裏サンデー28

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■作品・作家一覧

【月】 『ヒーローハーツ』 春原ロビンソン
【月】 『世界鬼』岡部閏

【火】 『ヒト喰イ』原作 MITA　作画 太田羊羹
【火】 『かけてもいいが、これは絶対に恋ではない。』 原作 大小大人 作画 稜之大介

【水】 『ゼクレアトル〜神マンガ戦記〜』 原作 戸塚たくす　作画 阿久井真
【水】 『オエカキスト！』 ぱげらった 　《連載終了》

【木】 『ケンガンアシュラ』 原作 サンドロビッチ・ヤバ子　作画 だろめおん

【金】 『モブサイコ100』 ONE

★専用スレがある作者は専用スレも使ってね。ネタバレは専用スレで。次スレは>>950

前スレ：裏サンデー27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352195412/

■FAQ
Q. 裏サンデーって閲覧無料で広告もないけど、どうやって利益出すつもりなの？
A. 連載作品を単行本化（現在の連載作品は秋予定）して黒字化を狙う算段とのことです
　原稿料とウェブ運営費ぐらいしかコストがかからないので、採算ラインは雑誌連載よりかなり安くなります
参考：http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120607/1041387/?ST=life&P=2

Q.原稿料ってちゃんと出てるの？
A.週刊少年サンデーと変わらない原稿料を作家に支払っているそうです
参考：http://tokyo-reimei-note.com/2012/05/29/editor_interview/

Q.週間ランキングはどうやって決めてるの？
A.週間ランキングは当日を含む過去１週間の票数("前日〜6日前までの票数"と"当日の即日票"の合計)によって決められます。
作品によって更新日が異なるのに対して、票の集計期間が同じであるため全作品を週間ランキングで平等に比較することはできません。

■関連スレ
ヒーハー http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1336302406/
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27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352195412/

以上テンプレ

おっつあんです

うむ
良い仕事だ

>>1乙

>>1乙！

阿久井嬢の漫画を読んでみたら、「なんとなく」って言ってて吹いたｗ
たまたまだろうか？
それともたくすが嬢のマンガ読んでたらネタ帳が火を噴いたんだろうか

RUSHの女の子はゼクレとあまり変わらないが
男の子はゼクレの方がキリッとしててRUSHの方が幼く見える
時々作画に関して指摘されているけど
それはあまり描いたことない絵柄でやってるからなのかも

rush見る限りおもしろいストーリー考える力は全然ないみたいだから、たくすとくっついて正解だったと思う。

読んできたがこれは確かに面白くないなぁ
原作はやっぱり必要そうだね

これはないの裏サンにおける存在価値ってなんだろう・・・
確か前回火曜の世界鬼の即日投票数より
月曜までのこれはないの週間投票数のほうが少ないよな・・・

>>13
世界鬼どころかヒーローハーツの即日投票くらいの票数だ

>>11-12
まじか、ベッタベタなのも結構好きだから、楽しく読んだよ
まぁ話作る能力は低そうだから、作画担当で正解ってのは同意だけど

絵は上手くなったなぁ
最初の頃、崩れてるって言われてたのがよく分からなかったけど、RUSHみたら確かに崩れてたｗ

>>15
ベレッタ？
フィリアだろJK

その過疎地に宣伝して荒らすやり方見飽きたからもっと人いるところでやろうよ

>>15
大きなマイナス点があるわけじゃないんだけど、すごく平凡だなと思った
グッと来るような台詞もなく、予想した以上の展開が何もなかった

絵は本当に上手くなったね

>>14
ヒーハーは即日で500いかないことも多いだろ

調べたらこれはないは週間で1000前後ぐらいだから
ブーストかかった世界鬼じゃなくても
通常のケンガンの即日に負けてるんだな・・・

>>19
っていうか更新日じゃない世界鬼に即日で負けてるんだよな……
先週ならともかく今週の賛否わかれる展開だっていうのに

読んでる奴がそもそも少ないんだろう
よっぽど面白い話描いてランキング1位で目立ちでもしないと未来は無い

ＲＵＳＨそこそこ面白かったから不評なのか
確かに華はないけど数こなせばかなり伸びそうだと思うんだけどな

これはないは俺はそんなに嫌いじゃない（好きでもない）けど
あれは一巻で無理矢理にでも綺麗に終わっといていい

訂正
面白かったけど、な

>>22
たくすより人間関係を描くのは上手そうだよな

たくすは週刊連載向いてないと思う
月刊連載か季刊連載でじっくり描かないとつぶれる
つーか潰れてきてる

>>25
ネームの提出は月に一回だから月刊連載みたいなもんじゃないの？
更新は週１だけど連載体制としては月刊らしい

オーシャンまなぶと同じ作者とは思えない
まなぶだけかいてりゃいいのに

まなぶを早々に読むのやめた俺からするとゼクレのがまだマシなんだが
まなぶが仮に裏サンきても五位以下だとはおもうけどな
既に認知度はゼクレもまなぶもどっこいだろ
俺もゼクレからまなぶ知ったし

お前らたくすのどういう所が好きなの？
真面目な話

別に作者に好き嫌いなんてない
漫画がつまらなくなってきてるのが問題であって、たくすの人格なんぞどうでもいい

>>30に同意だ
しかしいくら作者自身が話題のタネになりやすいとはいえ
公式でもたくす押しなのはちょっとなとは思った

漫画で足りない部分を作者のキャラで補うのもありだろｗ

漫画つまらないからカンタ打ち切りだったらまぁ許す

>>29
考えこみがちなところ

>>32
良い事思いついた
元芸人が漫画作ったら作者のキャラも手伝って超面白い漫画が出来るんじゃね

>>35
これはない

>>29
まなぶとボブの旅は好きだよ、面白いし
ゼクレは読めるけどちょっとイマイチ

今晩の更新が神回っていってたやつだっけ？

今回は面白かった

構成が悪すぎんだろこれｗ

なんか数ページ飛ばしてるんじゃないかって心配になる漫画だな
ダイジェスト風味というか、たぶん大事なところがちっちゃいコマで済まされてるというか

重要人物って名乗りはいいな

最後の引きは普通によかった
しかしもっと風岡の死を印象的にできなかったものか
ここまでの演出が記号的過ぎて何の感情も覚えない

風岡かわE

前回はつめこみすぎだったけど今回はそうでもなくない？

相変わらずダイジェストだった

なんつーか、もうちょっと上手く演出できないのかと思っちゃうな
話ポンポン進めないとだめだから苦労してるんだろうが
ネームじゃなくてネタ帳って言われてるっていわれてるのもわかる気がした
ほんと話が動いたのは好印象なんだけど

話は悪くなかったが
何か読んでてしんどかった

とりあえず風岡ちゃんが可愛かった
ジャスティスみたいなパターンで生きてはいるんだろうな

今週は面白かったな
だが、神回というほどでもない
ここからもっと面白くなることを期待している

風岡が可愛い
作画は頑張ってる
話もテンポ早くて今までではマシな方

詰め込んだ感がひどいな
唐突だし無理矢理だなちょっと

風岡ちゃんはかわいいがもう展開がポンポンって味気なく進むから「え、死んだの？」としか

今回は最後の煽り文句もないし

つーか結局腕斬られたのはマジだったのかよｗ
あっさり斬られたもんだからわざとかと思ったのに

読み終わる頃には風岡が殺られたの忘れてた
こんなに印象薄いのは演出の力不足のせいなのかメタ設定のせいなのか

どうも、『裏サンデーのボジョレー・ヌーヴォー』こと戸塚たくすです。
1話「神マンガ」
2話「前回より面白い」
3話「前回より面白い」
4話「ここからが本番と言える一話」
5話「今までで最高の出来」
6話「作者に脱サラを決心させる程の冴えなさ」
7話「尻上がり的な面白さ」
8話「近年稀にみる怒涛の一話」
9話「ここ数話で最もバランスの良い一話」
10話「今までで最も原作者らしい仕上り」

おいｗｗｗｗお前らの煽り見てるんじゃねえのｗｗｗ

ヒーロー路線になってからはRPGのイベントを消化していく感じで漫画になってないと思う

テンポが早すぎるのかな？
なんか違和感あるんだよなぁ

そういやジャスティスも死んだとか言ってすぐに死んでなかったばんざーいだったなｗ

たくすは人が死ねば面白いとでも思っているんだろうか？

>>47
風岡が刺されるところまででいいよな
んでもっと心理描写をいれれば死が印象的に演出されるのに

>>47
同意
1話分の話を作った後にネームで更新ごとの分割してるだろうからペースとかテンポの作り方が本当に難しそう

まあ死んでも漫画の中の存在だし

風岡ちゃん裏サンの女キャラでは段違いに可愛い
ゼクレ切らないのも風岡ちゃんのおかげ

ゼクレアトルは寄生獣を超えた！！！１１

淡々としすぎだよなあ
しかし、もう何がどうなってもカン太はゼクレ許せなさそうだなー

>>55>>58
どう見ても脚本というかネームというかたくすのせいだな。
内容自体はそれほどつめこみでもないが尺の割り振りが酷いのと繋ぎが悪い。
風岡サンの急なフラグ立てとか前回で良かったと思うし・・・

未来日記の秋瀬とキャラも見た目も被ってるな

今までよりさらにダイジェスト感がましたなぁ
もう少しコマ増やして欲しい

ゼクレって女の子は可愛いよね
でもつまらないね
最後の引きだけは悪くないと思うけど

>>60
カン太にしてもまなぶにしても戦闘になってくるとしつこい程死のイメージを強調してくるよな
ゼクレのに関しては描写が淡白なのとメタ設定のせいで全然噛み合ってない感を受けるけど

氷の涙のページは見開きなのか
ラストの先輩といい、大ゴマとると開放感あるな
やっぱ少しつめこみ気味だったのかな、今回は結構良いと思う

>>57
これでもボツ食らう前よりはマシになってるんだろうか

風岡ちゃんの表情良かった、このコマだけ掲示板に貼られてたら詳細聞きたくなるレベル

ゼクレの話の飛ばし方はゼノギアスのＤＩＳＣ２をやった時の印象に似ている

てか、普通に死んでないだろ。心臓ってより鎖骨付近だし、死を確認する作業の描写もないし。重要人物さんが治癒系能力者でいいよ。RPGには回復役が必要だ

たくすが駄目なのはもちろんだけど、最近の見てると阿久井の力不足も感じるわ
作画はやっぱだろめが一つ抜けてるな

風岡は即死すぎてちょっと笑ってしまった
漫画の中のキャラ、人形って演出だとしてもちょっとシュールすぎる

あと読んでる最中に細かいところも引っかかっちゃうから話に没入できない
やめろおおおじゃなくて、させるかああああとかのほうがいいんじゃね？とか
カンタの右後ろにいた風岡がなぜか左側を抜けた指で刺されてるとか
前よりよく動くぜぇってお気に入りの鉄の指が再生したら元に戻っちゃうのかよｗｗとか

でもまぁ今までの中ではかなりマシな回だったよ

「諦めるな〜何かーー」で1ページ使ってもいいと思う
間がなさ過ぎる

>>78
＞カンタの右後ろにいた風岡がなぜか左側を抜けた指で刺されてる
これはな・・・
単行本じゃ治すのかな。

風岡さん死の淵からの生還でパワーアップ、魔法少女のお約束で衣装もバージョンアップでオサレになるのか

あんだけ強くて油断せず殺すとまで言っておいて急所外してました生きてますはやめて欲しい

ゼクレ今回いいじゃん

>>76

確かにケンガンと比べるとアクションの差が激しい・・・

ガルーグ倒したのも氷だったし、カン太は氷が主力になってるな
バトル続けるなら各キャラの能力描写にも拘って欲しい

面白いんだけどなんかすげー勿体無いんだよなぁ
たくすは周りの目を気にせずのびのびとしてほしいわ

単行本で戦闘の動きのシーンや心理描写を増やしてボリュームアップさせればテンポ的にも良くなりそう
8話は48ページだからもうちょっとページ増やせそうだし
そういや8話終わったし、保存して見開きビューアで読むか

>>85
次にカン太が炎の力で決める時はちゃんとヒーローになれた時だろうな

>>85
炎弱すぎワロタ
限界のある氷より炎のほうが最終的には強くなったりするのかな

カヲル君は何なんだろうね
ダブル主人公なのか

敵も生き返ってるし風岡さんもあっさり生き返りそう

バスタード理論だと限界のある絶対零度よりも限界のない炎の方が上ッッッ！！

先輩＝カヲル君＝秋瀬或だったか、やっぱりなあ。
なんかホモくさいし

風岡可愛いんだけど、死んでみたらジャスティス以下の衝撃のなさ
メタ設定が裏目に出てる
あの世界で何が起ころうと「漫画の登場人物（ゼク）が描いてる漫画」
としか認識できないので、読んでて心が動かない。
打ち切りになってあの世界が壊れていったら、少しは衝撃展開だが
それも前にやってたしなあ・・・まさかジャスティスみたいに生き返らないだろうな？
もうあの展開は勘弁だ

ゼクレなんだこりゃぁ・・・マジに読むに耐えないレベルだな・・・

魔法だからマイナス1兆2000万度くらい出せるだろう

風岡は早く王馬が失明した時に行った病院に連れてくべき
きっと良くなる

これは2万ジル切っちまうわ

コメ欄の
風岡は脳が傷ついてないから生き返る
で笑った
まぁ生き返るだろうな

風岡が死んでも(？)ちっとも悲しくならなかった・・・
なんだかなぁ

メタ構造でなければ、風岡の死に絶望する主人公にも
もうちょっと感情移入できるんだけど
「茶番」だもんなーなにもかも。

カヲル君の正体はたぶん妖精か仙人で、ゼクを無視で勝手なこと
しそうな気がする
「俺の漫画を滅茶苦茶にする気か！」とか喧嘩になるんじゃないかとゲスパー

せっかく炎と氷使えるんだから、両方を併用した必殺技とかが欲しいなと思う
変身ヒーローと言ってるくせに決め技もないのはもったいない

重要人物。ってのは久々に（初めて）いい引きだったな
ダサいあおり文もなかったし

こうじゃなくてよかった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3618932.jpg

何か適当に展開を急がせすぎじゃねっすか
これじゃテンポが良いというより
打ち切り前の超速展開のようだぞ

>>92
マンガだけど一応は仮想世界走らせてるみたいだから、ある程度はゼクの手を離れてるんじゃない
ただ、ほぼ無制限に介入できるっぽいのがやっぱりなあ
ラストの重要人物先輩もメタメタしいこといってるし、ゼクの介入なんだろうな

>>101
やめろｗ

>>101
爆笑したｗｗ

カンタにとって風岡がそこまで大切な人だってのがそもそも違和感ある
あの鬱状態の時に風岡に慰められて快復&依存とかしてたらショッキングさも際立つが

はぁ〜・・・ブリーチよりヒドイ

>>100
・メドローア
・空炎氷弾

あとなんかあったっけ

>>95
ちなみにあの病院切断した指やら腕すら一ヶ月後には完治するくらい凄い医療技術持ってるからな
絶対一命取り留めるくらいは余裕

絵はキャラが太ったり痩せたりしたり
古臭いが
構図などバトル漫画を勉強した感じがでていていい
ただ氷がなんとかはわかり難杉

もっとも打ち切り漫画臭さがするのがこの漫画

>>101
深夜に笑わせんなｗｗｗ

そろそろ1マンジル程度に落ち込むだろう

今週発売のコミック売上によってはまじで打ち切りがあるからな
まオチとしては打ち切りで締めるのが一番いい漫画のネタだよな

>>101
ワロタ

やっぱメタ設定のせいか死が軽すぎるよね
緊張感のカケラも無い

漫画だろうがカンタにとっては唯一無二の世界なんだ！
ってのを伝えるのにもっと労力かけるべきだった

少し巻き返してきたな
オエカキもないし票数伸びそう

これでホントに風岡が退場するなら評価するんだけどな
メタ設定ゆえの死の軽さも吹っ飛ぶし

いい加減一日一票の表記ややこしいからちゃんと説明載せるべき
新連載来るまでには済ませておいて欲しい

完全に秋瀬だこれw

ただのお遊びなんだからどうでもいいだろ
どうせそろそろコミック売り上げで打ち切り執行するだろうし

絶体絶命のピンチに誰も助けに来ないで死ぬんじゃなかったのかよ！

>>101
強者じゃねえか！！！！！

強者はもう許してやれよ

ゼクレ「他のキャラはミスったら即死の真剣勝負なんだ」

とのことだから風岡サン死んだんじゃね。
まあゼクレのシナリオ通りなのかもしれんが「ミス」なんて言葉使ってるからには
全て思いのままじゃなく展開などに手を加えられても結果はカンタに限らず本人次第なのかもな。

強者はこれからも作中に登場しそうな表現だと思うよ

たくすちゃんは票数気にしすぎ

誰かカンタでソードマスターヤマトのパロ作ってくれないかなぁ

たくすは足掻いてる感じは割りと好印象だな
ランク下がってたり票数下がってるのに平気な面してるようならゼクレ読むことすらしない
作者が必死っぽいからギリ次に期待してる
票はつまらないから今は入れないが

リアルに売り上げが振るわずに作品内でゼクレは続いても現実では打ち切られるとかありそうだなｗ

何か足りん・・
ストーリーというより作画との相性じゃないのかな・・
ケンガンアシュラの場合は、原作と作画の相性がよかったんだけど

リアルな推測でいうとモブ以外は打ち切り。もしかしたら世界鬼だけが伸びて免れるってレベルの予約状況だからなあ
実際もんだい、だらだらと半年以上つづけても意味ないだろうと思う漫画が多い

＞ゼク8話はコミックス2巻に収めきる事を意識した、ページ数との戦いだった。。。
＞結果、読み心地が悪化してちゃ元も子もない。力不足だ。
＞8話は3巻に回してページ数追加、とかできないのかな

てことは5話までが一巻で8話までが二巻てことか？
微妙にボリューム無いような……

>130
その場合、実写たくすがゼクレ宇宙を海に還すシーンで終了する

自伝とか載せなかったらいいのに

>>133
いや、微妙どころか完全にボリューム不足のような・・・・・

あ、死んだ
くらいにしか感じないよなこの漫画だと

>>133
大幅に加筆するのかな？
おまけが半分を占めるとかだったらビビるぞ

>>136
ですよねー。ケンガンレベルで二巻連続発行なのに。
つーかたくす、単行本気にし過ぎだろｗ
そりゃWeb漫画じゃ採算取るのが単行本しかないからとはいえ……
編集部からそういう入れ知恵されてるのかと邪推するわ

くだらん言い訳すんなよたくす。そんなのはお前が漫画をあまり読んでないだけだろ？
展開半ばで次巻に続くことなんていくらでもあるし、寸止めで次巻を楽しみになったりすることもある。
今回風岡死亡で止めとかな。なにが単行本ペースだよ。下らんこと気にしてる時点で間違いだ。

>>734
３日後、岡部ん家のトイレに仙人サンデーが

全然ワクワクしないな、この漫画
早くヒロインのゼクさん出せや

>>101
ダメだｗｗｗｗｗｗ醤油吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近のレスで一番わろたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで読んでみて分かったけど、アクションは弱点だね・・
なんか作業的に読まされている感じ？

今週もマジでつまらない……
裏サンで原作の人初めて知ったけど本当に有名な人なの？
ちょっと酷いぞ

たくすは実績はほぼゼロのネット漫画家程度なのに、こういう妙な小手先の知識みたいなのを
使おうとするのが痛々しい

もうなんつーか、お前はまだそんなの気にするようなレベルじゃないんだって。

根本的にこの仙人漫画のシステムを未だに説明していないからバトルの意味合いがまったくわからないんだと思うんだが

おそらくゼクレとかいうチビが敵キャラ配置して、主人公はキャラクターとして勝手に必死に動けよ。
そのさまが読者に受けるんだという話だと思うが、説明不足のため何をやっているのかさっぱりわからない
それとそんな適当な作劇で漫画内の神（＝ゼクレ）に等しい作者の定義として、いい加減すぎるだろという話
中途半端なメタネタで感情移入がしにくい

原作変えたら？たくすはアイデア出すだけに留めて

キャラがただの駒みたいだな
わざとなのかも知れないが
風岡もあまり描けて無かったから何とも

>>141
風岡の死体もバラバラに解体して海に流せば
トイレから生き返って出てくるかもな

ゼクレ面白かったよ
ただみんなが言うようにダイジェスト感が強いな
アニメの総集編を見ているような気分になる

まなぶはもっと丁寧だったような。。。

ネタ帳(たくす)と脚本と作画の3人体制で描こう

>>142
イラネーと思ってた仙界パートがここまで恋しくなるとは思わなかった

オーシャンまなぶはバカなことを真面目にやってるのが面白かったんだけど、
現状じゃ真面目なことを真面目にやって面白い内容にできる実力はないよなあ

もう一度読み返したら、脳が云々言ってる以上、風岡復活確実だなコレ
萎えるわー

げ、>>141は>>134への安価ミス

まあ登場人物の死を読者が茶番に感じるのは狙ってやってることだと思うけど
サキちゃんレベルでここまで実感わかないとは

死亡シーンの何が不自然かって言うと、位置がおかしいんだよね
普通ならこうだよ

風　敵　　　カ

敵「女を殺す」
カ「やめろおおお」敵の方に向かう
ザクッ風岡死亡、カンタは死体を見て崩れ落ちる


ゼクレではこう

敵　　カ　風

敵「女を殺す」
カ「やめろおおお」なぜか敵の方へ。風岡を守ろうとせず
ザクッ風岡死亡、カンタはなぜか後ろを振り返らず絶望
死体では無く、敵の方を向いて崩れ落ちる

風岡復活はどうでもいいんだけど
風岡の衣装の破け具合が微小でかなり頭にイラが来た

>>158
いや、位置は別にいいだろ
そりゃ前者のほうがベタだけども

風岡死亡で終わりのが良かったな
よほどカヲル君を締めに持ってきたかったんだろうか
でも俺は先輩わりと好きだから今回悪くなかったと思うよ

少なくともたくすは会社を辞めるべきじゃなかっただろ

>>153
会社辞めたのにリアルネタ帳とかたくす鬱になるんじゃね

>>162
それは今本人が一番痛感してるだろうからやめてあげて

>>155
人の好みそれぞれだけど真面目な漫画という感じ
作画が硬派っぽい

ヒトクイとゼクレとケンガンの作画を入れ替えてみよう(提案)

漫画読んでなきゃ面白い漫画描けないってもんでもないが
この作者の場合顕著にマイナスになってるなあ
現実の漫画は多様で奥深いのに
作中で漫画ってメディアがものがすごく浅薄でショボいかんじに扱われてる

>>160
前者のベタな展開を後者の位置関係でやってるから不自然なんだよね

>>162
twitter見たら激しく後悔しててワロタｗｗｗ
ワロタ……

結局、ゼクレの一番の問題は
ゼクレにしろカンタにしろどちらの主人公も一体何を最終目的にしてどういう風にしたいのかが
全く見えん　だから何やってるのかさっぱりわからん

なんで今日こんなスレ伸びてるんだよ

たくすは下手に頭がいいから逆効果だな。
いわゆる「解説君」に成り果ててしまっている。
波に乗れればいけるかもしれないが……

まあ、たくすちゃんは頭いいから次の就職先すぐ見つかるよ

たしかに路頭に迷うことはなさそう。若いし

ゼクレはストーリーの肉付けができるようになれば
化けるんじゃないかな

>>168
後者も凶器が飛び道具なら割とありがちなような気がする
まああえて言えば、後ろを振り返らずに事態を把握してるのは不自然
尺の都合だろうけど

化けるつか、そろそろ締めにはいったほうがいいと思うね

>>173
年取ると難しくなるから、やるなら早めにやった方がいいけどな。

>>175
所詮茶番に過ぎないこの展開を増し増しにされてもちょっとゲンナリする
たくすが10話は期待していい！と声高に言ってる以上はこの後の展開が一番大事なんだと思う

確かにたくすは良い就職先とか普通に見つけられそう

仕事見つけてくれないとマジで悲壮感漂って叩き辛い

こんな何がやりたいのかわからん漫画
ジャンプなら間違いなく半年以内に打ち切り
おそらくマガジンでも1年以内に打ち切り
そういう意味で裏サンはかなりぬるいと思う

たくすは、設定や展開の「アイデア」が受けてたというよりも、
ゼクがホラーな顔になるところとか世界が打ち切られるところかの「シーン」のインパクトが受けてたということに気づくべき
なんか思想としてアイデア重視すぎで演出軽視すぎる

つーか今更だが編集は複数話の作品まともに完結させた人を雇うべきだったんじゃねえの？
代表作のまなぶはいいところで未完成、評価できるのは短編のみ、会社は辞めた、的外れな作者論
全て中途半端。冷静になるとたくすには曖昧な可能性以外何もない。
たとえそれを承知で書かせたとしても、これがこけたら人生狂うってもんじゃない。
そんなリスクしょった奴を新レーベルに使うべきじゃなかったんじゃ。

たくすの就職先を心配するとか良い人が多いな
変な真面目さを無くせば面白くなると思うよ

>>182
裏サンというかサンデーそのものに言えるな
オニデレとかお坊サンバみたいな誰得漫画が10巻前後続いたし

>>176
直前で攻撃受けてるからカンタの位置をずらして風岡を見れるようにするのは容易なんだよね。
それを考え付かないってのはやっぱりバトルの才能がないのかもしれん。

まなぶ大嫌いなんだがアイデアはいいからONEよりこっちが化けるかもなって思ってた

ここまでセリフセンスのなさと人間の描けなさがネックになるとは思わなかった

>>185
俺たちも一応漫画が好きで読んでるわけだから
一応は人生投げ打って漫画に賭けた人間が大コケしてるのを見ても
流石にメシウマ状態にはなりづらい
専業に転身してからゼクレがこんなにつまらなくなるとは思わなかった

>>188
どう転ぶかわからないって作品を作るのはそう難しいわけじゃないんだよな。
ただ上手く転ばせる人ってのは少ない。たくすは今のところヤバい

背水の陣が悪い方に働いてるとしか。
後が無くなって打たれ弱くなってないか？

漫画内漫画連載という設定活かすなら
主人公がワンパターンに敵を倒してはかりだから漫画のアンケが下がって打ち切りになりそうだから
ゼクレが手を加えてヒロイン殺したんだという説明をしっかりいれる展開にしたほうがいいだろ
現在仙人漫画界では4位なんだからテコ入れする必要がないのに
まあ1位撮るためにヒロイン殺してみたとかでてくるんだろうけど
危機感もなければ、世界設定の説明も不十分なんだよなあ

>>189
勝手に同一視すんな　飯がウマくて仕方ない人間だっている

面接官「特技はウィルコンとありますが？」
たくす「はい。ウィルコンバットです。」
面接官「ウィルコンバットとは何のことですか？」
たくす「言葉による戦いです。」
面接官「え、戦い？」
たくす「はい。戦いです。精神ダメージを肉体ダメージとして与えます。」
面接官「・・・で、そのウィルコンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
たくす「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
たくす「でも、七賢にも勝てますよ。」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
たくす「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。だいぼうぎょ。」
面接官「帰れよ。」

>>184
話題性重視で有名なWeb漫画家を引っ張ってきただけでしょ
漫画家にリスクはあるけど、裏サンはダメだったら切れば良いだけの話

これから単行本が発売されるけど、打ち切りについてどうなるか話合うのだろうか・・・

漫画はつまらんけど会社辞めて専業にした覚悟は立派だし成功してほしいな。

正直今まで全然ゼクレ面白いと思わなかったけど
今回初めて面白いと感じた
先輩みたいな飄々としたキャラ好きなんだよね

>>195
最初なんだからもっと安定性のある人を使うべきだと思うわ。
まあたくすがこっから持ち直せれば一番良いんだが。

おそらく風岡ちゃんの下乳が見れるだろうから俺は単行本買うけどお前らどうすんの？

>>193
ゲス杉ワロタｗ

まあ俺もたくすが発狂するところを想像すると笑えてしまう性質だが。
しかし今回ばかりは同情でも投票する気にならんなあ。

>>199
ゼクさんのコスプレ巨根ローションプレイがあるなら買う

たくすは大好きなことに専念してやるより、
他のことの合間を縫ってなんとかやってるほうが性に合ってる気がする
まぁ〆切あるからそんなことやってられないんだけど

>>184
その指摘はもっともだけど、編集者が声を掛けてた最初の5人ありきのレーベル設立だったらしいからなあ
こんなに悲壮感あふれる事態になったのは予想外だろう

>>184
別の人気WEB漫画だが、完結させてないのにスカウトされて商業誌を目指したとたん
話題を聞かなくなったな。WEB漫画の方は未完結のまま
同人作家から漫画家に転身するのと同じで成功はほんの一握りだね

そういやカンタにトドメさそうとするとこ前のページだと左手で刺そうとしてるのに
凍るシーンだと右腕になってるな。なんかミス多すぎだろ

見開き形式でまとめ読みするとそこまで悪くはないかなと思った
多少の突っ込みどころはあるけど、毎週追っかけてるともどかしいってのが大きいなあ
バトルに入るまではまったく不満なく読めてたけど

単行本もうすぐ出るし悲壮感とか言うのは早いわ

ゼクレ2時間で620票か。賛否両論の回だと伸びるな

票では金にならんからなあ

人気の目安にはなるでしょ。
コミックスが売れるかどうかは分からないけど。

がおたん病的すぎる
https://twitter.com/shirahama/status/265842651406950400
https://twitter.com/shirahama/status/268395671516745729
https://twitter.com/shirahama/status/260764200387878912
https://twitter.com/shirahama/status/265491587251986433
https://twitter.com/shirahama/status/265493331646230528

がおたんいちようヒト喰イは評価してんのか？

神社の方に頭を向けて倒れているカンタの左、神社から見て右に男の敵がいるはずが
先輩に気付いて振り返る時は神社から見て左にいるな

>>210
言葉遣いがアレなだけで言ってることはマトモだな

モブサイコそういや本誌で宣伝か
ひとつだけ特別扱いだな

>>210
＞ネームも作画も文句のつけどころがなくなってる。
　　　　　　　　↓
＞原作のMITAとかいうのはどうでもいいねん。ネームも描けんような奴に興味はないねん。

・・・？

ヒロインの死が軽すぎる・・・メタ漫画ならではの軽さだな
いっそ「うみねこ」みたいに普通のキャラ同士が
「どうせメタ世界で、自分も相手も盤上の駒だ」って割り切って仲間同士
殺し合うくらい軽ければメタ設定も生きたと思うんだが、そういうワケでも
ないんだよね　色々と中途半端

がおたんって、まだそんな感じなんだｗ

ご自慢の10話でコケたら完全に見切る

モブは内容によるがまだ新人の応募作ぐらいには見れるかもしれないな。

コミックのみで「魔法少女・サキ」公開かー
風岡さんへのレクイエムなのかね
だとしても「ふーん」て感じだけど、生き返るのだけは勘弁。
ただでさえ軽い命が、ますます軽くなる。
カヲル君が風岡が殺られたあとに出てきたあたり、なんか生き返りそうな悪寒

なんでカンタは風岡が殺されたくらいで気絶してんの？
精神貧弱すぎるだろ　修行はなんだったんだよ

そういえばサンデーに読み切り載るんだったな
たまには買うか

複数の作品をまともに完結させた人……ぱげらったしかおらんやん。まなぶをはじめ、ワンパンマンも求道の拳もヒトクイも未完アンド未完

石橋で検索すると興味深い
http://twilog.org/shirahama

>>223
つhappy life

>>223
MITAは一応ハッピーライフを完結させてないか？

>>215
ﾜﾛﾀw　なんか怒りっぽい人ですな

>>223
ただ完結に向けて動いているかどうかの違いはあるな。
ワンパン求道ヒトクイは更新を続けているが
まなぶは一年以上完全放置で、たくすのツイッタ―背景からも消された。
リメイクも頓挫したって感じが濃厚だし、まなぶだけは完結しない可能性が圧倒的に高い。

ゼクレ
８−４単品で見るとなかなかいいかも
でも、風岡の死の扱い次第では興ざめするかも
次の話で蘇生する展開だってありえちゃうし、
蘇生しなかったとしたら、再び鬱々としていくし

そういやたくすもRPGツクールを完結させてたっけか・・・
やったことないけど面白いのかね。

やってみれば？

６話のトリ戦見返すと悪くないんだよな、やっぱ詰め込みすぎ
先輩出た展開は何だかんだ言って楽しみ

>>210
誰これ

>>228
一応動いてるんじゃない、なんだかんだで本命だと思うし
http://twitter.com/taks_Zxim/status/263307759288733698
http://twitter.com/taks_Zxim/status/263307984795467776

風岡は間違いなく復活する
で、戦闘があるたびにボコられるリョナシーン専用キャラとなる
というか使い道がそれしかない

風岡が超強くなって敵になったら面白いんじゃない

>>223
ＭＩＴＡはハッピーライフを完結させてるし確か岡部も読み切りは投稿してた
ヤバ子は求道は一部は完結して悪霊ハンターも不完全燃焼ぽいけど完結済み

>>236
敵になってビッチキャラに豹変するとかな
やっぱ風岡死んでくれ

けちゃっぷ忍者も完結してるな。作画だけど。

>>230
シナリオは正直、うーん・・・・って感じだけど
案外歯ごたえがあるゲームバランスでRPGとしては面白いよ

>>230
フリゲスレですら一回も名前出たことないんで
普通につまらないんだと思ってスルーしてたな

風岡が可愛い以外に何の魅力もねーんだから殺すんじゃねーぞ！

色々演出が微妙で違和感を覚えるな
編集がちゃんと指導してないのか、できないのか…

>>242
ゼクさんがいるだろ死にてーのか

ゼクレが伸び続けたところで、4000票の壁があるケンガンから上には行けないだろうな

一位にならなきゃダメなんですか？
6位〜4位じゃダメなんですか？

面白ければいいよ　面白ければ

>>101
これ、色々使いまわせそうで便利ｗ

「ふうませんぱいにいろいろいわせてみよう」

６〜４位でもビリでも何万部も単行本が売れたらOKだよ
１位でも単行本が１万以下なら駄目だよ

世界糞は一万部とか到底無理そうだな

ご都合展開は無いみたいなことゼク言ってたと思うが
カンタ死ぬ寸前で助っ人登場、ヒロインも無事でしたって流れになるとご都合なっちゃうよな

>>250
糞みたいなタイトルだしな

これはないの豚ってエロゲでもやったんだろうな

意識してないんだろうけど単行本の売り上げ単位卑猥すぎだよな。何だよ4マンジルって

@taks_Zxim: 中々のアイデアを思いついてゾクゾクしている。この企画、通ったら結構すごい。

ずや…

たくすの担当って面倒臭いだろうな

良い担当編集と組めば化けると思うんだけどねｗ

担当「（いいからネーム描けよ……）」

本当に薄っぺらい漫画だなあ

ゼクレ読んだけど、こりゃ本当に公開ネタ帳だな

ストーリーはまぁまだ先も分からないことだしいいとしても
表現というか演出が絶望的に酷過ぎる
たくすがどの程度のネーム出してるのか知らんけど
これはネームの時点で担当編集がアドバイス出すべきだろ

もしも単行本の区切りを意識して詰め込んだんだとしたら
バカとしかいいようがない
実績もない、単行本が売れるかも分からない状況から単行本を意識するなんて
100万年早いわ

キャラが薄っぺらすぎて死んでも何の感情も湧いてこない
ある意味凄すぎる

誰が死のうが誰が出てこようがどうでもいい漫画ってある意味すごい。

冒頭で、「これは夢オチです」って宣言された長編漫画があったら、
きっとこんな感じになるのかな。

>>255
カンタやゼクが死んでもなんの感慨もないけど
こいつが死んだら中々のアイデア
http://www.uproda.net/down/uproda515533.png

えっ？この敵本当に油断してたの？意味わからん
taksの奴、漫画だからご都合主義でいいんだとか思ってんじゃね

>>263
さすがにそれは引くわ…

>>216
うみねこも結局投げっぱなしジャーマンになったし
メタ物は難しいんだろうな

今更だが、仙界ゴーゴルを1話の最初に出して、
電脳人は失われた感覚を取り戻すために漫画を求め、
そして漫画監督が面白い漫画を作り出す為に四苦八苦する…！
なんてストーリーならまだ興味が湧くんだけど、
平凡なうえに茶番と分かっているカン太パートがメインだとぶっちゃけどうでもいい

オーシャンまなぶの作者が原作だったんだね

正直イマイチ面白くないわ
モブ、ケンガン、世界鬼のトップ3は当分続きそう

本誌の宣伝もなんだか微妙だな
1ページだけだと思ってたから意外ではあるけど

誰かが言ってたダイジェストって言葉が一番しっくりくるな。
話自体は面白いと思うよ。
毎回見せ場を作って無理に盛り上げようとしすぎ。
もうちょっとじっくり描いてくれてもいいと思うけどなぁ。

>>270
あとイランことをちょこちょこと書きすぎ
今回ので言えば、敵の「ヤヴぇえ」とか要らない
最初からそういう能力を持っていることにすればシンプルに進むのに、イランこと書いてるせいで早足感を受ける

たくすはキョロ充

とキモオタが申しております

ゼクはヒーローパートを無視して読めば意外と面白い

風岡さんは死んでないでしょ
あんなもんブッ刺されたら衝撃の余波で体が揺れてるだろ
あの描写だとそうは見えない

たくすは設定厨だからな
ここまで出番優遇したキャラをサクッとやるわけがない

大量にキャラがいるうえ掘り下げれてもいないのに
更に新キャラが出てくるとは、まるで打ち切り漫画のようだ

あんだけ死が云々言ってた次の戦闘であっさり殺すのはなんだかなあ。
溜めが足りないというか…

まどマギでマミさんがあっさり死んだのを、上っ面だけ真似した感じではあるな

強者先輩は実は仙界サンデーの編集者で
カンタ漫画のあまりの酷さに直々にテコ入れに来た
だからゼクも手出しできない…って展開はどうだろう

たくす、パクっていいぞこれ

>>277
主人公のはずのカンタですら、キャラが状況によってコロコロと変化しまくるおかげで「どういうやつかよくわからん」って状態だしな

とりあえずなにもかも次回の先輩次第だなあ

路線変更してクラスの四天王とのハーレム漫画にしよう

どうせ「なんとなく」で落とすんだろうが

ゼクレアトルは打ち切って新しい漫画描かせてやったほうがいいと思うなぁ
メタ作品で試行錯誤すると作者に基礎がない限りただただ溺れていくし
オーシャンまなぶの方にまで悪影響が出そうだ

死ぬ描写がなければ十中八九うんたらかんたら

ここまでつまらない漫画を書くために会社をやめたのかと思うと
たくすの人生で最高に飯が美味いな

>>285
悪影響も何ももうずっと更新されてませんが・・・。
リメイクもどうなったのかさっぱりだし・・・。

ゼクレ…敵にヒロイン惨殺、イヤボーンで幹部倒すも仲間が来てピンチ。そこに謎の先輩援軍

ヒーハー…敵にヒロイン惨殺、イヤボーンで幹部倒すも総統が出て来てピンチ。そこに謎のメガネ援軍

おいこれ

ヒトクイも香奈ちゃん惨殺でイヤボーン覚醒するよそのうち

サンデー本誌のPR見た
モブは読み切り掲載、
モブ含め3作品でシーンの切り抜きと煽り文で作った広告ページを作品ごとに6ページずつってとこ
かなり紙面を割いてたな

モブ
裏サンのPRに載ってたコミック向けの読み切りが乗ってるっぽい
単行本限定じゃなかったのか

ゼク
いきなり漫画の主人公に、
⇒しかし、作者は「神殺し」のたくすそのままでは終わらない
⇒じょじょに強くなっていくゼクの干渉
みたいな構成でわりと知らない人がみたら興味もつかも

ヒーハー
空手部の先輩とのやりとりがたくさんでてくる

神殺しに定評のあるたくすとは言うが、実際はその神殺し本番に手を付ける前にまなぶ休載してるっていうね

じゃあ何に定評があるってんだよ

http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/FUKU5000
福袋きたで

お前ら下らない話してないで表サンデー買えよ
霊幻さんの魅力全開スペシャルだぞ

919 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2012/11/14(水) 13:23:02.17 ID:vjN6a+G/O
読み切りゴミクズすぎワロタ
作者は漫画家諦めろ

ゼクレの作画の人がすき
もしちゃんと完結しなかったら共倒れとかかわいそう

>>295
あれだけ見るとまるで霊幻とモブで悪霊退治する話に見えるけどいまや全然違うなｗ

俺が読みたいモブサイコは今回サンデーに載った路線なんだよなー

石橋のツイートで裏サン作者の寄せ書き色紙がアップされてるけど、
阿久井のセリフワロタwwwwwwww

http://p.twpl.jp/show/orig/YAdxn

阿久井は冗談上手いなｗｗｗｗｗ　　……冗談ですよね?

http://bizmash.jp/articles/35269.html
石橋　2011年7月ぐらいに少し仕事の手が空いたので、新しいことをしたいなと思ってONEさんや
戸塚たくすさんに声をかけたのが最初です。お二人からはすぐに快諾のお返事をいただいて、さっそく
ネーム作りを始めました。小学館は「クラブサンデー」というWebサイトを持っているので、最初はそれ
にソーシャルを絡めて展開できないかと考えていたんです。

お二人に声をかけたのは、単純に僕が10年以上前から好んでWebマンガを読んでいて、ONEさんの
「ワンパンマン」や戸塚たくすさんの「オーシャンまなぶ」のファンだったから。僕はもともと、サンデー
編集部の前にいたスクウェア・エニックス在籍中にも「WORKING!!」の高津カリノさんなど、Webマンガ
の作家さんに声をかけていました。5、6年前に転職してからも、社内で「新都社やウェブコミックラン
キングのマンガが、すごく面白いから読んで！」と周りに広めていたんですよ。

僕がONEさんたちと出会った後、編集部の後輩が新都社出身で『ヒトクイ』の作者MITAさん、もう1人
の後輩が「ニコニコ動画」で有名な春原ロビンソンさん、新都社出身のサンドロビッチ・ヤバ子さんとか
に声をかけ始めました。気づいたら、有名なWebマンガの作家がけっこう集まっていたんですよ。そこ
で初めて、「裏サンデー」を作ろうかという話になりました。

11月には、「裏サンデー」から「モブサイコ100」「ヒーローハーツ」「ゼクレアトル」の3作が単行本として
発売されます。先ほど、単行本で回収するというお話がありましたが、現在は会社に投資をしてもらって
いると考えていいのでしょうか。

石橋　はい（苦笑）。編集は僕を含めて「週刊少年サンデー」の編集部員5人が担当していますし、トラ
イヘッドさんも「利益が出るまではギリギリでいいですよ」といってくれますが、当然、作家さんの原稿
料やサーバー代はかかっています。それに、利益を出さないことには「Webマンガ家の会」で終わっ
てしまいますからね。
おかげさまで上位作品、特に「モブサイコ100」はAmazonの予約数もかなりの順位にあります。
普通の商業誌の連載でも10万〜20万部売れたり、アニメ化したりする作品が1本出てくれば、
あとは数万部でも全体的には儲けになる。ここからが、本当の勝負です。

ガチならたくすが吊っちゃう

たくす包囲網ｗｗｗｗ

あくまでゼクさんの台詞であって阿久井の台詞では（ｒｙ

一応補足すると、ゼクのところは、
たくすの書いたまなぶが「ゼクレアトルくそおもしれ〜」
って言ってて、それに阿久井が書いたゼクが「たくすうぜえ」って突っ込んでる

フォローしたら逆に…

たくす顔出しもしたんだし裏サンのマスコットキャラになれよ
ビリーより目立ってるし仕事も漫画もダメになっちゃっても
ミニ四ファイターみたいなポジションで小学館に就職できるじゃん

なるほど。奇面組とか東京大学物語（最初だけ面白かった）とか
あらかじめ「これは夢オチです」って言われてたら読む気すら起きないもんな

普通は漫画に没頭してる時、いちいち「これは作り話だ」とか考えないで
読むんだよね。そりゃ作り話だけど、読んでる最中にそれ考えると
シラけるじゃん

それをやったのがゼクレ
「これはすべて舞台装置、敵も味方も作り物、すべてが茶番だ」
って散々読者に吹き込んできた。それならそっち方面でやればいいのに
風岡さんがマミって（死語）、カンタが発狂したり気絶しても
「だって茶番だろ・・・どうしろっていうんだ？」としか思えない。

阿久井たんが普段からネタツイートとかしまくってれば、
あぁ冗談だな仲いいなw って思えるけど…

バクマン観てるとヘコむ…の真意も謎だしなぁw

しかし、あの秋瀬或はたぶん人外だよね
ゼクだって自在にカンタの世界に入ってくるし、上で言われてるように
テコ入れにきた編集者なのでは。
この世界の構造について明らかに何か知ってるっぽいし
それはゼクの狙ってた方向に逆らうことになる。
（世界の秘密を知っている仲間などおらず、カンタは孤独に戦わねばならない）
作者（ゼク）の意向を捻じ曲げることができるのは、やはり編集者だろう

強者先輩は何故出したんだ？
ゼクレのやりそうなこととはあまり思えないが・・・

>>312
たくすって付き合いづらそうじゃん？
ツイッターだけならまだしも、原作と作画じゃそうはいかないだろうしね
編集とも仲悪そうだし、阿久井とも仲悪いんじゃないの
バクマン見てると〜のあたりで、ああ上手くいってないんだなとｵﾓﾀ

とにかくゼクが漫画を作る目的（純粋に仙界の娯楽の為だけではなさそう）を
本編で明確にしてくれりゃ茶番パートに意味を見いだせるんだがな
今は読者に茶番見せて何がしたいの？ってカンジ

あと熱心なアンチがついてるってことは、やはりたくすにはクセがあるんだろうな。
他の作品にもそれぞれアンチいるけど、たくすアンチほど熱心なアンチはいない。
「よろしくお願いします」しか言わない人が、いきなり
「たくすうぜえ」っていうのはあまり冗談に聞こえん

とりあえず秋瀬登場で今回の茶番は終わりそうでホッとしてるよ
魔法少女候補はあと何人かいるんだろ
風岡さんのことは諦めよう　茶番っぷりがこれ以上ひどくなるのはキツイ
以前期待してただけに

読み切りどうだった？

秋瀬編集者にテコ入れされて
「そりゃー最初よりよくなってるけど、これじゃ原作＝編集、作画＝ゼクレ
じゃないですか！！」
「世の中の漫画は大抵がそうだよ。自力で面白いのが書けるのは3割（うろ覚え）だ
ゼクレ君、君はその3割に属せない。圧倒的に属せない（中略）
〜そんなの、漫画を愛してるとは言えねーよな」
とか言われて「くそっ、くそっ、くそっ」とかキレてるゼクがみたい。

もはやカンタ主演の劇中劇には、興味がなくなった。
かわりにゼクが可愛く思え始めている。怒った顔とかたまらんわ
今度はゼクの泣き顔みたい。仙人パートだしてくれ

>>313
編集者じゃなくて、カンタと同じ立場の人間じゃないかね？
別のマンガの主人公で、カンタと共に仙人打倒を目指すとか。

破綻しちゃってるよなぁ
茶番って散々イメージつけてるのにその茶番を見せつけるっていうのは

ん？秋瀬ってだれ？そんなキャラいたっけ？

先輩のことだろ多分

>>321
ああ、ゼクの友人と合作になったのかな
それもありそうだね

今思ったんだが風岡さんって魔法少女のわりには今まで魔法らしい魔法を使ってないよね
風岡さんの使える魔法って「死んだフリ」って魔法なんじゃないか？

そっか。魔法使わないから、魔法少女だって事忘れてたわｗ
魔法使えるなら、割となんでもありだからやっぱ生きてるかもな。

>>325
そんなことする必要ないだろｗ
>>326-327
微粒子の斬撃が魔法なんだろ？
敵が使いこなせてないって言うからまだ発展性あるのかもしれないけど
多分まどかマギカみたいに超攻撃型魔法で女の子の夢は格好以外にない。
魔法少女ってのは戦士のわかりやすい別名以外の意味はない気がする。

いちいちまどかで例える奴多すぎだろ……

>>322
さらにその茶番も、敵が噛ませの小物っぽいのがな
弱者をいたぶる趣味が小物なら、風岡に連撃食らうと「ちとキツイ」とか言い出して、あっさりと腕を切られては「ヤヴェえ」とか言い出すのも小物
さらに本気を出したあとも「女を殺す。一切の油断なく！」とか宣言してるのも小物っぽい
自分の攻撃対象をわざわざ宣言するとか舐めプでやることじゃん・・・っていう

言動がそんなだからカンタがいくらやられても、「敵が強い！　ヤバイ！」じゃなくって「カンタが弱い、バトルしょぼい」な印象しか受けない

そりゃ例えに挙げるなら新しくて知名度のある作品が一番無難だからな。

正直カンタパートよりゼクパートの方が周りのキャラも立ってて面白いからゼクパートメインにしてくれ

糞まとめサイトの同類サイトじゃなく
http://bizmash.jp/articles/33822.html
ネタ元のこっち貼れよ

まどかマギカって一度も見たことないからしらね
ここは深夜アニメ見てる層しかいないのか

別に大して似てないから気にしなくていいよ

っべー深夜アニメ見てねーわー
オレ話題作みてねーわーっべー

9話「ここ数話で最もバランスの良い一話」
10話「今までで最も原作者らしい仕上り」


これって面白さについては言及してないよね
そんなに自身ないんじゃね

たくすらしさとは・・・

たくすらしさてなんや、なんなんや

>>337
ボジョレーヌーボーのコピペ思い出したｗ

>>340
まんまそのネタだけどな。
前スレかなんかで誰かがおんなじようなことやってるの見たんじゃなかろうか。
本当だったら2ch見ないほうが良いぞたくす。編集に相談しろ

>>340
えっ？

>340
＾＾；

>>340
…！

>>342-344

2 名前： クレパス(dion軍)[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 10:50:24.22
ボジョレーヌーボー

95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」「1995年以来の出来」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
09年「ここ50年で最高の出来」

バトル漫画的になってきたモブこそ一番のがっかりだわ

たくすはコミュ力高そうだから阿久井の発言も内輪ネタになってるんだろとは思うが
ただ、自分の漫画だと思い過ぎじゃないの、とはボジョレーコピペ見て思った、そういう勘違いはコミュ力じゃフォロー仕切れない溝を作るぞ

サンデー読んだ
上で誰かも言ってたけど、俺もああいうモブが読みたいんだよ
ずっとサンレッドみたいなノリでやってほしいわ、たまにシリアス入れてもいいからさ

それにしてもああいう派手な予告というか宣伝の仕方は
どの作品も面白そうに見えるからふしぎだね
あれで買っちゃう人も結構いるんじゃないかな

阿久井がゼクの台詞書いたとは限らないと思うんだけど。
本人か何かとたくすをネタにしたがってる編集が書いてそう。

カン太悲しすぎて倒れこむってｗ
今回の敵はとんでもない強者なんだからもっとその辺利用して戦闘を盛り上げることも
できたんじゃないかとは思うのだが

とりあえず殺しときゃー盛り上がるじゃん。

荒らしはやめて下さい。

amazon
モブ190位
ヒーハー1153位
ゼク2018位

あれ？ヒーハーがゼクより上になってる

モブ圧倒的過ぎるね。

ヒーハーはコロコロコミック言われるけど俺は割りと好き

ヒーハーは主人公以外の登場人物は嫌いじゃない

さすがに風岡さん死亡の表現が手足ぶらーんの１コマで終わってるのは、
茶番の人形であることを強調する演出だと思いたい。

魔法少女サキが出てから死んだなら、評価全然違ったと思うけど、
タイミングとして最悪なところで殺したなあ。風岡さんがこんな終わり方と知ったら、
単行本楽しみに出来なくなる奴もいるだろ。てかゼクっぽい謎マスコットはどこで何してるんだ。

おそらく一番の被害者は阿久井さん

ゼクレ読み返してたら2-4で頭上に宇宙2つ浮いてる奴居たけど、掛け持ちオッケーなのか

>>359
世界鬼とメーズを持ってる状態かもしれない

阿久井さんの読みきり爽やかでよかった
独創性はないかもしれないが、しっかり話の軸ができてた
たすくはアイデアたくさんあっても話がブレるから
ネームについてもある程度共同制作すればいいのに

自分の漫画の票数予想とかして読者をコントロールしてる気分になってるヒマがあったらもっとましな漫画描けって思うわ

>>360
メーズはある意味殿堂入りで永久保存状態か？ｗ

一通り読み返した結果、死にたくない生きたいくらいまでは面白かった
強者じゃねえか辺りからつまらん
なぜなのかを分析するのはめんどい

なんか色紙の絵だとこれはないが結構かわいいように見える

たくすスレの勢いが今回の話で完全に死んだぞ…

>>353
これモブ１万いくんじゃね？

カンタは普通の学生って点は捨てるべきじゃなかった

さすがにたくすを低評価し過ぎだろお前ら
こんなつまんない描写で風岡をフェードアウトさせる訳がない

やっぱ設定の欠陥だと思うわ。
仙人視点とカン太パート同時進行はどうしてもカン太が矮小化されて
どうでもいいとしか思えない。仙人世界の拡がりばっかり気になる。
徐々に真相を突き止めて行く展開だったらまだ見れたけど
それではメタが成立しないからやっぱ初期構想が間違ってるんだ！
はじめの一歩間違えてるからもうどうしようもない。
っていうか素人がメタとか難しい事やってんじゃねえよ！！風岡かわいかったけど！

>>370
仙人パートを描きすぎたのと、カンタパートの手抜き感が強すぎるんだよな。
釣り合い取れてない。カンタパートは仙人パートまでの繋ぎにしか思えない。
結局物語を動かすのは仙人パートなわけだから。カンタから干渉する方法が欲しいな。

劇中劇真剣にやられても読んでる方はしらけるだけだよな。
主人公の現実世界軽過ぎるし。

そのうち仙人たち視点のパートが増えたりして

ゼクが作ったとしてもカン太世界はリアルなわけだしそんなにどうでもよくはならないな
むしろカン太の両親が生きていることでカン太がゼクを倒すという動機が弱くなったのが痛い
結局”なんとなく”という言葉で言い表されることになってしまった
このままではゼクが言っていたように単なるメタ漫画になってしまう

>>374
両親が生きてるなら生きてるで探そうとするとか次の展開に影響を与えて欲しかった。

>>374
＞むしろカン太の両親が生きていることでカン太がゼクを倒すという動機が弱くなったのが痛い

こっちの目線からすると、「弱くなった」どころか「なくなった」状態なんだよな
カンタは自作を「仙人からの開放を目的とした漫画」と位置づけてるけど、これは厳密に言うとおかしい
元々カンタは今の日常を守りたくて戦ってるんであって、不当なことする仙人界への義憤に萌えてるわけじゃない
それがなんか「倒すのが目標なのに……」と葛藤している姿はたくすの都合で思わせているような違和感が全開

さらに劇中劇がそれ単体で見ても微妙な出来だからどうしようもない
「一撃で倒す」と言っといて腕を狙うとかギャグのレベル

カン太の両親が行方不明だったのをすっかり忘れてた
あったな、そんな設定

敵側にもセクシーな女キャラがでてきたってのに
これまでスレでも一個も話題にあがってない時点で
ゼクレは旬が過ぎてしまったんだなと思う

カンタに妹がいたの覚えてる読者がどれだけいるんだろう

たくすはひねりすぎるところがあるな

ひねれていないのが問題なわけだが

ここから面白くなる、といいなあ

今のシチュエーションを面白くできるのはカン太の心理描写だけ、後は箱庭なんだから
それが描けてないからつまらんのよ
虚無感からあんな簡単に抜け出させた時点で失敗

編集者に問題アリじゃないかねえ。
サンデーはあんまり介入しないんだっけ？
引っ張るところと引っ張らないでいいとこのバランスが悪い。
作画も戦闘のテンポが悪い。
こういうのは編集者がうまく誘導してやらんとだめだろ。

>>379
単行本で下着が修正されてるといいな

>>383
あの空っぽ状態はもっと描いてほしかったよな
そうすれば熱くなったときのカタルシスが生まれたろうし

>>384
今の段階で編集の誘導がないと書けないんだったら原作者いらない

>>384
さすがに編集に問題を押し付けすぎだろ。
そんなに編集介入させると原案たくす、原作編集、作画阿久井になるぞ。

編集に「も」問題アリね。
編集に問題アリじゃまるで全部編集のせいみたいに見えるなｗ
まあ実験的な意味であんまり口出さないようにしてるのかもしれんが。

とりあえずsageることを覚えようか

耳障りのいいとかを見過ごしてネーム通してる時点でちょっと適当なんじゃないの？って気はする。

耳ざわりとか書かれてたら
最近は耳触りが良いって言い方するからなでフォローできたがしっかり漢字だったからな、あれは

あれはモンスター語なんだよ

モンスターは人間じゃないから汚い音（耳障りな音）のほうがいいんだよ

よしわだかまりが解決したなよかったよかった

裏サンデー終了の可能性ｗｗｗ

裏サンデー終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗ

http://urasunday.com/images/save_the_urasunday/pc/stu02.jpg
まあ、ここで散々私が行ってたことだが
Amazonの予約も芳しくないし
露骨な2ちゃんやツイッターネタ投入しただけだろう

俺は絶対買わないけどお前等は買えよ

いやアフィとか広告バナー入れればいいじゃんマジ
誰も気にしないやろ

これは露骨だなｗｗｗｗまあこういうのもWebらしいか

裏サンデーｗｗｗｗやっぱり単行本の売れ行きがあまり良くなかったか
正直、公開されてなかったとしてどの作品に金出せるかって言われるどれもあんま金だしたくないしな
となジャンのワンパンマンなら金出しても読みたいけど

>>399
他のところもそういうのやってんの？

ワ○ミで笑った

ってかみづらくなってもいいからバナー貼りまくれや
ぶっちゃけそのほうが漫画売るより儲かるまである

ワタミに勝っているついでに
秘書と主人公がエッチしちゃうんだろうな

皆で海に漫画を流すオフが開催されちゃうのか？

SAVE　THE　裏サンデー
読んでて何がドキドキしたかって
これはないの画像だけ使われないんじゃないか？ってことだったわｗ

>>401
いや、まだ発売してないからｗ

王馬強者だな
「この男」ってカズオの事じゃないよな

まあ明らかに2ちゃんでスレ立ててほしかったり
ツイッターで拡散してもらうためのネタだろうが
石橋もツイッターで拡散されていないとinterviewで答えていたし
どちらにしろできれば７本で合算最低１０万部は実売ないと苦しいだろうな

アフィなんて金になるのか？
PV数もどこまで本当なのか…

アフィ広告なんてスルーすればいいからそんな気にしないけどな

昔はカネ出さない奴は文句言う資格もないって言われたもんだったがなあ
ま　むかーしの話　大昔

広告で小銭稼ぎすればいいと思った（小学生並みの感想）

別に広告ぐらいはいいと思うが・・・

広告だすにしてもおそらく月のランニングコストが７００万くらいかかっているから、無料のままでは無理だな

俺、山下商事に転職するわ

ぶっちゃけ小学館は漫画家大事にしないから嫌いだったんだがこれはﾜﾛﾀ
面白けりゃ買うから安心しろい
藤田の漫画も買ってるしな

投票の感じからすると10万部は無理そうに思う。

ワンパンマンの続き早く読みたいから裏サンは潰れていいよ

まあ閉鎖は嫌だしステマしてやるか

>>410
3万クラスが2〜3本あれば足りるような話だった気がする

無料で読めるものに広告がついたくらいで文句いう奴は何にでも文句言うだろうし
存続が危うい時に「広告付けない俺カコイイ」とかアホかと

あと裏サンデーは小学館の良心

>>422
３万とか絶対無理だろｗ
閉鎖だなｗ

1話から最新話まで全部読めるサービス精神旺盛なのが悪い

>>409
オウマと思わせてカズオだと思う
引きこもり中の息子がなんか関わっていてそれが会長に選ばれた理由とかじゃないの

危うくなったら広告つけるはず
ただ、今回「売れなかったら広告つけるしかなくなる」みたいに言っちゃったから、
広告つけるときは相当カッコ悪いな

WEBはネット乞食ばかりで収益性低いからなあ。

YOUTUBEみたいな広告にすれば？

編集者だけの裏サンデーじゃない訳だからな
作家の為にもなりふり構ってる場合じゃ無いと思う
広告付けても良いんじゃないか

全部あわせて4万ジルくらいだとおもう

ワタミﾜﾛﾀ

まあ潰れたら潰れたで別にな・・・

すげぇ露骨ww　でも各漫画のパロの使い方は割と面白かった

oneと春原ロビンソンのtwitterのやり取りなんなんだろうなｗ
しかも両方裏サンじゃない方押してるしｗ

無料で見れるものに広告うぜぇとか今まで思ったことないよな

10万部売れても出版社に入るのは1500万ぽっちだからな
月の運営費が300万としても半年で1800万かかる計算

Amazonだと モブが３００位くらい
ヒーローが７００位くらい
ゼクレが１７００位くらいだったかなあ
ほかは2000位以下

発売が半月くらい後のワンパンは１００位くらいだったかな

広告もそうだけど単行本化した作品は下げろよ
よっぽどファンじゃなきゃ無料で見られる物に自分だけ金出すわけねーだろ

真面目な話コミック化した話分は削除するぐらいのことはしてもいいと思うわ

山下が借金借金言ってるのが凄い気になる
別にそういう金じゃないだろ

>>441
それは俺も思った

露骨すぎて爆笑したw
これが現実か

>>441
1億やるよどうする？
じゃなくて
ここに偶然1億あるわーどうする？
だから借金じゃね

>>437
そんな金かかるんだ・・
採算取れると思ってたのかな・・

＞こんな露骨な単行本PRなど…私は今まで見たことがない

俺もだよ…でもセリフ入れ替えネタに大声だして笑ってしまった、いや笑い事じゃないんだけどさ
とりあえずケンガンとモブ、オエカキは買うけどね。ゼクレも買うつもりだったが最近つまらないので考え中
あとこのPRページの最後の方に発売日ぐらい入れたほうが良かったと思うなぁ

例えばあんなに売れてるマギだって
公式HPで全話無料で読めたらほとんどの人が買わないよ

過去作品読めなくするくらいならでかでかと広告を入れてほしいところだな

ウェブ漫画なんだからそのままネットで儲ければいいものを
わざわざ巡り巡って製本とかどんだけロスなんだよ

>>435
ﾜﾛﾀ

裏サンが潰れたら連載中の漫画はネットで公開しないとか誓約書かわしてるのかな

その通り。紙のコミックスは要らない。

>>435
なんやら微笑ましいな

戦勇おもしれえからなー
ヒーハーよりおもしれえよあれ

スクロールしてるのにフレームアウトせず付いてくるとか
画像の上に出て来て×クリックしないと消えないとか
そういう糞ウザイ広告でなければ別にあっても全然構わないけどな
たまにならクリックしてやらないこともない

>>451
そんな契約しなくても作画の連中は取り上げられるだろうから
潰れても連載できるのはモブと世界鬼くらいじゃね？
原稿料ももらえないし続けるかどうかは不明だけどな

>>444
でもそこってそんなに押す必要ないとこだと思うんだよね
とりあえずヤマシタカズオにオーバーリアクションさせとくか臭がして鼻につく

俺は紙で欲しいけどなぁ

とりあえずモブは買うか……
ゼクはどうしようかなー

>>407
まったく同じこと思ったわｗｗｗ

赤松のJコミが無料じゃ無理で 高額信者発売はじめたからそもそも広告ビジネスでは無理だと思う

>>435
これどんな会話の流れだよｗ

たしかに裏サンの広告クリックならけっこうな頻度でしてやれる
単行本は買えない

潰れるくらいなら広告つけてくれ
自分の好きな作品三つくらいなら買ってもいいけど…

アイディアとしては、投票の有料化
1投票１００円
漫画のDLC化
途中まで無料で読めてオチは金払わないと読めない

広告のせても良いと思うけどね
やっぱり全話いつでもみれるようにしてあると、売れないと思う
今のままじゃ採算とれるほど売れないでしょ

PV稼いでるのにやらないとかマジ意味分からん
一発屋やりたいだけなんでしょう？

>>465
>1投票１００円
AKB商法じゃねえか

http://bizmash.jp/articles/33822.html
広告をださない理由は石橋がここで説明しているよ

まどちらにしろ広告だけで数百万はどうがんばっても無理だね

>>451
オエカキストが普通に自サイトにも置いてるし
別で公開しても何の問題もないんじゃね
ただ、商業で続き公開はまずいだろうけど

コミック化された奴は公開終了でいいんじゃん・・・と思ったけど画像保存してたら意味ねーか・・

今気付いたけど世界鬼って今週も一位なんだな

ケンガンとモブは買うかな

ケンガンだけ買う予定だけど、ケンガン買うことで他の漫画を存続させるのはやめて欲しい
コミックス売れなかった漫画は打ち切りで

>>469
「熟女がいっぱい出てきて活躍する」みたいなマンガ、まで読んだ。
これは売れるとおもう。

間違ったこっちだ
http://bizmash.jp/articles/35269.html
石橋　はい。目的の作品を読んで、別の作品へも行けるように設計してあります。
だから、余計なバナーを入れる場所はないんですよ。1番大切なのは、ある作品を読ん
でいる人に対して、常に他の作品の宣伝をできるようにして、サイト内を回遊してもらう
こと。いい作品をそろえても、読んでもらわなければ意味がありません。だから、読者の
邪魔をする広告も一切入れたくない。基本的に、Webマンガを楽しんでいるときに広告
バナーなんてクリックしないですよね。

石橋　そこはマンガ誌の考え方に似ているかもしれませんね。マンガ誌は、ほかの雑誌と
違ってほぼ広告が入らないんですよ。だから、集英社さんの「週刊少年ジャンプ」みたいに
300万部弱売れていれば別ですが、数百円の雑誌の売り上げだけで儲けるのはなかなか
難しい。やはり単行本化して収益を上げるしかないんです。

そうした状況下で、「紙で赤字だったらWebで連載して、ネット経由で読者に作品を届け、
面白いと思ってもらえればいい。もしかしたら雑誌より爆発力があるかもしれない…」とい
う考え方に至っているわけです。

>>471
新規層が更改終了した作品に途中から嵌って
最初から読みたいから単行本買おうってなるから意味は大いにあると思う
画像保存してるやつもあんまりいないだろうし

違うのかよ！

「裏サンスレ伸びてるな、ケンガン盛り上がったのかな？」
そう思いつつ裏サンのページを見たら露骨な単行本の売り込みだった

>>471
新規の人は保存なんてしてないだろ
新規じゃなくても保存なんてする人はごく一部だと思うけど

>>474
ケンガンがノルマに達してないのをモブで補ったりもするかもしれないというのに

ビリーのつぶやきなくなってね？

>>481
でも人気のない作品が延命されるのはよくないと思う

単行本催促露骨すぎてワロタｗｗｗ
廃止ギリギリになったら有料になると暗に言ってるな
お前ら買ってやれよ俺は買わんが

>>483
その辺はビジネスでやってる編集の方が色々考慮して決めるだろ

まぁ、正直得票数はどうでもよくて単行本の売り上げが振るわないやつは打ち切って新しいやつ入れた方が良いと思うよね

裏サンデー創始者、石橋和章からのメッセージをお読みください

>>481
これはないのこと言ってんだよ気づけよ！

>>487
わろたｗ

表サンデー程の体力も無いから、打ち切りは表よりも早いだろう

>>482
裏サン単行本11月16日発売！オイラはしばらくパワーを貯めて潜むけど、またいつか復活するビリ！

モブとケンガンは買うけど
何も買わない層がタダで読めるってのが嫌だな・・

俺も一冊も買わないと思うけど、お前らは買えよ「お布施」なんだろ？

>>487
おもしろいw

単行本一、二巻から売れないと打ち切る
育てる気は毛頭無いっていうのは
ジャンプ方式と似たような感じだけど
それやれる程投入できるWEB漫画家も作品数も多くないから
売れない作品が多かったら上から下まで共倒れだろ多分

正直、これはないを刷るのはやめた方がいいと思う

>>487
吹いた

>>488
悪い
自分でもびっくりする程存在自体を忘れてたわ

web漫画だし、実際の店舗で売り出すことも少なさそうだしamazonが売り上げの大半なのかな
そう考えると50位以内ぐらいには入ってないと色々と厳しそうだな

このまま終了ならオエカキストだけが打ち切りを免れて大勝利だな……ｗ

>>495
ウェブ漫画家から引っ張るって前提はこれはないがぶっ壊してくれたから
過去の受賞者クラサン予備軍とかそこらへんから持ってくるでしょ

と思ったけどそうすると本誌のアシスタントがやばくなるのか
にっちもさっちもブルドッグだな

いわば、紙というハードに乗せるべく、僕たちはWebマンガの畑から面白いソフト、
つまりコンテンツを作り出そうとしてきました。おかげさまで上位作品、
特に「モブサイコ100」はAmazonの予約数もかなりの順位にあります。普通の商業誌の
連載でも10万〜20万部売れたり、アニメ化したりする作品が1本出てくれば、あとは数万部で
も全体的には儲けになる。ここからが、本当の勝負です。

企業人ならコラで同情引くとかじゃなく、きちんと採算計画立てて企業として恥ずかしくない戦略考えてやってくれ。
裏サンは行き当たりばったりだったのか？持続的にやれる見積もりも出さずに、思いつきで始めたのか？
このページ作ることで何％の売り上げ増になっていくら回収出来ます、とかきちんと会議で説明出来たのか？
これウケそうじゃね？くらいのいい加減な学生ノリだけでやってないか？小学館の編集の仕事はそれで通用するのか？
採算取れなかったら誰がどう責任取るんだ？こんなんで漫画愛してるって言えんのか？

>>409
カズオであってほしいな。ていうかワタミがワタミすぎて、空手家のキャラ完全に食ってたわ。

嗚呼…俺の運命が適当に決められていく……
でクソワロタ

1万部売れれば御の字って感じかな
10万部とかは無理だろう
表の方でも10万部以上売れてるのなんて一部だけだろうし

これはないの単行本なんてどれだけ売れることやら…

面白い漫画だけ有料にするとか
面白いけど買わない人は多いと思うよ

これはないは１フラクタル達成するかどうか怪しい

これはないは売れなさすぎてプレミアつくな

関林倒した闘技者相手なのに仕合受けちゃうってどうなの

ケンガンってなんかタフみたいだな

というかモブ以外はオリコンどころか大阪屋500位にすら入らないだろうから差はわからないと思う

空手家がつぶれるシーンきもちいいな

一応一通り単行本買うわ(これはない〜以外)
だろめおん先生には個人的に頑張ってほしいから数冊買おうかね....

あと、SAVE THE 裏サンデー内に、経済的な問題の解決による新システムの導入ってあるけど、
一体どんなシステムなんだろうね。
興味あるわ。

めんどいけど予約してやったよ　ヒーハーとモブだけな　ケンガンは後で考えるわ

楽しませてもらってるし　５００円かそこらのお布施はこれはないにだってあげてもいいくらいなんだが
家に物増やしたくないんだよなあ
いまどき電子書籍の発行も検討してくれよマジで

裏サンデーは人の善意に期待しすぎ
無料漫画は読むんだが、買わない人は結構多い
無料だから
有料漫画が面白ければ続きが気になるから有料でも買う
面白いから
無料漫画から始めるのは無謀だったかも

ぶっちゃけ何も買いたくないと思っている俺はどうすればいいのか

買う気がしないなら買わなくていいんじゃね

>>515
電子媒体は確かに・・・なんでしないんだろうね

>>517
ワンパンマン買え
安いしオススメ

これはないはリアルで100冊売れないんじゃないかな
得票数から考えても50冊いくかも怪しい

１〜５話無料→６話以降は有料（電子書籍）→１０話〜無料→１５話〜有料

そっちの方が確実だと思うんだわ

ジュース飲んでるオウマで不覚にも萌えた
どこまでもお子様やな

村田ワンパンかプレミアこれはないで迷うな

>>503
さすがにそれは社会人舐めすぎじゃないか？ｗ

俺も各作品にコミック買うほどの面白さは感じてないけど
裏サンデーという媒体にはとても楽しませてもらってるから
お布施の意味で1巻だけ全部買ってみるかな・・・

このスレで楽しめてる感ならゼクレは3冊買ってもいいくらいだ
作品を楽しんでるわけじゃないから1冊しか買わないけどな

よくわかんないけど
キンドルとかで電子書籍として発売する予定はないのかい
ゲームソフトでもパッケージ版とDL版があたりまえになってきたように
漫画も手に取れる書籍と電子書籍の両バージョン用意してもいいと思うが

まあ普通に考えて採算取れる見込みもある程度あって、
それでいて炎上商法をするためにやっているだけだろ。
裏目に出てる感半端ないけど。

買わない＝悪ではないし好きにしたらいい
仮に売れ行きが芳しくなくて裏サン終了になったとしても
それは運営の見通しが悪かったと言うだけで視聴者には何の責任もない

>>524
舐めすぎって、編集が行き当たりばったりって告白してんじゃんｗ
同情で買う方が舐めてるわ。
漫画舐めんな！

羊羹さんが女の子(主にシズクちゃん)を描きまくった画集が出たら買う

布施システムは儲からないと思うよ
タダで読めるという日本人の心理を舐めてる
有料（電子）でいいじゃん

採算はきついだろうな実際
だいたい予約で数は読めるだろうし

当然のごとくコミックス買う買わないで低次元な言い争いが始まったな
こんなしょぼい炎上で盛り上がってもなんら面白くないんだが
ケンガンは今週も面白かった

やっぱりケンガンも予約してきた　手に入らなくなったら後悔しそうだし
後の漫画はあまり純粋に楽しめてないから保留だ

ただ家の本棚に置いておきたいって思えるデザインのコミックスはモブだけだ
電子書籍検討してくれー　ebooksjapanがいい

まあ考えられないけど
もしこれで裏サンのコミックスが売れて採算がとれたなら各出版社が右へならえするんだろうな

▼▼▼▼▼▼
-(●)-(●★)-
　　 ]
　　----
漫画を愛してるとは言えねーよな？

サイトがごちゃごちゃする広告とかデメリットもある過去作品未公開よりお布施システムのほうがいい
俺は買わない作品にも100円位ずつ払ってやるよ
もちろんこれはないにも

裏サンは一回読めればいいやって漫画が多い
手元に置いておきたい程の魅力が無いとWEBで十分ってなってしまうわ

適当に決めてるときの会長の顔とポーズが心の底からの適当感溢れてて良い

秘書さんはやっぱカズオ側に付けられてんだねー
オーマとフラグ立つのは微妙に悔しいが初見のそばに置いとくのは本気で嫌だ

こういうノリは嫌いじゃないぞ
なにか知らんがワクワクする

>>515
確かに家に物増えるの嫌だから大人買いできないんだよな
amazonだと宅配便来るから受け取りもめんどくせーし
iPhone用アプリにして下さい

モブ　絵が汚い　買わない
ゼクレ　ゼクさんが可愛いけど内容がいまひとつ　買わない
ケンガン　バキで間に合ってる　買わない
ヒトクイ　絵が硬い　買わない
オエカキスト　論外
世界鬼　もうちょいコマ割りと絵がウマかったら買う　買わない
これはない　プレミア尽きそうだけど家に置いておきたくない　買わない

ケンガンについて話してんの見に来たらなんかすごくサツバツとしとる…

ヒーハー忘れてた
ヒーハー　買わない

殺伐とはしてなくね？

ケンガン面白かったのになw
最初最強すぎてつまんなかったオウマに主人公らしい愛嬌出てきたと思うわ

ＯＮＥのサイトのアクセス数で売れなかったら信者の財布のひも固すぎワロエない状態

ゼクさんが言ってたよね
漫画に大切なのはキャラだって

まさにその通りだわ
ケンガン、キャラが個性的で面白い

ワンパンマンは売れると思うよ
下手したらアニメ化されてもおかしくない
モブは裏サンの中では売れると思うけど・・・って感じかな

やはりワンパンを集英社に取られた時点で勝負がついていたか

モブは裏サンが終わったらクラサンに流される感じがするなあ。
クラサンの人気漫画よりamazonランキングは圧倒的にいいし。

>>541
大体同じ意見だわ。全部買わない。
モブと世界鬼は本当に、うまい作画ついてたら買ってたと思う

ぱげらったの新作は売れると予想しておこう

>>552
絵もストーリーも3流だからそれはないと思う

普通に電子書籍で売ればいいのにな。新Kindleも出るわけだし。原稿デジタルデータで持ってるわけだしスムーズに行くと思うが。
内容だって加筆修正たくさんあるんだろ？裏サンと差別化できてるじゃん。

>>552
そーだな次回作は期待したいな
オエカキはほんとニコ厨が好みそうな
「タダで読めるほのぼのしみじみ話」でしかなかったんで
これはないと共に非購入確定
ほかは全部買うんだけれど

電子書籍とか入金チャージがメンドクセーわ

普通に両方でいいじゃん

村田ワンパンが強すぎて裏サンの単行本買う気になれん

村田ワンパンは買わんよ･･･　
でもまああれが売れるのはうれしいかな

>>548
アニメ化はまずない
肖像権の問題で

遅報だけどまなぶリメイクするんだってな
となじゃんでやったりして

村田ワンパンはちょっとレベルが違いすぎて、ここに名前出さない方がいいな
WJ本誌に載ろうがどこに載ろうが他が霞む。素人に毛が生えた程度の裏サンじゃ束になっても敵わんわ
モブも小畑健作画でリメイクしないかねぇ
世界鬼が小畑でもいいけど

しかし裏サン存続のPRでも霊幻の胡散臭さ爆発だな

はげらったは好きだがオエカキは売らない方がいいレベルだと思う……
下手すりゃ裏サンに打撃与えて作者のモチベダウンに繋がりそうで怖い

村田ワンパンマンすげえのにサイトがあれじゃあな…

ぱげらったは腐女子が書いたような絵で汚いフルカラー
なおかつ作品全体に流れるエセ狂気、動かない絵
生理的に受け付けない

アンケートとか取って読者層を確認しないのかね
それによって売り方も変わってくると思うんだけど・・・

あとこれはないはハイライトシーンを袋とじにするべきだと思う
まさに誰得ｗｗｗ

モブは松本大洋で
世界鬼は鬼頭莫宏に描いて欲しい

やはり単行本は書き直しと特典で決めたいな。そういう点ではゼクレは失格もいいとこだ。
そもそも修正すべきミスは多くてもケンガンみたいに書き直して劇的に良くなる絵じゃないしな。

オエカキはイラストレーターが漫画を描いたらこうなりましたの典型的な例
表現的な意味で

待てよオエカキは単行本売れなくても
クラブＴとコラボして軍曹のＴシャツ売るとかなら

>>571
空灰のＴシャツより売れねーだろ　そんなもん

>>571
いるかw
つーかオエカキは何巻なんだ？
一巻に収まらなかったらダメージ倍ドンだぞ。

>>565
商業的にはあれでいいんじゃないかな
裏サンみたいに毎週全作品が１０数ページ更新してたとしたら
原稿料が無駄にかかっちゃうでしょ
はなっから採算取れるのはワンパンだけだろうから、ワンパンだけのワンマンショーになってたほうが
圧倒的にコスパがいい

裏サンは読者にとって優しいけど、コストがかかりすぎてる上に作者にも負担をかけすぎ
おまけに採算を取れそうなスターもいない
TOPのモブですら黒字になるかどうかいまいちわからないって感じだしな

となジャンのサイトの作りや運営が駄目って意味じゃ

>>574
おい何言ってんだ。ねこぐるいの作者は商業でも描いてるし立派な戦りょ…キチガイだろ！
俺は好きだぜ。単行本も買っては燃やしてるし。

そして裏サンスレはいつも通り平和なのであった

ブーメラン連鎖するから壊れるとこ全部同じ場所なんだな

経済的な問題が解決したら新システム追加っていうのが「投票せずに批判コメが書ける」っていうのだったら買う人増えそう。
思いつきだけど、単行本にパスワード付けてそれを入力すれば投票せずに購入作品の批評コメが一度だけ書けるとかやれば
各作品のアンチの購買が見込めそう。

軍曹のＴシャツだけが楽しみでオエカキ読んでたのに…

>>579 アンチは大量の信者がいて成り立つから　それはない

>>579
アプリにすればパスワードを端末毎に変えるとか日替わりにするとか色々できるのにな

>>535
ワロタ

おや、単行本ランキングが跳ね上がってるぞ
あの宣伝効いたのか

今の裏サンにはプロが足りない
編集は漫☆画太郎先生を大至急拾ってこい

ケンガンのAmaランキング上がっててわろた....

500位て!!

裏サンを救え！

嫌じゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

わかった
ﾓﾌﾞとケンガンだけは買う

次点でヒトクイとホーロハーツ

なんだかんだでケンガンの人は書き込みガトップクラスだからなぁ

つーか裏サンアフィとかつけろよ、嫌がってる場合じゃねえだろ

正直、裏サンの漫画は
単行本を手元においておきたいようなタイプのものではない。
立ち読みで済ませてOKなレベル。

もっと、密度とか情報量とかが濃いタイプでないとなー

他のWEB漫画だと隣のヤンジャンのワンパンマンがトップクラスの面白さだからな・・・
まぁ向こうはガチのジャンプで連載してたトップクラスの漫画家が描いてるわけだが

漫画は画力じゃないって言うけど
ある程度の見栄えがないと、単行本の購入には結びつかないよなあ

>>541
お前買う金がないだけじゃん・・・
そもそも裏サンデーの読者には金出さずに文句だけ言うクズが
多いんだろうけど

>>594
なんでそうなる
まっとうに作品を読んで、批判を加えることの何がダメなんだ
そういうサービス形態なんだ、立ち読みや海賊版なんかと一緒くたにしちゃいかん
俺はケンガンアシュラ好きなんで買っちゃうが、実際HPで読める以上訴求力はかなり弱いと思うぞ

露骨な販促キター！
黒字になると良いねぇ

>>595
別にまともな批判ならいいけどね
QlDAw5QX0が文句言いたいだけのガキみたいなレスしかしてないから
気になっただけ
読む価値もないレスなのにsageもしらない馬鹿だしな

ipadで漫画読んでるんで電子書籍化はよ
kindleブームにのろうぜ

今裏サン見たけど露骨な販促ﾜﾛﾀｗ

ランキングをコメント数じゃなくて
単純に単行本の売り上げ順位にするだけでも
信者の購入合戦になって面白そうな気がするけどな

裏サンには成功して欲しいので買うつもり。
インタビューで見た、裏サンの最終形態が実現したらマジで凄いからな。（かなり無茶だが）
売れて欲しいなー。

今週は、誰がみたって馬が勝つ勝負なのに、
挑戦を受けた牛の社長の男意気に感動すればいいの？

>>599
最新刊のAmazonランキング連動にすればいいかもな
すぐ買えるし、人気作と発売ずらせば新規作品にもチャンスはある

コミック買って欲しいなら発売スケジュール考えろよ
16日組みがヘボすぎる
ヒトクイとケンガンの2大看板が後回しなのは損失
またサンデーのアピール漫画はケンガンにするべきだった

いやモブだろランキング的に考えれば
そもそもヒト喰イもケンガンもジャンルがニッチだから看板とは言えないよ

素人オツ
裏サン読者以外への広がりは間違いなく2大看板が上を行くから

こいつに一週数ページ寄稿させればアクセス数上がる。

13 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 18:03:15.25 ID:???
本当らしい
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/07/20120702_mitsumunekaoru_12.jpg

この子は絵も描くそうで、趣向がかなり変わってるようだ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mekasoi/20120708/20120708153904_original.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akbmato/imgs/d/d/dd1d6fa1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akbmato/imgs/6/a/6aa27d3e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/3/c3df62d4.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120605/22/tatsu959/ec/d1/j/o0250033512012710279.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120203/22/kiku1129/6d/35/j/o0440029311772747479.jpg

amazon
モブ61位
ヒーハー507位
ゼク255位

ケンガン503位
ヒト喰イ 866位
世界鬼730位


全体的に上がってきてる上、モブがまさかの二桁に突入
一巻目ってこともあるだろうけど、とりあえず二巻目まではなんとかなりそうだ

露骨な宣伝が多少効果あったということか
ただAmazonは数冊で1000くらい上がるからな

金持ちの大旦那は3億くらい寄付してやれよ
1人くらいいるだろ

製本やめてカンパ募ったほうがマシじゃね

せめて土日にやっとけよ…
http://www.uproda.net/down/uproda515978.jpg

8話がびみょかったからゼクレ買うのやめたけどやっぱ買ってやるかな

>>610
カンパ自体は真面目にアリかもな
wikipediaなんてそれで持っているわけだし

投げ銭機能なんてものをつける予定もあったはずだが

裏サンコミックのAmazonアフィ位トップページに貼って1クリックで購入出来るようにしとけよ
コミック購入までにトップから数回クリックしなきゃならん状態は分かりにくいわ

ハンターみたく掲載時はネーム→単行本で手直しだったら買うか〜ってなるんだろうけどなぁ
でもあんな舐めたことしても売れるのは裏サンにいないか

月８０万ユーザーいるんだからいい小遣い稼ぎになるだろバナー広告
つけないデメリットの方が多いと思う

>>593
モブなんか典型例だろうな
単行本とか絵のせいで表紙買いでの新規獲得面は相当不利だろうし
雑誌連載と違ってそもそも裏サンを知ってる人もどれだけ居るかっていう知名度での問題もあるし

あとオエカキは同人からのファンがどれだけ食い付くかじゃないかね？
もともと創作の人だしオエカキも同人版出してるし

過去の回を読むのは有料
ただし価格は買う側の任意
もちろん0円でもいい
新規ファン獲得の為に一巻分くらいは何もしないでもスムーズに読めるようにしといたほうがいい

バナーくらい誰も気にしないと思うんだけどな



いや広告だから気にしてもらわないといけないんだが

要は漫画家の人選ミスだったということでFA?

漫画家の人選ミスとまで思ってるのに裏サンの漫画読んでるの？
お仕事かなにか？

ケンガン読んだけど関林倒す様な奴と無策で勝負受けたらいかんでしょ

立ち読みをする分にはいいが、
単行本を買おうとまでは思わない＞人選ミス

うっわー・・・・・・

モブ別格すぎるわ
これはないと同じに語るのがかわいそう

大半の人が儲け方の話をしているのに、
要は人選ミスでFA？とか言っちゃう人の思考回路が理解できない

>>617
ただその80万ユーザーは、徹底したストレスフリーの賜物でもある

バナーってそんなに気になるもんかな？

裏サン発のマンガ家が、成功してくれれば、投稿組、持込組もこちらでの掲載を狙うようになって更に、質が高くなると思う。
そうなれば、今より連載も増えて、毎日楽しくなりそうなんだけどなー。
現状だと、売上ノルマクリアしそうなのって、モブだけかな・・・

モブが一番、画的に映えないからって
露骨なステマは逆効果だぞｗ

週サンスレではモブボロクソに言われてるもんな
一般層にはケンガンの方が圧倒的に受ける

ヒト食いは結構惜しいんだよなあ……

画的にはまずまずなのだが、
ストーリーが全然進んでないのが痛い。

ヒコ喰いは月刊向きだよなあ

週刊ペースが仇になって、
ストーリーが練り込めないでいるよな＞ヒト喰い

それ言うならゼクレの方が月刊向き。
ヒトクイは一応、安定してるんだからいいじゃないか。

裏サンは結構意欲的に挑戦してるから続いて欲しいけど
金取ると批判されて寄付の概念が少ない日本だと難しいかもしれんね

モブ→ギャグ枠？目玉
ケンガン→格闘バトル
ゼクレアトル→バクマン＋メタ要素
人喰い→人狼、デスゲームもの
世界鬼→なるたるみたいな欝世界系マンガ
ヒーローハーツ→サンデーに絶対必要な王道ヒーローもの

結構ジャンルも時流に乗っててバラけてるし試行錯誤してるのが見えて面白い

正直WEB漫画ってレベル低いな
必死感が伝わってこない

ネットで受けないものが雑誌で受けるか？

>>639はヒトクイやケンガンや絵がいいから雑誌なら人気出そうっていうここでよく見る意見に対して

ONEたくす春原の三枚看板だったはずなのにな。
人気は世界鬼に取られ安定はケンガンに取られDIS対象はこれないに取られ。
しかしだろめおんの画力には舌を巻く。

>>641
本当にその構想だったらoneにだろめをつけている気がする
作画つけてない段階でoneは客寄せパンダだったのが望外にがんばってるって状態じゃないかな

ONEは原作者になりたいんじゃなくて漫画家になりたいんじゃ？
モブに作画つけたら面白くなくなる気が

モブをだろめ絵じゃだめだろ。
怖すぎるわｗ

いいたかないが春原が期待外れなのは否めないな。
今のところネームバリューでもってるようなもん。
漫画家というよりイラストレーターが似合う。

いっそのこと同人作家でも呼んで来た方が良かったんじゃないかと思ってしまう。
しかしそれだと週一ペースは無理か…

>>611
さすが師匠や
かっこいい

だろめ絵のモブ個人的には悪かないと思うんだけど
じゃあどっちがイイかって言われたらＯＮＥの絵の方が雰囲気は合ってると思う
村パンマンも格好はいいけどＯＮＥ絵の方が何か不思議なオーラ・魅力があるんだよね

だろめでモブやったら、肉改部の人達がとんでもない事になってしまうぞ

裏サンでコミックが売れることがわかれば
本誌じゃなくて裏サン志望の新人もでてくるんだろうな

絵は描けないけど話は作れる！
とか勘違いしてるワナビがラノベ作家志望から
裏サン原作者志望に大量にチェンジするのか…

まずニート社で人気漫画連載しないとそもそもスカウトすらされない

生涯社は？

そういや売れたら実装の新システムって投稿システムかな
新しい作家の発掘もしてほしいし、是非実装してほしいな
もちろん最初は原稿料なしで、投票がある程度行ったらコミックス化
コミックスが売れたら原稿料
ただし見込みのある人は現状の作家陣のような扱いに昇格

サンデーに広告って出してるのか？
出張して一話掲載とか

今はまだ借金してでも続けなきゃなんない種蒔きの時期だろ
どんな計算して立ち上げたんだよ裏サン
たくすの人生にトドメさしたプロジェクトで終わっちゃうのかよｗ

正直バナーとかバンバン付ければいいと思うなー
WEB上で漫画が読めればそれだけで満足だし

とりあえず世界鬼は買う、あとヒト喰い迷い中
単行本って一般の書店に置かれるかな？

>>654
かなりページ数使って宣伝してた
各作品に見開き3ページ位つかって作品紹介
今週はモブヒーハーゼク
来週と再来週に残りの作品も紹介する
モブはそれとは別にコミックのおまけ漫画が載ってた

たくす顔出ししたしビリーよりも目立ってるから
裏サンのマスコットキャラになれよ、仕事も漫画もダメになっちゃっても
ミニ四ファイターみたいなポジションで小学館に就職したらいい

漫画で人生を変えた男！裏サンファイターたくす！
広告や編集作業だけじゃなく漫画もかけるらしいぞ！

裏サンデー編集部も山下一夫くらいの無茶して
漫画を存続させればいいんじゃないかな

一話と最新話だけ公開にするしかないんじゃないの？
Webで見れるなら買う人そんないないと思う

山下で思い出した
王馬と秋山をカップリングしようとすんじゃねーよ
王馬は戦いに明け暮れる孤高の戦士でいいのだ
恋愛は山下にさせろ

>>661
今はとにかく秘書さんを初見から遠ざけておくのが優先するのだ
荷物はカズオが持ってるとこ見るとカズオの秘書に付けられたわけじゃなく
スケジューリングと会長との連絡役って感じか

なんで妻子持ちのおっさんが恋愛するんだよｗ
普通に同年代でいいじゃん

離婚してるか別居してるだろ
山下が再び男になるのも作品のテーマだと思うぜ

そういえば奥さん出てったんだったか

正直恋愛よりお馬さんとカズオの友情エピがもっと欲しい……

読み返すとオーマって態度が余裕なだけで
性格はほんとーに一貫して子供として描かれてるのな　関林ツネるとことか
「抱かれたいのかい？」も恋愛感情とか理解して言ってるんじゃないっぽいし
お互いの呼び方の変遷からしてフラグは立ちつつあるが
オーマの精神年齢の成長と秘書さんのお姉さん意識とかでまだ進展はしなさそう

１話からいきなり女抱いてるし
しかも奥さん１０年前に飛び出して以来音信不通らしいぞ

でもカズオってどちらかといえばヒロイン枠だよな

カズオと馬の薄い本はまだか

好きな漫画大体ヒロイン枠男だわ
戦い物で女絡めると大抵萎える

ハガレンもハンターもトリコも医龍もそう
女キャラはケンガンくらい控えめに彩りの役目やってるのが一番良い

わかるわ
まあ女絡めるだけならまだいいんだが女メインの話とか恋愛だのの男女関係とかはめちゃくちゃ萎える

ハンターで女萎えなんかあったか
まさかパームのことか

>>671
いやヒロインが邪魔しない漫画だと思うよ
それは好きな例だ

今思ったけどコミックの予約ぐらいTOPのわかりやすいとこにはっとけよ

モデルにした新都社でアフィが嫌われる理由を曲解してんじゃないかな
ねらーは意味も無くアフィを嫌うから気をつけよう、みたいに。
たくすが新都社出てった時、最後まで理解できてなかったからな

たくすは新都社以外のサイトにも漫画を載せて新都社の規約違反になった上
「何が悪いか分からん、オレ間違ってますかね？新都社のためになると思ったんですけど？
そもそもオレのお陰で新都社に読者集まってる訳でもあるのに？いいの？出てくよオレ？」
で「いいよ」って言われて出てった素直な子

たくすはキョロ充

王馬が山下に「あんたも戦るのかい？」と問い、戦えなくて「それは残念だ」とがっかりしたのも、
会長が山下を王馬付けにしたのも意味があることだからな
山下が優秀な精子を持っているのと武道の才能がある、あったのを嗅ぎとったんだよ
15年ぶりのセックスの荒々しさもその現れ
後者は簡単だが、前者が実は大きな伏線ということに気づかねばならない
山下が秋山秘書も大学の秘書も落としてやりまくるんや

たくす、つまんねーぞ今んとこ。
やればできるんだから頑張れ

王馬と山下の遺伝子をかけ合わせて最強の戦士を作るという計画か

精子×精子か　新しいな

黄　金　精　子　爆　誕

>>678
やればできる？
実績もないのに単なる期待感だろそりゃ。
たくすは全てにおいてこれからだよ。

なんだかんだ言って裏サン作家陣はみんな応援してるから頑張ってほしいわ。

裏サン連載陣については、現時点の完成度からあーだこーだいうより、
荒削りな才能が集まって面白いことやってるっていう程度に見たほうがいいと思う

本誌での宣伝効果か閲覧数や投票数に現れてるのか気になる

卒論のネタに裏サンデー使ったからせめて卒業まで持ってくれ

裏サンデー閉鎖してたくすが無職になったら面白いな

>>686
せめて商業WEB漫画サイトにしておけよｗ

>>688
一応単行本販売前のアンテナ的な役割を担ったサイトだろ、創作プラットフォームのイノベーション題材にはちょうどよかったんだよ

>>675
まぁその話は完全に新都社がキモいわ
たかだか個人がやってる他力本願サイトの分際で偉そうに規約がどうこうとかアホかとｗ
この管理人って会社ごっこがしたいだけの幼稚なゴミニートなんだろうな

>>690
規約に合意した人間しか利用しないんだから
管理人の独断とかでなく新都民の総意で追い出したようなもんだろ
2ｃｈでもローカルルールを守れない人間はクズじゃないか

>>690
いいからゼクレかけや。2ちゃんなんか見んな。

>>691
たくすさんの肩を持ってやりたいんだよ。
察しろよ。

>>687
それはさすがに気の毒だｗ

だからたくすは漫画がだめになっても
小学館のマスコットキャラになるから無職にはならねーって言ってんだろ

基地外が基地外の弁護しても印象悪くなる一方だよ

はようたくすが妖精ゼクレの服を着て
「今週のおすすめ漫画はこれだヌボ！」って言ってるの見たいわ

>>691
詳細は知らんけど要は他力本願サイトの無能管理者とタダで漫画が読みたいだけのアフィすら許さない乞食達が
糞みたいなルール振りかざしてサイトに貢献してた貴重な人材をフルボッコして追い出したんだろ？
俺間違ってますかね？

たくすさんこんばんはー

>>698
詳細知らないとか言い訳はいいから
たくすさんはたくすスレに引きこもってくれ

>>698
おう、いいからお前たくすスレに来いよ。今話アップされてから勢い死んじまってんだよ

末尾Pにたくすたくす言ってる奴は同一人物なの？

p2使用者はキチガイを演じる義務でもあるの？

ゼクレアトルは結局戦闘においてメタという設定が完全に仇になってるよ
悪いこと言わないから路線変えた方が良いよ

徹底的に泣き媚びたコミックス宣伝だった………

でもモブの予約数だけで運営費まかなえる的なこと言ってなかったっけ？

発売明日か
近所の本屋に置いてありますように

コミックス買ってくださいのページが
よくあるうさんくさい商品販売のページのような手法で
縦にながーく伸びすぎてるあたりまでそのままで
気持ち悪すぎた

宣伝ページは楽天っぽいよな

あの宣伝ページは狙いすぎて気持ち悪かったけど
amazonランキングだけ見ると成功ってことになるのかね。

今見て来たけどモブサイコは同じ明日発売のフェアリーテイルや月光条例より上なんだな。

そりゃフェアリーテイルや月光条例は本屋で買えるからな

そいつらは書店で買うほうが多いしな

フェアリーテイルの１０分の１でも売れれば大成功だろうが
無理だろうね

いや、たくすの家は金持ちだからたくさん買ってくれるかも

J( 'ｰ`)し　たくすちゃん…あんたが描いたモ漫画200冊買っといたからね
　　　　　　読んでみたけど凄くおもしろかったよ、モブサイコ最高ー♪

確かに５８０円を２０００冊買っても１００万ちょいだもんな
金持ちならこの１０倍は余裕だろうし身内だけで２万冊いけんじゃん
たくす勝ったな

>>715
2万冊売って、作者の手元に入る印税は1割の100万ちょいか……

漫画家って案外ツライな。

実際は売り上げじゃなくて発行数で印税決まるけど
実績もない奴の本が最初から何万も刷られるわけないからな

なるほど
一巻だけ身内が２万冊買って大ヒットにみせかければ
二巻からは勝手にいっぱい刷ってくれて印税ガッポガポというわけか・・・

漫画で金持ちなのってほんの一握りだろうな
アニメ、映画、グッズが大成功しないとキツい

原稿料が給料で、コミックはボーナスみたいなもんだろ

マガジンは新人1ページ1万円、原作だと1ページ5千円らしいけど
サンデーもそんなに払ってんのかな

漫画家でもメジャー誌に連載できるだけでまあいい方だったりする

同人4コマや実話○○みたいな変なマンガくらいしか仕事ない人もたくさんいるからな
天野シロみたいに成功するヤツもいるが

1話以外の単行本収録回は非公開でいいじゃん

じゃー今のうちに保存しとかないと

無料全話公開やめたら寂れるに決まってるが、
バナー広告を受け入れても、悪影響なんかほとんどないだろ。

そりゃ、今がよほど読みやすくて、
広告受け入れでそれが崩壊するっていうなら、躊躇するのも分かる。

でも、裏サンファンアート告知とか裏サン単行本宣伝とか、
Webサンデークラブサンデーの広告とか、でかいSAVE The 裏サンデーとか、
自分の広告なら平気でべたべた貼っといて、それで広告の弊害を語られても説得力なさすぎ。

「看板禁止」って書いてあるでかい看板をみせられてる気分。

バナー広告を受け入れも収入はごくわずか
原稿料0のJコミでも商売がなりたたないんだから原稿料が発生している裏サンでは無理だし
ガンボなんて無料雑誌あったが２巻くらいで廃刊した

ただバナーだけで運営していけないだろうしやっぱりコミック売れないとどーにもならないんだろうな

別にバナー広告くらい貼ればいいんじゃないの。
あれってPV数が多いサイトなら、結構な金額を稼げるんでしょ。
そんなに気にならないし。無料公開を止めて課金制にされる方が遥かにいやだ。

>>725
自分の広告()

http://www.uproda.net/down/uproda515978.jpg

モブの弟が不幸になるフラグびんびん

ONEはキャラ作りが上手いなあ

モブ休載するのか
こんないきなりって二巻のコミック作業でもするのか？

ナイス筋肉であった

休載ばっかりだな

筋肉は裏サン一の良い奴だな

そろそろ閉鎖だからな

カルト幹部ってエリート多いんだっけ
続きが気になるわ

モブ面白かった、休載か・・・寂しいぜ
そして今日はモブ・ヒーハー・ゼクレのコミックス発売か

今日は発売か！すっかり忘れてた
本屋に直行だな

なんか今週いつもより絵が下手だと思うんだが、モチベーション落ちてるのかねぇ

きのせい

>>741
先週の見てみろよ、気のせいだ

画力のなさが歯がゆい
今回の場面転換演出とか、あれで絵がうまけりゃよっぽど見れるのに今のままだと微妙に陳腐に見えるんだよ

休載でも師匠メインのおまけ漫画更新するなら大歓迎

魔界のオッサンとかやってるからかしらんが作画雑だな

ONEのはストーリー重視だから画力はあんま気にならんけどな・・

モブサイコはワンパンマンより絵が下手に見える

ストーリーも微妙だけどな
やはり商業作家とくらべるとすべての面で劣る

作画要らないスタンスの俺もこの回だけは誰かの綺麗な絵柄で見てみたいと思ったな

ねこぢるだと思えばいいんじゃね？
中途半端に画力を上げると、微妙だわ
今のままでもおっけ

でも部長は気合入ってる感じでよかった

ONEがやりたい事を考えるともっと画力は欲しい
個人的には画力が必要な方面には行かないで欲しいけどな

モブに作画つけるならAKIRAみたいなイメージがいいな
村田やバクマン並の画力は合わないと思う

古臭い感じの絵が合うと思う
何となく

ONEは演出上必要な場面を除いて意識して雑な絵柄を保っている
今のところそれを持ち味として人気を博している作家
…なんて説明が今さら必要とも思えないんだけどな
ONEに求められるのは画力じゃない　続きを読みたい読者に応えること
触発された漫画家がワンパンみたいに神作画で描けばいい

最新話見たけどONEってコマ割り上手いけど絵へったくそだな

なんかあれだ、ONEの絵は版画っぽい
それも中学レベルの

なんでこの少ないコマの中で3つもストーリー展開してるのにこうすんなり読めるのかね。
しかもどれも先が早く読みたいと思わせる魅力がある

雑になったていうのは本誌読み切りの作業もあったからじゃないの
ところで本誌読み切りは面白かったの？

モブとゼクレの尼在庫切れたっぽい
てかゼクレいきなり低評価レビューついてて逆に吹いた

Amazon<<暗黒時代はサンデーじゃなくて千人サンデーだろｗｗｗｗｗ

ってか書店回ってなかったらAmazonで買おうと思ってたのに在庫切れかよ

モブそんなに面白いか？とか思ってたけど今回は良かったわ

今回のモブは面白い。
話が動いているのをすごい感じる
構図が上手いのに画力が低いのは謎だが

ヒーローハーツだけ在庫余ってるのがじわじわ来る。

確かに今回は面白いんだけど画力が足りなくて勿体ないって感じだな
アシスタントが基本を教えるとかしないんかね
ちょっとアドバイスするだけで全然変わると思うんだが

モブいいよぉーすごくいいっ！

amazonは買ってない奴でもレビューできるからあてにならん
在庫切れとかマジっすか・・・俺も>>762みたいなこと考えてたのに

今モブサイコ見てきた。
演出うまいなぁ。
ババと名刺をダブらせて、その後を暗喩させるくだりなんか文学的でさえある。
画力が無いとは言わないが、安定感が乏しいのが本当に惜しい。

やっぱ画力だな……本誌サンデーに出たのを見てから余計に感じるようになった。

amazonで買ったやつはまだ届いてないだろ。
ゼクの評価はほぼ確実に買ってないやつがしてる。

モブサイコは昨日本屋で買ったよ俺

在庫切れになっちゃったのか・・
昼休みに本屋いかにゃ

楽天ブックスは３冊ともまだ在庫あったぞ
俺のはもう発送済みになってるから今日届くのかな楽しみ

>768
アニメイトじゃ受け付けてるみたいだぞ
在庫少ない？みたいだが

モブサイコ100(1) http://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/1180195/

ゼクレアトル〜神マンガ戦記〜(1) http://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/1180203/

ヒーローハーツ(1) http://www.animate-onlineshop.jp/pn/pd/1180197/

やっぱ裏サンデー…というか石橋派は異端児だから、
部数刷ってもらえないみたいね

異端児がこんな企画上に通せるかっての

尼で売り切れなってるし一応今のところは成功なのかね

初版絞ってるだけかもしれないけど、売り切れがでる位なら色々とセーフなんじゃない

一時在庫切れか
発売日が同じケンイチが55位、19日発売のキングダムも45位ってこと考えるとモブは結構売れてるのかな
その二つと違って本屋で冊数を伸ばすことはできないだろうが
でも在庫切れるぐらいだからモブだけ見れば黒なんだろうな

でもネット通販で売り切れって出来たばっかのweb商業誌にとっては痛手だよな

この企画は成功してほしいんだよなあ
WEBが漫画ってジャンルに及ぼす影響をいい方に引っ張ってってくれそうだ

エクボ編読んだあたりでONEの成功は確信したけど
この企画自体が成功して投稿システム実装してほしい
漫画家のリスク高さを軽減して
マニアックな漫画家が漫画で食べていく隙間が増えそう

電子書籍が一般に浸透するのが一番いいんだけどな
裏サンデーはそこまでは切り込んでくれないみたいだ

電子書籍は別に求めてないわ
紙媒体に頼らないで利益を出せる連載方式ならそれでいい

まあ電子書籍で出版社を介さず自由に出版した漫画が成功できるようになっちゃったら
出版社にとってはなんもおいしくないか

戸塚たくす＠ゼクレアトル1巻・今日発売！ &rlm;@taks_Zxim
買ってなさそうな人からの☆１レビューが発売日になった直後についてた。。。
初見買いを装って、文体とか内容をそれっぽくしているが、0時になってすぐにそんなレビュー付く訳がない。
この前ツイートを捏造された件とか、こういう粘着質な工作は嫌だなあ。

明らかに購入してない裏サンデー読者だろうけど、amazonレビューなんて２ｃｈの書き込み並にどうでもいいものなのにな。
まぁその２ｃｈの書き込みにも反応するやつだから何言ってもしょうがないだろうけど。

たくすじゃなくても当然の感想だと思うけどここにそれ貼ってどうしたいの？
反応してもらえて嬉しいって報告？

報告する奴が居る気もするがな
ヲチ目的でフォローしてる奴がいるんだから

たくすはスルースキルがなさすぎる
そっちの面でもONEを見習え

読んでもいないのにamazonに悪評書かれたらそりゃきついって
ステマが駄目ならその逆もまずいよ
あくまで読んだうえでまともに批評すべき
なんでもスルーすりゃいいってもんじゃない

スルーするにこしたことはないと思うが

内容は裏サンデーで載せてるから余計にタチが悪いなw

レビュー見て買うか決める人もいるのに
放置してたら買わなくなる人も出てくるかもしれん
たすくが漫画一本で食ってくって決めたって知ってたら
どんな気持ちで漫画の売れ行き見てるか想像つきそうなもんだけど…

読者の批判の声を工作扱いすると取られる可能性もあるし、こういう時声をあげるのはデメリットもあるぞ。
今回のは限りなく黒に近いグレーだけどさ。

https://twitter.com/taks_Zxim/status/269133623549100033

批判レビュー見てきたけど割りとまともな内容じゃないか
これを捏造とかアンチの妨害工作と断じて取り合わないのもどうなの

もはやアンチとか通り越して営業妨害レベルだろ･・・

内容は意外とまともなのが辛いな

まともを装ってるからなおさら怖い
発売日になった瞬間、星一つのレビューぶちこむって
相当の悪意がないとできない
本人が善行だと思ってやってるのがなおさらたち悪いんだけどね

まぁどうしても気になる人は参考にならないに投票してくればいいじゃないか
アマゾンレビューにまでいちいち反応してたら何のスレだか訳わからなくなる

単行本１巻がどこまで入ってるか知らないけどそんなに目まぐるしく仙界パートと人間界パートが入れ替わるか？
結局単行本１巻の感想じゃなくてこれまでのゼクレの感想だろ

たくすみたいに熱心なアンチがついちゃってるやつは
ネット通販での売り上げがメインの場合つらそうだな

外野のノイズにかまってる時間も精神的余裕もないはずなのに
スルーしないのはますます追い込まれるだけだろ
粘着と分かっている相手なら尚更スルーしないのは逆効果

一生漫画家で食っていくつもりなら笑い飛ばせるだけの覚悟を身に付けろ

しばらく見ない間にケンガンがBLに変換されつつあるんだか
男ばかりおっさんばかりだとそうなるのか？

ただで読めんのに買わねーよ

>>805
お前がそういう性癖してるだけだろ

単行本が売れないと裏サン存続できないというなら
既にまったくやる気が無くなってるクラサンを閉めてその分の運営費をこっちに回せばいい（小並感）

とりあえず1冊買う予定だけど、お金苦しいというなら
これはないに予算を割かないで欲しいとも思ってしまうぞ

タクス！（牙）Act1

1巻分と最新話〜前数話だけ無料公開

これでどや？

どうもこうもない。普通にすたれるだけ。

ゼクとモブがAmazonで在庫切れってことは、初日からいきなり増刷決定じゃん
スゲーな

ゼクレAmazon.co.jpで購入済みの人まで★２ｗｗ

たくすオワタ

モブサイコ以外84位の
リラックマ 4クママンガ に負けてるのが泣ける…
http://rental.rakuten.co.jp/dvd/

URL間違えたわ、これAmazonのコミックランキングな
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/2278488051

やっぱONE上手いなー
上手く群像劇化してるから見るべきポイントが多い、これは飽きん

序盤がダラダラし過ぎていて起承転結の起承を延々と見せられてる気分になりました。
この漫画には「人間の世界」「妖精の世界」「仙人の世界」と３つの世界があり
それぞれの世界に事情がある、それはいいのですが

作者が３つの世界をなんでもかんでも考えなしに描写、説明していて
ダラダラに拍車をかけます。いつ一段落つくのか、悪い意味で息をつく間がない

ピントがあっち行ったりこっち行ったりで
どうにもストーリーの流れ、繋がりを感じられず感情移入しにくいです。

この構成は打ち切られにくいwebだからこそできることなのかもしれませんが
直接面白さに繋がってないどころか完全に負の要因になっています
いつ面白くなるのかと思いながら続きを読みましたが、
複数の世界で期待感を持たせるだけ持たせただけで、最後までその調子でした。

それでもキャラに魅力があればなんとか読めるのですが、キメゼリフや薀蓄も何かの本からそのまま
持ってきたような感じでシラけ、どのキャラもいまいち好きになれません

描きたいことがあるのはわかります、しかしそれを
「読者に面白く見せるために工夫しよう」という気概を作者に感じられない
これは漫画家に一番必要なものではないでしょうか？

WEBの人気作家に原作をさせてみるという試みは面白いと感じたのですが…残念

ワラタ

阿久井の「たくすうぜぇ」が全て

>>816
リラックマ舐めんじゃねぇ
ガキも女も大量に釣ってるメジャーなゆるキャラだぞ
裏サン如きが勝てる相手じゃねぇんだよ

まぁ、裏サンのコンセプト自体安かろう悪かろうって感じだろうしなｗ
素人作家にそこまで期待するもんじゃないｗ

そもそも人気作家がもう一度傑作を産むと思ってるのが大間違いだと思う
アニメ化映画化する傑作を産んだ作者の新作ですらウンコなことなんて日常茶飯事だし
ワンパンマンは他社に取られてたから仕方ないとして
まなぶとヒトクイはなぜそのまま使わずにわざわざ新作を描かせたんだ？
世界鬼みたいにほぼそのままで行けば何の問題もなく傑作確定なのに

>>819
日付変わって速攻で低評価付けてるのは性格が悪いが、書いてる内容にはほぼ同意できるわ
多重構造で要素が増えすぎて散漫になってる
かといって王道もとい平凡なカン太側に重点を置かれても、茶番丸出しだからフーンって感じ
ダイジェスト感溢れる以前に物語全体の構成が悪い
つか作者にその自覚がないなら今後も良くなる見込みはないな

>>820
冗談とかじゃなくてマジで言ってたとしたらウケルな
どのツィートだ？

>>823
まあDr.スランプという傑作を生み出した鳥山明ですらDBの最初の路線のままだとうんこになってただろうしな（結局路線変更して大ヒットしたが）
傑作を生み出した作者なら絶対に次も傑作になるわけじゃない
ただし斬とかツギハギとかポセイドンとかの作者が傑作を生み出す確率よりは高いと思う

>>823

まったくそのとおりだと思う

編集者って実は漫画なんかどうでもいいじゃないの？

タマゴ産むにわとりみたいな感じに考えてる

使い捨て

たくすってこのスレ見てるよな？
キョロたくすのことだし間違いない

>>826
ドラゴンボールは最初のボール集めが一番面白いだろｗ

>>825
裏サン集合色紙で
ゼクレより大きく前に出てるまなぶの頭の上で
ゼクレがたくすうぜえって言ってるだけのネタセリフだよ

あんだけ漫画以外でアピールして目立って
アンチだけじゃなくファンだっていっぱい集めたのに
今更純粋な作家扱いしてくれってのも虫が良すぎるだろたくす

>>825
http://p.twpl.jp/show/orig/YAdxn

>>829
でも連載時は結構な不人気だったんだぜ？
俺もきらいじゃないけどさ

>>823
まなぶも既に他社に取られてたから、出すのは無理です。

これはないの原作が３冊買ってるｗｗ
意外と良い奴ビリ

WORKING!!みたいに作品青田刈りでいいんじゃないの？
Webで拾うべきは作者じゃなくて作品だろ
その作品プロデュースして作者の名前売ったあとで、それから新作でいいじゃない

サンデー編集にそんな賢い選択求めるなよ

たくすが現物を手に取りたいとか言ってるな
漫画家のもとには実物が送られてくると思ってたがそうでもないのね

>>836
WORKING!!はタイトルは同じだけど中身は新作だろ

>>838
春原は三冊とも貰ったってツイッターで言ってた

>>835
これはないの作者はウザくてキモくて生理的なレベルで不快で無能ってだけで普通に良い奴だろ
twitter見る限り

>>836
でもちゃんとした七作品はこんな感じだぜ

ワンパン →別会社に取られてた
まなぶ　　→別会社に取られてた
戦勇。　　→別会社に取られてた
求道の拳→ケンガンになってるが悪くない
オエカキ→そのまま取ってる
世界鬼　→そのまま取ってる
ヒト喰い→webとのクロスオーバーも交えた独特の試みをやってる

作者がさっそくAmazonとかまでチェックしてトラウマつくる必要ないだろ

>>841
>>835
これはないの作者が普通に良い奴だというのは全員理解しているはず
貰えないのか？それでも買っているのか？

これはないもたくすも打ち合わせなんかで近く会うなら手渡しするんじゃない。
購入は普通に裏サン存続に貢献しようとしてるんだろ。

まあとりあえず本屋行ってくるわ。
モブとヒーハーとゼク買ってくる。あとこれはないに投票しておく。

>>844
何が普通に好い奴だよ。そんなヤツそこらじゅうにいるわ。
漫画家なんだから漫画が全てなんだよ。漫画で評価すんの、わかる？
お前みたいに何でもかんでも評価基準に組み込むヤツって害虫なわけ。
お前みたいなヤツがいるから乞食商法でもいいかって編集が勘違いしちゃうわけ。
お前みたいなヤツがいるから運動会で手をつないでゴールとかしちゃうわけ。
お前の優しさは優しさじゃねーから、履き違えんな！

>>838
いや当然送られてくるはず
おそらく同時発売の他の裏サンのも
小学館が出来た本作者に送らないってそんなはずないだろｗ
本屋で自分で手にとってみたいってことだろ

作者本人が本屋でステマしよう

これはないスレ、誰も書き込まないから落ちちゃったよｗ
保守のために書いてあげればよかったなぁ。

文教堂でまったく入ってこないしこれは裏サン自体がこけたな

767 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 01:53:05.82 ID:1YPssOh40 [1/2]
モブいいよぉーすごくいいっ！

847 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/16(金) 10:48:19.38 ID:1YPssOh40 [2/2]
>>844
何が普通に好い奴だよ。そんなヤツそこらじゅうにいるわ。
漫画家なんだから漫画が全てなんだよ。漫画で評価すんの、わかる？
お前みたいに何でもかんでも評価基準に組み込むヤツって害虫なわけ。
お前みたいなヤツがいるから乞食商法でもいいかって編集が勘違いしちゃうわけ。
お前みたいなヤツがいるから運動会で手をつないでゴールとかしちゃうわけ。
お前の優しさは優しさじゃねーから、履き違えんな！

モブ好きは優しいな

5つ星 コミックス特典に大満足！ 2012/11/16
By ヨッシー
形式:コミック|Amazon.co.jpで購入済み
この漫画のヒロインは誰でしょうか？ 私は、風岡かゼクさんだと思います。
コミックス特典の描き下ろしマンガ（２０ｐ）は、どちらのヒロインが好きな人でも満足できる内容でした。
原作者によるコラムも、面白くて何度か噴き出しました。

本編の内容に関しては、ゴチャゴチャと書いてる方もいますが、私怨が含まれている気がするので、ご自分で読んだ方が良いと思います。読めば分かります。

なんとこの作品、WEB上で全ての内容が読めるのです（無料）。「裏サンデー」で検索しましょう。
それ故に、コミックス特典が重要なのです。

ちなみに私は、この漫画が大好きです。
よく練られた設定は、他の漫画に無いものですし、
仙界のキャラ達が可愛くて好感が持てます。
主人公カン太の成長や葛藤にも目を見張るものがある。濃厚なテーマと人間ドラマが見事に描かれています。
テンポよく進み、全く先の展開が読めないため、読み心地が爽快です。

ともかく、内容に関して不安があるのなら、裏サンデー（無料）で好きなだけ読んでみて下さい。
コミックス特典の価値に不安があるのなら、そこはご安心ください。ゼクさん最高です。

なんだこの漫画、面白すぎだろw設定もよく練られているしギャグも秀逸ｗｗｗまで読んだ

>>853
たくすのレビューがどうかしたの？

73位:ﾓﾌﾞｻｲｺ100 1/ONE 著

だけ文教堂で入ったな

ついにモブの更新日までたくすの話題ばかりになったなｗ

>>853
ともかく、内容に関して不安があるのなら、裏サンデー（無料）で好きなだけ読んでみて下さい。

これってなにげに購買者減らしそうだな

擁護に見えた嫌がらせかと思ったわ

イワン絶対裏切り者だろ。俺は賭けるぞ。

たくすがどんなレビュー書くか楽しみ

誤爆しましたすいません！
テラフォーマーズ面白いのでよかったら是非！

嫌がらせだろうねぇ
霊幻先生に意見を聞きたいところだ

今回のモブは生徒会長が思ったより小物だったのと副会長が思ったより大物だったのがよくわかった

コミックナタリーの裏サン裏話面白いｗ

裏話読むとたくすに対する編集のアドバイスあってるっぽいな。
でも、それでも読者目線だと、まだまだもっとゆっくりのほうがいいと感じるな。
今のでもテンポ速すぎる。もっとじっくりでいい。

さすがたすくさんだ、お前ら遠慮すんなよ

たくす　あとランキング。
既存のはちょっとオブラートに包まれた、ふんわりしたランキングでした。
でも僕は、多少傷ついたとしても、自分の作品に対する読者の評価が具体的に分かる、
ガチのランキングの方が燃えると思っていて。
コメントも、批判上等なんで、ダイレクトに書き込めて反応が見れるようにしてください、って。

>>867
俺もそこコピペしようと思ってたｗｗ

普通ならその姿勢は評価したいところだけどたくすだとなぜか煽られてる気がする

石橋　「神のみ」から外れるとわかった日にすぐさま、たくすさんとONEさんにメールを出
しました。それ以前からコンタクトしたくてうずうずしてたけど、担当する余力がないの
誘うのは無責任だと思って、我慢してたんです。

たくす　最初のメール、覚えてますよ。去年の春ごろは企業のWEBマンガ勧誘が活発で、
僕にも何件かお誘いが来てたんです。それでONEさんとも「どうします？」と相談し合って
いたところだったんですけど、サンデーからのメールは他社さんのと違っていて。

ONE　だいたい皆さん、既存の「ワンパンマン」の連載化か、他のマンガ家さん作画による
リメイクを提案してくるんです。もしくは連載目指してネーム作って行きましょう、みたいな。
ところが石橋さんはいきなり「うちで新作を連載してください」って。
戸塚たくすが自身のサイトで公開しているWEBマンガ「オーシャンまなぶ」の1ページ。

たくす　話わかってる感は異常でしたね。大抵の場合は、すでにアクセスを集めてるタイトル
が欲しいだけなんですよ。でも石橋さんは、僕やONEさんという作家が欲しいんだ、という態度をはっきり示してくれた。

石橋　僕自身「ワンパンマン」も「オーシャンまなぶ」も大ファンだったので。ほんとは僕に
連載を決める権限なんてないんですけど、「連載取れます」って断言してましたね。それ
は通せる自信あったんで。
http://natalie.mu/comic/pp/urasunday

そろそろ本屋行ってくるか・・・近くに三箇所もあるしどこかに入荷してるだろ
曲がりなりにもサンデーなんだし

裏サンデーの挑戦する姿勢はマジで評価したいわ
仕事帰りにお布施でコミック買って帰るか

http://cdn.natalie.mu/images/comic/ja/sp-urasunday/photo04s.jpg
ONE

http://cdn.natalie.mu//images/comic/ja/sp-urasunday/photo06s.jpg
たくす


たくす　就職が第1志望に決まり、「よっしゃー、社会人がんばろう。マンガは趣味として続けよう」
って気持ちを整理した後でした。そしたら石橋って人から変なメールが来て（笑）。

小林　ついこないだまでソーシャルゲーム最大手の社員だったんだよね。

たくす　ビジネスと創作活動の両方に熱があったので、両方極める覚悟で就職しました。でも
流石に両立は無理だったんで、自分の存在意義とかを見つめ直して、マンガに全てを賭ける
事にしましたね。……だからもう、失うモノが無いというか、売れるしかないです（笑）。

ONE　僕は仕事をやめて「これからマンガ家目指すために持ち込みしまくる」みたいなことを
Twitterに書いたんです。そしたら7社くらいから声がかかって、でもみんな「ワンパンマン」の
連載化で、迷ってたときに「新作で連載やりましょう」ってメールが来たんです。

ONE　たくすさんは「3日に1回はネームについて電話してる」って言うんです。
　　　なのに僕は2週間に1度くらい、ネーム送ったあと電話で10秒くらい
　　　「すごい面白い！」って言われて終わり。

石橋　確かにONEさんには何も言わなかった。
　　　「面白い」以外言うことないんですから。
　　　たくすさんは……、1話のネーム見たとき、
　　　これは3日に1度は連絡取らないとまずいな、って（笑）。


ONEカッケェええええええええ

裏サン千葉県のど田舎の本屋でミニコーナー作られてたぞ。
無料紹介冊子も置いてあったし。

http://cdn.natalie.mu/images/comic/ja/sp-urasunday/photo04s.jpg
ONE

http://cdn.natalie.mu//images/comic/ja/sp-urasunday/photo06s.jpg
たくす

http://cdn.natalie.mu/images/comic/ja/sp-urasunday/photo11.jpg
one たくす 石橋編集（担当マギ） 小林編集


たくす　無料公開して多くの人に作品を好きになってもらって、メディアミックスで採算
を取る、っていう方向性もアリだと思います。でも正解はまだ誰も見つけてないですよね。

石橋　さっき話してたサイト制作のアイデアもそうだけど、彼らはマネタイズのことまで
心配してくれるんですよ。特にたくす君なんかは、「最新話だけ有料だけど1週間くらい
待てば全部タダで読めるシステム」ってどうですか、とか。そんなこと提案してくれる
マンガ家さん滅多にいない。

──新人作家でもありサイト運営のブレーンでもあるという、ちょっと他にはない関係性
かもしれませんね。ちなみに「裏サンデー」という名前は誰が考えたんですか。



ブレーンでもコミックが売れない漫画は打ち切らないとシステムとしておかしいと思います

「続編を描きましょう」「リメイクしましょう」と言われる中で「新作で連載やりましょう」
これは作家殺しのセリフの定番ですわ

戸塚たくす（とつかたくす）
http://cdn.natalie.mu/images/comic/ja/sp-urasunday/photo06s.jpg

自身が執筆したマンガ「オーシャンまなぶ」をWEBサイトで公開。名古屋大学の
大学院（工学）からDeNAに入社した後、マンガ原作者に転向する。裏サンデーでは、
阿久井真が作画を担当する「ゼクレアトル〜神マンガ戦記〜」の原作を担当。同作の
単行本1巻が2012年11月16日に発売された。


ONE（わん）
http://cdn.natalie.mu/images/comic/ja/sp-urasunday/photo04s.jpg

自身のサイトでWEBマンガ「ワンパンマン」を公開。となりのヤングジャンプ（集英社）で
村田雄介を作画担当に迎えたリメイク版「ワンパンマン」、およびONE自身が執筆する
「魔界のオッサン」を連載中。裏サンデーで執筆中の「モブサイコ100」1巻が
2012年11月16日に発売された。

ゼクさんとサキちゃん可愛いから安心して買え
とくにゼクさんには安心していいぞ

おまけ漫画の価値はゼクデレだけだな

ゼク面白いけど、どうしてもたくすの言動でアンチがついちゃうの分かるわ
http://natalie.mu/comic/pp/urasunday
これ読んでても、たくすにイライラしかしない
ウェブ漫画家の自覚本当に持ってないんだろうなぁ
ウェブで読者が生まれるってことは、ウェブ上の言動にはとにかく気をつけるべきなのに
雑誌媒体の漫画家と同じ土俵に立ってるとでも思ってるのかなぁ

別に作者の人格と作品の評価混同する人ばっかりじゃありませんし。

いやたすくって人ここ来るまで知らなかったけど
ゼクレつまらない上に作者の人格もアレって聞いて会社も辞めたっていうから、あぁ自分の実力のなさに現実との不適合起こしちゃっておかしくなった人なのかなって

作者の性格悪いからってどうってことはないなあ
もちろん性格いいほうが好印象だけどさ
性格悪い作者でも作品は大人気とかままあるしね
少なくとも俺がマンガやアニメを嫌う理由は本当に救いようがないほど低クオリティか信者が痛すぎるかどっちかだけですわ
楽しませてくれるのなら作者の性格なんかどうでもいい

会社辞めたのは単純に辛かったからじゃないの？
たぶんあの性格だから会社で叩かれたんでしょ

>>883
良くも悪くも昔から変わってないと思う

作者の言動なんかチェックしても良いことなんて無いな

>>887
作者はできるだけ目立たないようにして読者も詮索しないってのが一番だな
けど自己主張したがりな作者はどうしてもいるしどんなものでもあら捜ししたくなる人もいるっていう

DeNA辞めたのは良心があったのだと思っとく

あの日見たメーズのことを僕たちは忘れない

つーかたくすのそういうアンチをおびき寄せそうな行動で
普通の読者も呼び込んだ面もあるのに
なんでそこ全部ほっぽり出してんだよ、自分の責任だろうが
他の作家がどうしてるか見習えよ

作者と距離が近いのもweb漫画の利点だから一概には言えんな。
たくすはなんだかんだで客寄せパンダにはなってるし漫画切るほどの不快感はないと思う。
会社辞めてからは漫画こかして人生詰ませたいって輩はいるけどw

あ、煽り耐性はちょっとつけたほうがいいとは思う。
というか反応するのとしないのを分けて考えて繰れ。

さっそく作者コメントでアマゾンレビューを乞うたくすであった・・・

たくすて人はうざいのはわかるが
性格悪いとまで言われる言動は表出てないぞ
ちょっとうざいくらいのがコミュ力あるもんだしな

>>894
要は信者に工作してこの漫画は面白いですって評価を高めろってことだろ
マイナスはだめでプラスだけ認めるって過去の糞たくす好きだ死ね

クラブサンデーにサイボーグ009の完結編なんてあったの初めて知った
そして読めなくて気になるから1巻買おうかなとなってる

すげぇなこの…

戸塚たくす＠ゼクレアトル1巻・今日発売！ &#8207;@taks_Zxim

買ってなさそうな人からの☆１レビューが発売日になった直後についてた。。。
初見買いを装って、文体とか内容をそれっぽくしているが、
0時になってすぐにそんなレビュー付く訳がない。
この前ツイートを捏造された件とか、こういう粘着質な工作は嫌だなあ。

>>895
性格は知らんけど小物臭がスゴイから、
ねらーの格好のおちょくり対象になるんじゃないかな
松浦大貴切捨て事件さえなければここまでいじられてない気がする

0時になってすぐにそんなレビュー付く訳がない。 (断定)

そいえばたくすの顔はあれに似てるな
関東連合の元リーダーで露出多い人

>>895
まあ、はっちゃけてる大学生によくいる
自重しないリア充独特のノリってだけだよね

モブでもゼクレでもなくたくすの話題ばかりだな

ニコ動の裏サンコミックPVできたんで確認お願いします
http://www.nicovideo.jp/watch/1353035645
http://www.nicovideo.jp/watch/1353036433
http://www.nicovideo.jp/watch/1353036589

あーあまたま見つけたんだ貼ってみただけです

たくすはキョロ充

お前らって好きな女子にちょっかい出す男子そのものだな
一日中可愛いたくすちゃんのことばっかり考えてるんだね

たくすちゃんって呼んでいいのはたくすママだけだぞ

アンチはたくすを叩くために生きてるからな
心核って奴なんだろう

うわ、たすくアンチニコニコまで荒らしてるよ
根性腐りすぎwww

>>910
先月の時点でここにも涌いてるしな
というかこの動画自体がアレだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19077962

>>891
佐藤秀峰を見習うべきだな

>>874
なにこの違い

>>913
単純に描いてきた量の違いだと思う
ONEはワンパン以前から人に見せないながらも描いてたらしいし
ただ人に見せてない分商業に載せられるだけの仕上げの技術が弱い感じ

ゼクさん巨根厨死亡確認

何か初めから石橋が新作の話持ち込んだみたいな流れになってるけど
じゃあモブの単行本PR回の「サンデーでワンパンマンやりましょう」は一体なんだったんだ？

モブは1話もすんなり通ったのか…？

ONEが思ったよりイケメンでワロタｗｗ
たくすは顔全部見るの始めてだがこの顔でよく女装しようと思ったなマジでｗ

ONEとたくすは思ったより男前だなw

>>916
たしかに
実際はPR回みたいな流れだったんだろうがイイハナシダナーにするために
最初から新作の話だったみたいなことになっちまったんだろうな
インタビューまとめた側の曲解かもしれんね

>>919
たくすはPRに載ってた写真よりはマシだが男前ではないだろう
ONEは爽やかイケメン

たくすのネームは見るたびに手抜きって感じる
見せ方の工夫、出てくるキャラ全員の自然な心理、キャラの見せ方、あらゆる練り込みが足りない
あらすじ以外の全てが足りないくらい
ただ、本人に抜いてる意識はなく、ONEに限らず色んな漫画好きが遊びでやって既に身につけてるものが身についてないんだろうな

高校の同級生でたくすにそっくりな女子がいるわ
たくすもしかして妹とかいる？

男前というか同性にもてそうな顔だ

ニュースになってる

「裏サンデー」が大ピンチ、赤字で閉鎖の可能性　「……マジです」
http://news.livedoor.com/article/detail/7148176/

（ ´_ゝ`）フーン

初単行本出んのと同じタイミングで告知しといて赤字でピンチもないわな
最初から単行本ありきの企画ってのはわかってたことじゃん

まあ買わないんだけどな

>>924
こうやってスレで騒いでもらってニュースにしてもらって最終的にまとめブログにまとめてもらうのが狙いでしょ？
SAVE THE 裏サンデー大成功やん。

たくすはキョロ充

お前らイケメンに嫉妬すんな

>>921
今回の敵とかもう本当にただの小物にしか見えないんだけど、手を抜いているのとは違う感じだしな
いろいろ考えて入れた描写が壊滅的に滑っているだけで

アニメイトは2冊ずつ置いてた
結局何も買わんかったけど
ゼクスを買おうか迷ったけど、カバーの立体度がなかったぞ


モブ帯　今最も面白い漫画と断言します
ヒーハー帯　戦友より面白い

生意気発言を叩くたすくさんアンチはこれも叩かなければあかんな

ONEの今回更新分とか世界鬼の見魅せとか、
最近上手い演出が続いたから相対的に余計そう感じちゃうな
たっくんもっとマンが読むべき

見魅せってなんだ。魅せ方、ね

ONEのあれは漫画というより映画（映像）の演出だけどな
たくすはあんまり映画見ないのかもな（適当）

いや映画も小説も含めてフィクションへの知識が絶対的に足りないと思うわ
オタク度が足りない
クリエイターってよりイベンター気質なんだろうが

レビューどうなってるかみようとおもってamazonみたら
ランキングはやっぱりワンパンマンのほうが上なんだな
きっちりとしたサンデーの漫画家一人連載してたら結果がまたちがってたのだろうかね

勘違いっぷりが誰かに似てると思ったら限りなく下位互換した佐藤友哉って感じだ

ONEの今日の更新見ると「漫画はキャラだ（ｷﾘｯ」がつくづく実感できるな
一つ一つのキャラが動き出すだけでこんだけワクワクして読める。
肉改部部長とか副会長なんて端役の筈なのにめっちゃキャラ立ってるし

amazonのレビューゼクレアルしかついてないじゃんｗ
なんだかんだで語りたくなる作風なんだな

副会長はモブ兄弟にそれぞれ重要な選択(決断)をさせてるな
会長はどんな役割になるんだろう

漫画あまり読まずに漫画論ぶちあげるのは無いだろ。
昔は漫画分析とかしてなかったか？＞たくす

あるんだな。それが

そんな大きくない本屋にも少し置いてあったわ
小学館だけあってそれなりに力入れてるんだろうね

ゼクはもうちょっとバトルと仙人パートのバランスを良くしてくれたらマシになるかも
なんかイマイチなんだよな

泣き落としで本買わせようなんて浅ましいことするようなら
さっさと潰れろよ

近くの本屋行ったらそれぞれ３冊ずつあったから買う予定はなかったんだけどモブだけ買っちゃった

ついにヤフートップに乗ったか
炎上マーケティングっぽくなっちゃったけど、人目には触れるな

世界鬼とモブがかなりランキングでせってるな
一話で大分変るもんだ

炎上マーケティングとは違うや
単行本次第なのはわかってたのに
緊急事態みたいな感じでPRしてる流れってこと

ヤフーｗｗｗ
炎上商法かｗｗｗ

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/16/news072.html

「裏サンデー」が大ピンチ、赤字で閉鎖の可能性　「……マジです」
打開策としてコミックスの購入を呼びかけ。

　小学館の無料マンガサイト「裏サンデー」が存続の危機を迎えている。11月16日に発売した、裏サンデー発のコミックス第1弾の売れ行き次第では、サービス終了となる可能性がある。

　裏サンデーは、週刊少年サンデー編集部が“漫画界のルールと伝統をぶちこわす”として、今年4月にオープン。完全無料・全話公開などのシステムが人気を集め、
11月までの約7カ月の間で月間平均1000万ページビュー・80万ユーザーを獲得し、「日本一人が集まるコミックサイト」となった。しかし、課金システムや広告モデルなどを導入しておらず、運営は赤字続きだという。

　同サイトは「SAVE THE 裏サンデー」と題した特設ページで危機を打ち明け、打開策としてコミックスの購入を呼びかけている。
単行本がヒットし、経済的な問題が解決すれば新連載や新システムを追加できるとのこと。11月16日発売のコミックス第1弾は「モブサイコ100」「ヒーローハーツ」「ゼクレアトル」。12月と1月にも各3作を刊行する予定。

>>948
まあ間違ってないと思うよ

こういうの見ると小学館のサンデー凋落の原因がわかる気がするわｗ
金使って有名どころ集めて無料のwebマンガやって軌道に乗るまで赤字なのはわかりきったことなのに
「コミックスが売れないとなくなります！コミック買って助けて！みんなも続き読みたいでしょ？でしょ？」
ちょっとこれはないわ

広告貼れよ
ばっかじゃねーの

裏サンがすぐ潰れるようなら
たくすがあの時点で会社辞めたりしない
少なくともゼクレ一巻の売れ行きを見てから
決めても遅くなかったはず
って考えると単行本の売れ行きが芳しくなくても
しばらくは続くことに決まってるんだろうなという推測

確かに
今回のはただの話題づくり臭いな

だから正しくは「裏サンデーが赤字で閉鎖の可能性」
じゃなくて「裏サンデーが赤字で広告表示の可能性」だな

何年も勤めた愛着ある会社を辞めましたってんならともかく
半年なんて単に嫌になっただけかもしれないじゃん

たすくってすげえハイスペックだな・・・
ゼクレ打ち切りになってもたすくなら大手企業に再就職余裕そうだ

>>954
そう、それなのに廃刊匂わせて同情誘って
「買わないと廃刊」詐欺で買わせようとしてる
売れ行き不透明な未知のwebマンガに挑戦してコミック一冊目の売れ行きが微妙ならもう中止って無理ありすぎｗ
逆に買う気なくすわ

誰だよ

裏サンデーの無料冊子貰って来た。
内容はサンデー本誌に載ってたモブ、ゼク、ヒロハの宣伝と
それと同じような感じの残りの5本の宣伝だった。
これによるとケンガンだけでなくヒト喰イも2ヶ月連続刊行らしい。

あとゼクの宣伝の
「ただし原作は伝説の"神殺し"
WEBコミック『オーシャンまなぶ』の戸塚たくす」
にすげー違和感がある。
神殺しってオーシャンまなぶ神殺してないどころか完結すらしてねーし
伝説になんて全然なってねーだろ。

あとこれはないは宣伝でも下品だった(小並感)。

自分で書いといてなんだが>>954はちょっといじわるな見方かもな
漫画一本に集中したかった的な発言を言葉通り受け取ってもいいかも

1巻だけなら廃刊押しも通用するかもしれないけど、2巻以降は絶対通用しないよな

>>961
まだサンデー買ってないんだけど冊子あれば本誌買わなくていい感じ？

>>962
それにしたって裏サンになんか力入れてないよ。
原作じゃ取り分なんてたかが知れてる。
本命はまなぶの書籍化のほうだろ。

>>964
モブを買う予定がないけどモブのおまけは読みたいなら買うべき。
それ以外は買わなくてOK。

>>966
そういうことか。モブはamazonで注文してるからまた子冊子探してみる、ありがとう
そういや>>961の神殺しのくだりはニコニコにあった公式PVでも使われてたわ

神殺し(未遂)

モブのおまけ漫画ってサンデーにのってたやつじゃん

俺が依頼しといたスレも立ってたわ


裏サンデー崖っぷち　超人気無料WEB漫画連載の裏サンデーを守ろう！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353051537/

>>937
ユヤタンは勘違いしてねーよks

>>959
売れなければ廃刊はその通りなんだから、別に詐欺でもなんでもないだろw

>>969
その点ではモブは少し不利だと思う。
amazonランキングではそんなハンデを感じさせない奮闘はしているが。

そろそろamazonランキング以外の売れ行きの基準がほしいわ。
累計発行部数ランキングとかも裏サンでやってくれんかね。

次スレも立てて

まあモブでも多分オリコンランキング入るの無理だから
結局部数は全部解らないだろうね

なんか次スレ>>1だけかいて放置されてんだけど
また荒らしかね？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352995858/

このニュース自体はステマの一種だろうけど
明らかにクオリティ低いから、遅かれ廃刊にはなるだろうな

F1じゃないけど短いルーキー期間にコネと実力で上に引き抜かれるかだな

裏サンデー29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353065495/

>>976
よくわからんが、アンチの要素も認められないし、今回はそれを利用しても良さそうだね

あ、>>978がよいです

ヤフトプ見てきたけど、ひでえな
閉鎖かってよ
偏向まとめブログみたいなことするな
SRCのねとらぼっていうのはそのものなのか

>>976
ごめんそれ俺が立てたんだけど、連続して書き込めない規制？で中途半端になってしまったんだ。
放置する気はなかった。
あと間違って1の前スレを27のままにしてしまった。
気に入らなかったら落としてくれ。

炎上商法というか、コミックビームとかでもやってた廃刊商法、閉鎖商法だわな

と思ったら違った。
>>978が俺が立てたスレです。
前スレは27になってしまっています。

978でいいと思うよ！乙
950付近優先でしょう

>>976は950のかなり手前で立てられてるしなぁ
重複が気になる人は、>>978のスレに誘導したのちに削除依頼を出せばok

http://urasunday.com/save_the_urasunday.html
ここへのTwitterコメント見ると、狙いにまんまと引っかかったような罵りが多くて面白い

>>972
最初は赤字ってのはわかりきってることだろ
そりゃジャンプだってマガジンだって売れなかったら廃刊だよ
バナーを何もなしで作家に原稿料だけ払ってるんだから赤字で当然なんだからそれをエサに買わせようとするやり方がムカつくのよ

こんなことやるんだったら最初からアフィなりバナーなりやっとけって話

>>972
汚い茶番だなぁ

なんか昔セガがやってた自虐CMを思い出す

サンデーなんてだっせーよな

>>987
張本人の編集がこんなこというなよｗｗｗｗｗ

コバヤシショウ @sho_5884
裏サンデーの露骨すぎる単行本宣伝作ってしまってすみません。
SAVE THE 裏サンデー http://urasunday.com/save_the_urasunday.html … #裏サンデー

>>988
お前は裏サンの宣伝部に両親を殺されでもしたのかよwwww

「赤字だとわかってるんだから赤字でも黙ってろ。単行本が売れなければ廃刊なのは事実でも、それを表立って言うのは駄目だ。事実でも駄目だ」

お前の意見を要約するとこういうことになるんだが
どういう理屈でそういう結論が出されるのか、まったくもって理解できん

それに「エサに」もなにも、そんな話を聞いたぐらいで買おうと思うようなファンがいるなら、それを知らされずに「売れなかったので廃刊です」と言われるほうがショックだろ
「廃刊」をエサにされても「金出すぐらいなら読みません」って人が多ければ引っかかるものでもないんだし

あとついでに言えば、ギリギリになればアフィやバナーもつけてくことは、普通に示唆してるじゃん

裏サン重たくないか？

>>993
何をそんなに必死なの？こんな露骨な商法嫌われても不思議はないじゃん

>>992
裏サンの顔として表立って叩かれるのは石橋編集だけど、地味にコバヤシさんもひどいよなｗ

>>993
最初からつけとけってのはどう考えてもズレてるよな

商売でやってんのに裏工作して

素人のサイト荒らしまわってるから嫌われてるんじゃないの？

16時頃最寄駅の駅ビルの本屋行ったらモブだけ売れ行きが違ってたわ。
三冊並べて新刊コーナーにあったけど、モブ残り2冊で平置き出来なくなったのか背表紙見せて置かれてた。
本誌の出張より村パン効果かな。

>>995
お前が俺をそう思うなら、お前の中ではそうなんだろうな

>>996
つけない理由も明言してるわけだしな
結局のところ、読解力が極端に低いか難癖つけたいだけのバカでしかない

>>1000ならこれはない尼で売り切れ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。