魔法少女まどか☆マギカ The different story4話
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::::::::::::::::::::::::::::,::::::::::::::ヘ / . 自 母 半 こ 実 で
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>>1 乙
さやか魔女倒してGS出て来なかったら悲惨だったな
>>1 乙カレー
前スレで戸籍とか関係ないとか言ってる人いるが
戸籍ないってことは重要なんだぞ身元不明の別人扱いだ
以前のようには暮らせれない
本人と認められたとしても大騒ぎ
なので
マミさんの両親やさやか、杏子を問題なく生き返らすには
蘇生ではなくマミさんの周りで誰も死ななかったことにする
過去改変の願いが必要となる
ちなみに杏子の家族が死ななかったことになっても
杏子は魔女言われるのは変わらないと思うよ
杏子の家族とか生き返らせてもあれじゃまた一家心中するし
マミさんは元々魔法少女だった魔女の命を踏み台にして生きていくのが嫌に見えるから両親が近くにいてもあんま変わらない気がするが
杏子の死ぬ部分は、予備(使いかけGS)でマミを小回復してオクタ相手に自爆する展開のほうが良かった気が
時間的に余裕があるなら新品のGSで半分ずつ回復でいいじゃん……
どうして全部を一人に使うのかわからないよ
デミさんのイメージ
i / i i 、/l /l / i ト , |、 | /lノフ
. | l i i l`l\l/ \|,×、 | l 川 |l l} }ノ
V ', ` l V ⌒ ⌒ V | 人ノ{
', \| (○ ) ( ○) ・ | // ) }
f `\ ', :::・: ,( ● ●)、:・:: i / lノ Y くっさ
| ミ \ ', ・ ・,' _,,.--、, ・・ ', /ノ/ l
匕 ミ `l` ・ l/r,二⌒ユヾ i ´ノ 彡 丿
r -> 、 > ''''´ ̄ ̄`ィ イ _ _ ≦-、
l ` ミ ニ二.`´ fー- 二 -‐'l ` >ー ´ |
>>9 マミさんの真黒で杏子は上手くいけばまだ戦えたからだろ
新人のさやか以下のベテラン()マミさん
>>8 >マミさんは元々魔法少女だった魔女の命を踏み台にして生きていくのが嫌に見えるから
そんなのが嫌になる性分なら、魔女になる前の魔法少女を容赦無くぬっ殺すなんてことするわけないじゃん。
マミさんは超がつくほど好戦的だよ。
マミマミストはデブス専
マミさんは意外と煽リスト
でも好戦的ではない
10話のアレだって超レアケースだし
(あれは錯乱してるだけで好戦的とは違う気もするし)
どちらかというと穏便に済ませたい派だと思う
ほむらがトラウマを抱いて自分ではマミの説得は無理と悟って杏子に託すぐらいのことが「穏便」なのだろうか
本編ほむらからしたらマミは別に戦力としてカウントしてねえからな
杏子で十分
マミさんとさやかは感情むき出しだからなあ
この二人はほんとどうしようもないよね、ほむ
しかもべテラン魔法少女()マミさんは新人のさやか程度
うざい流れ
イラッとしたら思うつぼ
>>18 >しかもべテラン魔法少女()マミさんは新人のさやか程度
キリカのことではなく?
さやかと同程度なんて描写あった?
>>しかもべテラン魔法少女()マミさんは新人のさやか程度
さやか以下だろ?さやかに失礼
杏子に「新人の美樹さんでもこれくらいやる」と言ったのがソースという飛躍したただのアンチネタ
あれ幻影じゃなかったら撃ってなかったんだろうか?TDSは中途半端でほんとつまらないな覚悟(笑)
負け惜しみまでゆう雑魚なのにベテラン()
おまけにさやか以下とか流石デミさん
幼稚で痛い奴だな
マミさんのこと幼稚とか言うなよ
マミさんの事じゃねーよ
(比較的)まともなキャラには痛いアンチがいるもんだねぇ
逆もしかり
むしろまどか以外のアンチはみんな痛いだろ
20 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/16(金) 20:19:45.66 ID:/9F8vPpsO [3/4]
イラッとしたら思うつぼ
29 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/16(金) 21:21:38.96 ID:/9F8vPpsO [4/4]
(比較的)まともなキャラには痛いアンチがいるもんだねぇ
逆もしかり
スルーできない痛い信者の例、煽り耐性のなさはまるでマミさんのよう
マミ厨ってマミ同様幼稚で痛いやつだな
日本人じゃねーのかな
>>30まどか以外のアンチ?信者じゃなくて?
キャラアンチスレ覗いて基地外しかいないのはマミさんの所だけ
他のキャラの所は、あーなってこーだからここが悪いみたいな会話が成り立っていてその内容にもある程度納得できる場合が多いが
マミさんアンチスレは糖質と思わしき妄想とデブとか豚とかいう言葉の羅列が並んでいるだけの不気味な場所
>>34 それは話が出来ていない時点で「幼稚」だろ
他アンチは言動が痛いから突飛してマミアンチが〜は無い
まどかはアンチがいない
末尾Oなんだから仕方ないな
恭介よりもマミがトラブルメーカー扱いされるとはな
どれもこれも恭介依怙贔屓のハノカゲが悪い
恭介は3巻でまさかの未参加だからな、あのあとの行動で叩かれるか絶賛されるかわかれたかも
魔女が見えない一般人は脇役になるしかないじゃん
何でも贔屓とか言われるハノカゲ可哀想
恭介魔法少年とかになっちまえばギャグとして面白かったのにホストみたいに
>>40 本編はどうでもいいけど、TDSは腕が治った理由しってるからその後どういう行動にでるか気になる
>>41 仁美の空気っプリを考えたら贔屓と言われるのもしょーがない
本当は恭介なんかよりも仁美のが叩かれ具合が酷いのでこっちのフォローをすべきたったろ
>>42 まどポだと恭介はさやかを棄てて神の手と恋愛しなきゃならないのか
仁美、すごいじゃん
神の手とかその気になれば一日で見つけてきて解決するんだからさ
場合によっては三日かかっちゃうけど
上条が延々苦しんでいるのも、上条がより成長するための試練として見守っていたに違いない
それでいて、段取りをつけたあとに身を引くまさに正々堂々の恋愛の武人
あの程度の苦しみ乗り越えなられの根性無し
上条より仁美を掘り下げたほうが面白そうだな
バイオリンだけの人生よりいろいろ葛藤してそうなお嬢様を見たいよ
奇跡を願った少女と望まない少女の対比になるしね
仁美は何考えてるのかよく分からないイメージがあるからあんま突き詰められると萎えるかもしれん
仁美は突き詰めるとアニメの印象もかなり変化しそうだしさやかより人気が出るかもな
TDSが出る前のマミ杏みたいに想像の余地があるキャラなんだよなー
掘り下げるほどの需要あるのか
>>49 アニメではさやかは仁美が自殺しかけてたのにヘラヘラしてたな
掘り下げてもどうにもならんよ
バックボーン自体を入れ替えでもしなきゃ
少女漫画に有りがちなウザったいキャラにしかならん
元々まどマギは後付で話広げるタイプだから結局誰が軸でも平気
それこそさやかは養子でマミさんと血の繋がった姉妹だったレベルでもかませられる
仁美は映画の新作で重要なところに絡んでくる可能性がある
短くて断片的な予告だからどうなるのかわからないが
TDSは時間軸倒置しまくってるからわかりづらいな、特に中巻
冒頭の魔女戦後、マミの部屋でお茶会
↓
翌朝、仁美が稽古事を減らすことを聞く
↓
仁美、上条に告白するとさやかに告げる
↓
さやか、上条に電話
↓
さやか、街で仁美とニアミス
↓
ハコの魔女戦、仁美、マミに助けられる
↓
さらに翌朝、3人で登校(暢気に3人で!)仁美が魔女に襲われたことを知る
↓
姉妹の魔女戦
これでいいんだよな
ていうか毎日魔女に出会えてるじゃん、それでもGSたりないのかw
下巻のQBの言が既に後付なんじゃね?
ほむらや杏子のせいなんてとんでもない!修正しろ!!と虚淵辺りからお達しが出たとか
>>57 それであってる
GSに関しては、魔女でも必ず落とすわけではない
使い魔は「持ってるわけがない」
魔女は「運が良ければ落とす」
マミさんマスケット銃だけかと思ったらマッチロックピストルなんて出せたんだな。
近世の銃器にこだわりがあるっていうか、構造が理解しやすかったのかな?
TV7話でさやかvs影の魔女戦を高みの見物してた杏子が「GSを落とすだろう」と言ってるのはよくわからん
単に希望的観測なのか、何か根拠があったのか
>>58 確かにあの修正はなんかわざとらしく感じた
ほむらが他人にGSを譲るつもりだったというのはさすがにないというか
まどポじゃワルプルギスに備えてGS集めてさやかを締め上げまでしてたのに
TDSではたいした備蓄なしでワルプルギスに挑む気だったのかと
そこら辺はTDSも謎、オクタがGS落とすとは限らないのに決定事項みたいに言ってるし
まぁ、あの状況じゃオクタのGSに望みを託すしかないのは分るんだが
マミ・さやは常にGSもってない状況でギリギリまでバカみたいに使い魔狩るからだろ無意味に
杏子が予備ストックもってないのは不自然だが
>>62 ほむらはもってじゃないの?他人のために使う気なかっただけで
>>61 あれはGS落とす可能性あるから(使い魔狩るよりは)無意味じゃないって意味だろ
落とさないことがあると明言されたのはかずみでの話だよな?
魔女はGSを落とすものだと思うんだけどね、だって魔法少女の魂なんだし
魔女システム周りは各作品で設定に統一感がないからなあ
ただ魔女と使い魔って具体的な判別つけようがない気もするのだが、強さとかの曖昧な基準以外では
>>67 落とさないことある設定はTV本編でちゃんと言ってるで2〜3話あたりで
>>58>>62 QBって色々と真実を知られたらもう開き直ってその場その場で
あからさまに魔法少女を濁らせる方向へ発言する奴じゃね?
虚淵どうこうじゃなくて
魔女がGSを必ず落とす落とさないの議論はよく起こるけど
個人的には二話のマミのあの台詞は、魔女や使い魔についてまどさやにも視聴者にも詳しく説明してない段階での
魔女と使い魔両方を含む魔女類を「魔女」と称したって説がしっくり来た
実際どうなのかは知らないけど
ほむらは今回の件でさやかに魔女を譲っても意味がないと悟ったんだろう
GSは自分で集めていざという時にさやかに恵んでやったほうがいいもんな
>>68 2話のマミ「運がよければ落とす」
3話のQB「使い魔だからGS持ってない」
マミの言ってることだからちょっと信頼性低い気がする
言われてみればTVで倒された魔女はみなGS落としてたなw
いや、杏子の自爆で倒されたオクタは落としたのか落とさなかったのか判別つかんか
>>61 魔女は必ずグリーフシードを落とすだろ?
・2話、3話、4話、7話の魔女は全てグリーフシードを落としている。
・オクタヴィアは9話でこそ描写がないが、10話で、まどかの隠し持っていた物がオクタヴィアのGS。
・5話での杏子の発言
「4、5人ばかり食って魔女になるまで待てっての。そうすりゃグリーフシードを孕むんだからさ」
『魔女になればGSを孕む』と断言している。
・7話での杏子の発言
「……今日のあいつは使い魔じゃなく魔女と戦ってる。ちゃんとグリーフシードも落とすだろ」
・TheBiginingStoryにおける虚淵の発言(P.274)
「『0稿』の頃に使い魔はいなくて、魔女だけがいました。でも、戦うたびにグリーフシードを落とされても
過剰になるし、――(中略)――数的なつじつまが合わなくなってしまう。
それで魔女とは別に、使い魔が分裂して増えていくというルールになったんです」
『魔女は必ずGSを落とす』というルールを遵守するために、使い魔の設定が生まれたと断言している。
オクタヴィアって人間一人も食わない内に倒されてる魔女だけどちゃんとGS落とすし
じゃあGS落とさない魔女って一体何なのよって話になるな
インキュベーターが魔法少女を疲弊させる為に作った「外れ」とかなら分りやすいんだけど
>>74 お前の勝手な妄想で断言されても・・・
虚淵が必ず落とすって断言してない以上、本編の絶対落とすわけない、だから縄張り争いになるってセリフが優先だろ
何いってんだこいつ?
>>74追記
・TBSのP.34より第2話決定稿
マミ「運がよければ、時々魔女が 何 個 か 持ち歩いていることがあるの」
↓
・TVアニメ版
マミ「運がよければ、時々魔女が持ち歩いていることがあるの」
どうやら放映版で変更があった模様。
しかしアニメに登場した魔女のほとんどがGSを落としているし、杏子の台詞は決定稿のまま。
そのため小さな矛盾が生じている様子。
>>74 9話と10話は全く別の時間軸だから9話オクタが落とした証拠にはならんと思うが、
虚淵がそう言うならやはり落とすもんなのね
>>78 『魔女は必ずGSを落とす』これも虚淵の発言なの?
だったら随分お間抜けなセリフ回しだな、いくらなんでも適当すぎるだろ
>>71 ほむらの予想以上にさやかの能力は近接戦に特化してて探索能力がショボかったんだな
QBも見誤ったみたいだし
ただ虚淵本人が、色んな人が関わって出来上がったあのアニメ本編が全てだ的な発言してたよな
虚淵の頭の中の考えが絶対というわけではないというのも一つ胸にとめておきたい
2巻冒頭でマミのまとめノートとかでさやかがしっかり勉強しておけば結末も違ったかもな
さやかは赤点バカ設定がこんなところで炸裂しなくてもよかったのに
ドラマCDといい小説といい、なんか設定に関して統制取れてないよねこの作品
>>62 外伝同士の整合性なんて最初から放り投げてるじゃん
一番最初の外伝のおりこじゃ魔女文字も無いし
ほむらが一ヶ月立たない内に過去に戻ってるぜ
>>82 つーかどのアニメでもそうなんだけどな
種なんかわざわざ新規作画でアストレイのロウが介入した(事になってる)シーンを潰してるぜ
あれは種の福田が明確にアストレイを嫌ってたからな
実際外伝担当の千葉はよくやらかす奴だったんだが
福田も本編の出気がアレなので同属嫌悪といった所か
エルザマリアの結界以降マミが台詞の語尾に「の」「なの」を多用するのがなんか鬱陶しかった
カッコつける自分をやめたら幼児っぽい喋り方になってしまったというのか
アストレイ3人娘も不自然な死に方してたしな、あとでアストレイ嫌いなの知って納得したわ
まあスレチ
>>83 無理だろ。
さやかの魔女化の最大の原因は恭介。
恭介への妄執に囚われている限り「理想の自分、恭介と付き合う理想の人生」とのギャップで確実に曇って魔女化は避けられない。
新劇でさやか復活したら萎えてみるのやめる
もう死んでんの確定したんだし騒がないで欲しいわ
入院してる男子に全く相手にされないほどのブスキャラとかいらん
声もキンキンしてうぜえし
鹿目まどかとかいうリアル犯罪者御用達糞キャラは存在抹消してくれ
作品の癌
デミさんの滑稽力は異常
昔のロッソ・ファンタズマの方がキレがあったわね
もう一度リハビリも兼ねて特訓してあげましょうか?
あなたより新人の美樹さんだってあれくらいはやるわよ?
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/,.# マミ \ | | | |
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━━━`ー──-ゝィソノー─―ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
>>90 >もう死んでんの確定したんだし騒がないで欲しいわ
それはなんとなく同意できる
>>62 >ほむらが他人にGSを譲るつもりだったというのはさすがにないというか
本編ではさやかにGS提供したじゃないか
アニメ以外の作品同士の整合性なんて取ってないんだから比較するだけ無駄でしょ
「まどか以外は見捨てて恥じない極悪非道のほむらちゃん」が好きなら
おりことまどポ組み合わせて楽しめばいいだけ
ついでに小説版の「ほむらには適当な人形を用意してさやかと一つになったまどか」も足すとなお完璧
小説と劇場版は排他仕様だけど
まどか以外どころか、アニメでまどか見捨ててシールド回そうとしたし
まあ足を挟まれていたので情状酌量の余地はある
マミさんが体育の授業受けてるシーンがあれば最高だったのに残念!
>>96 ほむらが自分の能力の詳細を知ったのは最後の周回だからね
だから寸前で思いとどまったんだろう
おりこもそのへんをちゃんと教えてあげりゃ良かったのに
平行世界と言えばこの間読み返した虚淵インタビューだと世界は分岐するとか言ってたぞ
やっぱあんま厳密には考えてないっぽい
変に人気でたせいでもう虚淵に権限なさそうだな、少なくてもコミックス系はノータッチっぽいし
まどポーもどこまで監修してんだか、だから新作終わったらもうまどかから離れたいんじゃないの虚淵
>>99 >虚淵インタビューだと世界は分岐するとか言ってたぞ
すると「おりこ」は原作設定に反するオリ設定根拠に、
オリキャラに原作キャラDANZAIさせたのかよ
流石に引くわー
杏子は最後なんで死んでるん?オクタ倒してマミさん助けたとこまでは無事なんだから、その時点でGSが持たないならほむらに助けてもらえばいいし、GSに問題ないなら幻術復活してるのに魔女とのガチ戦闘でやられるってのもおかしくね?
状況整理
まず、ほむらが気になって見に来たときには倒れたマミしかいなかった=オクタ討伐マミ浄化後すぐに杏子は死亡してる可能性大
GSに関してはQBの訂正発言からさやかにGSを譲るために全員が魔女討伐をやめていたため3人とも予備のGSをもっていない、だから杏子も他人には頼れないと思った
なんとか自分でGSを入手しようと魔女にいどむが連戦でSGは限界でまともな勝負にならず野良魔女に殺されて終わり
ってところかなー、回想シーンな上に1部分だけの発言しかないのでどうしても想像で終わってしまう
下巻の実は魔女狩ってなかった発言から何も考えずに台詞言わせてるのよく分る
さやかの死因として悪者扱いされたくなかったのか知らんが
ワルプルをなんとしてでも倒さなきゃならないほむらが魔女全く狩ってませんでしたとか無理ありすぎ
マミはエルザマリアのGSも杏子とやりあう前に使い切っちまったことになるよな
GS消費に関してはちょっと都合よすぎたな
>>105 エルザマリアのGS、ひょっとして取れなかったんじゃないか?
結界が消える前にさやかが魔女化しちゃったし。
マミのあの様子とQBの口ぶりからしても、命からがら何とか
オクタ結界から抜け出してきたような感じだったから
冷静にエルザのGSを回収してるとは考えにくいよな
それどころじゃなさそう
双子魔女のGSが恐らく最後に使われたGSだと思われるが
幾らなんで燃費悪すぎじゃないの、さやかには使わなかったのかいな
致命傷負ってSG濁ってたからマミに使ってさやかには使ってなかったとか?
後中巻7話で明らかに魔女狩ってるシーンあるし、ほむらがGS手に入れてるシーンもあるんだけど
それなのに下巻でQBにあんな台詞言わせるとか、本当その場その場で何も考えて無いのな
エルザマリアのいた工事現場みたいなとこからは動いてないようだし
そのへんに落ちてる気もするが、さやか魔女化の衝撃波でどっか飛んでったかもな
あと下巻のマミの回想シーンにミチル出てたんだな、今読み直して気づいた
>>104 >ワルプルをなんとしてでも倒さなきゃならないほむらが魔女全く狩ってませんでしたとか無理ありすぎ
杏子との共闘を考えた上で杏子の意思を尊重したのかもしれない
結果として失敗になったけど
>>108 >後中巻7話で明らかに魔女狩ってるシーンあるし、ほむらがGS手に入れてるシーンもあるんだけど
>それなのに下巻でQBにあんな台詞言わせるとか、本当その場その場で何も考えて無いのな
それはもう使っちゃったんだろ
QBはその場その場で魔法少女を濁らせる(イラつかせる)方向に持ってこうとするヤツですしおすし
魔法少女→魔女化の真実を知られた後ではね
それから下巻のQBの台詞は「出来るだけ魔女狩りを避けていた」だからね
必要最低限は狩ってたんだろ
それがよく分らん
QB曰くさやかが魔女に当たる様に魔女には手を出さず
使い魔を狩ってた事になるのに何でSGが濁る程疲弊してるのか
ルーキーのさやかとかなら節約して戦うとか碌に出来ず
常に全力で戦ってるから使い魔相手でも濁るとかでも分るが
全員ベテラン組なわけだろ
キャラを悪役にしないように変な逃げ道打つのやめたほうがいいよなぁ
マミの「幻覚だと気づいてた」なんかもその類だろ
>>115 マミさんじゃなくてそういうのが顕著なのは杏子の方だろ…次点でほむら
ほむらはむしろ悪役にされてるじゃない
ムラの捏造設定で「幾つもの世界を滅ぼした」事にされて
DANNZAIされたろ
捏造でも何でもなく2周目、4周目は滅んでるだろ
>>114 マミや杏子はろくに濁ってなかったんだろ
だから戦う余裕あったんだべ
>>118 「ほむらが世界を滅ぼした」というのは
ほむらの能力は時間軸分岐ではなく平行世界移動で、
自分の時間軸とは無関係の平行世界に厄介事を持ち込んだ
と、言う意味だと思っていたのだが、まどか魔女化を防げなかった事を指して
滅ぼしたと言ってるのか?
ほむらの目的はまどかの魔法少女契約を防ぐ事なんだから
防げなかった=世界を滅ぼしたというのは言い掛かりだろ
あと、二週まどかに世界を滅ぼせる程強力かは不明
まどポ曰く4周目に比べりゃ遅いだけで十分滅ぼすレベルらしいぞ
それにまどかに因果積んだのはほむらが原因でしょ
ほむらは最終周までそれを知らなかったわけだけど
知らなかったなら仕方ないで済むなら作中のキャラみんなそうだよ
>>121 >それにまどかに因果積んだのはほむらが原因でしょ
だが、ほむらの能力が時間軸分岐なら、ほむらが遡行しなかった場合、
その時間軸は存在すらしなかった事になるのだが
まどか本人が世界滅ぼしたい願望あるなら力与えたほむらにも責任あるけど、魔女化した場合は未遂だろ
オクタが杏子殺したからさやかの責任なるかっていったらそんなわけないし
>ほむらの能力が時間軸分岐なら
時間分岐じゃないし・・・ そのタイプなら巻き戻した直後は毎回同じ状況に置かれなきゃおかしいでしょ
さやかがいるのも影響してか、ベテラン同士で魔女を譲り合ってた
というQB説明もあるし、ジェムギリギリでいたんじゃない?
で、マミさんは濁り自暴自棄に。
杏子もGSゼロでマミさんと戦闘。
マミ戦で穢れ、さらにオクタ戦で得たGSもマミさんに使ったんだ。
>>124 >時間分岐じゃないし・・・ そのタイプなら巻き戻した直後は毎回同じ状況に置かれなきゃおかしいでしょ
>>99のよると虚淵の考えは時間軸分岐らしい
時間遡行の仕組みについてはあまり考えていない、とも言っていたな
KAN5巻より
(10話ループ中の一幕、上条がギタリストの絵について)
宮本(シリーズディレクター)「この時間軸の恭介がギタリストなのはイヌカレーさんのアイデアです」
八瀬(演出)「ギタリストの恭介はレイアウトラフまで作っていたのですが、
急遽増えたカットもあって、泣く泣く削ることになってしまいました」
虚淵の頭の中では時間分岐かもしれんが、アニメは明らかに平行世界移動という設定のもとに作られてる
時間軸によって歴史が違うなら
ほむらの過去も違うんでしょうかい? そこに未来から来たほむらの記憶が入り込むと一体どうなる
こういうのは考え出すととまらないぜ
ベースデザインなのに収集つかないから虚淵自身が理屈付けを諦めてるね。
SFじゃないんだし、まあその辺は深く考えなくていいと思うよ。
SFじゃないのにSF関連で賞とってなかったっけ?
星雲賞は割と何でもありだから
それに広義のSFはファンタジーも含まれるし
>>125 その2人はそれでいいけどほむらの行動が不可解なんだよな。マミさんはともかくとして、杏子はワルプル戦の戦力として残しておきたかっただろうに、なぜ放置していたのか。
>>132 杏子は好きに泳がせないと気分を損ねて協力してくれないからじゃないかな
杏子はワルプル退治はなんとなくでやるに過ぎない
12話ラストの「友達になれたのに・・・」だけで頑張って妄想しろって事だ
友達になれたのにver.の杏子は本編の杏子とは違う生き方をしていたんだろうな平行世界ってことで
>>132 気付け
ほむらの行動はいつも行き当たりばったりだ
マミさんどうしようもないな
さやかもな…
オクタは杏子自身の手でしとめないとあとでもめる原因になるからとりあえず放置、頃合見計らって見に来たときには予想外の魔女の出現で殺されてってことだろう
今回ほむらに関しては空気だしハノカゲもその変適当に作ってるのかも
ニトロってループ物多いのに何でこんな虚淵さん適当なん
>>134 さやかがガン無視決め込んでるところから友達は友達でも、さやかと杏子でテンションが全然違うってのがわかるな
細かい設定作って作品が雁字搦めになるのが嫌なんじゃないかな
平行世界なんてゆるゆるの設定でこんだけ矛盾でてるから虚淵には無理なんだよ
つかZeroとか見てると端から設定とか守る気ないのが分る
【魔法少女まどか☆マギカ強さランク決定版】
ランク外 アルティメットまどか
EX 宇宙を滅ぼす魔女
S 救済の魔女(クリームヒルト・グレートヒェン)
A ワルプルギスの夜
B 暁美ほむら
C 佐倉杏子
D お菓子の魔女(シャルロッテ)>人魚の魔女(オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフ)
E 巴マミ>影の魔女(エルザマリア)>美樹さやか>薔薇園の魔女(ゲルトルート)>委員長の魔女(パトリシア)
F 銀の魔女(ギーゼラ)>鳥かごの魔女(ロベルタ)>ハコの魔女(キルステン)>芸術家の魔女(イザベル)
G 使い魔達
イザベルェ…
イザベルさんはゲームじゃ強かったよ
使い魔が本体とか言われてるけどね
チャージタイム有の大技ぶっ放そうとして
イザベルに反射食らって死んだ奴は何人かいるはず
ムンクは最強なんだよな
マミルートでは奴に5回全滅させられた
さやかルートは杏子がいたから余裕だったけど
ランク内にランクがあるという謎の結果にw
>>132 ほむらはなんだかんだ言っても結構甘い(除さやか)
相手が心からこうしたいと望む事には強く反対しない(除さやか)
映画パンフのパラメーターの時にも思ったけど強さ議論に熱心になってる連中見ると
自分が小学生だった頃思い出すわ
ゲームアニメ漫画のキャラの強さでよく言い合い(時にはケンカに発展)してたなぁ
ゲームだとワルプル、パトリシア、キャンデロロ、エリー辺りが最弱候補という
逆にオクタ、ギーゼラ、イザベル辺りがかなりキツイ
ちなみにシャルロットはマミだと何もさせずに封殺可能
何故他媒体じゃ毎回負けてるのか謎
>>149 さやかが恭介と結ばれるためには影でコツコツと支援するっぽい(まどポ)
>>151 まどポだと最初から足場の上で戦闘スタートで顔面をバシバシ殴れるからね
同じゲームでもシナリオ途中だと頭上をとられながら戦うので対処しにくいのだろう
あれはガハラさん化してると綺麗になったほむらちゃんだけだから・・・
普通のほむら√でも支援はしてるで、選択間違えると余計なおっせかい扱いで仲悪くなるけどw
>>155 恭介を飛び降り自殺から助けても逆恨みするからな・・・
>>154 番外編の場合、この時間軸では何故か恭介がさやかに好意的であることを確認した上で仁美とさやかの同時告白を提案してるんだぜ、綺麗どころか仁美を陥れる気満々の汚いほむらだっりする
しかも仁美のすることを罵るし
罵る相手が違うだろって見てて釈然としなかったわ
上条は唯一魔女の口づけなしで自殺しようとしたレアキャラ
例の問題発言といい、好感を持てる要素がないな。TDSも投げっぱなしでおわったし
舞台装置に絹を着せても、石を投げても、ただただ空しい
媒体と後発によって頻繁に変わる設定に整合性求めるだけ無駄だ
>>159 TDSで投げっぱなしにしたのはどちらに転ぼうと批判されるからじゃないの
だったらあんなシナリオにするなと思う
どちらにしろ仁美と上条の付き合いに悪い影響しか出ないだろうから仁美がいい面の皮
>>149 なんだかんだ言ってもさやかを一番助けているのはほむらさんなんやで?
ワルプルギス戦で大木出てるけど、あれってアニメでもどうやってできたか説明ないよな
末尾Owww
あんなマルチポストコピペ荒らしが使ってる釣りレスに食いつくなよ携帯
>>166 いや怒ってないけど
マジで間違ってると思っただけ。
まさかのガチだったけど
シャルはアニメだと何度も脱皮しててそれなりに強そうなんだけどな
まどポだと2周目のまどかとメガほむの2人だけで倒してしまうけどね
でも2周目はハノカゲ版だとワルプルギスも倒したんだっけ、メガほむなんて爆弾しか持ってないのに
末尾Oって、ほんとバカ
まどポーの突っ込みところはさやあんマミ3人で挑むと敗北するのに、杏子一人だとシャルに勝てるという謎使用なところ
作った人は「これおかしくね?」とおもわなかったんだろうか?
>>172 ワルプルもほむらと杏子の2人だと勝てるのにマミかさやかが入ると負けるだろ
つまりそういうこと
魔法少女の強さって単純に自分の能力を理解して物事を割り切れるかってところが大きいからな
ほむらも盗みなんて絶対しません、爆弾なんて作れませんって子だったら最弱だろうしさ
思い返すとフェアウェル、PSPほむらルート、TDSと全部杏子勝ってるしなあ
1度なら偶然、2度3度続くなら必然になっていく
>>173 その辺りはGSの配分率も関係してくると思うな
ワルプルさんはおっぱい大きいキャラ見ると優先的に攻撃したくなるんじゃないのかな
マミは「わかり易い強さがあると踏み台にされやすい」の典型だからな
その割に対魔法少女戦での勝利がおりことさやかだけのほむらが
強キャラの印象があるのは謎だが
ほむらは能力がアレだし
オリコはチーム戦だからノーカンとして、ワルプル除くと魔女戦で負けしらずだからじゃないかな
昔はマミさんはまどかを除けば最強みたいに言われてたのは何だったんた
ほむら簡単に拘束、杏子=オクタレベルだったせいかな?その後オリコで苦手な能をもつキリ力相手に勝利とここまでは黄金期だったが
そのあと関連話はさっぱり日の目みないな・・・
常時適切な行動を取る大前提で強さ議論してるけど
ほむらの行動はアニメからずっと衝動的、突発的、意味不明、無計画だからな?
時間停止すれば無敵とかよく言われるがじゃあ何故QBやさやかをコロコロする時に使わなかったよと
さやかへの殺意はなかったとかいう妄想は結構だTBSで本気の殺意と言われてる
まあ頭悪過ぎてチートスペックを全く活かせてないよ
^^
さやかをコロコロするってなんかかわいいなw
TDSでさやかを殺す意味がないことは強化されたな
格下が格上に勝ったら面白くね?
というのを何度も繰り返した結果こうなってしまった…のかな
なんかマミさんが杏子に勝っても、うん。って感じだけど
逆だと、おぉ!ってなるから
同人とか外伝とかではなんか分が悪い感じ
同人は論外として外伝全部除くとそもそも優劣はつけられないぞ
本編しかなかった時の神聖視が懐かしくてそれ以降認めたくないというなら別だが
昔はマミ最強厨が多かったけど今では絶滅危惧種だもんね
まあキャラ厨の中でも特にウザいタイプだったから消えてくれて嬉しい
公式GJ
>>172 三人がかりの時は通常の魔女退治のつもりだったが予想外の強敵で苦戦したプラスお荷物がいた
杏子ひとりで攻めた時は手の内が分かっていたしお荷物がいなかった
4人パーティーならマミさんが外れてしまうのかもしれんな
さやかは壁担当できるし
マミは素の銃撃や無限の魔弾を槍一本で防がれてる時点で分が悪い
流石末尾Oは一味違うな
ID:kDYMAEkGO
>>192 これは思った
無限の魔弾けっこう威力あった気がするけど
画太郎のマンガの「コン」みたいな感じだったねww
杏子とマミは顔見知り
マミさんの魔法少女の縄張り争いの話
好戦的で利己的な杏子の性格
見滝原は絶好の狩り場
杏子が縄張り奪いに来てマミさんに負けて追い返されるという推測が自然だと思ってたあの頃
むしろマミ杏師弟とかファンに媚びた同人っぽいと思ってたあの頃
>杏子が縄張り奪いに来てマミさんに負けて追い返されるという推測が自然
むしろドラマCDまでの同人がこんな感じだったな
最近はもしもしってだけで叩かれるのか
世知辛いぜ
そもそも杏子は仲間に引き入れる展開が良くない
あくまでもつるまないアウトロー的な感じでよかったのに
>>197 このスレに限らず末尾Oにはお前みたいなのが多いからな…
杏子ちゃん予告で制服着てたし
もうピリピリした姿は見れないのかもしれないね
逆にマミさんはビジュアルイメージ相当のカッコつけを強化されてそう
マンガだと動きの分その辺再現しきれないし、少年向けじゃないし
つーか、杏子>マミな風潮が気に入らないって素直に言えばいいのに
下の方はこんなに素直なのに///
何言ってるんだろう俺
恭介>(越えられない壁)>その他
なのが気に入らない
けっきょくTDSのさやかも恭介よりも好きな人が出来たわけじゃなかったし
杏子はなんで幻覚魔法とりもどしたんだよ
解釈するならマミと再会して昔の気持ちを取り戻したってことなんだろうけど
なんかそういうのキレイすぎて落ち着かない
発売日から1週間近く経ちスレが落ち着いたのを見計らって現れる恭介ガーの人
しばらく杏子とマミの話で持ち切りで恭介なんて誰も気にしてなかったから仕方ないね
>>205 DIOとの戦闘で時間停止に目覚めた承太郎みたいなもんだろ
杏子「老いぼれめ!貴様の銃撃が一番なまっちょろいぞ!
魔法を嫌悪してたんじゃなかったのかよ
都合良すぎ
平行世界だから「そういう(取り戻してる)時間軸なんです」で全部片付いてしまう
>>206 >しばらく杏子とマミの話で持ち切りで恭介なんて誰も気にしてなかったから仕方ないね
さやかは恭介大好き以外無いキャラで安定しすぎてて横の広がりが無いからな
さやかのキャラ的にも、ファンの話題的にも
中沢くん辺りが動けばね
そんなんだからいつまで経っても末尾Oなんだよ
>>195 おりこで情報交換したり、タッグを組む間柄みたいなのは予想されてたな
余りにもブレまくってる他キャラに比べれば
さやかのそういうブレない扱いはは羨ましい
あまりにもブレなさすぎて公式が杏さやからマミ杏にシフトしたくらいだからな
版権絵はがんばってるけど、派生外伝系はあんさやって完全に死んでるよな(´・ω・`)
本編でも死んでると思う
想いが相互なのって最終話の「友達になれた」って杏子の自己申告だけだし
版権絵は雑誌からキャラ指定されるんじゃなかったっけ
なら公式の推したいカプと一致しないのも当然っちゃ当然か
正直さやかに入れ込むよりもマミさんに入れ込む方が杏子の感情の流れが分かりやすい
新しい映画でもまたさやかは恭介絡みだろうしな
>>219 さやか自身は最後の最後まで杏子のことシカトしとるやん
さやかの話題になると単発率が急激に上がるな
>>223 改編後はさやかが1コマも写って無いだろ
シカトしてたかどうかすら不明だから妄想の予知があるってだけの話だよ
>>225 今生の別れでもさやかはノーリアクションなんだから絶望的じゃね
新劇で何事もなく復活してるが、どこが今生の別れ?
下巻読んだけど、上巻・中巻・下巻半分までまどかなんて雀の涙程度しか出てなかったのに
結局物語のオチつけるためだけにまどかは契約させられるのか…
少なくともTVの時点では今生の別れやな
イェーイ、ハノカゲみてるぅ〜?
>>228 まどかは下手したら恭介よりも目立ってないからな
まあ恭介の扱いが良すぎてその煽りを食らってるんだが
杏子が幻惑魔法を取り戻したのってさやかのおかげじゃないの?
昔の相方とは話しても落ち込むばっかりで、ちっともプラス思考になれなかったし
平行世界へヒョイっと行けるほむら以外はその時間軸が全て
だからおりこも、マミも、杏子も…
>>232 それならアニメ本編で使ってもいいだろ
虚淵は使えなくなったって言ってるのに
>>231 ハノカゲは杏子好きだから杏子を目立たせたいって気持ちも仕方ないしわかるんだが
もう少し他キャラにも尺を取ってくれてもよかった気が…
出さないんなら出さないにしてほしいわ、なんか都合よくキャラが使われてるみたいで
杏子の、父親の形見を相手へ捧げるという行為は非常に意味のあることなんです
TDSではマミに捧げた
心はいつも側にっていうメッセージ
それが本編ではオクタ(さやか)なわけ
まあオクタもろとも爆発してるけど、あの行為の意味は変わらない
>>234 本編では杏子が自分の論理を押し付けるだけで、しかも拒否されてただろ
TDSさやかの境遇は本編より更に杏子に近いし、互いにもっと歩み寄ってる
>>235 最終話でまどかと杏子の話ねじ込む理由がちょっと分からなかったな
まどかが契約にいたるきっかけのエピソードとしてもイマイチ意味が分からん
>>238 杏子は本当はいいこなんだよって主人公に肯定させただけ以外の何者でもないよ
>>238 杏子とかマミさんの心理描写はしつこいほどしっかり描いてるのに(主人公だから当然っちゃ当然だけど)
まどかとさやかはほとんど描かれてないせいか行動が突発的に見えるんだよな…
まどあんの会話にしてもなんでまどかのほうじゃなくて今更杏子の心境を?って感じだった、まあ愚痴ってても仕方ないんだけどね
隔離スレやしええんやで
>>240 まず魔法少女の真実が判明した後にそれ以前のエピソードを入れられても
そんなことよりもっと大切な話があるだろうって思ってしまうというか…
最終話に入れるということはクライマックスに繋がる驚きのある事実でも判明するのかと思ったらそうでもないし
>>241 ええんか?
じゃあ愚痴りまくるけど正直まどかが物語に収拾つけるためだけに使われたのが悔しすぎる
他の見せ場っていったらさやかのこと無視して上条に本当のことぶちまけるっていうイカれた行動だけだし
さやかもよくわからない内に魔女化して、やっと生き返ったと思ったらもうフィナーレだし
ほむらも必要以上に冷血に描かれてるしべえさんなんて顔黒くして「計画通り」って言ってるだけのポジだし
発売前に期待してただけにすげえやるせない
まどかが活躍して、さやかが魔女化しないで、それでもやっぱりほむらは失敗するみたいな話が見たいよね
元々ほむらの条件がヌル過ぎるからなー
皆を愚かにしないといかんのよ
まどかを魔法少女として活躍させるにはメガほむしかないな
>>243 >ほむらも必要以上に冷血に描かれてるし
そうかな、あんなもんでは?
あと一応最後に「まどかのおかげで吹っ切れた」っていうさやかの台詞があるから
何らかの形でカミングアウトはプラスに働いて、さやかなりに納得して身を引いたということはわかる
メガほむは単体だとまどかさやか以下の不人気だから
黒髪ロングクールでかっこいいほむらちゃんも
昔はああだったんだよギャップ萌えだよねってだけの存在
>>247 マミさんの豆腐メンタルとか杏子の殺人発言とかがTDSでは綺麗サッパリなくなってるせいで
ほむらがなおさら冷血に見えただけかもな
自分に自信がないなよっとした女の子が、あんな感じに擦れるかなってのが疑問
普通はあんな冷血になる前に精神壊れて魔女化するんじゃない
さやかは魔女化する前の記憶がないってことは、あれから仲直りすることなくマミさん死んじゃったって認識なのかね
後味悪いってレベルじゃねーな。よくあんな笑顔でいられる
ほむらとて魔法少女としてまともにもったのは二ヶ月程度
三週目最期には魔女になりたいと言うまでに追い詰められてたしな
まどかの言葉でスイッチ入れられて、延々と戦い続けることになったほむら
まどかの言葉でスイッチを切られたマミさん
ほんとまどかさんはいつでも概念&クリームヒルト様の器だぜ…
>>250 さやかは自分の身に起きたこと気づいてて忘れたふりをしてる…というのは美しすぎて駄目か
それ以前に真実を知ったさやかが魔女化しないわけがないだろって言われそうだが
>>244 >まどかが活躍して、さやかが魔女化しないで、それでもやっぱりほむらは失敗するみたいな話が見たいよね
まとぽのさやかルート(魔女回避)と番外編だな
ワルプルギスには勝てないで終わる
>>250 >さやかは魔女化する前の記憶がないってことは、あれから仲直りすることなくマミさん死んじゃったって認識なのかね
>後味悪いってレベルじゃねーな。よくあんな笑顔でいられる
まどかとほむらはそこら辺知らないから気にならない
さやかは元々(アニメとか)マミさんの死に対する反応はまどかに比べて軽いからあんなもん
>>254 ほむらちゃんに社交性が必要になってくるよね
さやかが魔女化するパターンはいい加減飽きたわ
だから無理にさやかを魔法少女にする必要はない
さやかが魔女化しないは探せばあるけど
まどかが活躍するはガチでない気がする
いつも空気か舞台装置
ほむらのもう誰にも頼らないに説得力を持たせる世界を見せて欲しいよ
マミさんが発狂したとか、さやかが魔女化したとかそんなんじゃ弱い
>>259 単にほむらの堪え性がなかっただけだから説得力なくても別にいいんじゃ?
それに自分ひとりでやるのが一番効率的だろってあの時点で考えるのは理解できる
問題はまた失敗した後で自分の行動を見直せなかったことで
>>259 本編とTDSである程度見れたと思うけど
まどかはさやか優先、さやかは恭介優先、マミさんはまどかか杏子優先、杏子はマミさんかさやか優先。
契約後のオトコマエまどかでもなけりゃ誰もほむらとワルプルを倒す約束なんて
守ってくれないから頼ってもしかたいんじゃないか
頼らないってな発想が既に責任転嫁だわな
自分が頼りない奴に頼ったからそのせいで自分が失敗したってか
私が人間関係を引っかき回したせいで皆さんが全滅寸前になりましたごめんなさいという発想にならない辺りが暁美
はいはいさやかとマミのせいですねほむらと厨の脳内では
>>259 マミとさやかは頼れる要素が全く無いだろ
唯一杏子だけが頼りだけどこっちはワルプル退治に付き合う義理が無いので必ずしも頼れるわけではない
コミック用愚痴スレ行けばいいのに
責任展開も何もワルプルギスの問題抜かせば、さやかいなきゃマミあんとの交渉はうまくいくことはまどポーで証明されてるじゃないですかい
さやかいないから魔女化の真実知らないで終わるからマミさんも発狂しない
ほむら、マミ、杏子で挑んでも負けるのもまどポで証明済みじゃないですか、何言ってんです?
その代わりほむら一人で挑むか、ほむらと杏子の二人で挑めば勝てるけどな
>>265 ほむらと意志疎通する気が無いのはさやかだけだしな
もちろんさやかとほむらの両方が悪いんだけど
さやかは恭介とくっついたらコロッと態度を変えるから、男との関係が進展しなくてイライラしてるだけなのが丸分かりなのが・・・
さやか憎しで目が曇りすぎだ
返事はするものの全く約束守らない杏子に
何言っても結局は全スルーのまどか
契約阻止しようとすると高確率で敵視されるマミ
問題は山積みなのだよ
一番の問題は勿論ほむら自身の性格なわけだが
まぁそりゃそうだわな
さやかが契約するほうが珍しいとほむら自身が言ってるのに
結局一度も今までのループで成功しなかったわけだから
さやかさえいなきゃ成功してたなんて寝言すぎる
ほむほむは頑張ってるのに周りはなんで理解してくれないのマミさやか邪魔者過ぎ消えろ
対立煽りじゃなしにナチュラルに↑みたいな思考してる奴は本スレでよく見かける
いや別にほむらが頑張ってることは否定しないが
千和さんが「大人の男性ほどほむらを放っておけない」って発言してたけど
大人の男性が聞いて呆れますね、と嫌みの一つも言ってやりたくなるような奴はいるよね
「さやかのファンは女性が多い」と主張する「男」も多いから別にいいんじゃねぇの?
女性ファン多いのは杏子じゃねって前から思ってる訳だけど
まあ男性ファンが一番多いのは疑いようもなくマミなんだけどね
おっぱいは強い
まどポじゃないの? 俺はインタでなんか聞いたことあるような無いような・・・
つかこの作品殆ど男ファンだろw
女人気ガー、子供ガー、といくら言った所で9割は男性
さやかが契約するほうが珍しいって俺も聞いたことないから気になる
誰かわかる人いないの?
マミファンはおっぱいに釣られた典型的なキモオタがほとんどだからマミ厨は他と比べると抜きん出てきもいんだよな
インタで間違いないよ
ほむら自身はそういう旨の台詞を言った事は無いけど
ほむらは全ループの当事者なので当然それを知ってる
という認識の元に展開されてる
まどマギに関しては脳内ソースが公式っぽく語られてることが多いからなあ
「魔女は欲しい物が絶対に手に入らないようになっている」とか
>>277 何のインタビュー?
ソースあるなら貼ってほしい
まどポはさやかは一週目契約してない感じだけど二週目以降からは全部契約してるんじゃないか?って感じだと思ったんだがな
人知れず契約してほむらの知らない所でひっそり死んでいる可能性が微レ存…
流石に持ってない
去年の4月か5月かその辺の雑誌だし
確か「杏子は攻撃力が高めだけど、その分さやかは杏子より防御力が高い」とか
この前の映画のステ表はなんだったのかって感じの発言が載ってたりしたヤツと思う
>>272 前から思ってたんだけどお前って女性人気が恥で男性人気が良いものだと思ってんの?
その思考がやたら女性人気のくせにとか連呼する腐女子臭いんだけど
虚淵さんがさやかが契約しない時間軸もあると言っていたのが意外でした
みたいなのはインタで誰かが言ってたがよく覚えてない
ステータス設定がいい加減だった時点でまったくアテにならないインタビューじゃね・・・
そもそもまどかで考察すること自体が無駄な気がする
虚淵すらまともに考えてないほむらのループ回数議論みたいに
ていうか答えている奴全員単発じゃん、ソース貼らないし
妄想?
ステータスは虚淵自身が「古い情報だからあんまり気にスンナ」と否定しとる
ガンプラに載ってるガンダムの設定と同じでパンフレットなんか一番考察材料になるのにその辺いい加減マジ簡便してほしい
>>283 杏子ってまずファンが女人気あると主張する事多いぞ
つーかまずまどマギ自身の女ファンなんてピクシブでウケただけの人気にしかすぎねーよ
同人誌とか描いてる奴は女多かったけどどの同人誌も買ってる奴はほぼ男だったし、嫁コレとかグッズ展開も女意識してるようなのは無いし
まどマギファンのミジンコレベルの女人気()主張も十分痛い
さやかはスピード5割増にするのが適正値とも言ってるけどな
まあほむらとか明らかにあのステータス表より硬くて早かったりするし
アテにはならないってのは同感だが
>>268 TDS見れば分かるが、さやかが一番の原因だよ
さやかだけが男で悩んで魔女になって魔法少女同士の連携を滅茶苦茶にする
さやかが契約しないルートだと人間関係に問題は生じない
問題はワルプルやおりこといった障害だけ
>>272は男性人気が女性人気がどうとかいうつもりで書いた物じゃないんだが
この流れは俺のせいなんだろうな
>>292 ならハノカゲにさやか以外を使って話落としてくださいって言えば?
女性人気ガーとかいってるのはいつもの単発君だしそれこそ気にスンナ
おりこルートは人間関係構築できてなかったせいで敗北したんですが
まどポのマミルートでもさやか全く関係ないのに人間関係でボロボロだし
単発さやかガー君に触るなってw
多分さやかは当初はQBのターゲットじゃないんだと思う
アニメ1話でも最初QBはまどかだけを呼んだことからもわかる
ただし成り行き上まどかと一緒に巻き込まれたりしたので契約する周回がある
あとQBにしたら超因果になったまどかを契約させるための踏み台になる
>>おりこルートは人間関係構築できてなかったせいで敗北したんですが
えっ?
たまたままどかがあの場所に居たのが敗因じゃね?
あれさえ無けりゃ普通にマミ杏ゆまほむでワルに挑めたかと
勝てるかどうかはまた別の話だが
>>299 元々は魔法少女の素質無かったがまどかの身近にいたから因果が集中して才能が芽生えた説あったな
それだと仁美も魔法少女になってもおかしくないけどそもそも魔法少女の素質ってなんなんだろうな
国の女王みたいな多くの人間を動かすような力を持つ者程因果でかいんだっけ?
本編のキャラって人との繋がりが希薄な奴ばっかな気がするが
時間操作とか幻影とかほぼ最強クラスの能力だよね、あの2人の因果率の源ほうが気になる
杏子は一応それなりの宗教家の娘だし
ほむらは一生分の因果を一ヶ月に濃縮してるし
逆に言うなら弓ほむはそんなに強くないんじゃね?
黒翼は良く解らんが
>>296 おりこルートはみんな仲良くしてたやん
失敗は根拠の無い自信でさやかがまどかを連れてきたこと
マミルートは人間関係上手くいった魔女化回避ルートが正史ルートですぜ
黒翼はまどかからもらった後天性能力だからほむらもともとの因果率とは関係ないじゃない?
時間操作といっても1ヶ月だから大したことないのかな
>>302 さやかも契約してた2周目のまどかはまだたいした魔力ないだろうからそれはなさそうだな
まどポだと
QB「僕が見えるのは資質のある子が僕が選んだ子だけ」みたいな不穏な台詞があった気がする
資質なんかなくてもその気になればQBは魔法少女に出来てしまうのかもしれない
魔女結界が見える子は資質があると考えていんじゃないかね
おりこは別解釈で一般人でも結界が見えるって展開だったけど
まどポの正史ってなんですか?
本編に近いのが正史ならマミ魔女化後まどかがワルプル倒して
ほむらループが正史なんですけど
さやかを叩きたい奴の頭の中ではさやかがまどかをおりこの元へ道案内したことになってて草生える
三人でウロウロしてたら運悪くたどり着いてしまっただけなのにな
というかまどかが行きたいって言い出したからさやかがついてきただけ
杏子は契約時父親がやらかして
世間の誰からもどうでもいい存在になってたし
ほむらは万年病院暮しで家族含めても知り合いが片手で済みそうな感じなのに
この二人がチート能力ツートップってんだからよく分んないよね
>>310 マミルート魔女化回避>さやかルート魔女化>まどかルートでまどか契約阻止が間に合う、が
一番正史に近いんじゃね?存在しないルートだけど
海香の都市一つ丸ごと記憶操作&認識操作してのける結界も入れないと
しかもこれだけの大仕掛しておいて当人の行動には何の制約もなし
まどかほむらの升ツートップを除けば文句なく最強だろう
…当人の戦闘力が大したこと無いのを除けば
ただ単に時間操作&幻影は虚淵とハノカゲが贔屓で能力強化し過ぎたイメージがあるんだが
>>309 それが正史なら仁美魔法少女化が地味に見たい
>>316 そもそも魔法少女の能力は魔女を倒す能力を基本とするべきなのに
かずみマギカの連中は魔法少女同士の騙しあい能力に特化しちゃってるのがおかしいw
押してねーよ もっかいおりこ読んでこいや
押してるよ
私がいるから大丈夫みたいなノリだったし
さやかがこなきゃ結界脱出後まどかがおりこのとこ行って
グッサーになるだけだと思うんだが読んでる本がひょっとして違うのか?
まどかの意志を尊重したようにしか見えん
あと、いちいちID変えなくていいよバレバレだから
もともとまどかはオリコのとこ行く気満々だからさやかが関係ないよ
それといちいちID変えるなら文章の癖も変えなよw
まどか「ほむらちゃんが一人で戦おうとしてる!私行かなくちゃ!」バーン(ほむバリア突破)
↓
まど、さやか仁美と合流
↓
まど「私ほむらちゃん助けに行かなくちゃ!」
さや「あんた一人じゃ頼りねーから助太刀するわ」
↓
おりこの最後っ屁でまどか死
「さやかのせいでまどか死んださやか死ね」
wwwwwww
まどさや仁の三人ともおりこ達の居場所は把握してない
つまりまどか単独だろうが三人だろうが、まどかがおりこの元へたどり着くかどうかなんて半々でしかない
それすら理解する気がないんだから恐れ入るわ
TDSでマミさんがまどか契約を黙認した時にも思ったけど
「いや、そこは止めろよ危険だろ」過ぎるw
マミさんとか言うから駄目なんだろ
マミちゃんって思えば精神的な弱さも許容できる
あの時既に自殺覚悟完了してるから
一応やめた方がいいくらいは言うけど正直どうでもよくなってるんでは
おりこはマミ・杏子にまで収集かけたのに結局まどか死んでるからQBもけっこうおまぬけだよね
>>323 三人と一人だと全然動きが違ってくるよ
一人だったらおりこの近くまでたどり着かずにウロチョロしてたんじゃないかな
まどか一人でもさやかが居なくても同じ結果だと言うなら、さやかは何の役にも立たなかった無能ということになるなあ
なんだこの理屈くそわろたwwwwwwwwww
三人一緒に行動する方が到達は遅くなるだろ
歩くのが遅い人に合わせるんだから
あと魔法少女でもない普通のさやかに何求めてんの?
ID変える暇あったらちっとは考えろ
それがありなら、おりこで仁美がパニック起こして醜態晒さなければ合流のタイミングがズれて
大丈夫だったかも。仁美氏ねも成り立つな
さやかアンチは意地でもさやかに非があるって事にしたいんだな
さやかが無能だからいてもいなくても結局まどか死んでたよ、つまりまどかの死はさやかのせいに
できなくなりましたのでハイ次の言いがかりドゾー
さやかsageなら本編とかTDSで十分なのにほむらのマイナス点に言及したおりこまでさやかsageしようとする必要がどこにあるのか分からない
ID:uKl+WcUC0
愚痴スレ民っぽい
>>333 それは目的地が判ってる同じかつ使い魔がいない場合じゃないか
まどか単独とさやかがいる場合で使い魔を蹴散らすペースが同じだったらさやかは何の役に立ってたの?
そもそも並以下の女子中学生に簡単に破れる結界を張ったほむらちゃんが悪いのでは?(提案)
あんな強度じゃ使い魔来たら死んでるよね
外伝はどっちもバッドエンドだし、悪者探しをしたくなる気持ちはわかるけど
飛びぬけて誰かが悪いわけではないのに悲劇になるって場合もあるんじゃないかと
>>339 使い魔蹴散らす?怯ませて逃げるしかできないに決まってるだろ
だから普通の女子中学生に何を求めてんのさ
まどかはさやかがいて心強かったかもねそれだけだろ
つーかさやかが有能なせいで死んだって言いたいの?
普段無能無能言ってるのに随分都合いい解釈だな
この作品のキャラアンチってみんな痛いな
>>341 でもTDSは全面的にさやかが悪いじゃねーか
また男でうじうじ悩んで迷惑かけやがって
>>344 TDSは根本的に杏子ageだからさやかやマミさんがsageにされただけ
さやか魔女化とかパターン的に利用されてるようなもんじゃん
ID変えてまでさやか叩きしたいのか?
TDSでうじうじ悩んでるのは杏子とマミだな
さやかとまどかとほむらは空気でした
杏子とマミのうじうじは二人の間で完結してたけど
敢えて言えば共闘をすっぽかされたほむらが迷惑被っただけだけど
さやかのうじうじは全員に迷惑かけてるからなあ
いつもさやかがうじうじしてんのは本編も同じだね
>>345 「いつも通り」のどこがさやかsageなんだ
おりこで論破されたからってTDSに逃げんなよ
ID変えるな逃げるな
してねぇよw さやかに陰口叩き込んで濁らせたり
ほむらの予定全部ぶち壊しにしたのどいつだw
>>270 脳内設定にいちいち突っ込んでたらきりないよ
またさやか厨の捏造か
あ、発狂した
発狂したなw
はいはい何が何でもさやかが悪いほむー()
おりこのさやかは強いからなあ
実際どこかから持ってきた棒で使い魔を蹴散らしてたし
キリカの使い魔が弱いだけかもしれないけど
荒らし方がワンパターンすぎる
いつだかの基地外杏子アンチの方がまだ荒らすの上手かったぞ
ま、こいつを隔離するためにこのTDSスレは誕生したんだけどね
だから程々に遊んでやればいい
こいつが他で迷惑かけないようにな
既に迷惑かけてるよ さやかスレで自演してるしw
でも確かに
さやかが毎回魔女化ってワンパすぎるし芸がないからやめて欲しい
ゴッドハンドが出てくるが宜しいか
まどポのゴッドハンドは空気ぶち壊しにも程があるわwww
契約しなきゃいいんだよ
後、他の連中の魔女化見せろ
何の為にまどポでイヌカレーに書き下ろさせたんだか
あからさまな対立荒らしだなあ
>>357 でもさやかはまどかのサポートでは全く役にたたずの無能なんでしょう?
そんな事言ったっけ
他の誰かと勘違いしてない?
>>363 杏さやでゴッドハンド無くとも回避可能
ただし杏子がいくらやっても上条のことばかり考えてるので難しい
なんとか上条以外にも興味持たせないとな
TDSマミもそれで失敗した
さやかは単独スピンオフ出して上条とラブラブさせて供養するしかないんじゃね
まどポでやったけどお手ごろの漫画でまたサービスしてあげてはどうか
>>369 役に立つないから、まどかが単独行動とってもおりこの結果は変わらない
さやかのキャラスレに荒らしが集まってるぞww
>>372 だから俺、なんか気に触るような事言ったっけ
おりこのさやかは結構強いって言っただけなのに
なんで粘着されるのかさっぱりだ
>>373 アラサーでも満足できてないみたいだしさ
全ての媒体で上条とラブラブにしないと気がすまないファンが多いんだ
そんな連中がなんで欝アニメを見てるのか謎ではあるが
>>375 同意が欲しいんじゃね?
他人の意見とか考察とかじゃなく、全面同意が欲しいだけなんだよ。
アラサーも覚醒もスピンオフじゃねぇだろw
アンソロで満足できるなら同人で満足できるって事だし
そういう層は愚痴ってないと思うぞ
アンソロでもスルーされてる杏鞘の立場が無いなあ
映画で恭さやがきたらさやかファンも満足するのか?
仁美が被害を被るけど一部の狂信者に悪者にされてるからなあ彼女
まどポじゃ全然喜ばれなかったろ
上条と仁美が屑のまんまじゃ駄目だよ
一部の狂信者からはクズに見えるんだろうな
ファンの注文が多くて厄介だから公式がマミ杏にシフトするんだよ
誰と組ませても文句が出るのはさやかだけだもんな
上条も仁美も悪くない→いい子に決まってる→何ひとつ落ち度はない、さやかがかわいそうだろ!
と論理飛躍してるのはあーって思うな
これだけ補完作品が出ても駄目なところしか描写されてないし
まどポの上条と仁美はマジでどうしようもなかったな
アンチよりのスレ以外ですら苦言を零すスレも多かったし
恭介ガーの人が本スレに行っちゃったみたいなんだけど
>>385 上条は番外編とTDSで美味しい扱い受けたからマシだろ
誰からもフォローされない上にアンソロでは存在しないか上条をさやかに取られる仁美なんてどうするんだ
番外はまだしもTDSの扱いって美味しいか?
中巻で意味ありげな描写しといて下巻じゃ完全なる空気だったぞ
TDSでわからんと言ったら2巻の最初で杏子はまどかに「戸倉マミは戦力ほしいだけで、契約したあとはそいつ自身はどうなろうとかまないのさ」
って言ったけどなんであんな嘘ついたんだ (´・ω・`) ?
>>387だってワカメちゃん弱ってる人が持ってるものしか欲しがらないですしおすし。
聖女様()のゾンビ発言をQBに吹き込まれて参ってるお友達の好きな人とか
名医の心当たりがなくて死にたがっちゃうダメ条とか
親友を見捨てようとしたのがバレて絶交されちゃったほむほむとか
TDS上条はいいやつだなってよく言われてたろ、脇役では別格で台詞多いし、あれで扱いが良くなってないって言い出すなんてどんだけ贅沢なのさ
上条とかどうでもいいだろ、お前らホモかよ(´・ω・`)
よく言われてたろと言われてもここじゃ聞いたこと無いです
TDSの上条は別に嫌悪とか抱くような奴じゃないけどただの空気
ぶっちゃけまどかがやらかす為に出されたんだなって程度にしか感じない
上条云々言ってるのは1人だけだから
ホモはそいつだけだろ一緒にすんな
>>391 さやかファンが望むのはオクタヴィアに語りかける上条なんじゃね
一般人は魔女が見えない設定を変えさせてでもラブコメしてほしいんでしょう
左手の件を重荷に感じずさやかに感謝する理想の上条じゃないと叩かれるけどな
>>395 結界の外じゃ見えないけど
結界の中なら一般人にも魔女と使い魔は見えるだろ
おりこでも、まどポでもそうだっただし
特にさやかルートは虚淵が念入りに監修したんだから虚淵公認設定の筈だが
>>389 マミはさやかに一緒に戦ってくれる仲間としか見なさず、事あるごとにさやかをマミのペースで戦いに連れていくのを見て
さやかが使い潰されそうに見えてたんだろ
>>393 いや、TDSの上条は好意的に受け取られるほうが多い
お前にとっては恭介とさやかが付き合わない限りなければ扱いが良いとは言えないのかもしれないが
大部分にとっては違うからな
>>397 ああ、なるほど別に嘘ではないのかサンクス(´・ω・`)
そもそも、まどかが何をやらかしたんだ?
さやかの暴走の責任をまどかに押し付ける気か?
>>398 そうは言われましてもこのスレで
TDSの上条はいい奴って意見みたことが無いんですよ
大部分って何処の事さしてるので?
>>396 まどポはキャラのやりとり以外はいいかげんだろ
ほむらの盾の砂が落ちきっていないのにループしてるし
結界を持たないワルプルが観測されていないアニメに合わせるのが妥当
下巻が出てない時に、上条が真実に触れてこれはもしかして上条活躍が?
と期待する声は少なからずあった気がする。下巻は完全スルーだったけど
>>402 何言ってるの?
結界を持たず外で暴れるワルプルが見えない事と
結界の中では一般人に魔女が見える事は両立されるでしょ
>>401 ここは隔離スレじゃん
恭介は出番多いし登場シーンは二段ぶち抜きだし、仁美とは比べ物にならないくらい良い目みてるぞ
あそこで恭介が真実を知ったらどうなってたんだろう
同情されて付き合ってもさやかの気持ちはボロボロかな
さやかのスピンオフをおりこの人に描いてもらえばいいじゃん
魔女の見える恭介にしてもらって大活躍させて人格パッチでさやか大好きな設定にしてもらって
まどほむ、マミ杏で確定したんだから上条ぐらいしか残ってないしな
矛盾しまくりわろた
相当なさやかスキーでもさやかとキリカの見分けがつかないからやめて
ムラって絵微妙だよな、俺もキリカとさやかの見分けつかん(´・ω・`)
おりこのほむらの銃には流石にビビったよ マジで筒
ストーリー展開だけ練ってもらって、画は別の人にやってもらうとか
最後はさやかが織莉子の手をとってハッピーエンドなんだよな
織莉子がエピタフならキリカはキングクリムゾンにしろよ
さやかとキリカが入れ替わる身代わり殺人事件。
でも本当は2人とも既に魔女化していて、じゃあこいつらは一体なんだ?
って落ちでむらくろえ
単発君はさやかスレ荒らしにいったから静かになったな(´・ω・`)
>>406 どうもこうもしないんじゃね
腕を治してくれてありがとう、で終わりか
謎の生物に奇跡を起こしてもらった?頭大丈夫?って反応で終わるだろうな
おりこ版さやかは上条と絡まないおかげでいいやつだったな
TDS版さやかは相変わらず恭介基地でうざいだけだった
上条であーだこーだ言い出してマミが死にかけた原因を作ったくせに
他人に責任転嫁するさやか
マミが好きだからや杏子が好きだからで一切悩むこと無いさやか
見事に上条のことだけ考えてたな
好きじゃないんだから悩む必要なくね?
特に杏子なんてどう好きになれってんだ
上条出せば魔女化できるし話作るの簡単だからな
ある意味手抜き
上条好きじゃないさやかとかさやかじゃないだろ
っていうかさやかは正義感が強すぎて自分を追い込めてしまうだけで決して上条だけが原因なわけじゃない
ニワトリが卵うんだからおいしい目玉焼きが出来上がってしまったニワトリ死ね
みたいな理屈で叩き続けてる奴にまともな意見は通じんよ残念ながら
グリーフシードを産む機械とな?
たとえがよくわからん(´・ω・`)
>>423 正義感なんてほとんど無いよ
魔女結界の中も上条関係オンリーだす
性質は恋慕だし
性質がどうこう言い出したら
招待や自棄が性質の人達はどうなってしまうんだ
>>426 嘘を述べてるわけではないが、そこに至る色んな要因を意図的に無視して強引に叩いてるという話だ
さやかの思考の八割は上条
正義だの何だの多少あったから何なんだ
具体的に出してきたな
8割のソースくれ
>>428 招待=まどか達を招待したい
自棄=さやかを救えず自棄
恋慕=恭介への恋慕
分かりやすいじゃん
>>427 結界の途中でまどかや杏子の映像が浮かんでますが何か
騎士(正義)の上半身と人魚(恋)の下半身
友達も恋も正義も全部なんとかしようとして破滅したさやかをよく表してるよ
(´・ω・`)
まどポで恭介はあたしの全てと言ってるから9割でもいいんじゃね
>>433 >結界の途中でまどかや杏子の映像が浮かんでますが何か
箱の魔女のテレビにマミさんの映像が浮かんでるようなもんかと
> 騎士(正義)の上半身と人魚(恋)の下半身
正義=騎士のソース
というか中身はドロドロのスライムだし
ところでさやかの正義って何?
気に入らないホストをぶちのめしたこと?
エリーが精神攻撃のためにまどかに見せたものと
オクタがまど杏に気づいてないうちから結界内で流していただけの映像を一緒とするのはマズかったね
ちゃんと作品見たの?理解出来てる?レベル
おーい8割のソースまだか?
さやかが死ぬ前に思い浮かべる顔はまどかじゃなくて恭介だな
別にそういうキャラでもいいと思う
親じゃないのかよ
まどかも親じゃなくてほむらだったし、別にそこは問題ないじゃね
杏子もさやかだったし(´・ω・`)
全員に全員惚れた男がいたらうざいだろそんなアニメ!
ひとりでもこんなにうざいしなあ
まあ、さやかの性格の問題でワカメはうざくないのに
>>438 あれがさやかの記憶という設定なのか?
まあ記憶があっても魔女はホルガーの音楽しか興味ないってことは心底どうでも良かったって意味じゃね
そもそもさやかはlove me do だしな
まどかやさやかへのメッセージ性ゼロ
つまりマミと杏子以外は心底どうでも良いのがマミで
杏子は何も無いので何もかも心底どうでも良く
TDSでマミやさやかを心配してたのは全部偽物といいたいのか?
よくそこまでキャラdisできるな、お前
>>448 そもそも最初の論点は
>>427魔女結界の中は上条関係オンリー
これが正しいのかどうか
ご覧の通りあっさり
>>427の思い込みと判明しました、ただそれだけの話
>>451 おいおい上条オンリーだろ?
箱の魔女のマミの映像とポジションは変わらん
単に記憶のフラッシュバックが写ってるだけ
>>450 マミについてはそれで合ってるまどかと杏子以外にマミに大切な存在は無い
杏子も魔女化する時までにマミもさやかも全てを失って自棄になり大切な物すべてと距離を置いてるのでそれも合ってる
使い魔がさやかやマミを表してるとも言われてるな
キャンデロロはなんとなくわかるけど
オフィーリアの結界風景の意図はわかりにくいよな
>>438を理解する頭がないなら何言っても無駄だな
マミはTDSだとあおいろさんとあかいろさんだったな
オフィーリアの使い魔はなんか首だけのキモい感じの奴だったと思うが
あの使い魔にマミとさやかの面影なんてあったっけ?
てか単に映ってるだけの映像じゃさやかが恭介のことしか考えてないって反証になってなくね
>>456 オフィは使い魔である先導者に近寄らないという設定
近寄らない=諦めた対象=救うのを諦めた相手
女の使い魔だしな
結界はコンサートホール型で、中心部には上条を模した大量の使い魔なんだし
さやかの中では上条の事が殆どなのは間違いないと思うんだけど
もちろんそれが悪いという訳じゃなくて
恭介のこと考えるのは悪くはないよね
女の子だもん
問題はそのせいで他人に迷惑をかけることだな
たまには我慢しろよ
あの楽団はもう一度恭介の音楽が聞きたかった心情からじゃないかな
結界の最深部にいる恭介もどきは背中を向けたままピクリとも動かないし
恋も叶わずただひたすら在りし日の演奏に逃避してる感じかな
だろうな
円環の理に導かれる時も恭介以外は気にもかけないくらいだから半端無いな
あの時も友達も正義だ何だのも気にしてなかったなあ
いい加減にしなさいな
放っておいてあげろ
愚痴スレでボッコボコにされた者にはもうここくらいしかオアシスが無いんだ
さやかの正義って結局何なんだろうね
魔女退治使い魔退治は恭介と自分の未来のためにやってることだから正義というと何か違うし
マミさんへ心遣いじゃないかね
正義を守ることで、正義の魔法少女だったマミさんを忘れないみたいな
恭介問題勃発でマミさんのことどうでもよくなりますな
恭介の演奏聞けたらマミさん死んでも最高に幸せですしね
恭介が死んだらマミさんが生きてても絶対に不幸だろうし
街を守る事だよ まぁこんな事書くと同じ口調で同じ様な事しか言わない単発がワラワラ湧いて来るんだが
つまり大切な人の夢=演奏が一番大事だったわけだが
さやかは最後にその答えで割り切れた、それ以上でも以下でもない
TDSもさやかがマミさんのことどうでも良すぎてマミさんが道化になっててカワイソス
>>465 愚痴スレもアレだろ
被害妄想強すぎドン引き
お前らさやかなら叩いてもいいと思ってるだろ
いい加減にしろよな
>>469 街を守るというか上条の生活を守るためじゃなかったっけ
上条と付き合えたら魔法少女になって魔女と戦うなんてしないし(まどポ)
粘着してるの一人やwww
愚痴スレって漫画の愚痴スレ?
今どうなってんのあそこ
>>474 まどポソースにするんなら魔女化回避ルート
お茶会ルート、TDS復活後とかも全部ソースにいれてよ
自分に都合のいい部分だけより抜きしないでね
>>478 そういうまともな意見を聞く耳持ってる相手じゃない
>>478 お茶会を含めようと魔女回避を含めようと恭介と付き合えたら契約せずに魔女と戦わないのには変わらないよ
そして魔女を回避しても考えることは「恭介のいるこの街を守る」だもん
思考が恭介から離れることは無い
TDS復活後も恭介に告白し付き合ったのか降られたけど恭介が一番大切なままなのか、それとも恭介よりも大切な人が出来たのか不明のまま
>>480 だから? 恭介のいるこの街を守るのどこが正義じゃないの 早く言ってよ
ちなみに恭介だけじゃなくて仁美やまどかのいるとも言ってるからな? 都合のいい部分だけ抜き出すなよ
>>476 このスレで隔離されている奴とはいい勝負だと思う
>>477 そっちじゃない
そっちは何故かネタキャラ議論スレになってやがる
いや、今のこの流れ自体愚痴スレと同レベルだから
向こうもTDSスレは〜(ryでこっちも愚痴スレは〜(ryと同次元です
まぁ誰だって自分は相手とは違うと思いたいもんだけど
愚痴スレ見ないから知らんけど暴れてるやついんのか
復活したさやかはそもそも本当に蘇ったさやかなのか、新たに生成されたさやかによく似た何かなのか
判然としないからなんとも言いがたいな
好きか嫌いかで言ったら俺は後者だが
>>482 仁美のこと言ってたっけか?
でもまあ恭介のついでだよね
さやかは元々、恭介と私の未来のためと言ってるし
>騎士(正義)の上半身と人魚(恋)の下半身
鎧は「本当の自分と向き合え」ずに逃げたことの象徴で
傷付くのが嫌だからガチガチに鎧で固めてるんだと思ってた
本体は液状化してるから鎧にいれておかないと大変なことに
>>488 恭介が転校とかしても見滝原を守ってたかどうか気になる
追放された野生のデブさん
i / i i 、/l /l / i ト , |、 | /lノフ
. | l i i l`l\l/ \|,×、 | l 川 |l l} }ノ
V ', ` l V ⌒ ⌒ V | 人ノ{
', \| (○ ) ( ○) ・ | // ) }
f `\ ', :::・: ,( ● ●)、:・:: i / lノ Y
| ミ \ ', ・ ・,' _,,.--、, ・・ ', /ノ/ l
匕 ミ `l` ・ l/r,二⌒ユヾ i ´ノ 彡 丿
r -> 、 > ''''´ ̄ ̄`ィ イ _ _ ≦-、
l ` ミ ニ二.`´ fー- 二 -‐'l ` >ー ´ |
あおいろさんシルエットだけだが登場ってよく考えたら
マミさんの誰でも良いって性分の表れだよなあ
逆に何があっても恭介しか見えないさやかも極端だし
この二人のコンビなんて土台無理があったんだろうな
>>488 ついでのソース 妄想だけで語るのはやめようぜ
さやかは恭介と自分の将来のために戦ってるらしいしなあ
仁美やまどかの将来のため戦うとか言うことあったっけか
>>493 むしろあそこで
あおいろさんじゃなくてももいろさんだったら
さやかどんだけ軽視されてんのって話
マミさんは捨てられた子犬と一緒なんだよ
拾ってくれた人を純粋に信じるわけ
その時間軸で誰が拾うかって話で、同じ時間軸の中であっちこっちにいい顔してたら誰でもいいんかいってなるけど
そういうわけじゃないからこの場合
ゲームの話持ち出してんのに
ゲームの内容覚えて無いとかこんなんばっかかよ、この単発は
まどポでさやかが仁美のために戦うなんて言ったことあるの?
まどかについては恭介に振られるの確定した後そんなこと言ってた気がするが
>>496 それって、ギャルゲーの主人公と同じじゃないですかー
ヒロインAのルートではヒロインAと付き合ってヒロインBのルートではヒロインBと付き合って・・・
告白してくる相手なら誰にでも食い付いてるだけでしょう
>>499 要はそうだよ
なんかそれを否定的に見ているみたいだけど、別に悪いことではないしリアルで考えたらむしろ普通なくらいだと思うよ
振り向いてくれるかも分からないただ一人をずーっと思い続けるってのもいいけど
自分の近くに居てくれる人をまず大事にするってのがマミさんらしくていいじゃん
キャンデロロの使い魔は魔法少女になったかなってないかだろうな
自分と同じ魔法少女になってくれない相手はアウトオブ眼中
まどポでもむらさきいろさんはいなかったし
守る対象と共闘する仲間の違いかな
マミルートとさやかルートのほむらは話の量足りないからまどほむ見せて嫉妬ネタ使うだけの要因だし
>>500ー501
まどポで魔法少女じゃなくてもアイドルお宅にチヤホヤされるだけでOKになっちまったからなあ
>>502 ほむらの手は払ったから同等の相手では無理っぽいな
>>503 さやかの嫉妬ネタって意味無かったよな
嫉妬しようがしまいが他のルートでも恭介>>>>>まどかだし
恭介と付き合ったらまどかをスルーするようになるし
>>500 結局はマミさんは誰でも良いって落ちだよな
使い魔に選ばれても何の価値も無くなった
マミさんの大事な人が杏子に限定されないってのはまどポのももいろさんの頃から兆候あったじゃん
何をいまさら
まどマミなんて無かった
>>506 失礼な
杏子と魔法少女コンビ組んだら杏子>越えられない壁>その他になるぞ
なんせ杏子に突っ込まれるまでまどかの存在忘れてた位だ
マミ「依存できれば誰でも良かった」
不人気カプである恭さやについては意地でもさやかのナンバーワンは恭介という点を崩さないのに
他のカプについては平行世界設定をいいことにグチャグチャにするからなあ
マミまどの価値が大暴落してマミはもうカプ人気が浮上することは無いだろうな
そういうイカれたカプ厨の同調圧力が展開の可能性潰してんかな(こいつはいつもの荒らしだろうが)
マミさやみたいな王道潰しは公式コミカライズ手掛けたハノカゲじゃなきゃ出来なかったのかも
まあマミとまどかなんて知り合いにならない可能性さえあるのにナンバーワンとかねーだろうけどw
今日はマミdis粘着か
誰か釣れるといいですね
>>504 あれは酷かったな
使い魔狩らないの知ってるはずなのに杏子に丸投げしちゃうし
でもほら…あのルートはほむらも誰だよ状態だったしノーカンだよ(震え声)
まどポ番外はネタルートってことでもっと設定無視してハジけてるのかと思ってたらえらく中途半端だったな
そう考えると上条に告白寸前までいったけど魔法少女の仕事優先で告白しなかったさやかって偉いよな(ニヤニヤ
まどポ番外編は
ほむマミのキャラ改悪に加え
さやかが微笑ましいを通り越してウザい
まどかは空気の上に叩かれる
ただの都合の良い人の杏子
SS読んでる気分だった
でも今思えば仁→ほむは新劇への布石の可能性が微レ存…?
マミさんは元々依存できればなんでもいいタイプだから番外編は改悪ではないんじゃないかな
まどかを大切に思う時間軸のマミさんとさやかを大切に思う時間軸のマミさんは別人なんだから、誰でもいいはちょっと聞こえが悪いよなぁ
前者のマミさんはまどかを大切にし続けるし後者はさやかを大切にし続けると思うよ
そもそもお友達なんだから誰かひとりに絞らなきゃいけない恋人関係とは考え方が別物だと思うんだよね
>>517 え、告白して成功したら魔法少女の仕事を手抜きする気満々だったじゃん
魔法少女の仕事>恭介だったら逆に告白してたよなあ
だって恭介と付き合っても魔法少女の仕事をきちんとやれば問題ないだけだし
>>520 TDSのマミもまどかが先に契約したらまどかを贔屓するだろうし
やっぱり単に誰でもいいだけだと思うよ
そこそこ人気あったマミまどが無人気カプのマミさやと同等にされて株価が底値になったな
マミさんにとって、隣にいるのが誰でも良いとか言ってる奴は本気でそう思ってるのか?
普通は一緒にいることで絆が深まって、だんだんと「かけがえのない存在」になっていくだろ
出会っていきなり、正義を捨ててでも一緒に居てって言うほど好きになったわけじゃないぞ
ニンキガーとか言ってる時点で
さやかは相変わらず恭介中心にしか物事を考えてないなってことだべ
「部活入ったら勉強疎かにしちゃうの目に見えてるから部活は諦めるわー勉強頑張るわー」
キチ「部活入ったら勉強疎かにする気満々のクズ。全ての事より部活を優先して部活のことしか考えてないクズ」
(アカンwwwwwwwwwwwwwwwwww)
でも結局はそういうことじゃね?
部活に入ったら部活にはまって疎かにする自信あるんだろ
逆に言えばそれだけ勉強よりも部活に興味津々ってことや
もう(自分の言ってることが破綻してると理解する頭も)ないじゃん…
要するにだ
まどかはほむほむのオンリーワン
ほむほむはまどかのナンバーワン
まどほむこそが至高にして真理
まどさや(笑) まどマミ()
って言いたいんじゃね?
>>523 でもさやかが契約して一緒に戦うとメッチャ食い付いて
まどかが契約ちょっと待ってというと付き合い薄くなったみたいね
まどかが寂しく思うほど
さやかも結局はいつも通り恭介への告白でぐだぐだ悩んで魔女化だし
恭介中心の思考回路には間違いないんだな
オクタになるとコンサートホールだし
>>527 部活は学校行事でもあるし集団行動だけど
異性との付き合いなんていくらでも融通効くんだから
同じに考えるのは無理あるで
なにこの単発率
平常運転です
>>522 出会ったばかりの後輩候補生2人のうち1人に最初から肩入れしてたらそれはそれで気持ち悪いでしょ
マミさんにとっては2人ともかわいい後輩候補なんだよ
その中で自分と同じ土俵に上がってきてくれた方に仲間意識を持つのは当たり前だしもしさやかとまどか両方魔法少女になったらわけ隔て無く接すると思うよ
相手の意見を尊重して、その時間軸のなるにまかせた結果、後輩になった魔法少女と結束を深めてるだけで
これがもしマミさんが魔法少女になろうがなるまいがまどか一筋だったら気持ち悪いよ
腐った百合厨が喜ぶだけ
結論:マミはさやかでもまどかでも何でも良かった
やっぱりここに落ち着くわな
アニメだとさやかは空気でまどか一筋だったじゃんマミ
あからさまに突っ込みどころ満載の事を言ってレスが付くと
厨必死wwwとかニヤついているんだろうか…
マミさやは無理があるなあ
まどポでまどかとメガほむが仲良くしていただけで不安になるマミさんが
恭介恭介ーのさやかと合うはずがない
事実恭介と付き合ったらまどかとの付き合いがなくなるのが美樹さんなんだぜ
マミさやではマミさんがすぐ魔女化してまう
だからpixivでも全然流行らないんだろうな…
>>536 > これがもしマミさんが魔法少女になろうがなるまいがまどか一筋だったら気持ち悪いよ
> 腐った百合厨が喜ぶだけ
何が起ころうと上条一筋のさやかは
腐った恋愛脳の人が喜んでるんですね
>>538 結局早いほうに飛び付くというのがマミさんやな
恭介だけのさやかに
たまたま助けられたマミが捨てられたくないとすがる
人気出るわけ無いカプ
マミまどとかマミさやとか言ってるけどTDSがアニメ化したら間違いなくマミ杏がほむまど&杏さやレベルに流行ると思うよ
さやかはどのキャラ厨からも嫌われてるな
>>544 まどほむは分かるが後ろはもう息してないだろ
マミ杏は公式のランキングみれば3位4位と1位だったしわざわざコンビにしないで新作で新キャラとのカプになりそう
マミさんは誰とでも組めるのが魅力だよね
>>546 ランキングって台詞かよ
なんでさやか仲間はずれにするん?
さやかが2位なんて許せないからだろ
>>545 だって糞淵やバカカゲから見りゃさやかは自分らにだけはギャーギャーつっかかってくる八方美人ビッチ()だぜ?
妄想エログロ()魔法少女()で散々虚仮にしてゴミみたいにぶち殺すつもりしかないよ、連中には。
それで稼げるんだからチョニプレも楽なもんだ。
お互いが一番大事で恋人同士みたいな相思相愛じゃないとカプが成り立たないって訳じゃないと思うんだけどね
友情とか師弟とかライバルとかでもええやん
関係性の名前だけ変えても
心が繋がるかぶつかるかしないと無意味
どのキャラも投げられたボールを避けるか
端から相手にボール投げてないし
>>551 さやかは恭介とイチャラブ以外の関係で納得出来ないから曇って魔女になるしなあ…
三巻の後書きで師弟トリオに人気出て欲しいって描いてるけど無理っぽいな
その3人だけだと必然的にマミとさやかが杏子の引き立て役になっちゃうから…
師弟コンビと踏み台のお話からトリオ人気とかお花畑なのか
そもそもさやかがカプ殺し過ぎてなあ
マミさやも下巻で完全に死んだ
無理っぽいも何もその可能性つぶしたのハノカゲ自身なんだが?
あのボケ作者自分が何したかわかってないのか
下巻の違和感の原因はマミの立ち位置かな
中巻までは地味ではあったが一応ストーリーテラーだったと思うんだけど
下巻は基本杏子、最終話はほむらの視点が主で、マミは暴走してるだけ
>>559 プリキュアになれそうもないクズ2人と空気1人すら自己投影マンセーするのが精一杯で持て余してるのに
プリキュア経験者と魔王の知恵袋を活かせる訳がないわな・・・
こいつ等みたいな人生はクソ!嘘っぱち!ソースは俺(あたし)!!それを言い降らしたいだけだろと
あぁ・・・そういや青くて名前がみきで中の人一緒だったな
別に最終巻で主役が交代していても良いんだ……
ただ、ラスボス(物語の最大の山場って意味で)にするなら、せめて完全回復した状態で戦って欲しかったな
エネルギー不足とかは主人公っぽい苦戦の仕方なのに、立場としては敵役って所に違和感がある
幻惑魔法の復活までやるなら、予備のGS(さやか用?)を持っている!ヤバイ!くらいの状況にしないと釣り合わないよ
杏子とさやかは劇場版でも推されるのかね
なんかもう純粋にさや杏は見れないわ
オクタのGS持ってたら後はマミ死ねばいいだけじゃんw
杏子と戦う意味が無い
>>565 オクタ戦で使うためのGSって意味では
やけっぱちになって魔力使い潰してぶっ倒れて
杏子に今回はマミの勝ちってことにしといてやるとか言わせる流れがちょっとなw
ハノカゲは杏子好きすぎて全体のバランス見えてないw
まどかとの会話で杏子に
マミはかっこつけで詰めが甘い=アタシがフォローしてた
みたいな事言わせてたのもアレだよな
どんだけマミの株さげて杏子ageてぇんだよって感じた
>>566 杏子が相手によって見せる言動のチグハグさもそこに
原因があるかなあと感じるね>全体のバランス見えてないw
脚本家が本編で杏子ちゃんのフォローしないから悪い
スピンオフぐらい優遇させてくれよ
>>569 もうちょっと何とかならんかったのか…というぼやきはハノカゲへ向けたものであって
杏子を叩いてるわけではないぞ、と一応フォロー
師弟トリオはさやかがオマケになるんだよなー
まどほむさやもさやかはオマケポジション
アンソロ、まどポ、ドラマCDで恭介恭介言ってきた積み重ねのおかげで
恭介がいないと成り立たないキャラになってしまった
女と組み合わせてもしっくりこない
恭介とさやかがくっつく
他の魔法少女は一人幸せを享受するさやかに嫉妬
あとはドロドロみたいな話も見たいです
昼ドラみたいなのはノーセンキュー
今までが十分昼ドラみたいじゃないか
だからこそノーセンキューか
>>574 なんかお互いに相手を貶めようと画策しあって…的なのは見たくないなってw
まどかとほむらとマミと杏子はガチレズなんで無理です
…さやかだけノンケとも言う
中巻の杏子は割とそれだったと思う 昼ドラ風味
確かに「別れて随分たつ女(マミ)に新しい男(さやか)ができたことを知った男(杏子)はどうたら」
って解説あったなw
>>571 >アンソロ、まどポ、ドラマCDで恭介恭介言ってきた積み重ねのおかげで
>恭介がいないと成り立たないキャラになってしまった
>女と組み合わせてもしっくりこない
さやかが恭介よりもマミや杏子を優先することが想像できんもんな
なんで自分にレスしてんの
当たり前だろ
幼馴染だぞ
まどかならともかく出会って間もない3人なんか恭介より優先するはずない
>>578 まどポのまどマミでそのフレーズはよく使われたからパクリだな
そもそもさやかは男に未練たらたらなんだからその例は合わない
それならまどかもマミ蔑ろにしてほむらに付きっ切りだったんだから一緒だろ
さやかだけは例に合わないんですねぇ?w
TDSに点数つけるとしたらおまえらの評価は?
俺は70点
一つの書き込みの中でまどポをソースにしたり無視したりするし会話も成り立たんから無視しときゃいいよ
たまにいじって自分からボロ出すのを誘導したりして遊ぶだけでいい
マミ>(越えられない壁)>さやか
恭介>(越えられない壁)>杏子
友情でも杏さやよりほむ杏マミほむのが感情移入できるよな
恭介がどうでもいいポジションのせいか
さやかの恭介至上主義が出てくると仲間同士で一体感が生まれないような…
>>585 たけえw杏子好きならなおのこと言動のチグハグさが気になったりはしないの?
杏子に対してじゃなくハノカゲに対して思うところは?
話には色々思うところあるけど杏子がマミさんに入れ込む感情は分かりやすい
すくなくともさやかに入れ込むのは唐突過ぎてわけがわからないよだったからTDSのマミ杏の方が自然だとオモタ
ほむ杏とかさや杏以上に無理だろ・・・
杏子側が完全否定してるし
>>590 利害の一致でつるんでお互い少し思うところがある関係のほうが
温度差が大きい組み合わせより自然に見える
さや杏は対等な関係に見えないから薄っぺらく見えるし
一人だけループの記憶持ってるほむらと対等な関係なんて神まどかしか無理だろ
12話の友達になれた発言一点萌えですよ
最高の友達と口で言えば最高の友達って作品だから
さやかとほむらでも作中で「友達」と口で言えば友達になる
そういう作品
>>583 さやかの場合、付き合う前は恭介のことばかり考えてて迷惑をかけ
振られそうになれば魔女になり迷惑をかけ
付き合ったらまどかをスルーするようになり
ちょっと擁護しずらい
杏子の場合、自分から弟子入りしときながら一方的に縁切りで迷惑をかけ
マミが新しいパートナーを見つけたら身勝手な嫉妬で迷惑をかけ
マミが死んでればさやかをストーカーするようになり
かなり擁護しずらいんだが
キャラ厨は本当駄目だな
全キャラこんな感じなのに
それって迷惑になってたか?
さやかの場合はそれで死人が出たり自殺者が出たりで散々だが
自殺者や死人って誰のこと?
まさかマミが自殺したのや杏子の自爆技もさやかのせいと?
さやかが魔女にならなければ起きなかった事件だしなあ
さやか信者は散々、さやかが魔女になったのはマミさんのせいまどかのせいと叩いてたのだから
さやかが間接的に自殺の理由になった事件もさやかのせいにされるの仕方無い
へーなるほどなるほど
じゃあまどかが魔女化しなかったら世界は滅ばなかったし
ほむらがあそこまでループの必要もなかったわけだ
さやかなんか比較にならないレベルの損害が出てるんだから
当然まどかの方が擁護しずらい存在だよね?
>>584 20点
本編との違和感を考えずオリジナルとして読めばまだいいけど
そもそもオリジナルだったら読んでないしなあ
TDS単体だけでも杏子の中巻と下巻の言動ちぐはぐなのはさんざん言われてるので割愛
あとまどかの扱いは適当が過ぎるだろう
まどポといい、本編ラストでアルまど活躍したから別にいいよねって風潮でもあるのか
>>600 そうだな
でもさやかが自己の欲望(恭介と付き合いたい)を押さえられず迷惑ばかりかけた事実は変わらないんだけどね
さやか信者は他のキャラをdisらないと擁護出来ないのはいつも通りですね
>>602 他キャラの比較をすると他キャラの方が酷いのバレちゃうもんなw
で、なんで他のキャラの方が酷いのにさやかが一番に出てくるか言い訳まだ?
さやかが一番酷いんじゃないの?
他のキャラは不可抗力だったり他人のためだけど
さやかのは男に振られそうなだけで被害を振り撒くだけだし
他の4キャラのどこが他人の為だったかまず言ってごらん?
お前さんの妄想をソースにするのは無しでな
>>584 中巻だけなら90点あげていいと思ってる
総合的には60点ぐらい
でもマミの終わり方の切なさとか嫌いじゃないんだ、経過が物足りないだけで
あと最後にほむさや成分があったからやっぱ70点にあげておく
上巻は綺麗に纏まってるけどフェアウェルそのまんま過ぎるので70点
中巻は色々とアレだけどまどマギらしい展開と思うので80点・・・だったんだが下巻でてから評価が下がり50点
下巻はマミと杏子の戦闘描写はは良かったけど色々はしょりすぎ60点
こんな感じかな
武器のデザインとかちゃんと原作通りになってたし
画力も上がってたからぶっちゃけ作画だけで40点くらいはあるんだよな
つまり中巻の内容は最低レベル
確かに画力も見せ方も最初のコミカライズと比べて段違いの感はあるな
さやかちゃんには悪いが中巻が一番面白かった気がする
上下はキャラ厨に媚まくりで気持ち悪かった、ほむら空気なの抜かせば結局sageはさやか一人だったしな
ただでさえ仁美見殺しで荒れたのに、下でさやかが魔女化した理由は3人が魔女が狩まくったせいから単にさやかの索的能力が低いせいにされたしな・・・
追記
QBがアニメ版に変更されたのはよかった
本編では割と嫌いだったけど、TDSでさやか株爆上げだった俺にとっては
TDSはさやかsageって言われるのが前から不思議だった
かっこいい活躍こそが見せ場の全てだと思うなら確かにいいとこナシかもしれないけど
さやかはどう転んでも同じことをするって意味では株を下げた
シャルとの戦いで頑張ったのは評価できるよ
ゲームだと足引っ張ってマミさんを死なせたからな
ふーん
やっぱりTDSはさやかsageって感じる人の方が多数派なのかね
本編からのファンでさやか自身に高評価を付けてる人にとってはアレな展開だったかもしれないけど
>>613 自分もさやかの扱いはいいと思ったけど
まどポとかで扱いが酷すぎるからマシに見えるだけかもしれない、わからんw
とりあえず指導者がいて、SGの秘密が悪いタイミングで明らかにならなければ
本編ほど酷いことにならんということは示してくれてよかった
ほむ杏みたいな関係が一番好きだわ俺は
中巻と下巻のQBのセリフ、
中巻…あくまであの魔法少女世界の一般論として「使い魔狩りで魔女(GS)の数が減ってるという土台の上に
魔法少女4人も集まりゃあ単独行動の一番弱い奴が最初に力尽きるのは当然だろプギャー」←マミほむ杏が実際に
どのように行動していたかは意図的に無視している
下巻…「おめーらは配慮してたけど当のさやか本人が思い通り動いてくれず力尽きたようまくいかないねプギャー」
煽ってるのは共通してる
ほむらもQB黙らそうと変身、武器出してるしマミも激昂してQBに銃口むけた
恩を売れたからマミを仲間にしようとか
一定の距離感がありながら平然と黒い話をする杏子とほむらの組み合わせはなかなかいい
>>614 むしろマミがいてもSGの秘密を知らなくてもさやかは何も変わらんのねって感じだな
唯一マシなのはまどかに八つ当たりしなかった点だが
ほむらは杏子の見てくれに騙されてドライな話振って
絶縁されたり、約束破られたりが多すぎと思うんだが
3周目で本性はどんな奴か分かりそうなもんなんだがな
age、sageはあんま興味ないからあれだけどTDSでもさやかはさやからしく描かれてるしなぁ
性格言動が誰てめえ状態で大活躍されてもそれはキャラへの冒涜であってageではなかろうと思うし
あ、勿論アンソロとかのはお遊びだから別の話よ
>>619 逆にほむらがほむらなりに気持ちをこめて熱弁しても
マミにはまったく通用しなかったってあたりが…
やっぱり隠し事してるのを見抜かれてるんだろうね、本音じゃまどかを救うための駒にしたいだけだから
ハノカゲはさやかとほむらのキャラは割と平均的理解だと感じた
杏子は愛しすぎ、マミはちょっと鬱が強い、まどかは舞台装置
あの時のマミは既に自殺するのが決定事項だからしょうがないと思ってる
どこでマミが自殺を覚悟したかは人によって意見が分かれるだろうが
俺はさやかが魔女化した時点で既にゲームオーバーだったと思う
戦った後の杏子の説得も、ほむらの説得も、まどかの説得も
マミにとっては全部無意味なものでしかなかった
>>623 孤独と絶望の中で死(魔女化)を迎えかかってたマミが「私孤独じゃなかった」と笑顔で最期迎えたんだから
全くの無意味ってことはない
死を選んでるけど、マミの心境としてはね
>>621 さやかはかなり美化されてるな
さやかはほむらに御礼を言うようなキャラじゃないし
まどかを守るのは私だなんて絶対に言わないし、勝手に秘密をばらしたら怒鳴り付けてるだろ
あの時間軸ならマミさん死んでないためさやかがほむら恨む理由ないからお礼はいいじゃね
お礼言っただけで和解はしてないし
ほむらはマミに自分を重ねたが
マミは過去へ戻れないし、守りたい人はもういないもんな
まあ、恭介命でそれ以外の人はあまり好きでは無いってのは通常営業のさやかではあるな
まどかの願いでさやかだけじゃなくて杏子も甦ったとしても
やっぱマミは自殺してたろうしな
>>626 そもそもお菓子の魔女との戦いで役にたったり何故かマミさんに執着されたりで異様に持ち上げられてるわ
さやかに媚びるマミさんはコレジャナイ感が半端無い
>>629 三周目やまどぽでも杏子生存しててもあんなんだし
さやかは本編からマミさんには絶対逆らわないだろw
本編でマミさんに願いこどに関する注意されてたらさやかは逆ギレしてたやん
恭介絡みだとさやかはひたすら強気ね
TDSではマミさんがひたすら下手にでて
さやかのためには正義も捨てるみたいなことを言って
やっと少しはさやかが心を開いたかな
それでも恭介に比べればマミさんはかなり下位なんだろうし、さやかはメンドくさいキャラしてる
逆ギレ・・・?
>>632 でもさやかは恭介>>>>>>>その他だからなあ
マミさん以上にさやかは恭介に逆らわないし
単発さやかガーとまともな会話するのは無理だぞ
>>634 非常にありがたいアドバイスしてもらったのにキレられてマミさんもちょっと不満そうな物言いで返してるぜ
TDSでもそうだったから別に美化されたなくね?
ずっと一人で頑張ってるさやかアンチや・・・ ほっといたり
>>638 マミさんが下手に出てへこへこしたくなるキャラってことになってるみたいなのでかなりの美化かと
読者的にはいつも通りのメンドくさくて男のことしか考えてないキャラなんだけどは
意味深な誤変換やめーやw
誤ったでクソワラッタwwww
おりこも大概だがTDSもほんと救いのないBADENDだったなぁ
誰視点で物語を見るかだな
おりこマギカはおりこが主役なのだから
少なくとも世界滅亡阻止の目的を果たせた以上BADENDでは無いと思う
あの後ワルプルで見滝原は盛大にぶっ壊されるのだろうが
クリームに世界が滅ぼされるのと比較すればマシだし
あー冷静に考えればそうだな
でもおりこの頃はアニメ本編キャラへの情が抜け切らん中で
まどかがあんな死に方でものすごいBADと認識したわ
…TDSは誰視点でもアレだがw
ハッピーではないけどTDSはマミ視点じゃグッドエンドだよ
魔法少女として生きながらえた期間を後悔することなく終われたんだから
魔法少女の真実を知ることなく戦死するのとどっちがよかったかは分からんけど
というかこれ以上のベターな結末がなかなか思い浮かばないってあたり意地悪な設定だよなほんとw
>>648 >というかこれ以上のベターな結末がなかなか思い浮かばないってあたり意地悪な設定だよなほんとw
お茶会
TDS→お茶会→マミの夢オチだったでつながるのか・・・・
>>649 アレはワルプルギスにボコボコにされて気を失い
クリームの結界に取り込まれたほむらが見てる夢なんだよ
お茶会のシーンだけメガほむになってるし、記憶が混濁してる証左
>>648 俺はマミ視点にしてもBADの中に少しだけ救いがあるくらいの認識かな
まあ本人笑顔だもんね…笑顔だもんね…
見ろよこいつ綺麗な顔して死んでるだろ・・・?
タッチみたいだな
さやか厨死ね
綺麗な自殺はいいんだけど駆け足だったのが・・・中巻に尺をとりすぎたんや
中巻は魚豚のオナニーシーン長すぎ
それと豚に自殺する勇気あんのかねえ・・・
恭介廻りのエピこそ駈け足で3頁暗いで流せば良かったんだろうけど
まどかを空気にして杏子の最期を軽く流してでも恭さやを描きたかったるだろうな
ハノカゲからも恭さやは愛されてるな
杏さや人気とは何だったのか
杏さやはかなり締め付けられてるなあ
紫ゴキ発狂中
杏さやを抑えてマミさややったら、一番美味しかったのは恭さやという酷い話
まああれだけマミさんがさやかに執着したのに相変わらずさやかは好き好き恭介のままじゃあ恭さやの株しか上がらないよ
そうだねほむまど()だけが生魚だね
セイギョ
キチガイ隔離スレ定期巡回
杏さやは恭さや持ち上げの犠牲になったのだ
恭介は仁美と付き合ってるのに青魚厨は別の作品でも見てるのかな
仁美の扱いが悪すぎてなあ、まさかあからさまにまどかがさやかの肩を持つとは
マミも後押ししてるし恭さやは皆から愛され応援されてるカプ扱いされてるんやな
恭さやを描けばいいよ
どのみち杏さやには戻れないんだから
糞ブス青魚新作で死んでるから気分いいわ
概念とQBほむマミ杏仁恭+新キャラだから嬉しい
最近はさやかアンチが基地外ですね
TDSもさやかがどれだけ上条好きなのかをアピールしただけだったもんな
あのシナリオでもさやかが恭介より好きな人が出来ないのでは誰も好きにならん
心に残ったセリフランキング一位の美しいシーンのセリフは杏さやゆかりのものだし
ウメス書き下ろしの来場者特典ポスカも「こだわりの」杏さや視線が交わる仕様だし
杏さやは永久に不滅やなあ(ニヤニヤ
>>670 >心に残ったセリフランキング一位の美しいシーンのセリフは杏さやゆかりのものだし
でもさやかって恭介一直線で杏子のこと見てないんだけど・・・
>ウメス書き下ろしの来場者特典ポスカも「こだわりの」杏さや視線が交わる仕様だし
でもあれ並べると微妙に視線がずれてるんだよね
それが梅酢のこだわりか
>杏さやは永久に不滅やなあ(ニヤニヤ
TDSには無かったけど
そもそも梅酢はさやかの新規デザインで恭介関係である音楽の髪飾りをデザインした上に
それを「女子力」とか言ってプッシュしてたんですが
早速釣られる単発www
部外者のが何を言おうがこの物語は最終的にまどほむに帰結するんで
まどほむも不滅ですよ。そしてマミさんは俺の嫁
どうでもいいけど、おりこ時間軸も改変で「最初からワルもクリームも居ない世界」になるから
結局おりこの奮闘って無駄足だったんだよね…ご苦労様
なんだ反論できないから煽りだけ?
>>670 杏子の台詞で「さやか」ってとこ意図的に消されてるんだよね
公式ももうマミ杏押しに変更なのと予告みるとマミほむら杏子は関係濃厚だけどもう死んでる魚はいらん
結局まどかってほむらのことどう思ってるんだろう
最高の友達って抽象的過ぎてよく分からん
>>674 おりこ周辺は大幅に書き換えられて、改変世界では平和にってのも変だけど平和に魔獸と戦ってるのかなぁ
改編の煽りはかずみが一番酷いだろ
まどかの改編で存在自体消滅するんだぜ?
>>678 おり「私の生きる目的を…」
予知「そんなもんねーから!」
おり「ギャー」(円環)
…まあ普通に魔法少女やってるんでね?
>>679 ゆまもなかなか酷い
魔法少女狩りが起こらない>ゆまの街で魔女が増えない
>ゆま母死なない>ゆま虐待死…
かずみは人間になったじゃん
まど神は希望に満ちた祈りを無駄にすることは無い
ゆま母は魔獣に殺されるんじゃないの
人間になる願いをする魔女の肉詰めが存在できないんだから無理だろ
魔獣が増えない、の間違いだ
どちらにせよ「おりこの魔法少女狩りの影響で魔女が増えた」のがゆまが助かった理由だから
魔法少女狩りが起こらないとどうにもならない
虐待の痕跡残してるんだからご近所にバレたら施設に引き取られるだろ
>>686 ならんだろ その理屈なら魔女によってなされる事は全部魔獣によって成される事になるじゃねーか
さやかのポジションを奪うゆまに死んで欲しくてしかたない子がおるみたいだな
>>689 自然なことはともかく
プレイアデスはどうしてもミチルを甦らせたいゆえに行動してるんだから
魔女がいなければその代価物で行動すると考えるべきだろ
ゆまも魔法少女になったんだから最終的にはまどか神に円環へ導かれるのかね
改変後世界の歴史って整合性つけようとすると混乱してくるな
>>584 中巻だけなら90点あげていいんだけどな…
下巻で全部台無しにした
あいり辺りは最初から魔法少女になってないかもしれないしな
>>691 魔獣じゃ代返にはならんだろ
魔女は魔法少女と同様の力の質持ってるからいいだろうが
魔獣の力の形質は真逆だぞ
プレイアデスは優秀だからその程度は何とでもなるかと
キュゥべえの死体からJBを作ったり少女を保管するレイトウコを作ったりするトンでもメンバーだぞ
>>693 中巻はマミもさやかもグダグダしてるだけの巻なので一番評価低そうだが
>>690 ゆまはさやかどころかほむらまでいらない子にするチートキャラ
能力的にさやかの上位互換でコミュ力と説得能力はほむらの上位互換
ゆまいれば本編の戦犯二人はマジでいらない
さやかはまだ一般人として生きていけるけどほむらはどうしようもないな
ほむらいなきゃそのゆまが登場する時間軸すら現れずにまどかとマミ死亡&見滝原壊滅で終わり
無能と失敗の連続で作り出した結果を功績とは言わない
つーかほむらのループと関係無く平行世界は存在するだろ
ほむら厨は本当に都合のいい処だけ拾うからな
ほむらが甘すぎるんだよ
ループ開始日に破滅フラグの引き金となるさやかを暗殺
遺体は魔女結界に投棄して始末
これなら、証拠も何も残らないから、後はQBの接触を防げばいい
まどかがさやかが親友だからで……契約するなら、
上条か仁美を暗殺して魔女結界に捨てる
上条だとさやかが契約しかねないので仁美が最適か
魔女の犠牲になったと見せかけて殺せば万々歳
さやかは上条と結ばれるし、まどかも契約の可能性は低い
マミもシャルさえ凌げば生き残るし、杏子も大丈夫
たった一人殺せば残りは救われるんだから迷う余地など一切ないな
完全犯罪に一番向くのが時間停止なんだから
本編エンド以外ならまどポのほむ杏ルートがベストだな
マミ死亡さやか未契約でほむ杏で仲良くワルプル倒してみんな幸せ
4周目とかまさにそれをやったのかもしれんな
だが現実は非情である
ほむらちゃんが馬鹿で雑魚だからワルプルにボコられてまどか契約
はっ、全てさやかのせいだ!w
仁美も普通にまどかの親友だから駄目だろ・・・
仁美は本編はおろか外伝見ても親友もとい繋がりの深い描写は皆無
あれで親友というのなら、誰でも親友認定できるな
習い事で単独行動も多い。さやかとちがって暗殺の難易度は圧倒的に低い
まあ、殺せない半端な甘さがほむらかもしれんけど
元が元だし、肝心要の決断が出来ない
まー電波ストーカーが的外れな事してただけで最高の友達認定しちまうまどかさんだからな
杏子辺りも少し時間があれば親友になったんじゃね
ちなみにマミさんはランクアップすると多分お姉ちゃんになります
親友ではなく
というかまどかは魔法少女はみんな善人説の信奉者だから
相手が魔法少女ならどんな相手でもOKよ
>>707 > 仁美は本編はおろか外伝見ても親友もとい繋がりの深い描写は皆無
ハノカゲに仁美のリスペクトを期待してんだがリスペクトあったのは上条だけでした・・・
上条なんてまどポあるから今さら必要ねーよ
>>708 これまで友達がさやかと仁美しかいなかったからな
杏子やほむらといった頼れる相手に靡くのはしかたないことさ
>>707 さやかを殺して隠すほうが現実的
仁美を殺してもさやかは上条にふられて魔女になるのは変わらんだろ
結局まどかがさやか蘇生で契約しますが?
QBが「実はほむらが殺した」と告げ口すれば
守りたい相手が最強の敵に早変わり
流石にアホなほむらちゃんでもそれくらいわかってるだろうね
わからんのは君だけだよキチガイアンチくん
何でQBの言うことを信じるの?
割と無条件であいつのことはみんな信じるじゃん
まどかQBの話信じすぎだよね
意外とQBの考えもまんざらじゃねえと思ってるのかね
中学生なら否定できる要素がなければとりあえず立て看板の指示には従うさ
本編からしてご都合主義の塊だからね
誰もQBを疑わないのもそのうちのひとつ
>>718 そういうところも含めて魔法少女物のアンチテーゼ的な作品ではないよなあ
単純に物語を見やすくする為に魔法少女の体を借りただけな気がする
魔法少女のお約束に乗っかったストーリー展開だからな
アンチテーゼとかいうのは全然違う
TDSはさやかの好きな相手は恭介のみ
まどさやもマミさやも杏さやも有り得ないことをアピールしただけだったな
ち○こしか見えないキャラは百合豚に嫌われるからな
だが杏さやは流行ったぞ
公式の流れはマミ杏に以降してさやかぼっちになってきているがな
さやかはうっかり八兵衛のポジションでいいじゃん
まどほむとマミ杏の周りで賑やかす役
カプ相手が欲しい人には不満かもしれんが
さやかのカプは現在恭さや以外は全滅だな
きららマギカやアンソロですら恭さやだけで杏さやは無いし
さやかへ杏子の一方的な感情だし
恭介へのさやかの一方的な気持ちは
いろんなゲームやアンソロとかで両思いにされてるんだから
杏さやも両思いにさないと不公平だな
さやかから杏子を引き離さないとマミさんが余るから
杏子がさやかに自己投影してるだけだと気づいてた奴はカプが成立するはずはないとわかってただろう
なぜ執着したか理解出来なかった奴が恋だとか騒いでただけさ
さやかアンチは安定してウザいな
さやかを恭介にくっつけるとアンチ認定らしい
fGaNpV+L0
両思い恭さやなんてまどポ番外編()以外になんかあったか?
アンソロは数に入れても仕方ないっつうか
まどポほむらルートだな
まあ、両想い杏さやはひとつも無いんだけどな
さやかは常に恭介>杏子のままだから
アンソロに有るか無いかってのもけっこうでかいな
アンソロですら杏さやは許されてないけど恭さやは許されてる
アンソロはどうでもいい
つーか杏子マミさん辺りに擦り寄られるとうざいので恭介とくっつくと俺としてもスッキリするのだがな
そのどうでもいいアンソロにすら存在しない杏さやはどうでもいい以下なのか
その台詞は去年辺りさやか好きが杏子に言いたかった台詞
自演荒らし君はここに引き籠ってなさい
キャラスレに君の居場所はないから
おいおい・・・俺こいつの自演にされてないだろうな相手しちまった
こいつはあてにならん
恭さやなんかほむらルートにあったのかよ忘れちまったぜ
起きたのか
今日も一日自演頼む
ほむらルートに限らず、ほぼすべてのルートでさやかと上条が仲良くしてたりいちゃいちゃするシーンはあるよ
恋人に限らず仲の良い友人もカプネタと考えれば全ルート恭さやだ
そしてさやかは常に恭介一筋
杏子の方を振り向くルートは一つも無かった
杏さや嫌い
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 15:04:54.54 ID:FEFmodCC0
丁度よく杏子まどかマミのスレも荒らし湧いてるし分かりやすいな魚厨って
マルチすればばれないと思ったんだろうが反応が違いすぎる
魚厨死ねよ
荒らししか残ってないまどマギ厨が今更何を
TDSスレは4で終わりかな
まどポスレみたいに荒らしが自作自演するだけの場所になります
そもそも完結しちゃって語ることも無い
本編で片思い描写があったのはさやか→恭介、仁美→恭介だけ
だからアンソロその他でカップルになるのは恭さや、恭仁のみ
さやかはメインキャラだから恭さやの割合が多くなる
自然なことだと思うが
男とくっついたりくっつかなかったりするキャラでは百合を狙った話はやりづらい
それにさやかは恭介を第一に考えるキャラだからな
公式が杏さやよりマミ杏を推すのも自然ってこと
公式に不満持つ奴はそこがわかってないんだな
すげー
まどポスレにしようとしてる
>>751 そうだよねえ
本編がくそってことでいいわな
マミ杏こそ公式ですわ
マジレスすると最終回迎えるかずみの話で盛り上がりたいあっちのスレに迷惑かかるから
次、あるいは次々スレまでは隔離しとくべきだな
マミ杏とか勘弁してくれ
カプ厨は絶滅して構わん
そもそも公式がカプ厨に媚びてるからなあ杏さや衣装交換抱き枕とかいって
あそこまでやられるとカプ興味無くて楽しみにしてた奴キレるだろ
先に出てるまどかとほむらとマミはソロだったからな
杏さや厨以外はさやかファンも杏子ファンも切れてると思う
まあ杏子ファンはいいでしょ新劇での制服杏子だと思えば
問題はさやかだ
>>756 >カプ厨は絶滅して構わん
虚淵が「恭介と結ばれたさやかが見たい人」のためにまどポに恭さや入れた時点でカプ厨に媚びるコンテンツとなったんだし
>>759 > 杏さや厨以外はさやかファンも杏子ファンも切れてると思う
杏さやファン以外のさやかファンというと恭さや厨とまどさや厨か
少なすぎてスルーされるのも止む無しか
いや、そういうのを嫌がるとしたらさやか単体のファンが最大勢力じゃないの?
会話が成り立たん相手に話しかけても時間の無駄やで
>>763 さやか単体のファンならさやかの商品が出て、さやかがコスプレするなら喜ぶだけじゃねーの
杏子とひとまとめにしやがった杏子の格好しやがったと切れるならそれはそれでカプ厨の思考だわな
な? この単発日本語が通じないだろ 相手したらアカン
へ?日本語読めないのかな?
カプに過剰反応するのはカプ厨だけ
まどほむ マミ杏 恭さや
これでいいじゃないか
さやか厨もよかったね
恭介のグッズは需用無いから
さめて仁さやにしてやれよ
百合とかゴミだろ
誰か黒子のAAを
今携帯で無理
●←黒子
さやかの抱き枕は
表・魔法少女さやか
裏・オクタヴィア
これなら完璧だった
黒子のバスケを想起してホモォ…の流れは勘弁と思ってしまった
わぁいホクロだぁ
ってなんでやねん
白井黒子
百合以外は帰ってくださるかしらの
\ /: :/;;; : : : : : : : : : : 〉 ゝ'、_\: : ), く 百
\ /: : : : : : : : : : : : : : : : :.\斗 ::ヽ_: く だ 合
i` Y: : : : 〃: : : : : : : \: : : : : : i__ >:ヽ, さ 以
`ヽ、 `y' : : : : : ハ: : : ヽ: :\: ヾ: : : :〈 l ヽ'": : :,ノ い .外
{: : : :!: : { ヽ: : :、ヾ: :, : ミ、: }:|: : :i: : : |: :く で は
``''ー- |: : : {: :!!:ヽ. ヽ: : ;_,イ从|`v'レrうヽ: : :|: : :) す 帰
|: : : ∧|: : ハ レ从ノ,,ィ禾;ソ ツ .j: : :|: : :L の っ
l:l、: :{: :7;;┼'\ " ゞイ _,/:/'、/: : : :| !. て r
≡=-. |\N: :.\《;沁 .i Y i: : /: :.| ,へ r┘
,、yx=''". ヽゝ: :.`、゙''" ′ __ト、/: /: :/.レ': : ,'ヽr ⌒
i: : :i: : :ヽ つ ノ/ /: /i::/ i: : :/
_,,、- i: : i: .;ィ: `!' ‐ - ィ ^/ /i: :i i:iヽ/: :/
-''"_,,、-''" i: :i / i: : :| /_/ .i: /ヽi:i /: :/i
-''" / /:// i: : :| / i: i: : :V: ::ハ:i
// /: :/ /: :从 / ̄\ ゞ:i : : x: :i \
// ./: ://:/ `ヽ / \ \: :.i i::ヽ | }
隔離スレ定期巡回
自演荒らし君はこのスレから出るなとお願いした筈だよね?
それはお前のことか
百合カプにしろマミさやなんて無かったな・・・
やはりさやかには上条しかないのか
以下スーパー自演タイム
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/24(土) 00:57:04.48 ID:RshUNE4OO
この漫画読んだけどまどかマギカの世界観生かしててめっちゃ面白かったよ
漫画としてもまどかマギカとしても
ほむらが終始空気だったが
マミの魔法が怖くて自宅待機する臆病なとことか
挑発するQBに対して怒りを覚えて銃を出しちゃうとことか
最後にさやかに親しげに接されて戸惑ってるところとかキャラ立ってたと思う
でも杏子の幻惑魔法を知ってたことと、そのやり取りを推測で当てるのは少し無理かなと思った
>>782 ほむらだから前にも似たよう事を見てても不思議じゃない
>>783 ほむらは本編時間軸でも杏子のことあんま知らんかったように感じたけどな
さやかに魔女譲ったりするのを意外だといってたし
まさかオクタと心中するなんて思ってもいなかったろうし
まあそれだとこういう過去のループを取り上げた話で杏子を動かしにくくなるから
無視したのかもしれないけど
ほむらはどうしようもないよ
アニメの時点で3周目オクタ説得に杏子参加してたのに
本編9話の展開を予想できてなかったし
まどポじゃオクタを勝手に処分してマミ自殺、杏子絶縁と3周目の愚を繰り返す
TDSじゃ杏子がさやかを気遣って魔女狩控えてたという設定つけたせいで
本編でさやかに魔女譲ったりするのを意外だという発言が
お前TDSで譲ってただろ、今更何言ってんだって感じに・・・
スピンアウトオフが出るたびに本編のほむらがどんどん酷くなっていく
小説の設定すら反映されないんだから外伝はもはや別作品別キャラという認識でOK
>>782 銃向けたのは挑発にのったんじゃなくてあのままQBにベラベラしゃべれせるとマミさんが魔女化する可能性あるから
>>785 TDSでもオクタ殺してマミさん救援優先したし杏子がさやかと心中するほど仲いい時間軸はめずらしいのかも
過去編でもようやく友達になれたのに程度だったし
ようやくじゃないせっかくだ
>>786 小説とは関係無いけどTDSは最初から公式とも監修有りとも書かれてないのでアンソロ作品みたいなものだよ
>>786 劇場版の予告にはしっかり「KAZAMINO」の文字が…
連投
「TDSと劇場新作にはなにか関係が〜」みたいな話があったけど
ぶっちゃけフェアウェル公式化の前フリじゃないのかね?
フェアウェルそのものはBD付属だから聞ける人限られてるしまどポは外部作品だし
ぶっちゃけ予告の映像が全く含まれてない可能性が高いと思うぞ、新劇
ファンの興味引くためだけに適当に作っただけとしか考えられん
公式化うんぬんはおといてTDSの目的は新作のメインであるあんマミのファン増やすためだろう、ハノカゲの設定完全無視しろとはいわんがあんま深く考察せんほうが無難でっせ
小説版でまどさやまどさや言ってた連中が「転校戦設定抹消」&
「あざとい位のまどほむ推し」のルミナスで背中蹴倒された訳だしな
…次は何が来るやら
小説版だってさやかは上条キチなのに元からまどさやなんて無かったですよ
たかが数人にしか迷惑かけてない青はこんなに叩かれるのに
ATM破壊やら万引きやらしてる杏子ちゃんは何故叩かれないのか
人間じゃないから
やってる所見てないからだろ
一家心中で孤児となり家もぶっ壊れたので女子中学生が窃盗で生活してる
もしも現実にこんな少女がいたら、それを保護してない&把握してない役所と学校の怠慢と、捕まえられなかった警察の無能のが問題視されるよ
・CD屋による為に裏路地を通って近道するだけで魔女に遭遇してしまうデンジャラスなエンカウント率
・10歳前後の子供がりんごを盗んだら、店主がキれて追いかけてきて、殴打する無情さ
「普通」の感覚が絶対にこの世界は違う
そら何歳だろうが店のもの盗まれたらキレるし追っかけるだろ、バカか?
追いかけるまでは分かるが、その後問答無用で殴打が「普通」か?
まー殴打は普通じゃないし、警察に届けないのも普通じゃないなw
犯罪叩きが始まるとまどか以外全員に伝染してった最終的に
マミ信者「マミさんが殺した杏子は人間じゃなくてただの石ころ(SG)だから悪くない!」
ほむ杏さや信者「じゃあ石ころが何やっても犯罪じゃないな」
ってな流れで終了するまでがテンプレ
そもそも一家心中の時点から杏子は世間的には行方不明者なんじゃないだろうか
確かに盗んできたりんご渡されてポイーしたら胸倉つかんでキレる奴が居る世界は普通じゃないわ
(とにかく杏子叩きたいだけじゃねーか)
>808
杏子叩きたいっつーよりも
普段悪いことしてる奴よりほんのちょっと悪いことした普通の奴の方が叩かれるのが胸糞なんだよ
悪かったな
ああ、露骨だなw
ID:wv6+PqNQ0
あ?何だよコラ
特に間違ったことは言ってねーだろ
何だよコラwww
>>797  ̄ \ 「お前さあ、それこのスレと何か関係あるの?
/ / vv どう考えても関係ないよね?
| | | じゃあなぜそんなこと書き込んだのかな?
| (|| ヽ きっとバカなんじゃないかな? 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
クソスレとはいえ荒らすのやめてほしいな(´・ω・`)
杏子の林檎窃盗って
「パクる→追いかけられる→捕まる→店主「林檎返せ!」
→杏子「これはアタシのだ!絶対離すか!!」→店主「いい加減にしろこの糞ガキ!」→叩かれる」
こんな流れだろ、問答無用って勝手に捏造してんなよ
ID:wv6+PqNQ0 の言ってることは正しい
なにがしたいんだ
末尾Oが何か言ってる
あ、最近間違えられること多いから言っとくけど自演じゃないよ
やっぱり杏子を叩いてるのはさやか信者だったか
さやかよりコイツが叩かれるべきと杏子に当り散らしていたわけだ
マミ杏にシフトしたのは正解だよ
さやかと関わると叩かれるからまどかもほむらもマミさんも
さやかとなるべく接点持たせないでほしいな
特にまどかとほむらはさやかを助けたのに叩かれて意味がわからない
こいつらネタでやってるんだよな?
さやかガーさやかガー
>>821 当たり前の事言ったら「叩かれた!〇〇の仕業だ!」ってハタから見ると恥ずかしいよ
>>824 さやかは上条優先で杏さやもマミさやもまどさやも成立しない
当たり前のことが書かれているのになぜか叩かれていると勘違いして
もっと叩かれるべきキャラがいると頓珍漢なことを言うのがさやか信者
もしかしてこれ対立煽ってるつもりなのか
いつも通り発狂しだしたな
本家愚痴スレやまどポスレでもよく暴れてたし
活動範囲広いなコイツ
心に残ったセリフランキング一位の美しいシーンのセリフは杏さやゆかりのもの(二位はさやかが杏子に言ったセリフ)
ウメス書き下ろしの来場者特典ポスカも「こだわりの」杏さや視線が交わる仕様
映画館で販売されたのクリアファイルも杏さや
公式からお互いの衣装を交換した濃厚な杏さや仕様の抱き枕カバー発売決定←New!
(・∀・)
>>825 俺にそんなこと言われても…
さやか信者が〜は痛いけど
さやかがウザい所てんこ盛りなのは同意
俺が言いたいのは叩くべき所が容認されて、冷静に見たら大したこと無い事で過剰に叩かれるのがおかしいねってこと
さやかに限った話じゃないよコレ
そこんとこ言い出すと冷静に見たらウザイ所てんこ盛りなキャラしかいない件
ウザいのはキャラではなくお前らだ
「まどさやなんてなかった」
これで何故か叩かれてると発狂した思考回路がおかしいんだが
まどさや()厨には致命傷だったのか
みんな最高の友達で発狂してまどかのアンチスレまで立てた某信者がなんだって?
>>828 なんだかんだで一番人気でお金になるからグッズでは最優先だわな
一番人気なわけないだろ
まどほむ、マミ単体のが人気だから
確かに一番人気は言いすぎたかも知れんが
同人ショップ行くと半分近く杏さや本っぽいし
公式的にも美味しい組み合わせなのは確実
つーかマミ単体の方が人気って何当たり前のこと言ってんだか
恭介ガーの人が大好きなマミ杏だってさやか単体より遥かに人気無いだろ…
大抵市場は
まどほむ、杏さや、マミさん単体だわな
マミさんのぼっち人気パネェ
>>804 子供を散々殴ったのに警察呼んだら逮捕されるだろw
>>839 だから殴らずに警察呼ぶのが普通だよなーとwww
普通に考えて主人公差し置いて単独グッズってすごいよなマミサン(´・ω・`)
>>840 捕まえる「警察に通報だ」
杏子(警察を呼ばれたらますます父さんの立場が悪くなる)
とめちゃくちゃ暴れて逃げようとする
店主が「暴れるな」とはたいたら思ったより力が入っちゃった
ぐらいが無難な描写かな
台風の中に中二の娘送り出す母親に
副業を見つけようともせず娘餓えさせてる父親
中学生の女子一人を一人暮らしさせる親戚筋
制服姿で夜中うろつく中学生を補導しない警察
生徒が失踪してるのに全く連絡が行ってる様子が無い学校
最低限の社交辞令であるお礼も忙しいから出来ない馬鹿男
この作品に普通の奴なんていない
蘇生はそんな問題に感じなかったな
因果まどかの契約時の奇跡で人一人蘇生できない方がおかしいと思うし
本編のまどさやほむがクズになると言われても元からそんなもんだとしか
本編で蘇生にノータッチだったのは本編の落ち度だ
幻影都合良すぎとか幸せを守りたかったがハァ?な件については概ね同意
5人の中で2人組×2作ったら必然的にマミさんしか残らないからしゃーない
>>843 マミさん失踪って隠蔽されたのかな?さやかの死体発見されて話題が大きくなってから届けででた雰囲気だし(´・ω・`)
まあグラスとか抱き枕はそれぞれピンなのに杏さやだけセットなのは気になるけどね
>>843 心臓病の子供を一人暮らしさせる親
娘が家出中なのに探し回りもせず自宅待機している親
正直、脚本家はもう少し、親というものを考えてみるべきだと思う
>>844 幻影よりも半殺し全治半年ぐらいにして無力化の方がいいわな
意識を失う程気絶させればいいことだし
>>847 さやかが余るくらいなら、杏さやでしっかり売れるほうが良いに決まってるじゃん
>>848 さやか母の方は家にもし娘が帰ってきた時に備え自宅待機
あるいは警察等から報告の電話が来るのを待つ為に家にいるとも考えられなくはない
あそこで特に異常だったのが翌日仁美が全くさやかの失踪を知る様子がなかった事
普通警察に失踪届けだしたら、先ず学校に連絡が行き、次に親しい交友関係の者に片っ端から電話くるのに
>>844 蘇生有りでクズになるのは、さやかだけですよ
まどかやほむらは死んだ人を死なせなくすることが出来る願いをしてますからw
男のことしか考えずにマミの命を軽んじたさやかとまどほむを一緒にするなよw
中学生が1日家に帰ってないってすごい大事だよな、次の日何事もなかったように普通に授業受けたクラスってやばいなドライすぎる(´・ω・`)
グッズが1つ作られるのならまどかorほむら
グッズが2つ作られるのならまどか&ほむら
グッズが3つ作られるのならまどほむ&杏さや&マミ、またはまどか&ほむら&マミ
グッズが4つ作られるのならまどか&ほむら&マミ&さやか(または杏さや)
グッズが5つ作られるのなら全員分
グッズ集めてる奴なら知ってると思うけどこういうものの優先度はさやか不人気の噂が流れる前からずっと
まどか=ほむら>マミ>さやか>杏子
だからな
ただ単にキャラ紹介順通りに作られてるだけだから気にしたら負けだよ
中学生の一人暮らしが普通で
失踪届け出ても片っ端から電話が来ない(平行)世界と思うしかないな
>>846 何かほむらは「死体は消滅したし、家族もいないから暫くはばれない」とか言ってたけど
一人暮らししてる中学優等生女子が連絡も無しに学校休み続けたら即効で露見する、普通なら・・・な
さやかがクラスメイトからいじめられた可能性が微存在・・・?(´・ω・`)
>>855 グッズが一つならまどかorまどほむ のような気がする
他は概ねその通りだと思う
漫画関係ないけどな
さやかの家は共働きで
失踪した夜は両親が出張で気づかなかった
翌日夜に帰った時は「まだ出かけてるのかな?」
ぐらいの感覚だった、と思ってみる
>>855 んだな
抱き枕ならぬ抱き合わせ枕とはよくいったもんだ
>>855 追加キャラの杏子がグッズ優先度でかなり冷遇されるのはあると思う
だがさやかが不人気というわけじゃなくてほむらやマミに人気がありすぎて優先されているのでは?
って感じだな
まどかは作品の顔だから人気関係なしに一番優遇しなきゃいけないから毎回あんな感じなんだろうと予想
ぶっちゃけさやか不人気ってネタだろ
>>860 まどかとの会話を思い出せ昨日から帰ってないって言ってる
>>854 この作品で唯一現実でもこんな感じだなと思ったのは上条退院後のクラスメイトの反応くらい
仁美が謎の集団自殺に巻き込まれたのに全くリアクションないしあの学校は異常
つかそもそも集団自殺が行われようとしていた事に警察が気づいて無いっぽいのも異常
>>862 それは典型的なキャラ厨の発想だな
お前みたいな奴が誰が人気とか言い出す前からこの優先度は変わってない
事実、ほむらは10話放送前の時点では空気だったけどグッズでは優遇されてただろ
あーじゃあほむらも準主役だからって事とかか
10話前でも十分ほむらは目立ってたと思うけど
グッズでは杏子が1番人気なことがコミケで証明されてるから
グッズの優遇不遇にキャラ人気は関係無い
はい論破
以降TDS無関係の話禁止
まどポだとさやかは家出中も親に連絡してたことになってたな
>>867 それをいいわけに出来ると考えているのもかなり痛いけどな
そいつはいつもの釣りだろ ほっておけ
アンソロ表紙ももし四巻で打ちきりならさやか杏子セットだろうな
新作映画までの繋ぎに五巻まで続けそうだけど
5人居るんだから5人分の表紙で出して欲しいものだ
TDSスレとしては全く機能してないけど隔離スレとしてはかなり役に立ってるから充分と考えるべきなのかな
意表をついて4巻はQB
それはやめてほしいな(´・ω・`)
せやで
かずみの最終回ネタが一息つくまではこのスレ存続か
コミケとかごく一部の客層過ぎて(白眼)
>>878 元々かずみファンに迷惑かけないために立てたスレだしな
まどか関連スレは急速に過疎化が進むとまどポスレやこのスレみたいに痛い奴だけが残る傾向があるから
かずみスレがそうなったら捨てればいい
まどポスレって最初から痛い奴しかいなかっただろ
まどポスレは恭介とさやかがくっついてブチ切れた奴がいて
さやかの幸せがどうのこうの言い出した辺りから覗かなくなったな
最初だけはゲームの攻略に勤しんでました
あのスレは最初っから荒れてたよ
発売直後だけ例外的にまともだっただけだ
黒が青がでスレが生まれた頃からどうしようも無い状態だった
>>883 さやかの幸せがどうだこうだは、まどポ関係無く荒れるネタやね
さやかファンなら恭介とさやかが結ばれるのを応援して当然とか言い出す奴は昔からいた
>>887 >>さやかファンなら恭介とさやかが結ばれるのを応援して当然とか言い出す奴は昔からいた
こいつ他の掲示板でそこの恭さや好き敵に回してたぜ
ID変わるな(´・ω・`)
カプ関連で「なに言ってんだこいつ」と反応したくなる奴を見かけたら
即座に構ってちゃん荒らしと認識してNG放り込むべきだな
NGは甘えだろ(´・ω・`)
>>888 恭さやファンが思ってることを言っただけで恭さやファンの反感買うわけないだろ
きょうさやファンとか都市伝説の類だろ(^ω^)
せやろうか(´・ω・`)
カップリングとか関係無しに人気のマミさんはすごいわ
マミさんはキモオタ用だからな。相手つけちゃうとキモオタの血管ぶちきれちゃうよ。
マミさんのおっぱいはおでのだー!さわるでないー!ぶひひー!
きもっ
マミさんの人気って凄いよな
まどか無関係のスレにいてもデブとか首チョンぱの話題が出ると必ずマミさんの名前が出てくる
現時点でネタキャラとしてはアニメキャラの中で1番人気なんじゃないか?
ネタ抜きで人気高いし、ネタキャラにしてもNo.1は言い過ぎ
というかアニメ界のネタキャラNo.1には個人的にベジータを推す
[小説エロ激情版『援交少女まどか☆ヴァ○ナ(第2話:天使と聖者)』]
ttp://blog.goo.ne.jp/midnight-run_2007/e/217ed3f93a1f7f6cd2d87a31ab2d8870 ≪・・・仁美は、「では、私は、そろそろ時間だから」と、寂しげな表情を浮かべつつも、上品に立ち上がり、そんな些細な所作までも優美に、椅子をテーブルに押し入れた。
「おっ! あ、ああ、今日は何? 習い事」
さやかが残念そうに聞く。
「今日は、ピアノと日本舞踊と茶道ですわ^^」
「た、大変ね^^」とまどか。
「そんなことはありませんわ」と、肩までの、ちょっとウェーブのかかった髪を華麗にかき上げながら仁美は言う。「身体が慣れたら、楽しいものです^^」
「そっか! じゃあ、また、明日な!」
「バイバイ!」
「ごきげんよう」と笑顔を湛えつつ、仁美は、きびすを返した瞬間に無表情になる。
・・・そう、身体が慣れたら、楽しいもの。
心が慣れたら、キモ男も、気持ちいいもの・・・。
まどかとさやかはしばらく、歩いて行く仁美を見つめていたが、すぐに自分らのお喋りに戻っていった。
もう少し、二人が仁美の姿を見送っていたら、仁美の挙動不審に気づいたはずだ。
仁美は、キモ男の前を通る時、あえて、ポシェットからハンカチを取り出し、ファサッ! と落とすのだった。・・・≫
(´・ω・`)
緑ビッチビチペロペロ(^ω^)
静かだな
いつものがいなけりゃあね(^ω^)
もう語ることが無いだろ
上条云々もマミ杏云々も話すること無いんじゃないの
毎日会話がループしてるしな
さやかって恭介と付き合ったら魔法少女の仕事が疎かになると言っておきながら
まどかとの付き合いは放置してるのなw
相変わらずまどかと恭介への対応で違いすぎるw
>>907 妊娠、出産、育児のことを心配しているんだよ
ハノカゲさんへマミさんから一言
i / i i 、/l /l / i ト , |、 | /lノフ
. | l i i l`l\l/ \|,×、 | l 川 |l l} }ノ
V ', ` l V ⌒ ⌒ V | 人ノ{
', \| (○ ) ( ○) ・ | // ) }
f `\ ', :::・: ,( ● ●)、:・:: i / lノ Y くっさ
| ミ \ ', ・ ・,' _,,.--、, ・・ ', /ノ/ l
匕 ミ `l` ・ l/r,二⌒ユヾ i ´ノ 彡 丿
r -> 、 > ''''´ ̄ ̄`ィ イ _ _ ≦-、
l ` ミ ニ二.`´ fー- 二 -‐'l ` >ー ´ |
>>908 ああ、だからゾンビだと駄目だとか言い出してるのか
そこまで生き延びられるかどうかの心配をしろと
いや死んでるんだけど
構造自体は変わってないだから妊娠は普通にできそうだけどな、魂の位置が変わっただけで(´・ω・`)
それには生理が必要だが外伝含めて誰も生理になってないな
普通は四人に一人は生理中だ
だが魔法少女クレオパトラ(享年39歳で四人の子持ち)の存在が更なる謎を呼ぶ
クレオパトラの妹のアルシノエの方が魔法少女っぽいぜ
>>913 その気になれば痛みなんか・・・(´・ω・`)
杏子厨ウザい
杏子アンチは住み分けできないっと
いやまあ大体みんなだがなー(^ω^)
このスレのもしもしはロクなのがいないな
いや、どこのスレでも同じようなもんか
杏子アンチとさやかアンチとほむらアンチって誰厨かすぐ分かるのによく書くね
ある意味ハノカゲはアンチ大量に生み出したわ
とくに杏子、マミあたりの
大人しくアニメだけで終わらせときゃいいものロクな事ないなこのてのものは
杏子に負ける→さやか救助失敗→発狂→杏子にまた負ける→自殺
って残念極まりない活躍の仕方だったマミさんに新しくアンチが付くのだろうか
誰の信者が何故杏子アンチになるのかよく分かるな
このスレの流れみて杏子アンチがだれ信者か分からんやつは脳障
冷静にみればさやかsageだけなんだけどなTDS
あんこ>>>>>マミの戦闘描写はまどポーのほうがひどいし、今回はマミさんもしかしてワザと負けた?って描写あるだけマシ
杏子はアニメ本編の「人目に付かない所→歩道橋」とかいう謎の選択や
まどポでマミと対決時「弾幕が激しくて防ぐので手一杯だ、こうなりゃ奥の手・・・→SG強奪」
弾撒く激しくて防戦一方、近づけないとか言いながらにマミのSGサクッと奪ったり
意味の分からない言動が多い
昔のロッソ・ファンタズマの方がキレがあったわね
もう一度リハビリも兼ねて特訓してあげましょうか?
あなたより新人の美樹さんだってあれくらいはやるわよ?
\__________ ____________/
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/,.# マミ \ | | | |
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__( ⌒ー―ィ⌒ヽ、 ;, ;,/⌒`ー'⌒ ,) ノ_____,ゝソ___ゝ
━━━`ー──-ゝィソノー─―ヾy_ノー─" _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
杏子厨が人気キャラを蹴落とそうと必死なスレはここですか
人気が有るっていう妄想に縋らないといけない厨は必死ですね
またもしもしか
つつくと反応するキモオタ
>>930 君はいつも同じ事ばかりいうね
白痴なの?
ブーメランが決まったああああああああああ
>>933 すごい
思った通りの返答が帰ってきて感動した
自覚あるならやめればいいのに
まるで成長していない…
>>935 誰と勘違いしてるのかは知らないけど
杏子ちゃんマンセーに辟易してるのはその人だけじゃないって事だよ
さやかにボこられたらさやかアンチにもなんだろうね
新キャラも同じ
某信者は豚に勝手なイメージ持ちすぎ
>>932 もしもしさん、出没時間帯が某所と同じなんで灰汁が強いです
またもしもしかと言われるのはしょうがないと思います
偏見が根強いな
俺はほむらもさやかも嫌いだし
マミさんもあんこも好きだぜ
作中の扱いや関係で好き嫌いがホイホイ変わる奴って何だろうね
>>936 どうでもいいです
この糞流れはてめぇの糞カキコから始まってます
杏子アンチスレに帰ってね
末尾Oの杏子アンチは強さ議論スレでも暴れてたようだな
尚、言い負けてこのスレに逃げ帰って来た模様
ng8ftXe70=IMkBdmuV0=OGLkUszRO
アンチスレ行こうね池沼デブボッチ巴マミ厨さん
>>942 オマエモナー
つうか対立厨の可能性を考えない辺り普通に対立厨だろこいつら
昨日のはマミ厨うぜーな流れにしたいだけの奴
最近ネタ化にマジギレしてる奴とか
大家とか言われてる奴もそれ
マミファンは被害妄想の塊
このスレのもしもしの気持ち悪さは異常
マミさんのファンが文句言いたくなる気持ちは分かるよ
本編で終始ほむらの引き立て役だったのに
外伝でも終始あんこの引き立て役じゃあんまりだよね
でもこのスレとか他のスレに凸しないで然るべき場所でやって欲しいな
マミさんのこの描写をsageだと思い込んでいるのがマミファンの面倒くささ
949 :
規制中:2012/11/28(水) 17:32:05.55 ID:6ThQ21FyO
謎のもしもしアンチが住み着いてんなー
ID変えられない分なんぼかPCより発言が重いんだがなー
>>948 この描写ってTDSのことだよね
マミsageだーって言ってる連中以外に
さやかsageだーって言ってる奴も結構居たけど、そっちはいいの?
下巻以降は杏子sageだーとか言ってる奴もちらほら居たと思うんだけど
さらに言うと、まどほむ空気やんって言う奴も少し居たよね
面倒くさいファンはどのキャラファンの中にも一定数居るでしょ
マミさんファンに限った話じゃないよ
さやかはなー毎回魔女化してるだけでそれ以上の描写が無いイメージ
・さやか
契約して上条NTRて濁り、雑魚と言われ濁り魔女化が既定路線
・マミ
寂しがりでとにかく仲間が欲しい、仲間出来る前に死ぬか
仲間できても上手く行かず自殺か心中
・杏子
マミとさやかをひたすら煽り痛めつけ
二人が手遅れになってから、いい子ちゃん化して後追い死
・ほむら
要所要所で他キャラを煽り話を転がしたり
物語的にまだ死なれたら困る時は助けに来る便利屋1
何をしようが失敗が約束されている道化
・まどか
とりあえず空気、話転がすためにKYな言動を取る
契約で何でも叶えられる為、話のオチをつけるのに多用される便利屋2
各キャラのイメージはこんな感じ
ファンからしたら格好良く活躍してるさやかちゃんとか元気で可愛いさやかちゃんが見たいかもしれないけど
特別ファンでもない俺から見ると本編よりはTDSのさやかの方が待遇良いと思うの
まどかとほむらは本編の方が明らかに待遇良い
杏子は本編でも同じくらい待遇良い
マミさんとさやかは本編よりは全然待遇良い
格好良く活躍してるさやかちゃん は無理だろ
今までもこれからも
TDSは3巻でさやかの出番実質中巻だけみたいなもんだから
虐められっぷりは本編より少ないので、マシと言えなくはないかもしれない
ただ仁美見捨ちゃった云々とか完璧に蛇足だし
下巻で蘇ったけどワルプルでまた即行死ぬじゃんっていう
まどさや好きとかならまどかがさやかの為に契約した、とか言って喜べるのかもしれんが
カプ萌えとかどうでもいい人間には蘇生による本編へのダメージがデカすぎて糞
TDSのさやかは待遇悪いだろ、仁美と知らなかったはいえ一般人見殺しとか本編の性格からじゃ想像できん
使い魔狩すぎのせいでGS足りなく魔女化からマミ筆頭に3人のせいにされたが3巻で単に索的能力なくてさやかの自己責任なったし
さやかファンが文句言うのは分かるがマミファンは五月蝿すぎめんどすぎ
>>956 あれも結局さやかのためじゃんなくてマミのための契約だったんだよお・・・
>>959 両方のための契約で別にいいじゃん
親友のさやかに蘇って欲しくて、蘇生を願い
魔法少女としての力でマミを魔法少女生活から解き放ちたかったんだろ
どっちか一人のためじゃないとカプ厨ってのは駄目なのかよ、面倒くせえな
だって最後見るとどうみてもおまけ扱いなんだもん
マミファンは声がでかくて贅沢でめんどくさいんだよな
さやかの一般人見殺し云々はさやかが自分の過失をただ責めすぎてるだけって思えたけどねぇ
明らかに魔女の口づけ有るのに気付いてるのにまぁいいやで放置したなら話は別だけど
さやかの性格の面倒くささは可愛く見えるけど最近はどうもマミファンの面倒くささはうざったい
>>963 半分背負い過ぎ、半分その通り(見殺し)って感じたかな自分は
「完璧な」正義の味方だったらあれ仁美?って思ったならしっかり確かめるべきだったんだろうな、と
さやか自身もそういう自責だろうと思う
次スレは必要無いな
漫画スレと結合でいいんじゃね
>>964 最近はもうイライラするレベルに達してきてるな
この過疎っぷりならと思わんこともないが、かずおりスレに迷惑はかけられん
せめて次スレまでは分離しとこうぜ
かずみ最終回まで漫画スレに迷惑かけないために立てたスレだから
もうあっちも完結したしどちらも過疎り始めたから次スレはいらないでしょ
結局この漫画のターゲット層である
マミ
杏子
杏マミ
信者あたりは満足満足なの?マミ信者的には散々な結果だったかもしれんが
マミ信者は一部のめんどーな奴らがうだうだ言ってるって感じじゃないかね
あとは別に普通だと思う
マミさん目当てで買ったけど
ノーマークだったさやかに心奪われたから買って良かったかな
肝心のマミさんの扱いとかもナシではないかなぁ
可愛く描けてたと思う
マミ杏両方好きだったから買って正解だったよ
可愛いし、アクションよく描けてるし、マミさんと杏子の心中が描かれて満足
最後の自殺だけはちょっと残念だったけど
皆公式に求めるハードルずいぶんたけぇなって思いながらここ見てる
これで十分
どこの馬の骨かもわからんハノカゲとかゴミ使った時点でお通夜状態になるのはわかっていたな
>>970 次スレよろ
鳴り物入りでフォワードにデビューした某東方大手サークルの代表さんは今絶賛苦戦中だしなあ
同人時代の知名度とプロになってからの知名度は比例しないって事か
お通夜にしたいだけの奴がいるように見えるがなー
叩きたくて隔離スレ立てたのに賛同者が案外少なくてお通夜
>>963 でも雰囲気がおかしかったのが仁美だから放置したけど
雰囲気がおかしかったのがもしも恭介だったら何があっても話しかけて何とかしようとしただろ
>>964 可愛いか?
どうみてもさやかが一番うざい
だから一番人気無いんだろ
奴が来たか
まあさやかは恭介専門の正義しか持ってなかったってことだもんな
だからまどポでも恭介と付き合えたら契約なんてしなくなる
今回は随分と分かりやすいな
いつもなら恭介ガーから始まるのに
っていうレスを書き込んでるうちにこれだよ
>>979 魔女に魅入られて自殺未遂したのが上条だったら、さやかの自責はあんなんじゃ済まんよ
自殺しかけたのが仁美だったからあの程度でしかなかった
上条だったら即SGが濁り出してたわ
さやかって友達に冷淡だよな・・・
>>987 冷淡というか、上条とそれ以外に対する思い入れの違いの演出が過剰すぎるんだよ
上条が腕をCDに叩きつけただけであんなに取り乱して契約しちゃうくせに
マミさんが死んでも契約するとか全然言い出さない
そこら辺が結局さやかの不人気理由になるわけやな
>>989 不人気理由はそれだけでは無いと思うが
TDSでも恭介への思い入ればかりとそれ以外への思い入れの差を強調する結果にしかならなかったしねえ
マミさやもハノカゲの思惑に反して人気出ず(当たり前)
杏子戦の後
まどか「喧嘩しないで仲良くしよう」→さやか「まどかにはあれが喧嘩に見えたの?」ギロリ
もし相手が上条だったら…
上条「喧嘩しないで仲良くしよう」→さやか「あたし殺されそうになったんだよ?無理だよ(涙目)
それにあの子は人間を餌にするって言ったんだよ?
本当はあたしだって戦いたくないけど街の皆を…恭介を守らなくちゃいけないの!」
これぐらい差はあるだろうね
うぜぇえええええええ
しかもリアルでありそうで嫌だ
ありそう
普段は尖ったナイフみたいなのに恭介の前では猫被るもんなあ
一部のマミファン→めんどくせーうぜー
一部の杏子ファン→人気話はもういいです
さやかアンチ→どこでもオールマイティーに批判してんじゃねーぞオラ
埋め
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うめてんてー
ウメス
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。