魔法少女まどか☆マギカ The different story

原案:Magica Quartet
漫画:ハノカゲ

上巻 発売中
中巻 発売中
下巻 2012年11月12日発売予定

>>970超えたら、新スレを立てること

TDSはマミのやった事がブーメランしてきているという
まどポでもなかった展開だからこそ楽しみなわけで
さやかが魔女化して改めてそれを突きつけられてるわけなんだからさ

てなわけでさっきの流れで腑に落ちない点があったんだが
マミが魔法少女になるよう誘導した場面は3話のまどか以外にあったっけという話
なーんかバンバン誘導してるのがデフォみたいな流れで話が進んでる気がして気になったんだけど

魔法少女無料体験コースみたいなものをやってて勧誘する気はありませんとか

>>3
してる様にしか見えないんだが
明らかに人の目を意識したような華やかな戦いだったよね？
危険な事してるような雰囲気じゃなかった

一生、自演で一人でやってろ

とりあえず漫画を読んでね

さやかについては願い事は熟考しろと注意してる
まどかについては何でもいいから早く早くと急かしてる

>>4
だーーーーーーーーーーーーーれが「勧誘する気はない」なんて言った？
どの辺で具体的にあからさまにそういう行動に出たかと聞いているのです

>>7
だからあれは前スレでも書いたでしょ
まどかが魔法少女になった時点で願いが叶うと言ったから
そして傍にいてくれるのか聞かれて、まどかが肯定したからあの後急かしたんでしょ

>>2
ブーメランってマミに何か飛んできてたっけ？
何かマミに不都合なことって起きてたっけ？
魔女が一匹増えたけど

>>9
だったら願い事の話題を出した時点で食いついてるよね
まどかには願いことを熟考しろとは言わない

つかTDSで杏子がマミにそれについて言ってるからな
杏子からしたらマミがまた同じ過ちをしているように見えたわけで

>>10
言葉通じねえのか？
傍にいて欲しいと言った後輩が魔女化してるのが
不都合や悲しい事以外の何にはいるんだよ？
そしてそんな結果を作った要因の一人は誰でしょう？
漫画の内容を読み解く脳味噌があればこんなの誰でもわかるぞ？

ハノカゲは余計なことしかしねぇな

TDSはマミさんの弱さも描く話だし仕方が無いんじゃね

マミさんが寂しさからやってしまった過ちは作中で

杏子とQBが指摘している

本音はずっと傍にいて欲しいであって魔法少女になって欲しいではないと思うのよね
まどポプレイ済みの人なら知ってるかもしれないけど
二人が魔法少女にならなくても友達でいてくれればいいと語ってる（独り言だか心理描写で）シーンがあったはず
別にマミさんが寂しさのあまりに色々暴走してる点について否定する気はないけどね

>>13
でもそれはブーメランでも何でもないよな？
さやかが魔女になった、可哀想哀しい驚いたってのはあるだろうが大して不都合じゃないし
どこにマミが投げたものがマミに帰ってきてるの？

さやかが投げたものがさやかに当たっただけだよ？

>>15
まどかを誘ったのは過ちだけど、さやかが契約したのも魔女にったのも100％さやかの自己責任だぜ

杏子厨のハノカゲが描いているから諦めろ
杏子はどこまでいってもイケメン
マミさんはその噛ませ

考え方が変わった杏子を説得失敗→止めるために戦い返り討ち
考え方が変わったさやかを今度は説得成功→自分(たち)のせいで魔女化

うん、まぁそういう作品だし

>>11
言ってる事がマジでわからないのか？
だから・・・魔法少女になった時点で願いが叶うとまどかが言って
「無理してカッコつけてるだけで、怖くても辛くても、誰にも相談できないし、一人ぼっちで泣いてばかり」
「いいものじゃないわよ。魔法少女なんて」
こうマミが言った後にマミを全面的に肯定するような台詞を言った後に
傍にいてくれるのと言った後に、それをまどかが肯定したから
ああ、この子は一緒に戦ってくれるんだと、確信したから
契約を急かす様な事をいったんだろ
なんべん言わせんだよ！

>>17>>18
だから漫画買って読んでからレスしてくれ
マミさんに責任があると言っているのはQB
そしてそれを危惧する忠告をしているのは杏子

ちゃんと読めよ

おや…？

26 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] :2012/10/31(水) 23:35:38.19 ID:0SwGwQC10
さやかと上条をageてマミと杏子に憎しみを集める仕様の漫画だしな

26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/10/31(水) 23:35:38.19 ID:0SwGwQC10 [2/2]
さやかと上条をageてマミと杏子に憎しみを集める仕様の漫画だしな

>>21
だからこっちもなんべんも言わすなよ
さやかのことを誘った事実は無いのに、仮定でマミがさやかを誘ったことにしてバッシングするなよ

結局ID:Si5Sqqi00が詳しく説明してる3話のシーン以外に誘導してる描写ってのが一向に挙がってこないんですけど
誰か知らないんですかね・・・

>>17
だからさあ・・・さやかに魔法少女の事を説明して
魔法少女体験コースを開いたのは誰だっけ？
内心では出来るなら契約して欲しいとその人は思っていたわけで・・・
これでわからないなら、もう何も言わない

魔女化にいたったのはさやかの自業自得かもしれないけどマミさんはそう思っていないし
少なからずそうさせてしまったのがマミさんにもあるというおがTDSというお話

漫画を読まずに話している人いるね

>>23
間違ってるか？
今のマミバッシングを見ればハノカゲの目論見は当たったわな

>>23
何だ　ID:0SwGwQC10　はただのさやかアンチのいつもの人か

>>27
魔法少女の説明をされず魔女の現実を知らずにQBに契約させられるほうが良かったと？
さやかに叶えたい願いがあったから契約したら自分に当たっただけだよな？

>>28
QBに「君のせいじゃないのか？」とか言われてるんですけど？
内容わかってますか？

>>26
2話で
「そこで提案なんだけど、二人ともしばらく私の魔女退治に付き合ってみない？」
って言ったのはどこのどなたでしたっけ？

>>30
TDSとその信者の態度を見たら、さやかに対する感情も急降下しちまったわ

マミさんとさやかで対立してほしい第三のキャラ厨が頑張っていると（意味深）

おっ
これでいつものメンバーが揃ったね

>>31
前スレで説明した事とループになるから何もいわねえぞ？
ああ言った事を覚えてないのかｗｗ
ごめんなｗ内容を読み解く力がない馬鹿だとわからなくてｗｗ

>>32
ああそれか…まあ分かりやすい誘導ってちょっと矛盾してるし最初からこっちの認識が間違ってたみたいだな
巻き込んでしまって済まなかった

ID:0SwGwQC10は真性のマミ厨かもしれない・・・

意味がわからん
マミとさやかは元々絡みが少なく対立しようも無かった
それなのに対立させるような内容にしたハノカゲが悪いということか

>>39
むしろマミとさやかの絡みがあったことに気に入らなかったとかかもね
だから対立させたいとか

1番対立させたがってるのは紛れもなくお前なんだけどな

>>16
でも、その後のマミられた後の日記で
どんなに綺麗事を並べても私の願いは誰かに傍にいて欲しい事だった
契約して同じ魔法少女になってくれれば私も安心して二人に寄っていける
いけない事なのかもしれないと迷いつつも
それでも魔法少女になって欲しいという願望があったみたいだけどね

杏子とのトラウマや周りの人がみんな自分から離れていった事が原因なのかもしれないが

マミさんの弱さも受け入れられないなんてマミマミスト失格だ！
弱さも受け入れてこそ本物のファン

マミさんも寂しさからわかっていながら過ちを犯すこともあるさ
それでハノカゲさんを叩いたりは違うとおもう

俺の予想としてはマミが杏子に自分の内面の弱さを吐露すると思うんだよな
元を辿れば、杏子がマミの元から離れたのが原因なわけで
その結果マミも寂しさに耐え切れず過ちを犯したわけでさ
その事が杏子にも突きつけられる形になると思うんだよ。やっぱり

マミが弱いのはいいけど何故かさやかの契約と魔女化の責任を負わせるのは別問題じゃねー

>>45
そんなにTDSのストーリーが気に入らないならもう読むなよ･･･

お前には合わなかったのだ

正直その件はさやかにもマミにもこれといった落ち度は無いと思うんだよなぁ

そもそも本気でマミさやの関係描く気なら
本編と同じあの場面でなぜさやかがマミのために契約したのか
TDSと本編の差異はなにか という点は外せないはずなんだけどね
それを描かない時点でハノカゲは底が知れてるわ

>>45
全部が全部マミの責任ってわけではないだろうけど
それでもその一翼を担ってるのは間違いないわけで・・・
まどポのほむら√でそうなる前、勧誘する前にほむらが止めたから
さやかが魔女化しても、そこまで責任感じなくて重荷にならかったんだよ

まあ下巻でちゃんと描かれるはずだろうから
それまでは憶測だけで何処が悪いとか考えるだけ野暮なのではないだろうか

>>47
相変わらず上条でグダグダ悩んだ
杏子の忠告もマミの忠告も無視した
さやかはアニメと変わらず自爆しただけですし

>>45
別にマミさんだけに責任負わされてるわけじゃないし
杏子もほむらもみんなの責任だって
でもあれはまあ納得できる理由だったけど
そんなにカリカリしなくてもマミさんはかっこ良く書いてもらえてるとおもう

アラサーやリベほむにも文句を言っている人と同一人物かな？

この人ってマミさんがどういう扱いなら納得するのか聞いてみたいわ

杏子はあんなにかっこいいのにマミさんはどうしてこう差をつけられたか・・・

さやかの自己責任99%、それ以外の責任なんて1%だろ
さやかは自分の未熟を覚ってもマミさんや杏子に頭を下げることが出来ず
人知れず消えてしまいたいと言いながら自害も出来ず
仁美を見殺しにしたと悩みがらも仁美への贖罪は一考もせず
まどかは親友とか言いながら恭介の悩みだらけになるとまどかのことは完全に忘れ
恭介と付き合ったら正義の味方続けられないわーなどと身の程知らずの妄想をし
全てが中途半端

>>53
さやかと同じでマミさんの綺麗な部分しか見ていない

>>52
なんで皆の責任になるんだよw
廻りを見ない面倒な馬鹿が一人で突っ走っただけなのに、周囲がケアしなかったらみんなの責任にされるのっておかしいだろ

>>54
杏子厨のハノカゲはイケメン（）杏子がマミさんを説得して
ハイハイ杏子はスーパーマンですよて萎える展開になりそう

>>56
その綺麗じゃない部分が単なる言い掛かかりじゃなあ

ほむリベは知らんがアラサーはマミの汚い部分どころかキャラのガワ借りた以外一切合切関係ないじゃん
自分が嫌いなのはただでさえ二次創作方面での悪乗りが過ぎるまどマギファンの連中が喜ぶ格好の餌を
よりにもよって公式が採用して連載させてるとこだな

>>59
お前の理想のマミさんとやらを語ってくれ
どういうマミさんだったら納得できるのか

ちなみにさやかが上条のことしか頭に無くて暴走かけて迷惑かけたことは見て見ぬふりをするさやか厨

>>61
さやかの魔女化や契約のことをマミの責任にしてるのが言い掛かりっていってるんだ
メンタルガラスや実は間抜けである点は分かってるわ

>>54
TDS見てカッコいいと思うかあ？
マミ本人や周りにやたらと噛み付いて突っかかり
その本質も知らずに「あいつなら大丈夫だろう」とか美化してるだけじゃん。
結果論かもしれないがさやかの件だって意地張らずにマミと協力体制をとれば、何とかなったかもしれんのに
正直、あれでカッコ良く思えるんならファン補正入ってると思う
むしろ女々しくカッコ悪く描いてるだろ。あれ

ほむリベもそういえば結局、マミさんが悪い悪いって方向へ行くしなんでやねんと

>>64
杏子の言うことは正しいですよみたいな話だったけどな
逆にマミさんはいつも間違っているみたいな

>>64
>結果論かもしれないがさやかの件だって意地張らずにマミと協力体制をとれば、何とかなったかもしれんのに

無理
さやかはまた上条のことで悩んでるだけだから
協力したところで聞く耳持つわけ無い

>>66
いや、どこが？
むしろ内心で杏子は「あんたも同じ過ちを繰り返したくないんだろ。なら任せても平気だ」
みたいに何の根拠もないのに美化してるぞ？
つーか、未練たらたらなのが透けてみえすぎ

>>65
ほむリベもほむほむの落ち度は無くマミさんがなんだよな・・

>>67
最後の最期でマミのいう事を受け入れたろ
遅かったけどさ・・・

>>68
あそこは杏子のイイ子ぷりのアピールにしか見えん
で結局汚れ役はマミさんがやるという糞展開

杏子は健気だねイケメンだねで

マミさんは責任を押し付けられるわ
マミさんの行いを全否定だわで扱いに差がありすぎでしょ

>>71
汚れ役？いつ汚れ役やったんだ？
体張ってさやかを助けて説得したろ

>>73
それでさやかの魔女化（）はマミさんのせいだろ・・
下巻はイケメン杏子が全て持っていくパターンだろうな

気持ちは分からんでもないけど同じマミ厨として恥ずかしいので被害妄想もその辺にしてくれ…（小声）

>>60
杏子との関係はフェアウェルと大筋同じなのでハノカゲの奴もたいして気にはならなかった

>>76宛先間違い
>>74宛

単にマミさんが自責を感じてるだけであって
客観的には誰のせいでもないぞ

各キャラの主観の差が理解できずにギャーギャー喚いてる奴多くね、この界隈
少数が多数っぽく見えるだけかもしれんが

>>78
QBにマミのせいだって言わせる演出がいるのかよと
しかも描写がずっとマミさんばかりだから同じ責任をつきつけられても杏子はそれほど印象には残らないし
マミさんだけ貧乏くじすぎる

>>70
マミさんがさやかの告白を後押しした途端に態度が軟化したのはワラタ
そしてマミさんが「私はあなたと同レベルなのよアピール」をしてやっと和解
結局さやかが欲しかったのは、さやかのプライドを満足させつつ恭介に上手いこと告白できることだったわけだわな


>>78
さやかについては、元々死ぬつもりだったのだから魔女化そのものについては良いも悪いもないわな
一歩間違えればマミさんが死んでたということで、さやかの自殺に巻き込まれかけたマミさんが可哀想

杏子のせいでもあるとQBが言ってるが
ちゃんとその展開は持ってく気があるかは気になるところである

専用でもこの流れだともうＴＤＳアンチスレでいいんじゃね？

マンセーしないとアンチ扱い

否定しないと信者扱い

>>78
つーか普通にQBが悪いでしょ。
ぶっちゃけマミが居なくてもこいつが二人を勧誘するのは変わらない筈だし、表向き魔女から人間を守る為って説明されてたら絶対に阻止しよう何て発想出来ないだろ。

だからって命落とす可能性ある危険な仕事に友達ほしいからって理由で勧誘するのはいかがなものかと

マンガ自体は(今のところは)割と面白いと思う

各キャラの扱いがどうこうは別次元の話だな

>>85
真に正論なんだが本編放映時代からこっち、
なぜかさやかの契約関連でQBが叩かれてるのを
見たことがない

>>86
誘導はしたが勧誘はしてない
それだけははっきりと真実を伝えたかった

身も蓋もない言い方をすればQBの是非に興味のない人が多いから

恭介に付き合いたいって気持ちを隠してた（腕を治したら恭介と付き合えると勘違いしてた）さやかに非があり、そのためさやかだけは契約したこと自体の是非が話題に上がる

「誰が一番悪いか」とか決めたいんだったらさやかしかいないだろうに…
今回はたまたま外的要因にマミさんの存在が大きかっただけで、何でもかんでもネガティブに考えてSG濁らせるメンタルしてるから毎回魔女化してるんだしさ

さやかが悪いの一点張りに釣られる人ももういないよ
TDSの売り上げもハノカゲ前作に比べ大きく落ちて飽きられてるし
同じような展開しかできないから当然だけど

マミさんが悪い
↓
その悪影響しか与えないマミさんを助けたさやかが悪い

今度こそただの対立厨か

何でマミさんのせいになって
マミsageの杏子ageになってんだよ
2人が主人公ってマミさんはずっと杏子かっこいいやかわいいの踏み台になってる

>>95
ずっと対立厨だろ・・

>>97
まあ、多少はね

>>96
杏子厨のハノカゲが書いてる時点でわかっていたこと
1巻で不安はあったけど2巻で確定したな
3巻でさらにマミさんは杏子の噛ませ

ハノカゲの好きなキャラだけを持ち上げてるのがTDSですし
杏子ほむほむは何となく作者に守られていて

マミさやまどの扱いなんて目も当てられない
まどかは影に隠れているけど結構酷い扱いよ

ハノカゲ担当だとまどかは本当に空気だな、オリコも扱い悪かったけど

・急に短時間に単発が沸く
・「TDSは杏子ageマミsage」
・「杏子厨のハノカゲが〜」
上巻の時から手口が変わんないな

実際ほむらと杏子はご都合に守られすぎて話が硬直化の原因になってますね
さやかの魔女化ともうどうでもいい
なんども繰り返すことじゃない

>>101
ハノカゲは杏子とほむほむのコンビが好きって言ってたからもろ趣味全開で書いてる
前の同人もほむあんだったし、この2人をageて描いちゃうんじゃね
好きキャラだから
まあそういうのは同人誌までにしておいてねって思うけど

残念！公式でしたって感じかな

マミさんが主人公には見えないな
何か全ての元凶にされて
ハノの好きなキャラの踏み台や

ＴＤＳはほむらの何もしない所とか杏子の粘着質な所とか割ときちんと描けてると思うよ
それでも汚い所を隠してるのは否定できないけどね
個人的にはまどかの使い方が不満だけどそこは後編に期待してる

杏子とほむほむはむしろ良いところの方がプラスされて描かれているような

マミさんとかマイナスが多いけど

>>93
さやかの件はさやかが悪い以外に無いだろ

>>105
どこにも公式とは書かれてないけど

>>109
それをマミさんのせいにするハノカゲクオリティ

マミに関しては原作からＱＢに珍しいタイプって言われてたり
仲間欲しさに割りと矛盾した行動とってたり
ガイドブックとかで「魔法少女＝正義の味方」って信じてるって言われてたり
使い魔は成長すると魔女化するって話と杏子が5話で言ったことを考えれば普通に連想できる内容を改めて言われただけだし
別に踏み台とかマイナスとかそういうのではないと思うがな

基本的には素からあった問題点というか爆弾部分を改めて描かれただけって話だし

いやあマミに関してもいい加減だよハノカゲは
本当に仲間ほしくてしょうがなかったならほむらに対してあまりに挑発的すぎるし
二次創作に毒されすぎてふくらましどころを間違っちゃったね
魔女になるなら死ぬしかない→正義の味方なんかどうでもいいとなってるのは酷い

結局さやかがいつも通り活躍もせず魔女化した事が納得行かないくて
マミさんその他をダシにして作品そのものにケチつけて無かったことにしたがってんじゃねーのこいつら

さやかはいつも通り上条のことで悩んで暴走しただけ
いつも通り過ぎて誰が不満に感じるんだ？

>>112
爆弾というかTDSでは関係無いよね
さやかは通常営業だからマミの行動と関係無いし

>>113

>本当に仲間ほしくてしょうがなかったならほむらに対してあまりに挑発的すぎるし

そんなの本編でも同じじゃないか。何を今更

>>116
マミさんが魔法少女になるきかっけを作って
使い魔もたくさん狩りまくるスタンスを変えて用としなかったから
こうなったQBも言っていたじゃなですかー

>>113
>本当に仲間ほしくてしょうがなかったならほむらに対してあまりに挑発的すぎるし

そんなの本編でも同じじゃないか。何を今更

>>116
マミさんが魔法少女になるきかっけを作って
使い魔もたくさん狩りまくるスタンスを改めようとしなかったから
こうなったとQBも言っていたじゃないですかー

杏子もマミさんに対して逆キレもいいとこなのに何であんな美化されて
マミさんはどうしようもない奴にされてんの？

魔法少女は利己的なほうが生き延びやすく
使い魔は放置したほうが効率的で
魔女狩りに時間をとられてまともな社会生活も送りにくくなる
そもそも魔法少女のシステムの中では杏子の考え方は真理に近い
だからマミが間違っているように見えるのは仕方のないこと
その辺は設定を作った虚淵を恨めｗ

うらめも何もブッチーの作品がもともとこういうのだから、絵に騙されたホイホイついてきた豚どもが勝手に発狂してるだけだろ
ＴＤＳに文句いってるやからは何も考えないですむ別のキャラ萌えアニメでブヒブヒ言ってろ

>>121が正論すぎて目が覚めた
キャラ厨向けの作品じゃないもんなまどかは

マミがさやかを説得するところですけど本当に仲間ほしくてしょうがなかったなら
魔法少女として異端らしい使い魔を狩るという行動は矛盾してますね
作中でみんなに嫌われないためにいい顔してたと言ってますが
使い魔を放置するのを受け入れなかったわけですから

前々から思ってたけどハノカゲはちょっと持ち上げられすぎの作家だと再認識しました

>>117
>マミさんが魔法少女になるきかっけを作って
それだったら上条やQBのほうが遥かに影響が大きい
この二人に比べたらさやかが魔法少女になるのにマミの影響なんて無いも同然

>使い魔もたくさん狩りまくるスタンスを変えて用としなかったから
>こうなったQBも言っていたじゃなですかー

きちんと読めよ
QBが言ったのは探索能力の劣るさやかが単独で行動をしたため
さやかが恭介のことで悩んで暴走せずに謙虚にマミか杏子に従ってれば問題無かった
実際にマミと行動を共にしてる間は何も問題が起きていない

最終的にマミさんの影響受けたまどかの願いで
改変後は使い魔的なものも発生せずマミさんの正義の味方スタイルも無駄にならなくなるんだからいいじゃん

マミさんが情けなくてみんなの踏み台になるのは変わらないのね

さやかが悩んでることも一因だろうけど
魔女化の直接的な原因は使い魔狩りでガス欠になったことだぞ？
それはTDSだけじゃなくて本編も同じなんだけど

ガス欠になったのは恭介関連の悩みで自暴自棄になったからだろ
アニメもTDSも

全てがさやかの自業自得なのにマミの責任にしたハノカゲが一番悪い
そんなにさやかと上条が好きか

>>121
いや何も考えてない萌豚なのは一般人見殺し肯定してる方だろ。
描写も無い一般人の犠牲者よりうめ絵で描かれた美少女の方が大事だからそういう考えが出来るだけで。

正確には弱いくせに１人で行動した上に周りのアドバイスに聞く耳もたなかったさやかが馬鹿だっただけ

>>130
そもそも使い魔が人間を殺す証拠が無い件

使い魔ばっかり狩ってるとこうなりますよ〜っていうのがここまで分かりやすく描かれた漫画のスレでまさか>>130みたいなレスを見ることになるとは思わなんだ

使い魔ばかり狩ったところでアニメと何も変わってない件
これで杏子かマミかほむらがGS不足で魔女化ってなら言いたいことが分かるけど
さやかは単に恭介で悩んで自暴自棄になっただけであって、マミが死んだ場合（アニメ）と生きていた場合で全く違いは無い

>>133
使い魔を狩っててもマミに付き従ってれば問題無かったことには何で触れないの？

さやかガーマミガーって言っても作品の歪さは誤魔化せないよ
もうその手は飽きられてるからね

>>134
どの周回も最後はまどかが死んでほむらが時間巻き戻すから全く違いは無い

って言ってるようなもんだな
結果しか見ないで過程を無視するんならこれ以上考えようがないわ

マミがいない分GSに余裕があった本編に比べ
TDSではさやかの自虐度は低いのに、やっぱり魔女になった
これはマミが生きてるせいと言えなくもないな

>>135
問題ないわけじゃない、マシなだけであって
そもそもマミの使い魔狩りで間接的に兵糧攻めにあった魔法少女はさやか一人じゃないだろう
無知だったマミが責められるのが理不尽なのも事実だが、過失があったのも事実、だからQBは冷徹にお前のせいだと言っている

で？
さやかはグチグチ悩むクズ、マミは頭クルクルパーの後輩殺し、世間に縛られない聖女あんこちゃんとまどっち大好き戦士ほむほむはやっぱり素晴らしい。
ばんじゃーいばんじゃーい


満足か？

>>135
魔女との戦闘で二人とも死にかけて杏子ほむらに助けられたの忘れたの？
それともあれからもピンチになるたび杏子かほむらに助けて貰えばいいとでも？

てかどう考えても騙してるQBのせいだろ。
何であいつの言葉変に真に受けてる奴が多いんだ。

マミとさやかはだいたい杏子とほむほむの踏み台で
まどかはいつも空気扱いってのはいつもの公式設定じゃん

TDSのほむらはさっさとさやかとマミを切り捨てた冷たい奴でしかないと思うがなあ
万全な状態でワルプルに挑むことさえ諦めてる
本気で最愛のまどかを守りたいのか疑うレベルまで人間性なくしてるよ
それがヨイショされてるように見えるっておかしくね

>>142
安定の三人だな

1巻の時点でマミさんの扱いに不満の声があったけど2巻のQB発言で一気に爆発したな

さやかちゃんと仲良くするため使い魔狩りの信念を捨ててまで説得
↓
QB「さやかはお前のせいで魔女化した」

杏子のときもそうだったけど何故この人の努力はここまで空回りしかしないのか

>>145
QBは嘘は言わないけど事実を婉曲して煽るような奴ってわかってるだろうに
何故そんな奴の発言をマジに取るのか

アラサーやほむリベでもだけど
マミ信者ってマミdisに対して過剰反応しすぎじゃね
別にdisっても無いのに発狂しすぎ
公式絵でマミさんだけいないときもかなり怒っていたし
マミさんソロ絵が先に出てたから少々はぶられても脇キャラにしたら破格の扱いだと思うのよね
外伝で主人公にしてもらえるアニメの脇キャラってなかなかいないぞ

上でも書いたが、下巻ではたぶん杏子の落ち度も描かれるって
そもそも元を辿れば杏子がマミさんと一方的に別れたから
こうなったのであってさ・・・
まどポでもそうだったが、さやかと同じで杏子はマミさんを美化しすぎなんだよ
マミさんの弱さにまるで気付いていないわけでさ

ほむらと杏子が毎度説教要員で固定されるから
話が代わり映えなくてつまらないんだよねえ

>>137
文蒙？
過程が全く一緒なんだがな

恭介の件で悩む
↓
周囲の言うことを聞かずSG汚れまくり
↓
魔女化

(漫画読んでないなこいつ)

>>138
>問題ないわけじゃない、マシなだけであって

全く問題無かったよ？
そもそも虚淵監修のまどポでは全員一緒に行動してこそハッピーエンド


>そもそもマミの使い魔狩りで間接的に兵糧攻めにあった魔法少女はさやか一人じゃないだろう

ソース

>無知だったマミが責められるのが理不尽なのも事実だが、過失があったのも事実、だからQBは冷徹にお前のせいだと言っている

それは弱いさやかが一人で行動してたから
まともに読んでないよな
そもそもさやかはあのままだったら魔女になる前に魔女に殺されてた
弱い魔法少女の運命にマミの行動は無関係だろ

>>152
漫画読んでたら
原因は恭介への悩みで自棄になってマミからも杏子からも離れたさやかの自己責任だってわかりそうなもんだけど
それはアニメと全く変わらないんだが？

>>149
マミ信者はさやかや杏子と同じでマミさんを神格化しすぎだな

>>148
まどポでもそうだったけど、さやか信者はさやかの悪いところを認めずに
全部他人のせいにするよね

>>155
さやかの自爆の責任を負わせる方が神格化してね

マミの欠点（メンタル弱い、調子に乗る）は普通にほとんどのマミファンは分かってる
だがさやかの馬鹿な行為のせいで悪者にされるいわれは無い

>>156
残念、ハノカゲは杏子信者でした

昨日と同じでIDを変えてマミさんとさやかで対立させようとする

第三のキャラ厨が沸いているね（意味深）

出たーなんの脈絡もなく登場する単発○○アンチさん

さやかガーマミガーに逃げないで作品を語ろうか

>>159
マミスレで同じような感じで荒らしていたのはマミアンチスレを立てたほむら厨だったけど
その時のやつとレスが似てる

中巻で、杏子がやたらとマミさんを過剰評価している描写が多いのは
下巻への前フリだと思うんだけどなあ
マミさんもそうである様に杏子にもブーメランが来る展開だろ・・・これは

>>149
そうそう、マミは正義の味方が生き甲斐って杏子の大きな勘違いがちゃんと描かれてた

マミは別に正義の味方を信奉してるわけじゃない
契約の際選択肢がなく、生存と引き換えに戦い漬けの生活背負ってしまったので
自分は正義の味方になりたかったんだと自分に言いきかせてるフシがある
とにかく、無理をしている

まあ杏子がマミさんと決別する理由って別にマミさんには落ち度は無く
杏子が元はと言えば弟子にしてくれと言ってるわけだから
杏子があんな感じでマミさんに何で絶縁状叩き付けないといけないのよって疑問はあるな
マミさんのせいじゃないじゃんと

風見野に帰ろうとしたのを引き止めたからだろ

杏子の自分勝手さをハノカゲに描く気あるかな

>>166
にしても別にあそこまでこじれる別れ方は無いかなと
それだけ杏子が追い詰められていたのかもしれないけどな

何だろうね
最近、杏子のやることや言うことは全て正しいってのがデフォなんだろうか？

というかファンがマミさんのやってる事が正しいと美化し過ぎなんだよ、別に本人も自分のやってる事が正義だと本心で思ってる訳じゃないのに
それじゃ作中の杏子やさやかの理解力を笑えねーよ
そうやって正義を盲信してた奴がTDSでその正義を汚されたと思いここで暴れてると

>>164
それもあるだろうけど
自分のためだけに願いを使ってしまった
根本は救えなかった両親への罪悪感がそうさせてると思うんだよね

後は魔法少女に成り立ての頃に子供を救えなかったトラウマも
このまどポの設定が反映されてるかどうか知らんけどさ

>>170
だけど杏子に関しては聖女だのとかなり持ち上げられているよね
周りが悪いですみたいな

>>170
そうやってマミに責任を押し付けて、さやかの自業自得を誤魔化してどうするんだ？
マミや杏子をdisる理由をハノカゲが提示してくれてテンション上がっちゃった？

そういうお前もさやかdisる理由見つけてテンション上がってるようにしか見えないわけで

あんこは製作とか漫画家さんとかにも人気があって悪い行いも演出的に美化されている
シャフトの社長さんまで杏子が好きだから贔屓されまくってるのが露骨に表れているよね

新作映画でもそんな感じだし
杏子は聖女でヒーローって

杏子が美化ねえ・・・
TDSではやたらとマミやその周りに噛み付くチンピラにしか見えないが？
>>172>>173は何と戦っているんだ？

正義を行うことに信念がなかったなら最初からマミがどうでもいいと思ってたなら
ただでさえ矛盾した正義の味方なんてやめてやるって発言が軽くなるね
もはや作品としてなにをしたいのかわからなくなる

>>177
お前には1と0しかないんだな

>>173
え？誰もさやかは自業自得じゃないなんて言ってないけど？
本編みたいに暴言吐いたり他人に攻撃的になってないぶんまだ同情の余地があるとは言え
結局SGが本体だと知らなくても告白できなかったり、恭介に願いバレたら逃げ出したりとめんどくさいメンタルなのは変わりないし
QBの「さやかを魔女にしたのは君たち３人」発言は事実ではあるけど、責任の割合は「さやか：３人」でせいぜい7：3くらいでしょ

マミとさやかは踏み台噛ませ犬が公式設定ですし

設定っていうかストーリー上そういう役割なだけ

いやこれは設定でしょ、もはや
そこに文句言っても公式がそういうスタンス

贔屓の批判じゃなくてさ
毎度毎度ほむらと杏子がえらそうに説教する展開ってつまらんよね

萌え豚うぜぇ

おりこならオリキャラに原作キャラが説教されてるじゃんｗ

>>174
え？図星だったの？

まどかはほむらを持ち上げるためのアクセサリーって公式設定にも誰か文句言ってやれよ
何マギカなんだよこの作品は

>>179
さやかの責任が３とか・・・
さやかが自暴自棄にならずに杏子かマミの言うことを聞いてれば良かっただけなのに何を言ってるんだ？
さやかファンには残念ながらさやか10、他０だよ

>>185
おりこは良かった
ムラ黒江＞＞＞＞＞＞＞ハノカゲだよはっきり言って
ハノカゲコミカライズ一作で過大評価されすぎだった

つーか中巻の杏子は外野から引っ掻き回してるだけ、ほむらは傍観してるだけで、とてもじゃないけど美化とか優遇とは言い難いと思うけどね
話の外にいるから精神的ダメージ負わないのを「優遇」だとでも思ってるのなら知らないが
それって結局自分の嫌いなキャラが断罪（）されないのが不満なだけじゃねーの

確かにおりこは良かったな

>>190
中巻はアニメ本編をなぞってチョコチョコとあちこち弄っただけだから
ほむらと杏子の役割もアニメ本編の準拠になってるだけだわな

中巻でも助けられるマミさやと助ける杏ほむの構図は変わらなかったけどな

>>179
ごめん>>188で書いてあるのは君のをよく読んでなかった
さやか７なら、TDSを読んでの互の解釈の違いの範疇だわな

ちょっと頭を冷やすわ

>>190
話の中心になるとおりこみたいにほむらの扱いがー！って文句言う人が出るのと同じ理由だな

今回はマミさんが描写されすぎてファンがマミさんの扱いがって文句が出る
描写されないのが1番か

>>195
そうね、まどっちは勝ち組だよね…(震え声)

>>195
話の中心になるのは別として扱いが問題だ
おりこは俺の考えるほむほむはこんな奴じゃないってなって
他の媒体だとそうそう俺の考えるほむほむはこうなのよって
結局はキャラ厨の俺の思い込んでいるキャラ像が書き手を違ったら文句言うやつが現れる

空気なのにいつも最後には死んでるまどかさん…

おりこのほむほむが1番ほむほむらしかったけど違うのか

まどか至上主義なところとか1番らしかったけど

真面目な話そうじゃね、あまり知られてないけどまどかも放送中盤までは優秀不断で自分からは何もしないキャラってレッテル貼られて叩かれまくってたし
最終回修正と２次創作系で出番ゼロな今だからアンチいないだけだと思う

何気にほむらをハッキリと否定してるのっておりマギだけなんだよね

>>190
ハノカゲが杏ほむが好き！なんてプロ意識も無く言うからこんなことになるのだと
そういう宣言すれば贔屓されていなくても贔屓されているって見られるもんだ
いらんとばちりだよな

ハノカゲは杏子のカプ全部好きだからその理屈なら全員贔屓されてるように見えなきゃおかしいな

>>201
それでほむほむ派からはおりこ嫌われてるのな
感想を読むとほむほむ派から散々だし
おりこを撃ったりまどか以外を見捨てたりした描写に批判の嵐だった
まさにほむほむはこんなことしないよ！状態
の割りにほむほむ派はほむほむとキリツグは似てるって言いたがるのが不思議

>>204
TDSやまどポでも似たような事をやってるんだけどな
それについてはどう思ってるんだろう？

>>201
そりゃほむらの目的に文句つけるなんて
読心とかの類のやや反則的な能力でもないと無理ですからね…

>>202
じゃあさやか贔屓の新房監督もプロ意識がないと言うつもりかね

>>170
神格化というならQBの責任転嫁発言を真に受けてる奴が一番問題だと思うなあ。
結局こいつが人間を騙してエネルギー搾取してる事に加えて、副産物である魔女の処理を魔法少女に丸投げしてシステムの改善すらしないせいなんだし。
これに関しては作中の魔法少女もたぶん同罪で、魔女の拡散を野放しにしてる様に見える。
この世界の魔女被害の問題ってこいつらがそれを放置してるから何じゃないのかね。

>>207
さやかは誰がどう見ても踏み台のサンドバックだから
逆に新房のそれもリップサービスにしか見えん

問題アリのシステムだから変わりに奇跡起こしてあげるんだよ、勘違いしてるキャラ多いけどその後の結果は自業自得
それに気が付いたのが唯一杏子だけって話

>>208
QBは契約させて魔女に育てる装置なんだから
QBに文句をつけること自体無意味だと思うんだけどな？
QBの存在が世界設定の根幹でしょ

>>209
劇場番では一人だけデザインリニューアルしてて贔屓されてるけどな

>>205
同じことやっても演出的に隠れているからな
おりこは隠れず正面から描写した

キリツグに似てるって言うならおりこのほむほむでいいと思う

おりこのほむらにしてもTDSのマミさんにしても負の部分が出ると
作者叩きになるのはどうにかならないのかと

キャラ厨のせいで作品の幅が狭くなって面白くない

>>210
気づいてるだけならほむらもさやかも気づいてるだろう
ただ、ほむらは願いの性質上止まることができないし、さやかはそれでも希望を持とうとしただけ

>>214
TDSのマミは通常運転なのにさやかの自爆のせいで
負か出ただの間違ってただの言い出すさやか厨がウザい
さやかはマミがどう動こうと勝手に契約して勝手に魔女になるだけだろ

>>208
何を今更、そもそもあの世界自体がインキュベーターのエネルギー養殖場みたいなもんなんだし
あの地球の人間はインキュベーターからすれば家畜みたいなもんなんだよ
有史以前、人類の成り立ちから奴等が関わってる時点で
魔法少女ひいては人類自体が最初から詰んでいるんだよ
魔法少女システム自体に反逆を企てたかずマギの面々がどうなったのかを見ればわかるだろ？

おりマギは面白かったな
本編のほむらが全肯定されてるとは思わないけど(人間としてのまどかを失ったし)
肯定はされてるんだよ
物語全体からね

おりマギは「ほむらに切り捨てられた世界はどうなるんだよ」というとこからスタートしてる
取り残される側からの物語だから明確にほむらを否定する

>>214
つまりいつも魔女化で作品の幅を狭める展開にすんなと苦言を呈している
さやか厨は正義ですねわかります

>>213
おりこでも似たようなもんだったと思うが？
それに当の織莉子が大量虐殺をやってる時点でお前が言うなともいえるわけで・・・

それから、まどポでもほむらは杏子√で杏子に「呪ってやる…！！」とまで言われて憎まれたんだけどね

>>214
深く同意する
キャラがキャラがって人は作品を楽しめてなくて損というか可哀想だなって

ＴＤＳはマミスレで大好評だったぞ
アラサーは不評だったけど

>>214
>キャラ厨のせいで作品の幅が狭くなって面白くない

さやかが恭介以外を好きになったら別物なんですーと騒ぐキャラ厨のせいで
恭介が好きすぎてウザいさやか以外のさやかが、ゲームやドラマCDを含めてもおりこでしか見られないのが哀しい

たまには恭介と関係無い活躍するさやかが見たい

>>214
おりこ叩きはキャラ厨がひどいが
TDSは一見遠慮ないように見えるがほむらと杏子の扱いは本編と変わらずの
焼き直し展開
TDSは冒険なんかなんもしてない

>>214
むしろTDSはマミさんのキャラをよく補完してると感じたんで、これにマミ好きが不満垂れてるというのが信じがたい
そりゃ俺だって当時10話のマミさん見た時はショックだったけど、いつまでも綺麗なイメージだけに固執する訳にもいかないし

>>214に因果の糸が集中してるな
僕と契約(ry

>>224
マミさんが生きてたけどこれといった変化無かったもんな

>>222
１巻くらいからマミさんの出番がという不満の声はあったけどね

住み分けしてこちらで不満爆発させているのだけはまだ良心的

おりこはほむら厨のせいで評価が下がって可哀想だったな

>>225
マミの顔パンＡＡ貼ってるアンチだからそいつ

杏子厨のハノカゲが〜
マミはいつ主人公になるんだ〜
マミの出番が〜

これが口癖

不満たれてる事にしないと対立煽りが捗りませんからwww
さやかスレでもTDS面白いって評価する層もいるくらいなのに○○厨ガーは何と戦っておられるのやら

>>229
本編でもほむらはまどかのためにしか行動してないように見えたし
キャラブレは無かったと思ったけど

ほむら厨とかキャラ厨目線になるともうただのイチャモンになるのか

>>231
マジでそれだわ
さやかスレでもマミスレでも単発で発狂レスして
他スレで〜厨が発狂とか言って

こんなのに騙される奴が多いし

>>225
何の勘違いをしてるのか知らんが
マミファンはマミのことを正義の味方とは思ってない
たいていのファンは寂しがりやで心が弱くて間抜けな頑張り屋としか思ってない

だがさやかの愚行の責任者にされるのはおかしいし、それをネタに叩かれるのはおかしい

>>230
マミスレとさやかスレを荒らしている奴だな
ここで何となくマミとさやかで対立させたい流れに持っていこうとしてるし

>>230
IDで割れてるけどそいつ黒厨よ

>>232
キャラがブレてるブレてないの話じゃないんだろうな
物語全体から肯定されてるか否定されてるか
肯定されてる話しか認めない!!ほむら否定すんな氏ね!!ってレベルだろ結局
キャラ＝自分みたいなお子様は可哀想

上巻：マミ杏子メイン、杏子の出番多め
→「ハノカゲの杏子贔屓が〜」
中巻：マミさん（とさやか）メイン、杏子の出番は少ない
→「ハノカゲの杏子贔屓が〜」

結局どういう内容だろうとケチつけたいだけじゃん

>>234
露骨に本性見せすぎだろほむら厨w
バレねーと思ってんのか？

上条を使ってマミ(まどポのときは杏子)とさやかを対立させようとする
↓
「これはほむら厨の仕業」と言う単発が現れほむらvs他キャラの対立を煽る
↓
鎮火したらまた上条ｶﾞｰ
↓
繰り返す、何度でも繰り返す


ここまでまどポスレを初めとした過疎スレ荒らしのテンプレ

>>239
馬鹿なの？

ほむら厨がってなると露骨に表れる擁護の人
わかりやすいね〜

馬鹿というより対立を煽ってさやかに不利な話題を逸らしたいんでしょうな

>>240
ほむら厨がやってるんじゃね？ってなるとそのテンプレ出てくるけどエスパーされたから焦ってるの

マミが正義の味方ではないってのは無理がある
二次創作が暴走した結果の後付け乙というしかない

おりこの虐殺行為あれ使い魔にやらせてるんだよね
ほむらだけじゃなく使い魔を放置する杏子へのアンチテーゼでもあるんだけど
こういうことハノカゲにはできないよね

>>243
そしてマミさんかさやかのせいにしようとする単発が必ず現れるよねｗｗ

でほむら厨のせいにしようとする単発も突然現れて無限ループと

単発ではないですけど

焦ってるなぁ

焦ってるよねぇ
図星だったんだろうね

>>246
俺のどこが単発なのか知らんが
さやかの自己責任以外の解釈を聞かせてもらおうか？
やっぱりQBの煽りだけ？

>>244
ここからほむら厨のマミ厨やさやか厨もしくはマミアンチかさやかアンチに

成りすましたコメが急に連投で投下されていくのがパターンですね

>>250
ほらｗｗやっぱり投下されてきたｗ

下巻はほむら無双だろうから二週間後にはこの程度の荒れ様では済まないだろうな

>>245
すいませんおりこも普通に好きなんで何かをdisるためのダシに使うのやめてもらえませんか
こういう奴がいるから各所でおりこの話題できなくなるんだよ

>>250
そう言って即話題そらしかいw
またわかりやすい

>>252
そういう無駄な煽りは要らない
こっちの質問への回答をよろしく

>>255
話題そらしも何もTDSの内容についての話が本来の流れだろ？

>>256
必死ｗｗ

>>254
おりこの意図がそういうものだから
話ができなくなるのは過剰反応しちゃうキャラ厨が悪いからで
おりこはなんも悪くない

なんというか悲しいことに
大切な人がもういない杏子にとって
使い魔がどこの人間食おうと知ったこっちゃないからダメージはなさそうよねｗ

>>257
ああ、まだその設定続けるの？

>>234
亀だけど間抜けはねーわ
心にもないこと言うからそうやってボロが出る

骨の髄までほむ厨だと思ってるけど、おりこはすごく好きだけどな
ほむらはもうクズだろ、なんで映画でまどかのためにさやか殺そうとしたとこ省いたし

TDSはマミさんと杏子の扱いはかなりいいと思ったけど、ダメなのか
マミさんとかかなり美味しいポジションなのに

>>263
TDSでのその2人に不満を持ってる奴は大体アレだからまともに取り合わない方がいいよ

マミさんが某ヒロインっぽく「依存出来れば誰でも良かった」と言ってくれる事に期待してる

>>262
マミ厨のふりも化けの皮がはがれましたね

露骨なまみさや対立がわかりやすいな
対立厨は頭悪すぎる

キャラスレはおおむね巡回してるけど
話の主軸になったマミ、杏子、さやかスレでは好評だったがな
叩いてる奴はいきなり湧き出した単発ＩＤがほとんどだった記憶しかない
>>263
俺もほむらは好きだけど、おりマギも好きだな
ほむらの目的を全力で否定するおりこがいるからこそ、まどかの暫定が意味を持つと思う

自分もほむほむ好きだけどおりこ批判してるのとか例の10話でのマミさや叩きみたいなのは
ツイッターとか見ても感性が幼稚というか年齢が低そうなガキが多かったな

ある程度大人な人の感想はまともだった
リアル学生の感想を見てバカ丸出しのキャラ厨が書いた感想ってやつはギアスやシードで嫌ってほど体験したからな
扇叩きみたいな理不尽なのが多い

「人類を救うには学校の人間を皆殺しにしても構わない」って思想は
「宇宙を救うには人類が滅亡しても構わない」って思想と
完全に相似形だからねぇ

本編で正しいとされたQB的価値観で見ればおりこの方が正当なのは自明なのに
ほむら厨はそれを認めないんだよね

キャラスレが荒れたくないからこっいで愚痴ってるにアホだろ
突然湧いて変な持ち上げするのも単発ってのがこのスレらしいな

まあ前々スレからだけど単にキャラ個人の言動や扱いが気に入らないって愚痴とかなら
キャラアンチなりＴＤＳアンチでやれって話だしな

TDSが気に入らないのとキャラが気に入らないのは普通に考えて別物だわな
その理屈だとTDSマンセーはキャラスレでやれってことになるぞ

というか愚痴なら愚痴スレあるんだからそこでやれって話だよ

彼等にとっては｢自分の解釈が正しい以上、
隔離されるべきはハノカゲ厨の方だ｣って認識なんだろう
正しい解釈を広めるために戦う狂…聖戦士様に
言葉が通じるはずもない

TDSの内容を曲解してマミ叩きに使ってる奴のことか

>>266
おまえは何を言っているんだ

マミさんの汚いところを受け入れろ云々言ってる人がさやかの汚い部分をマミに責任転嫁してるだけなのが笑える

>>276
まあその人達はあの世界の一般人はいくら殺されてもいい虫けら同然の存在と思ってるので、思想的に相容れないのはしょうがない。

物語の構造がセカイ系だからな
ほむら「まどかとの友情さえあれば世界なんてどうなってもいい」って考えが肯定されているので
それにノセラレテル人にとって一般人の犠牲など知ったこっちゃねえですよ

キャラ好きなだけならキャラスレに引きこもってろよ豚共

隔離スレで何言ってるの

>>278
おかえり！
俺はID変えればバレないと思ってるお前が笑える

ほら単発湧いてきた

誤爆

>>281
そうやって追い出して思う存分マミバッシングをしたいんですよね

そこまでマミ叩かれて嫌な思いするなら出て行けば？

すべての発端は杏子のためにフェアウェルなんて
後付けモロバレドラマCD作られたことだよな
杏子のせいで作品が歪んでしまったな

>>286
マミが叩かれることをして叩かれるならともかく
迷惑かけて自滅したさやかをスルーしてマミを叩くのは変だよね

けっきょくTDSのさやかは「上条の腕を治すことで上条と付き合えることを期待してる」から、上条に腕を治すことをカミングアウトしたら
無償の正義じゃなくなると思ってるんだよね
腕を治すのを知られたら上条にモテモテになると勘違いしてるあたり、自分の女力に余程自信があるみたいだな

もうめんどくせーから全キャラの問題点書いて一つずつその是非を確かめてけよ

はいはい>>139>>139。
お前ら結局黄青対立させてみぐるしいでちゅねーそれとちがってあんこちゃんとほむほむはいいこでちゅねーえらいでちゅねー言いたいだけだろうが。

さやかと恭介のフォローのためにマミたちを弾劾するハノカゲ

ネットマナー違反1位 名指し悪口
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20121101-00026696-r25

さやかと上条のフォローのためにマミたちを悪役に仕立ててあるTDS

どうせならまどポみたいにべったべたにしてもよかったのにな恭さや
カミングアウトしても動じない世界線もあったってのに
逆に化け物扱いする世界線もあったがｗ

223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 00:44:27.44 ID:W78S8vKy0 [1/3]
>>214
>キャラ厨のせいで作品の幅が狭くなって面白くない

さやかが恭介以外を好きになったら別物なんですーと騒ぐキャラ厨のせいで
恭介が好きすぎてウザいさやか以外のさやかが、ゲームやドラマCDを含めてもおりこでしか見られないのが哀しい

たまには恭介と関係無い活躍するさやかが見たい


294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/02(金) 20:16:38.91 ID:W78S8vKy0 [3/3]
さやかと上条のフォローのためにマミたちを悪役に仕立ててあるTDS


アホだなこいつ

>>295
まどポでベタベタしたなら他でする必要無いわな
そもそもその場合は仁美の扱いがどうしようも無くなる
ただでさえマトモな扱いを受けてないのに

「さやかの体調が悪いタイミングを狙いすまして勝負を仕掛けました」な
根性ババ色の改変かまされた小説版の扱いに比べりゃまだマシじゃねぇの？
あれのせいで最後の「仁美なら仕方ない」が薄い薄い
正直さやかファンは小説での扱いに少し怒っていいと思う

どちらにしろ仁美がキャラとして全く愛されてないわけだな
同じく不人気キャラの恭介と比べても使われ方に差が出てるな

>>297
仁美には夕暮れの河原でさやかの果たし合いを受けてガチで殴り合う役が残っているｗ
あれを映像化やコミック化してくれないかな〜なんてな
その後のキマシタワーも含めてｗ

ワカメは糞淵流ハードボイルド()でいうところの満たされたいビッチを理不尽に襲う満ち足りた超越者()、端的に言えばうりゅーポジだから。

ああ本性出たな
こいつ愚痴スレ住人の類だわ

まどぽー仁美は優遇だったな、さやか（未契約）と恭介と付き合って√で仁美敗北かと思いきや
その後「仁美ちゃんは後悔ないの？」という問いに「恭介の手はそのまま直す、さやかに多少は嫉妬しているが自分決めたことなので後悔ない」と答える
さやかの魔女化がないため最後まで魔法少女のカラクリは最後まで秘密ため、まどかがラスト概念になる決意がここでフラグたつという重要な役割もらう
これが一般人とお嬢様の差なんだろうか、失恋でのろい産む誰かさんとは器が違いすぎる

恭介って女性ファンも居ないの？
男キャラ一番手だってのに

まどかの女性ファン開拓してくれよ

さやかの件抜きにしても、特にかっこいい場面があったわけじゃないしさすがに人気ないじゃね？

恭介って体でかいのにバリバリ声変わり前なのがなんか違和感
吉田さんバッシングというわけではないが、なぜ女性声優にしたんだろう

そりゃ愚痴スレに篭もってるべきだとは思うけどさ、このままだと出演者皆嫌いになりそうなんだよ。
キャラ厨の内ゲバとかマジ勘弁、青sageにワカメまで参戦とかどこまでウロブチ脳なんだよっていう。

恭介も仁美もキャラクターというよりTHE・舞台装置感が強すぎるんだな
さすがにこれで人気でたら製作者側も驚くだろう

【少年漫画の頂点】　ワンピース68巻が初版400万部　累計2億8000万部 | 衒学News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1429.html

>>304
男キャラの人気はタツヤ＞ショウさん＞恭介くらいだろ
わりとマジで

まどかも舞台装置だから主人公なのに人気盛り上がらないしな

メイン魔法少女５人すら満足に活躍させられないんだから
サブなんてもっての他だわな
ハノカゲはみんなに活躍させたいと言ってるが期待していいのかな

おっと、中沢君を忘れてもらっては困る
まあ、恭介は男の中では最大の舞台装置だし、下巻＆新劇場版でどうなることやら
個人的には死んだり化け物になったり、腕を切り落とされるなりでも良いから表舞台に出ることを期待してる

>>312
そのわりには上条の扱いがアニメより良くなってるんだけどな
仁美は描写も無いも同然だけど

上条は「全自動さやか曇らせ装置」だし。結局の所、

・こいつがさやかに恋愛感情抱いてない
・さやかの価値観は上条がまず最上位にある

この２点の前提がどうにかならない限りさやかはどうにもならない

結論：ほむらじゃなくても無理だろそんなん

平行世界設定が本当に有効ならそんなの関係ない

平行世界設定といっても中途半端にしか変わらないね

その辺は虚淵がいい加減だからな
主題じゃないとか逃げるし

>>315
本編見てないの？

むしろ本編のどこから>>315以外の解釈が導き出されるのか知りたい

念の為に言っておくと「インタビュー類での虚淵の発言には公式性はない」と当人が公言してるから
「さやかの本当の望みは街を守ることです」ってのは無効だぞ

本編通りならたった数回のチャレンジで不可能とか言い出す頭がおかしいｗ

・こいつがさやかに恋愛感情抱いてない
これは別に間違ってないと思う

・さやかの価値観は上条がまず最上位にある
これの意味が分からない
どうやったら本編からこんな解釈が導き出せるの？

ごく普通の恋の駆け引き、勝負じゃないか

いや、普通に

・マミの忠告にもかかわらず上条の腕を治すために契約する
・上条に告白すると聞いて仁美を見捨てておけば良かったと言い出す
・魔女の使い魔も上条型を侍らせるor仁美型を嬉々として轢き潰すの二択

ここまでやっといて上条はどうでもいいとかあり得ないっしょ
そこは認めようよ

>>324
・マミの忠告にもかかわらず上条の腕を治すために契約する
「今まで街を守ってきたマミさんが死んだから、代わりにだれかがマミさんを継がないと街のみんなに被害が出る
どう考えてもほむらは街を守るような人に見えない、だから、本当なら自分かまどかが契約して、街を守らないといけない
だけどマミさんの死を見た以上、怖くて手が出せない」っていうのが四話時点でのさやかの心境
そんな中で、腕を治したいという願いがその恐怖を振り切ったから契約出来たということ
すぐにでもマミさんの代わりにならなければいけないから、マミさんの忠告に対して、考える余裕はなかった

・上条に告白すると聞いて仁美を見捨てておけば良かったと言い出す
そこの一連の台詞でさやかが言ってるのは、そう一瞬でも思ってしまった自分に自己嫌悪してるってこと
本気でそう思ってるわけじゃない

・魔女の使い魔も上条型を侍らせるor仁美型を嬉々として轢き潰すの二択
これに対しては別に何も言わない、表情が見えないのに嬉々としてとか書ける理由がわからんけど

> ここまでやっといて上条はどうでもいいとかあり得ないっしょ
> そこは認めようよ
別にどうでもいいなんて一言も言ってない、話をすり替えるな

>>322
>・さやかの価値観は上条がまず最上位にある
>これの意味が分からない
>どうやったら本編からこんな解釈が導き出せるの？

むしろ他にどう解釈しようがあるのか教えてくれ
円環の理に導かれる時もさやかは恭介以外の去就は気にもしてない
魔女になった時はlove me do だし結界の中は恭介関係ばかりだ

>>321
>本編通りならたった数回のチャレンジで不可能とか言い出す頭がおかしいｗ

ヒント：概念化後のまどっちの台詞

魔女化すると本音が色々ダダ漏れになるからなー
まどかは本当はさやかを嫌ってるとか、マミはまど杏を縛ってでも逃がしたくなかったとか

オクタに「正義の味方」要素が全く無い以上、それがさやかの本音なんだろう
別に責める気はないけどな

停滞してんな。
みんな狂人の相手するのが馬鹿らしくなったか。

はい

ここまで徹底的にさやかが恭介至上主義だとなTDSでもさやかは恭介と付き合ったら正義の味方を止めるつもりだったもんな

物の見事にまどさやマミディスっててわろす
はいはいもうほむらと杏子だけでやってろよ

TDSでは杏子とほむらにもさやか魔女化の責任を押し付けられてたじゃん
なんかマミの責任を追及する書き込みは多かったけどさ

そこで赤だけ責任逃れさせて青を色呆け害悪呼ばわりする辺り清々しいまでの窓豚だよな。

あと魔女は本性曝してても欲しいものを手に入れる力はＱＢが希望エネルギーにして没収してるから。
だからまどか山は青を取り込めないし窓豚が憎ったらしいさやカスは上条使い魔から頑スルーされてる。

まぁ概ねの問題点

マミ：使い魔狩りにこだわるスタイルでさやかを薫陶、しかしさやかの別離を止められず
杏子：さやかがマミの元を去る一因を作る
ほむら：魔女化の危険を唯一知っていながら、状況をただ静観

>>334
そんな設定あったっけ？
脳内ソースを語りたいなら考察スレで頼む

>>335
それだけ見ると一番悪いのは杏子だな
なぜかスレの流れはマミバッシングだったけど

考察サイトが異常発達したお陰で二次創作と公式設定の区別が付き辛くなってるからなー

>>331
まどポの特別編みたいに恭介のためだけの魔法少女になるとか、だな

公式がまともに作らない語らないだから考察という作業も脳内ストーリー語るしかなくなってる

>>335
>マミ：使い魔狩りにこだわるスタイルでさやかを薫陶、しかしさやかの別離を止められず

悪いのはさやか

>杏子：さやかがマミの元を去る一因を作る

悪いのはさやか


>ほむら：魔女化の危険を唯一知っていながら、状況をただ静観

悪いのはほむら

>>322
＞・さやかの価値観は上条がまず最上位にある
＞これの意味が分からない
＞どうやったら本編からこんな解釈が導き出せるの？
最上位かは知らんけど上位にはあるでしょ。
もっとももし上条・まどか・マミ・仁美のうち一人しか助けることの出来ない状況に陥り
「一人を除いては全員死にます。全員助ける事は不可能です。タイムリミットもあるので制限時間内に選べなければみんな死にます」
こういう問題を突きつけられても結局選べず夢のような解法を望み足掻いてるうちに全てオジャン誰一人救えない。
そういうタイプの子だと思うがね。
そもそもそんな優先順つけて器用に立ち回れるならあんな事にはならんし。

あとＴＤＳで仮に上条に全部話せて上条がそれを受け入れたとしても結果はあまり変わらないと思うんだよな。
ただ早いか遅いかの差で。
結局その場合は上条にとってはさやかは文字通り呪縛になるし、さやかもそんな状態で上条と自分が結ばれても苦痛にしか思わないだろうし。
遅かれ早かれ結局は破綻するのが目に見えてる。

普通はそういう娘しかいないのに
何故か悪いみたいに言われるさやかちゃん

>>336
あれ？シャルがチーズを出せない理由として誰かが言明してた筈だが・・・？

>>342
ないな
普通に上条救出一択だろ
上にも有るが死ぬ間際の円環時でも上条のことしか考えてないのにマミや仁美のことを考えるなんてねーだろ
どこをどうみたら、さやかの中でマミや仁美が上条に並んでるように見えるんだ？

さやかはマミが死んでも上条のバイオリンを聴いたら「最高に幸せ」と言い出しけど
仮に上条が魔女に殺されてもマミのケーキを食べて「最高に幸せ」と言い出すと思うか？

最後の最後まであんこちゃんデミさんより男にケツ振るさやカスマジビッチって言いたいだけだろ。
あとさ、お前のさやカス論は上条をまどかに入れ替えたら完全に黒の悪行三昧だからな。あいつが何回桃以外を見捨てようとして失敗したと思ってんだ。

しかし作品としての歪さを指摘されたら萌豚扱いして封殺すればいいと思ってる奴が多いのはいかがなものか。

まどかの代わりに恭介を連れてオクタヴィアに挑戦したら酷いことになるだろうな

すべては悪意ある原作レイプをやらかしたハノカゲに責任がある。そしてそれを黙認した公式サイドにも・・

>>346
それって世界を犠牲にしてまでまどかのことしか考えてないほむら並に
さやかは上条のことしか考えてないって認めてるようなもんじゃないのよ

ヌゥ・・・黒の酷さから目を逸らす為に青恭に投影してる奴がいると思っていたのだが・・・

上条ガー

TDSに関してはさやかがGS不足で魔女になったというにはノイズを挟みすぎるんだよ
さやかが上条に告白するも振られてスッキリした状態で正義の味方に打ち込んで魔女化なら分かる
現状ではアニメと細部が違うだけだわ

そもそもさやかの魔女化なんて今更いらないだろ
もっと新しいことやれ

>>354
やっぱりほむら以外全員魔女化でループですねわかります

なおその場合、シナリオの構成上ほむらが死ぬ・魔女化はできないからマミか杏子にしわ寄せがくるのだが心の準備はおｋ？

>>344
あれは最初の願いで「最高のチーズ(ケーキ)」を出したから
それ以後チーズだけは出せなくなったって設定のはず
QBは関与してないし、そこからエネルギーを得ているなんて設定もない

>>356
ついにキャンデロロorオフィーリアが
他メディアに来るのか、むしろ楽しみだ

…「ほむら生存＆ループ」縛りがある限り
詳細が謎のままのホムリリィよりよほど恵まれてるよなあ

とにかく赤いのが全部悪いねん

>>359
アクシズ落とすしな

赤いのは寝返ったり出戻ったりするよな
通常の3倍だし

3倍の赤いやつに食い下がったさやか、スペック低いのに頑張ったな

スペックで言うと赤は緑の3倍で、青は緑の3割増しだったな

本気だしたら足元から槍みたいのが出てきて串刺しにされてるぞ

>>362
EXAMが発動できれば…

>>365
EXAM使うとイってしまうからな……

>>366
それで円環しちゃったんだな・・・

キュベレイまどかが連れて行ってしまった

>>353
細部ってさやかを軸にすると結構人物相関図も状況も違うぞ？

人物相関は全く同じだろー

本編
マミ→後輩候補。
　　←尊敬する先輩。内面（まどかに吐露した部分）は知らず。対比する魔法少女(杏子・ほむら）のせいもあって彼女の姿勢や正義が美化・絶対的なものとなる。

杏子→６話以降気にかける。過去の自分を思い出させられ初心に戻るキッカケを得る。
　　←過去話を聞き認識を改める。が、忠告を聞き入れスタンスまで改める気はなし。

ほむら→興味なし。邪魔。
　　　←マミを見殺しにしたと誤解したままのため敵視。本質を看破。

まどか→大切な親友
　　　←大切な親友。とんでもない素質の持主と知っている。

上条→仲の良い幼馴染。さやかのことは何も知らぬまま。
　　←上条のために契約。思いは伝えられぬまま没。

仁美→友人。宣戦布告後に上条へ告白し交際へ（？）
　　←友人。宣戦布告後エリーから助けた事を後悔し自己嫌悪。暴走へと繋がる。

ＴＤＳ
マミ→大事な後輩。内面を吐露し上条への質問に答えるための一歩を踏み出させる。
　　←尊敬する先輩。その在り方は憧れだが重荷となる。

杏子→過去の自分と被り気にはかけるがマミが存命してる、マミがメインなため本編ほど深く関らない。過去話はしていない。
　　←マミから過去の経緯を聞く

ほむら→基本的には関心は無い
　　　←マミを見殺しにされたというイベントが発生していない、まどかとマミを助けて貰っているため本編に比べ誤解や敵視の度合いは薄い

まどか→大切な親友
　　　←大切な親友。素質のことは知らない。

上条→本編と同じ。まどかからさやかのことを聞かされ問いただす。
　　←ＳＧの秘密の事を知らないため初めから諦めてはいないが結局踏み出せず自身を誤魔化し逃げる。問いに明日全て答えると返事をするも魔女化により永遠に叶わぬ事に。

仁美→本編と同じ
　　←口づけの疑惑に気付くも無視してしまう。それが後の自己嫌悪の決定打となる。

まどマギってそういう細かいとこで勝負する作品じゃないだろ
本編アニメのよさって整合性にこだわらない豪快さだろ
設定は齟齬だらけだけど気にさせない
TDSはそういう要素なくてひたすら女々しいから困るわ
さやかの冗長な独白描写とかなんか勘違いしてねえか

まどマギで一番受けたのって6話かけて女々しくあたしゾンビだもんとか
仁美に恭介取られちゃうとかやってた｢さやか☆マジカ｣部分の筈だけど

豪快さとかはむしろ人気出て以後の火薬量マシマシになったほむら編からの傾向じゃね？

その辺も実はこうだった！
ってなびっくり箱が面白かっただけで
さやかのセンチな感情に惹かれた視聴者は一部だけだろ

>>371ｰ372
同じじゃん
単に状況に微妙な違いが出てるだけで
違うってのはさやかが上条に興味無いとか仁美とまどかが出来てるとかそれくらい違ってから違うと言ってくれ

>>374
マミさんがマミられて人気が出たんだよ
さやかのエピはマミの末路やほむらの過去に比べてとインパクトは弱い
杏子のお陰で人気が出たようなもの

杏子のお陰ってのはさやかのエピの〆として杏子が上手くまとめてくれたってことね

いやさやかの話はさやか魔女化で終わって杏子の関与とは無関係だろ
９話見ればわかるけどあれはさやか見てて昔の自分思いだした杏子が
かつての自分振り返ってそれでもやっぱり駄目だったっていう独立した話
さやかの転落の締めとは言い難い

心中したって悪業がなくなるわけじゃないのに

しかしファンの記憶からは見事に消え去りました

振り返ってみると、さやかってさやかからは他のキャラと絡んでないよな
マミさんの忠告は聞かない杏子とは和解しないほむらの助けは拒絶するまどかには暴言吐く
最後は「魔法少女の円環のサンプルケース」として他の雑多な魔法少女と同じ扱い…

むしろTDSは優遇されてる方じゃね？精神的には立ち直る可能性が示されたんだから
まあ直後に魔力の方に限界が来てやっぱり魔女化なんだけどさ

そこは使い魔が一般人を襲うとこを描かないというずるしてるからな
さやかが使い魔ばっか狩ってるというシチュのTDSですらスルーしちゃうのはさすがにあきれたけど
杏子がやってたのは一般人見殺しにしろってことで無視しちゃいけないんだが

まどか以外全員色々とやらかしてるからいちいち叩いてたら「全員クズ」でFAになっちゃうんだよね
そもそも銃や剣や槍を持ち歩いてること自体アレなことだし
要するに何が言いたいかっていうと
まどかちゃんが1番良い子

>>384
マミさやも基本的に善人
屑なのはほむらと杏子

>>382
さやかには誰の言うことも耳に入らない
耳に入るのは恭介の言葉とQBの甘言だけ

まどかはまどかでいろいろやらかしていると思うんだが
それに対する批判はまどかというキャラへではなく脚本そのものへ向くことが多い

>>383
設定みると独自で人間襲わなそうな使い魔のが多いからな
お菓子探しとか騒ぐだけとか

まどかはまどかで毎回毎回ほむらがループするたび世界滅ぼしてるし

あ、おりこは無監修だから設定考察的にはノーカンね
disる訳じゃないから念のため

>>387
TDSでは一番でかいのやらかしたな

>>385
TDS読んでないの？
2人とも最後は一般人見殺しでおｋという結論に至ったわけだが
それに杏子ですらやらなかった人殺しを自分勝手な理由でやった2人でもあるよね
あっ、ホストはギリギリ死んでないのかな

>>387
まどかは何もやらかしてないだら
つうか、やらかしてるのは青と黒だけだよ
他のキャラまで批判に巻き込もうとすんなよ

マミさんは善人
一般人を殺してしまったさやかは悪人
杏子ですら盗みや傷害はあるだろうが殺人はないだろうし
ほむらはテロリスト

じゃあもう全員クズでいいよね
QBだけが善

>>391
最後のやり取りのこと言ってるならそれは違うだろ
その意味で描いてるならハノカゲは擁護のしようがない
マミに関しては心中は一般人巻き込まないためだからギリギリ良心の範疇に入る

>>395
そんなこと言ったら使い魔放置も長生きしてより多くの魔女を狩ることに繋がるから良心の範疇に入りますね
兵器窃盗もワルプルから一般人を守るためだから(ry

>>396
みんな屑にして有耶無耶にしようって考えは透けたからそうはいかないよ
ほむらと杏子だけは明確な屑だから

言い返せなくなってるじゃねーかｗｗｗ

どうあがいても全員善人か全員クズかのどっちかにしかならないのに
なんで特定のキャラだけ善人ってことにしたいんだろうこいつ

>>398
墓穴掘るのはやいなお前
最初の主張と変わってるぞ

全員おかしいと言うのは事実だな。
それでスルーしていいのかと思う部分も多いが。

少数を犠牲にして多数を救うのは正義だってQBもおりこさんも言ってるじゃないですか
使い魔に少々食われた所でそれ以上の数を救えば採算は取れるし、何が悪いのか解らない

身近な人が襲われる危険性？
それはまどか一人のために世界を滅ぼし続けたほむらと同じ論理ですね

…と混ぜ返してみる

>>393でFA
全員クズにして真のクズから話題を逸らそうとしても無駄

誰かを持ち上げたければ、他の誰かを突き落とせばいい

杏子とて最初はマミさんのように理想に準じた時期もあった
だが、挫折し力を行使し犯罪にも手を染めた
でも、最期は他の誰かのために自分の命を費やした

ちなみにさやかは、理想に燃えて、挫折し、そのまま死んだ
魔法少女になってたったの1週間ぽっちで魔女に
ＱＢもびっくりのスピード記録だったろうなぁ

>>399
お前らがまどかもやらかしたやらかした言うからだろｗｗｗ
他から何言われても最初と同じことしか言わないって逆に問題ある気がするぞ
いつまで経ってもさやかｶﾞｰ上条ｶﾞｰとか杏子ｶﾞｰほむらｶﾞｰとか同じことばかり言ってるから基地外扱いされるんだろ

>>403
さやかの理想＝自分のプライドを満足させたまま恭介と付き合う（恭介に付き合ってくださいと下でになれない）
この理想が梅雨と消えたから魔女になった

>>403
とある並行(オルタナティブ)世界では
初戦で生き残るのは平均8分と言われてる

すごい連投ぶりだな
これをそこらじゅうでやってるんだからすごい暗い情熱
そんな暇があるなら映画見に行けよと思うんだが…

TDSは面白いけど誰かに罪を着せる話なのは気に入らんな
さやかの自業自得なのに

>>408
誰かのせいだってのはQBがそう言ってるだけ

ここに限らずネット上で支持されてる率がほむ杏（まど）聖人、さやマミ屑説＞全員善人説≧全員屑説＞＞＞＞＞＞＞さやマミ（まど）善人、ほむ杏屑説
なのはおかC

過激な意見は声が大きくなるだけだ、その不等号もあてにならん

少数派でも声がデカけりゃ流されやすいアホなら何の疑問も持たず支持するやろ？
そしたらただ声がデカいだけでなく数の暴力が加わって更に勢力が拡大するやろ？
そうやって出来た二次ネタだってこの作品内にも幾つもある

9話と10話で杏子とほむらの方がイメージ良くなったんだもん
仕方ないだろ

最後の印象で判断するって事だろ
終わり善ければ全て善しって

それ＋ジャイアン理論

ほむらはともかく杏子は最後は自爆だしいい印象はないな
映像がきれいなだけでやってることはえらくもなんともないという

その辺の魔女に首チョンぱされたり奇形の怪物になっちゃった子もいてだね

>>416
そういう大したこと無い行動を綺麗に見せるのが演出ってもんでして

さやかはもっと大したことしてないから相対的に杏子が立派に見えるんだろ

さやかは箱からまどかを救ってるぞ
あれがなければあの時間軸でエンディングは迎えられなかった

あれは普通にほむらも間に合ってたろ
さやかのが一歩早かっただけで
ゲームでもほむらが助ける場合とさやかが助ける場合がある

>>420
今でも思うんだけど「まどかを守るため」じゃなくない？
魔女戦デビューしたらたまたまそこにまどかが居た的な

それに後々「仁美を助けなければ良かった」とか言ってるけど
それは即ち「まどかを見捨てれば良かった」と同義な訳で…

と適当に混ぜ返す

>>421
あれの見所はどう見ても登場するタイミングを見計らってたマミさんだと思う

映画が所見でそれからスピンオフよんだニワカに言わせれば
マミさんが一番主人公らしい性格してるな、普通の作品なら
まどかがマミさんみたいな性格なはずなんだけど、その主人公のまどかが
後半はで魔法少女にならないからな

あんまりさやかちゃんイジメんといて
アホの子だけど、結果は結びつかなかったけど
さやかちゃん頑張ったんだから

>>423
にわかは死んでいいよ

>>424
うん、頑張ってるし可哀想だとは思うけど･･･

>>423
一生ROMってろ

>>425
>>427
このスレが人間の屑の集まりなのはよくわかった、
お前らみたいなのがまどマギみてるなんて残念だは
二度とこないよ屑同士勝手にやってろよ屑どもが

流れにワロタ

こんなマジな反応が返って来ると予想しなかった俺もあやうく緑茶を吹き出すところだった

不覚にもワロタ

>>422
そうじゃなくて、ちゃんと箱からまどかを守ったってことだろ
別にまどか守らず無視して魔女だけ殺すことも、
まどかだけ助けて逃げることもできたし
そっちのほうが簡単だけどそうしなかったって話

やだなあ、まどか☆マギカのファンにクズなんているわけないじゃないですか
みなさんツンデレなんですよ

>>433
ステマギ屑筆頭補佐の海藻Ａの声で生言ってんじゃねぇよｗ

・・・・・・ミルフィーと紗英さんをかぇせやぃ；；

>>432
え、魔女退治するなら周囲の使い魔も倒すに決まってるじゃん
さやかはピンポイントで魔女だけ狙って倒せるほど強かったの？

後半どうなるんだろうねあと１週間ちょっとか
表紙詐欺でまどほむはこのまま空気扱いでなんとなく杏子が魔女化しそうな気がする

お前ら同族の愚痴ばっかでTDSの話しろよ
で結局どこが気に入ってどこが駄目なんだよ
キャラ視点の主観的な感想はなしで

>>437
気に入ったところ：マミさん生存シナリオ
悪かったところ：ほむらが空気

萌え豚こび売らないダーク的なシナリオなのは高評価、今のところオリコとタメ貼れるほどのおもしろさ
あとは後半まとめ切れるのかが心配

ストーリーも作画もかなりレベル高くて個人的には満足だな
本編まどかのコミックスは１２話を３巻におさめるという制約があったせいで
あんまハノカゲのこと評価できなかったけど今作はすごい評価できる

ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=30728426

こんな感じの、自省する杏子とかを公式展開でも見たいんだけどね。同人誌だけじゃなくてさ。
いつも杏子とほむらは主人公補正的な何かで得をしてる気がする。

むしろ後半そんな展開になりそうで怖いんだけど

いつも通り恭さやコンビがうざかった
それ以外は良かったです

魔女だけを狩る使い魔も含めて狩るという問題の突き詰めをどこまでやってくれるのかも興味あるので後編も期待
魔女と使い魔の驚異の差が公式で言及されていないのがﾓﾔﾓﾔしてる
たとえば魔女は1日平均5人喰って、使い魔は1人喰って、魔法少女が1日1匹しか狩れないなら魔女優先で倒すというが
善悪的にも有りってなるんだけど、そういう設定がどこにも無いからね

そもそも問題でも何でも無いしな
ハノカゲの妄想を真に受けるなよ

マミさんのソウルジェム的に時間無いから
まどかがさやか戻してさやかがマミさんは間違ってないです
で終わりそう

さやかがショボかっただけの話を何故か他の魔法少女バッシングに繋げる不思議

まともな読者「さやかの魔女化でマミは自責の念を感じている。下巻の展開どうなるのか楽しみだな」

粘着キチ君「マミは悪くない！全部さやかが悪い！全部さやかのせい！さやかガーさやかガー」

まともな読者「……」

隔離スレ誕生までと今現在も続いている流れ

とりあえずこのままだと、マミは依存できる相手なら誰でもいいだけの節操なしの構ってちゃんだよな

>>448
> 粘着キチ君「マミは悪くない！全部さやかが悪い！全部さやかのせい！さやかガーさやかガー」

これが事実な件
そして、さやかが恭介の件でウジウジ悩んで魔女化しただけなのに
「マミさんのやり方に問題があった、マミさんが使い魔さえ狩らなければさやかは魔女化を免れてたのに」と言う頓珍漢がいるのも事実

頭が悪いってのは本当に哀れだな

>>437
フェアウェル漫画化＋描写強化
本編ベースでマミさん生存ルートを違和感なく描いてる
難点はロッソが無い程度
普通に下巻が待ち遠しいかな

さやかが速効で契約してるのは普通に違和感あるがな
そしてそんなさやかを見て、まどかが契約の願い事の大切な云々カンヌん言い出すのも、えって感じだった

>>447-450
気にすんなよ。世の中そんなまともな読者ばっかじゃないからさ。
安心してさやカスさやカスって粘着キチしてなよ。

>>435
何をいっとるんかね
まどかに構ってる使い魔わざわざ倒す必要がどこにあんの
魔女倒したら消えるのに

いや、消えないんじゃないの？
そんな設定あったか？

そうだっけ
まあ何にしろまどか構ってるうちに魔女殺ればいいよ

>>456
マミさんが結界内で使い魔スルーするシーンありますけど

魔女倒したら結界も崩壊消滅してるし使い魔も消えるのでは
結界の中にいるやつらはね

>>453
さやかはループによっては契約すらしなかったりオクタがライブ会場だったりする事を思えば俺は気にならんかな
適当な願いで契約しようとしてたまどかが、さやかに先を越されれば願い事を考え直すのも違和感は無いと思うが

つうか、あの場にさやかがいなかったらシャルとの戦いにもならんだろ
さやかが病院に呼んだからシャルとマミさんの戦いになるんだし

>>461
あれ病院だったっけ？
おりマギみたいに場所不明じゃなかった？

>>460
設定が変わるならたまには恭介じゃなく仁美とメインで絡んで欲しいわ
恭介はもーいーよ

>>462
不明。ただ状況的には

３話同様にまどかと見舞いへ
　↓
まどかが外で待ってるか先へ帰ることになりシャルの孵化しかけのＧＳを発見しマミの下へ
　↓
上条の癇癪イベントが前倒しで発生、本編同様さやか契約
　↓
マミとまどかは結界へ突入し３話の道中イベントは発生しないままシャルの下へ
　↓
契約直後に病院敷地内から魔女とマミの気配を察知かＱＢに契約後即教えられたかで結界へ突入

こんな感じじゃないかね？

どの平行世界でも恭介と付き合える気しかしてないから暢気過ぎる

なぜ恭介と付き合いたいと願わなかったのかって疑問はたまに見るが本人は半ば彼女気取りだから願うまでも無いと思ってたんだろうな

相手の事なんか一切考えない子なら
自分本位で「つきあいたい」って願いをするだろうけど、
そんなことより手が動かず目の前で苦しんでる姿を
なんとかしてやりたい気持ちの方が強かったんだろう

みんな登場人物が未成熟な中学生だって事を忘れてるよね

デブネタをマミに擦り付けたように
メンヘラヤンデレをさやかに擦り付けて
ご本尊を健気だの持ち上げたいだけの奴に何言っても無駄

ここで暴れているのは杏子厨か

まど神と一緒に居る時に言っていただろ

ただ、もう一度上条のヴァイオリンを聞きたかっただけだって
あれが本心だろ、たぶん

>>469
あなた以外は皆わかってますが？

>>470
さやかの嘘だよ。
正義の味方になりたかった、痛みを切り離せば戦える、あたしの代わりに戦ってみろ
全部嘘じゃねーか。
バイオリン聴いてもらえれば良かったって、そんな分けねーだろ。

>>470
それが本心なら曇る理由がないな

ほんとこいつほむらみてえだな
ID変えて逃げ回りやがって

ギターでもいいしな

さやかをsageることでマミさん厨sageを同時に行い自分は高みの見物
さすが某厨さんはやることが違いますね

>>453
なんかまどかがさやかの願い事をdisってるみたいでワロタわ
違うんだろうけど

このスレ見てると末尾Oってやっぱりアレだなって思う

2000円で買える末尾Pをdisんなやー

>>477
あれはまどかの意図が読めない
マミさんの死を目の当たりにした本編と違って、魔法少女＝死と隣り合わせという認識はあまりなく、魔法少女＝すごい力を持ってて人の役に立てる存在という図式から変化無いはずだからな

さやかの最後の言葉はあきらめの言葉だよなｗ

>>480
そこもTDSの粗だよな
本編通り進んでマミが生きてるならまどかが契約しない意味がわからん
マミさやをバッドエンドにするためにご都合で魔法少女にしないようにしてるしか見えない

マミさんまどかのことどうでも良くなってるしな･･･

＞まどか願い
なんでさやかのをdisってるって思うのかわからん。
契約してないのも元々まどかにはあの時点では明確な物がなかった
シャル戦が終ったら契約するって言ったのも直前にマミの真意を聞いたのがでかい
その辺が無かったら契約をためらうのも当然だろうに

＞マミのまどかへの認識
言っちゃなんだがさやかという同じように理想（正義の味方）をやってくれる仲間が出来たんだから当然かと
と言っても単にせかしてないだけで契約して欲しいことには変わってないっぽいし

マミさんの死が無くとも、人の人生を左右するような願いで親友のさやかが契約したんだから
さすがのまどかさんでもケーキで魔法少女にはなるまい
シャル結界ではほむらも縛られてなさそうだし、マミ→まどへの告白が無かった可能性も高い

>>484
> ＞マミのまどかへの認識
>言っちゃなんだがさやかという同じように理想（正義の味方）をやってくれる仲間が出来たんだから当然かと

マジで誰でも良かったマミさん

>>486
正直自分と一緒に「理想的な正義の味方」をやってくれれば誰でも良かったって感じが強いんだよな
出会った当時の杏子は正に理想的な思想だったわけだし
本編まどかにしても基本見返りより純粋に誰かの役に立ちたくてだったからマミ的にはやっぱ理想的パートナー候補だったろうし
で、さやかも基本的にはテンプレな正義の味方に憧れてそれを実行しようとしてた訳だからマミとしては基本的に不満はあるわけ無いし
本編でさやかよりまどかに期待してる感があったのは単にまどかのが強いとかじゃなく理想に殉じてくれそうな度合いを秤にかけてって所あるし（当然二人とも契約してくれればそれ以上の事はなかったろうけど）

まどポでも
マミルートではまどか
杏子ルートでは杏子
ほむらルートではほむら、と
節操なかったからな

TDSでさやかになってコンプリートだね

番外編ではとうとう魔法少女ですらなくドルオタにチヤホヤされればそれで良くなってた

>>489
あれはさすがにノーカン

あれだよ捨てられた子犬の心境で誰にでも懐いちゃうんだよ
かわいいじゃないか

一つの時間軸で誰彼かまわず声かけてたなら節操なしといわれるのも当然だけど
少しずつ人間関係や状況の違うバラバラの世界で違う人間に声かけてるのを節操なしって言うのはどうなんだろ

声自体は誰にでもかけてるだろ？
特にまどかには熱烈ラブコールを送ったのはどの時間軸でも同じじゃん
それでも他の魔法少女いたらそっちに傾倒する

マミさんは節操なしじゃないよ！
マミさんと一緒に正義の味方をやってくれそうな子を探して勧誘してたんだ
終始一途じゃないかｗ

そんなんだから永遠にぼっちネタにされるんじゃね

マミに親しいクラスメイトはいるのだろうか？

既出かもしれんが、魔女、使い魔退治のため、放課後、
一人で町を回る姿は、孤独な寂しがりやの少女である。

「あの子、可愛いのに、なんで一人で町を歩いているの？」
「男を誘っているのよ」
「でも、学校で、あの子とつきあったとかの話はないけど」
「学校外の人と・・・」
「ご両親がいないから・・・」

ネタにするためなら公式の主張すら否定するくらいなりふり構わないやり口
ただの二次ネタにマジになってるのって本当は…

>>496
TDSでは杏子とコンビ組んでた時期には友達は居たな
モバゲでは友達や後輩からチョコ貰いまくりでモテモテ

まどポではボッチ

杏子とコンビ組んでた時期には友達は居たな

それは杏子の友達じゃあ・・・

まどポでも契約初期は友達いたよ
でも段々友達付き合いがアレになって気付いたら…
まあそういうこと

だからずっと友達いないってわけではないけど
本編の時点で友達いないのは事実だと思うよ

＋キャラ・・・まどかさやかマミ
　　　良いことしたとき→当然
　　　悪いことしたとき→印象が悪くなる
−キャラ・・・ほむら杏子
　　　　良いことしたとき→印象良くなる
　　　　悪いことしたとき→当然
どの作品にも言えるが悪役キャラに魅力ないと駄目だからほむら杏子を別に貶してるわけではないよ
怒らないでね

話題の変え方が強引すぎて必死さが伝わって来るな

まあさやかの場合マイナスポイントが大きすぎたな
魔性少女に契約してからこっち、まともに誰かを守ったのは
まどかを助けた初回のみでそれ以後は落ちる一方
「そういうキャラ」なんだから責める気もないが

TDSアニメ化してくれないかな
こんなに先が気になるストーリー描けるなんてハノカゲすごすぎだわ

まどポーみたいにまどかにすらかまってもらえない状況（魔法少女になって忙しい）でかつさやか（親友）より初対面ほむら（同じ魔法少女仲間だが当然さやかは知らない）と仲良しならさやかも同情したわ
マミも当然忙しいので完全にポッチな状況で上条の悩みを誰にも相談できないでだんだん契約に走る
アニメみたいにマミからの説教もない（あなたは恩人になりたいの？って奴）
アニメは相談相手も豊富でちゃんと考えなさいといわれつつ契約に走ったからな、ただのアホにしかみえん

日本語でおｋ

まどポーの状況詳しく説明したつもりだったがさすがにクドかったかｗ

契約前はいろんな意味でさやかが一番充実してそうだが
魔法少女になってからは手も足も出ないほむらを牽制したり
本編でもおりマギでも使い魔を蹴散らしたりポテンシャルも異常

契約したらご覧の有様だよ！

五話まどほむのカフェでのやり取りがさやかの全てを物語ってるな

ＴＤＳのさやかは笑顔で逝けたから良かったんじゃないの

>>505
相変わらずさやか信者はさやか自身の問題に過ぎず悪いのはさやか本人なのに人のせいにするよな

だって世界観(クソブチ)自体リア充とか努力とか嫌いですしおすし

>>509
恭介への告白したらまだ目がある雰囲気だったからな
マミさんに告白の後押しもしてもらったし

>>512
ほむらみたいに果たし状叩き付けるくらい煽られないと動けないでしょ？
あれじゃまだまだ

リア充というが、多分契約しなくても仁美に勝負仕掛けられたら負けてたぞあれ

まあ事情説明したら何らかの進展はあるだろうし
もう少し早くさやかのＳＧ浄化してたらハッピーエンドに結構近い展開だったかもね

>>512
ファンサービスの作品に何いってんだか
かずみの人が考えたネタのtdsも似たようなもんだけどさ

つうか恭介にガチシカトされてたわけじゃなかっただけでも、さやかの心情は全然違うでしょ

>>516
恭さや派はまどポといいきらマギといいアンソロといい、やたらとサービスしてもらってて羨ましいな
何気に杏さやのが扱い悪いんだよな

(出たよ恭さやの人)

上巻でワルプルの話出てたから
一応ワルプルまでは行くのかな？

>>520
ワルプルギスの夜はさくっと終わってキトリーやイツトリとの戦いで
すべて忘却の彼方……だったりしてｗ

順当に行けばワルプルでまどか契約してほむらループでしょ

その時、マミさんが生存しているか否かで大きく変わってきそうだけど

ぶっちゃけ杏さやは燃料無さすぎて2ちゃんじゃ死に体
だからといって恭さやが元気あるわけじゃないけどさ

ワルプルにマミと杏子で挑むもピンチ→まどか契約→ほむループか
まあ本編との整合性考えるとこれくらいの展開が妥当になっちゃうか

マミか杏子どっちか魔女化しそうな気がする

>>487>>494
同じ「正義の味方の魔法少女」を捜してるというが
まどポでは助けられたからというのもあるけど「友達のために戦っている」というほむらと仲間になったんだよな
でもほむら自身は正義のためにも戦ってるとは言ってないし、そのつもりもない
マミさんの中の「正義」の許容範囲ってどこまでなんだろ？

>>526
大前提は利己主義じゃないことじゃない？
私欲で魔法行使したり、ＧＳのために魔女や使い魔を放置したりしないこと。
ほむらの場合体育でステータスのために使ってるけどまぁ組む前だし。
基本ほむらの場合は魔女は見つけ次第ぶっ殺すスタイルだから（意図はともかく）、あとは適当に調子合わせておけば本編みたく険悪にはならんでしょ。

そもそもQBに願い事をした時点で私欲を満足させる行為なのに自分のためにどーだのこーだの小さな拘りしてるさやかには違和感あるんだよなあ

>>526
さやかは男のために戦ってるけどな
台本集には大切な人を守るため、まどポでは私と恭介の未来のためと断言してる。
TDS内でも、さやかは恭介と付き合えたら正義の魔法少女を止めるつりみたいだし、さやかはほむら以上に露骨だよ
そんなさやかと組んで戦いたいとマミは言ってるのに、ほむらと組むことを拒絶したら変だよ

糞淵が「あの二人じゃ幸せにはなれないｗｗｗ」と抜かしおったからな。
だったらストリートチルドレン気取りのガチ犯罪者や友人の悩みよりも自分の欲しいものを正々堂々()分捕る薄情系セレブが人を幸せに出来るのかと。

恭さやって所詮被害者の吹き溜まりなとこがあるのよね

>>530
まあそれって「上条は音楽が最優先、さやかは私がその人の一番じゃなきゃヤダ」って部分からだと思うがな
基本的にさやかに限らず上条は「自分がその人にとっての一番じゃないとダメ」ってタイプとは相性悪いだろうし

舞台装置を真面目に考えるだけ時間の無駄

考察レス全否定がきたな

>>499
マミのクラスメイトなのに何で杏子の友達なんだよ
当時の杏子は迫害されてる家のせいかあまり友達に恵まれてなさそうだったな
なかなか家にも呼びにくそうだったし

>>531
さやかは常に人間関係をランク付けしてるから、自分にとって一番の相手のことしか考えない、それ以外の人の言葉がさやかの心に届かない

それってほむらのことじゃん

そもそもまどかもそうだしな
最高の友達って事は最高以下の友達がいるって事だし

友達の優先順位でふと思ったんだが、えりかが引っ越さず見滝原中に進学してたら
キリカはやっぱりおりこの計画に従って使い魔に食わせてたんだろうか
「何度か話すようになったクラスメート」は食わせてたみたいだけど

>>536ｰ537
ほむらとまどかはそれで何も不都合は無いけど
さやかはそれで人に迷惑をかけてるだけだけどな
さやか厨はさやかのフォローのために他のキャラdisりしかしないのは相変わらずだね

>>536
それはひょっとしてギャグで言っているのか!?（ＡＡ略

>>539
それで一番関係ない人に迷惑かけてるのはほむらでしょ
さやかは迷惑かけてるっていうより意見の違いからの対立じゃん

ショウさん達以外の人が使い魔に遭わないよう見回りしてたじゃん。10話からしか見てないの？

ショウさん達はいいのか
自分の気に入った人間だけを守る正義の味方…

>>541
弱いくせにうろちょろして人の足を引っ張ってるわな
TDSでは戦いの最中に恭介のこと考えてマミに迷惑かけた
まどポでも似たようなもんだったし

さやかは恭介以外の心配をするってこと無いの
アニメでも仁美が魔女に操られて自殺未遂した時もアッケラカンとしてたけど、まどポで魔女に操られても恭介が自殺未遂したと勘違いしたときは取り乱してたの

>>543
恭介と付き合ったら止めるくらいの覚悟でやってる正義の味方ですし

>>538
織莉子の話には全く食いつかないあたりで
色々と分かっちゃうね

>>545
恭介をまどかに変えてみ？おまいらが青を貶すってのは、つまりはほむらの献身を否定するのと同義だから。
まぁ糞淵のリア充憎しという下種な感性から生まれた尊卑だからしゃあないが。

ほむらは

・正義の味方を標榜していない
・まどかに嫌われることも覚悟の上で行動している

以上２点でさやかと根本的に違う

それは余計質が悪くないか？

>>548
逆に言うと世界の人間を犠牲にしたほむらと同レベルにたちが悪いってことだよねさやかって
正義の味方ってマジ形だけというか口だけというか

>>548
今さら何を言ってるんだ
さやかのは献身とは言わないし、ほむらも本人が好きでやってるだけやろ

>>548
いい悪いの価値観は提示されてないやん。

どんな理由で脚本家そこまで嫌っとるのか
知らんけど、書かれてもいないことで
フットーって、おかしいだろｗ

そういやまどオンで、さやか魔女化直前のマミとさやかのやり取りがTDSとほぼ同じだった
マミが生きてたらさやかの運命が違ったかもという考察（希望的観測）も今や昔だな

ほむらと杏子みたいな糞キャラ好きなアホしか残らない作品になりそうだなまどマギって

マミさんならさやか説得できる理論はまどポーですでに無理だったじゃないか

キャラがクズっつーかキャラの動かし方がお粗末なんだな
だが「虚淵は神！」って洗脳されてる奴が多いから話のつじつまを合わせるためにキャラをクズということにしている
最終回の脚本流出の時がまさにその洗脳具合をよく表してる、最初はボロクソに叩いてたのに
それが本物だった（虚淵が書いたものだった）とわかった途端マンセーしだすとかね

さやかを何とかしない限りダメだろ

マミがいたらまだありがとうと言って死ねるだけマシなのかもしれない
いつもギリギリで間に合わないな…

さやかだって最期は仁美に恭介任せて消えたんだから、
その程度の本心だったってことだ

まどかに八つ当たりするし・仁美助けたこと後悔するし、正義も恋愛も友情も全部中途半端
これは嫌われるわ

>>560
任せて消えたというより、消える間際にまど神様の好意であり得たはずの未来を見せてもらっただけだろ。
触れられない、干渉できない、仁美がいても指を加えて見てただけなんだよ。

さやかって自分に酔ってただけだよね

とりあえずほむカススレと愚痴スレに帰れやほむカス厨とさやカス厨

流石末尾Oは言うことが違うな

>>556
本編十話の三ループ目で解ってた事だべ
むしろTDSでは最後に精神的には救えたじゃないか
グリーフシード不足という物理的な要因で救えなかったけど

>>560
>さやかだって最期は仁美に恭介任せて消えたんだから、
>その程度の本心だったってことだ
他の人のことは一顧だにしなかったから、明らかにさやかの中で別格でしたよね
仁美のこと自体は興味なさげだったし

>>566
>むしろTDSでは最後に精神的には救えたじゃないか

救えてないよ？
上条への告白を後押ししてもらって喜んだけど何も解決してない
あの程度で救えたなら、マジでまどかも杏子もいい面の皮ですね

さやかがもう少し恭介以外の気持ちを考えてたら結果は違ったろうね。
さやかは恭介の顔色伺いしかしないから。

>>568
恭介に好きにコクればいいとアドバイスした途端にさやかの態度が軟化したのには失笑

さやかは少しでも気に食わないとヘソを曲げるので、さやかにとっていかに都合良い言葉を並べるかが説得の鍵なのだよ

>>568
本編を考えれば告白できるメンタルになれただけでもマシだと思うが
まどかも魔法少女としてのさやかは救ったかもしれんが、
人間としてのさやかは救えなかったし
どれが本当の救いかは個々人の判断だが

さやかの幸せは恭介にしか無いってのが面倒なところだな
TDSでマミさんと和解しても、結局それは上条と幸せになるためのステップでしか無いとしか認識されてない
で、上条に振られたら魔女化
上条と結ばれたら正義の魔法少女はお疎かにする
マミさん的にもどちらに転んでも詰んでる

>>567
何いってんすか？
興味があったのはバイオリンだけで、
あとは仁美とくっついてくれたからヒャッホーって話でしょ？

ギターでも構わないのにバイオリンにコダワリあるとは思えないけど

青と青厨は滅んでいい

>>576がこのスレで自演してたりそれに便乗してる子の本音やな

二次元のキャラをそこまで憎むようになるメカニズムがわからん

>>578
真人間への底知れない恨み妬み僻みやっかみを自分の妄想で晴らす糞淵教団の底知れないクズっぷりは寧ろ理解してはいけない。
その糞淵の代理人の所行に走るからほむＱアンチが湧く訳で。
糞淵監修と言う名のアンチリア充フィルター無しでアレなら恭さやにも非があると言えるけど、ねぇ・・・？

>>573
>で、上条に振られたら魔女化
>上条と結ばれたら正義の魔法少女はお疎かにする
>マミさん的にもどちらに転んでも詰んでる

TDSも恭介問題については中途半端なんだよな
恭介がさやかに告白されて振るか受け入れるかの明言は避ける

そのくせさやかが杏子を拒絶してるのは明確にしてる
ハノカゲが杏さや好きってのは嘘っぱちだろうな

最近青ゴキの方が一応虚淵叩きはしない黒ゴキより酷い気がしてきた
まあ新劇でほむらsageが来たら手の平返すだけだろうが

愚痴スレで虚淵叩いて作品ｓａｇｅしてる青信者に友好的な人間なんかいるわけないだろ

え？嘘淵教団とは別に黒厨がいるとか本気で考えてるわけ？

明後日あたりにはフラゲくるかな？これで後編ほむらフルボッコシナリオでハノカゲ賞賛レスで埋まったら笑える

どっちに転んでも荒れそうだな
青だけsageてれば丸く収まるのに青厨と来たら

ほむらって主人公じゃないんだろ？
杏子ちゃんとマミさんが活躍してるんだからほむらどうでもええやん

現時点で仲間のための努力が全て空回りしてるマミさんが下巻で報われなかったら荒れるだろうな
俺は救いが無い方がまどからしくて好きなんだけど
とりあえずキャラ厨への配慮で作品がつまらなくなるようなことが無いように祈る

すでにさやか厨とさや恭厨に配慮しまくりでケチがついてますがな

「ついてる」って何だよ
「つけてる」だろ

恭さや恭さや言ってるんじゃコテ付けてるのと変わらないわ

さやかがーさやかがーって言ってるけどほむらループで終了確定の今回で話の本筋にすら関わってないやん
結局作品自体よりアンチのふりしたどっかのキャラ厨しかいないんやな

「1巻がフェアウェルだったんだから２巻は
小説版のまどさやの出会いをやるに違いない
ぼっちのほむらちゃんｱﾜﾚｽwwwwww」

まさかのマミさやでした。おまけに
「小説版のまどさやの出会い」は劇場版で無かったことに

　　　　　　　　　　,'ﾆキ王彡彡彡;,fﾉ -＝,=＜　l　/,∠(＿,.,.,、　 ﾞiﾐ彡彡三ﾉ∠ﾆ＿
　　　　　　　　､_,r=''7ヽ≡彡三彡'" '''"~,r''') `' ﾞi 　f‐-:,ﾆィ=､ヽ　ﾄﾐﾐミ三≫にﾆﾆ､ヽ
　　　　　　　＝〃ーヽヽfrﾐ三f'f　,,r;;ニ彡'´ `ヽ,　 ﾉ　 ﾉ.'･'´￣　　i,ミ三ヽﾌ<7、,.r--=、
　　　　　　　`ｰ=''"~`ヾミ》彡/'ｲ (:ﾉZﾆr・ゞ　　 i　f　　 `"_,,二ﾆヽ┤ﾐﾐY人ﾉﾘへ,,.＝、　気の毒過ぎて
　　　　　　　　　　　,,ノ-r'彡〃:┤ ,,..,.　￣",:' ,r j　t`ヽ,、＿,ﾆﾆヽ`t三彡彡ﾒ>ノ､_`''"´とても突っ込めねェよ
　　　　　　　　 ,r''＞=‐ﾅ〃ﾌﾉノ:ﾞi'',r'',.=‐,'".ノ(_rゝ_ﾉ'" ,.,..,.、_´~）　 l ) ）ミﾐ彡＝=､、
　　　　　　　｀~ f　､__,>ｦr7ﾉF彡 i （ r=''"　_,.,.,.,.,.,.,.:ィ",.,-､=､,フ 　 ｲ ﾉﾐﾍ三≡,.,、 ﾞヽ
　　　　　　　　ゞ､＿彡ナ7ﾉｼﾉfr(ゝ､tヽ　/,r‐―一 '"_,.,.,､ﾉﾉ^iﾌ′ l`ヾﾐr十＝、｀`ヽ､)
　　　　　　　　　　 '"~フﾌr/ﾉﾐヽソ l'　 ﾞi〈〈(ヽﾉ'ｰ''"^´ 　　~`ｦ^i　,ﾉ　:,ヾ''ー--＝=:、
　　　　　　　　　　　 ﾆf‐ﾅ''チ,r=ゝﾉ、 　ﾞい''^',,.ｨrー'＝'ｰメ/ ,' ,/′':,　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
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あらこの子色んなスレでまどさやがどうこう言ってたアスペ自演荒らし君だったのか
まさかこんなとこにいたなんてね、またスレ潰しなんて幼稚なこと考えてるの？

>>589
恭さやの扱い良くてヨカッタデスネー
杏さやは全否定な内容だったけどな

あー、そうかそうか今回黒ぼっちなのか。黒出番無しか。そうかそうか。
・・・さやかちゃんの馬鹿！

杏さやはグッズを買わせるための撒き餌としてしか扱われないからな･･･
ハノカゲですら杏さやを認めないんじゃ先は無いだろうな

単発と末尾Oしかいないとか

なんか痛いのが湧いてるな
いつもの事だけどここってさやかアンチスレだっけ？

いつもんの自演劇場

恭さやの厚遇を羨む場所です

単発

愚痴スレ民出張所です
本当帰ってくれ

さや恭の優遇は今に始まったことではな無い

そろそろ下巻発売か
TDSはまどか関連の書籍で一番楽しめた

粘着キチのさやアン（一匹）を隔離するスレです

>>603
自分も
本編からのずらしかたもうまくて先が気になるし、登場人物たちのすれ違いっぷりは真にまどかマギカって感じるし
毎週毎週TV放送を楽しんでいた頃の感覚を思い出したよ

外伝で杏さややらなかったら、どこでやるつもりなの？ハノカゲ？

>>604
すれ違いなんてあったっけか？

青の勝手な思いこみがあっただけだな

マミと杏子のことじゃね？

今回はマミ杏メインと１巻の時点で言われてるしな

マミと杏子ならお互いのことを分かってる上であの関係に落ち着いたんじゃないのか

>>603
コミカライズ版はオリジナル要素がちょっと面白いが、
やっぱりアニメ版でいいかなって感じだった
おりマギは本編とは違う意味で衝撃的で良かった
かずマギはちょっと冒険しすぎかな

その後は公式同人的なアンソロが続いて漫画版は息切れと思った矢先のTDS
こういうのを本当に見たかったって感じだわ
本編ベースの丁寧な外伝で素晴らしい

アンソロ系はもういいよって感じ

すれ違いという言葉が気になるならかみ合わなさとでも置きかえてくれてかまわん

それぞれの考え判断行動が絡みあうほどに悪いほうへ転がってく感じは正に虚淵的であるし
換骨奪胎っていうとちょっと褒めすぎかもしれんがな

まあ、さやかと上条だけフォローしてマミ杏子ほむらに憎しみを集めるシナリオにしたのだから一部のかたには好評でしょうな

どんなシナリオでも恭さやｶﾞｰって荒らしに来るくせによく言うぜ

>>605
どこでやるつもりも何も
別にやらなきゃいけない訳でもないだろ
既に本編で全部描いたようなもんだし

>>613
特に悪いほうに転がってないんじゃないの
さやかが例によって魔女になっただけだし、それはさやかの自己責任だし

>>616
恭さやだけはそれでもやると

恭さやは本編のコミカライズでやったけどTDSでもやる
杏さやは意地でもやらない
これが杏さやが好きを自称していたハノカゲの正体

してないしてない。嘘淵の言いなり同人屋が焼き直した事といえば黄色が先輩ヅラしようと救えないさやカスを演出しただけだろうが。
アホ条の出番なんてありまちぇ〜んｗ

ここが厨のなりすまし会場か

杏さやはゲーム含めても杏子→さやかはあっても、さやか→杏子は無いんだよな
TDSでは杏子→さやかすら無い

一方恭さやはというと
アニメでは孤立していたさやかにはTDSではマミがいる
それにもかかわらず、さやか→恭介
そして恭介→さやかはアニメよりも強化している

これで恭さやが無いなんてことは言えない

杏さやスレ荒らしてる奴と全く一緒の事いってんだな

一回ID変え忘れてただのさやかアンチってばれてたけどまだ自演なんかやってんだ
いつまで続けんの？私情のためにスレ荒らしてまですることか？

まどポスレ、カプ愚痴スレ、百合スレ、その他諸々
1日中張り付いてたあのキチガイ君か

漫画スレだけ調子に乗ってるよなコイツｗ
スルーされてるのを受け入れられてると勘違いしてるアスペ君憐れ

荒らしはスルーなんて言葉が信用出来ないのはこういう奴がいるからでな・・・
心が折れるまで理屈と叱責を叩きつけなきゃ勝利宣言して暴走するだけなんだよ。糞淵とか、黒とか、ＱＢとか

恭さや成分増し増しで杏さや成分無しなのは事実な件

愚痴スレから来ますた

ほむほむあんこちゃんのやむを得ない事情()よりさやカスハー、ショーサンニー、カミジョーヲー、

どうせ糞淵の取っ手しかない引き出しでパクってきた屑女のテンプレなのに黒赤Ｑだけageるとか頭大丈夫？サイコパス？

黒ゴキと赤ダニはまどマギの癌だよな
はよ死ね

しかしハノカゲの画力すごいことになってるな。おりこもハノカゲに書き直して欲しい

おりマギはハノカゲが好きな上条恭介が出ないから描かないだろ

試し読みきた
http://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=690

さやかアンチの人は渋でも暴れてたな
ここでも頑張ってるのね

さやかが嫌われるのは一般的な意見だろ

相変わらず単発だらけ

>>634
ここに来て過去編か？
ＴＤＳのまどほむは最後まで出番なしみたいだな

よくある構成じゃね？
さやかの魔女化を見た後自身の過去を振り返るモノローグ→現在みたいな
マミの後悔はまどポにもあったな

過去編つうか後につながるマミの回想って場面じゃないの
マミの正義の味方っていう信念のルーツを両親への贖罪という様な形で示し
マミの中での杏子の存在の大きさと杏子との決別の重さを示し

なんつーかマミさんの悪いところばかりピックアップするのな＞TDS

でイケメン（）杏子に説得とか糞ななりそう

>>641
これのどこが悪いところなんだよ
そのキャラクターを深く描けばそういう葛藤にも触れるもんだし

元はマミさんに逆切れした杏子が1番なんだかなと
マミさんは悪くないし自分が弟子にしてくれって言ったのになんでやねんと突っ込んだ

杏子厨のハノカゲの時点でマミさんは諦めて

まあハノカゲなら安定して杏ほむ△の内容だろ
他キャラはその2人の踏み台なのはいつものこと

黒ゴキが空気なのはけっこうこと
だがこうなると赤ダニ暴れる展開になるんだな
両方とも死ね

というか元はまどポーのシーンだし、なんでもハノカゲのせいにすんなし

粘着キチ君「（さやかdisが相手されなくなってきたのでキャラ対立煽りとハノカゲ叩きに）切りかえていく」

ID違うのに日本語がおかしいのは共通してるんだな

さやかが出なくなればさやかガーで煽ることはできなくなるもんなｗ

さやかが出なくてもほむらとか杏子でどうせ煽るだろ

まあ下巻の構成がどうであれ、さやかにとって恭介＞＞＞＞上条なのは変わらないんですがね

>>652
間違えた

まあ下巻の構成がどうであれ、さやかにとって恭介＞＞＞＞マミなのは変わらないんですがね

>>651
そいつらは煽りじゃなくてガチで嫌われてるからなあ

>>652
ｸｿﾜﾛﾀ

イケメンさも
恭介>>>>>上条
だよな

上条人気だな
ハノカゲも満足してそう

上条より恭介の方が人気だからｗｗｗ

棗恭介＞＞＞＞上条当麻かぁ

マミさんの正義もまがい物だったことが判明しちゃったな

結局杏子もさやかもマミさんの偽者の正義に踊らされた感じか

まあどうせハノカゲお気に入りの杏子が全部解決してくれる下巻

その場にいるのが杏子とほむらの時点でマミを絶望から救えるのはこの2人のどちらか
マミをあまり大事に思ってないほむらより主人公である杏子の方がその役になる可能性高いのは当たり前だわな

杏子持ち上げとかもういらねえからｗ
なにが聖女（）だよ悪女の間違いだろｗ

杏子の安易な説得で立ち直ったりしたら萎えるな

まだまどかがその役回りをする方が納得できる

杏子△マミ▽をいつまでやるつもりだよ

杏子もアレだったと思うけどな・・・
まどポから思っていたけどマミ関係になると杏子をヤンデレ化させるのはやめてほしい
もっと割り切っていてサバサバしてるキャラだろ

杏子は割り切ろうとして結局割り切れてない子だろ
だからこそさやかやマミにいちいち突っかかる

みんな大好きスーパー杏子（）が全部解決してくれるよ

>>666
まどポから思っていたけど恭介関係になるとさやかをウジウジさせるのはやめてほしい
さやかの性格なら恭介なんてスッパリ諦めるだろ
親友のまどかのことなんてスッパリ諦めたんだから

杏子全然優遇されてるとは思わないけどな。自分から切り捨てたマミに未練タラタラでちょっかい出した結果さやか魔女化の一因となってるし

さやか自身が杏子のことを拒絶したから魔女になっただけのくせに
杏子のせいにするなよ

マミさんの正義()にみんなが犠牲になったって話だったのだな

さやかは違うけどな
自己責任だし

でもさやかの魔女化もマミさんのせいってされてるよね

杏子厨のハノカゲが書くから

杏子ageマミさんsageで他のキャラはみんな杏子ageるためのコマでしかないからな

>>666
杏子の性格って書く人が変わるたびに性格が変わっている気がする
ドラマCD一つ取っても全部性格が違うからな
急に子供っぽくなってたり大人だったり

>>674
ハノカゲの妄言だろ

杏子厨落ち着け

>>676
それは言える
岡田がまどかのキャラ考察で杏子の性格がコロコロ変わってよくわからない人って言ってたな

TDSではまどかもさやかも上条も他のコンテンツとは微妙に違ってるな

本編だとさやかは普通に仁美の方が恭介のこと幸せにできるって認めてるしなぁ
それを否定して恭さやとか言われてもそれは本当にさやかを愛してる人がする行為ではない

>>663
何故、読者は絶望からの救いを求めるのか

杏子が救うとかマミsage杏子ageとか低脳が妄想を垂れ流してるがまどかシリーズに救いなぞ無い
マミの末路は魔女化してのたれ死ぬか自殺か他魔法少女殺害か
杏子は自爆かマミを介錯してあとでのたれ死ぬか魔女化か
どの道この二匹はワルプルギスに殺されるのは確定してる、未来は無い
締めを括るのはまどかの魔法少女化＆クリームヒルト＆ほむらループで終わる

ここの読解力の無いキチガイどもの書き込み見るとそのうちハノカゲや虚淵に自分のシナリオ通りにしろと脅迫状でも出しそうだなｗ
アホが欲求不満垂れ流しなんだよ
「救い」だってさ

発売前はマミあんきたーさやまどきたー、ほむらンンンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの流れだったのこんなお葬式状態になるなんて誰が予想できただろうか？
ここにきてまたお前ら騙されるのか

>>682
そんな中で上条上げは忘れない
それよってさやか魔女化の責任をマミ達に押し付ける

まあ上の時点でマミさんが杏子の踏み台みたいになってて雲行き怪しかったけど

二巻でさらにマミさんが道化になってったからな

杏子は相変わらずピンチに登場したりで、杏子ageは激しいのに
下も更にマミさんが杏子の踏み台になるだろうな

マミさんはずっと噛ませポジなのね

杏子とマミのダブル主人公ならどっちかが踏み台になるのはわかりきっていたでしょ
ハノカゲが杏子信者だからどうしてもマミsageになるよ

ハノカゲにとってはいかに杏子を可愛らしくカッコ良く描くかだけが

この外伝の目的でそれ以外のキャラは全部杏子を持ち上げ要員でしかないよ

>>687
正直さやかまで踏み台にされると思わなかった

ウロブチからしたら自分の書いたものしか本物ではないらしいからどっちにしてもこの外伝も同人と同じようなものだけどな
ドラマCDの時からこの設定は無理があったしウロブチも否定的だったからね
そもそも杏子はマミさんと仲違いするのに逆切れもいいとこだ
唐突すぎて後付の無理やり作った話てのはドラマCDの時からだったからな

杏子の過食症に分裂症でもくっつきそうな
本編杏子の面影がないせいで誰こいつ状態なんだけど

オリコ・ＴＤＳ→一匹狼風のかっこいい性格、悪いことするのに開き直ってるか気にしない
ドラマＣＤ→やんちゃないたずらっ子、魔法少女強化合宿などだｔｐ悪いことするが指摘されたら反省する子供っぽい性格

ものによって随分性格違うな杏子

>>689
踏み台にされたか？
さやかはマミ叩きの素材にされただけやろ

ちなみにマミとの相性は
ＴＤＳ→中悪い、大嫌い
オリコ→多少小馬鹿にして面はあるももの、簡単に共闘するなど割と仲いい（本編のほむら絡みに近い）
ドラマＣＤ→すでに嫁（さやか）がいることか多いせいか、基本興味なし

これまた作品によって解釈が違う

>>693
杏子っていうかハノカゲ作品の踏み台にされたって意味
誤解招く書き方だったな

追加
まどポータブルだとマミ大好き、より戻そうと帰ってくる（ただしその思いは届かず）
性格はオリコとドラマＣＤ足して割ったような感じ

キャラ同士の絡みやキャラのあげさげでしか見れない害悪の負け犬キチガイがぞろぞろ沸いてきたかｗ

誰も救われない
希望も無い
絶望
ほむらの失敗ルートの一つ

この4点さえ踏まえればいいだけの話だが
キャラ厨、カップリング厨の頭の悪さは異常

キャラの掘り下げどころか別展開見せるだけならまさに同人でやれだしな
結末変わらないならまだしもキャラの動きだけスライドショーで見せられるような詰まらなさ
ほかの外伝と違って広がりが見出せない誰得物
カプ厨キャラ厨は〜〜出せ、だの〜〜の扱いが、だの的外れな意見しか出ないだろうけど
作品として駄目だろこれ

別に

別に（）
そう思うんなら理由の一つでも付けてみろよ
キャラ厨で好きなキャラが活躍しててage要素さえあればいいんだろ？
まどマギファンって皆そうじゃん

>>694
TDSが仲悪くて大嫌い？
まどポと一緒だろアレ。未練タラタラ

杏子の同人誌だと割り切れば

岡田氏も言ってたけど杏子って性格が定まっていなくてよくわからないキャラとか言われていたけど
もろにそれが他の人が描くと顕著になるな

対立厨なのか映画スレの例のアイツなのかよく分からん奴だな

>>701
虚淵以外が書くと作者のオナニーでキャラが気持ち悪いことになるから困る
虚淵が俺の書いたもの以外は認めないと言った意味もわかるな

なんか虚淵監修がもう飾りにしか見えない
俺がまどマギに求めるものが高すぎるのかもしれないけど
スピンオフがスピンオフ（）だわこんなんじゃ

杏子はもっと掘り下げようがあると思うんだけどな
まどか辺りと口論させると面白そう

キャラ設定がいかに雑だったかよくわかるな

これは明らかな悪意ある原作レイプだね
蛸壺の方がましなレベル
ハノカゲはもう二度とまどかに関わるな

単発ばっか
みんなかずみの方のスレに行ってるのか

下巻のフラゲ来てたけど、ひどすぎ。キャラ崩壊に設定無視
ここまで来るとハノカゲはまどかに恨みでもあるんじゃないかとしか思えない

>>705
実際には監修なんてしてないらしいよ
ひぐらしの時でも竜騎士監修と銘打っておきながら滅茶苦茶なのあったし

ハノカゲは首にしろよ、2度とまどかに関わるなｋｓ

>>712
実際そうだよ。あそこまでひどい原作レイプも珍しいよ
下巻のフラゲによるとさらにひどかったんだから
これはもう、不買運動しかないね
ページを破ってそれをupするのもいい

今回のは同人としても、アンソロとしてもひどい。単なる原作レイプでしかないんだから
きらマギに載せられなかったことからもわかる

フラゲどこで見れる？

色々検索したら。画像は削除されたのが多いけど
相変わらずの提灯記事で胸糞悪くなるわ

使えねー

今回に限らずブログの感想なんて信用に値しない。だって提灯記事しかないんだから
その分、コメント欄が荒れるんだけど

何だ出せないのか

アニメでもそうだったがさやかが正義に拘る理由がろくに描かれないから、見ててさやかが我が儘言ってるだけにしか見えん

まどポやビギニングストーリーや小説によると、たとえ使い魔でもそいつが恭介を襲うと困るからという身も蓋も無い理由だが、それはそれで説得力あるが嫌われてる

まーた始まった

フラゲはよ
ハノカゲの評価が確定するから

>>722
そう。下巻でハノカゲは単なる原作レイパーだというのが確定するからね
発売日になれば、このスレも荒れるだろうね
中にはページを破ったりする人も出るんじゃないかな

ま、そんなハノカゲを起用した公式にも責任はあるわけで
これは謝罪が必要なレベル

スレがあぼーんで埋まってると隔離スレとして機能しているなととても安心する

やっぱマミさんは最後までピエロか

>>720
まぁ本編で正義に拘るってのはマミの影響というか遺志を継いだつもりだからだろ
ただしあくまで表面的なものでしかないから簡単に崩れたわけだが
ＴＤＳでもこの辺は同じ
で、上条関連っていうがそんなの言えば「ほむらはまどか、杏子は自分のため」みたく基本みんな自分の都合のついで扱いになるぞ？

>>726
さやかは上条と自分のためという本心を偽って正義のためと騙り、その挙げ句に暴走して周囲に迷惑かけてるのが問題なわけで
ほむらや杏子は特に問題ではないし、仮にほむらや杏子が問題だからといってさやかが問題児なのには変わりは無いよ。

せ、せやな

この感じだとフラゲは今日の夜か明日か？
まあゆっくり待つか

いつもの杏子優遇連呼ハノカゲアンチ君の良い住み着き場所になったなwww

ttp://nitroyss.jp/archives/4835
どういう話なのかよくわからない程度にフラゲ来てた
バレ注意

>>727
せやな。売り物を盗まれ魔女の餌にされた一般人や火器盗まれた官警や正体不明の暴風雨に蹂躙された町の人達だって
心中教会の死に損ないやらぼっちテロリストのせいでそんな目に遭ったなんて思わないもんなｗ
迷惑かけられたとか思いもしないわなｗ

杏子好きでもキャラがかっこいいと思ってるやつなんていないだろｗ
自分さえ良ければそれでいいなんて信念に同調するならそいつの人間性終わってる
反面教師キャラだよ杏子は

もう持ってるけど、ネタバレはしないや
まぁ、まど杏が強め

まどかも中の人同様に杏子マンセー要員になったか
めでたいな

>>734
もう、洗いざらい吐いちまいなよ
失望しただろ?葬式シーンはあったか?

まど杏強めとかネタバレが過ぎるだろ
杏子が活躍しそうってだけで発狂してるやついるのにさ

>>732
妄想でしか叩く要因無しか
自分勝手なことばかりして明らかに迷惑かけてたさやかとの違いは明白ですね

対立厨は今日も元気です

結局、マミさんは最後までピエロ

杏子を擁護する人らがいるが、もしあれを自分らの立場にとあとはめてみたら、
就職して会社に初出勤したら、よその部所の先輩がやってきて、散々挑発しまくったあげく
血だらけになるまでボコボコにされ、あげく好きになった女性を
「押さえつけて子供はらませてやれよ、できないなら俺がかわりにやってやるぜ」、
杏子やったことを俺らに当てはめればこういうことだよ
そんな人間を信じられるわけないだろ

あんこちゃんは聖女
非難してる奴はデブ厨だろどうせ

詳細バレはまだか

フラゲしてきた

最終的なキャラの生死ぐらいならネタバレしても良さげな内容

まあ、自分から弟子入りしておいて自分のとこの家庭の事情で逆切れされたら困るな

そのくせ未練がましい

デブだって自分のテリトリー以外の人間は死んでも構わんってスタイルやろ

杏子を放置してたんだから

で、バレはまだかい

フラゲはよおぉー

>>735
>まどかも中の人同様に杏子マンセー要員になったかめでたいな

まどかは最初から杏子に友好的
杏子の言葉を台詞通りに受け取って敵視してたのはさやかだけ

>>731
あ〜ハノはやっぱりあんこ厨だったか
まどあん絡みでマミほむ空気っぽいな、下手したらマミ踏み台にされるかも

各キャラの結末だけ書くと

杏子：魔女さやか撃破→限界状態でザコ魔女相手に戦死
マミ：自宅で自殺

まどか：魔法少女契約 願いはさやかの蘇生
さやか：まどかによって蘇生
ほむら：ワルプルギス戦開始時点でお通夜ムード 恐らくループ

まどさやほむでワルプルギス戦で最後にマミの独白で終了

下巻の内容の半分くらいはマミと杏子

>>751
蘇生ってやっぱりできるんだ？じゃあ3話でマミ復活させなかった理由ってなんだ
ハノカゲの妄想で原作レイプ確定か

本当だとしたら、下巻の表紙的にはあってるか
マミと杏子の死

なんたかんだでワル戦までは付き合うのか
｢まどかが契約したらほむらは即ループ｣とか言われてたが

蘇wwwww生wwwwwwwww

>>751って本バレなん？

>>752
復活できても本人じゃなくてまどかのイメージ像が実体化という可能性も微レ存

ハノカゲクオリィティでほむらもいい子フェルターかかってるな

>>751
ほらね。これだけでも読む気、買う気失せるだろ?

さあ、次は詳細バレだ。頼むわ
自分には文才ないから無理。やってみようと思ったけど、支離滅裂な文になってしまって挫折した

>>757
ニコが作ったカンナみたいな物か

>>756
時期的に本当っぽいけど、確定ではないから拡散しないほうがええ
ここで楽しむ分には問題なかろう

煽りや荒らしが入り乱れてる中でどれが本バレなんてわからんな

基地外がこっちでも自演してると聞いて

９話
マミの眼前で魔女へと変化したさやか
さやかを探しに来たまどかにマミは「さやかは無事だ」と嘘をつく
一方、ほむらは杏子に魔法少女の真実を語る。
信じようとしない杏子に「否定するほど間違ってはいない」とキュウべえが告げる
マミのところへは行かないほうがいいと杏子に忠告するほむら
「巴マミに殺されてもいいの？彼女は魔法少女の真実に耐えられるほど強くない」
「アンタ一体何なんだ？まるでアイツと組んだことあるような口ぶりじゃないか」
ほむらを振り切り、マミのところへと向かう杏子

「こんばんは佐倉さん」
「そこの魔女と一緒に私も死ぬんだから」
「美樹さんを魔女にしたのは私なの」
「私のやってきた事って何だったの？大切な仲間を魔女にするための戦いだったの？」

「今のあたしにはアンタをこのまま放っておくことなんか絶対にできやしないんだからさ！」
「魔法少女同士の揉め事を一発で解決できる方法なんてさぁ、一つしかないんじゃない？」
「手加減なしのマミとあたし…ホントに強いのはどっちかって事をハッキリさせようじゃないか」
「さやかの所に行きたけりゃ、あたしをぶっ倒していきな」

ドラマCD＋まどポのまどかルートにハノカゲ要素？
フェアウェル完全版と言ってた人は下巻についてどう思うんだろ

１０話
手練れ同士の魔法少女の戦い
力、技、駆け引き、罠
マミと杏子の両者は互いに一歩も譲らない
が、決着の時は訪れる
マミに拘束される杏子
「…それで？どうすんの？とどめ刺すの？」
「今更やめるだなんて切り出したら、私の覚悟がウソになっちゃうものね」
ジェムを撃ち、杏子にとどめを刺すマミ
だが同時にマミの魔力は底を尽いて限界を迎えてしまう
今際の際に走馬灯のように杏子と組んでいたときのことを思い出すマミ

時間を忘れてみんなで楽しくお茶会をするの
…そう、私が魔女になっちゃえばずっとみんな私のそばに…
絶望に落ちようとしたとき、マミの側には倒されたはずの杏子がいた

つーかマミ死んでさやか蘇生とか、マミの立場ぇ・・・
まどかってこんな単純な性格じゃなくね？ハノカゲにやはり荷が重すぎたか

>>752
さんざん言われてるが本編でマミの蘇生がされかったのは、
まどかは魔法少女として戦う覚悟が折れて、さやかは上条の腕の為に奇跡を取っておきたかったから

蘇生自体はまどポのまどか√である


詳細バレはあまりしたくないんでパス 他スレに拡散もなしで　協力よろ

まどかが魔法少女＝魔女もソウルジェム＝魂も知らないまま契約してるのがピエロすぎ
ほむらが情報規制かけたからなんだけど、あの段階で伏せるほむらは頭おかしい

良い感じに道化師してるな
虚淵ックといえば虚淵ック

１１話
わずかながらも戻っていた杏子の能力
杏子は自分にとってマミがどういう存在なのかを語る
「だってアンタは、あたしにとっての巴マミってヤツは…最後の…家族なんだ」
「もしもあたしがマミと出会ってなかったら、あの時魔女になってたかもしれないんだ」
「何もかも失って絶望に飲み込まれそうになった時、アンタのことを思い出した」
「アンタがあたしにしてくれた沢山の当たり前が、あたしに強さと希望をくれた」
「アンタが今の今まで生きててくれたこと、そいつにあたしの命は繋ぎとめられたんだ」
杏子は持っていたグリーフシードでマミのジェムを浄化すると自分のリボンをマミに渡し、魔女となったさやかの元へと向かう
「…今回はあたしの負けでいいからさ、無事に帰ってこれたらあの時みたいにまた手合わせしてよ」
「それでさ…今度こそあたしが勝ったときは、改めてアンタにお願いしたい事があるんだ」

自室で気がつくマミ
気を失ってたマミをつれてきたのはほむらだった
美樹さやかは魔女に殺されたとまどかに偽りの事実を告げるほむら
まどかを帰したあと、ほむらはマミに共闘を申し出る

今回マミはさやかにかかりきりでまどかほぼスルー状態だし
何も言わないのはおかしくなくね？

>>768
まどかってあんだけやさしいとか言われてるのにいざとなったらお世話になった人蘇生させないのかよｗ
さやかも結局上条以外興味ないんだな・・・・

と思ったら精一杯足掻いてた

ほむら意外に優しくてワロた

最終話
ワルプルギスの夜の襲来が近いとマミに告げるほむら
同時にマミのジェムの浄化についての疑念を問いただす
マミにグリーフシードを使用した杏子には、もはや持ち合わせがないはずだった
マミがキュウべえに事実を問いただすと、キュウべえは二人の脱落を冷徹に告げる
「やがて辿り着いた結界の中で、杏子の魔力は底をつき魔女との戦いに敗れたよ」
マミの返答の猶予を一日与えるほむら
キュウべえはそんなマミにほむらと手を組むのかどうか尋ねる
「今はあなたと話すことなんてなにもない。一人にして」
そんなマミの元をまどかが訪れる
まどかは杏子に会い、杏子から自分のマミへの想いを語られていたのだった
そしてまどかはマミに自分の決意を告げる

「私はさやかちゃんのために…大切な友達のために魔法少女になりたい」
「わたしはマミさんに普通の女の子に戻ってほしい」
「マミさんを魔法少女じゃなくす事はできないし家族になることもできないけど…マミさんの代わりに戦うことはできるから」

ワルプルギスの夜に対峙するほむら、さやか、まどかの三人の魔法少女
「そうしたのまどか」
「…ごめんね…マミさんのこと思い出しちゃって」
「…そっか…辛かったね」
「どんなことがあってもあたし達は後悔しない、そう覚悟を決めて魔法少女になったんだ」
「この街を守ってきたマミさんの分まであたし達が頑張らなきゃいけないね」

巴マミの言動が鹿目まどかの契約を誘発し
鹿目まどかは美樹さやかのために魔法少女となり
巴マミは最期に言付けを残し自らのソウルジェムを砕いた

みんなへ。まずは謝らなくちゃいけないよね
力になれなくてごめんなさい。魔女を殺せない私を許してほしい
束の間の日々だったけどあなた達と出会えてよかった
魔法少女なんて寂しくてつらいことばかりだと思っていたけど
あなた達のお陰で寂しくなかった
時々ぶつかることもあったけど…今はそれでよかったと思ってる
だってこんなにも
私を思ってくれる子がいるんだなって気付くことができたんだから
もしも願いが叶うのなら
魔女のいない世界で
みんなに会えたら良かったな

>>770
ほむらは嘘ついたのかその結果は契約軽く見て魔法少女に皮肉なもんだな
あとあんこマンセーすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>776
バレ超乙です
おもしれーな
はよみてー

>>776
とりあえず乙です、購入するかマジ迷うなこれ

詳細来ちゃったか

>>765
フェアウェル完全版と考えるとすごく良かったがさやかのせいでバッド一直線ってかんじ
>>767 >>772
マミはさやかの蘇生了解済み
まどかはマミに普通の女の子に戻ってほしくて契約。しかし言うのが遅すぎて逆効果で自殺

思ったより悪くない、杏子の行動原理が本編以上によく解らないけど
まあバレの人尊守して拡散はやめとく

>マミはさやかの蘇生了解済み
いやちょっと待て、そこは止めろよマミさん

杏子がマミに伝えたかったことはなんなのか
それは買って確かめるべきかな

>>776
乙。買う気なんてしない。これだけで十分だ
ところで結末は?
まさかこの尻切れで結末とか言うんじゃないだろうな

>>780
ああすまん契約後に自殺か
てっきり自殺→契約の流れかと思ったわ

あらすじと中編までだけどさやかのせいじゃなくない？本編よりも自己完結して魔女化してるし
マミと杏子が主人公というだけあってほぼ二人だけで話が進んだという印象

とりあえず、ハノカゲの妄想の上、尻切れトンボな結末
なんというやっつけ仕事か。これを買って後悔する人はいると思えば詳細バレは貴重だった
本当に乙

さやか→汚い部分露呈
マミ→ピエロ
あんほむ→最後まで綺麗

ハノカゲ趣味わかりやすいｗ

蘇生OKになっちゃったか
恭介の腕>>>>>>マミの命だった本編さやかということになるよな、これだと

なあに破滅に向かって一直線とはそれはそれでおもしろいじゃないか

バレ来てたか
ハノカゲはさやかマミ嫌ってるような、個人的な印象だけど
ディティールがよくわからんし最終的には買って判断するか

生き返すのはまずかったね
本編8話でほむらがさやかを殺そうとしたことに矛盾が出る

ほむほむ派としてはまどポやくるほむみたく即ループを決め込まなかったからまぁ満足
さやか蘇生も｢マミの為｣だからうるせぇ奴も沸かないだろうしな

>>788
TDSは自分の妄想を垂れ流すところじゃないぞ、と言いたい
こんなことになるんだったら素直に映画版をコミカライズしとけばよかったものを…
ハノカゲは大失態を犯した。もう二度とまどかには関わるな

>>792
まどかに契約する口実与えて、信用も失うわな
ハノカゲの妄想のせいで本編にまで影響でそうやで

>>795
これを許した公式にも責任はある
まさに致命的な原作レイプ

>>793
>さやか蘇生も｢マミの為｣だからうるせぇ奴も沸かないだろうしな

マミのためならば「マミさんを普通の少女に戻して」と願うべきだわな
まど歩もそれでさやかを戻したんだし

虚淵ック死者蘇生ならこの後まどかの元に黄衣の王がやってきて喰われるな

＞ID:Xa1MDDl3O
いいかげんウゼェよ
買いもしないなら四の五のぬかすな黙って消えろ

つかまどポ以後は露骨にまどさやsageが来てね？
劇場版のOPで小説否定が来るわ
せっかくのさやか蘇生もマミさんの為だわ

マミ杏の対戦が、派手にかっこよく描かれていていい感じ。
立体感のある戦いとか、ハノカゲがここまで描くとは思ってなくていい裏切り。

蘇生ってまどマギのタブーじゃなかったのか？？？
ほむらと杏子カッコイイの展開のためだけに内容がムチャクチャすぎるだろ…

まどさやなんか最初からなかった

まあこれなら一部のカプ厨が喜ぶだけでキャラ厨からの実害はある程度抑えられたんじゃないの
とりあえずハノカゲはお疲れ様

>>800
映画はともかく、ＴＤＳはあんほむマンセーのハノカゲ妄想漫画だからしかたない

いや〜早く発売してほしいわ
あらすじ見るだけでワクワクしてくる

>>802
そうだよ。それは基本ルールだった。ハノカゲは自分の妄想のためにそれを平気で破った
だからハノカゲにまどかを描く資格ない

>>800
>劇場版のOPで小説否定が来るわ
>せっかくのさやか蘇生もマミさんの為だわ

さやかがアニメでマミの命より恭介の左腕を取ったということでマミさやも完全否定
さやかはマジでぼっちになりつつあるな

マミさん自殺はキツイな

さやか蘇生に喜ぶファンに
カンナちゃんの設定を教えてやる作業が始まるお…

>>782
正確には契約自体には一度は反対したけど、
まどかの「マミさんには普通の女の子に戻ってほしい」でマミ(の心)が折れた

>>788
マミよりまどかのピエロがひどい

>>789
これだよなぁ 一応は擁護出来るけど

>>797
まどかは魔法少女の真実何も知らないからな……
マミが戦いから退ければそれでいいと勘違いして契約してこの結果

>>800
転校生設定も公式設定だったからな
それを平気で破ったわけだ
公式もハノカゲもまどかに泥を塗る行為をしたわけだ

そしてマミの命を軽んじて起きながら
マミを見殺しにしたといってほむらに突っかかるさやかマジでピエロ
しかも最高に幸せと言っちゃったよ

>>810
同時にマミの命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜恭介腕が確定したからね
これはあれるで

>>811
ああ・・・つまりマミ自殺の原因はまどかという
さやかの時といい今回はとことん空気読まなかったな

さやかファン喜んでるかこれ？
蚊帳の外どころか扱いが本編以上にぞんざいじゃね
しかも結局はほむらループなんだし

>>814
まどオンでさやかが、マミに先輩面すんなって切れてたけど
さやかとマミさんの関係はもはやどこを向いてもダメダメだ

ほむらもなんでまどかの蘇生祈らなかったの？
ってことになるんだが
これはさすがひどすぎる
後付けでキャラの行動原理を乱すなよ

あの願いならまどかもマミも街もいっぺんに再生できるじゃん
実際にはもっと酷い状況になった訳だが

>>815
さやかの時は、放っておいても結果は変わらんだろ
それまでまどかに責任を押し付けるなよ

作品としてはそこそこ面白かったけどところどころ釈然としないな
どんな感想であれこれがハノカゲ内のまどかだってことで

蘇生に関してはすごい議論になりそうだね
本編でも他のメディアでも全然触れてこなかったし無いだろうと思ってたが

>>818
全てやり直すって願いだったのに平行世界を移動させられますた

シナリオがクソなのはよくわかった後はアニメイトのＢＯＸフラゲまつのみ
よさげなら買うか

>>818
まさに公式設定よりも自分の妄想を優先したわけ
自分の妄想のためなら原作レイプもお構い無し

やっぱハノカゲは所詮コミカライズ専門作家だわ
TDSはムラ黒江に描いてもらうべきだった

>>818
どんだけ蘇生させたところで、魔女になるまでの猶予期間が少し延びるだけだからな
ほむら的にはまどかが契約した段階でゲームオーバー

>>826
いや、それすらやる資格ない
こりゃ本格的に不買運動するしかないな

｢まどかを守る私になりたい｣がメインの願いってのは小説の解釈だしな
実際、壊滅した街を見たらそっちもどうにかしなきゃって思うだろ

まあ蘇生については疑問があるが、キャラ厨カプ厨の自分には問題ない
買うか

あとロリマミがかわいい

>>827
さやかのせいでまどかが契約したってことでブチ切れたほむらがさやかを殺害
それを知ったまどかが絶望してワルプル襲来前に魔女化
クリームvsワルプルで〆

だったら面白かったのに

死者の蘇生は相当な因果量が必要とかなら大丈夫だ、問題ない

なんか一人原作レイプとかなんとか言ってるけど何を根拠に言ってんの？
蘇生ダメとか決まってないだろ。

>>830
このバレを見て、どのカプ厨に需要有りそうだと思ったの？

ID:iazOL9MF0は頭がおかしいからスルー推奨で
以降触る奴も自演

こんなのにゴーサインを出した公式の責任は重い
いや、公式サイドも分裂しつつあるのかもな
虚淵と新房の確執も伝えられてるしな

>>834
スレもう一回読み直せ

このガッカリ感は本編に似てるわ
どうやって解決するんだ？って期待したら
安易すぎる着地
そういうとこは真似しなくていいから

ほむらが最後まで付き合うのが意外だな
それとも、ほむらってその世界のまどかが死ぬか魔女化するまで
常に付き合っているのだろうか？

>>834
本放送の時に虚淵(確かそうだったはず)が否定していた
蘇生はない、それが基本ルールだった

>>839
安易な着地なら問題ないけど
安易は王道とも受け取れるからね
悪い意味でのネタを提供しちゃってるのがなあ

少なくともハノカゲは「ループが確定してもそれはそれとして
ほむらがまどかを見捨てることはない」と判断したんだろう

>>840
ゲームだと契約した時点でループしてるときもある、オリコだと死亡したらループ

蘇生つっても、魔法少女状態だからなぁ・・・

死者の蘇生はタブーって虚淵ならいいそうではあるが
ただのカンナの同類だと思えばいいんじゃない？

>>840
ワルプルギス倒してみてもまどかが魔女化しない可能性も探してると思われ

ただ、一応付き合うけど完全に次のループの準備してる感じ
開戦前からの一人お通夜ムードがやばい

>>845
さすがＱＢ抜かりないな

>バンダイナムコゲームスのライターによる二次創作でしかなく
>本編と関係のない「まどかポータブル」の内容を聖典化・一部を歪曲してキャラ叩きに使う行為は、荒らし行為であり禁止です。
>特定キャラのアンチは各キャラアンチスレで。

>>842
それだけ、ハノカゲやそれを認めた公式は許されないってこと
もはやまどかは終わったとみていい
叛逆の物語もまったく期待できない
これも傲りなんだろうな
勘違いして有頂天になった結果がこれだよ

ＴＤＳも終わってかずみも終了っぽいし
まどか関連の漫画も大分しょぼくなっちゃうな・・

ちょい遅レスだがまどかを守る自分になりたいって本編でそう言ってるし虚淵もインタではっきり言ってるよ

>>846
さやかが恩人の命よりも上条のことしか考えてない真性クズだと確定しただけだわ

>>848
むしろ同じ魔法少女で二回もエネルギー回収できてウメェと思うだろうなQBなら

>>838
いや早売り読んでるし。
親友なんだし死んだあとも決心した素ぶりがあるし、良く描かれてるよ。
君からしたら「本編で僕のマミさん復活させなかったのに何なんだ」かもしらんが、
別に蘇生自体が原作レイプなんかにはならないよ？

>>849
今度はその注意かきにＴＤＳはハノカゲの妄想なんで個人でお楽しみくださいとしっかり追加しなきゃな

おりこはまあ鬼畜外道のほむらと戦う正義の味方おりキリの話だし
ほむらにはまどか以外に興味がない外道であってもらわないとムラ的に困るだろう

死者の蘇生は相当な因果量が必要とかなら大丈夫

>>858
いや、それでも駄目。基本ルールとして明確に否定しているのだから

>>848
まどかが「さやかは魔女との戦闘で死亡と誤認してる」「魔法少女の真実を知らない」からな

さやか人間状態で蘇生出来たら、さやかが「マミを普通の女の子に戻す」で契約してマミの自殺は回避できたかも

>>855
>君からしたら「本編で僕のマミさん復活させなかったのに何なんだ」かもしらんが

人として終わってるさやか

>>852
「鹿目さんとの出会いをやり直したい」の方がメインだろって話だな

>>855
原作者が否定してるのに勝手に蘇生させてる時点でレイプなんだけど、自分の価値感押し付けるのやめなよ

魔法少女の状態で蘇生じゃ駄目だな
結局蘇らせても同じ末路じゃな

>>822
一応まどポでまどかがエイミーの蘇生はしてるがね
猫だけど

マミさんを普通の女の子に戻す願いは出来なかったのか・・・

>>863
そもそも虚淵が蘇生はダメと言ったってのが初耳なんだけど
そこまで言い切るなら当然ソース出せるよな？

>>865
あれは瀕死状態だからノーカンっていわれたな、蘇生否定してた信者今どんな顔してるんだろ

まどか＝安定の地味っぷり
ほむら＝なんだかんだで色々age要素(正確には他作品でのsage要素)否定あり
杏子＝美味しいところを根こそぎ持っていく
マミ＝何この…何？
さやか＝マジピエロ

こんな感じ？

瀕死と絶命だと雲泥の差があるんだろうね

>>863
そう。明確に否定していた。だから原作レイプなわけ
ハノカゲはその重大さがわかっていない
それを認めた公式の責任も重大
正式な発売された後、公式に抗議するべき
｢何故ハノカゲの暴走を止めなかったのか。そして今後、ハノカゲを起用するのはやめていただきたい｣と

3週目でまどかと一緒に魔女化して世界めちゃくちゃにしよう
って言ったほむらがまどか以外も案じてるは無理あるわ

時間が経てばまどポや小説、おりこのように薄くなりそうだから気にしなくていい
今は今でTDSの展開から議論のようなものを楽しむって感じでいいよ

>>868
はっきりQBがまどかはエイミーの蘇生をした
って言っていた気がしたんだが

>>867
確か3話後のアニメ雑誌か何か。詳しくは忘れたけたど、虚淵かそれに近いメインスタッフの誰かだったのは確か

まどポは矛盾点がありすぎるから

ニコが作った聖カンナみたいな物と思えばいいじゃん
上条の事なんかどうでもいい理想のさやか(っぽい何か)

>>867
俺も初めて聞いた

>>869
バレが本当なら
まどか＝ピエロ
さやか＝色ボケ
ほむら＝空気
杏子＝最強魔法少女
マミ＝豆腐

だと思う

まあこういう媒体が出る度に本編至上主義で落ち着いちゃうんだよな
特にファンもといキャラ厨が扱いに対してやけに敏感だし
新作出るまでスピンオフや外伝がもし出るとしたらまたその度にこんな風になるんだろな

似て非なる者ができるに賛同
その方がまどマギらしい　というより虚淵っぽい

>>872
さやかファン曰く、まどかを罵倒したりホストに絡んだりしたのは
ソウルジェムが曇って精神に影響が出たからじゃなかったっけ
その弁護をほむらにだけ適用しないのは不公平だわな

>>877
ﾜﾛﾀ、確かに妙に綺麗なさやかだったｗ

やっぱりまみ▽杏子△でした乙

>>883
そうなの？
上条なんかよりマミさんのが好きでしたとか言うの？

悲劇の流れが不自然すぎて喜劇にしか見えないという
悲劇って何度も繰り返すと陳腐化するんだってわかんないかなあ

本編の時点で十分喜劇じゃん
10話のさやかとか笑いなしで見た奴って居る？

蘇生蘇生って言ってる奴がいるが
オクタヴィアは死んでないから念のため

ID:NOz/t3Bx0もNG
自演君いい加減しつこいぞ

次スレタイトルどうする？
魔法少女まどか☆マギカ The different storyその2
魔法少女まどか☆マギカ The different story2巻
魔法少女まどか☆マギカ The different story2話

他にも候補あればヨロ

悲劇と喜劇は紙一重ってグランマが言ってた

>>888
は?杏子が撃破したをじゃなかったの?詳しく描いてないだけで

>>885
蘇生後がワルプルギス戦しかないからな
結局魔法少女バレしたさやかと恭介の話は下巻では一切なし

どちらかというとま「どかは私の嫁」状態

あかん完全にこのさやか、まどかの理想のさやかや

>>888
じゃあ性格には魔女化した人間を戻したってこと？

要らないと思うな次スレ
また対立厨やらキャラ厨が撒き散らすだけやん
まあその隔離場としては必要かもしれんけど

>>895
オリコ統合スレに怒られるからたてほうが懸命

魔女を人間に戻せるってことは
オクタを自爆で殺した杏子って本当にさやか救いたかったの？ってなるな
もうめちゃくちゃすぎて笑えてきたwwwwwwwwwwwwwww

まどっちｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

隔離場はやっぱなし、劇場版でここのNG推奨の荒らし君らしき奴が既に沸いてるわ

>>888
オクタは杏子が狩ってグリーフシードに。そのグリーフシードもマミの為に使用

杏子がその後自分のジェム回復出来ず戦死してるから使いきってる

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,..-'::::::::::::::::::''''ｰ ..、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 _..-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::.;;;;;'-ｰ''''ー―ヽ::::::::::::::::ﾞ''､
　　　　　　　　　　　　　　/:::／ 　　 　 ;;;;;;;;;;;;;;;;、 ﾞ''ト,:;;;;:::::::!
　　　　　　　　　　　　　　l::/ _,,ﾝ'´::;　　　　===､　 .!::::::::＼;;| 　　　「どかは私の嫁」
　　　　　　　　 　 　 　 　 !.〃.,彡ﾞﾉ　　　　 　　､......　!::::::,::i;;＼
　　　　　　　　　　　　　　|i　.,..　 ,″　　 　 　 　 　 　 !::::l　⌒i::＼
　　　　　　　 　 　 　 　 ,i'.!.゛　　 ヽ''　 _,,..､　　　　 .､. !;;;|　し .|::　.〉
　　　　　　　 　 　 　 　 !　!　　　　ヽ´＿／　　　 　　!　　、.,ノ..../
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>>894
仮にそうだったとしても、それも明確に否定されてるわけだが
本編9話のQBの台詞で。こんなのが認められるんならかずみを愚弄している
いずれにしても原作レイプなのは間違いない

まどポのさやかルートなんか完全に笑わせに来てたからな
｢あたし魔法少女やめる！｣(ポイ)→ぐえーとか
「さやかを見てろって言っただろ！」「見てたよ、止めろとは言われなかったけど」とか

>>893
じゃあ魔女化してないったことは恭介と上手くいったという解釈もできるような仕様なわけか
杏さやは一切無いくせに
ハノカゲ汚い、実に汚い

>>897
杏子無駄死にかよｗ

>>896
それもそうだな、余所のスレに迷惑掛けるわけにもいかんね

割とあり得る
まどかとほむらが割と凹み気味だけどなんかさやかだけ平常運転だし

っと次のNGID:ZozOS5mh0

フラゲしてきた人だけ盛り上がっててなんだか蚊帳の外
明後日が待ち遠しい

さやかはマミが死んでも恭介さえいれば最高に幸せ状態なのは最初からだしな

まぁそろそろ抜けるわ
他にバレで気になることあれば９時までは答える

>>ID:iazOL9MF0

ぅゎ あおあんち きもい

>>910
マミかわいそす・・・

>>911
ないとは思うけどぶっちーからは何かあった？
新作がどうのこうのとか今後の展開みたいなの

>>911
乙です十分参考になった

>>911
マジありがとう

>>914
雑誌じゃあるまいしないだろｗ

>>902
なんか思い込みで蘇生無理と言ってない？
契約後の魔法少女には蘇生とかさやかのジェムを取り戻すとか無理なのはキュウべえの言うとおり。
ただ、因果を背負ったまどかがそれを願いとするなら、そのくらい造作もないとも言っているぞ？

>>840
パロディなどでなく本編準拠なら
ループから一ヶ月経って盾の砂が落ちきるまで時間遡行は出来ない

っていうか恭介結局出番なしかよ
あんだけ意味ありげに振っておいてスルーって
展開以前に構成もひでえ
さやかを魔女化ありきで不自然になりすぎわろす

>>914
コメントはハノカゲのみ 帯にも他のスタッフのコメント類はなし

>>917
それもそうだがもしかして、だからｗ
俺もそろそろ落ちるか、また明後日買って来る気になれば
なんかバレ読めば読むほど微妙っぽいしな

>>921
おおバレありー
今日はお疲れ様です

まどかが恭介にぶっちゃけるところは本編でいうところのジェム投げだからな。
さやかが濁る原因を作っただけ。

このネタバレマジなの？
もし、そうならすごく消化不良な終わり方だなあ・・・
正直これなら・・・
まどかと杏子がマミさんを説得→マミさん立ち直り杏子と和解しコンビ結成
→ほむらと共にVSワルプル→二人でワルプルに仲良く特攻→そして原作の１話の冒頭へ・・・
ってやった方が良かった気がするんだが・・・
まだ、読んでないからなんともいえないが、これじゃ杏子だけしかいいとこなくない？

大方はの筋は満足だったけど、やっぱマミさん自決は残念だった。
ラストシーンで一緒に戦っていて欲しかった・・・

つか人少ないな
いい加減無茶苦茶な展開にファンも飽きてるってことかね

>>925
それだとカプ厨キャラ厨は喜んでもハノカゲ以上に原作無視
本編でマミが絶望したことが薄っぺらくなって逆にsageてる

この原作レイプぶりは、コミックボンボンに掲載されていてもおかしくないレベル
今コミックボンボンがあって、そこでまどかが掲載されたらこうなるって感じ

>>926
最初読んだとき、杏子が眩惑で幸せストーリー見せた後で介錯、って思ったんだが、あれ自殺なの？

>>925
マジです

肝心の杏子すらも特に描写なくＱＢから脱落宣言、死因も野良魔女に敗北でもやもやする人多いかも

>>927
そうなる。まどかそのものに愛想尽かしたって感じ。映画での公式、TDSでのハノカゲの失態に

>>928
なに言ってるの？
説得しても絶望から立ち直れないほうがマミの思考も仲間との友情も否定してるようなもんだろ

>>929
てめえ・・・ボンボンにdisるんなら相手になるぞ

>>932
映画に何か問題あったか？

>>935
あったさ。OPでの転校生設定の否定や本編を愚弄するような糞編集
さらに、予告で昇天したはずのさやかが健在などなど

ではさよなら

おまえらあんま喧嘩すんなよ

いやあ、この展開なら
おりマギ、かずマギ、まどポの方が上手だったきがするなあ・・・

まどかが転校生じゃなかったら何か不都合があるのかな
ただ単に小説版の独自設定だったってだけの話だと思うけど

>>936
転校生設定なんてそもそも小説で唐突に出てきたローカル設定だろ
それはそれ映画は映画じゃねーか

>>900
杏子はオクタは狩ってない
オクタと対峙して向かっていったのは事実
キミが「杏子がオクタを倒した」と思っているのは杏子の過去の回想
その時のGS(102ページ）がオクタのものかどうか確認してみるといい
117ぺージからのキュウべえの説明でもそう言っている

魔法少女の仕組みを知って仲間を殺し最後に自決するほどの絶望感を感じてたのに
杏子の説得一つですぐ立ち直って共闘とか
同人ならまだしも公式スピンオフですることじゃない
まあTDS自体にも酷い部分はあるけど

>>941
なんだ結局蘇生じゃないのか

>>928
でもおりマギという前例があるしなあ

>>938
ハノカゲって話描いたわけでもないのに無駄に持ち上げられてたからな
盲目なやつら多すぎだろって話

しかしマミ自殺て
踏み台にするにも露骨すぎてなにやってんのって感じだな

おりこラストの、最後っ屁でまどか殺害の展開は結構いいオチで気に入ってる。

>>942
> 魔法少女の仕組みを知って仲間を殺し最後に自決するほどの絶望感を感じてたのに
> 杏子の説得一つですぐ立ち直って共闘とか
> 同人ならまだしも公式スピンオフですることじゃない
> まあTDS自体にも酷い部分はあるけど

公式とは書かれてないぞ
てか説得で立ち直るのはまどポでもやったし
あっちは虚淵監修済みだ

>>941
117pの杏子の左手のジェムはマミの 右手のグリーフシードはオクタの

102pは杏子の幻惑魔法

>>941
残念。あれオクタヴィアのグリーフシードだよ。
てっぺんのマークがもろさやか。

とりあえずマミと杏子を掘り下げてくれただけでもすごい嬉しい
まどポと被るとこは多かったが満足だ

>>942
そんな事、言い出したらまどかの死者蘇生はどうすんだよ？
かずマギですら、できないっぽいのに・・・
これはちょっとなあ、これじゃなんでまどかは本編でさやかやマミさんが死んだ後にそれを願わなかったの？
って話になるし

102じゃない95か

>>946
俺もあれはやられたと思った
普通にべぇへの最後っぺだと思ったからね
あと、オリコとキリカで手を繋いで消えるラストも良かった

まあ立ち直る展開自体は否定しない
ただハノカゲの奴を否定してまで共闘を持ち上げるのは変だろうと
自決はやりすぎかも知れんけどまどポやおりこよりは原作に準拠してたと思うだけに

>>951
まどかが願わないのは、ごめんなさい弱くてと泣いてたので結論だろ
問題はさやかだわな
契約する度胸あるのに上条への媚を優先

はあ･･･
また杏子ageかよ･･･
マミ主人公って聞いたから期待してたのによ
ハノカゲ死ね

因みにおりこは虚淵一切ノータッチ、まどポもさやかルートの手直しくらいとインタで言ってたぞ

>>955
ぽっと出の先輩より幼少期からの憧れの少年だっていいだろ。
さやかからみるとマミ先輩は自分の願いに釘を刺す厄介なポジションなんだよ。

>>956
あんこａｇｅはあきらめてるけど、ここまで露骨にさやマミｓａｇｅしたのは許せん

マミの扱いの感じ
まどか主人公と言いながらほむらが実質主人公の本編と同じだなｗ
マミが主人公だけどおいしいところを持ってくのは杏子

>>957
んなこと言って無いぞ
時間が無いので自分で書き直したとは言ってるがさやかルートだけとはどこでも言ってない

>>954
それにしたって消化不良すぎないかあ
正直、これでは杏子を持ち上げすぎだと叩かれてもしょうがない気が・・・
中途半端なんだよな。これならとことんバッドにした方がよかった

>>958
ぽっと出じゃなく
命の恩人だぞ？
要はさやかはマミのことをその程度にしか思ってなかったということだ

>>961
其処らへんはうろ覚えだったなすまん

>>958
1話で命助けてもらったのに？思い込みは激しいけど仲間思い設定なのにあんだけ面倒みてもらっておいてスルーないわー
上条が命に係わる病気ならまだわかるけど

上中まではよかったんだがな
下のバレ幻滅だ、キャンセルしようかな
さすがに蘇生はナシでしょっつーの

結局、杏子がまた美味しいところを全て持っていったんだな

>>951
結局蘇生はしてないっぽいって流れだな

つかここ見て思うんだけど露骨な対立煽りに素で触ってるのいるよな？
マミ復活願わなかったことを根に持ってるやついるのか？

ハノカゲ死ね

>>969
いや、そうじゃなくてさ
安易な死者復活をやってしまったのがな・・・
これじゃ、本編はどうなるのよって話になるし
まどポでもまどかがさやかを人間に戻してって願いがあったけど
その結果はどうなったのか暈してたし

>>969
ていうかそれ抜きにスレ伸びなくなってるな
完全に末期だわ
誰かを叩かなきゃ話を展開できんのか

次スレ立てろ

>>969
設定の甘さを指摘してるだけだよ

>>969
とりあえず映画スレでも話題のあのキチが荒らしてるのは確かだと思うわ

つーかあれなのか
マミさんは幻惑と知らずに全力で戦って力を使い果たしたのか
杏子の手の上で踊らされてただけなのか

まあ杏子がオクタを倒したかどうか確認するまで保留
もし倒してないなら完璧に「蘇生はしていない、あれは偽さやか」でFAだわ

>>969
それ以前に、マミみたいに死ぬのが怖くて魔法少女になりたくないってまどか本人が言ってんのに
「なんでマミを願いで生き返らせないの？」とか言うやつって一体何を見てたのか理解に苦しむわ。
魔法少女の真実を知ってしまったあとは、仮に生き返らせても根本的な解決にならないのがわかってるから
なおさら願いを蘇生に使う意味が無い。

>>969
さやかの上条キチっぷりは流石だなって話じゃね

熱くならずに月曜まで待てよ。

俺が立ててもいい？
タイトルは2巻で

>>981
頼む

まだ発売前なのにフラゲの極一部の描写であおるアフォは無視すればよろしい。

>>981
よろ
次スレ立つまで書き込み自重

>>976
かずマギみた感じだとロッソファンタは物理的なダメージも引き起こすチート技っぽい（それも幻覚？）
例え幻覚でも本気で戦わざる得ない

キャラのagesageなんて結構どうでもいいんだが、せっかく物語に入り込んでたのに
最大タブーに近い「蘇生」で一気に素に戻されちゃったのがな
上中までの熱が一気に抜けて脱力って感じだ

魔法少女まどか☆マギカ The different story2巻
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1352550602/

タイトル・テンプレは概ね変えてももらってもけっこうです

>>978
じゃあ、なんでさやかを生きかえさせたんだ？って話になるだろ
現場にいなくてほむらが事実を誤魔化したのもあるだろけど

>>985
公式側が杏子ファンだらけなおかげで杏子の存在がチートレベルになってるな

>>986
蘇生有りだと、色々とイメージが違っちゃうからな
ユウリなんて涙目だろ

あ、ごめん2巻じゃなくて2話になってしまった

>>988
「マミさんおつかれさま。今後はわたしとほむらちゃんとさやかちゃんで見滝原の平和をまもります」
だからだよ。

>>987乙

対立厨がしつこいんで少しイライラしてたわすまん
蘇生の仕組みについてぶっちーあたりから何か欲しいな
どうしても陳腐な感じになる

>>991
その方がいいよ
この漫画は1巻2巻3巻じゃなくて上巻中巻下巻だし
お疲れ様

>>988
目の前でマミがモグモグして殺されたインパクトは別格ということさ
強キャラであるマミが殺されたのと違ってさやかが魔女と戦って死ぬのはあまり違和感無いからね

>>990
杏子をちょっと持ち上げすぎじゃないかと思うな
中巻でマミさんの落ち度が描写されたから、下巻では杏子の落ち度が描かれると思ったんだが・・・
杏子が美化してる描写が多いのはその前フリかと・・・

ハノカゲは幻惑も使えるようになった杏子ちゃん最強！な妄想を垂れ流しただけ


公式で

流石は俺たちのハノカゲ

中間まではハノカゲアンチの妄想かと思ったら、本当にハノカゲは杏子信者だったでござる

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