【げんしけん】木尾士目　総合スレ52【二代目】

げんしけん、五年生、陽炎日記等の作者『木尾士目』 先生の総合スレです。
木尾先生の作品であれば各種短編等の話題も大歓迎です。

・著作
点の領域（1994 単行本『陽炎日記』に収録）
陽炎日記（1995〜1996 全1巻）
四年生（1997〜1998 全1巻）
五年生（1998〜2001 全5巻）
クラカチットの街（2002 読み切り 単行本未収録）
げんしけん（2002〜2006 全9巻）
くじびき・アンバランス（小梅けいと作画 2006〜2007 全2巻）
ぢごぷり（2008〜2010　全2巻）
げんしけん二代目（2010〜 講談社『アフタヌーン』にて連載中）
Spotted Flower（2010〜 白泉社『楽園 Le Paradis』にて連載中）

・げんしけん二代目の壱〜参（10〜12）発売中
※二代目としては第1巻ですが、巻数はげんしけんからの通算で第10巻となります。

■主語の大きいエスパーさんの主張は禁止です■
　先の展開やキャラクターの心理、恋愛関係などについて話す際には
　個人の意見にすぎないものをまるで大勢の意見であるかのように偽装する行為は禁止です。

　※例1：「読者はみんなこう思ってる（私がそう思うんだからみんなだってそうに間違いない！）」
　※例2：「○○が好きな奴は異常！普通の人はみんな嫌いだよ（私がそう思うんだからそうに間違いない！）」

　諍いの元になりますので、自分の意見は自分の責任で「私は〜〜だと思う」と書きましょう。

▼次スレは>>980超えたら建てましょう。

・前スレ
【げんしけん】木尾士目　総合スレ50【二代目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1346682483/

>>1乙

楯乙

今日はあと20位なら埋まるだろう

>>1はあの時ハナゲが出てたんだ!!!!

斑目って見方を変えると選びたい放題だよないま

大本命は波戸

咲が自分から話題を振ってる所は惚れる

波戸もハナゲを出だせば斑目を

斑目「いやー、振られてスッキリしたよ」
波戸「斑目先輩、つらい時は強がらなくてもいいんですよ…」
こらえきれずボロ泣きする斑目、その斑目をなだめ抱きかかえる波戸、そして二人はいつしか求めあうようになっていった

という展開になると予想

健気に振る舞おうとする班目に胸キュンする波戸

波戸って母性本能強そうだしますます好きになっちゃうね

ホモ好きって空気すら読めないのな
斑目と咲の話で感傷に浸って良い気分なのに
もう振られ男の棒を手に入れることしか考えてない屑なんだもの
2代目とそれのみのファンはこういうのばかりだから好きになれない

漫画として余韻を残すべきだったのか、マダラメスキーの昇華のために
こういう告白の通過儀礼をすべきだったのかモニョるがとにかく・・・。
これでもう斑目は解放されたわけだな。
もう次の世代に明け渡そうぜ。

>>12
空気読まなかった場合の大野さんはこんな感じなんだろうな

今回ので色んな説が消滅したな
「自分の事にはうとい」説だとか「高坂と上手く行ってない」説だとか

いや波戸はまったく人気ないから
ホモでもないしBL好きでも波戸が好きな奴はいない
このスレだけだと思うよ
同人人気でも、矢島に負けてたしね

「いやー、掘られてスッキリしたよ」

って展開は勘弁な、ホモはノーサンキュー

おまえらホントはホモきらいなんじゃねーか・・・？

>>13
同意するわ
斑目のお話はここで一旦綺麗に終わってるんだから
今後他のキャラが斑目に惚れようがそれはもう斑目の
ストーリーじゃなくてそのキャラのストーリーに過ぎない
暫くは斑目をそういうごたごたからそっとしておいてやってほしいね

リアルホモに聞いてみればこの漫画の波戸はホモじゃないと答えるだろう
俺はホモではないが、これは違う
というか作者自体がホモは理解できないと言っている

段取り的には次は大野の話だろう
お前いつ卒業すんだよと

その後、荻上の次の会長選びになってそれが決まってからだろ
ホモるとかホモらないとかは

>>19
だな。個人的にはモテキの斑目も面白いんだが告白後では完全に違う
キャラだわな。

>>12
波戸の話題が嫌なら自分でNGするかアンチスレか1期ファン専用スレでも立てるかしてくればいい
感傷に浸りたい人間も居れば斑目の新しい人生を祝福する人も居るだけの話なんだから
誰も「あなた個人のものでしかない空気」を読まなきゃいけない義務はないよ

まあ波戸が自分が斑目を好きな事を自覚する展開は来るだろうが
それで実際にヤっちゃったら終わりだろ

>>16
だな
アフタ本誌と単行本の特典にフィギュア付けられて
店舗特典でも抜擢されるくらい人気ないもんな波戸は

>>25
だからそれは作り手側の販促でしょ
受け手にはまったく受けなかったキャラ

>>23
>斑目の新しい人生を祝福する人も居る

詭弁言ってんじゃねーよ
なんで傷心の斑目の棒をホモが取っていくのが
斑目の新しい人生の祝福になるんだよ
さっきも言ったがそれはホモ好きのホモキャラ視点での
話に過ぎなくて斑目の話ではない
波戸の話題が好きなのは分かったが斑目を隠れ蓑に使うなよ

他の女ならともかく波戸と付き合うとか、ラブやん並みのギャグだな

>>23
12が一人浮いてるなら兎も角きめぇ妄想膨らませてるホモ野郎が主体の如く言われても

つーかもう斑目の不憫もえ要素が無くなった以上はモテキも去ってしまうのでは。
ハトもさっと斑目熱から醒めて「普通の」腐サークル活動になるよ。
斑目は退場でしょ。

先月か先々月かに波戸が班目先輩しゅきいい大しゅきいいいいってなる描写あったから
波戸ｘ班目はこれからだろ
咲も男同士でもいいと思うって言ってるんだし
嫌なら見なければいいじゃないか

ここから恵子がすごいことになるんですが？

>>31
なんでホモに走ることが決定してるんだよｗ

>>26
たしかに特典付きがいつまでもたくさん売れ残ってるならまだしも売れてるってことは
受け手にはまったく受けなかったキャラってことで間違いないな

>>27
今月でようやく咲への想いの呪縛からスッキリした斑目が波戸に限らず誰と恋をしようが関係ないはずだが？
恋愛に限らず仕事や趣味も含めて斑目の新しい人生はむしろここからなんだし

>35
新しい恋に目覚めたり誰かと恋をしたりとかは全然ありだけど
普通にホモはねーよ

ハトちゃんはファンタジーだからべつにかまわん

まあまずは咲に振られたと聞いて舌なめずりしながら冬コミにやって来るアンとどうなるか
そしてその時にハトがどう動くかじゃないの

やたらとハトマダ押してるのって腐女子じゃねーの

そもそも冬コミに班目来るんだろうか…

いや、そこは「班目さんにもう少し何とかなってほしい」他のげんしけんメンバーが
班目さんを連れてくるか
咲が高坂のために来るから班目も来なよとか言うとか
初代メンバーとのコラボが出来る貴重な機会なので今から期待しちゃうよな

やたらハトマダ押してるのは作者

>>36
斑目が幸せになってくれるなら波戸でも誰でも構わんけどな
別に君個人の性癖はどうでもいいし
それより早くオタ再熱するか作る側になって活き活きしてる斑目がみたい

>>42
斑目が幸せになってくれるなら波戸でも誰でも構わんけどな

まーた詭弁言ってる
斑目が幸せになるのにそもそも誰かとくっつくことが必要か
という話なのに最初から誰かとくっつく前提で話してるお前は
単に即物的に斑目の棒が欲しいだけの屑だろうが

>>39
俺は男だが
ショタケとかも普通に男多いよ
とらのあなの通販でも「男性にも売れている女性向け」というジャンルがある
嫌いな人もいるだろうからあまり語らないでおくが

受けと知っただけで大ショックの斑目にはハードル高すぐる

別にハトのキャラは嫌いじゃないけどマジホモになるかは別の問題だろ

>>44
その理屈は分かるが斑目ではまったく見たくない

波戸の方こそ受けに見えるので

班目ｘ波戸でいいと思います

班目も入れる方なら抵抗少ないでしょ

波戸ちんは見た目女の子だし

そもそもハトを普通の美少女にしておけば何の問題もなかったのに

そこでぶちこまれてこその斑目だろう。

>>43
別に独り身も悪くないと思うよ。斑目が幸せならね
というかこっちは「それより早くオタ再熱するか作る側になって活き活きしてる斑目がみたい」って言ってるのに
無理矢理波戸との恋愛に結びつけようとする方がよっぽど詭弁だと思うが自分ではどう思う？

>>51
斑目を隠れ蓑に使って白々しいこと言うなホモ野郎って思う

そういや斑目って高坂のゲーム普通に抜けたんだよなｗ
案外ショタとかにハマるんじゃねーの
自分が入れる方だったら普通に目覚める展開あるかもしれんしｗ

コーサカの衣装かりた斑目でもいっそコーサカ自身でも。
すーでも恵子でもいいけど

スーはただハトマダ押しなだけだったという未来が見える
もう恵子しかいねえじゃん

コーサカ・キャラでは駄目だったわけだから、リアルが連想出来てしまうと
無理って事だろう
つまりハトも駄目っぽい

恵子は彼氏居るしな…
となると残りは

1回の買い物で20万も借金するような女は斑目の手に余ると思います

>>56
高坂がダメだったのはコンプ持ってる恋敵だったからだろ
斑目は波戸のこと男だと知ってても女だって意識してるんだからリアルかどうかは関係ない

恵子の彼氏はもう分かれたろうさすがに

好みとか倫理とかおいといて、作中での描写を見るにハトマダはアリだと思う
ただこのスレでハトマダきまったな、とか言うのはキメェと思う
俺がそう思うだけ

>>52
斑目の幸せを願う事の何が白々しいの？
妄想による決めつけは勝手だけど、何がどういう根拠があって白々しいと思ったのかちゃんと説明してくれる？

女扱いなんかしてたっけ？
女装の時でさえ、酒に誘ったりしてたぞ
女子にそんな事できる斑目さんかしらｗ

>>63
あれはむしろ酒の勢いだろｗ
お断りされたあと我に返ってじたばたしてたじゃんｗ

酒が入ってても女子を誘えないのが斑目じゃん
ハトに対してはタメ口だけど、女子は1年にもへりくだっちゃうくらいなのにｗ

恵子の進路も気になるな
専門学校ってまだ通ってるんだろうか

他のちょい役キャラだったら解らないけど
斑目は作者の一番のお気に入りっぽいからホモオチはないと思うよ

酒に酔った斑目が、ハトを見て、あの中はどうなってるんだろう→朝　だな

今日はもうあかんな
単行本読み返そう

>>65
酒入っても女誘えなかったシーンなんてあったっけ？
つかコミフェスの時も学園祭前に部屋で会ったときも斑目は波戸を女として意識してるけど

そりゃ女装してるから女として意識してるんであって、
脱がしたら男と認識するだろ

俺が嫌いって言わずに作者お気に入りって無茶な理屈で自己正当化かw

>>62
>波戸の話題が嫌なら自分でNGするかアンチスレか1期ファン専用スレでも立てるかしてくればい
>斑目が波戸に限らず誰と恋をしようが関係ないはずだが？
>斑目が幸せになってくれるなら波戸でも誰でも構わんけどな

こんなこと言っておいて斑目の人生の祝福と言える脳味噌が心配
スイーツ脳とか恋愛脳してると咲に振られて傷心の斑目が他のキャラと
恋に落ちるのが祝福になるのかｗ
都合のいい棒役としか見てない癖に何が斑目の幸せだよ
何度でも言うぞ詭弁を言うな

実際に脱がしてみんとわからんだろ
少年誌でそこまでやるかはともかく
コミフェス基準で言うなら波戸の髪さえ長ければ斑目的には女認識みたいだが

わざわざスポフラやったキャラだからねえ
斑目はこの後ちょいモテるも完結までは独り身って感じじゃねえかと

でも、だれかが驚く巨大砲台装備してるらしいからな

>>73
斑目は傷心じゃなくて長年の呪縛から解放されてむしろスッキリしてる側でしょ。自分自身と作中キャラの区別が付いてないんじゃないの
恋に落ちるのが斑目の幸せになるなら構わんよ

>>75
むしろスポフラのパラレルがあるからこそマダハトやりそうだな
木尾はインタビューで波戸お気に入りって言ってたし

>>77
それは>>10-11みたいな傷心の斑目の心の隙間を突く
みたいな妄想をしてるお仲間に言ってあげたら？
自分自身と作中のキャラの区別がついてないホモ大好きの
お前のお仲間さんに

>>78
スポフラがあるから斑目に関しては
こっちではある程度リアル路線にすると思うんだよね

まあこの感じだと波戸の告白もちゃんとやりそうだから
今回でレベルアップしたろう斑目の対応には期待持てそう

2代目って斑目幸せにするまでやるしかないな

>>79
俺個人について聞かれたから77と答えただけで
「傷心の斑目が他のキャラと恋に落ちるのが祝福になる」と思うならいいんじゃない？
そういう展開は波戸に限らずアリだと思うよ

10や11がID:3R81CAT80みたいに他人の好みに文句付けだしたら同じこと言うけどね

さぁ、いよいよスレも52まで来ました。
今月号は斑目さん×咲さんで吉武大天使様は一コマだけ酒飲んでただけですが、
ここからが一年ズの物語の始まりです。
吉武大天使様に於かれましては、武将で乳首をコリコリしながらブヒって、
陰核をクリクリしながらブヒって。。。
もう、パンティのクロッチを剛毛がへばりつく迄ヌルヌルガビガビにして欲しいです。
その剛毛付きヌルヌルガビガビのパンティのクロッチを謹んで拝受したいです。

>>80
げんしけんってリアル描写ないもんな
今回の斑目への引導もそうだけどやさしいファンタジー路線にしてるとこが好感持てる
スポフラである程度ガス抜きになってるのがいいんだろうな

>>82
またしても詭弁だね
傷心の斑目自体が存在しないとするのなら>>10-11みたいな妄想の時点で
その根拠を欠くことになる訳でそういう妄想をキモいと思われるのもしょうがないだろ
それに対してお前は単に波戸の話題が嫌なだけかのように捏造してしかもそれを
斑目の幸せを考えてるとまで飛躍した妄想までし始めた
その時点でお前の受け取り方にバイアスかかりまくってるから最初からお前の言うことは
詭弁でしかないんだよ
分かったなら少しは行間読みとる訓練でもして寝ろ

>>85
あなたが｢傷心の斑目が他のキャラと恋に落ちるのが祝福になるのかw>>73｣と否定形で言うから
新しい恋が祝福にならないような傷心じゃないし、逆に呪縛から解放されていると言ってるんだけど
行間以前に文章読解能力を持ってください

ID:3R81CAT80は極端だけど、言わんとするのはわかる
ホモが既定路線に言われるのはさすがにキメエ

ただなー作者が狙って出してるキャラだから
ここぞとばかりに乗るホモ好きが出てくるのは仕方ないかな？

そーいう意味じゃ男の娘キャラにする必要あんのかなー？とは思う
正直かなりすべってるし。
色恋沙汰にするなら男装女ならまだわかるけど、男の娘だったら話進まんよ、普通ないから。

斑目はこのままフェードアウトで波戸がどう乗り切るかって方向性ならわかる。
それなら上ででてた波戸=三代目会長も＋新キャラあるかも知れんし。

普通ない話じゃなくていいならそもそもげんしけん自体始まってなかったわけで

話進まんよとは言うけど女装少年の話で単行本4巻以上の話進めてきてるのが実際だからねえ

作中ですぐに新しい恋かくかなー？
ないと思うけどな。そう言うキャラかな。
一種の狂言回しだよね。

>>86
まぁお前にレクチャーしてやると所詮お前の言いたいことってのはここだけ
>10や11がID:3R81CAT80みたいに他人の好みに文句付けだしたら同じこと言うけどね
それ以外は全て余分な肉付けに過ぎないんだわ
そのくせ如何に自分に理があるかのように語るから理屈に無理が出てくるんだよ

素直に認めろよ
>>10-11を受けて>>12という流れがあったのにそれを全く読まずにただ波戸の話題が
否定されてるのかと思って反射的に反応しちゃいましたと
そうすりゃ今までのアホな詭弁は全部見なかったことにしてあげるから
その調子だと自分が>>10-11を擁護するような文脈で>>23のレスをしてしまってる
事にも気付いてないようだから

>90
最初から斑目が幸せになるなら恋でも仕事でも趣味でも斑目の新しい人生を祝福する人も居るだけの話なのに
そういう話題が嫌ならアンチスレか1期ファン専用スレでも立てるかしてくればいいって最初に言ってあげたとおりだよ

>>88
いや、オタ話としてはドノーマルで普通だよ？
斑目自身も。SM否定、近親否定、恋も二次→三次。
普通の変の範囲内で人の道はまだ外してない。
ただ、波戸視点では別な訳で、波戸が人の道を踏み外すかは分からないけど。
もしネタがオタなだけでノーマルの話なら波戸はどこかで軌道修正するか、もしくは同類を探すかになるんではなかろうかと。
その場合、斑目みたいなノーマルな相手ではないんじゃないかな？

>>90
あと「理屈に無理が出てくる」というならちゃんと論理的に証明してくださいね
「詭弁詭弁」司会得ない人の思い込みで難癖付けられても困りますので

>>92
咲高坂も荻上もノーマルとは懸け離れてるしな
斑目も女装少年で抜けるようになったし二次→三次のように人の好みはいくらでも変わる
確かに斑目は波戸にとっての同類になりそうだ

考えてみると斑目ってデートしたりとかの経験が、、、、ない

おうちデートはあるやんか！

>>94
どれもノーマルじゃん？

すしすしぃ

>波戸の話題が嫌なら
→>>10-11から>>12への流れを無視して>>12の意見を曲解

>斑目の新しい人生を祝福する
→その形が「自分自身と作中キャラの区別が付いてない」から
　　キモいと言われるのにそれはスルー

初っ端の理屈の作り方がお粗末なんだよ
だから後でいくらその理屈を修正した理屈を積み重ねても
破たんしていくだけっていう
条件反射で否定だけしたくてレスするからこんな間抜けなことになる

ちなみに上記はお前が波戸の話題の中に「傷心の斑目」を認めてない場合だが
波戸の話題の中に「傷心の斑目」が存在しないという理屈に立ってるのなら
>>77が嘘になる

斑目がお願いすれば咲はセックスさせてくれるんじゃないか

>>97
咲は女装癖のある高坂を受け入れてるし
笹原もメンヘラ寄りで不安定な荻上を受け入れてる
どっちもノーマルとは言い難いけど現実の恋愛なんかもそういうもんだしな

間違えた

波戸の話題の中に「傷心の斑目」が存在するという理屈に立ってるのなら
>>77が嘘になる

ね

ついでに言っちゃうとID:WdlEDgiN0は既には自分のスタンスとそのスタンスを
どう守るかの理屈の構築にシフトしちゃってるからそれ以前の
ポッと思い付きで言ったことは全て無かったことにするつもりだね

だからさっさと認めちゃえばいいのに
波戸の話題が嫌いなだけかと条件反射しちゃったのは間違いでした
僕も>>10-11の言うような「傷心の斑目」なんて存在は否定する立場です
でもその人達が勝手に妄想するのを否定するのはよくないことだと思います

こう言いたいだけだろ？いつまでも自分の破たんした理屈を固持してんじゃねーよ

>>99
12であなたが波戸の話題にケチを付けてる事に対し苦言を呈した事に、理屈としてどう無理があるのですか？
そもそも23では「斑目の新しい人生を祝福する人も居る」と波戸の話に限定しない言及を行っているのですが

お前ら、喧嘩するな。
吉武大天使様のパンティのクロッチの匂いをかげ。
幸せになれる。

>>99=103=104
あなたの｢傷心の斑目が他のキャラと恋に落ちるのが祝福になるのかw｣と否定形の発言に対して
「新しい恋が祝福にならないような傷心ではない、逆に呪縛から解放されている」と説明したとおりですよ
文脈すらも読めないのですか？

ID:3R81CAT80はいつになったらID:WdlEDgiN0が破綻してる事を証明できるんだろう
>>96,99,102,104とも単語を文脈から切り離すことでしか噛み付けてないが

１３巻は、先月号までか？

あそこで切られたら、単行本派はキツイだろうな…

訂正
>>96,99,102,103とも単語を文脈から切り離すことでしか噛み付けてないが

>>104
はい自分のショボいレスを何度も見直してみよう

>波戸の話題が嫌なら自分でNGするかアンチスレか1期ファン専用スレでも立てるかしてくればいい
>感傷に浸りたい人間も居れば斑目の新しい人生を祝福する人も居るだけの話なんだから

波戸の話題が嫌なら等とまず>>12のレスを曲解
そして感傷に浸りたい人間と対比させて斑目の新しい人生を祝福する人等と
まるで>>10-11のような「傷心の斑目」なんてものを作りだす人を擁護するような
言い回し、その癖その「自分自身と作中キャラの区別が付いてない」人は否定
>>73を否定するのにそのように言っちゃう時点で矛盾が生じてることにも気付かない
>>73のレスが当然に>>10-11、>>12の流れから続いてることにも気付いていないんだから
その後はもう自分のスタンスを守るだけになり下がってるな論外

>>110
あんた>>12ではっきり波戸の話題に文句言ってるじゃん
自分のしょぼいレスも読めないのか

>>110
「波戸の話題」が10や11のレスのような内容で何の問題が?
そもそも23では「斑目の新しい人生を祝福する人も居る」と波戸の話に限定しない言及を行っていますし
「新しい恋が祝福にならないような傷心ではない」という説明は何度も行っている通りですが
本当に文章読解能力がないのですか?

いい最終回だった

>>112
もういいよ言い訳は
もう一度>>12を読み直してくれ

>ホモ好きって空気すら読めないのな
>>10-11のような突然妄想し始めるような流れを指して

>斑目と咲の話で感傷に浸って良い気分なのに
>もう振られ男の棒を手に入れることしか考えてない屑なんだもの
傷心の斑目なるものを作りだしその隙間を突くというゲスな考えだけで
今回の話すら無視してホモ妄想を繰り広げる屑への非難

>2代目とそれのみのファンはこういうのばかりだから好きになれない
よってそういう流れを作ってしまう2代目やそのファンは好きになれない

という構成になってる訳だがこれに>>23と反論したのならば
すなわち「波戸の話題」の中に「傷心の斑目」なるような妄想の
産物が内包されててそれが嫌ならアンチスレ行けと言ってると
解される訳だがそれならお前は>>10-11を擁護するスタンスになるね
そうでないなら波戸の話題が嫌なら等とありもしない前提条件を
持ち出して俺のレスを否定する根拠が無くなるけど

更に「感傷に浸って良い気分」という俺のレスに対して「新しい人生を祝福する」と
続けてることから俺が否定する>>10-11を肯定する意図を含んでると解される

上記のことと今お前の言う自分のスタンスはこうだからーという主張とに
ズレがあるからまず最初に>>10-11、>>12に突っ込んできたレスは的外れだし
言葉の使い方もおかしいよねと言ってるのにいつまでそのがらくたの理屈を
使い続けるつもりなの？

>>114
結局あんたが波戸の話題にケチ付けてることに変わりないし
何度も説明してもらってる「新しい恋が祝福にならないような傷心じゃない」って反論の文脈も読めてないだけじゃん

>>114
あなたが｢波戸の話題｣に文句を付けているのは12をはじめ明らかですし
最初から23でも｢斑目の新しい人生を祝福する人も居る｣と波戸の話に限定せず10-11を擁護する立場を明確にしてますし
傷心についても｢新しい恋が祝福にならないような傷心ではない｣と説明してますが何がおかしいのですか?

>>116
なぁまず冷静に考えてよ
>>10-11のどこが斑目の新しい人生の祝福に見えるんだよ
お前が自分で言ってるように傷心の斑目なんていうありもしない
物を作りだしてホモに都合の良い展開妄想してる奴がよ
これで斑目の人格尊重してるとはとても思えないと価値判断した
からこそ反発したんだという出発点を理解しろよ

でもそれが斑目の人格を尊重をしてるんだという主張をお前は擁護してるんだろ
そうでない俺は波戸の話題に文句言ってるというレッテル貼りをすることによって
論点をズラしてまで印象操作して、だから詭弁と何度も言ったんだ

やっぱ行間読んでくれよ
なんで俺がお前の主張のつじつま合わせに付き合わないといけないんだ
生の主張と論点がどこにあるのか理解させてやってるのはこっちなのに
ドヤ顔で自分の主張は間違ってませんと言いだすのは恥ずかしいからやめてくれ

>>117
咲への想いの呪縛から解放された斑目が新しい恋をして幸せになれと願うことの何が祝福じゃないの？
ID:3R81CAT80の個人的な価値観で斑目の人格尊重してるかどうかが決まるわけでもなし
「ホモに都合の良い妄想展開」とかレッテル貼ってる時点で波戸の話題に文句言ってることに変わりないでしょ

>>117
つか結局あんたは単に自分が気に入らないだけなのに「斑目の人格尊重してない！」ってわめいてるだけじゃん
お前はいつから斑目になったんだよ
現実と漫画の区別付いてるのか？

あ、やっぱり価値判断ができない人だったかー
結局やってることは自分の主張のつじつまあわせだけだし
都合よく「傷心の斑目」という存在の是非を無かったことにして語ってるし

斑目は傷心なんてしてないと自分で言ってる癖に傷心してたという
価値判断を認めちゃうなんてそれ解釈としてはありだけどそれなら
傷心してると決めつけてる人を傷心してないという理屈から非難する
人を否定することは出来ない筈なんだがね

更に言えばそこまで論点を理解してるのになぜ波戸の話題が嫌な人
等という間違ったレッテルを張ろうとしたのか理解に苦しむね
正確にレッテル貼るなら波戸に都合の良い斑目を妄想する人を非難する人
となるし波戸の話題それ自体を理由に避難したとは解せない筈なのにね
仮に本当にその時点で論点を理解してたと言うのならｗ

>>120
あなたの｢傷心の斑目が他のキャラと恋に落ちるのが祝福になるのかw｣と否定形の発言に対して
「新しい恋が祝福にならないような傷心ではない、逆に呪縛から解放されている」と何度も何度も説明したとおりですよ
価値判断以前に文章すらも読めないのですか？

>>121
>斑目は傷心じゃなくて長年の呪縛から解放されてむしろスッキリしてる側でしょ。
>斑目は傷心じゃなくて

うーん自分の意見も無かったことにしてつじつま合わせ続けるの？

ID:3R81CAT80って｢傷心の斑目」の文脈の指摘には何ひとつ言い返せないんだよなw
最初から「斑目の新しい人生を祝福する人も居る」からって言われてるのに>>120みたいな言葉遊びに逃げてるし

>>122
あなたの｢傷心の斑目が他のキャラと恋に落ちるのが祝福になるのかw｣と否定形の発言に対して
「新しい恋が祝福にならないような傷心斑目は傷心じゃなくて長年の呪縛から解放されてむしろスッキリしてる側でしょ」
との言及ですと何度も何度も説明した通りですが。何か矛盾でも？

>>124
ころころ意見変えるねーｗ
「傷心の斑目」を擁護、でも自分は斑目が傷心してるとは思ってない、
ここでいう傷心とは新しい恋を祝福にするようなものだから傷心という解釈もあり

まぁそれはそれでお前の中のつじつま合わせはいいんだがよ
俺が非難したのはすっきりしてる筈の斑目がなお女々しく波戸に
弱みを見せて前の失恋の痛みを次の恋の出汁に使うかのような
展開を妄想してる奴だしその為に「傷心の斑目」なるものを都合よく
作りだしてるような奴のことだぞ
まさしく>>10-11、>>12の流れだがそれに対する>>23からの
お前の主張の変遷が如何にズレてるか分かってる？
これが生の主張を疎かにした有り様だぞｗ

>>125
あなたの｢傷心の斑目が他のキャラと恋に落ちるのが祝福になるのかw｣と否定形の発言に対して
「新しい恋が祝福にならないような傷心じゃなくて長年の呪縛から解放されてむしろスッキリしてる側でしょ」
との言及ですと何度も何度も説明した通りですが。何か矛盾があるなら具体的にどうぞ

>>126
だから>>23のどこからもそれが読みとれねーって
俺の>>10-11への>>12における否定を更に否定して>>10-11を
擁護したのがお前の>>23だろ
だとしたらその生の主張に即して理論が構築されてないとといけない筈
なのにお前は生の主張から論点を取り違え的外れなレッテル貼りをしただけ
その後いくらお前がお前の中でのつじつま合わせをしてこの時の論点は
実はこうで自分が擁護したのはこういう理由だったからだーなんて言っても
まず出発地点を間違えてるんだから別に>>10-11、>>12の流れで>>12を
否定する理屈としてはおかしかったよねとなるだけ

だからさっきから何度も言ってるじゃん、最初に論点を取り違えて
間違ったレッテル貼りをしてしまいましたと認めれば楽になれるって

>>125
「弱みを見せる」ことや「前の失恋の痛み」が「次の恋」のきっかけになることの何が問題なのですか？
むしろ斑目さんがこれまで呪縛に苦しんできたのは｢弱み｣を見せられずに強がってたからですし
自分の弱さを認める事が幸せに繋がるなら問題ないでしょう。不幸になれと言ってるなら問題ですが

誰かこの流れ変えてよぉ！

>>127
あなたが12でもそれ以降でも波戸の話題について難癖を付けていることに変わりはありませんし
最初から23ではっきりと｢斑目の新しい人生を祝福する人も居るだけの話｣だと釘を刺していますが。本当に文章読めない方なのですか？

ID:3R81CAT80が何一つ具体的に反論できてない時点で最初から終わってるんだけどな
ここで暴\れても咲が高坂振って斑目と付き合ってくれるわけでもないのにかわいそうな奴だよ…

咲がやさしすぐる
斑目が泣きながら頼んだら一回くらいやらせてくれるんじゃないかっていうレベル

>>130
お前の中でのつじつま合わせはどうでもいいと何度も言ってるけど
>>23の文脈でお前が最終的に自己弁護の為に編み出したその理屈を
理解してほしいならそれこそ論点にすべきは斑目に対するスタンスだった訳で
それを仮にお前の言う「感傷に浸る」と「新たな人生の祝福」という二元論で
語ったとして斑目の状態からそれを判断するにつき斑目自身がすっきりしてる
ことは作中から疑いない訳でそこから傷心の度合いを解釈することが必要となる
その点につき俺は斑目が吹っ切れたのなら>>10-11のような情けない態度を
見せることは斑目の人格を無視した都合のいい妄想としか受け取れないとして
>>12によってに批判した
そしてお前が仮に最初から前向きな傷心であるということを主張してたとした場合
何が一番おかしいかというと俺をレッテル貼りする際に波戸の話題が嫌な人という
レッテルを貼ったこと
論点を最初から理解してるならこれは明らかにズレた物の見方だ
何故ならそれこそ相手が波戸であるかそうでないかに関わらず吹っ切れた
斑目に女々しいことをさせる妄想というのに変わりは無いからだ
一行目と二行目で自分の言ってる理屈がおかしくなってるが故に論点を
きちんと捉えてると読みとれずその後の二行目を補強する為の理屈が
どんどん一行目と乖離していってる事を理解しろよ

あと波戸の話題それ自体を非難してる訳じゃないというのは何度も言ってるが
一番最初の>>12からして振られ男の棒を手に入れることしか考えてない屑を
非難してるつもりなんだけど
波戸と波戸擁護者を同一視してるなら知らんが

>>133
気にかけてもらったあとに弱みを見せる事が斑目の人格を無視した都合のいい妄想ってどういうことだ
失恋したあと慰められて堰を切るなんてテンプレ中のテンプレだろ
さすがにキチガイにも程がある

とりあえずホモなんていうカタワの話はしないでくれる？

>>133-134
10-11は別に情けない態度ではありませんし、どこが斑目の人格を無視してるんでしょうか。具体的に根拠を提示してください。
「波戸の話題」についても文脈として10や11のレスのような内容ですと説明した通りですが何か問題でもありますか？
あるのでしたら具体的に根拠を添えてください

>>137
斑目の人格を無視してる点＝>>77で言われてるようにすっきりしてる斑目を勝手に傷心にしてる点
（傷心の解釈についてはその後お前が勝手につぎはぎしていってるだけだから除外、
少なくとも>>10-11のような都合のいい斑目の人格形成及びその意味での傷心とお前のいう
幸せの為の傷心とは意味合いが異なる、前者は吹っ切れてない傷心であり後者は吹っ切れた
後の小康状態のことだから）

波戸の話題について：>>10-11の内容が斑目の人格を無視していると価値判断をして
その斑目の人格を無視するようなことを平気で語る輩を非難してるのでお前のレッテル
貼りは的外れ、もしくは拡大解釈のし過ぎで相手に真意を読みとってもらおうとする反論の
それではない

ま、煽りたいが為に適当ぶっこいちゃいましたごめんなさいと
素直に言えば許してあげようと言ってあげてるのに
そうすれば最初の>>23だけ無視してその後のつじつま合わせも
まぁ理が無いとも言えないと認めてあげられるのに
いつまでも>>23を下敷きにしようとするからそれじゃ理屈が繋がらないでしょ
と言われるのに自分がちょっとでも否定されるのが嫌なのか意固地だなぁ

>>138
別に10-11は吹っ切れたあとの感傷として普通にあり得る心理でしょう
一体どこがどのように斑目の人格を無視していると言いたいのですか？
「斑目の人格」を「一読者でしかないID:3R81CAT80」がなぜ代弁できるのかという根拠と、「人格を無視している」という根拠を具体的に提示してください

>>138
斑目が吹っ切れてるでいいなら新しい恋をしようが斑目本人の勝手だろうが
なんでお前が「斑目の人格を無視してる！」とか言い出すわけ？
マジで現実と漫画の区別付いてないの？

今月面白かったからスレ伸びてるなと思って開いたらイチャついてるだけだった
後日来よう

>>138
あと23についても矛盾はないよ
あなたの12での｢2代目とそれのみのファンはこういうのばかりだから好きになれない｣と言に対する
｢アンチスレか1期ファン専用スレでも立てるかしてくればいい｣は一貫してずっと下敷きになってるからね

これは最終的に熱い友情が芽生えるパターンの何か

>>139
だから価値判断って言ってるじゃん
>>117と>>120を読み直しな
議論の基本からレクチャーする元気は無いんだ

ちなみに斑目の人格を尊重してないと価値判断する根拠な
>斑目「いやー、振られてスッキリしたよ」
>波戸「斑目先輩、つらい時は強がらなくてもいいんですよ…」
>こらえきれずボロ泣きする斑目、その斑目をなだめ抱きかかえる波戸、そして二人はいつしか求めあうようになっていった
全然すっきりしてないね、ボロ泣きするほど引きずってるね

>健気に振る舞おうとする班目に胸キュンする波戸
健気に振る舞おうとする時点でまだ吹っ切れてないじゃん
引きずってるじゃん

どっちも傷心の斑目に付け込んでるだけじゃん
どこが斑目の人格尊重してるんだよ
そういう自分に都合のいい斑目を求めて、咲との件を
すっきりしたと言ってる実際の斑目と相反させちゃってるんだけど

>>142
あ、ついに認めちゃったかー
やっぱ波戸の話題どうこうは反射的にくっつけただけで
とにかくレッテル貼りしてすぐにでも煽りたかっただけなんだね
だから主語はどうでもよくとにかく相手をスレから排除する言葉を
つけて述語だけが言いたいことだったと

>>144
個人の主観による価値判断は妄想に過ぎません。つか主観の思い込みの話で他人の話に噛み付いてたんですね
｢ボロ泣きするほど引きずってる｣｢傷心の斑目を慰める｣のどこが人格を尊重してないんですか?
一旦スッキリしたあとに泣いたりするのは今月の咲の例を見てもわかるでしょうに

>>144
完全にアスペだな…
引導を渡されてスッキリしたのと結果がダメだったこと自体が悲しい/悔しいってのは別の話だろうが
何年も引きずった想いで泣くのは普通だよ

>>145
だから最初から波戸の話に限らず
2期の話や斑目の新しい恋の話が嫌いならアンチスレか1期ファン専用スレでも立てるかしてくればいいって最初から23で言ってるんですけど

むしろ波戸の話に限定してずっと難癖付けてきてるのはID:WdlEDgiN0さんでしょう

>>146
>個人の主観による価値判断は妄想に過ぎません。
と私は思います

>つか主観の思い込みの話で他人の話に噛み付いてたんですね
という私は思います

>｢ボロ泣きするほど引きずってる｣｢傷心の斑目を慰める｣のどこが人格を尊重してないんですか?
と私はそう価値判断するので疑問を投げかけます

>一旦スッキリしたあとに泣いたりするのは今月の咲の例を見てもわかるでしょうに
と私は思うので同意を求めます

自分の意見が何か客観的な背景に支えられてるかの如く語る人って馬鹿だよね
その基準を立てる為の価値判断なのにね
>>10-11に対する>>12はそのような類の話はそういう論点の話なのに
やっぱまだ理解できてなかったんだ

まぁしょうがないね、自分が馬鹿にされたと思って噛みつきたかっただけだもんねｗ

>>148
いや自分が叩かれたように感じたから噛みついてみましたって
白状した人に今更何言われてもねぇ…
はいはいそうですかとしか

>>149
で、ID:3R81CAT80は結局何一つ具体的な反論も証明も出来ませんでしたとｗ
こんなにぐだぐだと長時間噛み付いておいて本当にみっともないな

どっちみち波戸と斑目がくっつくことなんてないと思うんだけどw
なんなんこの無駄でアホな議論

ｱﾗｿｴ･･･　　　　ﾓｯﾄｱﾗｿｴ･･･
　　　　 ∧　∧
　　　ヽ( ﾟ x ﾟ　)ﾉ

>>149=150
結局価値判断を言い訳にして無限後退することしかできないんですね
いやはや主観の価値判断で根拠もなく他人を「屑」とか言い出す方の思考回路はやっぱり違いますね

>>152
言われてみればそうである
つい筋を通さない頭固い人がいたから熱くなっちゃったよｗ

>>154
はいはいわかったわかった
馬鹿にされたという主観による思い込みで
これだけ粘れたのは賞賛に値する
お前こそ真にげんしけんを愛するものだ

朝っぱらからなにやっとんｗ

>>155
｢馬鹿にされたという主観による思い込み｣の根拠の提出をお願いしますー
まさか御自身の｢馬鹿にされた｣という主観による悔しい気持ちを投影してるんじゃないですよねえ（苦笑）

>>154
悲しいかな今月引導渡されちゃった咲と斑目よりはずっと可能\性があるんだよなあ…
まあ決めるのは作者だからここでぎゃーぎゃー言ってても変わらんけどな

>>152
悲しいかな今月引導渡されちゃった咲と斑目よりはずっと可能\性があるんだよなあ…
まあ決めるのは作者だからID:3R81CAT80みたいにここでぎゃーぎゃー文句言ってても変わらんけどな

いい話だったのにスレはひどい流れ
両方消えて欲しい

3兄弟の書き込み数ほぼピタリなのが最萌えポイント

うやむやになるより
今回のような話でピリオドのほうが
絶対良かったに決まってる。
お互いもう大人になってたし、斑目は振られたからといって
咲を襲うような人間でもないし、周囲からもここまでフォローされてるやつもいない。

人を傷つけるような話にはならなかったけどな。
いや結局斑目の完敗だったけど。
そんなの４年間ずっとわかってたわけで。
以外とすっきりしたってのは人を好きでありつづけるのは
軽い気持ちばかりじゃないということだろう

あと自演失敗しているところも

波戸って言われてるほど一筋じゃないしな
矢島か高校生の女の子と付き合ってたほうが
幸せなような気がする。それに男本体じゃ
どうしてもな・・・

マダサキがきれいに完結してるのに
ホモはいらないってことでしょ
わかるわかる。ホモに傾くほど
斑目は弱くないって。

おは波戸のつるつる除毛おちんぽ！！

今の斑目に振られたから
さっさとほかの女とくっつけって言うのは
さすがに斑目のキャラを冒涜してると
思いますがね。サキマダってそんな軽い
話じゃないし。斑目のキャラもないでしょ。

>>162=164=165=167
連投お疲れ様
ほかの女とくっつけって言うのは斑目のキャラを冒涜してるのかな？
咲もアンジェラも斑目の事を案じてアドバイスしたり力になってくれようとしてたのに否定しちゃうの？

咲「で、班目はあの中で誰が好きなの？」
斑目「は？」
咲「とぼけちゃって〜あんた今完全にモテ期来てるじゃない」
咲「波戸くんに自分の部屋の合鍵渡して掃除までさせてるって言ってたけど、それ普通は付き合ってるって事だよ」
班目「へ、へーそういうもんなんだ…」

恵子「で、ワタナベは姉さんにフラれて身軽になったんだからあいつと付き合うんでしょ」
班目「またキミまでそんな事を今はそんな気分じゃないというかね」
恵子「お前そんな事言ってるからいつまでたっても彼女がいねーんだよ」
恵子「誰もかれもがお前の事をいつまでも待っててくれると思うんじゃねーよ。待ってれば空から美少女が降ってくるなんてねーからな」
班目「ラピュタは見てるのね…」

これで斑目が引っ越し＝転職の方が心配でしゃーないw
この時勢にオフィス使えるだけっぽい非新卒が大丈夫なのかよと

自己紹介でした

声優目指して今度は声優界のﾄﾞﾛﾄﾞﾛ描けばええんよ

朝から何か無駄に進んでるっぽいな

ID３つＮＧに放ぉり込んだらすっきり快適

波戸と班目が付き合うのってそこまで拒否る事かな？
初々しい初めて同士のカップルって素敵じゃん

咲も男同士ありって言ってたしね、咲が言うなら間違いない

良かったって感想書こうと思ったら
なんでこんな荒れてんだよ
>>160
ホントだわ

結局斑目が引っ越すかどうかじゃないの
引っ越さなければハトちゃんのお着替え部屋であり続けるから
まだまだマダハト展開を見せられることになるだろうし
くじアンおまけ漫画のように会社辞めて引っ越しとなればそのままフェードアウトしてしまうかもね

自分が気に食わない事を書き込む奴は消えろとかどんだけお客様なの
スルーすることを覚えようね

ぼくのかんがえたｒｙ

ホモわかんねと言ってるのに、どうやってホモップルを描く気なのか作者は

http://www.uproda.net/down/uproda508722.jpg

ここで終わったものだと思ってたのになあ
まさか決着着くとは

斑目と咲がくっつかないムキー！な人が多いんだな

つーかあれは腐女子的なホモであってゲイではないからな、げんしけんはあくまで3次元を扱った2次元だけど
そこらへん突っ込むと腐女子とゲイの間に横たわるマイノリティ差別の問題とか
すげー面倒な事になるから適当にネタキャラとしてスルーすんのが一番無難なんだけど

ホモ分かんね状態の作者が気楽に突っ込んでいい分野なのかどうか

いい決着だったけど、俺が斑目の立場だったら告白させられたくなかったから
次号で笹妹が「ねーさん泣かせやがって」的な発言したり
鳩がウザい表情してたら、ついアフタ二冊にする自信あるわw

二代目メンバー空気過ぎる
斑目の恋も決着着いたんだし、ＯＢ・ＯＧはしばらく出番なくても良い

さすがは「げんしけん」を80話まで支えた主人公とヒロインだな
二人にしか醸し出せないフタリノセカイだった

斑目の心の部室には誰も居なくなり、そこに残してきたものは何も無い
いい最終回だった

一時的にスッキリするけど家に帰って一人になったときに班目はガチ泣きすると思う
俺ならする

まあとりあえずコスプレ写真を取り出すわな

オカマとも男と勘違いした女ともつかないようなの押し付けられたら斑目も悲惨なキャラで終わってしまうな
波戸は大野になれなかった客寄せ

なんかこの後斑目にほだされる恵子が浮かんでしかたない
勢いでホテルいくものの咲の顔が重なって役にたたないへたれまである

つかそんな薄い本読みたいです

マラダメですか

最終話、血塗れのダガーナイフを片手に秋葉原を疾走する
斑目が見開きで・・・w

余計なおせっかいに乗ってやる斑目の優しさと器のデカさに震えた

当事者の了解を得ずにやる余計なおせっかいやサプライズって
大抵ろくなことにならないんだよ
最悪人が死ぬしね
石川県落とし穴殺人みたいに

あらためて、げんしけんとは斑目と咲の物語だったのだなと実感
それ以外のキャラはすべてサブキャラに過ぎない
だからこの2人のラブストーリーに完全決着付いた今
どう考えても終わった感が拭えない

群集劇て知ってるか？

笹荻編なんかじゃ斑目氏、完全にその他キャラだったんだが

まったくもりあがらないまま終わったね

雑誌で読むだけのあんま熱心じゃない読者だが、リア充カップルが上から目線でオタ男を救ってやるとほざいて
振る前提で告白強いるとか胸糞悪い展開を何故かエエ話風に描いてて作者はおかしいんじゃないかと思って
２ちゃんだと避難轟々だろうなと普段覗いた事も無い前スレと現スレ覗いたら意外に好意的で驚いた
どんだけ訓練されたＭ読者の揃ったスレなんだと、煽りとか抜きで感心した…色んな世界があるんだな

作品じゃなくて、自分の面子が大事なのな
間違いを認める事すら出来ないとかな

斑目さんはどっちつかずで黄昏にたたずむキャラではなかったのか。

今回の失恋話は今後に向けての伏線と信じたい。

すげぇのびてると思ったら平日の真っ昼間から何を言い争ってんだよ、キモいよ。

>>197
けんもうとかのスレだとお前みたいなのがたくさんいるよｗ↓

【げんしけん】斑目が春日部さんにフラれる　　あの読み切りはなんだったんだよ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348588418/l50#tag749

このスレは特に信者が多いからね、批判するとアンチ扱いされるし

>>185
まあ文化祭が終わったら卒業生は滅多に来ないんで

読んだー
結局ぜーんぶ咲ちゃんに言わせたかw
咲ちゃん面倒見よすぎ、最後もいい人すぎだろー

そして相変わらず妊娠疑惑が拭えない
出来婚されたらますます咲から卒業しそこねてこじらすだろうから、キッパリ介錯したった説は無いかな

>>197
普通に事象だけ追いかければ
ひっかかってモヤモヤしてたのは咲のほうだし
救われてるのも泣いてる咲のほうなのに
このスレだと咲さん男前っす斑目は周りに愛されてるとか言っててびびるよな

家に帰って布団に入ってから涙が流れだすんだろうな

　　　　|　　|
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＿　 や　　争　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　や　　 ＿
＿ 　め　　う　　 ＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　め　　 ＿
＿ 　て　　の 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　て　 　＿
＿　　：　　は　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 ：　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　 ：
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　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　　 　 　 　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : | 　 　,　　　└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 < 　 ￣｝ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣

友情と恋愛は両立しない
一度ふられた相手とその後も友達関係を続けていくというのは無理だ
だから斑目は自分の恋心をひたすらに隠そうとし
咲もそれに気づかないふりをし続けてきたのだ
だが玉砕してしまった以上は二度と元の関係には戻れない
軽口をたたき合うような日々は帰ってこない
相手の前から永遠に姿を消すしかないのだ

何て言うか…予想を遥かに超えた告白シーンだった！
２ちゃんでの予想を全て嘲笑って覆すようなイイ告白シーンだった！

なんかかなり前々から温めていたものを出したって感じの回だったなぁ
なんで初代は連載終わらせちゃったんだろ、最初から二代目やるつもりじゃなかったろうし…
ぢごぷりとはなんだったのか…

これはハト×マダで性交渉でもない限り斑目としては報われないだろ
自分以外（クガピーは社会人として順風満帆）ハイスペックのオールスターズで四年間悶々と過ごし、
社会人になってから取り返しのつかない時間を過ごした後悔が押し寄せてくるんだから
作者は斑目に救済措置を講じてるんだろうが咲ちゃん高坂の株が下がりすぎだろ
斑目の行為を四年間無視するメリットが不明だしげんしけんに居座る意義がない
結局咲ちゃんは女のめんどくさい部分の象徴なんだろうな

サークル内部でバレバレな片思いでウジウジクヨクヨされ続けるのって、
思われる本人もスゲーストレスだし、めちゃめちゃ気を遣わなきゃいけなくてまわりもぶっちゃけ大迷惑

お前、さっさと告って振られてしまえと他人は思うよ
それを今まで見守ってた仲間は寛大だし、気付いてたのに追い詰めもせず思わせ振りにならないよう気を遣っていた咲も優しい
斑目は、自分がバレバレな片思いを続けたことで、まわりに気を遣わせていた、迷惑をかけていた、て点にまだ気付いてないだろうけど

波戸ちゃんのつるつるおちんぽで班目さんを調教する必要があるだろうな
新しい恋と肉欲に目覚めれば咲の事なんてどうでもよくなるだろうし

波戸ちゃんがしっかりと班目さんをゲットしてアナルセックスするまでがげんしけん二代目だ

そろそろスージーはアップを始めていい

くだらねー自己解釈しかできないヤツがいるな
お前がそう思うから、マンガもそうならなくてはならない
ってんじゃないんだぜ？

それ以前にそもそもの大元が間違ってるんだけどな

これで斑目は心置きなくスーを彼女にできるな

スーはすーっと消える

パーマンかよｗ

>>214
>>216
>>217
http://chara-com.up.seesaa.net/image/suh.gif

み

さらっと斜め読みしてみたけど波戸がアブノーマルだから
この手の事情を知りもせずに書くべきじゃないって意見には反対だな

だって考えてみろよ、波戸は波戸っていう一個の人格がある
この世の中に何十億も人間がいて人格も性格も性癖も何十億通りもある

波戸はあくまで波戸の人格を持っている、それに対して
こんなのは○○じゃない、作者はわかってないという意見はおかしいよ

波戸がどんな行動を取ろうともそれは波戸がそういう人だからだ
逆に○○じゃないといけない、○○じゃないとわかってないという意見こそ
ある性癖の持ち主を固定観念で縛ろうとしているようにしか見えない

作者はのびのびと自由にどんな描き方をしてもいいというのが俺の考えだ
たとえそれがどうであれ、それが波戸の人格であり選択という物だろう

ウゼ

これが俺の考えだｗ

班目、引越しとかするんかな

斑目の実体が薄くなってだんだんみんな思い出せなくなるよ

今夜は静かだな。一段落ついたか

つか、まだ班目無職エピが残ってんぞ。

春日部ねーさん、学園祭に来たチャラい元彼にはバッサリ引導渡したのに
斑目には優しかったな

まあ振った事には変わりないんだがｗ

咲自身も斑目には不憫萌えしてた感があるな
自ら良い最終回だったというぐらいなんだから木尾としては練りに練った自信作なんだろう
スポフラ世界のほうもぶち壊しにはせずきれいに纏めれた訳だ

斑目さんの受けオーラにやられちゃったのかね無意識のうちに

現視研の後輩連中があれだけ斑目の為になると思って(実際為になったかは知らんw)
あれだけ行動したんだから、斑目からはほっとけないオーラ出まくりだったんだろw

斑目がほっとけないオーラ出してるのは田中と大野が付き合ってる時からばれてたし

三次元の自分も放っておけないほど、斑目のオーラは半端ない
一体何なんだろう、あれ

そういやネコミミ事件て元彼が来てた時の話じゃん
あの大騒ぎの中で、よく斑目の無意識の事まで気がついたな

女子ってすげえ

言われてみれば、そういうことするのって気がある女子が対象なんだよな。ガチで恋に落ちてはいない段階
自分の体験だけで言ってるけど

元彼はコーサカには会わずに、斑目が追っ掛けられてるのしか見てないから
斑目が新しい彼氏かと思って帰ったかもなあ

まさかそれから4年経って告白して振られようとはｗ

斑目フェードアウトで一年厨歓喜かと思ったが、
さすがに、オタとしても薄くなって咲ルートもなくなってで
斑目の前に何もなくなった状態で終了にするほど木尾も鬼ではないだろう。
まだちょっと間、斑目ターンだろうな。

あえて振られるためのセッティングとか
童貞にはつらいおせっかいだわ

斑目、すっきりしたとか言ってるし、もうハトちんとくっついても問題ないよね

ホモの考えることはわかんねえ

これで、その後に無職エピが出て、新しい仕事の為に大学近くを離れるって流れか？

班目いなくなったらトラウマ話終わったし波戸もたいした話ないな

おは波戸のつるつる除毛おちんぽ

波戸に異常に入れ込む人たちがいるけど
ここからスーのターンだと思うんだが
ここから男とくっつく終わりなんて絶対に無いだろ

笹原妹のこともうんぬん

アニメ化は勘弁

高坂・咲：斑目にけしかけられて
委員長・北川：水虫ネタで脅されて
田中・大野：２人げエロゲして（アニメ）
笹原・荻上：腐女子原稿みて
斑目・咲：後輩にけしかけられて

ろくな告白シーンがねーなｗ

ん、いやいや
男でも女でも関係ないっしょ、男同士だってアリだと思うよ

>>227
恋愛初心者に対する手加減と
長年想い続けてくれた気持ちへの礼儀だろ

なんか最近本誌の斑目にムラムラする
その後カズフサ見て我に返るけど

フサラメ

>>246
笹原・荻上もまわりにけしかけられた感あるだろ

そういや似てるな斑目とカズフサw

次の主人公は波戸だよね
ヤジーも波戸が好きで吉武の妹もからんでくるだろうし

同性は論外として笹原妹は何気に本命。斑目の気持ちにもすぐ気付いたしその後かなり斑目を気遣っている
外人は文化のギャップがあるし、帰国して終了だろ

>>254
そういえば斑目を襲う妄想では、相手は何気に笹妹だわｗ
キャバ仕込みの色気？で迫るも、全力で拒否ってくる斑目がイイ

･･･しかしカズフサも同じ反応なんだよな。。。

嘔吐してしまう

恵子と二人っきりで今回の顛末を話すような事があれば
くっつきそうな気はするなあ

ホモがいるから二人っきりは無理か

久我山と吉武は何気に社交力ある設定
おそらく一般人と結婚できる。
残りは
斑目スー
波戸矢島
朽木アンジェラ
でくっつけばすべて丸く収まる。

別におさめなくてもいいのよ

三期ほとんど見てなかったけど、
たまたまアフタ見たら最終回見れて良かったわ。

クガピーは社交力無いだろ、店員とマトモに話せないのに。

社会に出てからは知らんが。

>>246
何かその流れだと恵子にけしかけられて波戸に告白する斑目が見える

1年組と恵子の絡みにも期待
波戸と恵子の対立とか吉武と恵子の対立とか見てみたい

>>261
まぁ、営業に回されて否が応でも、人付き合いせにゃならんくなってるわけだし
それ相応の社交力は身につくだろ

>>261
作者がB型だけにクガピー（A型）に対する描写には悪意を感じるところがあるな

お前血液型でそんなことまで考えてんの

波戸ちゃんとはチューまでいければいいだろ
アーッ！は拒否反応多そうだからご想像にお任せします的な描き方でいい
やってない派とやってるよ派で双方が自分の意見で納得できればいいのだ

波戸ちゃんかなり出しゃばりすぎたから、斑目からしばらく距離おかれそう
その間に恵子がグイグイ来そう

んで結局、斑目は会社やめてアパート引き払って恵子のヒモに…

たしかに公式でホモやられたらハトマダ派の自分でもびっくりせざるを得ない

斑目に外人もホモも合わない結局咲以外ダメじゃん

どういうアレだよ・・・

まぁ性行為は描かんだろ　笹荻も咲高も田中大野もなかったし
直接描写は男女カプでも引くわ

>>267
先月の電話の時は斑目から敬遠されたんじゃないかと少し思ってたけど
逆に好感度上がっててびっくりした

最初に電話切れたの何だったんだろうなあれ

とりあえず恵子から「世話してやったんだから、1回くらい店来いよな、ていうか絶対来い」
て言われるのは間違いない

そこからキャバクラ通い嵌り
ソープで童貞喪失

ウシジマくんに金を借りて

げんしけんくん�@スタート

>>272
最初は１人でいたので、話したくない本音のままにガチャ切りした
二回目はコーサカたちの前だったので出ないわけにもいかず、普通を装って会話

かもしれない
顔が見えてないから、通話中の斑目の感情はわからないぞー

斑目と一緒について行った波戸がヘルプで働かされて歌舞伎町の嬢王になるところまで読んだ

>>275
あーなるほど電話とろうとしたら高坂と笹原がガチャって部室に入ってきた感じか
斑目は取り繕えたりする人じゃないから今回の件も含めて発言は本心だろうな

どうなるかは私は知らないよ
それは斑目次第でしょ？

このセリフって、今にして思うと

『あんたらも斑目があたしの事好きなのを気づいてるんだね
　そしてあたしが斑目の想いに気付いてる事も分かってるんだね』

ってトコまで含んでたんだなあ

今回の話をみてから一期を読み返すと見え方が結構かわるなぁ

ヘタにインタビューとか設定資料とかで明かされなくて良かったな
溜めに溜めた甲斐はあったと思うよ

最初から二代目で描くつもりだったのか？
胸に秘めたまま終わるのもらしいっちゃらしいが

あ、個人的には描いてくれて良かったと思ってる

二代目が始まるって聞いたときは、えー綺麗に完結したのに･･･って思ったけど
今月の話見るとね･･･

今月の展開に肯定的な感想多くて驚いてる
スポフラも２代目も今のとこ蛇足すぎるだろ

一部の予想に反してモテキ話は全く出なかったワケだけど、次回触れるのかね
振った女から次の恋のお勧めとかキッツイから、ないですかねえ

なんか一部を除いて大絶賛っすなぁ・・・
単行本派としては楽しみだがここまで盛り上がってると待ちきれねぇ・・・
アフタヌーン買っちまいそうだw

次巻はいつなんだろうか・・・

今回の斑目と咲の話と１１巻の中島が出てきた話も
みんな初代にけり付けるための話だったんだなあ
これからはやっと二代目のキャラ中心になって来るのか

>>285
次巻はたぶん１２月だと思う
げんしけんの単行本って初代の頃から６月と１２月に出てたし
もっとも今回の話は１２月に出る単行本にはギリギリ載らない可能性も？

>>287
まじで・・・
来年6月まで9ヶ月も待つのはしんどいってレベルじゃねぇなぁ・・・

しかし、前後関係判らぬまま今の話だけ読んでも・・・

もうデジタル時代目前なんだから、好きなマンガだけ定期購入とかそーいうサービスが始まって欲しい・・・

>>287
おいおい、そんな鬼引きされたら単行本派はたまらんだろうw

ネット上にいくらでもあるやん
ここんところは本誌購入してるけど、実際には買わなくても読めちまうんだよなｗ

>>290
通報した

今回の話を読んでスポフラでﾆﾖﾆﾖできなくなっちまった
「そんな未来もあったかもね」はスポフラとの連続性は無いというメッセージと受け取ったんで
げんしけん時空の斑目がどうやっても辿り着けない未来なんだなと思うと切なくなってくる

誘導尋問で後押ししてもらった告白すらボカす男にそんな未来は…
と思ったがだからこそプライドとしてマジで好きだったとは言えないと気付いた
不憫を超えて斑目がかわいそうなキャラと思えてくｒ

>>292
むしろ「そんな未来」を具現化した
ひとつのパラレルワールドがスポフラじゃん

斑目が涙を飲む本編も
咲とラブラブなスポフラも
等しく価値を持つあらゆる可能性のひとつ

とりあえず、ハトがちんちんにリボン結ぶ回を早くやれよ

そんな未来に変えていくんだぉ

>>294
理屈としてはわかってるんだが
やっぱ本編の斑目が本筋だからさ
そういう目でスポフラ見ちゃうんだよね

>>295
マニアック路線だな、おい

失恋慰労と恵子に無理やり店へ連れていかれ飲まされる斑目

翌朝、知らないラブホで全裸で目覚める
隣にはいびきをかいてる恵子が

>>297
非常によくわかる
が俺はどっちも楽しむ

んな泥酔状態でちんこって勃つのか？

あわてておきようとした斑目さん、ケツに激痛が走る…

立たなくてもこういうことだってありえるのだ

アニメ化するなら、どこがいい？

自分はあんま詳しくないんだけど、
WORKINGやゆるゆり俺妹、あの花作った所がいいな
まー最近作画崩れてるアニメあまりないし、どこでもいいような気もする
……というか、1期作り直してほしいぜ

公式にフラれたと分かったらシンディの本格的なアタックが始まるな
すぐさまアメリカから飛んでくるだろう

告白寸前の回想に「失恋デキテネーンダヨ」で割り込んだ恵子は
後釜レースで２歩ぐらい抜き出たな。喪女血涙ｗｗｗｗ

しかし妙に口が大きく描かれてるのは、くわえまくりビッチのメタファなのか

>>304
シンディじゃなくてアンジェラだろ

>>303
げんしけんは絵がコロコロ変わるから、いつ頃の絵に合わせるか難しいよな・・・
斑目もオギーも大野も今や初期とは別人だし

「オタクが嫌いな荻上です」

>>297
俺はむしろスポフラに繋がる可能性は残ったと思うけどね
初期のスポフラ＝斑×咲否定論にもあったように
斑×咲にとって最悪なのは咲が斑目の気持ちを歯牙にもかけない状態だと思うけど
今回少なくとも咲が斑目の事を思いやる程度には気にかけてたことが分かったしね
それは絶対に描かれないだろうが高坂と咲が万が一破局したらスポフラ展開も可能性としてはありうる
木尾はスポフラ読者にも気を使ってそういう形で落ちをつけたんだと思うよ

会社を辞め、下宿も引き払った斑目
新しい住居で心機一転…と思っていた矢先、家賃滞納で追い出された恵子が転がり込んできた
兄貴には内緒という頼みになんだかんだで始まる同居生活


そんな事をまるで知らない波戸が訪ねてきて

恵子相手に、フェラ→キス→告白の順番で経験してこそ俺達の魔法使い斑目

いや〜今月すごく面白かったから久しぶりにこのスレに来たけど良いね〜

斑目はロリ外人と付き合って欲しいな

マダラメハーレム

荻上、前にフツーの恋話ないッスかね？とか言ってたけど、すぐそばに
こんないいネタがあったんじゃん

咲と斑目、二人きりの部室…ここから無限の展開が生み出せるぜ
ていうかそういう薄い本が出るきっと

低迷する荻上のためにネタを提供する先輩か…
ありだな

部屋代がわりにセックスというｇｄｇｄ関係を始めた斑恵。
ＯＢ例会でかつての咲相手のようにじゃれあう二人。
自分の場所が奪われたことと、二人の関係に気付いた咲の心に苛立ちが…

ラストの柱見た瞬間「うおっ」って素で声でちゃったよ
とことん釣られてるなあと思いつつ、今後が楽しみではある
久々に読み返してくるかぁ

>>301
たつだけならたつ。逝くのは遅くなる

酔ってると無意味におち○こ元気になるよね

うーん。
立ち読みだけじゃ足りなくて、数年ぶりにアフタ購入。

サキ×マダって、起承転結で言えば「承」じゃね？
サブタイでミスリード誘いつつ、複線を張りつつ。

　意外とよく泣く

この１コマで涙腺決壊。

>>309
作品名はともかく
サキ×マダです。

咲は気付いてないよ
とか言い張ってた輩は、今度は無理矢理ｽﾎﾟﾌﾗに繋げようとしてんの？

>>310
冬に間に合うように今すぐネーム作業に取りかかるんだ。

取りあえず恵子相手の薄い本はシチュエーションやストーリー作り易くなったなぁ、
ただ薄い本作る人が恵子で創作意欲湧くかは別だけど。

パラレルはパラレルのままでいい、というかパラレルなら沢山パターンがあってもいい

会社先で趣味の合う後輩とかと
あっさりくっついたり

恵子の素顔は兄貴そっくりというのがポイントだ
ササ×マダ本を恵子はどんな気持ちで読むのだろうか
ふつうは自分の身内がヤオイネタにされてたら気持ち悪くてドン引きするが

結局いつから好きだったのか言ってないよね斑目

「それで、斑目はいつからアタシのこと好きだったの？」
「キミの鼻毛を見た時から」
「どーいう事よそれ」
「まあ決定的だったのは学園祭のね…」
「コスプレ？　ほんとにオタクって…」

とかやってそう

>>328
これも四コマ決定

兄貴に激似の恵子なら
ある意味疑似ササ×マダだよな

あとコスプレ写真の事も言ってないんだけど、バレるんだろうなあ
恵子が言いふらすと断言してるしｗ

咲「（にこやかに）斑目…」
斑目「ハイッ…？」
咲「焼き捨てろ」

咲「笹妹から聞いたけど私のコスプレ写真持ってるんだってね。」
斑目「え・・・。」
斑目「・・・。」
斑目「・・・。」
斑目「春日部さん、すいませんしたーー！！！」
斑目「毎晩のオカズにしてましたーー！！！」
久しぶりの鼻パンチ炸裂

俺が前から言っていたとおり、斑目＝「世間に合わせて最低限のことはしてるけど
他人と深い関係を築いたり彼女を作れないオタクの代表」で、
そのオタクが自分の人生とどう向き合って生きていくかということを木尾は描いたわけだ。
オタクだって主体的に生きていいわけだ。

アニメって９巻までやってないんだな
あそこまでやってくれにないかなぁ

妄想炸裂させるのもいいが
残念ながら斑目も咲も昔のような関係には戻れないだろうな

俺が前から言っていたとおりｗ

恋心を胸に秘めてるうちはまだいいんだよ
一度口にして壮絶に爆死してしまった日には
もう相手の前にはいられない
顔を見るのも声を聞くのもつらい
結局相手の前から姿を消すしか道はない
経験者の俺が語る

第1期の時から言ってたからなｗｗ

>>337
今回の斑目のはそれに該当しないだろ

恥ずかしいと言えば、この後皆のところに戻る時が恥ずかしいわな
恵子あたりが

「ワタナベ、姐さんにきっちり振られましター！」

とかやりそうな気もｗ

今回の斑目の片思いは憧れ成分も多めだろ
元々完璧超人の彼女だって分かってたんだし

本当に死ぬほど惚れてたんなら
その彼女に彼氏がいてセックスしてる事実すら受け入れられないはず

斑目って今何歳？

斑目が絶対にふられることは分かってたはずなのに
それを後押しした奴らは残酷な奴らだ
絶対に望みはないのに玉砕してこいと背中を押す
一体何をしたかったのか分からない
それでも友達かよ

お前が頭が悪い事は良く分かる
このマンガを読まない方がいいんじゃないか？

笹原が荻上に告白した時みたいに
脈がありそうだから皆で応援するというなら分かる
しかしいつまでも未練引きずってるのは本人のためによくないから
さっさと玉砕して成仏して、新しい恋に目を向けろというのは
全く余計なお世話であり、友達と言えど他人の心にそこまで踏み込む権利はない
斑目のプライドを皆でズタズタにしただけじゃないか

>>345
余計なお節介になりかねないよな

だが今回は斑目はそう受け取っていないからね

今日もまた咲斑厨が暴れるのか
いい加減アンチスレかスポフラスレでも立ててそっちでやってろよもう

斑目が今回の経験から、主体的に恋愛をしたり家族を作って生きていけるようになったとして

次は朽木かな
木尾はこういうどうしようもない痛いオタを救ってやるべき

今回の話で玉砕したと受け取った人もいるのか

ぶっちゃけ玉砕自体は最初に高坂と咲が付き合った時点で終わってて
失恋引きずったまま何年も何年もずぅーっと地縛霊みたいに彷徨ってる斑目見てるのはいたたまれなかったから
むしろ今回仲直り的な機会を設けてもらえて良かったけどな
互いにわだかまりが消えてこれからは普通に話せるようにもなるだろうし

まあ…だからそういう斑目の弱さを理由にして斑目を引き留めてた波戸のことは同じ女としてイラッとしてたわｗ
波戸が居てくれなかったら斑目が文化祭に来ることもなかったかもしれないのもわかってるけど

>>345
木尾の上手さでそう感じさせない流れになってるけど
冷静に考えるとマジで余計なお世話だな、皆斑目を舐めすぎだろって話だ

余計なお世話焼いたの妹だけじゃん
きっかけは波戸で
元をたどれば斑目のオーラのせいで
他の奴らはそういう成り行きになったから手が出せなかった、出さなかっただけで
アホが多いのか

男は他人の色恋に口出しするのは良くないと考えるから今回の話ひっかかる奴多いだろうな
女は人の色恋に口出すの大好きだから今回を評価してるのは女が多いだろうw

そう考えるとつくづく木尾って女思考だよなぁ、ほんとは二人いて原作女なんじゃねw

>>353
木尾の心の中に木尾ちゃんという別人格がいるんだよ

笹妹の場合、自分が斑目のＤＴチンコゲットするために動いたともとれるからな
ウエメセのお節介とは言えないかもしれない。

本人は善意のつもりでも
実は凄い上から目線で
相手を傷つけてるって気づかないのは大概女だよな

叶わぬ恋をしてたという立場で言えば恵子も斑目と同類だからな

女は利己主義だっていうしね、基本的に全ての行動は自分のためにやる
あなたの為と言いつつ打算が働いてる
だから一般的に女性は自己犠牲が必要とされる職業には向いてない

>>350
斑目は舐められても仕方ないだろ
何年もウジウジしてるんだから周りからしたらハッキリさせろと思っちゃうよ

具体的に行動に出た関係者の思惑

恵子→斑目ねらい
波戸→斑目ねらい
咲→いいかげんストーカーきもい
高坂→いいかげんストーカーきもい
スー→？？？

直接利害関係がない奴らは放置してたままだったが

>>359
男の意地っていうかプライドってのがあるのよ
女からすればくだらなく見えるかもしれないけど、男はそれを壊されたらしばらく立ち直れない
斑目も心の中で泣いてると思うよw

初代の最終回で斑目の気持ちはとっくにはっきりしてただろ
改めて読み返してみると
あの時の感動をすべてぶち壊してるよ、今回の話は

>>361
それは何年にも渡って相手に気を遣わせ続けて当然のものか？
ほっとして泣くくらいのストレスを何年間も相手に与え続けても当然というくらい大事なものか？

斑目のモテ期に咲は気づいてた
対象の女（と波戸）は自分に気を使うような子たち
おまけに斑目は消極的な奴

決着つけて新たな恋を見つけなよと言えたら咲は満点だけど、泣くあたりが可愛いよね

長い間気を遣わせて悪かったと言えたら斑目も満点だけど、楽しかったと締められたあたりは良かったね

>>362
それに対してケリをつけた話なんだからいい話だろ

>>363
大事なものだよ男にとってはね、振られると分かってて告る辛さ女にゃ分からんさ

今回はぶっちゃけたところまでで、まだ話は終わってない
予告では次回で決着、今後を含めての纏めに入るんだろ

咲ちゃんは好きだが、斑目と付き合えるとは思えないな。
ズルズル後を引くよりスパっと振られたほうが気持が楽になるというのは確かにある。
俺も最近あったばかりだｗｗｗ

これでやっと斑目は前を向いて歩けるようになるんじゃない？
それこそ恵子とのフラグとかも立ってきそうな感じ。

斑目はもう登場しないで欲しいな、告って振られてなお部室にヘラヘラ顔出すなんてみっともない
出るとしたら終わり手前ににちょこっと出してくれたらいい

グダグダ言ってんのは、モテキ話だとか咲は気づいてないとか喚いてた連中だろ
さぞかし予想が外れたのが口惜しかったんだろうなｗ

普通に流れ通りに読んでたら、今更ブツブツ言うワケがない

斑目がID:WcIFB8IrP >>352,358,361,367,370 みたいにネチネチした気持ち悪い奴じゃなくて良かった
個人の主観の思い込みに過ぎない妄執を男で一緒にされても困る

コーサカが斑目が振られたところを飲みに誘って朝チュン展開だろ、JK

さすがに男でもこの末尾Pと同類にはされたくないな…
斑目以上に童貞こじらせてストーカーでもやってる類いだろ

>>362
現実はきれいなまま終わらせられるものじゃないから

>>372
女批判したからキレたのか？悪いな、でも事実だからw

あ、俺色々言ってるけど今回の話は良かったと思ってるよ
ただなんか釈然としないものは感じててここに来て斑目かわいそうだろって意見みて
あーなるほどそこかって思っただけだ

あ なる そこか だけ読んだ

> ID:WcIFB8IrP [10/10]←
とか言われても…

相手が女性じゃなくて男性ならどうだ？
４年間も相手に気を遣わせて悪いとかそういうふうには思えないのか
自分のせいでウジウジしてられたら負担だと思うが

無理無理ｗ
末尾Pみたいな思い込み激しいのが他人の気持ちなんて考えられるわけないじゃん
まあ本人が>>376で言ってるようにID:WcIFB8IrP [10/10]が女に相手にされてこなかったのは事実なんだろ

あかん・・・久しぶりに漫画で泣いてしもうた・・・

>>370
おめえはよォ、心から出たであろう斑目のセリフすら無下にすんのかよ

>女は利己主義だっていうしね、基本的に全ての行動は自分のためにやる
>あなたの為と言いつつ打算が働いてる
>だから一般的に女性は自己犠牲が必要とされる職業には向いてない
まあこれは別に間違った見方じゃないだろ
て言うかこれを完全に否定する男は余程経験が少ないか色んな意味で幸せな奴だろ
女で否定する奴はいい性格してる奴なんだろうな
色んな意味で

咲にフラれれば斑目が部室に顔を出す理由はもうないから、
今の笹原程度の登場頻度にならざるを得ないんじゃね

スーやハトちゃん（と笹原妹）は、進んで斑目と絡んでくるとは思うけど

これで咲のことはすっぱりと吹っ切って
恵子やハトあたりとくっつくような男だったら
斑目を軽蔑するね
もうげんしけん離れして皆の前から消える
男だったらそれしか選択肢はない
告白させられる前から本人もそのつもりだったのに
ハトが部屋に居着いたばかりに出そびれた

>>383
それ別に女から見た男でも同じじゃね
単に自分が接してきた個人の問題をそいつの属性全体にこじつけて語るなんて
「ぼくは人生経験が乏しいです」って自己紹介してるようなもんだぞ。恥ずかしい

ふられてすっきりした斑目は、オタ街道まっしぐら。
BLにも首突っ込んで、部室にも入り浸り。

部屋の合鍵渡してる可愛い後輩がいるのに
斑目さんの登場頻度が減るわけがないじゃないですか

男は女みたいに次の恋と切り替えることは難しい
失恋のトラウマは一生引きずるものなんだよ
もう斑目はロリしか愛せなくなってカズフサ化するな

はとちんが慰めてあげるから失恋の傷は癒えるだろ
そのかわり痔主となって新たな傷が出来るけど

既出かもしれないけど、斑目のジャケット
昔、咲に煽られて買ったやつ？

>>386
人生経験の多少に関わらず
何でも類型化してしかモノを考えられないオッサンって結構多いんだよ

まぁ、大局的に見たら間違っていないこともあるけど
一事が万事で考えがカッチカチになっちゃってる
オッサンに付き合うのはとてもウンザリしますね

斑目お前はダメで居ろ出ないなら消えろ　みたいなのが居るなｗ

オッサンといったけど、BBAにも良くいるね
男女差別良くないね
ごめんね

>>393
リアルにもいるじゃん
自分の劣等感から目を逸らすために
駄目人間をそばに置いて、そいつが努力し出したら叩く奴

斑目が告白の最後で気づいただろ、自分は幸せだったんっだって
咲への思いを引きずることは即ち、
げんしけんというモラトリアム世界から外へ出ようとしないことだと
だからそれに気づいた今は、げんしけんから本当に卒業して遠ざかるというのは
当然の選択だと思うが

ハナゲの件って2巻13話だから咲が二年の6月なんじゃないの？
だから班目が「一年たったからこそ」とか言ってるんだし。。
ただの誤植？

具体的にどこに落ち着くかはともかく、今後斑目の心境に変化はあるだろーな
つか、このタイミング逃すと彼女とか一生出来なそうだと心配になる

当然の選択だ、とか言ってるヤツって、今後も読解力のなさを
晒し続けるんだろうなｗ
物語じゃなくて自己解釈を語ってるのに気づけないって哀れだわ

>>396
同意するは

ナタリーに楽園の徳島フェア限定のスポフラの絵があるんだけど
サンプルの文字でほとんどわからないｗくっそう…

むしろID:C9ajHTfw0みたいなのがキレやすいおっさん/BBAにしか見えないんだけど

>>397
誤植でなかったら作者の間違いってことだろ？
ちょっとツイッターかなにかで教えてやれよ

読んでから少し時間が経ったから言えるけど
真正面から木尾さんが咲と斑目をとらえて描いたのは敬服する
しかも本人が一番描きたくなかったであろう振られ回
それにも関わらず一ミリも妥協してないと思う

でもなぁ、悪いけどやっぱりこれ成り行きで描かざるをえなかった感じすんだよなぁ
本当に必要だったのかと

うーん、あしたのジョーの真っ白になったあとを描いちゃった感じ？
それとも新巨人の星（星飛雄馬が右で復活する漫画）？

そこはどうしてもね、意見分かれちゃうよね

ぶっちゃけテコ入れでしょ
二代目の新キャラの人気がイマイチだから
往年の人気キャラを引っ張ってこざるを得なかった

「本人が描きたくなかった」んじゃなくて、「自分が読みたくなかった」だけじゃん

なんでこう自他を一緒くたにするかね

まぁ斑目失恋編がひと段落したら
次は二代目メンバーのターンだろうから心配すんな

>>407
別に断定してるわけじゃない
自分で二次創作描くくらいだからそうだろうなって思っただけ

ん？>>407は>>406にキレたのかと思ったが

1代目の時にこの結末を描けなかったから、今でもそれを描きたくないハズ
ってのは、何の根拠にもなってないんだが

むしろ今になってみると、2代目始まってからの恵子やハトやスー、アンジェラまでもが
今回の話の流れを作り出すための役割を与えられてたって事が分かる

木尾はある意味で今回の話のために2代目を描いて来た
むしろそう思えるんだがな？

>>411
初代では寿司回と「ははっ」で失恋と楽しかった、っていう斑目の心情は完璧に表現できてる
二代目を始めた時からこの流れは無視できないという事は考えてたろうけどね
自分の中ではやっぱり蛇足でしかないわ

蛇足かはたまた画竜点睛か・・・

何気に恵子が一番斑目のことを理解している気がする
反目し合う仲から惹かれあう恋ってのもあるし・・

恵子も数年越しの失恋っての、やってるもんな。斑目のそれと同じカップル対象に
はたから見ると軽く見えるかもしんないけどさ

>>389
カズフサと違いラメさんの目の前にはスーという合法？ロリがいるじゃないか

初代は色々な解釈ができる結末だった
後にそれを作者自身が白黒はっきりさせたなら、少なくとも蛇足にはならないと思う

貴方が蛇足と思うものが貴方の蛇足です


万人の同意を得られるとは限りませんが

それでも地球はまわるのだよ

告白の言葉は言わないが、気持ちは伝える

斑目らしい屈折しまくった振る舞いだが、下手したら全然伝わらない可能性も
あったなｗ

ある時期までのねーさんなら、ハナゲとか言うなー！でグーパンチ食らってたかもしれん
オタ心が分かるようになったのかねえ

ある時期までのねーさんなら部室まで行かないだろう
部室に入った時点で腹を括っていたんだと思う

しかしホッとして泣くって咲らしいよね。ほんとにええ娘や
斑目が直後にスッキリしたと言っててそんなすぐスッキリするかと思ったけど
この咲につながったから納得した

いや、腹を括るとかじゃなくて、分かりにくい表現だよなって話ｗ

言わない伝えないと決めていた自身の決意と
促してくれてる咲に応えることを両立させる言葉で
伝わらないことを前提としたてた節はあるけどな
一旦ごまかしてるし

後悔はしてないってだけで、決意ってのともちょっと違う気もするが

（好きだったんだとは言えない、今更、もう、）ていうのと（でも伝えたい）という
葛藤の結果だったんじゃないかねえ…ロジックではなくて

>>425
なるほどね。
あのシーンはなんか理屈で考えるの難しいよね
自分はあれが斑目に言えるセリフの限界だったように感じる
伝えようとした時出たセリフがあれｗ
斑目らしいよ本当

前スレで誰かが言ってたけど斑目自身は意識してないかもしれないが
「君はあの時ハナゲが出てたんだ」は「月がとっても綺麗ですね」と同様の表現だろうし
咲にもそれがきちんと伝わって会話が成立してるところが良いね

恐ろしく高度な表現だけどな

一部ついてけない読者が出るくらいにｗ

この作者はそういう大事な場面で直接的な表現を絶対しない人だから
もし斑目が告白するならどういう言葉を選んでくるかと思ってたけど
期待通りで嬉しかった
この人のこういう遠まわしな表現が好きなんだ

二代目が出てたのに最近気づいたんだけど、クッチーと一緒に仮入会してた沢崎とか一回でも出た？

２代目からは少なくとも出てない・・・はず、名前は出てない

告白をギリギリまでそうと取られないせめぎ合いの末の
ハナゲ発言なんだろうね
その後にも往生際悪くそんなつもりじゃ…と言いかけて
踏みとどまったのはよかった

咲ちゃんの今回の服
マタニティドレスに見えない？

なぜか境ホラのアンソロの表紙描くんだな
浅間が大野にしか見えんけど

結論ハトはいらん

斑目はなんで私に猫耳付けようと思ったの？

そ、それは高坂くんと同意見で
かわいくなるんではと・・・
ずっと付けるタイミング計ってた笑
で、田中も言ってたけど想像以上に似合ってたし。

ふふ・・・実はあん時の猫耳、私まだ持ってるよ。

なにぃーーーー？？！！！

>>427
咲から見れば、それまでの話の流れから
斑「君はあのときハナゲが出てたんだ（けど、女として意識してたからあのときは言い出せなかったんだ）」
っていう（）の中まで伝わってるわな
咲の性格とかカンの良さも分かったうえで、斑目はちゃんと伝わるように言えてたと思う

ハミゲしてたんだな

>>422
ほんとにええこやってどこが？
よくわからん

こうして見ると斑目咲だけで半年分ぐらい使ってる？
これは収録次々巻だな

これまで夢の中にいた斑目がこれから現実世界に向き合っていくわけだ

斑目って作中だといくつなんだ？
２５位かね

あとはもしかしたら斑目以上に駄目な人かもしれないクッチーをどう救済するかが
作者の力量の問われるところだ

クッチーはむしろ救済されたらダメな部類だろｗ
あのままのキミでいて欲しい

クッチーは実家金持ちだし
なんだかんだでポジティブかつアクティブなので
そのうち物好きな彼女が出来るだろ
野放しでいいよ

リアルオタクの久我山をなんとかしろよ糞作者

クガピーは連載終わり間際で
「お、俺、今度結婚するから」で終了

クガピーと吉武は、なかなか似合うと思うんだな

言ったらダメだし言わなきゃだし
ギリギリが鼻毛なんだろうなあ

真剣っていいよね
それに応えてくれる相手がいるのは幸せだ

俺は斑目がハーレム内から誰も選べないままモテキが終わって
気付いたら吉武と落ち着いてそうな気がする
前にここで書いたら全力で否定されたけど
ロリで貧乳でオタク、斑目の好みにも合ってるしさ
現時点ではお高い全く眼中にないだろうけどね

今見なおして思ったけど
スージーが斑目にちゅーした後、ヤブに泣きついてやけ食いしてた理由がよくわからない
その時のスレ見てないし

やけ食いは
ハトマダのために最終奥義を出さざるを得なかったからではなかろか

チュー直後は特に変化なしだから違うんじゃないか

あれが自らのアピールにせよハトの後押しにせよ、
咲に出てこられたら誰も勝てないからでわ

ああ　咲には勝てねえということか・・・　なんとなく納得した

>>434
SP嵐山小夜子が、三国志大戦のカードを塚本八雲で描けとオファーされたように
大野でお願いしますという依頼だったのかもしれんｗ

しかしげんしけんも、大野のコスプレぐらいしか旬のオタネタが出てこなくなったな
大野卒業したら一体どうするんだろう？

旬の腐女子ネタしかない

2期の4話って何？なんでセクロスしてんの？
じっさい彼氏とエロゲする彼女なんているわけないやん

エロゲ？

一期から読んでると作中の時間の進み方が遅くていやだわ

連載開始当初は笹原たちと同年代だったのにもう３０過ぎちゃったよ

ぶっちゃけ、具体的に腐なネタはあんまり出てきてないんだよなあ
作品名とかさ

木尾の出してくるのは、どっちかつーと男子寄りなネタだったような
読者層を考慮しているのか、単に自分の好みなのか

ハガレンがどーとかはあったような
最近だとバスケネタも来そうかな

斑目が咲に告白したと聞いて
9巻ぶりにアフタに帰ってきたが
絵柄が違いすぎて誰が誰だか分からなかった
特に咲が別人過ぎだった

>>450
あれはカリオストロの城ネタ
つまり斑目がクラリスで咲が伯爵
スーがルパン

という話をしていたな
やっぱ大イベントがあったせいでスレに客が増えてるね

そんな話してたのか
まあカリオストロは違うかなと思う

絵柄は4，5巻頃が一番馴染めたな俺は　7巻あたりだともう丸い
スーは今が一番かわいい

>>450
├─スーは斑目が好きだよ派
│　　　├─自覚しててキスも思いを寄せてるからこその行為だよ派
│　　　└─無自覚だけどキスの行為が本心を物語ってるよ派
│
└─スーは斑目が好きなわけじゃないよ派
　　　　 ├─スーが大切にしてるのは「げんしけん」そのものだよ派
　　　　 ├─キスは単にけしかけるためで泣いてるのは誤解されてしまったからだよ派
　　　　 │　　　 └─スーが好きなのはハトマダだよ派
　　　　 └─スーは同性愛者だよ派

├─波戸ちんは斑目のことが好きだよ派
│　　　 └─どう見ても通い妻だよ派
│　　　　　　　 └─どう見てもそれ恋してる乙女の瞳だから派
│　　　　　　　　　　　 └─斑目の想いを尊重したいからアンジェラ妨害してたのに咲に嫉妬してるのはおかしいよ派
└─最初から知ってた派
　　　　 └─アンジェラ阻止したのはどう考えても女の嫉妬だよ派
　　　　 　　　　 └─バレバレすぎて恵子にも一瞬で見抜かれてたよ派

ハト→斑は否定派皆無なんだなｗ

なんか矢島の友達ってどうからんでくるんだろな、波戸くんに敵対心燃やすのかな

あの柱からすると，スポフラは，この二人と思って読んでいいんだよね。
今と話がつながるかどうかは別として。

そうすると咲の母親は娘と違ってオタクってことになるのか？

>>464
スーのやけ食いの時のセリフがカリオストロのルパンのセリフだったんだよ

>>468
パラレルかまださきの未来かは分からんけどこの二人だろうな
スポフラに出てたのは嫁の母親ではなく名付け親でもある嫁のお婆ちゃんだよ

高田馬場のおばあちゃんか

>>469
セリフワンピースだと勘違いしたわ　なるほどね

クッチーに付き合ってみませんかって言った子の敬意が謎すぎる
友達泣いてるから罰ゲームって感じでもないし

純粋ってか自分に素直ではあるからな
良く言えば周りに流されない
（悪く言えば空気を読まない）
有様にホレたんじゃね

あくまで遠巻きに見てる分には
クッチーは身長高いし、明るくて面白そうな人に見えるから
中学生ぐらいだったら後輩にもてないこともないと思う
実態を知ったら、無理ですとなるだろうが

>>472
ああいうところで目立ってたからテンションあがっちゃって文化祭補正で気持ちが盛り上がったんでしょ
で、翌日我に返って覚めたと

マダラメ、クッチー、175cmくらい？

高坂170、田中、笹原166cmくらいかな

田中以外と小さいよな

確かにクッチーは我が道を行って
そのうちクッチーでもいいやっていう女とつきあったりできそうだな

>>468
＞あの柱からすると，スポフラは，この二人と思って読んでいいんだよね

それプラス今回がげんしけんなりのサキマダだったってことかもしれん
次の楽園は10月末だけどもしかしたら同時期に原稿描いてたかもな

今クッチーの眼中にあるのはハトだけだろうな
ていうか、もしかしたらハトはクッチーにとっての初恋かも

変わらないように見えて、クッチーも確かに変わってきてる

相手のこと考えたらやっちゃダメなことやっちゃうし言動もキモいけど、根は悪いヤツじゃないんだよね
文化祭でコスプレ衣装盗もうとした奴への対処とか

あー思い出したらアイツこそほんとにキモイわ理解できんっていうか怖い
名アリでいちばん怖くて嫌いなのは中島だけど

>>479
有りそう

ありそうなだけにいろいろひどいな朽木　初恋が男とか・・・

元々そういう素質はあったのかも
ハトをひと目見た瞬間に何か反応してたしね

＞「君はあの時ハナゲが出てたんだ」は「月がとっても綺麗ですね」と同様の表現だろうし

あのときは言えなかったけど、今は言える。いろんな意味で。だろうね。

斑目が外から帰ったら、部屋で泣いてるハトと

ハナゲはその前に語ってた経緯から告白ととれたわけで、
それ自体は別にうまいこと言ってるわけじゃないだろ。
月がきれいが単体で通じたのかどうかは知らんが。

いまさっきアフタの新刊読んだけど、ついに決着がついたか……って俺もなった。
斑目らしい告白で良かったし、だからこそ前に進めると思う。感動した。
つか春日部さんってなんかリアルでオタクが好きになりそうな性格だからなー
斑目の気持ち良く分かるわー
何はともあれ次の展開に期待

ここでちゃんと乗り越えれば斑目の雰囲気変わるんじゃないかね
ヘタレな斑目も良かったけどさ

>>476
アニメ版の田中は背高めだし、色も黒めでみょうにかっこよくて好きじゃない。
原作のほうが性格が爺くさかったりして味があるとワシは思います。

咲は斑目の好意に迷惑してた感じはないから罪悪感の他にも、脳内？二股で良い思い
してた面もあるんだろうな。前彼や高坂からは得られないものが斑目との関係にはあったと思う。
喪女の身になれば咲は恵まれすぎだろうから、これから斑目が笹妹あたり相手に
男に目覚めていくのを見て嫉妬したりを描いてほしい

咲はもともと斑目の気持ちを知っていたんだから
先々月号で斑目のモテキに気付いた咲がちょっと意地悪してやるかと思ったのは
やはりジェラシー的な意味合いはありそうだね

笹妹はカマホモでキャバクラはオカマバーである可能性が微レ存？

>>491
どんだけホモがすきなんだよw

たまげたなぁ

ホモが嫌いな女子なんていません(迫真)

>>490
自分に懐きまくりの飼い犬が
ちょっとメス犬に目がいってるから
ちょっとこらしめてやるか的なアレだな

スポフラがマダ×サキだとしても同じ世界ではない
ほむらが100回くらいジャンプした先の未来の話
そもそも違う出版社の連載が本編とリンクするわけあるまい

ここから高坂と咲が別れるという展開が想像できない
高坂が本格的に同性愛に目覚めて男に走るという展開ぐらいしか

出版社の違いは全然関係ないよ

もう決着がついたと思ってるのか？フフフ

>>495
それも一種の独占欲だから少しは斑目に執着があるということになるんじゃないのかな
心底新しい恋を見つけた方が良いと思っているならその邪魔をするのはおかしいんだが

やっと未読分も含めて満喫で読んできた
すべてに清算を付ける話だからしかたないけど
9巻でのシメが個人的に最高だったのでネコミミ時から気付いてたとかの種明かしは知りたくなかったぜ木尾先生
あとキメの話なのに咲の格好がダサすぎてそっちに気を取られてしまった

2代目は2代目ですごく楽しんでるんで今後は1年生メインの話をもっと読みたい

というかこれから斑目＆波戸どうするんかね？
咲との決着付いたらげんしけんから離れるというか引越しするというか。

>>496
別の出版社の続編が他社で出る事はあるから問題ない。

>>486
春日部みたいな会社の先輩に惚れてるオレガイル

俺２６、春日部先輩２９

>>503
国へ帰るんだな。お前にも家族がいるだろう？

しかし斑目が自分に気があると咲が考えたきっかけが
猫耳事件の時だとするなら、かなり初期の頃だよな
そうなるとちょっと咲の見方が変わる
相手が自分に気があると知りながら
そういう行動を取っていたのかと思うと
ちょっともにょる

知ってた上で知らないふりをしていたとあるが
ネコミミどころかハナゲ事件の時もすでに気付いてたようには思えんのよなあ
初代後半になると気付いてそうな雰囲気あるけども

斑目の前で高坂とのセックス話をしたり
斑目と2人で寿司食いに行ったり
部室で2人きりになることもたびたび
そもそも初期のげんしけんというのは
斑目と咲の掛け合い漫才で物語が進行していったと言っても過言ではない
咲が相手の好意を意識した上でそれらをやってたとしたら

当の本人が隠してるつもりなんだから、女の方も反応のしようがねえじゃん
何言ってんだか

しかし斑目というのは自分の本心は一切言ってないのに周囲にはバレバレという
サトラレか

>>507
そういやそうだ、泣くほど気にしてたのに斑目が自分に好意持ってると知っててそれやってると
ちょっとおかしいことになってくる

まあ長く連載してるとどうしても整合性つかないこともでてくるし
こまけえことはいいんだよでいいか

別に好意を持ってるらしき相手と普通に接することはそれこそ普通のこと
特別なことのように思ってしまうのはマダラメと同じような思考
仮にシツこく迫ってきたりしたら当然それなりの対応はするだろうし
モテル咲にしてみればそんな理由でいちいち男を遠ざける気もない

咲は斑目の心を最初からずっともてあそんでいた
今さらながらその罪深さに気づいての涙とも解釈できる

>>512
それじゃあ最後に泣いちゃう説明にはならんでしょ
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝで終わりだろう

久々に読み返すと今もいいけど恋愛関係無い初期が一番好きだわ

逆ギレで刺し殺されることもなく、相手がスッキリと自分への恋心から卒業してくれた
そりゃ安心して涙も出るわ

咲の対応は仲間をストーカー化させないため、自分がストーカー殺人の被害者にならないための最大限の気苦労の賜物
友情とサバイバルのミックスだよ

>>514
そんな相手たちの中でも歴史が違うがな
他の言い寄ってくる男ドモとマダラメとは

>>515
笹荻の恋愛パートからげんしけんはつまらなくなったって人は多いな

あー単に否定したいだけの人か
レスして損した

批評するとアンチ扱いですか、このスレはほんとマンセーする信者が気持ち悪い

これで咲とは終わったし心置きなく波戸ちゃんルートにいけるな
咲も男同士アリ言ってたしもう波戸ちゃんとくっつけ斑目

>>520
読解力のないだけの人間から信者呼ばわりされてもなｗ

ほら、ちょっと批評すると信者が噛み付いてくる
マンセーしなきゃファンじゃないって言うのかねぇ

まあ、こんないい話を読んで、グチグチ文句付けなきゃ我慢ならんお前は
気の毒な人間だよｗ

作品じゃなく、自分の面子が大事な類の人間だな

ああ、それとも批判と中傷の区別がつかない人なのかな
それじゃしょうがないな

はい、ここに分かりやすく書いてあるから勉強してね

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2702079.html

あぼーんが増え続けてるｗ

>>518
「つまらなくなったって人は多い」ってどこのデータ？

笹原さんが次の冬コミで女装してくれたら
斑目ハーレムのランキング上位になるのにな
もう空気キャラとは言わせない

>>528
ここ以外でげんしけんの話してみれば分かると思うよ
誤解しないで貰いたいのは自分はげんしけんおもしろいよ
その上でファンとして批評してるだけ、ここがおかしいのはそれがアンチ扱いされるところ

なんで連レスでいつまでもいつまでも粘着するやつがこのスレだけこんなに湧いてんの？
みんな同一人物とかなの？

>>530
最初にレッテル張りして叩き出したのはお前だが？
アンチは帰れとでも誰かがお前に言ったか？

そもそも批判とかでさえなく、自分の理解力のなさをさらしてるだけなのに
賛同してもらえなければ「おかしい、気持ち悪い」
どうかしてるのはどっちなんだ？

>>530
ここ以外って具体的にどこ？

だから>>526見て批判と中傷の勉強しろって言ったでしょ
それにアンチは帰れなんて誰も言ってないけど突然何言い出してるの？
批判するとアンチ扱いされるのはおかしいって言ってるんだけど

自分の意見が受け入れられなくて発狂してるようにしか見えない。

愛しの先輩が念願のフリーになったからと
調子に乗り出すハトがみたいなあ

キモいもの見たさ的な

>>534
どこまでもアホなヤツだな
批判ですらない、的外れな感想だから相手にして貰えないんだよ

お前が言いたいのは一体なんなんだ？
咲が泣くのはおかしいのか？
斑目が振られたのを、フーンて顔で無感動に見ていれば
「論理的で正しい」のか？

そもそも、お前の理屈の始まり自体が既に間違ってるんだよ
咲自身も意図せず泣いてしまったっていう描写を理解してたら、こんな「感想」は
出てこない

調子には乗らんだろ
まずハト自身がまだ斑目に対する恋心を自覚してないし

>>537
アスペ相手にすんなや
フーンでスルーしろ

>>538
天然の猛禽つーか自覚無しであれはひでーだろｗｗ
斑目の秘蔵写真もあっさりペラったしさ

ハトはもう斑目を自分のだと思ってるね

ホモは同族同士でくっついてればいいんで、健常人にちょっかい出さないで欲しい

なぜ人は作品から学べないのだろう

今ホモに一番近そうなのはクッチーなんだが
女装も大肯定だし

ハトはむしろ性倒錯に属するような

ハトはもう十分調子に乗ってると思うんだが・・・

>>543
うーんクッチーは「痛いヲタク」である事をステータスみたいに勘違いしてるから周りや斑目から完璧に拒絶されたら凹んで終わりだと思うので、違うと思う。
ハトについては同じに思うけど、流されやすい部分があるから周りの腐女子思考に流されて斑目に勘違いして恋愛感情抱きそうな印象があるかなー

次は新キャラだな
ハト→タカか？

>>543
クッチーも斑目も女装大肯定だもんな
ほんとすごいよこのサークル

波戸はなんか神永への憧れも「こうなりたい」レベルだったし
同性愛って言うよりはなんか女になってる感じがするな

思いっきり拒絶してた斑目襲ってたがｗ

つかオトコの娘がストライクゾーンなのは間違いなさそうという意味で
一番ホモ度が高そうだなと

ハトは女子同一化があっての話だから、内面的にはノーマルな嗜好
一度自覚したら、もう否定できないんじゃないかな

咲に振られてからの方が
斑目争奪戦で出番増えたりしてな、斑目さん
むしろ増えてください

斑目争奪戦に高坂も参加だな

>>550
本人も言ってたな。
ぼくだって斑目さんが好きなんですよ。って

吉武ちゃんの剛毛の話を新シリーズにして下さい。

いつごろまで「今読んだ」報告が続くもんか、結構興味深い

>>507,510
ていうか昔は斑目のことむしろ嫌いなレベルだったろ
ハナゲの時とか顕著
だんだん打ち解けてきてからこその涙

ハトは斑目への気持ちを自覚した後で、想いを断ち切るために女装を辞めよう
とする展開があるんじゃないかと思う

苦しむハトに手を差し伸べる
斑目が関わるとしたら、たぶんそういう流れになるんじゃないだろうか

つまりその後は想いだけは切れずに男性の姿のままで斑目に迫るわけですね

前に誰か予測してたが
今回の経験を通して誠意を持って相手を振る展開が来るんだろうな

恵子が振られる姿しか思い浮かばない

俺は本気の思いが芽生えかけてる波戸くんを想定しているが

身も蓋もなく言うなら、ハトの恋は失恋という結果以外はないと思う
唯一それだけが誰もにとって前に進めるという展開になるんじゃないか

今回の斑目のように

波戸の失恋→先に進むはもうやっちゃったからなあ…
斑目にすでに惚れてたとはいえ切り替えの速さにはびっくりしたがｗ

斑目が今回の経験を通して誠意を持って相手を振る展開が来るとしたら
やっぱり波戸と付き合った上でって感じなのかね
誠意を持って断る相手がアンジェラだとコミフェスの伏線が綺麗に昇華されそう

>>560
そうだよね。もしハトが斑目に恋愛感情抱いたとしても斑目にはそんな感情はなさそうだからハトの失恋エンドしかないと思う。
それがどう影響するかは未知だけど区切りは付けれるしね。

…ハトは矢島っちとくっついたら安定するかなと思うんだけど…(矢島っち男前で優しいし)

そもそも神永とのアレは失恋なのか？
憧れであっても、恋ではなかった気もする

少なくともハトが女装への依存から脱却するには、神永ではなく斑目に失恋する
必要があるんじゃないか

神永とのアレは失恋なのか？とか言い出したら斑目のアレも恋だったのかって言う話になるからねえ
矢島が鳩に告白して失恋するのは見てみたいな

>>562
ヤジーは恥じらいの乙女でかわいくて優しいけど、自虐的なところがあるからね
そこをなんとかしないと破滅が待っていそうで怖いですよ

>>563
別に波戸が女装から脱却する必要は無いんじゃね
それこそ斑目や咲が言うように好きなら好きで（げんしけんの作中では）問題ないわけだし
好きなものを仕事にいかして生き甲斐を見つけてるのがげんしけんメンバーじゃん

>>562
斑目は波戸を女として意識しちまってるからな…
ショタゲーもバッチコイだし好意に気付いたら一気に傾きそうだ

ハトと斑目では、気持ちの内容が全く違うんだが

斑目は片思いを自覚してたけど、ハトは自身で「（好き）とはちょっと違う気がする…」
て言ってるワケで

同一視すんのは無理があると思う

コーサカ「斑目さんには幸せになってもらいたいんだ（男の娘コスを手渡す）」

>>566
えーと…なんだろう、誰か忘れている気がする

あーそうそう、クッチー別に銀行好きなわけじゃないだろう

>>568
同姓に対する憧れに近いものであっても恋は恋だしなあ
それ言い出すと結局幻影追い続けてるだけだった斑目の恋なんかも
アイドルとかアニメキャラに対する憧れだって言えちゃうわけで

少なくとも慕中の相手からはっきりと断られたプロセスを失恋としてカウントしないのはさすがに無理がある

>>570
クッチー覚醒ターンくるで

しかしデブさんとハトはくっつかないでほしいな
デブさんってモテない女の自称サバサバとか自称男前とかの理想を体現してて気持ち悪い
>>562みたいなの

>>571
ハトから告白してもいないし、神永は殆どはぐらかして答えてないが？

どうして同一視したいのか分からんが、今回の斑目と咲とは明らかに
当人にとっての重さが違ってるんだけどね
ハトのそれは失恋というには軽すぎるだろうという話

あと同じサークルで実際に付き合いのあった斑目が、幻影追い続けた事になるのか？
斑目が咲に何か幻想を抱いていたとでも？

矢島は矢島で妙にリアルで｢うぷ……｣ってなるキャラ

>>566
辞めないとダメなわけじゃないが、手段が目的化して依存を深めてる状態は
どうなのって話

トイレ事件とか偽名騒動なんかもそうだけど、ひとつ間違えば実生活の破綻を
招く状況を続けてるワケで、いつまでもこのままでいられるとは思えない

女子として生きるんだって選択肢もあるワケだけど、とことんまで女子に
なりきって恋をして失恋したら、その呪縛から自由になれるんじゃないか
少なくとも客観視できるようになるんじゃないか、と思うんだがね

あんな真っ赤になるレベルの好きな人エピソードってどうなるのかなと思ってたけど
割とさっぱりサックリ終わったよね
すでに新しく気になる人がもう出来てたからかな

とりあえず
１つのレスが長い。対話するのならガマンして減らすべき

何の我慢だろう？

これくらいならいいのかなｗ

おｋ

斑目は
「俺だって男だプライドぐらいある、舐めんな！」
ってキレても良いと思うわ

成仏させてやろうって気持ちがそもそも斑目を舐めきってるだろ

長文は頭の悪い証拠、普通は言いたいことをまとめて簡潔に書くのだ

切れたらただのかっこ悪い童貞のオタクじゃんで
終わってたな

大人しくしたことで最低限のプライドを女に与えてもらったみたいな

>>582
いやだからプライドがあるから怒るわけよ
上げ膳据え膳で喜ぶと思うなよって

プライドは与えられるもんじゃないだろ

惚れた男のほうが分が悪いに決まってるだろ
それともエロマンガみたいにキレて部室でレイプでもしろと

>>571
同じエピソードのタイミングで

・何年も前から失恋として確定してた相手に
・周囲からけしかけられて告白できないまでも遠回しに好意を伝える
・相手がいると介錯されてけじめを付けた

同一視しない方が逆におかしい

すまんな、知能が高くなくて
まあそんな低脳の文章は飛ばしてくれればこちらも助かるｗ

うむ、男はそう考えるよな
斑目はヘタレすぎ、そこがいいんだけど

>>578
頭が悪いとまでは言えないが、言いたいことを我慢せずに全部書いてしまうと
>>573や>>575のように１つのレスの中に話題が複数できてしまう。

こうなると答える側が読み違いやすくなるし、レスが付いた場合自分も混乱しやすくなる

>>585は>>573宛て

フラれたらスッキリするだろう←うるせえよ放っとけ

これが普通だろ
完全に舐められてます、どうもありがとうございました

俺だったら終わった後仕掛けた奴の胸倉を掴みに行ってる

結局ハトはホモなのかホモじゃないのかどっちなんだよ

男は舐められたら終わりなんだよぉ、ナイフみたいにもっと尖れや斑目

>>585
同じカテゴリに入れたいならそりゃかまわんが、ハトにとっての神永とのそれは
斑目と咲のと同じ重さではなかったでしょという話
それさえも同意出来ないと言うならそれでいいがｗ

ハトは斑目のように振られてスッキリというのもなかったし、むしろ既に
自分の中で終わっていたように見えたんだけどね

たぶんハトは斑目で本当の失恋をする事になるんだろうな…
とまあ自分はそう思ってるだけ

というか斑目も斑目で、未練たらたらで部室に未だに来てるっていうのがね
そりゃ笹原妹にあんなこと言われるしやられるわ

｢男なら｣と言うんなら、もうすっきりさっぱり諦めて
咲ちゃんが気付かない振りしてたくらい完璧に、周りを騙してみせろと……

でもそれができない不器用さが斑目っていう
まあ告白できてよかったね

やだ、ナイフみたいに尖った斑目想像したらキュンキュンきた…悪くないかも

>>593
そうだな。同じベクトルではあるけど、程度は違う。そこが食い違って揉めてたんじゃないか？
ハトくんだって重かったんだ、とかは置いといて

惚れた女の前じゃプライドなんて吹っ飛んじゃうと思うけどねえ

どっちにせよ「小さい」が前に付くプライドだしなｗ

>>594
いや「男だから」未練タラタラなんじゃないの
終わった恋に関しては女の方がスッキリしてると思うよ

>>595
ヒラコーの描いた斑目とかがそんな感じかも

>>583=593
恋愛の形なんて人それぞれで違うのに同一視?しなければならない理由が無いんだけど
波戸も斑目も何年も前に終わって引きずってた恋愛に終止符を打たれてるんだから重さでは変わらんだろ
告白できてないのは斑目も同じだし振られた理由も咲・神永で同じだよ

後段については本人に会いに行くんじゃなくて部室で過去に固執してた時点で幻影以外の何者でもないしね

>>597
逆じゃね惚れた女の前だから格好付けたいってのが普通だと思うけど
男ってのは格好付けたい生き物なんだよ
他人から見てどんなに大したことなくても自分にとっては大きい事ってのはよくあるもんで
お互いメンツがあるから皆がいる所で痛い所には触ってやらないってのが不文律だと思うけどね

これまで好きで見てたけど、なんだか斑目のことはもんやりだ。何かすごい斑目が哀れだった。
自分の意思で告白したならまだしも、ああいう流れで無理やりの展開でさ
結局周りに斑目のことを本気で考えている人はいたんだろうか
周りの「こうなってほしい」を体言するための人形にされてるようにしか見えなくて、なんだか関わった人たちを嫌いになりそうだった

>>575
> 手段が目的化して依存を深めてる状態

依存じゃなくて本人が楽しんでやっていることに何の問題が？
咲や斑目の発言ポリシー否定するの？
トイレ事件も偽名騒動もちゃんと周囲の理解を受ければ波戸をを縛ってる「呪縛から自由になれ」てるしね（げんしけん作品内では）

むしろちょっと作品読んでるあなた自身を客観視した方が良いのでは…と老婆心ながらに心配してしまうなあ

>>598
それは単に「終わりきれてない」状態だと思うけど

「気持ちが既に離れてる」とでも言えばいいのかな？
少なくとも今更ショックを受けたりしない状態て意味で

まあだから、元々ハトはそんな深い想いがあったのかなという気もするんだけど

>>604
斑目も別にショック受けてないしね
たしかに元々斑目もそんな深い想いがあったのかなという気はする
>>593にも言えるけど斑目自身（≠ID:Mtj2QWpL0 [7/7]）にとっては重い話でもなかったのが実際の所だろうね
ずっと罪悪感持ってた咲さんの方がかわいそうなくらいだった

>>604
いや気持ちが離れてるならいまさら告白してフラれる必要もないわけで
まだ好きだからあんな事やってたんだろ
ショックを受けないのは相手が付き合っててフラれるのが分かってるからだと思うよ
まあそれでもショックを受ける奴の方が多いだろうけどね

恋愛に関しては男の方が未練タラタラだと思うよ

>>603
いや、別に同意して貰う必要はないんだがｗ

呪縛というのは、ハト自身の「女装しないと女子の間に入れない」て
いう思い込みの事なんだけどね

女装を続ける事でメンタルへの影響はやっぱり出てるワケで、コントロール可能な
範囲ではなくなりつつあるんじゃないかと思うだけ
少なくとも斑目への恋はね

こっぷり

>>606
好きは好きだけども、斑目はその態度を曖昧なまま、自分でも決めかねていたわけじゃない？
つまり、｢フラレると分かっていても告白してケジメをつける｣のか、
或いは｢告白せずに自分の胸の中にそっとしまって誰にも悟られずに生きる｣か
どっちにも寄れないから、ふらふらと心地よい場所に逃げていたと思うんだよ。

んで、問題なのは、その逃げ場所にはもう次の世代がやってきてるってこと。
斑目のメインの居場所ではなかったから、笹原妹はあんな風に斑目に言ったんでしょ？

その笹原妹の行動に関して、斑目の不甲斐なさを抜きにして
｢男だったら〜｣と同一化して語るのは、ちょっと無理があるねと言いたいの。

>>606
だからハトは告白してないし、そのつもりがあったのかどうかも
ハッキリしないんだが
女装に関してはもう自己目的化してるんじゃね？ってのが自分の思うところ

ま、同じものを読んでもそう思わないって事について言っても
しょーがないんだろうねえ

>>606
すまん間違えた
横レスして申し訳ない

>>607
ID:Mtj2QWpL0 [9/9]さんが>>575で「手段が目的化して依存を深めてる状態はどうなの」って言い出したから
「依存じゃなくて本人が楽しんでやっていることに何の問題が？咲や斑目の発言ポリシー否定するの？」って聞いてるのだけど。
同意するしない以前に問いかけそのものの根拠はあるのか？と訊いてるわけ。

鶏が先なのか卵が先なのかすらわからない「メンタルへの影響」が出ることに何の問題が？
俺定義の「コントロール」とやらが可能\でなくなることに何の問題が？

こう聞いてるんだよ。

裸のハトをラッピングしたい

まあ一日の大半をパンティとブラジャー付けて女モードで過ごしてたら
意識も変わってくるよな

>>609
OBで居てもいいんじゃないの
ウザイ先輩ってだけで

あと斑目が不甲斐なくてもプライドくらいはあるんだろうから
「男だったら」ってのはどの段階でも言えると思うよ
プライドが全く無い人間だったらそもそもこの話は成り立たないけどね

卒業のときにぶっちゃけなかったのが斑目なりのプライドなんだろ

ただそれでもグダグダしてっから「いい迷惑なんだよセンパイ」って言われてけしかけられたんだが

>>616
けしかけないで飲みにでも誘ってそこで言えよって思うわ

斑目はとにかく、咲への思いを全然隠せてなかったのがアウト

ほっとけ！
→だったらもっと上手に隠せよ！いつまでもウジウジ挙動不審でうぜーんだよ！何年まわりに気を遣わせ続けるつもりだよ！迷惑なんだよ！
てのを我慢させつづけてるわけで…

きちんと隠せてるなら密かに思い続けるのはそりゃ勝手だけど
まわりにも相手にもバレバレで気を遣わせていたんだから、
もう斑目ひとりの問題じゃないんだよ
迷惑かけ続けられてるメンバーも咲も、もはや当事者なんだよ

>>612
いや、何の問題もないね
あなたはそう思うし、自分はそれを説得しようとは思わないｗ

自分の読みは今後の展開で否定されるかもしれないし、別にそれで構わない
今ある材料から自分はそう思うだけ
お気に召さなかったのなら申し訳ないｗ

>>615
プライドあったら、まず不甲斐ない自分を何とかするだろう。
自分の世話もできずに、在籍時もOBになってからも周りに気を遣わせる
それでいて恥をかくのは嫌だなんて、そんなのが男のプライドなんて偉そうに言うものなの？

斑目は恥をかかされたんじゃなく、元々それは自分で先伸ばしにしていただけだったんだよ。
でも斑目はそれをちゃんと分かって、前に進む決断をした。

逆に言えば、そこまで周りに世話を焼かれなきゃ何にもできなかった男
イコールMadarame is sou-uke!!

仮に｢自分の決断で｣｢周りに気を遣わせず｣｢告白をしない｣と選択するならそれでも良かった
でも、今回の発端は、アンジェラの気持ちを中途半端なままにしてはおけないって事だから。
咲への告白だけなら逃げてもいい。別にちょっとウザイ先輩でもいい。
でもそのせいでアンジェラをうやむやにするのはダメ。

飲み会の席と吉武と話し込みたい

その当事者たちがブチ切れてるわけでもないのに、斑目独りプライドを主張する事も
なかろーにｗ

なんだろう、ヌルいとかヘタレとも言えるような「他者への寛容さ」が
げんしけんてサークルの特徴だと思ってたんだけど、そう見てない人も
居るんだねえ

とりあえず、今後の斑目としては

・咲への片思いをみんなに気付かれててずって見守られていたと知って「うわあああああああああorz」となる

の段階が来るはずw

>>622
モラトリアムとしての大学生活から、みんなそれぞれ成長して変化して前に進んでいく物語でもあったんでは

その中で斑目だけが停滞したままだった

でも、卒業して社会人になってまでも斑目を永遠の停滞キャラにしておくつもりは、木尾にはなかったんじゃないか？

だから寛容の生ぬるさを破壊する波戸や恵子を投入

「俺の考える斑目」と違うからってそんな怒らんでもｗ

>>621
おまえ一人じゃ疲れるだろう、俺も付き合うよ

>>622
まあ見てて斑目が可哀相になったんだよね
本人は特にショックを受けてるわけではないみたいだから良いんだけど、外から見るとな
「他者への寛容さ」ってかむしろ今回は「他者への介入」をし過ぎだろ

>>620
プライドだけあって行動力が伴わないというのは良くある事
だからといって他人に介入されることでもないわな
周りがとやかく言いたいなら飲みにでも誘ってそこで言えばいい事

>>622
タイトル見ろって。げんしけん｢二代目｣って書いてあるだろ
なんで登場人物や人間関係も変わったのに、昔のままでいられると思うんだよ。
しかも斑目に関しては、最初からずっとそのこと強調して描写入ってたじゃん
どこを読んでたのか分からないレベルなんだけど

時間がたっても仲間でいられる、そんな寛容さは許されないんだ
大変だなあマンガのキャラもｗ

まあ作中の斑目当人は納得してるみたいだから、自分は構わないけどね

吉武に憧れる男子部員が、ふと机の下に落ちたペンを拾おうとして、パンティからはみ出た、吉武の剛毛を見て・・・

>>618
＞迷惑かけ続けられてるメンバーも咲も、もはや当事者なんだよ
ただ女一人好きになったのを黙ってるだけで迷惑がられるとか可哀相過ぎるだろｗ
周りもどんだけキャパ少ないんだよｗ
放っといてやれよ

>>627
だからね、斑目は既にアンジェラから告白されてるんだから
理由も態度も曖昧なまま、｢察してください｣じゃあ、余りにも誠意がなさすぎでしょうよ。
アンジェラはそれでも良いと言ったけど、じゃあそれにいつまでも甘えるのか？
ってなった時に、｢きちんと失恋してケリをつけろ｣と、そういう話になったんだろ。

ちょっと手元に単行本ないからうろ覚えだけど、こういう流れだったはずだよ。
これは｢俺のことはほっといて｣で済む状況には見えないけど。

>>629
二代目と初代の登場人物は違うって言ってるのに時間が経ってもどうだとか……、
なんかもう、いつものアスペの人？ 日本語大丈夫かお前

>>632
だからそれは飲みに誘ってそこで言ってやれよって事よ
今回のはやり過ぎ

人間は変わる
クッチーですら少しずつ変わってきてる

でもだからもう寛容ではいられないんだ、って事もないと思うがね
そう描かねばならぬ、ともねｗ

>>633
だって斑目は不器用だからさ……
飲みに行って斑目に言って｢はいそうですね｣って明日からそうできるような
そんなキャラクターじゃないから、話がここまでこじれたわけでしょ？
そこをどう受け取るかは斑目次第だし、今回は結果よかったねってだけの話。

>>634
だからみんな寛容だったでしょ？ 初代のメンバーはみんな何も言わなかったじゃん。
それは、当時の咲や斑目の気持ちを汲んで、関係を壊したくなかったから。
でも二代目は、斑目のそんな事情は関係ない。当時どうだったかなんて知らない。笹原妹は知ってるけど。
そんな二代目の空気の中に、昔のまま斑目が居座ろうとすれば歪みが出るのは当たり前。
その積み重なった小さな歪みが、今回の告白の件に形を変えて噴出しただけだよ。
それがつまり関係が変わるということ。
描かねばならぬ(とは限らない)とかちょっと意味が分からない
それはつまり二代目に斑目出さなければよかったって意味？

げんしけん２代目がもしアニメ化したらこのスレ１００いきそうだな

まあ、描き方（もしくは全てが）お気に召さないという事だけは分かる
そんなので読み続けてくのはシンドイでしょうなｗ

まーた痛々しいのがいるな
自分で分からないタイプっぽいからはっきり書くとID:QZy+KaVoOなわけだけども

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞｯﾀﾅｰ

具体的な行動に出たのは関係者（咲、コーサカ）と後輩連中だが
他の寛容の初期メンバーすら、恵子らの行動を察しても
斑目の停滞を守ってやるべく止めに入ったりはしなかったしな

斑目と一緒にいつまでも停滞を共感したかった層はご不満だろうが
同世代の仲間が成長する中、斑目だけが生ぬるい甘えを遠巻きに見守られる時期は終わるのが妥当だったんだよ
これからはそういう葛藤は現メンバーに割り振られるんだろ

良い話だったよ
斑目もひと皮剥けて、皮剥くためには多少の痛みも覚悟しないと
剥けたばかりはヒリヒリするからカバーしてくれる人が欲しいところ

波戸の皮も剥いちゃえばいいのに（ゲス顔）

斑目と似たようなシチュエーションで告白して爆死した俺の場合
その後は誰とも顔を合わせずその場から逃走
以降、連絡も取らず十数年
あいつら今ごろどうしてるだろうな

あいつらからも連絡はなかったんならその程度の関係
連絡もらっても無視してたんなら望んでなった現状

いまさら12巻見たけど、吉武の見た目に対しての自虐って腐女子ならではの思考なのか？
むしろ需要があるって考えに至らないのはなんでだろ？って思った。

ダブリはそれだけで恥ずかしいのに童顔とかだとなおさら現実とのギャップがひらくだろ
需要がどうとかそんなオスメスの視点で考える話ではない

別に浪人は恥ずかしくないだろ

本人にとっては相当に恥ずかしいものだよ
そりゃ気にしない人は気にしないけど

>>645
浪人とダブりは意味違うんじゃないっけ？
ダブりは進級できなかったって意味で
浪人は大学等に入り損ねるって意味かと思ったけど・・・
こっちの思い違いならごめん。

話戻すけど、浪人ってやっぱり気にする人多いのか・・・
高卒だからなのか、分からん感覚だわ。

浪人が恥ずかしくない奴いるのか…

一浪なら別にそれほど恥ずかしくない

一流大学一浪なら別に恥ずかしくないだろうが
レベルの低い大学なら一浪でも恥ずかしく思うんじゃないのか

>>636
げんしけん終盤（軽井沢以降）をちゃんとアニメ化してほしかった

女で浪人ってレアだからね。でも浪人カミングアウトしてるときの「それって萎え〜」
の吉武って木尾なりのサービスシーンっぽい。ちとあざとい

>>650
一浪は計算のうちだから
親の苦労は考えてないけど

吉武大天使様にとって一浪した事を知られるのは、パンティのクロッチの内側をチェックされる事より恥ずかしいのだ。
察してあげて欲しい。

吉武聖大天使様の出番が少ないから
斑目ハーレム入りして欲しい

吉武はあっという間に結婚するか
お局化するかのどっちかな気がする

気弱なオタクがなぜかモテだしてハーレムを形成して
そのうちカルト教団化して曼荼羅目教の教祖様へと

斑目が会社辞めるのはそろそろ？

俺も辞めるそろそろだ。
会社なくなるからねw

9巻のカバー下と卒業時の集合写真を見ると
開いて見る時は双方とも咲と斑目が端に描かれてるんだけど
閉じると傍に来るように描かれてるのな
今回を読んでからだと感慨深い仕掛けだ

集合写真の方は閉じた時に斑目が入る位置に
手を差し伸べて迎えるような恵子がいるのも
今見ると意味深だな

>>660
憂鬱だな･･･

>>661
正直「そりゃ、オメー考え過ぎだｗｗｗ」と思いました。

でも、言われた通り９巻のカバー外してみたり、
卒業写真のページを開いたり寄せたりしてたら、
ちょっと感慨深い気持ちにはなったよｗｗ

ちょっといい？
読み終わったあとに目に入るカバーの端の部分の一言ネタって、それぞれ誰の発言か判明してる？
９巻と１０巻のは十中八九作者だろうけど他いくつかは自信ない

1〜8は内輪ネタ？さっぱりわからんかった

11　中島ｏｒ重田
12　吉武妹？

スポフラって単行本でないの？

何度もスレに書かれているが、1回8ページ、年3回＝24ページ／年

多分10年近くは無理だ。

9巻終了の時点では二代目かくつもりなんてさらさら無かっただろうしな
一応細かい心情を描くための設定として
咲は斑目の恋心にきづいてるってのはあっただろうけど

今更だが、「びいだま」は名曲だと思った
今回の斑目と咲にぴったりだ

びいだまもマイペース大王もOVAの曲も気に入ってるわ

>>668
９巻のあとがきマンガもそういうことだよな
いつの世もどの媒体でも、書き手の思惑はそこまで思い通りに通じないもんなんだなー
秘するが花とはいうけれど

>>667
短編集…は他の短編が無いとなぁ。
げんしけん最終巻に…ってそれが10年後かも知れんしなぁ…

単行本未収録分があるだろ
・・・出版社違うか

>>667
こういう時こそオンラインの電子書籍化ですよ
24ページ300円で売っても単行本より儲かると思うのですよ

まあ、創刊から楽園を買い続けているオレに死角は無いがな(^ω^)

>>675
俺は最初スポフラ目当てで楽園買ったけど
読んでみたらどの作家も好みだったのでバックナンバーも全部そろえたよ

>>676

志摩時緒
かずまこを
木尾士目
二宮ひかる
大月悠祐子
日坂水柯
平方イコルスン
黒崎練導
犬上すくね
仙石寛子

オレも、ここまで好みの作家が揃った雑誌も珍しいですよ

斑目視点だと言い出せない恋心も切ないもんだなぁ…とか思ってたけど、
2代目になってプライド守る為に言い訳三昧してる姿を見てるとウゼェと思ってしまう不思議w

今回斑目頑張ったし、そのがんばりを咲もちゃんと理解してくれたけどそれって友情貯金があるからで、
最後の最後まで咲に言わせた時点でコーサカ居なくても駄目だったんだろうなって思ってしまった

スポフラがパラレルじゃなくてただの他人の空似だったら、
げんしけん2代目最終話あたりにセリフ無しでスポフラ夫婦とすれ違うとかやんねーかなと思った

ネコミミとか懐かしいなあと思って1巻から読み直したけど、1巻段階だとやっぱ皆見た目が別人すぎるｗ
随分上手くなったもんだなぁ

１３巻は１２月発売？

>>680
たぶんそう

>>663
そこまでやってくれたのか
考え過ぎた甲斐があったってもんだよ
ありがとうなｗ

単行本派の俺にはこのスレは辛い

>>679
すれ違うとかは、別出版社でやってる以上そういうのはやらないんじゃないかと思ったり

もうげんしけんで描く事ってないよね
斑目も決着付いちゃったし

アンジェラにマミさんコスしてもらってセックスくらいしか思いつかない

年１来日の外人女、バイかヘテロな不明な男の娘、スー（？）
･･･モテ期か？

キャバ嬢忘れんな

アフタヌーン見たけどなんだこの気色悪い展開は
なんでこんなんがいい話みたいになってるんだよ
しかもこれをいい話とか泣けるとか言ってる奴がいることにたまげるわ
精神に異常があるとしか思えない
途中から気持ち悪い漫画になったとは思ってたけど今回はそれも極まったな
見るに耐えんからもう終われ

縦読みも斜め読みもできなくて困惑

まあ、あそこまであからさまに追い詰められたんだから
斑目にはもう少し頑張ってほしかったよ

余計なことするなふざけんなと切れるか
咲に全部言わせてないでちゃんと自分から告白するか

そのどっちも、自分からは何も出来ないままなのに、片思いからスッキリ卒業できてしまった斑目はなんも成長してないもんなぁ
いくらソーウケだから、といったって、主体性がなさすぎる展開

>>690
鼻毛出てた、が斑目一世一代の恋の告白じゃないの？

どこまで行ってもヘタレの斑目さん

>>691
あれを「月が綺麗ですね」的告白をしたんだと好意的に捉える解釈をする人もいるけど
告白したつもりなら咲に踏み込まれてあんなキョドらないだろ
あれは告白じゃなくごまかしにはしったんだと思う

それを咲は逃がさなかったから結果として片思い卒業に運んだけど
咲が斑目の逃げをゆるして「鼻毛って！ひどーい（笑」で話題を終わらせてやってたら、片思い卒業にはならなかったろ

斑目情けない斑目情けないはもういいよ
何回繰り返してるんだ

マンガひとつ読むにもセンスが必要なんだな、と>>688 >>693あたりを見て思う。

センスとは、感じる能力、作者の思いを読み取る能力、登場人物の心の機微を理解する能力。

センスの無い方々がヤイヤイ騒いでも、哀れにこそ思えど、共感は出来ないね。

情けないモビルスーツと戦って、勝つ意味があるのか？

>>693
結果として月が綺麗ですねだけど実際はパニクっただけだよな
自分がわかんない状態。俺は好きな展開だからOKだが
>>695
このスレの住人がセンス()とか言っちゃダメだろ
サキマダを盛大に捉え間違ってたアホばっかりだったのに

>>690
冷静に考えたらヘタレ極まりないが最後の最後まで女に尻拭いてもらうのはまあ らしい んじゃね？w

しかし欲の無い展開つうか、この先どうすんだろと思わざるをえない
スポフラだって単行本ならないだろうし

>>678>>690
ああわかるわ
もう少し斑目からアクション起こして欲しかった
勝手にセッティングされた場だし、これでこそ斑目なのだろうけど
それを突破してほしかったというか

スポフラは単行本最終刊あたりで巻末か初回限定付録にしてくれるとありがたい

お前ら斑目に期待しすぎだ
あのヘタレっぷりこそ斑目だろう

そしてあの頃は本当に楽しかったとしみじみ言ってる所が感動ポイントなんだぞ
好意を気付いてないフリして楽しい時間をありがとうって感じだ

両手剣背負って部室にくるまららめなんて嫌だ

つーわけでヤジーさんにはきっちり自分からアクション起こしてほしい

ヤジー・ヤズボーン

せめてスポフラでは幸せそうな夫を描いてほしい
何より幸せそうなのは嫁だけど

これで咲の出番無くなったらスポフラの嫁を咲の本体と思って読もう

スポフラでは嫁の方が悩んでる

咲ちゃんはマゾだからヘタレ夫におあずけ食らってるのもご褒美だよ

ちょっと聞きたいんだけど、ここで斑目情けない言ってる奴って、
リアルで好きな子できたら必ず告白してるの？
たとえ相手が彼氏持ちでも？

>>709
告白しなかったから情けないと言われてるんじゃないと思うよ

斑目どうこう以前に周りが鬼過ぎるわ。
本人は一言もカミングアウトしてない片思いなのに
強引に追い詰めて「さあ決着つけろ、さあ爆死しろ」って
こんなもんほとんどイジメだろ。

秘めてた思いを不躾に掘り起こされてヘタレもクソもあるかよ。
ハナゲ告白はせめてもの抵抗だよ

咲と斑目はあれでもいい、二人で話した結果だし
けど恵子と波戸、高坂の行動は肯定し難いな
たまたま良い形で終わったけど
悪い方へ事態が転がったらどうするつもりだったんだ？
とは思う

だいぶ前に誰かも言ってたが二代目キャラがもっとちゃんと立ってれば
斑目がこんな出張ってさらしもんみたいになること無かったのにな
まあ連載想定してなかっただろうから仕方ないっちゃないかもしれんが
それなら二代目やるべきじゃなかった
でもしばらく楽しませてもらったし文句言える立場でもない
なんかやるせないっつうか、いいようの無い感じだ

余計なお世話だとは思うが、横恋慕こじらせて1人でOBが部室入り浸ってる姿は、
「お前何してんの？」って言いたいものあったと思うけどな（部室入り浸ってるって事に対して）
斑目が変にプライド高くてうぜぇ態度取るの分かってたから誰も言い出せなかっただけで
個人的には、ああいう告白劇の状況を作った事より今まで誰も踏み込んでくれなかった事の方が可哀想だと思った
大野や笹原がくっついた時に内緒にされてた時の疎外感の酷い版というか

正直バレバレだから気付いているけど、気を遣わなきゃならないから面倒だけど
本人はあれで隠してるつもりだから放置しておいてやるのが優しさ、と考えての今までだったんだろうけど
在学中はともかく大学卒業しても社会人になっても気持ちの切り替えができず、ずっと欝屈してる仲間の姿をみて
このままにしておいていのかな…て気持ちが芽生えることもあるだろうよ

咲はケリがついたら泣けてくるほど精神的負担な日々だったんだし、コーサカもそれには気付いていただろうから
仲間である斑目を心配する気持ちと自分の彼女を心配する気持ちから、行動に出るのは別におかしくないだろ
世界は斑目の都合だけで動いてるわけじゃないんだから
斑目のご都合があまりに他人の不利益になったら、そりゃ他人は斑目の不都合になっても動くよ
当たり前じゃん

それでも、周囲は斑目を最大限尊重した運び方にしてるけどな
だって斑目は仲間だから、仲間を不幸にしたくて動いたわけじゃないから
斑目だってそこは理解するだろ

>>715
二人ともボロボロになる可能性だってあったんだぜ？
咲は完璧超人様が都合よく救って下さるだろうけど
じゃあ斑目は？って話だよ
俺が3人の行動を肯定し難いって言ってるのは
告白させた後の結果を咲に丸投げして、誰も考えてないし責任も持つことができないからなんだ
「人間関係ズタズタにして、二人が過ごした時間は黒歴史にしちゃったけど告白はさせたから満足」
では済まされないだろ？

>>715
斑目の片思いって、そこまで周りに迷惑かけてたか？そうじゃねえだろ。
周りが斑目を心配してたのは間違いないが、今回のはどうひいき目に見ても余計なお節介でしかないよ。

>>717
斑目にフォローがあるかないかは次号の展開じゃね？

>>718
それほど負担じゃなかった奴らは今回も傍観
でも動いた奴らをとめることもしなかった程度には、動いた奴らを支持してる
て感じじゃね？
具体的に動いたのは自分に利害関係がある奴らだろ

笹原妹は元の印象からこういう手法をとってもまあそうだねって感じだけど
波戸ちゃんはなんかなあ…プライベート云々とか言いながら斑目の秘密いろんな人にペラペラしゃべってるし

次号が決着の回

早く読みてえー

>>721
ハトがいらんことしぃすぎだよなーとは思う
恵子のスイッチ入れたのも元はといえばハトなわけだし、あんまいい性格（性根？）じゃないよな
まさに女の悪い部分の集大成というか
矢島もこんな男やめときゃいいのに

女の悪い部分の集大成の男ってのが良いじゃないか

ハトは自分が大好きなんだろうな

波戸ちゃんは女だったら最強とよく言われてるが
男だからこそハンデとして大目に見られてる部分が大きくて
女だったらかなりの叩かれキャラだったと思う

男の後輩だと思って部屋貸して世話してたのに
恋人気取りでペラペラのろけ話気分で余計なことを女の後輩に喋って騒ぎにして、って最高にめんどくさいヤツだよｗ

>>728
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
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>>727
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まあその辺は恵子がわかるように伝えてくれたな

女の魅力と女の欠点は表裏一体　ってどっかで聞いた

一理ある

そんなん女に限ったことじゃないと思うが

男は危険と遊びが好きで女は最も危険なうんぬん

男が努力に努力を重ねて積み上げてきたものに、簡単に並んでくるのが女だという

>>736
そんな事言ったら女が努力に努力を積み上げてきたものを簡単に越えていく男だっていくらでもいるだろ

ああ、ハト君ですか

>>737
越えるんじゃなくて並ぶんだ
必死に手に入れた地位を女のためにダメにしちゃう男が多いという教訓だよ

吉武ちゃんのクロッチは表裏一体と聞いた。

>>739
何言ってんだコイツ

分からんでもない

斑目の今後も心配だが
「嫌な女」度がかなり高まってきた波戸くんの今後も心配

エコタちゃんに出てくる猛禽ちゃんって感じがする

波戸ちゃんのことな

>>718
斑目視点ではなく他のげんしけんOBメンバー視点から見ると
ここまで放置していてくれていただけでも十分すぎるほど甘やかされている上に
二代目の人間関係微妙にグダグダにし、咲の精神的負担になっている時点で迷惑かけているだろ
しかも二代目には笹原の彼女が、惚れられている女は高坂の彼女だから動いても別にお節介でも何でもない

縁もゆかりもないおっさんが部室入り浸ってるってのもキモイ話ではあるが仕事してる奴らには実害無いし関係無い話
2代目組も波戸を受け入れた時点（女装場所確保に斑目ハウス容認）でおあいこ
今回やらかしたのも、そもそも2代目達迷惑かどうかって部分も元は波戸なんだよな…

まあ、斑目自信も最後の最後に逃げるチャンスがあったのに「俺そんなバレバレ？」ﾁﾗｯみたいなことした時点で、
少なくともお節介だと言う資格は無いと思うけどね
お節介にしたければあそこでﾁﾗｯしなけりゃ良かったわけだし
ぶっちゃけ今の斑目は香坂関係なく振って正解だと思うわ

ははっ

>>728
斑目ってこういう面倒なのに振り回されるの好きそうだよね
振り回されないとダメっていうか振り回されるために存在するっていうかｗｗ

変な方向向いてる男気はピッタリなんだよなー

木尾渾身の一本だったのに、意外と否定的なご意見が多いのな

一体どんなマンガ描いたら満足するんだよｗ

猫耳事件から気付いてたって、どこまでホントなのかわからない
全部お見通しなんだよって踏ん切りつかせてやるために
カマかけてやったのかも知れないし
あと、ちょっと女の見栄？も入ってそうで可愛い

気があるなから始まって、好きだなになったのはまた後日じゃね？
本当だと思ったな

>>749
面倒だから今後波戸は斑目に距離おかれそうだな、じゃなく
面倒だからこそ今後もかまってもらえちゃうのかそうか
恵子みたいのに引っ張りまわされるのが向いてそうなんだけどなー
アンジェラの押しにも流されない頑固なヘタレだからなー
北風より太陽、みたいなもんか

班目アンジェラみたいなわかりやすいのはともかく自分次第でどうなかなる人間がいることに気づいてないだろな

>>751
あれが描かれた時点では想定されてなかったように思う
今回気付いてましたってことになったから作中では真実ということなのでは

ハト×クチ最強

>>755
このスレの予想で好き勝手書かれて、一つぐらい予想外の
ところを作らないと、とか無理やり設定したと思ったｗ

アンジェラ再登場するとしたら夏コミの繰り返しってワケにはいかんだろうから
まだまだ斑目周辺は騒がしいな
アンジェラ使って何をどう動かしたいのか
コミフェス限定一夜妻ってのは斑目にはできないだろうし

>>724
あーすごいわかるｗ
いらんことしてるくせに斑目本人には感謝されてるし見た目とか能力のスペックは高いしで
波戸って女に嫌われる女のテンプレみたいな感じだよな〜
逆に男に好かれる質なのがまたムカつくんだけどｗ

単行本の４コマでもハトちゃんの女装は男性向けと言われてたな
意識してそういうふうに描いてるかもしれん

なんで波戸ちゃんが女に嫌われるタイプなのかが理解できん
波戸をDisってる女（恵子含む）は要は波戸に嫉妬してる事か？

世の女性諸君、そういう醜い性根の方が男から嫌われると気付きなさい
男もその辺は敏感に察知するから、隠しててもすぐバレるよ

女に嫌われるといえば咲も、あとなんと言っても大野もそうだな。
狙ってやってるのか、木尾が魅力的な女を考えたら男にばかり都合が良いキャラになって
女からは嫌われるようになってしまうのか。

むしろ>>761が「男に都合のいいキャラ」に簡単に釣られて、まわりの女から
白眼視されてるのに気づくべきだなｗｗ

おいおい漫研みたいに表面上は仲良くしろよ

咲や大野のはまた質違う気がするな
波戸は悪い意味で人間味ありすぎるというか…
変な独占欲持って知ったか振りして善意面して周囲引っ掻き回す奴
惠子は女みたいと言ってたが男でも結構いるよな

それでもダントツに可愛いからすべて許す

斑目を晒し者にしてるようで可哀想だ
来週からぢこぷり路線になっても誰も驚かないだろうな

つってもある意味ここまでやらされる
斑目って２代目一番の果報者だったな。

げんしけんが腐女子メンバーに乗っ取られるとか
嫌な感じがそろーっとやってくるし、リアルな終わり方といえばそうだな

斑目の恋バナにしか興味ない奴からすれば
メインヒロインからきっちり振られた斑目さんの
代わりの女なんて存在しないよな。
どう考えても２代目はここできっちり最終回を迎えるべき。

斑目は腐女子のネタにされてるのがピークw
斑目がげんしけんで一番好きなのは変わらんだろうな

新世代メインの話はまだ読みたいぞ
特に矢島

矢島は二代目メンバーで唯一「実際にいそうなオタク」ではあるが
斑目（や田中や久我山）と違ってどうも面白味に欠ける

恥じらいの乙女ヤジーがかわいい

斑目が好きだから
斑目に壁を乗り越えて欲しかったんでしょ
ほかのキャラじゃこんな是非を求める展開は絶対ムリ

可哀想で不憫で情けなくて
結局本質はオタクからブレないのが斑目
だと思ってる。斑目だから許されるべき展開。

あそこできっちり咲に告白する斑目は
それこそ斑目じゃないよwそんなやつが４年もうじうじしてますかww

オタクヘタレの斑目はだからこそ
愛される。つか告白の問題じゃなかったと思うんだが

女である波戸はただの内面嫌らしい
カマトトにまでレベルが下がる
魅力がなさすぎる。男の娘だから

なぜ斑目は咲を好きになってしまったのか、これも恋愛よ
好きにならなきゃ馬鹿なオタクとして浮かれていられたのに。
まぁそこをガチンコでやっちゃうのがげんしけんたるところだけど。

かなわない恋だからこそおれたちゃ応援した。
結果当然振られた。どこにでもある話だ。
そんなヘタレ斑目だから好きだし共感もできる。
斑目いなかったらげんしけんもそこまで好きにならんかったやろな。

ID:8BmDwIIH0

ヲタ女の日記帳なんて誰も見たくないっつーの
そういうのは自分のブログとかでやれよな

人格的なことなら初期オギーとか完全にアウトだったからなー
アレに比べればハトはかわいいもんかとｗｗ

いつから気があったか別にそこまで疑うことでもないと思うんだけど
女の子にちょっかい出すとか、気がなきゃできないってわかるだろ　小学生でもなきゃ

二代目のメインヒロインは波戸だろ

気があるの知ってて女耐性ない斑目を寿司屋とか誘ったとか
咲ちゃんも結構エグイ事してたな

まあ後付設定だし

後付じゃねぇだろｗ

ヤジーの朝チュンまでやるのか？

相手は吉武で

>>783
あんときは「あれぐらいでケンカｗ」とか、斑目のこと理解し始めた頃だからな

気があるの知ってて素っ気なくされることの方がどれだけ辛いか

その痛みが恨みとなり、呪いとなる
まだらめが堕ちる

咲の気付きって作者の中じゃ
ネコミミの時は絶対想定されてなかったと思うけど寿司時はどうなのかね
「別の星の人」と言われても全然わかってない感じだったけど
帰りの電車内ではちょっと微妙な空気だったな

女として扱われてればそらー気があるとは思わんのかな？
よくわかんねーやつだとも思ってたかもしれないけど

はっきり口に出して告白されなければ「自意識過剰だな、自分」で処理するだろ
何逆恨みしてんだか

あの話はそもそも斑目が咲をシカトしたっていう所から始まって、
それに対して斑目がやり返して声を掛けたらすしを喰う流れになった訳だろ？
お互い意趣返しの応酬なんだよ
つまり斑目が自分に気があるのを察しながら一緒にすしを喰ったのは、
友人だから普通に一緒に飯も食うし、彼氏にも普通に報告するよ、だって男として意識してないからね
っていう反撃なんだよ

[sage]
>>794
かなり深読みしてますなぁ
当たってるとしたら、咲ちゃん、マジできついッスw

すべては後付けだろ

後付だっていってる奴はずっと気付いて無いって言ってた奴か？

反撃というか、気づいてない振りするためには変わらない態度とるしかなかったわけで
仲良い男友達に対しての扱いが咲にとってはあんな感じだったってことじゃないのか
斑目は意識しまくってたが、夕飯時に街中で偶然あったから回転寿司一緒に食っただけのことだろ

>>798
そうそれしかないと思う
そこを乗り越えて告白してくるならまた違う態度取れるけど
絶対に知られたくないって態度じゃーねー

斑目よりクッチーが気になるわ
クッチーにも真剣に人生に向かい合わせたい

ずっと気づいてないって事は無いと思うけれども
さすがにネコミミや鼻毛の時に相手に好意があると気づいてるのは無理がある
特にネコミミ回なんて元彼襲来の回だぞ、どこにそんな他人の心の機微を感じる余裕がある
そもそも斑目だってイタズラでやっただけで好意あるないってレベルじゃない

ありがちなことに、好きだから意地悪しちゃう的な？
とかなんとか、班目が咲に対して言ってたよな。

班目が普通に喋れるの女子って咲と恵子だけだよな

話には描かれてないけど勤めてる会社にも女性はいるよね
その辺はどうなんだろ？

猫耳回で気づいてたのが後付かどうかなんて
作者側から情報出ることもないだろうに、
お前ら論争好きやねｗ

斑目って何歳？

社会人2年目の24歳

若いな・・・
2年で転職を考えてる辺り時代を感じる
斑目の場合、転職に失敗して無職もありそうで怖いな

同じスレの中で議論がループするよな

どうせ外れる予想ばっかりなのにな

>>801
咲は元々モテただろうからそれまでも色んな男にちょっかいだされてたんだろう
それでネコミミの件でこいつも私に気があるのかと思ったんじゃないのか
その後やはり斑目に惚れられたから予想が当たって
結果的にその時点から気付いてたってことになったんだろうな

こうやってまともに書いてくれるヤツらだけだったらどんなにスレが読みやすいか

糞みたいな展開続きだったが今月号はちょっと良かった。

鼻毛が出てたとか斑目らしくて素敵やん♪

ネコ耳時点では「気がある」だから
その頃はナンパと同程度に軽く考えてたんじゃないかな？
で、寿司屋で斑目の口から決定的な言葉「いっそ別の星の人〜」が出て
斑目自身、叶わないことを自覚しながら自分に本気で惚れてるのが分かったて感じ？

「気がある」とオタクが聞くと惚れてるとか重く考えすぎなのがおかしい

「気がある」とＤＴが聞くとやれるかもとか重く考えすぎなのがおかしい

>>805
論争好きはオタクのサガよ

ハトのちんことスーのちんこの邂逅

俺は猫耳どうこうより
「そんな未来もあったかもね」のほうにグッときた

班目がもう誰ともくっつかず消えて欲しいとか
そんな意見があるのにびっくりした
皆が皆リンかけ(2)の石松みたいに生きられるかよw

今さら　タイトルの「二代目」は“主人公は二代目部長・斑目”ときづいた

ハトしゃぶれ とか ちんこスー ってお菓子あったよな

>>821
「会長」な

つまりげんしけん初代はずっと初代会長の（監視）視点からのストーリーだったわけだな

初代会長の卒論の一部だったなんて・・・

>>824
あついなそれ

13巻はいつ頃発売予定？

>>827
たぶん１２月ごろ

ありがとう

>>803
いやオギちんや水虫ちゃんなんかとも
コミュ力は普通だろ

>>819
高坂いない時でも部室に来てたからな
実は咲も大学内の交遊関係はげんしけんが大半を占めてたのかもな


会長、原口、高柳は元気なのかなー

斑目とヤナさんの、一昔前のオタク的なやり取りが懐かしい
オギーや大野にあの2人までネタにされたらちょっと嫌だけど、それはなかったなw

メンヘルの薬飲みだしたら５年ぐらいはしてない２次元オナニー復活してもうたｗ
やっぱり２次元は高度な精神活動やで

ヤナとか懐かしいねー　
彼がいなかったらオギーも現視研にいなかったと思うと胸熱だ

咲は外での活動が多そうだし、学内の交友関係の大半がげんしけんってのはありえそう

>>830
まぁ実際は「コーサカいなかったら」って仮定は成立しないんだけどな
いなかったら咲はげんしけんメンバーと出会うこともなかったんだし

今さらだが。単行本派だったけど、アフタ開いたらちょうど『鼻毛が出ていたんだ！』の
シーンで気になって最後まで読んでしまった。

最後まで鼻毛が！としか言えないところが斑目さんらしくて最高だった
それを分かってくれる咲ちゃんも最高だった

しかし咲ちゃん段々デフォルメされて可愛くなって棘がなくなってきたねｗ
髪型のせいかな。キャラも可愛くしないと売れないんかね

え、マジ？
なんでこんな変な格好してんのというのが気になって仕方なかった
初期咲レベルのダサさだった

ださいとは思わないけど、マタニティな服に見えるのがな

服は分からんけど、顔が一段と萌え？になってきたと思ってさ。

まあ咲に限らないけどさｗ

>>839
11巻くらいからWhite Albumの絵師みたいな絵になってるコマがちょいちょいあるけど
あれは何なんだろうか・・・

棘が抜けたってレベルじゃねーよなあ

以前の咲
ttp://livedoor.blogimg.jp/uirou/32ae061f.jpg

最近の咲
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/toldo13/20120925/20120925232139.jpg

咲ちゃんだけじゃないけど初代の頃も
だんだんと作中作品のくじアン絵に引っぱられていったよね
あとデカ目の荻上やウル目の波戸が登場してから
他キャラも影響受けてる感じはある

最近のげんしけんは鼻筋部分のトーンが気になる

>>841
前者の咲も一作目のけっこう中盤から後半じゃん

咲だって斑目だって初代でも１巻と９巻では全然違うからなあ

丸まりを取得したからな

丸まりというと、「ぷよぷよのコスプレ」か

キャラの顔の輪郭がみんな丸くなったな

一番変わってないのはクガピー

今の斑目はちょっと冴えない兄ちゃんて感じだけど初期ははっきりキモイと言えるw

げんしけんビフォーアフターなんてまだいいほうで、
じごぷりと四年生なんてもはや別人の絵だからな

>>848
クガピーの初登場を見てもそれを言えるのか？
あれでかなり成長してるんだぞ。
高坂田中クッチーあたりは変化少ないと思う。

>>851
絵的な話だろ?w

クガピーは突然「お、おれ今度結婚するから」とか言い出しそうｗ

お、お見合いだよ…

最初はお見合いでもそこから結婚にこぎつけられただけ
何から何まで咲にリードされて告白童貞奪ってもらった斑目の一億倍すごい

クガピー「お、俺今度クラブでゲストDJやるからみんな来てよ」

末尾のあおりがよかった
「斑に咲く花」編集者わかってらっしゃる

丸まりっつったらサムス・アランだろ

>>857

「斑に咲く花」

余計な事は書かないで、シンプルにこれ。
本当に編集者ＧＪだよな。
読み手側に最高の余韻を残す、素晴らしい演出だった。

げんしけん他は面白く読んでるけど
ぢごぷりはなんだったのあれ・・・

咲「ツモ、リンシャンカイホウ、ドラ８」

>>860
ある子育てママの実態って感じで
まぁ、普通に読めたけどなぁ

あーいうのダメな人がいるのは判る

実際に殺す親もいるからなリアルでは

リアルならリアルで突き進んで欲しかったけどな
途中でネコミミとか出てきてわけわからんかった

エロゲのその後の現実って読み方は好きだけどな
買ってないけど

主人公と付き合わなかったヒロインは
その後どうするのかっていうのは結構怖いよな
主人公のこと諦めて他のいい相手見つけるのがヒロインにとっては幸せだよな
他の奴とくっついたらビッチとかはないだろ

ぢごぷり単行本持ってるけど買ってよかったと思えるほうの本だ

もちろんダメな人がいるのも分かる
なんていうの、鰻屋に親子丼あるのが許せるかどうか？

むしろペットショップで焼き鳥販売してるみたいな

でも水族館にシーフードレストランはよくあるよな
魚が別の魚食べるのは普通だからか？

[sage]
俺はぢごぷり楽しめた。
つか、リアルで子育て体験中。
産後うつとか尿もれとか、嫁さんの苦労を前もって知ることができたのはありがたかったな。

>>852
高坂は結構絵柄変わってると思うけど……
一番絵柄が安定してたのは初代会長かなぁ
最新話でもほとんど変わってなかったｗ

ぢごぷりは敢えてあの絵柄にしたんだろうか

5年生みたいな絵柄であれやったら
重すぎてやばいよなw

あの絵柄は意図的だろうな
作者自身の育児体験とかもあるんだろうけど、
ギャルゲーへのアンチテーゼ的なメンもあるだろ

メインヒロイン系の女の子が赤ちゃん足蹴だもんなｗ

あの絵柄でも若干鬱になったわ
初期げんしけんの絵で描かれたら作品の重苦しさが尋常じゃないレベルになるわ

>>862
駄目といえばダメなんだけどな・・・
思った方向と漫画の進む方向に微妙なズレが生じて、そのズレに酔って気持ち悪いまま進んだところに
ああいうキャラ達がぞろぞろ出てきてもう限界だ　ってなった

ギャルゲーへのアンチテーゼ　と意識して読んでたら確かにもうちょっと読めた・・・かも
当時で流し読みしてたから感想もあやふやだけど
コミュ力がなくて精神が成熟してないオタクには確実に厳しい漫画なんだろう　俺のことだが

初期げんしけん絵でぢごぷりやったらよくある
女性向け家庭の怖い話漫画みたいになって
あの怖さは逆に出なくね

次に出る単行本もメインストーリーは波戸ちゃんの先輩「たち」との話メインなんだよね

なんかここ二回の連載で斑咲の話がメインと思い込んで単行本に飛び付いた初代オタが、
目がテン状態になりそうな気が。

次回で学園祭の話が締められたら、また新入生世代の話に戻って前向きな展開になるんだろう。
来月末も楽しみ、ってもう年末になっちまうのか…

通常ペースでいくと新刊に今月分は収録されないんだよな・・・
通常通り6話収録で単行本派を生殺しにするか
しかし7話収録すると来月分が次回にずれ込んで、それもまとまりが悪い
13巻はマジでどうするんだろう

書き下ろしの学祭話を追加（主に吉武とヤジーの友人系）で
咲が登場したとこで以下１４巻へ！！

おれふだんアニメってあまり見ないから１１巻で大野さんたちがやってたコスプレの元ネタをやっと知った…
そしてアニマックスを契約してしまった

こちら側の世界へようこそ

もっとベイグラのコスプレみたたいなのしようぜ
班目ローゼンクランツはワロタ

あれギルデンスターンじゃねえの
まあ本人自体はどっちかっつうとローゼンクランツっぽいキャラな気がするけど

吉武ちゃんにエロいコスプレしてもらいたい。
グッと食い込んだようなやつ。

吉武とメガネデブ
どちらか選べと言われたら迷わずハトくんを選ぶわ
吉武とメガネデブだけにはオンナを感じない

基本アフタヌーンって縛ってあるからコミックス派なんだが
たまたま縛ってなかったので見たらとんでもない事になってた

あぁ、斑目終わったな・・・

そして新しい斑目はじまったな


斑目には荻上が卒業するまでは部室に来てほしいな
それこそ荻上卒業あたりでげんしけんも晴れて卒業っぽい気もするけど
斑目のいないげんしけんはげんしけんじゃねぇ、と個人的にも思うし

初代のファンは盛り上がってたけど、今回のエピソードはどう見ても

「初代以来の斑目と咲のエピソードに決着をつけたかった」　…じゃなく

「波戸と斑目のエピソードを展開させるためのくびきを解放してやりたかった」

というモチベーションで書かれたものだからなあ。
作者は斑目にはまだすっごく思いいれてくれてるけど、それは波戸と絡む
斑目の〈未来〉に向いたものであって、もう初代は「終わった事」という気分が
ビンビン伝わってくる。もまや笹荻ですら義務感で描いている感じだし。

そもそも「スポフラ」があれば斑咲の展開は十分という気分。
今回のまとめ方は初代世界のいい締めくくりだった。

はあ。

（ホモじゃ）いかんのか？

まあ今目をかけてるのは波戸ちゃんだよな

ハトマダ√進めるためつってもなぁ
斑目はもちろん、波戸ちんもノンケだろ？

>>888
超私的見解をここまで自信たっぷりに断定できる君が素敵

>>893
あんまり>>888をいじめるなよｗ
>>888みたいな奴が粘着するからなｗ

斑目って第二部になったら戦線スパイクヒルズのキャラみてえな顔する様になったよな
ギャグ顔はいつも通りなんだが…

>>888
まずは日本語でおｋ

とりあえず、君が素敵なのはわかった

>>888「自分の脳内解釈こそが絶対、異論は存在しない」

>>897
ホモ野郎がホモホモ鳴いてるだけだからほっといてやれよ

ホモホモ鳥

絡み過ぎのおまえらも気持ち悪い
メスの多いスレはこれだから困る、気に食わない奴は叩かずにはいられないからなメスは
少しはスルーすることを覚えろよメス豚共

>>900
リアル斑目降臨！！

いやちんちんついてるし

ちんちんついてるメス豚だと！？

吉武ちゃんの貧乳乳首を後からクリクリして悶えさせたい。

2代目からのキャラが弱いってのは正直あるよな
ていうか2代目からの登場人物って初期からの登場人物以外イロモノしかいねぇし
主要キャラにはもっと真っ当なキャラを入れて行くべきだったと思う
そこの軸が抜けてると成り立たないだろ
だからこそそこの部分として真っ当にヲタな斑目的なポジションは大事だったな
くっちーがそういう分類に入るかと思ったけど、そのまま空気みたいな存在になったし

矢島吉武の腐女子コンビ好きだけどな
キャラも弱いとは思わんが

矢島は女版斑目っぽい立ち位置でいくんだろうけど
吉武をどうしたいのか今ひとつ見えてこない
あんま悩みとかなさそうだし

今んとこ「超人じゃない高坂」って感じじゃないか？
内面の指摘とかけっこう鋭い

吉武は2代目の引っ掻き回し担当

>>905
おい(ｷﾘｯが抜けてるぞ

男塾でいうところの雷電＋富樫

吉武は笹原的キャラじゃないの？
普通担当って言うか

メバエタメに原稿載せろって言われてレベル差に軽く欝って
なんやかんやで無かった事になりそうな流れになった時内心ホッとしてたりとか
お前らが最も感情移入出来る普通なネガティブ感じゃん

笹原はあんなに¶もってない

記号と書いたら¶になってしまった

ホモホモ7
波戸くん無双で斑目さんは新たな領域へ加速していく……
「先輩、その先を見たくはないですか？」

波戸と吉武（妹）の組み合わせでコスプレを是非見たいので、大野・田中に期待大

>>912
あれは普通ではないだろ・・・
笹原的なのを登場させて話進めていくのは
もうやったから
何回もやらんで良いんじゃないの

矢島の乙女ぶりが気になる。
ハトちゃんとくっついてくれないだろうか･･･

>>917
どの辺が普通じゃないんだ

>>912は矢島と吉武間違えてないか？

吉武は実はレズでガチで矢島が好きっていう設定で行こう、それがいい
笹×斑的流れで

よっしーは最近増えてきたオタって感じがするなー
昔ながらの閉鎖的な感じじゃない、おおらかな感じ

心の闇はあまりないかもしれないがいわゆる黒歴史はいっぱいありそう

矢島が普通って、久我山が普通って言う様なもんだろ

吉武ちゃん、歴史が得意なのに文系で浪人って・・・
よっぽど英語とかダメ子だったのか？
パンツくれたら俺が教えてやったのに。

歴史マニアには試験の問題なんてピントが合わなくてつらいもんだよ

「ローマ人の物語」の中でも血わき肉躍る最初のクライマックスである
「ハンニバル戦記」の前書きで、この巻の膨大な内容が、大学受験用の
歴史教科書だと５行で終わっちゃうって作者が失笑してる。そんなもんだろ。

くがぴー普通だろ
異論は認めない

銀の些事で質権が秀忠がどーの日本史がこーの言ってたが
高校日本史において上田原とか全く知らんでいい話ですから

>>905
斑目みたいな、初見で９割がたのやつにCVチバシゲｗとかいわれちゃうキャラは
二度と出せないだろ。プロとして恥ずかしくてｗ
といって、僕チンの練りに練ったオリジナルキャラ＝鳩が成功しているとも思えんが。

http://www.chuo-u.ac.jp/chuo-u/faculty/b00_j.html
吉武は日本史学科だよな
卒業したら先生でもやるんだろか

>>926
良くいるタイプの普通のオタクではあるけど
他の奴らもみんなよく居るタイプだよね・・・
田中さんは技術的にはあんま居ないかもしれないけど
性格的にはまぁ普通というか・・・

コーサカはよくいないだろ

>>931
あれはまぁ・・・
格ゲオタでイケメンで天然までだったらなんとか・・・

素で女装が出来て1ヶ月でプログラム言語をマスターとかまで入ってくると
この世に一人も居なくなっちゃうし、別格ってことで1つ

高坂は現実世界と照らし合わせると破綻してるキャラだからな
完全武装した完璧キャラだから存在しないよ・・・
そんな奴に咲ちゃん取られる斑目

今どんな気持ち？

ぞくぞくします…///

とられる以前に元々付き合ってたじゃん

元々他人のモノだったんだし
取られるのとはちょっと違う心境よね

斑目がゆるやかに諦められるように高坂は完璧キャラになったともいえるにゃー

高坂と咲が別れる展開も考えたことあると付録の同人誌風冊子で言ってたこともあるが、
そのへんどっちでいくか固まったのは話数でいうといつ頃だったのかなぁ

後輩のカノジョ横恋慕
叶わない恋
伝えることすら許されない想い
忘れられない記憶
前に進めない現実

切ないね

ネタバレ

>>932
エロゲスクリプトぐらいなら１か月で余裕だろ

ヤジ → ハト ⇔ マダラ
見守りつつ茶化すヨシスー

これからはこれでキマリッ！

>>929
吉武ちゃんが先生だったら毎日オカズにします。

ヒサブリの高笹ツーショットに軽く萌えた

ここもじき腐海に沈む

コーササ

コーサカス地方

う・・・うん?

コーサカの股間のコーサカスオオカブトムシはどんなんだろう
咲ちゃんなんも言わないから充分なサイズはあるはずだけど女装で目立つようなこともない・・・うーむ

膨張率がスゲェ
言ってないけどコツカケできる

WＷ

つか、二代目の終着点が見えなくなったな。
てっきり斑目氏の片想いにケリつけて終了かと思っていたが。
学園祭編が終わって、この後どこに向かうのかね。

やはりここはハト「くん」がコスプレコンテストで優勝して
写真を隠し持つヤジーからはじめるしか

なんで2代目の物語を初代メンバーで締めると思ってるのか不思議

>>954
初代の最終巻でも散々引っ張って、巻末まで咲の「ん？」で締めた漫画だぞ。
これにケリつけんのがメインだろーが。

そういや今月末に楽園が出てスポフラが載るんだったな
来週木曜日にはアフタが出るのか、学園祭話もいよいよ終わりだが

>>952
ハト「ちゃん」がコスプレコンテストで優勝して
ラメさんがその写真を隠し持つデジャビュ展開だな

斑目と咲のわずか二、三回の話だけ読んで舞いあがって
それまでのストーリーに大野どころか荻上さえ絡まなくなって
久しいっていう現実を忘れたおめでたい鳥頭がいるみたいだなw

>>954
ケリをつける話を用意することに異論は無いが、
そこが終着点だと勝手に思い込んじゃうあたり、かなり残念な思考回路だね

>>954
なるほどな

お前とは話合わないな

恥じらいの乙女ヤジーがかわいい

だって大野はもう田中と夫婦みたいなもんだし
荻坊は商業誌デビューしてるしで二人とも「大学のサークル漫画」としてはゴールしちゃってるからもう描く事ないだろ
その点モラトリアム引き摺りっ放しの斑目に出番が回って来るのは当然の結果だしそこを否定してもしょうがないっつうか

なにを言ってるんだお前は・・・

なんで斑目で二代目〆ると思ってるんだって話で
なんで斑目と咲の話なんかやってるんだ　みたいなことは誰も言ってない

新会員の存在意義は…

斑目×アンジェラ と 波戸×吉武（妹）が何故か気になってしまう俺がいる
ところで波戸の名前の由来は801（ﾔｵｲ）→810に組み換えてﾊﾄと読む→字を当てて波戸に、なんだろうか？
既出かもしれないが

>>962
ハァ…？
お前誰やねん

>>962
つまり斑目さんと波戸ちゃんのゴールインで締めればいいわけか

ホモはひっこんでろ

波戸は染色体がアレなだけで中身は乙女だから問題ない

性同一性障害のレズ　みたいな話を思い出した

なんかデジャブだと思ったら↓のスレの>>200からヒートアップしてた

名探偵マーニー
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1348143685/

>>966
鳩ぽっぽは女装も受け入れてくれる女とゴールするのが真っ当な落としどころだと思うが
それこそコーサカ的な
現メンバーじゃ無理っぽいから三代目への伏線って考えよう、と思う事にした
というか新会員女子ばっかで女子力高すぎ
前メンバーはそれぞれが向いてる方向が分かってた分だけすっきりした終わり方(斑目を除く
だったけど、2代目メンバーは進むべき道ってのが迷走してる気がする・・・
そこらへんそろそろはっきりさせていった方がいいと思う・・・

波戸はもう自分でストレートですとか言ってるのが上島竜平並みにわかりやすい前振りにしか見えねえし
女の格好して女声出して女の思考をトレースしてたらそらああなるわっつうかニーチェも精神は肉体の玩具とか言ってるし
気が付いたら斑目のジョイスティックをウメハラ持ちしてたなんて事にもなりかねないだろもう

ひとつ確認しときたいけど
ハトはまだ自分が斑目を好きだと認めたわけじゃないだろ

>>972
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Umehara_style.jpg/398px-Umehara_style.jpg

>>971
もう無理だろ…
言い訳の「ずっと女の子が好きでしたし」も神永の件で単に「ああなりたい」って憧れてるだけだって解っちゃったし
ここまで女ポジションで突っ走らせといて今さら女とくっつけるんじゃ落ちねえよ

鳩は男と女どっちで抜いてるのかが問題

男の娘に決まってるじゃないですか…

文字にするのもあれだけど
ハトちゃんはめっちゃオナニーしてそうだよね…

オナニーなのかアナニーなのかが大事なポイント

ホモとかは興味ないけど、

女装してオナニーって、スゲー興奮しそうだなオイ

波戸と似合う女は長身イケメンの吉武（妹）
吉武（妹）は‘見ちゃった’一人だし、女装波戸と素のまま歩いても違和感なくデート出来るただ一人の女

腐女子はBLでオナニーしないでしょ、普通はｗ
それは男性向けの発想じゃないかな

ハトちゃんはどうなってるのかは知らね、だけど
正統派BL読みっぽいのでしないんじゃなかろうか

二十五日。

吉武ちゃんって剛毛だったら乳毛とか生えてるんだろうか・・・

女性でも結構太い乳毛が生えている人いるよね

>>982
普通にするけど…
女がオナニーしないってのはないぞ
男性と同一の性的衝動によるものかどうかは別にして

>>986
まあ、男だって好き嫌いはあってもレズ物でオナニーするんだから、
女がBLでオナってもおかしかないわな。

>>986
オナらんって言ってるんでなく、
BLは別腹て方が一般的なんでねーの？て言いたいんじゃない？
俺はどっちだかしらねーけど

女のオナニーなんぞはどうでもいいが
そもそも波戸はオナニーするのか…
それが問題だ

オナニーしない男子なんていません

俺は女のオナニーにたいそう興味があります
そして波戸くんとハトちゃんのオナニーにも興味が尽きません

スレ立て挑戦してきます

げんしけん、五年生、陽炎日記等の作者『木尾士目』 先生の総合スレです。
木尾先生の作品であれば各種短編等の話題も大歓迎です。

・著作
点の領域（1994 単行本『陽炎日記』に収録）
陽炎日記（1995〜1996 全1巻）
四年生（1997〜1998 全1巻）
五年生（1998〜2001 全5巻）
クラカチットの街（2002 読み切り 単行本未収録）
げんしけん（2002〜2006 全9巻）
くじびき・アンバランス（小梅けいと作画 2006〜2007 全2巻）
ぢごぷり（2008〜2010　全2巻）
げんしけん二代目（2010〜 講談社『アフタヌーン』にて連載中）
Spotted Flower（2010〜 白泉社『楽園 Le Paradis』にて連載中）

・げんしけん二代目の壱〜参（10〜12）発売中
※二代目としては第1巻ですが、巻数はげんしけんからの通算で第10巻となります。

■主語の大きいエスパーさんの主張は禁止です■
　先の展開やキャラクターの心理、恋愛関係などについて話す際には
　個人の意見にすぎないものをまるで大勢の意見であるかのように偽装する行為は禁止です。

　※例1：「読者はみんなこう思ってる（私がそう思うんだからみんなだってそうに間違いない！）」
　※例2：「○○が好きな奴は異常！普通の人はみんな嫌いだよ（私がそう思うんだからそうに間違いない！）」

　諍いの元になりますので、自分の意見は自分の責任で「私は〜〜だと思う」と書きましょう。

▼次スレは>>980超えたら建てましょう。

・前スレ
【げんしけん】木尾士目　総合スレ52【二代目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1348671006/　　　　すまんホスト規制だった

一応建てておきましたよっと
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1350886773/

>>990
それは鳩君に声を大にして言ってほしいな
何それかっこいぃ・・・的な

吉武あたりに会議を開いてもらいたいものである

BLと現実の性生活は別


むしろBLでオナれる女子は、腐女子を通り越して変態淑女だな

>>993
乙なんだが、余分なものまで・・・それにしたって元はといえば俺が悪いんだが

わろたが乙

ついてないよりついているほうが良いんだよ！
埋め

９９９

1000なら波戸は斑目でアナニーしてる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。