>>1乙
船長のトリックは俺は普通に良いと思ったかな
船長のトリック前提で過去の話を読み返すと綺麗。伏線が結構丁寧に書かれてた
今回の勝負は梶が直接的に戦わなかった、というのも伏線だったかもね
真人間の大船だったからこそ
今週号を読んで・・・・・・・・・
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子供の屁理屈で終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
船に直接当てないとどんだけマス押しても無駄でぇ〜すwww
あ、ちなみにそこ外してもちゃんと×の字つくからね〜www
僕ちゃん最初に説明したも〜んwww録音済みのケータイ壊した大船くんが悪いんだよ〜www
小学生め
すごいな今回はちゃんとトリック当てた人がいたんだな
潜水艦を重ねるとかコンテナ移動とかそういうトリックじゃなくてホッとしたぜ
>>6 わろたww
でも、そうやってゴネられてる感じなんだよな・・・
いや全然凄くないですし…
考えつくけど陳腐すぎてさすがにないよな、
と考慮から外すタイプのネタだった
酒の席のアレは、受けた時点で根本的に勝ちが無くなるハメ技勝負。
コレは普通に五分の勝負として成立してるし、ちゃんとルールの説明もなされてる。
かなり違う。
(思い出貰う→アリバイ喪失ルールを認めた)雄大クンだって認めるだろ。
面白くない。陳腐だとかいう理由でサゲるのはいいと思うんだが、
〜だから、っていう具体的な理由を言ってる人たちは、大概外してるような。
酒の飲み比べ→屁理屈ルールを認識せず受けた時点で負け確定
獏さんの服防御→屁理屈ルールを認識せずに受けた時点で、勝負のキモとしてる要素が完全に無効化。(雄大クン認めず)
ね。
こんなことでうだうだ言ってる奴らって横井レベルってことか
あまりにも納得いかないんでコンビニ行って今読んできた
作者本人も苦しいと思っているのか横井がこれじゃバトルシップじゃないって言ってるな
今回の話は逆算して見たら確かにムダが無くてすごく綺麗にまとまってる
最初からバトルシップだと思ってたら違うゲームだったっていう勝負で
単行本で見たら面白いんじゃないかなと思う
ただ俺はバトルシップでの勝負が見たかったなって感じは拭いきれないけど
上がなんというかまとまらなくなってしまったけど
例えて言うなら昨日から今日の晩飯はカレーだって聞かされてて
部屋もカレーの匂いがしてて目の前にもカレーがあっていざ口に入れてみると
カレーそっくりに出来たチョコレートでチョコ自体はよく出来てるんだけどなんじゃこれって感じだ
完全にカレー食べるテンションだったから何とも言えない気分な感じだ
たしかに拍子抜けした感じはするよなぁ…
積み重ねは凄く徹底しているんだよね
だからこそ直接押さなきゃダメ、という発想にも行き着きやすいんだけど、
いやいや見え見えだしつまらないから外してくるだろう、と思って別の種を予想し期待したら
「え?結局それなの?」ってなる
最後のヤメロォは船長の最後の罠を見ぬいた梶の絶叫だろうな
つーか何であんなに偉そうに解説してるんだよ
通常のバトルシップなら艦の隣接はルール違反なんだろ?
俺は隣接ありのflashゲーをいくつかプレイしたが、艦の数も種類も嘘喰いバトルシップとは別物だった
細かいマイナールールのチェンジはみんな考えるんだな
バッテンのズレとか今思えば確かにとも思うが
なんかズコーって感が大きいな
もっと大味な仕掛けがくるだろうって思ってたんだろうけど
これも立派な仕掛けだろ。
読み返してみたらしっかりこのための伏線は張ってきてたし
実際に読む前に気づいてた奴どれだけいるんだよって話。
まぁもうネタは割れたんだしこの後の展開に期待しようぜ
この後もまた意表ついてくるだろ。
なんとなく、言葉のあやで揚げ足取りしてるような印象なんだよな
それもリアルでやったら揚げ足取りしてる奴の側が失笑されて呆れられるレベルだもんw
>>22 嘘喰いでは揚げ足とってようがなんだろうが賭郎に認めさせたもん勝ちなんだから
リアルで云々は全く話が違うよね
門倉さんだったらこういう小賢しい仕掛けは認めなかったのかな?
「リアルでやったら」って言ったのは、あくまでも印象の例えだよ
今週の引きから言ってガクトは負ける
だが親方が異能を発揮してレィシィに勝てば良かろうなのだ
まあ、来週はガクトと船長の変顔を期待する
>>21 前スレの予想は主に三つだったかな
船に直接触れなきゃダメ説と船の下に潜ってる説とコンテナ動かしてる説
まあ船の下に潜るよりは少しはましだったな・・・
自分はコンテナ動かしてると思った
でもコンテナ動かしてるとかだと、今までの描写が説明できないんだよな。
A1押そうとした時に、何故レーシィがあれほど動揺したのか、とか。
今更「こんなの俺でも思いついてた。余りにもしょうもないからこの考え捨てただけ」
とか言ってる奴って何なのw
後出しならなんとでも言えるわな
まあ漫画として面白いものではなかったな
>>28 少なくとも、過去ログではその流れだったよ
当てたやつはフルボッコにされてた
嘘喰いでは今回のトリックが今までで一番良くて
佐田国の人工視野みたいなのが一番クソだと思ってたが
ここでは逆なんだな
(ババヌキの良さはトリックよりも演出とか緊迫感とかそっちの方だと思う)
みんな推理小説でも緻密な叙述トリックよりも
現実離れした物理トリックの方が好きなたちかね
かなり序盤から言われてたよな、マスの上側にいる説
>>31 最後の二行は逆じゃね?
廃坑は伏線の張り方と逆用の緻密さが評価されてる。
今回のは、空を飛んで密室作りましたと言うぐらい強引でつまらんトリック。
鏡像説もあった、配置見る感じではこれかなと思ったけど
しかし嘘喰いの世界は最初のルールの取り決めがポイントなんだな
仕込んだイカサマができるルールを飲ませてハメて勝とうとする相手に
受ける側がそのイカサマのタネを見抜いて勝つ漫画か
漫画見たらさほど違和感なかったけど、今回のイカサマのタネは厳しいわ
ネタだろうけど、実は潜水艦は動けるんだよ!ってのもあったな
今回のトリックは説明してないことはやっていいという点では正直それと同レベルなんだよなあ
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 07:54:16.41 ID:YdtUoKx60
ガクトすげえは貘さんなみや
無茶な屁理屈やダダをこねてそれをどう飲ませるか?の世界か・・・
そういう意味では獏さんは時々見苦しいほどの屁理屈ダダをこねるもんなぁ
これは酒の席でだけ許される類のものじゃないですか、迫先生?
賭郎勝負でこれはありなんですか?
あと梶君が凄くきもいです
漫画ではうまく説明されてはいると思うよ
こんなに細い柱で一本まとめた方に感心する
獏の梶ポジションが、御屋形さまのガクトか
ガクトは愚直で信念があり人間味のあるいいキャラに仕上がったね
こういう人が国の運営側にいてほしいと素直に思ったw
>>33 >>空を飛んで密室作りましたと言うぐらい強引
それは、正に佐田国のイカサマの方に当てはまる言葉だと思うがw
大船と獏が勝負したら余裕で大船勝つだろ
>>32 かなり、ではなかったよ
ひょっとしたら押しづらい仕掛けがある?というレスはあった
なぜかってーと
タッチパネル配置が高いせいで、序盤で額人が「押しづらいな」とイライラしてたシーンがあったから
>>30 最初にその説書き込んだ奴は前々々スレ383で他の奴は追従するか叩いてた奴しかいなかった
後だしジャンケンなのは変わんねーよ
>>10とか恥ずかしすぎ
書き込んでなかったけど心の中では思ってたもん!ってか?
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 09:01:23.61 ID:7x6IqxIU0
なんで×印で表示されてるんだ?
「タッチ」だったら、指が触れた部分の面積全部表示しないとダメだろうが。
嘘喰いって前からこんなもんだよな
最近読み始めた奴ならわかるけど最初から読んでる奴で今さら「こんなのおかしい」って
いや普通に誰でも思いつくような単純なトリックだろ
なんでそんなに噛み付くのかわからん
指でタッチした場所にポインタが移動・・・とあったら、指が触れた面積分全てにポインタが移動すると理解するのか?
>>26 まぁ、バトルシップというゲームだと“勘違い”して
誤認したルールにのっとって推理して
「船の隣接地は盲点」「位置的に押しにくくしてる上のマスに隠れてる」
とか予想した意見も多かったぞ……俺もだけど
そん時は「船の下」とか「船にタッチしないとダメ」とか、の意見を
『こいつらwwwwアホスwwwwwwそれ認めたらゲームとして成立しないやんwwwwwww』
とか思ってました……
要は作者が思った通りに引っかかったって事なんだろうな……
漫画としては敵がせこい手を使ってきたらちゃんと打ち破ってほしかったな
ハングマンの人工視覚も相当あれだけど利用して勝利につなげたからよかったのに
>>51 ああいう超能力的奇人変人コーナーの弄する無茶な罠をかいくぐれるのは獏さんレベルって事でいいんじゃ?
ガクトとかまでそのレベルに達したら、嘘喰いの凄さがアピールできん。
コンテナ移動説は狙いどころ悪くないと思ったけど、場所が悪かった
親方様のコンテナ探索ルートと、親方様とヴォジャが接触したのがEの7を照らし合わせたら
D2とD3の駆逐艦のコンテナにノータッチだったのが意味不明になるし
>>50 この程度の事にコロンブスの卵を持ち出さない方がいいと思う
マジで
>>49 “バトルシップか……”と額人も心の中でそう思ってたね。
一方、船長はしれっと“船長のルール”が100%反映されるというルールを認めさせていた
現実世界では、これ以上に屁理屈とか言葉の揚げ足を取った
発言内容をまるっきり逆の意味に曲解した裁判事例、詐欺には当たらない商業契約
なんかが普通にまかり通ってる。
今回は賭郎の手前、
レーシィはしっかりとルール発言してるし録音まで許してる
『ルール違反』『常識外』とか言ってるけど、現実の方がよっぽどひどいんだよ (^−^)/
っていう作者なりの風刺・皮肉なんじゃないの?
マキャベリとかドティとかそういうネタ好きじゃん……
大船がタッチする瞬間にパネルを上に操作すればズレるんじゃね?
反則でないよな?
>>53 だから今回やらせなかったんだろうけど、おかげで落ちがいまいち
御屋形様がいるんだから御屋形様がなんかやればよかったのに
これがOKならアマコとやった時のあれもOKじゃないとおかしいよな
言葉を言葉通りに解釈するってそういうことだろ?
トリックはほぼわかったけど普通に面白かった
>>11 酒の席のゲームはあくまで例えであって
あの時の上着なら、顔面や下半身フルボッコにすりゃいいだけだろ
話をまぜるなよ
アイデアルのボスは結局だれが倒すんやろか
創一と獏の共闘とか見てみたいものだが
>>57 その裁判例のソースだしてみなよ
最高裁ハンレイじゃなくてもいいから
まあトリックは分らんでもないけどガッカリ感はあるわな
>>46 おっしゃるとおり。何気ない1コマの一言が大事なこと多々あり。
最初俺もルール無視の屁理屈と思ったが、今週号読み返して納得だわ。マスの中の船って言ってるしね。
あくまでレーダーのおまけの罠なのにそんなに非難しなくてもなあ。
船長機械に手をかけてるからクイーンの暴が見られるかもな
あんな変態船長の船に乗り込んでいって
敵地で相手が何も仕込んでない普通にゲームするとかないからw
あとラビリンスとかと違うのは門倉仕切りで始まったのと
今回はフル勃ち船長仕切りの違いかなとは思った
トリックがセコ過ぎてこんなのレーダーだけの方がマシだった…
考えたのが変態船長だからなw
これがクイーンや獏が仕切りで始めたらまた違うんだろうな
この勝負まだやってるんか
作者としてはトリックでなく大船の目覚めが今回の話のメインだったのかな?
オチじゃなくそこに至るまでの出来事が重要ということになってる映画や漫画に幾つか心当たりあるし
どれも最後まで見た人から評価はよくない気がするけど
新連載でアンチトラクションジェル
亜門にさっそくネタにされとったなw
イカサマのネタが何かを考えて考えて書き込みもしてまた考えて答えがこれだった
俺が可哀想
涙目で立ち読みしたわ、お金使ってないからバチが当たったんだな
作者は2ch見てるだろうから、この流れみてまた憤慨してるだろうな
嘘喰いないでオナニー始めるぞ
今回のオチで問題ないだろw
馬鹿が挙げてた、重なってて届かなかったよりはよっぽどマシだよ
つか、ガクトは命掛けてまで戦う義理あったのかな?莫大な金が手に入るわけでもないしさ。
話としてはまだ終わりじゃないだろうね。
レーシィを背後で操ってる奴が残ってるし。
読んだがひどいもんだったわ
迫に期待しすぎてたんだろうな・・・
真剣に読んだ人はガッカリしたはず
>>79 情報提供者かつ信頼していた横井を失うのは痛手
武器密売で世界中をまわるカールとつながりを持つくらい優秀
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 12:27:28.99 ID:hpD6sZQwO
>>77 前のスレでネタを当てる書き込みしたのに、フルボッコされた当てた人よりまし。
否定した説が正解だった場合、
その回答を低レベルだとかありえんとか貶めるのレスが発生するのは、予想スレの風物詩。
俺は普通に楽しめたけど
次の単行本の売り上げがどうなるかだなww
トリック自体は仕方ないけど
途中でバレて、「X」が信用できなくなって焦る展開の方が良かった気がする
>>83 いや、その横井救出するために命を掛けるのが凄いねって事よ。
>>85 叩いてるの一部の奴だけだろ、、、そんなの他の解答も全部叩かれてるだろに。
競馬の予想屋みたいに「とりあえず何人かで全部叩いとけ」なことされてもねぇ。
>>89 いや、まだお館様はガクトの味方とは決まってないぞ。
このあとこの時間を利用して別の事を狙ってて、結果ガクトが死ぬ事もありえると思うが。
「僕にとっては君が勝とうが負けようがどっちでも良かったんだ。ただ時間を稼いでくれれば」とかさ。
>>90 額人はこの手の修羅場を過去にくぐり抜けてるような発言はあった
今回のようなパターンと事の重大さは予想外だったんじゃね 賭郎勝負とか
蜂名を逃がそうとしたし、自分が殺されたあと足がつかないように携帯も折ったからな
>>45 アナログ抵抗膜のタッチパネルだと
広い面積触れても真ん中の一点しか認識されないから
それだね
エバと御屋形さましか知らない人物がいるんだよきっと
エバは名字だし御屋形さまと歳の近い孫とかいるんじゃね?
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 12:57:33.01 ID:C91IyRypO
トリックの内容はともかく、あれを「有り」にしちゃだめだろ
今回の内容を良しとしている馬鹿共がいるのも含めて驚いたわ
おまえ....かわいそう
これむしろ、今までよく外さなかったなとは思う
普通の奴は思い付いても「安直過ぎるしこれはないか」って思考から抜かすようなちゃちなトリックなのは事実だけど
それを言葉巧みに仕込んでたってのは、この手のイカサマ上等なゲームではアリだろう
ジョジョ三部の「祖父が遠くからコントロールにstand絡ませてプレイしてました」並みに、気付けばなんてことないが、知らなければハマる罠としては有効だったと思う
船長は本命レーダーだったって言い訳もあったし、バレ見たときは萎えたが、実際読むとそこまで悪くはなかった
>>97 一応初撃先端ヒットもないし、
そこから潜水艦への事故と普通の戦艦からのネタバレをケアするための健並びなんだろう
オチは期待外れだけど話は本当に無駄なくよく出来ている
「自分たちはバトルシップだと思い込んでたけど元々バトルシップじゃなかった」ってのが一番のキモなんだと思う
高さ調整をすることでリスクレーシィは最小限に抑えた
引きから言ってもうひと波乱なくもなさそうだけど
ただ俺も「バトルシップでの勝負を見たかったってやつの期待」には応えられてないと思う
単純にこんなこ風にリスク冒して、こんなメリットがあるなんて凄すぎる!
それを見破っちゃうなんて凄すぎるって思いたかった、そのへんは獏にやらせた方がいいんだけど
レーダーが本命って言ってるけど確かにそっちはいいトリックだったよ
オチをそっちにした方が良かったんじゃね
>>95 信者は教祖様のやる事を何でも肯定するから信者なんですよ
お前らもっとミステリー小説とか読めよ。本格ミステリーなら充分フェアな範疇だぞこのトリックは。
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 15:05:28.34 ID:ElhsdJsA0
おまえら迫が嫌いだからって踊り過ぎっw
踊る阿呆
俺は見る阿呆
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 15:11:00.02 ID:k4jbYj5YO
>>102 近代ならよくまとまった作品で済むと思うけど現代どころか40年以降なら駄作の範囲だろ
これ、来週で更に大どんでん返しがあるのか!?
>>102,104
アクロイド殺しですらフェアかどうかで論争が巻き起こったのにこのレベルがミステリーで通用するかよ
トリックやタネについてはさておきどんでん返しのやり過ぎもどこぞのリーボックのようで萎えるからな
勝つなら勝って終わり、負けるなら御屋形様は出てこないできっちりネクタイ〆てもらってくれ
フェアとか関係ないだろ
面白くないのが問題なのであって
よく出来た本格ミステリならやれ潜水艦は他の船の下に置けるとかコンテナ移動したとかいう説を消すような伏線を敷くけどな
短編のネタならありかもしれないけど長編でこのネタ一本で書くのはやっぱショボいと言わざるを得ないなあ
ラビリンスの酒の場での話が持ち出されてるけどあれも全体の中のほんの一部を構成するネタだったし
ミステリとか言い出す奴にろくな奴はおらん
納得した人は幸せ到来ってこでいいけど、俺は納得したからお前らも納得しろは無い
だってこんな残念オチ許したくないもん
これ結構な確率で先端外して事故ると思う
まあ苦笑いしちゃうレベルだよな…
次回ガクト勝利したら船長発狂しちゃうか
このトリック思いついたけど陳腐すぎて頭から除外したって奴いるな.....
それマジか?
俺がこの予想書き込むまで誰一人予想してる奴いなかったけど
>>42 勝つかどうかはともかく、獏さんにとっては嫌な相手だろうな。
7分の1の確率に賭けるなんて、獏さんならまずやらねーし。
残念かなあ
迷宮のときの服に手を一切触れない〜って時もそういう予想されてたけどあれを今回はキモに使った感じでしょ
>>117 あれはそれこそ残念なトリックの例として出されてたんだからそれをキモに使っちゃったら残念だろw
とっさに編み出したトリックとしては上出来じゃね?
戦艦の下に潜水艦よりははるかにマシだろ
トリックが話題の中心だけど
この引きだと来週ガッくん負ける流れじゃない?
パネルを押しにくくするって発想自体は陳腐だし相当数が思い付いたかもだけど
それをトリックとして成立させるよう誘導した部分まで、作中の描写が繋がるよう綺麗に推理できた人は少ないはず
仕掛けそのものよりもそれを有効に機能させたレーシィの誘導がトリックの肝なんですし
読み物として面白いかどうかは別として
ちゃんと筋は通ってるわ
そもそもこれって疑似バトルシップってゲームを代替した命の張り合いなんだし
これを屁理屈とかいってる人はさぞ常識のある方なんでしょうと思います
トリックとしては戦艦の下でも同レベル
それを読者に分からせるような納得できる伏線が仕掛けられていたならいいんじゃねて所
>>123 前スレで完全に予想してる奴がいたわけだが
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 16:59:22.20 ID:DIy+F/YV0
コロンブスの卵を思い出した
単純とはいえ突飛な発想で誰も思いつきさえしなかったと思うよ
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 17:02:34.73 ID:XdRdDnRXO
>>125 スレでは
まさか船に重ねてんじゃねーだろなぁ?プゲラw
って感じの予想が大半だったと思うがなぁ
あの船長ってカイジに出てたバランス野郎でしょ?
戦いの舞台とか敗者の格好とか完全に一致してるから間違いないよね?
俺の記憶が確かならカイジのバランス野郎は靴下だけは履いてた気がするが
>>129 時期的に寒くなってきたから靴下をコートに変えたんじゃね?
>>124 唐突にかましたんならともかく、キチンと伏線仕込んでたからな〜
面白いか面白くないかはともかくとして、イカサマのネタばらしとしては問題はないだろう
このトリックをオチの方に持ってきたのが問題なだけで
しかし、いい加減、来週には決着ついて欲しいもんだな
こっから更に逆転とかやられたら面倒過ぎるし
>>127 船長の細かい表現とか含めて完全に予想してたよ。
話題が少なかったのは、みんなが論外だと切り捨ててたから。
確かに誰かが予想はしてたよ
A1のやつも、ちゃんと船に当てないと駄目ってのも、身体検査は高さ調節だってのも
そこまで誰かが書いてても、それはねーよwwwって感じだったけどな
期待のしすぎってやつだ、予想の斜め下をいかれた
186スレより
383 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2012/09/08(土) 09:25:25.58 ID:PB/xMzkR0
船長は上段両端に潜水艦を配置。
ポイントは船の向きを下向きにしている
こうするとギリギリしか上段に届かないガクトは船にタッチ出来ない可能性が高い。
ボディチェックはガクトの身長を壁際で計る為。
ルールを聞き直せば船長は『マスに隠れる船にヒット』と言ってる
つまりマスを押せば良いのじゃなく船部分にタッチする必要がある
だから船長は説明を何度もしなかった(何回も口で説明するのをさけた)
船長の攻撃時指が震えていたのはマスの中心を狙うために慎重になっていたから
(中心を狙うと船があれば必ずヒットする)
その証拠にガクトの攻撃後の『X』は中心から微妙にずれてる
最上が「答えはあなたが持ってる」と思ったのは船長のルール説明を録音したガクトの携帯の事
まだ暑いさかりじゃねーかw
いやすげえな
もう駄作だって言い分は解ったから。
ポーカーの方で推理してきなよw
>>134 それ、推理じゃなくてネタバレじゃね〜のか?
内容の説明まで酷似してんじゃね〜か
>>134 俺もスレ見たけど、こいつはお屋形さま。トリックに文句言っていい。
体系立てて考えて完璧に伏線解き明かしてるのに、なんも考えずに否定したやつは全員アホ
>>137 2ヶ月も前からネタバレしてたらパクリ疑惑や情報が流出してたとか色々な憶測で面倒な事になっちゃうだろ。
右上にあるのかなぁ?
そんな描写で終わってるけど、
外したら負けが決まるから、それはないな。
ところで、乗組員はレーシイだけなんじゃないの?
親方様が皆殺し。
ここまで完璧に当てられるのは
伏線の張り方が良かった証拠。
にもかかわらず否定されたのは何故か?
つまらないからだよ。
オチが微妙だからといって全体の流れが悪かったわけではない
タワー編よりは断然面白かったよ 主役の人放置されすぎですが
最後レーシィが無理矢理出港しようとしてクイーンにとめられるも、海外に逃げたいお館様がクイーンを殺す
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
≡≡//≡≡///≡≡≡≡≡三三三三
/////三三////三三三三///三三三三
////二二/////二二二/////二二二二
//──///////──///////────
ミミ (彡 ミミミ
(ミ
[] ーミミミ
ミミミ :[:::]
‖[{iiiiiiiii}]‖ 〜〜ー
┌TTTTTTTT┐
|=======|
|::::::::::::::| ::::::|
───ーヽーーーーーー/ー─────
二ヘ // ミミミ ミミゝ ヘヘ
≡≡ ミミ ミ ミミミ≡ ヘヘ
こうして大船たちの長い昼・・・・・・
狂気と策略の交差する1時間余が終わった
やり合った参加者5名のうちレーシーのみがバトルシップ及び
その後の売買でも星三つに至らずエスポワールに呑み込まれ消えた・・・・
彼の人間としての人生は閉じた
ここから先は悲惨の一語
まあこのトリックを見て嘘喰い見限った奴らは早々に読むのやめてくれたら嬉しい
ヴォジャの格好したお屋形様が入ってきて一瞬喜ぶ船長がみたい
>>141 同意だなあ
今回の微妙なオチを見て、バクマンの編集長の「漫画は面白ければいい」みたいな台詞を思い出した
まるで、その逆パターンな印象だからな
伏線が見事だったとしても読んでいて面白くなければ漫画としてはイマイチってことかな・・・
結局面白さが重要だからな
矛盾があろうがなかろうが
つか船長パネル動かそうとしてね?www
あのレバーってパネル動かすやつなのか?
来週バシャーンからのパネル動かしだったら面白いな、バキみたいにネタ漫画方向でw
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 18:16:08.36 ID:IKWAi4510
1発外してくれれば儲けのチャチなトリックと作中で言われてるのに躍起になって叩いてどうすんのさ
信者補正で
ガクトが勝てる程度の相手である船長が考えるような狡いトリック
なおかつガクトが解けなければならないわけで
この程度のしょっぱいトリックでもいいんじゃなかろうか
一応、ばれるまでは効果があったわけだし
154 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 18:22:38.77 ID:+PCw3Z2hO
>>35 でもタッチがマスじゃないなら、更に「配置した戦艦を動かしてはならないルールはない」とかもアリになるよな
来週はルールで禁止されてない方法で、押すパネル邪魔してmissさせる展開希望
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 18:32:54.18 ID:IKWAi4510
>>154 「船にタッチしたら」とはっきり説明してるから通るわけで
言ってもいない事はアウトだろ
押すときいつもプルプルしてたのはアル中だからと思ったてた
>>152 これって相手が気付かなければ、ほぼ必勝のトリックじゃない?
一番上の潜水艦を外した時点で勝ちが確定するようなもんなんだから。
過小評価するほうがおかしい。
トリックが陳腐だってギャーギャー喚いていいのは前もって完璧に当てた奴だけだろうに
なんか後出しジャンケンばっかだな
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 18:50:18.27 ID:IKWAi4510
>>158 押した後で別の場所でバレたら最悪一斉射撃10発で上段全部を狙われかねん
まさかこれ以上引き伸ばすとも思えないし思いたくないけど、今週の引きは引き伸ばしフラグなんだろうか
もうこのままバトルシップ終わりにしてほしい
面白かったけどもう一転攻勢はおなか一杯
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 18:53:12.81 ID:+PCw3Z2hO
>>160 別の場所でばれる可能性がそもそも薄い。二回同じ場所押さないと確証は得られないわけだから。
その上で、上の段をやり直しにさせられるなら、
それはもう勝ち確だろ。
そんなことより負け犬野郎の自惚れっぷりがやばいだろ
伽羅さんがでてきて、ローキックで足の一本ぐらい折ってくれないかな
これがバトルシップじゃなくて迫オリジナルのゲームだったら「すげぇ、マスという思い込みを逆手にとってる」ってなったと思う。
でも残念ながら既存のゲームなんだよな、これはダメだよ。
残念
残念……だったね
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 19:37:25.47 ID:+PCw3Z2hO
なあ迫はん
最上はどうやって武器の配置で潜水艦の向きを指定してたんだ?
証明は勝負後一番大事な事だろ?勿論説明あるよな?
あーw
>>134のレスってリアルタイムで見てたわwww
「ばっかじゃねーのwwwwそんなのバトルシップじゃねぇよwwww」
って小馬鹿にしてた。んでもって、完璧に当ててたのを今さらながらに見て、
なんかこう、残念な気持ちなんだよなぁ・・・
確かに筋も通ってるし読み返せばしっかり伏線も張られてるんだけど・・・うーん
船長があんなにプルプルするほど当たり判定が微妙なら
当の船長自身「あれ?今外れたのはもしや触った場所がちょっとずれたからか?」
と疑心暗鬼になりそうなものだが。
ダイヤ220個飲み込んだ男が空港で捕まったってwww
ところで最後の潜水艦はあの場所であってんの
違う気がする
あそこじゃないならどんでん返しのバーゲンセールでくどすぎる
マジでパネルあげて下のマスにずらすとかでいいよ
>>134 2ヶ月前からここまで当てるのはすげえな本当に読み込んでるやつだな
ここまで読んでくれる奴がいるなら作者も冥利に尽きるだろ
>>173 もうひと波乱ありそうではあるよね、あの引きだと
>>164 戦艦・巡洋艦・駆逐艦も先端部分を持っているから計7回バレるチャンス(ピンチ?)がある
ガクトが自分で言っているとおり、「俺の×は中心からずれているのが多い」のだから
ランダムタッチで本来なら確率半分でももっと早い段階でバレるはずなんだわ
それが7回全部一発で当たった。ガクトは運がよすぎた。
>>172 マジかww
そいつ絶対読者だろwww聴取で、漫画を参考にしましたってなっても連載に支障ないよな?
>>134 こいつ、作者本人じゃね?
トリックがアンフェアだとか言われそうだから、布石を打っておいたと
予想が当たったか当たってないかなんて関係ねー
おもしれーかつまんねーかだ
で、つまんねーと多くの人間が判断してんだよ。
うーんこれはどうなんだ・・・って思ったが
当ててる人間いたのかすげえ
アリだと言わざるを得ない
「嘘喰い」らしいと言えばらしいな。今回の展開。
読者を「そう来るか」と納得させれるかどうかは別として。
正直言えばもう一捻り欲しかったな。
よく憶えてないけど
>>134は俺も叩いたと思うわ
すまんかった
ひねくれてる訳じゃないんだけど、なんか讃える気がしねえ・・・・
バトルシップ編面白かったとか言う奴がいるのが驚きだわ
全編に渡ってつまらなかった上、最後の望みだったオチもこのザマなのに
タワー編のがまだ面白かったわ
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 20:55:31.79 ID:RapRKEHL0
まあな、ジャイロが言ってた「納得は全てに優先する」を今痛感した
な〜んかスッキリしねえ、納得できねえ
よく覚えてないけど俺も
>>134にそんなのそもそもバトルシップじゃないって言ったかもしれない
バレの時もそういう反応したし
188 :
:名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 21:08:37.71 ID:qJAwd1+e0
陳腐過ぎて考えから外してた、ってのはこういう勝負の場なら上策
相手が自分から思考放棄して死んでってくれるから
自分が馬鹿だっただけ
漫画的盛り上がりとしてどうよ? ってのなら分かる
どっちもいけるけど直食いの方が俺は好きだな
出てくる所を見ながら食うのが好き
ちゃんとマトモに考えれば、今回のオチしかない。
いままでこういう並レベルの罠が出てくるような漫画じゃなかったから、
思考停止して本気でこのトリックを考えなかったが、
ちゃんと考えて初めから読み直してみたら、全てが納得できる流れだった。
初めから読み直してみたら、意見変わる奴結構いるぞ多分。
>>189 飲精もそうだけど、一度空気に触れると生臭くなるよね
なんかの拍子にマスの隅を押したら、×印が隣のマスにはみでるのかな?
そしたらいくらなんでも気付くだろうな
誤爆してたわ…死にたい
>>191 なるな、そこ等辺を好む奴がいるってのもまあ分かるんだけどな
不具合とか立会人の贔屓を使う系のネタはそろそろやめろよ^^;;
>>180 とてもフルボッコとはいえんだろ?
・感情的に否定する人
・考えて「ありえなくね?」な人
・それも有りと肯定する人
・わざわざ代わりに説明してあげる人
むしろ単に叩いてる人が少ないわ
梶ちゃんが取り返す500億の話にどう繋がるのかな
御屋形さまもエバ探しの途中だし、みんな何かの途中でバトルに巻き込まれてる
>>196 梶「何か血塗れの宝石落ちてたラッキー」
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 21:30:32.32 ID:+PCw3Z2hO
>>134 けどコイツ A1ならまだしも何故J1まで予測できるんだ?
明らかに関係者だろこいつ
J1を推理できる要素なんてないぞ
レーシィがテレグラフハンドルに手を掛けてるのは何かあるのか
ていうか、なぜ停泊中なのに最高速前進なのか
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 21:43:16.37 ID:0UJcUqr80
ひどいな、これは
賭郎は取立てだけじゃなく、勝負を円滑に進める役目もあるんだろ?
こんな子供の屁理屈みたいな論理を採用しちゃうって馬鹿ジャネーノ?
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 21:44:52.97 ID:S+4GigiaO
大船さん負けたら梶たちはどうなるんだっけ?
>>201 警察の応援は絶対に来ない(元々来ないが)艦長に何やられても文句は言えなくなる
部下死にまくってるし何とでもなりそうではある
レーシィを出し抜いてご満悦の梶くん
しかし素人の大船にトリックを先に見抜かれて僕なら気付いてたの負け犬の遠吠え
>>200 雄大君の取り仕切るゲームでは通用しなかったんだがな
こんな……子供騙しの戯言は
これがダメだという人は、
今回適用されるルールの詳細教えて欲しい。
その言ってもいないルールをレーシィが認めなきゃならない理由付きで。
道理は完全に通ってるんだから、批判したけりゃ面白くないって言うだけでいいし、それ以上は無理だろ。
ダメも何も最高だと思うよ
まさか大人になってこれほど翌週が気になる漫画に出合えるとは思わなかった
迫ちゃんマジ天才
つーか、
>>134は内部の人間の書き込みにしか見えない。
雪井出の時とか普通にイカサマありだったじゃん、勝負するやつがいいと言えばいいんだよ
>>173 一応、iPadの画面では右上になってる
確定後の画面かどうかはしらん
門倉は味方キャラとしては文句なしだったけど
立会人としては獏に4、5回はルール上で出し抜かれたのがなあ
どっちに肩入れしようが立会人の勝手だがね
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 22:29:51.91 ID:Z7/9O5vV0
おまいらさー、この今の船の回って、面白いか?
オレは、全く、面白くないw
あの郁人の回とか、オッシーのやってた番組とか、超面白かったけど、今は同じ漫画とは、全く思えないほどつまらんね・・・
おれはいいと思ったけどなあ
特異体質とか人体改造じゃなかっただけマシとすら思える
みんながみんな叩いてる訳じゃないのよ。今回の展開は。
みんながみんな賞賛してる訳でも無いけどね。
今回のオチには賛否両論あるみたいだけど
>>147に書いてあるようなことが全てだろうな
そのうえで、面白いと思えるかどうかは人それぞれでしかないよな
>>211 郁人は当時このスレでフルボッコだったろ
毎週毎週つまらない早く終われって
コミックスが発売してまとめ読みしたら面白いじゃんって人が出てくるまで大変だったんだぞ
ちとずれた質問なんだが、なんで御屋形さまは
「A1、D3、J3、F7、J1、だ」
ではなく
「D3、J3、F7、残り“1隻”届くか否かはお前次第」
と言ったのだろうか?
「A1」入れとけばガクトも「外れてるのに何で?」と疑問に思って、
そこから今週の解説のトリックにも気づいたかもしれないと思ったんだが……
ガクトさんの能力を測るため?今後のためにガクトさんをスパルタ教育?それとも戯れ?
俺なんか見落としてる?
最初からこういう設定だと思えば面白い
まぁ後付けでもこじつけでもないからな
左上の潜水艦以外の場所で事故が起こらなかったのが少し不自然
事故があったら漫画的にいろいろ破綻しちゃうからしょうがないけど
>>216 D2D3、F7、J2J3、A1上、J1上でもよかっただろうな
残り一隻云々言ってる間にこれぐらい言えるだろ
まぁスパルタなんだろう。これぐらい解けない奴は氏ね、と。
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 22:50:23.49 ID:IKWAi4510
>>218 明らかに中心を外してなければ当たるんだから不自然じゃないだろ
押し間違えは避けたいって心理が働くから極力中心付近を押すだろうし
レーシェ…せめて最後は華麗に粛清されてください
>>218 いや、だからそのための高さと縦配置なんだろってw
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 23:15:25.86 ID:rkH+p5OY0
つーか今週の引きってガクト外す感じだよね
まあ最終的には蜂名さんがガクトさんを助ける形になるんだろうけど
外したらもうゲームぶち壊すか負けてもレーシィ殺すしかない
>>219 とりあえずA1がなぜ外れたかは、お屋形様でもわからんだろ
発信機からの音声を頼りに判断し、動き回っているんだから
妙ちゃんが「その場所からわかることとわからないことがある」とか言っていたはず
J1をなぜ言わなかったかは不明
あるいはこれから理由が出てくるんじゃない?
もしかして残り1隻と言うことでA1を気づかせたんじゃないか?
>>227 「その場所は伝えおわっているからこそ
一隻と言ったのではないか」
このままの意味じゃないの
にしても、ガクトキレキレじゃないか
今回の話は面白かったが、あの展開は叩く人多いだろうな、とも思った
今更だけど嘘喰いは単行本でイッキ読みのほうが面白さを味わえる段階になってるんだと思うよ
今回の話、単行本になれば再評価の流れが来るんじゃないかな
>>228 そうだった、でもあそこでJ1も言ってたらまたハズして…どうなる?
しかし横…川は暴露ゲームでの梶ちゃんの働きを見破った切れ者なのに
なんで間抜けキャラになってんだろ
いかにもガクトが外しそうな引き方だけど
ここから変顔の流れは流石にクドいから
もう普通に勝たせてやってください
ガクト好きだし
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/15(木) 23:44:44.63 ID:g6V40k7G0
やっと終わったか
「オレは『納得』したいだけだ!『納得』は全てに優先するぜッ!!」
「でないとオレは『前』へ進めねぇッ!『どこへ』も!『未来』への道も!探す事は出来ねえッ!!」
根本的な話だが、お館様とヴォジャの暴はちょっともの足りなかっただろ?
クイーンと何者かの暴がまだ残ってるわけだよな?ようするに、まだ一波乱あるよ。
船長んとこに暴要員がもういないやん
お前らみてーな考え方はギャンブルでは絶対のタブーだ!
ガクトは船長とバトルシップのルールでプレイしているはずだ、とか
まあ思い込み…決め付けってやつ?
ってゆう貘さんのセリフを思い出す回だったわ(´・ω・`)
かなりの上から目線で言ってくれちゃって
正直、梶の思い上がりはなんなんだ
成長した梶でも、対Q太郎、佐田国、天真、捨熊どれにも勝てないレベルだろうに
まあ確かに相手の思考にないことをやればいいっていう鉄則からすればありなではあるな
でもこんなネタでしか読者を欺けないと思ったってことは結局作者にとってはバトルシップはおまけでしかないってことなのか
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 00:39:14.14 ID:GH1EJsuSO
>>235 ジャイロがレース中の誤審でペナルティ受けた時にあっさり運営に折れてレース続けたのは黒歴史
次に一位獲りつづければ挽回できるからね
でも死刑にした人間は戻ってこない
まあ一刻を争うのに「遠回りばかりしてきたけどそれが最短だった」とか後で言い出しちゃうし
いつもの荒木だろ。てかスレチ
>>10 コイツ恥ずかしすぎだろ
このスレってこんなやつばっかなの?w
実際凄くは無いと思うよ
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 00:59:38.07 ID:8pJXJFt0O
来週は船長の叫びから丸々1話回想
ラストで船長がボタンプッシュ寸前の大船に提案を持ちかけ来週に続く
れいしぃに悲しい過去
今回の仕掛けも変態が考えつきそうな感じだからOK
裸でウロウロして顎の下から舌出して
人切り刻んで遊んでる人に悲しかったからと言われても困るよな
>134はいくら何でもドンピシャすぎな気するな
それで思い出したんだけどランペの耳が夜行に切り取られる3週間前くらいに立てられた本スレの>1に「耳が聞こえない」みたいな内容のaaが既に貼られてた事なかったっけ?
それ以外にも同じように本スレ>1にネタバレかと思われるaaが貼られてた事あったような
まあどこぞの竜騎士よりかはフェアだと思うよ
きちんと伏線張って描写も抜かりなくやってるのを見るだけで
多少チープなネタでも偉いなぁ〜と思えてしまう
これならレーダーで当たりのところを押すときに船が揺れて僅かにズレて、止めのつもりが二連クソ外しとかあっても良かった
>>134の引用元を考えた奴が文句を言うのは分かるが
その尻馬に乗っかって、こんな屁理屈を実際にやるからツマラン
とか、さも自分が見抜いていましたといわんばかりなレスは寒いな
人は信じたいものしか信じたくないってことをまさに実感させられたな・・・
升目に合わせて配置する必要はあったの?
>>253 その理屈はおかしい
展開が読めてようが読めてなかろうがつまらないものはつまらないと思うだろ
タネを推理するってのはガクト目線の話だからね
読者はそれの他にネタの見事さとか展開を楽しみにしてるんだ
個人的には指が震えてたのは〜まで当てたのが気持ち悪い
×がずれてたのを発見するのとはレベルが違うと思う
エリートとはいえGacktの洞察力の高さは凄まじいな
ギャンブルに向いてる人間だろあれ
もうバトルシップに関しては波乱ないよな、ガクトが外すと決まり出しガクトが決めるよね
今までのパターンなら暴に入る流れなんだろうけど暴死んじゃったしどうなるんだろ
バトルシップ何週使ったんだっけ
まさかオチがこんなだとは
>>250 あったな。早バレでもありえないような速度のネタバレ。
しかも推理できるイカサマやトリック以外のバレも(一見わからないが)あった。
このオチはないわ
タッチを張り手でやっときゃよかったんだな
タネがどうとか言ってる奴らってなんなの
タネどうこうより演出雰囲気バトルが売りの漫画だろこれ
タネタネ言ってる奴らはライアーでも読んでろよ
初期の遊戯王なら3週で終わらせた展開だったな
タネをネタと見抜けない奴は…
オチにはびっくりしたw
それよりこれからの暴とか500億とか楽しみだな
前代未聞のクソトリックワロタ
船の部分をタッチしなきゃいけないって、これゲームルールの内だろ
賭郎に説明義務あるわ
勝手に本来ありえない裏ルール作って、バレたら「だって俺が仕切ってるしwww」と言い張るのと同じ
通じるか、そんなもん
ルールをきっちり説明した上でいかにその中と外でお互いが張り巡らす陰謀が面白いんだろうに
迫の才能も枯れたか
また振り出しに戻ったよ
なんで横よりも縦に統一するんだ?
ありえないルールとか言ってる人が
「基準として考えてるルール」が適用されるって事の方がありえないんだなコレが。
批判してる人が想定してるルールを使うなんて一言も言ってないのに、どう正当化すればそのルールを適用できるんだろう。
疑問だ。
>>269 何か勘違いしているようだが、この勝負私は受けなくてもよいのだよ?ん?
バトルシップってインチキ無しだと
なかなか終わらないじゃん。
艦艇の位置を決める決めてがないからな。
レーシイはテスター
ガクトは親から様情報。
過去の対戦はレーシイは圧勝だったんだろうな。
これ、タッチのトリックを先に見破って、その後レーダーのトリック利用して勝利!
ならまだスッキリできたかもなあ・・・
マルコが素で見抜きそうなネタだな
>>259 ガクトはアフォキャラの演出されてるけど、
一応、日本の将来を担える人材として召集されてるエリートキャラだからな。
潜在能力は高いのは当然。
>>134 ごめん。
これをボコボコに叩いてたわw
「一番最悪の展開だろw」ってことで
レーダーで相手の反応さぐることに、あそこまで信頼を置いているなら
監禁してる奴らに、ガクトの配置を公開させとけとも思うがw
ガクトは獏が戦いにくい相手かも
ネタに気がついてくれるのかくれないのか分らない
梶ポジションだな
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 07:59:52.88 ID:qO9JWkxS0
>>258 なんで×がズレてたのかを考えたらそこに思い至るだろうから全然レベルが違うとは思わない。
来週どうなるんだろうな?
ガクトタッチの瞬間、レーシィが物理的に妨害して外させる
(船のエンジン入れるとか…大型船の?)
んで、さすがにこれはルール違反(見苦しい)と賭朗が判断、レーシィ失格負け・ガクト勝利。
半狂乱のレーシィ、船員を集め実力で賭朗排除・事態の掌握を図る(ヴォジャは来ないけど…)
んで、立会人タエちゃんの「暴」炸裂(スピニングバードキックとか格げーネタ系で…)
とりあえずタエちゃんの暴パートが入ると予想
ガクト外す
↓
レーシィまたなぜか外す
までわかった
来週はレーシーはまだヴォジャが殺されたこと知らないから負けても暴でチャラにしようとするんだろ
タエちゃんもコンテナで結果的に配置バラしてるんだからレーシィが怒るのも道理だよね
確かにレーシィからしたら中立のはずの賭朗が
なんで相手にヒント与えてるのかって切れていいレベル
俺は今回のトリックに対し
肯定でも否定でもどっちでもいいんだが
肯定派の発言より否定派の発言にものすごく幼稚性を感じる。
ほら
自分が賭郎勝負の当事者だったらこのトリックにはやられたとかまさかとか驚いてると思うけど
漫画で読むとちょっとね・・・
>>282 お前はアホ
それ以外の可能性も十分に考えられる範囲内で登場人物がそういったから
ようやく妥当といいきれるレベルのものを当てるのが同じレベルのわけがない
>>273 1、潜水艦は下向き(縦)確定
2、配置した船の隣接には他の船は配置しないだろう(というセオリー)
3、更に縦に3連荘で(巡洋艦、駆逐艦、潜水艦と)並ぶのはまず無いだろう(という思い込み)
といったところ?
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 11:15:45.46 ID:CpMoEvII0
誰が喋ってるのかわからないポエムが導入される
格闘パートの方がまだ見れるな
>>269 賭郎言わなくてもちゃんと船長がマスの中の船を押せって言ってる。
録音してもよいって親切に言ってる(詳細確認防止のためだが)。
作者批判してるが負け惜しみにしか聞こえないぞ。
Q太郎の時も、ビルから抜け出すってだけだけど銃持った人が数人いる、罠がわんさか
って言わなくてもよかったじゃん?逆に獏が確認したら教えてくれただろうけど、
そんな漫画おもしろいか?
筋は通っていてもこんなオチにしなくてはいけない展開にした時点で駄目だったって事だな
俺も今回のオチはガッカリした側だけれども
そもそも館越えのアリバイ移行が通すことがおkなくらいだしな
どっちかというとこっちの方が無茶だし
嘘喰い読んでる同僚は今回のすげえ面白いって言ってたよ
そいつもバトルシップ自体知らなかったけどバトルシップ知らない奴が見ると
今回のオチはすんなり入るんじゃないかな
作者ももしかしたらバトルシップを知らないでこのゲームの存在知って思いついたのかな?
逆にバトルシップを知ってるとどうしてもその既存ルール内でのイカサマを見たくなってしまう
俺だけかもしれないけど
暴パートもなかったしつまらんシリーズやな
頭悪くてよくわからんけど
バトル湿布っていう既にルールがあるゲームを題材にすることで、
読者の想像力をルール内に留める作用もあるんじゃないかね
この勝負がファミレス編みたいに単行本1冊くらいの長さだったらよかったんだよ
それ以上長く続かせたのにこのフレッシュ重ね以下のオチは読者を舐めてるとしか言えない
城道とかヴォジャ(まだ死んでないかもしれんが)も中途半端に使い捨ててまでこの有り様
あとタワー編よりマシとか言ってる奴もいるけどあれはゴミ鞍馬組が悪い、それに比べて密葬課のアッサリ具合もだが
こんな茶番でグダグダ薄め続けるくらいならもっとヴォジャを使って面白く出来ただろーが
単行本買ってやってんだからあと2話くらいでちゃっちゃと纏めて、早く本筋に戻せよハクネンオ
筋は通ってるよ。かなり懇切丁寧に伏線張ってるし
問題はネタがつまらないところだけ。
そろそろ夜行さんが恋しくなってきたな
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 13:03:59.65 ID:QdQJ7bQKO
>>302 同意
説明や伏線はきちんとしてます
レイシーが最初に見せた洞察力や暴力から想像できぬ ちんまりしたオチだが
盲点に気付けなかった無様を何時までもネチネチと晒すなよアホ共
コロ卵と一緒で後からくだらねーとか文句言っても負け犬の遠吠えですよっと
そのくだらねー盲点のに気付けなかった程度のお粗末な脳みそ恥じろ
今週も楽しかったよ
ヤンジャン買って最初に読むのは嘘食いだね
迫ちゃん先生応援してます
いつから話がオチたと錯覚していた?
何…だと…
てかつまらないと思われるのは完全に構成のミスだよな
先に椅子のトリック持ってきたら誰だってもっと凄いトリックが来ると思うわ
でも、あれもカイジのEカードの利根川のトリックの2番煎じって気がしたなぁ
伏線ありゃなにしてもいいってわけじゃないだろうに
これまでゲームルールそのものにどちらかが手を加えた勝負なんてあったか
ゲームでチートしてるのと変わらん
巨大地下迷宮はまさにそれだろ
逆用の要素が無いのも駄目だな
それがあれば相手がどんだけ卑怯でも許せるんだけど。
その代わりに味方が堂々とカンニングしてるのどうなのよ。
論理的で矛盾がなくて予想が難しくてなおかつ面白くなきゃいけないから
こういう話を作るのってスゲー難しいんだろうな
どれか一つでも欠けるとそこに突込みが入るこのスレ見てると,心底そう思うわ
このトリックでもいいけどさ、A1 ヒット とか ミスとか言うのはおかしいだろ
マスごとに判定してるわけじゃないんだから
まあ賭朗勝負って
「暴力禁止してないから暴力でゲームを無理矢理に覆して良い」とか
「イカサマ禁止してないからゲームはイカサマして良い」みたいな
冷静に考えると明らかに一般通念上おかしい前提なのに、それが当然のような解釈になってるから
その伝でいくとあのルール説明表現なら今回の船の位置判定もありかもな
けっきょく暴力ふるったもん勝ちってのはそんなに突飛な発想じゃない
突飛なのは1人で無双しまくりの個人戦闘力と国家権力に入り込む政治力
多分門倉さんが立会人でなんでマス通りに押さないと行けないの?インチキじゃね?って言ったら
広島弁になると思う
「実はハイテクで監視カメラから相手の手札見てました」ってのは突飛だけど面白かったのに
今回のこれは陳腐に見えるのはなんでだろ
廃坑は騙されたふりをしつつ逆に利用してて、明かす時にはもう相手が詰んでた
手札を覗いてる絵のインパクトと逆用の鮮やかさだろう
獏さんの見苦しい行動が伏線だったというのも見事
勝負はコレで終わり でも負けても船が出港できないだけ
腹いせにキレタ船長がガクトに何をするか
両方退場ENDになる暴の始まりはじまり〜
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 17:24:38.40 ID:qO9JWkxS0
>>293 それ以外に考えられる可能性について具体的に挙げてみて
ガクトが真面目すぎることで、
「根性」で解決したような感じだからではないでしょうか
上で言われてるがやっぱ逆利用が無いからダメだったんじゃね
現に梶が横井を利用してレーシィを嵌めた回は梶かっけえwwwとか梶抱いてくれ!とかのレスで溢れてた
それが次の週には梶ちょっとうぜえなって言われて今週に至っては思い上がりもいい加減にしろと叩かれる始末
今回の戦犯は梶
とんち合戦のような言葉遊び云々
梶ちゃんあがったり下がったりww
メインキャラでもないのに引っ張りすぎたってのが脱力の原因かな
佐田国や雪井出だってトリックだけ明かせばしょぼい
けど納得したし面白いと感じたのは、ほどよい長さだったのと相手が獏だったからだと思う
>>322 酒飲んでたからとか、ハッタリ、擬態とかいろいろあるだろ
ウォッカ飲んでる描写はあったしな
あと出たばっかりのキャラが慎重になるときにどのような所作をするかなんてわかるわけがない
それをさらに逆算するのが普通はありえないといっている
今回のバトルシップ編の印象。(ここまで)
1.親方様強すぎ。
2.親方様頭良すぎ、記憶力も発想力も推理力も。
3.ガクトは度胸ありすぎ。
4.梶君成長したのを再確認。
5.レーシイ有利すぎ
6.船員の残りが気になる。全滅か?出稿できるに足る人数はいるのか?
こええよおお
>>329 >6.船員の残りが気になる。全滅か?出稿できるに足る人数はいるのか?
通常コンテナ船の船員数は20人前後みたい
ヴォジャ含め9名の船員を失っているけれど、出航ぐらいならできるんじゃない?
>>325 だよなぁ
今回のオチっていわゆる飲み屋のトンチレベルか
それ以下のアマコさん驚愕の判定だと思うわ
最上立会人の裁量が疑われる、所詮91號か…
俺が立会人だったら勝負がつまらなくなるから認めないなぁ
335 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/16(金) 20:23:48.20 ID:8pJXJFt0O
レーシィは盛大に位置をばらされてるのに、何故立ち会い人と大船のグルの可能性を考えないんだ
意地悪な立会人だったらトリックばらされる可能性もあるな
ルールを確認するのは立会人の義務ですとか言って
緻密さで言えば廃坑編なんか比べ物にならないくらいしっかりやってると思うけど
やっぱどうしても見せ方にインパクトがある方が印象に残るし面白く感じるな
あとこういう想像の範疇に収まるような細々としたトリックじゃなきゃガクトがここまで食らい付ける事もなかったと思う
緻密ならいいってものじゃない事をレーシィは俺達に教えてくれたね
>>336 キャラのような単独で機械に弱そうなタイプだったら、
どうしてたんだろうな
>>339 (一回目のA1ミスの時)「おいっ待てっ!確かA1には配置されていただろ!」
「故障じゃないのか!?」(真顔)
>>335 潜水艦のネタをバラしていたら、船長も疑ったかもね
レーシィフラついてるときにレバーみたいなのに手をかけそうになってるが
レバー引いて何か起こそうとしてたりな
1、ガクト気付いてる
2、蜂名来て忠告
3、上げられて(下げられて)×
4、クイーンが止める
もしレバー動かそうとしてるならこのどれかか?
↓こういう展開だったらどうだろう?
先週の引き(ガクト何かに気づく、パネル見上げる等)の後、J1を先に押してヒット。その後A1を押そうとして
梶「何を・・・しているんですか!?!?」ヒット。
クイーン「お見事ですわ大船様。あなたの勝利です。」
変顔レーシィ「ば・・かな・・・なぜ・・・」
な感じで話がすすんで、今週号のタネ明かしにつながる、と。
トリックが暴露されるときにはすでに勝負が付いていたほうがドヤァできるかなぁとw
ヘタレの妄想垂れ流しだけどね^^
うん、キモいね
あのアップのカットは明らかにレバーが中心で、
レーシィは下3分の1以下だもんな
パネル動かす気満々だろ
パネル動かしてどうやっても届かない位置にして
「パネルを動かしてはいけないというルールはない!」と開き直られたらどうするんだろうな
「最初の説明とは矛盾有りませんね」と言って認めるんだろうか
タエちゃんの性格的に
「見苦しい手」を使ってきたら排除なんじゃない?
いや、押すタイミングに合わせて動かしてミスタッチさせるのが狙いじゃないの?
すげぇフィジカル的な駆け引きやな
船長がパネルをずらすが、ガクトはまったく動揺せずにタッチを成功させ
ガクトの精神力を示す展開かな
ところで、親方様は今なにしてんの?
パネルずらすってのがイマイチ分からんが、お屋形様が阻止するんだろ
いや、ガクトは押す瞬間にジャンプするつもりだろ
少し上に上げても全然意味無かったってオチ
シミュレーションカードゲームかと思ってたら指先スキルが重要のアクションゲームだった。そんな感じの今回
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/17(土) 01:53:13.13 ID:PlRLveTH0
この漫画、昔は面白かったのに凋落したもんだな
今でも信者は付いているようだけどさ
機器にこんな中途半端な仕掛け施すくらいなら
もっと確実に勝てるような罠を作れただろうに、悪い意味で漫画的で萎えた
×がズレてる事には気がついていたのに
アシがしくじった程度にしか思ってなかった・・・
定期でアンチするバイトあったら楽だな
>>356 タワー編中盤まではここも否定的意見を許さない雰囲気だったな
例えばランペイジの回想とか色んな解釈できちゃう描かれ方だったけど
こういう曖昧なの嫌い、って言ったら読解力がどうのボロクソ叩かれたし
タワー編終わる頃には今みたいになったけど
もう一つの潜水艦の場所、本当に右上か?
ルールと意図に気付かれた時点で、今回みたいに上段は一気に狙われるゾーンになるわけで、
罠として上段に配置するのは一隻の方がいいとも考えられるわけだが
船の下に潜水してたってオチの方がマシと思えるレベルだったなw
フレッシュ賭博も獏の屋形越えの日をシレっと賭けるのも
ずば抜けた機転と知恵が見えていいし、ラビリンスやタワーはおぞましい暴力ありきで
針の糸を通すような知恵合戦は見応えがあった
バトルシップはなぁ・・・いろいろ物足りない
暴もいまいちだったしな、ここから何かあるんだろうけど
タワー編は警察側の隊長は怪物どもとは勝負にならない人だったけど人望がある描写が秀逸で
好きだった、ガクトに通じるものがある
ガクトは一度はずしてもいいんだよね?
船沈めると射撃1つ貰えるんだったろ
ガクトとか機動隊の人とか真面目にいい官僚とかを書いてる作品ってあまりないよね
だいたい汚ない役とか。そういうのばかりだと萎える。
ダマされる快感を味わえる数少ない漫画なのに、今回のネタは不快感しか残らなかった。
これガクトが勝ってるからスマートに話が流れてるように見えるが、
負けてたら賭朗のジャッジ認めないだろ。
他の賭朗勝負の時のイカサマと印象が全く違ってて、
船長のイカサマに賭朗も一枚加担してるようにしか見えないんだよ。
ネタフリがきめ細かい、て喜んでるやついるが、キモになるはずの×印の位置が号によってバラバラ。
42号でガクトがF1押した位置はどうみてもど真ん中。
このカットでA1説は自分の中では却下してた。上まで手が届いてんじゃん。
>>367 同じ最上段でも、角のA1はF1よりも手が届きにくいから
何も注意をしない場合、真ん中よりも右下を押しやすいんじゃないかな。
手が届かないのではなく届きにくい高さに調整するのが船長の狙いで、
相手に「押しにくいからパネルの高さを下げてくれ」と言われたら意味が無いもんね。
真ん中を押せば当たるってことになってるけど、
船をすっげー小さく描いといたら当たらないんじゃない?
とか
指をグリグリ動かして広い範囲にタッチしたら有利じゃね
とか
いくらでもできそう。
>>367 額人側はコンテナ配置してもらってるからイーブンだろ
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/17(土) 10:48:45.30 ID:ubspPu+Z0
ずっと・・・頭の片隅に引っ掛かっていた・・・・
なぜ・・クイーンは・・最上と言う名前なのか・・と・・
A1?・・左うえ・・右う・・・・
ま・・まさか・・・・・・・
おそる・・・・べ・し・・・・・・
迫・・稔・・・・・ぐはぁぁ・・・・・・
なるほど!最も上か
本当にそうかはともかく
そういうのって却ってさめるけどな
作中でなんらかの理由があって命名され、それが後々明かされる、ならいいが
理由もなく偶然でやられても
神=作者の手が見えすぎて
作り事感が増すだけだよ
作者も正直、ちょっとこのオチは苦しいかなと思ったから、あえて蛇足をつけたと
最初はレーシィが言うほど
潜水艦が重要で撃沈させずらいとは感じなかったけど、
慎重に真ん中を押すか、あるいは艦首の向きまで当てなければならないとしたら
潜水艦は確かにやっかいな存在だと思う。
というか船の先端の形状が尖っていて、何故か向きの設定まである時点で
疑いを持つ必要があったんだろうね。
>>369 そんな高尚な話じゃない。
F1の×は初登場の42号ではど真ん中に描かれてるのに、
43号以降はほぼマスのやや下側に描かれてる。
誰かも言ってたがアシが適当に×つけてるのかと思うレベル。
大事な伏線になるはずなのにはっきりいって雑すぎる。
なんかスレの流れが笑える。
悪い大人に騙くらかされて負けた「自分は頭が良い」と思い込んでるガキんちょ共が
「ここここんなの子供騙しだ!ムキーップンスカ」
って喚き散らしてる感じだな。
騙すだの騙されただのと、作中のキャラ視点で
この糞トリック擁護してるバカが多すぎて困っちまうな〜
今までのゲームは暗黙の了解とされるべきところは全てそれで通ってたからな
Yシャツやマキャベリカードはもちろん
獏さんの「一生トランプ引かない→制限時間つけるならやり直し」もナシだし
「箕輪のMP教えてくれ」も却下
どちらも獏は本気じゃなかったってのはあるが
なんかスレの流れが笑える。
悪いガキんちょ共に騙くらかされて負けた「自分は頭が良い」と思い込んでる大人が
「ここここんなの子供騙しだ!ムキーップンスカ」
って喚き散らしてる感じだな。
その暗黙の了解でどういうルールが制定される事になるんだ?
暗黙の了解とやらで、誰も言ってないルールが決まって言ったら、それこそ無茶苦茶な話だろ。
「レーシィの説明が100%適用される」とか立会人が言ってた時点で、ルールをしっかり読み解かなければならない勝負であるのは分かってた筈。
ガクトも直接配置教えてもらっちゃってるしなあ
お互いセコイからつまらん
>>374 何ネタにマジレスしてるの?
じゃあ門倉や鬼太郎はトリックと関係ある名前か?
とりあえずバトルシップ編は嘘喰いワーストエピソードだったわ
必死に「タワー編より良い!タワー編より!」って言ってる奴いるけど
タワー編でダメたったのは鞍馬組とカラカルの最期くらいで、根幹であるギャンブルパートは良かったのに
バトルシップ編なんて暴も知もキャラもダメダメじゃん
大船なんか別に良いキャラに育ったなんて思わんしヴォジャは意外性のためだけに女設定にしたとしか思えないし最上とレーシィはキモイ
ちょっと前の話だが
箕輪が”いちいち言わなくたってそんなの普通にわかる事だろ?クレーマーかお前?”みたいな発言したとき
それは”イカサマはダメだよって言ってないからイカサマしておkだよ”
”たとえバレたってペナルティ設定とかしてなければ直接のお咎めもなし”みたいな賭老勝負の在り方にこそ当てはまると思ったから
今回のもしょうがないんじゃないかな。ぶっちゃけ立会人の気分で決まっちゃうんじゃないの?
>>386 今回は、立会人の気分で決まるような物じゃないと思う。
ルールはちゃんと説明されているわけで、それを否定したら、じゃあどういうルールで勝負するのかそれ自体が分からなくなる。
確かに迷宮編でも「衣服に触れてはならない」ってちゃんとルール説明されてたしな。
それを否定してる描写があったらどういうルールで勝負するのかわかんなくなっちゃうよな。
船長と立会人の説明が言葉遊びレベルととらえるか、きちんと説明されてるかは
人によって異なるんじゃないか?
俺は前者としかおもえんが。
>>388 アレは、規則を定めた制度趣旨から、特定条件における罰則の適用を排除しただけで、
その後どうゲームが進行するか普通に決まってるだろ。
立会人の気分だろ
最上は最初やる気無かったからスルー
迷宮二回目の門倉さんぐらい協力的だったら指摘したかもしれない
例えば、
「バットとボールを使い〜〜〜〜する球技を行う」
と説明した時に、大筋聞いて勝手に野球だと思い込んで違う部分に気付かなかった者を救済してあげるか否か。
賭朗の勝負は、そこで誤解した人の救済をしてあげるような勝負の場じゃないと思うけどなぁ。
>>392 救済って言うか、できるだけ自分の趣味を優先させる連中の集まりだと思う
トリックばらして船長が悔しがるのを見たければばらす
夜行さんだって廃ビルで盗聴器隠してたし
作品的には立会人がOK出したからOKとしか言いようが無い
>>393 >>作品的には立会人がOK出したからOKとしか言いようが無い
ああ、確かに結局はそこに集約されるのかもしれんねw
やはり専属立会人は重要だ。
賭郎立会人、君に聞きたいのはこれなのだ
君の取り仕切るゲームで通用するのか?
この…
とんち合戦のような言葉遊びは
もはや船長のコンビアンネクタイのクダリとかどうでもよくなってるな
立会人の性格も関係あるだろうしな。
門倉さんは自分の中の道理みたいなので中立の位置を変えるし
最上は勝負自体を楽しみたいから余計なことはしないし言わない
ちゃんみだは勝負がつまらなければ最低限のこと以外は無視するし
櫛灘師範は机壊すし
総論:タエちゃんが勝負を楽しんだせいで読者はいまいち楽しめなかった
タエちゃんはこれから暴でもしやだな
ボールとバットで〜って説明で大リーガーのイメージ出されて
9回裏までいってホームラン打ったのに
「はじめから野球とは言ってない」「場外まで飛ばしたら点が入るとは言ってない」
って言われてるイメージ。
立会人がOKだしゃいいって話じゃないだろ。
納得してる大船とかのキャラ設定が全部薄っぺらく見えてくる。
タエちゃんはあの櫛灘さんより号が下なんだから仕方ないだろ!
>>395 今までの嘘喰いで子供騙しの戯言と一蹴されたレベルのトリックを本気でやるという驚きの展開だった
賭郎シャツと違って矛盾するルールはない(事前に説明もしてると言えばしてる)から理屈は一応通ってるがな
>>395 とんち合戦のような言葉遊びが通用するんです
そう、レーシィ船長のゲームなら
つか最上って蘭子の専属なんだよな
マジで鞍馬組が関わるとロクなことにならん……
船長はただ「マスに隠れた船を探すゲーム」つってんだから道理は通ってるだろ
バトルシップに偽装してたから皆騙されただけで
それよりお館様のメッセージ、D3が何故かかぶってたよな?
ここにもう一つ仕掛けがあるのかも
>>404 鞍馬組いなかったらタワーの時貘さん負けてたかもしれんし…うん
もしこの先出てきたとしてもそこまで話に関わらないだろうし、邪魔もしないだろう
迫ちゃんには、俺らは娯楽に金払ってる事を是非再認識して欲しい
騙し合いとして「アリ」か「無し」かじゃないんだよ
YJも単行本も買わずに、立ち読みかDLで済ませてる奴は文句言うな
そういや鞍馬組が賭郎勝負してるとこ出てないな。
将来的に鞍馬組の勝負で専属として最上さん再登場したりしてな
最上はもういい
トリックが"面白くない"って言ってるのを
気付けなくて悔しがってるだけって言うのはやめてくれ
じゃあ、最下が登場
>>411 他にも「道理が通ってないと勘違いして叩いてる」と誤解してるよね
「道理は通ってる」と繰り返し主張しているところを見るに
>>406 「マスに隠れた船を探すゲーム」なんだから、
潜水艦が船の下に隠れててもいいってことだよね!
ルール100%適用されてるよね!
ていわれるレベルのカラクリを子供の言葉遊びといわずなんと言うんだ?
道理も筋もなにひとつ通ってないよ。
バトルシップの最上段に下向きの潜水艦
最下段に上向きの潜水艦
20連射の中に潜水艦
大船敗北
親方様の破壊工作で貨物船出港不能。
ジェルを使って密輸予定のコンテナを海へ・・・。
あんまり盛り上がるオチじゃなかったな、ちょっと理不尽に感じた
来週の最上の暴パートに期待だわ
わしはただ…見たいだけ
本物の智と暴入り乱れる闘いが…
脳漿沸き立つ勝負が見たいだけ!!
とりあえずレーシィはぱんつをはけ
ファーザー以下じゃないか
そういえば慣れすぎてなんとも思わなくなったけど
なんであいつ全裸なんだろうな
>>415 右下は一斉射撃(マス色塗り選択)で外れたし、
左下は親方チェック済みだろ
iPadで右上にマス入ってたし逆さもあり得ないから少なくとも大船が押そうとしているところは正解
あとはレーシーの小技(画面ずらし)が炸裂するかどうか
今回の理不尽さは布石だよ。
レーシィが勝っても、暴力で覆すパターン。
暴力なしで勝負するのは、最初から敗者だ。的な事を
門倉さんも言ってるだろ。
何度か言われてるけど、立会人が両者に公平になるように考えてかつ自分で運営までしてる状況と、
今回の船長が自分でルールを決め説明したゲームを運営だけ立会人に任せてる状況じゃ全然違うだろ。
今回の状況で船長の思惑(タッチの仕掛け)はゲームに元々組み込まれてるもので、それを理解してゲームに立ち会ってる最上がそこを認めるのは当たり前。
その辺意識してないレスが多いと思う。
>>423 だから公平とか関係ないと何度言ったら分かるんだ
確か大船が勝利後の流れは大船・横井・梶の身の保証と積み荷の引き渡しだっけ
レーシーの身柄確保はないんだよね
さて誰が捕まえるんだろうな。やっぱ親方がこっそりやっつけるのかな
それともクイーンにレーシーが突っかかって粛正かな
いやはやそれとお大船の暴が炸裂するのか
お屋形様が最上立会人をぶっ飛ばして、
レーシィもぶっ飛ばせばいいじゃん。
ゲームに勝とうが負けようがガクト側の勝利だよ。
すげー面白いと思ったのにボロクソじゃねえかww
俺はつまらなかったが面白いという感想もあることは否定しない
フレッシュ祭りや梶ドヤの流れが良かったのでちょっと期待しすぎてたのかもしれないし
しかし一気にスレ伸びたなぁ
賛否両論とはいえ衝撃的だったのは事実だな、否が8割ぐらいだけど
>>425 積荷と船と船長をこの場に留置、押収・逮捕もご自由に
読者の多くはマスをタッチしたらマスごとの正否が出るというルールだとして
その中でどこにどう心理で潜水艦を隠してるか、っていうのを期待したわけだから
前提から既に違うんだ!ってオチはそこの期待を外してて面白くないってことなのよ
筋が通ってるとか公平とかじゃなくて
極論今回の○○の意味が違うの後付けオチなら"船をタッチ"じゃなくてもなんでもいいし
レーシーが「やめろ…やめろ…」とか言いながら片手を置いた場所が気になる
どう見てもレバー。船の知識無いけど、もしかしてエンジンのパワーレバーじゃねぇかアレ。
大船がボタンを押す寸前、レバーを引く→急発進で足場がグラリ→指が中心からずれてMISS
これなら一応は船長の勝ち、しかしあまりに悪どいやり口に
クイーンがキレて粛正パート、立ち会い人の見せ場に繋げることができる
どうだ、原ズボ
20発のミサイルを外した場面があったけど、例えば
20発で潜水艦HIT→大船が勝ったッ!レーシィ編完ッ!
でも良かったと思うんだよね。
当然、レーシィ編最初のストーリー展開を少し変えなきゃならんけど
今回の話って結末までの大筋は既に作者の脳内には
レーシィ編始まる以前から練られてたハズだから
可能だと思うのよ。
今回は無事勝負に勝っても相手の舞台だから何があっても可笑しくないわな
どっちかっていうと立会人の姉ちゃん達に何かあって欲しいんだけど……(下衆)
大オチは船の撃沈だろうな
問題は魚雷もないのに船を爆破できるのかどうか
なんでこんな微妙なトリック仕掛けてるんだろうな、船長は
ここまで細工が可能なら、もっと確実な勝ち方できたんじゃ
お前らとしては超能力とか超技術でイカサマをしてほしかったんだよな
レーダーの方が技術的にはすごい気がするしな、拍子抜けなのはわからんでもない
まあ地味だけど普通考えないよなこんなの
大船頭キレすぎだろ
>>436 普段から賭郎勝負で使ってたんだろ
趣味でこんなシステム作ってたら変態
裸コートは変態じゃないとな
これで次号外してるとかないよな?
>>439 賭郎勝負って、船長会員じゃないよね?
毎回相手が会員って訳でもないし、
賭郎って非会員同士の勝負も請け負ってくれるの?むしろこれが収入源のひとつ?
>>442 今回は「会員梶様代打ち大船様とレーシィ様の勝負」
こういう場合、留置される船・コンテナ・船長の処分の権利は梶ちゃんのものなのかね?
船長がカケロウを知ってるかも?って描写なかったっけ
会員でも非会員のフリできるしそういうことなんだと思ってたが
>>443 勝った場合は大船に譲渡という扱いかな
獏がマルコ連れてきて一悶着はあるかもね
船の情報はカールからたどり着くかもしれないし
自分が思いっきりヒント与えてることは
立会人的にOKなんだろうか
証拠残すだけなら紙に書いて立会人が持ってるだけでいいだろうに
>>421 画面ずらしってガクトが押そうとする瞬間、船長のリモコン炸裂かw
大の大人が見苦しすぎるw
ひとりフルチンだし
まぁ始めに、暴力行為以外なんでもありって強調されてたわけだから、
あのシーンに意味があるなら、このまま終わらず何か起きるだろうな。
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/18(日) 10:51:05.82 ID:xj3Vvl6g0
いやもうお腹いっぱいだから終わらせて
せっかくレーシーとガクトのカッコいい見開き描いたのにどんどん台無しになる
なんかスレの流れが笑える。
悪いガキんちょ共に騙くらかされて負けた「自分は頭が良い」と思い込んでる大人が「ここここんなの子供騙しだ!ムキーップンスカ」って喚き散らしてる感じだな。
この手の漫画はマジックなんかと一緒で、騙されたくて読んでるんだよ
だから、騙されたことに怒るやつなんか居ない
マジックのタネが映像加工だったら誰でも怒るだろ?
そこまでひどくなくても、そういう系統の話をしてるんだよ
別に怒ってないし
この漫画は大体こんなもんだろ
勝手に総意にするんじゃねえ
いいや、少なくとも不満がいつもより多いのは総意
普段は好意的な住人が多いスレだからこそ不満が出てくるんだよな
トリックバレが出たときも、迫ちゃんならもっとマシなトリック考えるだろって感じの否定意見が多かった
>>450 叩かれて悔しいからって何度も同じようなこと言ってないで漫画描けよ迫ちゃん
バレ見て来たけどリモコンでばパネルズラして勝者レーシィからのガクトとレーシィの取っ組み合いだったよ
>>456 なんでここまでゴミ漫画になってしまったの……
ここ数ヵ月の戦いはいったいなんだったの……
佐古ちゃんは絵とか演出とか実力あると思うけど見せ方や描きたいものがオナニーだよなあ
この後、オヤカタさん自らが糞判定連発のクイーンを粛清するんだよ。
何故迫先生は失敗してしまったのか
>>458 ポエムとイメージ映像の乱発なくせば大分よくなると思う
この辺ハチワンにも言えるな
>>456 さすがに嘘バレだろw
と思いたいが万が一本バレだったらどうしよう…
俺もバレスレ見たけど、とても本バレだと思えないような内容のバレなら言っても信じてもらえないよなw
バレすんじゃねーよと言いたい所だが言いたくなる気持ちもわかるw
>>462 画像もあるんだ…
アシや担当もいるとはいえ一人で絵描いてトリックや話の展開を考えつつ
新キャラ出さないといけなくなったらそいつのバックボーンも練って……って作業を1週間のうちに延々やってる事を考えちゃうと
たまにはヌルくても仕方ないかって思ってしまう
迫ちゃんって絵描くのは早いんだろうか
トリック担当とかキャラ担当とか居るんじゃないの
レーシィが勝ったところで、船の出港が約束されてるだけだから、
現地最強の暴要員たる親方様が、しっかりガクトの味方してれりゃ問題ない気が。
どうにも親方様が何を考えて動いてるのか分からんが。
>>446 今さらだけどそれもゲームの船の配置と現実のコンテナの配置が同じだったら
(作者の)面白いだろ!っていう発想ありきだよなあ
そのせいで終始したり顔解説してる立会人にイライラしてくる
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/18(日) 15:03:38.42 ID:J6zomqT/O
お屋形様の「エヴァ…」
>>456 いままでにない展開で逆に面白しろいなw
迫ちゃん・・・
ライアーゲームの作者みたいに暫く休んだ方がいいのかもしれない
まさか親方様、自分だけ船から出れるようにボート横付けしてた・・・?
>>458 なまじ実力があるばかりに
少し気になるところはあるけど…と思いつつも付いて来るファンがいるから失敗してる気がする
負ける展開はありだと思うんだが、そうでもないのか
>>467 出港できるだけなら出向した瞬間援軍で取り囲む事も出来るな
賭朗は終わった後は知らんってスタンスだし
バレされても怒らない時は
最近の展開に不満を感じている人が多い法則
>>478 同感だな
今の嘘喰いは、そういう状態ってことだよな
船長VSガクトの暴の時間の始まりか
1対1なら勝てそうだね 時間稼ぐくらいはイケル
最強の暴力装置は既にお屋形様が排除済み
>>476 みんなが不満に思ってるのは負けることに関してじゃないって普通わかるだろ迫ちゃん
実際勝ってた今週だって叩かれてたじゃん
>>476 負けるなら負けるでさぱっと負けろよ
さんざ引っ張って負けるってのは漫画的にやっちゃいけないってことで
ろくに漫画も描いたことの無い奴が「漫画的にやっちゃいけない」なんて言ってるのを見ると
ボクは…
ボっ、ボボ、ボクはっ…
なんか間違ったこと言ってるか?
漫画的にやっちゃいけないって言い方が気に食わなかったのかもしれんが期待を外してるのは事実だろ
つか「やったことないくせに」って話になると
スポーツ選手批判したり外食チェーン店の経営者を批判したり果ては政治家を批判することもできなくなるわけだが
無気力試合したり危険な生肉を提供したりマニフェストを破るようなことしても何も思わないのか
読者に裏勘ぐられすぎて、とにかく想像を外すことに熱心になりすぎると
意図せずしてネタマンガになってしまうんだ・・・
ドヤ顔で推理して外して顔真っ赤にして必死に迫先生を叩くとか笑える
負け犬そのものじゃん
>>487 そういう漫画って絵ではカバーできないよね
むしろ下手に絵が上手い方が白ける
騙され方を楽しむ為の作品なのに
その騙し方がちとお粗末だったな今回
まだコーヒーフレッシュでスコーン!!してた回のが可愛げある分マシだったわ
まあ今更言うても仕方なし
次週の展開に期待しとく。
俺が言った通りの展開になるとはなw
バキ的な見方をすれば面白いと思うよw
>>478 それあるかもな
BLEACHやバキは普通に本スレでバレおこなってるし
なんかこのスレにも活気が出てきたようでなにより
活気の対象は批判・不満なんだろうけどなw
迫ちゃん書き込んでるんだろうなぁ
ツイッターで意味不明なキレ方する人が、今の状況を見て黙ってられるわけないし
精神衛生上良くないから編集に止められてそうだけど
怒るとクリエイティビティが向上するってスティーブジョブズのドキュメンタリー的なので言ってた
まぁ一時的に向上するかわりに持続力は低下するそうだけど
正直途中経過がつまらなすぎてスレを見ることすらしていなかった
で、オチがわかっていざ開いてみたら思った通り批判だらけ
こんだけ引っ張ってこれかよって感じ。下らないオチで〆るなら
もっとコンパクトに纏められたよね
伏線いっぱいあったのにお前ら見事に騙されてたなwww
迫ちゃん……
このままだと鰤、バキ、カイジ化するのは時間の問題だ
もう片足踏み込んでる
絵に迫力だけじゃダメなんだよ、話が仕上がってないとこの手の話は活きない
なんかスレの流れが笑える。
悪いガキんちょ共に騙くらかされて負けた「自分は頭が良い」と思い込んでる大人が「ここここんなの子供騙しだ!ムキーップンスカ」って喚き散らしてる感じだな。
そんなに変かねえ
読んでてほほうなるほど程度にしか思わなかったわ
まぁ先読みとか推理とかしてなかったからかもしれないけど
もの足りないんだよ
ここまで引っ張ってこの程度かよってのが正直な感じ
>>504 そりゃ何も考えずに読んでたらそんなもんだろw
適当に読んでるオレもフーンとしか思わなかったし
DVDに続きバトルシップ編も残念な結果に
おまけ漫画ねぇwww
おまけマンガ無いorz
でも黒服軍団の中に雄大クンが紛れ込んでるのが
何回見ても笑えるからよしとするw
オマケがない!?
オマケ漫画だけが新刊を買う理由なのに
終わったわ
おまけ漫画の変わりにイラスト3枚あるよ
1枚ジョジョのパロのやつあるんだけど、それだけは多分昔書いたのかな?絵がユッキー戦ごろっぽいんだよな
新刊買ったがお屋形様強いな
智と暴力を備えたまるでカラカルのようだ
コンビニ版コミック出てたんだな
やっぱりババ抜き〜迷宮ギャンブル周辺は面白い
お屋形様は筋力が強くなくて強いからな
最低限の力で殺傷力がある攻撃ができるんだろうね
将来は最強のボケ老人になるね
金貸すとお屋形様みたいに
記憶無くして一目散に逃げ出す人は多い
ユッキー=シンジさん
エバQ太郎
飲み会に一時間遅れていったシンジくんが
「今なんの話?」って輪に加わろうとしたら、「盛り下がるから黙っててくれる?」って怒られて
優しい友達が、「このギャグやればバカうけだよ」って気を使ってくれたんで
思い切ってやってみたら、「お前、それだけはやるなよ!」ってみんなに怒られて、
居酒屋の隅に寝っ転がって泣いてたら、友だちのアスカちゃんが「帰るわよ」って迎えに来てくれた話。
俺はもう見たからいいけど
ネタバレはやめとけよw
まあ見てない人はふーん?…で
見た人はああ!って感じの秀逸なコピペだけどさ
ガキシンジ、助けてくれないんだ・・・・・・私を。
また自分の事ばっかり、黙ってりゃ済むと思ってる。
・・・いつまでも経っても手間のかかるガキね。
ほら、これ付けて。
もうーっ!立ってるくらい自分で出来るでしょ!
超絶スレチ
これ先週のは正直ダメなトリックだろ
迷宮の黒服の服とかそんなレベルですらないだろ
ユッキーとの迷宮戦で
線引くときにちゃんと端まで繋がってないから壁として認めれません
壁の枚数不足で反則負けとか言われるレベルだろこれ
そうだねw
まあやってしまったものはしょうがない
次のゲームに期待するか
ガクトの暴パートは予想外だけど
予想外ならいいってもんでもないな
次の迫先生は上手くやってくれるでしょう
ギャンブル漫画の知性派キャラ(と思われてた人)が実はバトルも普通に強かったので勝てました みたいなのは申し訳ないがNG
銀と金みたいに絶望的な火力差にも知恵とペテンだけで立ち向かうのかと思ったのに
ガクトの戦闘能力は伽羅を超える
お前らオチから読んでどうすんの?
敵が勝つ為なら何でもやるってのは俺は嫌いじゃない
でも今の3分の1くらいにまとめるべきだったな
まあ所詮おまけキャラの戦いだからこんな展開なのかね
蜂名がヴォジャのフリして大船に助言した時、船長がトチ狂って通信する機器を破壊した
それにより船長は仲間を呼べず大船にボコられる結果に
タエさんによれば、協力者(蜂名)はそこまで見越して通信したのだろう、
しかし船長が冷静な判断できなかったのは大船の奮闘もあってこそ、との事
なんだかなあ・・・
連載してるのがオマケで巻末のが本編だからな
>>540 う〜ん そんな展開なのかあ
だったらゲームで勝ちにこだわる必要ないじゃないか
暴で智の勝負を覆すってのはハッタリで言ってるうちはいいが実際にやったら駄目だろ
ただのバトル漫画じゃん
たまにこういう捻りも良いんじゃねえの?
ガクトが勝ったら身の安全は確保されるため、トチ狂って襲いかかった船長は粛清されます
逆にレーシーが身の安全を条件に入れなかったのは、
智で勝ってさらに、襲ってくるであろうガクトを暴でボコボコにしたかったから敢えてってことですか
あのスプリンクラーのくだりはどんな意味をもってるんだろうな
ところで伽羅さんは今何処に
>>548 さこちゃんの中でアイデアが浮かばないかぎり出てこないんじゃない?
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/21(水) 18:34:51.13 ID:7CeP2hq30
ファミレス編で読まなくなったけど
スレの勢いが増してるから面白くなったのかと思いきや…
暴で知の勝負を覆すってのは嘘喰い世界ではそれがむしろ当然だし
暴と知の両方持ったものが強者っていうのが嘘喰いの命題だろ
今まで暴で知の勝敗を覆したことってあったっけ
覆されたことは無いけど
覆されそうになった事は多い
というかそういうのしか無かったと思う
ただ獏さんは常にそういうのに対する備えをしていたから
暴を知で制したり更に上の暴で抑えたりしてた
ギャンブルに勝っても、暴を払えなければ死ぬ
つまりレーシィは…
ダイヤボー
>>553 佐田国→同朋乗り込もうとした
0円ギャンブル→箕輪乗り込もうとした
迷宮→Mタイム権利無視して箕輪殴りかかる
イクト→滑骨が部下を乗り込ませようとした
テレビ局→烏山とか関係ないけど賭郎自体が番組潰そうとした
>>553 よく見たら覆したことか
強引だけどニムでカラカルが勝ったのに獏さんマシンガン
今回、結果は覆してないだろ。
賭けの結果通りだ。
大船側の三人は命をかけていたわけではない。
賭郎による身の安全確保を賭けていた。
だから、賭けの結果、大船たちは自衛しなければならなくなった。
船長は賭けに勝ったから、出港はできる。ただ、大船達に手を出そうとすると、
自分の持つ暴が必要。
その暴が賭けを行なっている間に、親方様の手で船長の手から失われていた。
ヴォジャまで殺されてるし。船員も6〜7人ぐらい殺されてる。
先週は糞だ糞だと言ってたが
今週の展開までいくとむしろこれはギャグ編として面白いんじゃないかと思えてきた
ギャグマンガ嘘喰い()
コロンブスの卵的な漫画的にしょっぱいネタの応酬だったからせめて暴力で盛り上がらせようという作者の配慮
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/21(水) 23:37:40.18 ID:Whn/woXf0
互いに屁理屈を言い合うのがメインのシュールギャグ路線
カブトボーグみたいだな
仮にギャグ編だとしても、もうちょい短くて良かったなw
今回は本当に酷かったな……
タッチパネルのアレはどうかと思ったけど
今週の暴への流れは結構いいと思ったんだけどな
最悪だよ
この数ヵ月はマジでなんだったの
こんな流れにするならバトルシップは単行本一巻分くらいで終わらせておけよ
なんでこんな漫画になっちゃったのかなぁ
今週だけ見ると確かにそれほど悪くないんだけど
今までのゲームはなんだったんだというか徒労感が半端ない
どう考えても失敗エピソード
最後のページの怖い人誰?アイディアルのボス?
が,ガクト?
神展開キタwwwと思ったのおれだけ??笑
これぞ嘘喰いのテーマでしょ
今までこういうのが全部不発だっただけに、今のサイドストーリー的な話のときにやっちゃうのはアリだと思うわ
ま 多分そのせいでゲームのトリックとかは微妙だった訳だが
レーシィ、とち狂いすぎだろあのキチガイ丸出しの飛びかかり方w
お屋形様からすれば勝ってしまって船にクィーンに居続けられるのは困るから
負けてさっさと出ていってもらったほうがいいからそこまで考えた計画なんだろう
俺的にはバトルシップ面白かったんだけどスレでは不評の意見が多いみたいだな
やっぱド派手なトリックに期待してる人が多数派なんだろうね
俺は超能力レベルのトリックやられるより、こっちの方が好みだ。
梶ちゃん、結局、結果的に何の役にも立たなかったわけか・・・
と思ったけど、
船長が平常心を保っていられるゲーム展開なら、ゲーム終了前にちゃんと部下呼びに行くべき事に気付いただろうから、役に立ってるのな。
ひーはー!
敵のショボさが一番の問題?このまま終わるとサマと数の力が無ければ何もできないって事に…
いや、更にgdgd続けられた方がもっと困るが。
>>573 別にやってもいいけどトリックも糞な上にこの展開にするならこの勝負をこんなに長くやるなよって思うわ
こんな何でもありなら今後の勝負の時につっこまれそう
ハングドマンの時も、最悪いきなり自分のカードを食べても
ルール上はありなのかな
まだ先があると思いたい
その中でこの話が組み込まれて、別の意味出てくればいいのう
なんだこりゃw
大船さんモロ暴サイドの顔してるしw
でも、この展開はアリだと思う。
大船さん格闘技経験者だな。
スプリンクラー作動とか親方様暗躍中。
大船つえええええw
まさか大船の暴が見られるとは
ゲーム前は相手の人数も多かったし、人質が居たからな。
そういえば、右上は当たりだったんだな。
普通に外して負けたより、大船の怒りが爆発へつないでるわけか。
さすが防衛省
防衛大で訓練経験とかあるのかな
梶たちを救出したのが御屋形さまだと、御屋形さまと遭遇したのを梶が貘さんに報告して物語が進むって感じか
貘さんと賭郎とアイデアルの御屋形さま争奪戦とか?
艦長の動きに笑ったw
ガクトの暴はどっかのくしなんとかさんよりありそうだな
最後に暴パート欲しいなと思ってたら大船が戦うのかよw
最終的に暴で勝つのか斬新なパターンだな
主人公サイドにはやらせることが出来ないしここでしかまあ使いどころないネタだな
俺は嘘喰いの本質から全くブレてないし面白いと思う
ただバトルシップ勝負自体は期待はずれだった
いつからバトルシップだと言った?って話なんだろうけど
クイーンの暴が見たかった
ガクト強いなw
もしかしてお屋形の代わりに船内探索しててもよかった感じか。
でお屋形がバトルシップ、ってクイーンが居るから無理か。
そういや蹴りとか拳は多かったけど柔術使って倒すキャラっていなかったな。
このままお屋形のお眼鏡に適ってガクトが立会人になったりしてな。
レーシィが小細工して外させた時、クイーン超しぶい顔してるな。
先週まではぎりぎり納得できたが、今回は擁護できん超糞展開だ。
むしろ先週までがクソすぎて逆にこれはありだと思えてきた
>>594 クイーン的には最後にお茶を濁されたって感じなんだろなあ
>>553 タワー編( 雹吾が落ちた奴 )での暗証番号横取り
あとはお前(大船)しだい
ってこのオチにもかかってたんだな
知略と暴力がテーマのこの漫画としては別にいいと思うんだけど
ただ最上さん立会人としてレーシィの最後のアレを通しちゃうのは流石におかしくねとは思う
これ大船が勝ったとして、その後はどうなんだろな
どういう取り決めだったっけか
船に荷物詰まれて出港までするんだっけ
出航までじゃなかったっけ?
その後レーシィ船長が目指す港じゃなく
捜査員が待ち構えてる港に向かったとしても関知しないんだろ
船操作できるならの話だけど
冷静に考えてみたらガクトさんお館様に選ばれるほどの防衛庁エリートで工作員だし
これがありなら何ができたっておかしくねえしw
船員まだけっこう残ってんな
梶ちゃん達は蜂名とは別行動か
暴力があってこその知力なんだから今回の展開は当然
バトルシップの件はもう忘れよう
GACKTは何もかも持っている男
ギャンブルに勝っても暴がなけりゃ意味がないって実例がはじめてみれるんやな
レーシィの汚さは過去最高レベルだしガクトのフルボッコに期待
苦労して勝ったのにネクタイプレゼントできない船長、まじ可哀想
クイーンこのままお帰りかー
ガクトの精神力にはマジで惚れるわ。
でも、レーシィーも旧ソ連軍?KGB?辺りの武官出身(描写からするとタカ派の武闘派?)でヴォジャにシステマを伝授させた可能性が高いから
平常心になればかなり強いような気はするな
後、気になるのはヴォジャをスカウトした人物がレーシィーかどうかだな・・・
回想だと顔が分からないし、これまで見たいにヴォジャのボス=レーシィーもフェイクでさらに大ボスがいそうな感じだな、あの警官とか
レーシィはヴォジャに操られてるだけって描写だったし
スカウトした奴は別人だろう
アイデアルのボスかもしれないな
お前らガクトつえ〜言ってるけどさ、老人一人痛め付けてるだけだろw
>>615 妃古壱さん「老人いたぶるとは引くわー」
丈一さん「ひくわー」
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 12:22:56.05 ID:+i9NhKKR0
単行本読んだんだけど、マスに隠された船に直接タッチしないと云々の伏線もしっかり張ってあった。
最初ここでオチ知った時はハァ?!てなったけど読み返したら全然ありでしょこれ。になったわ。
伏線張ってあればいいってもんじゃない
まぁガクトが勝っちまったら立会人がどうにかなっちゃうのでこれでいいのだ
立会人レディースが全員ガクトに惚れて親方様が助けにきたら、ハーレム状態で
親方様「・・・・何これ?」
な状態でもいい気もする
梶ちゃんどう動いてんだろうな
傍にいたポニーちゃんは携帯を貸してくれてたりしてな
親方様助けに来るかな
賭朗の前には出てこれないんじゃない?
親方様の記憶が戻ってフェードアウトの可能性あるかな
500億もケリついてないし
500億も何も親方様消失で賭郎が屋形越えやってくれないだろ
蜂名が梶に興味持って貘サイドに接近しそうだが
梶横井の拘束は黒服が外したのか、蜂名が外したのか
黒服は一切そういうことやらんだろうから蜂名だろう
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 13:15:58.58 ID:nM1V/SXnO
大船には死なないで欲しい。
さすがのお屋形様も梶が自分のこと知ってるとは思わないよな
>>593 さすがに人外相手は無理なんじゃない
ニトロぐらいの強さだと思う
船長が何故裸なのかという謎が残されているんだが
俺の中では
>>629 プロの格闘家レベルって言うと、ますます大船は何者なんだって感じだな
>>630 ロシアと比べたら日本は暑過ぎるから脱いだんじゃね?
作中の季節がいつかはわからんけど
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 13:56:58.33 ID:+i9NhKKR0
500措くってさ本当になくなっちゃたの?
あらかじめ獏さんが別の口座に移してて、それを知らされてなかった梶が一人でテンパってるってことはないの?
移してなかったら梶に頼む必要がない
>>630 船長は下手にパンツ履いたら死ぬ体質なんじゃよ
こんなこと言うとアレだが、一般の黒服でさえ、単純な戦闘能力はそのへんの格闘家(ニトロとか)なら瞬殺するレベルだしな・・・
立会人クラスの強さで分かりやすい描写としては、
門倉さんの本気パンチ→人の頭を粉砕する
カラカル、伽羅→軽い一撃で人間が吹っ飛んで首がもげる、無造作に首を捻じ曲げる
撻器→軽いキックで人間が数十m吹っ飛ぶ
雑魚に見える梶ちゃん→その辺のチンピラを一撃で吹っ飛ばす
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 14:27:07.86 ID:QgmskznlO
引き延ばしもういいわ
レーシィ「ぶるぶるっ、私は勃起してしまうぞ〜」
↑
この伏線はいつ回収されるの?
レーシィの悲しい過去で1話使うのは間違い無い
後はどれだけ早く話をたためるかだな
レーシィの過去で1話はきついかなw
俺はファミレスもバトルシップも今回の展開も普通に好きだよ
だけど、所詮はサブキャラ同士の盛り上がりに欠けるゲームにこれだけ長い時間掛けてる事を考えると本筋から逸脱し過ぎてる気がするしバランスは良くないな
まあここから梶の500億や朴さんの方に綺麗に繋がる事を期待してます
すまん誰か解説してくれ
今回の展開って…
通信手段が破壊されてるからレーシィが
バトルシップ勝利した所で問題無いって事だけど。
それならレーシィが通信機破壊した時点で
ゲーム続ける理由が大船には無いんじゃ?
勝ち負けも大船側からすればどうでもいいってなるだろうし
攻撃ミスる度に呆然となる意味がわからん。
ミサイル20発とは…船を正確にタッチしないといけない機器判定とは…
一体なんだったのか
超人的なのはもうおなかいっぱいだから、
ガクトならではのもんを見せて欲しいわ。
今までとタッチの違う、泥仕合スレスレみたいなのが見たいわ。
>>642 大船がそれに気づいてなかったってだけの話だろ。
もし、気づいてたにしても、大船の立場ならゲームに勝つに越した事はないだろ。
それに勝負つくまでブリッジ内では暴禁止じゃなかったっけ?
今までの展開はなんだったんだ……って人はまだ内容についてこれてないよ
『バトルシップに勝つことが目的と思わせて、実はバトルシップは船長を孤立させるための手段でした』ってのが今週のオチなんだから、今までの展開があってこその今週話だよ
最後のコマ完全に暴の人で笑ったw
>>642 負けたせいで、
船員が気を利かせて戻ってきたらヤバイという状況ではあるよ。
レーシィ単独が、暴で上回る可能性だってあるし。
勝ってりゃ何の心配もいらなかったが。
ガクトが殺意の波動に目覚めていたな
レーシィは素手で何とか出来そうだけど横井と梶ちゃんはどうするんだろ
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 16:56:01.37 ID:+i9NhKKR0
皆が期待していた悪魔的奇手ってのは獏さんの専売特許だしいいんじゃね?
ダメなん?
読者の「バトルシップだろ」って前提ひっくり返すのはダメだろ
今週もこれまでの展開を無為にするし作中のつじつま合わせに必死で
読んでる人間が快と思うかどうかを完全に置き去りにしてる
馬鹿はオキザリスでいいんじゃね?
そもそもお前ら全員に快と思われる必要は全くないしな。
ついて来れない奴は離れて行けば良い
ばいばい
ガクトが暴パートもやるのか一番すごいのは折れない心なんだろうけど
防衛省のエリートだけあって智と暴をある程度兼ね備えてたか
今週の結果が不快だって人は
バトルシップっていうゲームの結果だけ見て
負けたのがスカッとしないって事なんかね?
バトルシップじゃなかったってのはまあ相手の頭にないことをやるっていう勝負の鉄則からすればまあいいんだけど
泥仕合のグダグダ感が・・・
ガクトは柔道黒帯ぐらいの強さじゃね?
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 17:33:16.10 ID:DmofqEFiO
レーシィは筋肉ムキムキだけど回想シーンから逆算すると高齢だ
勝負中ずっと酒をがぶ飲みで飲み干したし
これはGacktとサシなら余裕
レーシィはセクシーコマンドーの使い手だった!
これで裸コートの伏線も無理なく回収できる
柔道黒帯程度でロシアの海軍(?)将校ボコれるなら俺柔道はじめるわ
帯の色は関係ない(いや、もちろん関係あるけど)
強い奴は強いし、弱い奴は弱い。
ガクトも強そうではあるんだが
暴力団盗聴してたのばれた時あんなに狼狽えてたのは謎
レーシイって元軍人じゃなかったか
何でヌクヌク温室の官僚の方が強いみたいになってんの?
最後のガクトは人間を握力で殺せそうな顔してるけど
>>662 あの感じだと普通に素手のタイマンでは圧倒してるように見える
ウォッカボトルひとりで全部開けちゃったんだからそりゃそうだろ
>>661 流石に普通程度に強いだけじゃ数人相手にするとなると不利だろうから当然
船長酒も入ってたな
>>661 っていうかあの場で暴を見せるのは状況的に厳しいし目立つしでいいことないだろ
しかもやくざにあの場で勝っても意味ないしむしろやくざたちってあそこからが真骨頂だろ
つきまとわれたらかなわん
>>663 普通に元軍人とバリバリ現役の防衛省所属で良い勝負の方がおかしいだろ
まあでもヴォジャとか暴力特化クラスには敵わなさそう
ぶっちゃけ敵わなくても敵ってもどっちでもいいけど
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 18:16:44.62 ID:WDZf2x5S0
今回話だけど船長は無意識にパネル操作したの?自分でもわけわからないみたいだったけど
まあ確かに車中で銃を持ってるかもしれない複数の相手に立ち回るのは難しいか
でも親方みたいに速やかに無力化できる感じもある
>>669 何でもありだってルール分かってんの?そんなんじゃ甘いよ?(棒読み)
ってニュアンスかな
大船は柔道使いだな!?袖襟をつかまれるとやばい!
脱ごう!!
となると読んだ。裸マントの伏線が回収できる。
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 18:35:21.49 ID:t5KYktwZO
>>646 それにやったのは大船じゃなくてお屋形様が全てをコントロールしてたってことだしな。
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 18:42:03.82 ID:t5KYktwZO
>>661 今は完全一対一で腹くくったってことだろ
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 18:44:41.64 ID:WDZf2x5S0
>>670 ガクトが自分がパネル動かすのを見逃したのが甘いってことか?よく分からん
ちゃんと船押さないとダメだの無理矢理ドンッってやって動かしてもOKだの
小学生の足の引っ張り合いのようで全然すっきりしないゲームだったな
>>661 勝てる勝てないうんぬんじゃく
泳がせてる犯人を追跡してることがバレるのがマズイんじゃ…。
長い時間かけて見つけたんだろうしで。
ところでクイーンが言ってた注意引いて相手のパネル押す云々の話の意味わかった?
誰も触れてないところを見るとわかってないのは俺だけなのか
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 19:00:07.84 ID:mlkbPrum0
賭郎がなんでもありを許可する条件って
両者がいかさま出来る状態しか駄目だとおもったが
船長に有利すぎないかあれ?
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 19:03:59.65 ID:skZzmve90
クィーンの暴パートも来るだろうけど誰と戦うのかな相手いないような
新キャラ?親方? 何故かまた鞍馬組?
>>642 負けるまで賭朗がどう動くかわからなかったってのもあるんじゃね。
負ければ即出航で船長を捕まえれないのかもしれないって。
そういう絶対勝たないといけないっていう思い込みがあったけど
負けたら実は賭朗は問題なかった。なら捕まえるわ、みたく。
>>659 柔道の黒帯ってそれ以上の強さは全て黒帯じゃなかったっけ。
>>677 暴力がからまなければそんな行為でさえ認められるってことでしょ
そのまんまじゃん
682 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 19:14:24.54 ID:JtUuUCZLO
負けた後に形勢逆転とかこの漫画らしいわ
683 :
昭和54年生まれ石崎:2012/11/22(木) 19:15:59.77 ID:Q/9/EEUU0
高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり(つまり講義に集中してない)
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴で地元大企業の専務だから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかった
顔以前に生まれ育ちが天と地の差だってことだな
↓が高岡法科大学掲示板だ
http://jbbs.livedoor.jp/school/24094/
>>681 そのまんまにしては不自然な言い回しじゃなかった?
まあそのまんまなのかな
大船怒りの鉄拳制裁だな来週楽しみだわ
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 19:20:41.37 ID:Jqc3Qevl0
これは次週に期待だな
大船が柔道使うと見たレーシィがマントを捨てる可能性は十二分に考えられる
大船の暴が一番意外だった
ナイフも持ってるのに船長弱いなw
主人公不在が長いので、獏さん船に乱入ある気がする
いつからマントを着ていたと錯覚していた?
相手が無理矢理こっちのパネル押してこようとしてそれを暴力を使わないで防ぐってことになったらかなり変な絵になるよな
グダグダのおしくらまんじゅうになるのか?
690 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 19:30:48.92 ID:1r9Gc2oe0
裏コマンドとかつくってボタン入力無効とかにも出来そう
ヒーハーwww
692 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 19:31:28.26 ID:7/o6/FYh0
ガクト<俺の番だぞ、押すなよ、絶対押すなよ!!
ルールよりも運用の方が重要だという
迫ちゃんの政治風刺だったんだよ!
今回また誰が話してるか分らん語りが入ってたので心配した
>>674 ガクトのセリフだったかナレーションだったか忘れたが、
自分で自分の悪事を見て見ぬフリすることってあるでしょ?
あれの凄いバージョンみたいなもんじゃないかな
見ないフリが強過ぎて自分でも認識してないんだと思う
異常な精神状態にあることは間違いない
最後のコマのガクトは何か覚醒してたな
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 19:35:24.97 ID:TORAxfrU0
そろそろ2年ぶりに、キャラさんの出番だな
個人的にバトルシップ編、今までの中でも結構好きな方だわ
ガクトのカッコよさがここまで上昇するとは思わなんだ
これが御屋形様の実力かあ
ゲームやルールを超越しとるね
相手のパネルを押すのはどう考えてもルール違反だと思うがな
認めるならそれは自分のターンを使ったと考えるしかない
ゲームの本質的なルールとしてターンは船に当たらない限り1回ごとに交代で
2回押しは将棋の2歩と同じで即反則負けだろ
あのルール運用解説はおかしい
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 19:41:19.16 ID:gXAeXSju0
一応、理詰めなのか・・・・・・・・・・
門倉さんが金を守った時みたいに
立会人がレーシィを保護する可能性もあり得た。
このグダグダは間違いなく立会人のせい
お前が見たい面白い勝負とは、これのことなのかと
会員数より立会人のが多いとかどう考えてもおかしいからな
90番台は穀潰しということが改めて示された
ガクト暴やるんかいww
今回立会人が本当に糞だったな
お互い相手のパネルを押そうとして
やーめーろーよーとじゃれあうあんちゃんと初老のおっさんの図
それをよしとする発言
91號じゃこんなもんか
他の立会人だったらレーシィがパネルずらしたのをありにするかどうかは微妙な気がするよな
>>707 女だから屁理屈みたいなのが好きなんだろうな
荒井英樹の漫画でも子供は物理的に馬鹿で女は生物学的に馬鹿と言ってたし
とあえて言ってみる
もしかして今回の流れは嫁の口出しがあったのかなと思ってしまう
>>707 パネルずらしを止められなかった自分のミスから目を逸らしたんだよ
何でもアリだったら今までの立会人みんな許しそうな気もするがな、専属なら違うだろうが
門倉さんは大激怒だろう
ちゃんみだは露骨にやる気なくして皮肉を言ってくる
何でもアリって言っても限度があると思うんだけどなあ
将棋でいうと相手が考えてるうちに相手の駒を動かしてもいいってレベルだぞ
限度が無いから何でもありなんだろうけど、これやっちゃダメって空気はある前提だろうしな
「車での入場禁止」って書かれてなかったから東京タワーに車で突っ込んでみたレベルだな
最上の例えはちょっとアレだったけど
そんなに問題ある事でも無くね?
獏さんは今までその何でもアリというルールでトンデモをしてる相手を逆手に取ってたのに対して
今回はそれが無かったってだけでしょ
大船が携帯で増員呼んでも良かったってこと?
身の安全は保障されるらしいし、行動する分には問題ないよね
みんな多額の金や欲が絡んでるのにガクトは職務だからな
お給料でこれはキツい
節灘といい最上といい號数が下の立会人は問題のある人多いね
もっと厳選したほうがいいんじゃないかな
増員は極秘捜査うんぬんで呼べないからガクト(とお屋形)が単独でやってたんじゃ
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 20:34:33.35 ID:HlZ71H9i0
獏さんは佐田国の手札を見ながら引いてたけど
それもこのスレで文句言ってる人にとってはゲームとしてなりたたないからやっちゃダメな事なの?
>>722 その二つを一緒にする感性で漫画読んでて面白い?
あれは堂々と見てるのにバレない絵が異様で様になってたろ
>>723 「この説明はないわーゲームとしてなりたたないじゃん」とか言いながら読む人の方が面白く読んでるって事?
廃ビル編もルール一切なしと明言してるけど
梶くんが助けを求めたヤクザが黒服に粛清されてるな
俺は逆にカード覗き見のほうがルールとしてどうなのか疑問になった派だなぁ
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 20:46:43.93 ID:uYINYTnb0
実はこの怠慢は
親方様が最上を粛正するフラグとみたね
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 20:47:14.32 ID:EtM8O3sEO
これ 最初からレーシィがガクトが押すパネルが1秒間に100回上下左右に激しく揺れるボタンを押しててもルール上問題ないという事だよな?
おい 雑魚さん
どうなんだ?
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 20:49:09.83 ID:oR+3wVlF0
パネル系は勝負開始前ならおk
勝手に押すとかしらん
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 20:50:25.48 ID:EtM8O3sEO
お屋形さまがこのまま海外逃亡もありえるな
アイデアル編のスタートだ
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 20:56:20.23 ID:AxVtXd49O
何でもありにしすぎるとつまらなくなる
バキ死刑囚しかり
>>732 目の前の行為を見ればおかしいとわかるのに、立会人はルール違反(なのかはわからんが)について何も言わないし
そういう思考を飛ばしていきなり「なにをしてる、相手がカードを見てるぞ、言うんだ」って心の声がって感じで。
なんで?って感じだった。
クイーンは大船が暴で勝てると思ったから決着させたんだろ
ヒーハーwwwwの顔面白すぎ
今週も楽しかった
タエちゃんの例えをガクトが1週目にやればよかったよね
当然レーシィ文句言う→91「何でもアリだからアリ!」→レーシィ切れる→暴パート
これだと3週くらいでけりがついてた
人は自分のやった悪意、悪事を見ないようにして、忘れる
とあったから、レーシィは仲違いしていた父親と嫁を殺したんだろうな
仲違いの理由って、ソ連崩壊関連だったっけ?
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 21:04:44.20 ID:HSTkGH8E0
>>728 どんな怠慢犯そうが立会人の裁量は絶対みたいのなかったか?
気のせいか
殺されたんじゃなくて
自分で殺したのか
ありそうな気もしてきたぞ
次週ガクトの暴パートで船長はあのパネルに突っ込まされて死にそう
船長の過去編も一話ぐらいあるだろうし、まだつづくのかー
早く終わらないかな
事前に船長が勝つと聞いた時は何だかなあと思ったけど、実際に読んでみたら全然良かったなw
けど、船長も憐れだな。パネル操作も意識してやった訳じゃなかったし。
ゲームで負けて、暴力で勝とうとするなんて
とても主人公サイドのキャラとは思えないな
こういう意味でも知と暴を兼ねそろえたカラカルは最強だったな
頭いい上にゲームに負けても全員ぶっ殺せるし
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 21:24:14.03 ID:irhni79l0
Gacktは獏さんサイドのキャラではないんじゃない?
今ヤンジャン買ってきたけど、今回も面白かったぞ。
見開きのクイーンも可愛かった。
>>745 今まで敵がやろうとしてたことだよな
天真とか
749 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 21:34:37.75 ID:EtM8O3sEO
これ プレイヤーが大船じゃなく漠さんならボディチェックの段階でトリック見破ってるレベル
勿論、梶横井には偽の配置を覚えさせてるだろうな
で、マルコ使ってコンテナ確認。
結論
雑魚先生糞すぎ
>>729 俺も同じような事考えてた。
機敏に動くモニタなら始まった瞬間詰ませられる。
暴禁止だからリモコンも奪取できんし。
言葉尻で引っ掛けたり、ソナーや背丈はかる必要性がなんにもない。
なんかバトルシップって最初から最後までどうでもよかった勝負になりそう。
なんかすげー残念。
こっちのガクトはプリズンスクールのガクトよりかっこいいなあ
>>422の続きで
今回の暴力で覆すパターンも布石だよ。
屋形越えの際にゲームに勝っても…
と頭をよぎるように。
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 21:48:34.79 ID:irhni79l0
カラカル好きなキャラだったから獏さんと直接対決せずに死んだのは残念
普通にレーシィ負ける→レーシィ暴れる→ガクト無双でよかったやん
次号はガクト青年期編だな
柔道、空手、剣道、合気道などオールマイティ天才な過去が明かされるよ
レーシーオワタ
>>668 >普通に元軍人とバリバリ現役の防衛省所属で良い勝負の方がおかしいだろ
なんだよ、その比較ww
おまえ、防衛省所属の役人が、みな格闘技の達人だとでも思ってるの?
一般大学出の普通の役人だって沢山いるし
防大出だって、学生時代には遠泳など運動の訓練はきついし、それぞれの運動部のレベルは高い方だが
趣味でやってる一部の人間以外、特殊な格闘技の訓練を積んでいるわけでもないぞ
てか一般の自衛隊員だって特殊部隊でもない限り、特殊な格闘技の訓練なんて積まないだろう
警察の機動隊員の方が日常的に格闘技やってるぐらいなんじゃね
カラカルは死んだかどうか濁してあるからわからないんじゃないかな
お話として面白いかどうかより、予想をどう外すかばかりだから
なんかレ―シィ一人で出航する図しか見えない
>>757 どう考えても拷問を耐えることも辞さないような奴を普通の人と比べる方がおかしいだろ
カラカルはもう再登場しなくていいよ
実はニコラだったのしれないであとは胡乱なものにしてしまえ
賭郎の存在意義がたまに分からなくなる。
ギャンブルに勝っても相手が暴力でどうこうするのが許されるなら、そもそもギャンブル要らないんじゃないの?
立会人はちょくちょく片方に肩入れするし、公平さにも疑問がある。
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 22:13:04.76 ID:fIOQtsUv0
ちなみにKGBは軍隊じゃなく秘密警察な
ガクト株の高騰が止まらない
>>761 自分より大きいものを飲み込めないじゃないか
そういうときに賭朗よ
奴らは強制的に自分と相手を一時的に他社からの介入不可の同じステージへ立たせてくれるからねぇ
便利な組織だよ、ホント
>>759 >>668は「元軍人対バリバリ現役の防衛省所属」という一般論の比較をしてるから、俺はそれに対してレスをしたんだろ?
特定個人がどうこうなんて話はしてないのに
そうやって絡んでくるのは頭がおかしい人なの?
>>765 すまんが668は俺だ
一般論の話じゃなくて大船とレ―シィを例えでバリバリ現役の防衛省所属と元軍人って言っただけだ
伝わってないようで悪かったな
力の無い者が調子に乗って勝つとどうなるかって話をかなり最初の方でしてなかったっけか
今のレーシィはまさにそれを体現してると言っても良いんじゃないだろうか
とりあえずラストのガクトはカッコよかった
ボヤ騒ぎに乗じて?梶&横井は解放されたっぽいけど
残ってる船員はマルコ呼んで無双するのかな
船長vsマルコのチンコ対決期待できそうだな
公務員がみんなガクトみたいな人だったら
給料高くても文句言わないのにな
天真や副総監も公務員
>>761 賭朗は賭け事の仲介や賭け事がつつがなく終わるよう取り仕切ってくれるだけで
それ以外をする義務は無いんじゃね。裁判所みたいな感じで。
で、行われている賭けがルールに沿って公平に行われているかどうかとかは
その場に立ち合わせた立会人の個性や癖で判断が左右されるって感じで。裁判官みたいな。
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/22(木) 22:42:34.92 ID:SHDqIMq4O
こういう物理的な妨害は暴力行為の一種では?
これじゃ、パネルに劇薬ぶっかけて触れなくするのもアリじゃん
結局ガッ君強くてワラタ
船長って自分がイカサマしてる自覚ってもってんのかな
ちょっと頭おかしいよこの人
>>654 先週の引きで更に引き伸ばしか?と思ったけど逆にこういう展開にしてくれたのは良い感じ。
バトルシップ面白くないわけじゃないんだけどこれ以上引き伸ばされてたら気持ちが持たんしね。
>>772 書いてあるとおりだろ
船長の行為は是か非か不明
そう理解したうえでのクイーンの判断は「なんでもあり」
ちなみにこの「なんでもあり」は勝負中にあるように、実力でクイーンたちを排して自我を通すのも「あり」
バトルシップの序盤で賭朗がモニターをチェックしたときに
外部から操作出来る仕掛けは無いとか言ってなかったっけ
まぁもうどうでも良いけど
はよレーシィをボコって蜂名編を終わらせてくれや
クイーンは愛しのGacktの暴力が見たいだけだろう
ていうか今回のゲームって相手のターンに「ちょーとまったああああああ」とか言いながら駆け寄って勝手にボタン押してミスにするのもアリって事なの?
なんでも有りとか言ってるけどもはやゲームが成り立たないレベルだろ
人が入れない狭い空間にパネル入れて一列だけ出す
これでそこだけを押させる戦術もありだな
クイーンは早急にリストラされるべき
まぁ門倉さんなら多分許さないんだろうけどな
立会人ごとに特色が出まくるのが賭朗勝負だし
けどやっぱりもし大船が完全に手詰まり状態ならクイーンはレーシィーを粛清してくれたと思う
獏さんの方では何でも有りやめてほしいものだな
今後獏さんが活躍する機会があるのか疑ってしまうほどの展開だったが
>>779 是非不明の行為だろうが意図的に注意を引いて相手のパネルを押そうが
何でも有りとクイーンが言ってるし問題ないだろ
暴力はダメだけど
中心押そうと集中しているときに外れマスを押しにくる船長を暴力以外で排除
もうゲームにならんわ
格ゲーで負けそうになったやつがコントローラー抜く
みたいなのに似てる
ナイフ持った相手をぶん投げる人間が弱いわけがない。
願わくは、腕の一本も折っておいて欲しかったな。
>>772 賭郎は当事者どうしでのイカサマには必要以上には関知しない
賭けた物の取り立てが本来の役目
福本の天でもこういうメチャクチャな展開になりそうになったけど
作中でちゃんと礼を逸していると言われて否定されてるんだよなあ
法ってのは暴によって成り立ってるんだから、これからはゲーム無視で裏の暴を制すればいいだけ
賭朗の仕事
・ギャンブルのルールを必ず守らせる
・賭けた金銭・モノを必ず取り立てる
夜行さんは勝負を面白くするために助言等を行う
能輪さんはくだらん勝負なら一切手出ししない
雄大くんは自らの矜持に基づいて中立性を維持する
紙ラビリンス後の門倉君が門倉君みたいな奴じゃなかったらって展開だな
獏さんもお館様もそういうところまで読んでゲーム進めてる
ちゃんみだは興味無い勝負は最低限の仕事のみ
クイーンは最低限のみ。
ある意味ではクイーンが一番立会人として忠実だったりな。
>>769 現実の一般市民は人主レベルだからなにをやっても叩かれるよ
ここまで何でもありだとそもそもゲームになってないんだよなぁ
後半は嘘喰いのテーマに沿った話だったけど
賭けの結果を覆す訳じゃないからな。
アリだと思うけど。
大船が負けたら、カジ君含めて三人が殺されるという条件じゃないしな。
決着が付く前から(ヴォジャ死んだ後か?)、負けても大したリスクは残ってないって書き込みもあったんじゃね?
何でもありだけど、やったほうが報いを受けることを見越しての
勝負成立判定じゃないの?
2chで句読点云々
今回の判定でバトルシップ編全体が陳腐化したな
ゲームだけでなくゲーム以前の状況や前提も抑えとけって話だね
その上で状況変化にゲーム利用しろと
御屋形様が高等すぎた。ふつーは無理
ガクトがルールに穴を作り過ぎていたって気もしてきた。
そういや最初に梶がルール決めに参加したがってたのはガクトが賭郎の経験が少ないからだったような。
そこをレーシィに付け込まれたんじゃなかろうか。
最上のウンコヘアーはこいつが糞立会人という伏線だったんだな
やっぱり迫先生は神だわ
>>800 そうだね、賭郎の介入のパターンとかゲーム終了後の丸投げしていなくなるとかな。
そういやくしなださんってどうなったの?
最後のコマのガクトが、
「ダイヤモンド・・・アポストル・・・?」
の、しょう君に見えたんだが
>>802 うーむ、ならクイーンよりもガクトのが悪いんだろな。
今週のレーシィがパネルを押すところでさ
額人がモニターにタックルすりゃ良かったんだよ
>>806 タックルは攻撃だから暴力行為に含まれるんじゃね?
と書いたところで、ふと思いついたんだが。
賭朗の言う暴力行為って、どんなことまでを指すんだろうな?
相手の服を掴むのはNG?猫だましは?握りっ屁嗅がせて卒倒させるのはOK?
ポケットの通信機をパネルにぶつけてもOKだな。
そうなると相手のパネルの押し合いに・・・子供か。ww
まあそういうルールで合意しちまったんだから仕方ない
>>807 船長本人じゃなくてモニターにタックルだからおkだろ
ホント何なんだよこの勝負……
ここでお前らが言ってることは全部OKだろうよ
ただ普通はそんな事やったらお互い相手のボード揺すり合ったり勝手に押すだけでゲームが終わらなくなるから
いかに何でもアリのルールだろうと普通はやらない
ただ今回は最後の最後これを外させなければ負けという状況だったからこそ使えた手
仮に最初の頃からやってても賭郎的には鮫丸編の時の能輪さんみたいにレベルの低い勝負と思いはしても止めはしないだろう
ルールに相手のボードには何もしないこと、っていう
考えてみれば当たり前のルールすら設けてなかったんだよな…。
今までなら勝負前に獏さんが1行でさらっと終わらせてたところだけど
今回なんもやってないしな
いい加減スレでは予想が出てたとか言うのやめないか
この勝負賭事初心者のGACKTだからまだ良かったよね
主人公の獏ではありえない
というか大体そうじゃん。
東京タワーも獏を生かしておく必要がなければ階段で殺して終わりじゃん
クイーンみたいな立会人は嫌だなあ
守って当たり前のことまで全部注文しとかないといけない
なんかバトルシップ編は終始カイジの救出ゲーム見てる時の気分だったわ
ガクトが賭郎初心者だから起こってしまった展開だな
自身が言ってるように、
梶ちゃんがいたら「相手のパネルに触ってはいけない」とか「ボタンを押す行為を妨害してはいけない」くらいのルールは敷いたはず
プッシュ位置にまで気付けたかは微妙だが
この二つを明文化するだけで今回の事態は防げた
賭郎勝負の際、当然行うべきそういう取り決めをしなかったガクトの落ち度とクイーンは判断したんだろう
まあ、でもバトルシップ編はそんなに嫌いじゃない
もし次回ガクトが賭郎勝負に出ることがあればそういった甘さから抜けて
漠並みの高度な戦いになってくれたらいいな。
結局ここまで長々ダラダラやってて言いたい事は「御屋形様sugeeeeeeee!!」だしね
今回は登場人物全員が御屋形様をageる為の肥料でしかない感じだったわ、ヴォジャとは何だったのか
にしても2人の賭けにページを割き過ぎた上この結末、いくら茶番とはいえ酷いとしか言いようがない
ババ抜きのときも目が見えないのをいいことに思いっきり手札覗いてたしルールになかったら何やってもいいんでしょ
「スキを突いて敵側のパネルを押し「×」を引き出す」
いやクイーンこれはいくらなんでもアウトだろ
これやっちゃったらターン制のルール意味ねえ
>>817 この立会人アスペかよとw
突っ立ってるだけの立会人なんかいらんわな
>>821 そんなに長いかな。
コインゲーム合わせて3巻で収まりそうな気も。
他の偏とあまり変わらないくらいじゃないかな。
ババ抜きは目が見えてれば楽に隠せるが、
今回だとパネル全部を一人で守りきるのは不可能だから、
相手のパネルに張り付いて相手より早く押すだけのゲームになるな
>>826 そうなるからこそ普通はやらないと思うけどな
暴力禁止ルールでお互い相手のそれを防げない可能性もあるわけだし
91は影の協力者の思惑どうりにレーシィにかたせたんだろ
大船が勝つと賭郎対レーシィになって援軍呼ばれるかもしれんし
館様はタイマンなら大船がレーシィに坊で勝てるっておもったんだろ
レーシィが裸なのは今週のレーシィの小物っぷりからして裸の王様ってこと?
あの例えのあとに「粛清します」だろ普通
ああそうか。
大船はあの例えを出された後即座に
「そうすか」って言ってレーシィ側のパネル押してやれば良かったんだ
レーシィはレバー付近にまだ居たんだし
それはその通りだな
気付かなかった
確かにその通りだ
そういう(作者にとっての)都合の良さみたいなものに
読者は不満を感じてしまってるわけだな
「じゃあこうすりゃいいじゃん、こういう方法でもありじゃん、なんでやらなかったんだよ」
という気持ちがドンドン出てきちゃう
そうなるとレーシィ側のパネルぶち壊すのもOKだよな
お前らみたいな優秀な人間が後から検討した上で出してきた最善手を
あの状況のガクトに求めるのは酷だろw
梶と横川はこの後助けてもらえるのか?
親方が助けたら梶と接点ができて面白そうだな。
って梶は一度お屋形と会ってたか。難しいな。
ガクトががんばってるところに梶ちゃん達到着かな
機転をきかせてお屋形様的な動きをしてるのもいいけど
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/23(金) 03:59:47.77 ID:gNoT8rNUO
最上の例えが有りなら、1回分しか攻撃権がないのに10回パネル押して当たりを探すのも有りじゃん
ゲームとして成立しないわ
なんか勘違いしてる奴が多いが、パネルっていうのはあのゲーム盤全体のことじゃないの
相手のマスを勝手に押すのは禁止って明言されてるだろ
スキを突いて敵側のパネルを押し「×」を引き出すの説明してる時の絵、
相手のマス押そうとしてるけれど
>>841によるとこれは迫先生が間違ったのか
>>829 この勝負は何でもあり……スキを突いて敵側のパネルを押し「×」を引き出すのもありとしよう……でも死ね
まさかの伽羅さん登場こないかなー
最後の最後だから使えた手だな。
最初にやったら、お互いがそれ狙って膠着状態になってゲーム進まなくなったら、
ハングドマンであったみたいに、立会人の裁量で追加ルールが作られたり提案されたりするだろうな。
(獏の時間稼ぎ→時間制限追加)
ガクトも甘いな
ミスになった時点で速攻レーシーの画面を押してやればよかったのさ
梶「船長は気が付いてないんです。この理屈に・・・そして、僕が勝負の鍵を握っていることにも」
↑1ミリも握っていませんでした。
あれか、ガクト対レーシィはジョジョ4部の吉良と息子の風呂シーンみたいに、
ギリギリちんこが見えないように絶妙な角度で隠しながらの戦いになるわけか
>>822が言うみたいにさ。
相手に発覚しないイカサマはOK、っていう但しがあれば。
仮に、クイーンが言うような行為があったとしても、
「相手にバレなければ」やってもいいよ、って話なら納得できたんだが。
>>841 相手のマス禁止ってどこで言われてるの?
火遁の術…コンテナ煙責め
水遁の術…アンチトラクションジェル
木遁の術…ビリヤードキュー&野球バット
金遁の術…フレッシュ買い占め&ダイヤでハゼ釣り
というかガクトブチギレてるだろ、あんなんw
次回のガクトの暴に期待…格ゲー出ないかなー
久々にスーツ姿の格闘が見れるかな
お館様は立場上信頼のおける人物は『エバ』しかいない
それ以外の立会人には隙を見せないように振舞ってる
だから自分が記憶喪失になっていることを隠す
でも今ガクトにとっては蜂名さんは親友といってもいい存在だ
でもお館様の立場・性格を考えると・・・・・・
ガクトは利用して終。って存在になるんだろうか
>>849 相手に発覚しないかどうかの違いもあるけど、
あれは覗き込みをすることで同時に佐田国のイカサマを証明してることになってるからな
相手のパネルを勝手に押すだの物理的に妨害するだのという話とは全く違う
佐田国が普通にゲームしてるのにのぞき込んだら「何してんの?」って粛正されて終わりだろ普通w
タエちゃんはそれすらルール確認してなかったからOKとか言ってるダメな子
ルール確認はちゃんとしてるだろ。
わざわざ始めに「暴力以外なんでもありルール」と強調してたんだから。
>>854 楽しみだよな、ガクト体格いいし梶よりは強いだろう
ってか負けたあとに主役側が暴で状況をひっくり返そうとするのは
今回が初じゃね?展開的には歓迎する
>>856 立会いが伽羅さんだったらレーシィの指が飛んでる
本当に言葉どうりなんでもありならゲームそのものがなりたたないでしょ
そんなゲームやっても時間の無駄だからはじめから決闘でもさせて
終わらせろや糞立会人め
ゲームを盛り上げるのに立会人がいかに重要かを証明した良エピソード
鞍馬組が出てきたらつまらなくなるのも多分クイーンのせい
タエちゃんはGackt側が既に「船長から大量の暴を取っ払って自力で身を守れる状況を作る」って目的を達成してると理解してたから
完全にトチ狂ってる船長にルール説明しつつ叩き潰すより、Gacktが暴で対抗するって方が面白いと考えて
わざと「いや、何でもありがルールなんで、対策してなかったアンタの負けっす」と突き放したんでないの?
>>859 何でゲームそのものが成り立たないの?
説明して?
妄想?
>>861 ありえるわw
ってかガクトはどうするんだ…レーシィぼこって
船を港に戻したりとか出来るんかな
出港しちゃったのは蜂名的にはOKだろうけど梶とか巻き添えもいいとこだな
>>862 お前は池沼か?
ここまでスレ内で本当になんでもありなら相手のパネルにはりついて妨害しほうだいって言われてるだろうが
でそのみっともない妨害が延々とつづいて勝負がまともに成り立つんかよ。
お前こそなんでゲームが成り立つと思ってんのか説明してくれないか?
賭朗ルールってあってないようなものだしな、それぞれのゲームやトリックに関する考えも
門倉「俺が気に入らなければ反則」
伽羅「俺が気付く、もしくは無様なトリックなら殺す」
夜行「相手が反則に気付かなければ反則ではありません」
前親方様「面白ければよし!」
現親方様「うーん、こんなのじゃー面白くないな〜もっとルール厳しくしよう」
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/23(金) 10:01:30.43 ID:txZPN+3IO
親方が最後の一隻をGacktに伝えなかったのは
伝える前に通信機を壊されてもいいと思ったからだったんだな
立会人としてはお互いの合意の上のルールで、それ以上のことをする義務は無いんだろうしな。
ちゃんみだ「仕事はちゃんとやるけどやる気ないです。興味ないです」
ミトラ「賭郎上層部の判断が正しい。じいちゃんの為なら何でもする」
この2人今までよくトラブル起きなかったな
全部うっちゃっての暴パート吹いた
>>866 予備の通信機があったり携帯電話持ってたらアウトなんだからそれでも伝えとくべきだろ
裸コートのレーシィが携帯持てないのは確かなんだけど
裸コートって船長の服装としてはあんまり一般的なタイプじゃないだろよく知らんけど
>>859 パネルにどういう妨害したら勝負が成り立たないと思ってるの?
自分の意見を言ってみてよw
クイーンとかそういうことじゃなくて90号以上の立会人はカスだな
立会人のリストラしてよさそう
糞展開過ぎるとこういう煽り目的だけのレスまで出てくる
>>864 レーシィだってとっとと船を出したいし
ガクトだってそんな事してもしそういう行為もNGって言われたらヤバイから
どっちもやらないだろ
>>845の言うとおり、最後の最後だから使えた手なんだよ
また、仮にお互い押し合うゲームになったらゲームが進まなくなる事は分かりきってるし
また
>>845の言うとおり立会人の裁量でルールを設けられる可能性がある
こうなった場合またお互い不利になるかもしれない
だから普通はやらない
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/23(金) 11:01:05.31 ID:h5AjRl+p0
ダサ
実は船そのものにタッチしないとダメ→実は何でもあり
糞みたいな二段オチ
個人的には嘘喰い史上最悪のシリーズだったわ、早く終わらせて次池
あと一カ月は続くだろ
でも「我ら賭郎はここブリッジで行われる勝負以外は一切関知する義務を負いません、つまり何をしても構いませんわ」
って言ってるから、何をしても構わないのは外の話なのかと思ってたわ
ルールなくても最低限の、言われなくても普通はやっちゃいけないことってのは過去の賭郎勝負でも取り仕切ってたのに
>>871 まだいたんですか池沼さん。
相手がパネル押す段階で目の前にたって延々とうせんぼするなり船に触らなければ
同じマスにタッチできるなら相手のはずれマスに延々と連打する。
マスに妨害しなくても持ち時間すら決めてないならいくらでも手番で長考してりゃいい。
船長なら最上段に届かないようにMAXまでレバー操作すりゃいいんじゃないの?
どこまで上がるかしらねえけどよ。
なんでもありなら相手のパネルそこらの鈍器でも持ってきてぶっ壊しちまえよ
あのウンチ頭の立会人さんの屁理屈なら暴力以外何してもいいんでしょ?
天真と箕輪も草葉の陰で呆れとったわ
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/23(金) 11:19:26.11 ID:BobLBuwL0
横道にそれたかなりどうでもいいゲームなのに無駄に長いのがなぁ
もっとテキパキおわるならこういうのもアリなんだが
獏さんの話から2ゲーム連続で離れててしかも長い、あまり面白くもない
せめてストーリー上重要な親方様の話をするならわかるんだが、ガクトと船長の話を長々やられてもなw
>>874 こんな糞ジャッジされて勝負が終わって
立会人の裁量でルールを設けられた可能性がある
こうなった場合またお互い不利になったかもしれないとか言われても困る
次はバトルシップを地で行く展開か
胸が熱くなるな
こいつが九十一号なのも納得ですわ
結局暴も見せないまま終わりそうだし印象としてはバイセクシャル性獣淫乱ウンコヘア糞ジャッジ糞立会人
賭朗の存在意義がないよね
取り立ても「そういう解釈嫌いではありません」で終わっちゃうし
呼ばないほうがマシじゃん
脱出ボートの絵が一回アップで描かれてたし、梶&横井(大船も?)それで脱出するんだろうな
梶はちゃっかりダイヤで500億補填
で蜂名は海外逃亡する、と見せかけて獏が打ったトリックによって賭朗に戻る
タワー勝負後に「誰かが無理矢理戻すように仕組むしかないのだ」みたいなナレ入ってたし
>>879 まじか......
マジだこいつ(00)
いや..
冗談だと思ってたからw
可哀想な頭してる君に色々言ってあげたいけどこれだけにしとくわw
『マスに妨害しなくても持ち時間すら決めてないならいくらでも手番で長考してりゃいい。
船長なら最上段に届かないようにMAXまでレバー操作すりゃいいんじゃないの?
どこまで上がるかしらねえけどよ。
なんでもありなら相手のパネルそこらの鈍器でも持ってきてぶっ壊しちまえよ 』
...相手のターン終わらないと自分のターンにならないんすけどw
勝負つかなくしてどうするわけ?
わらえるwwwwwwww
負けるぐらいならパネル壊した方がいいんじゃね
>>887 小学生? かわいいね〜 乳首ダブルクリックしちゃうぞ^^
おじさんやめて〜〜〜〜
スレの質と漫画の質は比例する
>>887 ...相手のターン終わらないと自分のターンにならないんすけどw
勝負つかなくしてどうするわけ?
ってお前も勝負が成り立たないってみとめてんじゃねえか
負けそうになったらいくらでもちゃぶ台がえしできるし
それに相手のパネルに直接干渉していいなら手番そのものが意味なさないし
こち亀の麻雀で相手のまってる牌リーチで絶対切らなきゃならないときに
あー地震だ震度100とかいって卓めちゃめちゃにゆらすのとかわらん。
釣られたのか。この漫画の超糞展開のせいだ。
梶と横井でレーシィのパネルの端っこ押し捲ってても良かったって事だもんな
開始と同時に船員たくさん呼んで、3人をおしくらまんじゅうで押し出して
両方のパネルに触れるのがレーシィだけって形にしてもOK
公正なとんちゲームでしたァァァァ
勝負がグダるようなルール設定しといて、筋とか言ってるのな。
物語が成立してるようにみえるのはガクトと梶の言動がご都合主義過ぎなだけ。
こんな仕切りじゃ勝負の最後はほぼグチャグチャだろうね。
結局はガクトがクィーンの心をつかんだって話か
宇宙からエイリアン飛来して来て、映画「バトルシップ」へ
廃ビル編もなんでもありと言っていたが
外部に助けを求めるのは禁止だと
夜行さんが勝手にルール作ってたな
勝負がグダグダになるって言ってる奴らは
グダグダにしてレーシィとガクトに何の得があるの?っていうのを考えてないヤツばっかりだな
何でもアリだからって自分に得のない事をしてグダグダにする必要がどこにあるんだよ
それに「そういう事は普通はナシだろ」っていう思い込みがバトルシップの鍵だったのに
「何でもアリとは言えそれはナシだろ」って思い込んでる奴多すぎる
バトルシップの思い込みに気づいたガクトが結局ルールの思い込みで負けたって言うだけじゃないか
負けそうになったらグダグダにすればいいんじゃないでしょうか
馬鹿げた屁理屈をいってる悪役を、正義の人がぶん殴る。
どうせそうなるからクイーンの裁定はいいかげん。
そう考えれば溜飲の下がる展開なのかもしれない。
>>900 そうすることで何か意味があるの?
引き伸ばした所で結果は変わらんでしょ
単純な引き伸ばしは船長不利だな
応援が来ないなんて言っても確証はないし
ガクトが携帯で応援を呼ぶ交渉し始めても止められないし
お館様が武器コンテナの写真でも撮って送れば、さすがに応援も来るでしょ
ガクトの性格から考えてスレで書かれてるようなことはやるわけない、レーシィも普通に勝負してれば勝てるし本当に負ける時以外やるわけないよな
もしこのルールで貘さんやったら普通に相手のパネル押しそう
本当グダグダ言っとる奴らは小学生かってくらい頭が足りてない
レーシィが通信機ぶっ壊して、女の水夫がやられた時点でガクトの勝ちが確定したわけか。
まあ、レーシィも存外強いって可能性もあるから分からんけど
レーシィは歳と酔いとテンパリでガツガツ戦えなそう
でもナイフ取り出す動作めちゃくちゃ素早かったな
漫画の中で許される行為かどうかという話と
そもそもそんな行為をさせて漫画として面白いかという話を
混同して擁護してる池沼がまだ湧いてるのか
漫画として面白いからいいじゃん
結局主観の問題だろ
俺は面白いとは思えなかったわ
もうめちゃくちゃ
対等な立場でルールを決められなかったから糞ゲーなのはわざとだろ
レーシィはいざとなったら何でもやるつもりだったし、ガクトにはそんな発想が無かった
梶だったら時間制限や妨害無しぐらいは絶対にルールに組み込んでたはず
>>902 いや今回の勝負自体を引き延ばしたことで結果が変わったじゃん
だからこそバトルシップ勝負が糞だと言われてるわけで
妨害や引き延ばしがアリなのはルール決めた段階で分かってた事
暴力禁止を明言しないとリアルアタックされる世界観なのに、今更グダグダ言う奴は読解力が無さ過ぎる
個人的に、バトルシップの勝敗が実はどうでも良かったって点は糞だと思う
本当にこれが読者に受ける展開なら掲載順上がってくんじゃね
>>909 その境目こえるようなリモコンアタックを船長がやっちまったからな。
今後もこのマンガではこんな屁理屈と付き合ってくのか不安だわ。
現実の契約ではこういう事がないように専門家やら代理人やらが出てくるわけだが、
これはマンガだからなぁ。
以前は言葉遊びを散々否定してた事を信じて、俺も
>>901みたいに考えるようにするよ。
>>914 だから勝負自体が引き延ばしなんだよ
今回のはタワー編で猫議員と勝負してるようなもん
>>915 やっぱり知の結果が暴でひっくり返るの駄目だな
今まで正面から向き合わなかったからはっきりしないけど
知と暴が必要って世界観は失敗設定だわ
>>915 ババ抜きの時間制限とか、この手の屁理屈は通用しない
世界観だと描写されてた。
本当に言葉通りにルールを解釈した立会人は最上だけだよ。
ほかの立会人は臨機応変に対応してる。
今回のエピソードだけ浮いてるんだよ。
今コンビニで出てる迷宮編で燃え尽きたな作者
言ってないからやっていいんだよとか小学生の屁理屈になってるんだよな
前回が酒の席の屁理屈で今回は小学生の屁理屈
>>918 そこからの話かよw
んなもんハナっから否定してる人に取っちゃバトルシップの勝敗何て関係無い話だろw
あと最初から何度も勝負の度に言われてきた知と暴の事を今更否定してる奴らは何なんだw
>>920 ルール設定まで賭朗と共同で行ってきた今までの勝負と違って、
今回はレーシィ主導でルールを決めたからこその、今週の裁定じゃないの?
「レーシィ側が用意した機材を使う」に同意した点はガクト側の落ち度じゃん
>>924 え、肯定してる人はバトルシップの勝敗は何か意味ある話なの?
バトルシップに勝った船長は何か今ピンチになってるんですけど
まぁ親方様すげーってのを読者に認識させるだけの話なんだからギャンブル部分で迫が手を抜いたのもしゃーない
クライマックスであろう次の話に切り替えていこう
手抜くなら抜くでさっさと終わらせてほしかったな
まあとりあえずお屋形様はいいから貘さん勝負しようや
>>926 意味があるかどうかは勝負が終わった後にわかるだろw
レーシィは何度も言ってるけど嘘喰い世界じゃ当然の事が起きてるだけ
何もおかしい事じゃないだろ
擁護もよく頑張るわ
>>929 今回みたいな屁理屈が認められた話なんてひとつもないけど?
>>926 勝敗はともかく、ガクトが追い詰めて船長の心を壊してなければ、
勝負終了前に部下をしっかり呼ばれててガクト終了だけどな。
>>919 知の結果が暴でひっくり返ったんじゃなくて、船長とガクトのタイマンに持ち込むとこまで含めて知なんだよ。
最上がリモコンを簡単に認めたのもレーシィが御館様の術中に嵌っている状態でわざわざガクトの味方をする必要性がないっていうことも忘れちゃいかんよ。
>>929 勝負後に意味があったかどうかわかることなのは当たり前だからなんで今更ドヤ顔で言ってるのかちょっと理解できないんだけど
お前が引き延ばすことで結果は変わらないだろって言ったんだろ
で、勝負が終わってみたら結果は変わったよねって話
あと嘘喰い世界で良いとか悪いとかって話はどうでもよくて単純につまらないから叩かれてるってことにいい加減に気づこうね
>>932 何言ってんの?
ガクト勝利したら身の安全保証されてんだけど
>>933 だったら勝敗最後まで付ける必要ねーじゃん
わけのわかんねー小理屈ばっかり言いやがって
>>936 そりゃ勝利すりゃもっと安全だっただろ。
だが負けても、ゲームで船長の心を壊した事によって現状のタイマン状態至ったと言ってるだけ。
>>931 俺が言ったのは知で勝ったレーシィが暴で覆されそうになってる事でして…
屁理屈については飽くまでも最上が例に出しただけだろ
一度やってしまったらそれについては何も言わないけど次からは…っていう取り決めは何度もあったじゃない
>>934 …?
だから誰がどうゲームを引き伸ばしたの?
さっきは勝負自体が引き伸ばしで意味が無いって
>>918で言ったよね?
あと嘘喰い世界で良いか悪いか置いておいてつまらないから叩いてるっていうんなら
屁理屈付けてないでただ俺にとってはつまらないとだけ言えばいいんじゃないですかね?
今回のオチにもってくなら、ゲーム自体はサクサク進めておくべきだったよな
最終的に「買っても負けてもどうにかなる状況にする」ってのが肝なんだから
ソレをメインにまとめとかないと
迫の才能も枯れたな
>>937 もう1つ小理屈こねさせて貰うと、最後まで勝敗の決着つけねーと暴力禁止が解除されねーじゃん。
業の櫓終わったらさっさと屋形越え編やって終わるべきだったな…
OVAもあんなゴミだったし
そもそも屋形越え編やらずに終わる可能性もあるが
注意を引きその隙に押すって言ってたけど、注意引く必要あるのか?
やめろと言われても止める方法ないしペナルティも無いよな
>>945 そりゃ相手の動きに気付いたら、警戒してパネルを押そうとしてくれないじゃないか。
パネルを押そうとして指を突き出してるところに、パネル自体を前に押し出して目測誤った所に着弾させるって話だから。
というか「ルールに無いんだからやっていいだろ」→「それを禁止するルールを新しく制定します」はこれまでもあった流れだろ?
今回は最後の最後だから遡及的に罰することが出来ないっていう話じゃん
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/23(金) 15:23:57.10 ID:UkuYV+RQ0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今年いっぱいはレーシィ船長編が続くぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ざまぁぁぁぁぁああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>946 大船のターンにレーシィが自分の外れポイントを押してパネル的にはターン終了って話じゃね
賭郎が用意して始めたゲームと
船長が用意したゲームの違いも分からない立ち読みが多すぎだよw
>>950 Q太郎が用意して勝利条件以外ルールなしの勝負で外部から助けを呼ぼうとしたら粛清されました
しかし興醒めだったわ
もうギャンブル無くして格闘漫画やって欲しい
>>949 いや、それは誤読。
『パネルを押して×を「引き出す」』って言ってるだろ?
^^^^^^^^^
相手を誘導するからこその表現
「後ろからパネル本体を押す」のと、「前から爆弾投下の為のパネルタッチする」が
同じ表現の「パネルを押す」で表されるもんだから、誤解してる。
954 :
953:2012/11/23(金) 15:37:42.43 ID:Bi1yku900
・・・と思ってたけど、絵を見直してたら自信なくなってきたわw
背景の絵からそれは無い
タイプA:ルールの扱いに納得がいかねぇ
タイプB:納得はするが、面白くはないよね
タイプC:納得したし、面白かった
タイプD:脇役の話なのに長すぎ。ちゃっちゃと進めろ
君はどのタイプかな?
勝者がボコられるとか面白いやん
暴あってこそのゲームって作品性がよく出てるし
チンピラ3人でアタフタしたガクトさんはどこにいったんだろ
>>957 五分以上の状態で暴パートへ持っていけるように
ちゃんとゲームの中で伏線張ってたしね
バトルシップそのものは微妙かなと思ったけど
この展開のお陰でだいぶ印象が良くなった
が、全体的にちょっと長すぎだってのも分かる
>>920 門倉もキャラも当初は守る気はなかったもんな
臨機応変というか気まぐれかな
長くしたのは、そろそろくる最終話へのまとめをねってるからでないかな。時間稼ぎしたいんでしょ
>>956 これだとタイプBが多いんじゃねーの
複線もあったし、何でもありだったしね
ただ面白くないよねってだけで
あと2話ぐらい短くして今週を28巻ラストでよかったな
なんというか
どんでん返し繰り返せばいいってもんじゃないよね
嘘食べ
バトルシップ、相手のパネルを勝手に押すとかもアリだったのかよw
なんか立会人がアリでしょ?わかるよね?みたいに語ってたけど・・・
え、それは普通にダメでしょ?なんでガクトさん納得しちゃうの?と思ったわw
なんでもアリなんてルールを入れた当事者が悪いんだが、思えば酷い勝負だったんだな。
むしろクイーンは「この人たちなんでもありなのにゲーム進行ちゃんとしてるな・・・・大船はともかくレ―シィは他に方法考えてなかったんか?」っしきりにゲーム中考えてそう
「普通にダメ」って思った奴は結局そいつの価値観を好き勝手に当てはめてるだけじゃん
「何でもアリ」なのに勝手に押すのは普通にダメってどういう事なの
そこから「物語としてそれじゃつまんないよね」って話に持っていくなら納得もするけどそういう風でもないしな
今回のガクトたまたまレーシィ投げ飛ばした事ができただけと思ったんだけど
スレ見る限り実は暴も強いんじゃねって感想の方が多いのね
来週は普通にネクタイされそうになって誰かが助ける展開くるのかと思っちゃってたわ
>>937 お前恥ずかしい奴だなーw
屁理屈こねて自分の意見押し通したいんだろうけど悉く論破されちゃったねw
最後のページのガクトがカラカルみたいなシルェツトになっていてワロタ
解釈はどうであれクイーンは低レベルの立会人だと思う
伽羅さんは獏さんの手草が変というだけで指を折って
「これは賭郎勝負だ」と言っていたのにな
イカサマ禁止だがイカサマがばれない限りは関与しないというけれど
今回のは船長のイカサマをガクトが指摘しているのだからクイーンは関与しないとマズイのでは?
まあ暴の備えさえあれば賭郎勝負に負けても問題なしと言うことはわかった
梶君の最初の作戦通りマルコを呼べば負けても問題なしなんだな
でも暴パートは嘘喰いの見せ場なんで、船長とガクトの暴で〆るってのは無いでしょ
迫は行き当たりばったりじゃなく全部計算して組み立ててるってとこは流石だ
負けることでかえって船長が孤立するルール設定だった上に
順を追って部下を引き離していくし
そしてここで偉そうに文句言ってる連中の誰一人これだけ明確な伏線に気が付きもしないと言うw
これだけの人数が完璧に騙されてるのによく才能が枯れたとか言えるわ
ちょっと他の漫画作者とはレベルが違うよ迫は・・・
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/23(金) 18:55:17.91 ID:hn6sr4Mg0
>>975 面白くねーもん
こういうのを計算して話を組み立てるなんてやって当然のレベル
計算してこんな展開にするぐらいなら
矛盾だらけでも面白い展開を作って欲しい
毎度毎度、
俺はこのトリックを予想してた だから賢い キキキキリッ
つまらないというはお前らが低脳で理解できないだけ キキキリッ
って言ってた兄貴達は
今回のクソオチに対して、どう思ってるの?
ありかないかで言ってもなしだろ。
こんな仕切りはありえない。
当事者2名がグダグダにしたくないから勝負の進行に問題ない!
とかしきりに吠えてる奴がいるが、
話が進んだのは展開がご都合主義だったから。
これどう考えてもガクト側が実質ルール無用勝負と気がついた時点で収拾つかなくなる。
勝負途中で移動モニタを指で追い掛ける展開になっても
ガクトは文句言わず押しに行くのか?w
途中で頓挫しなかったのは最終盤で発覚するというご都合主義と
ガクトがありえないほど寛容だったから。
こんな仕切りだったら、相手よりまず賭朗にクレームだろう。
いつでも途中破綻しうるグッダグダな取り決めで
立会人ともあろう方が勝負を開始していいのかよ?
船長に都合がいいように動きすぎで、
むしろ船長のイカサマに加担していたほうがまだ理解できる。
つかこういうギャンブル物は最初から最期まで計算するのなんて当たり前じゃね
わざわざ「つまんない」って書き込むぐらいなら、その分のエネルギーを別のことに回したらどう?(提案)
2ch見てないでさっさと続きを書けや迫
つーか一つの作品なんだから色んな解釈、感想が出てくるのは当たり前だろ
それに対して一々ケチつけんなや擁護してる奴も叩いてる奴もよ
伏線の巧妙さとか設定の緻密さに凝るようになったら死亡フラグだね
鉄腕バーディーが打ち切られたのを反面教師にしないと
自分たちは「普通はそんな事しない」という理由で糞展開糞展開言っておきながら
最後の最後に発覚したのはご都合展開なんだなw
今回の勝負の鍵になった"思い込み"をガン無視で考えりゃ確かにご都合主義ですわな
嘘喰いっていうすっげえ面白い漫画があるんだ
バトルシップゲームを命をかけてやるんだけど、押す瞬間にパネル動かす卑怯な手で敵に負けた
だがそいつに暴力使って盛り返した、今ここ
言葉で面白さを伝える自信がない
>>984 色んな解釈や感想があるからこそそれに対してケチつけてんのに
何を言ってんの
クイーンが専属立会人とか蘭子(´・ω・)カワイソス
ここの連中はみんな不毛な議論や言い争いが大好きだからね、仕方ないね
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/23(金) 20:06:07.68 ID:n6bcAeHeT
もういらねーだろ次
995 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/23(金) 20:18:05.10 ID:BobLBuwL0
今回の展開は別にかまわん、面白くはないが
問題はここまでダラダラダラダラダラダラつまらない話で引き延ばしすぎてる事だ
>>992 ここは言っておかねばなるまいな
乙です
コロンビアン乙
500乙円
>>992 ここで
「乙」は許される行為か許されない行為か・・・
どう思われます?
ぐはぁ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。