとそうね
でも戦術で勝てないキングダム世界だと、ホウケンの死は李牧にとって取り返しのつかない痛手だろう
キングダムは、王道漫画です(キリッ
李牧が王騎を倒せた理由はホウケンだとヒョウコウに言われて
図星つかれて李牧苦い顔してたなw
これでもキングダムが今一番好きなマンガなんだ
だから先生、もう少しだけオナニーを控えてください
趙の三大天の話しじゃないんだから、よろしくお願いします…
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 15:35:55.68 ID:xe7cvL0w0
原は王道を貫くからな
逆に言うと予想を裏切る事は極めて少ない
いくらなんでも同じ事しないだろうとは思うけど武神えもんも十分予想の範囲内だったな
李牧はウザいことこの上ないのだが、我武神のことはちょっと好きになってきた
我武神のチート強さは漫画的につまらんものの、李牧の言うことをホイホイ聞く忠犬っぷり
会長と戦う為のお膳立てをしてくれた恩を必要以上に感じ、李牧に体良く使われてることも気にしない優しさ
そんな妄想が浮かんでくると、途端に萌えキャラに
李牧のやってることがタフに出てくるヤクザのボスと同じすぎる件
>>778 原先生は俺と同じくオナニー中毒なのか?
標高は王騎と同等なんだから自称武神程度じゃ相手にならないな
李牧とホウケン鬱陶しいから早く討ち死にしてくんねえかな
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 15:43:03.11 ID:weqEbzueO
我忠犬ナリ
ここで趙が勝ったら咸陽が詰むし、
秦が勝ったら李牧さんの危険が危ない。
昌平君が「時間が足りない」と言ってたので、
やっぱり時間を稼げる何かが起こるのだろう。
首をはねられるヒョウコウ。しかし死してなお動くヒョウコウの肉体、
武器の刃がホウケンの足元に。
李牧「まさかヒョウコウ将軍の武器に毒が!!?」
タフっていつの間にか終わってたな
キー坊がでかくなってからつまんなくなって読むのやめてたが
なぜ李牧の言うだけ素直に聞くのか?
それは・・・
>>787 デカイ言っても身長は6センチくらいしか成長しなかったけど
こうなってしまったのは仕方ない。
ヒョウコウさんの格を落とさない負け方で頼んます。
本物の大将軍パワーで武神さんを圧倒、王騎の影が見え、これを乗り越えるとか何とかで負傷をするも逆転勝ち。
武神さん退場。
残された信ちゃんピンチも、援軍到着、事なきを得る。
とか、ツマラン素人の予想以上は確実だよね?
中華は今も昔も情報統制が盛んなようだ。
摎が死んだときも情報隠ししたし、王コツが負けたときも情報隠ししたし、
負け戦はことごとく情報隠しでなかったことにしている。
ホウケンってただただ強いやつと戦いたいってだけなんだから
あの戦争に身をおいた時点で李牧ついていく意味無いよね。
勝手にカンメイやらに襲い掛かればいいわけだし。
ましてや秦を叩くためにあんな山道をこそこそ通って
リボクについていくホウケンってすげー笑える。
次回キングダム
ヒョウコウ「どうした小僧、かかって来んのか?」
ホウケン「貴様ではない・・・」
ヒョウコウ「なに?」
ホウケン「我を呼びしは貴様ではなく・・・」
ヒョウコウ「・・・・」
ホウケン「貴様だ!」
信「!!」
テン「えっ?オレ?」
ホウケン「我の武神センサーがバリサンだ、我と戦え!」
李牧「・・・・(また悪い癖が始まったか)」
モウブにやられる程度のカンメイには食指は動かんよ!
ホウケンの旗持ちの嫌そうな顔みてみ
しかし待機さんの、会長が天才って言葉になんかモニョっとした
天才ってなんだ、天下の大将軍の重みってのはそんな軽々しく安っぽいものではないだろ
六将として研鑽と経験を重ね続けて得た強さだろうに
白起、王コツ、胡傷、司馬錯、摎、王騎。
こいつらに匹敵する武将が一人もいないのがいまの秦。どうするんだ?
蒙武 → 脳筋
王セン → 怪しい
桓騎 → 怪しい
昌平君 → ひよわ
サイタク → 死にかけ
謄 → 王騎のおさがり
蒙ゴウ → 腕ないし
壁 → ヘタレ
ヒョウコウ → 死相が見えてるぽ
>>798 むしろ六将(笑)が今の現状、今の方がよっぽど黄金世代
ただし白起は除く
ぇあっ!?あ・・・ああ
ドザッ
ってのを尾平がやる所でなんか知らんけどワロタ
尾平を捧げてゴッドハンドを呼び出そうぜ
>>798 十分すぎる
王騎だけ強かったんじゃねえの
>>799 お前司馬錯さんdisる気か?
しかしなんでこの人が昭王の六将に入っているのか不明
ほかに候補いなかったから数合わせかねえ?
無様にやられた摎や王コツの情報をひた隠しにしていたのに
会長本人が六将はめっちゃ強かったと言ってたのはなんかもう哀愁すら感じる
ここで廉頗登場ですよ!
?煖VS?公、廉頗
合従軍侵攻編が始まって秦の武将が一同に会した時
六将に漏れたこの雑魚の群れに何が出来るのとか思ってたけどとんでもない誤りでした
他国の最強武将を上回る天才逸材ばかりでした本当にすみませんでした
信「ヒョウコウ将軍の薙刀ゲットだぜ!!!」
ここからどうやって追い返すんだ
誰が勝てんだよ
早くリーボック嵌められて死ぬ日が来るのを楽しみにしている俺がいる。
>他国の最強武将を上回る天才逸材ばかり
少なくとも楚はもう一枚(二枚)最強の札を出し惜しみしてる
魏もホウメイ君が最高の札とは思えないんだけどね、格的には
いや、スゴいのは知ってるけどあの年(見た目信たちと大差ないだろ)で
一国の武将の最高峰なのかな?と
まあ亀頭西さんが大将軍やってた国だし有りかもしれんけど
韓・燕は・・・・
山の民は先陣のカイネ止めるほうで参戦しそう
以前、政が李牧の前でわざと大人しくしていたが、それで政の個人的な関係で
つながってた山の民の存在を李牧が見落としていたって展開で
李牧撃退が政の直接の功績になって存在感もアップするし、今後の呂不意失脚にも
展開できそうだし
倒れる標高
引き上げる我武神
標高軍を託される信
理僕対点の戦術対決が始まる
さーて、作者自らが入れ込んで作り上げた数値ちゃんどうする気なのかなー
来週真っ二つにされるぐらいの差があるけど見ものですわ
大将軍補正ゴリ押しで両断回避だろうけど
李牧とホウケン嫌われすぎだろww
まぁ敵だからこれぐらいで良いのか
結局なんで封建が三大店になったか
思わせぶりな伏線はったのにいまだ出てないんじゃないか
あれから何巻になるよw
信は真二刀流でもマスターしないと両手武器のオウキのホコとヒョウコウのホコ
を同時には振れないな・・
>>814 知将と言いつつ、、いつも最後はホウケンの暴力頼み
最強と言いつつ、王騎には実力で負けて、味方の弓の横槍で卑怯にもやっと勝った状態。
でも、汗明とは戦おうとはしない
そんな連中ですから ><
普通嫌われる強敵ってのは後のカタルシスの為なんだよねぇ。
後で主人公にフルボッコにされてこそ、嫌われキャラが生きる。
李牧は原が溺愛してるから贔屓され過ぎで、多分最後まで余裕綽々で退場するよ。
ドヤァホウケンうぜえ
負けてもどうせ、
「実はこの戦の真の目的は秦を滅ぼす事ではありません。楚と秦、両大国の戦力を削れたので読み通りです」
とか言いながら余裕綽々で帰って行くよ。
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 17:11:52.81 ID:vnx7vnbs0
もうヒョウコウさんの死は確実だな・・・(´・ω・`)
後は如何にヒョウコウがホウケンに対して善戦するかの一点だろな・・・
マンガの醍醐味はドラゴンボール&「北斗の拳」の時代から何と言ってもバトルシーンにあるのだから・・・
>>714じゃないが
劇辛のようにザコ扱いのかませ犬だけは勘弁願う・・・
我 武神 という名の 番犬 ホウ犬 也
結局今回も李牧は役立たずだったな
ホウケン 「私はホウケンです」
ヒョウコウ 「私はヒョウコウです」
ホウケン 「いや、お前の名前なんて聞いていないから」
↑
これ、ちょっと酷くねえ ?
どうせなら武神に首輪つけて10人ぐらいで鎖引いてるほうがいいな
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 17:17:21.31 ID:PrU2zcKHO
スレで予想された通りの展開でワロタw
李牧要らなかったよねぇ。
ヒョウコウが慶舎本陣手前まで来た時にホウケンぶつけてりゃ終わってた。
その後趙軍は悠々と後ろの山伝って函谷関裏に入って、
ホウケンは函谷関に興味ないだろうから、
隣に蒙武ってのと騰っていう強いのが居るから夜襲かけたら?って言っとけば終わり。
超越者とかイってた汗明って、ホウケンに狙われなかったのかね?
リーボックが必死で止めてたとか……。
北斗って実はそんなに熱いバトル描いてないけどな。
サウザーまでは大抵あっさり勝負ついてるし
ラオウ2nd〜ファルコあたりは良かったけど
修羅編いってからは異能全開でグダグダになった。
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 17:21:05.95 ID:xe7cvL0w0
言葉さえぎられると負けるイメージがある
ヒョウコウさんやばいな
我武神もこんな裏ルートの最後尾に配置されて納得なのかね
さっさと最前線に送りこんだ方が貢献出来たろうに
ホウケン「楚の汗明というヤツは強いそうだな」
李牧「ええ強いですよ、戦いたいですか?」
ホウケン「そいつが本物ならな」
李牧「本物だと思いますが、ただ・・・」
ホウケン「?」
李牧「一騎打ちの時にはもれなく太鼓応援隊がついてきます」
ホウケン「太鼓応援隊?」
李牧「ええ、『ドンドドン至強は誰か!ドドドン汗明!!』という感じで」
ホウケン「・・・・、そいつは偽物だ」
我武神ちゃんと李牧に言われるままに15日待ってたんだぜwありえんだろw
>>817 李牧は王騎、激辛さんには完勝してたろ
王騎には不意打ちに近いがそれも戦略だし、ホウケン居なかったら逃げられていた可能性は高いが大敗したのは事実
激辛さんはそもそも読みあいの末に手持ちの駒で最強のホウケンを配備しただけで
李牧自身も激辛さんより強いんだからどうとでもなった。
ただ、たしかにヒョウコウには完敗してるな。ここはホウケン居なかったら敗走するしかない場面だわ
>>833 今の武神は昔より進化しているので、「待て」が出来る!!
ヤベえ、読み直したらヒョウコウさんの矛刃の部分が欠けてるわ
王騎→本物○
激辛→偽者×
カンメイ→偽者×
ヒョウコ→?たぶん本物
秦国贔屓されすぎじゃね?
制度と設備が整ってるんだろうね
ヒョウコウさんの歯の部分が欠けてるわ
>>838 55Pと66Pを見比べてみ。
ヒョウコウさんの矛は元々根本が半月型に抉られてるデザイン。
66Pで原がうっかりげずれてる部分を書き間違って先端の方に持って来ちゃってるから、欠けてるように見えるだけ。
>>835 王騎、激辛戦ではチートホウケンさん使ってはいても
ここにホウケン置けば戦に勝てるって場所に置いての勝利だけど今回はな
置けば勝ててた感じの場所散々残しながらのその場の勝負で負けないだけの配置
ちょっと知将とは言えんな
会長からは矛
標高からは兵を貰うのかな
流動を見切って中心地まで来た信を本能型の後継者じゃーって
>>815 李牧の妹が嫁なんだよ 言わせんな恥ずかしい
>>747 本人もそこらへん自覚してるから「将軍」と戦いたがってるんだろ
>>766 てかそこまで無双でもなくね
何だかんだで百人隊時代の飛信隊に結構やられたあげけ取り逃がしてるんだかし
これで、ホウケンが一方的にボコられ、
死なないまでもせめて撤退する展開があれば
原を見直す
>>841 そうか、安心した
もともと後から追いかけてきた上に流動を抜けてきた激戦続きのヒョウコウさんと、
本陣で出番がくるまで寝てただけっぽいホウケンじゃ、
最初から体力的にヒョウコウさんが不利なのに、
この上得物までハンデつけられたら流石にヤバいと思ったわ
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 17:49:21.15 ID:vFxgQfDwO
ホウケンきたああああああ
迫力ありすぎだろあの登場。遠目に見ただけで冷や汗めっちゃかいてる信と、目の前に対峙しても余裕のヒョウコウと、
やっぱり実力差はすごくでかいんだなぁと
李牧、ホウケンのほう一度も見もせずに何か考えてたけど、どうしたのかね
ヒョウコウにお前が死ぬって言ってたからホウケンが弱くなってるってのは無さそうだけど
もしかしてホウケンがヒョウコウ殺した後に李牧に向かってくるんじゃないかって内心恐れてんのかな
いつ暴れだすか分からないくらいストレス溜め込んでるみたいだし、ホウケン
>>827 その場合、ひょうこうさんとっとと下がってたと思う
あの人の至上命題は戦いに勝つ事なんだから、あの場面なら無理してほうけん討ちにいかんでしょ
我武神さん出てきたけどあんな大物で目立ちまくる奴に今まで両軍の誰も気付かなかったのか
>>849 むしろストレスとか溜まってないんじゃないか
求道者って名前の通りの最近の行動には好感持てる
>>852 あのオッサン全く武将としてのオーラがないとみんな口を揃えて言ってるじゃん
ヒョウコウが上杉謙信だとするとホウケンは宮本武蔵
個人戦では強いけど、戦場に出ると埋没するタイプ
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 18:05:14.39 ID:vFxgQfDwO
>>853 劇辛さん斬ったときより目のヤバさが格段に増してるじゃん…声もガリガリになってるみたいだし
どう見ても気持ちのコントロールじょうじなタイプじゃないし、
溜め込みすぎておかしくなってるっぽい
>>851 下がる場所が無いんじゃない?
後ろ函谷関だし詰められて終わりになると思う
もし原先生がここ見てたら俺たちの意見なんぞガンガン無視して王道やってほしい
編集者でもいいからここ見てこれからの方針変えようとか思わないでほしい
単に予想通りだからはしゃいでるだけなんだよ、ここの連中は
ホウケン 「帰る・・腹の具合が・・」
リーボック「・・・!」
ヒョウコウ「ホウ・・・」
山の民は今回来なかったら次いつくるんだ?もう出番ないだろw
予想通りに進むなら、次週を楽しみにできないだろw
「次週お楽しみに!」が「次週お約束通りに!」だぞ
ホウケンが弱くなったっていう設定にするのもあり得るな。
んでヒョウコウが勝つと。
「お前は弱くなったんだよ」のセリフ一言で済むし。
リボクに付き従う事で〜とかオウキが死んだ事で〜とか、理由は後付け。
刀受け止めた爺さんの理屈と同じ。
ここで標高しんでしまったら王騎が死んだ時と展開が似すぎているな
俺のお気に入りがまたしても・・・
てか
もしも李牧が本物なら我武神は李牧を狩るよね?w
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 18:25:11.54 ID:MD1ycf5K0
知略で戦うと言いながらこれだよ
策はことごとく見破られて最後は個人の武力頼み
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 18:26:05.16 ID:ce5QtHeR0
流動を使った意味がないよな
あっさり病公に破られてリボクの格が落ちただけで
武神もリボクの尻拭いばかりしていて大変だな
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 18:28:24.54 ID:MD1ycf5K0
これなら最初からホウケンを魏のセイラン車に紛れ込ませて門を突破させりゃいいじゃねーか
と思わずにはいられない
李牧カッコ悪過ぎるだろww
「先生ェ、頼んます!」とか言ってる小悪党と変わらんやん
なんだかんだでホウケンの迫力というか、威圧感はハンパねぇわ
登場したときの見開きなラスボス感は他のキャラには出せん
んなこといったらモブとファルの相乗りで敵の本陣まで単騎突撃させて敵将狩ってった方が早いやん
871 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 18:41:47.30 ID:00EzsGFl0
ホウケンが李牧好き過ぎて傍から離れない上に、
自分が戦いたい相手としか戦わないから李牧の作戦が変なんだ。
きっとそうなんだ。
ヒョウコウは犠牲になったのだ
漂から続く主人公の成長の糧…その犠牲にな
ホウケンは強い奴がいないと戦いにいかない設定だから門には行かないだろうな
あとキョウカイの例を見る限り、その強い奴センサーもそれなりに接近しないようだ
だから趙対ヒョウコウ戦にも参加しなかったのはなんとなく納得できる
だけど、逆になぜ南道についていったのかが甚だ疑問だな
出発した時点ではヒョウコウ級の強者と戦える可能性はかなり低かっただろうに
李牧「私はあくまで知略で勝負。剣など抜くまでもないわいな。
死ぬのはあんさんでっせ、ヒョーコー」
「先生!頼んまっせ」
ホウケン「我武神なり!」
ヒョー公「小童がぁ!」ガガガガ、ドガガ、バシュ、フォンガッバァッ
ホウケン「ブハッ!!! 本物か…ガクッ」
李牧「まさか!? 先生!! 話が違いまっせ!」
ヒョー公「さぁて、改めて首をもらおうかのぅ」
李牧「まだまだ! 中華十弓3人同時攻撃!」
この後を予想してみた。
標高討たれる
↓
信、キレて反撃するも追い詰められる
↓
なぜかいないはずの王センが参戦し形勢逆転。
↓
趙軍退却
こんなんじゃね?
もうあれだろ
獏さんがニヤニヤしながら切り札の伽羅召喚するみたいなそんな感じ
許してやれよ…
ホウケンは実質的に会長に敗北して、そのトラウマ振り払うためにまた出てきたんだろ?
なんでリーボックの用心棒その一ぐらいで我慢してるんでしょうね……。
圧倒的差で勝ちます→激辛あっさり看破→お見事です→武神さん尻拭い
流動は見た目より複雑です→標高あっさり看破→お見事です→武神さん尻拭い
ヒイイイイイイイイイ
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 18:48:24.43 ID:vFxgQfDwO
>>869 全くだぜ
このスレのほとんどの連中はちっとも分かってない
>>878 李牧の策は隙を生じぬ二段構え
それはおいといて、まだヒョウコウさんが死ぬとは限らないんじゃないか?
腕一本位は切り落とされるかもしれんが
>>721 そーいやキョウカイと戦うようなフラグたってたな
ますます標高さん死亡フラグ・・・
さっきの政見放送で野田が「隗より始めよ」とか言っててフイタ。
劇辛さん来そうだわ
標高の部下がリボクにやられそうだな
煽りの「対王騎以来の壮絶一騎打ち勝負へ?!」にワロタ
汗明ェやらモブさんらの死闘はなかったことになったのか…
政見放送w
>>888 ホウケンさん視点じゃね?w
あ、劇辛さんが……。
結構武力差あるな。ファルさんと臨武君以上の。下手したら激辛さんと一緒でこの偽物めと言われるぐらいの差・・・。
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 19:15:29.00 ID:vFxgQfDwO
いや…お前らはあいつの存在を忘れている
思い出せ、あいつだ。こういう大事な場面を台無しにしたがるあいつだ……
近くの村で飯食ってたキョウカイが参戦するんだろどうせ
これホウケンにヒョウコウやられて覚醒したシンが倒す展開じゃないよな・・・
>>891 やっぱ公式で数字を示すのは萎えるよなあ
「さすがのヒョウコウもホウケンには勝てないだろうけど王騎と互角らしいからかなり拮抗するだろう!」
とか予測する楽しみがあったのが
「かなり差があるのをどれだけ補正してくるかだな」
に変わってる時点で終わってるわ
いまんところ知略なら李牧よりも王翦の方が凄く見えるな
あの人も引きこもってるだけな感じだが、ペラペラしゃべらない分大物に見える
ごめん。補正は補正でちょっと楽しい・・・。
100人中100人が予想した展開とはいえw
さあ盛り上がってきました感はなかなか出てたと思う
にしてもこのスレ
完全にネタバレ無法地帯になっちゃったよなー
アンチなのかなんなのかしらんけどせめて毎週何曜日にバレするかちゃんと書き込んでくれ
その日から水曜日までスレに近寄らないようにするからさ
ホウケン来て納得してる時点でさりげにリボクさんヒョウコウさんにお前じゃ王騎討つの無理やろって完全認定されとるな
そりゃそうだろ
李牧がいくらムキムキ痩せマッチョでも武力じゃ今の信にすら勝てないレベルだし
ヒョウコウが「もっ・・・」とか言いながら上半身潰れて死んだら評価するわ
リボクは武力も97近くあってもよかったんだがなぁ
武力は信レベル・頼みの知力もヒョウコウに攻略されるレベルじゃ雑魚すぎて
合従軍編後の圧倒的戦力を持つ秦の猛攻を押し返せるとは思えない
>>898 ネタバレは木曜以外は危険だからなw
正直近寄りにくくはなったと思う。
100人中100人が予想した展開とはいえw
↑いや、このスレでホウケンなんて出てこねーよとか言ってた奴結構いた気がw
評判悪いけど面倒な敵としては大成功してる気がする
ネタバレは早けりゃ月曜には来てる
今の李牧のどこがアンチが繰り返すように寵愛優遇されてるのかさっぱり分からんわ
この戦では知将としての格ガタ落ちの酷い展開ばかりじゃねえか
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 19:51:49.18 ID:vFxgQfDwO
>>901 ヒョウコウ「だ 大将軍 は……ヒ」
信「やめろホウケンン!!」
ホウケン「があっ」フォァンッ
ホウケン「フッ…ははははははは」
李牧「ホウケンさん…!?」
ホウケン「礼を言うぞ大将軍ヒョウコウよ!!迷いは消えた!!今こそ我は武神となり」フォン
李牧「えっ…」ブシュッ
「「李牧様ァァア」」
ホウケン「天の畏るる者なのだと、すべてに示す!!」
ホウケン「ふぁっははははははは」フォンフォンフォン
李牧「ああ…連れてくるんじゃなかった…」ガクリ
面白いと思ってんのかな
信の家系って、後に「一念岩をも通す」の諺の元になった武将出すんだから。
とっととウザいリーボックとホウケンを弓矢でアウトレンジしちゃってよ!
>>907 ガタ落ちなのにオウキ・激辛さん討ち取られちゃったから・・・かな?
俺も標高さんガンバと思っちゃってるこの気持ちに、李牧嫌いが含まれていないとは言えないw
大まかな展開なら
信が将軍になりテンが軍師になってホウケンを倒す>天下一の大将軍になったぞ!(完)
が王道
結局リボクが余裕な理由は我武神がいたからとかw
お得意の知略も看破される始末、もはやちょっと頭いいだけの小悪党にしか見えんわ
策を破られても更に罠を仕掛けておくのが知略型のデフォだろ、オウセンを見習えや
策破られたら強いやつ出して「残念ですがここで死ぬのはあなたです」とか恥ずかしすぎるw
虐げられてたガンモンだかの騎馬隊も雑魚狩り楽しそうにやってたし小悪党でいいんじゃね?
リーボックさんは、強い相手とまともに戦うな系の武将として突っ切って欲しかったのに……。
壁の昇進につながるなんかがあるんだろうな
なぜかいたんだしさ
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:13:23.37 ID:jwnNiU5h0
李牧が知将なら「自分の流動が破られたら、見事に逃げる」の方が株上がるのにな。
偉そうなこと言って流動使って、破られたら「せ、先生、あとはよろしく。ふふふ、死ぬのはおめえだぜえ」
小悪党、認定w
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:21:06.42 ID:vFxgQfDwO
リーボックは、テンが軍師として覚醒する踏み台になってくれればいい
これが男塾なら、
ヒョウ公さんが実は武神族の出身でホウケン以上の武神で、
おまえのフォンは氣の練りがまだ甘いのだとか言って、
度肝をぬくような巨大なフォンを繰り出すところなんだがな。
李牧もホウケンもムカつくだけの素晴らしい悪役になれたじゃないか
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:25:12.47 ID:xe7cvL0w0
知略で戦うとか言ってるけど知略で敗れたから大先生にお願いしますってw
戦略的にはヒョウコウ軍きた時点で首都に奇襲が不可能になったんだから
損得計算してさっさと諦めるのが知将だよね
常識的に考えて時間稼がれたら最悪挟撃もありえるんだから
まじ武神かよ
ホウケンは趙が滅亡した後も生き延びて、楚で項燕に斬られると見た。
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:31:42.74 ID:ce5QtHeR0
ホウケンに勝つ時の信はホウケンと同じぐらいのサイズになるのかな?
デカくなった信が想像できんw
自己紹介くらいさせてやれよwww
どんだけコミュ障なんだよwww
凄く範馬勇次郎です・・・・
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:36:03.21 ID:frnJrjWJO
忠実通りだと大体わかるからつまらんわ
それそろ謎の大軍団こいや
今さらながらリボクさんホントしょっぱいキャラになったな
史実における楽毅の上位互換、戦国最強の守勢の名将の面影なんか
もはや何処にもねえってレベル
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:40:57.45 ID:jwnNiU5h0
そもそもs、李牧は王騎に勝った男として注目されたが、その実態は・・・・
・実際戦ったのはホウケン
・しかも一騎打ちで王騎勝ちそうな時にギカの弓で横やりさされ、ホウケンにやられた。
つまり、李牧の知略で勝ったわけでなく、ホウケンが王騎より強かったわけでない。
それが真実。
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:41:15.57 ID:ce5QtHeR0
範馬勇次郎も中期ぐらいまでは魅力的だったんだぞw
最後の方であれってなっただけでw
6大武神軍団とかやれや
ホウケンは武神の中でも最弱とかはよ
ホウケン
まじうぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:42:57.62 ID:ce5QtHeR0
ホウケンだけ龍狼伝に移籍したらええんや
あれ・・よく考えたら李牧って
一番最初に王騎ハメたのも結局ガキリがアホだっただけだし・・・
リョフイに手玉に取られて領地失うし・・・
激震や標高にあっさり戦術看破されるし・・・
いいとこなくね・・・?
なんなの我ブシン
この戦の後に壁さんが「間接型」の武将の才に目覚めると誰も予想してなかった
白老「あいや待たれい!」
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 20:48:39.73 ID:jwnNiU5h0
ホウケンも最初出てきたときはインパクトあったけど。
今回もったいつけて「我武神也」と出てきても、単に大げさな人にしか見えん。汗明みたいな人っつーか。
今回の話をうまくまとめるなら
追ってきた標高軍をリボクが読んでて
山中で武神軍が待ち伏せてた・・・ってやるべきだったね。
これなら李牧の下部が下がることは無かった。
敵の技パクってあっさり破られておなじみの武神尻拭いとか
わざと李牧を貶めてるとしか思えない
つうかホウケンはリボクと闘ったらいいやん
リボクが一番強いんだろ
李牧
「ちくしょおおお、知略戦全部失敗だわー。
こうなったら最終兵器出すしかねーわ。
先生、やっちゃってください。お願いします。」
と素直に言えばよかったんじゃね?
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:02:25.72 ID:jwnNiU5h0
たしかに、ヒョウコウは男塾・江田島塾長っぽいよなあ。
ホウケンに「なっとら〜ん。わしが武神ヒョウコウである!」とか言いそうw
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:04:45.74 ID:vFxgQfDwO
ホウケンは至強にして至高
最高クラスに魅力のある武神である
このスレの大半はバカな史実大好き底辺のため、ホウケンや李牧に劣等感を抱かずにはいられない
だから二人を叩くのだ
>>531 >キョロの料理って本当に美味しいのかね?
国ヒ村では役人だった男に、飯作ってやって文字を教えてもらったし、
カイネも「飯うまかったぞ」と言ってたし、そこそこ美味しいのでは。
俺は合唱軍始まってからずっと山の民がリボクの計算外の戦力でピンチを救うって思ってた。
いよいよ精兵五千が裏に回っていよいよかと思ったら違ったし
今度こそくるだろ。
てか来なかったら 同盟意味なくね?
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:13:00.76 ID:jwnNiU5h0
李牧とホウケンに劣等感いだくってw
妄想の底辺だな、発想が
>>947 もしかしたらカイネの別働隊が首都に迫ったらそこには!ってやるかもね
もしくはリーボックが到着時に
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:14:51.23 ID:jwnNiU5h0
標高は最初に李牧に言うべきだった。
「さあて、乳首をもらおうか」
龍狼伝は史実どおりですか?
武神戦隊ホーケンジャー
>>947 頼りきりでほいほい助けてもらう方が対等の同盟になってない
政は国をとるお膳立てをしてもらって
まだそこから何も返してないんだぜ
国をとれたんだから、そこからは独自でどうにかしてこそ対等の関係だろ
>>940 つか結果としてセコイ
15日以上戦場で戦い続けてた奴に完全無傷で挑むんだし
咸陽狙われて一刻を争ってるときに、信はなに戦況見守ってんだよw
標高が勝つこと信じながら敵兵なぎ倒しておけよ
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:26:28.86 ID:vFxgQfDwO
二大不人気キャラのリーボックとホウケイに
ヒョウコウさんが倒されてしまうんか…
959 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:29:53.56 ID:XA+m+znV0
まがまがしい【禍禍しい】とは。意味や解説。
[形][文]まがまが・し[シク]1 悪いことが起こりそうである。不吉である。「―・い出来事」2 いまいましい。好ましくない。「
ヒョウコウはここまでの疲れあるだろうしフェアじゃないよな
我さんは全開だしまた試合に勝って勝負で負けるってパターンかね
これで山の民がカイネ防ぐ展開だったとしたら、
作者のクリエイターとしての資質が問われるな
もはや読者と同レベルの発想
とりあえず次回に期待
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:34:40.82 ID:7q3j6MZI0
ヒョウコウさんやっぱりホウケンにやられるのか…
ホウケン登場は案の定って感じだけどなんかなあ
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:36:19.05 ID:Lg9k9MqI0
流動をどう見切ったかの説明が、本能型の極みとか。
ゲーム脳というか中2レベルの説明で萎える。
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:38:22.72 ID:vFxgQfDwO
ツイッターで「またホウケンかよ」とか言ってる連中、全員ブロックしてスパム報告しといたから
ホウケンやられて李牧がカリン級の顔芸やったら原を見直す
李牧って知力楽毅以上なんだっけ
ホウケン様がお怒りなのは
流動を突破してきたのが美少女武将じゃなかったからなんだろうな
マジでホウケン頼りじゃねえかwwリーボックwwwww
武神が馬に乗ってるのがなんか笑けるわ
可愛くさえ思う
不人気コンビにやられたら、ヒョウコウさんは本当に浮かばれんな
ここまで嫌われてる強敵も珍しいw
>>964 ジョジョ6部も「凄み」で全部解決してたぞ
自分で自分の事を本能型とか言っちゃうのが、メタ的というか凄く馬鹿に見える
それともあの時代では、そういう分類が一般的だったのか
さすがに呆れた
汗明無視してヒョウ公ごときと対するために
ホウケンは李牧のいうがまま隠密行動かよ
ネタ切れで適当に盛り上がりそうな展開ぶち込んでるだけじゃないのか
今回の合従軍編は後で黒歴史として記憶されることになると思うぞ
嫌われる敵役を描いてるならいいんだよ。
問題は原が、李牧って頭いいでしょ?カッコイイでしょ?どうよ?っていう、
人気出そうとしてドンドン読者に嫌われてるって事かな。
腐女子狙いなのかも知れんけど、李牧はホントつまらないキャラ。
せやな、自分で天然ですって言っちゃう女のようなあざとさがある
互いに不正確な地図しか持ってないわけだし
本能は重要だったんじゃないの?
ケーシャ>信がいなけりゃ死んでたヒョーコー>武神いなけりゃ死んでたリーボック
李牧弱すぎ
ヒョウコウ死亡フラグ回収確実な情勢だな
まあこれからはオウセンの時代だから老兵は戦場で散らされるんだろう
>>965 秦の兵士たちが、ツィッターで 「またホウケンかよ」って騒いでいるのかと思ったw
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 21:55:41.59 ID:XA+m+znV0
どう考えても標高に勝ち目はないのだが・・
>>982 少々残念だけど、一騎討ちなんかやめればいい
今は国の方が大事じゃァとか言って、武人のプライドすらも捨てて民のことを慮るならかっこいい
あとは全員で消耗させる
ヒョウコウ軍は王騎親衛隊並なんだしただじゃやられんだろう
ひょうこうは初日危うかった辺り本能が常に万能ではないことがわかる
逆に爆発できた時は大将軍王騎もかなわないような
暫定で劇中最強ぐらい強くなったりするんじゃない
リボク株を上げるためにヒョウコウ兵は犠牲になります
リボクの史実バリアも響子だからなぁ
まぁでも今回の展開ならリボクがホウケン連れてこない方がおかしくね?
ホウケンが来るのを拒んだって展開ならありだが、リホクがホウケンをコントロールできてない
ってのが目立ってもっと小物化するし
個人的にはリボクを中盤のボスにするなら
扱いにくい駒のホウケンをヒョウコウと相討ちさせるぐらいの
腹黒さがあってもいいと思う
そのあとは山の民じゃなくて
信かショウヘイクンが頑張って止める展開で
でもそれがワンパターンすぎて飽きてるんじゃね
ホウケン来年退場は既出だが
ホウケンとしても戦の本物を見出したいだろうし
ヒョウコウ戦で何かあると思うよ
>>989 だからそれはweb小説の捏造だっての、ホウケンはこの後も斉や燕を攻めている
史実ではこのホウケンが理由は不明だが数年後に表舞台から姿を消すと同時に
李牧が北から呼び戻されて大将軍に任じられている
合従軍篇は2月くらいまでかな?いい加減飽きてきた
今週も進んだ展開って武神の登場だけだもんな もっとテンポの良さが欲しい
李牧がヒョウコウを本能型の極みだなんて賞賛したのが、もう死亡確率100%って感じで悲しい
もう前線で戦えないほどの重症を負いながらも生き延びて、他の秦軍の参謀としてその本能を活かされたりしたら困るから
ここできっちりかっちり確実に息の根止めますよ、という宣告みたいだ
カイネは咸陽にたどり着けるのかいねぇ
女対決はカイネvsたんわか
995 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/06(木) 22:18:10.47 ID:ir90rI9A0
>>990 だから斉攻めてるやん
そこで戦になにかを見出すわけないだろ
いまここで見出すから斉に攻めることにもつながる
あくまで漫画の話のホウケンの話
ホウケンがここでも偽者じゃあ!でフォンで
終わるとは思えんだろ
リボクの嘘に嫌気さして
三大天離脱することになるぞ
俺がいいたいのはホウケンもここで成長するってことだ
1000なら必殺武神召喚
成長はしないと思うな
王騎と戦ってわからなかったことを、ヒョウコウと戦ってわかるとは思えん
大将軍としての強さを理解するには、それこそ戦場に出続けて経験積む
それくらい重いものでしょ
標高をフォンすると見せかけて李牧フォン
李牧「何事です!?」ガクブル
>>997 その武将として戦場に出るきっかけになるんじゃね
フォン
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。