魔法少女まどか☆マギカ The different story2話

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:30:02.55 ID:sBri2NOK0

原案:Magica Quartet
漫画:ハノカゲ

上巻発売中
中巻発売中
下巻 2012年11月12日発売予定

>>970超えたら、新スレを立てること

前スレ
魔法少女まどか☆マギカ The different story
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1351692355/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:34:39.22 ID:QFovEbpa0

>>1
乙マミ

3 ：怪しい研究家薬丸[MM-SE]：2012/11/10(土) 21:34:59.41 ID:Xa1MDDl3O

今回、蘇生という原作レイプをやらかしました
自分の妄想もために
そんなハノカゲに抗議しよう。そしてそれを認めた公式にも
謝罪しない限り、不買運動をしましょう

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:42:43.24 ID:sBri2NOK0

新居

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:43:25.98 ID:bsZGGS1y0

ＴＤＳ下巻は杏子厨以外は買わないほうがいい
杏子ageマミsageしてるだけのハノカゲのオナニー漫画だから

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:44:58.44 ID:Zyw0uqQt0

カプ厨だから買っちゃうよー

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:45:26.43 ID:yzRhBizA0

カプ厨ってマミ杏？

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:46:05.94 ID:PJJ/qkzm0

フラゲしに行きたいけどメイトの全巻特典あるから月曜まで我慢

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:47:07.55 ID:sBri2NOK0

これ得するカプ厨いなくね？
後編にまどあんがあるらしいが

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:48:00.60 ID:QDs8c1i+0

>>1乙

本編アニメ→まど「あんな死に方…無理…思い出しただけで息ができなくなる」
願い云々以前に魔法少女になることを諦める

TDS→人伝にさやかは魔女との闘いで死んだと告げられる

本編二話で魔女との闘いは命がけだという情報は与えられてる
そこはTDSでも同じだろう
まどかの願い蘇生関連で頭に血が上ってるやつは少し冷静になれ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:49:02.04 ID:NOz/t3Bx0

というかオクタは生きてるのか死んでるのかはっきりしてくれ
それによってさやか蘇生の成否が決まる

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:49:05.96 ID:JRhAw5DhP

>>1
乙っぷい

蘇生がありだとすると、ほむらの願い事も陳腐になるんだよね
願い事をする前に「あなたに生きててほしかった」とつぶやくぐらいまどかの命を優先に考えていたのに
出会いをやり直すというまわりくどい願い事をしたのは、蘇生ができないからだと勝手に納得してたんだよね
他にもまどかやさやかの性質もつかみにくくなるしでいいことないよホントに
スピンオフと言えば何の反論もできないが萎える萎える

蘇生は嘘だと言っておくれよバニー

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:49:06.99 ID:T2C2ypqf0

Xa1MDDl3Oのアスペはどうでもいいが
あのバレじゃ、杏子ageマミsageと言われてもしょうがないよ
全体的にマミが悪いみたいな感じじゃない？
杏子がマミ置き去りにした点とかはほぼスルーされてないか？
そもそも、寂しさに耐え切れなかったのが後輩を誘った原因なんだし

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:51:12.51 ID:Zyw0uqQt0

>>9
絡んでさえいれば喜ぶのがカプ厨だよ

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:52:39.74 ID:T2C2ypqf0

>>12
かずマギのあいりもそうなるんだよな
蘇生が可能だったのは、まどかが他の魔法少女よりも因果が強いからと理由付けできなくもないが・・・

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:53:42.30 ID:Ta+wIJwWP

前スレのバレが本当ならマミ杏厨は歓喜だろうな
しかしさやかはそろそろ魔女化しなくてもいいんじゃね
まどオンでも最近魔女化したし

17 ：怪しい研究家薬丸[MM-SE]：2012/11/10(土) 21:53:52.04 ID:Xa1MDDl3O

>>5
いや、まどかファンは買ってはいけない
まどか自体を愚弄した内容なんだから
蘇生という禁じ手や支離滅裂な構成など明らかに悪意ある原作レイプなのだから

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:54:15.62 ID:H1stSHxb0

>>6
出会いからやり直すのは蘇生させるより良くできた願いだろ
マミの蘇生も出来るしワルプルを阻止できれば見滝原も救えて一石三鳥だ
だが問題は時間を巻き戻す願いをしたつもりが平行世界を移動しただけだったということだな
QBさんへの願いの仕方は難しい

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:56:40.30 ID:G5CXhcf7I

期待してたものじゃなかったな
マミさんが杏子カッケぇのダシに使われている

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 21:57:29.27 ID:H1stSHxb0

>>9
妹を蘇生させなかったサキさん
殺した友達を蘇生させなかったニコさん
彼女たちもね･･･

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:06:53.42 ID:GN6hNa1w0

>>12
正直ほむらは元々まどかへの想いよりも
自分自身の自己実現の方を優先してるだけにしか見えなかった

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:10:35.13 ID:QDs8c1i+0

>>11
バレ者同士で食い違ってる点は自分の目で確かめる他ねーな

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:10:54.60 ID:QFovEbpa0

>>21
視野狭窄的にまどかになったのもすがるようになったのもループ開始後だしね。
最初はただの恩人。
恩人なのに何もしてあげられなかったんだし、蘇生よりやり直しの方がうまい選択だよ。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:12:41.70 ID:NOz/t3Bx0

>>21
ほむらちゃん憎しに凝り固まるとそう見えるんだろうねえ
小説版ではそうなってたってのも影響ありそうだ

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:14:05.87 ID:Zyw0uqQt0

http://blog.livedoor.jp/spec_530/archives/54254844.html
わかりやすいバレとか

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:14:21.07 ID:GN6hNa1w0

>>24
だってまどかが死んだなら甦らせればいいだけで
守れる自分になりたいとか意味不明な願い事をいう必要なんてねえしな
ＴＤＳではそれが証明されたってだけ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:16:51.17 ID:NOz/t3Bx0

>>26
まどかだけ生き返らせてどうするって話でもあるし
蘇生した後のフォローまで考えないといけないしな
結果として最悪の状態になったわけだが
そこまで当人に責任求めるのもどうかと思うし

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:17:56.91 ID:J4d31cbH0

>>26
12話準拠だとワルプル移動ラインは避難所だし
まどかの守りたい人がいっぱい殺された後にまどかだけ生き返らせてどうすんの？

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:18:42.09 ID:EpJgfMJr0

まあ、あの時点だとまどか一人にどうこうというより
状況全部に拒否反応を感じて
全部やりなおしたいって感じだと思うけどね

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:20:38.85 ID:ASvMULTT0

友達じゃなくて家族になりたいってことは、夫婦になろうとしていたのか杏子はo(^▽^)o

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:20:41.30 ID:SZvuXL72O

まどか以外を諦めるのは３周目以後だし
それでもマミとか杏子とか避難所とか気にしてたしな
まあさやかは…だが

32 ：怪しい研究家薬丸[MM-SE]：2012/11/10(土) 22:20:43.10 ID:Xa1MDDl3O

>>25
相変わらず提灯記事ですね。恥を知れ、と言いたい

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:21:04.07 ID:sBri2NOK0

>>25
フラゲは本当っぽいな、特典微妙なら買わないでいいか

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:21:36.94 ID:GN6hNa1w0

>>27-28
それでも自分がまどかを守れる人間になりたい！よりは
ずっとずっとまどかを想ってるからなあ
やっぱり自分本位の人間にしかみえねえわ

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:22:39.16 ID:YItS2fuT0

杏マミ主人公とかって実質は杏子だけが主人公でマミさんはずっと杏子を持ち上げる役とか何だそりゃ
つか杏子以外のキャラが全部杏子マンセー要因じゃん

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:24:47.03 ID:GN6hNa1w0

>>35
ハノカゲが杏子が大好きなのはわかってた事だけど
それをぶつけるオナニーをただの二次創作じゃなくて
商品でかますのは中々キチガイ入ってるＮＥ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:25:22.66 ID:SZvuXL72O

まあどの世界でも安定して「恭介の腕」しか願わないさやかの例もあるし
しかしどの世界でも事故に遭う恭介も大概だな

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:27:28.63 ID:ASvMULTT0

本編だと杏子はマミ眼中なしでさやか一筋だったのに、今回でマミも狙っていたというビッチキャラになってしまったのは残念ですヽ(´o｀；

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:27:48.47 ID:NOz/t3Bx0

さやかと変な風に因果が絡まってるんじゃないか？
さやかを魔法少女にするために必ず事故に巻き込まれるようになってるとか

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:28:35.51 ID:YItS2fuT0

>>36
つか杏子同人でやれよ
杏子好きばかりが見てるわけじゃねーんだから

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:28:37.24 ID:v61pwK9N0

さやかちゃんにマミサンを重ねていたとか

42 ：怪しい研究家薬丸[MM-SE]：2012/11/10(土) 22:28:47.94 ID:Xa1MDDl3O

>>36
そうなるね。完全な公私混同、暴挙だわ
なんで公式はこんなのにゴーサイン出したんだろう
発売後、抗議すべき。そして、納得行く解答が得られるまで不買運動しかない

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:29:43.00 ID:T2C2ypqf0

TDSってマミと杏子のW主人公なんだよね？
マミさん全然いいとこなくない？

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:29:47.20 ID:NOz/t3Bx0

ゴーサイン出ちゃったからには公式でしょ
おりこもそうだしTDSもそう

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:30:17.09 ID:T2C2ypqf0

>>41
それはまどポでもあったな

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:30:29.91 ID:NILgQWNV0

誰が活躍しても誰かのキャラアンチが沸く時点でハノカゲさんも大変だなと思う

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:30:35.89 ID:v61pwK9N0

講義とかネタだろうけどお前ら少し密林のレビューでも見て落ち着けよ

48 ：怪しい研究家薬丸[MM-SE]：2012/11/10(土) 22:32:38.80 ID:Xa1MDDl3O

>>44
だから重大なんだよ。あんなにひどい原作レイプを認めたのだから。公式も共犯だよ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:32:43.74 ID:YItS2fuT0

>>43
良いところ処か悪いところのほうが多い
そして杏子は始終かっこいいですね・・

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:33:23.15 ID:lszivqHN0

フェアウェル→避けるまでもねー・杏子勝利
まどポ→まさかのソウルジェム剥ぎ・杏子勝利
TDS→やった！ついにマミさん勝利→幻覚でしたｗｗ残念！・杏子完勝

本編→不意打ち御免・マミさん勝利

うーん・・・

51 ：怪しい研究家薬丸[MM-SE]：2012/11/10(土) 22:33:45.78 ID:Xa1MDDl3O

>>47
いや、本気だよ。それにアマゾンのレビューなんてそれこそ提灯、いや工作だ

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:34:59.53 ID:T2C2ypqf0

>>50
相性の問題もあるのかねえ。やっぱり

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:36:06.39 ID:sBri2NOK0

>>50
ＴＤＳ持ち上げて落とすとかハノカゲ性格意地汚ねぇな

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:36:16.96 ID:4uAwHfnu0

>>50
しかも杏子は全部無傷で勝ってるっていうね
マミさんの方が魔法少女歴1年長いのにどうしてこうなった

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:36:56.38 ID:YItS2fuT0

>>50
はいはい、杏子マンセー大概にしろよって感じだったな
今度こそマミさんが本気だったかと思ったのに

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:37:22.18 ID:PJJ/qkzm0

今の所TDS含めどのスピンオフでも原作よりは扱いよくね＞マミさん

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:38:15.66 ID:NILgQWNV0

もっと人の多い所で自演すればいいのに

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:38:15.73 ID:ggUAyVF0I

え、ちょい町
俺もフラゲしたがそこまで杏子あげじゃなかったぞ
最初のフラゲした奴が言ってること大分誇張されてる
でも嘘ではないからたちが悪いな
1を10と言ってる感じ
でも0をあるって言ってるわけじゃないから嘘ではない

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:39:21.71 ID:zFsA866v0

最後の打ち抜く所だけ幻覚かもしれんだろ
てか、文字バレだと微妙な感じだが画を見るとよさげだな
とりあえずマミさんとあんこは和解するみたいで良かった

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:39:36.80 ID:4uAwHfnu0

まあ本編では不意撃ちで杏子殺したから真面目に戦ったら杏子に勝てない呪いがかかってるんだろうなマミさんは
あそこで杏子を真っ先に殺した理由にも説明がつくし

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:41:02.77 ID:sBri2NOK0

ていうか杏子って幻影術封印されてるよな？
ハノちゃんおかしくね

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:41:16.15 ID:4uAwHfnu0

>>61
取り戻したらしいｗ

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:41:26.04 ID:QFovEbpa0

>>56
こんなにマミさんがさやしくされてるのは初めてだね。
4コマとかは知らんが。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:41:45.83 ID:ASvMULTT0

本編だと単に杏子とマミって知り合いだっから、あんなあっさり殺せたと思ったんだけど
後付けで師弟関係に、なってしまったから、マミが杏子をあっさり殺す描写は
なんか違和感があるわ

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:42:34.72 ID:LFgnSDLo0

ハノカゲって魅力あるキャラは弱点しっかり描写するってこと知らんのかな
杏子マンセーすぎて逆に引くわ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:43:45.36 ID:QFovEbpa0

>>61
マミさんに鍛えてもらった術だから再会したらちょっと懐かしい技でちゃいましたとかそんな感じに察してください

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:43:49.31 ID:v61pwK9N0

杏子は強いから
でもまどかは話し合えば分ってくれそうだと思ったからほっといたんだろうね

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:44:38.30 ID:YItS2fuT0

師匠（）すぎて何とも

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:45:43.25 ID:QDs8c1i+0

バレ者自身が読み違いしてる例もあるしな
そもそも、あくまでバレ者のバイアスがかかった解釈だってことは頭においとくべき

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:46:29.90 ID:ggUAyVF0I

>>61
最期わけわからん魔女にやられたが十分下げじゃね？

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:47:53.52 ID:X/yijykp0

自分が正義だ！！
自分と違う意見はすべて敵の工作員だ！！
って奴がいるな

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:48:48.17 ID:bsZGGS1y0

はいはい杏子ちゃん最強

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:48:51.02 ID:LFgnSDLo0

中巻のときはマミの負の面描いて
下巻では杏子のとか言ってたやついたけど
終始杏子sugeeeeeeでした

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:49:35.55 ID:ggUAyVF0I

>>71
× 工作員
○まどかアンチ

こうやってスレで対立自演してそれをまどかアンチスレに貼る→まどかファンの民度www
ってやるのが常套手段

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:50:03.28 ID:lszivqHN0

杏子ちゃん強いのは（ハノ先生だし）判りきってたからいいけど
マミ→豆腐化、まどか→空気化、さやか→バ化、が大分進んだな
（マミさんなんですぐ自殺してしまうのん？）

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:50:59.26 ID:4uAwHfnu0

そもそも師匠って弟子の踏み台になるもんだろ基本
亀仙人が良い例

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:51:26.47 ID:QFovEbpa0

>>75
原作準拠だからだろ？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:51:42.97 ID:x4TcoKy20

何だこの杏子マンセー本は！

杏子の同人誌を買ったのかと思った

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:52:35.47 ID:Ta+wIJwWP

もうＴＤＳアンチスレとか作った方が良い気がしてきた

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:53:10.61 ID:HQPPz8Sy0

杏子ちゃんが槍玉に挙がってるけど杏子ちゃんの罪はないだろ

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:53:24.50 ID:4uAwHfnu0

ぶっちゃけ本来の力を取り戻した杏子がSワルプル倒すまであると思ってた
マミが負けるのは想定内すぎた

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:53:36.72 ID:QFovEbpa0

>>78
野たれ死にしといてまんせーとかないと思うよ。
バレだけで読んだ気になってるのか煽りたいだけなのかしらんけど。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:53:37.55 ID:bsZGGS1y0

ご都合で幻惑復活→マミに完勝とか

やっぱハノカゲ糞杉

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:53:46.69 ID:lszivqHN0

>>79
せめて愚痴スレくらいで・・・

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:53:56.30 ID:x4TcoKy20

>>80
まあ戦犯は杏子厨のハノカゲだと思う

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:54:04.95 ID:4uAwHfnu0

間違ってS付けちまった
Sワルプルってなんだよ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:54:24.53 ID:ggUAyVF0I

>>79
荒らしてるのはただのまどかアンチだし
本スレ→まどほむスレ→映画スレ→今ココ
そのうちまたTDSがオリコのように過去の作品になったらどっか流れてく

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:54:46.38 ID:T2C2ypqf0

>>73
俺もそう思っていたんだが・・・
杏子はマミさんを一人にした事への追及はなかったのか？

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:54:50.49 ID:HQPPz8Sy0

×杏子ちゃんの
○杏子ちゃんに

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:55:01.62 ID:NILgQWNV0

>>80
ただ単に優遇されているキャラに矛先が行ってるだけだと思うぞ
まどマギって各キャラアンチが必死な作品だから
今は杏子のターンでさっきはさやかが槍玉にあがっていてちょい前はほむら

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:55:10.01 ID:QFovEbpa0

>>83
あれ読んでそう思えるなら小学生からやり直した方がいいと思うよ。
国語とかダメだったでしょ？

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:55:39.34 ID:LFgnSDLo0

正直ハノカゲがここまで露骨に杏子持ち上げするとは思わなかったやつ
けっこういるよな？
マミのボロクソっぷりにしてもそうだけど

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:56:19.51 ID:sBri2NOK0

>>91
というか君自身がご都合主義展開みたないな書き方だが？

66 返信：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/10(土) 22:43:45.36 ID:QFovEbpa0 [4/7]
>>61
マミさんに鍛えてもらった術だから再会したらちょっと懐かしい技でちゃいましたとかそんな感じに察してください

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:56:55.67 ID:ggUAyVF0I

とりあえずまだ読んでない奴がただのバレだけで語るなよと小一時間問い詰めたい
荒らしに載せられすぎ
～派とか言ってる時点で正体バレバレ
対立自演さん

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:56:58.66 ID:NILgQWNV0

あと回線繋ぎ換えして同じ事連呼してる奴もいるだろうね
ちょくちょく同じ事行って別のIDが現れたりしてるパターンとか

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:58:25.98 ID:Zyw0uqQt0

>>94
乗せられてるっていうか乗ってるのも荒らしですし

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:58:43.12 ID:QFovEbpa0

>>93
あそこはどうフォローしていいか分からんのだよ。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:00:50.86 ID:QFovEbpa0

>>93
一応最初の方で技の練習とか入れてたから、前振り無しってわけじゃないけど
あの場で使えるようになるには説明が足りないんだ。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:02:55.23 ID:lszivqHN0

内容は読んで判断してもらうとして
さやか復活！幻惑魔法復活！は、今後色々と言われるだろうな

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:03:08.32 ID:ggUAyVF0I

>>93
土壇場で使える時マミとの関係を再確認してたし
最後に残された希望みたいなもんかと
やさぐれ杏子も全てを諦めていたわけじゃないっていう
本当になにもかも諦めていたらさやかをいくら同一視していてもあそこまで入れ込むか？ってなるし
いい判断だと思うよ
ほんの少しだけ希望を持ち続けていたからさやかを助けようとしたし、今回少しだけロッソが使えた

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:04:10.37 ID:ggUAyVF0I

短くまとめるとロッソファンタズマは杏子の魔法少女としての希望の象徴みたいなもん
みたいな感じで

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:04:18.10 ID:x4TcoKy20

>>81
和解してみんなでワルプルに挑むのかと思ってたわ

表紙詐欺すぎんだろ・・

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:05:33.39 ID:sBri2NOK0

>>100
つまり戦術じゃなく、偶然取り戻したものを土壇場で使ったのか少年漫画かよｗ
というか大事なところなのに説明ハブとかハノカゲらしいな

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:06:41.22 ID:4uAwHfnu0

少しだけのロッソであれなら全力のロッソはどうなっちまうんだよ

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:07:15.07 ID:BzBptjfU0

マミさんが魔女化しかけたときにあかいろさんとあおいろさんのシルエットがあったのは良かった
あと、カバー裏でキュゥべえの略称かKBだったのが違和感

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:07:54.65 ID:NILgQWNV0

あおいろさん…だと？

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:08:12.14 ID:ggUAyVF0I

>>103
いや、読めばどんな感じか分かってもらえると思う
まあ確か監督かスタッフがいろいろな解釈が物語にはあっていいって言ってるし
実はマミと戦う前に使い方思い出して最後の最後に元々ああするつもりだったって解釈もなくはないと思うよ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:08:24.46 ID:PJJ/qkzm0

>>104
13体や

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:08:28.42 ID:Zyw0uqQt0

>>102
マミと杏子が背を向けてた時点で二人の死は暗示されてたはず

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:09:03.47 ID:QFovEbpa0

>>103
その辺り脚本一筋の人達のようにはいかないかもね。
見落とし箇所にちょっとしたフリとかあるかもしれんからもう一度見てみる。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:09:43.99 ID:ggUAyVF0I

>>104
13体
多分一家心中のくだりがなかったら20体くらい出せたかもね
1年使えなかったわけだし

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:10:26.43 ID:x4TcoKy20

>>104
杏子最強やりたいだけなら同人で
もう杏子はワルプル1人で倒せそうだな

113 ：怪しい研究家薬丸[MM-SE]：2012/11/10(土) 23:10:49.36 ID:Xa1MDDl3O

>>85
そうなるね。より正しくは実際に描いたハノカゲはA級戦犯、それを認めた公式はS級戦犯となる

今述べた罪人どもを断罪とせよ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:11:02.71 ID:9laLtYOPP

>>104
13体による斬撃はまだ可愛いレベル
今回マミが陥ったものは・・・

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:12:31.18 ID:NILgQWNV0

今のIDはID:x4TcoKy20っぽいな
携帯はID:Xa1MDDl3Oで

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:12:57.53 ID:ggUAyVF0I

>>112
ロッソが使えない杏子だとほむらと共闘じゃないとワルプルギスは倒せないと思う
超火力相手に接近戦になるからね
ロシアの砲兵10個連帯に日本のチハたん中隊が突撃するようなもん

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:13:30.45 ID:NOz/t3Bx0

>>103
偶然落ちてきた破片で一発逆転なスピンオフも公式であるんで…

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:13:38.19 ID:Zyw0uqQt0

>>105
あおいろさんやっぱりきたのか
魔女化予想だっただけに持ち直したのは意外

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:13:54.16 ID:LFgnSDLo0

杏子嫌いは荒らし扱いってちょっとあきれる
まどマギファンはみんな杏子好きだと思ってるのか？

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:14:11.72 ID:4uAwHfnu0

はい

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:14:50.03 ID:NOz/t3Bx0

アンチスレ以外の場所で嫌いなのをわざわざ公言するのは荒らしだわな

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:14:56.88 ID:EpJgfMJr0

>>104
あかいろあおいろさん来るのか　それはいいな

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:14:57.16 ID:x4TcoKy20

>>113
中までは様子見てたけど、さすがにハノカゲいい加減にしろよって思ったわ
杏子同人を個人的に描いてろ

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:15:51.50 ID:ggUAyVF0I

>>119
わざわざこんなところで嫌いって書く時点で本人にその気がなくても確実にまどかアンチや対立厨が押し寄せてくるんで
その点理解してね

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:16:58.15 ID:x4TcoKy20

>>119
自分は別に杏子嫌いじゃないけどさすがにマンセーされすぎだろと
腹が立ってるのはハノカゲに対して
あんな同人誌みたいなものを公式として出したから

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:18:50.42 ID:Ta+wIJwWP

アンチスレでやれよ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:19:01.48 ID:sBri2NOK0

単純なあんこマンセーなら許せるが設定に無理が生じるため他のキャラｓａｇｅしたハノカゲはいかがなものかと

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:19:23.42 ID:LFgnSDLo0

>>121 >>126
杏子アンチスレ見ればわかるけど
マナーの悪い杏子厨に荒らされて機能してないんだよ

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:20:39.61 ID:4uAwHfnu0

このスレはマナーの悪い杏子アンチに荒らされて機能してないと

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:20:55.22 ID:NILgQWNV0

>>119
キャラアンチは一貫してウザいと思ってるよ
粘着質な奴ばかりだから

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:21:58.89 ID:O6yQFEdA0

強さ議論スレで杏子厨が調子に更に調子にのりそうな内容だったな
QBのマミさんが魔法少女として強い発言は何だったのか

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:23:38.75 ID:4uAwHfnu0

あとお前ら全力のロッソが13体とか言ってるけど正確には13体以上な
あのあともっと強くなった的な台詞あるから能力消失直前は20体くらい出せただろう

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:23:53.41 ID:ggUAyVF0I

あとオリコといいTDSといいスピンオフで杏子が活躍しやすいのは贔屓とかじゃなくて単に使いやすいからでしょ
概念確定のまどかになにやらせてもインパクトは薄い
さやかちゃんが魔法少女になった時の魔女化はほぼ既定路線
あのとんでも設定のまどポでさえ助かったのは杏子説得時のみ(番外編とブラックジャック除く)
ほむらは本編で主人公どんなストーリーでもいずれの時戻しは確定
マミさんはメンタル弱いって訳でもないだろうが本編のように真実を知った場合は耐えられない
その点杏子は窃盗くらいだがそもそも描写になくてもそこまで本編と差異はないし
今回はチョロQだったが作者がはっちゃければ好きな時に能力完全復活の無双可能

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:24:14.32 ID:lszivqHN0

ともかくこれで杏子＞＞＞＞マミは確定というか駄目押しだな
マミさん５人中最弱な気がしてきた
いいとこあんまり無いし他殺自殺問わずすぐ死ぬし

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:24:49.73 ID:4uAwHfnu0

さやかああああああああああああ

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:25:16.28 ID:LFgnSDLo0

>>129
杏子アンチの行き所が荒らされて行き場なくなっちゃったら
そりゃ難民がここに来るだろうね

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:27:04.02 ID:sBri2NOK0

>>134
さやかは初心者だからって逃げられるがベテランのマミはあんま敗北続けるとフォローできないからな
この辺の配慮が足りん

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:27:27.21 ID:ggUAyVF0I

っていうか二次元のキャラアンチって楽しいの？
二次元キャラファンだったらまだそのキャラに会えなくても楽しんでるって感じで微笑ましいけど
二次元キャラアンチって存在していないものにアンチしてるんだろ
なにかやってて楽しいのかね
もっと建設的なことすればいいのに

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:29:02.82 ID:4uAwHfnu0

マミさんが弱いんじゃなくて敵味方問わず強い奴が大杉

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:29:35.15 ID:O6yQFEdA0

>>134
強さ議論スレの杏子厨に厄介な材料を与えたものだ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:29:36.13 ID:ghDwj7Rq0

まあそりゃ楽しいだろうな
次元から違ってて反論できない相手を神目線で叩くんだから

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:30:36.96 ID:NILgQWNV0

全員の師匠やってるマミさんが弱いわけないだろ
最初は弱かったかもしれんが才能はある

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:30:49.66 ID:ggUAyVF0I

いや、これはアニメアンチ全般に言えるか
存在しないものをリアルとして楽しむのはリアルの自分にもいい影響あるだろうしいいけどさ
存在しないものをわざわざリアルに持ち込んでまで貶めるって正直理解できない
二次元ってのは好きなものを愛でで嫌いなものは無視をする
それができるから広まってるんじゃないの？
わざわざリアルのように汚いものに目を向けなくてもいいのになにをわざわざ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:31:47.98 ID:lszivqHN0

>>137
大丈夫！
「マミは強いけど他の子の才能が凄すぎる」と「一部突出した能力だけ強いんですよ」
があるから理由はいくらでも出来るよ！やったね！
>>142
ただしメイン５人中だとパっとしない

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:32:56.05 ID:4uAwHfnu0

あるキャラのアンチは別のキャラの熱狂的ファンのケースがほとんどだと思うがな

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:34:04.19 ID:FA+dNscZ0

　　　　　　　　　　　, -─-､
　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ　　　 ,ﾏﾐ-─-'、
　　　　　　　　εν＊(ﾉﾉ｀ヽ）
　　　　　　　　（　 .ξヽ´ω｀ﾉξ　　　とほほ
　　　（.（.（　　　しーし─Ｊ　　　　　　ハノカゲにはかなわないよ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:34:54.57 ID:Zyw0uqQt0

とりあえず杏子の心情吐露に期待しておくか
家族だった、生きててくれた事に命を繋ぎ止められた
さり気にマミのリボン設定にかかってるのか

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:35:19.65 ID:NILgQWNV0

正直ほむらアンチが一番ウザくて次にさやかかなと思ってたぐらいだったけどこの件で杏子アンチもウザかったのかと分かってちょっと安心してる
マミさんアンチは幼稚、まどかが一番平和だｗｗ

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:35:43.98 ID:O6yQFEdA0

強さ議論スレの杏子厨は性質が悪いぞ
杏子厨のハノカゲはそこの住人かよっていう内容だったな

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:35:52.48 ID:ghDwj7Rq0

キャラよりその厨が嫌いなケースもあるんだよなあ

マミさんは元々才能としては乏しかったけど
努力でのし上がった人ってイメージだな
他の魔法少女には願いの付属能力に加えて各々の武器を最初から持ってるけど
マミさんは最初願いの付属能力であるリボンしか無くて銃は後付けだし
それでも初戦敗退率7割を凌いで
ベテランってくらい生き延びて来たんだからすげーよ

マミさん好きな人が気を悪くしたらすまん

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:35:54.68 ID:4uAwHfnu0

まどかはアンチいないだろ

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:37:11.17 ID:9laLtYOPP

>>134
幻惑魔法は時間停止クラスの凶悪魔法なのに比較するのがアホらしいぞ
越えられない壁がある

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:37:35.63 ID:1KjonWln0

>>147
アニメじゃマミが死んでても楽しそうだったけどな

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:37:52.95 ID:3vEpsl8B0

たぶん今回で杏子アンチになった人は結構いるとおもうな
最近の公式の杏子プッシュも激しいし
他の作品でも１人だけマンセーが激しかったらアンチは増えるもんよ
Fateとかでも凛の扱いが優遇されすぎてアンチが多いし

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:37:59.21 ID:sBri2NOK0

まどか多少設定に難があっても女神様だからでごまかせるしな

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:38:04.14 ID:ggUAyVF0I

>>148
アンチはキモいのばっかりだよ(たまに礼儀正しいのもいるが)
嫌いなもののあらを探すためにわざわざその作品やキャラの商品を買うんだよ
今のまどかアンチ本スレだって映画を見てきた上でアンチ行動してるのいるし
「映画見てきたがやっぱり展開糞だった」とか言ってた
なぜ見に行ったし、と

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:38:10.23 ID:NILgQWNV0

>>151
ですよね
叩かれる事ないもんな

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:38:29.87 ID:4uAwHfnu0

全てのアンチを消し去りたい

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:40:05.56 ID:3vEpsl8B0

>>153
このフェアウェル自体が後付け設定なんで
虚淵以外の人が考えた設定だから矛盾が多い

たぶん虚淵はこの設定を入れる気は無いと思う
自分の最初の設定を大事にしている気がする

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:42:46.24 ID:ghDwj7Rq0

まどマギは後付け設定で矛盾が多いんだよな
杏マミ元々好きだったんだがフェアウェル以来嫌悪感を覚えるようになってしまった
矛盾した設定をごり押しするのはやめてくれ

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:44:04.74 ID:sVTAGhgL0

>>106 >>118 >>122
まあ、単にさやかと杏子がお盆持ってるシルエットなんだけど
キャンデロロもシルエットだけ出てくるよ

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:44:38.23 ID:zl9M6qao0

蘇生はマジでやっちまったな
ほむら、さやか、まどかの株駄々下がりじゃん
後幻惑魔法チートすぎだろ、何やっても幻惑でしたになっちまうぞ
ブリーチの藍染化しちまうじゃねーか

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:44:38.74 ID:FY/xCnbX0

杏子の能力は鏡花水月みたいなもんだろ？
そら強いわな

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:44:42.28 ID:QDs8c1i+0

ここのスレの言動で誰アンチとか考えるだけ時間の無駄だろ
A叩きが相手されなくなったらB叩き、相手されなくなったらC叩き
周りの反応欲しさにやってるだけだからな結局
アンチスレにこもってるだけのやつらは真正のキャラアンチが多数だろうけど

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:44:57.34 ID:4uAwHfnu0

>>160
おま俺
フェアウェル以前はマミ杏ファンだったけど今は憎悪とまでは行かないものの好きではない

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:46:32.70 ID:lszivqHN0

>>152
まどか：魔力ハンパない
ほむら：ザ・ワールド＋バイツァ・ダスト
杏子：鏡花水月
さやか：超速再生

本当にスゲー連中だな

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:46:41.08 ID:Ta+wIJwWP

>>164
まどポの時もそうだけどスレの人数が少ないとこうなるんだよな

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:46:51.84 ID:4uAwHfnu0

新作は杏子が無限月読を

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:47:48.29 ID:4uAwHfnu0

>>166
再生ならさやかよりゆまだろ
完全にクレイジーダイヤモンド

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:47:59.78 ID:ggUAyVF0I

幻惑魔法がチートとかずっと言われ続けてたじゃん
上手くやればほむらにも勝てるんだべ
杏子の親父は自分の言葉に洗脳効果があるとしって落ち込んで自殺したが
もし悪の心があれば電波ジャックすれば核戦争だっておこせたぞ
これは神の救いである核戦争をすれば皆が救われる
っていえばアメリカロシア首相みんな洗脳されて核戦争

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:49:03.16 ID:4uAwHfnu0

かずみにも洗脳出来る奴おるじゃろ

172 ：怪しい研究家薬丸[MM-SE]：2012/11/10(土) 23:49:30.27 ID:Xa1MDDl3O

>>162
明確に否定されたことをやっちゃったからね
これは原作レイプ以前の問題

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:50:39.87 ID:sBri2NOK0

>>166
実は再生能力自体は全員あるだな
さやかほどの超回復能力ないけど

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:51:12.75 ID:zl9M6qao0

あー、そういや杏子の父親の願いの副作用だけどさ
アレ一家心中する前に杏子父親に色々言われてたじゃん？
だから「父親の言葉通り魔女の様な性格捻じ曲がった」とか今から後付したらいいんじゃね
その状態からマミなりさやかなりが呪縛から解き放つ形にしてほしいなぁ
そうすれば洗脳系ヒロインって扱いで素直に萌えられるのに

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:52:28.99 ID:eLLg0k9s0

>>116
マミさんの節操の無さはさすがだな
誰でもいいのなら使い魔に選ばれても何の価値も無い

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:52:48.63 ID:ghDwj7Rq0

>>165
よう仲間
なんでああなったんだろうな・・・

しかし蘇生がやっちまったって言われて
ほむさやまどの株が下がったって言われてるけどなんで？
アホな質問ですまんがマジでわからん

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:52:58.04 ID:lszivqHN0

>>169
ゆまちゃんポジション的にさやかの穴埋めだしメイン５人だとってことで
>>173
さやかちゃんはポーションがぶ飲みノーガード戦法出来そうだからやっぱり別格ってことで

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:54:45.20 ID:qxojBikz0

>>160
自分は今回の外伝からちょっとって思ってきたわ
ハノカゲのせいなのかもしれないけどどっちかのキャラが踏み台にされるカプってどうよ・・

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:55:00.29 ID:r72QTmKj0

>>176
今まで誰も蘇生やらなかったから蘇生は無理って考えがあったが蘇生可能ってことがわかったんでほむらの願いが根本的におかしい事に

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:55:32.33 ID:QDs8c1i+0

>>167
人が少なすぎるとそれはそれで誰も相手せず構って荒らしちゃんは離れてくもんだが
本スレほど流れが速くもなく過疎すぎでもないこのスレとか格好の場なんだねきっとw

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:55:46.42 ID:QFovEbpa0

>>174
自分の魔法で自己洗脳かいな。
杏子のとーちゃんはどうしたら救えたんだろうな。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:55:50.61 ID:LFgnSDLo0

杏子ファン以外でTDSのここが良かったってどこよ？

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:55:54.71 ID:PJJ/qkzm0

>>166
マミさん：ハイエロファント・グリーン

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:56:13.67 ID:YIncWgzk0

>>167
ただでさえ魔力弱いさやかには相性悪いけどな
再生力高いやつは防御と回避がおざなりなのがお約束の上に痛み遮断できるからさらにおざなりだ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:56:49.28 ID:4uAwHfnu0

>>183
ほむらの能力を解明した後に殺されるのか

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:56:51.15 ID:sBri2NOK0

>>176
ほむらはまどかを助けない
まどさやはマミ助けない
それぞれ自分の願いを優先させるゲス野郎に

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:57:04.39 ID:qxojBikz0

>>176
その3人はまだメインでは無いから救いがあるけどマミさんの方が重症

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:58:06.65 ID:YIncWgzk0

>>170
さやかはマミさんの命よりも上条の腕を優先した色ボケだから
まどかほむらは知らん

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:58:19.01 ID:QFovEbpa0

>>177
さやかのはジェム濁らせて回復だから治してるのか削ってるのかよくわからん。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:59:05.36 ID:qxojBikz0

>>182
ぶっちゃけ杏子以外のキャラにとってはTDSはゴミすぎる

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:59:20.43 ID:EpJgfMJr0

蘇生はタブーの方がお話としてきれいな気はするんだよね
それか生き返っても自意識のないゾンビとか

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:59:47.54 ID:LFgnSDLo0

せっかく主人公になったのに
マミの良いところの描写はほとんどなくて
悪いところばっかりってちょっとひどすぎる

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:00:29.06 ID:J4d31cbH0

>>176
TDS内で魔法少女契約で死人の蘇生が可能という描写があったから
本編で他キャラの蘇生をしなかったキャラを本編の内容理解してないアンチが叩いてるだけだからスルーでいいよ

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:00:30.44 ID:QFovEbpa0

>>182
マミさんは杏子に腕を折られて動けなくなった。その後は片手で頑張ってたけどね。
さやかは腕を折られてもすぐ治した。
微妙なスキルだけど差があることがわかったよ！

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:00:41.06 ID:zl9M6qao0

まどか→3話以降マミを蘇らせなかった、オクタヴィアと杏子が心中したけど蘇らせれば特に問題なかった
さやか→マミの命より上条の腕の方が大事
ほむら→まどかの命より自分が強くなる方が大事

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:00:43.46 ID:ghDwj7Rq0

>>179
でもあの状況でまどか生き返らせても何にもならないような
たぶんまどかの親兄弟友人全員死んでる状況じゃないかね

さやまどはなんでだろう
恭介は生きてるから蘇生とか願うまでもないし
腕以外も治せばベストだったって指摘がよく入るしそれに関しては同意だが

さやまどはマミさんの件か？
けど首もがれた後に体食われたから死体も残ってないし
仮に生き返らせたとしてもまた魔法少女として生きていかないといけないとしたら
それは生き地獄でしかないんじゃないだろうか

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:00:50.25 ID:sBri2NOK0

>>191
さやか「魔法少女のまま行きかえてもゾンビじゃない、抱いてなんていえない・・・」

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:00:52.89 ID:NILgQWNV0

しつこいのう

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:01:10.26 ID:qxojBikz0

杏子は全てのキャラとフラグ立てまくってハノカゲの趣味がもろ出てたな

マミさんも節操が無いけど杏子も大概なキャラになっている

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:01:42.96 ID:w85s9xAU0

まだ頑張る杏子アンチ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:02:29.36 ID:QFovEbpa0

>>191
なんかすごく綺麗なさやかが出てきてたから、これじゃない感が強い。
ほむらに手を差し伸べるんだぜ？
蘇生とかいうけどあれは別の何か。

202 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:02:34.02 ID:Xa1MDDl3O

>>179
いや、蘇生・復活については本放送時にスタッフが明確に否定していた

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:03:36.98 ID:wnpPVYmnI

お前本編でほむらがまどかを生き返らせたいって願ってもまど家族全滅してるだろうし
学校も無いだろうし
それこそまどほむで退廃生活おくるだけになるぞ
いやSS的には美味しい設定だがな

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:03:50.31 ID:qxojBikz0

>>192
杏子以外のキャラについてはみんな悪い所しか描写されていたなかった気がする

205 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:04:08.88 ID:hSMhFPXfO

>>190
いや、まどかファン全体にとって黒歴史だろう
まさかあそこまでひどい原作レイプをしたんだから

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:04:45.36 ID:EpJgfMJr0

>>201
あれで生き返ったのがさやかちゃんを模擬する
何か得体の知れないもの　とかだったらぞっとするな

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:04:49.64 ID:P9YpMYPj0

>>201
おりこでほむらも友達だと言って
命がけで守ろうとしたさやかもおまえの中じゃ汚いのか・・・

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:04:54.00 ID:X+xLiY6w0

>>190
もう少し杏子以外のキャラファンに配慮してくれたらなあ
なんで悪いところ描くんだろう
杏子みたいに杏子以外にも良いところを描いてくれればそれでいいのに

209 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:05:28.64 ID:hSMhFPXfO

>>193
だから、復活や蘇生については公式が否定してるわけ

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:05:30.26 ID:kiIV8gPb0

つかほむら曰くワルプルで犠牲がでるのって精々数千人単位だし
頑丈な建物に非難してれば十分助かる確率あるんじゃないの？

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:05:38.26 ID:i9RpDrFm0

>>201
上条「お前はさやかじゃない！！」

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:05:59.90 ID:xQ5hTAEx0

杏子だけがひたすら持ち上げられている外伝だったな

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:06:23.86 ID:Ee0Kq9KU0

　　　　　　　　/i´Y´｀ヽ
　　　　　　　　ﾊ7'´￣｀ヽ
　　　　　　　　l ,ｲl//｀ﾍﾍ!
　　　　　　　　ﾘ∩! ﾟヮﾟﾉﾘ　　♪
　　　　　　　　ﾉ　( i杏i| o
　　　　　　　　く__ﾊjﾉ_」Ｏ
　　　　　　　　　∪
　　　　　　　　　| | |
　　　　　　　　,、_ _ ,､
　　　　　　　 ,ﾏﾐ-─-'、
　　　　　εν＊(ﾉﾉ｀ヽ）
　　　　　（　 .ξヽ´ω｀ﾉξ
　　　　　　しーし─Ｊ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:07:03.08 ID:i9RpDrFm0

>>207
オリコは契約前だからじゃね？契約後のさやかは常にイライラして余裕ないからそういうイメージあるのかも

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:07:47.88 ID:qUAgaqHU0

>>213
ワロタ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:08:14.99 ID:kjEEVfw60

杏子とハノカスマジで消えてくれないかなあ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:08:29.45 ID:X+xLiY6w0

表紙でみんな協力する展開予想してた人いたけど
ご愁傷様

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:08:34.07 ID:xQ5hTAEx0

>>208
杏子についても綺麗な杏子すぎて微妙
他のキャラがみんな黒い部分も描かれているのに
ひたすら聖女（）

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:10:01.41 ID:P9YpMYPj0

>>214
本編でも杏子にちょっかい出されるまでは精神も比較的安定して上手く行ってたような

まだ持ってないから参考として聞きたいんだが
さやかは魔女化したのか？
したとしたらオクタはどうなった？

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:10:06.27 ID:cuZVKlch0

>>206
おりこのさやかは魔法少女のこと知らないから、ほむらに対する嫌悪感を持ってなかったろ？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:10:54.88 ID:xQ5hTAEx0

>>213
AA職人さんナイスｗｗ

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:12:48.99 ID:IjlMDlD40

>>140
>>149
希望が絶望へと変わる様
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1350562681/822-826

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:13:13.34 ID:i9RpDrFm0

>>220
魔法少女のこと知らんからマミさん見殺しの誤解もないしな、おりこは中々うまくできてる
オリジナルキャラと一番の問題である仲割れもない世界とＴＤＳ比べるのは中々こくな話だが

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:13:36.99 ID:XISH23ax0

>>206
・まどかはさやかの「蘇生」を願った
・杏子はオクタに敗北したのでオクタ＝さやかは死んでない＝生きてる人間を蘇生は出来ない
・この世界で死者の蘇生はできるかどうかはっきりしないが
　「人間を一人無からでっちあげる」事は可能（例：聖カンナ）

後は察しろ

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:13:57.18 ID:p+eriamY0

>>190
蘇生は体の再生もセットだよ
まどかは契約しないことを本編で詫びてるが
さやかは上条の左手を治すために契約するくらいならマミさんの命くらい助けろよ

226 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:15:37.65 ID:hSMhFPXfO

>>216
ハノカゲはまどか描く資格ないね
実際、公式に抗議するしかない。嫌儲あたりにスレ立てて、徹底的に叩いたうえで作戦を練る
まとまった抗議が必要

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:15:53.89 ID:3xUaC2jd0

杏子のロッソやりすぎ

チートすぎて萎えた

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:16:57.17 ID:IX31Uurx0

>>218
オクタは死んでるぞ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:18:59.50 ID:qUAgaqHU0

杏子がマミ戦で使ったロッソの詳細を知りたい
バレ師まだいる？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:19:11.90 ID:i9RpDrFm0

明後日買ってオクタの生存確認しないとなんとも言えんが蘇生はやばいな
怖いから契約しないとかまどかも相当都合のいい女になるぞ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:19:23.83 ID:3xUaC2jd0

>>226
最後まで杏子ageだったのにはびっくりしたわ

アンソロと勘違いしてたのか？

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:20:03.42 ID:BDC607e6T

マミ杏戦闘終わってからまどか契約でさやか復活だの
ワルプル戦で全員出っ張らってマミ自殺止めないだの色々テンポ悪いな

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:21:13.77 ID:wnpPVYmnI

>>229
イメージでいうなら
敵「フッ、私に勝とうだなんて100年早いわ」
主人公「それは幻覚だ」
敵「なん…だと…」

あくまで状況であって心理描写じゃないのでご注意

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:21:36.93 ID:ETUPEqYr0

もしオクタ＝さやかで生きてる事になってるならそもそも願い事が叶わないんじゃないかという疑問

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:21:38.83 ID:w85s9xAU0

今日の携帯はID:hSMhFPXfO
パソコンは２,３回発言して頻繁に繋ぎ換えっぽいな

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:21:57.54 ID:kiIV8gPb0

正直マミが自殺する意味が分からん
自殺するにしてもワルプルギス倒してからにすべきでは・・・
豆腐メンタルとか一時期散々煽られてたが更に補強しに来るとはな

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:22:10.06 ID:LSJlu6ca0

杏子マンセーがだんだんウザくなってきた

杏子をそんなに嫌いじゃなかったのに嫌いになってきたわ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:22:50.10 ID:JKKIiyc40

>>236
マミさん自殺はまどポでもあったし

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:23:22.63 ID:IX31Uurx0

>>230
そしてたいして気にしてないさやか

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:23:58.46 ID:IX31Uurx0

つうか何かレス番がみんなおかしくない？
すいとん？

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:23:59.12 ID:2p2NHzRG0

>>238
だから>>236はそう言ってるんだろ
正義キャラから正義ポッキリ自殺キャラ味が濃い口になったねって話

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:24:03.57 ID:9puu19AZ0

スタッフが蘇生を否定しているって、何かあったっけ？
俺が把握しているのは、死者をよみがえらせる固有能力をもった魔法少女が本編にいないのと、
新房がさやか復活を嘆願したのを虚淵が拒否したって話だけなんだが。

どんな願いでもかなえる事が出来るのは本編でも明らかなんだが。
現に、前篇最後付近でさやかは自らすでに死んでいる、ゾンビだって言っている中で、まどかはさやかを
人間に戻す願いでQBとも契約しようとしてたし。ほむらがハチの巣にしたんで未遂だったけどw

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:24:10.19 ID:wnpPVYmnI

>>236
10話でもまどかの正確無比な弓にやられてなかったら3人殺して自分も自殺しただろ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:24:16.58 ID:LSJlu6ca0

>>232
ひたすら杏子ageなのがテンポ悪くしている
ロッソって使えちゃダメだろ

>>236
だよな
せめて後輩達に投げたりしないで決着つけろよと

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:24:38.86 ID:X+xLiY6w0

>>230
まどかってメイン５人の中で唯一願いが固定されてない
元から完全に便利屋扱いされてますよ

246 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:25:09.93 ID:hSMhFPXfO

結局、ハノカゲの原作レイプを公式が黙認したということでFA?

だとしたら公式が裏切ったということか
公式にとってはまどかは金儲けの道具でしかないわけだ

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:25:27.72 ID:i9RpDrFm0

>>245
いや性格の話

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:25:46.11 ID:P9YpMYPj0

あまりアンチじみたことはいいたくないんだが
TDSは評価されすぎているなとは常々思っている
結局さやかは魔女化するし、ほむらはループするって言うとテンプレそのものじゃないか
ほむループはともかく一つくらいはさやか魔女化しないのがあったって罰当たらないだろ
結果が決まってる物語の過程だけ変えたところで何が面白いんだろう

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:26:53.51 ID:LSJlu6ca0

>>241
マミさんの正義（）まではまあいいけど

杏子に三回も負けるとか
いきなり杏子が都合良くロッソ使えるとか何だかな

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:26:55.37 ID:wnpPVYmnI

っていうかぶっちゃけロッソじゃないよあれ
実体持ってたかというと微妙だし
ロッソファンタズマといえば実体を持つ13体の分身でしょ？
とてもそんなんじゃなくて本当に最後の最後での番狂わせみたいな感じ
王手直前に王がワープしちゃったよてへみたいな

251 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:26:56.88 ID:hSMhFPXfO

>>242
本放送時のアニメ雑誌で答えていた

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:28:36.51 ID:D3rAME6z0

>>248
魔女が存在する世界じゃ遅かれ早かれ魔女化する（SGを砕くなりすれば別だが）
さやかはあのメンツじゃどうやっても最速で魔女化するから魔女化しない＝話にほぼ絡まないってことになる
おりこやまどポ（魔法少女にならないルート）みたいなもん

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:29:10.96 ID:qUAgaqHU0

>>250
もっと詳しくおなしゃす

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:29:34.99 ID:LSJlu6ca0

>>250
ロッソが杏子厨のハノカゲでチート技になっている
おいしいところは杏子が全部持っていくのな

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:30:38.31 ID:i9RpDrFm0

>>242
あの時はオクタじゃないし死んでもいない、ゾンビってのは杏子のたとえ話
魔法少女から人間に戻してって話、ほむらに邪魔されたため結果間に合わず魔女化

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:31:20.91 ID:5aeStORQ0

ここで騒いで自演するよりこっち伸ばせばいいじゃないか
ここで騒ぎまくってるくせにアンチスレは全然伸びてねーぞ

【まどか☆マギカ】佐倉杏子アンチスレ6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1341772779/

映画スレに誤爆したわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:32:27.52 ID:2p2NHzRG0

>>256
いや、わざとだろｗｗ

杏子アンチスレじゃなくてハノカゲアンチスレが必要な気がするが
あ、ここか

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:33:00.89 ID:P9YpMYPj0

>>252
速かれ少なかれ死ぬのは分かってるけど
ワルプルまで生き延びるifルートの提示すらされないのは
ただの思考停止、ワンパターンじゃないかってこと
速攻魔女化ルートは食傷気味だから捻りが欲しい

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:33:12.00 ID:wnpPVYmnI

>>253
なんて言えばいいのか
倒したはずだけどいつの間にか後ろにいた、やられた
みたいなイメージで
上巻にあったような余裕綽々の杏子sが勢ぞろいって状況ではとてもない

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:33:19.98 ID:LSJlu6ca0

アンチっていうより自然な感想

杏子ageすぎて駄作になったような作品
回りのキャラが杏子age要員でしかない

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:33:38.35 ID:kjEEVfw60

杏子が糞強キャラすぎてつまんねえわ
マジで存在抹消されてほしい

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:34:33.71 ID:wnpPVYmnI

>>258
まどかポータブルであったじゃん
杏子がさやか説得して杏さやコンビあんどほむでワルプルギス戦
負けたけど

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:35:24.25 ID:LSJlu6ca0

>>259
愛染の劣化パクリだな

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:35:24.41 ID:5aeStORQ0

>>257
素だよ素ｗｗｗｗｗｗ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:36:05.97 ID:wnpPVYmnI

とりあえず自演荒らしさんは帰ってくれませんかね
これじゃ普通に話すこともできないじゃないか

あっ、それが狙いだもんね

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:36:37.18 ID:Fq/Hr8Dq0

>>260
>>237くらいまで書くんならもうアンチスレでいいんじゃねーかなと思う
ID:kjEEVfw60みたいな話の通じなさそうなのはさておき

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:37:15.08 ID:2p2NHzRG0

杏子ageはハノカゲ女史だし判りきってただろいまさらなに言ってんだって感じだけど
「このままじゃ杏子最強になるからとりあえず殺して〆にしよう」ってオチもついてるし
問題は主人公マミ（）だろ。ここまで豆腐に描かれるのは想定外だった

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:37:38.34 ID:P9YpMYPj0

>>262
いちおうあることはあるのな、悪かった
ゲームはやってなくて人づてに話を聞くだけだから曖昧なんだ

杏子マンセーかどうかは買ってから言えばいい話で
杏子ageすぎてどうとかはアンチスレ行ってやればいいんじゃね
機能してないなら機能させればいいだけの話
こっちにまで来るのは出張して荒らしたい言い訳にしか聞こえないぞ

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:37:39.20 ID:qUAgaqHU0

>>259
NARUTOやBLEACHの世界だな…

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:38:12.09 ID:kjEEVfw60

>>267
杏子持ち上げのために存在してただけなんだよなあ
ハノカスと杏子がこの作品の癌化しすぎててどうしようもない

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:38:18.44 ID:kiIV8gPb0

ロッソファンタズマに続き鏡華水月も使える事が判明したし
もう鳳凰幻魔拳も天舞宝輪でも何でもできそうだな

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:38:32.12 ID:LSJlu6ca0

>>261
杏子がまどか以上にチートキャラになってるわな

273 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:38:34.02 ID:hSMhFPXfO

>>260
そう。まどかファンなら叩いて当たり前
好意的なレビューは公式から事前に金もらってる。要するにやらせ
でもそうした記事でもコメント欄が荒れてる
アマゾンで必死に工作しているようだが

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:39:06.21 ID:wnpPVYmnI

そういえば最後まで杏子最強って言ってるやついるが大いなる勘違いだぞ
物語の最後に行く前に杏子死んでるから
お亡くなりです
ワルプルギスはまどさやほむだけ
今までワルプルギスに杏子が挑んだ描写があるのはまどポだけ

275 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:40:40.78 ID:hSMhFPXfO

>>270
そう、すべてはハノカゲが悪い。ハノカゲにまどかを描く資格はない
ハノカゲの公私混同の結果がこれだ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:40:43.79 ID:XISH23ax0

まあほむ杏で挑むと買っちゃうんだが
ほむら一人で挑むルートと違って死にもしない

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:41:41.65 ID:wnpPVYmnI

>>269
いや、それとも違うんだけど…
詳しくはやっぱり自分で見てくれ
画像あげるのは著作権法的に怖いし
とりあえずその場面での内心描写は丁寧だよ
マミさん自殺の時はちょっと足りないかもしれんが

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:41:48.09 ID:i9RpDrFm0

ゲームのほむあん√は完全にスタッフのオナニーだからな

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:42:56.51 ID:kjEEVfw60

マジでスタッフやハノカスは杏子を聖女(爆笑)みたいに思ってるんだろうな
どうしようもない

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:43:07.30 ID:qUAgaqHU0

>>277
画像貼るのが駄目なら>>25みたいなブログはとっくに潰れてる
すぐ削除していいからさ、頼む

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:43:14.25 ID:LSJlu6ca0

>>267
マミさんの豆腐メンタルは設定上仕方が無いにしても戦闘であそこまで差をつけられるとかアホかと

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:43:29.76 ID:kiIV8gPb0

あのちっこいクリームには杏子瞬殺されてたから
ワルプルギスってマジで弱いんだな

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:44:00.18 ID:qUAgaqHU0

クリームが別次元なだけです

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:45:09.53 ID:i9RpDrFm0

>>280
アフィの管理人乙

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:45:18.62 ID:XISH23ax0

砲撃主体で防御が弱いマミを得意の白兵戦で倒しきれないキリカが
それでも勝てるとおりこが判断した程度の強さだし

286 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:45:55.83 ID:hSMhFPXfO

>>279
これはもう、スタッフ交代しかないね
今のスタッフが糞すぎる。これは不買運動しかないね

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:46:03.59 ID:LSJlu6ca0

>>279
杏子は嫌いでは無かったが公式がこうもおいしいところは全部杏子が持っていくってスタンスだとキャラに魅力がなくなって来た

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:46:33.02 ID:i9RpDrFm0

>>285
オリコ未来見える能力もあんま役に立たないな

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:46:38.09 ID:wnpPVYmnI

>>280
ここに貼ると今現在間違いなく面倒なのがいるから落ちついてからでいいか？
今晩中は無理そうだが
ID変えまくってるし専ないから迂闊にやると触りそうだ
明日になればもっと語彙力ある人のフラゲくると思う
すまんな

290 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:46:57.61 ID:hSMhFPXfO

>>287
そうなると、公式が原作レイプをけしかけているわけだ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:47:44.48 ID:i9RpDrFm0

>>289
著作権に引っかかりそうだからやめておけ。それどっか記事にしたいアフィの管理人だ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:47:54.53 ID:kiIV8gPb0

幻覚系、時間操作、空間操作って
どうやって倒せばいいのか分らん能力TOP10には確実に入る能力だよなぁ・・・
もうこうなったら文句が出ないように全員チート化するしかないな

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:48:49.16 ID:qUAgaqHU0

>>289
そうか
まあ気長に待つよ

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:48:51.29 ID:y/arjflm0

見てみない事には何とも言えないけど
バレ通りならなんだかなあ・・・

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:48:51.82 ID:wnpPVYmnI

最後に一つだけ
杏子優遇云々言ってるやつは本編放送中放送直後の杏子の不遇さを知らないから言える
どれだけグッズ不足だったことか
だから耕作員が育ったわけで

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:48:54.61 ID:5aeStORQ0

アンチスレの方機能させろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここでぶーたれてマナー悪すぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:49:21.15 ID:kjEEVfw60

>>295
杏子豚マジきもちわりい・・・
お願いですからハノカスと一緒に死んでください

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:50:03.09 ID:mo1jJUmDO

嫌いなキャラいないし魔法少女５人みんな好きだけど、何だかなぁ
プロとして出版するんだから１キャラにばかり力入れずに全キャラちゃんと平等に扱って欲しいわ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:51:01.88 ID:LSJlu6ca0

>>292
1人だけ強くなりすぎ
優遇されすぎだろ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:51:26.84 ID:i9RpDrFm0

>>295
だからって他のキャラｓａｇｅ必要はないし、ましてや設定もあわせる必要はない
オリコくらいの活躍ならファンも喜ぶし、荒れなかっただろう公式がグッズ売りたいためだけに設定崩壊させてるようにも見える

301 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:52:31.78 ID:hSMhFPXfO

>>298
そう。ハノカゲにはプロ意識なんて微塵もなかったってこと

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:52:42.73 ID:y/arjflm0

マミさんが負けたのは杏子の幻術能力が戻ったのが想定外だからというのもあると思う
イレギュラーな事態に弱いってのは散々描写されているし
ただ・・・まるでいい所がないのがな。せっかくのスピンオフなのに

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:53:32.13 ID:LSJlu6ca0

>>298
同意だ
杏子好きを公言しているからなおさらハノカゲどうよって思う

304 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:53:35.56 ID:hSMhFPXfO

>>300
金儲けのために公式が原作レイプか。腐ってるね

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:53:43.88 ID:wnpPVYmnI

>>300
最後って言った後にすまんが
そこまで他のキャラ下げはなかったと断言できる
読んでもいない荒らしに振り回されちゃだめだべ
杏子以外のキャラの心理描写もちゃんとされてたし多分読んで見たら思ってる以上にいい話ってなると思うよ

306 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:54:37.72 ID:hSMhFPXfO

>>303
公私混同だね。ハノカゲは漫画家やめろ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:55:08.25 ID:y/arjflm0

>298
色々言われてるまどポもちゃんと各キャラの良い面や悪い面を書いていたんだけどな

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:55:09.20 ID:kiIV8gPb0

そう言われて中巻買って悶えたが
もう一回騙されろというのか

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:55:43.27 ID:ETUPEqYr0

2キャラが主人公ということでしょうが無いなと思って中巻まで見たら下巻の杏子贔屓するだけの内容だし
別に杏子が嫌いとは言わない、“本編の”杏子は好きだし
ただこの漫画とハノカゲにTDS杏子はどうにも無理
これを杏子が優遇されてもハノカゲなら仕方ないという方便なら他ファンを馬鹿にしてるとしか思えない

310 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:56:10.01 ID:hSMhFPXfO

>>305
やあ。工作員いくら貰ってやってるんだい?
公式が工作員雇って監視してるのわかってるんだぞ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:56:26.13 ID:LSJlu6ca0

杏子聖女（）に公式が毒されてチートキャラ化したって感じだ

キャラ自体に魅力が無くなってきた

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:56:49.95 ID:kjEEVfw60

>>303 >>306
そうそう、それが一番最低なんだよな～
自分が好きなキャラを活躍させてＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥさせるだけのゴミ同人を
商品として出すんだから
もはや汚物にも劣る下劣な何かでしかない

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:56:51.57 ID:wnpPVYmnI

>>310
せやな（＾ω＾）

314 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 00:57:43.78 ID:hSMhFPXfO

>>309
そう、公式とハノカゲは金儲けのためだけに原作レイプをしてファンを蔑ろにしてるんだよ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:57:59.05 ID:mo1jJUmDO

とりあえず、アニメ見て気持ち切り換えてくる

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:58:02.96 ID:P9YpMYPj0

もともと設定がフェアウェルのマミ杏前提になってるから
そこから矛盾してるんだよなあ
虚はフェアウェル一応監修しているという話だけ聞いてるが
それが本当だとしたら何故こんな矛盾しかないシナリオを通したんだろう

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:58:56.42 ID:5ka30gj+0

元々の作品も強さ議論に耐えられない構造してるね。
相性などの設定を積み重ねていくのが醍醐味なのに。
時間停止とか幻惑とかそういうのって萎えるでしょ。

ストパンあたりにそんなキャラ出たら人気崩壊する。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:59:18.17 ID:kiIV8gPb0

>>307　各キャラの良い面悪い面事態がファンに到底許容できんレベルだった・・・
が、まぁそれはいいよ。十人いれば十のキャラ像があるだろうし、言い合っても永遠に決着がつかない
問題は出番の格差の方だと思うよ、5人分の個別シナリオまで用意してあれじゃあ納得いかない

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 00:59:37.27 ID:2p2NHzRG0

>>316
マテ、フェアウェル自体は良かっただろ
TDSが蛇足になってしまったようだけどね
ああ、だから平松さん「自分は関係ない」なんて言ってたのか？

320 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 01:00:16.56 ID:hSMhFPXfO

>>312
ゴミや汚物に失礼だよ。来週、実際に行動に移す。まずは公式・ハノカゲに抗議する
その対応の如何では不買運動を起こす
徹底的にやる。力を貸してほしい

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:00:22.77 ID:5aeStORQ0

【まどか☆マギカ】佐倉杏子アンチスレ6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1341772779/

おい…信じられるか？これだけここで大騒ぎしといてこのスレは正午またいでから一レスもされていないんだぜ…？
アンチ増えたと言いたいならこっち伸ばした方が効率的だろ
いい加減普通に漫画の事語らせろよ

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:00:59.70 ID:i9RpDrFm0

>>319
平松さん逃げたなｗ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:01:20.69 ID:wnpPVYmnI

>>317
そもそもまどか☆マギカは能力戦が主じゃないですしおすし

ストライクウィッチーズとは種類が違うでしょ
エイラさんは若干チートじゃない？

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:02:18.08 ID:kiIV8gPb0

>>319　フェアウェル自体は確かに悪くないが
あれのせいで本編のマミと杏子の描写がおかしくなってるから嫌い・・・
FateSNに対するZeroみたいな感じ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:02:57.04 ID:I81iSTFf0

>>246
まどポ知ってるなら杏さやで魔女化しないルートも知ってるだろ？
番外編は論外として

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:03:10.77 ID:2p2NHzRG0

>>321
本編杏子とハノカゲ杏子は別物
同様に本編マミとハノカゲマミは別物
杏子自体を叩くのは違うとおもうけどハノカゲについてはここしかないだろ
前にも言ったけどハノカゲアンチスレかTDSアンチスレのほうが適任でない？

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:03:35.62 ID:JKKIiyc40

お前らここで愚痴るならまだいいが黒子のバスケみたいなことするなよ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:04:16.87 ID:P9YpMYPj0

>>319
杏子がマミさんの弟子設定がそもそも矛盾しているということ
本編で二人が魔法少女になった外見年齢から考えて、明らかにおかしい

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:04:18.94 ID:y/arjflm0

>>318
出番の格差って、そんなに差があったか？
まどかは目立たなかったけど、他はそんなでも
杏子√ではマミさん死んでたけどすごく存在感あったしね

330 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 01:04:42.39 ID:hSMhFPXfO

>>322
卑劣だね。保身のために逃げたわけだ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:05:36.28 ID:wnpPVYmnI

黒子のバスケってBLのイメージしか最近ないわ
腐女子が本気だすと怖いんだね

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:06:59.03 ID:i9RpDrFm0

まどかも女性ファン多いらしいから、公式が調子に乗ってると黒子や俺妹みたいになるかもな

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:07:06.10 ID:kiIV8gPb0

>>329　ほむら>>>(越えられない壁)>>>マミ、杏子>>>さやか>>>(越えられない壁)>>>まどか

これくらいはあるよ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:07:55.49 ID:2p2NHzRG0

>>324.328
それは確かに。本編との矛盾は結構気になった
ただ今回のコミックスがフェアウェルのみだったら
こんなに荒れなかったんじゃないかなとは思うけどね

335 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 01:10:53.20 ID:hSMhFPXfO

>>332
そうなったとしても自業自得だ
>>334
まさかここまで炎上するとはね。公式は火消しに必死だけど

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:12:29.11 ID:XISH23ax0

>>317
>>323
ぶっちゃけ501で最強なのはエーリカ(公式設定)ですけど
つかこの子「世界最強の４人のウィッチの一人」っていう無茶な設定持ちなんだけど

そこかが１～２段くらい落ちてバルクホルン、そこから更に１段落ちてもっさん、
他のメンバーは更にそれ以下。あの世界まどマギ以上にヒエラルキ厳しいのよ？

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:13:28.67 ID:y/arjflm0

>>333
ほむらはしょうがないだろう・・・
役割の性質上、どうしても出番が多くなる
事情を全て知ってる奴だから、ほむら√みたいに主人公にして悲劇を回避ってパターンになってしまう
あの5人の中でみんな救う事が出来そうなのって、こいつしかいないし

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:15:18.49 ID:XISH23ax0

何か勘違いしてるみたいだけどまどポの主人公なら
どのルートでもきっちり出番があったじゃない

…あのゲームの主人公はQBよ？
ほむらルートも番外編もあくまでおまけ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:15:34.06 ID:P9YpMYPj0

ゲーム発売前にどこかで精神疾患のQBが主人公だろって言われてたな
あれは実現したら面白そうだった

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:16:52.54 ID:VBtGB1ek0

本編の時間軸じゃマミ杏の師弟関係なんて無かったんでしょうよ
便利な平行世界設定ですし
こんなにベタベタ後付されてくると気持ち悪くて吐きそうなんだよ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:18:29.81 ID:wnpPVYmnI

>>336
芳佳はどうなんかね
まあ固有魔法無しでは個々の戦闘技能や飛行技術が一番大切だからね
強さもシビアになるだろう

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:19:21.44 ID:5aeStORQ0

でも実際フェアウィルって公式化してね？

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:19:59.24 ID:5aeStORQ0

フェアウェルだｗｗｗｗ
今日寝ぼけてるな俺

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:20:26.28 ID:7YtelC2/0

>>342
まどポ、TDSと立て続けに採用されたからね
あのドラマCDからいろいろ狂い始めた気がする

345 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 01:23:13.24 ID:hSMhFPXfO

>>344
そうなるね。二匹目のドジョウを狙ったわけだ
公式は金儲けのためなら原作レイプしても構わないという考え方なんだから

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:23:16.89 ID:kiIV8gPb0

>>337　別にほむらいなくたってどうにでもなるよ
例えばマミルートなんかはマミとまどかでワルプル倒して
これからも私たちは街を守り続けるわ！でいいわけで
単に本編の時間軸に到達しなかった別の分岐世界って扱いでいい

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:24:12.28 ID:XISH23ax0

まあ公式化しちゃったからには「あのドラマCDはおかしい！」と主張する側が狂ってるって事になるんだろうね
それが嫌なら虚淵の言う「ファースト厨」になるしかない

本編とおりこだけ、みたいな「種は認めないがGガンは認める」的なやり方ももちろんアリだね

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:24:31.21 ID:y/arjflm0

フェアウェルは別に悪くないだろ
あの時点では、後付でもそこまで本編との差異に対する違和感なかったろ
問題はこの漫画だよ。明らかに杏子だけ優遇されてる

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:26:35.89 ID:7YtelC2/0

>>348
あれもマンセーばっかりのアニメ板本スレで騒がれた程度には違和感あったよ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:26:55.26 ID:NV3jChXH0

というか今回の漫画って杏子主人公だろ？主人公補正があるのは仕方ないよ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:27:49.99 ID:i9RpDrFm0

というか中篇であんだけマミ絶望させるなら、後編は普通にあんこ叩きにうつると思うわな
まさか最後までマミ一人ピエロとはな、Ｗ主人公とはなんだったのか

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:27:53.88 ID:y/arjflm0

>>350
マミと杏子のW主人公だから

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:28:22.72 ID:P9YpMYPj0

>>346
ほむらが行かない時間軸の話だと自動的にメガほむになるんだよな
面白そうかもしれない

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:29:36.93 ID:Gz2VzPWX0

なんか話題になってないけどほむらは結局何もしてないのか
ただ傍観者決め込んでただけならマジで意味が分からんな

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:31:06.05 ID:Snp/TSh/0

杏子の出番が優遇だ言うならおりこも各アンソロも相当だと思うんだが何でハノカゲばかり敵視されてんだ

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:31:11.48 ID:y/arjflm0

>>351
具体的な救済や見せ場もないもんな
まどポのマミ√の魔女化回避√ではまどかとほむらの三人で仲良くなり
まどかを身を呈して庇う、とかそれくらいの見せ場はあったんだぞ？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:31:25.63 ID:kiIV8gPb0

放送当時に良く聞いた
マミは豆腐メンタル、杏子は聖女で鋼メンタルという
原点に回帰したような描写になったな

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:32:28.97 ID:i9RpDrFm0

>>355
今回マミあんがＷ主人公って命題売ってるからな、おりこは大して優遇されてないだろ
アンソロまあアンソロだし

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:33:06.82 ID:nmtSzuni0

杏子優遇連呼ハノカゲアンチ君の妄言スレ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:33:49.84 ID:XISH23ax0

前半は丸々きょうこマギカ状態だったじゃないか
おりこで一番冷遇されてたのってまどさやの二人だろ？

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:33:55.53 ID:JKKIiyc40

杏子主人公
マミさんヒロイン

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:34:02.81 ID:2p2NHzRG0

>>355
マミさんで釣ったのがマズかったね
あと>>357
原点回帰っていうか「その辺さらに掘り下げました！（ドヤァ」

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:35:10.00 ID:+o/ygpCgI

フェアウェルが無理あるわな
別にこの二人に無理に接点つけなくても良かった気がする

二人が主人公で一方が相手の踏み台になるとかおかしいだろ

364 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 01:35:18.90 ID:hSMhFPXfO

>>355
悪質な原作レイプをしたから

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:37:30.50 ID:n1G5BCF90

>>355
おりこはマミ杏W主人公とか打たれてないだろ
アンソロジーは二次創作で公式の作品じゃないから別にいい

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:38:47.35 ID:kjEEVfw60

フェアウェルの時点で矛盾してるゴミなのに
それを使ってまで無理やり杏子をマンセーするという
人糞に馬糞を混ぜたような漫画がＴＤＳ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:39:57.24 ID:XISH23ax0

「おりこ」マギカなのに杏子に食われて前半おりこの出番ほとんど無いよな…

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:40:04.94 ID:+o/ygpCgI

>361
今だと杏子主人公

マミさん土台

369 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 01:41:14.61 ID:hSMhFPXfO

>>366
それじゃ糞に失礼だろ。本スレでも叩かれてるね。アマゾンでも批判的な意見が増え始めた
工作や火消しも限界のようだね

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:41:27.96 ID:BDC607e6T

マミさんの使い魔狩りについてはどのキャラも言及しないの？
誰もフォローしなかったらマミは間違ってましたで終わっちまうんだが
生き返ったさやかがマミさん庇うかと思ったらそうでもないみたいだし

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:42:35.56 ID:i9RpDrFm0

>>361
中盤のマミさんの扱いから後編は普通にそういう扱いかと思ったで

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:43:31.39 ID:GIFjpCpG0

>>345
あれでマミが絶望ってのがそもそもの勘違いだろ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:43:41.27 ID:JKKIiyc40

杏子イケメンヒーロー
マミさんめんどくさいヒロイン

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:44:01.01 ID:2p2NHzRG0

>>370
その「マミは間違ってました」が今回の軸だし仕方ない

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:44:14.75 ID:+o/ygpCgI

最初に本スレで言われていた杏子が縄張り取ろうとして
マミさんと戦ったことがあるくらいの設定で良かった気がする

その時に力が均衡していて決着がつかなかったで
杏子が全方面にイケメンみたいなキャラになってからおかしくなったわ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:44:18.30 ID:i9RpDrFm0

>>370
フォローなんかするわけないじゃん、杏子以外はどうでもいいんだから
あれも深い意味あるのかと思ったら単純のさやかが魔女化するための利用されただけだな

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:44:19.41 ID:kiIV8gPb0

やっぱ蘇生やっちまったのが駄目だったな
アンチスレ辺りじゃ散々に突っ込まれてきたけど
あくまで暗黙の了解で蘇生はできないという感じだったのに
それをやっちまったせいで本編が全て茶番になりキャラsageの嵐
蘇生さえなかったら「またいつもの公式か、はいはい杏子凄い凄い」程度で終わってた筈

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:44:40.48 ID:GIFjpCpG0

>>364
いやマミは間違いじゃないから誰も何も言わないんじゃね？

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:46:29.85 ID:+o/ygpCgI

>>370
マミさんが間違っていましたという話みたいだからな
まどかを魔法少女にすることまで許してしまうダメなマミさんだもん

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:48:14.95 ID:+o/ygpCgI

>>377
蘇生別にして杏子のマンセーはさすがに見過ごせるようなものではない

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:50:35.02 ID:kiIV8gPb0

>>379　自分は耐えられずこれから自殺しようとしている
絶望的な存在になろうとしているまどかを全く止めないのはやっぱ駄目だよな
まどかはどうせ誰が止めても契約しちゃうキャラなんだからマミに止めさせるべきだった

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:52:52.19 ID:+o/ygpCgI

全体的な流れについては文句はないけど
マミフォローが全く無いのと杏子との力の差がありすぎな描写を何とかしてほしかった

383 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 01:53:03.55 ID:hSMhFPXfO

>>377
だから暗黙じゃなくてスタッフが明確に否定していた確かメガマガだったかな
>>380
だから徹底的に叩く必要がある
来週行動に移す。すでに同志が100人余り集まっている
まずは抗議、対応の如何では不買運動
だから力を貸してほしい

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:56:53.00 ID:+o/ygpCgI

不買運動なんてくだらないことをする気も無いし
話に不満があるわけでも無いよ
ただマミさんのフォローが全く無く強さでも散々ていう描写はさすがに文句言いたいだけ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:59:47.71 ID:kiIV8gPb0

ほむらの時間停止はリボンで束縛すればいけるが
幻覚はどうしようもないなｗ　リボンで縛ったと思ったのが幻覚だったとかになるし
時間停止を超える最強の後出しじゃんけん、それが幻惑
せめて相手と眼を合わせないと幻惑にかけれないとかすべきだったな

386 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 01:59:52.32 ID:hSMhFPXfO

>>384
いや、抗議と不買運動は必要。公式にお灸を据える必要がある

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:02:01.25 ID:+o/ygpCgI

相手の手の内を知ってるはずなのに引っかかってるマミさんがな
技名を考えたのあんただろと

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:03:53.00 ID:kiIV8gPb0

主人公補正で土壇場で新しい能力に目覚めたんだろ
ロッソファンタズマとは明らかに別口の能力だし
あそこで杏子が死んでたほうが話的にはマシだな

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:04:10.83 ID:5aeStORQ0

いっそ「ふ…ここでロッソファンタズマを使ってくるなんて…」
とか言ってくれる方がマミさんらしい
一気にギャグになるけど

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:05:30.44 ID:+o/ygpCgI

>>386
勘違いしないでほしいけど話の全体的な流れに不満があるわけじゃないんで
全体的には納得がいくかど1人のキャラばかり持ち上げて他のフォローがおざなりになってるのが不満なだけだ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:07:20.21 ID:qUAgaqHU0

むしろ新しい名前を付けるとかしてくれたら見直した

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:08:16.44 ID:eBDybNGI0

>>380
心配しなくても大して売れてない

393 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 02:09:51.19 ID:hSMhFPXfO

>>392
だから、完全に売れなくする必要があるわけ
公式にお灸を据えるにはそれしかないわけ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:17:58.40 ID:XISH23ax0

フォローが必要なキャラなんて居たっけ？さやかは本編で６話も使ってもらったし
ほむらは言うに及ばず、愚痴スレはほむら優遇に対する怨嗟の声でいっぱいだ
まどかはなんだかんだ言っても主人公らしく本編のクライマックスで貫禄を見せつけたし
他に何かわざわざスピンオフでフォローしなきゃらなないキャラが居たっけ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:22:10.50 ID:NV3jChXH0

マミさん

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:28:18.66 ID:kiIV8gPb0

まどかはフォローしないとな・・・

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:45:49.17 ID:2NOBlTL70

仁美
上条ですらフォローされてたのにそれ以下の扱いだなんて

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 03:10:06.10 ID:+o/ygpCgI

マミさん関係はフォロー入れないとまずいわ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 03:12:48.10 ID:+o/ygpCgI

>>394
ていうか本編とは別にスピンオフでの話の流れでフォローが必要になってるから
本編でフォローされているとかいう話ではない

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 03:35:32.75 ID:Snp/TSh/0

基地外寝たのかな

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 03:48:11.60 ID:qUAgaqHU0

起きたらまた杏子ｶﾞｰ杏子ｶﾞｰが始まるのか
杏子アンチスレの居心地悪いからって何でこのスレを荒らしに来るのかね

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 03:52:14.98 ID:16T6TeYQ0

杏子もマミさんもフォローとか元々いらないのにフェアウェルなんて蛇足つけられて叩かれるネタができちゃったて感じ
まどかキャラは描写が多いとボロが出るから余計なことしないほうがいい

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 03:53:56.69 ID:9yviilLi0

本当に一気に止むとかね
どんだけ一人で伸ばしてたんだよあのキチガイ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 03:55:48.06 ID:MB/9msaK0

杏子に関してはフォロー云々ではなく作者のオナニーキャラになってるのが問題なわけで
単なるマンセーならいいけど回りのキャラをsageてまでマンセーしてるからな

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 03:58:33.12 ID:Fm56OyAq0

まあ実際に擁護できないような同人外伝だったからな

好きキャラ持ち上げたいならアンソロでやればいいことを公式使ってやってりゃな

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:00:15.18 ID:9yviilLi0

起きてたのか

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:01:08.20 ID:0VGjQJvt0

TDSはあんな内容だから不満もあるだろうな
気持ちはわかるよ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:02:07.46 ID:ve1kfgSV0

上巻マミあん中巻マミさやって来たから
下巻はマミまどって感じで来ると思ってたんだが違うのか・・・

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:05:15.24 ID:ew7OuB5K0

疲れてたから休んでたのねｗｗｗｗ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:05:51.03 ID:NckwJwMs0

批判的な感想は全部アンチにするやつもどうかな
杏子の幻影が何でもありな描かれ方してればどうなんよってなるし
杏子アンチならぬ杏子厨って思われても仕方が無い

411 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 04:06:11.27 ID:hSMhFPXfO

まあ、妄想同人を公式が追認した。そしてネット工作をした
これは間違いない
まどかに関わる人間は腐った金の亡者の集団ってこと

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:07:46.95 ID:yOSUmC2M0

>>410
話も出来ないぐらいに荒らされてるのに厨もなにもねーよって感じだが

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:07:52.42 ID:NckwJwMs0

>>408
ある意味、マミまど
3巻通してマミさんがあんさやまどと道を踏み外させているように見えるけど

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:09:53.86 ID:NckwJwMs0

>>412
話をすればいいじゃん
自分もアンチがアンチがってまともに話をしようとしているようには見えないけど

415 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 04:10:38.32 ID:hSMhFPXfO

だから徹底的に叩く必要があるわけ
まずは公式や作者に抗議、その対応次第でまどか全体への不買運動を展開する
そこで、第一歩として嫌儲民の力を借りる。彼らの助けがあれば百人力だ
そこで、嫌儲板にスレを立てる
あそこはまどかってだけで食い付いて来るから問題ない

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:10:59.42 ID:yOSUmC2M0

>>414
何言ってもつっかかってくるんですけど

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:13:01.56 ID:Snp/TSh/0

いつ寝るんだろ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:13:23.79 ID:NckwJwMs0

>>416
意見が違えば突っかかってきているように見えるんじゃね
みんなが自分と同じ意見だって思わないほうがいいよ
それなら掲示板じゃなくて自分のブログで感想書くなりすればいい
掲示板に来る以上は批判的な意見もあることは覚悟した方がいい

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:14:05.32 ID:yOSUmC2M0

>>418
批判じゃねーだろ
うるさいだけだろ

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:15:25.87 ID:NckwJwMs0

>>419
アンチぽい人もいるけど単に批判意見の人もいるからそういう人を相手にすればいいじゃん
自分も下巻はなんだかなって意見の人

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:16:30.16 ID:yOSUmC2M0

>>420
といいつつさっきから例の携帯と一つのPCIDしか出てこないのは何故

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:16:57.12 ID:kiIV8gPb0

自分の耳に痛い意見は全部雑音と言い張るから無駄だよ
各所で噴出してるこれはひどいという意見は全部アンチの自演であり
TDSは素晴らしい外伝だったという意見以外は認めない

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:17:34.35 ID:+Jl+CgYj0

ロッソのチート仕様はやりすぎだったとおも

杏子が無敵超人になる

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:18:33.91 ID:yOSUmC2M0

>>422
お前ぐらいならキチの自演とは思わんが

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:18:44.21 ID:VBtGB1ek0

ただの同人誌として出してりゃ神扱いだったろうに

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:19:32.07 ID:yOSUmC2M0

うわあと思うのはひたすら同じ事連呼してる奴だよ
何が批判だよ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:20:23.65 ID:+Jl+CgYj0

>>422
必死にTDSをさっきから擁護しているのってハノカゲ本人なんではと思えてきた
アンチがって必死すぎやろ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:21:28.02 ID:yOSUmC2M0

で、次のIDは？
俺はただうるさいと言ってるだけなんだが

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:22:25.56 ID:+Jl+CgYj0

>>427
自演にしたいみたいだけど俺以外にも批判的な意見の人いるみたいだぞ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:23:28.13 ID:yOSUmC2M0

自分アンカー…

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:24:52.55 ID:+Jl+CgYj0

>>428へだった
すまん

432 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 04:26:31.03 ID:hSMhFPXfO

>>427
ハノカゲっていうより公式側の工作員。スレを監視して工作活動をしている
工作しているのはアニプレやシャフト、そしてハノカゲの周囲の者
すでに組織的な工作が特定されている

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:26:34.04 ID:yOSUmC2M0

>>431
上でも書いたが俺批判的な意見を言うなって言ってるわけじゃねーんだけど
ひたすら同じ事連呼してるだけの奴がウザいって言ってるんだが

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:28:04.72 ID:+Jl+CgYj0

>>433
どいつがうざいのよ？
携帯のやつ？
そいつはみんな無視してるだろ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:28:18.14 ID:yOSUmC2M0

で、ID:NckwJwMs0は？

436 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 04:29:04.40 ID:hSMhFPXfO

騒ぎが拡大して盛り上がらないんならこちらで大きくすればいい
まずは発売日に単行本を破ってそれをうpする

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:29:47.11 ID:ve1kfgSV0

>>413
上中見たけどそんなマミさんなんかしてたっけ
勝手に相手が自己完結して離れていった印象

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:30:58.44 ID:kiIV8gPb0

実際下巻の展開抜きにしてもかったるかったからなぁ
まーたさやかが魔女化かよって感じでしかなかった
さやかファンは「また魔女化かよ・・・」って感じだろうし
それ以外の4人のファンは「またさやかの魔女化に尺取るのかよ・・・」って感じで
マンネリが過ぎて5人いるファンの誰も得しない展開になってる

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:32:57.68 ID:yOSUmC2M0

何で黙るんだよ
マジで回線繋ぎ換えなのかよ
どんだけ

440 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 04:33:18.06 ID:hSMhFPXfO

だからここまで叩かれてるわけ。公式側は提灯記事やアマゾンレビュー工作で火消しや工作に必死だがすでに限界が見えはじめてる
それだけ怒りの声が大きいわけ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:33:38.47 ID:+Jl+CgYj0

まどポから結局は展開が同じなんだよな
マミさんは豆腐メンタルで～とか

それ以上に強さバランスが滅茶苦茶になったのが微妙だった

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:35:27.05 ID:yOSUmC2M0

話逸らすなｗ
本当にID:NckwJwMs0→ ID:+Jl+CgYj0なのかよ

まー普通な批判なら別に読めるからいいんだけど
明らかにおかしいのはマジパス

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:37:15.08 ID:+Jl+CgYj0

>>442
お前さっきから何を言ってるの？
つかお前の方が誰がうざいのよ？って聞いても無視してたくせに今頃になって絡むのか

444 ：悪徳警官の阿久津：2012/11/11(日) 04:37:19.13 ID:hSMhFPXfO

ブログの提灯記事の特徴
記事自体は好意的だがコメント欄が批判ばかり
TDS関連ではこんなのばっか

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:38:12.41 ID:yOSUmC2M0

>>443
ああ、図星なのか

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:40:05.00 ID:+Jl+CgYj0

>>445
お前がそう思いたいならそう思えばいいと思うよ
お前もお前がうざいと思っている奴のやっていることと変わらんわ
杏子厨か知らないけどキャラ厨うぜーなを体現してる

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:40:20.31 ID:kiIV8gPb0

下巻はオフィーリアかキャンデロロのどっちかくらいは期待してたんだけどなぁ
結局魔女化したのはさやかだけで新鮮味0だし・・・
胸糞話がコンセプトなんだから5人全員魔女化するような外伝あってもいいと思うんだけどな
本編に繋がらなくなるけどそれこそ外伝だから別にいいと思うし
キャンデロロ、オフィーリア、ホムリリーってゲーム初登場だけど
ひょっとして版権が分けられてたりするのか？　おりこやかずみみたいに

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:41:24.65 ID:yOSUmC2M0

>>446
ほら、自分が言われたからこう言い返す
俺が杏子擁護してたか？批判意見の邪魔はしてないが

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:42:12.10 ID:+Jl+CgYj0

あれならいっそのこと全員が魔女化してまどかがみんなを戻してワルプルに挑むでもよかったかもな

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:43:08.43 ID:yOSUmC2M0

ID:+Jl+CgYj0は一体次はどのIDに変わるんだろうな

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:44:46.82 ID:+Jl+CgYj0

うわぁ何か変なやつに絡まれてきたので寝るわ
うるせいとか言ってる自分が一番まともな会話ができない荒らしになってるｗ
ハノカゲ信者か本人か知らないけど気持ち悪すぎる

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:46:48.83 ID:yOSUmC2M0

しかも言い返さないと気が済まない主義ときたもんだ
この反応、やっぱ映画スレのキチガイなのか
ID切り替えの話が出ると黙り込むか最新のIDで逆ギレパターンのどっちかだなお前

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:48:20.30 ID:P9YpMYPj0

>>447
全員魔女化エンドは一度見てみたいな
本編に繋がらなくなるってならホムリリィの存在が明らかになること自体なかっただろうし

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 04:53:29.37 ID:Snp/TSh/0

臑がじりニート寝たの？
これで携帯の方もやむかな

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 05:24:25.25 ID:VVmbdl5F0

マミはそこそこは人気があるキャラなんでしょ。
それを、全く何の取りえも無いカスとして提示、ってのはどういう
ビジネス的判断なのかね・・　元々イジラレキャラだったからそっちの方向に
特化させようという意図なんか。
とにかく良い部分が一つも無い。頭悪い、行動愚かしい、性格弱、実力激弱

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 05:33:43.14 ID:y/arjflm0

何一つ良い部分というか・・・見せ場がないもんな
上巻～中巻までマミさん踏んだり蹴ったりの展開が続いたから
最後の最期で何か挽回するかと思ったらこれだしね・・・
杏子もなあ。マミさんの本質を知らずに一方的に美化する描写が多いから
下巻でマミさんを一人にした事を含めて何か突っ込みが入るかと、思ったらそんな事もないみたいだし

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 05:36:52.32 ID:yOSUmC2M0

中巻でマミさんがさやかに感情を吐く場面は好きだけどね
あそこが見せ場と言っていいかは分からんけど
ああいう告白はマミさんやさやかにとっては必要だろ

そこに至るまでにマミさんがカッコつけすぎる描写が続いたなーとは思ったけど

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 05:43:06.09 ID:y/arjflm0

>>457
でも、その後さやかは魔女化だしで・・・
それからマミさん、そんなにカッコ付けてたっけ？
さやかを庇ったせいだとはいえ、その後魔女にやられかけて
杏子やほむらに助けられたり、その後杏子に自分という前例が合ったのに何で勧誘したのか言われ
それらしい事を言い返せずだったし
下巻の内容含めたら何一ついいとこないぞ？

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 05:46:11.26 ID:uORGki7g0

>>337
まぁ肝心のほむらにその気が無いからどの道無理だがな
実際ＴＤＳは積極的に関ろうとしなかった結果の一つだし（出番の有無含めて）

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 05:49:55.68 ID:y/arjflm0

そもそも疑問なんだがワルプルを退けた後は
ほむらはどうするつもりだったんだ？
まどかが生きて魔法少女システムが健在である以上はワルプルを退けた後でも解決しないわけでさ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 05:51:41.25 ID:yOSUmC2M0

>>458
元々寂しがりやってキャラだから言い返せないのはさやかのシーンで告白するためかなーとは思った
残念ながらさやかは時間切れになっちゃったけど
カッコつけってところは課題ら辺のところ
マミさんらしいと言えばそれらしいけどここまでカッコつけかなと

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:02:01.20 ID:y/arjflm0

>>461
ただの哀れで弱いだけのキャラだろ。
これじゃ、まるでいい所がない
少しでもいいから、杏子ぐらいの見せ場や優遇を少しは分けてやれよと
そもそも杏子にも落ち度があるはずなのに、それが殆ど言及されないのがなあ
マミさんの落ち度や絶望が強調されてるだけに、この落差は酷い

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:07:28.22 ID:yOSUmC2M0

>>462
とりあえずマミさんに欲しい精神的な見せ場ってどんな感じ？
個人的にはまどポの強くなろうとしてリボンを武器に変えたとかそんな所かと思うけど
寂しがりやなのは確かだけどそれなりに成熟してるからな、マミさん

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:07:43.44 ID:uORGki7g0

>>460
放送当時からずっと疑問な部分だからなソレ
一番有力なのが「ワルプル倒せば契約しないと勝手に思い込んでる」だけど。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:08:55.28 ID:VVmbdl5F0

絶対強者・至善・賢者の杏子の前に他の虫けらどもはひれ伏すべき、
みたいな内容でそ。蘇生とかもう何でもあり

もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな　（AA略）だよ

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:13:45.63 ID:y/arjflm0

>>463
最後の最期に初心を思い出して、戦う決意をしたり
仲間のために戦う決意をしたりかな？
それから、それなりの成熟って嘘でしょ。ただ見え張って大人ぶってるだけだしね

それから事実を知って、まどかの契約を止めようとしないとか
杏子に負けて助けられて終わり、最後に遺言の残して自殺とか
あまりにも扱いが酷すぎる

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:18:55.33 ID:y/arjflm0

追記・・・
そしてその分もう一方の主人公の片割れである杏子の扱いは・・・でしょ？
これじゃハノカゲさんは同人だの、厨だの言われてもしょうがないってば
種の両澤じゃないんだぞ？

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:19:00.69 ID:yOSUmC2M0

>>466
一応成熟ってのは使い魔放置せずかと言ってジェム濁らせ過ぎず、形だけは最良の事が出来てるってことね

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:21:20.93 ID:y/arjflm0

yOSUmC2M0反論できてなくね？

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:22:42.67 ID:kiIV8gPb0

一番年長者で経験豊富で、知識も豊富で、才能も悪くないみたいなのに

・油断してるとこ首パックン(アニメ)
・今度はガチで戦ったけどやっぱ負けて食われる(まどポ)
・ワルプルバイントしようとしたら全然無理でした、予想外の所を一撃で死亡(小説)
・油断してるとこを二体目の魔女に奇襲され死にかける(TDS)
・今度こそ躊躇なしでガチで戦ったがスキル封じ状態の杏子とどっこいどっこい
　挙句ほんの少しだけ力が戻っただけの杏子にあっさり敗北、更に手心を加えられる(TDS)

この扱いはマジで何なんだよ、毎回非難が出る度に公式は
「相性が悪かった」「油断してた」ばっかいいやがって・・・
さやかも毎回戦闘面じゃ散々だけど「なったばっかりだから」って鉄壁の免罪符があるが
マミに関しちゃ「ベテラン」が完全に「ベテラン(笑)」になって嘲笑の種にしかなってないじゃん・・・・・・
芯の強さや、機転の利かせ方、心理フェイズの駆け引きとか
マミがベテランって所を見せてくれたのムラ黒江だけやないか

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:24:01.44 ID:yOSUmC2M0

そもそも感想言ってるだけで反論とかするつもり無い
実際杏子優遇はその通りだと思ってるからな

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:29:53.67 ID:y/arjflm0

>>470
不意のアクシデントに弱いみたいだから、杏子の幻術能力が戻った事が予想外だったと擁護できるが
しかも、止めをさしたと思って絶望して魔女化しかけたし
というか負けた事だけが問題じゃなくて、もっと別な部分
結局、ただのピエロのままで終わってしまった事とかその他諸々の扱いだろ
仮にも主人公の片割れという銘打ってるんだぞ？

本編で傍観者とか言われたまどかだって最後にはちゃんと決めたわけで

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 06:47:00.30 ID:uptygkOi0

攻撃面がチートな分、防御力ペラッペラなんだよ多分
わき腹斬られたぐらいで致命傷という恐るべきペラさを披露したのは杏子くらいだったし
あ、でもマミもTDSじゃ腹部ザックリやられた程度で死にかけてたな・・・
映画のステータス表じゃないが防御力、持久力とは一体なんだったのか

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 07:01:49.18 ID:X+xLiY6w0

杏子優遇というか
杏子以外得したキャラがいないと言うんじゃないかな
主人公のはずだったマミさん筆頭として他のキャラも大概酷い

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 07:03:24.80 ID:jJPlRi2NP

蘇生だけはアカン絶対にアカン

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 07:23:24.44 ID:kzeO/aMU0

世界改変で実質蘇生とかしてますがな

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 07:28:36.20 ID:uptygkOi0

>>474　最近怪しくなってるが一応杏子好きだけど
TDS中巻の杏子は見るに耐えなかったよ、マジで無かった事にして欲しい
中巻であんだけやっといて下巻でマミにあんな台詞言うとかもう見てられない・・・

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 07:38:00.97 ID:ESfbmuZC0

どんな？

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 07:47:41.59 ID:uORGki7g0

>>29
出てる中じゃ一番同意かね
ついでに虚淵にも殆ど勢いで契約したも同然扱いな発言されてるし。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 08:09:02.86 ID:2p2NHzRG0

>>477
これはハノカゲの同人誌だから
本編の杏子ちゃんとは無関係だよ^^
「この杏子はニセモノだ！本物は幻惑魔法は使えないからな！」「な、ナンダッテー！」

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 08:10:04.85 ID:uptygkOi0

>>478　マミは自分にとって最後の家族みたいなもので
自分が絶望して魔女になりそうな時もマミとの思い出が自分を支えてくれた、みたいな事
このシーンだけ切り取ると中々良い場目なんだが、中巻でさやかにやった事考えるとドン引き
杏子にとってマミがそういう存在なら、マミにとってのさやかもそういう存在と考えが及ばなかったのか・・・

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 08:17:10.93 ID:P9YpMYPj0

>>476
それ言うならほむらの時間遡行も蘇生になってしまう

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 08:33:02.33 ID:Fq/Hr8Dq0

実力差に関しちゃゲットしてきたであろうGSの数の面から見てももう差が出てしまうんじゃね？
ただ、>>470の言うマミさんのベテランっぽいところは今後どっかで丁寧に書いて欲しい気持ちはわかるわ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 08:34:02.50 ID:uptygkOi0

まどかの世界改編にしろほむらの時間遡行にしろ
結果Aが出る手前で分岐点作って結果Bにするって感じで
別にAという結果が出た世界が消滅してるわけじゃない

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 08:53:37.95 ID:qEBNi6Z0O

世界改編では結果Ａはなかったことになってるぜ
ほむらの時間遡行ではない平行世界移動では結果Ｂはそのまま

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 09:00:03.77 ID:ESfbmuZC0

映画でも幻覚杏子でたらどうなんの？

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 09:00:20.30 ID:uptygkOi0

しかし小説では本編でワルプルギスにぶっ壊された世界がそのまま残ってる描写があるぞ
もしあれがまどかがさやかに見せた幻覚ならあまりにもあんまりじゃないか？
実際には存在しない未来を見せてさやかを騙してた事になる

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 09:07:26.83 ID:uORGki7g0

>>482
虚淵とまどかの発言からループ発動してもその世界はそのままだと思う
最終的にまどかが大本部分から改変したんで色々チャラになっただけ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 09:08:23.80 ID:PsI94iKi0

小説って虚の監修入っているのかね
まどかが転校生だったり
仁美との関係がさやかの友達程度の認識だったり

490 ：485：2012/11/11(日) 09:09:22.60 ID:qEBNi6Z0O

平行世界移動では結果『Ａ』はそのまま、だな

>>487
小説は知らんけど｢全ての世界の魔女を消し去｣ってねーじゃんそれおかしくね

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 09:18:00.35 ID:uptygkOi0

>>490　うん、その通りだから困る
2周目は4周目の世界はほむらとまどかが滅ぼしたまんじゃん、ってなるし
小説は例えばまどかの小学5年生転校設定とか映画でなかった事にされたりしてる割に
TBSで虚淵が言及してた「放映時は時間の問題で省かれたシーン」とか拾ってるから
ただの二次設定と斬って捨てていいものかどうかもよく分らない
まぁ小説斬り捨てていいならTDSも斬り捨てていいよね？って感じなんだけど

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 09:36:39.32 ID:a7Zj6ERd0

アニメ本編だと女神まどかは過去のほむらのループでの行動を見ることが出来たのだから
女神まどかが言う全ての宇宙には平行世界も含まれているという認識なんだが

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 09:45:02.75 ID:uptygkOi0

その辺が問題なんだよ
新劇版では平行世界の可能性の一つとして破滅してない佐倉一家が出てくるわけで
死んだ人間が別の世界では生きている、なんていう触れ幅があるのに
上条に関してだけは全ての平行世界で、毎回同じタイミングで腕を怪我してるなんてありえないだろ？
事故にあわず腕が健在のままの上条もいる筈だし、怪我から自力で立ち直る上条もいると虚淵は言ってる
だからり最後のコンサートホールで「こうするしかなかった」なんてさやかに言うのはどう考えてもおかしい

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 09:49:14.83 ID:qEBNi6Z0O

いや待て
ワルプルに壊された世界云々ってコンサートホールでの話だよな
あれは改編中の出来事じゃないのか
まだ結果Ａが存在し結果Ｂが創られつつある過程の

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 09:58:25.62 ID:uptygkOi0

それなら今から消滅して無くなってしまう世界をさやかに見せたって事になるが
「こういう結果になるから満足してね♪　この世界今から消滅するけど」ってまどかさん外道過ぎや

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 09:58:45.06 ID:XISH23ax0

>>487
そのへんはまどかの転校生設定と同じで「小説版の独自設定」じゃないの
アニメ本編だけを見ると、あのシーンさやかはまどかの名前を一言も発してない
＝まどかの記憶がないと仮定しても成り立つシーンなんだし

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:00:35.19 ID:IH0VQqrG0

　　　　　　　　　　/´Y´｀iヽ
　　　　　　　　　　'´￣｀ヽ7ﾊ
.　　　　　　　　　ｲ/｀ﾍﾍ!, |lj ｌ
　　　　　　　　　　(ﾟヮﾟﾉﾘ|ﾉ　もっと速く走ってくれよ
　　　　　　ﾍ´￣｀ﾍ⊂.〈
　　　　　　(ﾉﾉ´ヽゞ）=ヽ_)γ　ﾉｿﾉｿ…
ﾌﾟｷﾞｨ… .ξ´ω｀;;ξ　　）
　　　　　　⊂ーし ─ J　　）））

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:04:01.57 ID:uptygkOi0

>>496　その解釈は幾らなんでも苦しいでしょ
確かにさやかはまどかの名前を呼んでないけど
知らない人間から親しげに名前呼ばれたらあんな反応にならんだろうし
「手間かけさせちゃったね・・・」って台詞ももおかしい

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:05:16.55 ID:y0wDLeGt0

>>493
さやかを自分のところに連れて行きたかったがための言い訳・・・
以外に理由が思いつかない
誰か教えてくれ

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:09:47.22 ID:XISH23ax0

>>498
寸前まで殺し合いしてた杏子に対しても「手間かけさせちゃったね」だったよね？
親友でもなんでもない相手に対する反応としてはむしろ順当だと思うけど

それに「ほむらがまどかの記憶を持ち帰ったのは奇跡、あるいは偶然」と言われてるし
さやかが記憶を持っている方がむしろおかしいんじゃないかなあ
さやかが好きすぎると辛い結論かもしれないけど

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:15:03.09 ID:qEBNi6Z0O

｢こうするしかなかった｣のは最終世界のさやかの話じゃないのかねえ？
別の世界で魔女化したさやかには別の未来が存在する、みたいな

ってかさやかの件とワルプルに破壊された世界がどう関係するのかわからん
あのさやかはワルプルと戦ってないし

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:15:50.92 ID:y0wDLeGt0

>>500
杏子と寸前まで殺し合いはないわ
おまえ7話もう一度見返したほうがいい

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:15:54.86 ID:uptygkOi0

>>500　いや、ほむらはいいんだよ
まどかの改編時に唯一死んでいない魔法少女だし
奇跡でまどかの記憶を受け継いだままという設定だから
杏子に関してもエルザマリア戦で一応助けられたし
ほむらに殺されそうになった際も命を助けられた
さやかは気に入らない奴でも一応礼は言うキャラだし

んで、コンサートホールの前にマミと杏子と語らうシーンがあるだろ？
杏子はさやか同様名前を呼ばないがマミははっきりと鹿目さんと呼んでる
この三人はこの時点で既に死んでおり、改編後もまどかの記憶がないという扱い
これでさやかだけがまどかを認知していないなんて考察をするのは無茶がすぎる

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:18:24.88 ID:wnpPVYmnI

っていうかそもそもまどかは神様じゃなくて概念だし
なんでもできるよう思われがちだが干渉できるのは魔法少女システムだけでしょ？
上条の腕が壊れない例外の世界は持ってこれなかったんじゃないの?
だって今のところ本編まどポオリコTDSで10週パターンくらいあったと思うが全部上条怪我してるよね
怪我しない世界はごく例外なんだよ何百とか何千分の1
それを概念まどかに求めるのはコクだろ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:19:59.10 ID:fxK9nJEyO

小説のまどかは他メディアのまどかと生い立ちから違うし
「あの世界のまどかはそうだった」以上の話でしかないな

ちなみに8話の契約はまどか的には命を助けてもらったお返し程度の
軽い気持ちでしかないってのが虚淵の設定
今回もまどかは何も知らない状態での契約だしね

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:26:04.23 ID:uptygkOi0

あー、虚淵そんな事言ってたのか
じゃあ1話で命を助けてもらったのにまどかが
マミを蘇らすために契約しなかったみたいで酷いじゃんか
虚淵的にはまどかとさやかの線を切っときたかったんだろうけど
もうちょっと考えてくれよ・・・

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:27:03.94 ID:XISH23ax0

>>503
順番考えろよ

マミ杏との会話＞QBの「まどかがもたらした新しい法則に基づいて、宇宙が再編されている」という解説
＞宇宙魔女ぐえー（この時点で改変が終わる）＞ほむまど全裸祭り＞コンサートホール

の順番だぜ？

さやかとの会話は宇宙が改変された「後」なんだ。むしろ記憶を持ってる方がおかしい
持ってるって論拠になってた小説版は劇場版のOPで信憑性が怪しくなってるしな

>>499
小説版のまどかは「さやかちゃんと一つになりたい！あ、ほむらちゃんは
この人形で満足してね☆ｳｪﾋﾋﾋ」って子だから別に不思議はない

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:37:19.39 ID:uptygkOi0

>>507　いやいやちょっと待ってくれよ
世界改編のタイミングがそこだとコンサートホールのシーンの辻褄が合わないよ
あそこのシーンは本編世界の将来の上条なんだから
既に消しちゃった世界を見せてたりしたら酷い事になる

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:39:49.48 ID:a7Zj6ERd0

>>508
それでいいんじゃないか
アルティメットでも魔法少女姿でもなく本編ループのさやかが知っている制服姿で
まどかは会いに言っているのだから

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:42:26.47 ID:XISH23ax0

>>508
あれが本編世界の上条だって論拠もやっぱり小説版だよ？

小説版の描写抜きで見れば改変世界の上条だったとしても筋は通るし、
その後のシーンの繋がり（さやか円環＞現実世界では消滅＞「さやかはどうした！」）から見ても
「１２話のBパートから後は改変後の世界」と見た方が自然だと思うけど

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:45:18.58 ID:fxK9nJEyO

>>509
それはまどか側の問題で
さやかが記憶を持ってるかどうかとは全く関係ない話だな

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:45:22.76 ID:Y2HqR4at0

小説版こそが正史と言わんばかりだなｗｗｗ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:48:22.02 ID:BDC607e6T

話の都合で何でも変えられる世界だししゃあない

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:50:24.68 ID:fxK9nJEyO

>>512
TBSが出るまで唯一の「まどかの具体的な心理描写」がある媒体だったからな
脚本と見比べて「え？全然違うじゃん」となったファンも多いと聞く

まああれはあれでアリなんじゃない？
本編が「まどかとほむらの物語」なら
「まどかとさやかの物語」としてのアナザーって事で

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:50:27.24 ID:uptygkOi0

>>510　改編世界だとワルプルがいない筈なのに見滝原がぶっ壊れてるのが意味不
まぁ、それは小説描写だから無視するとしても、もし改編世界の上条だとしたら
虚淵の「改編後どうするかまどかはさやかに選ばせた」というのがよく分らない事になる
あのコンサートホールのシーンでさやかの意思を確認して、尚さやかが魔法少女である事を選べば
改編後の世界でも上条のためにさやかが契約するのだから、あの光景は存在する事になるが
その返答をする前にあの光景を見せているのだから、改編世界の上条というのはおかしい

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:54:09.56 ID:XISH23ax0

>虚淵の「改編後どうするかまどかはさやかに選ばせた」というのがよく分らない事になる
雑誌類のキャプションでそういう解説が付けられてるのをよく見るけど
虚淵が直接それを言ってたってソースが見つからないんだよね
多分「さやかが選択した」のは最初にQBと契約した時点の話で
それを誤読したってのが真相なんじゃないかと思うわけだけど

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:58:16.31 ID:kzeO/aMU0

なんてことだ
ここは愚痴スレ出張所かと思ってたら
小説スレだったのか

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 10:59:10.40 ID:XISH23ax0

メディア間の設定の齟齬について愚痴り合うスレです

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:00:55.16 ID:a7Zj6ERd0

愚痴スレはすでに愚痴を通り過ごしてキャラ、脚本、総合アンチスレになってるからな

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:03:13.86 ID:uptygkOi0

>>516　え、そうなの
確かに画像ソース一応集めてるけど全部持ってるわけじゃないからなぁ
それなら俺の言ってた論拠自体怪しくなるからもうやめとこう・・・・・

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:04:10.09 ID:V86tix3CP

例の荒らしが寝てるみたいだから今はまだマシな気がする

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:06:27.17 ID:qR/ljZrW0

>>507
小説版だとまどかってぼっちENDじゃない？
ほむら死亡と同時に消滅みたいな事になってるし

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:07:47.84 ID:XISH23ax0

まああの香港ヤクザ、インタビューの度に違うこと言ってるから
あんまアテになんないってのはあるけどな

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:08:49.05 ID:BDC607e6T

ＴＤＳの話がほとんどねえ

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:16:59.89 ID:uptygkOi0

じゃあTDSについて語るか
上の方で杏子が自分の父親の言葉で洗脳を喰らってた
みたいなのがあったが実際有りそうと思わん？
いや、余りにもTDSの杏子が酷かったのでそうであってくれればって感じなんだけど

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:17:30.46 ID:i9RpDrFm0

映画で小説は作者のただの妄想設定で黒歴史かしただろ、あきらメロン

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:20:00.30 ID:i9RpDrFm0

>>525
自分の能力が自分に効くか特に追求されてないから可能性としたはアリだと思う

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:41:55.81 ID:hV9FBhBH0

マミさんの最後の独白「魔女のいない世界でみんなに会いたかった」
改変世界だと叶うね、やったねマミちゃん！みたいな感じで入れたのかどうか知らないけど
魔女のいない世界でも戦い漬けの短命に変わりないせいか、救いがカケラも感じられない

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:49:52.74 ID:uptygkOi0

・「魔法少女→魔女→魔女(元魔法少女)を倒して生き長らえる」　これは自殺するレベルの出来事だが
・「人間の精神と引き換えに清算される魔獣のGSで生き長らえる」　これはOKなんだな

マミにとっては元魔法少女の命で長らえるのは自殺するほど嫌だけど
無辜の一般市民の命で長らえるのは全く問題ないみたいだな
まぁ、これからワルプルでうん千人犠牲者が出るかもしれないのに自殺するくらいだし
こんな馬鹿なキャラ付けした奴でてこいや・・・・・・・

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:50:52.11 ID:cuZVKlch0

いい流れになってて良かった。

一応思い出したから書くけど、新房監督が「さやかどうにかならん？(復活とかそういう感じで」
虚淵「だめ(ストーリー壊れるから)」
新房「なら葬式くらい出してやるか」
という旨のやり取りはあったらしい。

けど、蘇生がだめなのではなく、単に製作中のものをひっくり返すのはだめって言ってるだけなんだよね。

QBも「今のまどかならそんなこと造作もない」と言っていたし。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:50:56.17 ID:PsI94iKi0

マミさんの死因＝厨二病

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:53:30.43 ID:cuZVKlch0

TDSで杏子上げすぎっていうけど本当にそうか？
戦いには勝っても結局守ろうとしたマミさんは死んだし、自分も死んだ。
本編の心中と全く同じじゃん。
マミさんの方がよっぽど補完されてるよ。
先輩らしくあろうとして打ち明けられなかった心情をぶっちゃけられたの、すごくいいと思うよ。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:54:23.58 ID:cuZVKlch0

強さ議論に全く興味ないし小説も読んでないから的外れだったらごめん。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:54:40.36 ID:5KenP4Sl0

ポジティブな性格だと人生楽しそうで羨ましい

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:56:38.06 ID:PsI94iKi0

ＴＤＳで判明したことは
ほむらの辿ったループの一つ
という事にすればどんな話も可能

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:57:23.84 ID:V86tix3CP

>>532
それ荒らしだから
杏子は叩いてマミは過剰に貶めてるから
よっぽど杏子マミ主役ってのが気に入らなかったんだろ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:57:41.41 ID:XISH23ax0

ネガティブな性格だと人生損するよ？

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:59:16.56 ID:i9RpDrFm0

>>535
おりこのときからそうじゃねーか

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 11:59:54.05 ID:ESfbmuZC0

>>536
お前も荒らしくさいぞ

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:00:37.79 ID:uptygkOi0

まどかがさやかを生き返らせてと願ったら魔法少女として復活
阻止されたが魔法少女を人間に戻す事も出来る
魔法少女を人間に戻すという願いが通じるという事は
魔法少女は人間ではない存在という事であり
契約によって人間ではないものを人間に戻す事ができる
それならば「さやかの死体を人間に戻して」と願う事も可能なのではなかろうか
もしそれが出来るなら「魔法少女→魔女 or 死亡→人間として復活」というチートが可能に

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:00:55.00 ID:keG7Pd1i0

末尾Pって時点で

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:01:53.32 ID:cuZVKlch0

>>540
かずみ☆マギカですでにやってる

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:02:13.47 ID:ve1kfgSV0

魔獣って一般人のストレスとか負の感情が集まってできる的な設定じゃなかったっけ？
一般人の命犠牲にしてたりした？

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:03:13.39 ID:hV9FBhBH0

>>543
命ではないけど魔獣にエネルギーを吸われたら廃人になるとかだったきがする

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:03:43.73 ID:cuZVKlch0

どうだろうね。
瘴気を出すみたいだが、たたウザいだけとかだったら笑い話だな。
魔法少女達が命懸けで戦うに足りるものだと思うけど。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:03:51.99 ID:keG7Pd1i0

このスレにいる奴はみんな魔獣にエネルギーを吸われてるってことだや

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:05:06.33 ID:i9RpDrFm0

人間の呪いや絶望が具現化した存在程度しか情報ないから不明
魔女の代わりに近いから人間に害なす存在なのは間違いないとは思うけど

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:06:14.86 ID:cuZVKlch0

魔女を生まれる前に消して！
↓
よしわかった。でも代わりに魔男だすよ。ゴロが悪いから魔獣にしとくか。

虚淵らしいけどまどかの願いをdisってるよな。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:06:26.93 ID:hV9FBhBH0

懐かしのコレを
http://stat.ameba.jp/user_images/20110422/21/s-tkay/1b/69/j/o0599042311181366085.jpg

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:06:36.92 ID:uptygkOi0

>>543　魔獣の設定はまどかの願いで歪んだ世界を元の姿に戻すのが目的
つまりどっちかというと世界の意思的な存在、で一般人の命は奪わないが人間の感情を吸い上げ廃人にする
吸い上げた感情エネルギーを魔獣はGSとして固形化し、その魔獣を倒す事で魔法少女はGSを手に入れるという設定
魔獣から奪取したGSは魔法少女がSGの浄化に使った後、QBが回収するので二度と帰ってこない
つまり一度廃人にされたら実質死んだも同義

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:08:14.36 ID:i9RpDrFm0

>>548
魔女いないとエネルギー回収できないし、魔法少女の存在価値もないから奇跡も取り消しになってしまう

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:10:07.10 ID:cuZVKlch0

早売りでも何でもいいから下巻読んでね。

表情や内面の描写、戦闘シーンよく描けてるから。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:10:28.85 ID:ve1kfgSV0

あぁ　こういう設定なんか
まあどういう改変されるかまでは知らんだろうししょうがないんじゃね？

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:11:36.91 ID:V86tix3CP

魔獣のデザインが適当すぎる当たり続編のこととか大して考えてなかったんだろうな

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:14:16.61 ID:USzBophKO

魔獣廃人設定があんまり浸透してないのに驚いた

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:14:57.10 ID:cuZVKlch0

善悪の立場を入れ替えるような描写があるし、そこまで手を抜いてないんじゃない？

もともと正義の魔法少女を否定することから入ってるから、当然だけど。

だからTDSのマミさんも死ぬのかね。
本編さやかも正義の魔法少女でなくなったら自分の存在価値ないとか言って濁っていったしな。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:16:17.78 ID:cuZVKlch0

>>555
裏設定があったとしても、作品として表に出ていない以上、あくまで設定でしかないよね

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:17:53.49 ID:uptygkOi0

>>553　それはよく言われるし、実際まどかは魔獣が生まれるなんて思ってなかったと思うけど
それならそれで魔法少女は契約後、永らえる手段もなく干からびて死んでいくだけの存在になる

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:19:35.94 ID:hV9FBhBH0

たかが設定
されど設定

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:24:51.01 ID:cuZVKlch0

>>558
夢と希望だけで魔法少女が生きられ、かつエントロピー問題が解決するように願えば良かったんかね？
そしたら最初の魔法少女一人でたりるんじゃね？

まどか的には、魔法少女達の願いが築いてきた歴史をなかったことにはできないのが分かってたから
魔法少女が一人いれば足りるような、そんな世界は願わなかったろうね。
近いところだと親友だったさやかの願いを叶えたいけど、魔法少女にならなければそれは叶わなかった。
だから願いはそのまま残るようにして、魔女になるというところだけ変えだんだよね。

TDSではそういうシステムに対する説明がされていなかったから、さやかを生き返らせるという短絡的な願いになったんだろうな

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:30:52.83 ID:uptygkOi0

魔法少女否定して人間の可能性に任せるのが一番だが
あくまで魔法少女肯定が基本コンセプトだとして
それでもやっぱりあの願いには色々突っ込み所が多すぎてな
魔女を消し去りたいなんて願うより「SGが壊れるか濁りきったら人間に戻る」とでも願うべきだった
まどかの性格見るに「奇跡は命と引き換えでなきゃ駄目だから死は代価」なんて価値観持ってるようには見えないし

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:33:08.57 ID:V86tix3CP

虚淵はそんな展開絶対に許さないからなあ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:33:29.58 ID:XISH23ax0

>魔女を消し去りたいなんて願うより「SGが壊れるか濁りきったら人間に戻る」とでも願うべきだった
それじゃ感情エネルギーの収支が合わなくなって「魔法少女システムそのものが欠陥品」って事で
そもそもQBが地球に来なくなるんだろう

裸はまぬがれるらしいッスよ、うめてんてーによると

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:35:02.81 ID:2NOBlTL70

>>508
>まああれはあれでアリなんじゃない？
>本編が「まどかとほむらの物語」なら
>「まどかとさやかの物語」としてのアナザーって事で

小説でさやかが選んだ相手は上条であってまどかじゃないよ？
さやかの中でまどかの存在がそんなに大きかったら魔女になる必要なし

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:36:01.53 ID:cuZVKlch0

>>561
対価がいるシステムって知ってたから、リスクなしで元の人間に戻れるとは思わなかったのかもな。
まどか的に「願うだけ願って、また人間に戻るなんて都合よすぎるな、きっとその代わりにまたひどいことになるんだろうな」
って考えに至ってたのかもな。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:36:33.11 ID:hV9FBhBH0

まあね
そもそもマミさや杏子ほむの悲哀を見てきた流れから魔法少女肯定のコンセプトに持ってくのは
相当説得力のある動機付けをしないとおかしくなってしまうからな
このスレで話すべきことではないけど

マミさん、まどポの時は自殺ルートは多くの分岐の１つだったせいか後後まで騒がれなかったけど
2回もやると自殺ネタが定着してしまいそうでやだなあ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:36:55.11 ID:uptygkOi0

>>563　その可能性は「魔女を消し去りたい」でも同じだから
どうせなら「SGが壊れるか濁りきったら人間に戻る」にすべきって話
QBは魔女化する時の感情の相転移エネルギーを搾取してるようだから
まどかの願いでもQBはエネルギーが碌に得られなくなるのに変わりがない

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:38:24.07 ID:2NOBlTL70

>>550
どこに正義の魔法少女を否定してる要素あったっけ？
いまだにさやかが魔女になった責任を押し付けてるの？
あれで否定されるなら、まずは男女の恋愛のが否定されるべきだろ

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:39:09.95 ID:acXz3B6b0

まどかに人間の想像力がないんだよ
さやかの両親を始め取り残される人間のことを考えてみろ
死はそんな軽いもんじゃねえよ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:40:20.66 ID:2NOBlTL70

>>563
それは契約した魔法少女が悪い

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:44:33.57 ID:fxK9nJEyO

>>564
そうだけどそれが何か
小説は「振り向いてもらえなくてもさやかちゃんに尽くすわたしは
さやかちゃんの最高の友達なのでした」って話だし

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:44:46.03 ID:cuZVKlch0

>>568
いや、さやか好きでしょうがないんだ。

得られた幸せの分だけ絶望を振りまくって、正義の否定でしかないだろ？
正義とか希望とかそういう建前だけでやっていけるなんて都合よすぎってのが主題だと思ったんだが違うかな。
だからマミさんは簡単に死んだし、さやかも絶望しながら死んだんだ。
愛と正義の物語を信じたかった杏子もしんだんだ。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:48:17.21 ID:2NOBlTL70

>>566
さやかが死んだのは男に振られたから
マミが死んだのは自殺したから
関係無いだろ？

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:49:16.18 ID:2NOBlTL70

>>565
でもさやかはまどかに大して興味ないよな？

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:49:32.24 ID:cuZVKlch0

男女の恋愛については、ハーレム物以外が青年層に受けないという情けない事情からプロットから外れてるよ。
さやかの場合、単に女子中学生が抱える普遍的な悩みの一つとして片思い役になっただけだ。
さやかほんとバカでかわあいいな。

だから、TDSの中盤までのさやかは良かったけど、蘇生後のさやかはなんかこれじゃない、綺麗なさやかなんだよ。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:50:41.45 ID:p9a3tTkW0

正確には「魔法少女の設定が欠陥品」なんじゃね。
製作者がそこまで考えてないの丸分かりだし。
見てる方も深く考えたら負けなんだろう。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:51:13.12 ID:cuZVKlch0

>>574
日常的につるむ親友、かつ、恋の相談相手くらいなのかもね。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:52:37.99 ID:cuZVKlch0

>>576
魔法少女で絶望発電してエネルギー問題を解決とかその時点でいろいろおかしい。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:53:15.11 ID:fxK9nJEyO

>>574
うん、煽りを抜きにしても
さやか的に上条＞正義の味方＞その他ってのは一貫してる
例外はそもそも上条がいないおりこ位のもの

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:53:58.98 ID:uptygkOi0

どこのスレで見たか忘れたが
「GS手に入れる→SG浄化する→GSに穢れ溜めまくって魔女孵化→それを倒してまたGSゲット」
これを誰も実践してないのが謎

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:54:13.74 ID:hV9FBhBH0

欠陥土台の上に立ったTDSが欠陥建築なのは仕方ないことなのかもね
上っ面だけ眺めるぐらいでちょうどいい

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:57:00.29 ID:acXz3B6b0

それなのにあと10年続かせる気でいるらしいな
QBと願いシステムからして欠陥なのに
魔法少女入れ替えりゃなんとかなると本当に思っているんだろうか

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:57:08.32 ID:cuZVKlch0

>>580
グリーフシードを孕むために犠牲がいるんじゃないの？
明示されてないけど、卵を生むためには人を食うって、杏子も言っていたし。
そんな作業やってたら精神がもたずに濁るだろうよ。

中学生だぜ？

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:58:15.97 ID:fxK9nJEyO

>>580
魔女のGSは必ず出るとは限らない
忘れがちな設定だけどな

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:58:55.91 ID:LBNcrIhe0

>>569
同性愛について極端に拒絶する情けない層や男女の恋愛に夢を持ってるギャルゲオタのためにさやかの設定があるんじゃね？

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:59:20.55 ID:ve1kfgSV0

しかし死にたくないって願いで
魔法少女になったマミさんを簡単に自殺させるのはどうかと思うなあ

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 12:59:35.06 ID:cuZVKlch0

欠陥システムだからストーリーが成立するってめんもあるよ。

TDSはそうした土台、方向性を変えずにうまくやった。
絵も相当整理されて読みやすくなったね。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:00:38.91 ID:uptygkOi0

使い魔が魔女になるには人間食わなきゃいけないってのは杏子が明言してたが
魔女がGSを孕むのに犠牲がいるなんて設定明示されてたっけ？

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:01:16.20 ID:LBNcrIhe0

>>573
だからまどさやって有り得ないんだよな
どうでもいいだし

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:01:41.63 ID:u/sH4MEu0

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:05:01.47 ID:hV9FBhBH0

>>588
されてない
あくまで妄想で補完するしかない
ドロップ率100%じゃないのは言われているけどそれでも１から魔女探しよりとりあえず孵化試すほうが手っ取り早い
以前戦った魔女なら攻略もしやすいだろうし

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:05:07.29 ID:D0BLDShK0

　　　　　　　　　　　　　 /i´Y´｀ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　ﾊ7'´￣｀ヽ.　　豚汁飲むかい？
　)　)　　（　（　　　）　　.l ,ｲl//｀ﾍﾍ!
　　(　　　）　）　（　）　ﾘﾉ(! ﾟヮﾟﾉﾘ　ｼｭｯ
　　）　　, -─-､　）　ﾉ|（つi杏と彡
　　.（　,ﾏﾐ-─-'、（　.( (く／　 /
　）　ν＊(ﾉﾉ｀ヽ）（　ノ　// ./
　　　）ξゝ*´ω｀ﾉξ　)　　＿/
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　ヽ　　　　　　　　　.::;;彡∠/
　　ゝ、,,,,＿＿＿..:;;／ ./
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　 |￣￣￣￣￣￣￣ |

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:05:23.13 ID:aBuJYcmb0

(⌒▽⌒)
１位の売上げを誇るワンピースだけ見てればいいよ♪こんな敗北作品より

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:06:09.03 ID:acXz3B6b0

>>586
だって、どのキャラもエンディングに邪魔だから適当な理由つけていなくなってもらってるだけだもの

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:09:17.31 ID:cuZVKlch0

>>586
ああ、これは思った。
でも、まどかとやり直して契約したほむらが諦めかかったように、ジェムが濁るとどうしようもなくなるんじゃないかな。
死に際のさやかの笑顔や何も知らないまどかの笑顔がジェムの濁りにとどめを刺したんだよね。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:15:03.71 ID:uLQbhdpw0

>>571
結果的に、ほむらを生贄に選んでる時点で、さやかからほむらにのりかえてね？って気がするけど
さやか→上条だったから、順子の言った真の友情()を大達成するために
なんかデレてるほむらにしようってオチだろ？

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:19:11.69 ID:uptygkOi0

小説の最終結論は「こっちが友達と思えばみんな友達なんだ」って話
ストーカー理論じゃね？って読みながら思ったわ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:22:04.34 ID:fxK9nJEyO

>>597
ほむらさえ「これは気持ち悪い」って自覚してたのにな

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:22:40.72 ID:a7Zj6ERd0

>>596
小説はまどかがさやかにやろうとして出来なかったことを
ほむらがまどかにしてくれてたからって流れでわたしの最高の友達って流れだった

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:27:06.59 ID:i9RpDrFm0

>>597
すごいお花畑理論だなｗ

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:28:44.73 ID:uptygkOi0

＞まどかがさやかにやろうとして出来なかったこと

ほむらのさやか殺害未遂も込みで最高の友達な訳だから
まどかがさやかにしてあげたかった行動に置き換えると
まどかはさやかの為に仁美でも殺してやりたかったのだろうか
小説やまどポじゃまどかが露骨に仁美と縁切りしてるし

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:33:09.11 ID:uLQbhdpw0

>>597
「みんな友達や」って言った後「孤独で自我崩壊寸前や」って言ってるから
個人的にはそっちが最終結論ぽくねーか？って気がするがなぁ

>>599
マミさん忘れんなよ

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:33:12.20 ID:ESfbmuZC0

案の定強さ議論スレで杏子厨タイムが始まった

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:33:28.74 ID:i9RpDrFm0

>>601
小説は読んでないからしらんけどまどポーは別に仁美と付き合い切ってなくね？

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:34:36.40 ID:fxK9nJEyO

まどポじゃ縁切りはしてないぞ？
むしろさやかの死で取り乱す仁美を気遣ってたが

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:35:18.23 ID:RuDYUP9+O

人気キャラをダシにしてその実は別のキャラのマンセーでした！なんてそのキャラも叩かれる原因になるのにハノカゲは分かってないね～
ｱﾗｻｰとかと違って悪意が無いっぽいから余計苛つく

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:37:36.39 ID:yOSUmC2M0

起きたか

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:37:52.66 ID:RuDYUP9+O

>>603
性格や言動に難ありなキャラ（の厨）の唯一の逃げ場だから…

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:38:27.57 ID:yOSUmC2M0

やっぱりｗｗ

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:38:38.95 ID:a7Zj6ERd0

>>602
最終結論はそうだと思うよ
さやかべったりからほむらに流れたあたりの描写が>>599
その後があなたの言うとおり
さやかの一番は恭介だしママにはパパもたつやもいるし自分だけを1番にしてくれる
ほむらを選んだという話しだと思う

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:38:47.84 ID:R79sg3kw0

>>595
>小説やまどポじゃまどかが露骨に仁美と縁切りしてるし

まどポはしてないよ？
上条と付き合い始めたさやかとの縁は切れたけど

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:39:21.50 ID:uLQbhdpw0

>>601
杏子とほむらが同じって事だから
さやかかマミの為に契約して破滅するべきだったって事じゃね？

最後まどかは、共依存みたいな関係になって何かキモイ悦びに浸ってるけど、ああ云うのが良いんだろ

まぁ、虚淵テイストな話っちゃ話だけど

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:41:36.82 ID:uptygkOi0

まどポじゃルート毎に扱いが違う上、時間がたっててちょっと記憶が曖昧なんだが
さやかの事情を察して仁美に告白はちょっと待ってと頼みに言ったまどかだが仁美に
「どちらか片方だけの肩を持つような人間とは思わなかった、さやかもまどかに情報漏らすし二人とも最低」
みたいな事を言われて罵倒される展開があって、こんな事したのに後日
何事もなかったような顔で上条と付き合う事になったとまどかに報告してくるのだが
その時のまどかの反応が無表情の上、聞くのもウザいと言わんばかりスルーしてたのが印象に残ってて・・・

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:43:46.05 ID:RuDYUP9+O

>>607 >>609
もしかして俺の事だったら人違いだと言っておく
昨日はこのスレ書き込みしてないし

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:45:12.23 ID:yOSUmC2M0

携帯がID換え出来るかは知らないけど

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:46:45.29 ID:UiSEKtsF0

ヒント：携帯とPCの二刀流

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:50:14.21 ID:yOSUmC2M0

いや、PCの方は分かってる露骨な奴は切り替え通りだし
まあどっちにしろ携帯も切り替え出来るとしたらもうあのID:hSMhFPXfOは現れないかもな

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:50:17.89 ID:RuDYUP9+O

もしかしてこのスレでは小説やまどポの話をしないと痛い子（荒らし？）扱いされるの？
スレタイからは想像もつかなかったけど

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:51:58.29 ID:uptygkOi0

TDSは叩きどころが多い割に内容が薄いから既に燃え尽きてしまったんだ
なんか話のネタ振ってくれるなら全力で乗るが

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:52:18.41 ID:BDC607e6T

じゃあ話をＴＤＳに限定しよう

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:53:20.91 ID:i9RpDrFm0

>>613
ねーよ妄想乙

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:55:26.43 ID:UiSEKtsF0

TDNの話以外するなよ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:55:29.86 ID:uptygkOi0

じゃあ最後あの後どうなったと思う？
まどかが魔法少女になってる以上
ワルプルに勝とうが負けようがほむらはループするしかないと思うが
あの後またさやかが魔女化したりしたら本当笑うしかないんだが
でも公式だとそれくらい余裕でやってくれそうだよね

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:58:33.07 ID:yOSUmC2M0

なんつーか脚本つけたらよかったんじゃね？ここまで荒れるんだったら

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:58:58.87 ID:uLQbhdpw0

これにはまどかも苦笑い

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 13:59:02.02 ID:SYSI229Ei

契約もしょぼい願いだし、その後マミさんいないと分かって絶望するさやかの横からまどか山じゃね？

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:00:33.81 ID:i9RpDrFm0

>>624
ツイッターでもいいからハノカゲのＱ＆Ａほしいな

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:04:08.08 ID:p9a3tTkW0

>>624
基準になる本編があれじゃ脚本付けてもなあ。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:04:45.10 ID:RuDYUP9+O

マミさん好きこそ読めとか言ってる奴居たから読んだら…何なの…これ…

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:04:56.67 ID:SYSI229Ei

>>627
芳文社に質問付きレターとか大量に出せばQ&Aとインタビューくらいやってくれるかも

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:05:07.07 ID:uptygkOi0

>>626　仮に無事に勝って帰っても、帰ってきたらマミが自殺してるんだもんな
折角勝ってもそれが原因でまどかもさやかも一気にSG濁らせて魔女化しそうだな
マミもそれくらい分りそうなもんだけど、自分死ぬほうが優先か

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:05:57.18 ID:hV9FBhBH0

>>613
これだっけ
同ルート同時間軸の出来事だっけね
まどっちの露骨な反応とかなんかもはやギャグ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3608835.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3608827.jpg

TDSその後は因果まどかでワルプルいけるだろうけど
因果まどかってワルプル倒す力使ったら即魔女化の縛りとかあるのかな？

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:07:13.08 ID:n1G5BCF90

ほむらループして〆じゃないのか？

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:07:39.66 ID:acXz3B6b0

生産性のない作品だよ
おかげで議論にも生産性がない…

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:09:41.42 ID:i9RpDrFm0

>>629
それたぶんほむら好きこそオリコ読めって言ってる奴と同じ人間じゃねｗ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:09:49.06 ID:yOSUmC2M0

>>632
一応生まれたてのソウルジェムがまどかの使った巨大な魔力に耐えられなかったって説明はあったと思ったよ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:12:06.56 ID:i9RpDrFm0

>>632
マジであんのかよｗ
失礼しました、ほむら√かこれ？

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:14:32.45 ID:X+xLiY6w0

>>628
TDSの件でハノカゲが叩かれますが
私も良くも悪くもハノカゲは公式に従順だと思います
そもそもの発端はフェアウェルという公式ですから

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:21:30.33 ID:uptygkOi0

ほむらシナリオのさやか契約時ルートだったかな？
このシーンは見てて乾いた笑いが出てきたよ
さやかシナリオで上条も仁美も散々な扱いだったのに更にsageるか的な・・・

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:22:59.62 ID:RuDYUP9+O

なんかマミさんの心理描写が細かいから～とか言ってたけど
なんかつまんねー事をチクチクほじくられていびられてｼｮﾝﾎﾞﾘする姿しか描写されてなくて何コレ状態だよ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:34:31.70 ID:bdh8kEIU0

>>629
さやか好きこそまどオンやるべき
さやかの本性をきちんと描いてる

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:36:04.80 ID:CXlO9CqO0

>>632　凄いな、これ
2枚目の「･･････そうなんだ、おめでとう。」の台詞部分のまどかの表情
これは完璧に救いようの無いゴミ屑を見る目だぞｗ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:36:15.84 ID:ePjw9uSDO

いいからお前らまとめて愚痴スレに帰れよ

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:42:00.68 ID:2p2NHzRG0

>>638
いや、物語として考えるとフェアウェルは綺麗にまとまってる（設定はおいといて）
TDSはマミさん主人公としておきながらマミさんに問題を乗り越えさせる事無く
まどポと同じような感じで決着付けてお話が空中分解してしまった印象があるので
その喩えには反論しておこう
公式に従順の部分は、ロッソの部分除けばまぁそうだね

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:49:34.03 ID:acXz3B6b0

誰かを下げて誰かを上げる物語しかない

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:56:35.32 ID:5KenP4Sl0

そのうえ下げられる誰かと上げられる誰かは完全に固定されてるっていう

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:58:14.66 ID:f0TsEIa90

>>645
原作からしてそういう話しだしな

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 14:59:02.28 ID:UiSEKtsF0

強くて優しい杏子ちゃんやほむらちゃんが弱くて可哀想なさやかちゃんとマミさんを助けようと頑張るストーリーだから

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:00:14.16 ID:JtkzX4TE0

>>638
マミさんの問題とか思ってるのが単なるお前の妄想だからな？
何が問題だと思ってるんだ？

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:02:09.46 ID:X+xLiY6w0

読み直すとハノカゲは上巻裏表紙でみんなに活躍させたい書いてたから変なんですよね
ひょっとしてハノカゲの描きたかったネタはストップかかってボツになってしまったんじゃないか
オチが投げやりな形なのはそのせいじゃないかと

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:08:44.38 ID:2p2NHzRG0

>>649
ひょっとして>>644宛てかな？
TDSはマミさんの使い魔狩りのせいで（一因として）さやかが魔女化した
と、マミさんのキャラクターとしての芯をつついたお話をやったから
それをどう処理するのか？と、いうのが２巻までの期待した部分だったけど
結局何もせず自殺したようにしか見えないのでそう書いた
誰が悪いとかではなくなんとなく話が終わったのがなぁ、って事

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:20:09.48 ID:cuZVKlch0

さやかの魔女化で自分のせいで困る魔法少女がいるって知って
でも戦うしかない自分がいて、オクタヴィアと心中するつもりだった。
けど杏子に邪魔され戦闘不能。

ほむらにワルプルギス共闘を持ちかけられるもキュウべえによって阻止。
さやかと杏子共に救われないと知って愕然。
そこに止めで、まどかから「普通の女の子に戻って」とかいわれる。
戦いたくなかったから、それもいいかなって思うのは当然だよね。
これもひとつの決着じゃないの？

ただ、問題自体を解決したわけじゃないし、後輩にワルプルギスと戦わせているし
どうしようもないから来世に期待した、というわけだ。
もともと魔法少女になって、幸せになんかなれるはずないだろ。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:29:05.09 ID:p9a3tTkW0

>>651
スルーされるのは正直予想通りだったけどな。
結局ただ魔女探査能力に劣るさやかが割り食ったってだけの話だし。
とりあえずさやか魔女化させる理由が欲しかっただけで、本来の目的果たした後は、その設定はどうせ放置なんだろうってのはこれまでのまどかマギカって作品の傾向見てたら大体分かる。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:34:23.51 ID:cuZVKlch0

>>653
さやかの魔女化は、そもそも契約しなきゃいいってのもあるし、
魔法少女同士で魔女を譲り合っていたのに目先の使い魔にこだわったのも悪いんだよ。

マミさんが魔女を倒さないといけない点についてしっかり教育してたら違ってたかも
しれないけど、TDSだとマミさんの知らないところで契約しちゃってたから
指導もしづらかったのかもしれん。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:36:07.32 ID:X+xLiY6w0

怒濤の展開が首をかしげる原因の一つじゃないかな
詰め込みすぎですべてが唐突に感じて売りのはずのキャラの心情を追えない
なんでそんなことするの？ってなっちゃう

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:39:03.82 ID:2p2NHzRG0

>>652
それぞれの要素はまどポ同様なるほどと思わせるけど
ただ成行きに任せただけだしな
主役としてやるからには他の可能性を見たかったけど
結局まどポで見たような決着になったのでモヤっとしたって事
あと、また自殺かよｗｗと思ったのもあるな

>>655
怒涛かどうかは置いといて、まぁそんな感じ
特にほむら

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:42:05.38 ID:yOSUmC2M0

ほむら的にはまどかが魔法少女になっちゃった時点で積みだろうしな

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:43:01.61 ID:BDC607e6T

ハノカゲがオチ付けるの面倒になったからまどポから自殺ネタ引っ張ってきたんじゃね
まどかの普通の女の子にとかほむらのマミ遺書解釈まんまだし

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:43:21.14 ID:bB1tBwVA0

>>645
>TDSはマミさんの使い魔狩りのせいで（一因として）さやかが魔女化した
>と、マミさんのキャラクターとしての芯をつついたお話をやったから

さやかがショボかっただけというオチなんだから、その件はそれ以上掘り下げる必要無いからやらなかっただけでしょ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:43:53.35 ID:n1G5BCF90

>>657
このレス見て疑問に思ったんだけど今回まどか契約したときほむら何やってたの？

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:49:54.55 ID:X+xLiY6w0

>>659
そんなことは周知だから改めてるやる必要なかったよ
みんな活躍させたいって言ってたけど
それやってほしかった

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:57:18.40 ID:cuZVKlch0

>>660
まどかを返した後、マミさんとワルプルギス共闘の約束をして満足して帰った。

その隙にまどかが戻ってきて、マミさんに契約宣言した。

ほむらの監督不行き届きな面があったよ。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:00:51.49 ID:cuZVKlch0

ほむほむは誰か死ぬ度一人追悼式を開くから、今回もさやかの事思って油断してたのかもね。
まどかは大丈夫そうに見えたし、24時間まどかを監視できるわけじゃないし。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:03:32.63 ID:5ka30gj+0

失敗してホムループで締め以外無いんじゃ発展性が皆無。
バッドエンドばかり水増してもさすがに客にも飽きられる。

本編以外でシリアスをやるとムリヤリ感で矛盾がボロボロ。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:03:57.75 ID:Gz2VzPWX0

中巻までは良かったから期待値が高すぎたな
画の進化と中身が伴ってなかったってだけの話

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:07:42.20 ID:Snp/TSh/0

ほむら武器調達しないといけないし
5人全員活躍させるって難しいんだろうな
ただハノカゲだと優遇するキャラに偏りは感じるけど

そして基地外はようやく黙ったのか

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:07:50.44 ID:2p2NHzRG0

>>665
中身は、まぁ予定調和といったらナンだけどそこそこ
主役マミ（）って感じでいい所そんなに無かったのが痛いなぁ
マミさんの弱いところが見れてよかった→弱いところしかなかった

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:18:11.80 ID:u/sH4MEu0

マミさんからTDSへ一言

　　ｉ / i　　i　､/l　/l /　　 i　ﾄ　 , |、　　| /lノﾌ
.　　| l　i　　i　　l｀l＼l/　　　＼|,×､ | l 川 |l l} }ﾉ
　　 V　', 　 `　 l　V 　⌒　　　⌒　 V |　　人ﾉ｛
　　　　 ',　　＼|　　（○　）　（　○）・ |　 // ) }
　　　 f ｀＼　　',　:::・:　,( ● ●）､:・::　i　/　lﾉ Y　　　「私で釣っておいてこんなのってないわ」
　　　 |　ﾐ　＼　',　・　・,'　_,,．--､,　・・ ',　/ノ／　l　
　　　匕ミ　｀l`　・　l/r,二⌒ﾕヾ i ´ノ　　彡丿
　　　 r -＞　、　＞　''''´￣￣｀ｨイ＿ _　≦-、
　　　 l　｀ﾐ　ニ二.｀´ ｆｰ- 二 -‐'l　` ＞ー ´　 |

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:18:59.60 ID:n1G5BCF90

>>662
毎度思うけどほむらは最初にまどかに信用されることから始めたほうがいと思うｗ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:20:54.40 ID:DQXYTPVw0

>>666
このIDがどうかわっているか予測たてられている状況じゃ暴れにくいだろ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:28:27.68 ID:XISH23ax0

信用されたらされたで「嫌なことお願いしてもいいかな」が待ってるし

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:29:16.47 ID:2xsWFWhM0

んでまどかが契約したんでいつものほむらループで終わりか
過去ループの話って結局本編の終わりに集約しなきゃいけないからタイムリーブ物の癖に幅狭いんだよねこの作品

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:31:49.74 ID:yOSUmC2M0

まどポの番外編は随分やりたい放題だったけどな
滅茶苦茶だけどああいうスピンオフ、たまには見たい

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:36:27.10 ID:3JDLgXPr0

>>664
こう言っちゃ何だが、ほむらのループ設定ってまどかの特別な才能の理由付け以外の意味って特に無いからなあ。
つまり初めから本編のENDにほぼ一本道のストーリーな訳で、IFを展開する余地なんてないんじゃないかと。
本編の時点でほとんど完結してるループを幾ら掘り下げても、結局似たような話しか出て来ないんじゃ……

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:43:04.61 ID:XISH23ax0

ループ物なんてそんなもんだ
むしろそこから外れた作品が知りたいわ
ゲーム作品を除いてな

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 17:03:56.59 ID:hV9FBhBH0

これだけ各キャラの固有能力がフィーチャーされるようになるんだったら一度くらいまどかの固有能力も見たかったな
世界ごとに願いが定まらないからそのへん勝手に決めづらいのかもしれないけど
因果積んで蘇生を願ったまどかなら固有能力だけでもなかなかのものになりそう

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 17:07:14.21 ID:UiSEKtsF0

確かまどかは便秘にならない能力だったっけ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 17:18:40.86 ID:VBtGB1ek0

何それめっちゃ羨ましい

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 17:20:11.08 ID:XISH23ax0

まどかは初期特性魔術が0.5～1.5、追加習得魔術が0.5～1だから
固有魔法はあまり強力じゃないらしいという意外な事実が劇場版のパンフで

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 17:21:32.29 ID:ePjw9uSDO

どんなアングルからでもパンツが見えない能力だろ

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 17:33:29.82 ID:UiSEKtsF0

手強すぎるな

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 17:39:34.66 ID:fTtEiu4d0

そろそろまともに会話できそう？

マミさん強すぎワロタｗ
糸張り巡らせる技は良かった

まどかに魔女化のシステムを最後まで隠し通して契約させたのは割りと上手かったが、
魔女化前後のこと忘れてるさやかちゃんマジさやかちゃん

各キャラの弱いところを上手く突いた良い漫画だったよ
面白かった

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 17:49:12.50 ID:ESfbmuZC0

なお杏子は一切否定されてないもよう

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 17:57:55.72 ID:UiSEKtsF0

せっかく落ち着いてきたと思ったらまた荒らし召喚かよ

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:02:05.97 ID:zwIgcWaE0

ネタバレしてるサイトは上の一つしかない？
待ちきれん

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:13:47.75 ID:hArjdwPi0

>>667
まどポの番外編ってアイドルネタと上条とさやかが結ばれた以外に何も変わったネタ無いんだけどな
そのアイドルネタもしょっぱくて、実質的に美味しい目を見たのはさやかだけ
上条は美人の仁美と付き合う選択肢をほむらの策略で奪われてるしな

ほむらの目的はまどか契約の時点で最初から失敗でニッチモサッチもいかない糞ルートでしかなかった

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:25:25.33 ID:y/arjflm0

>>682
弱いところって言うか、それしか描写されなかったというか、何と言うか・・・
主役であるはずのマミさんが最初から最後までいいとこなしとか、どうなのよ？
杏子とか見せ場いっぱいあるのが際立つだけに余計にね
後、杏子の問題点が作中で指摘されないのはどうなんだ？
マミさんの本質を知らずに美化していたり、マミさんとのコンビを一方的に解消したり
こうなった原因は杏子にもあるのに、そこらへん殆ど追求されないのはどうなんだ？

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:30:15.11 ID:0Y2W2SIY0

マミさんはこの台詞を言うべきだった
「依存できれば誰でも良かったのよ！」
ヤンデレマミさん誕生

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:30:35.95 ID:hV9FBhBH0

>>685
http://nitroyss.jp/archives/4835
http://www.earlbox.com/#121109
http://blog.livedoor.jp/spec_530/archives/54254844.html
http://blogs.yahoo.co.jp/whenby2006/53145166.html
http://emd2nd.blog47.fc2.com/blog-entry-2823.html

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:47:54.75 ID:CXlO9CqO0

こんだけ毎度似た様な展開が繰り返されると
「魔女化のさやか」「自殺のマミ」なんて通り名が突きそうなくらいになってきたな

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:49:02.12 ID:Ee0Kq9KU0

糸使いって中二なんだ・・・

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:49:46.29 ID:0Y2W2SIY0

前者は既についてるだろ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:50:18.76 ID:5KenP4Sl0

とりあえずなんかレッテル貼れりゃ満足な人種っつーのが多いからなあこの作品の信者には

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:52:45.33 ID:ETUPEqYr0

言っちゃなんだがそういう低俗なファン層が多いよな

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:55:18.13 ID:y/arjflm0

そんなの人気作にはつきもんだろ
平成仮面ライダーとか見てみろよ？

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:00:26.04 ID:ZnQC0aLm0

とりあえずさやか蘇生しちゃったのか、蘇生後そのさやかが本物なのかどうかと
マミに拘束された杏子が幻だったのかそれとも銃弾を撃たせたと思わせて一発逆転で勝ったのか
の二点がちょっと気になってる

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:10:52.59 ID:fTtEiu4d0

杏子も本音ぶちまけて自責の念に駆られていたのに見えてない人がいるのか
かわいそうな人もいるんだなぁ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:14:13.80 ID:ETUPEqYr0

自責の念に駆られたあとの行動が問題ですね
自省しない後悔なんぞ殺人後の後味の悪さと変わらないです

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:18:02.01 ID:y/arjflm0

>>697
上・中巻の事を言ってるのか？
下巻でマミを追い詰める原因を作ったのは自分だと言ってたの？
上・中見る限りは、むしろ美化してる描写がやたらと多かったが
「こいつなら大丈夫だろう」みたいな感じで

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:34:45.04 ID:sUZk54Cm0

発売前日だってのに何このお葬式状態・・・

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:38:00.65 ID:ZnQC0aLm0

キチガイ対立厨が沸くよりはマシな気がする

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:39:23.21 ID:tC8qBZZ20

初めてこのスレ来たけど何この流れ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:41:03.49 ID:XISH23ax0

隔離スレなんで

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:42:53.44 ID:fTtEiu4d0

>>696
さやかはまどかが願いで蘇生したんだろうね
本物・・・というのは大雑把な面では同一とみていいと思う

幻覚については蹴りで気付いたということから拘束された杏子自体が偽者だったんだろう
偽者をいつ出したかはたぶん廃材が落ちてきた後に出してたんだろうね

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:50:40.08 ID:ZnQC0aLm0

>>704
同じなのか
魔法少女状態で蘇生したらさやかだからまた魔女になりそうなんだけど…

ちょっと幻覚万能過ぎかもねヤバかったけど最後の最後で一発逆転したとかならあまり戦力差感じないんだけど
分身にも本物とほぼ変わらない戦力があるとかだと勝てる気がしない、本領発揮したらいくつも出せるし

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:51:25.16 ID:hV9FBhBH0

なんつーかやっぱり
誰贔屓とかはっきり公言してるような作家は避けたほうがよかったな

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 19:57:28.46 ID:fTtEiu4d0

>>705
まどかは魔法少女が魔女になる事実を知らない

幻覚能力は制限つけないと創作じゃ最強臭くなるのはブリーチを見ればわかる
まどマギは元々能力の上限なんかが曖昧だから特に気にする事はないと思うが、
今回はマミさんもわかってたようだし良い塩梅だったと思うわ

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:02:46.83 ID:gyTrPnwl0

玉砕覚悟して自爆したら本当に運良く核が無傷で残ってて再生できちゃったてへペロ
みたいな展開け？マミ杏バトルは

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:03:06.30 ID:ZnQC0aLm0

マミさん気付いてたのか
それなら個人的にはﾄﾝﾄﾝ

しかし知らずに願ったとしたらまどか皮肉だな

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:11:01.83 ID:7Aqp/KbQ0

ほむら好き：おりこ読め
まどか好き：小説読め
さやか好き：まどポやれ
マミ好き：TDS読め←NEW！

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:12:57.05 ID:UiSEKtsF0

マミはその辺の魔女に頭食われて死ぬのがデフォだったしそれに比べたらマシな方だろ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:23:28.57 ID:X+xLiY6w0

贔屓というか
力量の問題じゃないかなあ
ハノカゲが自由にやれてたらだけど

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:29:30.62 ID:8Zxs/QFA0

マミさん途中で気付いてたって事は最初から止めて欲しい、負ける気で居たのか
本編でもまどかをあえてフリーにしてたし

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:30:01.51 ID:sUZk54Cm0

ハノカゲの絵じゃ表紙買いもする気になれないしこれはスルーかな

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:33:21.64 ID:DQXYTPVw0

基地またID変えてたのか

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:35:01.24 ID:uORGki7g0

実際のとこフラゲネタバレ分以外でどのくらい語られてんだココ？

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:36:03.44 ID:2p2NHzRG0

>>713
下巻はのマミは諦めが全てで何かしようという意思はほぼ無い
いつも通り５人の一人なら納得も出来るが、今作では主役なのに・・・

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:40:19.42 ID:CXlO9CqO0

タイトルに名を冠してるのに個別シナリオが無かった主人公もいるんですよ

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:42:00.71 ID:2p2NHzRG0

それはAKIRAのアキラくんと同類なんで…

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:47:56.77 ID:X+xLiY6w0

キャラの扱いはマミさんだけじゃなくほとんどひどいね

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:49:24.15 ID:7Aqp/KbQ0

AKIRA：金田と鉄雄
ドラえもん：のび太
バカボン：バカボンパパ

まあタイトル名とは別人が実質的な主人公というのはよくある話です

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:50:54.02 ID:uORGki7g0

とりあえずプリキュアみたいな世界じゃなきゃどんな展開でも叩くのはわかった
そしてそんなのＢＡＤＥＮＤが前提なまどマギじゃ無理だろ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:52:20.66 ID:Oc52QeZa0

かずみのキャラが下巻に出てるのな

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:53:54.54 ID:zwIgcWaE0

マミさんそんな扱い悪いか？
コミュ障害ボッチ設定も解消されて
豆腐メンタルの根源の仲間殺しも
魔女の事実がマミさんにとって他の子と違って自分の存在理由を覆すほどショックだったてことが説明されて
杏子に本編のさやか以上に大切に思われてて自分としては満足なんだが

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:55:53.84 ID:ETUPEqYr0

マミの扱いが悪いっていってるのは対立厨で
これの真に悪いところは別のところだろうに
キャラ厨やカプ厨は得した気になれればそれでいいんだろうが

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:57:00.22 ID:V86tix3CP

>>724
それが普通の感想だけど
そんなマジレスすると対立厨に噛みつかれるよ

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:58:00.49 ID:CXlO9CqO0

ハノカゲがはっきりと杏子が主人公と言っとけばよかったのにね
それをマミも主人公だとか、他のキャラも活躍させるだとか言っちゃうから・・・

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:58:11.22 ID:fTtEiu4d0

俺も良かったが、普通の感想なら>689のフラゲ記事読むといいと思うぞ

2chにはまどポスレ潰す勢いで自演してたキャラアンチがいるから
その辺りを差っ引いて見た方がいい

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 20:58:20.29 ID:X+xLiY6w0

>>724
杏子に大事にされてうれしいってことはマミ杏好きだったの？
その前提がまずおかしいと思うよ
このスレってちょっと排他的すぎる

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:00:44.18 ID:ZnQC0aLm0

>>728
まあ俺もそう思うわ
基本的に暴れてる奴は目立つからな

かといって全く話に疑問を持たないわけではないが普通に見たら普通のスピンオフなんだろうな

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:02:56.20 ID:3eOB4rjv0

>>719
さやか関連カプは相変わらず全滅だけどな
さやかの人気はマジで絶望的だわな

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:03:50.17 ID:fTtEiu4d0

>>730
まあ今はフラゲ時期だし読んでる奴自体少ないからなー
ここで語られるかはわからんが、内容についての細かい話が増えてくのは明日以降だろうね

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:05:32.55 ID:CXlO9CqO0

マミに関しちゃ正直でない方がよかったレベルだしな
別に杏子がマミを大切に思ってたとかどうでもいいし
最終的に死ぬのが予定調和でもまともな活躍くらいは欲しかった

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:05:51.88 ID:3JDLgXPr0

>>722
実際BADEND前提という縛りが展開の幅を著しく狭めてるんだから不満も出るだろうなあ。
これだけご都合設定満載なのにBADENDは不可避ってのも説得力無さ過ぎだし。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:06:25.87 ID:7Aqp/KbQ0

さやかちゃんはまどかさんと杏子に愛されてるじゃないですかー
まあ、肝心のさやかちゃんは上条君一筋なのでカプにはなりずらいかもしれないが

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:08:49.37 ID:1+LcwLwv0

>>729
その上条以外に目がいかないからさやかカプは全滅なんだよ
片想いだけではカプとは言わん

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:09:49.90 ID:uLQbhdpw0

>>734
結果的に、ほむらがループすりゃ良いだけじゃね？
オリコだってオリキリ視点じゃハッピーエンドだろうし

虚淵の初期設定通り、時間遡行って事なら無理だけど

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:09:58.28 ID:zwIgcWaE0

>>729
>>731
>>733
対立厨ってこういうの？

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:11:07.73 ID:gyTrPnwl0

>>735
粘着キチのレスに反応するな
お前もNGされかねんぞ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:17:15.35 ID:CXlO9CqO0

別に素直な感想だけど？
上巻はフェアウェルそのまんまの焼き直しで今更特筆すべき事もないし
中巻じゃウジウジどっちつかずの態度のままで、戦闘じゃまた魔女に殺されかけ
下巻でついに覚悟完了で突っ走ってくれるのかと思ったら手心加えられた舐めプ戦闘一回だけで
その後全部投げ出して自殺とか・・・

TDSの高評価意見やマンセー意見しか認めないって言うならテンプレにでも書いといてよ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:18:44.42 ID:X+xLiY6w0

>>738
そういうので良しと言えるのはカプ好きのファンで
そうじゃないファンがいるってだけですよ
意見を求めていながらレッテル貼りするなら最初からそういうレスは止めた方がいい

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:22:47.78 ID:7Aqp/KbQ0

TDSは中巻までしか読んでいないので最終的なまだ評価は下せないが、
「おりこ」や「本編ハノカゲ版」よりは出来がいいというが率直な感想
だがそれはそれとして否定的な意見も、それはそれでありなんじゃないでしょうか（投げやり

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:23:39.50 ID:vWX16MMl0

>>740
都合のいいキャラ像の通りに描かれないから愚痴を言ってるだなんて面倒な人だな
キャラスレにでもいって慰めてもらえ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:27:16.78 ID:2p2NHzRG0

>>743
>>740は巴マミの物語ついて語っているのでは？
キャラうんぬんじゃなくて話の主役についてのダメ出しでしょ
主人公が最後投げッパなしだとなぁ～、って事

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:27:56.90 ID:3sDsRKvv0

キャラのage、sageとかどうでもいい
問題なのは蘇生と幻覚が使えること

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:29:03.59 ID:qR/ljZrW0

>>738
俺「杏子の中で、さやか<<<マミが確定したな、さやか厨哀れwwww」
俺「また、杏子厨が暴れだしたか」
俺「これは、ほむら厨の自演だから」

こういうの

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:29:41.38 ID:hV9FBhBH0

なんかもうラストが投げ気味なのはシリーズ共通のお家芸ってことで

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:29:56.42 ID:SYSI229Ei

手心加えた舐めプレイって下巻読んでないだろ。
同意が欲しくて書き込んでるのかも知らんが
読まずに的外れな批判書くって荒らし以外での何者でもないな。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:31:44.75 ID:JtkzX4TE0

恭介ageのまま仁美はスルーのまま
ハノカゲが恭さやが大好きってのはわかる

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:32:22.99 ID:CXlO9CqO0

別に自分の脳内マミ通りに描かれなかったから文句言ってるわけじゃない
相性の差を経験や知恵と技術で引っくり返したり
魔女化を知りつつ尚覚悟を決めて自殺なんかせず戦い抜いたり
ちゃんと他の所でそういうマミを見てるから愚痴ってるわけで
別にさ、これがマミはTDSじゃただの脇役だって言うんなら我慢もするよ
本編でも3話で退場したわけだし、でも今回は作者公認のW主人公の片割れでこれじゃ愚痴りたくもなる

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:34:19.22 ID:fTtEiu4d0

サロンにまどか漫画全般の愚痴スレ建ててやるからそっちで吐いてきな
それで何も問題ないよな？

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:34:41.44 ID:SYSI229Ei

個人の感想だしラストが投げやりに読み取れたならそれでもいいよ。

主役らしくないって？
死に場所を失ったマミさんをどう処遇するかについて
まる一巻掛けてやったのにそんな感想しか得られないって
つまりはプリキュア程度の仲良しエンド以外全部不満なんだろうね。

それこそ原作無視の、きゃっきゃうふふのアンソロや同人読んでろよ。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:35:40.87 ID:vWX16MMl0

>>750
>魔女化を知りつつ尚覚悟を決めて自殺なんかせず戦い抜いたり
これどこの話？
おりこならあれは作者自身が「好き勝手書いている」といった漫画だから参考にするのはよしたほうがいいぞ
いまじゃアンソロ扱いだし

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:37:13.14 ID:JtkzX4TE0

>>746
>それこそ原作無視の、きゃっきゃうふふのアンソロや同人読んでろよ。

マミさんが主役のアンソロといったらアラサーくらいしか無いんですが･･･

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:37:34.14 ID:V86tix3CP

>>751
宜しく～
ついでにテンプレも追加して
愚痴や叩きはそっちに書いてって誘導できるようにしよう

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:38:00.69 ID:7Aqp/KbQ0

マミのベテラン（）ぶりが不満なら
契約2～3週間の新米キリカ程度の相手に互角の死闘を演じ、
やはり同じ程度のキャリアしかないおりこに位負けした時点で、
突っ込まきゃおかしいだろ

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:38:07.27 ID:VBtGB1ek0

まどポとまどオンじゃね？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:38:09.58 ID:uLQbhdpw0

>>751
それまどポスレ潰した連中と大差ない考えだぜ？

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:38:49.35 ID:UiSEKtsF0

言っちゃ悪いけどこのスレ自体が隔離スレとして立てられたわくでな

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:39:33.35 ID:hV9FBhBH0

隔離スレの隔離スレを立てるとな

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:40:35.01 ID:gyTrPnwl0

そのとおり

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:40:50.50 ID:V86tix3CP

誰も損しないからいいと思うけど

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:40:59.61 ID:CXlO9CqO0

おりこがアンソロ扱いって公式がいったの？
確かきらマギで本編のほむらのループには含まれてないif世界とかは言われてた気がするけど
おりこマギカって確か公式スピンアウト

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:41:02.22 ID:2p2NHzRG0

>>752
それ脇役の処理方法やｗｗ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:41:53.95 ID:vWX16MMl0

>>763
きらマギの目次ページ見てくればわかるんじゃないかな

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:42:15.89 ID:gyTrPnwl0

>>761は>>759へのレスだ
念のため

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:42:36.35 ID:ARBhNkOZ0

>>750
キリカはほむらが転入してから契約してるから、彼女のキャリアは数日だ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:46:20.77 ID:y/arjflm0

>>752
仲良しこよし和解しないから糞と言ってるんじゃないんだよ
そもそも上巻～下巻までずっとマミさん踏んだり蹴ったりの展開ばかりで
ほぼ見せ場やいい所がほぼないから愚痴ってんだろうが
弱い一面ばかりしかクローズアップされてない
本編で傍観者とか言われたまどかだって最後にはちゃんと決めたんだぞ？
仮にも主役の片割れでこれはないだろ・・・

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:46:40.68 ID:hV9FBhBH0

対魔法少女戦だと能力もそうだけど残虐でちょいキチであることが大事なんだろうねキリカちゃん

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:47:09.46 ID:CXlO9CqO0

>>765　え、じゃあこれって何だったの？　また公式の手のひら返し？　http://i.imgur.com/gxGJU.jpg

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:47:38.95 ID:SYSI229Ei

強く、かっこよく、頼れて死なないマミさんがみたいという需要はあるんだな。

でも本編でわかるとおり契約済みの魔法少女は死に場所探すしかないわけで、
死に損なったら、生きるために魔女を狩り続けなきゃ
いけないわけだろ。

でも、そうしたベテランが狩り続ける行為が
新米魔法少女の食い扶持を減らしていると言われて、
それでも戦い続けられるようなマミさん観たいの？

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:49:49.07 ID:7Aqp/KbQ0

>>767
おお、そうだったか。たった数日でベテランを圧倒かー
新人時代には敗走する事もあったマミと違って、
ストレス解消に魔女を狩りまくっていたしなー
流石本編キャラ相手に無双をかました挙句にSEKYOOO垂れるオリキャラは一味違うな

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:50:31.37 ID:fTtEiu4d0

>>758
あそこに愚痴スレなんてあったのかい

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:50:58.94 ID:X+xLiY6w0

>>771
死に場所を探すって結論がどうかと
魔法少女が魔女を狩ることで助かってる人もいるのに
魔法少女ことばっか考えてそれ以外の人の一般人の視点が入ってないね

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:52:13.67 ID:uORGki7g0

>>750
下巻はまだ未読だけどさ
＞魔女化を知りつつ尚覚悟を決めて自殺なんかせず戦い抜いたり
おりこを言ってるなら状況が違いすぎなんだから比較としてはどうだろな？
おりこじゃあくまで魔法少女（魔女）の正体を知っただけ
原作3周＆ＴＤＳはそれを知る原因が後輩であるさやかの魔女化
精神的にくるものが全然違うだろ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:52:45.84 ID:vWX16MMl0

>>774
それ10話のマミさん否定してるんですけど…

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:52:59.12 ID:SYSI229Ei

>>768
まどかシリーズは基本的に悲劇なんだから、主役がいい目見られるわけないだろ。
言っちゃ悪いけどあれだけ強く、マミさんに勝った杏子も先に野たれ死に。
生きる選択肢を与えられてそれをどうするかはキャラクター次第だと思うけど
家族を救えなかったマミさんが他人(魔法少女や元魔法少女)を
踏みにじって生きるってのはそれこそ都合よすぎじゃない？

それと、戦いに負けた事を気にしてる？
ちやんとよめよ。
あれ見て負けたとか言えるならそれでもいいけど、好きならちゃんと読めよ。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:53:13.71 ID:gyTrPnwl0

公式「ほむらファンの皆様、ほむらを否定するおりマギなどという作品を
公式スピンアウトとして出したことを謝罪…はしませんが
アンソロ扱いに格下げするから忘れてちょ」

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:53:45.44 ID:BDC607e6T

弱いマミさんも認めろってのは中巻の頃からあったけど
あの時はさやかがいたからまだ対等感があったが
下巻は他キャラの引き立て役っぽいからな、しゃあない

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:54:02.18 ID:y/arjflm0

>>771
死なないマミさんが見たいんじゃないんだよ
そういう絶望的な状況に直面して、何もしないで自殺するのが駄目だ
仮にもワルプルがやってきて、まどかの契約止めないとか駄目だろ
そもそも人を守るため、命を繋げるために今までつらくてやってきたんだし
それを放棄するって事は要するにあきらめや絶望以外の何もものでもないわけで・・・
せめて、まどポのマミ√の最後みたいに後輩を庇うぐらいの見せ場はあってもいいだろ

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:54:45.70 ID:SYSI229Ei

ごめん。
杏子が勝ったと書いた後でマミさん負けてないとか矛盾してるな。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:56:48.99 ID:y/arjflm0

>>777
それでも最後の最期に希望を示す終わり方をしてると思うんだけど
外伝の「かずみ☆マギカ」とかもたぶんそんな感じの終わり方になる感じだし

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:58:03.23 ID:2p2NHzRG0

>>771
確かに魔法少女に先は無い
でもなぁ、死ぬにしても下巻のマミさんは自棄のみで
見ててあんまり面白くないんだよな
せっかく真実知っても壊れなかったのに（魔女化しそうにはなったけど）
そこからの～が無いんでモヤっとする
とは言っても、願いが「生きたい」だから簡単に死ぬなよとも思ったけど

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:58:21.81 ID:SYSI229Ei

>>780
何と無く分かってきた。
たとえ浄化された後だとしても、その後まどかに引導を引き渡されて
引きさがるあたりは素の少女に戻ったようで、悪くないと思ったけどな。

そこで踏みとどまってでも戦うマミさんは本編ループで観たし
あえて描き直さんでもいいと思うんだよ。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:58:49.05 ID:uLQbhdpw0

>>771
ベテランが狩り続ける行為が、新米魔法少女の食い扶持を減らしている、
なんて言われないような展開にしてくれよって事だろう

マミさんファンにとっちゃ、また豆腐メンタル要素追加してどうすんだよってとこか？

分からんでもないけど

>>773
愚痴やら批判がある度「○○信者の○○アンチで荒らし」で埋め尽くされるって云うね

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:59:02.67 ID:zwIgcWaE0

>>780
放棄とかそこらへんはちゃんと下巻発売されてから議論したほうがいいと思うの

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:59:03.39 ID:y/arjflm0

>>777
それからマミさんと杏子の戦いの結果事態はどうでもいいよ
問題はその後だ。ただ傍観して自殺なのが問題なんだよ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:00:58.75 ID:SYSI229Ei

>>782
かずみは22話の、キュウべえをギャフンと云わせた奥の手があったからね。
まどかと同じ立ち位置なわけだ。

マミさんは契約済みだからなあ。
奥の手ないよ。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:02:50.58 ID:SYSI229Ei

>>785
マミさんファンならそんなレッテル貼りはしないし、
されてもかわせるくらい訓練されてると思ったんだが
そうでない人もいるのかな。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:03:06.56 ID:y/arjflm0

>>784
>そこで踏みとどまってでも戦うマミさんは本編ループで観たし

あったけ？おりマギの間違いじゃないのか？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:03:40.52 ID:7Aqp/KbQ0

こう言ってはなんだが「キャラを如何に無駄死にさせるか」がまどマギの芸風だからな
この芸風についていけない奴には辛かろうて

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:03:52.05 ID:fTtEiu4dT

ID:y/arjflm0に構ってる奴がいるが、こいつまだ下巻読んでないんだから放置しとけよ
で、この下のスレに行くか、漫画用愚痴スレ作るか、好きな方を選べ

魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ85
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1352184407/

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:04:07.59 ID:CXlO9CqO0

隔離スレだからむしろ解放しているのだと思うが
キャラスレでは当然やらんでしょ、隔離スレだよな・・・ここ
間違ってたらえらいこっちゃ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:04:49.75 ID:X+xLiY6w0

>>791
それって悲劇じゃなくてもう完全に喜劇だね

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:05:02.73 ID:SYSI229Ei

>>790
最初のループで力つきてたことを言ったんだけど、
途中省略されすぎててどういう心理状態だったかはわからなかったね。
ごめん。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:05:21.61 ID:zwIgcWaE0

まあ友達居ながら数週間で魔女化したやつとか非行に走ったやつを差し置いて
マミを豆腐扱いしたい人がいるってだけだろ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:06:44.52 ID:7Aqp/KbQ0

>>794
無駄死にを喜劇と捉える感性にこそ問題がないかい？
無駄死にした人間に優しくないというか・・・

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:07:26.28 ID:2p2NHzRG0

隔離スレはいらないだろ
明日以降は本スレあたりで盛り上がるだろうし
ここの出来た成行きから言っても愚痴スレにふさわしいのはここ
今はフラゲ組みと未見語りしかいないけど

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:08:18.88 ID:V86tix3CP

>>792
漫画愚痴スレ作ってください
お願いします

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:09:21.90 ID:X+xLiY6w0

>>797
フランダースの犬は負け犬をあざ笑うもの
って解釈みたいなもんだよ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:09:40.71 ID:SYSI229Ei

無駄死にってのはどうかな。
本編のは死んでもそれがほむら経由で引き継がれて
決着に繋がったんだし。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:10:13.82 ID:y/arjflm0

>>788
別に運命に逆らえとかQBをギャフンと言わせなくてもいいんだよ
ただマミの生き様の「正義の魔法少女」をどう貫くかが注目されるわけで
「正義の魔法少女」をやってきたのも、自分のような人間をだしたくなかったからでしょ？
ワルプルギスの夜を放置したら、自分と同じ様な人間が増えるわけだし
例え絶望しかなくても…杏子やさやかが憧れた物を守るために立ち上がるとかやった方が主役の面目を保たれたと思うんだけど

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:10:19.79 ID:CXlO9CqO0

まどポでも踏みとどまってたぞ、まぁそのルートは全滅だけど
まどオンでも別に自殺したりしなかったからいいんじゃないの
まどポはまだしもまどオンのシナリオは虚淵監修だし

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:10:27.97 ID:fTtEiu4dT

ここのタイトルが普通だし本スレのテンプレにも入っちゃってるから
愚痴語りしたいなら専用スレ作った方がいいと思うぜ？
特にこのスレに愛着あるわけじゃないが、はっきり言ってわかりにくいんだよ

とりあえず立ててくるわ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:10:37.55 ID:SYSI229Ei

>>800
本国では悲劇どころか何で死んでんだって程度の扱いだったらしいけどね。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:12:14.94 ID:V86tix3CP

>>804
ありがとうございます

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:12:17.20 ID:2p2NHzRG0

>>801
無駄ではないよな
TDSも、ほむらの思惑とは違うけどマミさんの意思はまどかが継ぐし
バトンタッチだな形式的には

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:12:45.54 ID:vWX16MMl0

>>802
>ワルプルギスの夜を放置したら、自分と同じ様な人間が増えるわけだし
これ10話の狂ったときには思ってなかったよね
同じような精神状態だと考えればいいんじゃないの

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:12:55.69 ID:uORGki7g0

>>791
無駄死にではないと思うが死なせてなんぼってのはあるから困る

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:13:01.99 ID:gyTrPnwl0

隔離スレから隔離スレ誕生ワロタ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:13:16.36 ID:SYSI229Ei

>>802
最後にするけど、マミさん、まどかに本心打ち明けてるんだよ。
その結果選んだ道を、ファンが踏みにじるのはとっても悲しい事だよ。
建前にこだわって死んださやかと違う面をだすのは、TDSらしいんじゃない？

もういいから下巻買えよ。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:13:16.69 ID:zwIgcWaE0

>>804
ありがたや

まどかでの無駄死には１０話の杏子くらいだろ

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:13:53.58 ID:UiSEKtsF0

かずみファンが可哀想だったから隔離スレとしてこのスレ立てたのにどうしてこうなった

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:14:45.54 ID:2p2NHzRG0

>>811
そういうのを主役でやるから…
まぁ愚痴スレ立てるんならこの辺にしとくか

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:14:58.41 ID:fTtEiu4dT

立てたぞ。愚痴はこっちでな

魔法少女まどか☆マギカ　コミック全般　愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1352639625/

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:15:26.66 ID:7Aqp/KbQ0

>>800
「フランダースの犬」は喜劇では無かったように記憶しているが・・・
それとも原作の本国での扱いの話？
どちらにしてもネロ少年の死をどう感じるかは読者の問題だろう

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:15:32.93 ID:SYSI229Ei

>>812
杏子はまどかにバトン渡してたろ。
うんまい棒。
すでに契約済みだった杏子主役の杏子編をまどかに引き継いだろ。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:15:38.01 ID:y/arjflm0

>>811
戦わないのも本人が選んだ道だからいいと言うが
改変後の世界でもそれは変わらないんだぞ？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:15:39.48 ID:Snp/TSh/0

>>812
まどかとほむらだけ生き残らせるには必要なシーンです

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:15:49.00 ID:V86tix3CP

>>815
乙乙！

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:16:50.20 ID:uLQbhdpw0

隔離スレ作ったとして、ID:y/arjflm0程度の発言も許されんなら何を語るん？
本スレあるからこの程度の愚痴なら、このスレで十分だろって思うんだけど

>>796
無自覚なんだろうが
さやか派や杏子派がイラッと来る発言ですぜ、そりゃ

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:17:01.42 ID:UiSEKtsF0

>>817
10話って言ってるからマミ発狂シーンのことだろ…
もう明らかに狂ってるから放っておけよそいつ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:17:46.59 ID:CXlO9CqO0

本編に関しちゃ誰も繋がってないって虚淵が断言してるし
バトンなんてのがそもそも幻想なのでは

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:18:14.71 ID:BDC607e6T

まどポの愚痴スレも結局碌に機能してないしなあ
あまり効果は期待できん

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:19:07.60 ID:gyTrPnwl0

さてこれでめでたく粘着キチ君の下痢便垂れ流し糞スレに戻ると

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:20:00.91 ID:fTtEiu4dT

ID:y/arjflm0程度って、下巻読んでないこと公言しながらネタバレだけ見て愚痴るなんて十分最低レベルなんだが・・・

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:20:40.57 ID:ETUPEqYr0

これって要するに明日になれば愚痴っていいってことなの？
出来見て酷いと思ったら容赦なく愚痴るからよろしく

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:20:42.94 ID:V86tix3CP

愚痴スレで存分に語ればいいんじゃないの？

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:21:36.33 ID:7Aqp/KbQ0

幻想だろうねえ
そもそも概念まどかとほむらですら繋がっているのか怪しいもんだ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:22:16.89 ID:UiSEKtsF0

このスレが既にそういうスレなのに愚痴スレなんて立ててもな
結局誰も移動しないのが目に見えてる

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:22:29.49 ID:SYSI229Ei

後ろ向きな話は愚痴スレ言った方が共感を得られると思う。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:23:15.19 ID:Oc52QeZa0

>>815
同意も得られる前に勝手に立てるなよ…お前みたいなのがスレ乱立させるんだな

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:24:24.46 ID:ETUPEqYr0

どこをどうマンセーするか楽しみにしようかな
ここでまともに語りたいって連中は少なからず不満は少ないって感想だろうし

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:24:49.18 ID:Bp+N2bMK0

>>765
>でも、そうしたベテランが狩り続ける行為が
>新米魔法少女の食い扶持を減らしていると言われて、
>それでも戦い続けられるようなマミさん観たいの？

さやかの魔女化から話をそこまで拡げてるのは、さやかの魔女化の責任を押し付けたいアンチかさやか厨だけだけどな。

さやか魔女化の原因を突き詰めるなら、まずは男女の恋愛を禁止するとこから始めろよw

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:24:48.96 ID:SYSI229Ei

>>829
まどかの後始末をほむらがやってるって意味で引き継がれているけど
ほむらの真意は概念化したまどかにはどうしようもないし、
ほむら視点でさわれもしない、会話もできない手の届かない存在になっちゃって
困ってるってのはあるよね。

引き継がれているけどすれちがいだらけだよ。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:24:54.45 ID:CXlO9CqO0

ついでに愚痴じゃないこっちの方の次スレのテンプレに

「愚痴、非難意見、考察は愚痴スレで」と
「ここは肯定意見や賞賛意見のみで語るスレ」を入れた方が良いと思う

嫌味な感じになるが単純に愚痴は愚痴スレでとしか書いてないと
「愚痴じゃない」「これは考察だから」って言って結局止まらんぞ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:26:25.55 ID:V86tix3CP

>>831
だよね
どちらにも損が無い

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:26:29.88 ID:y/arjflm0

確かに俺もネタバレだけで全て判断して叩いたのは悪かった
明日発売の下巻見てどうだったのか、読んでから感想を書くんで・・・

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:26:45.13 ID:ETUPEqYr0

＞ここは肯定意見や賞賛意見のみで語るスレ

これがTDS擁護、肯定派のすべてを表してる
不評点や批難する意見は一切黙殺、妄信者のようにただ賛美しろ、
もはやTDS教、ハノカゲ教でも作る勢いだな

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:27:32.56 ID:UiSEKtsF0

＞「ここは肯定意見や賞賛意見のみで語るスレ」を入れた方が良いと思う

冗談キツイな

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:28:08.96 ID:uLQbhdpw0

今気付いたんだが……
IDでない愚痴スレで串云々意味ないじゃないですか
自演し放題ですよ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:28:48.32 ID:2p2NHzRG0

＞「ここは肯定意見や賞賛意見のみで語るスレ」を入れた方が良いと思う
うーん・・・でも愚痴スレ作るってのはそういう事なのかぁ・・・？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:29:59.00 ID:fTtEiu4dT

つーわけでもういいな？

ラストシーンのマミさんのせいで涙腺がやばい
本編コミカライズの時も思ったけど、ハノカゲさんラストの余韻のつけ方上手すぎるだろ
劇場版まで見てもそこまでマミさん可愛いと思わなかったのに、TDSのマミさんは守ってあげたいオーラがある

>>841
本家の愚痴スレを参考にしたんだがスレ建ててから気付いたわ

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:30:35.47 ID:7Aqp/KbQ0

>>835
＞引き継がれているけどすれちがいだらけだよ。

それ以前の問題としてほむらはまどかに執着しているけど
まどかはほむらの事なんてどうでもいい
単に自分の願いの後始末を押し付ける道具程度にしか思ってないんじゃないだろうか
虚淵や悠木の話を聞いていると、そうとしか思えなくなってきた

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:30:45.88 ID:CXlO9CqO0

つってもここ800レス見返せば分るでしょ
俺も含めて殆どの人間はシナリオの是非について語ってる
っつーくらいの自覚しかないから愚痴スレ行けっつっても無理だと思うよ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:31:21.72 ID:fTtEiu4dT

>>836
愚痴は愚痴スレで、だけでいいんじゃないか
上に考察まで入れる理由がわからん

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:32:11.58 ID:zwIgcWaE0

>>821
そうだな
本当にごめん
専門スレ出来ててめちゃくちゃうれしかったのに中身がマミ豆腐・マミsage連呼・ハノカゲ最低ばっかでイライラしてて
書かないほうがいいんだろうなと思いつつ書いてしまった

ここ隔離スレだったんだな

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:32:22.73 ID:BDC607e6T

正直漫画スレを痛い信者スレにということにさせるくらいなら現状のほうがいい

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:32:47.15 ID:SYSI229Ei

黙殺って、いや、意見交換するタイプなら両方見るんじゃない？
発売前でこれだけ伸びるしスレ分かれてないとどっちの会話も流れて成立しなくなっちゃわないかな。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:33:15.72 ID:CXlO9CqO0

>>846にとってはそのレス内容は愚痴だろって言っても
相手側は愚痴じゃない考察してるだけだって言って絶対譲らないよ？
この作品で色々なスレ見回ってきたから分る　絶対入れた方がいい

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:35:26.13 ID:ETUPEqYr0

気持ち悪いスレにしたければどうぞご勝手に
俺の中じゃその時点で「TDSスレはTDS、ハノカゲ妄信者の巣」としか見れなくなるが

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:36:14.14 ID:UiSEKtsF0

色々なスレ見回ってきたなら専用の愚痴スレ立てたところで過疎って機能しないと分かると思うがな

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:38:41.13 ID:bB1tBwVA0

>>837
中巻でも思ったが、さやかが全てを台無しにしてるけどな
なんなのアイツ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:39:19.97 ID:V86tix3CP

>>843
ハノカゲさんの描くマミさんは繊細な少女って感じでいいよね
何というか守りたくなる

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:39:56.31 ID:X+xLiY6w0

>>849
肯定意見、否定意見と住み分けしたら
どちらのスレもただただ同意するだけで交換も何もないのでは

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:43:21.13 ID:bB1tBwVA0

>>848
逆にさやかの自分勝手ぶりと図太さが浮き彫りに

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:43:24.45 ID:BDC607e6T

853はいきなり何を言ってるんだ

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:43:25.53 ID:qR/ljZrW0

>>852
愚痴スレ出来てるって事で、久し振りにまどぽスレ見て来たんだが変わらんね
寧ろ愚痴スレの方が、ほむら厨がどうたら、ハンタがどうたらってなってるのはどういう事なんだぜ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:43:40.19 ID:oZ+6SZyrP

おっと肯定意見を言ってもいいのかい
バレしか見てないからなんとも言えないけどすげー楽しみだよ
マミさんの正義のあり方ってのは本編じゃ全然描かれなかったからその辺どう描かれるのか楽しみ
最後が死なら尚更

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:46:03.78 ID:gyTrPnwl0

>>857
そのキチガイを隔離するためにこのスレが誕生したんだよ
NG安定

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:50:00.84 ID:bB1tBwVA0

>>853
>マミさんの正義のあり方ってのは本編じゃ全然描かれなかったからその辺どう描かれるのか楽しみ

ヒント：マミさんは自分のことを正義だのは言ってない

自分の欲望のために契約したさやかが自分を誤魔化すために正義言い出した

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:51:57.12 ID:bB1tBwVA0

続き
そのためマミの正義云々言ってるのはさやか厨だけ
マミさんがショックを受けてるは普通に魔女の真実に触れたから

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:55:41.44 ID:bB1tBwVA0

続きの続き
さやか厨はさやかが男のせいで魔女化したと信じたくないので
さやかの正義が揺れたから＝マミの正義にも問題があったからという図式にしたいから
だからTDSでのさやかの魔女化についても男関連には触れたくない

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:56:13.98 ID:uORGki7g0

>>861
マミ自身は自分を正義の味方とか言ってないが
マミは「魔法少女は正義の味方と信じてた」ってのは公式ガイドに載ってる内容だが？

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:57:29.78 ID:Z1RNFm/x0

マミさんの正義って結局寂しさからきただけで偽善的なもんだったてのがTDSだった
まあまどポでもそうだったけどな

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 22:58:53.15 ID:CXlO9CqO0

更に言うならマミの専用BGMのタイトルは「Credens justitiam(正義を信じて)」だし
TDS中巻で「正義の味方やめる」と言ったからそれまでは正義の味方だったって事になる

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:00:13.24 ID:Snp/TSh/0

>>865
人間そんなものでしょ
それ以上を求めたら逆に安っぽくなる

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:00:35.68 ID:M1b1FVBo0

>>860
それはさやかに話を合わせただけ
音楽は音楽だ

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:02:57.96 ID:VBtGB1ek0

数年孤独に戦ってきたのに偽善の一言で片付けんなよ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:03:23.59 ID:X+xLiY6w0

マミさんが偽善者って解釈はさすがに悪意がありすぎですね
ハノカゲにも失礼

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:04:21.40 ID:fTtEiu4dT

下巻はマミさん正義の味方をやめて普通の女の子に戻るための話だから
道筋が過酷過ぎる上に結末がきついが

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:07:35.42 ID:ve1kfgSV0

贖罪っぽいからなあどっちかというと

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:08:07.49 ID:h27ba6IC0

>>864
>マミさんが偽善者って解釈はさすがに悪意がありすぎですね
>ハノカゲにも失礼
マミに悪意が集中するシナリオにしたのはハノカゲじゃね
ここにも、さやかが魔女になったのはマミのせいだマミがいると魔法少女が魔女になるって解釈してる奴がいるが事実

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:08:14.06 ID:EbiEiO8y0

昨日のマジキチさんは今日はさやか叩きに躍起になってるようで

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:10:22.03 ID:wRegzmAy0

マミ厨は不満たれながして他のキャラdisってマミを正当化しようとするのね

杏子ばかり優遇されているって不満たらたらだし
アラサーとしい文句言いすぎ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:10:52.21 ID:uORGki7g0

>>873
流石にそれはソイツの理解力の問題か相当穿った読み方してるだけだろ

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:11:40.30 ID:8Roa3bWA0

中巻を普通に読めば、さやかが魔女を探す能力弱い、強さ面でも弱い、その上男で悩んで暴走して単独行動してるってのがさやかが魔女になった理由ってわかりそうなもんなのに
何故かマミが使い魔を狩ってるせいだと解釈してるよな
きゅうべえも使い魔がどーだこーだは全く話してないのに

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:12:29.53 ID:oZ+6SZyrP

実際に偽善かというとそんなこと絶対ないと思うけど
「偽善なんじゃ」って悩む描写はよろしい

たとえ偽善だったとしてもそこに縋るしかなかったならそれはそれで悲しくて良い

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:12:55.56 ID:BDC607e6T

ハノカゲ自身は強がってて弱みのあるマミさん可愛いってつもりで描いたんだろうな
結局それが極端になってしまったと

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:13:13.25 ID:zwIgcWaE0

流れが復活してきた

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:13:40.46 ID:5ka30gj+0

マミの正義を偽善化させるとか、借り物のキャラなのに
自己解釈で踏み込みすぎじゃね～の、そこんとこどうよ？

ちょっと越権だろ、そこまでして許されるのは虚淵だけ。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:15:16.10 ID:csWgoC6E0

正義を名乗る奴ってだいたいまどマギだと偽善者が多いだろ

杏子とかの方が本物の正義だったりする

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:16:09.06 ID:2p2NHzRG0

>>881
それはいいでしょ、本編でも涙流して仲間出来たって喜んでたし
虚もマンガは放置だろうしお話の幅て事で納得は出来る

・・・おっと、愚痴はやめとこう

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:16:14.81 ID:uORGki7g0

>>877
マミの使い魔狩りってのは魔法少女全体で見るとモブ子が指摘したように
供給面で問題でるってだけでさやかに限ればほぼ自滅だからな。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:18:20.73 ID:4xMvxMPt0

>>878
>マミの使い魔狩りってのは魔法少女全体で見るとモブ子が指摘したように供給面で問題でるってだけで

それ自体が妄想だけどな

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:19:18.01 ID:csWgoC6E0

誰でもいいから仲間いれば正義はいつでもやめれるってことだな

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:19:39.01 ID:CXlO9CqO0

まぁ中巻でマミに関して唯一突っ込みたい事は
さやかのSG全く見てなかったの？って事くらいかな
アニメじゃ目に見えて濁りまくってたから気付きそうなもんなんだが
あ、別に気付かなかったマミのせいでさやかが魔女化したって言いたい訳じゃないから
マミを助けるためでも、魔法少女になったのはあくまでさやかの自己責任だし

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:19:44.82 ID:VBtGB1ek0

勝手な解釈はし過ぎだと思う
フェアウェルで杏子が言ってた「アンタにふさわしい仲間が～」も無かったことになってるんでしょ

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:20:23.81 ID:5KenP4Sl0

正義自称してる奴なんか一人もいなかったろ
って単発か

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:20:55.89 ID:5KenP4Sl0

単発じゃなかった
でもやっぱりくさい（確信）

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:21:53.21 ID:VBtGB1ek0

>>887
魔力が尽きてるのは知ってたけどすぐに回復はしてあげなかったね

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:22:01.00 ID:BDC607e6T

元々マミさんに自責させて杏子とのやり取り話するためにさやかは魔女になったようなもんだし
本当にマミさんに責任あるかどうかはこの作品においては適当、だからその後も話題に出ない

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:22:18.34 ID:csWgoC6E0

>>887
杏子の幻影にあっさり負けすぎなのとまどかの契約をあっさり許すも付け加えてくれ

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:22:57.51 ID:uORGki7g0

>>885
事実だろ
使い魔から成長するのが居なくなる→魔法少女から生まれた奴orＱＢが処理し損ねたＧＳから孵化した奴しか居なくなる。
供給源の一部が断たれて需要＞供給の図になる

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:22:59.18 ID:lWqd9XoJ0

>>881
>マミを助けるためでも、魔法少女になったのはあくまでさやかの自己責任だし

すげえ都合良い解釈
さやかが魔法少女になったのは上条のため（そして付き合いたい）ため
なんつー恩着せがましい

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:24:39.36 ID:csWgoC6E0

>>892
杏子ageに利用されたって感じ
マミさんがひたすらsageられて

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:24:45.93 ID:lWqd9XoJ0

>>888
>使い魔から成長するのが居なくなる→魔法少女から生まれた奴orＱＢが処理し損ねたＧＳから孵化した奴しか居なくなる。
>供給源の一部が断たれて需要＞供給の図になる

そんなことどこで言われてたの？
QBですら一言もそんなこと言ってないよ？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:25:13.91 ID:X+xLiY6w0

>>894
そういう意味だと
GSを荒稼ぎして独占する杏子のが悪質だと思うよ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:26:50.62 ID:vWX16MMl0

>>897
横からだが2巻ラストで利益が行き渡らなくなる云々って言ってるね

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:26:56.18 ID:csWgoC6E0

>>898
杏子の行動って悪質なとこあるけど演出によってかなり美化されてるから
マミさんは悪いこと少ないのに何故かかなり悪どくなっている

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:27:34.34 ID:fTtEiu4dT

>>899
下巻でQBが思いっきりグリーフシードの供給の件の話してる
中巻ラストのあれは完全にフェイク

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:28:29.76 ID:oZ+6SZyrP

>>900
弱いかもしれないけど悪どくは描かれてないでしょ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:30:28.12 ID:CXlO9CqO0

GSの供給は謎だよなぁ
使い魔養殖やってて、自分の狩場に他人が来たら力尽くで排除する杏子が治めてる風見野より
積極的に魔女と魔法少女も両方狩り続けるマミが治めてる見滝原の方がいい狩場なんだろ？

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:31:06.15 ID:csWgoC6E0

>>902
杏子の行動が正当化されて対になっているマミさんの行動がいかにも愚かみたいな描かれかたになっている
公平を期するなら杏子が使い魔を見逃したことで亡くなる人の描写とかが欲しかった

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:31:30.94 ID:CXlO9CqO0

ちげぇ

×魔女と魔法少女も両方狩り続けるマミ
○魔女と使い魔を両方狩り続けるマミ

われながら酷い間違いだ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:34:08.06 ID:BDC607e6T

見滝原のほうがいい狩場ってのは杏子が来る為の話の都合だから深く考えない方がいい

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:35:10.17 ID:LajVP7Lc0

マミさんの落ち度はかなりピックアップされているわりに
杏子はひたすらイケメンに描かれているのね・・・

さすがハノカゲ

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:35:11.47 ID:ve1kfgSV0

>>905
ひどすぎて笑ったわｗ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:35:16.46 ID:X+xLiY6w0

>>903
杏子が風見野のGSを力づくで独占してるなら風見野の魔法少女は
GSを得ることに苦労するのは当然では
杏子に取り入らないと風見野の魔法少女は生きていけないってことになるね

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:35:40.91 ID:fTtEiu4dT

>>903
広さや人口密度の差かもな
見滝原はどう見てもとんでもない都会だし、
マミの事だから効率よく魔女も使い魔も倒してたんだろうけど、
使い魔含めて結構な数の魔女が潜んでそうだ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:36:39.54 ID:fTtEiu4dT

ああ、後ライバル不在なのも付け加え忘れてた

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:38:15.86 ID:5ka30gj+0

お花畑のマミさんは愚か者、杏子は現実派でクレバーとか。
虚淵にされるのならともかく、ハノカゲにやられたくない。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:39:35.81 ID:LajVP7Lc0

>>912
ハノカゲは杏子好きすぎるからな
杏子の暗黒面は無視なのね

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:39:54.99 ID:qR/ljZrW0

お手柄だよほむら理論で見滝原にも因果が
結果、普通の少女が資質持ちになり、魔女の使い魔量産数も増える、的な

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:43:06.02 ID:CXlO9CqO0

見滝原が所謂パワースポット的な物なのかもしれんね
良く考えたらどの平行世界でも毎回ワルプルギスが同タイミングで同じ街にしか襲撃してこないのも謎すぎるし

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:44:26.04 ID:O2IViM0J0

マミさんメンヘラ女だったな
元からそうだったからブレてはいないのか

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:45:27.84 ID:uORGki7g0

>>903
魔女化率が見滝原＞風見野だからじゃない？
使い魔がどのくらいのペースで魔女化するのかわからんけど魔法少女は早ければ1週間かそこらで魔女化するし。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:45:46.78 ID:zia37o3O0

下巻ではお互いグリーフシードを譲り合うために積極的に魔女を狩ってないって言ってたけどな

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:47:01.75 ID:X+xLiY6w0

>>917
少女が1週間で失踪しまくってることになるからそこは触れてはいけない

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:51:19.46 ID:r/nFa3850

>>911
>使い魔がどのくらいのペースで魔女化するのかわからんけど魔法少女は早ければ1週間かそこらで魔女化するし。
だから結局はマミの使い魔狩りなんて関係無いんだよないくらでも魔女も使い魔も湧いてくるんだから
それでもグリーフシードを手に入れられない魔法少女がいたら、それはそいつが間抜けか弱っちいだけ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:52:30.01 ID:5ka30gj+0

マミさんが厭世で排他路線に落ち着いちゃったら、

プリキュアっぽいキラキラ感の持ち主は絶滅するね。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:55:06.04 ID:VBtGB1ek0

もうネタは割れてるから用済みっしょ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:55:29.38 ID:CXlO9CqO0

使い魔が魔女になるのは人間4～5人食ったらと杏子が言ってる
それと1週間ってのはさやかがギネス物のスピード魔女化なだけ
少なくとも1ヶ月の時間内で同じ魔女を二度倒した事はどの媒体でも一度も無いし
使い魔が魔女になるのは1ヶ月以上はかかるんじゃね？

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:56:05.06 ID:y1pjAyUi0

とりあえず、まどポでは魔女の数＝契約した魔法少女の数という認識
TDSもそうで、使い魔を狩らないと魔女が増えるなんて話は一切出てない

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:56:39.29 ID:3o8Hfwl30

キャラアンチ達は結局愚痴スレには行ってないのねｗｗｗｗ

正直問題なのは蘇生の有無と幻覚強すぎね？ってぐらいな気がするんだけど
だってあのキャラがこのキャラがって言ってもほぼ全員問題あるキャラじゃないか

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:57:13.70 ID:nqAx7oFr0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/i´Y´｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ7'´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ,ｲl//｀ﾍﾍ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ∩! ﾟヮﾟﾉﾘ　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　( i杏i| o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く__ﾊjﾉ_」Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪
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　　ゞ(ﾘ ´Д｀ﾉﾘ　　　　　ヽ!l ｀Д´ﾘ　　　　　ξヽ´ω｀ﾉξ
　　　　ﾏﾄﾞｶﾞｯ　　　　　　　　ｻﾔｶﾞｯ　　　　　　　ﾏﾐﾌﾞｯ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:59:13.35 ID:bhZ+Gjrn0

つかずっとどれかのキャラを叩いてるのな
マミさん・さやか・杏子の順番でこいつアンチしてるわ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:00:17.32 ID:y1pjAyUi0

そもそも魔法少女数人がいるだけでGSが無くなるほど魔女を殲滅できるなら苦労は無いわ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:01:56.33 ID:bhZ+Gjrn0

>>923
5人の魔法少女しか描かれていないからさやかがスピード魔女化に見えるけど
今までの魔法少女とか見たら1日とかで魔女化している魔法少女の方が逆に多いのだと
最初の戦いも7割が死ぬような世界だし

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:03:41.84 ID:ZGdDAq/bT

魔法少女という名のエリア88以下の職業だからな
どう考えてもおかしい

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:08:47.86 ID:6FD4UEYi0

>>929　一日は凄いな　それって魔女との戦いの最中に魔女化って事？
確か虚淵が首千切れた程度では本当は魔法少女は死なないけど
死のヴィジョンで一気に濁って魔女化するみたいな事いってたよね
劇場版じゃわざわざマミのSGが砕け散るシーン追加されたし

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:10:35.22 ID:Y3xZ1sHl0

魔女が少なくなれば生き残った魔法少女が弱い方から魔女化していくシステムだからな
魔女の絶対数が減るはずがない

で、見滝原には圧倒的な強さで魔女を狩ってGSを身内で独占し、かつ使い魔まで狩って
「使い魔から生まれる魔女」を生まれる前に剪定している魔法少女が居たりするわけで…

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:12:00.50 ID:ynKb+jT90

>>926
黒い三連星じゃなくて・・・なんて呼べばいいの？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:12:28.49 ID:Y3xZ1sHl0

マリオとパタパタ

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:16:00.82 ID:gS6ilD7a0

>>931
さやかが一番一般的な魔法少女でそれでも新人としては強い方ということを踏まえると
一般的な魔法少女はだいたいあれくらいで魔女化しさらに初戦を生き残れないのが７割ってことだから
力使いすぎて魔女化もありえる
はるか昔から魔法少女は存在しているからアニメの4人はチートだったと推測

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:17:34.64 ID:v9XmEEsW0

＞初戦を生き残れないのが７割

これよく聞くけどソースどこなの？
公式媒体で見たことないぞ、生き残れない云々

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:20:19.99 ID:/K32571i0

マミさんは最初ゴミ、杏子も初戦あたりで既にヤバかった、ほむらは攻撃方法に苦労した、まどかは最初は凡
別にアニメの4人は凄くないんじゃね？
そう考えるとさやかが一番凄い気がするけどまどかの才能が～って言っちゃうぐらいなら破格の才能とか無い方が良かった気がする

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:20:39.59 ID:f12poEgf0

１２日だけどTDSの感想はないの

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:20:50.22 ID:UgL6DqAr0

中学生や小学生が魔法少女になれば即効で普通は魔女化しそうなもんよ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:22:32.48 ID:Y3xZ1sHl0

だってさやかは弱いって言うとクレームが来るみたいだし
虚淵のさやかのスピード５割増発言も某さやかファンが虚淵にクレームのツイート繰り返した結果だぜ

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:23:33.07 ID:ZN7yP8Ik0

>>937
杏子の初戦は逃がしただけだし、あいつはマミもビックリの無敵魔法と便利な武器と高い身体能力を最初から持ってたけどな

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:28:11.78 ID:6FD4UEYi0

あの例のステータス表はさやかより
むしろ一周目まどかのステータスの低さに驚いた

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:28:30.51 ID:dlOH4Xtd0

まあ扱い悪いとクレーム出るのはどのキャラも一緒だな
おりこの時なんかも酷かったし、今のこのスレがまさにそれ
ほむらがーさやかがーマミさんがー杏子がー

まどかが一番平和なんだ

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:38:38.08 ID:NZ2g+MJq0

まあ原作者以外が
「本編では描かれなかったこのキャラの闇を描いてやるぜ！」
なんて無駄なやる気を出すと荒れるだけだな

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:42:04.41 ID:yoQ7Tc7c0

闇を描くまではいいとしてその後挽回して見せ場作るとかってフォローを一切しないから荒れる
しかも今回は曲がりなりにも主人公なのに

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:44:23.85 ID:Fyq6mIX80

本編では描かれなかったキャラの闇で肝心の杏子だけ描かれなかったという

杏子はいつもイケメンで終わったな
これなんて杏子アンソロ？

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:45:07.11 ID:Y3xZ1sHl0

本編でもそうじゃん。「もう一人の主役」さやかも「人間としての主人公」ほむらも挽回しての見せ場なんてないぞ？
小説版に至ってはほむらの唯一の見せ場、11話の戦闘シーンを丸々カットされる始末だ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:46:25.20 ID:/K32571i0

おりこのほむらが一番好きだったりする
実際ほむらはああいう歪みを抱えているのは確かだし
マミさんだって中巻ではじめて人に弱音吐いた所かなりいいと思った
この辺をsageとは思わないな
キャラアンチ的にはこのキャラばかり活躍してずるいみたいな見方しか出来ないんだろうけど

けど蘇生しちゃうのと幻惑がチート過ぎるっぽいのはどうなんだろう
結局蘇生は出来るのかとか幻惑はどこまで強いのかとか
話し合うところってこういう所じゃねーの？
どんだけキャラしか見てないんだよ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:48:22.94 ID:Y3xZ1sHl0

さやか蘇生に関してはさやかに魔女化前後の記憶がなかったり
ほむらに対して友好的だったりする辺りでお察しください

ちなみにこの世界「願いで0から人間を作り上げる」はアリです

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:48:48.23 ID:f12poEgf0

まどマギって設定いい加減だからそういうとこはどうでもいいわ

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:49:21.18 ID:MRFZs1Vz0

>>948
マミ好きではなくてマミ厨が厄介
マミさんを美化しすぎ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:52:58.63 ID:NZ2g+MJq0

>>948
＞実際ほむらはああいう歪みを抱えているのは確かだし
【性格】
本編ほむら：マミに敵視されるも敵対は避けたがる、シャル戦で忠告と代理戦を申し出る
おりこほむら：友好的に接してきたマミに敵意剥き出し
本編ほむら：まどかを救う為、街を守りワルプルと闘う
おりこほむら：助けられる人間見殺し、それもまどかの目の前で

【知能】
本編ほむら：時間停止からの回避機動を全て塗りつぶす飽和攻撃が基本
おりこほむら：何故か何度躱されても単発攻撃しか仕掛けない

知能も性格も尽く下方修正かかってるんだけど

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:53:16.27 ID:TIEe4grl0

>>932
魔法少女の数が減れば必要なGSも減るから魔女の絶対数を減らす事は可能じゃね

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:55:15.54 ID:krkZAC6Y0

>>926
>魔女の絶対数が減るはずがない
>で、見滝原には圧倒的な強さで魔女を狩ってGSを身内で独占し、かつ使い魔まで狩って
>「使い魔から生まれる魔女」を生まれる前に剪定している魔法少女が居たりするわけで…
いや見滝原には最初からマミしかいなかったから関係無い
いくら狩っても狩っても魔女が減らないからマミさんに休みは無かったんだろ？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:56:23.16 ID:yoQ7Tc7c0

マミ厨が不満を覚えてるのは
「マミさんはこんな性格じゃない！こんな事しない！」とかではなくて扱いの問題だろ
とマミ厨が直々に言ってみる
確かにキャラしか見てないのかよと言われたら否定は出来ないが

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:57:08.35 ID:6FD4UEYi0

>>952　武器あんま取ってなかったんじゃないの
ほむらの四次元ポケットって前の世界で収納したもの次のループに持越しとか出来たっけ？
おりこ周じゃかつて無いほどピッタリガードしてたみたいだし
893事務所や駐留米軍の基地に潜り込んでる暇がなかったんだろ

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:57:43.10 ID:r5nDphXW0

>>943
>ちなみにこの世界「願いで0から人間を作り上げる」はアリです
それは生き返らせるとは言わないな

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:57:49.56 ID:Y3xZ1sHl0

マミさんあんた仲間を射殺するほど追い詰められたショックがゆまに説得された程度で治るのかよとか
杏子さんあんた本編じゃ魔女化に大してショック受けてなかったよねとか
おりこにツッコミ所が多いのはその通りなんだが

>おりこほむら：友好的に接してきたマミに敵意剥き出し
これはまぁ本編より「みんな死ぬしか」に近い時期ってことで解釈できなくない？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 00:58:50.60 ID:Y3xZ1sHl0

>>957
うん、だからあれは「まどかの理想のさやか」じなんじゃないかと
なんせほむらに敵意を持ってない。あり得ないだろそんなさやか

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:00:42.39 ID:9EPqb9mx0

>>955
そうでもないだろ、主役ってことで売り込んだんだから

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:01:55.33 ID:vXJAvn/20

マミさん一人でグリーフシードが枯渇するほど魔女減らせるわけないじゃん

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:03:14.64 ID:6FD4UEYi0

つか

本編ほむら：まどかを救う為、街を守りワルプルと闘う
おりこほむら：助けられる人間見殺し、それもまどかの目の前で

こういう偏向した比較の仕方がまず駄目だろ

本編ほむら：まどかに助けてと言われたさやか見殺し、それもまどかの目が無い所で暗殺する気だった
おりこほむら：助けられる人間見殺し、それもまどかの目の前で

か

本編ほむら：まどかを救う為、街を守りワルプルと闘う
おりこほむら：まどかと見滝原中の生徒を救うため、単身おりことキリカに勝負を挑む

こんな感じで比較しないと

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:03:57.84 ID:ShvtU3j80

>>962
両方乗っけるべきよな

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:04:17.01 ID:JXFFdtKT0

>>955
マミさんは主人公のわりに杏子と比べたら扱いに歴然な差がありすぎるからな
これがマミさんオンリーの主人公ならそこまで不評では無かったとおもう

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:05:13.15 ID:NAtr+DqN0

敵意を持つ理由が無ければ敵意なんて元からないだろうに
昨日もいたが同じ人？それらしきIDの人とレスが全く一緒だわ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:05:20.34 ID:NZ2g+MJq0

>>958
＞これはまぁ本編より「みんな死ぬしか」に近い時期ってことで解釈できなくない？
それ以外の描写がまともならそういう解釈もありかもしれん
私も2巻を読むまではまだ好意的に解釈していたからな

>>956
＞武器あんま取ってなかったんじゃないの
回避機動を塗りつぶすならマガジン一パックで十分
その程度の弾薬すら用意していないとか銃器運用上ありえんだろ
あともう一つ、
ほむらが幾つもの世界を滅ぼした事になっているが、本編ではその辺は明確にされていない
そういう曖昧な箇所の設定について監修も受けてない外注が、
オリキャラに断罪するのはどうなのよ

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:06:22.43 ID:/K32571i0

あのキャラがこのキャラがと言っている時点で所詮キャラ脳なんだよ
まどマギってキャラがストーリーの肉付けになっている部分多いのにやけにキャラにこだわる人多いよね

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:06:58.87 ID:Y3xZ1sHl0

劇場版だと避難所の人間を気にしてたりマミの死に涙ぐんでたり
色々と上方修正かかってたね

まあさやかだけは一応は助けようとしてのがスルーへ変更になったけど
やっぱほむらは酷いやつだな！

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:07:00.88 ID:lLdMHnIV0

マミがいくら魔女や使い魔を刈ろうと
それでマミもほむらも杏子の誰もグリーフシード足りないからって困ってないから影響なんて何も無いよ

せいぜい自爆したさやかくらいで
さやかはアホだっただけだし

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:08:33.74 ID:NZ2g+MJq0

>>962
＞本編ほむら：まどかに助けてと言われたさやか見殺し、それもまどかの目が無い所で暗殺する気だった
＞おりこほむら：助けられる人間見殺し、それもまどかの目の前で

【本編ほむら】
まどかに助けてと言われたさやか見殺し（但し杏子の槍から救い、SGも回収して蘇生させた）
それもまどかの目が無い所で暗殺する気だった（但し、事前にGSを提供、それを拒否され魔女化は不可避という状況下）
こうだろ？

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:08:39.00 ID:Y3xZ1sHl0

>>965
条件は本編と一緒だよ
さやかにとってほむらはマミの敵で杏子の仲間の「悪い魔法少女」にすぎない

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:08:58.07 ID:oojKgJ1P0

ほむほむのさやかだけはガチで嫌いってのは公式の見解みたいでワロタｗｗ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:09:21.10 ID:AYiiNT9W0

>>953
アンソロ３でそういうネタあるよ。
そもそも契約しなきゃ平和だろう、という。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:09:36.42 ID:r55RNKFP0

>>953
TDSのさやかはほむらと最初から友好的だよ
マミさん死んでないし
まあ、まどポではマミさん死んでなくても恭介を自殺から助けたら逆恨みされるけど、それも無かったんでしょうな

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:10:25.76 ID:/P+Ps/MM0

>>972
つうかシャフトが出したKANにもアニメスタッフのコメントでどの周回でも険悪って言われてるからな

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:10:43.01 ID:r55RNKFP0

>>965
助けられて御礼を言ってる
仲が悪い状態のさやかは助けられても御礼なんて言わない

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:11:08.03 ID:GHGwGib00

マミ厨が俺の考えるマミ像と違ったから杏子に八つ当たりみたいになってるのな

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:11:24.94 ID:Y3xZ1sHl0

>>953
魔法少女の数が減れば魔女の絶対数が増えて襲われる人間も増える
その中には魔法少女の素養がある人間も居るだろうからQBにとっては営業ののチャンスだね

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:11:44.85 ID:6FD4UEYi0

>>970　時間停止でも使って無理矢理GS使ってくださいよ

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:14:07.62 ID:NZ2g+MJq0

>>979
SGって本人の意思を無視して浄化できるものなのか？

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:15:10.87 ID:3BCU1Sq30

おりこのほむほむが一番らしかったけどほむほむ派からは不評なのね
手段を選ばないっていうピリピリ感良かったけど
VIPでおりきりのSSやるとほむほむ派から苦情来る・・

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:15:21.77 ID:f12poEgf0

ハノカゲが杏子に入れ込んでTDSがおかしくなったのは事実だし
その果てが隔離スレの隔離スレだよ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:16:21.57 ID:9ChlDrgI0

過去ループオリジナルストーリー書き下ろしという点でおりこと比較されるけど
マンガオリジナルキャラ強ぇーより本編の一部キャラ好きすぎの方が個人的にはマシに見えた

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:17:23.83 ID:Y3xZ1sHl0

浄化したところでさやかの問題が失恋にある以上また曇るのは時間の問題だしSGの無駄でしかない
ワルプルと戦うために自分のGSは確保しておかなきゃならない

ほむらは（一応は）ワルプルの犠牲になる一般市民の事も（優先順位の４～５番目程度には）考えてはいるし
「多数を救うために少数を見殺しにするのは正しいことだ」とおりこもQBも言ってるよね？

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:17:34.03 ID:6FD4UEYi0

>>980　10話3周目でまどかがほむらにやってたけど

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:17:56.66 ID:NAtr+DqN0

>>974
いやちゃんとそれは知ってるよ、その上で言ったからさ
まあ他のレス辿ったら例の子とその自演みたいだけど

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:18:35.46 ID:6FD4UEYi0

>>984　それなら一番初めから殺しに行けばいい訳で
そこまで割り切ってるなら最初に何でさやかにGS差し出すのか意味不

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:18:43.89 ID:/K32571i0

ぶっちゃけキャラに関心がない身からしたら優遇されているキャラに嫉妬してるだけにしか見えない
他にもっと話す事あるだろと言えばそれはどうでもいいとか言うし

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:19:01.70 ID:Y3xZ1sHl0

浄化したところでさやかの問題が失恋にある以上また曇るのは時間の問題だし
はっきり言ってしまえばGSの無駄使いでしかない。それにワルプルと戦うために
自分のGSは確保しておかなきゃならないしね

ほむらは（一応は）ワルプルの犠牲になる一般市民の事も（優先順位の４～５番目程度には）考えてはいるし
「多数を救うために少数を見殺しにするのは正しいことだ」とおりこもQBも言ってるよね？

若干修正

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:20:03.85 ID:/P+Ps/MM0

TDSのほむらってまどかちゃんと救おうとしてるの？

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:20:17.30 ID:NAtr+DqN0

今日のNGID:Y3xZ1sHl0
次スレにも貼っとくか

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:21:16.13 ID:Y3xZ1sHl0

>>987
そりゃ当然まどかに「さやかちゃんをお願い」と頼まれたからに決まってる
今のところ、全メディア通してほむらがまどかのお願いを聞かなかったことはない
「おりこ」ですら「みんなを助けて」というまどかの願いに応えておりこを殺しに行ってる

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:23:24.62 ID:6FD4UEYi0

>>992　まどポで協力させてというまどかの頼みを断ってますけど？　全メディアだからまどポでもいいんだよね

>>989　そこまで割り切るなら多数の為にまどかを殺した方がいいんじゃないの？
でもほむらにはそれが出来ない「一人の為にどれほど沢山の犠牲を出す事も厭わない」ってキャラでしょ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:24:36.16 ID:NZ2g+MJq0

>>985
別にほむらはまどかに敵意を抱いてなかったよね？
敵意を抱いた相手に無理やり浄化させられるなんて事ができるのか、
とここまで言わなきゃならん訳？

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:26:13.73 ID:Y3xZ1sHl0

>>993
そりゃ「まどかを生き残らせること」が優先順位の最上位に来てるからに決まってるじゃない
さやかにとって上条＞越えられない壁＞まどかその他なのと一緒だよ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:26:41.97 ID:NAtr+DqN0

その子TDS読んですらいない荒らしだから一々触らないでいいよ
あと>>970は次スレよろしく

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:27:04.22 ID:o+9Fi5/z0

おい早く次スレ立てろ
減速しろ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:27:04.21 ID:6FD4UEYi0

>>994　じゃあ敵意を抱いた相手にはGSの浄化が出来ないソース持ってきてよ
GSの寄与を断る事はしてるが無理矢理押し付けられたシーンなんてないじゃん
それにQBはさやかの意思なんか無視でSG勝手に弄繰り回してたりしたぞ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:27:55.04 ID:9ChlDrgI0

>>985
絶対出来ないとは明言されてないけど指輪状態でのSG浄化はどのメディアでも見たことないな

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 01:28:27.20 ID:Y3xZ1sHl0

QBは魔法少女システムの設計者だし
バックドアの一つや二つ仕込んでるでしょ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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