魔法少女まどか☆マギカ The different story3話

原案:Magica Quartet
漫画:ハノカゲ

上巻 発売中
中巻 発売中
下巻 2012年11月12日発売予定

>>970超えたら、新スレを立てること

前スレ
魔法少女まどか☆マギカ The different story2話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352550602/l50

>>1乙

>>1
スレ立て乙

代行で立てときました
>>970を踏んだ人が立てるにしといたほうがよかったかな？
あとNGID:Y3xZ1sHl0

>>1乙マミ

>>1乙


減速もせず前スレ埋めたてた奴らは死ね

TDSを含むコミック全般の愚痴・悩みはこちらへ！

魔法少女まどか☆マギカ　コミック全般　愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1352639625/

>>1乙

さて、前スレの続きと行こうか
TDSのさやかがほむらに友好的だって言うけど
その論拠になるコマはたった２コマしかないよね
そのへんどうなの？

ん？ キレイなさやかの事かな。
今まで魔法少女になったさやかがほむらに手を差し伸べた事はないよね。
すくなくともワルプルギス戦の時は過去を水に流したかどうか不明だけどほむらと仲良くやろうとしてるよね。

ほむらvsさやか対立アンチさん乙
お前はどこでも沸くな
余裕でNGに入れておくわ

お前以外は友好的に見えているし面白かったと思っているよ

あれだけのことがあればさやかも覚悟できる
ほむほむもさやかが嫌いってわけでもないし
さやかもほむほむに先入観が無ければ仲良くできる

単にこの組合せが嫌いってだけで内容まで湾曲するなよ

TDSって杏子厨得って聞くけど他はどうなの？
ほむらマミさやかは？

ほむら＝空気　マミ＝フルボッコ　さやか＝とりあえず魔女化

本スレでネタバレあったけど
豆腐メンタルマミさんガチ本バレだったとは

>>13
ほむら得だよ
表紙メイン、中のカラーもメイン、表紙裏にも出張って
内容のヤバイ部分にはほとんど出てこない

ほむら＝存在感全く無し
マミさん＝豆腐メンタルな上に激弱い
さやか＝こいつはトラブルメイカーで魔女化させとけばいっか
まどか＝便利キャラ

杏子以外は見せ場無い上に扱いが雑

>>16
つまり空気の方がいいって事じゃんｗ

例の奴本スレにも出だしたから単発になってきたぞ

TDSについては空気が勝ち組（ただし杏子は除く）

マミさんもアレだけどさやかやまどかもかなり酷い

作者がひどいせいで展開すればするほど粗が目立つっていうヤツだね
ピックアップされない方がマシ

なんで愚痴スレ使わんのっと

関係ない人間を不愉快にするために決まってるじゃん
TDS叩きの本音も「自分が可愛いだけのほむらが契約したまどかを見捨てないなんておかしい、
ほむらは自分の意に沿わないまどかは見捨てるはずだ」だって白状したしな

736 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2012/11/12(月) 01:45:50.37 ID:MZquzPcC0
しかしここまで本編とそれ以外でキャラが違うアニメも珍しい
TDSは良い子アピール杏子が顕著だが、マミが超弱メンタルキャラ、メガネ取ったほむらがまどかと一緒にワルプルギスと戦うとかもおかしいし

737 名前： メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 投稿日： 2012/11/12(月) 01:48:55.03 ID:31i77PUq0
まどオンでもメガネ取ったほむらとまどかが共闘しているので
ほむらの決意()もシナリオの都合で曲げられるんだよ

愚痴じゃなくて批判や非難だからだろう
だからテンプレに批判非難考察は全部愚痴スレ行きと誘導しておけと

>>1がそもそも愚痴スレ民なんじゃない？
さやかがほむらに好意的になる理由がないって指摘しただけでNGNGうるさく喚くし

俺は批判は許容出来る方だが同じ事グダグダ言ってるだけの奴は荒らすこと目的だよねーとしか思えない
それこそキャラとかどうでもいいんですがねー

急いで立てたからテンプレにまで気が回らんかった、すまん
次スレ以降のために整理しといたほうがよさそうだな

まあ今回もﾎﾑﾗｶﾞｰに持っていく気満々ってのは>>17-20の流れでなんとなく理解できるけど

これでも貼っておくかい？

ハノカゲによる二次創作でしかなく
本編と関係のない「The different story」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、
荒らし行為であり禁止です。 特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。

キャラ厨キャラアンチはキャラに興味が無い人がいること理解してくれないよね
気持ちは分からんでもないが「このキャラがあのキャラが…これじゃ文句が」
はいはいはい要は嫉妬だろ？嫉妬乙嫉妬乙ぐらいにしか思えない

作品主体で見れないんだからしょうがない
暫く経てば荒らしも飽きて落ち着くんだろうからそれまでの我慢かね

そもそもあそこってIDないから自演荒らし対策なら意味ないじゃない

>>30
自分はそうでもないけど本当にハマってる人はかけるお金とかもすごいんじゃない？
嫉妬どころじゃないと思うよ金は大事だからね
君もまどマギには金落としてなそうだけどだからこそ楽観できるんだろう

まーおりこの時も荒れたし今におさまるかね

>>32
確かにBDや書籍ぐらいにしか金出してないな
厨ではないがキャラ自体はみんな好きだけどな

特に薄い本作ってる人とかは大変だろうねえ…直に金が絡むし

いや、この作品物語は綻びだらけ、何も考えてないが多すぎて
うめデザインのキュラしかすがるものがないと思うんだが…

キュラ

ストーリーの流れが主軸ではあるんじゃね？細かい設定は荒いと思うけど

とりあえず下巻で気になるのは蘇生と幻惑だな
このスピンオフの話だけの設定なのかね

漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

イナズマイレブン(理巣野ケン太)出っ歯のキモオタ。顔が非常に気持ち悪く不気味。黒い騎士団にリンチされサッカー界から去った。
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)ケンタッキーの人形。　利用されるだけ利用されて捨てられた。
サムライソルジャー(ケンタ)子供を木刀で殺害しようとした異常者。正義の不良黒澤さんに制裁され殺された。
ゲゲゲの鬼太郎(健太)犯罪者の子供で太った幼稚園児。　妖怪を見てブブブーと叫び失禁。汚い。　
どうぶつの森(ケンタ)ニワトリの親父。知能が低くすぐもの忘れする。元ネタはケンタッキー　　
廃屋の住人(野呂健太)肥満で醜悪な大学生。霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこす。最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斎藤健太)イジメを楽しいというＤＱＮ。　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)ひき逃げ犯金子の相棒。Ｌファイルで罪を隠蔽したクズ。最後は金子と仲良く逮捕。
名探偵コナン(大野健太)ＯＶＡに登場デブ。　元太そっくり。　笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)不良にリンチされてる所を主人公に救われる。毎回足手まといになるザコキャラ
ベイブレード(初代)(ケン太×２)なんと2名の健太が存在している。メタルファイトと合わせれば3人ｗ
龍が如く(ケンタ)ヤクザにリンチされて漏らしながら逃亡。　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)おかっぱの幼稚園児。自分と同じ名前の犬に噛まれて泣き叫んだ
ときメモ(平健太)モブ顔で目立たないが性格は優しい。このコピペの良心的存在
名前をなくした女神(健太)3回に及び誘拐される幼稚園児。2度目の誘拐でウンコを漏らして泣き叫び大迷惑がかかった。ママ〜
野ブタをプロデュース(相田健太)不良にイジメられてたガキ。　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党。　最後は少年院行き
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いるモブ。一人は格闘家だがボコられ死亡。もう一人はデブガキ。　
いぬまるだしっ(けんた)ちんこを晒す変態幼稚園児 あだ名チンタ君 チンコが臭いと言われるｗ
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ。悪戯で地蔵を破壊するなどかなり悪質。

毎日新聞オフィスケン太(健太)家でウンコを漏らすクズ犬。頭の狂った犬として有名。
ASO坊健太くん(健太)ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける。
王様ゲーム(赤松健太)大阪弁で喋る暴力ゴリラ男。敵の女に嵌められあっけなく死亡。　
スーパーケンタくん(ケンタ)ウンチを漏らして泣き叫ぶ幼児。トイレに流されて死亡ｗ
健太やります(井口健太)男なのにウフフという笑い方をするキモイ奴。最終回で・・・
学級王ヤマザキ(ケン太)学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる。 頭が異常に大きい奇形児
ノノノノ(佐藤健太)男子を好きになってしまって葛藤するメガネ。家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)虐待された過去を持つオヤジ。少し怖い男が来るとすぐ逃亡
あられちゃん(暗悪健太)変態ヒーロー。勇気を出してウンチに触るｗｗｗ
恐怖4次元の町(健太)あだ名はケン坊。年齢5歳　ブリブリと脱糞しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)かませ犬。序盤で主人公に惨敗。　かなり性格が悪いＤＱＮ
タイガーマスク(健太)金持ちが嫌いなクソガキ。毎回喧嘩をするクズガキＤＱＮ 糞のような餓鬼
ぬらりょんの孫(ケンタ)主人公を迫害する一般人。友人とともに妖怪狩に行くが逆に殺害された。
ＧＡＮＴＺ(健太)宇宙人に囚われたキモ顔のガキ。こいつの持ってきた化け物で仲間が死亡　もはや殺人鬼
犬の消えた日(田村健太)知的障害児。キレたヤクザに殴り殺される。
斬(太田健太)剣道部を追い出された肥満な子。豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)肥満な男。さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)15歳なのに禿げてるガキ。頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)教師にセクハラする変態キチガイ。おばさんのパンツの臭いをクンクン嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るクソガキ。自分は決闘者でもないくせに城之内を批判するゴミモブ。
バンブーブレードＢ(笹森健太)るろうに剣心の明神弥彦のパクリ。剣道を辞めたい人に無理やり続けさようとするクズガキ。

ウルトラマン・エース(鈴木健太)肥満な小学生。怪獣に襲われ失禁しながら狂ったように泣き叫ぶ マァマァ〜〜〜
プリキュア(星野健太)主人公に何度も迷惑をかけるクソガキ。嫌いなキャラナンバー２に選ばれた　
さ〜ち(健太)いきなり痴漢の犯人と間違われ逮捕された漫画界一哀れな男。
ライトウィング(今泉健太)敵チームの一人。ゴリラみたいな奴。最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(桜井健太)非常に肥満な豚ガキ。6歳にして体重６２キロ。あだ名はブブタ。途中で失禁＆脱糞。ママ〜パンツ換えて〜〜〜知的障害児　
龍が如く黒豹(健太)金属バットでホームレス狩を行うヤンキー。最後は龍也にボコボコにされて命乞いしたｗ
かりん(雨水健太)黒崎一護のパクリっぽい見た目だが性格は比較的真面目で良い人。このコピペの良心その２　
ペルソナ(横内健太)チンコが怪物になる下品なデブキャラ。数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)主人公の親友を化け物呼ばわりするクズ。眼鏡をかけた不細工な顔。モデルはのび太
いいひと(石倉健太)インサイダーで成り上がった会社のデブ社長。自分の部下をゴミ扱いするが、最後は報いを受け最後はホームレス化
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲーム内で不人気ナンバー１。決めゼリフは死ねクズ 　
ラッキーストライク(江夏健太)野球中に暴力をふるう強暴なクソガキ。非常に強暴。
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)ユウヤ君の車を破壊して逃走。最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗ
総理大臣ノエル(長谷川健太)超貧弱な少年。小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ　
ゆめごこち(健太)作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供。　漏らしたパンツ姿で外に出る知恵遅れ　作者曰くモデルはペットの犬のケンタ
てんで性悪キューピット(金倉健太)金持ちでイケメンで秀才なため全てのことに飽きてしまい女を監禁してレイプしようとした犯罪者。
健太くん初めてのおでかけ(健太)かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児。正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)先頭民族の暴力ゴリラ。暴力だけが取り柄で知能は低いｗ親父顔
光と水のダフネ(高橋健太)振られて家出したガキ。コイツのせいで無関係の一般人が殺されるが本人は気にも止めてない。その後もう一度振られてまた家出した

東京皇帝北条恋歌(八田健太)主人公の自称親友。だがその正体は醜悪な蟲の怪物。最後はバラバラにされ死亡。
オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)裏企業をする変態親父。一般人にすら暴力をふるうキチガイ　
無敵超人ザンボット3(健太)宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブガキ。拷問され泣き叫んで最後は自殺した。
チョコレートプリンセス(健太)童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者。飽きた女はポイ捨て　　
セイラー服黙示録(健太)ギャーギャー喚いでたらゾンビに喰い殺された幼稚園児ｗママーーー
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のクズ
クローズ(東健太)普通の少年だったが極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママ〜怖かったよ〜というセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まといアフロ。こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする汚い知恵遅れ　拾ったものは何でも食べようとする
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ。　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ。　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親を殴ったクズ。　母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎。生意気でキモイ性格で常に人を見下している。　
アニマル横町(ケンタ)生意気な性格のクマ。　人ですらないｗ いつもパシられてるｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家。殺人鬼森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう。
私の恋愛できない理由(高橋健太)剣道とサッカーを見下すクズ。キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)元はといえばコイツが元因で呪いのゲームが広がった最悪の男。狂った友人にナイフで刺され死亡。
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける。トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだｗ

ヒーロー戦記〜プロジェクトオリュンポス〜(健太)森に迷って死亡した幽霊のガキ。これといって出てきた意味はない
ゲーム　3年B組金八先生(山田健太)顔がキモイという理由でイジメを受けるかわいそうなキモオタ。現実逃避して不登校に・・・　
キミの声がきこえる(酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
パステルユーミ(鈴木健太)小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態。パンツを盗むなどやりたい放題。
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席。　老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスも見限られ射殺された
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れたヤクザ。ヤクザの親分を暗殺しに行くが返り討ちにあい半殺の制裁を受けて目を抉り取られた
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)孤児院にいるガキでイジメの常習犯。机に死ねと落書きをするなどかなり悪質。
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人。　自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ。　変人に唆されてチンコと名前を全国を晒した笑い者　　
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ。　最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ 泣き声が非常に大きくて迷惑
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ　薬品のせいで病に侵されている
２ちゃんねるの呪い(健太)本名を書くと死ぬと噂される掲示板に興味本位で本名を書いて死亡した　
うたかたのそら(東健太)6年前翔を殴ってリンチしたあげく溺死させたにも関わらず何食わぬ顔をして生活している殺人鬼。最後は生き埋めにされ死亡。
ぶっとびスピナーキメル！！(ケン太)作者が同じの学級王ヤマザキのケン太そっくりの奇形　ピンチになると失禁したり泣きながら土下座したりする。
ちゃぶだいケンタ(スズキケンタ)キチガイ池沼の設定。女の胸を揉んだりやりたい放題の池沼である。怖い人を見ると脱糞して泣き叫ぶ。
ばらかもん(健太郎)本名は健太郎だが作中でケンタと呼ばれているからここに示す　カエルを惨殺する残忍なハゲ
スタミナ健太(スタミナ健太)餃子の化物　餃子から手と足が生えた醜悪な怪物。かなり気持ち悪い。

結局幻惑の子細は

・質量を持った残像だと・・・？なF91ライクに回避に使う
・それに気づくとは矢張り天才かとNARUTOっぽく攻撃判定をもった分身で総攻撃をかける
・何時から死んだと錯覚していた？とオサレ漫画チックに相手を騙す

ってことでいいのか。矢鱈高性能だな、そりゃ使えないことにされるわ・・・

>>17
>ほむら＝存在感全く無し
>マミさん＝豆腐メンタルな上に激弱い
>さやか＝こいつはトラブルメイカーで魔女化させとけばいっか
>まどか＝便利キャラ

さやかについては結局、ハノカゲでも色ボケキャラのままで終わったな。
もう男で迷惑かけんかよ。
面倒臭いキャラだな。

TDSでのさやかはたんに力不足で死んだだけで色ボケも何も無い様な気がするけど

男関連の色ボケが切っ掛けだよ
浄化が遅れたのはその結果に過ぎない

つーか今回のほむらって本編のまどマミあんみたいなもんだろ、空気だから特に叩かれることはない
この作品は出番多いほうが叩かれる要素が多い、キャラ信者・アンチ関係なくシナリオの設定的に
さやかもオリコじゃほぼ空気だったからいいとこどりだったし、空気のほうが扱いいいってはあながち間違いではない

マミだけ無視されて誰にも救済されないし杏子よりも弱いという情報確定おめでとうございますｗ

杏子って人のために願ったって言ってるのってただの自己陶酔だよな。
現実は父親一人のために数多くの人間を犠牲にするという完全に自己中心的な願い。
宗教に全く興味ない人間を惑わして金まで巻き上げるとはこの父親じゃなくても病むわ。

広島のアニメイトは今日買えるのか、分かる人いますか？
やっぱり普通に明日ですかね？

>>49
そのくせ理解してくれようとする人に対して逆ギレして「お前よりあたしの方が辛い!」（直訳）だからね
自分と同じ境遇でも逃げない人に正論言われて怒鳴り散らしちゃうのもそういうことだよね

まどポに続いてまた贔屓キャラに嫉妬で叩きですかｗ
マミ（）ファンって中身までキャラとそっくりですねｗ

自分は杏子は台詞から虚淵個人の考えが透けすぎてダメだな
葛藤がなくて開き直りキャラなのもつまらないとこだ

自分の考えをキャラに乗せるのはいいけどそれが全面的に肯定される流れに持ってくのはいただけない
マイノリティ側の考え方だから尚更そう

マミさや側の考え方を正当のものとして、ほむとか杏側は存在が許容されるくらいのもってき方が大衆作品としては妥当だと思う

まどマギは大衆作品じゃないよ、下衆作品

作品アンチは帰ってどうぞ

>>55はクズだが深夜アニメは大衆作品ではないわな

杏子の考えや行動がアレなのは確かだが
（親父の為に祈った？　洗脳された連中こそいい面の皮だ）
（こんな悲劇を繰り返さない為に魔法は自分の為にだけ使う？　使い魔に襲われた人間には何の救いもない考えだ）
優遇されているかというと微妙だと思うんだがな

対マミ：未練たらたらだがマミにとっては終わった相手
対さやか：一方的にアピールするも碌に相手にしてもらえず

この子、誰からも愛されていないじゃない

キング・クリムゾン＝紅・蓮、スケルトン、ザ・ワールドの自演率は高い。４０歳前後の懐古厨のオッサン
こんな汚いごつごつした太指で女（オカマ）だと言い張ってる痛い糞コテ↓
http://imepic.jp/20121111/491740

年下から説教やら暴露されると発狂するタイプだよ話してる内容も古作品ばかりだし、中年のオッサンがAKB好きになるのと同じで、まどか好きとか言ってる変態程度だろうね
ここにも無名IDで投下しまくりっぽいな同じレスペースだし

>>58
それは杏子の側からしか見てない意見だろう
犠牲者達からしたら、杏子が死に自分たちは生きているくらいでないとバランスが取れない

収納ＢＯＸのレビューマダー

>>60
そういう話じゃなくて作品的に言うほど優遇されてる訳じゃね？
という事を言ってんだよ

>>62
まあ、結果論なところはあるだろうな
ゲームやらなんやらで、他の三人がポイント稼げなかった割には
杏子が一番好きです、な二次創作者がいい扱いにしてきた偏りのおかげさまです

>>62
そういう観点だと一番優遇されてるのは仁美とか恭介とかタツヤだとかそういう話になりかねない

優遇されてるってのは格好良く可愛く肯定的に描かれているかどうかだと思うが

>>64
杏子ってかっこいいか？
やる事なす事悉く裏目に出た挙句に無駄死にする完全なピエロじゃない

暴れるだけ暴れて結局まどかに殺されてしまうマミ
さやかに対してやり切った感じで死ぬ杏子、滑稽なのってどっちですかね？

>そういう観点だと一番優遇されてるのは仁美とか恭介とかタツヤだとかそういう話になりかねない

仁美はともかく全てのメディアで美味しい思いをしている上条の扱いは優遇されてると言っていい。
TDSでもフォローされたり登場シーンが二段ぶち抜きだったり。

杏子がさやかやマミに対してピエロだというのはそう一般的な意見じゃないだろ？
どっちかっていうとアンチよりかもな
「頑張ったけど届かなかった可哀想な杏子ちゃん」の方が一般的なイメージと思う
精神的に追いこんでおいていまさら何言ってやがると思う人は冷静だけれど、
演出はそのように誘導していないわけで、その齟齬こそが優遇の証だという話になってしまうよ

>>66
それだけ見るとさやかよりひどい死に方だなマミさんｗ

>>65
TDSでも本編でもそうだけど
杏子は作り手側からは格好いい・正しいというキャラ作りをされていると思うよ

でも作者側と視聴者側の価値観が離れすぎてるから
こちらからしたら格好良くも無い共感もできないキャラがやたら目立っていたり同情的に描かれていて違和感感じるんだよ

これがマジで格好良いキャラだったら別に優遇とか感じないよ

ほむほむの出番がかなり少なかったけどお前らはどう思った？

>>66
滑稽と見るか、力及ばない人間の悲劇と見るかは人それぞれだけど

あれを「さやかに対してやりきった感じ」と読み取られてしまうなら、杏子は演出で優遇どころか損をしていると思う
さやかを救いたくて救えなかった無念さだろ

>>72
どっちにしても杏子死に方は綺麗だろ、マミさんなんかギャグみたいな死に方ばっかりじゃないか

ID:PrQaIIoeO
>作者側と視聴者側の価値観が離れすぎてるから

精神病患者が病院から抜け出してきて妄想垂れ流してるのか
脳内でどういう統計取ったか知らんが異常者は病院から抜け出さないように

>>70
杏子は「性別を替えたら典型的任侠キャラ」みたいなことを確か虚淵が言ってたと思うが、
確かに、杏子が男で見るからに不良キャラだったら、
社会の規範は守らず一般人の犠牲も省みない、でもさやかを助けるために奔走して力尽きるという矛盾についても作品中でいちいち説明いらなかったんだけどな。
杏子がヤクザどころか聖女扱いされてるのは、さすがに作中で描写不足すぎると思う。

自分がどう思うかの前に、作り手がどう思わせたいのかってのがある
さやかがほむらの爆弾に文句つけるシーンなんてまさにそうだろ
演出が「めがほむ可哀想」って囁き続けている以上はさやかが悪いのだろう
時間停止能力者が絶対的な自分だけの時間の世界で
落ち着いて味方の動きを見ていれば悲劇は回避できたのでは？
なんて意見は通らない。こんな上げ足とりはアンチの思考だから

俺の杏子ちゃんが叩かれてムカつくよ杏子ちゃん

杏子ファンはそうやってすぐレッテル貼りするの止めた方がいいよ
マミやさやかだって負の側面指摘されてるのに
杏子だけは認めないって端から見るとそれこそ病気にしか見えないよ

不良が一回いいことしただけで善人扱いされるのは日本の悪いところ

でもマミさんって実際言うほど負の側面無いよなぁ

>>71
下巻はむしろ重要なポストだったからいいかな
まぁ本編で主役だったからな

この暴れ方は恭さやガーと同じ人かな

>>71
劇場版後編は実質主役だし、反逆でもほぼ主役確定だし
アンソロでもきらマギでもほむら無双だし、
他キャラのファンには少々申し訳ない気分なんで
ほむほむ派としてはこの程度の出番で十分ですハイ

「まどかが契約してもほむらはまどかを見捨てない」とはっきり描かれたのは満足
愚痴スレではそれが気に食わないらしいけどね

>>82
きらマギやアンソロはもっとキャラの出番のバランスを考えてほしかったなぁ

シリアスな話はTDSで満足してくれってのが公式の考えなのだろうか

>>83
きらマギはむしろバランスいいと思うけど

個人的にはTDSで杏子は虚淵の言う任侠キャラからはずれてしまったように感じる
使い魔を狩るマミが魔法少女としてマイノリティ
使い魔放置の杏子が魔法少女としてマジョリティってことになったことで
杏子が所謂一つの魔法少女社会から外れた一匹狼的キャラじゃなくなって
魔法少女の存在に迎合する従順なキャラになってねーかと

きらマギは編集もほむら多いの自覚してるだろうな、２号以降の読切話で軌道変えてる

でもきらマギって恭さやばかり優遇で
杏さやや恭仁が不遇

TDSの杏子の受け方ってテイルズのユーリに似てるな
作り手と消費者のギャップ的な意味で

>>79
演出に騙されちゃう奴も多いし本当洗脳されやすい民族だと我ながら思う

解釈は自由だよ
気に入らない意見を追放するのが一番最悪
作品の幅が独りよがりに狭まっていくのはつまらんしね

>>82
ぶっちゃけ叛逆はほむらマギカにタイトル変えるべきだと思う

>>82
本編への統合性考えてもほむらはまどかを契約させないって約束したんだし、あの後ワルプルギス倒しても魔女化の未来しかないんだから見捨てる方がしっくり来るんだけどな

ID:PrQaIIoeO

今日のキチガイ携帯はこれか

こんな過疎スレで優遇されているキャラに嫉妬ですか

見苦しいですねー

さすがにどさくさ紛れに本編叩き始める奴は愚痴スレ（本編の）行くべきだと思うの

アニメで胸のリボンほどいて使ったとき、　「秋せつらの糸みたいだな」と思った私ですが、下巻で本当に糸を使ってくれました。

やっぱり悲しい終わり方は免れませんでしたが、マミさんと杏子の関係をじっくり観れたのは嬉しかったです。

（ハノカゲ先生も画面の見せ方とか凄く上手くなっていて、素直に「ありがとう」と伝えたいです）

信者になってくれじゃなくて
話を聞いてくれだからな
信者になるか否かは 親父さん次第だろ

キチガイようやくマロンの方におさまったか

あの基地外って映画スレのアレだよな

>>97
まどポでは信者は杏子父の洗脳状態だったよ

さやかが恭介基地なのがざんねん

>>59
日本語でおｋ
ジャンプスレに帰れキチガイ

下巻でシルエットだけどあおいろさん出てなかったか？
ロロマミさんの使い魔はマミさんにとって思い入れの強い子がモデルになってるのね

下巻おもしれーじゃん

孤独の中で絶望の死を迎えかかったマミが
最後には自分は孤独じゃなかったんだと、ある種暖かみの中で逝くまでを描いたわけか
自死という最高にBADな方向で

因みにさキチガイは糞コテな。こいつら無名IDを３台くらい使って自演をしてるから
まどか好きって言ってたから…このスレに居ると思ったよドンピシャだったな“学校に行ってる、バイトに行く”と漫画板では語りながら…ただスレ立ててる所を変更して誤魔化してるだけの嘘吐きだったんだよ

キング・クリムゾン＝紅・蓮、スケルトン、ザ・ワールドの自演率は高い。４０歳前後の懐古厨のオッサンです

糞コテは他人の信者スレは荒らすが自分達の好きな作品は荒らされたくないから必死に無名IDで参加してるんだよな

バレたからって慌てぶりがすげーわwww

俺はコテじゃないけど＾＾；
他板でまで電波ばらまくなキチガイ

「さやかが死んだのが何でマミさんのせいにされるんだよ！」とか言ってた人は良かったじゃん
QB自らその台詞訂正してたぞ「君たちは魔女を狩らないよう気を配ってたけど本人がそれを拒んでたんだね、めんごめんご」って

なんで1スレ消化してんだよｗ
下巻発売まで覗かなくて正解だったわ

祝！下巻発売！
祝！腐ボーン打ち切り！

>>99
どうりで最近劇場版のスレが平和なわけだ。

蘇生確定かあ・・・まどほむさやが自己厨クズ野郎に
マジであんこ厨しか得しねぇ

59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 11:06:47.42 ID:WdPF6pV0O [1/3]
キング・クリムゾン＝紅・蓮、スケルトン、ザ・ワールドの自演率は高い。４０歳前後の懐古厨のオッサン
こんな汚いごつごつした太指で女（オカマ）だと言い張ってる痛い糞コテ↓
http://imepic.jp/20121111/491740

年下から説教やら暴露されると発狂するタイプだよ話してる内容も古作品ばかりだし、中年のオッサンがAKB好きになるのと同じで、まどか好きとか言ってる変態程度だろうね
ここにも無名IDで投下しまくりっぽいな同じレスペースだし

104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 15:12:25.94 ID:WdPF6pV0O [2/3]
因みにさキチガイは糞コテな。こいつら無名IDを３台くらい使って自演をしてるから
まどか好きって言ってたから…このスレに居ると思ったよドンピシャだったな“学校に行ってる、バイトに行く”と漫画板では語りながら…ただスレ立ててる所を変更して誤魔化してるだけの嘘吐きだったんだよ

キング・クリムゾン＝紅・蓮、スケルトン、ザ・ワールドの自演率は高い。４０歳前後の懐古厨のオッサンです

105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 15:14:53.36 ID:WdPF6pV0O [3/3]
糞コテは他人の信者スレは荒らすが自分達の好きな作品は荒らされたくないから必死に無名IDで参加してるんだよな

バレたからって慌てぶりがすげーわwww
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜∞ ﾌﾟ〜ﾝ
　　 　／⌒⌒￣￣￣＼　〜∞ 　ﾌﾟ〜ﾝ
　　／　ノヽ　　　　　　　 ＼
　　|　　 ⌒　＿＿丿ﾉﾉ.＿_|　
　　|　　　 ／Ｕ　 .＿）　 .＿） 　　ﾑｷｯーーーーーーーーーー!!!
　　|　　　| 　 　　　　　 　 （
　　|　ノ（６ 　 ∵　（　。。） ） 　　　ﾌﾞﾋｯーーーーーーーーーー!!!
　　 ○　　　　Ｕ　 　　) ３ .ﾉ　 .＿＿
／ ○＼ ヽ ,,_　 Ｕ　 ___,,ノ　　/　　 /
　　○ 　＼,,＿__＿＿_,ノ ＼/　　 .∧））　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ
　[>口<]　 　　　　　　　 　./＿＿/ /
..　 （.）　　　　　　　　　（（⊂　　　./

ID：ySu11KZPOは糞コテのキング・クリムゾン＝紅・蓮、スケルトン、ザ・ワールドの自演率は高いってバレたな

こいつらくらいだからな心当たりがあってどの板の影響から来るのかわかるのは…直ぐに貼り付けにきたり、否定する台詞も、リボーン嫌いも同一人物だな挙げ句にまどか好きなところもワロタ

何のスレだっけここ

漫画総合愚痴・アンチスレ

113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 16:34:17.50 ID:WdPF6pV0O [4/4]
ID：ySu11KZPOは糞コテのキング・クリムゾン＝紅・蓮、スケルトン、ザ・ワールドの自演率は高いってバレたな

こいつらくらいだからな心当たりがあってどの板の影響から来るのかわかるのは…直ぐに貼り付けにきたり、否定する台詞も、リボーン嫌いも同一人物だな挙げ句にまどか好きなところもワロタ
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　 　,..-――--､._
　　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　/:::::／ ￣￣￣ ＼ヽ
　　|:::::| '' 　＼,,, ,,,／'.|:::|
　　|:::::| 　　(・) 　.(・) .|:::|　　 きみ頭だいじょうぶ？ｗ ﾌﾞﾋｯ
　　|:::::| 　・ （● ●） |:::|　　 　
　　|:::::|.　　 <三三> ﾉ:::| 　　　 ＿＿＿＿＿_
　 ﾉ:::::: ヽ､.　＿ _ ／:::人 ｶﾀ ｜　 |￣￣＼　＼
　／　 　　　 　 　　 　　 ヽ 　 |　　|　 　 　|￣￣|
/　　　,ｨ -っ､ ｶﾀ　ｶﾀ/⌒';、 |　　|　　　　|＿＿|
|　　／　､__ う　 ,　 　 uuυ　　|＿_|＿＿／　／
| 　　　/　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣〕
ヽ､__ノ 　　　|二二二二二二二二二二二二|

うぜぇどんだけ自分アピールしたいんだよｗｗｗｗ

さっき下巻読んだんだけどなんでマミさん自殺したの？？

読んでないだろｗ

読んだぞ池沼

クソスレといえ荒らすのやめてほしいな(´･ω･`)

正直マミはもうキャラとして不要だと思う。
本来のモブというかエキストラみたいな名無しレベルに戻したほうが良い

俺は荒らしてないぞ
というか俺の居るスレのキチガイがここにも沸いててワロタｗ
そいつは日本語通じない在日ナマポ腐女子だから相手にしない方が良い

マミさやは汚れ役フルボッコマスコットキャラクターとして必要だろ(´･ω･`)

まあクソスレなら他のコテも読んで雑談しても良いけど

雑談したきゃ本スレいきなよ(´･ω･`)

てか願い事で普通に魔女から生き返らせれるんだな
それとあの後なんでマミさん自害したんだ？？

自分のせいで地獄の道に他人巻き込んでしまって責任とその重圧に耐え切れなくなったんだろ、お前にわからないだろうけどな(´･ω･`)

ああそういうことか
ていうかお前去年週漫板の鯖スレにいた顔文字野郎か？？

さあな(´･ω･`)

これお前だろ
http://hissi.org/read.php/wcomic/20111001/aHBWZHFjU3gw.html

しかもニダ化チョンピクソガネ信者

625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 00:30:25.95 ID:gD1Jo0Ju0
めだかちゃんアニメ化か！(´・ω・｀)
わお　コミック買ったまんま封開いてなかった　読もう

756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/28(水) 18:55:21.86 ID:+8+FbwAQ0 [3/4]
次のアニメ化はクロガネかd (´・ω・｀) b

116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 19:13:08.44 ID:4+Z+TTe10 [1/5]
このハンコックちゃん　かわいすぎる
三次元最高　ﾑﾎﾑﾎ(´・ω・｀)
http://uproda.2ch-library.com/434410oNg/lib434410.jpg

知らんがな(´･ω･`)

下巻まで買ったけど正直マミさん何も悪くなくね・・・？
使い魔狩ることが悪だって言うならもうどうしようもないけど

弟子にしてくれって頼まれたから弟子にしたら
なんか勝手に八つ当たりで一方的に別れ告げられてわけわかめ状態で心に傷負って
次に仲間出来て自分の身を犠牲にしてまで助けたら何故か幻滅するからって別れ告げられて
自分の信念曲げてまで助けに行ったらその仲間が魔女化
しかも実際は違ったけど自分たちのせいとか言われる始末

そら自殺もしたくなりますわ

自己紹介するよキング・クリムゾンとは↓
デブのブサメン懐古厨の４０歳前後の粘着気質Ａ型です

現在は暗殺信者スレに無名IDでマンセー出没中、今日はアンチスレ側でも糞コテ名で参加してる…日頃から両刀の自演厨です
（スケルトン、ザ・ワールド、紅・蓮はキング・クリムゾンの自演の可能性も高い糞コテ名です）

自暴自棄になったマミを止めるため戦闘開始
↓
僅かに復活していた幻惑魔法で作り出した分身を戦わせマミを戦闘不能に
↓
同じく幻惑魔法でマミに
「GSでマミのSGの穢れを浄化した」
という幻覚を見せ眠らせた後オクタを倒すため結界へ
↓
オクタを撃破しそのGSでマミを助けることに成功
↓
マミにGSを使ったため魔力が回復出来ず他の魔女の結界で力尽きる


杏子ちゃんがこれだけ頑張って助けた命を自ら絶ったマミさん
流石だね

>>133
うん、演出が杏子マンセーなだけで別に悪くないよ(´･ω･`)
使い魔だってほっておけば人間に害あたえるしな(´･ω･`)

>>132キャラ被って不快だから顔文字使うの止めた方が良いぞ

>>134素直にハングルでかけやチョンｗｗｗｗ

そもそもいざこざの原因の殆どが杏子だから頑張ったとか言うのはお門違い

下巻買ったが、正直自殺はなあ
結局、何もかもあきらめて死んで逃げた様なもんじゃないかと・・・

というか顔文字連発はキモイだけで個性にもなってないからね
使ってる奴がオッサンだったら尚更悲惨

>>135
一見杏子持ち上げのようだが
自業自得の人生を歩む杏子はただの一人も救うことはできないということかもね

>>138
確かに
中巻で杏子がマミとさやか助けなければ厄介物2人が脱落してほむ杏でワルプル倒してハッピーエンドだったもんな

知らなかったとはいえ泥沼な願いをしてしまったなまどかは
さらに優しさでマミさんに止めを刺して戦えなくしてしまったと

まぁほむらが人間不信を深めてやり直しをするという点では本編と矛盾ない終わり方になったんじゃないかな？
マミ杏のバトルで半分以上使ってるのはちょっと勿体無かったかも、最終話が雑に感じた

>>142　それは全然関係無い
杏子がいなくてもまどかがいた以上ほむらが助けるから杏子は全く関係無い

マミさんに喝を入れるほむほむかっこよかったよ

そういえばまどかの願いは騙される前の馬鹿な私を助けてだったか、ＴＤＳは契約した時点でつんでるのだな

オッサンのマンセー自演が入りました得意のPC３台も駆使したお仲間ごっこです

キング・クリムゾンはオッサンだから中年男がAKBをマンセーするように、まどかキャラをマンセーする感じなんだよ
まどかの何が良いんだろパンチラ衣装かな

>>146
あれはほむらにせめて生の喜びを知ってから死んでほしいってことだと思うよ
ほむらが魔女化して世界で暴れてやろうって言わなかったらそのまま死んでたろうし

結構指摘されてるけど脚本だと「まどかが残してたのはさやかのGS」って設定はないんだぜ
だからあれは「最初からほむらだけは助けるつもりだった」が正解

147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 17:41:02.08 ID:WdPF6pV0O [6/6]
オッサンのマンセー自演が入りました得意のPC３台も駆使したお仲間ごっこです

キング・クリムゾンはオッサンだから中年男がAKBをマンセーするように、まどかキャラをマンセーする感じなんだよ
まどかの何が良いんだろパンチラ衣装かな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣

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>>148
まどかは悪いって話じゃなくて、そういう約束あるから魔法少女になった時点でループ確定かっていいたかったんだ

それからマミさんがずっと戦い続けてこれたのって
両親への贖罪と「誰かにずっと傍にいて欲しい」という願いの
ごちゃ混ぜになった感じでいいのか？

>>152
正義も間違いなくあると思うんだけどね
使い魔を放置する魔法少女のマジョリティをわざわざ否定してマイノリティでいたんだから
マミがほしかったのは正義を共にする仲間で誰でも良かったわけではないというのが自分の解釈

騙される前の馬鹿な私を助けて≠あなたも世界もどうでもいいからわたしを契約させないで

>>154
その後この町大好きだから壊したくないって言ってるからセーフ、そういう解釈はできない

一応街も守ろうとはしてるからな
まどかより優先順位が２〜３個低いだけで

2chの中でも質の悪いのはいるな“A型、O型、ヤク中、DQN、狂信者”…これが2つ以上揃った人間に出会ったら最後かもなキメェくらいストーカー粘着するから（笑）

相当クズな恨みつらみな人生を送った人間だと思うよ。無縁の人間には到底理解出来ない人種だな…殺人でも引き起こしやすい感じがするブラック連中

中年のデブ男キング・クリムゾンだよwww

A型の俺に謝れや

>>153
ある程度の違いはあっても、誰かのために戦ってるなら仲間になれると思うなあ
ミチルとかさ

>>159
どうかな…マミさん結構そのへん厳しそう
何しろ長いこと”見滝原の番”だったんだし

まどポじゃほむらが「自分には目的がある、使い魔狩りには参加できない」と説明したら
「事情があるなら仕方がない」とそれなりに理解を示してたな

正義の味方といっても悪の魔法少女を積極的に狩りに行ったりはしないようだし
「人は人、自分は自分。その上で自分が正しいと思うことをすればいい」って考えなんだろう

まるで普通の人みたいだ

なんていうか、皆、「綺麗な人間」に幻想をを持ちすぎている面があったなぁ。

14・5歳の子達だったからか、自分の中にある悪い考えを気にしすぎていて、強迫観念のようになってしまっていた
人間なんて、叩けばほこりが出てくるのが当たり前で、むしろ何も出ない人のほうが気持ち悪い　という考えに到るのにはもう少し時間がかかるかな。

「悪い考えや、後ろめたい心なんて誰でも、持っていて皆心の棚に上げて折り合いをつけているんだよ」と強く言ってくれる大人が居たらなぁ・・・。

>>163
厨房の頃は無根拠な自信が沸いてくる時期でもあるよｗ
人それぞれ

>>162
実際はその通りだろう
「絵に描いたような魔法少女」でいるのも
少しでも皆が自分の側に長くいるようにするためだと回想で言ってたしね

劇場前編のキャッチコピーがそんな感じだしな
みんな自分を偽りながら戦っているんだよ

>>165
まあ前からそう思ってはいたんだけどね
このスレは関係ないけど何だかんだで結局普通の人とか実はまともだとか言う度に
「あんなキチガイの何処が普通なんだｗ」ってよく馬鹿にされてたので皮肉で言っただけ

小学生高学年の子供なんか一番汚いもんな、自分守るためなら平気でうそつくで(´･ω･`)　

顔文字も汚い

>>163
本編の母ちゃんは貴重な存在だな。

>>163
だからどれだけ悪行三昧しても罪悪感引きずること無くパパっと切り替えて平気で善人面できる
杏子ちゃんとかほむらちゃんがマンセーされてるんですね

いい歳こいても嘘で性別まで偽るのもいるよ名前までは変わらない人もいるが…そこは何台もIDを駆使するんだ

マミさんの弱さとか葛藤とかもういいでしょ
本編ではあんなにかっこよかったのにどうしてこうなった

下巻読み終わったわ・・・
戦いには介入しないといって引き篭もってたけど
ほむらが戦い見届けてたらどうにかなったんじゃないの
あの展開ならほむらが助力して杏子が魔女で死ぬ事はなかったろうし
どうせならオクタ倒したけど所謂ハズレ魔女でGSを落とさなくて
マミと杏子二人そろって絶望して魔女化でもした方がよかったな
ハノカゲのキャンデロロとオフィーリア見たかった

>>173
みんな死ぬしかないじゃないに比べたらTDSの方が断然マシじゃね？

>>173
蛇足感はある
中巻終了時点じゃ次は杏子が突っ込まれると思ってた人もいたし

>>154
あれって「真実を知らせた上で契約するかどうかを選ばせてあげて」って意味だろ。

マミさんの本心暴露はさやかまでにしておいた方がよかったな
他のキャラだとマミさん晒し者か相手持ち上げるための噛ませにされる

>>173
マミさんが弱い弱い言われるけど
実際のところ否応なしに契約に追い込まれたのってマミだけなんだよね
元々命がけでどうこうする理由なんてなかった
もう戦いたくない、普通の少女に戻りたいっていう思いはまああったんじゃないか
それを引きずり出してしまったまどかの優しさが痛いわけで

>>177
真相は闇の中だから推測するしかない
小説版の作者も10話以後は露骨に手を抜いてそこらへん逃げたし

杏子ある意味強制だよな、契約してんきゃ飢え死にまつだけだし(´･ω･`)

>>82
ほむら厨ってこうやって都合の良いところだけ公式扱いするんだよなぁ…

おりこと小説も公式扱いでいいよねｗ

マミあんスレはTDSの話題かなり出てるのにマミ単体スレではほぼ出てこないのが哀愁漂う

最後に弟子に倒されるのは師匠キャラの宿命か
ロッソに倒されたマミさんがバビロンで倒された東雲さんみたいだった

>>181
親父捨てりゃいいだけ

>>154
>>177
いやノットイコールだぜよく見ろ
契約させる＝アウトと思ってるのはほむらだけだっての

>>154　×
>>155　○

あんこパパ、「すまないみんなに迷惑かけて・・・つらくなったら出ていってもらってもかまわない」って言ったけどあれでて行ったらところで子供2人なら生活できないよな？
施設にでも行けってことか

>>186
どういう意味で言ったかはおいといて一応、契約する前の私を助けとは言ってる

おりこも小説もTDSも「ガンダムに対するＧガンみたいな物」と言われちゃった現在
公式の肩書に大した意味はないし、後は個々の作品に対する好き嫌いでしかないな

おりこも小説もいいんじゃないでしょうか。そこで何が描かれてもアニメ本編とは関係ないけど

>>173
素敵で格好良くて強いキャラだけ見たいならどうしてまどマギなんて見てるんだ？
どのキャラにも弱い面や負の面があるっていうのがこの作品のキモだろ
これだからキャラ萌豚は…

>>188
いや母ちゃん(CV17歳)ちゃんと生きてるから
出てこないけど

>>190
Gガンの設定はちゃんと∀の世界に反映されてるけどな

>>192
そういえば母ちゃんいたな、ていうか声優いたんだｗ

>>191
そういう割りには杏子やほむらの弱い面や負の面を指摘したらキレてﾃﾞﾐｶﾞ-ｻﾔｶｽｶﾞ-じゃん

それもキャラ萌えの連中じゃないですかい

昔のロッソ・ファンタズマの方がキレがあったわね
もう一度リハビリも兼ねて特訓してあげましょうか？
あなたより新人の美樹さんだってあれくらいはやるわよ？
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>>191
一体何度同じ事を言えばいいのか分からんが終始負の面　し　か　描写されてないのが不満なんだろっつってんだろ
弱い面や負の面は強い面や正の面とセットで描いてこそ映えるものなんだっつの

>>197
うめぇわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
うん
富野∀みたいにアナザーまで受け入れるのもアリ
福井∀みたいに露骨にアナザーだけ排除するのもアリ
そういう話だよね

臑がじりマンション()大家のキチガイまだいるのか

杏子は実際そこらへん微妙
ほむらはおりこでそこしっかり突かれた

>>198
良い面悪い面はどのキャラにも描写されてるがそれの及ぼす結果が大きく違うからな
結果的にまみやさやかは良い面を徹底否定されて無様な最後を遂げほむらや杏子は悪い面を咎める奴は否定されていいとこどりだからな
その辺は大本の脚本家の頭が腐ってるから仕方ないよ、fate/zeroも終始そんな感じだし

>>203
どうでもいいから帰れや

相変わらずデミ厨は脚本をうらむのが好きだね、毎回ですね()

キャラ厨()

それこそ煽ることしか能が無いなら帰ればいいのに…

>>197
クッソｗｗｗｗ

上中下読んで、普通に面白かったんだが、
なんでお前らケンカしてんの？

つまらなかった事にしたい人がいるから

アンソロでも見て心落ち着かせるか、表紙はお前ら好きなマミさんだぞう（棒

何でここと温度差が違うんだろうなｗ
二次裏ハノカゲまどかスレ
トチ狂ったさやかアンチが一人目立つぐらいか
ttp://may.2chan.net/b/res/155127987.htm

つーかそのクソAAキャラスレに貼りやがったのかよ最低やな

>>212
杏子厨がひたすら杏子をマンセーするだけの糞同人

いきりなり吹いたｗ

ふたばは自演し放題じゃないか

双葉みたけど超臭かったですー

あのキチガイ今は愚痴スレか

過疎、みんな双葉に移動？

マミさん可愛かったじゃん
何が不満なのこれ

>>219
不満言ってるのは主に対立厨だと思ってる

>>219
>マミさん可愛かったじゃん
>何が不満なのこれ

さやかから恭介の手以下の扱いを受けるマミさん

ちょっと本スレ見てみたら本スレでは大絶賛されてるのな
このスレは荒らそうとしている人が必死なだけか

良くも悪くも普通のスピンオフだよ
蘇生に関しては気になるけど

大絶賛意見以外を排除する目的で作られたのがこのスレだから
それなのに更に隔離スレが出来るというよく分らない事態になったけど

でも売れてないんだよね
ネットの評価は宛になら無いな

>>223
宇宙を再構築できるまどっちなら魔法少女一体くらい簡単に再構築できるよ♪

まあ、生き返らせてって願ったんだから行き帰りだろうね
さやかは残念ながらマミの死も軽くしか考えてない子だったんだよ
自殺したのが恭介だったら狂ったように泣き叫ぶだろうにね

本編ほむらとまどかとさやかの悪口はやめろよ

数日会っただけのお姉さんと好きな人じゃ仕方なくね？

仮にも命の恩人やで

超憧れの先輩だぞう、命も助けてもらってるし
でも次の日の午後からはｷｮｳｽｹｶﾞｰだったけどな！！

>>225
アニメ原作の本編外伝コミカライズなんかに期待するな
漫画としての出来は本編コミカライズより圧倒的に上

だからほむらとまどかとさやかの悪口はやめろと

疑問なんだが、まどかが蘇生したのって本当にさやかなのか？
もしかしたらかずみやカンナの様な合成人間っていう可能性はないだろうか？
まどかのイメージによって作られたさやかっていう、オチが待ってそう

その意見かなりよさげだが、それならハノカゲそういうオチですって書くと思うけどな
とくに描写がないまま終わってるし考えすぎじゃないかね、かずみ読んでる人しかわからないお楽しみなのかもしれんが

前スレで出てた感想ブログ見ても大抵好意的だよ
切なさが爆発する

俺はそれだと思ってる
魔女化に関して都合のいい記憶改編がなされてるし
それを抜きにしても上条の方はなんも解決してない
まぁ「吹っ切れた」とは言ってるけど
つか結局ほむらだけじゃなくてまどかも真実話そうとしないのな
あの分だとマミや杏子がどうなったかに関しても嘘教えられてるんだろ

>>235
わざわざ「魔女に殺された記憶が無いわー」って言ってるじゃん
ある筈がないんだよ、まどかは「さやかは魔女化して杏子に殺された」って知らないんだから

個人的にホラーオチは嫌だ

>>238
それが本当ならかなりの一発逆転ネタだから読者の想像にお任せしますなんてことしないと思うんだが、はっきり書くと思うぞ

魔女の時は本人の意識無いとか言われたらそれまでだしな

いわゆるまどかの記憶の中にいるさやかに血肉を付けて生き返らせたゴーストオチは
わりとありうる話だと思うよ、作品的に

本編以上にほむほむのまどか以外どうでもいいってスタンスが強調されてたよね下巻

もし蘇生じゃなくてさやかに似た何かを新たに作り出したという裏があるなら
蘇生云々で批判したい奴らは一斉に黙るしかなくなるしいいじゃん

杏子スケールフィギュアが投げ売り中だから杏子プッシュして買わせようって話です

というかわざわざマミ回想でかずみネタ拾ってる時点で大いにありうるだろ蘇生じゃなくホラーオチ

黙りはせんだろ、それはあくまで神視点(視聴者視点)の話であって
仮に本当にかずみのアレみたくヒュアデス的なもんだとしても
それは叶えて見るまでは分らないこと事なんだから
劇中でまどか、ほむら、さやかが蘇生を願わなかった事の免罪符にゃならん

どうころんでも3人クズ設定は確定か、ハノカゲやべぇ・・・

アイマスの可能性をもたせた時点で駄目なんだよを思い出したわｗ

>>247
キャラ批判は別にどうでも…作品というかハノカゲに関して批判したい奴らという頭だったんだ
言葉が足りてなかったな

キチガイまだいたのか
だいぶ弱々しくなってるけど

キチガイってレッテル貼るのやめろよ

ここでいうキチガイはあの分かりやすい杏子アンチじゃないの
対立厨かどうかはしらないけど
けどまどか以外のキャラはみんな強烈なアンチ持ちっぽ

下巻読んだけど
何でさやか生きてんの？
生き返らせたの？
あんこ犬死にじゃん。

杏子をチート性能にするためにハノカゲが同人描いただけじゃんこれ

また〜始まった

ところで上条君どこいった

このスレが立てられるきっかけになったのは粘着さやアンキチな
類は友を呼んで対立煽りキチとかコテつきとか色々きてる

残念でもないし当然
隔離スレらしい展開といえる

ほむら→さやか→杏子


痛いアンチは受け継がれている
次はマミさんだな

マミさんは公式がアンチみたいなもんだから

けっこうおもろかったと思うが最後がなんか
あ〜もうページねぇ･･･うまいオチ思いつかねぇ・・・
もう描きたい部分は描いたしいいやテキトーで・・・これでおわりっ！臭が漂っとるｗ

上条がスルーされたのは残念
意味ありげだったのに

最後さやかが白目向いていたりしたら別の意味で面白かった気がする

ぶっちゃけ俺達の戦いはこれからだ！エンドだよな
まぁ負けが決定してるからこれからだ！って程でもないけど
つか上中巻が1週間置きの発売だったのに
下巻だけ1ヶ月近く間を空けたのってやっぱ修正かなんか入ったのか？

>>263
そういうホラーは求めてない…

マミが杏子の幻惑に気付いていたと言ってたがじゃあ何故杏子本人スルーして
オクタの結界行こうとしたんだろうとふと思った

杏子は引き下がった（逃げた）と判断した、というのが妥当か？

何言ってるかマジで分からない

>>266　本当は杏子を殺したくなんかないので
幻惑に引っかかった振りをして決着はついたという体を装えば
杏子がそこで引いてそれ以上殺しあわずに済むかもしれなかったからじゃね？

まどかはワルプル倒せるくらいの因果たまってそうだが
ワルプル倒してもクリーム誕生で結局世界崩壊しかないしな

分身は久しぶりでキレが無くなってるとはいえさやか並の強さはあるわけで
気付いてたからと言ってどうにかなるような問題じゃないぞ
たまに勘違いしてるやついるけど

>>228
> 本編ほむらとまどかとさやかの悪口はやめろよ

ほむらとまどかはマミも生き返らせる（やり直せる）契約をしてる
さやかは全ての週で恭介を優先なんだよ

無理矢理ですね

>>262
>上条がスルーされたのは残念
>意味ありげだったのに

さやかは吹っ切れたらしいからな
上条と色々と決着付けた上に良いほうに転んだと解釈するのが妥当だろうな

漫画の設定＝本編の設定

じゃないだろ

>>267
これ俺に対するレスよね？

全ての周ってそもそも本編周しかない件
TDSや三周目はマミより先に死んでるし、おりこや他の周じゃ契約してない
そして本編に限って言えばまどかの蘇生優先もさやか＞マミな訳で

今おまえらが触ってるのが粘着キチ君だよ

>>262
やっぱり一般人が魔法少女に関わった事例は杏子の親父だけのままだな
恭介、仁美、鹿目家あたりが魔法少女に関わった場合どうなるかスピンオフで良いから見たいもんだ
間違いなく悲劇に終わりそうではあるが

>>276
だからこのスピンオフの設定が直接影響するものではないだろ
本編のさやかを批判するのはお門違いに感じる

>>278
恭介は関わったじゃないか。まどポで。
魔法少女オタクをカミングアウトしてｗ

上条ってさやかが全て告白すれば受け入れてくれそうに思えるけどねー…
しないのかな

>>278　恭介、仁美は間違いなくまどポのさやかシナリオの焼き直しになるぞ

>>276
>全ての周ってそもそも本編周しかない件
>TDSや三周目はマミより先に死んでるし、おりこや他の周じゃ契約してない
まどポだな
マミが死んでても絶対に恭介の腕を治す契約しかしない

>>281
まどポでほむらに背中を押されるというか蹴り飛ばされる勢いでやったら
見事に受け入れられたがね。

おおキングクリムゾンが居ます！！
皆さん避難してください！！！ここは北朝鮮のものだ！！！！！！

あの番外編は一番公式とは遠いものじゃないかな…
みんなおかしい

>>284　何の補正も無しに恭介が魔法少女さやかを見た素直な反応が
さやかシナリオの「来るな化物！おまえなんかさやかじゃない！！」じゃないの

それは見た目傷だらけで酷い有様だったからでしょ

さやかルートの後日魔女化はかなりやっつけ臭を感じた

もっと恐ろしい化け物に直前まで襲われていて、あの反応はあんまりだと思った
上条と仁美は一度ぐらい死んだ方がマシなぐらい凄惨な運命を辿ってもらわないと
溜飲が下がらないな。必ず、さやかじゃなくても魔法少女の誰か助けちゃうんだよな
生存プロテクトが強すぎる

上条やさやか叩きと煩そうなのがいるから愚痴スレへGO

>>287
そんな上条でもさやかは絶対に上条のことを悪くいないよな
まどか相手だったら、そんな戦いかたって無いよって言われただけでマジギレするのに。
さやかって男と女で態度を変えすぎる

そろそろさやか個別のアンチスレにでも行けよ

TDSの不満を何故かさやかアンチでもみ消そうとしてる輩がいるな

先ほど読み終えたが、中巻ほどゾクゾクする感じは無かったな。　まぁ面白かったけども。
最後、マミさんが自殺するトコはちょっと納得いかなかったなぁ。

あと話は変わるが、蘇生に関してはまどかだから（そして相手がさやかだから）出来た、って解釈でいいと思うんだが。
本編まどかはそもそも魔法少女になる覚悟はなかったし、さやかは恭介の腕を直すのが
精一杯だったんだから蘇生なんかムリだったんじゃないか？
（自分より大事ぐらいに思ってそうな恭介が対象ですら足直ってないレベルだし）

もう>>292とかTDS関係ないだろ

それはさやかが腕を治してと願ったからでは？
腕を治す願いで足にも奇跡が及んでたらそれはそれで契約として問題だし

>>294
Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

杏子厨のレス反射はえー

まあマミさんが目の前で殺されても最高に幸せと言っちゃった事実は覆らないからねえ
食い殺されたのが恭介だったら即生き返らせる契約をしようとしただろうな（出来る出来ないは置いといて）

「魔女化？ソレがどうかしたのかしら？この命尽きるまで使い魔魔女を狩り尽くすだけよ！」
「自分の魔女化ぐらい自分で落とし前つけるわ、ワルプルギス？さやか魔女？まとめてティロ・フィナーレよ！」
「何人たりとも私の正義を邪魔させることはできないわ！」なハイパーメンタルマミさんが見てみたいか？
…俺は見てみたい

>>297
まぁそうか。

QBも出来そうならそのくらい出し惜しみしないだろって思いながら書いたが、
考えて見りゃマミさんの時にそういうコトやらかしてるしな、あの淫獣。

とはいえ、やっぱ作中描写とか考えると、死者蘇生って願えば誰でも叶えられるってほど
軽いもんじゃない気はするけどね。

そういえば不買運動するとか言ってたやつはどこ行ったんだ？

>>299
臑かじりキチガイみっけ

>>300
本編だとQBも死者蘇生が可能だとは「敢えて」言及してないからな。
まだ本性を現してない時点でのアレがそれに触れないってのは消極的なミスリードとも取れる。
（マミさんと親しかった（様に見える）あの淫獣が言わない＝出来ないと誤解させる効果）

可能性の枠を広げると墓穴を掘る場合もあるが、しぶとく生き延びたりするかもしれないので
特に生死に関わる願いについては敢えて触れない方針なのかも。

>>301
カッコいいけど安っぽさを感じるなそのマミさんは



>>303
自演するのに疲れてヒートダウンしてると思われる

>>305
死者蘇生について聞かなかった時点でさやかはマミさんの蘇生に興味が無かったんやな

杏子主人公だったのに杏子の話題はあまりないんだな

まぁ結果としては道化だからな
マミも結局説得には耳化さずに死んだし
父親の言葉を聞いて欲しいと願った少女が
誰にも話を聞いてもらえないとは皮肉やね

なんだこの杏子を異常に美化した同人誌は・・・

>>310
杏子大好きだね

マミさんが元気になっても、あのあとワルプルギスかまどか山にやられる可能性は高いよな。
ジェムも底をつきてるし、マミさん一人増えたからといって結果は大きく変わらないんだ。

というか本編にあわせなきゃいけない縛りがある以上
5人揃っていがみ合う事なく最高のコンビネーションで戦っても結局負けるかまどか山誕生なわけで
だから何がどう転んでも茶番と言える

気持ちが違うよ

謎の恭介推しが気持ち悪い

マミさんはどこまでいっても豆腐メンタルなんだな

まあこれ変えてタフなマミさんが出てきても偽者っぽいけど
あと噛ませ要員が定着したな
杏子イケメンも公式設定なのね

杏子とマミさんの描写が中心なのは、
アニメ本編の描写の少なさを補完＋新編劇場版での下地作りだと思ってる。
元師弟設定は、製作サイドにとっても実は渡りに船の設定だったんじゃない？

本編じゃマミさんサッサと死ぬし、杏子はさやかと心中するためのキャラだ。
まどポもそうだけど、TDSのおかげでこの二人にほどよい肉付けができて、
キャラを動かす上で、背景みたいなものが見えるようになったと思う。

まあ結局のところ>>313な感じだと思うなあ。
元々細かい事まで考えて作ってなかった本編の辻褄あわせしなきゃなんないし
ある程度無理矢理決まってる終着点に向かわせないとイカンしな。

ラストはそういうしわ寄せ部分が目立っちまったんだろうな。
オリコの時もなんかヘンな部分いっぱいあったしこの辺はスピンオフの宿命なのかも。

でもまあ俺は結構楽しめた。

さやかが上条以外を好きになら無いって点は絶対にブレ無い不思議

後付け設定すぎて本編に違和感が出るよね
おれはこんな関係なくても杏子もマミさんも独立してキャラが立ってたと思ったけど
今は公式が必死に辻褄合わせしているようで違和感あるな

人魚だから一途なんだろ

考えの違いで袂を分かった師弟設定だったらアニメ本編の描写もギリギリ納得できるぐらいだったけど
家族同然だったとか設定が盛られすぎたせいで本編との違和感が加速していく

>>318
例えばループするほむらに希望を託して終わるみたいな感じだと
本編の冷たいほむらと矛盾が発生しちゃったりするしね

考えてみるとワルプルギスを特別視してるのってほむらだけなんだよね
ほむらと協力してワルプルギスに立ち向かうメリットって他のキャラには基本的にない
まどポだとワルプルギスを見た杏子がほむらを見捨てる展開もあるし

フェアウェルが出てくるまでは、杏子は一家心中して一人残されたから
生きる為には魔法駆使してやってくしかない的な側面があったんだが
マミとの師弟設定で素直にマミの世話になってれば別に悪事に手を染める必要もなかった、って感じになったからな

>>321
恭介さえいれば他はどうでもいいからね

キャラアンチうぜぇ…

「この街に来た理由、あんた達の幸せを守りたかった」は流石にねーかなぁって思ったｗ
臭すぎる、杏子はもうちょっと自分自身も含めた心の機微に鈍いぐらいの感じがいい

>>324
自分がこんな事になった以上マミさんを見るのが辛いっていうのは分かるけどね
無理に一緒にいても多分お互い傷つけていたと思うよ
ただ離れていても忘れられていないから結局たいして変わってないけど

女々しすぎるよな
アニメとは違う漫画ならではのミス
アニメなら流れるけど漫画だからついくどくど描いちゃったんだな

>>322
ああわかるわ
さすがにあれはやりすぎ

虚淵はもっと怒ってもいいとおもう

家族同然より万能過ぎる幻惑の方が問題じゃないかね

両方問題だ

これはほむらに関してもそうなんだけど
強力すぎる能力の割に、魔力を大して消費してる描写もないから余計チート臭い
マミは下巻で杏子に「手数かけすぎたら魔力の消費がやばいだろ？」と言われて
実際勝負が終わった頃にはSG真っ黒で、魔力を大量消費したんだなってのが分るし
さやかも超回復を使ってあっというまにSGが濁ったりするのが描写された
でもほむらと杏子は全然そういう感じの描写がないんだよね
杏子は下巻で「マミ戦、分身一体、SG浄化の幻、オクタヴィア戦」で
もう普通の魔女にすら殺されてしまう程魔力を消耗してたけど
昔は13体の分身出してもピンピンしてたわけで、展開の都合でSG濁らされた様にしか見えない

両方、違和感しかない

魔力消費しまくるワイヤー()さんは可哀想だから触れないであげて

その辺は話の都合で、消耗させるかさせないかが決まってるようなもん

マミさんリボンがあるんだから糸使いみたいに少し触れただけで簡単に切断出来る
みたいな能力があるといいと思う
強力な拘束技の応用として

杏子はロッソ使ったらジェムが相当に濁るとかもっと弱体化を測ったほうがいいな

公式の杏子プッシュ激しすぎてだんだん杏子が微妙になってくる
最初の狂犬キャラの方が魅力的だった

魔女化フラグのためにまどポでがんばってソウルジェム黒くする作業を思い出した

いまや触れるものを傷付ける狂犬キャラは杏子ではなくさやかの方だというのは皮肉だな
TDSでも周囲を傷付けまくるカミソリっぷりを発揮

>>327
杏子が戦闘ではチートキャラで
百合キャラ化していて気持ち悪い
最初は杏子好きだったけど百合キャラになってきてからは無理になってきた

ハノカゲだから杏子プッシュといっても多分アンソロ見てるとかずみの人がスピンオフ描いても杏子プッシュになると思えて仕方ない
おりこもメインだったし

ほむ：立ち回りがやや下手に見えたのはループ十数回程度だったから
マミ：理想の象徴だった彼女の脆い面はほむに魔法少女への希望を捨てさせたが、まどには導き手として希望(ノートという形で表現)を与えた
あん：過去にマミとはちょっと衝突したがお互い認め合う部分もあった。ライバルとか対等な感じの関係（最後に何故か一緒に居た部分のフォロー）
まど：基本へたれでか弱く空気だがマミあんに勇気を貰い、ほむが(結果的に)与えた因果の力で主人公らしくここ一番の英断を下す
さや：視聴者に一番近い視点の最も普通の女の子。視聴者に魔法少女の悲惨さを追体験させる役

あまり細かくしないでこの程度でよかったんじゃねえのとは思う。
なんか色々ゴテゴテ後付けで各人の設定をややこしくしすぎ。

臑かじりキチガイはもう寝たっぽいな
姿が見えない

>>342
杏子のしがらみはほとんど後付けのもので、一番動かしやすいキャラではあるよね。
また、ほむらみたいに呪われてなければ、さやかやマミみたいにこうなったら高確率でこうなるというものではなく、
さやかにしばられてる程度の本編時間軸まどかも本編で狂言回しやってなければ、後付で動かしやすかったかもしれないけど、本編主役だし仕方ないね。

>>342
女の漫画家が描く杏子って気持ち悪いんだよ

どっちも元腐女子だろ
杏子のキャラがどんどん気持ち悪くなっていったのって腐プッシュのせいだな
オンラインもジゴロみたいなキャラになっていてないわ

杏子だけどんどん美化されていくな
不良美化みたいで違和感ある

虚淵って不良を美化させるようなガッカリライターだったとは

>>346
ハノカゲが腐女子って事は知ってるけどおりこの人って腐女子だっけ
かずみの人は女ですらなさそうだが
考えすぎだろ
それ言ったら虚淵や他シナリオライターも狂犬美化っぽく杏子描いてるけど明らかに腐女子じゃねーし
動かしやすいんだろ

おりこの杏子はゆまを話に絡ませるための先導役の役目があるから・・・かな？
個人的にはゆまもおりこサイドの敵でおりこ側の描写にもっと裂いた方がいいが

おりこの人は東方の同人とか描いてた
百合メインではなかったけど広義の腐女子には含まれるのだろうか
おりこ出た当時は他メディアもあまりなかったし、
杏子が出張っててもアニメで脇キャラだったしまあいいかって感じではあった
今はたしかにくどいな

TDS描写の杏子と本編杏子がいまいち繋がらない
｢この町に来たのはアンタ達の幸せを守るため｣って…
本編ではさやか殺しにかかってるのにな

別にマミ離別後にやさぐれ狂犬化→下巻でマミの内面も知り、仲直り とかでよかったんじゃ？
離別中でも希望失ってなかった設定だと違和感覚える

魔法少女の末路を知った後なのにマミさんがまどかの契約を容認してしまったのは
まどかの甘い言葉に心が揺らいだから、で合ってる？
その後自らソウルジェムを砕いたのはまどかに対する罪の意識もあってだよね

＞この街に来たのはあんた達の幸せを守るため
上でも言われてたけどこの台詞はなんだかなあ
本編杏子どころか中巻杏子とすら繋がらないよ
繋がってるならいい面の皮してる

杏子掘り下げなら逃した使い魔が大事な人達を襲って…みたいな展開は欲しいな
キャラのブレは気にしないけど使い魔放置と犯罪軽視について掘り下げた話は見たこと無い
多分綺麗に描かれ過ぎと言っている人が見たいのはこういう描写だろ

なんでマミ好きの人ってこんなに強さにこだわるんだろ？
別に弱くてもいいと思うけどな
マミは強さしか魅力がないってキャラじゃないんだし
ストーリーに不満があるっていうのならわかるけど、マミが負けるのは絶対許せんっていうのは理解できないな

ＴＤＳ愚痴スレとしてこのスレは立てられたのに、
下巻発売で後からやってきた奴らが勝手に語りだして
本来の愚痴ってる奴らを勝手にスレ立てて追い出すって
甚だおかしいよな、なに後から来たくせにでしゃばってんの？
勝手に侵入してきて、碌な相談もせず、無断で新しい場所用意して、
もともといた俺らにお前ら向こうに移れ！とかマジ何様って感じ

つーか愚痴スレ立てるなら立てるでいいけど、
前スレ815のやり方があまりにも気に食わん、筋くらい通せっての
あんな奴が立てたスレ絶対使いたくないって気分になるわ、あんなんじゃ

TDNなかなか賛否両論見たいですね。
今日はアニメイトに買いにいくぜ！

>>354
>杏子掘り下げなら逃した使い魔が大事な人達を襲って…みたいな展開は欲しいな
>キャラのブレは気にしないけど使い魔放置と犯罪軽視について掘り下げた話は見たこと無い
>多分綺麗に描かれ過ぎと言っている人が見たいのはこういう描写だろ

そもそも使い魔放置使い魔放置って騒いでるのは、杏子のしてることが悪でさやかが正しいという確証が欲しいさやか厨だけの件

>>351

後輩にアドバイスをしに来ただけで、殺しにかかってきたのはさやかの方
杏子はお灸をすえただけ
殺しに来てたら、あんな回りくどいことせず
前口上無しで攻撃してる

>>358
× 賛否両論
○ 一人がIDを変えて騒いでいる

おk？

TDS中巻でもそうだけど杏子自身がアドバイスだとか言おうが
あんなの唯の罵倒や侮蔑でしかないんだよ
杏子に善意がある事とか何の関係もないんだけど考え違いしてる奴多すぎ

殺し合いだと思ってたのはさやか一人だけじゃん
素人のまどかすらただのケンカとしか認識してないし

罵倒か侮辱しか言わないのってさやかだけだよなあ
杏子は裏に善意が隠れてるけど、さやかの場合は否定と自己欺瞞のための口の悪さだ

うわああああああああああああああああああああああああああああああ聖女厨だああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>362　そいつに触れるな
前スレラスト辺りから昨日も一日中IDとっかえひっかえで
ひたすらさやかアンチしてるキチガイだから、間違っても杏子厨とか思ってくれるなよ
下巻の「アンタ達の幸せを守りたかった」発言に開いた口がふさがらないファンもいるんだから

杏子とか人の命を食い物にする魔女と変わらん奴なんだし、さっさと魔女化してくれたほうが小うるさい口が閉じて他の魔法少女の糧になる分まだマシだな

TDSのせいでさやかのクズっぷりが際立ったからといって杏子ディスるなよ

杏子美化されすぎやん、ハノカゲオナニー絶好長

>>360
確かにさやかを本気で殺すつもりはなさそうだったな。すまん

でも｢幸せを守るため｣に美滝原に来たっていうのがピンと来ないんだよな
杏子が離別後人のために魔法を使わないスタンスにしたってことと矛盾してるし

別に自分はそこまで杏子美化されてるとは思わなかったけど、
改心はマミとの和解後で良かったんじゃないかなと
携帯から長文すまん

しかし、杏子は本編でもポでも、オクタヴィアを戻す努力をせず即殺すほむらを散々批判してた割に、あっさり殺したなぁ
ポでそこの希望を追えなかった際は魔女化すらしてんのに
魔女化した後戻せるのかどうかの認識は本編と変わらないはずなんだけどな

>>355
マミは本編１０話で杏子を（不意打ちで）完封してるし、パンフレットの強さ数値でも（固有魔法なしの）杏子より総合戦闘力が高いからね。
いきなりさやかよりノッポになったりほむらより貧乳になったら違和感あるように、戦闘力の高さも彼女の一部だからだよ。

というか、本編で多用してる『不意打ちで拘束（対ほむら）』『不意打ちで射殺（対杏子）』がなくて、相手に付き合うような（プロレスっぽい）戦闘ばかりなのが一番違和感あるかな。＞ＴＤＳ

この単発野郎って、「さやきは恭介がいれば〜」とか諸々のレス傾向からして、ずっとアニこべの杏さやスレ荒らしてる粘着アンチだよね？
ちょうどタイムリーにあっちで被害減ってるし

いつも疑問なんだが、バレないはずもないのになんでID変えまくるんだろう？

何でこの人いきなりキレてんの

恭介が好きなさやかを否定するというのがよくわからん
それはそれほど都合の悪いことなのか

別に恭介が好きなさやかをナシといった記憶はないんだが
>>325みたいなのについて言ってるんであって…ってご本人様かw

Q、急に恭介の話題になった？

触らなくていいよ、全部単発IDだし
そもそもIDみなくてもレスが分り安すぎて直ぐ見抜けるっしょ

>>373
NGに放り込まれて無視されるのが嫌なのだろう
とにかく構ってもらいたいんだよ

ざっと見たが杏子キチガイはまだ意見の多様性が認められず
自演ガーとほざいてるのか
たしかにおりこの杏子のがまだ良かったな
TDSの杏子はもうただの暴力女にしか見えねえ

どこが？ハノカゲ修正かかって聖女（笑）扱いだっただろ
基本こいつがちゃっかい出したからややこしくなったのになぜかマミが悪者扱いだしな

この漫画で一番ショックなのは上巻で出てきた姉妹魔法少女が既に魔女になってたという…

仮に豆腐メンタル杏子とかやったとして、杏子かわいいって言われるか
マミさんはその辺かなり使って魅力出そうとしてるんだろうけど

これはキャラ批判じゃなくて書き手への批判てか不満なんだけどさ
その場その場で杏子にいいカッコ（いい顔）させようとするせいで
崩壊まではいかないけどキャラ造形がちぐはぐになってる気がする

ジュースにするとか書いてあったけど
その対象が人間という事を凄くグロいな

>>381
不遇だからっていちいち捻くれるような信者のキャラは悪者扱いで問題ないわ

杏子ちゃんが魔女さやかの結界に入る前にマミさんのSGを持って行ったのはなぜ？

倒した後すぐにSGを浄化できるようにするため？

「こんなことを思ってしまう自分は、悪い人間だ」と自己嫌悪のスパイラルに嵌まってしまう。
「私がしっかりしないと、迷惑かける」と自分をきつい方向に追い込んでしまう。

現実に、うつ病になる人の中には　やさしくて責任感の強い人多いんだよ。

>>387
持って行ってないぞ

>>387
マミのSGはずっとマミの手の中にあるやん

>>389
いや手に持ってたあのSGの形はどう見てもマミさんのだし

杏子ちゃんは魔女さやかを倒してマミさんのSGを浄化したあと別の魔女にやられたってことだよな？

>>389
俺も昨晩勘違いしてたが、杏子が持ってってるよ
SG持ってるのが杏子だった

ああ、よく確認したら確かに持っていってるわw
マミの手の中にあるのは幻惑だな、マミが気を失ったあと消えてる

あとわかりにくいけど
オクタ倒してその場でマミSG浄化→移動→マミの元にSG置く
描写されてる

ああ、なるほどね。
だとしたらまぁ、魔女を倒してすぐＳＧを浄化するためだろうな。幻覚まで使ってＳＧを持ち去ったのは。
杏子にとっては魔女化したさやかよりも、自分自身よりもマミさんを助けたかった、という描写なわけか。

>>388
さやかは真面目で純粋すぎるから魔女化してしまうんだろうな

「生きろ」という杏子の思いは届かなかった
「あんたは一人ぼっちじゃない」の方は届いたが（だから最後のマミは微笑みながら逝った）

>>396
さやか（魔女）を殺してでもマミさんに生きてほしかった杏子と、
さやか（魔女）と一緒に死ぬ覚悟でしか戦いに臨めなかったマミさんの違いだな。

愛ではなく差別だ、と言ったのは別の漫画の話だが。

>さやかは真面目で純粋すぎるから魔女化してしまうんだろうな

男のことしか考えてないから魔女にるんじゃないですかー
まどポでも男を吹っ切ったら魔女にならなくなるのに

杏子無駄死に

つかあの杏子無双はなんとかしてくれ

>>398
アンチはマミさんの弱さが受け入れなかったり
さやかが悪い奴にしか見えないんだろうね

あからTDS叩くのか

ハノカゲのって杏子ばかり持ち上げられていて微妙だったわ

マミさんの弱さはアニメ見てればわかる
だからこそ、さやかの自爆が迷惑千万
さやかが男でグジグジしてなければ何も問題無かったのにね

杏子が韓流に登場するヒロインの相手役みたいでキモかった

杏子ちゃん可哀想

マミ厨ってキャラ叩きばっかだな・・・

そんなに不満ならアンチスレへ引き篭もれよ

マミはまどポでルートの分岐とか矢鱈力入っていて、優遇気味だったのに
ＴＤＳで更に主役もらってまだ足りないのか

>>398
真面目で純粋だから男の事を考えていられるんだろ。
赤は願いの時点で親父を信じられなかった自己中犯罪者だし、黒に至っては助ける対象を見捨て続けるワケワカメ喪女。

糞淵とパーノカゲのリア充蔑視さえ無ければ魔女化、自爆すらもっと説得力あるものになるのに。

携帯版の ID:sYiwYRW0Oも登場か

キチガイすねがじり大家杏子アンチ
ID:uooEqz6E0→ID:MkGKlfWh0→ID:kbTSKnDq0→ID:kZPjmcom0



キチガイさやかアンチ
ID:OHmXGc9f0→ID:m8b47qyG0



こんなところか
基本単発自演ばっかだな

>>408
隔離スレとして今日も素晴らしく機能しているようだね（ﾆｯｺﾘ

魔法少女まどか☆マギカ　コミック全般　愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1352639625/

こっちも平行して暴れてるぞ
昨日までは例のすねかじり大家だけだったが今日はさやかアンチも追加されてる
こっちの隔離だけじゃ飽き足らず本スレにもちょくちょく出張してる馬鹿ズのようだ

>>408
大家カッコいいな

ほむらはまどかのことを考えているようで
望み通りのまどかでなければ要らない子だし
杏子は利己主義に凝り固まってるしし
さやかやマミよりダメな人間に見える
でも叩かれるのは後者という謎

新しいID来たのかな

やっぱり、まともな奴は虚淵の提示する価値観についていけずにどんどん脱落しているからかな

はいはい、扱いが不遇だからとキャラを妬む奴らは愚痴スレへどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1352639625/

>>345
杏子は病院送りにするつもりだったとかのアニメのセリフで
過去に何人か魔法少女潰した経験あるんだなと思ったが
後付けで殺す気なし、悪ぶってるだけとか言われて腑に落ちない
その整合性とるために掘り下げてはみたが、最初の山が高すぎて違和感広がりっぱなしなのが現在かな

全てが大家とは思ってはいないがキチガイ大家が暴れすぎでこれも大家かなーと思ってファンになりはじめてる自分が憎い

大家ほむらも嫌いだよな

あんま大家大家言うとほかの人が批判的な感想そのものが書き込み辛くなってくるだろ

ｺﾞﾒﾝﾈ

>>416
後の印象の悪さでさやかばっか責められるけど
挑発かまして喧嘩売ってるのは杏子だしね
乗るさやかもさやかだが

単発だと勘ぐっちゃう
ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>407
それで下心無かったり恭介と付き合えないから八つ当たりしなければ純粋といえたかもね
中身は腐った女の典型やん

愚痴は愚痴スレ、キャラ叩きはキャラアンチスレでどうぞ

話を見ろよ

仁美が最後までさやかにスルーされてたな
済まないと思ってたんじゃないの？

糞コテの紅・蓮＝無名ID：iyRWt+0N0

４０歳前後の嫉妬はマジキメェ

単発だけNG、二度目書き込むと一度目のも見えるようになるみたいなあぼーん設定はできないもんかねぇ

杏子から喧嘩売ってるくせになぜか不問にされちゃうからな
せめて両成敗にしろよな

末尾Ｐってお金を払って書き込みしてる表示だったな糞コテの無名ＩＤの末尾にもいい加減ＫＹくらいにして欲しいもんだ

さやか関連が相変わらず奥歯に物が挟まったようなハッキリ語られないのがイライラする
最終的に、さやかは恭介のことどう思ってるわけ？

>>430
そこは今回どうでもいいとこだろ
杏子がマミ倒して聖女かっけえするための舞台作りだよ
上条の出番なんてなかった

俺はてっきり覚醒した杏子がワルプル戦まで無双し続けるもんだと思ってたから今回はオクタ倒した後に魔力切れて力尽きただけマシかなって

例の人まだいるのか

最後ハッピーエンドにしないためにマミあんこ殺したかのような展開だったな

>>432
ワルプル戦までいかなかったとしても杏子かっけぇやりすぎだよ
何人のキャラを踏み台にしてんだ

>>434
まどかが契約してる時点でハッピーエンドは無い

そうなるとほむらと杏子だけならハッピーエンドになるのは公式で確定か、青・黄足引っ張りすぎじゃね(´･ω･`)

対立煽りさん給料いくらですか？
アフィ管か何かから貰ってるんでしょう？

こんな糞スレまとめてるアフィなんてあるのかよｗｗｗ

マミさやが足を引っ張ってると思う人がいるけど
ほむらにとってのジョーカーはまどかだよ
マミさん宅にやってきたまどかの不気味な演出は上手いなと思った
今回ほむらがマミさんに熱弁してたけど後から来たまどかがマミさんの心をかっさらっていった
まどかの包容力パネェ

>>439
だって毎日使える串拾ってきては何時間も張り付くなんて正気の沙汰じゃないでしょう
マジモンのキチガイか雇われ業者かどっちかしか考えられない

ひたすら杏子カッコイイという気持ち悪い同人漫画だった
ハノカゲには杏子以外のキャラは描いてほしくない

じゃあ次は杏子しか出ないスピンオフで＾＾

>>436
まどかを救うことはほむらにとってのハッピーであって
物語全体の幸福には向かわないけどねー
そもそもほむらにとっても本当にハッピーなのか怪しいけどｗ
ほむらはキャラに過ぎないのに、ほむらの視点を物語全体の真理のように捉えてる人多いよね

作品全体の傾向として、利己主義の行動は自分に返ってこないけど他人のための行動は裏目を引くよね

利己主義で自分が不幸になれば滑稽、他人が不幸になれば胸糞悪いだけだから仕方ない面はあるけどさ

>>440
だよな、ハノカゲはまどかを悪役にしてさやかや上条のフォローに回してるからなw

>>444
そうだな、まどかなんて救われなくていい、TDSはそんな話だ

>>443
その方がまだいい
杏子のせいでこれ以上犠牲キャラが出ないように

>>440
やはり、まどかを遠ざけるのは逆効果だよな
まどポのほむら√で説得が通用したのは、マミさんがほむらを信頼していて
そこにまどかも加わったというのもでかいよな・・・

マジで杏子マンセーやめてくれ･･･

まどぽーは逆じゃね？1話でＱＢとっ捕まえてマミさんとまどさやが全然絡みないから成功したんだろ

なんで？まどか・ほむら・杏子と完璧じゃないか
不人気のマミやさやかを持ち上げるより全然良いと思うけど

基地外大家杏子アンチIDかえまくって同じ事ばっか言ってるな

今読んだ。え？マミさんなんで死んだの？ほむらめっちゃいい説得してたじゃん
あんこちゃんは戻らないまでも、さやかはまどかの願いで生き返るってわかってたじゃん
杏子もさやかも両方いないと駄目だったの？

あと最後、ほむらあのタイミングで時間巻き戻ししたの？

この漫画って杏子ファンは喜んでるの？
マミアンチくらいしか喜んでない気がするんだが

>>453
マミは本当はもう戦いたくなんてなかった
ほむらのみんなの犠牲に報いてラスボスと戦えって説得より
まどかの私が代わりに戦うからって言葉の方にクラッと来てしまったんだよ
でも魔女と戦えない以上、いずれSGは濁りきるから

ほむらは一応結果見届けてからループしたんじゃない？
どっちにしろまどかが契約してる以上自分の望む世界じゃないしね

大家ｻﾝの大ファンです

>>454
マミ厨が発狂して荒らしが面白がってつついてる印象しかない

>>305
1周目ほむらも死者蘇生を願わなかったしな
あの世界の中学生（まどか以外）には死人を生き返らせるって考えがないんだろう

>>455
うーん、そうなのか…でも、杏子的にはマミさんに生きててほしかったんだよね
悪意はないとはいえ、普通に生きてほしいっていうまどかの気持ちも裏切る形になっちゃったし
たまにまどかたちからGS分けてもらうとか、いろいろ方法はあったろうに

杏子美化されすぎって話だけど、地味に杏子の中ではマミさん>さやかだったのが辛かった
あの状況では仕方がないと思うけどさ、本編の流れが大好きな自分としてはつい…
杏子の中ではさやかは友達止まりだったってことかな

>>454
どのキャラのファンでも楽しんでる人はいると思うよ
キャラのagesage気にし出すとまず無理だけど

>>458
誰かの命を踏み台にして生きるのが耐えられなかったんだろう・・・
QBのあの台詞があっただけに

実際TDSじゃさやかも杏子もGS足りないから命を落としたし、マミさんとしては自分がGS分けてもらって生き残るのは考えられなかったんじゃないかな

死者蘇生を願うか願わないかは個人の性格によるんじゃないか
死体すら残ってない人間の復活に恐れを抱くか抱かないかみたいな

そういえば漫画では幻惑能力復活の時の心理描写がなかったけど
さやかが影響してるとおもうんだよなぁ
虚淵さんのインタビューで杏子はさやかに出会うと毎回影響受けるみたいに書いてたし
映画ではなぜ復活したかを書くのかな？

ほむらの願いは基本「自分を変えたい」だからあれでいいんだよ
まどかをあの荒廃した街で復活させる意味はない

もしほむらがまどかを生き返らせていたら、何故マミさんも生き返らせないんだって叩く
だけだから、アンチ思考しか出来ない人には何を言っても無駄

少なくとも本編で蘇生禁止なのは暗黙の了解だろ

konozamaが地元発売日より1日早く届けてくれた
もうkonozamaなんて言わないよ

このさやかちゃんって肉体も魔法製だし
マジで合成魔法少女だよな？

>>465
出来るものかと思い込んでたわ

>>464
マミさん助けたたいとか、荒廃した町助けたいとか解釈できるだけいいほうだな

杏子がマミに親父の形見とリボンを託すシーンはいいね、ベタだけどさ
大事な物だから取りにくるまで預かっててと口では言うが
実際はもう二度と会えなくなるかもしれないという覚悟の上にある行為だからね
ちょっと違うかもしれないけどまどかも概念化する時にほむらにリボンを託した

時間、距離、生と死、魔法少女と概念
何が二人を分かつとも、心は共にあるよっていう

>>465
まあ虚淵の性格上、可能性が極低ってだけで別に禁止ではないだろ
虚淵が魔法で禁止してるのは箒で空飛ぶくらいだし

>>470
虚淵が魔法で禁止してるのは箒で空飛ぶくらいだし

そんなこと言ってたんだじゃあ箒で空飛ぶって以外
蘇生でも何でもアリでもいいってことか

箒って古典的な魔法使い像が嫌いなのかよ

宇宙を書き換えることが出来るんだから
人一人の物体を再生するぐらいたやすいだろｗ

箒が武器の魔法少女がいてもいいのにな
「ゴミ（魔女）掃除に箒は必要でしょ」

箒で飛ぶだなんてえっち・・・

要は話に必要かって事
死者蘇生はそれだけでお話として廻ってしまうから扱いづらい
時間遡行も同じだな、これら二つ入れるとストーリー纏めるの大変だろｗｗ

>>474
魔法少女の武器と言えばごついハンマーかばかでかいアックスだなやはり

さやかはGSも消費してるし肉体も喪失してるからどう見てもカンナやかずみと
おんなじにしか見えないんだよなぁ。
ショウさんみたいに「読者の想像にお任せ」なんだろうな。

Amazonに商品登録されてすぐ予約入れてたのにkonozama喰らったわ。
今日になっても発送メール届かんので尼を確認したら未発送のまま「通常2~4週間以内に発送します。」になってやがんの。地元の本屋で確保したからいいけどホント尼はあてにならんな

虚淵のインタビューかなんかで、「どうしてまどかやさやかはマミさんを生き返らせなかったんですか」とか聞かれて
「死者を蘇らせるという概念はまどマギの世界にはない」みたいなことを言ってたような気がするんだが…
俺の記憶違いかな

そういや杏子を倒した魔女って、まさかあの姉妹魔女かな？

まどかの視点だとさやかが死んだって話に実感がないというか
半信半疑なんじゃないかな

>>458
>1周目ほむらも死者蘇生を願わなかったしな
>あの世界の中学生（まどか以外）には死人を生き返らせるって考えがないんだろう

やり直したいって願ったじゃん
さやかはマミさんの死ぬ前からやり直したいとも願わなかったけど

加害者→マミ、さやか
被害者→杏子、まどか、ほむら
だったな

ラストはおりこを思い出した。

ほむらがまどマミ生き返らせて１周目で話終了とか
まどかがワルプル戦で信号機生き返らせて５人勝負とか
さやかが上条自殺するまで様子見とか
杏子がまどさや脅して契約させて両親生き返らせるとかの話になっちまうぞ

>>480
それは2巻で杏子に殺された魔女

>>479 虚淵にそういう発言があったなら仕方ないんだけど、
普通に考えるなら、死者の再生を願うことそのものがタブーだとは思えないんだよ
それこそ人類永遠の願いのひとつだと思うし、古今東西の魔法少女が願ってきたはず。しかもキュウベエはどんな願いごとでも断らないし。
だからTDSでまどかの願いが本編に矛盾するとは思わない。

まぁ、本当に死者が復活したんじゃなくまがいものというのは、いかにもありそうだけどね

マミがさやかの死体を持ってないと言う事は
オクタヴィアの結界に死体があると思われるが
杏子はオクタヴィア普通に殺したので結界消滅一緒に多分なくなってるよね

まどかがどういう願い方をしたかによるな
「大切な友達と一緒にこの街を守りたい」みたいな表現だった可能性がある

>>486
単に復活を願うと魔女のまま復活したり
魔女に変化する5秒前のSG状態のまま復活とかありそうね

>>479
概念自体はあると思うぞ？
現にサキがミチルに対して「なんで生き返らせるのを願わなかった？」って聞いてるし
願いも一度は妹の蘇生を選びかけたわけだから
そしてかずみ世界は「まどか世界に無い物は無い、有る物は有る」ってルールで進行してるから概念自体が無ければ上記の発想は出てこない。

>>489
ごめん、立ち読みしただけなんで正確なことは覚えてないんだｗ

でも、死者が蘇ることはありえない、みたいなことを言ってたと思うんだが…

メガミマガジンだかニュータイプだかだったと思うんだけど、知ってる人いないかなあ

もし復活さやかが元のさやかじゃなくて
そのことにほむらとマミさんが気づいていたら…
さやかが差し出した手を握り返さなかったほむらが意味深に思える

tdsではマミはさやかに敗北しうる実力ってことが分かった
美樹さんでも〜の台詞ってそうゆうことだしな

昔のロッソ・ファンタズマの方がキレがあったわね
もう一度リハビリも兼ねて特訓してあげましょうか？
あなたより新人の美樹さんだってあれくらいはやるわよ？
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝

蘇生はいいんだよ、ホムンクルス的なあれだろ
もう忘れよう
本編で深く掘り下げられていなかった杏子とマミがしっかり描かれていてよかった

>>492
そりゃ得意な属性が違うんだから負ける可能性はあるでしょ。
ティロ・フィナーレがチャージ完了前にスティンガー&スパークエッジで
吹っ飛ばされる可能性もある。

AAやめーやw

とりあえずあそこで杏子を死なせたのが納得いかん。
マミを助けたあとそのまま見滝原を立ち去るくらいが良かった

>>497
野垂れ死にこそ侠客の末路って感じだけどな
だって杏子って「男が惚れるハードボイルド」だし

本編もこれぐらい杏子を描いてくれたら満足でした

流石に「幸せになって欲しかった相手」に中巻の言動するようなのは任侠じゃないわ・・・
あんなの男が一番嫌う女々しさの塊のような感じじゃないか

>>478
素晴らしく運がないな君は

>>493
間違ってないから困るw

男虚淵が生み出した任侠キャラを女ハノカゲが動かしたんだからちぐはぐになるのも無理はない

マミさんは素早い近接攻撃に弱いからしょうがないね

ハノカゲって女性だったのか衝撃の真実・・・

>>504
今更過ぎるｗｗｗ
ムラも女だよ

ムラってオリコの人か、あれも若干厨二戦闘シーン多かったから男かと思ってた
てかムラ女性ならもう少し丁寧に書けよｗ、ごちゃごちゃしててとても女性に見えないぞ

さやかちゃんに負けるマミさんとかちょっと想像出来ない
いや、マミさんに勝てるさやかちゃんと言った方がいいか

ハノカゲ杏子は確かに女々しさ丸出しだったな
しかし本編でさやかのストーカーだったのが
TDSでマミのストーカーになっただけだしさほど外れてない

ハノカゲ女だから杏子があんな腐丸出しのきもいキャラになってるんだろ
百合仕様の都合の良いキャラに成り果ててる

>>493
やめろw

ハノカゲ女なのかｗ
男だと思ってた。

>>509
本スレでも叩かれたなお前

今読み終わったけど
最終的に本の時間軸ではまどか助けられなくてまたほむループってこと？

>>511
最初から画風からして女としか思えなかったが
スピンオフの人なら天杉だけ男だと思われる

残念だ。

杏子好きならもっと深く抉る描写があるだろうにハノカゲよー。
なんで窃盗とか強盗とか『魔女になるまで４、５人ばかり食わせる』言動をスルーするんだ全く。
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=30728426

>>493
あの状態で言われると負け惜しみにしか聞こえないよなｗ

しかし蹴った時に偽物と分ったって
杏子の分身って触れば本物との差異が分かるようなもんなのか？

AAがジワジワくる
美樹さんでもできるとかマミさんの立場がw

蘇生がありなら、魔女から魔法少女へ戻すとか何でもありな気がする

>>517
つまり、マミさんは本物も蹴ったことがある、と。

>>517
久しぶりのロッソだったから骨とかテキトーだったんじゃね

下巻の杏子とマミさんの感動的シーンを読んだあとに中巻杏子を見直してみよう！
台無しだ！

本スレじゃTDSが絶賛コメしかないんですけどそれは･･･

本編でマミ蘇生しなかったのにさやか蘇生したって何か違和感が

>>524
だからあれは蘇生じゃなくて再生成だって。
かずマギのカンナやかずみと同じ。

証拠は？

>>523
定期的に単発で批判してるのもいるだろ
ほら、このスレにも
ここは愚痴を書く人自体が多いけどそれ以上に例の単発が目立つ

>>526
GS(SG)も肉体もなしで蘇生できるか？

かずみ読むの前提で話作ってるならハノカゲアホすぎる
かずみは所詮本編じゃないから話知らん

かずみの作者とハノカゲ出しゃばりすぎだろ

>>528
蘇生って言えばその辺問題なしに再生してくれるんじゃないの？

>>525
そういうことを言ってる訳じゃなく
首再生成してもらえなかったマミさん

再生成だとして、まどかは何てお願いをしたんだろう？
「さやかちゃんを再生成して」なんてお願いは変だと思うが

仮にそうだとしてもＴＶのさやかは再生で別人になるなんて知るわけないから免罪符にならないって結論でてじゃん

そもそも既にドラマCD１でまどかが猫蘇生させてたよね

まどかが何でマミのために祈るんだよ
まどかが親友と思ってるさやかなら分かるがマミ信者ってまどかのことマミの蘇生道具だとでも思ってんのかよ

ドラマＣＤで状況把握できないから瀕死状態の可能性もあるとか言ってた信者息してねぇな

さやか、通りすがりの猫＞マミ

こんなの絶対おかしいよ

いよいよマミアンチも沸いてきたのか

>>533
「鹿目さんとの出会いをやり直したい！」で「やり直せるよ、ただし平行世界の彼女とだけどね」っていう
明後日の方向の叶え方するのが魔法少女システムだぜ？
新しいさやかを作って「はい、生き返らせたよ」とやられる位のシャレは覚悟するべきだろう

それに、QB的には偽さやかだった方が都合がいいのは確かだな
「生きた美樹さやかが君の目の前に居るのは事実じゃないか
彼女が君の知っている美樹さやかと同じ存在かどうかなんて些細な事だろう？」
とでも言ってやればさやかとまどか双方一度に曇らせられるｗ

>>536
虚淵いわく、まどかがさやかを生き返らせたのは親友云々とか関係なくて
「命の恩人に恩を返そうという軽い気持ち」らしいぜ

魔法少女→少女は造作もないらしいし、
魔女からの逆生成も蘇生も新規作成もありだと思うけど
マミさんの死はむしろ魔法少女から手を引こうというキッカケになってたし違和感はない

しかし本編では願ってでも元に戻したかった、
魔法少女の体でさやかちゃんを蘇らせたのがなんとも皮肉

中沢「（蘇生でも再生成でも）どっちでもいいんじゃないかと」

せやな、どの道
上条の腕＞＞＞マミの頭は変わらないわけだし

二人も候補連れて二人とも生き返らそうともしてくれない
猫以下指以下扱いはねーな

さやかアンチの時間か

何故生き返らせる願いをしなかったのか、より
何故生き返らせる事は可能かどうかQBに確認してみなかったのか、という事の方が重要なんですけどね
まあお話の都合上そんな思考は最初から放棄する必要があるから言っても仕方ないんだがw

なんでもかなえるって言ってるんだから特に聞く必要なくね

猫は可哀想だから助けます
バイオリン引いてあわよくば振り向いて欲しいから治します
鹿目さんとだけやり直せればいいです
縄張りおいしいです
感情ないから友達と言われましても

死して尚孤独、誰か引き取ろうぜ

ちょっと都合悪いとすぐマミアンチとか

ID:kSUsV4ovO

マミの扱いが気に入らなかったマミ厨が不満たらたらなんだろ

人間の蘇生はだいたいどんな作品でもロクな事にならないからな
まどさやもなんとなくヤバイと感じてたんじゃないか

腕を治すぐらいなら大丈夫だと思った？残念！そもそも願い事をするのが間違いなのさ！
というお話だったけど

マミの悪い点についての掘り下げは凄かったのに杏子は華麗にスルー
杏子厨のハノカゲ乙だな

マミの扱いが悪いのなんかアニメやゲームなど各媒体ほぼ全部で同じなんだから今更なのにな

>>552
そういう流れにしたい奴がいるだけだよ

>>554
安定の単発バカか

W主人公のはずなのに死んだことをQBの台詞の説明だけで済まされるキャラがいるんですけどねぇ
おまけに言動もちぐはぐにされてるし…上で言ってるやついるけど下読んだあと中読んだらハァ？だろ

まあ、主人公と銘打ってスピンオフを出すからにはそのキャラのファンが買うことを当て込んでるってことだし、
扱いが悪くて不満が出るってのは商品展開としてよくない状況だと思うけど

>>557
奴に何言っても無駄だと思う

マミの扱いが悪いなんて言ってるのこのスレの一部ぐらいなもんだ

>>493
TDSこんな感じなのかw

次はさやかが活躍する話を描いてくださいな

>>561
いや、かなり悪意があるAAだよ

>>515
そういうの書きすぎると逆に陳腐になるからな
本編は本筋に絡まない描写は徹底的に省いて、読者に想像させる風にしたのが良かった

杏子ってそもそも悪役設定だから今更描写しても無駄だろうに
杏子が見殺すのととさやかマミほむらまどかが見殺すのはわけが違う
だから描写するだけ無駄
杏子にとっての日常とかどうでもいい
作品にはドラマ性が必要
正義ってだけでちやほやされて一般層に人気出るのに某信者は何が不満なのか

>>564　そういう意味だとフェアウェルが一番蛇足だな、フェアウェル出るまでは
「マミと面識があるっぽい？」「マミが言ってた『手柄の取り合い』になった相手じゃないか？」
「『マミは教えてくれなかったのかい』とか言ってたしマミの元仲間じゃね？」とか
色々視聴者が妄想膨らませまくってたし

>>560
マミの扱いに苦言をはいてるマミファンのツイッターを何個か見たぞ

フェアウェルは平松のオナニーだから蛇足と言えば蛇足だな
自分は関わってないとか言ってながらかずみキャラ出すとかキモイ

>>566
個人的にはまどぽも余計な心理描写書きすぎてて微妙だった
ああいうのは頑張って書いても蛇足だったり、劣化本編にしかならないので本編とは別の方向性(サニーデイみたいな)で攻めた方がいいと思うけどな

つかハノカゲの漫画版だとほむらはさやかを殺す気満々だったよなｗ
脚本を参考に描いたって言ってたから虚淵の脚本だとほむらはめっちゃさやかを殺す気だったとみたほうがいい
虚淵ならそうするだろ

>>493はダサいな
強がってるのかマジでさやかにすら半殺しにされるのか
哀れすぎるだろこのベテラン()

マミさんの何がダサいんだよ
みんなの師匠だぞ

>>569
まどポはたるかったな
このTDSもそうだが心理描写やりすぎてうざい

本スレと誤爆だったわ
スマソ

>>568
あれは同人ライター同士の馴れ合いみたいでキモかったわ

TDSは中巻までしか読んでないけど、ハノカゲのマンガは杏子の妹と服のセンスが良かった
正直岸田のデザインした妹とかモブはかなり酷かったので、ウメがキャラデザできない時はハノカゲにお願いしてほしい
漫画の内容は少女漫画みたいでちょっと微妙だったが。最終巻読んだら評価変わるのかもしれないけど

私服のセンスは良いよね
マミさんちょっとババ臭いけど

まあ恭介がうざかったけど下巻に出さなかったのは○
でもさやか自体が延々とうざかったのは×
キャラを爽やかに書けないんだろうなハノカゲ

マミさんの強いところを強調しろとか言っても
マミさんのキャラってこじらせると
依存できない人間以外は皆（魔女）死んじゃえー！！になりかねんぞ

精神的に弱いながらも、なんとかワルプルギスまでいくマミさんが見たかったんよ

>>578
死をまき散らすマミ
親友に八つ当たりしまくりホストぼこる魚みたく生臭い偽善女
マミさんは少しかっこいいかも

これぐらいネジ外れちゃえば絶望も自殺もしないぞ
ただし完全にヤンデレ化しているけどな

>>577
ハノカゲにはこれ以上まどかに関わってほしくないので却下
杏子ageしか脳の無いやつはいらない

まだ起きてたかキチガイ

>>493のモトネタはなんだろう

>精神的に弱いながらも、なんとかワルプルギスまでいくマミさんが見たかったんよ
まどポで普通に見れるだろ
ピッコロさんと化すけど

TDSはまどポの焼き直しだけど後付けなだけあっていいとこ取りをしようとして上手くいった部分と変な部分とあるな
まどかとさやか回りはいいとこ取りしようとして滑ってる感じする
さやかのキャラはそろそろ根本的に見直してもらわないとしんどい

>>514
天杉も女性じゃないのか？

性格なんて適当に都合いい解釈に転がせばどうとでもなる
ぶっちゃけ公式の方が「さやかは魔女化するもの」的に思ってるせいでしょ
さやかファンからすりゃ「毎度さやかが魔女化か、いい加減にしろよ」と思ってるだろうし
さやか以外のファンは「またさやかの魔女化にページ割くの？もういいよ」と思ってるだろうし
両者の利害は一致してるのに公式に全くその気がない

>>587
ペンネームはあてにならんけどプロフィール画と絵と話のノリ的に男じゃね？多分

>>588
ああ、それはわかる
さやかウザいし、ええ加減にせいよっておもうわ

>>529
かずみになんか恨みでもあんのか？
そもそもさやかのなんてアレだけでＤＢ的な本人をそのままなのか、カンナみたくコピーでの≠状態なのかなんて判断できんだろ？
かずみ前提で作ってるとも思えんけど、カンナの例を出してるのもかずみ知ってればそういう考察なり妄想が出来て幅が広がる程度の話だろ

ラストシーンのさやかがマミさんの死に対して冷淡すぎるっていう感想もあったけど
まどか視点から見るとさやかがマミ杏にコンプレックス持ってた事を知らないんだよな
状況証拠が溜まる溜まるw

ほむら視点から見ると珍しく長台詞で説得しても結局自殺されちゃった訳で
本編で｢マミにだけは真実を教えちゃならねぇ｣ってなるのも納得だな
本編との整合性はおりこより取れてると思うよ

状況証拠？

それがさやかの地の性格だよ
アニメ本編でもマミが目の前で食い殺されても翌日には恭介といちゃいちゃなんだぜ

アホさやか魔女化はどうでもいいけど、毎回そのたびに他のキャラ犠牲になるのはな・・・
今回だって別にマミさん悪くないのにさやかの魔女化しょうがないみたな雰囲気にするためだけにいいように汚れ役にされとったな

本スレに人が集まってきたらこっちで対立煽りとか
本当に暇なんですね

>>566
そうそう。
『人に話を聞いてほしい』という願いから生まれた幻惑・幻覚魔法を、陳腐な分身魔法にされたのはショックだったわ。
映像として分身を見せるのではなく、『相手の感覚を支配して幻惑する』のなら、５体も６体も分身を出す意味がないｗ

あれだけ尺を取って、肝心の『杏子と父の関係が破綻する事件・会話』をスルーするし、色々モヤッとする作品だよフェアウェルは。

話を聞いてくれますように→幻覚の力
って発想がひどいな、アンリマユに汚染された聖杯かよｗ
他のキャラはそんな歪んだ能力付与されてないと思うけど杏子だけ異質

>>595
>アホさやか魔女化はどうでもいいけど、毎回そのたびに他のキャラ犠牲になるのはな・・・
>今回だって別にマミさん悪くないのにさやかの魔女化しょうがないみたな雰囲気にするためだけにいいように汚れ役にされとったな

TDSはまどかが魔法少女になった
杏子が魔力尽きて死んだ
ダブルで被害者が出たな

>>598
まぁ、さやかの『恭介の腕を治して→癒しの力』ってほど素直な解釈じゃないかもだけどｗ
でもマミさんの『助けて→命を繋ぐ祈りだった→リボン』ってほど捻ってはいないと思うｗ
さやかの治癒能力と差別化したかったんだろうけど、もう少し何とかならなかったのかと。

あと杏子の祈りのもう一つのポイントは、親父の“新解釈”がどれだけトンデモなのか不明って点な。
幸○の×学や統△◎会より酷い、現実と乖離した説だったのかもしれないし。（一人も信者が来なくなってるし）
これを聴くことを強要されるのは、やっぱ洗脳に近い解釈が自然じゃないかな。

杏子の妹って「さくらももこ」なのか・・・
杏子親父の名前はヒロシだったりするのか？

さやかのせいで3人巻き込み犠牲かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全体で見ると感動できる内容なんだけど
さやかの行動には中も下もモヤモヤさせられて感動に水を差された気分になる
恭介も恭介で仁美を愛してるだの何だの男らしく決めてくれればいいのにスッキリしない野郎だ

>>602
マミはノーカンでいいんじゃん
元々メンタル面が真実に耐えられない弱い子だったんだ

アンチでも信者でも無いつもりだけど…

やっぱりマミさんのｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がハンパないように感じた特に下巻
オクタ結界前での杏子とのやり取りとかちょっと意地悪過ぎる感じがするのはまだいいとして
魔女化を知っててまどかの契約を許してしまったりほむらにあれだけ言わせたのにワルプル前に自殺しちゃうし、マジで正義なんてほんとはどうでもいいみたいなキャラにされてて呆然だった

>>600
確かに「話を聞いてほしい」って時点で
多少なりでも他人の心を捻じ曲げる類のちょっと好ましいとはいえない願いなのは事実だね
幼い杏子にはその倫理的な問題までは頭が回らんかったのだろうけど

んなこといったら宇宙の歴史と記憶を書き換えたまどかはどうなるって話もあるが

>>598
いやいや、
「鹿目さんとの出会いをやり直したい」＞「やり直させてやるよ！平行世界の鹿目さんだけどな！」
「いい編集者と出会いたい」＞「記憶改竄魔法をやるよ！こいつで洗脳しちまえよ！」
辺りも中々に酷いと思うぞw
願い自体はまっとうに叶ってるさやかが幸運に見える位

>>605
そういう面もあるってぐらいに受け取ったけどな
魔法少女の成れの果てである魔女と戦いたくないって気持ちは当然あるだろうし
でも誰かが魔女を倒す役目を負わないといけないというのも現実だし
それをまどかが継いでくれると優しく言われたら、もう甘えてしまってもいいかなってなると思う
逆に周りが脱落していく中で正義の味方を貫き通す孤高のマミも見たいけどね
まあ…下巻のマミはあまり主人公って感じじゃなかったよね

>>607
ほむらの願いは願い通りなんじゃないか？
時間遡行せずにまどかとの出会いをやり直したらそれこそ不気味だぞｗ

マミさんってさやかと一番お似合いだよな
思考回路も実力もさ

さやかとマミさんは似てるしトラブルメイカー

大家が消えたかと思えば今度はマミさん＆さやか叩きかよ

時間軸の解釈がちょっと混乱してるんだが

マミvs杏子決着、杏子勝利
　　　　　　　↓
杏子がマミのSGを浄化（これは眩惑で実際は浄化されてない）
　　　　　　　↓
マミが体力の限界で気絶
　　　　　　　↓
杏子がオクタヴィアを撃破、GSゲット
　　　　　　　↓
杏子がマミのところに戻って、マミのSG浄化
　　　　　　　↓
杏子、再び魔女との戦いに行くも、マミ、オクタヴィアの連戦の消耗のせいで戦死
　　　　　　　↓
マミがほむらに回収され、マンションの自室に運ばれる

でいいのか？

>>610
ほむらはそう思っただろうなあ
「こいつらがまどかを魔法少女に引き込む」


>>612
それで合ってる

マミ相手にした後オクタバア倒すとかあんこ強すぎじゃね？
マミが弱すぎたのか

【暫定ランク】
ランク外　アルティメットまどか
EX　宇宙を滅ぼす魔女
Ｓ　クリームヒルト
Ａ　まどか（４周目）>ワルプルギスの夜
Ｂ　ほむら（盾）
Ｃ　杏子
Ｄ　シャルロッテ>オクタヴィア
Ｅ　マミ>エルザマリア>さやか>ゲルトルート>パトリシア
Ｅ　ギーゼラ>ロベルタ>キルスティン>イザベル　
Ｆ　使い魔達

デブＥに落ちたのかよｗ

杏子厨さんは何が気に入らなくて暴れているの…？

隔離場としてはよく機能してるようだな
自演荒らし君今日も精を出してがんばって暴れたまえ
余所のスレには出てこないでね

杏子厨かは知らんがマミアンチいろんなスレ出張にしすぎだろ
隔離スレに籠もってるべき

さすがにマミとさやかが同じランクなのは無理ある

ＴＤＳでさやか以下なの確定したしなｗ

スパイダーマミ

　 　 　 　 　 　 , '　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 ／　　　,／　/ .／ 　ヽ ﾄ､　 　 　 ＼　　 .　　　　　 {　 　 　 　 　 　　 '.,
　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 }　 　 　 　 　 /　　 　 / ／/／ 　 u. ヽ|　ヽ l　　　　', 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　　　　}
　　　 　 　 　 {　 　 　 　 　 　 ｊ　　 　 　 　 ,'　 　 　 ,l/'"´｀`　　 　 '"´｀` ,ｿヽ 　 　 i　　　 　 　 　 ＼　　　　　　　　く
　　　　　　　　)　　　　　 　 ,. '′　　　　　__ｉ　　　　/　､ ､ ,　　　　　 ､ ､ ,　 　 '.,　　.l__　　　　　　　　 ヽ ..,,_　　_,..へ. .＼　__
　　　　,,__　／　, ヘ,,_,,.. 　'".　　 　 ,.へ. ハｌ 　 　 /　　 ○　 　 ､　 　 ○　　 　 ｌ　　l ﾊ　　_,,_　　　　　　　　￣　 　 ,ゝ､"´ 　｀ヽ
　　 ／ 　｀Y ｀く　　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ_人　　 l　｀ヽ.　　 　 　 　 　 　 /´ u　ｌ　 人人_/　/　＿　　　　　　　　 　{ 　(_　 　　,.}
.　 ,'　　. 　 !　　}　　　　　　　　　,へ.__Y´/　 ヽ　 ｌ　　　）､ー------一ｧ(　　　/,／　 ヽ/　.ﾑ-,'　/　　　 　 　 　 ／　　 ￣＼ ＼ 　　　私はカマセデブ。Qベエと契約した肥満少女。
　 ヽ.,,＿,, 人　ﾉ　　　　　　 　 　 ＼ ヽ.　{　 　 ＼|　　 '　Uヽ ..,,＿,,.. !|′ ヽ　 ′　　　 jヽ/''"/ ./　 　 　 　 　 , '　　　　 　 ,. ヘ〆
／　, へ　　　　｀ヽ.　 　 　 　 r‐'ﾆ=ヽ'´　ゝ　u 　 　 　 　 　 　 ‐-‐　|{　　　　　　　 　 ﾉ　　　 ソ〆ﾆ=-、　　, '　　 　u　 　.ｊ
　／　. 　',　　　 　 ヽ　 　 　 ﾉﾉ　 　 　 ＿　｀ ､...__..　　＼　　　　　　　　／ 　､..,,__,,.. く＿　　　 　 　 　 ｿ　,.'　　　　 　 　 /
'′　　　　', 　 u.　 　ヽ　 　 '´ 　 ,　'"´　　｀Ｙ´　 　 u　　 ` ｰ-----一'"　　　 　ノ　 　 　 ｀`丶　　　　　 /　 　 　 　 　 ,.'
.　　　　　　',　 　 　 　 ヽ　　　.／　　　　　_　　　　　　　　　　 __,,....,,_　__　　　　　　 　 　 __　 　 ヽ__　　 /　　 　 　 　 , '
　　 　 　 　 ', 　 　 　 　 ヽ _,,/　　 　 ,　'´　　　　　　 ,..-◆-‐'::::。::::::}´: `~｀`ｰ-‐- ､_　　　 `丶.　　 ｀ヽ′ 　 　 　 ／

　　　 　　　　　/i´Y´｀ヽ
　　　 　　　　　ﾊ7'´￣｀ヽ
　　　 　　　　　l ,ｲl//｀ﾍﾍ!
　　　 　　　　　ﾘ∩! ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　いいたい事はそれだけかい？
　　　　 　　　　ﾉ　( i杏i| o
　　　　　 　　　く__ﾊjﾉ_」Ｏ
　　　　　 　　　　∪
　　　　　　 　　　| | |
　　　　　　　 　,、_ _ ,､
　　　　　　　 ,ﾏﾐ-─-'、
　　　　　εν＊(ﾉﾉ｀ヽ）
　　　　　（　 .ξヽTωTﾉξ
　　　　　　しー し─Ｊ

>>623
これっておしっこの人のかな？
なんでもAA化されてるんだなw

ほむら杏子叩きは愚痴スレの屑
マミさやか叩きはほむら厨の屑
だろう？

俺？ ほむら厨叩きであってほむら叩いてねーじゃん
・・・外では

http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1393229i
デミさんのデブ確定しました

マミさんってサムゲタン作ってそう

お前らって何でナチュラルにキャラ叩くの？馬鹿なの？

>>629
キャラ厨同士の亀裂が修復不能なまでに深くなってるからな

確実なのは杏まどはそそらないこと。
ほむ杏こそ至高である

>>621
少なくともマミの発言から
さやか≧マミだからな
殺す気ないさやかにも腕折られてSG真黒になるまで追いつめられるんだろ

なんでほむらは、さやかが魔女になったのをマミに口止めしてまで黙ってたの？
まどかを怖がらせないために黙ってるよりも、まどかが怖がって契約しない方がほむらにとってはいいのに

その失敗があるから本編では期を見て全てを話したんじゃないの

本編で話したのはどの道杏子とのやり取りでバレるか杏子の口から伝わるから
話しちまうか程度だろ

>>633
　まどかの親友が魔女になった自分もいずれ魔女になる、もう人間じゃないって
自分が好意を寄せている人間に言えないという心情は理解出来る
　言わなかったからTDSループで失敗した。だから本編では厳しく言った
という本編のほむらの行動、発言のハノカゲさんなりの解釈と理由付けだと思った

ほむら→美人
仁美→美人でラブレター多数のモテ女
杏子→ウメ曰く美形
マミ→なしだが仁美に似てるから普通ならモテモテかも
さやか→仁美以下かつ入院中の思春期男子が欲情すらせずイラつかれる
まどか→仁美以下かつラブレターもらったことなし

男子はほむらと仁美で投票とかしてたのかもな

まどポでマミは美人と言われてた
モバゲによるとほむらが貰うラブレターの数は仁美より多いらしい

まどかはママを見ると将来美人だろうにと想像してしまう

それ以上にあの両親だと高確率ででかくなったろうな
成長しなくなったから関係ないけど

マミは二重が美人とされるウメス絵で「ぱっちり二重」という設定があるな

無駄無駄幾ら並べたってマミデブ言う奴には意味無い
触らずスルーするのが一番いい

>>637
杏子のキャラ紹介ＡＡで公式公認美人とか書かれてたからどこソースだよと思っていたがウメソースだったのか

なんで人間って外見設定にこだわるかね

アニメ設定画なんだからみんな可愛いやん

そんな訳で話題に上がらないアルティまどか様は俺が貰っていきますね

あれ、まどかって小学生の頃告白されたんじゃなかったっけ？

>>546
デブでキモメンの自分でも小学生のころ告白されたことあるし、中学生のころ彼女いたぞ。
小中学生とかそんなものだろ。

告白は幼稚園じゃなかったっけ

あぁ、まどかってゆのっちよりなずなっぽいよな

PC遠隔操作事件とまどかが絡んでネタが出来たから粘着構ってキチ共はそっちへ流れてんのか？
隔離スレが静かなのは珍しい

これで晴れてまどマギは社会現象と公言できるな

>>646
まどかのことはほむらがゲームで可愛いとかカッコいいとかべた褒めしてる
恋は盲目？

容姿が誉められたこと無いのはさやかだけ
これで上条が仁美より自分を選ぶ自信満々だから恐れ入る

>>606
そりゃクリームヒルトさんの魔女能力と紙一重ですよ。新しくできた宇宙に皆さんを招待してるわけだから。

でも『すべての不幸を摘み取る』魔女バージョンと違って、『魔法少女の魔女化』以外何も変えてないのが、
理まどかの倫理と言うか限界というか。
インキュベーターも地球人も困惑する社会になっちゃったんだよね。まぁリアルともいえるけど。

「鹿目さんとの出会いをやり直したい」＞「やり直させてやるよ！平行世界の鹿目さんだけどな！」

これって確定事項なの？
ほむらの魔法が、平行世界移動なのか遡行した時点からの時間軸の分岐なのか
明言されてたっけ？

>>655
本編でキュゥべぇが「いくつもの平行世界の因果の糸を」って言ってる。

＞時間遡行者・暁美ほむら。過去の可能性を切り替えることで、幾多の並行世界を横断し、
＞君が望む結末を求めて、この一ヶ月間を繰り返してきたんだね。
＞君は幾つもの並行世界を、螺旋状に束ねてしまったんだろう――鹿目まどかの存在を中心軸にしてね。
＞その結果、決して絡まるはずのなかった平行世界の因果線が、全て今の時間軸のまどかに連結されてしまったとしたら、
＞彼女の、あの途方もない魔力係数にも納得がいく。

遡行の結果違う世界になってもそれも平行世界だしな
虚淵も細かい設定は考えてないって言ってたよ

>>656>>657
いや、それは知ってるけど本編視聴時には
「過去の可能性を切り替えることで、幾多の並行世界を横断」というのは
時間遡行した時点で時間軸が分岐した事を意味してると解釈していたから
それ以外にソースがあるのかと思ってさ

つーか平行世界じゃないと
ギター上条の存在や、ループしたら既にまどかとさやかが契約済みとかおかしいだろ

>>658
＞遡行の結果違う世界になってもそれも平行世界だしな
そう、平行世界というのはそういう意味だと思っていた

＞虚淵も細かい設定は考えてないって言ってたよ
まあ多分これが正解なんだろうが

まぁタイムパラドックス回避のための安全装置だったんじゃないかな＞平行世界へ時間遡行

＞タイムトラベルを扱ったフィクションにおいて、タイムパラドックスの解決法としてパラレルワールドが
＞用いられる場合がある。すなわち、タイムトラベルで行き着いた先は実際は現実に酷似したパラレル
＞ワールドであり、どの時間軸で歴史を変えようとしても自分がいた元の世界には影響しない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

読んだけど、なるほど杏子厨が描いた同人には納得した

だからさ。

本編では明らかにフラットチェスト時代に契約したマミさんが、ＴＤＳでは『契約して一年』とか仰っとる。
コレも一つの平行世界の出来事で、本編アニメのマミさんはＴＤＳ版より２〜３年長く経験を積んでいた、
と考えれば色々違和感が消えるんだよね。

本編３話や１０話のように、敵対相手への不意打ちを得意とするアニメ版マミさん。
フェアウェルやＴＤＳのように杏子と敵対したなら、先に束縛してから話し合おうとしただろうね。

例の騒動があってかTDSはちょっと早く話題終息しそうだな

アニメとか見直したらマミさんと杏子にこういう関係があるのってさすがに無理があるわ
虚淵もいい加減なもんだな

虚淵がいい加減なのは否定しない、というかむしろ大いに賛同するが
TDSに関しては平松のフェアウェル設定→まどポ設定→ハノカゲ設定のラインが
一人歩きしているから虚淵の責任を問うのは流石にどうよ？
・・・と、ここまで書いて気がついた
フェアウェルもまどポも虚淵が監修していたじゃないか
やっぱ虚淵はいい加減だ

TDSに限った話ではないがこのコンテンツ
関係者の間で碌にキャラ造形や世界設定の摺り合わせをやらずに各自が好き勝手をやっているように見える
まあ、その辺りは虚淵一人の責任には帰せないだろうが、公式の作品への姿勢が万事いい加減である印象が否めない

>>663
また来たのか

このスレで言うのもナンだけど「正解はアニメ本編」だし、
マンガはファンへのオマケで「こういうのもアリかもよ」ぐらいだと思ってる
何より>>664の通り「平行世界の一つ」で、それぞれ別人だと考えられるしな

アニメのマミと杏子の描写が物足りないのは確かで
それを埋める需要も当然あっただろうからねぇ

上条がギタリストだった時間軸もある
これがオッケーな時点で、もうかなりなんでもありとして受け手の俺達が心構えしてなきゃいかんな
俺が知ってる○○と違う！みたいな騒ぎ方する奴はみんな馬鹿っちゅーこった

虚淵は忙しいから、まどかに構ってる暇はないのだ

>>670
もともと虚淵は杏子描き足らないみたいな事言ってたからそのシナリオを使っているのもあるのかもなとふと思った

ほむらループで茶を濁す的な発言したのは新作入って余計な設定付加されたくないからとも考えられる
そもそもフェアウェルは一人歩きしすぎた、新作の脚本上がった今また色々付けたされても困るしな

結局ほむらループだから茶番なんだよな
あの世界線でほむら以外が死んでも本編の結末に収束するから得に緊張感も絶望感もない
改編後さやかは死ぬけど杏子マミは生きてるっていう結末が変わることはない
はいはいほむらほむらで終わり

はやく改編後の公式スピンオフ漫画だして芳文社さん

>>674
銀魂で「都合の悪い事は全部後付ですよ」ってメタ発言しちゃってるみたいに
程度の差はあっても後付行為なんて日常茶飯事な世界なんだからそういうもんだと思っておけと思うがな

後付けが悪いんじゃなくて逆に本編新作のほうに違和感覚えるような影響が出たら、ってことを危惧しただけだよ
そうなったらスピンオフ、本編どちらに対しても良いもんじゃない

ちょい遠回しになったかな
後付けに問題があるんじゃなくて膨らませ過ぎるのは影響がそれだけ大きくなるってことだけだ
本編新作が汲んでくれたらそれはそれでラッキーだろうが
今の虚淵監修をみるに改変後で一本道になるから、で許してる部分も大きいだろうし

ゲームだけど続編でシナリオ構成が変わってキャラに要らん後付けされて嫌いになったりもしたわ
あんまりフェアウェルを過大評価しちゃうと本編以外の一つの派閥ができそうなのは怖いな
それこそぶっちーの言ってたファースト厨とのまた別の厨みたいに

>>660
後者は転校生まどかと同じで小説の独自設定だぜ
まあアニメ本編以外は全部パラレル、別作品ってのが虚淵の見解らしいが

あ、でもフェアウェルはアニメBD付属のCDだから別格なのか？
劇場新作予告だと風見野の名前が出てるらしいし

BD付属という理由ならサニーデイとかの明らかなパラレルもありますし…

>>681
キャラの過去設定とか虚淵はあんま考えなさそうだからねｗ
こういう二次創作でキャラの人生振り返りにくいってのはけっこうきついと思う

>>681
そんなことは言ってないぞ？
たぶんアニメで公開されたものが正しいみたいなことをツィートしたことを言ってるのだろうけど
あれはそういう意味じゃないだろ

まあ実際に平行移動してるんだから
サニーデイだろうとおりこだろうとパラレルなのは正しいんだけどな
問題はほむらの何周目なのかだわな

おりこかずみは新作に関わってこないからそもそも本編とも繋がってないでしょ
おりこなんか魔女文字存在しない世界だし

>>685
アニメがファーストガンダムなら他はGガンダムみたいなものとか言ってなかったか？
GガンはGガンで面白いが宇宙世紀ガンダムに東方不敗が出てこられても困るし

>>683
あの後、結局ワルに負けてループした可能性が微レ存…
夏コミのCDは明確にパラレルだけどな、舞台が夏だし

夏コミのは海外に行ったのかもしれないぞ
聴いたこと無いから知らないけど

>>685
＞アニメで公開されたものが正しいみたいなことを
インタビューのだな
「自身の発言に公式性は無い、公開された作品が全て」な奴
ただこれにしても虚淵の発言と公開内容で矛盾や食い違いがあれば後者が正しいって意味でしょ
例としてはさやかと杏子の実力差とか（虚→一方的にフルボッコ　アニメ→割と善戦　結論→アニメ基準で）
まどかの過去なら小説版と劇場版ならソレ関連は劇場版基準で。
ガンダムみたく○○厨は小説派とアニメ派みたいなそういうのでだろ
好きな方を選べと

>>687
本編軸と同一軸の世界かは知らんけど
マミの回想にミチル（かずみ内で接触済み）が居たり
ミチルの日記に杏子が出てきてるから
かずみ世界とまどか世界は同一世界だしほむらのループ以前の出来事だから各世界共通で発生してるイベントな可能性がでかいと思うが？
特にマミの場合は居ないとかずみマギカ自体始まらんという重要位置だし
新作に絡んでくるかは別問題として

>>690
犬カレーが『恭介がギタリストな世界線』を描き、それをアニメ本編が採用した段階で、もう平行世界は『ほむらループ』基点と限定してないだろ。
どうせフェアウェルもサニーデイも同格の平行世界だし、ＴＤＳの描写とかも、「はいはい平行世界」って達観しといたほうが無難。
共通イベントの時系列も、本編アニメとＴＤＳではかなり違ってたしな。

何が言いたいかっていうと、マミさんはフラットチェスト時代からアルプスチェストに至るまで戦い抜いた古強者であり、魔法少女相手には無敗を誇ったってこった。

デミさんの滑稽力は異常

昔のロッソ・ファンタズマの方がキレがあったわね
もう一度リハビリも兼ねて特訓してあげましょうか？
あなたより新人の美樹さんだってあれくらいはやるわよ？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　 　　　　　　　　　　　　 ／,.#　ﾏﾐ　 ＼　　　　　　　　 　　 |　　　　　|　|　　 　 |
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　　　　 _＿（　⌒ー―ｨ⌒ヽ、　 ;,　；,/⌒`ｰ'⌒　　 ,）　 　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──-ゝィｿﾉー─―ヾy＿ﾉー─"　　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}

都合のいいことは作者の妄想で蓋をするのは日本人の悪いところ

>>690
>例としてはさやかと杏子の実力差とか（虚→一方的にフルボッコ　アニメ→割と善戦　結論→アニメ基準で）
あれを善戦と呼ぶのは無理あるだろ
杏子が舐めプしてただけだろ

>>691
「恭介がギタリストな時間軸」は結局映像としては公開されてないよね？

３周目オクタがロックホールモチーフなのは恭介がギタリストだからかもしれないし
さやかが恭介に振られた当てつけにクラシックと真逆の方向に走ったのかもしれない
あの結界の裏は初期設定通り演歌の花道になってるかもしれないし
なってないかもしれない

ワルプルにしたって虚淵の「只の怪獣程度、ほむ杏二人で何とかなる」から
イヌカレーの「文明吹き飛ばします、世界終わります」まで
幅がある訳だしね

ところで、こんな論争をしている時点でもう虚淵の術中の内に居るような気がするんだが

本屋行ったら新作かの様に置いてあったのに中巻までしか置いてなかった
どんな田舎だよ

>>695
>イヌカレーの「文明吹き飛ばします、世界終わります」まで
>幅がある訳だしね
世界終わるなんてあったか？
ワルプルの通った文明成果（要は建築物）を吹き飛ばすだけだろ

クリームヒルトさんはイヌカレー設定見ると絶対に倒せそうにないなｗ
が１や２周目辺りならそれ程強力なはずがないわけで

>>695
虚の言葉を拡大解釈して設定なんて無いものと考えてる人が湧くけど
三周目で上条がギタリストであることを否定する要素が無くて肯定する要素しか無いなら設定通りギタリトだと考えるもんだろ

>>698
設定文が｢永続的な時間停止｣を連想させるとかで
ワルプルほむら説が活発になったりもしたなぁw

まあ「ビルを吹き飛ばすだけなんだ！ほむらちゃん弱すぎpgr」と解釈するもよし
「文明丸ごと吹き飛ぶ、どう足掻いても絶望」と解釈するもよし、なんじゃない？

>>699
肯定したいならすればいいんじゃないかな

まどかの周回による強さは
複利式でかけあがってるよな
ワルプルも周回毎に強さを増していると考えるのが一番しっくりくるんだけどね

ワルプルなんて実際出会った事も無い魔法少女が名前知ってるくらい昔からいるのに
そんなワルプルの暴れっぷり何て意にも介さず文明は発展し続けてきたし
人間の数は増えすぎなくらいになってんだから大した事ないだろ
同時期に現実で起こった地震の方が圧倒的な被害を出してたせいで
文明丸ごと吹き飛ぶ（笑）状態

第一周回でワルプル＞まどかなので、ワルプルも同じく強さを増しているなら
まどかがいくら強くなろうとワルプルには勝てない
そして強化ワルプルに地球ピンチ

所詮街１つしか潰せないからな
地震だと二次災害もひどくて日本じゃ致命的だしワルプ大したことないよな
ちょっと強い台風みたいなもんでしょ
ほむらの爆撃の被害のが街にダメありそう

>>691
＞何が言いたいかっていうと、マミさんはフラットチェスト時代からアルプスチェストに至るまで戦い抜いた古強者であり、魔法少女相手には無敗を誇ったってこった。
>>695
＞「恭介がギタリストな時間軸」は結局映像としては公開されてないよね？

【マミ】
フラットチェスト時代からアルプスチェストに至るまで戦い抜いた古強者であり、魔法少女相手には無敗を誇った
まどポ、TDSのへたれマミ、おりこのサイコパスマミは本編とは無縁のどこかの平行世界の存在

【ほむら】
時間遡行の度に新しい時間軸が分岐する
ほむらがやり直さなければ、そもそもその時間軸は存在自体があり得なかったので
おりこの糾弾は言い掛かり

「戦犯探し」でキャラ厨同士で煽り合う位なら、もうこれでいいんじゃないだろうか（棒

もう既に原型留めてないな
それを平行世界だと片付けるとあまりにもキャラが薄い印象
スピンオフが同人と呼ばれる所以だわ

シャルに秒殺されたやつが何言ってんだか
しかも描写ないことまで勝手に妄想するとか
某豚信者は池沼か

ほむらちゃんの悪口はやめろ

マミさんの活躍
・巨大魔女ゲルトルートに銃弾を全て回避される
・使い魔に縛られ壁にめり込まされる
・ほむらや杏子が単独で倒すことが出来るシャルロッテに食われて即死
・ワルプルギス相手に何も出来ずに瞬殺される
・ほむらや杏子に足で纏い扱いされる
・さやかと似たようなスペックのキリカと戦い追い詰められる
・魔女化したキリカとの戦いでは役に立つどころか杏子を妨害
・織莉子戦ではティロフィナーレを避けられただけで全く活躍せず
・能力使えなくなった杏子とタイマンで戦い惨敗
・相変わらずシャルロッテに何度も何度も殺される
・杏子と再戦するもやっぱり敗北
・登場レベルや魔力や因果も常にほむらと杏子に劣る
・ほむらと杏子だけで倒せるワルプルギスだが、マミが参加すると2人の足を引っ張り勝てなくなる

結論：マミさんは最強

黄色ってデブのイメージ強い

TDSはもう一巻くらい必要だったんじゃないかと思う。
マミさん自殺するのは孤独感に悩まされながら魔物と戦う薄幸の少女というには、日常成分が少なすぎてピンと来ない。
まどポだとQBに添い寝を乞うくらい他者との接触を求めてたから分かるけどなあ

あとさやかに入れ込むのが本編の杏子以上に唐突で納得いかない。
そして相変わらずさやかはそういのを無視して上条命の恋慕の魔女。

フェアウェルの部分は回想10Pくらいで終わらせるべきだったな
上巻ラストでさやかの魔女化まで持っていくべきだった
後、マミが異常なだけでさやかは普通だと思うよ
マミとさやかの付き合いって半月あるかどうかも怪しいだろ？

>711
確かに最後打ち切り感あったな

例えば恋人とか片思いの相手とかもいたとして
ある日病気とか事故で死にかけ医者に救ってもらったとしよう。

医者に感謝はするだろうが、恋人や片思いの相手より優先して尽くすなんてことはあり得ないよね。

マミさんは命の恩人なんだから死んだら蘇生しろとか、創造力足りないだろ。
そもそも他人のために使うなって指導されてんのに。

さやか上条とかの人生はマミに比べたらヌルゲーなのに悲劇ぶってるのがうざい

杏子はまどポのほうが魅力感じたなな(あっちも杏子美化しすぎとか叩いてる奴いたけど)
一人のときはマミが死んだことにショック受けてたり
さやか編だとさやかに喧嘩売った直後に援軍が来てビビッてたりして可愛かった
墓なんて意味ないだろっていうQBに言い返すところとかいいシーンだった
まあまどポの駄目なシーンは記憶にほとんど残ってないだけだが

>>714
>マミさんは命の恩人なんだから死んだら蘇生しろとか、創造力足りないだろ。

いやそれはそう言われるのは当たり前だろ。短くても私生活で懇意にしてたのに目の前で食い殺されたのを見ておきながら、男の手のほうを優先するってのは酷いだろ。

>そもそも他人のために使うなって指導されてんのに。

そんな指導されてない。
見返りを求めて他人のために使うのかガチで他人のためだけに使うか間違えるなという指導。

>>694
さやかは素人にしては、善戦していると言える
杏子も舐めプではなく全力でやっているんだろう

ただ、杏子が全力でやると、さやかは防戦一方で一撃も当てられない状況になると言うだけで

そもそもさやかは一撃も当てられてないしな

叩かれがちなマミvs杏子戦だが見返すとマミがマスケットで杏子の一撃を防ぎきって、
マスケットの銃床でカウンターを叩き込んで間合いを離すとか接近戦意外にしのげてるな

吹き飛ばされた杏子が変形槍で足を絡め取って更にカウンターで返してるけど
ベテランの魔法少女同士の戦いはすごいわ。杏子vsさやかは戦いですらない

さやかにとっては恭介の演奏にそれだけの価値があるんだろ
マミの命はそれ以下といわれたらその通りだし、それはどうしようもないことだと思うよ？
それに後を継いで街を守ることでマミに報いようとしてたわけで

杏子が本気だしたら地面から無数の槍を出す技を使うんじゃない？

決して一番になれないのがマミ杏子
好感度も強さもね

だからさやかは恭介キチガイって言われるんや

しかもギターでも構わない程度の拘りだし

結局お前らってどんな話だったら満足したんだよ？

さやかは恭介の演奏＞マミの命
まどかは自分の命＞マミの命
そんなおかしいか？さやかは付き合いの長さ考えれば分かるしまどかは普通
実際震災あって救助隊に助けられたからって救助隊員に自分の命捧げるやつそんないないだろ

つまり2人にとってマミさんは友達でも仲間でもなんでもなかったと
正義の味方は損だな(´･ω･`)

>>721
アメリカはイラクと本気で戦争して、
空母や戦闘機を大量に動員したけど、核兵器使ってないだろ

そういうこと

>>727
見返り求める時点で偽善者

ワルプルの文明滅ぼすはあれだ

６千年前の、人類文明発祥の時、都市の人口が何千人ぐらいの時に、
都市の中心に出現して王族、神官などの支配者層を皆殺しにして○○文明を滅ぼしたのが、伝説化して伝わっているんじゃないの？

希望を振りまいただけいいことが返ってくる？
そんな世界じゃないだろ。
人のために頑張った分だけ最後は絶望して死ぬんだよ。
マミさんは絶望しかかったけど、比較的穏健に死ねたけどね。

極論吐くと気持ちイイなっ

ただそれは正解にはなりえない

案外物事の仕組みって単純でな…

なんというか、マミさんってやっぱりぽっち設定から抜け出せないんだな・・・(´･ω･`)

孤高と言ってくれたまえ

大家ｻﾝが消えたと思ったらマミアンチとさやかアンチが踊ってるじゃないですかーやだー

TDSは誰もいない家に帰る寂しさとか伏線張っといた方が良かったな
まどかに優しくされて転んじゃうところ
話としてはクライマックスなはずなのにちょっと物足りなかった

>>727
携帯の番号さえ知らん仲だったろ

お前ら物語の登場人物がすべて人格者じゃないと気に入らないの？
先輩の復活より、好きな男の手を再生させるのを優先って言うほどおかしな選択じゃないだろ

そういうけんもうだかVIPだかのノリのレスが面白いと思ってんのかい単発君

けんもう？

>>738
なけなしのお金を自分を助けるために瀕死になった人への治療費に使わず
片思いの相手の借金にお金を使ったようなもの
ありえる選択かもしれんが好きなキャラにはならんな

街を守るのだってマミさんが生きてたほうが守れるから腕＞街でもある

ｹﾝﾁｮ
嫌儲

漢字の読み方ぇ・・・

けんもう、けんちょ、他になんて読めるんだ？

いやもうって読んでた(´･ω･`)

正解はどれなんだ

女兼イ言者

いやんもうえっち

>>719
数日前からボクシング始めました！って人と1年程度ボクシングやってます！って人じゃ
新人はフルボッコにされて当たり前だよな。仮に新人にどんだけ才能があろうとも
むしろなんで善戦ってことにしときたいのやら

>>727
友達や仲間にも優先順位があるだろ。これも当たり前
なんでそれを非難されないといけんのだ

友達の優先順位は非難しないけど
腕と命ってのがな・・・・(´･ω･`)

いいんじゃねぇの
まどポで腕そのまんまなら自殺する事が証明されてしまったし
魔女の口づけで喰らったのかと思ったら素だったっていうね
本当に上条が腕の事を受け入れ乗り越えて生きてく世界なんてあるんすかね、虚淵先生

マミさん同様に構ってちゃんが多いスレですね

>>751
ブラックジャックだったら両腕ない子が舌だけでソロバン大会優勝したり、腕がなくなった体操選手が将棋に生きがいを見つけたり
心臓病でケンカできなくなった不良が用心棒に転職したりいろいろ生き方かえるな(´･ω･`)

>>750
腕だけじゃないだろ
マミさんが目の前で死んでも尚、契約するという事は
少なくとも自分の命は代償になってもいいと思ってないとおかしい

そのくせSGの秘密暴露で疲弊するのは謎だが

どっちにしても契約してるんだから
腕＞＞＞＞＞＞＞＞＞命は変わらなくね(´･ω･`)

>>571
まどポもソースにされたりされなかったり忙しいな

>>726
さすがに腕と命を比較する時点で間違ってるわw

ていうか数年後上条が才能に限界感じてあっさりやめたら、さやかどうする気だったんだろう(´･ω･`)

>>751
少なくとも放送したやつでは自殺しようともしてないのだからそれは無理がある

少なくとも、新人さやかとベテランマミさんの時点で
マミさんが半殺しにされることはないだろ
下巻の杏子マミ戦で披露した、糸の拘束技使えばもうさやか動けないし
動かない的なんて撃ってもつまらんすわー

>>758
どうもしないだろ
恭介が納得して辞めたのなら

>>760
自分の人生犠牲にしてまで腕直したのに、あっさりやめられたら絶望しそうじゃね(´･ω･`)

平行世界ならそういう時間軸は当然あって然るべきだろ
ラストのコンサートホールのシーンは台無しになるがなｗ

>>761
そりゃするだろうな
でもそれは恋人に結婚申し込む前に愛が冷めて離婚する可能性考えるようなもんだわ

なんだこのショボーン君

レスだけ見るとむしろお前のほうがなんだって聞きたいけどな(´･ω･`)

>>763
それは普通に考えるだろ

さやかは刃物召喚できるから
繊維が武器のマミにとっては相性悪い可能性はあるな

ハノカゲに聞いてみたら？
まどかがさやか蘇生できたということは本編さやかはマミさんの命より恭介の命優先したってことですかって

キリカにフルボッコにされるマミさんならさやかでも…

>>766
全く関係ない第三者が考えてどーすんのって事じゃね？

>>766
願いに裏切られることを事前に計算するような子は魔法少女にならん
だからひたむきで未熟な小娘をQBはターゲットにしてる、そういう設定

現実にはそのぐらい頭が老成したガキなんていっぱいいそうだけど
そういうのはフィクションの都合ってやつだ

命じゃねえや腕だ

時間軸によって、細かいところが微妙に変化する世界なら、
マミさんや杏子の強さにも差があるのかもね

硬質化した糸は杏子槍でも切れないみたいだからキリカやさやかにも楽勝、かもしれん

マミさんなんて会ってから間もないのに
恭介とは幼馴染
どっちを優先するかって言ったら恭介でしょ
さやかの落ち度でマミさんが死んだわけでもないしね

あの糸は燃費悪いらしいし持久戦ならさやかの方が有利だと思うけど

シャル結界のまどかが願い事思い浮かばない場面で
マミさんが両親生き返り頼んだらアニメ内の突っ込みどころ正当化が増えそうだな

視認できないような細さで鋭利な糸を張れるなら時間停止ほむらがうっかりバラバラになったりするんだろうか

>>775
恭介の腕の怪我はさやかの落ち度なの？
そもそも会って間もない相手は死んでも構わないってのも酷い話だ
杏子なんて会って間もないさやかのために命をかけたのにね
ここら辺が人気の差として顕著に表れてくるわけやな

ワルプル弱いと言うが、
・対艦ミサイルの直撃にも無傷
・何本ものビルをへし折って巻き上げる
・ワルプル通過後の惨状はどう見ても数万人、下手すればスマトラ沖地震並みの被害
かなり凶悪だろ
ほむらの「犠牲者は数千人」発言はあれだ、
すぐにループしているから被害規模を正確には把握していなんだ

>>778
DIOと花京院の戦い思い出した
実際は糸張る間も無く粉々になりそうだけど

>>779
恭介の怪我はさやかの落ち度じゃないけど、愛情の度合いがマミさんとは違う
さやかは良くも悪くも普通の子だから

死んだ相手に入れ込んで心中するのは命をかけるとは言わん

会った人間の痛みをすべて受け入れようとするまどかが異常
そんなまどかだからこそ世界を変え得る力を得た

>>782
なんかもう言いがかりの域だしスルーしといた方がいいよ
さやかの行動に文句つけたいだけなんだからこっちが何言っても絶対納得しないだろ

心中は結果だろ
杏子はさやかを元に戻したかっただけで
それもまあ自分の為だし

全関節を反対方向に折っていく。両手両足の指で３０程、肘で二つ、膝で二つ、一時間に一つ
ぐらいの感覚で、数日かけてボキバキと折る。翌日には盛大に「変な人体」になっている。
全ての間接が逆向きの人間、みたいな。全部ブラブラになってる手足に縄を付けて、人間操り人形
みたいな感じで上から吊って公園で子供を集めて見せるが、子供は怖がって逃げていってしまう。
仕方ないので、最後に首を逆向きに折って、ジ・エンド。こんな目に合うのも、不快な存在の癖に
この世に生まれて来たマミ豚の自業自得だね。

てかまどかもさやかもマミの凄惨な死を目の当たりにして一旦魔法少女になることを諦めた
これを忘れてるor意図的に無視してる奴ばっかりやん、蘇生でキャラ批判してる奴らって

その後流れの中でさやかは上条を救いたいと決意して魔法少女になった
まどかもさやかを何とかしたくて二度に渡って魔法少女になろうとしてた（すんでのところでほむらが阻止）

っていうか本編４話の段階でいうなら、さやかだってまどか同様、自分の命＞マミさんの命でしょ。
誰だって死ぬのは怖いし、命がけで戦いたくはない。

でもさやかにとって、恭介の腕を治し、再び演奏を聴き（それによってもしかしたら感謝されたり惚れられたりするかもしれないってのは）、
命を懸けるに値すると思っちゃったわけだ。あまり深く考えずに。

そこらへんの深く考えなさは、ほむらだって杏子だって一緒だしな。
ほむら契約→出会いをやり直すたびに、まどかの新パターンな最期を体感するハメに。彼女を守れる自分？　無理無理。
杏子契約→父親から逆恨みされた挙句、彼女を残して一家心中。→「他人のために奇跡だの魔法だの、その手のおちゃらけた冗談は虫唾が走るね！」

てか本編で生き返り願い使えるのが前提になってるのか

>>790
TDSでやってしまってるしね

まあ優先順位なら杏子だってマミさん＞＞＞＞さやかだしな
だけど視聴者にとってはマミさんの命＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞上条の腕
だから共感は得られないんだよなあ

>>792
それはあるよね
恭介は少なくとも男から見て共感得られるキャラじゃない

しかしよくもまぁ支離滅裂な書き込みを延々と続けられるもんだなぁ

まあキャラの視点で物語の多角的な見方が出来ない阿呆な視聴者がうるさいのも事実だな、残念ながら
そういう連中がキャラ厨になって罵り合ってるのがこの界隈

わざと煽ってるバカも多いが
素で想像力足らないヤツも多いから困る

>>790
自身の壊滅につながりかねない宇宙の改変を１２話でＯＫしてるんだから、地球人死者の蘇生くらいインキュベーターにとって何でもないだろ。

さやかやまどかが冷たいとかいう言いがかりは、マミさん本意で作品を見すぎか、ただのアンチにしか見えない。

>>793
女性声優陣からの嫌われっぷりを考えると全体的に見て評判良くないぞ
まあ恭介は良いと思える場面無かったししょうがないと言えばしょうがない
唯一庇ってくれたのは演じた中の人位だという
（虚淵も一応退院の時のフォローはインタで言ってたが）

馬鹿なキャラ争いの坩堝になってやがる

クラスメイトの相手をするのに忙しかっただっけ？
同じ教室に毎日登校してるのにそれはねぇわと思ったな
そうでなくとも礼の一言くらい電話でも言えるだろうに

まどかマギカ自体男キャラが情けないから見た後にもどかしい気分になる

>>800
まあそんなもんなんかなと思うしか無いわ
TDSのあれだってハノカゲなりのフォローかも知れん
完全に友人としてしか見てなかったのが証明されたけど

>>788
批判されてるのって腕>>>>>命な点だからだろ？

TDS読んだ
インタで蘇生無理って言ってたような気がするんだけど、誰かソース持ってないかな


875 名前：怪しい研究家 薬丸[MM-SE][sage] 投稿日：2012/11/10(土) 20:27:42.84 ID:Xa1MDDl3O
>>867
確か3話後のアニメ雑誌か何か。詳しくは忘れたけたど、虚淵かそれに近いメインスタッフの誰かだったのは確か

>>801
他の男キャラは普通だろ
上条が情けないからといって他の男キャラまで巻き込むよ

>>803
初恋相手の夢を優先って、思春期の少年少女には自然なことだと思うけどね。
自分の初恋を振り返って、どう思う？

>>804
いいかげん、ソースを見つけてから主張してくれない？　＞蘇生無理
ちなみに
「まどかが『自分はどうなってもいいからマミさんを生き返らせてほしい』と願わなかったことに私は安心したんですね。
魔法の力を使えばマミを生き返らすのも簡単だと思うんですけど、まどかがそうしなかった理由が『魔法少女になるのが怖いから』
というのは、シンプルで理解できる感情でした」
↑これは公式ガイドブックに乗っている、水橋かおりのインタビュー記事な。
　少なくとも公式ガイドブックに、『何でも叶えると言うけれど、キュゥべえに死者の蘇生は無理』なんて一言も書いていない。

>>805
杏子パパは上条なんて比じゃない位ダメダメだろ

ホストもなｗ

杏子ちゃんには悪いが杏子パパはクズ

まどかパパの悪口はやめろ

それだけは全まどマギファンの共通認識だと思う

>>806
いやいや、マジレスすると子供だからこそ命＞＞その他だろ
道徳で徹底的に叩き込まれるじゃん
命と命を天秤にかけてるまどかは共感できる

今まで街の平和を守っていた命の恩人かつ親しくしていた先輩が魔物に頭からバリバリ食べられて死にました
そんな先輩の命より男の腕を治しました

まあ叩かれても仕方無い
初恋だの何だの言い訳にもならないだろ

杏子パパはまどポやればこれはノーイローゼになってもおかしくない…と思うぞ

だが待って欲しい
虚淵は杏子パパを屑のつもりで造形したのだろうか
例によって何も考えていないが為に結果的に屑になっただけのような気がする

確かに杏子パパは何も家族の事考えてなかったな

>>812
だからさやかだって、『他人を生き返らせる』って綺麗ごとで本編3話みたいな戦いはしたくないんだって。
本編４話で恭介がキレて、さやかが今までしてきたお見舞い（ＣＤお届け）が嫌がらせになってた、嫌われたくない、
好きな人にとって価値のある自分でいたい、って追い詰められて咄嗟に契約したわけだし。

>>806
別に蘇生自体が可能かどうかを議論してる訳じゃない
今まで暗黙の不文律だった死者の蘇生をあんまりあっさりやったのでソースが無いか探してただけだ

まどポの方だと恭介自殺しようとしてそのあと死なせないためにさやか契約してるんだよな
だからスタッフによって生き返り出来るか認識違ってる

ジオンの総帥ともなれば、家族の事など考えてはいられないのですよ（棒

>>817
何を言い訳してるのか知らないが
さやかにとって恭介の腕＞＞＞＞＞＞マミの生命だった
それはさやかのキャラだから仕方無い、
でも叩かれるのも仕方無いだろ、それはさやかの暗部なんだから

ってだけだろ？

>>813
その先輩の命のために、頭からバリバリ食べられる危険を犯せる？
初恋は言い訳でもなんでもなく、それを理由に犯罪が起きてもおかしくない“原因”だよ。

TDSのまどかの視点じゃさやかが死んだかどうかなんて伝聞
しかもほむらの推測みたいな物言いでしかない
つまりさやかは魔女の結界の中で生と死が重ね合わせになってる状態なんだきっと

初恋が原因で起きた事件を教えてくれw
仮にあったとしても、そいつはクズってことで終了だろ

>>821
ああつまり、新房監督が懸念してたとおり『男を理由に行動するさやかは嫌われるのでは？』という実例か。
了解した。

まあ恋愛脳だよな
目の前で恩人が悲惨な死に方したら恋愛どころじゃない奴の方が多いだろう
鬱になるわ

>>822
だからさやかは恭介の腕よりもマミの生命を軽く見ていたって認識なのは同じだろ？
だからさやかは恭介キチガイって言われるんじゃん

>>825
普通は男のことしか考えてない女は嫌われるからな

異性の為に戦うのは普通
それが意中の人間ならなおさら
だからこそ、ほむらとまどかの関係が特別視されるのか

でも腕と命で天秤にかけるのは普通では無いな

ほむらを特別にしたいだけの子きたー（棒）

その例えは適当じゃない
そもそもマミの命とか天秤に乗って無いから
まどかもそうだし、ほむらもそう

好きな人の腕と、最近知り合った人の命
どっちを取るか
腕を選ぶ人が多いのではないか
ただし罪悪感はあるだろうな

大荒れだったTDSスレですがとりあえずさやか叩きでマミ厨と杏子厨が仲直りできたようで何より
本当にさやかちゃんは優秀なサンドバックね、聖女杏子のアクセサリーだからせいぜいあの程度ですんだけど
アクセサリーの座をマミに取られて用済みになったさやかちゃんはこれからもバシバシ叩かれるんでそこんところよろしくね

アホばっかりやな

さっき読み終えたんだが最後の自殺の部分が軽すぎるだろ……
今まで心理描写が濃かったのに、なんでここだけあっさり終わるんだ？

バトルにページ割きすぎて残りが少なかったから

TDSはマミがさやかにすらぼこられることが発覚したことが一番大きな
他のことは本編に収束するからどうでもいい

杏子の出番が終わった後は適当にまとめた感じ

なんでそうトゲのある言い方しかできないのか

長年好きな異性なら異性とるのは普通じゃね？
思春期なら尚更

>>836
あっさり描くことで自殺っていう事実の重さBADENDの悲惨さをかえって際だたせる狙いがあった、のかも

杏子だけ他のキャラと力の入れようが違ったな
特にＷ主人公のはずのマミェ・・・
全てのキャラが杏子かっけぇの踏み台という
ハノカゲマジで自重しろよ
個人の同人じゃねーんだから

単にフェアウェルにページ割き過ぎただけ
回想からいきなり本編5話から始まるという
見て無い人間お断りのキングクリムゾンな作りなんだから
フェアウェルもカットしときゃよかったのに

>>841
見返りを求めてしまうのは普通だと思う
恭介を助けたら、自分に好意をもってくれるかもしれんって
マミさん助けてもどうなんだろうねって話

>>843
やめろよな、せっかくさやか叩きでみんなが仲良くなってたのにそういう事言うの

イケメンマミ()を同人で書いて満足してろよ

予備知識のない人間はお断り仕様なのは「まどか」関係のコンテンツとしては通常営業
これをクリアしてるのは「かずみ」くらいのものだ
単品で作品として成立しているというだけで評価してしまうよ
えらくハードルが低い評価基準だが

>>843
同じ事しか言えんのか

>>841
でも普通の子は命と腕なら命をとるよ
さやかが特別屑なだけ

>>833
最近知り合った恩人かつ街の守護者
何人も人知れず助けてる
そんな人の生命

恭介は別に死ぬ訳じゃない
ヒステリーを起こしただけ

いいじゃん　ほむらとまどかも同じ選択したんだし
ほら、平等にまどかとほむらも叩こうぜ　屑だってｗ

ほむらもまどかもマミも生き返る願いをしたじゃん
何を言ってるんだ

ほむらは過去に戻ってまどマミの命だけじゃなくて街ごと救おうとしたんだ

ほむらまどかは命に関わる願いをしたが
さやかのはそういう訳じゃないしなあ

>>850
人を生き返らせられるって状況が普通ありえないけど

ループで甦ったとカウントしていいなら
ループのせいで死んだ人間カウントしようぜ
まどかのお陰でチャラになっただろっていうなら
さやかのもチャラだよな

自分の子供の腕と、近所のおっさんの命どっちが大事か

さやかの契約から魔女化までの道程はクズその物

どうせ叩くなら架空のアニメキャラではなく、
お爺ちゃんの肩でも叩いてあげなさい

つまりさやかは普通でデブ捨てるのは当然ってことだね

>>859
ageんなクズ

初期案の不治の病に苦しむ上条からなぜ変えたんだろうな
健康でいてほしかっただけよりも演奏を聴きたかっただけの方がわかりやすいからか？

んなこと言ったら杏子だって
民衆をイエスマンにするような願いじゃなくて
人類の平和とかを願えば良かったのに
それこそ親父の考えにのっとって

>>857
生き返らせるのを目的とした願いだからね
ここは願いをした時の心情での話

さやか＞マミ
マミはベテラン()

>>858
その辺のおっさんとマミさんじゃ全然釣り合わねーｗ

>>864　虚淵だからその願いだとどっかの別アニメの聖杯みたいになるんだろうな

>>858
そのおっさんが人知れず人間を食べる魔物を狩ってて
自分も助けられたことがあり
その人がいなかったら自分や子供も魔物に食べられていたかもしれない
それだったらおっさんを助けたほうが大局的に見ても良いことじゃね

てかそもそも、下巻の始めからマミは自ら死に向かって突き進んでて
実際に孤独と絶望の中で死ぬ（魔女化）寸前までいった
これが色々を経て最後では笑顔
この辺の「一筋の救いとBADEND」な様相ってすごくまどかマギカだなと感じる
あんまそういう書き込みないな

自分の息子と沢山の人様の役に立つオッサンなら
躊躇無く自分の息子の腕だろ

上条は腕を直したがっていたが
マミは生き返らせて欲しかったかなんて分からないのさ

マミが異界通信で生き返らせてーってさやかに泣きつくネタどっかにあったなそういやｗ

衛宮切嗣じゃないんだからそんなんは無理
大事な人が一番ですよ

まあ、まともな親ならそうでも無い

>>872
元々戦いで死ぬのを怖がってたじゃん

>>870
あれはやり直しが出来ないマミにとっては哀しくも最善の終わり方だとは思う
自殺を肯定は出来ないと思っていたろうにハノカゲも思い切ったな

ほむらもまどか生き返らせなかったし、考えが足りなかった者同士仲良くしなさい

ほむら才能ないから
まどかは才能あるからでいいじゃん

>>870
自らではなく、さやかのせいじゃん
自殺したのもある意味さやかのせいだし
まどかが契約したのもさやかのせい

>>877
あれ明らかに生き返るの織り込み済みの願いだろ

>>878
それじゃさやか叩けない

>>875
さやかは知らないし
生き返ったらまた戦いで死ぬ恐怖を味わうことになるかもな…やるせないね

>>881
さやかも才能ないから
でもあっても上条の音楽≫マミだから関係ない
マミみたいな糞偽善者とかどうでもいいでしょ

今日はマミさや叩きか
いつも通りだな

そういやなんで放送当時と同じような言い争いしてんの？

>>859
それで魔女化どころか濁りも悪びれもせずあまつさえまどかが氏んだら悠々平行世界へ逃げ続けてきたほむらの言える事じゃないわな。

そんなの知らずにやってたなんて、デミさんみたいｗ

遠隔の話題のおかげか昨晩は人がいなかったようだが
飽きた荒らしが戻ってきたっぽい

それ以外の煽り方できないから

絶対に救ってみせるといいながらまどかの死体を積み重ねてるからな

>>876
その点は自分もハノカゲ評価したい

>>882
知らなくても普通の人は死は怖い、嫌なことだと思うぜ

本編からして杏子の自殺肯定してるんだから別に評価するような事か？

>>892
ハノカゲ版だとオクタに斬られてもう後がない雰囲気が出てたのがよかった

てかまどポの時点で既に自殺してるんですけど

自爆が評価されて自殺が非難されるとか訳分からん
マミさんも爆散すればお涙頂戴になるのか
否

というかあの幻想見ながら死んでるんだから、明らかに現状に不満を持ちながら自殺してないか

自爆は派手だから
松永久秀も自爆でキャラを立てた

シャルロッテの人形めいた体からウナギスネークが躍り出てマミの頭を噛み砕いた！
「サヨナラ！」
マミの体は爆発四散した！

>>893
杏子は最初からダメ元というか、半分死ぬ気で挑んでいた気がする
だからまどかを連れてったことが許せん

>>899
お前9話後半のまどかと杏子の会話見てないだろ

>>894
まどかに説得され踏みとどまるルートがあるから、道義的には否定されてる感じ

>>896
んん？壮絶BADENDの中にほんの少しの救いがあるというのはみんな認識してると思うが

今更だが、マミは本当に杏子を殺すつもりあったのか？
鉄骨落とした時も「手荒な真似はしたくなかった」と言ってたし
杏子の幻覚にも気付いていたみたいだしな

>>903
鋼材の下敷きにして殺す気がないといわれても説得力ないな
複雑な感情はあったと思うが、殺しちゃうかもねぐらいは思ってたと思うぞ

>>904
鉄骨の下敷きになったくらいで魔法少女ってそもそも死ぬのか？
SGが砕かれないなら生きてるわけだし

幻覚に戦闘中気づいていたか怪しいぞ
幻覚を撃ち殺した後、そのまま背を向けて結界に入ろうとしたが
その時、本物から急襲受けたらどうするのさ

杏子を排除しない限り、さやかと心中出来ないんだから、
気づいていたら、あまりに不用意な行動

「そんな腕じゃ撃てやしないだろ」って杏子に言われてるけど
アニメ1話とかでもトリガーに触れずに射撃してるよね
その誤解を利用した攻撃をしないのは本気じゃないんじゃない？

杏子は回復魔法苦手だからヤバイんじゃないの
オクタの剣一発で瀕死だったりSGの設定があるのに妙にペラい
まぁこれに関してはマミもそうなんだけど
中巻でさやかでないとマミは回復できねぇみたいに言われてたけど
マミなら自分自身で治せないもんかね

死ねたらもうなんでもよかったんじゃね
さやかうんぬんは口実

マミさんがさやかと心中ってどうやんの？
大砲の中に自分が入って撃つの？

おりこでキリカに受けた傷を治してなかったけ

>>906
あれで杏子もこちらが本気だと分かり
完全に手を引いてくれると思ったとか・・・
やっぱり厳しいか

>>906
騙されたフリをしつつ躊躇いなく分身殺す→
「これでわかったでしょ？私は本気なの邪魔しないで引き下がって」
というメッセージだったのかも

まあオクタと心中しようが杏子に殺されようがマミからしたら
どっちでもよかったのかもしれんがな

>>911
まだ、意識があったからな
さやかの時は気絶してたし

>>909,913
絶望寸前だったしな

>>907
リボンから作れるわけだからな
手を使わなくてもいいわけで

杏子側は心理描写や言動からマミを殺す気無かったのハッキリしてるけど
マミ側は分身を見破る前から魔力を大量に消費するワイヤーリボンや不意討ちの鉄骨落としを使ってるから
いつもの「マミさんは本気じゃなかったから負けた」っていう言い訳は出来ないよ
(まあマミはまどポほむらルートの杏子戦でも明らかに本気で戦って負けてたが…)

そもそも分身を見破ってたからと言って杏子のロッソは実体持ち＆攻撃可能な幻惑だからどうにかなるようなモノではないし、
分身だと分かってたなら尚更マミが手加減してたという願望の根拠にはならないんだよね
本来なら杏子がマミの腕折った時点で決着は付いていたということもお忘れ無く

>>917
いや、強さ議論をしたいんじゃなくて
10話の時の様に本気で殺すつもりだったのかが疑問だったわけで

>>918
触るな触るな

不意討ちで鉄骨落としといて殺す気無かったとか
ドラム缶にコンクリ詰めして殺す気ありませんでしたって言ってるようなもんだから

フェアウェル以降はマミさんが弱体化した、というより杏子ちゃんがハイパーインフレしてるな

それってさやかボコってた時の杏子と同じだなｗ

>>917
そもそも、あれ杏子も自暴自棄になってるとか言ってたし
勝とうが負けようが死なせてくれるなら、どっちでも良かったんじゃ・・・

死ねればどうでも良かったってなら、
そもそも杏子相手にあそこまで食い下がる必要もない
それなら、自分のSGを砕けばいいだけ
共感を覚えているさやかとあくまで最期を迎えることにこだわっていたから、
死に方はどうでも良いというのは苦しい

殺されたいだけならTDS上巻より速攻でケリ付いてるわ

杏子は実は本編ではさやかとの初戦は最後殺す気でいってるよ

そのあと仲良く反省会してるからどうでもいいです、はい

魔法少女なら腕くらいなくても戦えるんじゃね？
と思ったが、以外とみんな腕に頼ってるな
そんな中ではマミさんは器用な方で、おりこは特化型か
杏子は槍召喚、ほむらは対艦ミサイル（スイッチのみ）と大技はあるが

>>921
精神的にもマミの弱体化どうにかならないのかね
アニメで使った散弾とか色々種類の弾丸ある設定なのに
使われたことはアニメ以外だとオリコで炸裂弾しかないし

マミさん糸使い化すればいい

>>902
残念ながら救いというには厳しいな
マミはちょっと甘い言葉をかけてくる相手なら誰にでも尻尾を振るのがわかっただけだわ

>>926
さやかが勝手に言ってるだけ
殺す気なら地面から槍が出てくる技で串刺しにしてるよ

>>924
ああ、確かにそれはそうだな
じゃあ、あくまで杏子を戦えないようにするためだったというのはどうだろう？
鉄骨に生き埋めになってれば身動きも取れないわけだし

>>928
マミさん本編で杏子ちゃん射殺してるから
その弔い合戦みたいなものだと思えば…

まぁコレフェアウェル以降の違和感の元でもあるんだけど

>>931　雑魚相手にそんな大技使う気なかったんだろ
それともさやかはそんな大技使わなきゃいけない相手なんか？

フェアウェルは打ち上げの時に考えた話だから食い違いはしゃあない

9話オクタ戦闘時
杏子「そういえばあたし達、最初は殺し合う仲だったっけねぇ」

頭悪いってのは悲劇ですなぁ

地面や壁から槍が出る技は奥の手だろうな
ロッソ消失後の魔女戦でも最後の最後まで使わなかったんだから
杏子だって新人ボコるのに魔力を余分に使いたくないだろ

>>932
杏子が死んでも構わないと思ってなきゃあんな危険すぎる攻撃はしない
生き埋めでも魔力切れたら終わりだと理解しているだろうし

回想では数の制限なしにリボンを出せると杏子が発言してるけど
実際の戦闘ではリボンの拘束を殆ど試さないのが気になるんだよな
切り捨てるにも動作がいるだろうし、スキを作るのに役立ちそうなもんだが

>>938
マミさんは杏子に仲間がほむらがいる事がわかっていたから
助けに来てくれるという。思惑もあったのでは？
メリットがあって組んでる事は知ってるわけだし

>>939
描くのがめんどい

ていうか銃弾をデカイ槍で弾くような反射神経の奴が落ちてくる鉄骨喰らってくれないだろｗｗ

>>932
本物の杏子が戦闘不能になっているのをマミが確認してればいいだろうけど、
そもそも鉄骨生き埋めになったかどうかも不明
幻覚を撃ち殺した後、周囲を確認する素振りもない
気づいていたとするなら、ベテランとしてはあまりに無用心で間の抜けた行動

ネタばらしまでは気づいてなかったと考えるほうがやっぱりしっくりくる

>>939
燃費悪いワイヤー維持って時点でかなり無理してるのに
あれ以上やったら戦闘中に魔女化直行コースじゃね

ワイヤーが燃費悪いってのもよくわかんねーんだよな
強度がリボンより高い分燃費が掛かるんだろうが
その分リボンより細いんだから魔力消費量減ると思うんだが
ワイヤーは集中力がいるからあまり数は出せない位の方が良かったのに

燃費悪いのは大量に作るからで維持ではないのでは
似たので複数リボンで多数の相手を拘束とかできるだし

>>942
俺は気づいていて>>913の前半部みたいな解釈してたが
自信なくなってきた

>>943
正直なあ、わざわざ燃費悪いワイヤーやって身動きが取れない様な事したり
鉄骨落しも、どれも致命傷を与えるような物じゃないんだよな・・・
足止めに使うような物ばかりというかなんというか

勝ちパターンとしては
ワイヤー結界で分身で数増やそうが関係無く動きを封じつつ
結界の外側から遠距離攻撃ってのがベターなんだろうけど
ぴょんぴょん飛び跳ねたり出来る程度の密度じゃあんま意味ないね

>>942
でも、後ろ向いて
その後限界が来た後に「肝心な所で迷って」という台詞を聞くと
どうも、引っ掛かるというか

>>947
鉄骨落としたときマミが「こうするしかなかった…」みたいなこと言ってて
杏子も「本当に死ぬかと思った」みたいなこと言ってたのに足止め程度は無い
流石に無い

>>937
それとは別に細い槍が出てくる攻撃があるよ
まあさやかとは遊んでるようなもんだったでしょ
TDSマミのことも殺す気はなかったわけだし

まだやってるのか
幻覚を見破ったかどうかについては
杏子の「こいつ、自暴自棄になって…！」のセリフと
「あれだけ派手に蹴り落として〜」のセリフと
最後発狂してるわけでもないのに容赦なく撃ち殺してるところから
多分リボンキックの後気づいてたんじゃないかな
どっちにしろ死にたがってたのはあると思うよ

幻惑に気づいてなくて、反省会の際に例の発言は空気を和らげる意図とか思ってる
分身の精度が最盛期に比べて低いのは事実だし、杏子にそれまで会話の
主導権取られてるから、まずマミが自分のことを話すことのとっかかりとして、とか

>>947
真正面からの射撃は杏子には効果が薄い
単純なバインドは見切られる
なら、別の知られてない絡め手を使ったって話じゃないの、単純に

あのさぁ…

547 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/11/16(金) 01:27:37.48 ID:7WGEpsac0
疑問なんだけど、TDSでマミさんは本当に杏子を殺すつもりがあったのか？
ワイヤーやって身動きが取れない様な事したり
鉄骨落しも、どれも致命傷を与えるような物じゃないんだよな・・・
足止めに使うような物ばかりというかなんというか
幻覚も分かっていたみたいだし

>>951　>>936

>>954
悪い色んな意見を聞きたくてさ・・・

先月、劇場版観に行ってボロ泣きした余韻が残っていたからか、
最後のマミさんの独白と笑顔で涙腺崩壊しそうだった。漫画で泣きそうになるのは久しぶり。
個人的にはかなり納得の出来だったけど、なんでまどかは
さやかと一緒に杏子も生き返らせてやらなかったんだろうな？
魔法少女になる決意をマミさんに話した時に杏子の事も聞いててもおかしくないし、
もし杏子が無事ならマミさんも自害する事もなく、どっち道、先は無いにしても
とりあえず5人でワルプルギスと対峙するとこまでは行けたと思うんだよね。

一人までしか出来ないとか？
願いは一つだけなんだし

単にマミが話してないだけなんじゃないかと
自ら進んで話そうと思う内容ではないよね

>>938
さやかは殺す気満々だから
杏子はまあ勢い余って殺しちゃっても仕方ないかな程度だよ
残念ながら本気で杏子が殺しに来たらさやかでは手も足も出ないよ

>>959
でもまどかがさやかを生き返らせる話をしにいったんだからお願いすれば良かったのでわ

「みんな蘇らせてよ！」→「今日までに死んだ人間全部甦ったよ！」とか斜め上の願いになるからだろ

>>950
もう一回漫画を見たけど
その台詞でマミは
「ごめんね、佐倉さん
手荒な真似はしたくなかったけどこれくらいでもしなくちゃ、あなたを…」
と言ってたし
本当に殺すつもりだったなら謝るとは思えないし
やっぱり重症負わして身動きを止めるつもりだったんじゃ。杏子は回復魔法苦手なんだし
いや、推測でしかないのはわかるけどさ。

>>959
やっぱ話さなかったのかな。
仮にまどかに「さやか生き返らせるついでに杏子もお願い」って頼んでも、
魔法少女でいる限り結局、最後は魔女になる訳で、
生き長らえるには魔法少女だった魔女を殺し続けるしかない。
まどかと話してたあの時にマミさんはもう死ぬことを決めてたのかもな。

>>955
杏子が手を抜いて遊んでるようなもんなのには変わらんだろ

2人分どう願うかが難しいだろうな
ほむらも鹿目さんとの出会いはやり直せたけど、
彼女を守る私になりたいはメガほむの戦闘能力と本編の結末的に、
QBにスルーさたんじゃないかと思う
普通に願うと杏子が二つ目の願いと認識されそう

杏子の生死を訂正することの意味は、単に蘇生対象が増えるだけじゃないよ
まどかに「自分の願いを叶えさせる」ことになってしまうから言えなかったんだと思う
もしも、まどかの語る望みの中に「杏子と仲良くする二人」って要素があれば言ったかもしれない

>>965
格ゲで弱パンチしか使わんみたいなナメプしてたのは事実
それでもゲージが削られきったら「終わり」なわけで
実際とどめさす気でいったから後々に殺し合う仲だったと振り返ってるという話さ
ナメプのまま殺すってのは別に成り立たんことではないでしょ

「マミさんの大事な人達を蘇らせて」なら杏子もさやかも甦ったんじゃね
後ついでに両親も、もしかしたら佐倉一家も甦るかもしれない

あー、後そんだけ甦ったらマミの自殺抑止にもなりそうだし
もしそれでも死ぬようならどうしようもない

ただ願いってのは言葉遊びじゃなくて魂の対価だからな
ついででどうこうみたいな浅はかなことすると中途半端なことになりそう

マミさんが殺意を持ってたことにしたい奴がいるな

フェアウェルの時の対比になってるんだからマミさんに殺意があるってことは
フェアウェルの時の杏子にも殺意があったってことになっちゃうけどいいの？

>>970
次スレの時期

次スレ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353006714/

下巻が既に発売済みなのでその部分のテンプレを変更
次スレのルールについても「>>970超えたら」というのは曖昧なので変更しました
もし問題がある場合は次々スレで修正してください

スレ変わる前に気になっておいた事書いておくか
>>587
女性だよ

>>969
もう死人扱いの人間が生き返ったって不幸なだけだよ
戸籍もないんだぞ

>>974
乙！

天杉あの作風で女！？
ちょっと引くんだけどマジで？

>>974
スレたて乙

>>975
戸籍とか関係無いだろ

>>972
意味がわかん

>>963
殺す気で攻撃したから誤ったんだろ
やっぱりマミが本気じゃなかったってことにしたいだけじゃねーか

家族を失って幻術を失った杏子が「最後に残った家族」を守りたいと思ったら少しだけ力が戻って
それが最後の逆転の切り札になったっていうのはむしろ泣かせ所だと思うんだがな
自分は杏子から嫌われていると思い込んでいたマミはその可能性に気付けなかった所も
杏子の想いすら結局はマミを追い詰める結果になったのも泣ける

遅レスだがワルさんの強さがほむらの説明とイヌカレー設定で桁が違うのは気にならなかったな
ワルプルは過去の魔法少女の魂の合算だし、例えば100年前から世界人口がどれだけ増えたか
(それに伴って魔法少女がどれだけ増えたか)を考えれば
｢前回は天災レベル、今回は文明滅びます｣は有り得ない話じゃないと思う
…まあこれも解釈の一つにすぎないんだけど

表紙最終巻なのに主人公2人は後ろ姿で空気のほむらが正面って

主人公なのに表紙のメインを飾ったことないおりこが泣くぞ

映画の熱が一気に下がったな、まどか関係スレ過疎り気味だし
キャラオナニーで作品産廃にしたハノカゲは責任もってやめるべきだろ

3話→シャルに即効やられる
10話→発狂してまどかに即効やられる
10話→ワルプルギスに即効やられる
ＴＤＳ→自殺

どうしようもないね

マミさんと一緒に自殺したい

マミさんはヒロインチック可愛い

マミさんとさやかは噛ませ

>>982
上中とのバランスだろ
それに最終決戦に残れなかった2人がってのはなかなか暗示的ではある
表紙詐欺じゃなかった

内容的に上〜下全部杏子の表紙でよかったよな

>>990
それなら分かりやすいなｗ

単発キチガイ大家は同じ事しか言わんな
「杏子の同人」「キャラオナニー」「杏子age」

一番ageられたのは上条だけどな

なんかいつの間にか杏子死んでてワロタ

>>992
単脳レッテル張りご苦労様ｗ
もうすこしボキャブラリー増やしたほうが注目を集められるよｗ

>>995
自分が？
むしろ同じ事しか言ってないから注目集まってるんだろ

杏子倒した魔女は杏子が逃した使い魔という因果応報説

ここから新作に向けてマミ杏押しの流れが確定したようなもんだし
あとは版権絵がはやくこの流れに追いついてくれればな

>>997
それいいな

>>1000ならハノカゲ自殺

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