聖悠紀「超人ロック」Part33

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 07:59:47.18 ID:pT4pC2ds0

・YOUNG KING OURSで「超人ロック　風の抱擁」連載中！！
・月刊コミックフラッパーで「超人ロックホリーサークル」連載中！！
・少年画報社より「超人ロック　完全版」刊行中！！

【前スレ】
聖悠紀「超人ロック」Part32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1337065311/

●関連サイト●・関連スレは>>2-5 あたり
電脳かば(聖悠紀夫妻のサイト)
ttp://www.denkaba.com/
ＳＧ企画(ロックの初期の話はここの書籍に収録)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~azumi/sg-kikaku/index.htm
アワーズ公式サイト(OURSは毎月30日発売)
ttp://www.shonengahosha.jp/ours/
月刊コミックフラッパー公式サイト(コミックフラッパーは毎月5日発売)
ttp://www.comic-flapper.com/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 08:00:34.21 ID:i2Re9pmM0

SGコミック版は電子版でも読めます
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/search.asp?s=6&sd=0&q=超人ロック

G・ZOOへようこそ(ギャラクシー・ズーへようこそ)「超人ロック」サイドストーリー　佐々木淳子 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-images/483521773X?ie=UTF8&sort=quality&rnd=1208885742#gallery

●関連スレ
[卓上ゲーム板]超人ロックゲームのスレ～その３～
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227539985/
[懐アニ昭和]超人ロック
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1137413851/
旧SF板はジオイド弾で消滅・・・

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 23:28:04.98 ID:l7/LkAc20

超人ロックwiki（仮）
ttp://www58.atwiki.jp/lockewiki/

次スレにはテンプレに入れられるかな

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 09:23:09.66 ID:JI90hVizO

超人ロック >>1乙の抱擁

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 02:03:10.71 ID:bVwLLmCl0

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6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 07:23:48.31 ID:R8p5nUD60

そういえばヘタレロックはどうしてるんだろう・・・

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 17:07:35.63 ID:BFYAHMkn0

>996 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/09/30(日) 01:41:15.86 ID:pgju32b80 [1/5]
>いいかげん次スレ移れよ。

>聖悠紀「超人ロック」Part33
>http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348786787/

スレの移動はスレ消費後だけど?

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 17:50:51.81 ID:KvvLXXrw0

ちょっと頑張って分かる範囲でwikiの惑星（出典と簡単な解説）を書いた
ものすごく縦に長くなって参照性が悪いから簡略化するか分割した方がいいかも？
もっといいフォーマットがあるなら訂正お願い

未調査分
ニンバスと負の世界、この宇宙に愛を、ジュナンの子、エネセスの仮面（オリジナル版）、
新世界戦隊（オリジナル版）、コズミックゲーム、ライザ（オリジナル版）、
新世界戦隊、エネセスの仮面、夢使い、愛しのグィネヴィア、がんばれ!キャリアン、
ELANA-0368-、アゼリア、歌姫、女神と伝説、時の倉庫、冬の虹、クアドラ、クアドラII、
ロストコロニー、ニルヴァーナ、嗤う男、風の抱擁、ホリーサークル

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 19:29:57.62 ID:D7u1abbuP

一覧は個別ページヘのリンクリストでもいいと思うけど
まぁ手間は何倍にも増えるね

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 20:13:09.51 ID:CrWst5H4P

>>8
乙！ちょっとじゃなくて、すごい頑張ったじゃん。
長すぎると思ったら、頭文字で何分割かして「あ～さ行」とかでページ分けたら？

未調査分はページの一番上に貼り付けておいたほうがいいよ。
それから、冬の虹、クアドラ、クアドラIIには惑星は出てこない。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 20:45:14.15 ID:XXasK5z60

>>10
> それから、冬の虹、クアドラ、クアドラIIには惑星は出てこない。
つ「地球」

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 21:32:55.53 ID:KvvLXXrw0

未調査作品をwikiに載せようとしたらまさかの行数オーバー……
今後のことも考えて　あ～た行　な行～英数　に分割
元ページには惑星名のリストだけ残した

見落としとか訂正とか追加とかあったらお願いします

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 21:57:50.65 ID:CrWst5H4P

地球入れたぞ！
インフィニット計画の地球やガニメデも入るかな。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 22:43:28.24 ID:CrWst5H4P

コズミックゲームを読んで、惑星と年表更新した。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 01:15:29.42 ID:hTplVB/00

wikiの単行本ページ、MEGUコミックスオメガ 1,2巻だけ何故かISBNが
「？」になってたので更新しておきました。

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 01:20:27.11 ID:JCsw1ZGQ0

おお…ノリで作ったwikiがそれっぽくなってきた
感動

アワーズ買った
カバ先生とっくにiPhoneなんだと思ってたわ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 08:18:02.08 ID:Y6bDwL2AP

>>15
サンクス。
Amazonで検索しても、なぜかそれだけ出て来なかったんですよ。

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 13:32:23.49 ID:woxXgHrD0

今回の風の抱擁は単行本何巻迄行くかな？
もう絶対４巻じゃ納まらないよね

ロックが「けっこう大変だから」ていうことはロック以外のESPは誰もできない
ってことだよね

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 17:41:58.14 ID:gm2tteQC0

ハイパードライブ空間にロックを放逐する大佐の計略だったら面白いな。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 17:56:48.40 ID:Y6bDwL2AP

久々にセカンドフェーズ発動して欲しい。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 18:47:13.23 ID:woxXgHrD0

かば先生が画法としてタチキリを使わないのは
単行本にしたときにやりやすいように、なんだね
最近、雑誌と単行本見比べてわかった

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 00:48:19.39 ID:xk6i5A1e0

>>18
ロック以上の電子使いなら出来るんじゃないか？

探偵シリーズのロックは世界最強の電子使いだけど、
あれは一応パラレルだし。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 23:09:54.60 ID:ENSrH+JAP

少年キング／KING時代のロックは、いつもラストで黙ってどこかへ行ってしまって終わりってイメージしかない。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 23:53:34.46 ID:E3ClH8B80

ロックは押しに弱いから、何処かで演芸家でも助けて密かに漫才を習得していそう
「あの伝説の落語家からｒｙ」

憂さ晴らしに3年間ぐらい、何処かの星でラジオのDJをして、
ブイブイ言わせていそうでもある

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 11:27:57.78 ID:QL9LN7Op0

>>3
登場人物にオリビア・エンディが抜けてる

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 12:57:56.97 ID:GT308kzv0

ていうかwikiの登場人物はかなり抜けがある
しかし網羅しようとするととんでもない量になりそうで困る

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 14:29:39.84 ID:op2JSCKb0

その辺を、「誰でも編集できて人海戦術で補える」のがwikiの強みでしょ。

「意図的に嘘を書くバカ」がいると台無しになるというのも、某国関連で
証明されていますが。
まあ、流石にロックにそんなヤツは湧いてこないでしょうｗ

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 16:24:27.57 ID:oXFksFokP

>>25
Wikipediaから持ってきたものがベースだから抜けは多いよ。
誰でも追加できるから、どんどん追加してくれ。
俺も気がついたら入れていくから。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 19:31:15.39 ID:GT308kzv0

エピソード別に分担してチェックする？
とりあえず「炎の虎」だけやってみたけど

ロック
アマゾナ…宇宙海賊「炎の虎」のリーダーであるエスパー
メラニ…ロックの義姉？
ケン…メラニの恋人
ゼノン公ヌール…惑星マイアの領主
バレンシュタイン…連邦軍情報局長官
マリアン・リュイス…連邦軍情報局少尉
（リアンナ・ミゴール）
シン、ラム、ホンダ、リン、アンク…海賊船「炎の虎」のクルー
エリック・G・ラッセル…ユニヴァース・プラスチック社の総支配人
クロゼット…前ゼノン公の腰ぎんちゃく
ヴォルフ…暗黒騎士団団長

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 22:15:04.50 ID:oXFksFokP

「登場人物」のフォーマットも「惑星」に合わせていいんじゃないかねえ。
そのほうが追加しやすそう。
まあ、最初に表形式にしてしまったのは俺なんだけどさ。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 00:14:50.76 ID:rSwFr6BT0

「やりなおすんだ！はじめから」

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 02:26:55.43 ID:WXJkcmW50

> 現在プログラムでの半自動変換のテスト中なので、この一覧を編集しないでください。

これがうまく機能しているなら、今の表形式でもいいかなと思うんだけど。
・・・機能しているかどうかってどうやってチェックすればいいんだ？

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 11:08:37.43 ID:QpALNsg3P

登場人物一覧を変えてみた。どんなもんでしょうか？
このフォーマットだとマトリクスとかクローンとかの一覧は別につくることになるね。

>>32
プログラムは小さなものなのでそのうち何とかするよ。
機能してるかどうかは、エピソード別一覧を、もう一度５０音順一覧に変換して、
最初の５０音順一覧と差異を取るとかですかね。
一応、目視で抜き出し確認はした。

それから、登場人物のエピソード別一覧は、エピソード一覧にあらすじなどを入れるときに
マージしてしまえば要らなくなるだろうから、いまのこと登場人物５０音一覧の漏れ確認用だね。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 12:49:01.73 ID:TBqUzc4+0

>>33
いいと思う。
相変わらずエイブル大佐だけ細かい項目があるのが笑えるがw

ロックはどこにねじこめばいいんだ？
ライザやイライザは？

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 13:16:34.94 ID:QpALNsg3P

主役キャラは一番初めに持ってくる手もあるけど、
とりあえず50音順に入れとけばいいんでないか。
「こうしたい」という人が現れたらみんなで決めればいいさ。
まだ始めたばっかりだしね。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 23:11:12.03 ID:w6HlNlo2P

愚か者の船のページを作ってあらすじを書いてみた。
年表からのリンクも付けてた。
フォーマット、内容ともこんなのでいいんだろうか？
ご意見ください。

@wikiの質問だけど、別のページの見出しへリンクしたい場合はどうすればいい？
登場人物ページのそのキャラへ直にリンクしたいのだけど。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 23:31:05.58 ID:SF0wddVEP

http://www33.atwiki.jp/atwikibeginner/pages/37.html#id_f2b982d1

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 23:37:12.17 ID:SF0wddVEP

ああごめん「見出しに」か。
それなら外部リンクと同じように
[[アルマ>http://www58.atwiki.jp/lockewiki/pages/25.html#id_fbfa9194]]
という風に書くしかないんじゃないかな。

なのでこの際登場人物超能力ギミック惑星については全て個別ページ作ってしまった方がいい？のかな？
・・・わからん

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 23:56:13.94 ID:FOdfK6Cl0

リンクに限れば個別ページが存在した方がやりやすい……けど
よほどの重要キャラや設定でもなければ１ページあたりの情報量が少なくなりすぎるんじゃ？

ただ各エピソードはそれぞれ一定の情報量が見込めるから個別ページがあったほうがいいと思う

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 00:14:39.12 ID:sSMDY0ip0

作った人じゃないけど愚か者の船のページのレイアウトを少しいじってみた

初出と単行本をテーブル化
年代と舞台、登場人物、あらすじを見出し化
テキストは適当な位置で改行

不快だったら差し戻しちゃって

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 09:07:52.17 ID:SxzGZ1pDP

>>38
そのリンク先は自動でついてるものだから、記事を編集すると変わったりしないだろうか。

見やすさでは１ページで複数の記事が入ってるほうがいいと思う。

>>40
おお！すごく見やすくなった、ありがとう。
俺はどうも横へ横へ伸ばしてしまうからダメだな。
他の人はどう？
このフォーマットで行く？

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 10:07:38.86 ID:G+VE/Eby0

とりあえずやってみた。

プラグインを使って、登場人物全部に可読性の高いIDを付けて、
「愚か者の船」からリンクを張ってみた。

これでいいのかな？

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 10:44:37.10 ID:SxzGZ1pDP

それだ！それがやりたかったんだよ。
サンキュー。
@wikiもいろいろできるな。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 10:58:58.75 ID:SxzGZ1pDP

>>42を真似て惑星一覧もリンクできるようにしました。

リンクになってる文字の色とリンクを踏んだあとの色が、
本文の文字の色と区別がつきにくいんだけど、もう少し違う色にできないだろうか＞管理人さん

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 18:37:52.00 ID:SxzGZ1pDP

マインド・バスターの記事書いた。
今回は、ギミック、超能力の項目も書いたけど、こんなんでいいのかな？

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 00:03:15.66 ID:nJTGyqiW0

wiki作ったものです。

>>44
そのあたりの設定がデフォルトのCSSでされてないのかな。
とりあえずリンクは緑色、既読は青緑、アクティブは黄緑にしてみました。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 00:11:14.31 ID:TLHsEhLc0

エピソードのテンプレは「マインドバスター」ので決まりでいいのかな？

それで問題ないようなら、既存の表のデータを整形して、
全エピソード分の箱を作っちゃうけど。

一括ページ作成とか、一括修正がなさそうなので、全部手作業ですので
作ってから「足りないものがあって追加」とかなると、手作業で修正となって
とてもやってられなくなるので、まずはエピソードのテンプレを固めてしまいたいな。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 00:46:58.60 ID:nJTGyqiW0

>>47
できたら単行本欄に「ヒットコミックス◯巻」、「スコラ◯巻」まで載せたいが、余計かね。

愚か者の船はHC12巻、文庫8巻
マインド・バスターならHC12巻、文庫9巻
スコラとキングレジェンドは手元になくてわからん。

地味にHCとキングレジェンドの収録内容違ったりソリティアが無かったりするんだよなあ。何でだろう。
ついでなんで単行本欄にキングレジェンドも足しといた。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 01:02:30.58 ID:TLHsEhLc0

>>48
その辺は「単行本」のページにあるのでそれを拾ってくれば済むことかと。

各ページからデータを拾う→テキスト整形→個別ファイル化
→アップロードファイルから新規ページ作成
で、エピソードのページを全部作っちゃおうかと思っています。

あとから「あらすじ」を流しこむのが、すごく面倒なので、どこかに
コピーしても怒られない、あらすじの一覧があれば、暫定的に
使っちゃおうかと思うんですが、いいのがないですかねえ。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 01:26:01.13 ID:TLHsEhLc0

データを暫定的に拾った結果の報告、足りてないデータが分かりました。

「惑星」のページに名前の出てこないエピソード一覧

＊ニンバスと負の世界　＊この宇宙に愛を　＊ジュナンの子　＊エネセスの仮面（オリジナル版）　＊新世界戦隊（オリジナル版）
＊ライザ（オリジナル版）　＊新世界戦隊　＊エネセスの仮面　＊魔女の子供たち　＊サイバー・ジェノサイド　＊クロノスの罠
＊インフィニット計画　＊REPLAY　＊アストロレース　＊妖精の森　＊夢使い～DREAM MASTER～　＊愛しのグィネヴィア　＊ソリティア
＊がんばれ!キャリアン　＊ELANA-0368-　＊アゼリア　＊歌姫　＊ブレイン・シュリンカー　＊茉莉花　＊円舞曲　＊狂死曲
＊フィナーレ　＊女神と伝説　＊時の倉庫　＊カデット　＊ひとりぼっちのプリンセス　＊ライザ　＊凍てついた星座
＊ロストコロニー　＊ニルヴァーナ　＊嗤う男　＊風の抱擁　＊ホリーサークル

「登場人物」のページに名前の出てこないエピソード一覧

＊エネセスの仮面（オリジナル版）　＊新世界戦隊（オリジナル版）　＊ライザ（オリジナル版）　＊エネセスの仮面　＊星を支配する者
＊バーミリオン・デザート　＊REPLAY　＊アストロレース　＊妖精の森　＊デスペラード　＊邪神降臨　＊夢使い～DREAM MASTER～
＊ソリティア　＊歌姫　＊茉莉花　＊円舞曲　＊狂死曲　＊フィナーレ　＊時の倉庫　＊ロストコロニー　＊ホリーサークル

「惑星」のページと「登場人物/○行」のページに加筆してくださる人募集。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 01:38:32.91 ID:TLHsEhLc0

とりあえず「あらすじ」については、「電脳カバ」と「Renta!」から拾ってくるかな。

Rentaの方は、「あらすじ」というより「あおり」なんだけど。
まあ、ないよりマシだし、後で有志に書きなおしてもらえば良かろう。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 01:48:23.71 ID:Dym6Xqdy0

Rentaのアオリコピペは著作権的に大丈夫なのか？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 02:55:41.41 ID:TLHsEhLc0

>>52
単巻の内容紹介は、メディアファクトリーの内容紹介やアマゾンの商品紹介と
一致ないし下位互換だったから、メディアファクトリーの公式の商品紹介でしょう。
コピーして使うのに条件があるのかどうか判らんけど。

類推するに、シリーズまとめての紹介もオフィシャルからの提供じゃないかな。

店が販売促進のために、独自で作った紹介文なら勝手にコピーするとマズい
だろうけど、出版社からの提供物なら出版社から怒られる可能性は
まずないんじゃないかな・・・とは思う。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 08:15:14.40 ID:fXFpxRGxP

あらすじはどこから取ってきても著作権的にまずいんじゃないか。
登場人物も全部精査しないといけないし地道にやるしかないと思う。
単行本で100冊くらいだからなんとかなるさ。

でも、現存のデータで、全エピソードのページだけでも作ってくれると少し楽になるね。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 09:52:28.94 ID:nJTGyqiW0

>>50
REPLAYはロック以外名前わかんないし、モブ扱いでとりあえず保留で。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 10:13:23.01 ID:ZO7Ckoh+0

>>55
名前のある登場人物がいないエピソードには（特になし）
星の名前がわからない作品には（場所不明）
と入れておく必要がありそうですね。

個別ページを作ってからの話になりますが。

バーミリオン・デザートとか、名前は出てくるけど、
特記することのないモブだよなあ。という感じだし。

とりあえずは個別ページを作っちゃった方が、この手の准モブの追加が
やりやすくなるし、いいのかな？

問題無さそうなら、昼から作業に入るけど。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 10:53:10.11 ID:fXFpxRGxP

超能力とギミックのページも作ったけど、フォーマットと内容の確認お願い。
特に超能力はざっくり作ってちゃんと調べてないので、
抜けや間違いあったら訂正お願いします。

>>56
大変そうだけど頑張れ！

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 12:37:48.48 ID:gv2kEN29P

>>55
リプレイのあの殺し屋は、先生も名前考えてないみたいだった。
映画公開時のサイン会の話なので今は分からないが。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 12:59:59.37 ID:ZO7Ckoh+0

ページ追加作業が半分を超えた所で、
うっかりしていたことに気がついてしまいました。

ページ名を「エピソード/○○○○」としなければいけないのに、「○○○○」だけで
登録してしまいました。

管理者の方でないとページ名は変更できないみたいorz
50ページほども問題のあるページが・・・なんてこったい。

削除してやり直すのもいかがかと思うので、ページ名修正は無責任ながら
管理者の方に投げさせて頂きます。
…「面倒だから、アップロードしなおせ」とおっしゃられた場合はやり直します。
ごめんなさい。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 13:21:02.50 ID:fXFpxRGxP

>>59
単行本のリストも間違ってるのがあるよ。
最近のヤングキングやフラッパーの掲載分。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 13:22:02.27 ID:nJTGyqiW0

wikiつくったやつです。
>>59
了解しました。こちらで直します。
大変な作業乙です

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 13:28:11.85 ID:ZO7Ckoh+0

とりあえずページの追加完了。

惑星、人物からのリンクも修正しなければいけないことに、今気が付ききました。
ちょっと休憩してからやることにします。

>>60
単行本のページのリストをそのまま転記したので、もし間違いがあるのでしたら
別途、修正お願いします。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 13:44:42.44 ID:fXFpxRGxP

>>62
乙！

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 13:48:53.43 ID:nJTGyqiW0

新世界戦隊（オリジナル版）のページで気がついたのですが、ムック本の「超人ロックの世界」にも収録されてますね。
一応単行本の下にムックとして記入してみました。

・アニメーション、ラジメーション、イメージアルバムなどの「メディアミックス」のページ
・超人ロックの世界、画集などの「ムック本」のページ
が必要かも。個別ページはさすがにいらないと思うけど。
何て名前のページにしたらいいかなあ。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 14:07:09.82 ID:nJTGyqiW0

エピソード名の訂正を終了しました。
それにともなって愚か者の船とマインド・バスターは重複記事があったため、後から作られたほうを削除しました。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 14:22:12.17 ID:fXFpxRGxP

管理人さんへ
「コズミック・ゲーム」は中点ありが公式みたいなので、これも直してもらえます。

年表から各エピソードにリンクしたけど、誰かと被りそうな予感。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 14:32:01.11 ID:ZO7Ckoh+0

>>65
・・・すみません。

全エピソードをファイル化して流れ作業で処理しちゃったので
既にあったページも、うっかり作っちゃった。テヘ。

各ページからのリンクの追加は、コズミックゲームの表記ゆれが
決着してからのほうがよさそうですね。
そんなに急ぐものでもなし。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 17:18:46.81 ID:mV7oMrff0

コズミック・ゲームとは逆に、カル・ダームI世は中黒のないカルダームI世が公式っぽい

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 18:08:31.76 ID:fXFpxRGxP

「がんばれ!キャリアン」は、「がんばれ!!キャリアン」とビックリ２つが正しいようです。
「超人ロックの謎」に載ってるやつはそうなってる。
公式の作品紹介は２つで、ストーリー紹介ではひとつだけど。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 18:17:58.00 ID:dOk/+V1e0

その辺を直すと、wiki中のリンクを洗い出して、全部修正しないとダメになるので
手間の割に、いまさら非常にどうでもいい気が。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 18:24:00.90 ID:1Vok2wYPP

ここで書くより
履歴にコメント残して自力で修正してあげればいんでないのか
せっかくのwikiなんだし

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 18:43:16.69 ID:fXFpxRGxP

記事名は管理人さんじゃないと直せないんだよ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 19:13:03.00 ID:1Vok2wYPP

そうなんだ
すまん

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 20:15:13.21 ID:nJTGyqiW0

wiki作ったやつです。

>>66
出がけにコズミック・ゲーム直しました。
規制中で書き込めなくて…

ほかの修正点、今夜じゅうに直しますね。
遅くなってすみません。

「メヌエット」はエピソード小分けより統一したほうがいいのでは。
流浪や虚空の戦場や魔法士も似た感じですが。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 20:34:01.71 ID:fXFpxRGxP

>>74
お手数かけます。
記事のタイトルだけ直してもらえれば、あとはこちらでできますよ。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 20:58:35.29 ID:nJTGyqiW0

>>75
すみません、ではタイトル修正に専念させてもらいます。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 21:40:01.01 ID:fXFpxRGxP

>>74
メヌエット、魔法士は、まとめていいでしょうね。

まとめたい記事はリダイレクトにするのが良いですかねえ。
それとも流浪やクアドラのようにリンク元で調整するか。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 21:46:04.07 ID:nJTGyqiW0

カル・ダーム1世→カルダーム1世
がんばれ!キャリアン→がんばれ!!キャリアン
に修正しました。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 22:33:18.77 ID:fXFpxRGxP

>>78
ありがとうございます。
本文中のリンクも修正しました。

各エピードのページ作りも一段落つきましたかね。
今日は皆さんお疲れ様でした。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 23:31:28.75 ID:mV7oMrff0

各エピソードの登場人物にロックがいないけど、あとからページを書き足す時ついでに加える？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 01:35:13.96 ID:x3IeQ8ri0

>>80
ロックって個別ページを作るべきものでないの？
主要登場人物もそうだけど。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 01:43:42.95 ID:x3IeQ8ri0

あと、ロック関連では
ロック（偽物）（各作品ごとに別人）とか、別の人間として登場したロック
とかを各ページでどう処理するかだよね。

ロックが名乗った名前と、その時使用したマトリクスの一覧表とか
出来れば欲しいけど、誰かがすでに作った資料とかどこかにないかな？

ロック（偽物）も個別ページを作って、○○では△△が中の人で××した
みたいな解説を、作品ごとに列挙するのがいいのかな？
数が少ないようなら、ページをわけなくてもいいかもしれんけど。

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 07:59:37.00 ID:h8MKcWloP

ロックが出てないエピソードってあったけ？

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 12:38:11.05 ID:UsBqX0TiP

>>83
ロストコロニー

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 15:30:49.43 ID:SB311EMY0

>>83
虚空の戦場の細かいエピソードでもちょいちょい出てない話がある。赤いサソリのやつとか。
「ライザ」はロックのページの中に項目を作ったほうがいいなあ。いつか本人が出たときのために…そんな日が来るかはわからんけど。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 23:13:35.67 ID:rttMK4gT0

ttp://locke.nwr.jp/
ttp://www.geocities.jp/katsu_nadia/locke.html
なんかの参考になるかしら？ｗ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 22:22:18.60 ID:iZdEEsFbP

永遠の旅人のライザ（偽ロック）は、ロックのライザのマトリクス使ってるんだろうか？
それとも名前だけライザを使ったのかな。

>>82
ロックの偽者は、しばらくは登場人物一覧に加えていくつもりだけど、良いまとめ方があったら教えて。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 22:45:42.19 ID:PurFNueB0

クランベールはどうやらちゃんと開発が進んで普通の惑星になったみたいだな。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 19:11:14.84 ID:YlzBLF510

登場人物（エピソード別）の半自動処理をされている方。

コズミック・ゲーム、カルダーム1世、がんばれ!!キャリアンの
エピソード名を修正してください。
現状では存在しないページに繋がってしまいます。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 21:22:11.01 ID:lMwmOno1P

>>89
修正しました。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 21:34:53.08 ID:7t0nWymR0

登場人物に「デービッド・ヨシノ・アイザック」がいるけど

デービット・ヨシノ・アイザック……ソード・オブ・ネメシス１巻25ページ
ISAC YOSHINO DAVID…………ソード・オブ・ネメシス１巻31ページ
アイザック・ヨシノ…………………オメガ１巻19ページ

こいつの正確な本名って何？
両親からアイザックと呼ばれてるからそれがファーストネームっぽくはある

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 23:08:38.26 ID:lMwmOno1P

天空の魔法士の記事を書いた。
WIZARDOMと公女タニアは、魔法士を参照って書いといたけど、それでいいかな。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 23:19:11.70 ID:lMwmOno1P

ヨシノ長官、アイザック長官とか。
トラウトマン大尉はアイザックって呼んでるから、それがファーストネームじゃない？

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 17:06:39.33 ID:r4bMXOCd0

>>90
乙

ちなみに惑星（エピソード別）って可能ですか？
半自動プログラムの内容次第で可能じゃないかと思うのですが。

可能なら、登場人物、惑星（エピソード別）にバージョンアップして
もらいたいなあとか言ってみたり。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 19:07:36.95 ID:0w0YxK3PP

>>94
惑星も追加しました。
何件か抜き出し確認はしましたが、全部は見てないので、おかしいところがあったら教えて下さい。

惑星一覧に（場所不明）、登場人物一覧に（特になし）の項目があるといいかもですね。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 19:24:27.92 ID:r4bMXOCd0

>>95
乙

> 惑星一覧に（場所不明）、登場人物一覧に（特になし）の項目があるといいかもですね。
個別エピソードの方に書くのは簡単ですけど、一覧の方につけるのは難しい気が。
特に後者ｗ

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 21:16:52.34 ID:0w0YxK3PP

登場人物からロック関係の項目を独立させてもいいかもしれませんね。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 23:12:00.11 ID:0w0YxK3PP

「ELANA-0368-」はOVA版の話のはずなんで、年表から外してもいいもんでしょうか。
Wikipediaでは正史に入ってたので入れたままなのですが。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 23:48:02.29 ID:r4bMXOCd0

>>98
なんか、それ以外の話と矛盾するところがあったっけ？

明確にこれはパラレルです。と言われていなくて、矛盾もないなら
年表から外す理由もないと思うんだけど。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/14(日) 01:51:47.04 ID:2zsuz+IU0

キャリアンの存在がアニメオリジナルってことか

>>99 の言うとおり、公式でパラレルと言われてないから、残して置いていいと思う

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/14(日) 11:40:28.44 ID:+KF5dd0h0

※OVAオリジナル
とか備考欄に注釈だけつけとけば？

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 10:02:11.08 ID:vYCiPGIN0

冬の虹の人物を追加してくれている人がいるけど、
五十音順の方に転記する時、「読みの分からない中国人」
ってどうすればいいんだろう？

１．日本語で音読みする
例：湖宋峰→コソウホウ

楽だし、江少佐がコウ少佐で、ジァン少佐でないことを考えると妥当な気がする。

２．漢字名ページを別途作ってそこにまとめて入れる。
ワンスーミンなどは、ワにも項目を作っておいて、そこからも漢字ページへのリンクを貼る。
ページ内は日本語の音読み順でもいい？

３．中国語→カタカナ変換サイトを利用して、無理やりカナ表記する
例：湖宋峰→フーソンフォン

いずれにせよ、五十音順のどこに入れるか、あとから追加するときに
この人物の前に入れるか後に入れるか迷わないためにも、なんか
考えておかないとマズい気が。

個人的には曖昧さがなくて済むので、２がいいんじゃないかと思いますが、
いかがなものでしょう？

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 10:53:40.59 ID:fG4UtNQQ0

いいかげん、wiki関係は他でやってくれないかな？

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 11:31:12.97 ID:vYCiPGIN0

超人ロックwiki　議論用ページ
http://www58.atwiki.jp/lockewiki/pages/131.html

作品内容と無関係なwikiに関する議論専用のページを作ってみた。

「作品内容に関する議論」はこっちでするべきだと思うので、

> wikiのみに関する作品と無関係な議論はココでやってください。
と書いておいたが、これでいいだろうか？
もし、もうちょっといい線引の仕方があるなら、適当に直しておいてくれ。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 12:12:01.36 ID:P+QiLjJFP

江少佐は「コウ」と日本語ふうにルビ振ってあって、
王志明は「ワン・スーミン」と中国語ふうになってるけど、
湖宋峰や楊邦雄はなんて読めばいいのでしょうか。
どうしてカバ先生は分かりにくいことするんだよう。

とか書くと作品の話だね。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 13:16:14.14 ID:z8GXZ/+t0

くにおくんは結局なんて読めばいいんだ。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 14:04:12.65 ID:P+QiLjJFP

くにおって、まさおみたいに言うなー。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 14:26:38.89 ID:a/mb0olpP

wikiはある程度まで仕上がればそんな話すこともなくなる気もするけど

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 20:37:52.17 ID:xyClcfOW0

そんなに流れ早いスレでも無いし目くじら立てるほどでもないと思うが

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 21:32:51.54 ID:5aZGLo4JO

楊はヤンって読みでいいと思うけど、邦雄はわからない。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 21:55:17.68 ID:oMSQQ9sGP

ほうゆう？

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 22:03:21.26 ID:7qcCKErn0

作画グループ的にはそれもありのような気がする＜ほうゆう

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 22:09:55.57 ID:fG4UtNQQ0

>>109
実際、他の話題が出ないわけだから仕方がないかもしれないし、
そんなに目くじら立ててるわけでもないけど、100超えてもwikiしか
話題が出ないのもどうかな、と思って。
それ以外の下らんネタを振りにくい雰囲気になるのもいやだし。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 00:49:08.16 ID:2lmBSbCl0

>>113
わからないでもないが話が進めば自然と今の話の流れになるだろう

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 01:56:08.36 ID:Yg/q2jbr0

アデルはリデルだったりもするしなあ

細かいこと言うとエリカだって俺はエーリカ派なんだが

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 09:45:46.92 ID:4EXVATEAP

表記ゆれや明らかな間違いでも単行本化時に修正してないみたいだけど、
そういうのが多ければ多いほど濃いファンは喜ぶんだろうね。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 12:55:08.98 ID:AQibUkhd0

グルン・ベルクでもグルンベルクでもいいけどグルニベルクは直そうよと思った

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 13:31:19.60 ID:YFPbPcqn0

>>110
パンシュン or バンシュン

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 00:00:23.22 ID:PJxAjthm0

ヒルダとヘルガとはいったい・・・

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 00:31:00.47 ID:XuyeArAl0

訳者違いの翻訳ものみたいな表記揺れも多いよな
セオとテオとか、エリカとエーリカとか

コミックスの裏表紙かなんかに子供たちの名前でTHEOって綴りが出てて
それならｾｵﾃｵどっちもありかと思ったもんだけど
キャラクターの名前決める時綴りとか意識してるのかな

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 00:58:32.72 ID:2O9IsH3i0

どうなんだろ
ロックもむかしはいろいろ混じってたんじゃなかったっけ？
ROCKとか

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 08:05:10.25 ID:r3TECKzFP

ここまでニオスなし。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 09:20:08.15 ID:v9RH/s0a0

テオは名字が出てきた時点で「テオ・ファビ」って昔のＦ１ドライバーじゃねーかと思った。
セオのほうが何かの間違いという気がする。

結構ちょこちょこ、昔のドライバーらしき名前が出てくるんだよね。
センセ、好きだからなあ。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 11:03:22.31 ID:x8Awmpc40

カデットではレイラ・トラヴァース少尉と名乗ったキャラが
星辰の門ではレイコ・ミルコビッツ大尉と呼ばれてたりするのは
カデットの方は別人を装ってた？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 13:43:59.36 ID:r3TECKzFP

同じ人間にたくさん名前つけるのに、
ロドルフが二人いるのは何か意図があったんでしょうか。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 16:26:07.57 ID:vX8SUmMt0

ラインハルトも二人くらいいた気がするが気のせいかもしれない

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 19:51:55.10 ID:33rXVwaQ0

昔はズーパーマンだったし。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 23:06:56.86 ID:r3TECKzFP

カールは公にはロドルフの保存精子から生まれた子供となってるらしい。
しかしライガー１は、それは改ざんされた歴史で、カールとオリビア（イザベラ）はロドルフの孫と言ってる。
ではカールの父親は誰なんでしょうか？

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 23:19:05.17 ID:r3TECKzFP

オリビア・エンディが本名だと本人が言ってるので、イザベラ・ダームは偽名？
偽名のダームを名前に入れたカールの心境がよく分からない。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 00:01:23.99 ID://4gYCdI0

オリビア・エンディの名前を出すのはまずいと思ったんじゃね？
昔はオペルの一味だったんだし。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 00:28:16.83 ID:kvHyegFs0

姉のよすがに何か残したかったんだと思う

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 01:00:15.10 ID:J+4j8aTk0

>>120
ネメシスのバーダル博士。
コマとセリフの位置を見る限り、旦那がユージン・バーダルで
父親がファン・エステベス博士だと思うんだが、ご高齢の方の
博士がバーダ「ム」と名乗るシーンがあったり。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 13:09:37.10 ID:J+4j8aTk0

>>132
遅いけど、自己レス。

ラヒブの「ラウルの消息が判りました」というセリフがあって、
その時、奥さんは「主人の？」と問い返している。
ソニア・バーダルの旦那の名前は一体何なんだ？ｗ

電脳カバには
ユージン・バーダル博士、ファン・エステベス博士親子、ゴダン・コーポレイトの研究所から失踪
って書いてあるから

ユージン・バーダル博士　　　　　ソニアの父
ラウル・ファン・エステベス博士　ソニアの夫（婚姻で姓は変わらない）
でいいのかな？
誰か教えてくれ。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 20:29:56.01 ID:J+4j8aTk0

>>133
更にしつこく自己レス。すみません。

ニコルソン部長が、「ISCが父親とバーダル自身を押さえている」
と言っているシーンがあるので、このシーンからすれば、父親が
エステベスで、娘婿がバーダルじゃないと変。

どっちを採用してもつじつまが合わないな。
なんとかしてください。カバ先生。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 22:11:50.46 ID:yi16K3ZzP

wikiに表記ゆれ一覧も必要かもね

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 22:36:09.43 ID:bapF0mEp0

最近だと、ホリーサークルの、ロックのおとなりの農家の息子の名前が二転三転してたな
まあどーでもいいんだけどなw

表記揺れのページはいらないだろう。
統一されたページに※表記揺れとして書いとけばいいのでは？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 21:14:31.99 ID:ApG4cRDL0

グーグル社データセンター
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/17/article-0-158CAE90000005DC-787_964x641.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/17/article-0-158CAEEF000005DC-345_964x641.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/17/article-2219188-158D033F000005DC-527_964x508.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/17/article-2219188-158CA78F000005DC-369_964x641.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/17/article-2219188-158CA8AA000005DC-477_964x641.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/17/article-2219188-158CE597000005DC-42_964x507.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/10/17/article-2219188-158CE58F000005DC-651_964x577.jpg

銀河コンピューターはもっと凄いんだよな

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 21:27:57.13 ID:ZYz6jRVU0

どっちかっていうとスパコンの京の感じではないかなぁ？
執務室はちょっと今では違うようなかんじがするけど

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 21:40:38.82 ID:ApG4cRDL0

京は整然としすぎてて、銀河コンピューターみたいに異常に大きく、製造に何十年もかけて
ゴチャゴチャになってるって感じがあまりしないなあ

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 21:54:06.85 ID:qUlKDHQt0

執筆時期のせいもあって、分散型コンピューティングとは縁のない
シロモノのイメージなんだよな＜ぎんがこんぴーたー

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 22:05:05.91 ID:rCdDMjYSP

電源の取り方は今より洗練されてるだろうな。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 22:05:55.65 ID:ZYz6jRVU0

>>139
京の画像見て思ったんだけど　あの箱が並んでるのじゃなくて箱の中身な感じではないかと
今思った・・・
あの部品たちが巨大な大きさで勝手に拡がって行く様じゃないかな

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 12:00:04.20 ID:Eufv7q020

過去スレで出てた、単行本を読む順番を
wikiに貼ってくれないでしょうか

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 12:58:53.46 ID:BzvA49mJ0

ロックWiki、ずいぶん充実してきたね

かば先生が参考にしてたりしてｗ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 13:05:11.93 ID:HShrK7v0P

>>143
どんな内容のレスだっけ？
いつのか分かれば貼るよ。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 13:53:45.49 ID:Eufv7q020

>>145
帝国編とか、冬の虹系列とか探偵編とかを時系列順に並べたものです。
何スレか前だと思います。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 14:32:20.01 ID:gRg3w0kY0

>>145
それこそwikiの「単行本」と「年表」を見比べれば済むことでは。

年代順に読みたければ「年表」の順に読めばいいんだし、
発表順に読みたければ、「単行本」や「エピソード」のページで
確認すればいい。

・・・年表にエピタフの冒頭シーンに関する説明がないね。
これだけは追加しておく必要が有るか。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 14:34:17.87 ID:gRg3w0kY0

>>147訂正
あ、レス番間違えた。

宛先は>>143,146ね。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 18:21:13.22 ID:HShrK7v0P

単行本もたくさんあるから、初めて読む単行本はどれがいいかってのは迷うかもなあ。
絵がらやストーリーの厚みから、最近のものを読むのがいいかな。
連載中の『風の抱擁』か『ホリーサークル』か。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 18:38:50.07 ID:05CZd7kqP

>>149
いや、さすがに風の抱擁は無理じゃ…無難なのは嗤う男だと思うが。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 19:20:53.41 ID:3sGwKkuVP

ニンバスと負の世界から

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 19:25:46.19 ID:mbS4zv7U0

>>151
マジレスして　それはやめれ　リメイクした「ソードオブネメシス」だろ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 19:38:55.68 ID:k49+Jk5l0

>>150
好きだけど、あれって無難かなあw

凍てついた星座とかバトルものっぽくてESPについてはわかりやすいかもしれない。
月光出てくるし。
ただ店頭には滅多にないだろうな。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 19:43:45.85 ID:MIxXgTyEP

自分は黒表紙のビブロス文庫がファーストコンタクトだったけど
１～２巻でロンウォール、冬の惑星、〆にインフィニットと押さえていて、
クラシックなSF大河ロマン的な感じですんなりと入っていけた。
ロックもまだ人類史に対して能動的だったし、逆にそれ以降
謙抑的になる理由も描かれていてキャラを理解しやすかった。

んでヤマキ長官やロード・レオンとかのキャラの魅力で数巻引っ張ったところから、
「人類を救うための(？)」汎銀河戦争、そこから帝国へ、という熱い展開。
ここら辺読む頃には完全にハマってたな。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 19:46:53.42 ID:5Auhxppb0

ファイナルクエスト読み直していて発生した疑問
中盤（p130～140あたり）に出てくるSOEのリーダーっぽい女性と
ラストで新生銀河連邦の第一回会議に向かう女性って同じ人？別人？
黒髪から白髪になってるけど、急速に老け込んだのかミスなのか判断がつかない
前巻に出てきたイメルダ・フリーマンでもなさそうだし

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 20:09:23.59 ID:HShrK7v0P

>>155
別人じゃないかな。
リーダーも一人じゃなくて何人かいるんだろう。
同じ人だったら、手を出せないから傍観してました感が半端ない。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 20:39:24.75 ID:5Auhxppb0

やっぱ別人かねえ

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 21:53:40.91 ID:gRg3w0kY0

ロックwikiで　SG企画5ライザの収録が
　エネセスの仮面
　ライザ（オリジナル版）
　新世界戦隊（オリジナル版）
　夢使い～DREAM MASTER～

ってなっているけど、これ本当？

Renta!で借りた電子版だと
　エネセスの仮面
　ライザ（オリジナル版）
　エネセスの仮面（オリジナル版）

なんだけど。

紙のバージョンだと違うのかな？

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 21:59:48.80 ID:uxxwIAqc0

>>158
本当だけどライザに（オリジナル版）は付いてないね

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 22:45:30.83 ID:gRg3w0kY0

>>159
ありがとう。

エネセスの仮面（オリジナル）が読めて喜んでいたんだが、
その替わり、新世界戦隊（オリジナル）を読みたければ、
SG版ライザ（紙）を探す必要があるのか。
見たことねえよ。難易度高いなorz

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 23:09:52.60 ID:HShrK7v0P

ebookjapanのだと説明には、
　　表題作「ライザ」のほか、「エネセスの仮面」「新世界戦隊」「夢遣い-DREAM MASTER-」のシリーズ４作品を収録。
と書いてあるね。買ってはないから確認は取れてないけど。

Renta!のは、サンプルがエネセスの仮面だけど、ロックが出てるからリメイク版？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 23:13:17.87 ID:HShrK7v0P

>>160
パピレスのやつもそうなってる。
今度買ってみるか。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 23:17:57.78 ID:H4uTKumi0

10年前、神田の紀伊國屋書店の地下にSG企画版超人ロックが全部揃っていて買い漁った幸運

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 00:00:54.70 ID:Ty3WZD7jP

>>161-162
何でかしらんけどSG企画版は異なるバージョンがあるよ

今は亡き青磁ビブロス系電子書籍エリバコミックス版
- エネセスの仮面
- ライザ（オリジナル版）
- エネセスの仮面（オリジナル版）

ebook Japan版:
- エネセスの仮面
- ライザ
- 新世界戦隊（オリジナル版）
- 夢使い～DREAM MASTER～

レンタ＆パピレスはエリバコミックス版を底本に
しているんじゃないかな

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 00:26:43.10 ID:Ty3WZD7jP

他にもebook Japan版には収録されているオマケがエリバ版には無い。
エリバ版 SG企画超人ロック
1巻: 秀ちゃんは球場へ行った　収録なし
2巻: スペースマンA　収録なし
4巻: 1000万人の二人収録なし

パピレス版は1巻だけはオマケ掲載があるみたいだなぁ。

後、パピレス版新世界戦隊は8pもエリバ版・ebj版より少ない。
OVA制作秘話というオマケを抜いているんじゃないかと予想。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 00:27:06.92 ID:gS0n368W0

なるほど。
ebook Japan版と、Renta!版を買えば、新世界戦隊（オリジナル）と
エネセスの仮面（オリジナル）が読めるわけだな。

面倒だが、紙で両方が掲載されたタイトルを揃えるのに比べれば
ケタ違いに楽だし、まあいいか。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 00:45:09.68 ID:Xvbc8XPm0

76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 11:06:19.35 ID:x4pT5cCl0
オレもだいぶ後になってからはまったんだが、きっかけはブクオフでビブロス文庫をなんとなく買ったことだった。
これを全部読めば、だいたい物語の時代順に並んでるから、これで無理なくおおよその話の内容はつかめる。
その後は

①ソードオブメネシス→オメガ→カデット→星辰の門→風の抱擁(連載中)→久遠の瞳→凍てついた星座→ニルヴァーナ
②冬の虹→クアドラ→クアドラⅡ
③エピタフ→メヌエット→とカルダーム１世(エピタフ４巻所収)
④ブレイン・シュリンカー（文庫所収）→不死者たち（文庫所収）→猫の散歩引き受けます→ひとりぼっちのプリンセス→荒野の騎士

の４系統。大雑把に言えば、①が文庫の後の時代、②が文庫の前の時代、③が帝国時代の補完エピソード、④がパラレルワールド

そのほかに、クランベールの月、新ライザ、天空の魔法士、嗤う男(完結編は未出版)が、あまり他のシリーズと関係しないエピソード
（魔法士にはクーガーが出てくるけど）。

最後に、別格としてＳＧシリーズ全５巻。これは最初か最後にまとめて読む。文庫で時代順になったのを読んだ後は、系統ごとに読んで
いけば間違いはないと思う。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 10:16:45.38 ID:fX9H8JRx0

ＳＧ企画のＨＰから「ＳＧ企画版　１巻と４巻」が販売中です。

「グループ」も次の号は出ないより出せないのでしょうかね。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 11:32:47.61 ID:meeMlA2MP

>>167
③と『天空の魔法士』は帝国の話なので、『ファイナルクエスト』の後に続けて読んでほしい。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 12:33:27.64 ID:sZpSM2OI0

「明確な続き物で、順序を逆に読むとなにが起こっているか判らん」
というものは一部あるけど、それ以外はどの順で読んでも
基本的には問題ないでしょ。

例えば、入手の手軽さから言って、「光の剣」と「新世界戦隊」では、
「光の剣」を先に入手して読んだ読者が大半だと思うけど、時系列が
逆になったから、なにか困るもんでもない。

そもそも、商業誌連載第一作の、「炎の虎」自体があれなんだしｗ

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 13:47:01.98 ID:kRt8K9+i0

炎の虎はビブロス文庫だと収録が後のほうになってるな
どうせ読み直すのでコミックス全部読んで文庫全部読んで愛蔵版に突撃することにしたが、同じ話でもけっこう細かく描き直されてて
これはこれでいい読み方かもしれないと思った
本が見つかればの話だし時間がいくらあっても足りないけどｗ

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 14:29:59.61 ID:amtluZzu0

収録順の問題じゃなくてｗ

「炎の虎」って、同人出版である「コズミックゲーム」の登場人物に
関する回想が、おもいっきり出てるでしょ。

あれを雑誌で初めて読んだ人、あるいは、ヒット版単行本を1巻から
順に読んだ人の大半は、「誰？これ」状態だったはず。
まあ、ビブロス文庫では、「コズミックゲームダイジェスト」が
「炎の虎」の前に、申し訳程度に入ってるけどさ。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 18:14:10.20 ID:7q/lgsV+0

先生にもし余裕があればコズミックゲームはリメイクしてほしいな。
今読むと駆け足だし、あっというまに話が終わってしまって余韻もない。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 18:17:13.67 ID:waB/KfOS0

お前ら少しは最強の電子使いの話もしてあげてください。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 18:51:07.88 ID:4/TRkp1u0

個人的にコズミックゲームはリメイクしてほしくない派だね。
ライザも実はしてほしくなかった作品だけどね。

電子戦隊4人組の活躍は次号のフラッパーで。。。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 19:43:20.79 ID:amtluZzu0

コズミックゲームのリメイクはいらないし、ライザも要らなかった。

ニンバスとこの宇宙に愛をのリメイクは、良かったと思うけど、
ジュナンの子のリメイクは失敗だったと思う。

たしかに第三波動を浴びると死んじゃう細菌兵器というのは、
そのまま再利用すると、ギミックとしてご都合主義だしチャチだ
とは思うんだが、ESPセンサー付き超小型反物質爆弾って
それ以上に辻褄があわない無茶なシロモノだからな。

プロット部分をもうちょっと練って欲しかったな。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 20:12:10.60 ID:wGIZfEX+0

エリカはロリじゃなきゃ嫌だい

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 21:59:50.04 ID:P/OtQGmO0

リメイクといえばライザって（旧）連邦時代のはずなのに、なんで帝国時代に発明されたパペット（それも小型）が出てくるんですか先生ー
実は劇中の「連邦」ってのは新連邦なのかと年表を確認したけどやっぱり旧連邦時代になってるし

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 22:19:51.74 ID:fX9H8JRx0

寝た子を起こす、リメイク作品

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 22:26:24.94 ID:Qy8XzRUG0

そもそもニンバスサーガ？と違って
ライザはもとから完成度が高いと言うか
本流に近い仕上がりだった気がするので
リメイクの意義が今ひとつわからなくはある
そこまで大きな変更点てあったっけ

いつまで続くかわからないSpecial版連載( だったから
短く済ませようとか思ってたんだろうか

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 22:27:13.00 ID:Xvbc8XPm0

ロストテクノロジー多すぎだろ

まあ正常に進化させ続けると
アイディアを出し続けなきゃいけないから難しいんだろうけど

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 23:10:45.12 ID:amtluZzu0

>>178
公式年表に乗っているライザは（旧）ライザでしょ。
じゃあ（新）ライザって、何年なのか？と聞かれても困るけど。

指摘の通り、聖者の涙で初めて出てきた、「小型パペット」が
作中のテクノロジーで一番のネックなので、1066年よりあと。
だろうね。
他にもサイコピックとか、リング（ESP）とか、帝国時代に
初出のものが、ゴロゴロ出ているし。
シーカーの初出っていつだっけ？

ぶっちゃけ、新ライザをパラレルにしちゃうほうが簡単で
いいんだよなｗ
旧ライザをパラレルにすると、ロックはマトリクスをいつ誰から
ラーニングしたのか？という問題が出るし。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 23:29:38.30 ID:qBYGF9/J0

>>181
例えばローマ帝国のコンクリートを再現できた文明は存在しない。現代でもあの強度は作れない。
有名なところだとストラディバリウスの製法もロストしている。ニスの原材料が絶滅したのではないかと言われているが。
また革細工の史上最高峰は15世紀のチェーザレの剣の鞘だと言われているし、
洋裁や刀や陶芸などの世界では製法を知っているのは一人一代限りでロストしてしまう例が非常に多い。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 23:51:33.71 ID:NZ4bd/aQ0

武器でも長距離に矢を飛ばせる複合弓とか、ダマスカスブレードとか、現在でも製造法が解明できない
ロストテクノロジーは結構あるよね。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 00:32:34.09 ID:TVZDjBw40

「設計図があれば作れる工業製品」の技術がロストしたことは
基本的にないけどな。

微妙な調整が不可欠で個人の資質なしには生産ができないものと、
工業製品を一緒にしてはいかんだろう。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 01:14:52.65 ID:obXkeFOE0

既にスペースシャトルもロストテクノロジーになっているわけだが。
設計図があったところで、製造を継続していなければ技術は簡単に失われる。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 02:14:12.19 ID:R5Gs7usL0

Nikonだって再調整なしのカメラ作れるようになった
のは、F2以降だからなぁ
意外と最近立ったりする

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 12:42:51.44 ID:VhV05tIKP

今の絵柄でエリカを見てみたい気もするが。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 19:36:42.08 ID:/F5MYhg80

ライザ新板読んでたら、連邦連邦言ってるなｗ
（たぶんちび）パペットに量産型サイコスタッフでてるから、
間違い無く新連邦の方だと思うが

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 19:57:48.99 ID:Z2CEewHH0

・サイコパペット
・サイコスタッフ
・ラフノールの鏡
・リング

どれも宇宙暦0450時点では存在しないという……
しかしエリーズ少尉（ロック）が着任時に来ていた制服は旧連邦軍っぽいという……

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 21:25:20.12 ID:Mo/SByen0

詰まるところ単純に間違ったんだと思う

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 21:32:31.79 ID:TQ5y4DYR0

間違えたんじゃなくて、新連邦のつもりでリメイクしたんじゃないかな。

新連邦の物語としてリメイクする意味が、特にあったとは思えないけど。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 22:25:46.83 ID:GH1udZQY0

「（新）もリメイク作品も全部パラレルでいい、この私がいないのだから」
「いや～アコメディオスさん、あなたはよいですよ。私なんか…」
「二オスさん？でしたっけ…」
「いまだに、何者だかわからないのですよ、わかります？この気持ち…」
「…飲みましょう、まさか未成年者とは言いませんね」

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 22:54:29.02 ID:OOwm2SHjP

旧版のライザも結構可愛いではないか！

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 22:55:35.01 ID:tdTPs4fu0

あの頃の女性陣は色っぽいというか
とてもキュートだよね

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 07:54:41.90 ID:s846+dCQP

あの頃の女性陣のは少女漫画のキャラ
今の女性陣は昔少女漫画キャラやってた人が年食って進化したナニか

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 08:03:37.25 ID:Y0/rMrpj0

>>185
戦艦の主砲もアポロのカプセルももう作れないよ
あと刀にも作れないものがあったはず

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 09:01:07.50 ID:tNb8WavQP

>>196
ナニかって妖怪にみたいなｗ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 14:56:05.51 ID:drp5bvnO0

俺はリッペントロップとかあのへんが好きなんや

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 21:24:13.05 ID:tjUX0JnC0

ミラとかの目のリアルverが不気味だ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 22:00:44.81 ID:2VgAyFnw0

スーミンが一番可愛い

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 09:24:22.76 ID:HahbOJtBP

次にスーミンが出てくるときには、おばあちゃんになってそう。
ロックは若いまま。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 10:12:03.14 ID:HahbOJtBP

トレスやテレーズに踏んで欲しい人はいないの？

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 16:14:29.09 ID:Gx4Zpt0V0

時期によっちゃミンチよりひどいことになりそうだな

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 21:00:22.86 ID:wQ75QYfR0

ロックってもうトレスのこと忘れてるんじゃないかと心配になる
モールの家系で言い伝えられてることを祈りたい

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 21:21:14.07 ID:y+IMhaiD0

ロック世界では縮退炉とか永久機関とか発明されてないよね。超光速エンジンにはロンジット鉱とかが必要。
トレスの船や不死者達の船って、惑星見つけて燃料採掘しないといずれ力尽きるよね。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 22:41:23.96 ID:Jbg0DxhB0

確か反物質炉を使ってて炉内のシールドにロンジット鉱が不可欠ってことだったかと。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 23:47:45.52 ID:1/FDg8P20

エリックコンバーターがあれば、エレルギー問題は解決。
・・・のはずなんだけど、ソリティアって単行本から妙に
ハブられているからなあ。
黒歴史になってはないよね？ｗ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 00:04:55.80 ID:wQ75QYfR0

あれ連邦連邦言ってるのに年表上では帝国時代という謎
ていうかエリックコンバーターってその後の技術史に影響あったん？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 00:19:02.06 ID:QyAwRQq90

エリックコンバーターは、惑星上など重力の強い場所で反物質炉を作動させる代物じゃなかったっけ
まあ効率の悪い太陽光発電とか、核融合発電とかが惑星上でなくなっただけで、
技術が広まったあとは、別段それ以上のなんでもなかったのじゃないだろうか

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 01:26:46.15 ID:ckPhrpi+0

>>209
サイ・エキスパンダー以外たいしたテクノロジーも出てこないし、
年表の年代にサイ・エキスパンダーがあったとしたら、
帝国軍がサイエキスパンダーを全く使った形跡がないのも
変だし、執筆順から言っても、新連邦初期あたりに放り込んだ方が
落ち着く気がするよね。

執筆順通りに「神童」の後ろで良かったと思うんだけど、
なんで帝国時代にする必要があったんだろう？
しかも、よりによってロックがマイノック大公になったばかりで
クソ忙しかったであろう時期にｗ

>>210
そうは言っても、エネルギー問題が解決するって大きいぞ。
送電線さえ引ければ、石油などの化石資源をエネルギーとして
使う必要が全くといっていいほどなくなるんだから。

・・・やっぱりデスペラードよりも前にあるのはおかしい気がｗ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 12:19:11.66 ID:gRaDDN2A0

ロック自身のヒーリングって「代謝を加速」だけじゃないよね。
欠損部位も再生してるし。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 16:46:41.75 ID:zHzGllCl0

iSP細胞

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 17:01:45.43 ID:5oe1SRwP0

こども＝おとな　に簡単にマトリクス操作で成れるんだから、
欠損部分を胎児レベルに戻して、そっから代謝加速したら普通に手が生えてくると思われ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 17:17:21.64 ID:mN4ZLSUO0

超人の死で暴走状態で治癒しようとして
若返らせ過ぎて？消滅させてなかったっけ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 18:01:58.68 ID:4diTxzZh0

あれ代謝が超加速されて蒸発したのかと思った

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 22:24:27.80 ID:S1dKZc5Z0

「ネメシス」の時もとんでもない事になったあげく、小さくなって（コナンかよ）
いたけど、あれはリメイク版だから何でもありですね。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 08:56:17.92 ID:+uRP7TZGP

欠損部分が多くなるとチビロックになるということは、
残った部位を別の部位に変化させてる可能性もあるね。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 09:20:10.83 ID:xcPq3EkX0

もうロックぐらいになると細胞をただのブロック扱いしてるような感じ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 11:28:45.94 ID:+uRP7TZGP

うまい具合に２つに割れば、超人が二人になるのか、誰か試して欲しいところ。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 11:43:55.56 ID:ZXp7R5ADP

子供を大人にするってのは分からなくもないが
大人を子供にするってのは内部的に何が起きてるのかさっぱりわからない

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 11:54:44.22 ID:nYU0tGSJ0

小さくなったロックもビタミン剤をバスバス打てば大きくなる？

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 12:03:20.86 ID:1ZHOHQ7u0

増えた分の質量はどこから持ってくるのか不思議ではあるが
まあ漫画だしあまり気にしないようにしている

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 12:31:09.83 ID:BjisCTWK0

食事は必要なんだよな？
飢え死にしそうになったらセカンドフェイズ発動するんだろうか

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 12:46:48.80 ID:skAS9cU30

>>224
いざとなったら、再生プロセスが働いて
赤ん坊になって何処かいい人に拾われそうな所にテレポートするだろう

ま、アウトドアでも都会でも生活力あるロックが餓死寸前って先ず無いだろうけど

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 14:10:40.33 ID:oFKwaUls0

分割ちびロック、、、きんどーちゃんとかダーク・シュナイダー思い出すな

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 16:36:52.18 ID:/BAD2vRh0

>>224
冬眠するんだろう。
そういう描写は何度もあった。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 17:18:50.81 ID:DpQY5tlx0

>>227
冬眠までするのか。
ほとんどゴジラだな。何回でも再生、復活してくるところとか。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 17:36:20.48 ID:AgucY7PK0

恒星に放り込んでもブラックホールにぶち込んでも元気に帰ってきました
俺の知ってる他のBH帰りは、小説で見た星を食う化物だけだぞｗ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 20:28:04.17 ID:hI6A51hF0

マップスでもそんな奴居たな

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 21:18:33.78 ID:DpQY5tlx0

>>229
パオロン爺さんじゃないよな？

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 11:40:03.10 ID:AH9Z1l730

異星人だが、内山まもるのウルトラマン漫画でジャッカル大王ってのがいたな。
ウルトラマンキングと戦ってBHに放り込まれながら、パワーアップして生還した。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 17:21:53.34 ID:b+xvmW7h0

そんな冒険始まって最初のダンジョンのボスみたいな名前の割にすごいな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 18:19:47.14 ID:XpW5+79x0

>>231
パオロンはブラックホールに引っ張られたときに周りを回って遠心力で脱出しただけで吸い込まれてない
ソノラマ版最後は…角川移ってから完結したのか？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 22:15:48.43 ID:AZbIQ95S0

>>234
みんなパオロン知ってるのな？
流石だな。やっぱ挿絵に惹かれたのかな？

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 07:32:08.41 ID:t9Dtcurb0

その頃の朝日ソノラマは青春の出版社だったな
キマイラ、クラッシャージョー、ソルジャークィーン
D、エリアル、、、上げればキリがないな
まあ、お陰で終末を見ない作品に対する耐性もついたｗ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 08:18:39.65 ID:X1GodoSO0

懐かしい。深宇宙以後、また書くって書いてない
TTは波瀾万丈ぽかったな。英一郎いま何してるんかな
ロック絡んでないのにソノラマ無くなっちゃったしな…

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 20:29:26.52 ID:hXbNQfwC0

ネオラフノールってロックが司祭長になってからは帝国の属領としてそれなりに繁栄したんだろうか？
やってたことはその後のSOEとも似てるけど特に関係はなかったっぽいし……
オメガの時代にラフノールの名前が忘れられてるってことは、それほど長くは存続しなかったっぽい

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 22:50:14.13 ID:BQAzjjAjO

レーナくらいのクローンエスパーでも鏡が作れるんだから
アイシャとかでも作れると思うんだけど、何故教えてあげないんだろう。
ケチ？

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 23:14:05.70 ID:id/xLwlXP

風の抱擁４巻は１２月に出るみたい。
ミラどうなってまうん？

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 23:26:42.57 ID:szGw1PaY0

>>239
ラフノールにクローン技術はないだろうし、レーナは優秀な行者数人でマトリクスを共有してたんじゃ？
むしろネオ・ラフノールに5000人も鏡を作れる奴がいた方が普及具合としてはすごいと思う
あの全員が鏡を作れたわけじゃなくて大半は補助要員かもしれんけど

アイシャとかに教えてやらないのは……なんでだろ？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 23:28:12.13 ID:sCNctLDp0

4巻では終わらないのでアワーズ史上初ロック5巻目突入

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 00:27:45.12 ID:J31kAXTb0

一シリーズで五巻目はロック史上初だろ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 00:33:46.89 ID:ZzpuWxF/0

>>243
１シリーズの定義次第かな
書を守るものを１シリーズと見れば
26巻超人の死から34巻ファイナルクエストまで９巻シリーズ
って言えるかも

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 00:58:29.88 ID:UbatXN6c0

>>239
向き不向きがあるんじゃないかな。

レマは鏡を作れたけど、どう見てもそんなに強力なエスパーじゃないでしょ。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 02:27:19.21 ID:NB5KjP/70

・・・・・
ラフラールとわざあざ傍点があったけど結局ラフラールって何？
普通にラフノールの僧のことで、ラフノールと書いてるんじゃないって強調してるだけ？

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 06:43:35.02 ID:tTh4wyNf0

当時連載読んでて、ラフノールは星の名前でその出身者がラフラール、
呼称しだした時は本当のラフノールは、ジオイド弾で消滅しており住んでた人も全滅。

魔術師の鏡の時は、当時星を出ていた人たちの子孫。
今は亡き母星と過酷な歴史などの想いからの呼称かなと思っている。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 15:08:38.20 ID:FmecU7FJ0

母星は地球でしょ。ラフノールに住んでいた時代って300年程度じゃん

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 16:33:38.03 ID:nMeN4O0I0

25年で次の世代に代わるとして12世代も変わったら立派な母星じゃないか

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 16:39:26.17 ID:ZzpuWxF/0

>>248
300年遡るとアメリカ合衆国という国が無かったりするから
300年てすごい時間だよ
あと、ラフノールに着いた移民船が地球発とも限らんし
ロンウォールやトア、セレンといった植民惑星からの二次植民かも知れない

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 17:48:06.05 ID:2lhq8SD30

住人全員が先祖代々ラフノール生まれなんだから普通に母星だろ
京都だって10代住んだら地元民になれるそうじゃないか

あるいは>>248はロック

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 18:12:13.22 ID:K9V+CvOy0

>>251
京都　長野　高知は無理

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 18:51:09.40 ID:XGmb9A4f0

3代住めば江戸っ子。というのは置いといても、

「生まれた時からその星しか知らない人」が親になると、
核家族の場合、「よその星での生活を知っている人間が、
家庭に誰もいない」状態になるわけで、「3世代」ってのは
一区切りとして割と重要な気がする。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 06:04:38.18 ID:ACUWgmnI0

しかも遡ると、人間不在の星に不時着難民が科学技術でエスパー増やして、
その後ロイヤルファンタジーな時代に入ったとすると、
創世記伝説や高天原のレベルでの「母星」認識の可能性も…
まあ、最初期の宇宙植民の自意識は、そうとう薄くなってたっぽいよね

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 12:04:35.54 ID:uYPiKti80

えっ読んだことないけどロストコロニーってそんな話だったの

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 12:33:36.99 ID:ufLUmiwa0

今すぐ「ＳＧ企画」ＨＰより「ＧＲＯＵＰ　１００」号を買いなさい

「知る者は語らず、知らぬ者が語る」

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 04:24:04.31 ID:r3otXr3T0

しかし、デリート戦隊瞬殺だったな
もう少しひっぱると思ったんだが

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 07:14:09.33 ID:1sPw7L4U0

消去部隊　力不足だったけどよくやった！
でも情報不足でカワイソス
ロックのせいじゃね？

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 10:06:28.93 ID:Kuw3tlYH0

12月下旬でコミック2冊、、、前みたいに同じ日にしてくれんかな

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 14:29:55.86 ID:5/JT0zfd0

一人生還してるし、賢者リューブの子孫とかなら楽しいな。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 18:45:19.97 ID:yi3H/g6t0

リューブといえばグールって何だったんだろう

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:48:35.98 ID:PWQJyakj0

半グレ集団？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 18:43:51.56 ID:AVQaeYyy0

食屍鬼だっけ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 21:04:29.66 ID:uIWcegrk0

ＳＧ企画発行、絶賛完売、再販予定なしの「謎」本から

Ｑ「ムーン・ハンター」に出てきた「グール」とは何？

河馬「グール（食人鬼）遺伝子構造の改造に失敗した連中…なんて設定はない。
　　　文明社会に縁がなくても賢者にはなれる。」
調査結果「人間が特殊な環境で変化したもの。」

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 00:43:39.06 ID:erXETAEP0

ホリーサークルの話は、どこかターミナルがありそうな星一つをエネルギー吸収ボールで囲って
いかなる通信も不可能にしてしまえば、その星のターミナルは他のターミナルがやられたと
勘違いして2体目のユウジを起動させちゃわないかな。
そんな感じで5体ぐらいユウジを乱立させれば、似てるけど微妙に経験が違う別物ってことで
同族嫌悪で互いにつぶし合ってロックが漁夫の利を得られるとか。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 01:14:25.59 ID:1/fKBimb0

>>265
ホリーサークルの時代をよく知らんが、亜空間フィールドが知られてる時代だと、
探索の中に亜空間探査が入っててたぶんバレる
てか、星が一個変な空間に入ったら、多少の観測だけでもうちだけが変なんだわー、
ってわかるんじゃねｗ

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 02:20:33.94 ID:K5gwCXnM0

超人ロックの謎って結構面白いんだけど、
ソング・オブ・アースに出てきたフラク・フロニを
記憶を取り戻したセテと勘違いしてることだけは理解に苦しむ

カバ先生もおかしいって指摘してあげればよかったのに

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 07:08:45.92 ID:d3BLZtsB0

超空間モードで動いてるとか言ってたから亜空間フィールドとか関係ないのでは？
よくわからんけどどうなんだろうね？
かば先生　説明おねがいします～

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 10:48:31.44 ID:qjST8Zzt0

HDで利用する超空間と亜空間もまた別なんだっけ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 21:40:41.27 ID:qSwIjDvC0

HDと、テレポと、超能力のゲートと、ゲート、
もうどれがどうなってるのか、誰にもわからない

そういえばエネルギー吸収ボールも、片方に手を突っ込んだら、もう片方から手が出てたねぇ・・・ｗ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 22:09:23.94 ID:Gb+Vl0Bk0

>>270
あなたがわからないだけだと思いますよ。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 22:10:59.49 ID:qSwIjDvC0

マジで！？

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 00:17:05.35 ID:Iu35dgv80

ｸｽ

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 00:23:35.81 ID:oNJGtNhn0

そこはひらがなの方が

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 01:47:07.90 ID:hWpZRGDX0

くす！
どさ！
ひっ！
シュウシュウ
くっ　くっ

よく見かけるのはこのあたりか

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 03:05:44.12 ID:PHcl2LvZO

>>270
大丈夫。みんなわからないから。

エネルギー吸収ボール、触っただけでも危険なはずなのに、剣とか通過してたり。

ブラックホールの中とかもさっぱりわからない。
鏡って便利だなー。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 03:58:31.40 ID:SRXgcGtg0

グッズってもうなくなってるんかな。
Ａｍａでかえなくなっとる

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 08:38:03.81 ID:JrUS91d20

マジで？時々チェックしてた時
予約開始前とかだったから
まってたのに。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 16:04:59.34 ID:a6QC4wI1P

冬の虹でのP90の軽い銃声は何だったのか

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 20:48:41.12 ID:ol3+9jQe0

アマゾン以外に楽天でも取り扱いしていましたよ、「グッズ」

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 18:49:22.45 ID:gqnLfIvI0

エネルギー吸収ボールってテレポートで空間をひねって作るらしいから
別の場所に通じる小型のゲートと考えるのが一番簡単ていうか
接触するとエネルギーを吸い取られるというのがむしろ謎な気がする

ところでロック以外がエネルギー吸収ボールをぶつけられたシーンあるっけ？

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 20:12:48.96 ID:6vvThQtB0

ロックがたまにぶつけてた気がするが・・・
あと吸収ボールに攻撃すると、電撃的な何かが帰ってきてた描写も見た覚えがｗ

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 20:39:22.84 ID:7ngrhDkg0

あれは万能能力なんですｗ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 20:42:42.33 ID:1GPslbNZ0

ブラックホールの出来損ないだから、攻撃のエネルギーが電荷となって漏れでてくるんだろう。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 20:59:15.17 ID:TRweir0g0

ホリーサークルはこのままデカイ話になるのかどうなんだか
ロックが連想してたのはたぶん店長だよね？

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/21(水) 13:22:00.09 ID:WRgQlhWH0

ゲートだとすると出口があるわけで
家族団欒で晩御飯食べてるところにいきなり出口が現れたら
いやだな

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/25(日) 00:07:02.41 ID:CBap4pn10

エネルギー吸収ボール自体は見えるし触れるけど
エネルギー吸収ボールで壁を作って空間を囲むと（亜空間フィールドが発生して？）中身ごと消える

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/25(日) 00:23:06.18 ID:GOkT1vZ+0

>>287
見えてるのは、光溢れてる中で境界面より内側の光だけ吸収した結果の穴だろう
絵の描かれた紙に穴が開いてると穴には何も無いのに穴が開いてると見えるのと一緒

宇宙に浮かぶ天体や戦闘機を包むと背景がほぼ真っ黒な所に真っ黒が来て見えないんだろう

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/25(日) 02:28:22.12 ID:D5hryV4YP

ブラックホールみたいなもんじゃないの？
光らないし光を反射しないから見えない。
当然電波も反射しないからレーダーにも写らない。
地上なら周りが明るいから「暗い何かがある」って分かるが暗黒の宇宙空間じゃそこにある事すら分からない。
だが外から中に入る事は可能なので、中には明かりが入ってくる。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/25(日) 08:16:42.76 ID:W5hojNq/0

姉ちゃんがロックのファンで、俺も「ニンバスと負の世界」とか借りて読んでたもんだが
爆発音が「バズン」とかだった頃と
基本的にやってることは同じってのはすげえなぁ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/25(日) 10:42:52.83 ID:NyELa8L60

>>289
光を透過もしないから、向こう側が見えず、何か遮蔽物をあるんだなと一発でバレてしまうよねｗ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/25(日) 11:53:07.96 ID:J9q1j5YS0

ブラックホールの境界よりちょっと外側ではガスが吸い込まれていくところで電磁波が発生して観測できるらしい。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/25(日) 15:10:15.66 ID:uks+d10O0

>>291
とはいえ、観測で再発見するのは相当に大変だぞ。

目の前で消えた時に再発見できないのは、さすがにちょっと間抜けだが。
目の前で消えたというインパクトと、暗示の組み合わせでなんとかなった
とでも脳内補完するしかないよな。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/25(日) 19:21:48.65 ID:CBap4pn10

アウタープラネットの描写だと本当に消えてるような……
ラフノールが消えた後に黒い球体は残らないで奥の星空が見えてたし
惑星があった位置にビームを発射されても虚空を貫いただけで命中しなかったし

亜空間フィールドも光学的に探知されなくなるだけじゃなくて
物理的な干渉が不可能な別次元（亜空間）に位相をずらす技術だろうし
エネルギー吸収体に包まれたものも同じ亜空間に行ってるものかと思ってた

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/25(日) 23:53:57.54 ID:QTQo+JL7T

「位相をずらす」能力は岩やミラの専売特許じゃないのか？
テレポート能力者全員誰でも使える能力じゃないだろ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/26(月) 20:23:23.14 ID:oewukqM40

エネルギー吸収ボールも亜空間フィールドも似たような効果だったって事だろう

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/27(火) 18:42:15.25 ID:TZHshOal0

何度も立ち塞がるライガー教授以外の発明品は
サイコパペット・ジャマー・針・エスパーコントローラー・人工ESP
あとサイバー化かな

ライガー産以外が銀河規模で迷惑掛けたのはほとんどねぇ！

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/27(火) 19:56:03.10 ID:A+Hf+zu+0

ＥＳＰ増幅器とか人工ＥＳＰって出て来たことあったっけ？

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/27(火) 20:03:53.86 ID:LGEaMlXo0

増幅器ってサイエクスパンダーだっけか？それがそうじゃない？
人工エスパーも出てきたことある気がするけど、どれだったかな…
恋人の体と自分の体を行き来できる男のは違うんだっけ？

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/27(火) 20:07:18.75 ID:TZHshOal0

人工ESP発生装置と書かんとややこしいか、ESP増幅器はサイエクスパンダーやね

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/27(火) 20:27:24.64 ID:ZJhCL4nq0

炎の虎で暗黒騎士団が使ったESPバリアって超能力攻撃を完全に無効化する地味に凄い技術だった
以降の歴史では同種のバリアを見かけないけど、燃費が悪いから自然消滅したんだろうか

人工エスパーは星を支配する者（植物人間になった恋人に乗り移って動かす男の話）が初出だっけか

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/28(水) 01:05:36.31 ID:E++YNDz40

>>300
冬の虹だかクアドラだかではサイコキネシスの代わりに平面ブラックホールを作って物体を浮かせる装置
を作って同じような原理だとか言ってなかったっけ？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/28(水) 05:23:20.37 ID:jMfgA4GJ0

やっぱりしょうがないんだけど後に描かれた作品のSF設定が優先っていうか
一番つじつまが合ってるってことになるね
平面ブラックホール関係が一番大本ってことなのかな？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/28(水) 10:02:05.11 ID:wjwgayyW0

>>301
あのＥＳＰバリアは脚注ミスじゃね？
単なるバリア。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/28(水) 17:29:16.40 ID:h84TocqI0

確かにあの反重力装置も一種の人工ESPと言えなくもないかも……
かば先生的にはサイコキネシス＝重力（慣性）制御なのかな

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/28(水) 23:56:52.56 ID:5FJt/hlX0

凍てついた星座でロックが変身したパッツンがかなり好みなんだけどあれって誰のマトリスク？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/29(木) 10:20:41.04 ID:hGqRz4yXP

ぱっつんというとクミ・ニールセンが好きなんだけど、ちょっと違うね

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/30(金) 11:58:08.33 ID:Ze1G7zDY0

すまん、ぱっつんって何？
昔で言うおかっぱの事？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/30(金) 12:05:41.20 ID:LWTnS5hh0

前髪ぱっつんでしょ

切り揃えてるってこと

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/30(金) 12:26:15.40 ID:zToTIZN/0

>>306
あれ抱擁にも一瞬出たな。違う服装で。
ロックまた使わないかな

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/30(金) 12:34:17.45 ID:vdfzFSps0

そういえばロックって女に変身する時は必ず別嬪さんになるよね
トラブルを避ける為なら当たり障りの無い印象の薄いタイプの方が良いのに

まあかば先生が「どうせ描くなら別嬪」と思ってるんだろうけどｗ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/30(金) 12:49:55.23 ID:yYdnxQ3J0

ロック以外にも、外見的に印象の薄いタイプの女性なんてこの漫画で出てくる事はほとんどないじゃないか。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/30(金) 13:28:34.63 ID:AI0jrqUk0

Ｍなロックが一番いたぶられる話はどれですか

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/30(金) 15:50:59.31 ID:ILASTgGr0

超人ロックの前髪ぱっつんキャラって言ったらニケでしょ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/30(金) 18:18:20.81 ID:IoslcGOl0

>>311
美人じゃないほうが目立つ気がします

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/30(金) 20:42:15.04 ID:yYdnxQ3J0

>>313
嗤う男じゃないか？奴隷扱いされて圧縮水流で全裸洗浄されたり。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/30(金) 21:48:45.79 ID:ODb1g7ze0

>>313
クロノスの罠じゃね、夢の中で延々SATUGAIされるロック、
違う夢に行くたび新鮮な気持ちで殺害されるロック！

・・・最後らへんがやっつけ仕事的な痛めつけになって、ロックも満足できなかったようだが（何

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/01(土) 23:21:38.60 ID:hrTkOR1n0

ところでクロノスの罠ってあの老人の名前がクロノスでいいの？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/01(土) 23:27:07.27 ID:g0EzmhGi0

クロノスは時間の神様やで

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/01(土) 23:35:06.90 ID:4H+uY3OV0

クロノスの罠は面白かったなー
懐かしいキャラ沢山出て来て嬉しかった
過去のエピソードの新しい面も見られたし

あれある意味ファンサービスのエピソードだよね

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/01(土) 23:37:14.35 ID:g0EzmhGi0

>>320
前にアレを最初に見てしまい、
「ロックは訳の分からない話しだ」
と思った人のレスがあったがなｗ

連載でぶつ切りにアレかかれてたらほんとに意味が分からんｗ

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/01(土) 23:53:45.22 ID:4H+uY3OV0

ロックは基本的に不親切な作りなのが常だけど
あの話の初見殺しっぷりは確かに相当かもね

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/02(日) 00:19:03.73 ID:tHHmQGyd0

単行本を持って突き合わせれば、書き直しているのが判るけど
ひょっとして原稿の再利用？とか思っちゃう人もいるだろうしねｗ

なにがやりたかったのかアレほど判らん話もない。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/02(日) 02:26:57.66 ID:k5/gDIjh0

今月のアワーズでかば先生が風の抱擁　ようやく折り返し地点だって言ってた
てことは単行本は全8巻ということに？
ロック最長のエピソードだってさ

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/02(日) 07:48:47.48 ID:gQpuNCIQ0

>>315
巨乳だと顔はスルーされる理論か。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/02(日) 09:16:48.77 ID:OSc+U1rcP

インフィニット計画は、クロノスの罠でやってすぐ後にまた連載して、
当時デジャブ感が半端なかった。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/02(日) 15:04:45.20 ID:6/ZSvWe/0

>>324
俺も見た。長えなあ。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/03(月) 13:34:02.08 ID:5PG8clrg0

そういやヒットコミックス版ではインフィニット計画が永遠の旅人プロローグと書かれてたけど
一冊の本にまとまってるというだけで内容的には何の関係もなかった

永遠の旅人というタイトルは示唆的でいいけど、その話に限ると賞金首にされて追われてますって話で悲しい

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/03(月) 16:14:33.47 ID:1+Bkk6w80

アワーズのかば先生いんたぶー
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0798377-1354518679.jpg
4巻までやって半分って・・・・読んで理解するのがめんどくさそうな長さだな

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/03(月) 20:41:50.69 ID:1c+IH0T00

>>329
ほう半分か
4巻って何話まで収録なんだろう

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/05(水) 22:05:41.01 ID:CNdHWpL30

角コミ2013冬
http://www.kadokawa.co.jp/kadocomi/
なんか選ばれてた、ブックカバーもらえる。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/05(水) 22:25:20.11 ID:rMC3lbyOP

角コミってなんだろう。
これから推してくよってことなんかな。
聖センセも何十年も頑張ってきたかいがあるなあ。

そして角川グループも終わりの始まりか。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/05(水) 22:46:42.05 ID:KaZ9d9vE0

対象になるのは既刊のホリーサークルかい
持っとるがな

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/05(水) 23:13:20.43 ID:9jk6wbBN0

選ばれた理由が知りたい、浮きすぎわ、これじゃあ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 01:16:32.09 ID:4P5z+n0/0

ロック浮いてるってレベルじゃねえぞｗｗｗｗ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 01:27:24.17 ID:lC4nxA/X0

じゃ、深夜あたりでアニメ化でも、、、

いや、なんでもないです。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 01:29:43.89 ID:ORlas4Yi0

キャラデザが肝だな…

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 09:46:53.40 ID:gVdrBuO2P

ロックの再生能力でミラの寿命を延ばせないのかねえ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 10:22:35.67 ID:b+xqBEqW0

>>331
これって重版かかったコミックスにつくんだよね？
てことはそれを買えと？
ファンならもう1冊買えってか・・・どうしようかな

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 10:51:26.15 ID:wYUlJZpo0

>>338
えー、そしたらライオットみたいに記憶がなくなるんじゃないか？

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 14:41:05.51 ID:5AcSBbYw0

>>337
009 RE:CYBORG風なロック見てみたい

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 15:13:56.27 ID:6+nRCtB20

いやぁ、あの髪型だから一番かんべんしてほしいパターン、、、

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 17:42:35.88 ID:y2i7TSxH0

ホリーサークル2の発売までは、持ちそうに無いな。くれないだろうし。
（45年続くシリーズなんだし、持ってないグッズは多いから、いまから集めようとも思わない）

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 21:08:14.66 ID:92zecngS0

ところで再生と若返り（超能力の方）の違いがよくわからない

若返りを繰り返しての不老不死は脳細胞だかがもたないから無理だけど
再生なら完全に初期化するから無限に繰り返せる（でも記憶を失う）みたいな感じ？

リプレイの描写だと他者に対しても再生を使える可能性があるけど
ロードレオンとかプリムラの場合は若返り＆記憶操作っぽいような気もする

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/07(金) 12:57:00.26 ID:UBgGTeoL0

今回は該当商品がアレだし、、ロック、余りそうだよなあ。どうせなら嗤う男にも…と思ったけど無茶か。
最近のシリーズはすぐ書店から無くなって、新古書店にも出ないから、ある時買わないと。

再生の方はロック以外は周期的に自動で発動するイメージ。
「リプレイ」のおっさんは巻き込まれて消滅(?)してるし、他人には使えないんじゃ？

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/07(金) 16:53:21.35 ID:/77OsY600

若返りって単に若いころのマトリクスを貼りなおしてるだけかと思っていた

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/07(金) 18:42:04.30 ID:/H89nzxBP

歳を取らせることもできるから、マトリクスなのかな。
「リプレイ」読んだことないんだよなあ。

もし角川のプッシュがあるなら、最近のメディアミックスでよくある
他の作家による4コママンガとかやってほしい。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/07(金) 18:50:44.40 ID:WaaIa5Ps0

>>345
再生はもはや周囲の時間ごと巻き戻してる感じしかしないが、
横から強力なエスパーがいいところで助けだせば、普通に使えるき気はする

まあ上でも言ってたが、ロック以外が巻き込まれたら、
記憶も何もない赤ん坊になるだけだとは思うがｗ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/07(金) 19:05:08.24 ID:ME1pPvkS0

>>347
くろ～んろっくきゅんとかそんなもんができあがる予感ｗ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/08(土) 01:50:56.80 ID:H60fXlZA0

>>347
> もし角川のプッシュがあるなら、最近のメディアミックスでよくある
> 他の作家による4コママンガとかやってほしい。
でもそれで面白かったものってほとんどない気が。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/08(土) 03:15:44.17 ID:uRL7qEtx0

ロック4コマ・・・
1.クローンを4体バーノールルバートの方法で合体
2.ツヨイゾースゴイゾー
3.持っていく武器でケンカ（ランダムジャマー・パペット・スタッフ・吸収スーツ）
4.バラバラ

よし、コアなファン意外には一切全く全然伝わらない！

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/08(土) 08:38:20.93 ID:ucFWrSu4P

>>351
面白いｗ

俺はラグとレマが子育てするだけのマンガでもいいけど。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/08(土) 12:54:46.96 ID:cMBC1wGE0

1. 誰かの前でラフノールの鏡を使うロック
2. 「鏡って裏から見たらどうなってるの？」
3. 「見ない方がいいと思うけど」
4. 裏に回って「ひっ！」　「だから言ったのに」

みたいな感じ？

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/08(土) 15:59:18.19 ID:pBnRUOOC0

1. 麦を刈っているロック
2. 「むっ」とか言って空を見上げる
3. 「よし、明日は晴れだ」スキップしながら家へ帰る
4. ざんざん降りの雨の中で泣きながら麦を刈ってるロック

#超古典

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/08(土) 17:11:02.61 ID:uM8swkz70

角川アンソロのお約束でこなたがうだうだ言うだけのは必ずある

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/08(土) 18:39:06.52 ID:rr2mOQJEP

1:ミラ「この髪形は目立つでしょう？」
ロック「そうだね」
2:ロック「でも、目立たない時代もあったんだ」
ミラ「へぇ」
3:（秋葉原を紙袋もって歩き回るロック）
4:ミラ（どんな人外魔境なんだろう？）

とか？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/08(土) 19:46:18.70 ID:7rEbAhSY0

ロックの髪って寝癖だったの？

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 00:01:10.54 ID:fiYyCQG40

ネクラ6型クローリーｗ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 01:14:53.23 ID:5QcLAOjM0

>>354
確か、そんな風な奴実際に有ったよな。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 05:57:14.79 ID:jjSRjC7C0

>>350
だってターゲットがばらばらだもの
その作品のコアなファン向けなんで、万人受けして話題になることはまずない

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 07:31:38.04 ID:+n3g8kBT0

多少のキャラデザの変更(巻き毛系はアニメでは表現しにくい)、今風の美女少女系
キャラをアニメオリジナルも含めて出せば、ま～話題とファンは付くだろう。
そこから軌道乗れば原作のようなストーリー展開もokだと思うが。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 09:56:24.41 ID:g1FvmrazO

それなら世界観や設定はそのままにしてオリジナルストーリーでやった方が良い
新連邦のエスパー士官学校で起きた怪事件を調査する為にロックが生徒になるみたいな

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 10:04:42.20 ID:JiqWA3Ys0

安易な新キャラよりも、マーヤ・マーヤたんで手を打とうじゃないか

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 14:01:58.95 ID:+dSQ9QtB0

>>362
他の生徒が、盗賊の残した財宝のドタバタに巻き込まれるって話で。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 15:41:28.93 ID:KuX+j3lgi

>>359
黄昏の戦士

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 16:12:44.71 ID:di1i1qvm0

そういえば昔、OVA版ミンキーモモにロックでてたな

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 21:45:44.50 ID:+n3g8kBT0

ロックのパロディ系なら、昔劇場版ロックと同時期上映の
うる星やつらのビューティフルドリーマーにモブキャラでいたね。

あとTVのうる星やつらの何話か忘れたけど、ストーリー冒頭で面堂が
自室で見てる映画がロックの髪の色でジャスティとミックスさせたような
キャラがニケみたいメカと戦かってるシーンがあったな。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/09(日) 21:52:49.13 ID:YPF7ovBI0

>>364
オト・ペテルセン

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/10(月) 02:16:29.25 ID:8DVgC59n0

ご長寿マンガちょっと比較
・ゴルゴ13：1968年11月から小学館『ビッグコミック』誌で連載
・こち亀：1976年『週刊少年ジャンプ』（集英社）で連載
・超人ロック：1977年商業誌へ進出
・パタリロ：1978年の『花とゆめ』（白泉社）で連載

どのマンガも歴史に残るものだが、
ロックほど幾度ブツ切りにされようと復活したものは居ない！
てかブッタ切られて復活したら二つに増えてるとか、そんなご長寿マンガ怖い

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/10(月) 16:47:34.90 ID:REa3f2Zi0

やはり主人公が一番輝いてる作品が多いな

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/10(月) 20:11:44.48 ID:wyxOwMya0

>>370
カッ！！！

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/10(月) 20:52:41.08 ID:vPqaQgI+P

ふーっ！ふーっ！

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/10(月) 22:34:01.96 ID:aVpkEwfU0

＞てかブッタ切られて復活したら二つに増えてるとか

水のきれいな川べりの石をひっくりかえしたらいる、
ちょっとヒワイな形のいきものですねわかります

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/10(月) 23:51:16.85 ID:QmxhJbGG0

>>363
凍てついた星座終盤のバレバレ発言の意味が未だにわからんのだが結局あいつ何者だったの？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/11(火) 06:36:15.07 ID:TZBuc2aV0

>>374
会社重役の一人で、見た目若いけどかなり年上。
さっするにおじさまを若い時から、尊敬愛していたんだと思う。

当時、読んで普通にそんな推察していたのでラストの台詞発言で、
？もしかして何かもっと重要人物だったのか？と思いましたよ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/11(火) 18:34:53.79 ID:tFImiMFo0

>>374
マーヤ・マーヤが軌道ステーション封鎖を依頼したマルロー提督が
「ミヤシチョフ専務」って言ってる

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/11(火) 18:43:57.45 ID:TE2ulJmU0

な、なんだってーそれには気づかなかった。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/11(火) 21:03:08.88 ID:euBFVyo40

>>369
掲載誌の数ではトップのような気がする

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/11(火) 23:24:43.11 ID:cDduRBk/0

凍てついた星座と言えば>>306が言ってた女の子の元ネタ探したけど結局それっぽい人居なかった
しいて言うならライオットかかばの奥さん（？）に似てる

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/12(水) 13:50:07.57 ID:0JUQf5JR0

>>306
ロック、クローンが使うマトリクスで黒髪パッツン系はクミ・ニールセンさんじゃないかな？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/12(水) 16:29:52.01 ID:vpMs5+XfP

>>380
ちょっと感じが違うんだよなあ。
すっぴんのクミなのかも。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/12(水) 18:21:09.38 ID:tKZeN8e+0

はじめのロックのクローン4人にマトリクスパターン教えたのは
レマだから、クローンのロザンナがクミ・ニールセンと思うけど
登場時ですでに、すこ感じがと違うしね。

ヴィニ・アシダが元ネタかな？と思った。
そういえばフラッパーでは書の守るものの
200のクローン関係でてきたね。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/12(水) 18:54:56.78 ID:1lwJZOaz0

「キャンサー」に似てる。クーガー殺しにきたヤツ。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/12(水) 19:41:04.62 ID:vpMs5+XfP

見比べてみたけど、後ろ髪をクミは揃えてない、キャンサーとロックは揃えてる。
下まつ毛はクミとキャンサーは多くて目立つ、ロックは少し。
ロックの前髪には、てかりがあるので二人と印象が違ってみえる。
でも三人ともカバ先生的には同じマトリクスなんじゃないかな。
それから、小さいロザンナは俺のものだから。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/13(木) 06:35:14.84 ID:etQejsfH0

多少の髪型の違いは関係ないかもしれないですね。

ぶっちゃけ、聖先生のその時々のペンタッチの違いもあるだろうし。
(連載時とスコラ版描き足し描き直し分のクミ・ニールセンも感じちがうし)

では、会社勤めの大きなロザンナは僕のもので。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/13(木) 11:45:53.16 ID:B+gXV3kI0

今月のフラッパーを見るに、クミとロザンナは同じだけど、ロックのは違う人っぽいなあ。

じゃ、裸ワイシャツのロザンナはもらった。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/14(金) 06:30:37.11 ID:yyf8ztBP0

ユウジ作のロッククローンって、マップスのニュウ・エイブ（若しくは長谷川裕一の自画像）に似てる。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/14(金) 12:48:32.51 ID:iXgN05gp0

ロックパロディの逆輸入か

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/14(金) 22:17:14.78 ID:xjKRngvJP

『風の抱擁』４巻の表紙がAmazonにあがってたけど、
今回も二人が寄り添う様子が良い感じ。
以前はこういう表紙や扉絵ってなかったよねえ。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/15(土) 13:55:50.25 ID:eU6RXzem0

ネット上にかつてのライガー1やドラムのデータのかけらが残ってるなんて・・
帝国編連載中の頃は、隅々まで通信網が張り巡らされてるったって、単純に電線みたいな認識だったもんな

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/15(土) 14:03:12.36 ID:F4/pNUAM0

>>390
そりゃ銀河ネットワークは超空間通信で何百光年を結んでるんだから
基本的な考え方はインターネットの様な常時接続ネットと違うだろう
だから銀河コンピューター(ライガー１やドラム)みたいなものが必要なんだろう
イメージ的にはテレホーダイ以前のパソコン通信に近いんじゃね？

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 07:35:10.09 ID:5f3tBym20

接続するたびにモデムがジーコジーコと鳴るわけですね

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 08:11:21.89 ID:A35QsUCdP

超空間波(?)ってこちらの世界の観測ではどれくらいの速度で伝播するんだろう。
というか、こちらの空間に対して均一ってわけでもないのかな。
例えば等距離のA-B、C-Dがあったとして、電波ならどちらの距離も同速度で届くけど
超空間波はそうではない、的に

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 14:35:07.75 ID:el3csuPT0

そんな何処にも書いてないことをどうしようってんだｗ
超空間に通信突っ込んだら、タイムラグ無しで伝わる謎空間かも知れんのだぞｗ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 15:30:47.43 ID:L5DeIUuq0

そもそも超空間波で通信できてる時点で、相対性理論により未来の情報が得られることになっちゃうし。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 15:34:38.36 ID:oGhzg2mW0

もうフォールドクウォーツでも黒クリスタルでも何でも良いじゃん
そういうもんだと思っとけｗ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 15:35:31.82 ID:xQxtS45m0

超空間通信は何度も出てくるけど超空間とは何かという説明は皆無？

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 16:14:22.20 ID:L5DeIUuq0

超空間通信ってのは空間を超越した通信って意味では。

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 16:23:14.70 ID:mxDtrQdH0

よくある漫画小説設定では
HDドライブとかワープの空間、もしくはマイクロブラックホールを使ってるが
今なら量子テレポートが科学的で良い感じ?

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 17:02:23.99 ID:4ByxOzmE0

作中描写でいうと
軍用のリアルタイム超空間通信は有るが
ニュース等はリアルタイム配信では無くビデオ配信が基本
っていう目安が有る
超空間通信は技術的に可能だが高コストであるって解釈が自然

だからスーパーホスト銀河コンピューターに情報を投げる方式なんだろう

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 18:42:23.97 ID:xQxtS45m0

>>398
俺もそう思ってたんだけど、例えばマインドバスターでライガー教授が
「宇宙船のＨ・Ｄユニットが内部に向かって働き宇宙船を超空間に放り込むのに比べ～」
とか言ってたりするし、超空間と呼ばれる空間自体はあるっぽい

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/16(日) 22:17:41.46 ID:Mz0ZGQaZ0

>>401
オレンジが説明してるだろ＞ハイパースペース

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/17(月) 12:16:54.56 ID:OaMagRBJ0

>>390-391
あの頃だと便利なデータキューブか、バックアップ用のサブコンピュータかみたいな
アイデアしか世の中になかったもんなあ。
時間庫がそういうものかな。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/17(月) 18:22:53.34 ID:h7uWpTE80

角コミ特製ブックカバーのために
ホリーサークルもう一度購入。

なんていうかただのA4大判？くらいの
ピンナップ風紙質で、ブックカバーにならんぞって思った。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/17(月) 20:34:55.68 ID:43ffDRMqP

>>404
人柱乙。ブックカバーと言うより、ミニポスターな訳ね。
それはそれでいいんだが、もう１冊買うのはなぁ…

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/22(土) 22:35:03.49 ID:vFzhkicO0

ブックカバーくれって言ったら、くれなかったなぁ。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/23(日) 20:08:52.57 ID:yhzq+oxV0

ホーリーサークル2巻買ったー

途中まで「お、ライガーか？」って思いながら読んでたけど純粋な愉快犯だったか。
そのくせスケールがでかい

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/23(日) 22:39:35.44 ID:GNe5uks+0

ホリーサークルって、作品的に久遠の瞳の１００年後ってことでよいのかな？

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/23(日) 23:52:59.07 ID:OUXMN7Fw0

ニルヴァーナに続き新連邦ピンチになりすぎだろ…

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/23(日) 23:58:44.09 ID:HhJiTtHX0

>>408
数百年後。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 07:05:08.30 ID:uZKi6F6A0

>>410
ニルヴァーナのドンくらい前だろうか？
情報が見つけられなくて、判断つかない。
とりあえず、クランベールの月の後ってのは
分かる。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 07:43:12.69 ID:2Cd2aMtI0

新連邦編って、旧連邦・帝国時代のロストテクノロジーを悪用されて
窮地に陥るパターンが多いな。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 08:49:40.05 ID:bc2OiJHB0

旧連邦以降はロステク掘り起こしが多かったと思うが
そして旧連邦は酷いのは全部ライガーさんのせい

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 09:12:18.51 ID:RvzxTXqM0

ロック世界の技術大半が
オレンジ、ドクターウォン、ライガー教授（とその創った銀河コンピューター）
に帰結するからな
違うので大物はエスパーコントローラーくらい

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 09:13:20.08 ID:muhP7r0Y0

どんだけ旧連邦のテクノロジーは進んでたんだよって話だよな
時間庫は帝国からだっけ？

新連邦で生まれた革新技術ってゲートくらいじゃないか？
あとは連邦以前からあった技術の小型化が多い印象。パペットが手のひらサイズになったり

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 11:42:36.28 ID:BeXjSzou0

>>415
作者のアイデアが枯れてきたんだろ。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 11:46:36.99 ID:RvzxTXqM0

>>416
大抵のものはあるから、全くの新機軸って生まれなくて改良版ばかりなんだろ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 12:50:28.95 ID:NoKl5tPW0

>>414
それはさすがに嘘だろうと思うがなｗ

そもそも、「理論の基礎になっている」と「技術が帰結する」では大違いでは。
e=mc^2を知らないと作れないものの集合を、全てはアインシュタインに
帰結すると言っているようなもので、表現としておかしい。

人工ESP波の理論に関しては、オレンジがオーパーツすぎるｗ
実用化されたのはいつなんだろうね。エスパーのESPに干渉できるほどの
レベルのもの（＝ESPジャマー）が登場するのは、アウタープラネットから？
で、400年ぐらい間が空いてるんだけどｗｗ

帝国時代には、歴史を動かす新理論の発明はないけど、サイコスタッフとか、
サイエキスパンダーとか、サイコパペットとか、対ESP装備の実用化に関しては
わりと進んでいるぞ。
他に、社会に影響を与えたものとしては、「若返り」もあるし。
クローンは・・・連邦に入れたほうがいいのか？

亜空間フィールドがロストテクノロジーになっているという理由で、
戦闘機とかの性能がガタ落ちなので、帝国＜連邦のイメージがあるけど
それ以外は、あまり技術力が落ちているわけでもないような気も。

よく考えると、連邦全土にジオイド弾をばらまいた張本人であるライガーの
コンピュータに、亜空間フィールドなしでは作れないジオイド弾の製造に
関するデータが、ないわけないとは思うんだがな。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 13:23:14.72 ID:2uW9ezav0

>>415
それはない！！

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 15:36:02.89 ID:bc2OiJHB0

>>418
＞亜空間フィールド
ライガー1が全技術を制御してたから、帝国発展のために公開は必要ないと思った技術は全部封印されてただけ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 18:40:06.22 ID:KA+P1BUb0

サイ・エキスパンダーは帝国時代じゃなくて新連邦時代（せいぜい帝国後期）の技術だと思うがなあ
ソリティアって昔の年表では神童の後だったのに、いつの間にか帝国時代になってるのが間違ってる気がする
流浪とメヌエットの間、わざわざロックがマイノック公をやっている時期に挿入するのも色々おかしい

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 22:05:24.87 ID:iXfSa3np0

あれか
UAIの社長が使っていた奴の発展型？
年表の件に関しては、全くその通りですね。
あの時代にする理由が分からん。
宇宙船の反応炉を地上で云々がまずかったからか？

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 22:23:54.61 ID:bc2OiJHB0

ソリティアだけに順番が正しくなるまで並べ替えんといかんのだろう

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 01:17:04.94 ID:T3gzRDg90

エリックコンバーターは凄い様な気がするけど、地味すぎて
その後は当たり前の普通の技術になってしもたんだろか・・・

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 01:30:54.69 ID:JMV9Pr+l0

>>424
無尽蔵に近いエネルギーが宇宙船から供給できると、惑星開発のあり方が
劇的に変わるはずなんだよね。

辺境の光景が一変すると思われるので、「流浪」のうしろなんて時代に
設定すると、そっちの意味でも矛盾が生じるはずなんだよな。

帝国時代に一山いくらでいたE部隊に、サイエキスパンダーがまったく配備されて
ないのも、大きな矛盾になるんだけど。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 07:43:16.58 ID:98XN+AKC0

>>423
うまいこと、言ってんじゃねぇ（WWWWWWWWWWWWWWWWWWW)

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 10:43:17.33 ID:mMc9vuuj0

2巻早々メイベル退場はもったいなーい

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 18:14:17.78 ID:O+pDGUj70

きっと密かに作っていた彼女のクローンが…

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 19:11:22.92 ID:24LypTEn0

ロックのせいだよな＞メイベル退場

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 20:32:11.52 ID:Yz5cSj330

メタボライザで治せそうに見えたけどなあ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 18:21:37.76 ID:cMjDJVUz0

メイベル自身が生きようと思わなかったんでしょうね。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 21:34:00.74 ID:EA059F2Y0

ホリーサークルの２巻買った
遭難した人たちの話はあれで終わりなのか

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 10:50:58.41 ID:oLzBUv0M0

終わりなんでしょうねぇ。
１巻分のプロローグ、って感じ。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 16:25:12.25 ID:ucGT/U62P

かば先生とこの年表には作品名が入ってないけど、
雑誌掲載の年表だと作品名がはいっててソリティアが帝国時代になってるんでしょうか？
ソリティアは作中に連邦って単語が出てくるから、誰かのかんちがいじゃないのかなあ。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 16:40:13.16 ID:nk9VKgpD0

>>434
年表のページじゃなくて、ストーリー紹介の方のページには入ってる。
で、宇宙暦0525と明記されています。

なんでこの年代に来たのかはよく判りません。完全版でもソリティアは
省かれてるし。このスレでも何度か話題になる謎ですね。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 22:24:20.65 ID:ucGT/U62P

あ、本当ですね。
年表の方は「0525年エリック・コンバーター開発される。」なんですよね。
ソリティアとはあまり関係なさげな。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 02:02:28.22 ID:4K0LvuwyO

若返り、最新鋭の設備とスタッフでも４週間かかるのに
ロックがやれば、ほんの数秒。
しかも失敗なし。

若返りの問題点は回数制限と、末期の副作用だね。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 22:03:56.57 ID:xSlny8Nr0

ソリティアは時代は帝国時代の、舞台は旧連邦領って話になっているんだよね。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 13:46:26.79 ID:w7mfCOMV0

ホリーサークルのマスター・ユウジって端末みたいなもんなんだな。
1人殺しても意味なくてすぐにバックアップが活動を始めるという。
なんか某魔法少女のQBみたいだ。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 17:29:10.63 ID:FNr62LMu0

僕と契約して若返りしよう！
落とし穴があるって所もそっくりだw

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 17:51:11.95 ID:Lk8yQZZl0

各時代で生み出されたテクノロジーって

・太陽系連合時代
ハイパードライブ、A弾D弾ほか、サイバー、催眠クリスタル、冷凍睡眠
（ロスト）ニケ

・旧連邦時代
ジャマー、精神爆弾
（ロスト）針、亜空間フィールドジェネレーター、ESP増幅スーツ、サイバー船、ジオイド弾

・帝国時代
停滞フィールド、若返り、サイコパペット、サイコスタッフ
（ロスト）時間庫、クローン、Eコントローラー、番犬、重積フィールド

新帝国時代
ゲート

抜けも多いだろうどこんな感じ？
ロストした時期には幅があるだろうけど

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 20:30:12.28 ID:nTzBtk5R0

サイバー船はEバスターが印象に残ってるなあ
リュカーンを殺したやつ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 01:02:37.40 ID:v8k4B7Js0

オレ　ウーノット　コロス　コロス

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 01:09:56.31 ID:Z1a96LVt0

そういやあのEバスターって最終的にどうなったんだろ
書を守る者のラストで狂気から解放されてロックを乗せてたけど、次のファイナルクエストには出てこない

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 01:33:35.28 ID:v8k4B7Js0

1.若返り系能力を使って無理矢理人間に戻ってめでたし
2.世を儚んで自決
3.大宇宙に旅に出てゼントラーディの祖先に

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 02:55:49.38 ID:6ESoSHxf0

楽天ブックスで

超人ロック風の抱擁全3巻セット（ヤングキングコミックス）

が売ってる。

しかも画像にもしっかり文字入り。

まだ終わってないんだけど。掲載誌殺しのロックだけに、不吉すぎるからやめてほしい。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 03:53:44.92 ID:fusFtdMy0

>>445
ああ、なるほど
そいつらとの戦争が忙しくてトレスは帰ってこれないのか

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 04:47:21.51 ID:X9rLsLhM0

トレス様がメルトランディの祖先になったのですね。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 09:59:21.89 ID:wXfRUT9RO

>>446
あそこはワンピースやガラスの仮面も全巻セットって言って売ってるから気にする事は無いですよ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 10:33:13.30 ID:mIysPZg20

>>441
D弾（重水素が主原料の水爆）とN弾（中性子爆弾）は
西暦時代（現実の現代）に実用化されてる。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 19:52:28.80 ID:X9rLsLhM0

デュートリウムとニュートロンか。
それだとA弾(Atomic?)はウラン原爆?

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 20:17:17.90 ID:pNI7G+jE0

Eバスター（ニルヴァーナ）を見て、驚愕するロックが
好き。
ロックが唯一どうにもならなかった兵器ってことで、
素晴らしい！

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 20:55:49.78 ID:v8k4B7Js0

どうにもならなかったというより、Eバスターなんか誰が作るのん！？
的なあれだと思う

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 21:12:46.34 ID:kf/iCfTx0

マスターユウジがロッククローンの脳みそを培養してEバスター作ったら面倒

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 21:43:06.84 ID:R600B0gP0

ホーリーサークル単行本入手

・・・連邦の経済的崩壊の理屈は、かなりおかしい気が。

元々働いていなかった元老人が、今まで通りの消費を続けるなら、
需給バランスはなんの破綻もしないし、「若返って人生をエンジョイｗする」
というのなら、労働力の増加と見合った消費と需要の増加が起きるわけで
労働力過剰による不景気は起きんだろう。
資源不足の問題は条件次第で起きるだろうけど。

「生産性が高すぎるので労働力が余る」という問題自体は、ロック世界では
今更の問題のはずだし。

で、ようやく連邦崩壊の危機なのかな？

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 21:45:35.97 ID:HwmTWGR30

>>451
反物質（antimatter）弾。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 22:30:06.57 ID:9hD/dPmC0

>>455
生産施設＝職場増加＜労働人口増加で労働力過剰で
労働賃金ダンピングが生じてサービス残業とかして
自由時間は無く収入は少ないって人が多くてデフレ不況なんだろう

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 22:37:18.51 ID:kf/iCfTx0

>>457
それは徐々に解消されるような性質の問題だろ。
豊富な労働人口と消費者人口があって生産設備だけがネックなら投資する奴はいくらでもいる。

若返りたいなんて人はそれまでの人生でそれなりに幸せで資産を築いてる人が多いだろうから
しばらくのラグは問題ないだろうし。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 23:31:58.43 ID:9hD/dPmC0

>>458
作中で、借金塗れの老人が唆されて借金までして若返ってるじゃん
労働力バブルを作る為に仕組まれたことだろう

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/07(月) 00:40:33.46 ID:XExgjmIR0

>>459
「労働力バブルが起きる」という設定自体がおかしいという話でしょ。

今までと同じ支出レベルの生活をするなら、問題が起きるはずがない。

今までなんの問題もなく生活できていたじーさんは、若返っても
なんの問題もなく生活できるはずだし、今まで困窮していたじーさんが
若返る前以上に困窮することもフロー的には基本的にはありえない。

若返ったおかげで支出が増えて、今までの収入では生活できん、
となるなら、マクロレベルでみると支出増に見合った所得額の仕事が、
社会のどこまで必ずできている。
マクロレベルでは、所得と消費のそれぞれの総和は必ず同額なんだし。

…元々その職にあった若者の所得が増えただけという可能性は高いけどｗ
その場合は社会格差の問題で、労働力が過剰でダンピングが起きるとか
言うのとは全く別の問題。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 04:26:02.57 ID:1MfeRovZO

機械による若返り、面倒だなー。
マトリクス貼りつけで若返りとかは無理なんだろうか？

あとＥバスターで疑問なこと。脳細胞って培養して増やせるものなの？
脳細胞がたくさんあるとＥＳＰも強くなるような描写だけど、そういうもんなの？

強いけど、セカンドフェーズでどうせ蒸発だよね。第一段階のロックは、四姉妹やエルナにも負けてるし、最強ではないね。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 11:23:43.26 ID:gBmBcsiJ0

脳だろうがなんだろうが細胞は増やせるよー
そしてESP強くなるのはそういう設定だから諦めろｗ
「クローン二人合体したら強くなるような描写だけどそういうもんなの？」
とか聞いても、その描写以上に明確な答えが出るわけねえｗ

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 11:39:06.46 ID:KcbgnKq20

ヤマトがジュナに説明しているのでは
「自分のDNAマトリクスを使ってやる」
「高度になると他人のマトリクスを使ってこれをやることが出来る。
つまり誰にでもそっくりに化けられる」
ということなので、自分の若返りは変身能力のあるエスパーなら
誰でもできそうですね。

この理屈なら、他人にマトリクスを貼り付けられるエスパーなら、
他人を若返らせることも出来るはず？

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 11:45:37.32 ID:2vFDwdG+0

巨大な脳は実はクローン培養した通常サイズの脳を連結したものだったりして
クローン脳を100個使えば単純にエスパー100人分のESPになるし

そういや脳内のESP因子とかに関する設定って何に載ってったっけ？

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 12:43:15.63 ID:ftpVRYIU0

>>463
ただし脳以外についてのみ可
脳にマトリクスを貼るリスクは新版ライザでも出てるし
風の抱擁で心に影響を与えずに行えない事は描かれている
身体が若ければ免疫系や循環系が高性能なんで脳の若さを保ちやすい
しかし老化した脳自体は若返らない
まあこんな感じじゃね？

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 15:15:23.67 ID:+y7lqA9x0

肉体が若いままいられても人間の精神が擦り切れるってネタはSFやファンタジーでたまに見かけるね

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 17:04:34.81 ID:HmsNQvf10

ちょっと聞きたいんだけど、ステイシスフィールドって内部の時間経過を
停止ないし極度に遅くする物ってことで良いのかな？

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 17:41:37.01 ID:58BEZMFJ0

おそらくは重力子が発見されててその後重力場をコントロールする技術ができて
多分統一場理論とかが完成してる時代なんだろうね
エネルギーを重力に変換して見かけ上その空間の重力を上げれば理論的にはブラックホールの
中みたいに時間が遅くなる・・・ハズなんだけど・・・わからん

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 17:47:58.50 ID:2vFDwdG+0

stasis
1
【病理】体液流の停止，血行停止.
2
停滞，沈滞.

なのでステイシスフィールド＝停滞フィールドだとして
エピタフの説明によると（エントロピーの傾斜を緩やかにして）中の時間を遅くするらしい

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 17:51:29.30 ID:HmsNQvf10

ふむ、よく判らん原理なんだね
因みに停滞フィールドとステイシスフィールドって別物なのかな？
何か戦艦のシールドがどうこうって話があったけどいまいちよく判らんもんで

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 17:52:08.60 ID:HmsNQvf10

ありゃ、リロードしてなかった

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 18:09:17.31 ID:rBp93fRKP

戦艦のステイシスフィールドは外壁の時間止めて、どんな攻撃も止まるから当たらないって事なんだろうけど、それってフィールド止める時はどうするんだろう。
止まってた物が動くから、攻撃当たるよね。
まあ、あまり気にしない方がいいんだろうけど。

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 18:24:18.69 ID:ftpVRYIU0

>>472
攻撃をゆっくり受け止めて力積を分散させて装甲を破らせないんじゃね？

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 19:03:24.94 ID:e2WGSZY50

８０歳が２０歳に若返ると、事故がなければ、最低でも後６０年は
生きられるってこと？
それとも、老化が早くて、２０年程度で８０歳に戻ってしまうのかな？

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 20:02:04.63 ID:43R24pR60

老化が早いなんて描写あったっけ？

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 20:03:36.45 ID:EgPA0fJT0

>>475
ド・ラージュは15回も若返りを受けて200年しか生きていない。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 21:26:55.84 ID:2vFDwdG+0

若返りと相性が悪くて一度に10年ぐらいしか若返れないという可能性も

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 21:36:26.09 ID:rBp93fRKP

ド・ラージュは
１：脳みそ限界説
２：いい加減生き飽きた
あたりじゃないかと思ってるんだが。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 22:27:08.75 ID:vd/EXYco0

>>478
それは歳月の問題であって200歳まで現役でいるのに15回も必要としたのが問題かと

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 23:07:12.11 ID:JK8700XMP

「カルダームⅡ世は若返りとの相性が悪くて80歳で死んだ」
「私(ド・ラージュ)は今までに16回若返りをやっている　普通の人間なら5回が限度だ」
「脳がストレスに耐え切れなくらしい」
by エピタフ3巻

ということらしい

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 23:13:47.06 ID:43R24pR60

繰り返すうちに、大幅な若返りが難しくなっていったりするかもね

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/08(火) 23:52:24.66 ID:13vqD8Zx0

若返りでテロメアは増やせない（後付け設定）ってことじゃね？

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 04:20:03.40 ID:hkBjOh3h0

>>465
脳はどうにもならんというのは、ESPによる若返りでも医療機器によるのでも
どっちでもダメでしょ。

>>474-482
「若返りした人物のそのあと」の描写が作中に少ないからなあ。
トレス女帝　メヌエット→カルダームI世というのがあるけど、
年表上では86年開いているのに、あの若さなので参考にもならんｗ

カルダームI世の時に、アルマが仮に生きていると131歳？なので
姉であるトレスは、最低でもそれ以上の年齢のはずなんだよな。

軍の高官が帝国貴族を評して
「見た目の年齢とは違う。私のような若造ではかなわない」
と言っているシーンがあったりするから、外見が若くて実年齢100歳ぐらいは
ごく当たり前なのかな？という推理は可能な気がする。

どこかで、若返りが加速的に難しくなるか、若返ってもその効果が維持
できなくなるか、そういうポイントがあるんだろうね。

間違いなく世界最高の若返り技術を持っているはずのロックによる若返りを
受けたミラの最期が描かれるなら、推論の材料にはなるかな。
・・・当分終わりそうにないけど＞風の抱擁

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 08:31:34.20 ID:UKCDaJ4b0

若返りも謎だが、もっと謎なのが、「性別など後でどうとでもなる。」という
エピタフから登場した言葉かな。そうなのか！？って。同時期連載の
ニルヴァーナには、性別を頻繁に転換して楽しんでいる人物も登場するし。
マトリクスとは関係なく、医療機関で可能らしいし・・・。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 09:24:04.38 ID:2miTwVDI0

>>484
遺伝子治療が出来るんだし、若返りレベルの全身改造が可能なら、
十分可能なんじゃないか？
コストと手間は若返り以上にかかるかもしれんけど、エピタフの場合
その辺は完全に度外視していいし。

ニルヴァーナは、宇宙暦で1700年以降なんだから、そのぐらい出来ても
おかしくない？

そういえば、ホーリーサークルって何年ころの話なんだろう。
1112年（オメガ、ソトマイヤー博士）から何百年か経った（ユウジ・バーネット）
から85年後という以外に情報はないのでよく判らん。

ニルヴァーナより前だとすると、人口減と連邦の縮小に対する解として、
マスターユウジの手段というのが、全く出てこないというのも奇妙なので、
ニルヴァーナよりも後ということでいいのかな。
まあ、連邦かISCが潰れるかすれば、ニルバーナよりも後で確定なんだけどｗ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 10:21:48.76 ID:R2DPqXtV0

>>484
性別ってのがどこまで表してるのか分からないけどね。
今でも手術したニューハーフの性別が変わったと認めるかどうかは政治の問題だし。

a, 外見だけ →　今の外科手術とホルモン投与でなんとか
b. 自分の遺伝子で生殖できる能力有り　→　iPS細胞技術が発展すればなんとか
c. 全ての細胞の性染色体をXX←→XYに切り替え　→　遺伝子治療でなんとかなる？

エピタフではバカボンに子供生ませるって言ってたんで少なくともb以上の技術だと思うが
cだとしたら性染色体を入れ替えた段階で同じ人間と言えるのか？

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 11:03:19.73 ID:6fgBmL1e0

ところで時間庫ってオメガの頃にはほとんど見つかってなかったのに、
ニルヴァーナの時代には200個以上が確認されて大半が機能停止してるそうだから
時間庫の稼働時間は700年～1200年ぐらいということになる

風の抱擁の４巻で
「理想は帝国の時間庫だけど作り方わからんよね」
「ステイシスフィールドで2500年なら」
「目標30万年な」
みたいな会話があったけど、普通にステイシスフィールドの方が長期保管できてたってことに……
いやこの時代は時間庫が半永久的に稼働すると思われてたんだろうけど

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 12:11:05.73 ID:2miTwVDI0

>>487
外部からの干渉の受けやすさとかで、時間庫の方が安全性が高い
という可能性は？

時間庫がどういうロジックで動いているのか、いまいち判らんので、
なんとも言えんけど。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 12:12:13.07 ID:MjfCWusX0

自分は時間庫が機能停止してたのは
「解析しようとしていじったら壊れちゃった」
のが原因だと思ってる

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 12:12:22.52 ID:n6vDDn9Y0

>>487
停止した時間庫はロックや盗掘者に荒らされたんじゃね
自然状態では星が消えでもしないかぎり大丈夫だが
僅かに現れた時荒らされれば終わりと

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 12:24:36.32 ID:b+ac6Oeu0

＞200個以上が確認されて大半が機能停止
そもそも、確認される当たりまでしか時間庫の設定してなかったからじゃね
確認できる＝時間庫の機能停止だし

確認された中では、次の時間まで飛んでく設定の時間庫が少ないだけじゃね

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 12:32:05.98 ID:4FSLPIboO

>>486
現実でも血液細胞だけなら骨髄移植で染色体も変化できるはず

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 12:59:30.30 ID:okmitNce0

稼働してるものはまず見つけられないもんな。

時間庫自体に経年劣化の心配はないだろうし
自分で壊れることはなさそう

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 13:49:09.48 ID:SF//ITMfP

モタモタしてると次の時間にジャンプしちゃうから、時間庫見つけた連中はまずぶちこわしてから中を調べるんじゃないのかね。
とにかく時間との勝負だから、後先考えずぶち壊す→稼働の理論等さっぱり分からない
になるんじゃ。中には装置の不備でジャンプできなくなって停止するのもあるだろうけど。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 14:13:50.55 ID:g/lZYd/c0

時間をジャンプという理屈がよく判らんのだが、あれどうやってるんだろう？

ロックの世界って第三波動以外に時間操作の理論はなかった気がするんだが。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 14:26:28.48 ID:n6vDDn9Y0

>>495
時間と空間は本質的に同じ筈だから
ナンカのブレイクスルーが有って時間軸を未来方向限定で
ハイパードライブ的に跳べるようになったんじゃね？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 14:33:20.32 ID:g/lZYd/c0

>>496
時間の流れを停滞させるのは、ステイシスフィールドがあるわけで
あれとは別の原理で「跳ぶ」となると、どんな原理なのかなあ？と。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 19:53:03.35 ID:0FnpWV9H0

>>484
ド・ラージュのように首から下を付け替えてしまえばいいんだろう。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 19:55:34.46 ID:okmitNce0

ドラージュの例にしても性転換のプロセスは必要なわけで

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 20:08:30.00 ID:R2DPqXtV0

ファリスはド・ラージュのスペアとして拒否反応のでない同じ遺伝子で作られたなら、
ファリスの性染色体はド・ラージュと同じくXYなの？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 20:13:07.28 ID:n6vDDn9Y0

>>500
免疫だけなら性別違っても問題ないよ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 20:32:04.35 ID:6fgBmL1e0

そういや新ライザにも性別ごと外見を変えてるマフィアのボスがいたような……
年表上では旧連邦時代だけど、よく言われるように実は新連邦時代という設定なんだろうか

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 21:18:56.04 ID:R2DPqXtV0

>>501
そうか。
ド・ラージュが生まれる前に胚分割して、一方を性染色体だけいじってファリスにするのが簡単か。
もしそうならファリスは生まれる前から性転換されたってことだな。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 21:29:21.91 ID:n6vDDn9Y0

>>503
実は染色体弄らなくても生まれる(胎内で性別決まる)前なら性別変えられる

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 21:53:33.97 ID:ykuo5Id80

わざわざ女にする必要はないんじゃね

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/09(水) 22:15:07.86 ID:R2DPqXtV0

>>504
俺も最初はそれを想定して>>500を書いたんだ。

>>505
スペアが同じ性別でそばにいて似たような成長し、本人がダメージ受けたら奇跡の復活をする代わりに
スペアがいなくなるっていったらあからさますぎて気づく政敵が出てくるのでは。

性別が違うから自然にホルモンの関係で体格や体のラインが変わってばれにくい。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 02:37:38.16 ID:OtGYiu0o0

実はブリアンの方を男にして産んだ説を唱えてみる
生まれる前の性分化弄るのは、男を女より、女を男にする方がシンプルだし

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 08:04:36.92 ID:IKLDNGyx0

>505　同じ遺伝子で男のままだと
入れ替わりとか相続に禍根を残す可能性が少なからずありそう
あそこまで上位の貴族だと、些細な可能性も潰すんじゃないかな?

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 08:16:34.64 ID:7YJ3UrkM0

>>508
その理屈はわかるんだが、ブリアンの父君の生まれた時代って、
若返りもクローンもまだの時代でしょ。

技術的に厳しくないか？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 11:52:42.17 ID:ReqcC2fu0

>>509
胎児初期の段階で男性ホルモン作れないようにすれば体が女性化する。
現在でも技術的には可能。倫理的観点から、実施されることはないだろうが。

ttp://leo.aichi-u.ac.jp/~kunugi/seisa/j/uno_katuko.htm

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 12:23:03.43 ID:OtGYiu0o0

>>510
ステップ３つ有るんだ
原生殖腺に精巣化のスイッチが入るか
抗ミュラーホルモンが出るかでないか
アンドロゲンが十分に作用するか
全部YESで男になり、全部NOで女になり
何処か欠けたり不足すると中間型に成る

止める女性化より、加える男性化の方が作業的には簡単

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 12:35:04.07 ID:ReqcC2fu0

>>511
でもブリアンに家を継がせることから考えて、ド・ラージュ家は本来男子継承なんだと思うが
わざわざ人工的に男性化させた子に継がせたいと思うかなあ？

更に子孫をつなぐなら、生殖能力のある精巣を作る所までやらなきゃならないんだし。

まあ今とは完全に感覚が違って、みせしめじゃなくても性別変えて子孫つなぐのは当たり前
って文化になってるかも知れないが。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 13:43:36.69 ID:/D2ubhBg0

ジョジョが部の違いを越えて
一枠でアニメ化されてるのを見てると
超人ロックなら…と考えてしまう

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 14:04:17.26 ID:PAO+IwkS0

>>513
星間貴族ド・ラージュ家の相続問題を、ジョジョのアニメ枠と同レベルで
論じるのは、さすがに問題があるだろうｗ

それはさておき。

外見は男だけど、遺伝子的にはXXの人間が女性と結婚してもXXの
子供しか生まれないよね。
次も男性化させるからOKと言えばそれまでだけど。

銀河帝国の名門はそんなのばかりってのはやだなあｗ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 14:24:12.34 ID:XtconIXa0

え、貴族って大体そんな感じじゃ・・・と思う
世継ぎが欲しい→100人ぐらい嫁居ればいいんじゃね？
とかよりマシだろうｗ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 14:26:46.93 ID:/D2ubhBg0

>>514
？
ロックシリーズ全体のこと言ったんだけど

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 14:39:38.80 ID:XtconIXa0

ロックシリーズ全体でも、大体そんなだろうと思っただけだが
権力持ってて世襲制、無理を通す力があるならなんでもするだろう～
無理の形が人海戦術とかでなく、科学力ぅ！にかわってまだマシそうだがｗ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 15:02:09.20 ID:/D2ubhBg0

>>517
すまん、ドラージュの世襲の話題読み流してたせいか
517の言ってることがよくわからない
それまでの話題とは無関係に
単にアニメ化のたらればの話振っただけなんだよ悪いな。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 15:13:34.76 ID:ReqcC2fu0

>>515
貴族だったら、問題を解決するのに周囲をなんとかさせる(嫁100人とか)のは良くても
自分(とその後継者)がいじくられるようなことは好まないんじゃないか？

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 15:21:15.30 ID:OtGYiu0o0

>>519
産まれる前に性別変えるなんて病気の治療と一緒だよ
マトリクス弄る技術で不健康な体質を改善する話も出てるし
若返りが実現化されてる時代
現代で整形する程度の感覚でしょう

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/10(木) 15:25:44.42 ID:XtconIXa0

自分の後継が沢山いたら、ひっどいのを始末したり幽閉したりはよくある話
子供が女しかいなと困る・・・こともないと思うが（婿取ってその子供♂継がせて終わり）
まあ女で生まれてくる前に男にして、普通に育てるぐらい、
女だったので捨てるとか謀殺より、よっぽどあると思うが

王侯貴族が後継に何もしないなんて無いよー

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 00:29:25.30 ID:Un6OWjrD0

時間庫が初めて登場した作品ってシャトレーズ？
「オーリック家の時間金庫」というのが出てきてた
外からの操作で出入り口を開けるっぽいけど、時間庫とは別物なのか、管理者なら可能なのか

あと黄金の戦士でニケmk4が発見されたという「時限倉庫」は別物だよね、さすがに

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 01:49:48.35 ID:yudBR5o40

「書を守るもの」にアクセスしたならバーノール・ルパート式合体で寿命を伸ばせることに気がついてるんじゃ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 17:59:01.62 ID:N0LFtQYv0

>>522
時限倉庫は、公開禁止の公文書とかを開示出来るまで保管しとく倉庫じゃないかな？
軍なんかだと、作戦内容とか一定期間秘匿しとかないといけない場合もあるだろうし、
ニケは操縦者に廃人も出しているから、当面表沙汰に出来なくて、隠していたのかも

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 23:08:34.82 ID:KRwzLL38O

マトリクスコピーで、子供が産めるかどうか興味ある。
女性体になってる時に生理になるかどうか。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 23:42:44.56 ID:GYPGUUzi0

1.脳が男性なので、ホルモンが云々かんぬんで自然には難しい
2.脳は結構柔軟だった！産める
3.むしろ妊婦さんをコピーして量産可能

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 04:44:17.62 ID:K587B1560

はりつけるとかいう表現だから上っ面しか変わってないんじゃないかと思う

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 06:45:47.11 ID:c04miy8tO

子宮はあるし、内臓として機能してるはず。

しかし、臨月の妊婦のマトリクスをコピーして、
お腹の子供もコピーされるとは思えない。
妊婦に化けても、腹が出ていないからすぐばれるね。

ほしい能力はマトリクスコピーとテレポートだけど、マトリクスコピーはよくわからないな。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 07:41:49.64 ID:FUFm+IMd0

>>527
やってることは
DNA→RNA→タンパク質のプロセスに割り込みかけて
貼付けたマトリクスに合わせた身体を代謝制御で作ってるんだと思うが
DNAをキチンと鑑定したらマトリクス張られた遺体が誰か特定できてるし

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 16:17:32.08 ID:Dnb27HVw0

今日、宇宙戦艦ヤマト2199の第四章を映画館で見てきたんだけど、
ガミラスの幻覚攻撃に悩まされた古代が、再構成された家族の団欒の
場面で「いや、俺はこの時ここにはいなかったはずだ！」と気がついて
幻覚から抜け出すって場面があって、ああこれってニルヴァーナで
ロックが幻覚を嘘を見破るアレと一緒だなあと思った。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 16:54:39.48 ID:oDgfsZHn0

昔の記録からロックと関わった人々の性格まで完全に再現できてたのに
ミラの最期だけは記録がなかったから間違ってしまった……
って、どれだけ詳細な記録がどうやって残ってたんだとは思ってしまった

ロックと特定の誰かが会話してるシーンまで再現されてるから
カムジンがロックと同行している間にちょっとずつ記憶を読み取った可能性もあるけど
それならミラの最期だけ間違えるのも変な気がする

いやニルヴァーナ自体はロックの最終エピソードにしてもいいと思うぐらい好きだけど

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 18:17:50.73 ID:Db5B4wk20

「最終エピソ-ド」は断る。
「怒りを忘れてはいない、憎しみは決して忘れない」

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 20:17:03.45 ID:048xBLfZ0

まさかまさかここで、ヤマト２１９９のネタバレされるとは思わなかったよ。
もっと別の例を出して、説明してくれよ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/12(土) 20:54:54.36 ID:048xBLfZ0

俺もニルヴァーナはロックの最終エピソードだと思ってる。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 00:36:40.21 ID:mPZhGbZP0

>>533
まったくだ。
ヤマトもロックもおっホイなんだから注意してほしいよなあ。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 10:50:06.53 ID:iiIJGWVA0

今更だけどニルヴァーナ

カムジンの正体は時間庫の管理サイバー（生首）ってされてたけど
・縮れ毛の少女
・縮れ毛の少年
・青年
・初老の女性
・腕四本のロボット
・（シルフ）
外部的にカムジンと名乗っていたこいつらって何者？

どうも生首が生み出した人造人間かつ人造エスパーっぽいけど、
それぞれがカムジンとしてカルダーム三世から
時間庫の管理を任されているシーンが挿入されてて混乱する
あれどういう意味なの

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 19:54:27.28 ID:770xRi7b0

物理的には生首が操作していた人造人間達でしょう。

ただ、ジャンプを繰り返しながら何百年も彼らを直接操って人類への干渉を繰り返していた訳だし、
生首自身は時間庫に組み込まれた時点で肉体は無い訳だから、
カムジン自身が認識している自己像はあれら全部だったのだと思う。

衰退へ向かって転がっていく人類を横目に、悲壮に試行錯誤を続ける様が物悲しくて好き。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/13(日) 23:53:42.80 ID:iiIJGWVA0

>>537
あーなるほど、一種のイメージ映像みたいな？
遺伝子操作で優秀な形質だけを集めて生み出されたっぽいから、その元となった人々の姿なのかも

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 10:55:41.18 ID:xGPi0TtLO

アフラ様が好き。
ソーマに副作用がなければ素晴らしい薬なんだけどな。
オメガならソーマの欠点を直せそう。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 14:41:32.30 ID:S2iQnBSFP

THE UNLIMITED 兵部京介　＃01
http://www.nicovideo.jp/watch/1357786305

冒頭のバトル見てたら。
なんかロック再アニメ化来ないかなぁと。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 16:54:25.72 ID:Hv+xMA1WP

やっぱりここの住人かぶってたかw
地球へだって、ある程度のヒットにはなったんだし、やってやれないとは思うが問題はキャラの絵か。
今のままだと厳しいかもしれん。
かと言って今風にされても、なあ。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 20:19:29.46 ID:e/V4TFXj0

いっその事、鳥山明デザインにしてもらう！ｺﾚﾃﾞｶﾝﾍﾟｷﾀﾞｰ

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 01:20:07.13 ID:nYLm7gv50

30年前にTVアニメシリーズ化されてたらキングの寿命をもう少し延ばせたかな？
アニメ化するエピソードの取捨選択が難しそうだけど。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 01:38:23.57 ID:DINq4DJr0

ブレインシュリンカーとか聖者の涙とか
初見でも入りやすい独立系エピソード選んで
1～2クール丁寧にやって知名度上げてくれないかな
んで今後の拡大展開に賭ける

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 08:41:38.48 ID:vkpaGRos0

少年画報社はアニメに強い会社じゃないからな。

メディアファクトリー側となると、ロックの原作がかなり限られてくるし、
逆にアニメ化に強すぎて、ロックにお鉢が回ってくるのはかなり望み薄。

古い作品をアニメ化するのも、新しい作品をアニメ化するのも、
どっちも一長一短だし。

難しいよね。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 09:54:07.40 ID:0C3OT42u0

アニメ化するとテレビ局が一つ消滅しかねないしね

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 13:10:02.62 ID:oFR9Sokri

独立エピソードなら「冬の虹」がいいねええ。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 14:06:12.34 ID:yh76y6cE0

亀な話題で恐縮だが、先月号風の抱擁の、珍しくも躊躇なく
殺人しまくりなロックに、戦慄と興奮を覚えた。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 16:13:20.06 ID:FIBz7JuO0

>>546
ならばここは一発フジにやってもらおうかｗ

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 16:32:39.14 ID:EkirOQ4R0

>>546
超人ロックを稼ぎ頭として期待するようだったら、その局は潰れるだろうねｗ

そういう意味では、仮に、メディアファクトリーがアニメ化のラインナップに
ロックを入れるほどネタが尽きてきたら、たしかにやばいかも。

少年画報社的には、客の集められるコンテンツだとは思うんだけどな。
グッズが売れにくいのが難点だが、単行本が売れれば採算が合うだろう。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 16:50:01.94 ID:dpf03xd80

>>550
まあ、ロックが看取ってきた雑誌や雑誌社は
ロックを看板として頼むしかないような雰囲気の所だったからな
少年キング時代は知らないけど、少年KING以降どれも

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 19:34:07.06 ID:OGLRQLry0

ノイタミナでエピタフやればいいんじゃね。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 20:01:01.19 ID:bFRoUNwo0

リマスターされた北米版、劇場版超人ロック見終わったので。。。

自分含め、ここのスレ来る人は「超人ロック」に対する知識持ってるから
いいけど、初めてに人にはまず、「超人ロック」って何者！？を紹介しないと
いけないからTVアニメ化するにはエピソード選択がネックになるかも。

ま～女性キャラ大目のエピソードかいっそのことニンバスやこの宇宙に愛を
、星と少年みたいにロックが女性キャラで登場で話進むのもおもしろいな。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 20:05:15.03 ID:79B9TMF10

ナレーションででもなんででも、ロックのことを伝説のエスパーとして
説明しちゃえばいいだけでしょ。

登場人物のほぼすべてが、ロックとは何者か理解しているのなんて
シリーズでもごく一部なんだから。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 20:19:06.97 ID:DINq4DJr0

エピタフは宇宙船に学校に帝都に場面転換多いのがいいな。
脇もキャラクター立ってるし

ミラーリングはアニメ化前提で始めたとは思えない地味さだったからなあ。
よく発売までこぎつけたもんだ

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 20:27:02.61 ID:ZjCCKfv60

ぶっちゃけロックの単行本って1巻あたり何万部売れてるんだろうね

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 20:48:32.98 ID:dpf03xd80

>>554
バレンシュタイン長官が就任して過去のロックの資料を整理して
って所から見せてコズミックゲームからやるのがわかりやすいんじゃないかな？
超人と名付けられるエピソードだし宇宙規模のテレポートとかスケール大きいし

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 21:11:35.85 ID:Nxn7wPrP0

番組改変前の深夜にでも特集で過去の映画版を継続して全部放送して････
が、その特集中に力尽きるのがロックかw
もともとそんな予算出ないだろうけど

認知度が違うとはいえ兵部恭介の放送前には、絶チルの再放送でもしてたんだろか？

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 21:15:04.39 ID:dpf03xd80

>>558
全国のコンビニや駅売店で買える雑誌に掲載中作品と
本屋でも漫画雑誌の品揃えが良いところにしかない雑誌掲載漫画じゃ
知名度の差が決定的だろう
漫画好きには雑誌殺しとしてのロックの異名は大きいだろうけど

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 21:34:54.95 ID:RajJ2VVN0

第一弾
『超人ロック危機一髪シリーズ』
ロックが潜入して、捕まって拷問を受けるシリーズ
固定ファンを掴む

第二弾
『超人ロック七変化シリーズ』
ロックが他人のマトリクス使って出演してるシリーズ
二作目は駄作の伝説通り、主人公のロックが居ない為パッとせず

第三弾
『さらば愛しの超人ロックシリーズ』
ロックがヒロインを引っ掛けて恋に落ちるシリーズ
言わずもがなシリーズ最高傑作と名高い

第四弾
『頑張れ超人ロックシリーズ』
対ライガー教授、及び教授の遺産シリーズ
今までと違う客層をゲットしようと、タイトルだけ子供向けに
結果、タイトルと内容の違いに新規だけでなく、固定ファンも動揺
内容は高く評価される

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 22:53:13.75 ID:nYLm7gv50

いずれにしろ各エピ毎にヒロインが変わるのはアニメ視聴者に受け入れられるのかどうか。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 22:55:40.98 ID:i7JTuKjo0

アニメ化でどのエピソードを拾うかというと難しい
銀河英雄伝説みたいに全部やってしまうというのが理想だけど
確実に制作会社が滅びるし

年代順なら第一エピソードは（今のとこ）冬の虹だけど
これロック知識がなくても問題ないという点でも妥当だと思う

あとは銀河連邦時代の目ぼしいエピソードをやって汎銀河戦争
銀河コンピューターネタを中心に銀河帝国の滅亡までを描いて
新連邦時代をちょこちょこやってニルヴァーナで完結

これでも100話ぐらい使いそう

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 23:00:32.68 ID:RajJ2VVN0

>>561
007・寅さん「「大変遺憾である」」

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 23:17:14.41 ID:K4CUlzAKP

冬の虹なら明確なヒロイン居るし、近未来だしロック知らない人でも入りやすそうだね。
ただ、核を発射しちゃうのは今のご時世だと難しいかも…

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 23:56:50.84 ID:pfQqm8GP0

冬の虹もいいけど聖者の涙なんかもいいなぁ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 00:00:42.55 ID:rglBa9CZ0

パエトン・カルベルのコンビがもう一回見たいな
カルベルが「ひっ！」する確率高そうだけど

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 01:00:55.24 ID:UW7/YTqm0

よく考えるとヒットコミックス時代のヒロインは結末が酷いのが多かったな。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 01:01:51.89 ID:GUFuinzF0

単品なら聖者の涙が見たいな
イセキとかエルナとかラインハルトとか
動かしたら映えそう

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 01:41:45.98 ID:uzj27SuW0

まあ、アニメになるわけないけどｗ

まじめに考えると、
コズミックゲーム(2話)→光の剣(3話)→愚か者の船(2話)→虚空の戦場（6話）
というラインナップで1クールで連邦の歴史を滅亡までつまみ食い。かな？
既存のOVAとの連携もしやすいし。

好評なら/単行本の売上が増えたら、第2期は帝国時代をやるということで。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 02:34:58.52 ID:FqoDkXx8O

ネトゲってよくアニメとタイアップしてるけど、俺がやってるのと超人ロック、タイアップしてくれないかな～ｗ
魔法でテレポートする時、鏡を出したいｗ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 03:18:14.64 ID:es1HqE+d0

漫画だけ大好きでずっと読んでてメディア展開あんまりチェックしてなかったんだけどさ
>ミラーリング
がアニメだったと初めて知った…
それでロックにしてはあんなにすぐヒロインとくっついてたのか

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 09:25:47.58 ID:c3y55BvA0

>>571
ヒロ…イン…？

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 11:04:23.60 ID:rglBa9CZ0

アニメでまとまった話するならヤマトとアイザックとミラの出てる話か
帝国絡みの２択だの

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 15:29:05.61 ID:v8oFx/wbP

クアドラがいいかも。
中国のオタクはたくさんいるし、自国内に向けて核ミサイルを発射したりと、
彼らもありえそうって納得してくれるんじゃないか。

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 15:41:39.71 ID:e8uWqzer0

ロックファンが見るアニメとして良いものと
ロックを名前くらいしか知らないアニメ視聴者にロックを伝えるのに良いエピソードは違うだろう

冬の虹やクアドラといった地球だけが部隊の時代はロックファン向けだが
ロックが宇宙スケールの超人的エスパー漫画と分からない

映画になった魔女の世紀やOVAのロードレオンや新世界戦隊はロックの平均的世界観を見せるのに効果的だろう

光の剣とかは多数の中に組み込む一つとしては有りだが単独では中世ファンタジーと誤解される

TVアニメやるならコズミックゲームから炎の虎を経て
ヒットコミック前半の旧連邦時代をやるのが１番良いと思う

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 16:52:01.48 ID:vGtfDjrO0

ロックの風俗やメカって
単なる舞台背景や記号以上のこだわりがあまり感じられないというか
キャラクターは魅力的だけど、そのままでは
デザイン的な絵面の吸引力は弱い気がする。
キング連載エピソードでやるとしても、
ぶっちゃけ表現やキャラクター諸々がかなり時代がかってるから
あらゆる面でかなりのディテールアップが必須になるわけだけど
そうなるとかなり大掛かりなチーム仕事になっちゃう。

そこまで注力してもらえるアニメ化ってなかなかないよなあ

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 20:09:51.72 ID:q2ISFDmE0

コズミックゲームって、今読むとダイジェストだよなあ・・・と感じる。
リアンナやヴァレンシュタイン、エリカとか良いキャラいるのに
話が速すぎて物足りない。
レイザークあたりももう一捻りできそうなんだけど。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 20:21:41.98 ID:H+GUraWR0

昔は単行本一冊で話を畳んでるから展開が結構慌ただしいよね
なんとなく局地的な話だと思ってた魔女の世紀とか新世界戦隊も
久しぶりに読み返すと人類社会全体に関わる大事件だったりして驚く

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 20:51:08.18 ID:e8uWqzer0

ライザリメイクが上手く行ってたら
そのうちコズミックゲームのリメイクもやってたんじゃないかな？

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/16(水) 20:54:26.87 ID:68M3aGCe0

あれはあれでスピード感がでてて良いと思う。必要な事はちゃんと描いてあるし＞コズミックゲーム
つーかコズミックゲームは何度読んでも神がかった面白さだわ…

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 09:09:10.86 ID:hoVkqUv90

是非、リメイクして欲しい作品だね。
２巻くらいで。
やはり、テレポート距離、凄すぎ！
だけど、案外、ロックの能力、３ｒｄフェイズあたりだと
あんなもんだったりして・・・・・。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 13:28:26.69 ID:nTMFZ6dF0

テレポートの距離って普通はどんなもんだっけ？
ニアが1000km（ミラーリング）
タナトスが1000万km（ニルヴァーナ）
ロックが10光年～鏡を使えば40光年？（書を守る者）

ニルヴァーナのロックは危ないから
恒星間テレポートはやらないみたいなことを言ってたけど
その気になれば何百光年ぐらい跳べるのかも

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 17:26:20.98 ID:OWw2TOWq0

超光速の観測手段さえあれば好きな時代の映像が見られそうだなｗ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 17:49:11.15 ID:ghIWrXfn0

チョーーー拡散してる光を集めなきゃ見れんがなｗ
何十光年も離れると星の影とかで穴だらけになるだろうし大変だぜ

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 17:58:04.92 ID:0Ywf1Mc30

見ることが出来るのは屋外だけだし、雲とかがあるとアウト。
たまたまその方向を向いている自転位置の物しか見られない。
という制約付きで良ければな。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/17(木) 22:38:02.43 ID:xehBjuM7O

テレポートって行き先の空間把握が出来ないと跳べないっていうけど
遠隔透視を何光年も先まで出来るってすごいと思う。

間違えて恒星の近くにテレポートアウトして、あっという間に蒸発とか嫌すぎる。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 09:37:58.30 ID:NKOVysrK0

相対性理論実証実験の理想の観測者だよね
ってかあの世界では相対性理論なんてとっくに否定されてるか

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 13:07:21.27 ID:zESvzeZUP

世界そのものが違うので、物理法則も違う可能性もある。
まあ、先生はそこまで考えて書いてないだろうし、そこまで要求もしてないけど。
相対性理論は…どう考えても変だし、そのうちひっくり返ったりしないか楽しみにしてるよ。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 13:17:37.18 ID:y3ZcYAdm0

第一波動…物質とエネルギー
第二波動…ESP、HD、超空間通信
第三波動…よくわからん

みたいな設定のようだし、相対論は第二波動が発見された時点で破られてるんじゃないかな

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 17:16:24.14 ID:8trPTxJi0

探索範囲外にも飛ぼうと思えば飛べることは飛べるんじゃないの
余力残してないと、出る場所の制度が落ちて、座標が狂ったり
探索範囲外だと出現場所に何があるかわからないから
ニアがいうように「いしのなかにいる!」になったり
自分がいる位置の座標がわからなくなって盛大な迷子になるだけだろうけど
遠隔透視についてはまぁハイパードライブやテレポートの応用で
超空間とかの別空間経由したり、空間ひねって直で、こっちとあっち近づけて覗いてるとかこじつけでどうにか一つ

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/18(金) 17:23:46.02 ID:3G9FjfOz0

>>588
まあ、ひっくり返るというか相対性理論も粗い近似にすぎなかったってことだろうがな。
相対性理論が現れてもニュートン力学は全部うそだったとはならなかったように。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 13:06:51.84 ID:BW7xnZXB0

久しぶりに超人ロックが読みたくなって、ここ何年かに出た本読んで
ちょっとびっくりした。ロックってキングやKINGに連載されてた時は年齢は
大体14～15歳、小さければ12～13歳大きくても18歳くらいだったと記憶してるんだけど
嗤う男では22歳なんだなー。やはり未成年の姿では何かまずいのだろうか

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 17:29:04.14 ID:OzCJPxOQ0

未成年じゃ違う用途に流されそうだな

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 18:30:33.89 ID:jzoMyGk30

>>593
金持ちジジイや婆さんの性奴隷にされるショタロックかね？
嗤う男のどＭなロックを見ていると、そういうのもアリという気がしないでもない

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 00:13:34.87 ID:dhmAhBoQ0

キング時代でもマイノックのSPやってた時とか、青年ロックも結構いたと思うが。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 00:45:11.92 ID:wziDQIGS0

つ「ロンウォールの嵐」～「冬の惑星」勤労青年で彼女もいた。その後、ゲリラの指導者。
てかヤマキ長官時代のロックって基本、自営農家だから、子供っぽく見えてても年齢設定は成人なんじゃね?

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 04:14:27.41 ID:Mm6ejCFn0

ロックは永遠の少年みたいな内容の歌詞がどっかに書いてなかったか、キングのコミックス

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 05:06:49.21 ID:mSp+EQbq0

>>592
星間弁護士やってるくらいだから（この時代の本業はそれらしい）
ある程度大人の外観でないと信用度にかかわる、とかじゃないの？

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 10:00:13.91 ID:dIVEBwyn0

結婚もしている男が子供の姿でウロウロしてもちょっとキモいぞ。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 11:40:52.88 ID:dhmAhBoQ0

あの世界は若返りできる人もそれなりにいるから、ちょっと珍しい人ぐらいで済むのでは。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:23:27.14 ID:LnAA93jv0

若返り抜きで、大半の病気は治せる時代なんだから
中間層の寿命もかなり伸びて、アンチエイジングやらなにやら相当進んでて
それなりの年齢まで見た目若いんじゃないかな

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 14:31:56.06 ID:xE051f240

経済力と身分があれば治らない病気もないくらいだとは思うけど
豆の木だのハント編だの見てると
依然として庶民レベルでは「年相応」に加齢していくのが一般的っぽい気はする

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 16:59:52.58 ID:Mm6ejCFn0

博士が子供の姿だったが、見た人のリアクションからしてそこまで一般的じゃなさそう
でも言われたら納得するくらいには認知されているようだ

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 18:32:32.35 ID:F25FvdPv0

規制で代行書き込み使ってるのでまとめて書くんだが
オメガ（ヤマト登場）→カデット（ミラ登場）→風の抱擁→ニルヴァーナでの延命依頼だから
風の抱擁の時系列でヤマトはどこかに居るんだよな、友人の苦境でなにやってるんだろ
で、１巻で完結すると思われたホリーサークルおもしろくなってきたな
シューシューいってるのにメイベル助からなかった
ユウジをどうやって倒すんだろ、ネット空間にユウジ複製してオリジナルとぶつけるのかな

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:08:27.23 ID:nMdPqyS30

若返りで子供までいっちゃうのは変人って感じかな。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:29:53.62 ID:dhmAhBoQ0

1回の若返りに凄い金がかかるんだったら、できるだけ若返っといたほうが得じゃないか？

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:01:46.90 ID:nMdPqyS30

できるだけ若返るといっても、あんまりちっちゃくなると不便になっちゃう。
高いところに手が届かないwとか。
成長期だと健康に影響ありそうな酒やタバコみたいなのの規制があるかもしれないし
子供立ち入り禁止の場所に入れないかもしれない。
仕事も制限されそう。

若くなってもせいぜい18歳くらいか。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:07:57.60 ID:UnF6YnuOP

子供まで若返ると、成長期とかちゃんと育つのか？とか色々問題ありそうなんだが。
やっぱり、ある程度成長止まる年齢までしか若返らないんじゃないのかな？

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:16:18.99 ID:AskMr1O/0

ヤマトまだ出てきてないの？
オメガとの戦いで貢献してるんだから、減刑されてもいいと思うんだが

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:40:32.13 ID:67B5AM/y0

ヤマトって長門のクローンですよね
普通に年取ったら長門みたいな色黒テンパーひげオヤジになるのでしょうか？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 21:01:24.00 ID:KRAISfNV0

1108『ソード・オブ・ネメシス』
1112『オメガ』ヤマト登場、投獄
～
1146『カデット』ミラ登場
1147『星辰の門』
11**『風の抱擁』（本編）
～
1380『久遠の瞳』ロックとミラ夫婦生活。ヤマト大佐。ジュナ登場
～
1***『ニルヴァーナ』（回想）ジュナ消える。ミラ若返りの限界。マトリクスを強引に修復して延命。
1***『風の抱擁』（冒頭）かけがえのない２年間
～
1***『ニルヴァーナ』（本編）

今のところヤマトが出獄した時期は未確定だっけ
久遠の瞳では元ISCで階級は大佐ってことになってたからISC長官になってた可能性もあるけど、
あの経歴でそこまで高い地位に就けるなんてよほど凄い功績があったんだろうか？

ついでにニルヴァーナではロックが連邦軍の准将のIDを持ってたけど
ISCの軍医（中佐）、それも指名手配犯から連邦軍の准将になるというのも凄いかも

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 21:36:17.27 ID:GN6Bmd640

一遍死ぬぐらいで行けそうだが、2階級特進的な意味で

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 22:08:33.22 ID:owCylDhTO

凍てついた星座でカルベルがロックは首切り落としても死なないような気がするって言ってたけどオメガで半ば証明されたなー

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 22:31:13.63 ID:dtdv2bjv0

カデットの冒頭で、「ISCと連邦軍との間で大規模な組織改編をやる」という話が
出ているし、名称に「独立」とはあるけれど、完全に独立した組織ではないよね。

オメガではヨシノ長官を召喚しての裁判は連邦軍の法務局で行われたし。
長官の処分は連邦の統合本部に権限があるみたいだし。
ISCの艦長は長官の士官学校の同期や後輩で、連邦でも優秀な船乗りだったのを
無理を言ってISCに来てもらったと言っているし。

遊軍として、司令系統と任務は独立しているけど、組織としては半独立ぐらいなのかな。
ISCと連邦軍の組織としての関係を明確に描いた描写がないので、あくまでも
想像するしかないんだけど。

アイシャに対して、長官が「私は君の上官で、この作戦の責任者」と言っているので
出向を受けて共同作戦を行うのが可能なのは確実かな。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 22:42:53.00 ID:mSp+EQbq0

先生がそんな細かいことまで考えてるわけないだろ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 22:57:40.34 ID:KRAISfNV0

>>615
いや実際そうだろうけどさ

ところでISC自体の説明ってどっかにあったっけ？
星間独立コマンドの略らしいけど何の頭文字なのかも知らないや

連邦軍とは協力関係にあり人員も融通される
連邦軍より身軽に動ける
階級は連邦軍と共通で、長官が大佐

わかってるのこれぐらい？

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 23:39:59.43 ID:LShKviTB0

外伝ってハントでもやるのかと思ったらまさかのヴォルフさん
しかし月刊３誌同時執筆とはそんなに需要があるのかと信者の自分でも驚き
アマゾナ出るかな

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 23:58:56.93 ID:UnF6YnuOP

>>617
すまん、情弱な自分に詳しい情報教えてくれ。
ググッてみたが、さすがに情報新し過ぎるのか出て来なかったんだ。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 00:05:29.94 ID:gxDoiJug0

>>616
ISCもΣセクションも、同人誌時代にそれっぽくつけただけの名前で
商業誌になってからの設定との折り合いをきちんと考えて作られた
ものでもないからな。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 00:16:43.42 ID:5qGrHB9T0

>>617
暗黒騎士団？の人でよかったっけ
あの人はポッと出で終わるのは惜しいと思っていました

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 00:27:25.92 ID:zmzBFsE90

>>618
今月の月刊ヤングキングによると次号と次々号に「暗黒の騎士　超人ロック外伝」というのが掲載される

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 00:30:20.64 ID:wsRZoTl90

あの古臭い（失礼）戦闘ロボが今風にアレンジされるのか！

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 01:36:46.64 ID:ajPHdnJBP

>>621
ありがとう！次号と言うと来月末？
楽しみだなあ。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 04:45:15.85 ID:mLwxvuFi0

>>621
「暗黒騎士団」じゃないからヴォルフとは違うんじゃないの？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 09:22:24.11 ID:GyMO/pDUP

>>621
OURs休刊の前触れかもな

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 11:11:24.47 ID:RZMM08gX0

月間ヤングキング読者の恐怖の悲鳴が聞こえる・・・ような気がするw

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 16:45:22.22 ID:f1M5g6UB0

星界の戦旗5巻とかタイタニア4巻とかが続けざまに出版されるくらいだから何があっても驚かない

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 20:21:06.68 ID:wLs+7gxz0

＞タイタニア4巻
mjdk!
もはやキャラの名前すら忘れとったｗ
辛うじてバルアミーとかいうのがいたなあレベル
でもそいつが何者だったかすらもうわからないｗ

でも買おう、情報ありがとう

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 20:39:49.45 ID:P6yM2dka0

情報ありがとうございます。
「月刊ヤングキングスレ」見てきました
さすが、みなさんよくわかってらっしゃる^^

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 22:28:36.59 ID:K8fIHXpo0

>>624
いや予告にはっきり出てる

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 01:08:01.45 ID:Tj424Sp00

書を守る者を倒したロックは書を滅ぼす者として語り継がれる

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 03:14:25.66 ID:kRxT9trc0

焚書超人ロックとして語り継がれる

いい加減ロックはよく表紙で着てる鎧を付けて、バッタバッタ敵をなぎ払ってもいいと思う
もしかしたらあの鎧は個人用コンバインかなんかで、麦をバッタバッタとなぎ払うのかもしれないが

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 20:02:46.25 ID:GXyFQHUO0

ホリーサークルの時系列ってどこらへんなんだろ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 20:15:42.71 ID:3Sbxf+zK0

「脳のコピーに最初に成功したのは、セフィア・ソトマイヤー博士」
と言われていて、これがオメガの時に出てきた博士。
その後の何百年かは、中止と再開の繰り返しだった。
で、そのさらに後成功したのが、少なくとも85年以上前。

ロックの世界の記録はわりとあてにならないけどｗ
何百年が200年としても、オメガの300年くらい後。
最長でオメガの1000年くらい後？

ニルヴァーナとどっちが前かは今のところ分からない。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 00:04:07.03 ID:fYp9RDnJ0

>>632
麦「ひ！」

ムギだと別のになるなｗ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 19:46:44.76 ID:NpT0c6fY0

>>611
『ニルヴァーナ』（回想）ジュナ消える。

そうなのか・・・やはり法則は・・・

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 21:14:30.90 ID:0WcW+Ik90

ジュナは消えたというか……

ミラが老衰で死にかけてるところにヤマトがやって来て
「ジュナが第三波動のゲートの向こうに行ったけどゲート小っさ！ちょっと大きくして」
と頼むシーンが出てくるだけでジュナ本人は登場しない

その後ジュナとヤマトがどうなったかは言及なし

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/26(土) 22:58:04.49 ID:w07LXszO0

ところでオリマ中尉って結局何者かってネタバレってあったっけ？
やっぱりメレー大佐の差し金かなとは思うんだが

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 00:16:55.59 ID:zMUscLhb0

露骨に怪しいから逆に親切な人じゃないかと思う

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 11:54:25.52 ID:FYlH7/DS0

「外伝」が読めるそうなので、「炎の虎」を再読しました。
キング連載時は、終了までに何人の人が人物関係を把握出来たのでしょうか
良い作品は、何度読んでも良いですね

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/27(日) 17:32:10.64 ID:IzVBuDEIP

ヤングキング探してみたんだけど、見かけないんだが、来月ちゃんと入手できるかな。
単行本収録される保証ないからなあ。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 11:16:51.48 ID:fbl8pg5K0

ヤングキングは元々本屋に納入してる数が少なそうだから、発売日当日に本屋巡りすれば見つかるかも

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 13:35:42.69 ID:qyR+cYum0

ニルヴァーナ本編は、クーガーとの記録映像から１８００年ころだよね？

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 18:04:51.77 ID:111/JLMf0

ニルヴァーナの年代を示す台詞
「帝…国？時間庫？それって千年以上昔のものじゃないのか？」
「手に入る限り一番古い記録は1200年ほど前のこの映像です
　よくわからないですが…これは帝国の前…旧連邦の時代ですよね？」
「800年前のこの映像　確かに名前を読んでいましたよね　クーガーと」
「ジオイド弾が実際に使われたのは…約千年前……！！」

年代は結構いい加減だから特定は難しいかも
（旧連邦が230年続いたとか年表と合わないことも書いてあるし）

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 06:41:55.50 ID:MY2aLlVS0

年表自体大体で埋めた奴使いまわしてるだけだしね

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 06:52:35.10 ID:QqgZdbf10

>>暗黒騎士団

記憶があいまいだ。合体ロボみたいなメカに乗ってて、
ロックが治療しようとしてもメカと体が直結されてるから無理だった人？

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 07:09:20.21 ID:V6avKB2k0

>>646
たしかそう

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 11:15:42.90 ID:BGnNLO4C0

暗黒騎士団は対宇宙戦艦用の合体技、フォーメーションXの印象が残る
本来13機全員で発動するはずなのだろうが、ロックに1機爆砕されて12体でやってたのが惜しいところ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 11:31:46.95 ID:BJ80eE4D0

暗黒騎士団は黎明期らしく素晴らしい暗黒具合い

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 12:55:16.10 ID:F0EtfWna0

小説だと30年前の作品の続編・外伝なんて時たまあるけど
漫画じゃ珍しいよな

それだけ描き続けてる人が少ないからでもあるけど

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 14:54:54.38 ID:Ble23w+R0

月キンでのあおり文句は”これが漢の～”って感じだったけど
どうなるんだろうね。

同じ海賊仲間で名前を知ってるアマゾナとかが出てくれたらいいよな。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 21:09:52.76 ID:csdHkO63O

アマゾナの、爆発のエネルギーを吸収してバリアを張る
燃費の良い素晴らしい能力はラーニング出来なかったんだろうか。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 21:55:49.44 ID:lZJfEf9w0

エコだのぅ。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 23:11:32.57 ID:hZidO8B00

ESP分解（ジェシカ）、増幅反撃（E・K）とかもラーニングしてないし、相性みたいなものもあるんだろう
シリーズ屈指のチート技である月光は普通に使ってるし、強すぎるから自主規制してるってわけでもなさそう

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 23:36:27.29 ID:3/QpFfaj0

聖先生が思い出したころにしれっと使うと思う

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 10:17:52.26 ID:ebFKo0hb0

>>654
> ESP分解（ジェシカ）
使ったらほぼ確実に相手殺しちゃう（加減なし）

> 月光
普通にやればESPだけ消せる（相手無事）

このへんが使うサジ加減なのではないかと思う

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 13:25:52.97 ID:yD+MYIxs0

月光・・・使い手がたぶん世界で一人しか居ないのに、
本人以外から能力の細かい説明がなされた不思議技ｗ

それともロックが知らないだけで、結構有名な技だったのだろうか・・・

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 13:27:38.04 ID:83+JewAF0

>>657
エスパーハンターとして有名で
万一に備えて探ってる奴がいて対抗法とか研究するサイトとかあったんじゃね？

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 13:59:15.56 ID:bh6yqBPg0

あれ、もしかしてジェシカの能力を時間をかけてやるのが月光だったりする？

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 15:53:55.16 ID:mczeVGm70

月光は面白い技だが、ビジュアルが好みじゃないなぁ。
月です！って感じの見た目が

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 16:00:43.51 ID:mczeVGm70

連投失礼。
フラッパーではロックのクローンで目に丸いやつ、
アワーズではミラとミラのクローンで額に丸いやつ。

描いてて混乱しないんだろうか。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 16:19:30.81 ID:j3Dl4X7D0

フラッパーではロックのクローンが大暴れ、
アワーズではミラのクローンが大荒れ（とくに02）

混乱はしないだろうけど、ロックのほうは手描きで
ミラ02のほうは定規だね。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 16:52:04.16 ID:QzTiDvmXP

>>650
それが全然珍しくも何ともない昨今ですが
キン肉マンなどは完全な続編だし、
悪魔の花嫁は30年前に一応終わり、20年前に続編をやって、6年前から完結編を始めて延々と休載中。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 17:02:50.44 ID:83+JewAF0

>>663
生涯漫画家で40年50年続ける人が稀でない程度に増えて来たからな

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 17:13:08.87 ID:svISSazU0

新人にいいのが少ないんだよな。
萌な絵を書けばいいと思っている。
昔の作品の焼き直し、足して割ったようなの、
そんなのばっかり。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 17:46:26.13 ID:f4cTHvR1P

それでも絵が可愛いだけで他何もないよりはマシだしよっぽど売れるのが何とも。
その点先生はよくやってるよ。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 19:18:30.23 ID:BNN0iM4C0

>>665
プロット的な物は過去にやり尽くしてる部分もあるから焼き直し云々は若い漫画家にとっては少し酷かもね。
ロックは本来の「スペースアクションロマン」よりも基本単行本一冊一冊で完結するエピソードを積み重ねた
クロニクル的な要素が支持されてる理由なのかな。
大ボス出して大きな山場を作るような作風にしなかったのが長寿の理由なんだろうけど
商業的にこれで良かったのかどうか気になるところだね。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 19:38:29.94 ID:cqSF+4aB0

>>667
基本短期完結型ってことは、タイプ的にはゴルゴ13と同じか

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 19:46:24.35 ID:5AGz2mtO0

確かに、友達に進められて読み進めて行ったものの
「結構面白いねー」から「…なんか凄え」に変わるまで
スコラ版で何冊かはかかったな
完璧にハマったのは子供たちが出たくらいからの気がする。
単品でも面白いんだけど、複数エピソード読み進めていくと
ガンガン中毒性が増すんだよね

本当に、時間とエピソードの積み重ねはロックの魅力の醍醐味だと思うわ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 20:08:48.67 ID:7LjCvQLd0

主人公が不死だから話のスケールがでかいよね

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 20:16:00.40 ID:lLDB1Ubm0

昔のロックは数冊読むと、作中世界の時の流れと社会の変遷を感じて、
その中で狂言回しの役割を果たす老いることのない永遠の少年ロック
というのを強烈に意識出来たけど、最近のではそれはないよね。

ネメシスからニルバーナまでって、銀河帝国の成立から滅亡ぐらいの
時間は経っているはずなんだけど、時は流れたという実感はあまりないよね。
連邦の存在による人類の停滞とか言われても、実感ないし。

ロックが劇的な政変は起きない/起こさせないからしょうがないというのは
あるけど。

社会の変化や歴史を描く代わりに、一作品あたりのボリュームを増やして
新連邦という社会の中でのロックのアクション描写に軸を移したのは
ある意味正解なのかもしれませんね。

どっちが好きで見たいかと言われると、昔のほうがいいんですが。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 20:20:54.08 ID:83+JewAF0

>>671
キャラの世代交代が余り無いってのもある
ヤマキとジェシカの子が出たりフリーマン一族とか
そういうキャラがめっきり出なくなった

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 20:29:54.75 ID:cqSF+4aB0

>>671
でも、銀河帝国成立時点でロックは永遠の少年ではなくなったんだよ、と勝手に考えてる
クローンの子供たちの死とレティシアとの結婚と大公に変身しての政治家生活があったから、帝国以降のロックは大人になった

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 03:15:49.70 ID:AR9PksnA0

子供出来たしねw

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 04:02:31.80 ID:EitOrTL10

他人のマトリクス使ったまま子供作ったら子供はマトリクスの形質を受け継ぐのだろうか

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 04:03:39.46 ID:Oz2VkpKL0

ま、旧連邦時代はエスパーが異端とされていたから隠者として生きるしかなかったしな。
帝国時代は汎銀河戦争の折にライガー教授がライガーⅠを託し新時代の指導者として
指名されてた事やナガトやトレスとの親交もあってか帝国という組織に対しては
最後まで責任は感じてたっぽい節はあったね。
新連邦以降は結構フリーダムな印象なんだが。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 05:23:23.27 ID:pLT5ZphU0

>>672
連邦軍の質の低下とISCの台頭、ISC長官の代替わり、
ニエミネン長官とジャハラート、とネタはあるんだけどね。

連邦軍の衰退と、ISC設立にまつわるエピソードみたいなのが
あると、ちょっとは印象が変わったのかなあ？
Σセクションもいつの間にか発足していて、名前だけの存在で
えらく扱いが軽いし。

カルダームI世ぐらいの長さで、ロックがでない話でもいいから、
連作短編で描いてもらえれば、随分と新連邦やISCに関する
印象が変わるだろうと思う。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 11:12:41.12 ID:6X5KvWiF0

今のところ一番古い時代のエピソードは冬の虹だけど、もっと古い時代
（第二次大戦とかナポレオン戦争とか）を短編で書いてもらいたいなあ。
ロクな超能力なさそうだけど。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 11:43:44.62 ID:7OQmDU3o0

「ナポレオン」なら長谷川先生にお願いすれば？
第二次ならコンビニマンガの人いるし。

今月から来月は、フラッパー、ヤンキン、アワーズで同じ月に３本もよめて
お得ですが、また、フラッパーで手抜きしてトーン貼り以外は何の修正もなく
単行本化するのでしょうね。
外伝もこの機会に入手しておかないと単行本未収録になりますよ。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 11:51:07.45 ID:qUVUijgD0

俺は現代より古い話はやらないで欲しいなあ

>>654
相性というよりESP分解や超人の死のESP吸収とかは
ロックの再生と同じタイプなんじゃないかな

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 11:55:54.49 ID:CzmJvXtr0

現在単行本未収録って何があるんだっけ？

文庫にのみ収録の、キャリアン、ELENA、アゼリア、
収録されたことのない、女神と伝説、時の倉庫
ぐらいか。

暗黒騎士団とまとめて旧連邦物というのには、
ちょっと無理があるなあ。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 12:02:06.86 ID:U5poEI4uP

>>681
そんな時のためにwikiつくってありますよー。
http://www58.atwiki.jp/lockewiki/

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 13:40:38.72 ID:oRAHoMlL0

そっか、まだ未収録があるんだ。

また別の出版社で完全版ていうのは勘弁ｗ
文庫サイズの完全版は欲しいと思うけど。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 15:42:15.63 ID:5poeMxQp0

今回の外伝が何ページあるか知らないけど
風の抱擁の最終巻あたりに同時収録されるんじゃなかろうか。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 15:48:33.40 ID:fkh0fr1PP

収録して欲しいが、保証はない。
なので確保した方が確実。
我が家には時の倉庫もしっかり取ってあるよ。
かなり黄ばんできちゃったけどね。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 18:40:24.18 ID:fHs1mZfj0

炎の虎再読してみたが今考えるとメジャー誌連載の1発目の内容とは思えん展開だな。
初見には不親切な導入に加えてリアンナ似のヒロインはあっさり殺すし、編集が何も介入せずに
先生に好き勝手に描かせたとしか考えられない。
当時でもキング以外の雑誌じゃ難しかったよな、これ。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 01:22:06.24 ID:zP4pGLcA0

自分も不思議なんだが
ロックって意外とどの話を初見で読んでもなんとなく内容を掴めるんだよね
友達の一人が持ってたのを見せてもらったのが最初でそのまま友達中がハマったけど
二十何巻とかすげえ半端なとこから読んでた

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 04:29:07.06 ID:cGmNl4eI0

炎の虎を14巻の内容だよって言って見せても誰も疑わないんじゃねｗ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 15:06:33.25 ID:0sMmmF5q0

アワーズスレでやたらロックが褒められてるぞ。
わかりやすいってことで。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 16:33:49.57 ID:zP4pGLcA0

主人公が見た目でも名前でもｗ存在でもちゃんと主人公してるから
それだけでもかなり読みやすいのかもねえ
ちゃんと読まないとコレ誰が主人公？てなっちゃう漫画も結構あるから

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 00:00:15.24 ID:4pK76Afo0

>>689
現役最長・最古の漫画は伊達じゃないってこった

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/05(火) 00:20:30.52 ID:nTVGeLCo0

現代の時代でロックはやる気ないのかね。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 00:11:20.61 ID:sqw1tUsc0

昔、顔が毒男になってる「無気力ロック」ってAA見た覚えがある。
検索して探し出すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 05:57:10.25 ID:fzjPojtr0

>>686
あれは「コズミック・ゲーム」を前提とした話だからなぁ。
俺も最初、ヒットコミックス版読んだときは「???」状態だった。
ただ、そのすぐ後で運良く古本屋で「超人ロックの世界」を見つけたんで良かったが、
今度はそこからSGシリーズにたどり着くまでに数年を費やしたな・・・
こうしてみんなどっぷり漬かっていくんじゃないかと思う。
アラフォー世代の古くからのファンなら、少なくともヒットコミックス以降は追えているだろうけど、
最近の若いファンだと、新しい方のコミックス追いかけるだけでも一苦労だよなぁ。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 11:38:40.80 ID:oUKVPEov0

俺はまだ中学生だったから、１→２→３は理解できたけど
６→４→５という流れには全く気付けなかった。
ジュリアスがサイバーの研究をしていたっていう伏線にも
気付けなかったし、銀河連邦と太陽系連合ってのもダメだった。
物語は単純に１→６に進んでいると思い込み、不思議にすら
思わなかった。ロック年表をキングで見て、衝撃を受けたよ。
そして、大ファンになった！！「１０００年の時を生きる主人公かぁ！
すごいや、すごいよ！！」って。
早く子供達が俺の部屋の漫画本棚から、ロックを持ち出して欲しいよ。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 11:41:42.00 ID:oUKVPEov0

そもそも、１と２と３の間に何十年もの時間が流れていることにも
気付けなかった。バレンシュタイン長官が禿だったのが良くないと
思う。外見の変化があればなぁとか思う。ヤマキ長官が３で年取っ
ていたので、何年か時間が過ぎたとは思ったけど。そもそも、
ロックが長命ってのも、気付けていなかったが。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 12:56:53.13 ID:8bbn0YR60

キング版だけ読んでたとして、ロックが不老（若返り能力あり）ってどのタイミングで判明するんだっけ……

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 13:05:13.69 ID:1oJ1niru0

>>697
１巻で30年前の記録といい
２巻冒頭の引き継ぎで30年追っかけてるエスパー
17年前にレディーカーンと会ってるねと言ってるから

普通に読んでれば何十年も若いまま(或は若返り繰り返ししてる)と分かる

気付かないのは気にしてないからだと思う

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 13:08:54.77 ID:F86v9TMPP

自分はビブロス文庫で10冊ほど一気読みから入ったので
サイバー→ローンウォール→コズミックダイジェスト→炎の虎→魔女→レオン→裸婦ノール→汎銀河戦争→帝国へ
みたいに綺麗に並んでてそこら辺では躓かなかったけど
確かに連載順で読んでたら？？？となったとは思う。

そして何年かぶりに炎の虎眺めてみたら、ロックの若さにびびったｗ
なんか今の老人ロックとの差が激しいなーリアンなトラウマ抜けてない頃ってことなのかもしれないけど

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 16:31:10.90 ID:oUKVPEov0

今だったら、気付く自信はあるのだが・・・・。
確かに当時は、そんなことは気にしないで読んでいた。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 16:55:41.14 ID:sk2WMKda0

某ローグライクで「不老不死の超人」として出てきてたので年をとらないことだけは知っていた
同様の紹介で女だと知っていたレイザークが当初おっさんだったほうに衝撃を受けたが、けっこう少数派だと思う

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 17:42:57.13 ID:lnETeMxZ0

劇場版のＴＶ放映で初めて知ってどハマり。なので不老についてもよくわかった。

劇場版は名作だといまでも思ってる。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 18:06:08.57 ID:hcJwiy8F0

>>701
俺は逆に、しばらく経ってから某ローグライクやったら超人がでてきてびっくりした

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 18:40:06.09 ID:PcyOBMii0

劇場版のTV放送って関東系地域だけかな？
関西系地域ではいまだにTV放送なかったと思う。
アニメ大好きでOAVが放送したよね。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 20:01:08.67 ID:dWGBmsbb0

ホリーの方は、あっという間に銀河規模になって、さらっと連邦崩壊寸前になっちゃったな
若返りで溢れかえったの不自然と言ってた人も居たけど
普通に溢れかえったのかもしれないし
こういう方向に持ってくために色々やってたとも取れる感じで
その辺説明入れなかったのが逆にうまい演出になってる気がする

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 20:19:19.84 ID:PcyOBMii0

物語の進行時間がコマの流れから見て
次の日とかに見えたりするけど説明フキダシや
あまりキャラの台詞では説明されないから
ホリーサークルの連邦崩壊直前までに
時間経過はあったと思う。

風の抱擁の方では1年経ってたけど
そのまま読み進めても違和感なかった。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 23:05:27.93 ID:2bYPv6ES0

>>693
これ好き

Part21
356 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 19:02:30 ID:51UopWl/0
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　…あ、持ってちゃって下さ／￣￣￣￣￣
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　|　クーガー見捨てないでクーガー
　　　　￣￣ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣　＼
　　　_,､_,､_,､　　　　　　　　　　　　　￣￣ﾚ'￣￣￣￣￣￣￣
　　ζ　　　ゝ..... ┌──┐　　　　 __ ┌──┐
　　ζζA｀)ζ..... ｜　帝｜　　　／（/L　　帝 |
　　ﾘ'Ｋ∀ゝ　　 .├──┼─　　＞　　￣て_┼─
　　　Ll　　L|　　　｜・∀・｜　　┌＼「A` ヽ_／　|
　　　| |__/| |　　　.｜～　┌───┘　　 ├┐｜
　　/∪ ヽし　　　｜　─┤　　　　　　｜　｜
　 / /⌒＼ヽ　　｜　─┤　　　　　　｜　｜
／／　　 / /　　　└┬┬└──────┘┬┘
L_/　　　（＿ヽ　　　｜｜　　　　　　　｜｜

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 00:46:47.75 ID:hGOlPtjS0

なんだこれｗｗ

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 01:33:11.65 ID:vFGLAARY0

>>704
小学生の時にアニメ大好きでロードレオン観て大ファンになった
漫画読んでからアレ観たら不満だらけだったろうけど、純粋にワクワクしながら観れたよ

本屋行ったら外表紙がえらくシンプルなワイド版？が並んでたけど小学生には高価で手がせなかった・・・・

結局、十数年後にビフロス文庫版で初めて読む事になった
当時は大昔に終わった漫画だと思って読んでたな

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 02:34:38.09 ID:t16Y8Xxd0

同じく終わった漫画だと思ってたから
スコラ版読み終えて虚脱してた頃
何の心の準備もなく
ブレインシュリンカーの表紙見つけた時の衝撃たるや

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 21:52:02.14 ID:9iptxBHC0

（雑誌や出版社を）滅ぼし歩いてるからな…。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 00:28:43.42 ID:boOkjJSK0

♪～You're lonely, more than the loneliness...
孤独の夜を旅する星空(ほし)のStranger...

>>709
原作至上主義者には評判悪いみたいなことも聞くけど、
あのOVA単体で見ると出来は良い方だと思う。
オールスターキャスト総出演のOPも燃えるし、EDは名曲。
当時は、「カミーユvsクワトロ」ってのに燃えたなー。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 12:29:19.75 ID:Lpe0KbTk0

OAVオリジナルのキャラや展開は、
まだアニメ板として納得できたんだけど
30分全3巻で纏めるのには短かったと思った。
3話目がすごく詰め込みすぎだと思った。

けど正直な所、いま深夜枠でもいいから
初TVアニメとして放送してほしいね。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 12:59:56.27 ID:epFt1XWZ0

原作との齟齬がというより
単に演出が今となってはいたたまれなくて見てられないというか

アレンジ自体はいいと思うけどな。
キャリアンのキャラ良かったし。
新世界戦隊のOVAで歳食って再登場してくれたのは
ロックらしさのあるいい演出だったと思う

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 13:57:31.99 ID:yaXt6Cj+0

新世界戦隊は一番好きだ。
ただ、神世界戦隊のあれが年食ったキャリアンだっていうのが判りにくい。
ロックが一言名前を呼べばよかったのに。

ロードレオンの演出は自分には当時からすでにいたたまれなくて
巻を追うごとに正視できなくなっていった。
特にクライマックスの戦闘シーンが無理ぽ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 15:37:45.67 ID:+Vz4c6T/0

バンダイチャンネルで「ロードレオン」「新世界戦隊」は見る事が出来ますが
「魔女の世紀　劇場版」「ミラーリング」はＤＶＤでしか見る事は出来ない
のが残念ですね。

ＯＶＡ化するなら帝国時代編が見たいのです。
が、大河ドラマ以上のスケールですからね。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 15:58:45.48 ID:TAG5FXt70

帝国時代はスケール大きくなったけど

よく考えたら子育てばかりしてたな（クローン達のケア含めて）

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 17:16:33.42 ID:9DcLan030

ロードレオンは演出以前に原作の漫画がかなり無理だった気がする

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 18:54:56.42 ID:/W7oEjKF0

もともと、人気のあった「光の剣」をアニメ化したいというのがあって
映画になった「魔女のミレニアム」との間を埋める必要があっての
各OVA制作って流れがあったんだっけ

エピソードが倍近くに増えた今
またアンケートしなおしたら違う傾向になりそうだけどな。
旧連邦単発エピソードみたいなヒロイックファンタジー？は
全体から見るとむしろ傍流みたいになってる気がする

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 09:10:51.31 ID:mAidK6CRO

鏡をアニメで見たい。

いや、いっそ実写版で見たいかも。
今の特撮技術なら綺麗に描写出来るよね。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 10:27:55.37 ID:ACN3Xwzn0

だが教育TVで人形劇超人ロック

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 22:55:17.61 ID:FA7Sf9H70

アニメも実写も今だとジャニーズがロックをやりそうでやだなあ

まあ、大多数のロックファンが認めるほどはまるやつがいればいいんだけどねぇ・・・

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/10(日) 22:58:26.18 ID:ZhVPGfXE0

>>722
アニメに素人使わないだろう
名前で引っ張るような瞬間風速物にしないだろうし

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 15:20:23.18 ID:l25dC5st0

サイバージェノサイドのアシ（？）だか誰かの絵柄の違いはほんとに今でも気になってる
キャプテン二ムバス描き直すならこっちを先にしろと

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 17:14:22.26 ID:B4OHhDjK0

サイバーの恋人で勝手にサイバー化されて記憶操作されちゃた人？
作画グループの中田さんかな？アシさんかどうか分からないけど。
作画グループで合作漫画やってて、そのノリで見てたんで当時は違和感がどっか行ってた。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 17:17:52.22 ID:CKSqJdW30

ホリーサークルホントに

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 17:22:15.07 ID:CKSqJdW30

失礼。ホリーサークルだけどちっと見てない間にエライ事になってんな。何だあのロックが笑った顔したキモいクローンは？。結局マジで銀河系のデータ全消去かい？。それって、連邦が勝ったことになるのかね？。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 17:43:33.13 ID:/LNsI0uB0

「ホリーサークル」単行本２巻が出たばかりだから、未収録はフラッパーの
バックナンバー取り寄せて見たら？
その分だと、表紙巻頭カラーも見逃したでしょう。

「外伝」も出るからね

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/16(土) 19:58:39.04 ID:MRif3cwj0

どうもホリーサークルは一番新しい年代の話みたいだね
あれはニルヴァーナの時間庫にあったアイテムくさい

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 19:53:46.78 ID:SLbG1oDe0

外伝って今日だっけ？どんな感じなんだろう。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 20:27:38.63 ID:/LJ4/Cwu0

外伝買いましたよ、巻頭カラーです。
ネタバレになるからここまで。
地元の書店はヤングキングが２冊しかなかったです。発行部数が少ないのかな。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 20:50:15.11 ID:SLbG1oDe0

㌧。
巻頭カラーかぁ。
明日書店行って来る！

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 21:24:26.06 ID:i9V+gCwJP

http://www.shonengahosha.jp/images_data/magazine2_1361154705.jpg
イラストが

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 21:53:18.00 ID:kglL3iwLP

外伝、やっぱり今日だよね。あ～、コンビニにあるかな。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 22:41:16.79 ID:YRu5rM410

月刊ヤンキン置いてあるコンビニ行ったがもうなかった
俺もあした書店に行くかな

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 19:04:41.86 ID:wyAKkBeRP

外伝入手してきた。ラスト１冊だった。
何と言うか…硬派だねえ。誰得？って感じだが、もちろん長年のロックファン得だな。
巻末に先生の簡単なインタビュー付き。
しかし…ロックはこれが初めてって奴、どう思うんだろう。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 20:46:11.83 ID:UK0X8lYK0

>>736
巻末読んだ。さすがに13体は無理だったかｗ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 14:31:16.81 ID:eIexsfS80

こっちじゃ売ってないなぁ
情報部か電子使いの協力を求む

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 14:37:24.25 ID:2jp6sD3F0

>>738
ほらここで手に入るぞ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00BC06G5K/ref=mw_dp_sim_ps3?pi=V192184418

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 16:40:45.70 ID:Syi1AT770

>>739
oursじゃないのでは？

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 16:50:18.42 ID:0LtshX/nP

こっちの方だね。
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9C%88%E5%88%8A-%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0-2013%E5%B9%B4-04%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C/dp/B00B7M3BAG/ref=pd_sim_b_2

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 16:58:05.00 ID:2mcSCfS00

dpの前とrefの後ろはいらない。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00B7M3BAG/

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/21(木) 23:37:58.64 ID:RJMNws580

月刊ヤンキンのスレよりもフラッパースレの方で批評が出ていますね。
今更ですが、外伝の宣伝でもしてきましょうかね？

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/22(金) 00:06:59.59 ID:on+HRm420

なんだか、少年キングのとき、第三波動やヤマトが活躍してた頃に比べて
最近また話の内容が若返ってきてないか？
ホリーサークルみたいな話のＳＦなんてなかなか作れるものじゃない

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/22(金) 17:04:47.02 ID:bxkDC5M/0

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1361284770/l50

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/23(土) 00:08:15.60 ID:i246lyle0

外伝読んだ
読んだ当時は知らなかったからアレだけど、障害で生命維持装置に接続されて機械と一体となるって
マキャフリィの歌う船シリーズのシェルパーソンを髣髴させるね

747 ：746：2013/02/23(土) 01:06:18.85 ID:C33N8x2i0

一部抜けてた
読んだ当時→元ネタになった暗黒騎士団の話を読んだ当時
後、シェルピープルとソフトパーソンが混ざってた…orz

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/23(土) 08:17:49.18 ID:Kee6/fS0T

まだ外伝は読んでない
ブローンがいないので、それ自体でドラマにならないのが暗黒たる所以かもしれない

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/23(土) 13:27:22.90 ID:y1vr7CnB0

暗黒って言葉のカタカナ表現がブラックからダークになったのは1980年あたりからなのかな
スターウォーズの影響あったりする？

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/23(土) 15:27:45.22 ID:qGvrjGLi0

ロック世界では、最初期の段階から「コンピューターネットワーク世界
を管理するのに、透視能力に優れたエスパーを活用する」という設定が
あった。今思いなおすと、実にすごい設定だと思った。で、実際に話が
続く中、最初にコンピューターのネットというのを意識したのは、ミラー
リングだと思うんだよな。リート一族の電子使いは、コンピューターを
騙すって感じでだったからさ。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/23(土) 16:51:20.90 ID:Wi5wm4Dl0

某漫画のようにアンコ大好きな奴らが集まった騎士団、餡食う騎士団が正体なんだろ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/23(土) 21:10:44.96 ID:DNxzRSR40

>>749
天文の　ダークマター＝暗黒物質　あたりじゃないかな？

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/25(月) 23:49:59.57 ID:qSz2hkoe0

ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/130225/bsl1302250502004-n1.htm
ヘルダイバースーツ・・・

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/27(水) 23:24:15.62 ID:o3dWlyw90

YK売ってねぇぞゴルァ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 21:13:58.16 ID:vjlVipd0P

尼とかHMVで

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/03(日) 00:03:49.96 ID:rOlS2Ase0

回収

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/04(月) 18:37:58.78 ID:1/oWP7gl0

地元のメロンブックに月刊キング売ってたんで買ってきたｗ
ほんとに暗黒騎士団の話だな
これはコズミックゲームのリメイクの前触れか！？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/04(月) 18:52:10.98 ID:RFQu7z9+0

コズミックゲームはそのままでいいと思う。
各サブキャラで短編作品はあれば読んでみたいよね。

ラグレマ夫婦は少しあるけど、アウタープラネット以降の
年齢ぐらいの二人の話とかロックのクローン4人の話や
海賊炎の虎の話とか。

個人的にはライザ姿の記憶喪失話をだな・・・読みたい

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/04(月) 21:52:16.01 ID:gjE8mYlAP

リューブがどうやったら賢者になれたのか知りたい。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/04(月) 23:37:59.47 ID:vU+4StHv0

一般社会で生活できるように成って、ほかに特殊能力を持っていたら、何かしら称号がつくでしょ。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/04(月) 23:46:01.65 ID:6CYGezXG0

ロックがリューブのマトリクス使っていろいろやらかした

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 02:42:52.56 ID:P9ZH+SLNP

電脳世界でのハンドルネームが賢者だった・・・天空の魔法師ェ・・・

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 03:50:48.01 ID:BEwB6aZtP

あれだ、知識じゃなくて悟ってる意味での賢者なのかも。
余計な事を知らないだけに真実に近づきやすい。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 12:49:31.35 ID:pYp75iSV0

森の賢者ですね、わかります

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 21:20:27.24 ID:p1avPjjsP

紙一重だった

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 21:49:15.89 ID:MIX8KqkX0

暗黒騎士団思い出そうとして「炎の虎」読んでたら，連続１８時間録音可能な小型ヴォイスレコーダー
っていうのが出てきたｗ
そういうのうちにあるｗｗｗｗ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 22:28:56.65 ID:gwlA9EYA0

>>766
しかもあれ、テープっぽいんだよな。
まあ35年くらい前だから半導体メモリとか思いつかなかったんだろうけど。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 23:23:06.91 ID:ZUylpLLaO

>>767
証拠品として扱うならアナログのほうがいいから、そういうふうに思っておこう

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 10:06:09.38 ID:8t07rt8w0

まて。大きな泡の浮いた液体が入ったスピッツみたいなあの補助記憶装置とか
メモリーキューブとかが、デジタルだとは限らんぞ。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 14:15:31.70 ID:AElDTIGt0

>>766
証拠能力を持たせるために、今とは桁外れの量のデータを記録している
・・・とかかなあ。無理に理由をつけるなら。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 14:33:01.44 ID:PfVF/GAw0

銀河英雄伝説とか公衆電話が現役だったな

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 19:39:32.72 ID:86qWezgUP

時代的な物は仕方ないさ、携帯や今のような大容量記憶媒体なんて予想すらできなかったんだから。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 20:41:09.18 ID:aG3i9wS80

まあ、執筆当時に存在しているもの（特に電化製品）は、
未来には小型化され普及しているものと思ったほうがいいからなあ。

据え置き型のもので、小型化されたら便利だろうなあ、と思うものが
あるなら、SFではそれは普及した小型のものとして描くべきでしょ。

銀英伝の執筆開始時には自動車電話はあったんだから、一応
普及は想定してしかるべきだったと思うけどな。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 21:24:09.32 ID:icKnH++I0

データ保存テープは今も現役だよ。
超大量のデータをバックアップする時とか。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 21:26:39.53 ID:86qWezgUP

未来だからって技術が進んでるとは限らない訳で。
それに、想定してしかるべき、ってそれは現状知ってるから言えることだよ。
新しい技術でも、普及せずぽしゃる物なんていくらでもあるんだから。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 21:32:10.23 ID:Lh7WuZec0

>>775
オルゴールとか劣化している物もあるしな

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 22:03:52.13 ID:SnPgK3MkP

今は高価だけど、将来小型化して普及してそうなものってあるかな。

逆に公衆電話のように見かけなくなっていくものってなんだろう。
光学ディスクはなくなりそうだけど、リムーバブルなメディアはしぶとく残りそう。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 22:11:32.39 ID:e79gVFnS0

携帯電話とかタブレット的なデバイスって
どんな形になっていくのかなあ。
ファルコン50で車載電話？持ってる人に
「お金持ちなのね」みたいに言ってたのを思い出した

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 22:18:17.93 ID:bC02Ec8Y0

>>777
まず、電子書籍かな
そろそろ紙と変わらない解像度のディスプレイが出るだろう

高価いから普及しない技術は、そのうち安くなってポピュラーになる
消えるものは、マスメディアかもしれないな
漫画雑誌含めて

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 22:25:25.07 ID:N1KS44NzP

空中ディスプレイと網膜投影ディスプレイ、どっちが早いかな？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 00:30:42.79 ID:qLpzj2E20

そりゃ網膜でしょ。出来不出来を気にしないなら既にあるし

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 00:48:00.96 ID:iYjtbzXj0

まあ、アトムも救急車呼ぶのに近間の家に電話借りに行ったしね。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 00:53:02.68 ID:i8ZBANGf0

スクリーン無しの空中で像を結ぶ技術ももうあるよね確か

ロックの世界は基本的に道具は道具、で独立してるけど
将来、いわゆる攻殻の「電脳化」みたいな方向にいくのかどうかは気になる

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 01:04:28.97 ID:Doj+N47t0

据え置きのテレビと録画機器は確実に消滅しそうだね。
でも、空中ディスプレイは実用化しないんじゃないかな。
画面の向こうが透けて見えるものしか作れないことの
メリットが感じられない。

他に情報家電で据え置き/車載とかは、既にないので
かえって予想がつかないかな。
いずれはコンピューターが腕時計サイズ以下にとか、
あたりまえすぎて予言/予想というのも馬鹿馬鹿しい。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 02:03:45.00 ID:WpRWf+AhP

>>783
そういえば、ロックの世界ってインプラント技術って殆ど無いね。埋め込み式サイエキスパンダと針ぐらい？

エスパーがいるから機械で身体能力を拡張する必要が無かったのかも？

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 02:43:12.03 ID:Doj+N47t0

>>785
サイバーが法律で禁止されているので、そっち向きの技術が成長しないのでは？
電子機器のインプラントは多分全部違法でしょ。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 04:28:24.12 ID:2CUtWPesP

ロックの世界は人間に機械を埋め込むと、凶暴になって暴れだす世界だからなｗ
それでも医療用でなら、聖者の涙用プラントとかほんの少しはあるっぽい
だが腕とか足や目なくしたとかは、超能力と科学の再生治療で治るっぽいので、
禁止もあって発展しない様子

まあ、今更ロックにサイバーパンクを混ぜると、取り返しがつかなすぎる気はするしｗｗ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 05:08:32.97 ID:xLVTs8lt0

エスパー以外も脳内にESP因子自体は保有しているっぽいから
それとサイバー手術との相性が悪くて狂暴化を引き起こすのかも

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 05:52:51.87 ID:GTjEeuLe0

若返りがサイボーグ系技術の代替物になってるな

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 07:03:53.25 ID:qLpzj2E20

>>783
782ですが、空中スクリーンももうあるのか
進歩してるんですねえ、782で書いたのがちょっと恥ずかしいｗ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 09:19:31.41 ID:Zr/OSvCt0

>>787
> それでも医療用でなら、聖者の涙用プラントとかほんの少しはあるっぽい
元々「聖者の涙」自体がいわくつきの違法な研究だぞ。
最終的に合法になったのかも曖昧だけど。

ところで、聖者の涙って「ジャンキーになってもあれで直せるから大丈夫」
といってドラッグにのめり込む奴がふえるだけの気がするんだがｗ

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 10:14:05.44 ID:xLVTs8lt0

そういや聖者の涙って雑誌と単行本で結末が微妙に違うという話を聞いた気がするけど単行本派だからわからん
他にも凍てついた星座とかニルヴァーナもラストが書き直されてるらしいけど、そういうのは困るなりよ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 11:33:19.04 ID:/3FxD7WyP

ニルヴァーナは雑誌と単行本でかなり違ってて驚いた。
凍てついた星座のラストは、雑誌の方が好きだな。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 12:14:54.47 ID:9ypBtyLqP

夢の技術が実現化したのだと、藤子Ｆのヨドバ氏のシリーズで合成写真ができる
カメラって出てきたな。デジタル写真のコラージュで実現化されてる。

あと火の鳥復活編のレオナが花を写真で撮ってスクリーンで再生するシーンも
８ミリの映写会みたいで古くさく感じたな。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 12:51:34.24 ID:Zr/OSvCt0

>>794
コンピューターで現在技術的に原型が存在し、処理技術やアルゴリズムの調整が
ボトルネックになっているものは、SFでは全部あたりまえにできることにして描いて
おけば間違いないだろうし、機械制御のたぐいもそうだよね。

一家に一台萌えメイドロボは実現するんだろうか。
倫理的な問題とか、人型にしないほうが効率的とか、技術とは無縁な問題が
いろいろあるので、こちらは想像しにくいｗ

ロック世界の家事のオートメーション化ってどうなんだろう？
調理マシンが存在するのは確かなんだけど。
クローンが酒場？の掃除をしているシーンはあったよね。
他に家事をしているシーンってあったっけ？
金持ちや貴族でも、人間の家政婦や執事を見ないし。

これは、マンガに生活感を出さないようにしているせいなのか、それとも
技術的にオートメーション化が進んでいるという設定の現れなのか。どっちだろう？

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 13:01:18.03 ID:/3FxD7WyP

メニューごとに決まった素材を決まった料理法で料理して
決まった盛りつけすればいい料理とは違って、掃除は難しんじゃないのかね。
床の形状・素材によって、また汚れの違いによって全部違った掃除方法しなきゃならん。
ルンバみたいな「自動掃除機」ならあるだろうが。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 13:17:40.16 ID:i8ZBANGf0

ロックの世界の科学技術って
クローンとかゲート、ハイパードライブとか
一応時代によって進度がかわっていくものはあるんだけど
食文化や服飾、とにかく社会風俗方面全般は
さっぱり味気ないほどにこだわりないように見える。
デザインに時代的な特徴をつけることをしない
その都度未来っぽい、宇宙っぽい、スラムっぽいものを描いているけど
そういう記号以上の独自の膨らみがないというか。
多分、登場が前後しても違和感ない。
系統立てて時系列と対応させられるのは、ほぼESPのみっていう

そういう味付けをして来なかったことで
逆に古びない作品になってる感じなのは面白い気がする

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 13:27:12.55 ID:FQap31vT0

帝国時代の金持ちに執事ロボットが流行ったことがあったとニルバーナにあった
あと天空の魔法士で、合格エスパーに人間の家令やメイドが付けられて、帝国式と言ってた
ライガー1とドラム戦の時に人誘導してたのはネットにつながってないロボットだったし
旧連邦時代のエレナの時点でシステムの整備警備も全部機械オンリーでやろうと思えばできるけど
先の時代で人間の技術者がネット監視してるシーンがあったりする
コズミック・ゲームの時点で戦闘ロボもあった
かなり初期の頃から乗り物には自動操縦あったけど、マニュアルもあるし、プロレーサーもいる
いまやってる風の抱擁じゃ、家や戦艦には調理マシンあるけど、コックもいる
全部機械でやろうと思えばできるけど、人間のお仕事なくなっちゃうねって事なんだろ
まぁ実際リアル現代でも、機械のが上だけどあえて人の手でという仕事も多いしね

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 13:29:04.26 ID:2CUtWPesP

ちょっと時代がずれてしまって、
帝国にガタが来て、ソーマが流通しまくった所に、
人類版図の再建を果たそうとニルヴァーナ計画が勃発して、
いい時期だと思った書を守るものが、帝国打倒の戦士を送り出す
そこへ超人ロックが颯爽と現れて・・・「コレハヒドイ」

これぐらいシッチャカメッチャカなのも見てみたい・・・

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 14:27:02.23 ID:VdJjvQvy0

妖精の森では軍用ロボットらしきものが出てきたな。
中身は博士のデータが入ってたが。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 15:27:21.63 ID:aqrHGDE+0

しかし、風の抱擁はミラに辛い状況が続くな・・・何巻までいくんだろ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:07:22.93 ID:9lF7ph38P

スラムとか辺境の寂れた街ってのはときどき出てくるね。
格差社会って無くならないのがロックの世界観。
スタートレックだと戦争、病気、貧困は克服できたんだよね。連邦の中だと。
現実の世界はどっちになるのかな。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:22:56.60 ID:NjFacFrpP

ていうか確実に21世紀中に実現すると思われる単分子糸や視線照準が、
ロック世界では1500年後の夢の技術なんだし

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:30:20.13 ID:VdJjvQvy0

ちゃんと武器になる単分子糸は今世紀中には無理だろ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 18:55:07.99 ID:NjFacFrpP

モノフィラメントなんて、既に実現して秘匿され使われていても全く不思議じゃないと思うが。
原発事故の時に高熱の水中でも固まるものすごいコンクリートとか出てきただろ。kg数百万するらしい。
戦争でも起きれば、一般に知られることなく葬られる技術がたくさん使われて戦後に明らかになるんだろうな。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 19:03:58.51 ID:VdJjvQvy0

普通に単分子糸作ったら強度が弱くて話にならないのでは。

昔、ダイヤモンドで単分子糸作るとか言う漫画見たが、ダイヤモンドの硬度は高くてももろいし。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 19:09:22.68 ID:WpRWf+AhP

>>806
ダイヤモンドの結晶構造でワイヤーを作るのかもしれない
今はカーボンナノチューブで作るだろうけど

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 19:28:40.66 ID:VdJjvQvy0

>>807
定義次第だが、カーボンナノチューブを長くしたら単分子糸になるの？
論理的に最も細いナノチューブでも直径がC20のサイズぐらいで、
単分子糸としては太そうな気がするんだが。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20030502/60103/fig1.jpg

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 20:23:56.15 ID:zh8lsH9h0

凍てついたも雑誌版とちがうのか
雑誌買わないといかんのか・・・ロックだけだとつらいな

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 20:34:45.13 ID:WpRWf+AhP

>>808
刃物としては充分過ぎるほど細いよ

本当に単分子繊維を作っても分子同士結合しないように鞘に入れたり分子スケールではかなり太くなる予想

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 20:44:52.48 ID:bRUhOaMz0

鞘に入れたらもう単分子では無いんじゃね？

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 20:45:07.71 ID:/3FxD7WyP

>>809
凍てついた星座の方は、違うったって少しだよ。
ページ数にしたら2Pなんだけど、ちょっとコマの配置が違ってあるコマないコマあって、少し受ける印象が違う。
ニルヴァーナは本気で違うので雑誌買う意味あると思うけど、凍てついたの方は微妙だね。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 06:55:15.08 ID:4Zpv0jt90

ただ、凍て星のほうは、雑誌版にのみ「ゾディアックフリーゼスオーバー」って単語が出てくるんだよなw
まあそれだけなんだけど、なんとなく雑誌版のあっさり加減が好きだ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 12:25:32.64 ID:vSShMYxi0

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0868934-1362712971.jpg
雑誌はこんなラスト

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 12:35:22.86 ID:1124Sg9YP

>>814
Thanks.Very kind of you.

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 13:34:51.25 ID:SD0+SJIl0

おお、こういうのはひどく貴重だよな

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 15:44:54.72 ID:ckaUswfQP

唐突過ぎる題名に
「ゾディアックフリーゼスオーバー！」（効果：相手は死ぬ）
とか思ってしまうなｗ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 18:16:03.74 ID:JcqeEU8p0

>>814
うわああ・・・ありがたい
んー、神童とかに絡んだタイトルの引用なのかと思ったが検索してもでてこないとこみると違うんだな
あとニルヴァーナはだいぶ違うのか
こういうの見ると雑誌のアーカイブがあればいいなあと思うよ
まあ個人がやると違法コピーになるから法律的に難しいんだけど創作者軌跡を知る上では重要だと思うんだよなあ
でも作者は意図があって改変してるからもしかしたら封印したいのかもしれないから大きなお世話なのかもしれんが

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/08(金) 18:35:56.09 ID:UviYIy7P0

最後の曲名によってはシリーズ名が「君の瞳に恋してる」とかになる危険もあったのか

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 00:23:18.75 ID:qoJJ9vrX0

まあ、どこぞの紅天女は雑誌とコミックスとでは二度おいしい状態になってるとか…
(さらに文庫まで…ってホントか?)

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 01:36:00.44 ID:4gkCfCHo0

雑誌とコミックで違うっていうと、一番最初に思い浮かぶのはファイナル・クエストの最後だな。
グーガーの台詞はキングに掲載された方のが好きだった。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 10:12:58.12 ID:V6PQMNeV0

ロックのどや顔だｗ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 10:13:34.76 ID:V6PQMNeV0

>>814
が抜けてた

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 11:05:22.80 ID:eEHE5nfRP

しかし、ウン十年続く作品のごく初期のキャラ、それも敵側の外伝なんてよく編集部がOK出したなあ。
どうぜず～～っと読んでる読者ばかりだから、って事なんだろうけど普通なら許可でないぞ。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 11:51:31.36 ID:IwDwRHyg0

「暗黒騎士団」なんて古い読者でもすぐにはピンと来ないと思うがなあ。

ボードゲームのロックをやっていると、めったに出ないが出ると難儀な
相手としてわりと印象があるかもしれんがｗ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 00:01:14.82 ID:gBNW4mKj0

>>825
ビームキャノン搭載装甲車でお相手してしんぜようｗ

卓ゲのほうにもネタふりしてやろうぜ？ｗ

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 07:50:46.72 ID:lI5NBmGw0

やっぱコズミックゲームリメイクへの布石なんじゃまいか。俺的には一番好きな話なんで期待してます。久々の凶悪ロックがみたいわー。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 09:26:35.32 ID:j/fOZGITP

コズミックゲームをYKかMFの単行本で読みたいってのはあるな。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 09:45:36.00 ID:hP70thIl0

リメイクしたらエリカとの決戦はセカンドフェーズっぽくなるかも
ライザみたいに鏡とかリングとか使って設定年代がワケワカになりませんように

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 10:06:54.40 ID:DYDCmdPjO

リメイクすると、ロックの技がショボくなるから盛り上がらない。
サイコスピア、鏡、エネルギー吸収ボール、リング、月光、全部使えない。
ただのエネルギー波だけ？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 10:16:37.10 ID:0XizBXYt0

個人的にはライザメイクのガイストロックが超凶悪でめっちゃよかったな

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 11:01:22.80 ID:wMdz0g+MP

冬の虹みたいに仲間と戦うロックが好きなのは少数派？

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 11:40:01.57 ID:gkIEWnQP0

冬の虹はメカ好きでもある俺は好き

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 12:09:59.53 ID:j/fOZGITP

冬の虹は、スーミンと組織とのカーチェイス、ロックと楊の銃撃戦が好きだな。
どちらもサイコキネシスを使って戦いがより派手になってるのがいい。
超能力が強くなくても話を盛り上げることはできるよ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 13:49:05.91 ID:PhzqdgYt0

>>830
決まり手は首下りなんだから良いじゃん

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 15:01:18.17 ID:VouqJB/I0

冬の虹もインフィニットプロジェクトもコズミックゲーム前なんだし
能力少ないせいでつまんなくなるってこたないと思うけどな。

ただ、老夫婦と暮らすのに年取らずに
ウッカリでメタボライザ見られて追い出されるとか
老成したロックならあり得ない展開は
ほんとにリメイクがあるなら調整して欲しいと思う

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 15:38:54.39 ID:5I4ujZk00

SAKUGA GROUPシリーズ（SG企画）
ニンバスと負の世界→ソード・オブ・ネメシスにリメイク
この宇宙に愛を →オメガにリメイク
ジュナンの子 →久遠の瞳にリメイク
コズミック・ゲーム
ライザ→ライザのみYKコミックス版にリメイク
こうして見るとコズミックゲームもいつリメイクされてもおかしくない

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/10(日) 16:05:20.97 ID:e5hBLDmo0

>>830
冬の虹もそこそこ面白かったじゃない

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/11(月) 09:56:24.59 ID:cY1a9br70

た
ら
！

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 02:27:25.10 ID:UuY1wYJS0

ロックは作中の年代じゃなくて現実の時間に合わせて老成していってる感じ
範馬勇次郎の強さみたいに

宇宙暦のある時期までは再生の精度が低くて精神も幼くなってたと考えるべきか

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 16:41:56.25 ID:5YNlSYU00

明日の天気がちゃんとわかるようになるのは
いつごろからですか

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 17:04:55.57 ID:4Z0ucPm00

サイバー法ってまだ生きてることに驚いた。
政権交代の際に消えなかったのかよ。
技術的なブレイクスルーもないようだし。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/12(火) 18:48:30.12 ID:B73FqMa/0

動物実験しまくってそれも全敗したのでライガー1が諦めた案
・・・てか、銀河コンピューターって絶対サイバーを限界まで研究するぐらいはしてると思う

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 07:35:25.16 ID:8xF6KHzW0

>>842
オメガがいたづらしなければクローンの寿命も伸ばせなかった科学力

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 08:01:50.67 ID:cUGp+fq1P

寿命無限で時間無限にあるオメガが暇に飽かせて調べまくって、ようやく分かったくらいだからなあ。
通常の人間が通常の作業時間で調べてたら、そりゃ一生掛かっても分からん。
しかも調査対象のクローンはすごく珍しい存在だし。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 08:10:56.29 ID:azQTVCv90

>>845
使える時間が無限なだけじゃなく
全く同条件のサンプルで無限に実験出来るのも重要だ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 08:30:50.88 ID:Qz+5gNtx0

遺伝子治療があたりまえ、医療による若返り、長命化があたりまえ、
エスパーは遺伝情報をESPで操ることが出来る。
という世界で、テロメアの異常に気が付かないってのはおかしいだろ。

エスパーしかクローンが作れないとか、その辺と絡んでなにかしら
科学では説明しきれない未知の要素が存在しているのを暗示して
いるのかと思いきや。
…実はテロメアの損傷で誰も気が付きませんでしたってあんまりだろう。

と、毎度思う。なんかもうちょっと上手いエクスキューズを見つけて
できれば、なにかのおりに改変してほしい。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 08:46:42.35 ID:ULKq4tBi0

設定作った当時はテロメアのテの字もなかったからねえ・・・・・

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 08:46:51.43 ID:tVrltFDh0

クローンの寿命が短いのはテロメアの損傷が普通の人より早いからって所までは
分かってても、その損傷する理由が超能力に絡んだ未知の要素だったのでは。

だからテロメアの損傷を修復する、対処療法的な若返りで少しは寿命を延ばせる
って所までは分かってたが大本の部分は対処できないし、エスパーでないと
クローンが作れない。

オメガならエスパーじゃなくてもクローン作れるぐらいまで根本的な所を理解してそう。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 09:16:01.63 ID:psc9ENfJ0

エスパーのクローンしか作れないというのは結局どういう理屈なんだろう
オメガなら非エスパーのクローンも作れたんだろうか？

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 09:16:35.84 ID:psc9ENfJ0

かぶった

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 09:43:48.75 ID:azQTVCv90

>>850
エスパー全てではなくある種のエスパーだから
テロメアの自己修復が可能な治癒やマトリクス操作できるエスパー限定じゃね？

作られたクローンって、ロックとナガト後は共心樹の因子入れた博士位
全員それらが使えたんじゃね

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 10:11:37.16 ID:cg+86IBT0

>>849
その説明は説得力があるね。

DNAの欠損とあるけど、テロメアに直接関係するところだとは確かに書かれていない。
それがESPと関係する所で、そのせいでテロメアの消耗が加速され、また、ESPを使うと
寿命が短くなるとするならば、辻褄は合うね。

まあ、DNAの欠損だと遺伝子治療があたりまえ世界では今ひとつ説得力がないので
オメガのセリフをESP因子に異常があるみたいな感じにしてくれていたら、より辻褄が
合うというか、納得できたかなという気はする。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 16:24:25.46 ID:BJAANIqPP

御坂妹にも、本物より早く死ぬっていう設定があったような気がする。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 19:51:36.29 ID:av2kbMwR0

フュージョンしたらESPパワーと寿命が8ばーい8ばーいってのも
何かしら理由付けされる日が来るんだろうね

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 20:31:58.24 ID:ULKq4tBi0

２×２×２＝　答えは？

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 20:41:26.59 ID:GksJISEP0

たくさん！

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 21:10:22.10 ID:H8KEb+/u0

>>857
指が他の人より少ない人なのかな？ｗ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/13(水) 21:50:24.53 ID:ZlINggD00

ジャスミンだっけ？そんな名前のクローンがいた気がする
クローンの研究はあんまりメジャーではなかったのでは
そんなにたくさんは出てこないし、ナガトが失敗してから封印したのでは？
それにライガー１はその欠陥を利用して計画してたみたいだから研究しなかったのかも

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 00:43:11.41 ID:oG/IvnH50

ナガトの次男坊もクローン作られてたよね

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 04:10:30.22 ID:+lSQr2dU0

帝国のトップシークレットではあるんだよね。

御用学者が研究してないはずはないと思うんだが。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 05:49:52.26 ID:g/PKWbb20

クローンじゃないけどロック世界テクノロジーの謎のひとつ
何故若返り技術が一般化していないのか？は
新作で理由が説明されるのかな

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 06:39:13.06 ID:FvOKhJkU0

それ今まさにホリーサークルで言われてないか？

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 11:41:24.65 ID:8vx9mqwq0

割とその辺に若返り屋があったような印象だがなかったっけ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 12:50:46.71 ID:merSR0czP

風のなんとか、いつになったらヤマトが出てくるんだ？
彼の現役時代、今書かなかったら、いつ書くの？今でしょ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 13:03:17.39 ID:h7sDXSoX0

ヤマトはジュナを探しに行ってそのまま・・・だったりｗ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 13:06:00.83 ID:h7sDXSoX0

ああ、風はその前の時代か。出てもおかしくはないねえ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 15:21:27.67 ID:FNwUG8Gd0

>>861
帝国の場合は銀河コンピーターが全データを管理して、
帝国の未来に必要ないと思ったものは、研究者ごと破棄されてるであろう
そして処を守るものと一緒に、データは対消滅・・・

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 17:33:52.29 ID:AfUaGB+g0

クローンは一部のエスパーじゃないと作れなくて
一般人だと臓器部品取り用にしか使えないレベルだから
エスパーじゃないとダメの答えに至るまでにかなり高い山があるし
エスパーじゃないと実用じゃないから
テオドラキスユニットの時と一緒で、どの政権でも政治的に抹殺されるだろ
エスパー増えまくっても困るし、敵対勢力やテロ犯が技術手に入れたらもっと困るし

>>864
辺境でマダムロックがやってたな、高レベルの若返りできるエスパーなんて限られるだろうから
大抵は見た目とある程度体力が戻る程度の半端若返りなんだと思うけど

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/14(木) 21:09:58.45 ID:RIX/tD9F0

>>869
おまえ、日本語には句読点というものがあってだな、それを使うと読みやすくなるんだぞ。

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 02:22:13.91 ID:me1QMplh0

ジオイド弾に代表される危険なデータはカムジンの時間庫にも残してあったし
銀河コンピューターだけが情報を独占していたというわけでもないかも

カルダーム三世が生きてればカムジンも書を守る者の一員として
銀河コンピューターと戦ってたんだろうか

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/15(金) 14:50:40.30 ID:6Lf38eUL0

>>859
「茉莉花」（「MEGU」創刊準備号掲載、MFコミックス「天空の魔法士」収録）
の実質的主人公だな。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/16(土) 17:07:24.15 ID:mbvkZ5JpO

ジャスミンと呼ぶなー！

オリジナルのエスパーって誰？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/16(土) 17:38:25.07 ID:bP0+5eN2P

普通にまつりかって呼んでしまった

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/16(土) 17:49:02.75 ID:5i52h2WD0

タイトルの読みはマツリカでいいと思うけど

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 00:14:57.55 ID:M60agBHo0

このまま　めーをとーじてー　あなたとフォーリラーバゲン♪

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 16:06:39.11 ID:tbNdQ7rQ0

われらがー　はくおぉうー　しろいおおとりー♪

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 22:50:57.80 ID:J2+84cOu0

ミラの木彫りのワシが上手かったのって
彫刻家の父親からの影響があったのかｗ
今気がついた

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 02:19:08.44 ID:2xthrpQs0

兄貴死んでなければ、本当はそっち方面行きたかったみたいだしね

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 17:38:22.56 ID:CMDOy9GA0

忘れているといけないので書いておきますね
明日は『外伝』の「後編」です
書店に行って入手します？　それとも単行本化まで待ちます？

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 16:02:15.47 ID:RWoBWE4PP

単行本になる時、女神と伝説でも一緒にいれて欲しい

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 16:20:52.68 ID:B+LSbXlx0

分量的にどうだっけ？

暗黒の騎士前後編で60ppあるとして、女神と伝説を足しても単行本に足りないんじゃないかな。
コズミックゲーム再録も足してくれると、みんな大喜びという気がするんだが。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 20:50:27.77 ID:2LjfW9vBP

外伝後編読んだけど。え、ここで終わり？
えと。NO9がこの後どうなったか炎の虎には出て来てなかったよね？
読んだの随分前だから覚えてないや。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 23:07:19.86 ID:RWoBWE4PP

現在発売されている単行本に収録されてない作品はこれだけあるみたい。
リメイクされたオリジナル版は除いて。

新世界戦隊(ランデブー版)
ソリティア
がんばれ!!キャリアン
ELANA-0368-
アゼリア
歌姫
コズミック・ゲーム
女神と伝説 - 100page
時の倉庫 - 50page
ロストコロニー - 19page
暗黒の騎士

YKコミックスで出すなら新作をってことで今回の外伝になったのかなあ。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 07:37:17.14 ID:NifTpnWJ0

ソリティアは意図的に抜かれているんだろうから単行本化はないとして。

女神と伝説、暗黒の騎士、歌姫で旧連邦の拾遺になって単行本１冊ぐらい？

問題としては、「女神と伝説」は超人ロックスペシャルにも掲載されたことのある
ビブロス系の流れにある作品なので、収録されるとしたらMF側だろうということか。
聖先生の版権管理がどうなっているかにもよるけど。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 09:06:23.39 ID:Jb9eomJ00

版権か
前ワンフェスの版権リスト見てたら
少年画報社だけ載ってたけど
キャラクターの管理とはまた別なのかな

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 09:38:41.41 ID:Jry3AvySP

>>884
夢使い～DREAM MASTER～、も。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 09:48:46.33 ID:dmzJ5Q6e0

上のリストみると文庫版は結構レアな話が入ってたのか

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 10:00:12.69 ID:NifTpnWJ0

>>888
「文庫版に入っているけれど、完全版に入ってない」ってのは
なんなんだろうね。

なにかしら少年画報社系で出せない理由（版権の都合？）が
あるんだと思うんだけど。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 10:45:57.10 ID:Jry3AvySP

少年キングorKINGに載った分の完全版なんじゃない？

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 12:52:20.02 ID:DAzJACEi0

>>883
多分No.9の話は何もなかったと思う

風の抱擁ももうそろそろ終わりだから、外伝が評判良ければスポット的に掲載するつもりじゃないか？

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 14:29:25.58 ID:28oHt7Iu0

風の抱擁は４巻が出た頃にようやく折り返しとか書かれてたから、多分あと３巻分ぐらいは続く

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 17:08:36.53 ID:l1KNR7QYO

え？そんなに続くの？

あの話飽きてきた。ウジウジして足を引っ張るミラがいい加減ウザいし。
そろそろ新しいシリーズを読みたい。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 17:50:34.27 ID:frvqqnzg0

ロックを射止めて結婚にまで行けたキャラだから、キャラ観を深く掘り下げるために長くなってるんだろうな＞風の抱擁
まだ途中だからウジウジ状態だけどｗ
個人的にはシリーズ中一番好きだった女性キャラはミルバ(シャトレーズ)だったな

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 18:01:02.83 ID:BjAhssX70

誘拐、玉座によるロック封印、第三波動にまつわる陰謀、
サイエキスパンダーによる暴走？エスパー、と
散漫かつ盛り沢山なんだよな。

キング時代ぐらいの密度でオムニバス形式でやって、
時代とともに深まっていく関係を描くシリーズ全4冊ぐらいで
やったほうが良かっただろうに。

個々のエピソードはそんなに悪くないのに、どうにもダラダラと
散漫な印象ばかりが残る気がする。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 21:35:11.74 ID:f0guYqnQ0

外伝、後編から一言わせて下さい。
『炎の虎』でも見せ場のシーンなのに、それなのに…
「誰だ！　ワオキツネザルの日光浴シーンにしたのは！！！」

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 21:45:07.42 ID:28oHt7Iu0

風の抱擁ってメレーがロックに感謝を述べるシーンは好きだし
ロックを玉座で30万年眠らせるというアイデアも面白いと思うけど
敵の陰謀に受け身で対処するばっかりで爽快感に欠ける

ミラもこれまでのヒロインに比べて今一つ魅力を感じない

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 23:07:00.30 ID:8EQSY1dT0

ロックの好みが凡庸な性格の娘なんだという事じゃないのかな
ああ、でもSOEの辺りでスリのねーちゃんと一緒に暮らしてたのか

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 00:04:55.46 ID:w0tpUYjA0

時代が変わればロックの性格も変わるし、女の好みも変わるってことでいいんじゃね
ロンウォールにいた頃は革命軍を率いて謀略を巡らせたりしながら
女にもアグレッシブだった

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 00:07:20.83 ID:8FLzfR1z0

百年単位で好みも変わる、とか言ってみる。
波瀾万丈な生活したいと思う時代もあれば、穏やかに農場経営して隠匿生活してみたい時もあるんじゃないかな。

再生後の記憶継承も失敗することもあるのは作中で何回か描写されてる。
覚えてりゃ子供の頃から意識はおじいさんだし、覚えてなけりゃ年相応。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 00:34:45.32 ID:2j7U83pL0

当時はフランみたいな女性が好みじゃないから冷たかったロック

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 00:39:53.75 ID:6QaxhyOt0

フランシス大尉をラフノールに置き去りにしたのは今思うと酷いな。
下手したらスターゲイザーでグルン・ベルクに代わって復讐に来てもおかしくないレベル。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 00:53:10.11 ID:CbxH/3Av0

手酷く振っておきながら
マトリクスは便利に使うロックさんまじ鬼畜
優秀なエスパーのマトリクス使う方が
具合良かったりするのかなあ

エピタフで帝都侵入の時に使ってたマトリクスってフランだったっけ？
女性だけどライザではなかったよね確か

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 02:48:22.94 ID:nAIkk4Zj0

好みが変わったというより、エスパーと一般人のアイザック夫婦のアイザックがそうであるように
エスパーから見ても別格すぎるロック相手だと
サンタクロースなミラとか、やっぱりズレてるミルバみたいに
ちょっと変わってるというか、緩いというか、なんというか、そういう感じじゃないとやってけないんだろ
フランシスは真面目な良い子過ぎた

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/21(木) 15:17:43.33 ID:QV9SMcPV0

>>903
髪を短くしてるけどフランっぽいね
よく使われるマトリクスでは、ライザは金髪ストレート(ロング)でフランが黒髪巻き毛(セミロング)、アゼリアが金髪巻き毛(セミロング)かな？
と思ってアウタープラネット探してみたらフラン裏表紙以外黒髪じゃねえｗ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 04:38:26.02 ID:ot4DDPS10

前の恋人がレティシアとミルバだったからな
んで、フランとトレスが守備範囲外なので
ボケキャラ好きなのか

>>903
クミのマトリクスも多用してる
だから変身は恋人以外のマトリクスを使ってるんじゃないかね

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 08:53:03.84 ID:pajePuPqP

スーミンとは結構いい感じだったのに、結婚まで行かなかったのか

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 12:06:47.02 ID:q3x8B+pC0

あの時代とか、軍人になって監視されるか、隔離されて監視されるか
ロックが軍人辞められたのも、目が届く範囲にいて監視できるからだし
他国のエスパー同士の結婚とか、本人同士がその気あっても
上から妨害入るか、通っても国同士で揉めたりしそうだし、碌なことないだろ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 12:16:28.04 ID:bcnvt8aV0

>>908
C国ががたがたになって、亡命出来れば割と簡単なんだろうけどね。

実際に結婚しなかったかどうかは、さだかでないのだけど。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 12:56:57.38 ID:MtBb5aEJ0

>>907
その部分のキオクハすっかり失ったという逃げが

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 13:45:28.16 ID:bcnvt8aV0

>>910
バレンシュタイン長官は「私の知る限り」と言ってるんだし、
地球時代のロックの（400年近く前の）ことを把握してない
のは問題ない気がする。

冬の虹の時代は、まだまだエスパーにとっても黎明期で、
軍から監視されることはあっても、エスパーの存在が社会との
軋轢を生む、疎外感を感じる、というのとはちょっと違う気がする。

「いつかぼくたちをほんとうに受け入れてくれる人たちが現れる」
というセリフの対象から、西暦の時代は除外してもいいのでは？
そうじゃないと矛盾するし。

どうでもいいけど、スカイリフト社軌道エレベーター着工(2037年)まで
あと24年か。ちょっと設定年代が早すぎたのでは。
ナノチューブの接続、実験開始は2049年らしいので、まだ余裕はあるけど。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 14:35:30.43 ID:QzbL1pNl0

下半身機械と繋いでからは子供は出来ないか

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 14:39:34.76 ID:+Fk0YHxz0

>>906
傾向として何をしでかすか判らん危なっかしいキャラとはしばらく一緒に過ごすことが多いね
保護欲かな？　実子を作ったという話もないし
フランやトレスは優秀だから保護欲が沸かなかったとかｗ

風の抱擁1巻で出てたマトリクス多用キャラで顔が出た3人はアゼリア・フラン・クミだったねえ

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 15:08:56.07 ID:2e907V1hP

>>911
> どうでもいいけど、スカイリフト社軌道エレベーター着工(2037年)まで
> あと24年か。ちょっと設定年代が早すぎたのでは。

むしろ、ＩＣレコーダーの登場が早すぎたんだ。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 15:17:47.26 ID:2e907V1hP

>>912
キング連載時はともかく、今漫画書くなら、シュウシュウで細胞培養して、そこから
ips細胞つくり、それを卵子に成長させることで子供作れるだろう。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 15:57:07.65 ID:XG6QUxAl0

SFは難しいね

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 11:06:19.03 ID:HGvUg7hk0

マトリクス借りるのは女性キャラが多いけど、ライザ、リーザのモデルは
謎のままでいいから、男キャラで勝負せい！

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 11:40:10.62 ID:LN6LQb5m0

>>917
男マトリクスキャラならソリティアのルーファスが！　これも誰がモデルだったんだろ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 11:41:29.91 ID:5EcUPNHo0

正体隠すのに性別も変えといたほうがわかりづらいてのもあるんだろうけど
美人にばかり変身するから、シャトレーゼじゃ違う意味で目立ってたからなぁ
ミラも変身したロックの記録見て、引け目感じてもにょってたしｗ

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 12:29:54.94 ID:hHeJNM6vP

そりゃまあ、ロックだって男だ。
どうせ化けるなら美女の方がいいんでしょ。
男に化ける時は美男ばかりって訳じゃないんだし。

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 12:34:39.58 ID:Xtj+J5pn0

愚か者の船の時はお付きのおっさんに化けてたな。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 21:05:41.11 ID:d8BNFp05P

ナガトと初対面の時も不細工に化けてたっけ？

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 21:13:05.28 ID:BTd0WnhlO

あげ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 14:45:38.01 ID:ZO56fC030

いや、美人だと逆に周りの注目集めるから不都合だらけだと思うんだがｗ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 15:25:29.70 ID:lWPzO8wyO

ブスなロックなど見たくない。

女言葉のナガト、思い出したじゃないか。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 15:29:28.15 ID:y5+OpNBN0

NO.9治す事ができたのに、なんで姉さんとアマゾナ助けられなかったんだよぉ、、、
マリアンはやむを得ないとしても、、、
と言ってみたかった

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 16:28:54.50 ID:pwNO/VuE0

確か本人の生きる意志がないと回復うまくいかないんだよな
あと即死もダメなんじゃないかね

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 21:20:02.98 ID:ZO56fC030

フローラは即死じゃなかった？

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/24(日) 22:09:43.86 ID:y5+OpNBN0

生き続ける意思があっても　ひっ　の人は即死だから助からないか

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 08:21:15.71 ID:kvcFRsRl0

ようやく前後編見たけどロボットの描き方上手くなったなぁ

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 13:17:36.16 ID:rtl+r03pO

これ何時終わるの？
作者死んでも引き継いで宇宙英雄ローダンシリーズ見たいに一世期やるの？ｗ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 00:09:12.58 ID:zwNnP7aQ0

永遠の旅人・宇宙超人ロックシリーズ
ってかｗ
まずは「大宇宙を継ぐ者」で「インフィニット計画」とｗ

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 00:23:08.19 ID:kxTnUw+S0

いっそ現代よりずっと過去に戻って中世ヨーロッパ
例えば英仏百年戦争でロックが傭兵やってる話とか
描いてくれんかのぉｗ

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 02:41:59.72 ID:DCCKDNZjP

電脳かば先生がどういう終わらせ方するかだな。
ポーの一族とかシャアの最期みたいな終わり方させたら、あとを引き継ぐ者は外伝で
過去の物語やるしかなくなる。
でも、でもそういう終わらせ方するような気がするんだよなあ。一見助かりそうにない
状態になりつつグルンベルクの転生と相打ちでゲートに落ち込んで行方不明とか

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 10:23:19.04 ID:EgmtRy+q0

中世ヨーロッパにロックっていたのかいな

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 11:25:37.67 ID:u+PNo2qd0

ニンバス同様、作者と同年に生まれてるような気がしてた

現代以前のロックはそぐわない気がするな
なんとなく、「SF」じゃなくなってしまうような。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 13:21:56.90 ID:r6hHJp+dP

ループだな。
何かをきっかけに、過去に戻ってやり直し。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 15:31:29.44 ID:DCCKDNZjP

江川達也のBE FREEでも同じように、不老不死のササニシキが江戸時代にいたら
みたいな話を書いたら面白いだろうなみたいな構想があったとあとがきに書いて
あった気がする。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 22:25:48.18 ID:vVeB3Y440

エデンの園で不老不死をラーニングして、怒った神様に追い出されたのです

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 23:14:50.34 ID:cjUJlYLS0

探偵シリーズを昭和初期で見てみたいです
少年探偵団と横溝正史はどちらが似合うでしょうか
これだと、「ＳＦ」でなく「ミステリー」か「サスペンス」ですね

帝都で新聞記者やっていたりして、祖父がマッドサイエンスでメイドさん付

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 01:00:06.97 ID:vLQRDqaV0

イエス、モーゼ、安倍晴明、孔明、ラスプーチンとかが超能力者でロックが絡んでますとかやられても寒いし
冬の虹より古い時代とかいらないだろ

942 ：477：2013/03/27(水) 01:19:44.67 ID:w2Zb3YCY0

少なくとも現代ではすでに「超人ロック」としては出来上がってたみたいだがそれ以前ってどうだったんだろう。
中世辺りでもあの調子だったんだろうかな。
公式的にはいつ生まれた事になってるの?

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 01:32:58.87 ID:/eD+i6U70

超人ロックはロックのキャラクターの良さが肝なのは確かなんだけど
その実あの寂れたSF感の方こそが主軸な気がする。
現代以前だとオカルトになっちゃうんだよ

ロックには、魔法使いや魔術師ではなく
あくまで未来の科学に対しての「エスパー」でいて欲しい

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 01:38:14.21 ID:D6JCyehc0

>>940
新連載
「BC900年『普通人ロック』」

いたって普通に生活します
各話の最後には毎回手違いで氷河に落ちたり、山で雪崩にあったりして、
色々なパターンで毎回100年ほど冬眠し、様々な時代を迎えます

ロック「ライバルはクマムシだよ・・・」

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 03:21:52.14 ID:2IFOrADi0

「百万年の船」というＳＦ小説を思い出すな。
不老かつ超健康なんだけど、他はいたって普通の人たちが主人公で、
紀元前から近未来までが舞台だった。
ロックが現代以前にいたら、この小説みたいな感じだったんだろうな、と当時思ってた。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 07:28:31.45 ID:8Ed1/4TC0

>>944
普通人より常人の方が文字数的に馴染むかな。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 09:55:58.60 ID:BGHgobAF0

「超おじんロック」だろう

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/27(水) 15:49:08.89 ID:490F6C5qP

>>944
実はアイスマンを突き落としたのはロックだったとか、現代における謎はすべて
ロックが絡んでいたというパターン。

「山で雪崩にあったりして」から連想したが、藤子Ｆっぽいな。
古代の変なものが見つかった→タイムマシンでいってみよう→のび太の仕業でした。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 23:26:43.25 ID:nanDJHxJ0

あの…
MFが消滅したっぽいんだが…

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 23:45:29.88 ID:s8RKb1gL0

又次の犠牲者が・・・

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 23:50:23.91 ID:j8vHc5FC0

＞949
すみません、意味がわからないのですが…

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 23:50:37.53 ID:eDE1bB6W0

角川のグループ再編までロックのせいにするなよ。
とばっちりでフラッパーが消滅でもしたら、ロックのせいにしてもいいけどｗ

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 23:54:50.40 ID:eDE1bB6W0

>>951
角川グループホールディングスが傘下の会社を合併して
グループ再編を行うので、メディアファクトリーという会社が
消滅して別の会社になる可能性が高くなってきた。

参加には複数のコミックのブランドああるので、コミック関係の
レーベルの統廃合はあるかも。という話。

ロックの載っている雑誌は・・・というジンクスと無理やり
結びつけようとしているけど、基本的には関係ない。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 23:57:38.93 ID:ZSxyUjqQ0

どういうこと？
メディアファクトリー消失？
負の世界に飲まれたか？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 00:26:50.71 ID:expUZ6vU0

エネルギー吸収ボールに窓の外をぶつけられた。
聖霊フランはこの先どうなるの？
って事で良い？

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 00:45:28.11 ID:eLTU2glX0

>>952
現実的な話なら別に今までのもロックのせいじゃないだろ
当たり前のことじゃん

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 02:37:26.42 ID:JwjNCrvQ0

>>956
週刊キング末期はロックが看板だったからなー。
編集部としてはもっとジャンプ漫画のようなインフレバトル主体の大衆受けする路線にして部数を伸ばして欲しかったかも。
そうなるともうロックじゃねぇけど。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 06:37:37.06 ID:bBWaFBIY0

>>956
「ロックのせい」は置いとくとしても、マニア向けのマイナー誌に掲載されることが多く
その結果、ロックよりも先に雑誌の寿命が尽きるのが多かったという意味で、
因果関係はなくても、ゆるい相関関係はあるでしょ。

メディアファクトリーという会社自体は、とりあえず経営危機とは無縁だけど、
フラッパーが整理されたら、「またかよ」のリスト入りぐらいはするでしょ。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 07:28:14.85 ID:eLTU2glX0

一定数の読者が見込めるから
むしろ頼みにされてマイナー誌に呼び込まれるんですよって
編集の人が言ってたな

また救えなかった…的な感じが

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 11:12:41.73 ID:AWCO5qedP

角川あげてテレビアニメ化して欲しい。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 12:03:35.58 ID:nOJb9car0

イメージが壊れるから、コミックスのままでいい。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 14:39:22.18 ID:fsKzBlJD0

アニメ化はアニメ会社がまた無くなって、伝説の１ページが増えそうｗ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 17:56:53.10 ID:UpUbLZFjP

ツンデレミラ＜別にロックさんが困ってたからゲート作ったんじゃないんですからね。
　　　　　　　たまには能力を使わないとやり方を忘れちゃうから作ってみただけ
　　　　　　　なんですから。勘違いしないでくださいね。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 01:19:46.57 ID:hvlkbpM50

まあ、会社も一つ潰してくれたから、なあ。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 20:47:25.59 ID:A7uJ1WjV0

>964
三社くらい潰してなかったっけ？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/31(日) 21:59:52.02 ID:mr2epttFP

ゴルゴ１３など他の長期連載漫画が、会社どころか雑誌も潰してないんだよなあ。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 01:24:08.01 ID:csUI8CKN0

>>964
ビブロス以外は知らないなあ。
他にも有った?

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 11:07:25.66 ID:ScBfxgAL0

70巻超えてたゼロは雑誌ごと終わらなかったっけ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/01(月) 23:33:03.58 ID:0Ko0DZha0

>>967
あと、みのり書房とスコラ。

>>968
ゼロはビブロスの雑誌。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 04:09:14.10 ID:RGtKR+w30

>>969
>968の言うゼロはSUPER JUMPで連載してた「ゼロ THE MAN OF THE CREATION」って漫画のことだろ。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 08:40:18.48 ID:Cwzs8kOG0

>970
承知したーーッ

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/02(火) 19:17:36.82 ID:TAkrj3xq0

潰した潰したと言われるけど、少年キング以外は全部マイナー雑誌だしね

その少年キングも少年誌の中でかなりマイナーだったし

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/03(水) 05:38:20.35 ID:zI0VK5K+0

殺人事件そのものは何件あっても珍しくないとしても、
いつもその現場に居合わせる奴がいたら死神と思われるのは仕方ない
みたいな

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/03(水) 10:11:27.15 ID:rSqVkV8a0

見た目は子供、頭脳は大人
でも探偵じゃないの

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/03(水) 10:31:12.43 ID:9jPIhrae0

助手はやってるけどな

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/03(水) 10:55:43.40 ID:UYnUrq6a0

>>972
だからマンガ自体がマイナ…

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 12:50:32.75 ID:HHi2lJfZ0

風の抱擁よりも1年遅れで始まったホリーサークルの方が先に終わっちゃいそうだな

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 22:25:32.35 ID:XToA6f0k0

元からそういう予定だったんだろう

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 09:46:26.21 ID:0HlQZO8z0

>>977
＞っちゃいそうだな
も何も、来月号でお終いと明記されてる訳で。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 22:47:15.14 ID:DmxWSJ5b0

来月で何をしようというんだろう？
ホーリーは敵以外に面白いキャラ出なかったね。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/06(土) 23:47:32.67 ID:qNr6jRFM0

ホリーな。ヒイラギ。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/07(日) 09:43:54.08 ID:bwsH7W/D0

「梶原甚征」　指揮科の学生だが、かなりの女ったらし　秋央と親しい。
実は苦学しながら通う。
来月に出る敵役ですね、わかります。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/07(日) 11:04:17.44 ID:C/O1Q2l10

ソリティアが読み直したいんだが完全版にも入ってないし
単発のコミックスでは中古でもめっきり出てこないし・・。
キング版とかビブロス版はだいたい全巻セットなんだよなあ。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/07(日) 14:51:34.46 ID:RcrvAUBb0

スコラ版には入ってる

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/07(日) 21:16:37.11 ID:i7dnKBbD0

文庫で読んだ気がする。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 00:17:58.92 ID:OdVoJ3820

>>842
たとえばイギリスではマグナ・カルタはまだ有効なんだよ。
日本でも「法律」ができる前の時代の「太政官布告」がまだ生きてる例がある。
後の法で特に否定されてない限り、技術的な法律は引き継がれやすいみたいだね。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 00:49:07.34 ID:BCgXWmBo0

ところで次スレは

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 05:14:33.78 ID:GMJChApK0

>>986
問題は、様々な技術やら歴史的な記録やらが、わりと簡単にロストしている
ロックの世界で、サイバー法だけが残っているってどうよ？ってことでしょ。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 09:39:39.45 ID:d8xN4YGJ0

次スレ

聖悠紀「超人ロック」Part34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1365381443/

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 11:19:52.69 ID:wEdr0Q8h0

前も話題になったけど、現代でもロストしてる技術は結構ある
歴史的な記録も、ちょっと前のことですら世界中で揉めてるし

ロック世界だと、エスパーコントローラーとか電子機器なのに
同様の最先端部品では駄目で、当時と同じ作り方してないと駄目でしたオチだったし
技術や記録の信頼度が進んでて、最先端のものを過信してるとそういう罠にはまりやすいんじゃないの

ホリーの若返りみたく、技術を監視する側の政府に都合が悪い事がある技術系統は情報操作や、隠蔽だってやるだろうし
新しい技術開発する研究者側にしても
エネルギー吸収ボールの応用で機械的に宇宙船隠す兵器を作ろうという発想と
機械と神経接続させて、力強い義手(や兵士)作ろうだと、発想の出やすさが段違いな気もするし

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 22:34:51.20 ID:OdVoJ3820

>>988
帝国が崩壊しても全宇宙がいきなり北斗の拳にはならないでしょ？
支配体制の上部が入れ替わっても、市民生活の秩序は保とうとされるでしょ。
サイバー法は医療に関する法だし、なかば自然法となって命脈を保ったと考えてもおかしくない。
要はコンセンサスが得られていたんだろうね。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/08(月) 23:19:11.66 ID:OSkbzEVm0

だって、サイバー法守らないと、キチガイサイボーグが発生するだけだって、
帝国の時代からみんな知ってるんだもの

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 01:10:14.08 ID:YkmZ88m90

サイバーは精神異常を起こす（起こしやすい？）という事実は知られているんだろうか？
単に提唱者が盛大に不手際をやらかしたせいで禁止された、と思われてる可能性も

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 01:31:17.45 ID:azr4JjaD0

幾らなんでも
「あれ？この病気、サイボーグにしたら治らね？」
とか考える医者は山ほど居ただろう、それを止めてるサイバー法の内容が、
「不手際があったし、ダメったらダメ！」
ではないだろうｗ

・・・きっとたぶんサイバーと生体の不都合の説明をちゃんとした、
法律の文面になってる・・・のかなぁ

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 02:08:26.13 ID:dR80NHHCP

>>994
法律が生き残っているということは、闇手術がその時代になっても
根絶できてないし、それによる精神錯乱が原因の犯罪が絶えない
という可能性もあるんじゃない

覚醒剤だって誰もが精神に異常をきたすことを知っていながら
手を出す奴がいるからなぁ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 03:51:57.36 ID:z48ygLbn0

>>994
法律に「なぜそれがダメか」を詳細には書いてないでしょう。
そんな法律は見たことがないし、理由を詳細に書けば
「それさえ回避出来れば、やって構わない」となってしまうので
法として機能しないはず。

考えうる可能性としては、「神経と機械を直接接続すると、
人間は発狂する」ということが、不動の常識として社会に流布/定着
していて、その常識を裏書する形で法律が存在する。のかなあ？

ただ、これだと「聖者の涙」はどうあがいても流通しない気がするけどｗ

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 04:48:08.46 ID:G03f9wOQ0

聖者の涙は点滴みたいなもんだろ
体の一部の代用でないし
インプラントに手間が掛かって流通しにくいってのはあるがな

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 05:32:52.26 ID:z48ygLbn0

>>997
問題なのは「体の一部を機械で代替すること」ではなく
「神経と機械を接続すること」じゃないか？
サイバージェノサイドの顛末を見ても。

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 09:20:48.61 ID:KSi/DoGM0

聖者の涙は一方的に信号流してるだけだけど、義手みたいにフィードバックが必要なものだとおかしくなるとか？

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/09(火) 13:47:27.89 ID:8iv18TGS0

鬼畜米英印中露
ユダヤと華僑・印僑は地球の癌

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