【かずみ】魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド40【おりこ】

アニメのコミカライズ（ハノカゲ）
全三巻発売中

・『魔法少女おりこ☆マギカ』（ムラ黒江）
大ヒットオリジナルＴＶアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」からスピンオフコミックが全編描き下ろしで登場！　
孤高の戦いにあけくれる佐倉杏子、正義を胸に見滝原市を守る巴マミ、静かに鹿目まどかに寄り添う暁美ほむら。
交わることのないはずのそれぞれの魔法少女としての戦いが、『魔法少女狩り』という事件を中心に一本の物語を紡ぎ出す。
それは、彼女たちの運命を変えてしまうような事件――。それは、新たなる魔法少女物語の始まり――。
全二巻発売中 「まんがタイムきらら☆マギカ」にて前日譚「noisy citrine」掲載

・『魔法少女かずみ☆マギカ The innocent malice』（平松正樹・原作、天杉貴志・作画）
まどかの住む街とは別の魔法少女かずみを主人公とするもうひとつの物語
まんがタイムきららフォワードで連載中
第四巻発売中　以後続刊

・『魔法少女まどか☆マギカ The different story』（ハノカゲ）
アニメ版コミカライズ担当のハノカゲによるスピンオフ作品。
2012年10月12日・19日・11月12日、全三巻発売予定

すべて芳文社より。>>970超えたら、新スレを立てること。
※前スレ
【かずみ】魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド39【おりこ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348579289/

Q・まどか・おりこ・かずみの違いって？
A・漫画版まどかは本編コミカライズ。
　 アニメより先行して描かれたせいか、微妙に解釈は違うものの話の展開自体は同じ。
　 ちなみに雑誌連載はされず単行本書き下ろし。

　 おりこは本編キャラの外伝。これも雑誌連載なしの単行本書き下ろし。
　 本編以前の過去の周回の話で杏子・マミ・ほむら＆まどかを中心にした外伝。
　 杏子に救われた幼女のゆま、 予言能力を持つ白い魔法少女・織莉子と魔法少女狩りを行う黒い魔法少女キリカなどオリキャラ魔法少女も登場し、
　 魔法少女同士の争いを描く。２巻ではさやかちゃんの出番もあるよ！

　 かずみは「まどか達の住む所とは違う町（あすなろ市）」の物語。まんがタイムきららフォワードで連載中。
　 QB以外の本編キャラはほとんど登場していない。その代わりQBは相変わらずQBです。
　 記憶喪失の魔法少女かずみと彼女が所属しているチームのプレイアデス聖団を中心とした物語。
　 記憶を失っている主人公かずみやQBに似ているジュゥべぇ（通称JB）の登場など謎も多い。

　 かずみ☆マギカ1巻は「プロローグ」になっており、2巻から本章が始まります。(作者談
　 なので新規に購入される場合は発売している既巻をセットで購入するのを推薦します。
　 1巻ではまどか☆マギカと設定がまったく違うように感じるのはただのフェイクです

Q・かずみ☆マギカが連載している「きららフォワード」が書店に売ってなくて連載分が見れません。
A・地域によりますが、きららフォワードは「きらら」「きららキャラット」などと比べて入荷する書店が少ない傾向にあり、
連載漫画の人気もあって入手しずらい雑誌に入ります。
確実に手に入れたいのなら通販で注文、店頭で購入するのであれば「アニメイト」「めろんぶっくす」「とらのあな」などに行きましょう。

Q・「かずみ」1巻の魔女や、最後に出て来たキュゥべえ？がまどか☆マギカとまったく違うんだがどういうことなの？
A・2巻を読んでください、矛盾している意味が分かります。

Q・「かずみ」2巻であいり＆ユウリと契約したのはジュゥべえではなくキュゥべえ？
A・キュゥべえです、ジュゥべえとは耳からの手の場所や口調がまったく違います。　

Q・「かずみ」2巻で記載されている魔女文字や2人の魔女名は何て読むの？
A・アニメ＆ハノカゲ版「まどか」での魔女文字と読み方は一緒です、wikiなどで解読してみましょう。

Q・とらのあな特典って何？
A・とらのあなでかずみマギカを購入すると入手出来る数量限定の特典SS等のことです。
1巻では小設定画、2〜3巻には短編SSが付いて来たので、こだわりがなければとらのあなでの購入を推薦されています。

Q・ニコの願いは何？
A・9月12日発売の4巻を買いましょう。

Q・2巻とら短編SSや3巻を見る限り何か過去シーンのJBがおかしくね？
A・意図的におかしい場面や描写があります、かずみのように何がおかしくて何が正しいのかを探るのも一興でしょう。

Q・コミック発売時期や完結はどのくらいになるの？
A・単行本4巻は9月12日に発売です。
脚本担当の平松氏が自身のHPにて3月の段階で20話の脚本を製作していると告知していたので、まだまだかずマギは続くようです。

〜「おりこ」登場人物〜
・美国織莉子(みくにおりこ)
おりこ☆マギカの主人公。白い魔法少女。バケツ。
未来予知の能力により見た凄惨な未来を覆すべくある計画を企てる。

・呉キリカ(くれ)
黒い魔法少女。魔法少女狩りの実行犯。
織莉子に心酔し彼女のために魔法少女狩りを行ったことでマミと敵対する。

・千歳ゆま(ちとせ)
緑色の幼女。1巻の表紙を杏子、マミと共に飾る。
魔女に両親を殺害され自身も殺されるという所で杏子に助けられ、行動を共にするようになる。

〜「かずみ」登場人物1〜
・かずみ
主人公。怪しげな記憶と能力を持つ記憶喪失中の魔法少女。マギカシリーズ図一の露出度の高いコスチュームが特徴。
性格は天真爛漫で、真っ直ぐな正義感を持ち、自分がどんなに傷ついても相手を思いやる優しい心の持ち主。

・御崎海香(みさきうみか)
文学系の黒髪少女でかずみの幼馴染の1人。コスチュームは白いシスター服、中央に十字架の意匠、変身すると眼鏡をかける。
補助系の能力、的確な判断と行動でプレイアデス聖団をサポートするサブリーダーポジション。

・牧カオル(まき)
サッカー好きの元気っ子でかずみの幼馴染の1人。コスチュームはオレンジのボディスーツにフード。
前向きで明るい性格で、仲間の為なら身を焼く覚悟もある熱い子。

・浅海サキ(あさみ)
かずみ達が所属するプレイアデス聖団の司令塔。 コスチュームはベレー帽に片目グラスのジョッキースタイル。
判断力に優れメンバーの信頼も厚い…が、かずみ絡みになると見る影もなくなる。色んな意味で読者から愛されている人。

〜「かずみ」登場人物2〜
・宇佐木里美(うさきさとみ)
甘い物と動物好きの巨乳さん。コスチュームは猫耳装備のフリル服。
物腰丁寧でコミュ力がありそうだがメンタル面の弱さが目立つ。

・若葉みらい(わかば)
ふわふわロングの凶暴なボクっ娘。コスチュームはヘソだしドレス。
かずみには若干暴力的なところがあるが、サキと行動を共にすると喜んだりする。
通称「ステルス」「　　　ちゃん」「＼ﾐｯﾗｲ-ﾝ／」

・神那ニコ(かんな)
若干表情に乏しい謎の多い帽子っ子。変身コスはゴーグルつきの飛行士服。
魔女感知用に自作アプリを用いるなど機械に強いようである。 非常に謎が多い魔法少女。
ココロにくるね･･･

・ユウリ様
1話から暗躍しているライバルキャラ。金髪ツインテにピンクと赤を基準にスプーンを身に付けている魔法少女服。
性格は気性が荒く、聖団を潰す為日々暗躍している。迷言が多く非常に強い力を持つ、かずみ☆マギカの人気キャラ。

・双樹あやせ(そうじゅ)
7話より新登場した新たな敵魔法少女。ポニテで私服は杏子に似ており、魔法少女服は白のドレス。
「スキくない」が口ぐせの気分屋。ソウルジェムを集めており今まで何人もの魔法少女から奪ってきた。

・立花宗一郎(たちばなそういちろう)
1話から登場している元シェフの男性。1話で爆弾を爆発させようとしたがかずみに諌められ踏みとどまる。
以降は少ない出番ながら登場し、かずみ☆マギカの癒しキャラとして読者を安心させている。

・ジュゥべえ
かずみ☆マギカでのマスコット契約キャラ。キュゥべえとは異なり黒猫風で美食家、口調は「オイラ」「だぜ」
4話で事実上初登場したがキュゥべえと共に何かを企んでる様子。劇中では可愛らしい描写が謎も多い生物。

◎漫画キャラ個別スレ
【おりこ☆マギカ】美国織莉子と呉キリカは薔薇4本目可愛い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1339129146/
【おりこ☆マギカ】千歳ゆまは猫耳可愛い4匹目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1325490621/

近所にあった、きららマギカの過剰在庫を確保していた書店が閉店になった影響で、未だ読めていない...
他の本屋では売り切れてるし。

TDSとリベンジとアラサーは話題に上がった途端叩く奴が出るけどなにがそんなに憎いの？

その中ではリベンジは今まで好評だったのに今回から急に叩かれ出したから、単純に今回はガッカリした人が多いってことだろうな。

アラサーは話題に出るとvol 1の頃から荒れてた。マミさんのぼっちネタやデブネタを自重する空気の中を逆行してるから仕方無いと思う。二大鉄板カプのファンからスルーされてるので擁護する人も少ないし。

>>9
好評だったっけ？ただ単に空気で誰にもふれられなかっただけじゃないか？

>>10
１話→ほむら厨に好評
２話→ほむら厨…マミに負けるわけないと発狂、その他…マミの性格おかしくね？
３話→批評はされてるが特に好評って訳じゃない（話題にでると荒れやすいタイプだから目に付くだけ）
割とこんな感じ

>>11
そうだっけ一話つーか創刊号の時は金出して読むほどの価値がある漫画一個もねえ、次回のおりこ次第とか言われてたような気がする

>>1乙

まだこの話やってんのか…

ほむら厨って書いてる人が連投してる時点で批判してる人の招待は御察し

招待じゃねえ正体だ
さやか主役は全く無くて御愁傷さま

>>12
まあほむリベ限定での反応だし
雑誌全体だとそんなだったな

＞ID:vfhIggqQ0
左様で

>>12
でも、きらマギvol2ぐらいから連載系がどんどん面白くなってきたように感じるけどな
個人的一押しはえんがわ

>>1乙
そういや里美の読みってうさぎで確定したよな？

>>18
左様

えんがわ、アンチマテリアルズ、リベンジ、くるほむ、ステ魔は、
比較的好意的な書き込みが多かった気がするが他所と勘違いしてるのかもしれないが

このスレはよくわからんがまどか関係の被害担当艦になりやすい。


フォワードが出ればおさまるわな。

面白いけどわざわざ買いに行くほどのものかと言われたら何とも言えないところ
単行本とかはでないのかね

久々におりマギ本編読んだらキリカも織莉子さんも誰てめで吹いた

マギカ世界やら魔法少女の概念やらが固まってない時期だからしかたないね
世界観の概要だけ見てたらほんわり絵でいこう！とはあまり考え付かないだろうし

カフェグリーフシードのカラー絵が良かった
マミさん可愛い

リベンジは全話おかしいよ
ただギャグ調で行くなら問題なかったから
シリアス確定した今話で叩きが増えたんでしょ

これがシリアスな笑い…

いいえ？

http://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=678
マミさやきたー

なんかマミさん新技・・・

>>1乙

The different storyの中巻までと一緒に読もうと思って買わずにいた
きらマギが、密林で売り切れてるー！？
一応リアル書店でも探すけど、これ再入荷あるよね？

マドマギの外伝ってガンダムの外伝並みに熱いんですか？
本編ではありえない能力と強さだったり、ジャンク屋や傭兵が出てきたりとか。

こうしてみるとマミさん、作品が増えるたびに技が増えていくような気がするなぁ

まあ、増えてるけどだからどうよという気が

俺にはますますこの人はどこまで愚かな人なのかと

The different story上やっと読んだ
( ﾟдﾟ)なんで生きてんの？

>>34
その辺は中巻にこうご期待ってことだろうなあ。

>>31
vs魔法少女の戦闘が多い感じ

マミさんが技考えたり叫んだりするのは戦いによる恐怖やストレスの発散だからな

イタリア語で技を叫ぶのは巴流継承者の証でもある

それで後期キリカちゃんは叫ばなくなったのか……
戦闘でストレスも恐怖も感じなくなってたっぽいしな

まだ技がどうのこうのっていう時期じゃなかったしな

合ってるかわからんが
ricercare 求める・検索するって他動詞だな

>>39
技叫ぶのは単にイメージを固め易くするとかソイツ専門の呪文みたいなものだからじゃない？
あの時点のキリカは詠唱破棄で即発動できるくらいにレベルアップしてたんだよ。

おりこにダサいって言われてやめたに一票

そういえば虚淵が映画後に自分以外にライターいれて２クールアニメ作りたいとか言ってたけど
平松っち加えてかずみに期待してもいいのかな？

ブッチーの新作脚本アニメがまた見れるなら何でも嬉しいけど
本音言うならやっぱかずみorまどか二期を期待したいよなー

>>37
そういやドラマCDからの追加要素が多いハノカゲさん上巻の中で
マミさんが技名叫ぶ理由は削られてるんだっけか

>>11
映画スレでもほむまどの新規が９話より少なかったとファビョってる人いたな

中巻はやっとマミ視点か
また杏子ばかりってのは勘弁してくれよ

ＴＤＳ読んだけど
これって新作で青消えちゃったから赤黄プッシュしようみたいなノリなのかな
まあ今までの外伝では一番面白かった

あのー、中巻の表紙……

とりあえず後編の予告見てから発言しようか

後編の予告見たけど青だけＳＧ出ないし
目に映ってるのまど神だから普通に消えたんじゃないの

>>48
さやかは関係無いよ
映画の出番関係無くさやかがプッシュされるわけがない

消えはする。でも出番はある。って感じかねぇ。
回想シーンか、あるいは新作の時間軸がさやか消失前から始まるとかそんな感じで

にしてもアレだ。同じモノでも捉え方は人それぞれ、ってのは判ってる。つもりなんだけど……
自分もマミさんファンの一人として、本編やTDS上巻見てマミさんの扱い悪いっていう人みると
本当に自分と同じものを見てるのかちょいと自信がなくなる
そりゃ二次創作で膨らんだネタ的な「不遇マミさん」イメージはあるけど（アラサーマミさんとか。好きだけど）
それは「変態ほむらちゃん」みたいなもんで、それが全てではないっしょ……

まー一口にファンって言っても「良かった探し」するか「悪かった探し」するかってのは
個人の自由っちゃー自由だしな。楽しみ方は人それぞれ、みたいな
「良かった探し」の方が周りと角たたない分、楽だし楽しいと個人的には思うけど。

>>48
消える消えない関係なしに赤青じゃ話が膨らませられないからだと思うよ
さやかが杏子のことをなんとも思っていないのは公式だから

はいNG入りまーす


ひかりふるCD発売、フォワード発売と来週が待ち遠しい
TDSもまだ買ってなくて28日に上中一緒に買う予定だし。

TDSは上巻にしろ中巻サンプルにしろ、ほんとハノカゲさん戦闘描写上手くなったなぁと思うわ…

>>54
確かに。
自分の好みを世間の常識と勘違いしてる人や場の空気悪くすること自体が目的の人は別としても
「これが嫌いだ！」を完全封殺ってのもそれはそれで何か違うって感じだしね

はいはい、ほむらはちゃんは活躍するだろうから荒らすなよ

改変後の聖団がどうなってるかが気になって夜しか眠れない

TDSサンプル見た感じ上巻とは別の話でラストで上巻に繋がるって感じになるのかしらん

かずみも楽しみだし中巻も楽しみだしチクショウほんともう幸せだなぁ今月はオイ

マミさんボッチとかデブネタやった同人に対してのマミ信者の批判ははんぱ無い
１番ダメだしの多いのがマミ信者かな

>>61
まあ分からなくはない
変態ほむらとかは基本的にネタだが
マミぼっちなんかはまどポみたいなシリアスな商業物にも本格進出してるわけで

版権絵でもマミさんがいないだけで1番騒ぐのはマミ信者かな

マミのぼっち疑惑はインタビューで否定されてますがな

そういやあんこちゃんって普通に友達いて家に呼んだりしてそうなのに

マミの一人ぼっちネタ、ありゃねーわな。初回のTV放映時、そこまで表現できな
かっただけであろうに。ほむらの保護者が表現されてないのと同レベルである。

しかし、ここまで盛り上がっているのは、多くのファンが、マミの一人ぼっち
ネタを支持している証拠であり、公式設定化される下地は形成されてしまって
いる。公式化は遠くなさそう。

杏子の場合、まずちゃんとした家が残っているように見えなかったが

ここからはサキさんについて語るスレ

今日神奈川で有数のでかさの本屋行ったけどかずみ四巻だけなかった
意外に売れてるのかな

ギミックがおもしろいし本編並にハードな展開＋尺足りそうだからかずみアニメ化してもいけそうなんだがなぁ…
何故かほとんどまどかファンに知られてないからご新規さん釣れそうだし…
ひらまっちーは仲よさ気なカルテットに口ぎきしてだね

>>61>>63
公式に1番ダメ出しするのはほむら派だと思うのよね

TVアニメは難しいとしてもOVAかあるいはドラマCDがちょいとしたゲームか･･･
おりこも含め何かしらマンガ以外のメディア展開あったら嬉しいよなぁ

まどポではマミさんはボッチってなってたけど

ドラマCDあたりなら芽もありそうだけど。ってかあってほしいのです
ひらまっち脚本のオリジナルストーリーとかで是非！

>>72
まどポは『まどかを送り出すまどかママ』の場面を改変したらしいし、もうただの二次創作でいいよ。
さやかに上條が『くるなバケモノ』とか言うシーンがあると聞いて、そんなコテコテ有り触れたの露悪
状況を描くライターに失望したし。そりゃ虚淵も『さやかイジメ過ぎ』って止めるわ。

マミぼっちはインタで否定されてたり、まどポではぼっち設定とかどっちなんだよ・・

>>54
それで例えばアラサーマミを肯定するとして
デブでだらしないマミさん、何故かまどかりよりタツヤと結婚するほむら、上条をさやかに取られた上に行き遅れた仁美とか
こういうのもマンセーしなければならんのか？

>>70
クレーマーならマミ信者よりほむら信者の方が多いな

それよりもおれはさやかの周りの補填が見たいなあ
なんでさやかが上条にあそこまで惚れ込むようになったのかとか
さやかまどか仁美のトリオが仲良くなるまでの流れ、とか

もっと知りたいんだ、さやかのこと

外伝アニメ化もしてほしいけど
それよりも個人的には劇団イヌカレーに外伝を書いてもらいたい

マミさんはぼっちっていうよりさやかの言う「違う世界で、違うものを見て暮らしている」ことに息苦しさを感じていたイメージ

>>78
そんなアンケートが確実に奮わないネタでは誰も描きたがらないだろうよ
それだったらさやかと杏子が魔法少女コンビを組んでイチャラブしたり協力して魔女と戦ったりのが可能性は有る

>>78
そんなもの見たいやつはいないだろ

>>81
いるさッ！
ここに一人なッ！

>>78
そもそもキャラの過去とか
設定に踏み込んでしまうような話は作りづらいだろうね

＞さやかまどか仁美のトリオが仲良くなるまでの流れ

さやかで外伝するならこれは見たいかもな
贅沢言えばほむほむも入れた四人が仲の良かったおりこ軸の話
ムラさんに書いてもらおうか
キリカとさやかが出会ってこんなとこに鏡が！ってネタやってくれ

>>84
仲いいのかな？　まどかのついでじゃね
おりマギのほむらは原作より心が狭そうな気がしたわｗ

>>78
さやか個人というかまどかとセットでみたいな。
小説版でのまどかとさやかの出会いエピに周辺人物加えて悲観要素なしでビギニング的な。


一部の奴等が発狂するだろうけど

学園ラブラブほむまどでいい
他はいらん

小説版の更に深く掘り下げってのは確かにあったらいいなー

>>76
「楽しみ方は人それぞれ」言ってる>>54に対して「しなければならんのか」って何故に･･･
そもそも>>54って「不遇マミさんばっか見て嘆いてないで（悪かった探しばっかしないで）
マミさんのカッコいいと見て楽しもう（良かった探ししよう）」って意味じゃね？　>>53からの流れ見ると

どうしてもさやか恭介の話題に持っていきたい人がこのスレにいるみたいだね

おりこかずみはアニメ化なんて贅沢は言わんから、ドラマCDで出してほしいなー
声があるだけでも妄想の余地が広がるし

ほむまど以外は認めない
特にさやかはほむらの仇だから絶対に許さないて暴れる人もいるから

さやかちゃんペロペロ

>>89
声がつけば逆にイメージが固定化されて妄想の幅が狭まると言うのに…

その辺も好み人それぞれって感じだよなー
声演技が入った方がそこからイメージ膨らむとか、無い方が色々自由に想像できるとか
個人的にはどっちに転んでもそれはそれでおいしいけど

関係ないけどハノカゲさん2巻の試し読み最後の次ページで
さやかちゃんが技名叫ぶか気になります。あの流れだとなんか叫んでくれそうだしっ！

その技は当然マミさん命名だね
まどかさやか辺りはノリノリで叫んでくれそう

ティロ・リチェルカーレかっこいいなぁ
砲台複数設置の同時発射とかゲームで使えたら面白そう
それに続くんだからさやかちゃんにも気合入った技名入り一撃を期待したいッス

昨日か一昨日あたりでも>>76みたいなまどかりよりタツヤと結婚するほむらはおかしい的な
レスがあったけど、ほむらって公式でレズなの？

>>88
良かった探しは俺はしてるが
だからといって嫌なものはもちろん嫌だな
2chはそういうのを書き込んで良い場所なんだぜ

きらマギは何でも有りにみえて扱ってる内容が思いのほか狭い
まどほむ杏さやの結婚が無くてたつほつ恭さやの結婚という斜め上の飛び道具は有るという

>>76
少なくともショタコンであるよりもずっと可能性は高い

>>98
間違えたよ
>>96宛です

>>98
やべえ説得力あるわ

>>98
何だよその根拠ない自信はｗ

>>101
むしろ、たつやと結ばれる根拠があるのか聞きたい
あとは原作云々言うなら上条とさやかの結婚も無理があるわな

そもそも全員大人になってる時点で無理があるから

ほむほむレズ説はどっかのインタビュであったような無かったような……
いやソースぜんぜん無いんで単なる自分の勘違いかもだけど

ただまぁ、オレもまどほむ新婚イチャイチャものとかきらマギで読みたいし
いつかは載るんじゃないかなーと期待はしてるけど
法律や文化価値観の違う異世界ものならともかく一応現代（近未来？）日本が舞台のまどマギだと
結婚ネタで男女カプになるのは（好き嫌いはともかく）普通じゃないかなーと
少なくともオレには「少なくとも」「可能性」「高い」を言える自信は無いわｗ

まぁでもキリカとみらいちゃんはガチだったら良いなーと思うけどねっ

>>96
ほむほむはレズでは無いよ
まどかが異常に好きなだけ

一部の過激なネタでレズにされてたりするけど

>>96
レズというか小説版読む限りは依存。
自分同様にダメな人間に分類されるはずだけど1周目世界のまどかはあんなにも格好よく凛々しかった
だから自分もそうなれるかもって感じ。
そしてそれを拗らせてまどかと自分の立場を脳内で180度置き換えてたのが本編ほむら。

>>98
アラサー世界ならタツヤも18〜19くらいだからショタではないしレズよりはよっぽどマシなチョイスだろ

さすがにキリカがガチじゃないと思うのは無理

>>78
さやか好きなんだなｗ
それも見たいっちゃみたいけど、オレは魔法少女になって生存してるさやかが見たいな。

あと、かなり悪趣味だろうけど、10話の「あのさぁ…」の周回の掘り下げが見てみたいな。
あの周はパーティがかなりギスギスしてたらしいけど、さやかがメガほむにあそこまで言うとか
マミさんがああなってしまうことにそれなりの説明が付くような補完があれば面白そうじゃないか。

賛否両論ぽいけど、オレはTDSでの杏子パパの掘り下げには結構納得いったんで、
あんな感じのが見てみたい。

>>86
小説版の設定って無かったことになってるんじゃ
まどかは生まれも育ちも見滝原に変更になってるし

小説版に限らず他のスピンオフやゲームもまどかの設定には反映されないよ
虚淵がアニメの本筋だけだと公言したから

しないって断言するのもどうだろうか？
無条件にオケする事はなくても監督や虚淵が気に入ったり要望があれば
取り込む事は有り得る訳だし。

世に出た時点でオフィシャルになるわけではない、とは言えるだろうけど。

ぶっちゃけ小説だのまどポだのおりこだの全部「アニメとは関係ないです」って事か

…このへんの内容で考察してた連中はいい面の皮だなｗ

>>109
ソースプリーズ

>>107
おりこ本編なら「極めて強い友情」で言えるかなーだし
外伝の「告白」も、告白って単語は恋愛がらみ意外でも使うしー、と

でもそこで見てるのが百合マンガ（っぽい。きっと。多分）だからさすがに言い訳しづらいよなｗ
ムラさん本当にアリガトウございました。百合は大好物です

>>101
まどポやモバゲを始めレズくさいところはいくらでもあるぞ
一方たつやにはまどかの家族としてしか反応しない


>>104
ほむらの感情は恋愛に近いってのを虚淵がインタで言ったとかな
まあ劇場版の顔スリスリとか普通にレズっぽいな

>>113
劇場版だろ

>>113
劇場版のOP
入学式にはしっかりさやかと恭介がいて
後ろには仁美の姿もあったりする

作品は虚淵のものでもあるが、同時にファンのものでもあるからな。
別に虚淵の言うことに盲従する必要もないワケだが。

現状、まだ新しい何かを送り出しているワケでもないし。
そのあいだ、どう妄想するも自由だ。（取りあえず新作映画までは）

きらマギあったー。

おりこはまあ安牌として、えんがわと魔法少女部が前までと比べて
ずいぶん良くなったように感じた。テンションの高さが持続するようになってる。

ほむほむがレズって言われるのはパンツかぶってる同人のせいだろうな
やりすぎなやつは正直引くからやめてほしいけど

アニメ原作者は虚淵1人だけじゃなくて、マギカカルテットなんだから
マギカカルテット全体で生み出したモノ以外はそりゃあ本筋とは言えない罠。

>>108
俺も3周目の掘り下げ見てみたいけど
物語としては着地点なさそうだなｗ

そもそも、虚淵もインタビューとか記事によって違うこと言ってたりする事あるしな。
作品とか脚本でハッキリ形にしてない部分は時期とかによって考えが変わってるんじゃないか？
（根幹に近い部分は流石にブレないだろうけど）

>>122
まぁなｗ
オチまでやられるとドンヨリした気分になるだけだし。

あの辺り、映画で補完入るかと思ったけどそのまんまだったな。

ハノカゲ版明日発売だけど今日発売の所あるのか

テレビで流れたぶんだけが正解ってことなのか
まあそうだろうなって思うけど

>>123
そもそもその虚淵が｢アニメは集団作業である以上俺個人の発言に公式性はない｣と明言してるし
なんつーかどいつもこいつも公式っていう錦の旗を欲しがりすぎ

>>126
ほむらは内面フォローなくなる分
余計にどうしようもないキャラになるな

なんかややこしい話してるみたいだけど、俺はマギカシリーズが面白ければそれでいいやって思ってる
…駄目なアニオタの見本かな？

>>124
3周目はゲームでやって欲しかったな
魔法少女5人いるし、ゲームなら分岐もあるし
結局まどポのストーリーにそこまでのクオリティは期待できなかったのだけど

そんなことより聖団の面々がほのぼのしてるだけの漫画をきらマギでやってください

>>131
本編があれでほのぼのとか無理があるわ

聖団結成直後の頃だろう、いわせるな虚しい

>>131
つ｢カバー裏｣

まどか本編だって、２話ラス前までと１０話序盤は割りと
ほのぼのしてたもんなー。

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　|　　　きららフォワード１２月号発売まで後６日　　　|
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ずれたなんてレベルじゃねーーーーーorz

嫌なものは嫌だ
ＴＤＳ読んでげんなりしたことは事実
ハノカゲに憤りを感じたのも事実
ageられたキャラにイラついてしまうのも事実
以上

>>137
修正したよ！
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　| きららフォワード１２月号発売まで後６日.|
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>>139
ありがとう
文字数の調整苦手で…

というわけで修正版
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　|　きららフォワード12月号発売まで後6日｜
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>>108
一人頑張るけど不器用で上手く立ち回れないほむらちゃんと
そんなほむらちゃんを勝手に誤解して冷たく接するさやかとマミ

みたいな感じに100ﾊﾟｰなる


正直映画で絶対そういう描写入れると思ったから無くて驚いたけど

彼は一体誰と戦ってるんだろう

トランクス！おめぇの出番だ！

>>141
今更だけど、10月末で12月号なんだな

主役しか愛せない人は素直にそういうスレに行って、いいよね…とか言っといて欲しいよな

どっかの海外ＳＦみたく「どんなに秀逸な設定・解釈だろうと公式なそれは映像化されたものだけです」と明言されてりゃ「自分の脳内設定が世間の常識なんだ」とかいう奴はわかないだろうになー。

それだとアラサーも公式になってしまう
設定にあるものが優先のがいいな

まどTASとやら初めて見たがおもしろいね
あんことかずみの小ネタやファングのような最新の情報まで使ってて正直感動
でも登場人物膨大になってくるから〜ルートみたいな分け方しないと全員出すのは難しいかなぁ

>>110
ソースは？
それだとハノカゲのコミカライズ版も同社で虚淵が監修してる小説版も登場人物の名前や容姿こそ同じだが
設定は全く別物ですってことだぞ？

荒らしはスルーすればいいんじゃないかなぁ

よく勘違いしてる人がいるけど公式はマギカカルテットであって虚淵はその下請けに過ぎなず
虚淵の発言＝公式では無い
虚淵の書いたものも実際に放映されたアニメとは色々と違っている

>>152
Magica Quartetに虚淵含まれてるんだが…（新房虚淵うめシャフトの共有筆名）
虚淵の脚本からアニメ化に当たっていろいろ変えられたりしているのはあっているが。
同様にハノカゲコミカライズも虚淵脚本が元になっているが、脚本寄りの設定になっている、と。

虚淵は思い付きでてきとーにしゃべって後で訂正したりするから過信は禁物よ

過信も何も Magica Quartet名義で出てない情報は単に虚の独断と偏見だから軽く流せばいいだけ

>>47
こういうキモオタデブキムチニートいるからデ○嫌いになった

本編でも愚痴
スピンオフでも愚痴
ゲームでも愚痴
同人でも愚痴
ほんとデブス厨うぜえ

まあそう言ってれば「ほむらは後ろ向きで前に進めないキャラ」とか小説の「さやかが大好きなまどか」とか
都合の悪いの全部無かったことに出来るものね

マミ信者はマミボッチとかデブネタに反応しすぎだ
ポスターにマミがいないだけでコメント欄が愚痴でうまってしまうからな
マミオンリーの版権絵も多いからプラマイゼロだと思うけど

ハノカゲ漫画爆死

24　--　*,*29,539　*,*29,539　*1　3　魔法少女まどか☆マギカ 〜The different story〜　上

ハノカゲがマンガ版は平行世界ってことでって言ってたし
アニメ、マンガ版、小説版、劇場版、アラサーとかetc…
全部平行世界ってことで良いじゃん　

>>148
映像化の意味わかってる？
この作品に当てはめた場合「アニメ化」のことなんだが。

>>124
10話は元の完成度つーか人気が高かったからいじらなかったのかもね
前編でほむらとさやかのやりとり大幅に削った割に
キャラ厨が険悪な元凶たる10話のシーンにフォローがなかったのは意外だった

あらしは
くせぇから巣に帰れ

>>157
お前が書いているそれは愚痴ではないの？？

マミさんは今回の変身でもかなり優遇されていたし二次創作の扱いが多少は悪くても公式の扱いはいいのだから我慢すばいいじゃない
そんなに気にすることではない

愚痴スレ民見てると愚痴の多い奴らなんてお察しだけどね


どうでもいいけど
>>166
マミさん信者が暴れててその発言は分かるけど
今暴れてるのアンチじゃね

まあアラサーもマミさんをdisってるように捉える人もいるけど
年齢の近い自分からすると凄く感情移入できて面白いけどな
ミズハスがハマる理由がわかる

ほむらちゃんはかわいいって言ってやってればアンチは消えるよ

まあ荒らし荒らしとか自治装ってるわりにずっと荒らしに触れてる奴も同類だろ
話題も出さずにずっと荒らしの話しかしないあたり臭いわ

スレタイ通りにカズミの話すればいいじゃん
何で厨やアンチについて語り合わないといけないっていう

おりこのキリカさんはなぜあんなに可愛いのかを語り合えば1000スレすぐにうまるよ

キリカって何で眼帯してるんだろうね
人がばんばん死んでいくアニメのヒロインを思い出す

>>160
> ハノカゲ漫画爆死
>
> 24　--　*,*29,539　*,*29,539　*1　3　魔法少女まどか☆マギカ 〜The different story〜　上


おいおい。かずみじゃないんだから。
まどかコミックを１００万部売ったハノカゲだぜ
捏造はやめろよ

何時の間にやら下巻の表紙も公開されてたんだな
最後はお約束の全員集合か

>>173
某シュライバーのオマージュだから
外見だけ

キリカちゃんは厨二病

ユウリ様は露出可愛い

ようやくTDSが手に入って読んだけど、えらく面白くて驚いた
まどマギの良い所が出ていて本当に安心して読めた
中巻も非常に楽しみだわ

>>176
いきなり片目使えなくなって戦闘とか凄いハンデになる衣装だよな
魔法少女だから片目で両目分の視力確保とか、眼帯だけど普通に見える仕様とかありえるけどｗ

>>174
100万部って３巻発売してからどのくらいで達成したの

記憶曖昧だが、去年の5月か6月の日経の記事だったかと

ハノカゲ版の杏子ってそんなにアニメと服違ってたん？

あの時は放送直後の余韻で売れたが放送直後ドーピングがなきゃこんなもんだろう
うめてんてーが描くぐらいじゃないともうあれぐらいは売れんだろうな

TDSは知名度自体が低そう
本スレでもTDSって何？な人がちらほらいるし

さて、かずみの予想でもするか
たぶん２つのピアスの内片方がミチルの魔女のGSだと思うんだ
そのGSを使って二人を浄化SGが不完全になったかずみはQBと契約
これにうまい棒牛タン塩味一本賭ける

かずみ全然読んでないから知らんけど魔法少女なのにＱＢと契約してないんだ

魔法が使えるけど魔法少女システムにおける魔法少女ではなさそう。

人間側の技術で魔法少女になってるからな

なるほど
そうなるかどうかは分からないけどＱＢと契約してからが本番ってことになるのかな

>>187-188
お前ら先月号読み直してこい…

>>168
ミズハシがはまってるとは言ってないよ
インタビューの内容を作者が都合よく解釈してるだけ

そもそも太っててだらしなく結婚願望あるのに結婚出来ない人間として描いてるのをdisってると言わずに何というの？
それに堕落した人間であることとアラサーであることは関係無い

マミさんだけでは無く
人気カップルもdisってるのも問題だしね

>>185
近場の本屋での扱いはこじんまりしてたし
あと有名雑誌に連載せずにいきなり単行本というのはやはり限界があるよ

>>191
あの中ではどう見ても一番良妻賢母タイプなのにね
浮気したら許してくれなさそうだけど

>>191
とはいえ、こないだの舞台挨拶では二次創作でのネタキャラ化大歓迎って言ってたけどなｗ

tdsの何がダメなんだ？
俺はマミさん好きで杏子はそこまでだけど楽しめたぞ。
アラサーもニヤっとしちゃうとこいっぱいあるし、ほむらだって30にもなれば価値観も変わるかもだし(ていうか変わらない方が信じられない)

アラサーってマミさんじゃねえじゃん
中学生で一人暮らしで私生活もきっちりしてたっぽいのに
よく分からんぐーたらキャラにされてるし

>>196
ニヤっとしちゃうならそれはそれで良いんじゃない
ほむらや杏子も含めて自分はあれには不快感しか感じないけど

>>196
アラサーマミはパクリみたいなもんだし、俺はこの手のパロディ大嫌い

辛うじて○○でMS少女、Ｆスターのモータヘッドなどの基本的にキャラ下げがないのなら許せる

もうこの話題はいいよ

キリカちゃんかわいい

>>199
なんできらマギ読んじゃったし

そういや読み返して
キリカ｢織莉子はいつも私を子供扱いする｣
って台詞からするに必殺技叫んでたら子供っぽいとか言われてやめたんじゃないかと思うんだ

あーありそうかも、それ。子供っぽいとか、あるいはカワイイとか言われたとか

ＴＤＳ読んでビックリした。コミカライズ１巻よりずいぶん見やすくなってるし、描きこみも増えてる。
だけど……
・P.19の杏子、振り下ろした槍の柄が股間に入ってる。あまりに危なっかしい。柄は体の横に。
・P.36-37の杏子、なぜか左手を机の下にまっすぐ垂らしてる。皿に添えたほうが自然なのに。
・P.65の下『マミさん笑いすぎじゃない？』のコマ、なぜか２人とも左手をまっすぐ垂らしている。
　マミさんは両手で口元を押さえてもいいはず。そして杏子は左手、あるいは両手を前に突き出してもおかしくない。
　どちらかの肘を若干曲げるだけで変化が付くのに、奇妙に揃ってしまっている。
・P.103のマミさん、『すっかり寒くなってきちゃった』のコマ、右手がその表現をしていない。肩掛けを襟元に引き寄せる仕草だけでずいぶん自然になるのに。
・P.138の杏子を引き止めるマミさん。宙をかく右手が意味不明。スピード感を出そうとした？
　だけど２コマ後でも左手だけで相手を引き止める彼女は、次ページの涙を浮かべた表情と少しアンバランスになっている。なぜ両手で引き止めないのだろう？

全体的に、手や足、指や膝（膝裏）や足首に対するフェチが足りないなと思った。すぐにP.39の杏子みたいに『両腕が八の字』になってしまうし。
手足の末端って顔に匹敵するくらい感情表現できるから、そこにもう少し拘ってほしいなぁと思った。なんだかもったいない。
P.117やP.120の杏子は、顔の前に手をかざしたり、目だけをアップにしたりでもっと強調できたと思う。

さて不満点は吐き出したし、次巻が楽しみだぜ！

TDSの特典はメイトのボックス狙いの人多いのかな？
知らなくてゲマで上を買ってしまったんだがどうしようか迷う・・・・

>>196
ＴＤＳそのものが悪いというか
期待値が高かったから裏切られた感ハンパない
最初から杏子主役とかうたっておけば問題なかった
それをわざわざマミさん主役とかいって売上目当てが透けて見えて腹が立つ
さらにハノカゲが杏子ファン自称してるから、なんかそれは違うだろうと思う

そういえばもうすぐフォワードかー
劇場版やらいろいろありすぎて忘れかけてた

>>203
中学生時代、同級生の女の子（身長低くて童顔だった）が
「可愛いじゃなくて、綺麗とかかっこいいって言われたいの！」って言ってたの思い出した

総集編映画に合わせてのTDSやおりこ外伝やらホント楽しい時間だったなーって感じ。
来年（多分）の新作映画の時もまた色々あるんだろうと期待してます。

>>196
こればっかりは「カレーとラーメンどっちが好き？」レベルの嗜好の問題だしねえ。
自分もマミさんファンとしてTDS上巻は大満足だったけど（新人時代や友人関係の追加エピとか）
そうは思えない人ももちろんいるだろうし、決してそれが悪いってことはないし。

自分の好みを「常識」と思って回りに押し付けたりさえなければ、後は好きも嫌いも人それぞれ、で。

なるほどなぁ。
俺はマミさん主役とかじゃなく表紙見た瞬間あ、フェアウェルだなと思ったから、マミさんが多くて逆に驚いたレベルなんだが。
映画に便乗してフェアウェル漫画化、ぐらいで読んだら何度も見ちゃうレベルのマンガだと、俺は思うよ。

新編でまで裏切られたらまどマギはもう切ろう…
予告見た感じだとちょっと怖ーんだよなぁ

事前情報（ってかフェアウェル）知ってるとあのヒキはびっくりだよなぁ･･･
全員集合で続くって。中巻ではアニメ本編や外伝マンガでも見られなかったマミさや共闘もあるし
地方だから手に入るのは明後日だけどホント楽しみだわぁ･･･

ＴＤＳ良かったと思うけどな
マミさんの出番多いし、何よりハノカゲマミさんが可愛い

SPAの表紙にマミさんの服着たまどかが出てるんだけど、アレなに？

>>212
フェアウェルストーリーから3話でまどかが呼びに来る所に持ってきたかー
…と思ったら杏子ちゃん？！
とか予想できなかったぜ

http://hirama1002.blog.fc2.com/blog-entry-260.html

>そして、22話掲載のきららフォワード12月号発売日に
>最初で最後の次回予告をお届けしたいと思います。　

ブログから嘘次回予告消したのってこれのためだったのかな？

あっしまったｈ削るの忘れたてた…

12月号発売日に最初で最後の次回予告ってことは1月号23話で最終回ってことかな、やっぱ
コミックスも5巻で19〜23話でピッタリはまるし

……いつか終るものなのは当然と判ってはいるけど、やっぱ寂しいなぁ
いやでもホント、かずみマギカは面白かった。残り2話も楽しみにしてますぜ！

キャリアはさやかと大差無いのにキリカって強いよな

じゃあ次回ラストがかずみの「私の願いは…！」で引いて
最終回が奇面組みたいにまったくなんの変哲もない日常ただしかずみはいないし
誰もそれを認識できないみたいなオチなんだろうか

おりこマギカの魔女ってやっぱり目ん玉とかあっち方面なのか？

個人的に最終決戦後の後日談に尺をさいてくれる作品って大好きなので（るろ剣とかクウガとかスイプリとか）
>>220みたいなふうになったら嬉しいなぁ

ってか「カズミマギカ」ってタイトルがいかにも最終回っぽい感じなんで
一瞬「来週のフォワードでもう終わり！？」とか焦ってしまったｗ

最終話のタイトルが思いつかなくなってしまった

>>223
マジョノイナイセカイ…とか？

かずみは、ひらまっちが伏線をたっぷり仕込んでくれたおかげで本当に楽しめたなぁ。

海香先生の代表作がタイトルになるにきまってるでしょぉ――――ッ！

>>221
作者が2月くらいに自分のHPで「シナリオとクリーチャーデザインも自分で」と言っている
クリーチャーって自ら呼んでいることからお察しください

>>223
サヨナラヲオシエテ

かずみは５巻まで続けるとは思っていなかったから嬉しい誤算

最後はまど神様が降臨してリセットだな

まど神様がなかったことにするのは魔法少女の魔女化だから
魔女化防止の為に封印されている魔法少女が見開き２ページをつかって全部描かれるとか

>>226
七つのほしぞう･･･か

>>231
そしてだれもいなくなった……

>>206
俺も同意
フェアウェルって知ってたけどドラマCDとは違うマミさん視点とか言っておきながら杏子主人公だったからな
ハノカゲだと今後も杏子ばかり目立ちそうで何だか微妙なんだよな

いや待てよ…？
まどか劇場版新作は「円環の理に綻びが出た」という旨のセリフがあるらしいし…
もし、それがかずみが魔女関連の願いを叶えた事が原因だとしたら…？
かずみのアニメ化フラグキタコレ！

…そうですね、強引ですね。すみません

TDSは杏子の物語で杏子主人公にしておけばそれほど文句も出なかっただろう

まあこれまでハノカゲって杏子同人みたいなのも描いてるからどうしても杏子へ比重がいくよね
スピンオフだとマミと杏子が多すぎるから、他キャラにスポット当てたのを出して欲しい
特にまどかにスポット当てたのって出ないのかな
主人公なのにまどかメインて少ない気がするのよ

漫画版まどかってアニメと同じなの？
あと一番面白いのは何？

>>236
本編で十分主役張ってるのにこれ以上ホムホムとまどかのどんな話が見たいのさ

>>223
かずみマギカとか。サブタイ全部カタカタだったけど別にそうしてる理由明言してないし。

と思ったけどもしかしたら２２話で自然にダブルミーニングになるように仕込んでたとかだったりして

>>237
コミック版だと最終決戦でマミさんさやか杏子が敵になるし、
ほむほーむが四畳半物語だし……って、こっちは原案そのままなんだがなｗ

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QBに表情
四畳半ほむホーム
ワルプル使い魔がマミさや杏の影

あと原案通りの部分ってどこだっけ

>>236
杏子厨のハノカゲが描いているからな
杏子マンセーの同人見ているようで気分が悪かった

まあハノカゲに限らず杏子だけを持ち上げるのが公式に意向なんでしょ

もしかして叛逆の物語が公開される時期って
きらら☆マギカに掲載されている連載が大量にコミック化されころじゃなかろうか

>>242
このAA、ヘルメットかぶった戦士系キャラに見えてしまう。

2月にオギプルギスの夜を倒し、世界に平和を取り戻した魔法小木・オギカ。
クソメンな日々を取り戻したかに見えたが、あのキュゥべえから助けを求める声が…。
なんだかまたわけのわからないことが起ころうとしているのでしょうか。

そんな中、まどかちゃんからメッセージ
「おぎかちゃんが危ないらしいの！
どうしよう、おぎかちゃん、契約しちゃうのかなぁ？私、心配だよぉ・・・！」
続いて、ほむらちゃんからのメッセージ「・・・。」

10月18日深夜1時になればいろいろわかるのだと思います。

かずみの決着の着け方に期待しているが終わるのはちょいと寂しいな
でも納得いく終わりになると信じてる

かずみまどか昨日満喫で4巻全部読んできたけど
まどかとはちょっと雰囲気違うよな。
ちょっとＳＦチックというか。

何人か普通に死んでるからまどかに救済されないのが可哀相だなと思った。

一番かわいそうなのは間違いなくかずみだけどな

カオルの友情が良かった
コミック派だから、安否が気になる…

一番かわいそうって断言できんのかよォ！？

>>250
現時点で普通に死んでるのってみらいだけだぞ？（マミられた後に魔法発動してるから本当に死んでるのかは不明だが）
他は敵やモブ子含めて全員魔女化だから改変後ならまどかのお迎えが来るよ。
で、みらいもその場合は魔女に殺されたから高確率で存命ルートだろう（実際マミも杏子もさやか消滅時点で存命してるし）
かずみは改変後の世界だと存在できるのか激しく疑問だけど。

平松のサイト見たらTDSハノカゲ自身が話考えてたのか
てっきり別の人がやってるのかと思った

だからあんな微妙なのか

TDS中巻読んだ
ただ一言言えることはこれ程QBに殺意が沸くとは思わなかった
せっかくさやかとクズ条さんが、そしてマミさんとも、だったのに・・・

>>254
契約しても魔女にならないなら、ミチルが絶望することはないのかも。
魔法少女に勧誘したことを後悔することもなくなるんだろう。

>>255
ハノカゲが考えてるから杏子同人誌みたいなオナニーなのね

ハノカゲハ誰かに話を考えてもらった方が映える

自分で描くと趣味に走りすぎる

かずみ読んでないお客様が消えるまでじっと我慢

>>261
前にも話題に出たけど、かずみ専用スレを分割するべきだと思う。
かずみはそろそろ最終回が近いけれど、まどかの関連書籍はまだまだ出てくるだろうし、その作品を語りたい人達も多くなってくるはず。
そうなると、かずみで雑談する事が難しくなる。連載が終了すれば尚更だ。
下手をすれば、その雑談自体がスレチ扱いされかねない。

分割すれば今よりレス数は少なくなるかもしれないが、数少ないかずマギ専用のコミュニティを維持できる。
おりマギスレの例もあるし、やっぱり分割すべきなんじゃないか？

ハノカゲもムラと同様に原作ありきの漫画は上手くても
オリジナル路線で行くとコケるタイプだったんだな…
2巻読んでなんか幻滅した

別に分割とかいってないで専用キャラスレ作ればいいじゃない、どうせまた過疎らせて落とすんだろうけどなあああああぁ！

中巻に不満たらたらなのって、さやか厨だけだよね

>>265
一応公式の漫画だから下手にファンの癪にさわるもの描いちゃダメでしょ
同人じゃないんだし

万人に受ける漫画を描くなんて無理だわな
ましてや、さやか厨は我が儘だ
アニメより随分とさやかが活躍してるTDSも文句しか言わない

>>266
公式の設定や世界観もブチ壊しだし。もうハノカゲはまどかに関わるな
映画といい、ハノカゲといい、何でまどかに泥を塗るようなことするんだ?
そんなにまどかが憎いか?
だったらまどかやめろよ

ともかく、芳文社には要望というか抗議しといた
ハノカゲには今後一切描かせるな、と

まどマギで甘い汁を吸いまくったハノカゲが離れるわけないだろいいかげんにしろ、というかなんだその名前

そうだな
まどかがさやかのことを上条に教えたり
上条が仁美と一緒なのにさやかのことを思ったり
やたらと恭さやに有利な話ばかりにして
仁美が可哀想だ

>>264
ユウリ様なにやってるんですか

（いつになったらマミさんがメインになるんだろう）

さやかが足を引っ張らなければマミさんがメインになれたのにね
怪我して杏子に助けられる羽目に

まどTAS最新着てたのか…
やっぱ本編と外伝のキャラが勢揃いしてる光景は見ててｗｋｔｋするな
おりこはともかくかずみを絡めてるのはやっぱまだまだ少ないし

かずみ終了は寂しいが、一応の設定は全部出たってことで今後はかずみ絡みの二次増えないかな

なんかなー
おかしいことをおかしいと言ってるだけなのに
妙に攻撃されたと勘違いした某厨があっちこっちで暴れてるんだよなぁ
厨がウザいとキャラまで嫌われるのなんてほむらの時に学んだろうに
文句言いたいのはこっちだっての

>>275
おりこといいかずみといい本編のキャラが強すぎてそれらの同人や二次創作がさっぱりなんだよなぁ
いつまでもあの5人のままでやっていくには無理があるし

何度も何度も一挙放映してるからしかたない

裏表紙のノリで聖団漫画やってくれないかな……きらマギで

まあ公式スピンオフだからね
おりこは公式
TDSも公式

TDSが面白くなかった負け組みはアンチスレにこもってヘイト撒き散らしてりゃいいのにねー

ttp://hirama1002.blog.fc2.com/blog-entry-260.html

なんだTDSってハノカゲのオリジナルじゃん
虚淵脚本なら公式、それ以外はあくまで公式スピンオフだろ

でもあれだな、ハノカゲも恭介は（さやかに好意的という方向で）フォローして仁美には冷飯喰わせておいても構わないって感じなのは残念だな
きらマギでもいいから幸せな恭仁を掲載されれば良いのに

>>268-269
名前でちょっと笑ったw

TDSってマミさんがいつになったら主人公になるの？

>>283
各所で暴れてる某ファンがいる限り無理じゃね

あんこちゃんはいいから俺のべえさんが活躍してたか教えろ

>>282
芳文社から出ているから公式ですよ

マミ厨とか杏子厨とかさやか厨とか言って混乱させてるの某黒厨なんで
対立煽ったり大変ですね

キリカ厨も大変だねぇ

あ、ほむらは紫だから無関係だよね

なにいってんだこいつ

>>282，288
公式といっても、「公式シナリオ」と「公式商品」ではまったく違う。とは言えるな。

公式シナリオはアニメ本編と映画とbeginning storyだけだろう?
それ以外は公式商品

まあTDSは1巻から評判悪かったしやっぱしなぁという感じ

腐女子の同人作家ってこんなもん
むしろ今まで評価されすぎていて違和感あったけど化けの皮がはがれた感じ

>>292
昔、ほむら厨が同じ事を言っておりこを叩いてたねえ
さやかファンを味方に付けられるかもと思ってるのかな？

ハノカゲが杏子好きに目覚めてなければNew3巻はなかったしね、しかたないね

ハノカゲはとりあえず仕事の時は杏子から離れろよ

今までは他人が作った話をそのまま絵にしてただけだからな

さやか厨は自スレや愚痴スレに閉じこもって仲間内で愚痴を言い合うイメージ
ほむら厨は住み分け何それ？ところかまわず愚痴を言いまくるイメージ

ここはキャラ厨がそれぞれのキャラを叩き合うスレで合ってるの？

いいえ？

なんでどいつもこいつも対立厨に乗せられる奴ばっかなんだろうな
信者がどうとか他所でやれよかずみんの話しろ

一番大人しいのは、まどか厨だな
大人し過ぎてあまり目に付かないというか

まどか厨と杏子厨かな

相変わらず荒らしに耐性の無いスレだな

>>298
昨日からこのスレでもアニメ本スレでもさやかの扱いに対する批判が結構な数出てるけど
さやかの扱いに文句をいうのは愚痴ではなく正当な批判なんですねｗ

杏子厨はほむら厨の凶暴さを隠れ蓑にしてるから目立たないだけで杏子厨も害悪でっせ

作品使ったキャラ叩きはＯＫで作品自体の叩きはＮＧ
みたいな

なあ、通報ってどうやるんだっけ？
いい加減しつこい

中巻読んだ
あんこちゃんがマミさんに未練たらたらで笑っちゃった
もう二人とも結婚しろよｗ
前回もよかったけど話的にあんこ中心だったが、今回はさやかが前に出つつも5人の出番あるから偏った感じはなかったなぁ
ただ表紙のまどさやはほぼ皆無だったね。マミさやとそれに妬く杏子って感じ
ま、さやかは3番目に好きなキャラだがやけに卑屈になっててうざかった感はある…

>>305
このスレにさやかに対する不満のスレなんてある？
どっちかというとさやかの行動へのアンチの意見の方が多いけど
ほむら厨はお仲間探しに必死だけど無理がありますよ
本スレもほむら厨も外伝には出番が無いって不満を本スレでもらしているし

>>309
＞マミさやとそれに妬く杏子

マジかよ中巻買ってこよう

杏子のキャラが百合百合しすぎてきもいけどな

杏子を何で百合キャラにしようとするかな･･･

>>310
｢さやかはこんな事言わない！」w
「ハノカゲは杏子厨！｣w

変に男で汚れるよりは瑞々しい百合であった方が愛でようもある

まどポとかでもそうだったけどあんこちゃんが百合っぽいのは恋愛がまだわからない幼さの表れだと解釈してる俺に隙はない

ああ、処女厨とか彼氏いたらビッチとか言い出す層のことか…分母大きすぎるのも考え物だな

実質男なんてこの世界じゃ刺身のバランよりも役に立たんからな

ただし読者投影用主人公を除く

>>314
このスレのどこにそんなこと言ってるやついんの？
対立厨は頭が悪いな

>>298の発言がよほど的を得ていたのか発狂しているほむ厨が一人いるな

マミさやのコンビが新鮮でよかったな
マミさや合同があったのね
このカプの絵やSSが増えるといいね

マミさやは人気は出ないだろ
まどポでも一応組んで戦うシナリオもあったがTDSよりもさらにグダってたな

超マイナーだったけどハノカゲのさやマミのやり取り見てたら切なくなってきたな
これマイナーカプにしておくのはもったいない感じ

>>303
まどか厨とマミ厨の間違いでは…

マミ厨は同人へのダメ出しが1番多い信者たちだぞ
マミのネタには敏感

こういうのは同人でやっとけよ
な？

>>324
無理
上条大好きさやかの扱いが難しい

>>322
マミさんはアニメだとさやかかなりスルーだったけど
漫画ではちゃんとさやか愛あったんだな

もしかしたら寂しいからそばにいてくれるなら杏子だろうがさやかだろうがまどかだろうが誰でもかまわないのかもしてないけど

さやかは恭介しか愛してないけどな

ほむら厨がさっきから作品ｄｉｓに必死すぎてわらかすな
そんなにTDSに登場してないのが悔しいのか

>>329
なに、大切な物が多いだけさ。

ちゅうちゅう言ってる奴らは仲直りしてチューしろよ

かずみ後２話か…
２巻読んでから連載追い続けてたけどもう終わりとなると何か感傷深いな
また○○☆マギカみたいに外伝作品増えないかなぁ〜

さやかの大切なものは恭介だけだから対称的ですね

>>322
さやかが相手だとマミさんて本当にお母さんだなぁ
さやかが反抗期の娘みたいだった

＞かずみ後２話か…
な　ん　だ　っ　て
伏線全部回収するのか　単行本組から雑誌組に転向しよう

マミさんの新技ってまどポでもなかったよな

ボンバルなんとかさんってなかったっけ？

>>336
もう現時点で単行本と3話開いてるけどね！

今月カンナは空気から脱却できるのだろうか

最後まで空気だったら何しにでてきたのか分からない人になりそう…
最後の足掻きをしてくれる…はず…

そういやカンナさんはニコが契約した時点で生まれるのは確定事項なんだよな・・・
改変後はどういう風に聖団と絡むんだろう

というか聖団はいろいろ複雑というか特殊というかそんなとこあるから改変後どういう感じになるのか興味津々妄想ひろがりんぐ

カンナさんはプレアデスの後をつけていってバレて、海香に記憶操作されるに1000ペリカ

最後は途中でまどっちによる改変が始まってかずみちゃん消滅とかそんなことないように・・・

かずみが生き残る為にはまどかより先に改変して
アルティメットマドカと同じような存在になっておくしか無いんだろうか

>>344
それ生き残ってねーから

中かったんだが、またさやかちゃん魔女かよ・・・

つか、マミさんが救ってあげたとみせかけといてあれは外道すぎるやろ・・・
きゅうべぇのさやかを魔女にしたのは、ほむら、杏子、マミ君らだみたいなセリフはなかなかグサッときたな

杏子が手をだして引き留めようとするも、やめる演出いいな

まどかが上条くんに腕のこと教えたのは意外な展開だったなぁ・・・
でもそれが逆に傷つけてしまったの聞いたら、まどかはまた落ち込んじゃうんだろうなぁ

しかしまぁミチルが魔女化した時点でよく聖団魔女化しなかったな
メンタル弱い里美辺りなら魔女化しそうだったが

中も面白かったな。おわりかたが悲しすぎたが

まどか、マミさん、杏子各々がさやかちゃんのために動いて励まされて
さやかちゃんがなんかヒロインみたいだったわw
まぁ結果的にそれがさやかちゃんをどんどん苦しめていったわけだが
マミさんとさやかちゃんのやり取りはせつなくなったな。マミさや流行るだろこれマジ

上条は中途半端に魔法少女のことしってしまったがどうすんかな
さやかが当然行方不明になり、まどかに何か知らないのか尋ねそうだが

マミさや、まどさや、杏さやに溢れてた二巻だったが
そして短いコマだが、さやかがほむらに礼をいって、ほむらがいえと返すあのシーンもなかなかいいな。ほむさやもなかなか

改変でミチルが円環になったらその時点でかずみが生まれなくなるけど、
ある意味ではそれも「終わりも始まりもなくなる」事なんだよな…

これはQBによる知りすぎた上条君への粛清くるか

よし、今回も言おう

安　定　の　さ　や　か

>>350
むしろ上条くんがさやかのために魔法少年に・・・

しかし序盤の課題とマミさんにびくびくするさやかちゃんがかわいすぎるｗ

賛否両論で面白そうだなTDS。時間がないからジュンク堂で買った。アニメイト閉まるの早いぜ…

TDSの恭介も微妙な感じだな
退院後に自分からさやかに御礼に来たのは殊勝だが
休み時間くらいしか会わないと宣言しとるし

そしてやはり扱い悪い可哀想な緑

>>346
最後のさ、マミさんとさやかの会話が切なかったよな。

悪い子の自分が許せないさやかのために、正義の味方をやめてでも引きとめようとするマミさん……。

>>351
ついでに
安　定　の　上　条
も追加しとけ

>>349
そうか、ミチルが「消える」事でそもそもかずみが誕生しなくなる訳か

>>357
なにそのめちゃくちゃ悲しい結末
ひらまっち何とかしてくれよ

下巻の表紙はほむらだよね
上巻･･･マミ杏子
中巻･･･まどかさやか

>>359
全員集合絵

TDSは本編よりも不都合主義が少し過ぎるがさやマミが良かった
そろそろきゅっぷいが本気出すころか

>>356
安　定　の　緑
もな

ひとみんはほんとに告白してんのかあれ

裏表紙のまどっちかわいいなあ！

しかしなんであすなろはあんな魔法少女いんのに見滝原って居らんのかね？

>>359
下巻の表紙すでに公開されてるよ
ほむらセンターにまどかとさやかが左右、背中向けて、マミさん＆杏子

>>355
マミさんのあれは杏子の後悔があったからこそ
さやかには側にいてほしかったんだろうな
さやかも救われたと思ったのになぁ・・・ほんと

杏子も魔法少女が魔女になるのしってれば意地でもさやかちゃんとめただろうになぁあそこで

使い魔まで狩るってことは他の魔法少女の喰いぶちまで奪うってことだしなー
マミさんのやりかたを続けるとこういう結末になってしまうのか

しかし、上はフェアウェル・ストーリーのコミカライズでエピローグでまどマギ本編の5話相
当だけど、マミっていないのは驚いた

>>365
>>366
そう、魔女化のことが分かっていれば、マミさんも杏子も別の行動が取れたんだよ。

今回そういう意味でも、ほむらが一番存在感が薄い。
たぶん全部バラして一番悲惨になった、３周目の反省というか反動なんだろうけれど。

しかし、なんだな
当人たちが「良かれ」と思ってとった行動が結果的に悲劇につながっていくってのは
こう、なんというか、悲しいな

>>367
さやかが契約してシャルロッテの凶行に割って入る！　なんて分かりやすいパターンじゃないか。
コレを思い出した→ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=16410876

ほむほむはどう動いても裏目にでるところしか想像出来ない

>>364
あすなろ市は見滝原市の面積・人口ともに10倍程度と考えればよいのでは。


名前も平仮名使用で平成の大合併で成立したっぽい。

今気付いたけどさやかちゃん技名叫んでないぞ


おい

>>368
まぁほむらはよくもわるくもまどか1番のスタンスだし
でも、マミを上手く仲間にできないかとか出来るなら味方に引き込もうとは思ってるんだろうけど

まぁでも今回のマミさんは大丈夫そうだが、
アニメみたいにみんな死ぬしかないじゃないってなられても困るし
杏子はともかく、マミさんに真実を事前に教えるのはなかなかハイリスクよね

>>365
>マミさんのあれは杏子の後悔があったからこそ
>さやかには側にいてほしかったんだろうな
>さやかも救われたと思ったのになぁ・・・ほんと

さやかは恭介と上手くいくとは決まってないのに救われたかどうか疑問
そもそも仁美が既に告白してるわけだし

>>346
絵は見易くて一般受けするなぁとは常々思っているけど、ワクワク感が足りなかったよね
魔女したっぽい件で「あぁ、また駄目だったよ…」みたいな感覚に襲われてしまった…

>>375
てか仁美がちゃんと告ったのか微妙な感じじゃね

仮に戻ってもそこは戻ったら全部話すのだし
その上で覚悟決めて告白するか、仁美に譲るのか

いずれにせよまどポのさやかルートみたいにきっちり気持ちに整理つけると思う
少なくとも、あたしって、ほんとバカみたいな感じにはならないと思う

魔女化したのって主にまどあんマミのせいでほむほむ何もしてないよな

何故きゅっぷいはまどっちを贔屓するのか

>>375
基本的に本編組は
マミは魔法少女が正義の味方と信じて疑ってないので真実知ると信じてた物が全体的に崩壊するんでヤバイ
さやかは上条問題が根幹にあるので周辺陣がよっぽど支えてないとヤバイ
ほむらは良くも悪くもまどか第一なのと、やり方がこれも良くも悪くも極端なのと、素の性格か誰も頼らない信じないしてるせいかコミュ障なのでやっぱりヤバイ
爆弾持ち多すぎ

ほむらの正確に関しては
おりこの風評被害が結構な部分占めてる節があるけどなー
今度の劇場版でマミ杏の死に一々感情示してる描写増やしてるし

でもさやかにはGS提供しようとする下りを削ったりと逆に冷淡になってる
ひでぇ

>>378
てかまどかはさやかを想ってなんだろうけど、基本裏目にでてるよなｗまどかは全く悪くはないけど
仁美のことも信頼してるさやかだからちゃんとあったこと教えようと思ったんだろうけど裏目にでたし
上条に教えちゃったのも、さやかからしたら自分が引け目を感じてる部分まで話さなきゃいけないって不安になったわけだし


ちなみにきゅうべぇがほむらのせいっていったのは
魔女がさやか以外の魔法少女3人でかられてたっていう利益に関してでしょ
個人的なことについてはきゅうべぇは干渉しないし

ただ、マミさんのやり方では魔女はうまれなくなって、結果的にさやかはああなったっていう事実だけを伝えたわけで

おりこ関係なくそんな物だろ、ほむらは
単にサブ主役で頑張りがピックアップ（映像化）されてたってだけで

地球見捨てている時点でほむらは･･････
まあ、諦め続けないでいたから
まどかがあの願い叶えられたわけだ
結果オーライなんよ

>>374
ＴＤＳも本編も、絶望して魔女化してないマミさんは強い子。まぁ本編は絶望前に無理心中を図ったのかもしれないけど。
ＴＤＳはこうなった以上、希望を見出して絶望を乗り越えるマミさんを描くと思うけどね。おりこマギカみたいに。
>>375
さやかは恭介と結ばれなくても、うまく失恋できれば充分乗り越えられる。
泡と化した人魚姫は孤独だったけど、さやかは孤独じゃないし。
ただＴＤＳ（中）は……。マミさん間に合わなかったんだよね……。

>>383
あの願いも判断できるほど描写もないから何ともいえんけど
場合によっては酷くなってる可能性あるから困る（あくまで魔女化の仕組みぶっ壊しただけだし）

>>370
まどかまで契約してるｗｗｗｗ

>>386
コレ発表当時は絶賛されたんだよね。
６話放映でグワッと裏返ったけど。

>>384
PSPのさやかルートでは上手く失恋して、杏子と仲良しになってたしね

魔法少女になってからのさやかは上条がらみだけじゃなく、
自分の理想の魔法少女としてこうじゃなきゃいけないってのに自分が反してきてるから
あそこまでどんどん追い詰められていっちゃうわけだし

アニメでは理想としてたマミさんが死んでたのもあるしね
マミさんが死んでるからこそほむらや杏子の考えは認められないってのがあるんだろうし

マミさんが生きてるからこそ、漫画版でもPSPでもアニメと比べれば、杏子やほむらと多少マシになってるのだと思う。
今回のでは

上巻の反対のような感じになって、マミさんを杏子が這い上がらせる展開になる予感

>>384
>さやかは恭介と結ばれなくても、うまく失恋できれば充分乗り越えられる。
>泡と化した人魚姫は孤独だったけど、さやかは孤独じゃないし。

無理でしょ
ここまで様々なジャンルで常に上条でgdgdして起きながら
告白失敗しても大丈夫とか言われても説得力無いよ
そもそもアニメ本編でもまどかも杏子も両親もいて孤独じゃなくても呪いを生み出して魔女になったでしょ

>>387
普通の魔法少女ものならこういう展開だったんだろうなあ、ってなる作品だしな
「こうあってほしかった」って人がそれほど多かったんだろう

今回のではマミさんにとっても、さやかちゃんはただの後輩じゃないよね
回送みりゃわかるけど、シャルロッテに殺されそうになった、マミさんを救ったのはさやかちゃんなわけだし


さやかちゃんをアニメやＰＳＰとかより大切にしてるのはある意味納得というか

マミさんを救い隊も懐かしい響きだな、いやほんと

>>388
>PSPのさやかルートでは上手く失恋して、杏子と仲良しになってたしね

それはほむらも驚く超レアケースなんですよ
基本的に失恋したら魔女化

>アニメでは理想としてたマミさんが死んでたのもあるしね
>マミさんが死んでるからこそほむらや杏子の考えは認められないってのがあるんだろうし
上にも出たPSPでマミさんが生きてても魔女化
というかマミさんの生死と魔女化回避は無関係でしたよ

よく言われるけど
「さやかは魔法少女になった時点で終わってる」
っていうやつだよね……

>>389
まぁ結果的に失恋でも告白して玉砕ってのと、gdgd悩んでる内にタイムオーバーで告白する機会すら失って失恋じゃ全然違うだろ。
魔女化を完全に回避できるかどうかは知らんけど生存率はあがるでしょ。
もっとも程度の差はあっても自暴自棄な戦い方とかすはるだろうし杏子とまどかが付いてるのは必須条件だろうけど

>>389
なんか精神的な要因と環境的な要因と魔力枯渇を混同してないか？
アニメにおいて、まどかの魔女化は魔力枯渇が原因。杏子は魔女化していない。

>>393
だからレアケースがあるじゃん
これが上手く失恋すればってこと

その二行に関しては、さやかの考え方について言ってるだけで
マミさんが死んでるの死んでないのでは絶対に違うだろ魔法少女への考え方ってのは
マミさんが死んでたからこそ、アニメでは絶対にほむらや杏子を認められないってのがあったわけだし
それがあるとないとでは、追い詰められ度は変わってくるでしょ
だからって生きてたら魔女にはならなかったなんて極論は別にいってないだろ？

全く影響がないとは限らないよ

それに、マミさんが生きてたとしても、まどかも魔法少女になってたり、なってなかったりとではまた、
さやかとマミさんの関係性は変わってくるよ

>>394
最初に出会った魔法少女がベテランで濁り容量に余裕のあるマミさんだったのが運のツキだったな…

そろそろ漫画スレの本分を逸脱してきたような


Q:どう考えても手詰まりなかずみの華麗なる逆転劇はどうなるでしょう

A:もう無理じゃん、こんなん

TDSの話題ってここでおｋ？
青い子は絶望はしてないけど単純にSG濁りきったから魔女になったでいいんだよね？

はい、それでいいと思います

>>394
>>398
さやかもせめて自分の守れる、手の届く範囲のモノのみって定めてればな
しかし思うんだが１周目のまどかもワルプル襲来が無くても案外さやかみたく潰れたのかもな

>>389
振られたことが直接魔女化の原因になったことはないでしょ

> そもそもアニメ本編でもまどかも杏子も両親もいて孤独じゃなくても呪いを生み出して魔女になったでしょ
じゃあその中に本当にさやかの悩みをを理解して手を差し伸べた人はいるの？
まどかはさやかの方から拒絶してしまったのもあるが、励ましがさやかのやろうとしていることの否定にしかなってない
杏子は孤独から馴れ合いを求めただけだし、両親は7話以降会ってすらいない

>>399
たとえ何らかの方法で逆転したところで、まどかが円環の理になっちゃえばかずみは…

>>400
延髄と両手足噛みつかれた重症の自動修復で、魔力使い果たしたんじゃないかな。

>>400
まあ原因は恭介への告白であるってのはいつも通りなんだけどな
安定のさやか
そしてマミに恭介への告白の後押しさてもらったから絶望せずに済んだ

>>403
ほぼ直接の原因は振られたことじゃね
他の理由なんて些事だよん

そもそも告白の段階までいってねぇ！と思うのですが

>>407
本当にそれが原因なら仁美と恭介がいちゃついてるところで魔女化してる
要素の一つではあるけど直接の原因じゃないよ

それはまだ自分に靡く可能性に望みがあったからだよ
ホストの会話を聞いてひたすら媚びれば男は靡くものでは無いと気付き
限界に達した

まあlove me do とか仁美モドキの使い魔を虐めてるのに失恋が原因じゃないってのは無理が有るでしょー

さやかの魔女化は複合的なものだよ。
失恋も原因のひとつ。
一番大きいのは自己嫌悪だと思うけどね。

マミさんが倒しきれなかったシャルを倒したさやかちゃん最強説

仁美がいなくなればいいとどこかで思ってたってちゃんと描写してくれたのは嬉しかった
そういう痛ましさも含めてさやかちゃんの魅力だから

まぁ自責の念とかもっと複雑ではあるだろうけどね
しかしべぇさん的にはホント思春期が魔法少女には最適だわな

色んな要因があったからな。相手が仁美（モテ少女+親友）じゃなければ違ったし、彼女を助けてなければ意識も違った。
７話で杏子相手に啖呵きった直後の戦いで、杏子に助けられ、『すっこんでなよ』『手本見せてやるからさ』と完全に見下された発言。
それを自力で何とかしてギリギリプライドを保ったら、親友のまどかに『あんなの見てられない』と言われてしまう。
んでほむらの嘘見破ったら殺されそうになって、また杏子（借りを作りたくない相手）に助けられて。
で、とどめがホストの会話。

アニメ本編でさやかは失恋していない。『失恋する』『仁美には敵わない』『２人とも自分が助けたのに勝手に幸せになっていく』
『あたしを置き去りにして』と想像がオーバーヒートして精神的な自傷行為を続けてただけ。
間違いなくさやかは、実際に告白してフラれるよりもダメージを負っていた。

かみやんが右手でさやかちゃんに男女平等パンチをかましていれば

あのホストが４コマアンソロジーの白いショウさんだったなら

このスレも大変だな、日中自演荒らしが暴れ回ってて

下から順に、単発君だけをピックアップしていくと、とてもわかりやすいよね

>>393
>>389
>>375

って感じに

TDSを読むとマミとさやかが1番精神的にも戦闘的にも相性が良かったんじゃないかと思った
マミさんの本音がもう少し早かったら最強コンビになってたかもしれないね

平松が新たしい血なんでしょうか？

>>419
さやかに都合悪いことを書く＝荒し
わかりやすいね

前半に出てきたコンビの魔女ってやっぱ1巻のあの姉妹なのかね

>>420
どちらも正義の仮面を被っているただの弱い中学生の少女だからな

そんな二人のガチのやりとりが良かったわ

本編のさやかはマミが死んだことでマミに対する過剰なリスペクトがあったんだよね
その辺を捉えてないさやか評が多かったから今回の話はかなり満足だわ

>>425
ちゃんと本当のマミさんを知ってそれを受け入れられたからね
その直後にあれだからかなり酷すぎる

まだまどかが魔法少女になっていないからさやかを魔女化から元に戻すのかなとおもった

私的には魔女化しないで最終巻に突入して欲しかったが…3巻って発売来週じゃないんだよなぁ、なんだこの間

上巻出たときの杏子叩き連投
そして中巻はそれがいきなり消えてさやかマンセーの連投･･･
まあ頑張ってもさやかの評価は変わらんよ

マンセーの連投・・・？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　//∧
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i///ﾊ
　　　　　　　 ﾍ＜.　 　　　　 ..l/////i
　　　　　　　　.∨/＞.､　,.．'´L/////.l'': .､
　　　　　　　　　∨//,: :'´: : :､ : : :ヽ//l: : ヾ':':': ､
　　　　　　　　　　ヽ' : : : :＿ ﾊ: : : : :ヽ:|: : :ﾊ: : : :ヽ
　　　　　　　　　 ./: : : : : : r- ',,ﾞﾑ=: : : : : : : :l: : : : :i
　　　　　　　　 r‐i: : : :,｡-:/　　　-. ＼: : : : :ﾉ: : : : : l
　　　　　　　　丶ﾞ､:_:_; : /_ 　　´斧=z､>:⌒ヽ: : : : ::i
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　　　　　　　　　 ,．' ´￣<i!i!i!i＞ ､,,,,,,,γi!'
　　　　　　　　　i ,'´　 ／ﾞ＼i!i!i!i!i!i!i!,．ﾞ'i´
　　　　　　γ'´-ﾞ､　 /　　　　｀　' i´| //i|
　　　　　 /　　 　 ＼|　　　　　　 ,.l .ﾚ/i!i!
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　　　　　i　　　　　　　　　　　 ノ　 /i!i!i!i!
　　　　　|＿,, ．-‐ ''´｀''''''''''''　　 /i!i!i!i/
　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 /i!i!i!i/＼
　　　　　　　　　　　　　i　γ=ﾐ<i!i!／　　 丶,=､
　　　　　　　　　　　　 /　 乂___))‐‐　 ､　__/i!i!i!＼
　　　　　　　　　　　 / ￣　　　 ＼i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!iﾊ

もう、ハノカゲはさやかに恨みでもあるの?
読んで本気でヘコんだ
こっちが魔女化しそう…

>>428
むしろマンセーよりさやかdisのが多いじゃん・・・
何を印象操作したいのかな？無理があるから

むしろリベンジで結局マミさんが喰われちゃって「ああ、また失敗だったよルート」の話か…な感情に包まれたよ

まあ1巻2巻とTDSを叩いてるのほむら厨だから

マミあんスレでID失敗してバレてるしな

１巻ではマミ厨のせいで２巻ではさやか厨のせいですか
どいつが荒らしてるかわかりやすいなｗ

里美んがにゃんにゃん言うところで不覚にも萌えたにゃ

>>436
趣味悪いね

かずみの着地点が気になる…

>>288
俺はおりこも好きだしかずみは同人誌買っても良いくらい好きだが、
公式と公式スピンオフの違いくらい知ってるぞ

具体的には踊る大走査線と容疑者室井慎次ぐらい違うぞ

マミさやｶﾞｰ→ほむら厨ｶﾞｰ
うん、分かりやすいいつもの自演荒らしだね

ほむら厨必死すぎだから
マミとさやかが嫌いなのはよくわかったから
該当スレへ消えてくれ

>>437
ソウルジェムぶっこ抜くぞコラ

さやかちゃんの笑顔が大好きでした｡
さやかちゃんの男勝りな口調が､大好きでした｡
さやかちゃんがふとした時に見せる､女の子の素顔が大好きでした｡
明るくて､気が強くて､おてんばで､気がめいってもすぐ立ち直る強さがあって､それでいて人の気持ちをちゃんと汲み取ることができて､本当はとっても優しいさやかちゃんが―大好きでした｡
わたしには､本当にもったいないくらいの､大事な大事な､友達でした｡

権利者である芳文社から出ているんだからおりこは公式ですよ
もちろんTDSも公式です

>>387
龍騎っぽいのもフェイクにすぎなかった

>>442
ごめんね、不覚にもってことは不可抗力だったんだもんね、ごめんね

>>446
テメーは里美あきを怒らせた…

>>428
上巻から引き続き杏子叩きもあるけど本スレとかで今度はさやかが主人公かよって叩かれてたぞ
同じやつが案の定やってると思うけどな

>>432
というかさやかは恋愛の失敗で魔女化したんじゃないって主張が典型的なさやか厨のパターンだし
実際の描写より良い解釈してるのはマンセーの範疇だろ

>>448
それってマミ主役だったら許されるのかね？
十分主人公だったと思うけど

杏子に比べたらマミさんは主人公ぽく無いからじゃないかと

聖団はぎゃあぎゃあうるさい約一名を除いて可愛い(扇動)

かずみ全然読んでないけど重大なネタバレをPIXIV辞典で見てしまった
本編からの最後のゲストキャラはやっぱあの人になるのかなあ・・・

今、ハノカゲの外伝を読んだけどほむほむの空気っぷりに泣いた･･･

>>452
あぁ、しょっちゅう泣いてる人のことか(視線をそらしながら)

>>453
重大なネタバレってなんだ？

・QB登場氏ね
・かずみに記憶ないのは初めから記憶入れなかったから
・GSをデータ化しQBの死体と掛け合わせて、従属するインキュベーター略してジュゥべえ
・SG浄化できるJBできたから用済みなQBを認識できない魔法をあすなろ市にかけた
・実際はインキュベーターの本能がGSなしでのSG浄化を許さず表面上しか浄化できていない

このあたりかな？

>>456
かずみの正体

それは結構前にわかってたと思うの
単行本4巻に収録されてなかったっけ？

>>454
まだ3巻ではどうなるかわかんないよ

>>458
されてるね
単行本を買ってない>>457ちゃんが悪い

ほむらの活躍とかどうでもいいよ、どうせ失敗ENDや…

むしろ成功したらダメだろ
本編台無しになっちゃう

>>454
最後になぜかさやかの魔女化に加担した人にされているのはイミフすぎた

そりゃわかるが、リベンジにしろTDSにしろ　結局5人揃わずかーと思うとな
1年半くらい前ならともかく　今更ワクドキもハラハラもない展開なのがねぇ

「そいつはさやかの予備だよ」という展開に1000エントロピー

>>463
頭の中がピュアだな

>>294
そうなの?
まあオレももむら厨だし織莉子は2巻を読む前には面白く感じなかったけど。
公式シナリオじゃない公式商品だって好きだし、いろいろ買って楽しんでるよ。

TDSも、買うつもりはあるけどまだ買ってない。
とりあえず上中一括で買って下を待つ予定。

どのキャラだってカワイイじゃん、叩くなんてとんでもない。

>>309
未練タラタラ説はまどポが初出だが、それなりの納得点があるし許容範囲内だろう。
マミへの未練とさやか達への嫉妬で対立する、悪くはないって感じだったな。

未練タラタラとかではなく杏子好きの中の百合キャラ化に反対派に不評なんだと

杏子の百合化って腐女子の妄想みたいで気持ち悪いのだよ
杏子性別逆転とかなんの冗談かと

杏子はさばさばして飄々としているのがいい

>>451
どう考えても杏子よりマミさんの方が
主人公格だろ

海香が上条を洗脳してさやか無しじゃ生きられない体にしちまえば万事上手くいったと思うの

そして介護に疲れて愛が醒めるさやかとかリアルすぎて台無しじゃないですか

>>462
ほむらにとっての失敗って何だろう？
まどか契約がすでに失敗なのなら、仮に全員生存でもほむループは続くだろうな

>>471
さやかの恋愛が成就すると全てが上手くいくなら
まどマギの物語の元凶はさやかということになるな

>>473
そうなるでしょうね
TDSも過去ループの話だからほむらがまどかを守り切れずにまどかが死亡か魔女化からは
逃れられない。そしてほむループ
このあたりは解りきってることなのでTDSでは描写せずに数コマで済ますかもしれないけどね

>>474
さやか限定のこと言ったんですが？
なんでなんでもかんでもさやかが悪いにしたがるのかね？

マミと仲直りしたがってると聞いて読むのが不安になってきた
杏子はちゃんと諦めの鎧着てた？
杏子好きならこの設定ははずせないと思うんだが…

>>477
まずは読んでみたら？　意外とイケるかもよ？

例のTDS中巻。
誰かが言っていたが、
この世界ってまどか救うよりさやか救う方が、
はるかにムリゲーじゃねｗ

>>479
さやかは恋愛で悩んでるだけだから結局のところさやか自身の気の持ちようでしかないので誰かに救われるかどうかの問題では無いんだよ
まどかは強力な外敵との戦いに関わって死ぬのだから他人の強力は必要
比べるのが間違いでしょ

アニメ脳にはそれがわからんのです

>>479
おかしいよな
不都合主義とか言ってる人いたけど上手く言ったもんだわｗ

君達は作品との感性の相違が発生した時、なぜか作品や作者を恨むんだよね
君達の感性は他人と同一なものではない、やがてそこから作品の相違が生じるのは当然の摂理だ
そんな当たり前の結末を裏切りというのなら、そもそも続編やスピンオフを望むこと事態が間違いなのさ

要は、まどか以上にさやかの契約阻止を頑張らないといけないのよ

>>479
上条との恋愛成就一つ取っても、完全に詰んでるからな。

仮に魔法少女にならなくても仁美に宣戦布告されたらヘタレそうだし、
仁美に勝ったとしても「上条はバイオリンにかまけて、さやかを幸せにはできない」
と脚本家に公言されてるらしいからなぁ。

マミさんが魔法少女になる事でのリスクを見せつける舞台装置とするならば、
さやかは魔女に至るまでの行程を見せて絶望させる舞台装置なんだろうから、
最初から幸せにはなれない運命なのかもしれない。

幸せってなんだっけ？

自分で掴むものです

TDSつまんねえと思ったけど
舞台装置のお話を焼き直しされたと思うとなるほど
つまらなくて当然か

>>484ｰ485
ベストなパターンはさやかに上条を諦めさせて新しい幸せを見つけさせること
まどポのベストルートもそれ

>>489
その隙に俺は上条恭介と志筑仁美にスーパーＸ３すら滅びに導く強力な超兵器で撃破
杏子の父親の教会本部も同じ制裁を受ける

またさやかが話の軸になるみたいなのでTDSの2巻はつまんなそうね

>>490
仁美は何も悪くないだろ･･･

>>477
諦めの鎧てなんだ？
杏子は既にマミを完全に諦めてる、
なんて設定見覚えがないが。

>>490
ディメンションタイドで丸ごと消そうぜ

>>492は紺碧艦隊壊滅して来いよ

>>494
メガギラスかｗｗｗｗ

>>492はルドラの秘宝の世界ごと消えてなくなれ
バナージ・リンクスごと死ね！

>>492はバナージ・リンクスごと死滅しろ

>>492はバナージ・リンクスごと死滅するべき
ウィリアム・ビショップはポケモンアニメのイッシュリーグ優勝キャラを殺すことになる

>>492はバナージ・リンクスごと死滅するべき
全平行宇宙破壊爆弾で死ね

>>492は全平行宇宙破壊爆弾でバナージごと死ね

>>492は全平行宇宙破壊爆弾でバナージ・リンクスごと死ね!
バナージ・リンクスはアビサル・ディジョン並のロリコンだ

>>492は全平行宇宙破壊爆弾でバナージ・リンクスごと死ね!
ディジョン並のロリコンバナージは死ぬべき
鹿目まどかはシルバーストーン病患者

バナージに何の恨みがあるんだよ！！

語彙の薄っぺらさが顕著になってきたな

>>492は全平行宇宙破壊爆弾でバナージ・リンクスごと死ね

>>503
ttp://www.love-battle.net/

>>504
露西亜は黄色人種を絶滅させようとしている
福島宮城岩手を除いてな

>>504
露西亜は全平行宇宙を9999無量大数破壊する兵器を所有している

>>504
露西亜は全平行宇宙を9999無量大数破壊可能な兵器を保有しまくりである

>>504
エースコンバット3のラスボスはサイモンがラスボス

侮蔑されているというのを理解できる脳みそはあったのか

>>489
まどポのベストルートは上条が魔法少女フェチだから！

>>504
エースコンバット３は2000年にＰＳ１で発売

先祖が白系ロシア人の俺としては辛いスレになってきたな

それ何かのネタなの？
別の場所でも突然そんな感じの
イミフ発言してる奴見たけど。

かずみマギかの次回のサブタイトル発表されたよ
22話のサブタイトルは「カズミマギカ」

ハノカゲ下巻では正義の味方をやめたマミさんが修羅の道を行く展開だな
胸が熱くなるわ

>>513
マジか？
ttp://www.edge-records.jp/title/nemurenai02/yandere03/
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/moesen2_ps/char.html

>>514
ttp://www.tokuma.co.jp/konpeki/

番外編でもさやｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
どの時間軸でも悲劇

しかしわざわざ3巻使ってやる内容でもない気がしてくる

>>516
ラスト真っ暗な顔してるからなー
死ぬしかないじゃないのシチュを独りで経験した後にどう行動するのか興味深い

案外おりこに繋げてくるかもなー
マミさん大暴走で凄惨極まる展開に。まど杏死亡＞私達に接触らないで

かずみスレを漫画キャラクター板に立てようと思います。
構いませんか？

どうぞ、今度は落とさないでくださいね

ハノの漫画は1巻は杏子で2巻はさやかで3巻がほむら主人公とかだったら俺泣くわ

このスレでかずみの話ができなくなるのか・・・

TDS読んだけど良かった
ちゃんと諦めモードだったし
マミとさやかの仲に嫉妬してちょっかいかけるみたいなカプ厨目線の感想はあてにならないな
正義の味方の道を進んでる二人が羨ましい気持ちはあっても昼ドラ三角関係とは全然ちゃうやん

基本的にここのレスはあてにならないから困る

杏子がマミのことを諦めてるなんて
明言されたことあったっけ？

TDS上下巻まとめて買って読んだけどなかなか読み応えあって良かった。ハノカゲも化けたなあ

上下巻…？　ほんとに買ったのか疑わしくなるな

>>525
逆に考えるんだ！かずみの話ができる場所が増えると考えるんだ！

>>530
ごめん、上中巻だね

立てました。
利用して頂けると幸いです。

【かずみ☆マギカ】あすなろ市の魔法少女達を愛でるスレ【立花さん】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1350711229/l50

>>526
原作からしてレズはほむらしかいないし、そのほむらだって虚が肯定しても千和は否定してんだぜ
普通に考えれば女同士で昼ドラ三角関係なんてあるわけないだろ…

TDSではさやかのために契約したまどかやマミ殺すほむらが見たいかな
本編ではやらなかったがありそうな部分を見せて欲しい

てか虚淵さんが言ったのだって
飽く迄もその方が分かりやすいって意味で言っただけじゃなかったっけ？
レズを肯定する発言あったっけ？

無いな
むしろ「全員中身は男」とか「キャラを野郎にしたら香港ノワール」とかそんな事ばっか言ってる

ついでに言うと「千和は百合否定！」とか言うてるけどそのすぐ後に
「二人の関係はもっと深いもの、かけがえのない物に名前はない」と言ってるのは無視かい？

>>534
虚淵が監修したまどポでは杏子はほとんどレズだったぞ

>>535
逆に虚淵はレズを一切否定もしていない

要は解釈は人それぞれで自由だろ
レズだとかそうじゃないとかを他者に押し付ける人が多いのが困る
俺は個人的にそうだと思うでいいんだよ

うむ
百合カプは妄想だとか公式は○○とか言い出す人が多くて困る
百合も含めて許容してる世界だと思えば良い

ぶっちゃけ、虚淵の言うことなんかどうでもよくね？
マミとかどうみてもビジュアルがなければ人気出なかったと思うし
虚淵の実力なんか欠片も含まれてないよ

わかってるじゃないか、7割がBGMのおかげだということが

そら見た目ブサイクならどのキャラも人気でないわ

虚淵は百合かいてるつもりは無かったけど最近の小中学生も百合っぽいからなーっていってたじゃん
否定はしてないけどまあ肯定もしてない

とりあえず、本編キャラが百合かどうかなんて話はスレ違いなんで他所行ってね

外伝のヤンデレ二人は百合と言っていい

まあみらいは否定できんな

まどTAS見て思ったが
キリカとほむほむはかなり百合度高いな。あれはあれで、出会い方さえ違えば良い友人(？)になれたものを…

ほむら
おりキリ
サキみらい
こいつらはガチ
杏子マミは次点

まあ最初から女の子が好きだったわけじゃなくて結果としてそんな感じになった程度のもんだとは思う

百合脳にはそれがわからんのです

>>548
まどＴＡＳもあれはあれでちょっと不満はあるけどな
いくら互いに相手を思う気持ちが残ってるとはいえ、一緒に暮らし始めて
２，３日で杏子がマミにデレてたり、あっさりと本音を語りだしたり
アラサーとかと違って完全な二次創作だからいいけど、
ＴＤＳ見てやっぱこの２人はそう簡単に復縁できないはずだと思った

>>550
うん
さやかが恭介を好きになったのも同じことだろうね

>>552
お互いに本音をぶち撒ければ結構あっさり戻ったりして。
中巻の裏表紙みたいに。

sage忘れたorz

はやくかずみ最新話きて…
もうマミさんとあんこで対立煽ったり百合脳で煽る荒らしさんがハッスルしててウンザリだよ…

杏マミ厨は巣に帰れよ…
TDSでかずみ分を摂取するか

ほむ厨だけどＴＤＳ最高。
とくに上巻のカバー下が(ry
中巻最後のマミさやも好き。

>>464
リベンジでマミが食べられたのは残念だった。

>>541
虚の最終話原稿、放映前バレしたときには叩かれまくってた。でも、映像は大人気だった。

>>542
ＢＧＭの「未来」最高。
ギャップ萌え。

>>552
アラサーも完全な二次創作じゃないの？
それとも公式なのか？それは嫌だなあ

ぶっちゃけアラサーまでの１●年も生き延びられると思えない

今更ハノカゲ版の番外編出てるの知って上中巻買ったが、滅茶苦茶パワーアップしてるな
QBもしっかりアニメ版にリニューアルされてるし

>>560
さやかと上条が結婚してるのも有り得ないしな

虚淵原案の表情あるQBもあれはあれで好きだったんだけどな

>>562
それは知らん
本編やTDSで言うなら志筑仁美に与えられた1日のアドバンテージを活かせばできないとまでは言えない

>>563
いやどう考えても有り得ないよ
可能性の話を考えたら上条と仁美の結婚話にするべきだったは
ほむらが何故かたつやと結婚していたり
設定が無茶苦茶で作者がまどマギを愛していないのが良くわかる

>>564
アラサーのことで荒らしてる奴には何言っても無駄だぞ
設定がありえないありえない言い続けてるだけな奴だし

まどか関係は、公式はちゃんと公式の文字が付くよ

おりこ、かずみなどね

TDS中巻が届いたんで早速読んでみたよ♪

で、最後まで読み終わったんだけど…

hahaha！
オレは何を勘違いしていたんだろうな？
これは「魔法少女まどか☆マギカ」なんだ。
こうなる事は予想できた筈じゃないか。


畜生、さやかは幸せになっちゃいけない決まりでもあんのかよ！！！
マミさんファンのオレでもさやかの不憫さにはマジ泣きしそうだよ！

シャフト演出も梶浦音楽も声優の熱演もないコミックでここまで入れ込まされて
ここまで心ヘシ折られるとは思ってもみなかったよチクショウ！



スマン、さっき読み終わった勢いで殴り書いた。
反省はしてるが投稿ボタンは押す。

まどマギはギャルゲーの爆弾をみんなが抱えてるみたいなもんだが、さやかは一番管理がめんどくさそうだな〜
だって一番マシなのが契約をしないおりこの世界なんだから

ところでハノカゲ版１巻の裏表紙ってどんな内容だっけ？いま手元にないから確認できん

あすなろは魔法少女が過密かと思ったけど，
あちこち縄張りを大所帯で攻めてくわけだから
むしろ過疎化してるのか

>>570
魔法少女 マミ☆マギカ

>>572
サンクス。何となく思い出した

むしろレイトウコのSGは双樹から回収したのが7・8割くらいではなかろうか

>>568
最後のキュゥべえは親父だったら「お前のせいだろ、屁理屈言うな！」でブン殴られるレベル

>>569
そもそも契約した時点で人として詰みだからな…
もう短く太く生きる目標を見つけるしかない

しかし契約しないままでも魔女という普通の人が知らない世界を知ってしまった以上
無関係ではいられないんだよね
犠牲者を見て見ぬフリをするにしても、かならず後悔は残るわけで
というか自分が魔女に食われる危険もあるしな

>>566
まてい
その言い分だとアラサーが有り得るかのようだが
どう考えても有り得ないだろ

>>568
さやかはまどかマギカポータブルで
杏さやで幸せになるパターンと恭さやで幸せになるパターンの二通りもあるぜ？

>>568
「嬉しいんだ。こんなあたしを必要としてくれて」
「…………これからの事は、……みんなでお茶しながら考えればいいのよ。
さあ、帰りましょう。鹿目さんが待ってるわ。今日のケーキは自信作なんだからね！」
「ありがとう、マミさん」

……会話だけ見ればね、……普通に仲直りなんだけどね……。

マミとさやかの絡みは面白かったな

杏子はさやかのかつての正義に自分を重ね
マミさんはさやかの正義に隠れた利己的なものに自分を重ね

人間て誰しもどっちの部分も持ってるよなとおもった

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　　　　　　　　　　　　 _ ｊ_∞ヒ´七ﾞ´／　　　/ ｨ,i|､　　　　　ﾞﾊ　　　　　　乂_|
　　　　　　　　　　　　　ﾞ T¨¨¨フ,／ゝ-　　 .,i豸lﾞ|ﾊ　　　　　ﾞﾊ　　　
　　　　　　　 ／＼　　　　ゝ-氏i <｀(芍ミ,ｨi ｀¨｀i｀ﾞﾞ｀　 　 ／ ﾞﾊ
　　　　　　／　　　＼.　　 乂_弋ゝﾞ ｀ﾞ__丿 _｀¨´iﾑｧ　 ／　　　ﾞﾊ
　　　　　<　ﾚﾓﾝｷｽ . ＼　ﾉ´ ∨|ヘ､　　r´ .) ,.ﾉ|_ ／　　 　 ／ﾞﾊ 　きららフォワード12月号
　　　　　　＼　ﾒﾓﾘｰ　 ...＼　　 ..|::::i ﾍ＞‐ｧ ヘ;;;i　　　　 ／ 　 ﾞﾊ　　発売まであと3日　　　　
　　　　／::::::::＼　　σσ／　　 λﾉ.l　ﾞy‐ﾞ　i /　｀i　　／　　　　ﾞﾊ　　　　　　　　　
　　／::::::::::::::::::::::＼　 ／　　　　(.i´ .ﾊ-‐＜.ﾞ　　　　イ　　　　　　 ﾞﾊ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀´|　　　　 .|　.i　　　　　　　　　　 i　　　　　　 .ﾞﾊ
:::::::::;. ´ ＼:::::::::::::::::::::::|__　　　 .|　　i　　　　/　　　　　 |　　　　　　　ﾞﾊ　　　　　　　　　　 __ = ﾞ￣
:::／恋ﾄﾞﾛ　＼:::::::::::／／＼ 　 |　　 )　　　i　　　　　　 |　　　　　　　 ﾞﾊ　　　　　 __ = ﾞ￣
　　　　　　　　　／／:::::::::::: ＼|　　/i　　　乂　　　　　 ＼　　　　　　　ﾞﾊ__ = ﾞ￣

問題は相変わらずさやかは恭介恭介の所だな
コレはもういいっちゅーねん
さやかはこれだから毎回魔女になるんじゃ

>>580
さやかキーパーソンすぎるな
千和が言ってた通り

一応そこそこの年齢まで生きるのが無理なわけではないらしいが（鳥篭の魔女の元の人物とか）
それとこれとは話が別ってとこだな

>>582
むしろ恭介吹っ切れたさやかで他のキャラの絶望とかにスポットを当てた話とかな
毎回同じパターンだし秋田

まあアラサー世界だと重曹でソウルジェムの濁りが取れるし…

かずみ勢が使う魔法の一覧とかどっかにないかな。
コミックス手元に今ないんだよな。

>>587
ここに載ってる。コネクトやロッソファンタズマはないけど
http://matunnkazumi.blog.fc2.com/blog-entry-405.html#more

>>585
さやかはいつも他の連中に気を使われるポジションだもんな
ハノカゲのやつもほむら以外が異様にさやかに気を使ってて何か変な感じだった


>>586
アラサーはマミさんディスりと人気カップルディスりさえ無ければ変な設定あっても構わないんだけどな

まどかが完全にさやかについて仁美がいい面の皮
そろそろ誰か仁美に愛を

こういうのを原作レイプって言うんだよ

上巻読み返したら、モブ魔法少女がもしGSが手に入らなくなったら云々って
しっかり伏線貼ってあったんだな

>>589
まどかは元々さやかの親友だし本編でも終始気にかけてる
マミも本編では後輩候補として気にかけてるし、あの世界じゃ１周まどか・２周まどか＆ほむらポジにさやかが納まってる訳だから別に何もおかしくない
杏子も何だかんだで本編でも改変後でも衝突後に和解してるんだから変ではない
ほむらはもとからまどか以外は基本どうでもいい認識なのと必要最低限な干渉しかしてないからこれも矛盾はない
周辺人との関係図は基本本編と矛盾は無いし
気に使われるポジなのも良くも悪くも安定してるマミ杏子からしたら、さやかは新人の危なっかしい存在なんだから変でもなんでもないだろ

>>592
冒頭の姉妹魔法少女のこと？
あれは単に使い魔倒しても見返り無いから無駄な労力は使いたくないって意味じゃ？

>>592
そっちじゃなくて、第三話の回想シーン

>>589
マミさんdisと人気カプdisなくしたら何が残るんだよあの漫画
消えてくれたら嬉しいけど

2巻の最後、QBは結界から抜け出せたとしか言ってないし
グリーフシードも落ちてなかったからオクタは放置されたままかな

3巻はマミ杏子まどかでさやかを戻そうと出かけるも玉砕って所か

面白かったけれど
結局1巻はドラマCD、2巻は本編をなぞっているから
オリジナル展開もほしい

さやかは本編の第二の主役だっんだし
もうスピンオフはいいかな

オフィかロロが出てきそうな気がする

別に両方だしてしまっても構わないのだろう？

三大魔女地上最大の決戦か…

そこでまさかのホムリリィ・・・は無理かー

>>515
話題になってないが、興味深いタイトルだ。
かずみの魔法の力は、奇跡を起こすのか。

もう最後はデウス・エクス・マドカでいいや

人造から本物の魔法少女になるのは想定されてたからな…

>>595
花のズボラ飯の劣化ぱくり漫画になる

TDS面白いけど、バッドエンド確定だよなあ
マミさんでも無理だったか

>>604
そうだな、このサブタイトルで、かずみはようやく魔法少女になるんだろうな。まどかと同じように物語終盤になってしまったが。

>>596
いい加減、さやかの恭介で魔女化の流れは何回もやってるから別パターンが見たい
今回も杏子の立ち居地がマミさんに変わっただけだしな

この状況をひっくり返すかずみの願いが思い浮かばないけどハッピーエンドになると信じられる
やっぱりこの人話の作り方うまいね
キュゥさんとジュゥベエには二回も騙されたし！過去も二段構えだったし

TDSはほむほむが空気すぎて何だかな

ほむらとかどうでもいいし

>>610
本編でもさやか魔女化ぐらいまでは空気に近かったじゃん

ほむほむはまだ前面に出るキャラじゃないだろう
次くらいから本格的に動くさ
そんでその行動が裏目にしか出ないところまでがテンプレ

>>608
基本的には変わらないからな
まどポのようにifなんだけどifじゃない歯痒さがあるな

ほむらは次巻で活躍
おりこのときもそうだったしな

ほむらは本編で優遇されてるから仕方ないんじゃね

ほむほむより1番優遇されているのは杏子だけどね

あんこちゃんおりマギでも主役やってたしな
劇場版でも優遇されたらしいし

でもなんか「お前いたの？」感が抜けないのは俺だけか

>>613
今回も既に怪しいな
あの後で杏子がワルプル退治で協力してくれるとは思えないよ

まどポ
杏子「あたしは、さやかを必要としてる」　→　魔女化回避

TDS
マミ「私のために一緒にいて」　→　魔女化

どうしてこうなった

だいたいハノカゲのせい

ハノカゲは杏子が好きなだけで
さやかとかどうでもよかったってことがよく解ったな

>617
ほむほむ優遇っていってもスピンオフではいつも空気だしね

総合的に優遇されまくってるのはあんこだと思う

もうTDSの世界はかなり望み薄だけど、ほむら的にはまどかが契約してない以上ギリギリまで頑張るよね
たださ、もしマミさんが無事で杏子とほむらと3人でワルプル戦が出来た場合どうなるのかな
3人揃っても勝てないならもう絶望するしか無いような

>>620
あれは説得がちょっと遅かっただけでマミさんも成功した世界もあるんじゃね

>>624
最終巻のまどかは魔法少女装束だったから契約するんだろうな

そもそもにおいてほむらって本編における主役なわけで
その主役がスピンオフでまで主役張る意味って何

>>620
杏子は恭介を諦めさせてでもさやかを助けようとする強引さがあった
マミはさやかに恭介を諦めなくてもいいけど私とも一緒にいてと中途半端だった
さやかの性分では恭介と上手くいったらマミは二の次になるのだから遅かれ早かれ上手くいかない

>>624
最終決戦で劣勢になってるときにＱＢが煽ってまどか契約させるんじゃね

今の状態だとマミと杏子はワルプル戦まで持ちそうにないな

ゲームだとマミはほむらまどかの対応次第
杏子は気分を損ねなければ問題ない

>>623
本編ベースの公式系なら必然的にああなるだろ
ほむらは基本接触を持とうとしないしまどかが絡まないと動かないし、杏子は良くも悪くも全体的に引っ掻き回す訳だから

>>620
マミの場合は極論すると一緒に戦ってくれれば誰でもいいからじゃない
そしてさやかはそれを察して「この人は別に私だから言ってくれるんじゃない」って感じたから？

>>624
正義の味方なんてやめてやるって宣言がやっぱ気になるな、その直後にアレだし
ラストのマミの目を見ると、まどかを生贄にしてワルプルギス打倒を目指すぐらいはしそうな気がした
少なくともほむらとは対立するんじゃないかな
過去に戻れないマミの価値観で話は進むと思うし

正義の味方なんてやめてやるって宣言から、まどかを生贄にしてワルプル打倒って矛盾する流れですよね

この流れでマミがまどかを魔法少女にするわけないだろ
さやかじゃあるまいし

今更おりこの質問なんですが、
あれほど魔女が都合よく出たのはおりこ達がGS所持していたって解釈でいい？
それとも予知で魔女が出てくるところにマミとかを誘導してたとか？
あまりにも都合よすぎて、気になります

>>636
それでも契約したいというまどかを阻止することはないかなと

>>635
正義の味方を少数の犠牲を厭わない考えと捉えてるなら
それは違う作品じゃないでしょうか…

ん？正義の味方やめるんなら、無理にワルプルギスと戦う必要ないじゃない
まどかを誘って楽チンにGS集めたいとか、思い入れのある街だから凄い素質の子を一人犠牲にしてでも守りたいとか

そういう心情になるならわかるけど

常識的に考えてそんな既存のキャライメージから大きく逸脱するような展開をやるはずねー

ＴＤＳ中巻読み終わった
「お前らがさんざん妄想してた、３話でマミさんが死ななかったらのif見せてやったけど
　ねえねえ今どんな気持ち？」って言われてるようですげーもどかしい気持ちになった
この展開で３週間待ちぼうけは地獄だぜ・・・

>>633
さすがにあの会話の流れでそこまでヒネたことは考えてないだろう・・・と思いたい

べえさんに当たるマミさんとかやってくれんかなあ

これはハノカゲ絵でカンデローロとオフィーリアが見られるフラグだったらいいなぁ……
いっそ全員魔女エンド、ってのもいいかもしれない

ここんとこずっとTDSやキラまぎで悪い意味で盛り上がる流れですね…
ここ本当に何のスレなんですかね
そんなに嫌いだったらアンチスレいったらどうなの
>>637 予知で誘導はあるかもねー

でもぼっちが嫌なマミがまどかに「あなたが美樹さんの遺志をついで欲しいの」
って勧誘強化する可能性が…

ねーよ

同じように挫折したさやかが自分とは違う道を進んだことで
杏子が昔の自分を取り戻すフラグは立ってるんだよな

マミさんがどう出るか予想出来ない
本編みたいにヒットマンになったら誰が勝てるんだよ…
ゴルゴ13だよあの人

しかしマミのやってきた事がＴＤＳ通りの場合もしミチルと再会できてたらどうなったんだろうか？
ユウリあたりなら割とまどかやさやか同様に理想的な仲間になるかもしれんけど
ミチルはどうだろうか？

個人的には
マミ、まどか、ユウリ→士郎タイプ（何でもかんでも取りこぼす事無く守る）
織莉子、聖団→切嗣、アーチャータイプ（多くを救うためなら少を切り捨てていく事も辞さない）
ミチル→さつきタイプ（自身の手の届範囲、大切な人を守るために戦う）

こんな感じだと思うんだよな。

>>645
一番有り得るのは杏子に依存すること
まどポではほむに依存することで魔女化の真実に耐えたが
今からほむらに依存することは有るまい

会話イベントの片手間に軽く一蹴されるエルザマリアェ・・・

>>647
無理心中で家族を失ったことを知りながら杏子を真っ先に始末するマミさん
冷静に考えるとやっぱり怖いな

10話のあの周だと、まどかもメガほむと仲良くなって
マミさん孤立しちゃったんだろうな
結末を知ってるほむからすると、マミの使い魔退治のスタンスは受け入れがたいだろうし

まぁベテランで遠距離主体の魔法少女だからできるんですけどね
誰でもできると思ってんじゃねぇぞッ！

里美って、相手を操る魔法以外の魔法は登場してないよね？
あと海香の防御魔法の名前も不明なままだよね？

>>650
杏子に助けられて死力を尽くしてやっとさやかが倒した魔女を
鼻唄まじりでも倒せそうなマミさん流石です

>>654
あのシーンのＢＧＭは「未来」だと思って読んでた。

エルザマリアは遠距離かヒット＆アウェイじゃないときつそうだよな
大ジャンプで隙をつくるとか一番ありえなさそう

もしくは貫通属性振り切り技とかな

TDS中巻読んだー。
まどか視点では、手をこまぬいた挙げ句さやかに謝らせてしまった小説版より、一歩踏み込んだTDSの方が良かった…と、まど神様なら評するだろうw
でもこれで99%バッドエンドだよorz

>>658
どう考えてもほむらがループして終わりだから

TDS中読んだ
いやー面白くなってきたね
上条が魔法少女について知るという貴重？な時間軸だったのに、さやかちゃん…
そしてこれまた貴重なマミさやが見られて良かった

下巻でどう締めるか楽しみ

まったく、ひどすぎる。公式と銘打ちながら原作レイプとは
もうハノカゲをまどか関連から排除していいレベル

原作レイプはともかく、なんや今更こないな展開かいなぁという感はいなめない
下巻発売まで1ヶ月あけるのは本編放映中止効果みたいのを狙ってるのかな

劇場公開に合わせて…いつだっけ？

来年夏に向けて頑張ります！らしいから劇場版は来年かな

TDSではベテラン3人が効率よくポンポンと魔女倒していくせいで
さやかはグリーフシードにありつけず、結果魔力切れ→魔女化って流れなんだな

まあ何の救いもないまま絶望の底に叩き落されて魔女化した本編に比べれば
上条からの贈り物とか、最後のマミさんからの言葉とかの救いがあった分幸せな最期だったと言えなくもないか

TDS今日届いたから読んだけど、かなり面白かったわ
本編だと、あまり深いところまで絡めれなかったさやかとマミさんが、
互いの心情さらけ出してそんで手を取り合ってくれたり、
さやかがほむらにお礼言ったり、
最後のべえさんの素敵っぷりとか個人的にかなり満足なんだが

しかしやっぱ４人も魔法少女集まるとグリーフシード不足は避けられんのか
すると星団は設立時点でムリゲーだったんだな

積極的に使い魔養殖でもしてグリーフシード収穫数を増やしてるんなら別だろうけど
そこまで割り切ってるのはちょっといないんじゃないかな

>>666
でもさやかは最後まで恭介のことで頭がイッパイだったから
本当にマミさんと理解し合えたのか疑問
恭介に都合の良い告白して良いのよと後押しされて舞い上がってただけのように見えるし

幻惑魔法に頼らず強くなった杏子かっこよすぎ。惚れるわ。
下巻ではマミさんのピンチを前にほむらもメガほむ時代の顔を垣間見せる展開あるかな？

ほむらはマミがまだ生きてると知ったら殺しにくるんじゃないか？
真実知ったマミに殺されかけた経験あるわけだし
さやかは実質切り捨ててたし、マミがさやかの魔女結界に飲まれたのは予想外かもしれないが
ついでに一緒に絶望してもらうつもりだったんだろう

>>668
いくらなんでもこれは露骨としか言いようがないよ
こういうことずっとやってるから、アンチスレがぶっちぎりで伸びるって分からんのかね

恭介のことも仁美のことも自分のこともマミさんとのことも杏子のことも
全部ひっくるめてさやかの悩みなんだろうが
で、悩みまくってそれで自己嫌悪状態のさやかに対してマミさんが、
自分だって正義の味方なんかじゃない悩んでばかり
せめて私のために、一緒にいてほしい
と、それでさやかがこんな私を必要としてくれて嬉しい、となるんだろ

ネガキャンしかしない単発馬鹿はマジ害悪

TDSでは、幻術士の杏子が見れるのか。
みんな、さっさと、中古売却してくれ。
俺が買うから

というか、さやかは恭介が一番好きでってのは覆しようも無いことだ
どんなに一緒に戦おうが苦楽を共にしようが
さやかが最後まで気にしてるのは恭介だけ

それはアニメ本編で円環の理に導かれたシーンでも恭介のことしか気にしておらずマミも杏子も完全にスルーしていたことからも明らかだろ？
TDSのさやかも結局のところそうだよ
恭介に知られる知られないだの告白への悩みだので魔法少女としての活動が影響する
他にも悩みが色々とあるだろうけど、ぶっちぎりで恭介のことで頭がいっぱいなのがさやか

TDSでさやかが恭介よりもマミさんのことを好きになったように見えるか？さやかが一番好きなのはしょせんは恭介なんだよ

一応他の面子もできたら助けたいなあと思ってるほむほむより一途

うん、一途

キリカちゃんとみらいちゃんと合わせて一途トリオだ！
問題は一人だけノンケなところ

>>670
ほむらって冷徹に成りきれてない…悪く言えば中途半端だと個人的に思うから
そんな積極的に殺しには行かないと思うんだ
まぁ殺す必要が出てきたら殺そうとするかもしれんが

>>671
>恭介のことも仁美のことも自分のこともマミさんとのことも杏子のことも
>全部ひっくるめてさやかの悩みなんだろうが

でも恭介と付き合えたら全て上手くいんだろうなとは皆思ってるだろ？
だからまとポでさやかの罪滅ぼしとして用意されたのが恭介と付き合うルート

>で、悩みまくってそれで自己嫌悪状態のさやかに対してマミさんが、
>自分だって正義の味方なんかじゃない悩んでばかり
>せめて私のために、一緒にいてほしい
>と、それでさやかがこんな私を必要としてくれて嬉しい、となるんだろ

でも恭介と付き合えたら「最高に幸せ」と言いだして人が変わったようになる
マミさんも杏子でも、さやかをあそこまで変えることは出来ない

>>675
まーなんか行き当たりばったりな印象はあるよな
今回のことも成り行き任せの結果だろうし

中巻結末、さやかはGSにありつけず魔女化、その解釈で何ら間違いじゃないと思うけど
少し行間を読むことで、もっと趣深く感じられると思う

先に結論を書くと「あたしってほんとバカ」からの魔女化なのでは、と
TV版…まどかへの酷い八つ当たりした後泣きながら走り去る
TDS…マミさんにつらく当たって拒絶、泣きながら走り去る
ってのはハノカゲからのわかりやすいメッセージかな

本当は見せたくない「自分の弱さ」をさらけ出してまで、「正義の味方なんてやめてやる」とまで言って
自分を救おうとしてくれる先輩マミ
「ありがとうマミさん」のコマに描かれたさやかの涙は、マミに対する感謝と、
そしてそれ以上の、そうまでしてくれるマミに対して自身がとった愚行への悔恨の涙ではなかろうか

読者としてはさやかってほんとバカと思わずにはいられないが、さやかってでもこういうキャラだからね
そこらへんハノカゲの理解というかさやかをさやかとして描ききったあたり愛すら感じたな俺は

恭介は「片思いの相手」
マミさんや杏子は「友達」

どちらがより強くさやかへの影響力を持つかは明白

恭介と結ばれることが救い

マミさんと上手くいっても救いにはならん

これが大多数のさやかのイメージだべ

22話のサブタイのカズミマギカってかずみが存在していたことを残すために海香が書く本のタイトルじゃないかとふと思った

>>678
> 読者としてはさやかってほんとバカと思わずにはいられないが、さやかってでもこういうキャラだからね
> そこらへんハノカゲの理解というかさやかをさやかとして描ききったあたり愛すら感じたな俺は

×さやかをさやかとして描ききった
○さやかをさやか厨の納得するさやかとして描ききった

さやか厨が嫌ってるまどポやまどオンのさやかが虚淵監修ということを忘れてはならんぞ

>>681
ほんとうにそうなりそうでこわい

まどっちが概念化して消えた時は何この超展開という考えのほうが大きかったのにかずみちゃんだと悲しいのは何故

>>681
何らかの形で残す話にしないと救いなさ過ぎるからそうなるかも
かずみちゃん、円環後はいないんだもんなぁ

>>682
おりこも公式だしまどポもまどオンもTDSも公式だからね

正直、TDSでもさやかが恭介で悩んだのは蛇足だった
もういいよこのパターン

>>685
おりこは公式と書かれてたけどTDSに公式って書かれてないよ

巻末にちゃんとスピンオフって書かれてるからね

>>686
それ否定したらさやかの存在価値ないじゃん

さやかがいらないって言いたいだけだろ

さやかアンチスレでやれよ

>>677
いやいやほむらの基本的な計画は
まどかの契約を阻止しつつ杏子と共にワルプルを撃破する、だよ

マミとさやかについては「可能なら助ける、駄目なら仕方無い」ってのは一貫したスタンス

>>689
魔法少女としてのさやかって価値があるじゃん
さやかには恭介に片想いするさやかって価値しかないの？

ワルプルを撃破はほむらの目的じゃないだろ

>>688
公式とは書かれてねーぞ

>>694
ワルプルをほむらが撃破しないと
ワルプルを撃破するためにまどかが契約しちゃうじゃん

おりこ帯→「公式スピンアウト」
ＴＤＳ帯→「アナザースピンオフ」

ＴＤＳはもう長編同人として認識した方が気持ち的に楽かもしれんね
もしくはキン肉マン本編に対する闘将!!拉？男的な位置づけで

>>696
結局まどか救うのが目的でワルプルを撃破は手段だろ

>>694
最初の時間軸でワルプルに特攻したまどかを強く意識してるんだと思う
だからほむらにとってワルプルは理屈抜きで倒さなきゃいけない存在

と解釈してる自分は

>>698
うんそうだよ
でも揚げ足をとらんでもいいじゃん
ワルプルの撃破はまどかの契約阻止には必須なんだし

お前の妄想設定とかどうでもいいし

>>698
そんなこといってしまったら
ワルプルギスの夜倒しても世の中から魔女は消えないし
まどかが魔法少女になる可能性も消えないだろｗ

釣り針がたくさんぶら下がっててどれに食い付けばいいのかわからん

餌だけ手で取ればいい

それよりあと3日でフォワード発売だな
ひかりふるフラゲできるがフォワードフラゲできるとこ無いからひかりふるCD受け取りを合わせるかどうか迷う

>>697
ほむらリベンジと同じ扱いでいいんじゃないの？

>>703
ほんとだよ
まどポスレでもそうだったけど、ここまで分かりやすい対立荒らしと自演荒らしってそうそういないんじゃないかな

このスレも昔は平和だったよな…
いつ辺りからこんなになってしまったのだろうか

てかファワードあと３日か…
金欠気味だけど買えるだけマシだな

下巻どうなるのかな
最後のマミさんの表情が泣くでもなく落胆するでもなく能面のように無表情だったのが…

>>708
どうなるだろうね
結末を変えるって訳にもいかないだろうから、私の戦場はここじゃないパターンかな？

>>709
おそらく最終的にはそうなるだろうけどほむらがマミ殺りそうな気がしてきた

一応マミと杏子が主役だからこの二人は最終話まで残るよ

魔法少女から魔女へ生まれかわる
この事実を知って折れかけるマミを杏子が支えてほむら共々ワルプル戦みたいな胸熱展開に期待

>>711
そうなって欲しいね
二人仲良く魔女化ＥＮＤかと思ってるけど

魔女化のショックで今度はマミが魔法を失うってこともあり得るかな
それでワルプルが来る前に杏子がマミを見滝原から連れ出すとか・・・

下巻ではマミさんちゃんとメインになるんですよね？
ね？

あらら結局この流れか…
かずみが即流されるのは知名度の問題なのか
やはりサキさんは最終話まで残すべきだったな！

考察スレ向きの話なのかもしれないけど
虚淵も同人してたFateのこの世全ての悪というか

「自分以外の全ての人間を不幸にしてくれ」

って祈りで契約したらどうなるんかね
祈りでもあり呪いでもあるわけだが

TDS＝フェアウェル・ストーリーじゃないのか？
BD買ってないからわからんのだが

自分の場合単行本待ちなんでかずみはわからん

>>715
かずみは専用スレ立ったんだし当分そっちで話した方がいいと思う

>>713
>魔女化のショックで今度はマミが魔法を失うってこともあり得るかな

そんなこと有るわけ無いだろ
アニメの10話を思い出せ

マミさんにはショックで幼児退行してもらおう

うむ
あかいろさんが赤ちゃんプレイを行うというわけだな！

誰うま

　　　　　　　　　　　　　 ,． '´:::::_;;::｡｡::;;_:::ﾞ::丶､
　　　　　　　　　　　 .／ 　 ,．彡-----ミ'_ ､:::::ヽ
.　　　 ,､ﾍ　　　　　　 ／ x ／'´　:::::::::::::::::_:::_:＞､::::ﾊ
　　　　＼＼　　／ / iL ´) ､_｀' ､'_':::´:::::::::::x:'^:､:ヽ:i
　　　　　 ｀ｰ-｀シ=彡!‐''´. |斗- =;;;;;;;=-' ''ト＼:::＼=i=＝二二<
　 >二二＝≠''´´| /乂　 ﾞxｨ渋x ::::::::: x渋ﾐx::|,､::::::iゞミ二二<
　　　　　 /　　　 .| i　　＼.{{.(;;;;;! :::::::::: : !;;;;).}}:::::i::::::|::::ﾊ
　　　　 ./　|　:::::: | |　　　 .｀ヽ　::　　　　 ::　::丿´:::::::|::::::ﾊ
　　　／::::::::|:::::::　.i i　　　　 .､l__:　(￣ )　:r'´)::／:::::i､::::::::l　　　後2日できららフォワード12月号発売だよサキ
　 .／::::::i::::::|::::::　 .i .i　　　 ., .＞.）_｀_,． 'ζ､:::::::::::/::::|::::::::|　　　
　/i:::::::::::l::::::l::::::::　.ﾞ､乂＿ノ　/´　 ｀ 丶､(､ :::::／::::::/::::::::i
. i::l::::::::::::ﾞ､::::ﾞ､::::::　丶　ゝｩ-i|.i　　　　　　＞､ _::_::ノ:::::::,:ｲ
..|:::l:::::::::::::ヽ::::ヽ:::　　 ﾞ.､ ./.i _ l　　　　ヽ　　　ヽ::::::::::::／:|
. i::::i::::::::::::::::＼: ﾞ､　　　 ﾞ.lﾞ'´ ﾞi丶､　　　　ヽ　 ﾉ:::::::／:::i:::|
　i:::::ﾞ､::::::::::::::::＼ ＼　　 i!.|　 l ヽ､ヽ､＿　　r'´　::´::::::/　l
　ﾞ､::::＼:::::::::::　 ヽ丶､＼ i!i .‖　 ＼　　　 .|　　:::::_::/　, l
　 ヽ　　＼::::::::　　＼　｀｀ i!‖　 　　ﾊ/＼|｀ﾞ､　´／::／/
r―‐ｧ､　　＼　　　　＼　　i　　　　　　∨///ﾞ,_,． '´　/
､　　( ﾍ　 _　 ＞ ､_　　 ＞ ∨　　　　　 ∨//ﾞ,､　,．／
..＼_ｰﾞ-=ヘ＿､三≧=----　｀'''ｰ-===､　Y// ﾊ,／
　　 ｀ ''ｰ-　 ,,,＿＿＿＿,．＼_ ､-‐ '''´　　l///,∧
''ｰ-　= ,,,＞ '´　　　　　 /i!￣ﾚ'´ )　　　　.λ////,i
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>>719
実質専用スレという名の避難所だよな

>>725
なんか追い出されたような気がしてすごく嫌になるわ

立てる前はああいい、立てたら立てたでこう言う
君達人類はいつもそうだね

総合スレって名前がついてるから…

>>680
>恭介と結ばれることが救い
>マミさんと上手くいっても救いにはならん
>これが大多数のさやかのイメージだべ
ハノカゲにはさやかのイメージを覆すのを期待してたけど
このイメージを確たるものにしちゃったな
恭介しつけーよ

>>728
スレタイ読もうね！統合だよ！

>>730
えっ？

Ｔｄｓは4人仲良くすればいいじゃんとか言ってた単純思考な連中黙らすのにもってこいでハノカゲよくやった
放送当時からＧＳ不足の問題は可能性としてあったんじゃねって突っ込んでたのに頭がお花畑な連中多くて聞き入れてくれなかったし、マミの正義真っ向否定したのはよかったわ基本ＧＳの争奪戦のって設定理解してない奴多すぎ
今回も損な役割にされたさやかはかわいそうだが・・・
>>719
ここってやっぱりオリコスレなんだ、ほかの漫画スレ立ってないからここで全部おｋなのかと思ってたよ・・・

これが手段の目的化って奴か。

>>732
逆だろ
TDSはひとり弱いさやかが単独行動してたためにGSが不足してただけ
マミさんに引っ付いていれば何も問題なかった

OKなんだけどどうしても追い出さないと気がすまない奴らがいる

>>719
おりこも漫画キャラ板に専用スレがあるんだぜ？

>>732
食物連鎖って視点から見ればマミの行為は「乱獲」でしかないからな
そりゃ生態系も乱れるわ

ニコもまずここを何とかする(JBを作る)事から始めた訳だし

ついでに言えば本編じゃ倒した魔女（ゲルト・シャル・エリー・エルザ・オクタ（3周））と殆どのがＧＳ落してるから忘れられがちだが
設定上はドロップ率は低いらしいしな。
かずみでもレイトウコ内で出た魔女でドロップしたの魔女サキだけだったし。

正直マミ本人はいいかもしれんけど周囲としては割と煙い存在だろうな
利己目的のみで動いてる奴以外から見ても

ジェムが濁るのになかなかSGを持った魔女に出くわさない、退治しても空振りで
せっぱ詰まればそういう考えになってもむしろ自然

というか誰しも一度や二度はそういう状況に陥った経験はあるだろうな

>>739
もし何かの弾みでGSの秘密を知ってしまった魔法少女なら余計に焦るしね
キュゥべえ的にもかなりおいしい状態。マミさんと一緒にいる理由がなんとなく解った

今からして思えば、マミさんが使い魔まで乱獲してたから
あの街に居る魔法少女の数が他の街に比べて異常に少なかったんだろうな

マミさんまじ魔法少女界の厄介者

>>715
ぶっちゃけいうと嘘予告きてる頃が一番賑わしかったな

>>734
各々が単独行動したらエネルギー消費効率も悪くなるわけだな
4人別々の車に乗ってるようなもの

>>734
さやかに限ればそうかもしれんけど集団で仲良くってのはやっぱり不足問題になるよ
その典型的な例がミチル存命時の聖団。
初期に言われてた魔女狩りも満足に出来ない雑魚集団なら兎も角普通に狩りが出来る高スペック集団であったにも関らず、
結果的には赤字決済だったわけだし（ミチルが必死に補填してたにも関らず）

少なくとも虚淵が監修したまどポでは四人仲良くしてて、なおかつ魔女が減っても大丈夫らしいので大丈夫なのだろう
ハノカゲの漫画は虚淵未監修だ

ちなみにプレイアデスはじゅうべえで浄化出来てると勘違いして真っ黒になっただけ

それだったら、あれだけ仲良くやってたミチルが魔女化した理由が説明できない

おまえに聖団のなにがわかるっていうんだよ！

>>745
まどポは実際にはろくに監修しないで「ライターに書かせたの通してるだけ」的な発言があるから
あんまりアテにはならんけどね

>>746
ＪＢが作られた＆ＧＳで浄化するという本来の方法の情報操作がされたのはミチルが魔女化（死亡）した後
それ以前は本編同様にＧＳで浄化してる。
そしてサキがミチルは魔女化の秘密を知り集団行動の後にソロ狩りで自分たちの分のＧＳを集めてくれていた、浄化も自分は後回しにして他メンバーを優先してくれていた
と発言してる。

>>745
ゲームとしてハッピーエンドが必要だった事は解るけど
正直あれはゴッドハンドと並ぶご都合展開だと思う

杏子ルートではほむらが｢ワルプルと戦う為に備蓄が必要だから、さやかに回してやるGSの余裕はない｣と言い切ってるし
杏子曰く｢いい狩場｣の見滝原でも養える魔法少女は３人が限界なんだろう

>>747
6人も魔法少女にしてしまったからじゃない？
魔女化の真実知ってしまったら絶望するのも無理じゃない

>>751
プラス749でも書いたが
自分を後回した上さらに一人でＧＳのために戦い続けたからだろ

あー、だからユウリ(真)と一緒に風見野まで遠征して
縄張りを荒らされた杏子と衝突…って流れなのかも
ユウリもGS不足に悩んでそうだし

GSが不足だったとして、狩り続けるマミやさやかが悪いって考えになるのが意味不明
その二人は濁り切ったら魔女になるなんて知りませんぜ

>>754
誰もそんなこと言ってないでしょ

いや>>741にいるだろ


まともに考えればQBが悪いの一言なのに、
なぜか魔法少女個人の素行に問題があるように言うのはおかしいな

>>756
>>741のはあくまで全体的に見た場合の結果論だろ。
実際使い魔まで乱獲してるマミの行動はそういう危険性を孕んでるし、危険視してる声も出てた訳だから全く根拠のない話でもないんだし。

でも使い魔放置すれば身近な人間死ぬリスクもあるんだよ…
その辺もハノさんにはやって欲しかった

>>753
ミチルの日記だと杏子とユウリの対立は
聖団結成前の出来事みたいよ

一般人からみれば、使い魔狩りは間違いなく称賛される行為だけどなー

使い魔狩巻くって結果的に自分たちが魔女になって町食いつぶしたら賞賛なんぞされはしない

使い魔が減ったら魔女も減ってGSの供給が滞り
その結果、魔法少女が魔女になって使い魔の数も戻ると

…つくづく良く出来たシステムだな
どう足掻いても魔法少女が破滅するようになってる

人間に危害をを及ぼすという理由で
害獣が狩り尽くされ絶滅してしまったとしても
別になんとも思わない

もしも使い魔狩りを避難する奴がいるなら
それは種の保存ｶﾞｰとか言い出す上っ面しか見てない意見に感じる

結果的には魔女化する魔法少女は増えるかもしれないけど、そうやって淘汰された方が食物連鎖的なバランスも良くなるし

素行が悪いとは言ってないけどな
ただ、見滝原の魔女が多い理由って
１、魔女自体は多いのに、なぜか魔法少女の数は多くない
２、見滝原がマミの狩場だからって他の魔法少女が存在しない訳ではない（オリコより推測）
３、アスナロ市を見れば、魔法少女自体は少なくない（顔見知りに魔法少女が居るレベル）
上の条件から、なぜ効率厨のQBが見滝原で魔法少女を量産しないのか疑問が残る

これに対する自分なりの答えとして
QBは見滝原でも魔法少女を量産しているが、GSが足りず魔女化する奴が
非常に多いっていう結論に至ったんだよね
結論として、マミさんの正義の為に使い魔まで細かく狩るっていう戦法は
見滝原やその周辺にいる魔法少女に対して非常に強い負担を強いている可能性が高い

個人の正義と全体としての正義が一致していない非常に面白い状況だと思うよ

使い魔が魔女になる食物連鎖の過程を考えると
日常的に相当な数の死者行方不明者が出ることになる
魔法少女の失踪も絡めて、ややリアル感には欠けるな

>>762
人間と交渉して町守る代わりに死刑衆でももらって魔女農園でも作って自給自足するしかないなｗ

交通事故や病院への取り憑きなんかも説明されてたから
リアル感的に多少は満足するんじゃないかと
最も事故、病死が一日どれくらいなのかは存じませんが

かずみ開始時点から現時点まで一ヶ月位だっけ？
その間に出現した聖団もカンナも絡んでない魔女はプロローグ一体のみ


ほむループ開始時点から３週間(実質２週間)で
あれだけの魔女が出る見滝原は確かに異常だな

杏子があんな新人にここ任せるのもったないじゃんって発言してるから人が多くてかなり魔女が出やすい場所なのかもしれん

>>768
ワルプルギスが現れる前兆とか、その辺はこじつけられなくはなさそうだけど

かずみも13体目覚醒から2週間くらいじゃないかな？
立花さんの店に何日逗留してたのかがわからないけど、あそこも長くて3〜4日くらいじゃないですかね

>>767
２話のOLや勧誘前のほむや聖団みたいに
自殺させて感情エネルギーだけ吸うなんてのもやってるんじゃない？

とらの4巻特典によればかずみが立花さんのところにいたのは1週間
…のはず

魔女が直接人間に手を下すことってほとんどないよな
佐倉家もえりかも仁美もOLも自殺幇助
おりマギではキリカ魔女の使い魔がおばさんとか食べてたけど

そういやまどポとTDSだとあんこちゃんの魔法少女バレの仕方違うんだな

>>774
基本的に魔女空間に入れるのって魔女が見える素質者だけなんじゃないのかね？

おりマギとまどポでは一般人も入れてしまってるけど、あまりこの辺の設定は詰めずに展開してしまったかな

>>773
作中でも一週間書かれている
まどかといい短期間で吹く

短期間であんな絶望来たら死ねる

>>750
ご都合主義だろうと何だろうとそれでOKなのに、それに文句を言っても仕方なくね
君がまどマギの世界観や設定を考えてるのではないし、君の頭のなかにあるものと公表されてるものに違いがあるなら
正しいのは公表されているほうだよ

せめて3ヶ月ぐらいは欲しかった気がするな
ほむらの実年齢(?)が大変なことになるけどっ

>>775
薔薇や芸術家の設定見ると普通に魔女空間に招き入れられるようだが

>>765
それだけ使い魔単独が人間を襲うのは希少なんだろ
使い魔なんてポコポコ産まれてるのにそいつらがみんな魔女になるほど人を食べたら
町のひとつやふたつ直ぐに消滅するわ

>>780
2話QB「魔女は常に結界の奥に隠れ潜んで、決して人前には姿を現さないからね」
一般人には結界が見えないだけで、いざ結界に取り込まれると見えると
いうことか…

>>782
ならば結界に入ってないワルプルギスが普通の人に見えないんだから
結界に取り込まれても気づけないと解釈するのが妥当なんじゃ？

>>783
芸術家の魔女はメガほむに完全に見られてるよねぇ
でもほむに魔法少女の素質があったからという解釈も有りか

今更ながらきらマギ読めた
あんま話題に出てないけど 増える！ が個人的に好き。ツッコミのテンポがいい
あとﾑﾆｯﾑﾆｯってしてるＱＢが地味にかわいいと思ってしまった

てかもう一度書くが、魔法少女続ける為に魔女増やすってのは完全に手段の目的化だと思う。

>>785
あの人の作品は俺も好きだな、4コマアンソロのもそこそこ面白かったし
次から連載もするっぽいし期待してる

>>786
浮浪孤児（魔法少女）が増えてるのに、社会政策（QB）をやり玉に上げないような議論だよな

>>786
魔女を増やす云々は杏子の悪ぶってる言葉をさやか厨が拡大解釈してるだけ。
杏子は余計な魔力を使う必要ないくらいにしか考えてないことは他の行動からもわかる。

>>786
×魔法少女続けるために
○生きのびるために

大半の彼女等の目的は魔法少女になることじゃなくて
最初の願いなんじゃないのかい

ほとんどの魔法少女は、さやかと同じでSGが濁ったら魔法使えなくなるから魔法少女を止めればいいやくらいにしか考えてないだろ
マミさんと杏子が長生きできたのは積極的に魔女退治をしたゆえの行幸に過ぎない

>>789
それだと逆におかしくないか？
杏子が大して理由が無いのに他人の行動にいちゃもんつけてる迷惑なだけの人になる
それに、使い魔を見逃す裏で、犠牲になる人が増えるのは事実でしょ

杏子は先輩としてさやかに魔法少女としての生き方をアドバイスしてるだけだよ
本気でぐリーフシードの独占を狙うなら他の魔法少女（さやか）に何も口上無しで背後から首でもハネて殺しちゃうだろ
わざわざ演説したのはさやかに聞いてほしいからと考える方が妥当

>>790
この場合の魔法少女は個人だけじゃなく制度そのものも含むと考えて欲しい。

落書きの魔女の手下は突っ立ってるだけ
お菓子の魔女の手下はお菓子を探しに彷徨いてるだけ
落書きの魔女の手下は遊んでるだけ
独自行動をしている使い魔が本当に人間を襲ってるのか実はあやしい

>>792
言い方悪いが
実際そうなんじゃ

あれ？IDが変わっちゃった793＝795です

独占狙わないならさやかが使い魔狩ろうがほっておけばいい
あとアドバイスというのは力づくで相手に言うこと聞かせることじゃないだろう
だいたい全知三ヶ月の間のGSはどうすんだ

意外とみんなＳＧが濁りきったらどうなるか気にしてないんだよな

突っ立ってるだけは犬の魔女の手下だった

>>798
独占を狙わずにさやかに生き方を変えてほしかったのは杏子が悪ぶってるだけで自分と同じ間違いをして欲しくないからなのは、アニメ本編を見てれば普通に分かる構成になってるだろ

力に訴えたのはさやかの方
杏子自身はまず説得から入っている
全治三ヶ月は、さやかが容赦なく切りつけた（殺しにかかった）代償だから優しい方だろ

またID変わってる･･･どうなってるんだ

自分と同じ過ちをして欲しくないって言えばかっこいいけど、実際は単にムカついたから嫌味言いに行っただけだと思うよ

やべえ、この見解は俺の理解を超えている…
同じものを見てこうなるのか

使い魔狩る
→魔女減る→GS減る→弱魔法少女の魔女化進む→強魔法少女がそれを狩る
一般人の被害小
魔法少女の被害大

使い魔放置
→魔女増える→GS増える→魔女化しにくくなる→魔法少女増える→食いっぱぐれる魔法少女が魔女化→強魔法少女がそれを狩る一般人の被害大
魔法少女の被害大（割合減の絶対数増）


あれ、使い魔狩った方がよくね？

>>799
だいたいジャパニメーションのせい

>>801
最初にちょっかいかけたのは杏子
槍を突きつけたのは杏子
最初に攻撃したのはさやか

この辺は水掛け論になりやすい

使い魔を狩ろうが放置しようが結局一般人の被害は変わらないよ

>>795
使い魔から魔女になる条件が４〜５人ばかり食うことっていうのは杏子自身が言ってる
どれだけ使い魔が適当に行動してるように見えても放置することで犠牲になる人がいることを杏子は理解してる

>>801
悪ぶってるだけって言うけど、実際に杏子は悪党でしょ、いくら同情できる過去があっても、そこは変わらない

>>803
少年漫画では最初悪役でも途中から後付けで良い奴になるけど
まどマギの場合は最後までシナリオが決まってるからな？
杏子がさやかを見てて過去の自分を重ねて放っておけないってのは最初から決まっている

>>809
それ全部杏子が自己申告してることで本当だという証拠は無いんだな

もし、悪ぶったというのが正しかったとしても、
挑発した方は悪くない、挑発に乗った方が悪いというのはマジ衝撃的だわ

それにしてもあれが説得…説得なのか

またまたご冗談を

募金やボランティアのたぐいに参加したことがない身としては使い魔放置はそこまで責められないが（好き嫌いは別として）
窃盗はどう考えても擁護できないなぁ

>>808
狩れば被害減るだろ…
但し上にあるように魔法少女に負担かかる
で、魔法少女減ればパンピー死にやすくなるように見えるがべえやんがマミさんみたいに瀕死の子見つけてバンバン勧誘する
魔法少女は比較的簡単に補充できるのに対して一般人は減るだけだから使い魔狩ってくれる人は一般人にとってありがたいが魔法少女にとっては迷惑
要するにマミさんを責めていいのは同じ魔法少女だけなのだ

>>812
逆に挑発されたから手を出した方は悪くないってのも無いぞ
ビンタや足払いレベルならともかく明らかに殺意ある切りつけはアウト

>>816
なんだただのパンピーか…

>>811
本当に杏子を擁護したいなら黙ってた方がいいよ
ムリありすぎて逆効果

杏子は悪ぶってる実は良い子じゃなくて
情を捨てきれない悪人なんだよ

>>811
それはもうただの屁理屈じゃないか
あの場で杏子が嘘をつく意味がない

>>816
挑発の内容を吟味しろよ
お前の母親の命を危険にさらしてやると言われたようなもんだぞ

>>765
＞リアル
そんなの言い出すとあすなろだって似たようなもんだろ。
レイトウコ内に収容されてる数からして。
期間的にも多分長くても1年かそこらでの出来事だろうし（＋魔女化・魔女＆使い魔に襲われた人間もいるわけだから）
まあ主題じゃないので〜って部分だろ（この手のじゃよくある話だし）

>>774
直接襲う門の魔女が珍しいタイプっていわれてるから基本的には
口づけ→自殺
で魂を食うって感じなんじゃない？

>>805
戦死および「あたし死んだーで魔女化」する魔法少女を考慮するの忘れてる

>>805
ぶっちゃけ言うとこの作品自体「高二病」っぽい所あるししょうがないのかも知れないな。
実際には手段の目的化なんて悪循環に陥るだけで合理的でも現実的でもないんだけどね。
あくまで自分は理想や正義より悲観論の方が好きだって言う感情的な問題な気がする。

>>815
確かに使い魔狩りを責める奴は
じゃあ使い魔に殺されてもいいのかよっていう


そういや
一般人→魔法少女ってある意味一般人の被害者なんだろうか

>>820
台本集では恭介が使い魔に狙われるかもしれないから使い魔を倒してるみたいなこと言ってるな
杏子と仲直りしてというまどかに対してはあんたの家族が危ない目にあうかもしれないんだよ、と脅して自分の考えに染めようとしている
けっきょくのところ、さやかと杏子も似たり寄ったりだわな

TDSあんこは風見野で狩りしとけばよかったんじゃねえの・・・？
なんでわざわざ見滝原で・・・ｗ

何かこんな議論を1年ほど前にもしていた気がする

ハノカゲの都合です

まあどんな挑発されても殺しにかかった時点で同じ穴の狢なんですけどね

>>774
誰をおばさん呼ばわりしたお前

>>825
見滝原に来た理由は説明されてるだろ
その後はさやかの様子見とほむらと共同戦線張った都合で見滝原に滞在

>>829
先生可愛いのにな
あれで彼氏が出来ないって言うのは正確に問題があるのか……

>>815
まあ結局それだよな
あとコレも結局は人間が自分らの都合や文明って力でバランスぶっ壊すのと同じ感じでマミみたくバランス壊せる力持ったのがバランス壊す思想を実行してた結果なだけだし

>>831
彼氏はいるのです、ただ長続きをしないというだけで…

>>822
まー正直魔女化を知らないマミさんやさやかが使い魔放置を責めるのは有りだけど
仕組みを知ってる一般人が同じこと言ってたらそれこそ利己的な感じもする

実際>>805通りの流れだとしたら
使い魔狩りで一般人とか関係無く不幸な少女は増えるわけだ

共同戦線つってもほむらもあんこも一人で戦えるし実際単独で狩りしてたような・・・
風見野と見滝原で別々に狩ってGS集めたほうが効率よくね・・・？

まあ、ある意味不可侵の位置にあった「巴マミの正義」にこういう形でメスを入れて来るとは思わなかった
正直ハノカゲ先生を舐めてたかもしれん

メスなのか？　高みから好き勝手倫理だ、悪だとか言ってるだけじゃないの

>>836
マミマミストとしては今の展開は結構ヒヤヒヤするよ
確かに今まで不可侵だと思ってたからね

さやかファンとかは媒体出る度にこういう気持ちになってたんだろうか

>>834
魔女が減って行けば将来的な魔法少女の被害も減って行くよ、増やす必要が無くなるから。

まあ、まどポみたいに最強の魔女を倒した、魔女も減ったべえに騙されて契約する少女も減った
でもGSは潤沢にストックしてあるし戦いも減って魔力消費も減るのでマミたちに不都合は無し
このハッピーエンドにもケチを付けるんだろ？

>>839
QBは魔女討伐のために魔法少女を増やしてるわけではないから
それは言い切れないと思うよ

むしろQBとしてはできるだけ魔法少女がわんさか居てさっさと魔女化してくれた方がいいからそういう風に動くだろうし

>>835
ほむらと杏子が同盟組んだのはワルプルギス対策だよ

ワルプル対策って結局GS集めるぐらいしかなくね？

>>836
というか、公式でも無いし監修も受けてない
ハノカゲが不安定な要素を想像で書いてるだけなんだけどね

>>843
作戦立てただろ

>>838
みんな死ぬしかないじゃない！
より酷い展開なんて来ないでしょ、安心だよ

これがさやかになると本編より酷い目を当たり前に覚悟しなきゃならない

>>841
キュウベエはまどかのために他の魔法少女を切り捨てたように
量より質を取ります

>>846
さやかは別にひどい目にあってないじゃん
失恋して暴走しただけ

>>846
個人的にはＴＤＳのさやかちゃんは本編より良く描かれてる気がするんだけどなー
でもさやスレが阿鼻叫喚だったのを見るとファン的にはそうでもないのかな

読み直したら見滝原の土地奪うつもりだったんか
ならしょーがない

>>849
単にハノカゲの同人だ

>>847
まどかがそれだけ破格だっただけだと思うの

>>849
さやかスレのあれはまだ読んでも無い人が多かったのに内容についての話が独り歩きしてただけ

>>849
魔女になった後、まどかを手にかけたりするかも知れないのに
この時点で良く描かれているなんて思っちゃ砂糖菓子のように甘いデス

>>847
ノルマさえクリアできればいいんだから魔法少女はいなくて困ることはあってもいくらいても困ることはないだろう
まどかは大量の魔法少女が生み出すエネルギーと等しいから何人か犠牲にしても構わないってだけ

NGID:ghSZQW6R0
まぁだいたい分かってた。

>>839
魔女の数に関係なくＱＢは魔法少女を量産してく
そして食い扶持が少ない・無い状態からスタートすれば必然的に魔女化する
そしてその期間での魔法少女量産は魔女量産に直結するから
結果的にはむしろ逆に増えるよ（一般人への被害も魔法少女への被害も）

>>838
まあバッドエンドだのご都合主義排斥だのと言いながら、善側の人間には都合良く悪い事が起きて、悪側の人間は何らお咎めを受けない、みたいな不都合主義な作品にはなって欲しくないと思うな。

>>858
まどマギ自体にそういう空気があるからね
ハノカゲには期待したい

でもこの人杏子信者なんだよなぁ

嫌みじゃないんだがマミ好きってやっぱ杏子ほむらはもちろん他のアニメの犯罪するキャラも嫌いなのか？
レヴィとかルルーシュとかバラライカとかサスケとかヒソカとかキルアとか
>>851
俺も二次創作だと思う
それとさやかマミの師弟関係は納得できるがマミ杏子のはおかしい

>>858
じゃあマミさんさやかは無事人間に戻り
杏子は死刑みたいな？
まあそれも公式であれば見て見たいな

魔法少女が魔女になるサイクルを早めてるマミさんはQBにとっては理想なんだろうな
魔法少女＝魔女な限り人間は被害を受け続ける
かといってまどかがルールを変えても魔獣が人間に被害を及ぼすし
宇宙のエネルギー問題をなんとかするしかない

>>861
全員人間に戻ってハッピーエンドが一番いいです。

>>860
状況によるんじゃないか
ブラクラとかは犯罪者溜まりの架空の町が中心になって話が進むからあんまり気にならないけど（だから俺は日本編が苦手）

舞台が身近になればなるほど見方が厳しくなる傾向がある気がする

ちゃんとやったことが糾弾されていて本人が反省すれば誰も文句言わないでしょ
ほむらはおりこで一応やったけど杏子は一回もやってないよね

>>863
ほむらはグレーだが杏子は普通に犯罪者だよ
犯罪者(悪)が契約後の数カ月後には甘い蜜吸ってきたんだから相応の対価が必要って>>858で書いてるし
一般人に戻ったら杏子だけ死刑か終身刑が納得できるんじゃないか

>>865
ほむらっておりこで反省してたっけ

それぞれのファンが求めているのを考えると
さやかだけ人間に戻って他のみんなは魔獣と戦い続ける話がいいかもな

>>865
杏子は反省しても刑は免れないよ
杏子は刑務所入って刑を受けるか自殺するしかもう駄目
親もいない学校もいってない施設にも入ってない犯罪の味を覚えてるとか更生不可能だから

監修とかいってもほぼ名義貸しなんだし、アニメ本編映像以外は基本的に全部同人と思っときゃいい
本編すらひっくり返しそうな人らなわけだし、最後にたらいが振ってきてドリフ落ちになっても許すくらいの気概はあるよ

>>867
してないね
まあ、まどか本人にエゴを糾弾はされてるから割とマシかなと

>>857
何もしなければもっと酷い状態になってくだけだと思うけど、それ以前にそこまでいったらもう魔法少女の善悪関係無くなってないか？
はっきり言えば人間側の対応次第であって、QBには毅然とした対応をしていくべきだと思う。

>>868
そうでもないぞ
>>858見れば分かるがマミさん好きにはほむらは不明だが悪側の杏子は相応の報い受けて正義側は幸せが納得するみたいだし

さやか人間になって恭介とイチャラブ
ほむらまどかは二人で仲良く日常
マミさんは正義の魔法少女としてまどかと一緒に街を守る
杏子は法的に殺す
が多くの人が納得するな人気投票加味して

マミさんとさやかが人間に戻る話なら一応ファンの願いは叶いそうだけど
マミ、さやか＝人間に戻って幸せ
ほむら、杏子＝死ぬまで魔獣退治
善側が正義の味方をリタイアして悪側が正義の味方を続けるのもハードボイルドっぽくて面白い

>>875
ほむらは弓っ手に入れるから窃盗しなくなるが杏子はずっと好き放題やりまくりでしょ
杏子は家族死んだときに死んでるのが正解
生きてても犯罪しかしないし魔法ないと何もできないから死ぬ以外救いがないよ

割と面白くログ読ませてもらった
TDSは確かに「巴マミの正義について」の話だわ
最後どう〆るか楽しみ
ただ、まどかシリーズは「覆水盆に返らず」ルールがあるような気がしてならないので
後味悪いのも覚悟しておかねば

正しい行いをすること＝正義でない
第二次世界大戦からもそれは明らか

>>849
さやかはいつも通り何も変わってないよ
上条が一番好きで上条に告白したいけど、理由をつけてうじうじしてる間に人に迷惑をかけて魔女化

TDSは自分をマミと比べてうじうじ
アニメではSGの秘密を知ってうじうじ
まどポでは自分がまどかにも劣ることを知りうじうじ
やってることは毎回一緒

>>874
ダウト
恭介には仁美がいるからさやかに入り込む隙間は無いよ

ハノカゲがこんな面白いスト―リー考えれるとは思わなかった

>>877
ほむらループの一環なんだから
マミも杏子も死ぬしかないのは確定だよ

>>880
各々のファンが納得するにはだから
少数派の仁美より多数派のうるさい信者に媚び売ったほうがいいでしょ

というかまどポのほむらルートで普通にくっつくぞ恭介とさやか

>>881
さやかが恭介大好き
他はどうでもいいってのをいつも通り強調してて安定してますな
大切な人に自分の秘密を知られたくないと言いつつ、マミには秘密をペラペラ喋ってるから
さやかにとってマミは大切でもなんでもないということだもんな

さやか→仁美は親友、恭介は恋人、魔法少女としてもマミに匹敵する強さ
マミさん→さやかと最高のコンビ
ほむら→まどかのために戦い続ける
杏子→悪事がばれて死刑
仁美→さやかの親友
恭介→さやかの恋人

上条「本当の気持ちに気づいたんださやかが好きだ」
仁美「上条君にはさやかさんがふさわしいですわ」
さやか問題はこれで片付く
幸いこの二人の心理描写はほとんどないから調整は簡単に出来るでしょ

>>883
恭さや派も恭仁派も変わらん少数派じゃねーか
人気を考えるなら杏子とさやかをくっつけるべきだろ

>>883
ただしモブになるし幸せにはなれない

間違えた>>884な

>>879
個人的には本編のSGが魂で云々ゾンビ云々でｳｼﾞｳｼﾞにあんまり感情移入できなかったからなー

でもＴＤＳでの他人と自分を比べて自分を卑下したり理想と現実のギャップに苦しんだり（後者は本編でもあるけど）って言う方がすんなり感情移入できて可愛く見えたんだよね

>>891
でも、そんな悩みは単に恭介に告白出来ないってだけに過ぎないけどな
だからマミに恭介に告白する後押しされたら、あっさり前言を翻す
構ってちゃん過ぎる

>>745
虚淵未監修ってソースどこよ
普通に考えて公式スピンオフとして刊行されている時点で虚淵のチェックが入らないわけが無いんだが

>>888
杏子は>858みたくマミさやかみたいな善の魔法少女好きには不愉快な糞キャラ
ファン数をマミ＋さやか＞杏子
つまりマミさんさやかの幸せは絶対で杏子は死なすくらいがちょうどいい
それと杏子はさやかに過去の自分を投影しただけだし
さやかは恭介が好き後は分かるよな

監修なんてどこにも書かれてないし
公式とも書かれてないだろ
おりこみたいに公式なら公式と書かれる
TDSはアナザーとしか書かれていない

>>891
でもみんなはさやかの幸せは恭介と結ばれた時だけと思ってるんだよね？
さやかの悩みなんて恭介について悩み出すための理由付けに過ぎないんだぜ

>>895
同意
杏子マミの師弟関係は公式のファンサービスなのは本編見てたら普通は分かる

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「私がここに来ない間に…一体何があったんだ…？」

公式オリコやかずみよりもハノカゲの脳内ストーリのほうがはるかに面白い件
これ本当にハノカゲ考えたのかな？ハノちゃんすごいわ

なんか臭いのがいるなぁ…

>>899
ぶっちゃけこれ映画化してほしいくらい面白いわ

「こうすれば救われただろ！」とファンが言ってたことを一つ一つ実践して潰していってるのがひどい（褒め言葉）
虚淵が乗り移ったようだ

またさやかは恋愛脳君か
飽きないなあ

>>895
書かれてないってソースじゃねーだろ…
なんだタダのアンチか

まあ原作=Magica Quartetを関してる手前ある程度のチェックが入った
のは考えられるが、その程度は一切不明でいいんじゃないかと

>>902
でも杏さやなら救われるってのは全肯定

>>903
恋愛脳じゃなかったら、毎回毎回、恭介のことで悩まないじゃないですかー
すべてのまどかのジャンルでさやかが騒ぐ共通項は恭介だけですぜ

虚淵もスタッフの1人に過ぎないわけだしな

>>891
さやかの自己嫌悪に関しては本編の補完にもなってるな
魔女に食われて消えたら悲しんでもらえるかもしれない、あたしって卑怯者　のあたりとか

>>904
横だが監修してるというソースをプリーズ
監修してるとされてないなら監修は無いと考えるのが自然

>>908
それのどこが本編の補完？

>>907
おまそうと言えねえわ

まあさやかは恭介と付き合うしか幸せになれないと皆が考えてる時点で
恋愛脳であることを認めてるようなもんだけどな

>>911
残念ながらさやかの苦悩に恭介との恋愛事情が関わらなかったケースは無いんですよ
どんな条件でも恭介との恋愛には必ず苦悩する

なんかまどポスレの臭いがするんだけど

新作でマミさんは安らかに杏子はツケとして誰よりも無残に死にそう
マミさん→円環
杏子→地獄

>>914
ここも浸食されてきたな
安住の地は無いのか

TDS出てからずっとだよ
漫画のモノだからってことでこっちに飛び火してる、と言うより本スレ（）の自演荒らしがこっちで暴れてる

変なのに触ってすまんかった

つか端的に愛媛が湧いたように見える

フォワード発売したらマシになればいいけどね

>>919
愛媛やめろw
奴の文脈はあまり認められないが…

○○は公式、虚淵の監修、さやかは恭介のことしか〜　って人のこと？

>>922
それは自演荒らしだろう
愛媛とやらがどんなのかは知らんけど自演荒らしは他の荒らしのネタをパクって荒らすのもよくやることだぞ

でもさやかのやつはグッズ集めて読んだりプレイしたりしたらそう思う人いてもおかしくない描写ばっかだよね

フォワードはまだか

さやかが絶望する原因は恭介とのこと「だけ」ってのは間違いだけど
それが一因を担ってるのはどの媒体でも否定されてないことだし実際仕方ないよ

もうNGしたほうが早いかな

毎回思うけどその執着心はどこからくるんだかね

>>917
かずみの話が出てもすぐに吹き飛ぶもんな
早く元に戻んないかなー

ツイッターで、マミ好きにもさやか好きにも結構好評だと思ったが、
２ｃｈ来たら必ずしもそうでないことに戸惑った
まあ、安定のさやかはもう勘弁って人は仕方が無いが

複雑すぎるぜこの界隈
キャラ信者とカプ信者も一致しているわけでないし

荒らしは人間扱いしちゃダメよ
空気かなんかだと思ってスルーしないと

>>929
最後やられた、さやかちゃんマジ不憫ってダメージ受けてる人はいるけど
おおむね好評な感じするよ

>>929
大丈夫
ここでゴチャゴチャ言ってる人は大半が荒らしだから気にしない方がいい

>>926
否定されていないというか
ほぼそれは関わってくる
他の要因はコロコロ変わるがそれだけは不動
ほむらにとってのまどかみたいなもの

平行世界なのにそんな展開しか出てこないって、都合のいい平行世界だなあ

>>929
マミさやか好きはどうやら杏子が報い受けないのが納得いかないらしい>>858
反対ないし杏子は死ねばいいんじゃないかな

なにこれ対立厨でも沸いてんの

違うな、対立厨しかいないんだ

いいから変なのは全員出てけよとしか

>>934
まどかとほむらは因果の中心
マミと杏子は因果の前から魔法少女
なので大差ないのはわかるんだけど
さやかまで大差無いのは謎

そりゃ物心付いて以来の幼馴染だし
劇場版でまどかの転校生設定が否定されるまでは
さや恭はメインキャラで一番長い付き合いだったんだぜ？
ほむらが１〜２週間どうこうした程度でどうにかなる訳がないし
ほむらがさやかを諦めてる原因も多分この辺にある

>>939
本編でもさやかの運命だけ改変できなかったってまどかが言っちゃってるからなぁ

>>940
さやかは幼馴染みかどうかで人を判断するから
12話ラストでも恭介のことだけ気にして仁美のことは恭介のついでに言及してマミ杏子については完全にシカトしてたんですね
マミさや()、杏さや()

何を必死になってんだ

きょうもぼくのかんがえたのうないせっていをおしつけるしごとがはじまる

要はさやか→恭介は鉄板
さやかが他の人を好きになったら原作レイプ
そう言いたいのだろ？

まどマギの平行世界は1〜2週間だけ分岐しているなんて設定あったっけ？
あったとしても魔法少女になってないところから始まるまどかとさやかで大きな違いはないはずだな

恭介がギタリストになってたりしてるから下手したら10年近く前から分岐しとるな

普通の恋愛ものなら話が終われば決着がつくんだけどループものだし
今回はマミさやを掘り下げてもらえたしいいんじゃね
しかしペアで人気を出すのは難しいキャラだよなー
サブとの恋愛がメインだからどうしても他のペアよりも繋がりが浅くなる

まあ公式でそういう展開が出てきたら「そういう可能性もあったんだ」って事になるだろうね
それだけの話

露出多すぎる
http://i.imgur.com/mktId.jpg
http://i.imgur.com/kNhBm.jpg

かずみはこれでも増えてる、ユウリ様は平常運転

しかしまだお話し合いしてんのかよ、飽きないな

>>947
パラレルトリップ説言ってる割には実際3周とおりこ周くらいなんだよな
ほむらの行動に関係無く極端に違う世界って

ギタリストも結局「表に出てこない設定」だから結局おりこ周だけだし
実はおりこ周も決定的な違いは「おりこがコンビニで小銭を落とすか否か」だけだったり…

あのドジっ子おりこさんがキリカ抜きで生き抜けると思う？
他の時間軸じゃ多分エリーさん辺りに負けて死んでると思う

>>948
マミさやが掘り下げられてたというか？
マミさやも恭さやの当て馬にされただけじゃん
これだけのことをマミがやっても、さやかの心は恭介が一番でウゴカザル
さやかの恭介への気持ちの強さをアピールしただけの話じゃないか

しかも、さやかの魔女化を恭介も感じとり恭さやの絆の強さをアピール
しかも、仁美もまどかも何も感じず見事な親友（）っぷり

二人の囚人が鉄格子の窓から外を眺めた
一人は泥を見た、一人は星を見た

>>949
そういう可能性もあるよね程度の関係と必ずある恭さやでは格が違う
つまり恭さや最強というわけか･･･

さやか関連は恭さや以外は二番手になるのはしょうがない
ほむらがまどかよりマミさんを優先したら話が破綻するのと同じだよ

>>953
コンビニで小銭落したのはキリカな

しかし前日譚で二人の出会い（再会）ネタやるかと思ったらなかったからそれはvol.5以降かね？
結局あの前日譚も
・キリカは割りと以前から契約していた（織莉子の状態から父親が不正発覚や自殺する以前？）
・契約後は学園生活を割りと満喫してた
・織莉子とどういう経緯で本編の関係になったかは不明

一番重要なとこやってないからな

告白（？）のシーンも雁字搦めにして欲しいって事ですか

>>957
因果の特異点である主役と準主役に匹敵する関係だったのか恭さやって
だったらさやかも契約の時に神になれたんじゃねーの？

前日譚見るにキリカちゃんはマミさや寄りの人間ぽいから魔女化を知ってああなったんだ(断言)

さやかと恭介の関係こそ、真に堅固な関係であり、マミとさやかの関係はTDS限りの泡沫の幻に過ぎないってのがこのスレの見解ね

魔法少女っの姿を見て思うこと
かずみちゃんって露出狂なんじゃあ・・・・・

何を今更

毎回サキさんがケツ丸出しに見えるんだけどなんなの？

聖団は全員痴女
これだけはまちがいない

>>965
天杉が描きたいんだよ。許してやれよ…

>>962
？？違います

変身した瞬間に、「この露出狂！」ってなじればSGが濁る可能性が！？

海香は聖団の良心

>>969
痴女だから逆に悦ぶんじゃないかな

>>968
さやかにとって恭介>>>>>マミは動かないじゃないですかーやだー

ここは百合スレじゃないだから恋愛感情と友情の区別は付けようよ
マミさやも杏さやも友情だよ

でもほむほむとキリカとみらいちゃんはガチ
あとあいりさんはガチとかそういうレベル超えてる

>>962
バカなさやかアンチ一人で自演している奴だけの見解で
大多数はさやかとマミさんのやり取り良かったけど最後は切なかったが正解

さやかが友情に薄情じゃないと困る層っていったらあれでしょ

まどかの親友だと困るから恭介に持っていこうとする某信者

記憶を操作するって外道の所業だと思うんだ
生きてきた証を改竄するってことだぜ

>>975
さやか友情に薄いの事実じゃん
さやかの行動に影響するのは恋愛が9割

そもそよ本編キャラでまともに友情語れるのって一人もいないだろ

カオルさんを見習え
かずみんのために体のある部位を硬くするんだぞ

まどかの改変はマジに考えるといろいろ問題をはらむね
善悪抜きにしても他の世界のまどかはどうなっちゃったんだろうとか

>>974
やりとりは良かったのは確かだが
マミさんは恭介に比べてかなり落ちる存在なのが哀しい

このスレにさやかの一番はマミさん！だと感じた人は一人もいないよ
恭介とマミのどちらかを選ばないと 選ばれなかった方が死ぬなら
さやかは迷いなく恭介を選ぶだろ

>>975
ずっと杏マミ厨が荒らしているのかと思ってたわ
普通に考えると今回のマミさやの展開でファビョりそうなのここだから

>>976
聖団のみんなたちの悪口やめてくれないかな

>>978
間違ってはいない間違ってはいないけど！

恋愛と友情なんて別ものなのにアンチって頭が悪いなぁ

>>805
物凄く遅レスで失礼だが
“弱魔法少女の魔女化進む→強魔法少女がそれを狩る”
この部分GSが減ったら弱魔法少女も強魔法少女も均等に魔女化が進むと思うんだが気のせいか？
強い魔法少女だからって居ない魔女は狩れないし……探知に特化した能力でもあれば別だが

今思ったけど
ギタリスト恭介とバイオリニスト恭介の
性格等は同じなのだろうか？

KAN5巻のノリノリなギタリスト恭介が
あの本編の恭介と同じに見えない

並行世界によって人物の人となりや趣向等に違いがあり
同じ外見でも結構中身が異なるケースもあったのでは

恭介がギタリストだった世界では
さやかは必死に貢ぐんだけど
騙されてヤリ捨てられて絶望なんてシチュを想像した

ＴＤＳの話になると急に沸いてくるさやか叩きと杏子叩き…

さやか→恭介が強固なTDSでマミさやとか言ってる人はきちんと読んでるのか疑問
このお話もきっちり恭さやでした

>>981
これだけあからさまにマミ杏厨を隠さないで成りすましているところがむしろ
つかマミ杏スレも某黒信者が同じように荒らしていたので同じ人かもなー

みんなレス番見ようぜ…

>>983
別物だけどさやかの大切な人ランキングでは恭介＞＞＞＞それ以外じゃん
これに反論あるの？

TDSは良いマミさやの話でしたよ
百合とか関係無くちゃんと友情を描いてくれた

さやマミのいい友情物語だったけれど
これもほむらループでなかったことにされると思うと
切なくなるな

ちょっと立ててくる

>>985
オクタヴィアは使い魔を轢き潰していたから
仁美とホテルへ入っていくのを目撃して絶望かな

空気読めない辺り、やっぱりお客さんなんだろうなぁ

1巻では杏子叩きで2巻ではさやか叩き

同時刻に本スレでも杏子叩きとさやか叩きが現れるという傾向が似ていた

これはもう（ｒｙ

>>991
それ以上に恭さやを描いてたよな
これだけマミさんがやってもさやかの心をしっかり占めるのは恭介

無理でした
誰かよろしく

>>991
今まで接点の無かった二人だから面白かったな
本音をぶつけ合えて良かった
多分あれなら上手くいったループの世界もあったのかもしれない

>>992
元々二人に友情は無いのだから仕方無い
さやかは別の周回でもまた、恭介と付き合えない寂しさをまぎらわすためだけの一時の友達を探すだろうね

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