バガボンド【井上雄彦】93 水

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/13(木) 18:59:06.71 ID:QmjB1q840

公式
ttp://www.itplanning.co.jp/
980くらいで次スレ
前スレ
バガボンド【井上雄彦】89
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1306256302/
バガボンド【井上雄彦】90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1316383411/
バガボンド【井上雄彦】91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1328798615/
バガボンド【井上雄彦】92
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1337515063/l50

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/13(木) 21:11:49.51 ID:NQ2qY8no0

２！

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/13(木) 22:54:21.77 ID:Sb454MXV0

３！

4 ：(´∀｀)(´∀｀)(´∀｀)(´∀｀)：2012/09/13(木) 23:39:34.88 ID:37CgQ5BM0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/15(土) 01:13:54.24 ID:FKlilpDs0

おまん５おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/15(土) 08:43:56.73 ID:kEY1Kb3d0

↑そういって武蔵は精を放った。
ジメジメとした洞窟の中、自分の声の反響に己の身体をぷるぷると震わせて、、
その時、武蔵の齢は肉体の全盛をすぎ中年期に脚をかけていたが、未だ童貞であった

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/15(土) 10:34:57.30 ID:nVfPoT960

↑そういって又八は言葉を吐き捨てた。

カラッと晴れた欄干の上、老年期を過ぎた男のとる道はひとつしか残っていなかった。

既に己の妄想を語りつくし、旧い友人を英雄に仕立てあげた戯言に対価を払う客もいなくなり
ボケかかった頭では、筋の立った物語を新たに構築する事も出来ぬようになっていた。

淫靡な猥語を絶叫する気振れ爺として、恵みを受けて生きながらえる有様を
恥と受け止めていられる今のうちにと思い立ち、足下を流れる悠河に飛び込んだのであった。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/16(日) 00:11:01.13 ID:25M1eH+S0

いつになったら小次郎と戦うんや！

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/16(日) 08:56:40.02 ID:SZp/SFqk0

>>7
あなたの夢は何？
それを書くための勉強をすることと、バガボンドを読むことは両立するの？

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/16(日) 09:32:17.90 ID:nQK4L4mU0

荒らしはスルーで
アンチスレでもないので、アンチも荒らしと同じくスルーで

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/16(日) 09:35:12.10 ID:nQK4L4mU0

>>8
なんかこのまま巌流島なしで終わっちゃいそうｗ

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/16(日) 10:09:34.10 ID:OHP1pWfx0

武蔵と小次郎が向かい合って戦うぞってところで終わりだと予想

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/16(日) 10:28:41.85 ID:SZp/SFqk0

>>10
嵐もアンチもスルーしてたら、週に1回はスレ落ちるがな
今のバガボンドの惨状を理解してない無能こそ去れ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/16(日) 22:33:14.18 ID:n0fhWxOc0

巌流島はスルーで銭湯で小次郎と背中の流しっこしてるシーンで＜終わり＞

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 13:02:40.32 ID:YK1c3kqK0

夕暮れを映す赤い水面に、岩のような固まりが顔を出している、、
潮の匂い？、、ワカメ？、、ここは砂浜？

静かに洗うように優しくうち寄せる波、、
小さな岩の窪みにカニがもぐり込もうと頑張っている、、
それは額を割られ倒れ伏した小次郎の鼻の穴、、
口からギョンボ（うなぎみたいな魚）が飛び出した！

水と岩と地球のリズム、そして生命の営み、、
俺は、この位は詩的なラストシーンを井上に望むけど？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 13:10:12.28 ID:vWQRaakx0

確かにここ2年くらいのバガボンドはつまらないけど
又八とその母親の別れの話は感動して泣いたよ
結局、武蔵や小次郎は超人すぎて読者は全然感情移入できないし
又八が俺たち読者に一番近い存在なんだよな
もうバガボンドはあれで完結でも良いってくらいに

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 14:16:08.45 ID:Lg2HGLtA0

ハゲの描く漫画はつまらん

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 16:27:30.80 ID:/MTdJAq00

婆さんは武蔵野ことを誤解したまま殺したのはダメだろ
原作じゃ誤解は解けて改心してるってのに

あれじゃお涙ちょうだいでその場だけしんぴり終わらせて
結果良い人でしたって風に見せて終わらせたみたいで
何か萎える

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 17:25:01.00 ID:KzxrbEYBO

まぁ原作のババアの執念深さと
ヌハのダメっぷりはバガの比じゃないからな
あれを忠実に描いてったら終わる前に髪がなくなるな

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 18:22:18.81 ID:9Ud/nnBQ0

原作よりはるかに面白いけどね
原作賛美してるのは団塊の死に損ないだけ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 22:24:28.21 ID:LVQSt+vu0

>>17
手塚治虫とか鳥山明とか井上雄彦とか……
ハゲ系の描く漫画の方が面白いんじゃなかろうか

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/18(火) 03:24:28.21 ID:+rPzVBje0

今のバガが原作より
面白いと思ってる奴こそ失笑モンだろ
スレの現状が物語ってるってのｗ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/18(火) 08:22:23.55 ID:xRYteavC0

次回のバガは、武蔵が鼻からスパゲッチィを食べる話しだっけ？？
結構、楽しみなんだけど

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/18(火) 09:53:50.65 ID:kp2D7Big0

武蔵ラーメンを作るの巻

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/18(火) 14:48:52.57 ID:goy/YjhF0

>>22
死に損ない年金ジジイ乙！

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/18(火) 23:28:49.74 ID:5DW79/5aO

胤舜編は原作を超えた

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/18(火) 23:57:31.58 ID:c6vQj8t4O

いまやすっかり出涸らし

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/19(水) 09:18:50.32 ID:aZvaG4w60

武蔵が弟子と一緒に小次郎を撲殺するエンドだろうな

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/19(水) 13:30:31.05 ID:/HB2sFEW0

黄平のジャンプ力、幽霊連発、あうあうバカ・・ないわ、ない

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/19(水) 13:54:23.11 ID:E0+0Iw7b0

しかし（漫）画力は圧倒的

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/19(水) 20:08:25.49 ID:2mNGPYMh0

仙人がいっぱい

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/19(水) 20:36:14.16 ID:EVBVS7lr0

画力は原作より一億倍上だよね

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/19(水) 23:20:45.41 ID:kx2g94b/0

そろそろ刀から波動が飛び出すくらいの事をせんと誰も読まなくなってしまう。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/19(水) 23:58:42.20 ID:PIJGvGKT0

月一連載のせいで最早完全に空気漫画
話題性もまったくないし、裏目にでたな
ページ数減らしてでも毎週載せてたほうが
マシだったんじゃー、、、

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 12:41:31.67 ID:Ua64GjFS0

おいおいAKIRAか

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 15:15:28.77 ID:mgJl/+Rw0

いつまでやってんだよメンタル農業
とってつけたAKIRAネタも寒すぎる

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 16:00:37.93 ID:SolVUfaO0

漫画一コマも描けないくせに偉そうなこと言うな！

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 16:49:55.68 ID:AYOfcr++0

チャンバラ活劇が好きな人には退屈だろうね。
俺は今も読み応えあるが。武蔵は今、蛹（さなぎ）の段階
なんだよ。物語が動き始めるとき、武蔵は孵化して蝶となる。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 16:55:18.90 ID:lMtUcthFO

試行錯誤と日頃の鍛練を否定する悟りマンセーな仙人漫画が好きならそうなんだろうけどなｗ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 17:06:44.74 ID:Y1yyfMz30

哲学的な部分は飽きてきたな
理解と許しの真理に辿り着くのは別のアクションから導いてほしい

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 17:54:10.95 ID:VtkGtW1/O

バガボンド面白いんだけど、考証がいい加減過ぎて萎える時がある。服装とかその他もろもろ。
今週もなんだあの秀作さんの銃。西部劇か。
ちゃんとアドバイスしろよ編集者。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 18:30:10.26 ID:KGXWjTNl0

>>20
ちょっとだけ当時漫画連載中だったところ（宍戸梅軒）を立ち読みしただけだが
ここは原作の方が良かったな
梅軒は気のいい盗賊でフランクに近づいて家に招いて食事
離れの部屋を与えて・・・寝静まった深夜に梅軒のばあさんが刃物も持ち、音も無く戸を開け
足音も無くこっそり殺しにくる

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 18:39:04.92 ID:KGXWjTNl0

全くの無音、子供にお礼と渡されて持っていた戸脇にさしてた風車のオモチャが
風に揺られて「カラッ・・」
目をあけた武蔵の目の前に刃物を振り上げて下ろす間際の老婆

ここめっちゃ怖かった

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 19:27:36.48 ID:w8bK1rAV0

むかし、小学生の国語の教科書に載ってた
農業の達人が、若者よりも要領よく田んぼを耕してて
力だけじゃダメなんじゃよっていうの

はっきりいって剣豪漫画ではない
お子様用の教材漫画

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 19:41:10.82 ID:KGXWjTNl0

小次郎と戦うのまだまだ先なんだろうな
アレンジ多いとは言え、いちを原作付きなんだから休んでばっかいないで
さっさと終わらせて好きなだけ休めばいいのに

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 21:16:32.55 ID:FuoYvQiO0

>>41
>考証がいい加減過ぎて萎える時がある
別にケータイ持っててもご飯をチンして暖めてもいいじゃん？
話の本質とはなんら関係ないね

47 ：：（（（( ﾟдﾟ )）））：：2012/09/20(木) 21:55:34.53 ID:csQ+HYpX0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 22:50:57.78 ID:dj8F7RwC0

月一の内容としては薄いよなぁ。週刊だったら次の展開との繋ぎって感じで、こんな感じも良いかなって思うかもしれんが月一でこんな内容だと先が思いやられる。やっぱり米ができるまで付き合わされるんかなぁ？

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 23:42:35.80 ID:Wq5NHbfy0

武蔵が「本当の戦士」として目覚めるためには大地と格闘する必要があるんだよ。見守ってやろうぜ。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 23:46:42.02 ID:mgJl/+Rw0

土を耕してると本当に戦士になれるのか
これまでの戦い意味ねえな
死んでいった奴ら涙目

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 01:01:50.40 ID:S9yqgCtI0

>>46
忍たま乱太郎じゃねーんだからさ

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 01:09:49.76 ID:foPQMmBr0

辞め時を失ったというば関西のある野球選手を思い出す
バガボンドも寂しい終盤になっちまったな

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 01:52:01.21 ID:AiucndpR0

ヴィンランド・バガ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 01:55:01.48 ID:7aKzVu150

そもそも原作あるくせに展開に行き詰まるてどういうこった

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 03:33:34.60 ID:jVsYBp7x0

色眼鏡なんてあったのかｗ

芸術家先生の考えることはわからんねｗ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 05:58:30.48 ID:yLb2xZVeP

素人が畑を耕そうとして失敗してベテランの爺さんのツンデレで上手くいくって話を最近どこかで・・・。
パクった？

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 09:05:37.36 ID:98Wj2OIJ0

ケジメをつけろよデコ助野郎と井上先生に言ってやりたい。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 09:38:29.31 ID:CKDrQMp50

>>52
今３０の俺が高校生時に連載が始まってる
単純に時間かけ過ぎだと思う

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 10:35:55.65 ID:BpCnCtp50

さん付けろよ！デコ助
はワロタw

あれって2ちゃんスラングだよね？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 10:40:56.40 ID:BpCnCtp50

最近読み出したんだが
しかしまあ、散々言われていると思うが
吉岡70人斬り以降はメンタル描写が多過ぎるな。
剣豪の内面を描く必要は必ずあるが
いくらなんでもしつこ過ぎると思う。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 10:55:21.76 ID:J75LtA800

>>59
マジレスすると
http://www.youtube.com/watch?v=NakLHMLFme0

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 11:15:54.54 ID:2igGbABN0

銃が火縄銃（鳥銃）じゃなくてライフルだろうって思ったら、すでに書いてる人がいた

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 11:18:04.43 ID:csPx/WD90

もうバキみたいにギャグ漫画にする気かもな
いや、既になってるけど

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 11:30:43.86 ID:Fw15Uy2I0

>>58
>今３０の俺が高校生時に連載が始まってる
そんなに長いワケがない
実はおまえドアホで留年しまくって卒業時25歳くらいだたろう？

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 12:06:27.30 ID:J75LtA800

>>64
連載開始1998年、14年前だよ。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 12:15:40.67 ID:V39dOBz6O

おつうと一緒の子が伊織だと思ってた時期がありました

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 14:14:15.17 ID:ix/hhh+J0

たろちん

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 14:16:15.82 ID:Fw15Uy2I0

別に同一人物と解釈しても問題ないよー
幽霊のジーサン二人も同じ人で全然いいし。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 16:59:52.61 ID:fXgNYqi30

>>59
最近大友と対談したからアキラの名台詞入れただけだよ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 19:58:54.77 ID:8zNzMR9/0

名セリフつか、あれがみんなに広く知られているという認識を持つためには
２ちゃんのディープユーザーである必要があるけどね

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 23:06:17.15 ID:V39dOBz6O

小次郎戦の後は仕官を望むも面接で落ちる失意の日々という野宮くんのような展開に

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 23:17:45.09 ID:8zNzMR9/0

井上がこのスレを見ているかと言ったら、見てると思う
性格的に
そしてこのスレから何かを得るかと言ったら、得ないと思う
それだけの人物

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 23:52:03.09 ID:owTJg7lQ0

>>72
自分の猛烈なバカっぷりを披露してどーすんの？
厨房ならわかる

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 00:22:43.56 ID:F9OZN0+Q0

>>65
1998年郵便番号七桁化明石海峡大橋開通 hide死亡
和歌山カレー毒物混入事件小渕内閣発足黒澤明死去テポドン
ドリキャス発売横浜ベイスターズ優勝椎名林檎デビュー

75 ：：ヽ(´∀｀)ノ：：2012/09/22(土) 01:49:12.57 ID:/4XFwGQG0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 05:14:09.16 ID:2Me1dhZHO

おまんこで思い出したけど
おつうもすっかり不細工になったよな

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 05:19:06.94 ID:GLhEZXaU0

創価夕ﾋね
創価夕ﾋね　
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78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 05:38:43.99 ID:8VmqSWAY0

片田舎の村の子が柳生の殿の側に良い待遇でいるとか
エッチ要因だもんなぁ

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 06:44:40.94 ID:Ng7V+5qm0

むしろ情婦としてではなく側に仕えるとなると、
物語のリアリティがなくなる

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 11:14:51.08 ID:rbsYU4Av0

つーか、ダルイ
つーか、ベタ
つーか、バガを売ることは「自己啓蒙ビジネス」の域になっちまった
そして、そこで語られてる哲学wは所詮借り物で、作者の中でぜんぜん咀嚼されていないのだろうな、という程度の低さ

今のバガは、浅ましさの固まり
そういう下劣さがご自慢らしい画力？にも最近、じわじわ染み込んてきた感じ
不味くて食えない

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 11:31:07.22 ID:D96JbGbd0

>>61
>>69
なるほど。勉強になりました。さんくす

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 11:58:19.54 ID:zsAy3/Ic0

これ今終わってもだらだら続けて１０年後に終わっても大差ない状態、作品としては死んでる
リアルもだけど

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 13:43:44.90 ID:gb68wIVy0

もう日本トップクラスに強くなってるから得るもののある相手もそういないし師匠も脳内爺しかいない
冨樫は１日１万回正拳突きしました～で片づけたとこだけどこっちはこれだけやると説得力のある悟りプロセスが要求されるね
まあ自業自得

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 14:44:23.07 ID:MLnLpo86P

もう何もしなくても一生遊んで暮らせるから昔のようなハングリー精神は持ち得ない

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 14:49:53.17 ID:PXgtU5t50

テコ入れで主人公交代しよう!!

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 16:03:10.56 ID:EVtt4d/80

>>84
それを言うならスラムダンク終了時点で遊んで暮らせるような生活してただろ
やっぱり年を取りすぎて萎えちゃったんだよ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 17:29:31.99 ID:mxWNFOSt0

さんを付けろよテコ入れ野郎

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 17:56:27.44 ID:8VmqSWAY0

いちお原作もあり話に詰まる訳ではない、見せ方の問題なので本来待たせるような
作品でも無いんだよね

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 23:58:31.47 ID:4i4I+Ox/O

小次郎編のあとどうするかなんて
ホントになーーーんも考えてなかったんだろうな

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 00:04:02.87 ID:xUSPXKZq0

世間一般で偉業を成したと言われてる人でも、
その一点以外を見渡すと意外と大したことない場合がほとんどだぜ。
ピカソなんて初期はヘタクソでパクリだらけ。
晩年は簡単ヘタウマを多作して金稼ぐのみだったし。
あのフェルメールだって名作と評価できるのって５点くらいじゃないか？　馬鹿は全て礼賛してるけど。
と、歴史の頂点に位置する人でもこんなもん。
イノタケさんだってスラダン描いたんだから多めに観てやれ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 00:07:53.62 ID:PXgtU5t50

おれはスラダンよりブザービーターが好きだ

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 00:39:08.17 ID:weCxiE8C0

漫画家は所詮エンターテイナーであって、芸術家ではない
いい意味でね

漫画家に求められているのは、自分（だけ）が気に入るような
小さくまとまる作品を描くことではないんだよ
バガボンドがまとまらないなら、捨ててしまってもＯＫ
次に楽しめる作品を作るために適当に終わらせるのも
漫画家の使命

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 00:55:00.31 ID:OKAhbUpD0

>>89
一応、武蔵と吉岡一門との戦いまでは考えてたと思う
でもその後はマジで何も考えてなかったっぽい

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 01:24:56.78 ID:C4/Zp6hW0

７０人切った所で終わりでよかったかもｗ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 06:45:50.98 ID:4UNRJ58U0

>>72
性格までわかりとかお前よっぽど熱心なファンだな

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 08:11:19.37 ID:OP7TSpVC0

又八の回想形式にして外人ぽいガキ出したのは終わらせ方思いついたからじゃないのか
そんな重大なことまでノープランでやってのけるとは

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 09:56:53.96 ID:XUVGfH9u0

外人っぽいガキとも合流するんだろ、弟子が結構いたみたいだし

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 10:13:45.17 ID:M//vLUlH0

いのうえの、で老武蔵に会いにいってた少年剣士が
又八の話し聴いてた外人ぽいガキだよな？

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 12:07:08.46 ID:ts4EUNVN0

武蔵が金髪を孕ませたと聴いてやってきますた

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 12:44:23.47 ID:XUVGfH9u0

何年も風呂入らん人だから女もキツいだろ

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 13:42:45.10 ID:WeHHdAAC0

原作付きだけどそのままなぞるのはプライドに触る→自分の色を出したい→そうだ、小次郎を聾唖にしよう！
→どうしよう、小次郎を聾唖にしたせいでキャラも物語も動かなくなっちゃった→武蔵も障害者にしてみよう
→ダメだ、余計動かなくなった→武蔵の足、治ったことにしてみるか（体内のミニ武蔵達を出して完治フラグ立ててみる）
→今更それやっても説得力無いしやっぱやめ→もう一度原作に立ち返ってみる（伊織登場、農業に目覚める）

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 13:57:42.28 ID:Pja9DEPz0

今回の読んだけど
今までで一番酷いような感じだな
農夫の台詞といい練りきれてなくて
こんな感じの事言ったらそれっぽく見えるってレベルで描いてるのがわかる

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 14:21:27.01 ID:/PFd4hQ20

>>101
>→ダメだ、余計動かなくなった→武蔵の足、治ったことにしてみるか（
おいその前に最近の武蔵、欠けたはずの耳また生えてきてるの知ってたかw

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 14:36:50.22 ID:osmsDXpI0

>>101
この勢いだと次に小次郎が登場する時は英語ペラペラ位になってるな。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 16:42:22.68 ID:knDtA+6EO

>>42
ばあさんじゃなくて嫁じゃなかったか？
ドラマ(役所広司)とごっちゃの記憶だが、最初は嫁と子供が梅軒を庇う姿を見て殺さずに去って、二回目に会った時は嫁、子供が流行り病で死んでて、自暴自棄になってて結局武蔵に斬り殺されたはず

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 17:09:29.25 ID:6Wv0ODzA0

34巻は武蔵農業編からスタートしそうだな。
中断前の小次郎と楓のエピソードは35巻とか36巻になるのかな。なんかイノタケも単行本収録構成を
考える必要性があるとか言ってたし。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 17:22:51.00 ID:nKsNUQ9X0

こいつは手塚先生にぶん殴られてほしい

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 18:35:50.94 ID:yUgZvJ6a0

そうか…銀のスプーンを狙ったんだな

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 19:15:37.05 ID:XUVGfH9u0

>>105
ばあさんだよ、ここはばあさんだからこそ怖いんだよ
漫画も梅軒のところはいちおバアさん出てきてが原作ファンに気を使ったんだろう
話を丸っきりガラっと変えたし

見たいシーンだが凄く地味だからね、地味だからリアルで怖いんだけど

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 20:46:32.56 ID:tV04qTUfO

変に作家の自由にさせるより締め付け厳しい商業主義の方が良いものが書けたという事ですか
結果的に

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 21:22:48.69 ID:5Dj8IEKXO

>>101
まさにこれだな
ある意味ジャンプ作家の鑑

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 21:26:05.26 ID:XUVGfH9u0

押さえつけられるものがあってこそ人は能力を発揮するものかもな
井上は持ってたんだろうけど、もう発揮できる環境に無いんだろうね
押さえるものが無くなった後に、さらにそこからがある側の人では無かったのかも

今から成すことより、過去の高評価ものの方に人の目が向いてる状態は
単純にピークを過ぎたと捉えられていることなので、作家が最も危機感を持たないといけないこと
なのだがね・・・

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 01:58:56.74 ID:nzM9Jc+n0

リアルは面白い。編集の差？

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 02:04:30.19 ID:NjEzvz6O0

やる気の差だろ
好きな分野にはやる気でるんじゃね

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 03:18:43.95 ID:yPC7HZWk0

まさにオワコンって感じ
賞味期限切れた食べ物を食べ続けるのはしんどくないか？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 09:48:24.99 ID:0NfP6iPe0

ストーリーとかどうでもいい

描写や画が生き生きしてればいい

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 10:05:28.94 ID:Rxr95xdD0

生き生き、、、

正直、この漫画の世界には住みたくないなぁと、、
それって、人物の造形とか世界観とかいろいろあるけど、なにより画がみすぼらしいからなんだよね
文藝気取りは結構だけれども、ダサい、と思わせるのはどうなんだ？？

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 10:18:56.96 ID:0NfP6iPe0

そりゃ鉄の棒で殺し合いしてる世界には住みたくないさ

おつうさんや龍胆ちゃんとはｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたいけど

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 10:37:44.78 ID:2IH+uk450

>>117
どうすればそんなに上目線で唯我独尊になれるのですか？
武蔵に教えて挙げたいので訊きました

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 10:46:35.20 ID:FeeMxoF10

描写が生き生きしてればいい（期待）
→画がみすぼらしい（筋違いの批判）
→この世界には住みたくない（飛躍した仮定の妄想）

きも

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 10:57:08.87 ID:w20mEemy0

井上が理屈臭く描き過ぎたんだよね
同じ理屈臭いでも胤舜戦は良かったのにな、同じことをぐるぐる繰り返してるので
学んでまた忘れた、また気づいて・・・みたいな感じすらする

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 11:12:44.14 ID:HHEmaNcF0

胤舜戦もつまんねえよ
瞬きを禁じられてから決着まで馬鹿みたいに長くて
井上って1話で名勝負を描くことが出来ないんだなと思った

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 11:19:54.45 ID:VCVqM7Rz0

胤舜戦もつまらないって奴はこの漫画に向いてないんだろ
個人的にあれは凄い面白かった

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 12:37:50.11 ID:w20mEemy0

一度学んだことは忘れずに習得させておこうよ、堂々巡りになるだろってことだよな
爺さんの幽霊の世話になって自問自答の繰り返しがひどい時があったしな

剣士が戦う基本設定自体もあやふやになってる
常に命のやり取りのはずだったが、梅軒や一刀斎で勝ち負けがついたらいいみたいになってるし
修行も刀を置いて殺さないように鞘で戦ったり
胤舜の時の命かかってる感じがもう無いので常に温いんだよな

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 12:55:48.80 ID:Rxr95xdD0

>>120
スジ違いじゃないだろ、、、
さすがに生き生きが、（期待）だとは思わなかったがw
つーか、生き生きしてないと思ってるのねw

実際、最近の画はみすぼらしいと思うけど？
画が上手い人は、無駄に奇形に描かなくても普通の人＝それらが背負ってるモノを豊かにかき別けるんだよな
井上は、小綺麗、もしくは奇形しかかけないし、、生き生きを期待とか、、w
再開後のおつうとか魚みたいな顔してたじゃん？？
正直、
画描きとしても終わったと思うけど？

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 13:02:16.53 ID:f8Rv+3jG0

スラダンの頃は今より上手くなかったけど色気というか脂っぽさみたいなのがあった
今は上手いんだろうけどカサカサでつまんない絵

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 13:14:45.94 ID:Rxr95xdD0

同意するね
スラダンは、下手でも生き生きしてたと思う

今はあれだな、、
この漫画の「我が人から湧いてくるシーンの様に、みすぼらしさが画全体にまとわり付いてる」感じ、、
技術（テクニック）は上がったが、それだけ
それならまだしも、表現者として肝心ななにかが欠落してしまって（成長できず）、奇形に逃げ込む、そんな画

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 13:29:40.07 ID:PbQMdYSPO

まぁその辺は劇画濃度を上げすぎた代償だな

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 13:31:12.41 ID:PK6ZdEHZ0

さんをつけろよデコ助野郎()

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 14:27:01.08 ID:n2bCPiGv0

お前ら一流の漫画読みだな(棒

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 14:44:27.36 ID:XPusIfA10

まあ真面目には読んでるぞ
電車での暇つぶし以上のものを作者も求めてるようだし

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 16:38:36.19 ID:Iq2V3BqI0

自分の身の丈にあったものを書いた方がストレスたまらんし
面白いもの書けると思うんだがな

ドカベンの水島新司との対談であったけれど
仕事場に来て憂鬱になるようじゃダメだろ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 16:51:00.47 ID:NjEzvz6O0

>>127
お前個人の意見を読者の総意のように話すなよ
お前が語ってることは結局お前のオナニーでしかないからな

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 17:01:12.87 ID:XslNBDHR0

>>133
友達いないくせに自分に原因があると気がつかないタイプの典型

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 17:03:26.91 ID:NjEzvz6O0

>>134
だったとしたらなんなんだよ
今この話に関係あるのか？

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 19:03:09.87 ID:Bn5Cb9gYO

まーた２ヶ月ぐらい稲には稲の在り方がある。
みたいの言い続けるきなんだろうな。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 19:16:31.66 ID:w20mEemy0

2ヶ月で済めばいいけど、今の武蔵はもう村人だもんな
ちょっと前は仏像掘る家に居候してたし

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 19:34:47.86 ID:n2bCPiGv0

今ようやく折り返し地点だから連載あと15年は続くよ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 19:35:32.37 ID:YzgjOPJo0

タイトル通りの展開じゃん

vag・a・bond[ vbnd | -bnd ]
((主に文))[形]

1 放浪［流浪］する，さすらいの；放浪者の；生活の定まらない；気ままな生活を送る
　放浪生活を送る.

2 評判のよくない，ろくでなしの，無能な.

3 方向［進路］の定まらない

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 19:40:26.48 ID:o4/Okmz+0

その頃にはイノタケも還暦だなぁ…( ´・ω・)つ旦ｵﾁｬﾄﾞｰｿﾞ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 19:48:56.49 ID:w20mEemy0

稲の収穫まであの村にいるだろうし長そうだな

142 ：あ：2012/09/24(月) 20:56:44.73 ID:GPkRTeSU0

結局何がしたいんだよって感じ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 21:03:53.61 ID:1yoIiMqm0

一見無力な老人が、実は極意を得ている

という現実とかけ離れた妄想を、年を取ると書きたくなるんだよ
若者に嫉妬しながら生きるのは辛いからね

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 21:26:32.21 ID:l+KikUxu0

それ反対。
歳とるとそんな荒唐無稽バナシはヘソチャで書けなくなるよ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 22:28:18.01 ID:PlFFIGcy0

たかが漫画、たかが娯楽
荒唐無稽だろうが幼稚だろうが
面白いもの描く奴が偉いに決まってる
何を履き違えてんだか

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 22:32:56.88 ID:l+KikUxu0

偉い偉くないって評価基準、馬鹿丸出し

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 22:37:46.27 ID:PlFFIGcy0

老成した結果
本末を取り違えた自己満ヘリクツ漫画こそ
ヘソで茶が沸くっての

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 23:53:06.65 ID:Rxr95xdD0

今の状態は他人の土俵でオナニーしてる酷い状態
切腹してもらいたいところだか、井上如きの腹じゃネズミの小便くらいの価値もないし、、

まぁ、原作の「宮本武蔵」はハゲた小物に絡まれてもビクともしない金字塔
先方が「どんなことをしてもいい」って許可したのは、そういった認識からくるものであって、井上を評価したからじゃないんだよな
まぁ、そういった差を感じて、断筆あたりが真っ当な人間の取るべき道だと思うが、、

さりとて、ゲスな人間が完成してしまうと酷いモノと知りながら撒き散らすのも自分の表現だと驕る訳で、、マジキチ、、
少なくとも、今のを面白いということは、作者を中傷するのと同じことw、ということは信者としてキモに銘じたほうがいいよな、、
なんか、このスレの信者って哀れすぎて、、

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 00:16:06.33 ID:S7wII8Sx0

>>70
映画公開当時アキラのCMには使われてたから
俺みたいなおっさんには有名なセリフよ
アキラ全然知らんけど

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 00:18:57.13 ID:9ZNwQqnY0

>>148
今のを面白いなんて言ってるやついねーよ
ただひたすらお前のレスがキモいんだが

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 05:47:09.10 ID:XM9o2U7I0

連載期間で考えたら人の家に居候したり、百姓したりの家事手伝いみたいなことをもう数年やってる
又八のターンを延々とやってた時に憂鬱になったが
今は武蔵のターンなのにあれに似てるものを感じる

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 11:10:49.94 ID:XC9Xf0Ds0

仏師も農業もおもしろいよ！
ただ２、３話でおわらせてくれれば
戦いばかりもあきるけど
メリハリつけてくれたら

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 11:23:55.84 ID:8yJ42Ks60

33巻の表紙画とか武蔵が森中で黙々と剣を振る描写連とかめっちゃ素敵やん？

子供っぽい読者は「天下無双」とか言ってる方が素敵なのか？

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 11:27:38.86 ID:C8zxAhYg0

理解出来ない読者は子供っていう理屈の方が子供だと思うけど

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 11:29:27.95 ID:+UPcGn8k0

子供と言われ様が楽しいかどうかなら断然斬り合いバガボンドの方が楽しいし好きだね。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 11:32:49.99 ID:8yJ42Ks60

理解出来ないと言うか、単純に「武蔵は剣が大好き」と言う感じは子供でも解かりそうだと思いまふ。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 11:34:52.90 ID:8yJ42Ks60

剣と言うか、剣術と言うか…でも斬り合いより好きって感じがしてていいんじゃないかな

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 13:46:57.58 ID:goHz6xJW0

剣を通じて真理を知るって漫画じゃないわな、原作しかり。
それはそれでいいわな

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 14:04:02.23 ID:qivEbVbE0

かと言って農業で知られても困る
今までの闘いはなんだったのか

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 15:04:16.42 ID:9ZNwQqnY0

いつまでも悶々としてる漫画が読みたいならおやすみプンプンを読みます
武蔵が成長してるようでまったく成長してなくて結局どうなりたいのかわからなくてイライラします

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 15:08:04.21 ID:bhBy4/HE0

武蔵は成長してるんじゃなくてただ瞑想もとい迷走してるだけ
井上と同じだね

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 16:12:20.75 ID:p6UP2DAo0

>>161
的を射てるな
でもな、人生そんなもんだろ？
成長したと「思い込んだり」世間の評価だってステイタスが保証されただけで、なんら質とは無関係なのに「達成できたと勘違い」して分ぞりかえったりしてるのが世の中なんで。
ただ自身をぶれずに持ち続けた人なんて古今東西聞いたことがない

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 16:14:16.97 ID:C8zxAhYg0

堂々巡りの内容が悪いというより、
読んでて疲れる描き方なのが、漫画的にもっと他に手法は無いのかと思う

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 16:42:09.17 ID:HGwYlorh0

場所も相手も勝ち方も決まってるもん何を迷う事があんの？

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 17:17:07.20 ID:GV4UFQGw0

そろそろ武蔵が画期的な農薬を開発する

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 19:04:48.04 ID:jTpmv3ir0

次の単行本出てくるのいつくらいか分かる人かな？
モーニングは買ってないのでどのくらい話が進んだのかわからない･･･
嫌いではないんだけど古本に出しちゃおうか迷ってる。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 20:03:09.45 ID:feYX/UMG0

>>162
人生そんなものな漫画を読みたいの？
少なくとも、バガボンドのかつての、２０巻までの読者は
そんなものは読みたいと思ってなかったと思うよ

だから今の過疎があるわけで

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 20:18:38.85 ID:JIxrVMb10

>>167
そのとおり。
誰しもしょっぱいこの世を一時でも甘いと勘違いできるものを求めるよね
でもなあ・・・子供騙しのまやかしはもういいわ。
しょっぱいことはしょっぱい。これでいいぜ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 21:00:46.08 ID:+UPcGn8k0

>>166
新刊は10月23日発売。
連載自体は33巻後、小倉にて小次郎の話が単行本にして半分くらいある。そこでクリスチャンの楓なる女剣士（デブ）が
出てくる。
2012年の連載再開後はたしか3月再開だったと思うが、月1なので今7回目くらいが先週号に載ったのかな？
武蔵の養子の伊織が出てくる。武蔵農業編が始まる。ちなみにその過程で武蔵は小次郎が上とはっきり認めてる。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 21:10:57.62 ID:XM9o2U7I0

精神論ばかりになってくるとな
技術的な裏付けなどが無いとちょっと説得力が厳しくなってくるのが分るので
苦労してるんじゃないか、ある程度の強者からは戦闘中に萎縮したり自滅しないからね

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 21:41:04.43 ID:F3qRfy9E0

>>168
馬鹿じゃねーの (^｡^)
漫画の世界がそもそも子供騙しでまやかしなのに、バカだけは文藝とでもw

人生が>>162で言われていうようなものというなら、そんなの自分の人生で体感すればいい話で、
また友達同士で語れば、それは人生の膨らみってもの

漫画で必要というならば、、独り部屋で漫画のまやかしに酔い己を慰める。。。
まぁ、そういう使い方をする奴には今の展開がお気に入りなのだろうねぇ？

まさに作者と読者のオナニー共同体www

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 23:12:44.57 ID:XnY1dXC1O

小次郎がたいして特訓してないのに剣の天才っていうのも変な感じだな

小次郎は石舟斎に勝てるのかな？

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 23:22:43.25 ID:9IG6IbIM0

>>171
＞馬鹿じゃねーの？
鏡観ろよ
これジャンプに連載されてんのか？
よく言われるジャンプ脳のゆとりちゃんいい加減卒業できないか？

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 00:50:41.80 ID:6PoJ4sot0

バガボンドにシグルイみたいなのは求めてないけど
今のも求めてない

読者が求めるものだけ描けってのはエゴだと思うけど
読者のほとんどが求めてない展開を続けるのはどうなんだ
もしかしてイノタケはこの世の理不尽さを教えてくれてるのか

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 00:54:23.80 ID:3o7Io+U80

gdgdつまらないの連載し続けるくらいならとっとと未完にして打ち切れと思う
武蔵が片脚を駄目にしてから本当につまらないわ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 01:44:56.63 ID:RgC2FZev0

スレタイの水ってなんなの？

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 01:59:24.56 ID:9xyyNRzO0

洪水と戦ってるからじゃない？

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 03:01:53.68 ID:3Vrxx0JA0

水じゃなく流れとしたかったんじゃね？
淀むな、と。
でも人生淀んでナンボなんだけどな

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 04:03:28.68 ID:wnRLQfNB0

武蔵はいつになったら完成するんだ。

武蔵「自然体がイチバン」
誰かA「また力に頼ってるお」
武蔵「やっぱり自然体がイチバン…」
誰かB「力でねじ伏せるとかw」

この繰り返しじゃねーか

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 06:18:56.03 ID:6PoJ4sot0

なんでこのスレはてめえのクソオナニー人生論語るやつがいるんだよ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 06:43:01.02 ID:smXC7bIp0

山が教えてくれる、ニャンコを見習う、水は考えないなどなど
若いと中二病、ある程度の年からは老害的な感じなんだよね
この武蔵は全部感覚で理論的に話せないからな
聞かれても頬をポリポリかきながら感覚的なことしか言えない

武蔵ってそんなんじゃ無いよな、裏付けのある理論派や兵法使いの印象があるけど

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 08:12:18.11 ID:t1ctoNzD0

>>180
イノタケのオナニー展開が読者に伝染した

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 10:15:22.27 ID:sySFa/UxO

小次郎を障害者にしちゃったから巌流島決戦で武蔵の「小次郎破れたり！」が無くなるんだろうな

最後、小次郎倒しても「ｱ～ｳ～」とか言ってたら可哀相だな

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 12:10:25.16 ID:cI7WDKpR0

>>180
ジャンプちゃんには分からんて
背伸びせずワンピ読んでろ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 13:39:40.50 ID:smXC7bIp0

井上は傷害者に何か使命感か思い入れみたいなのがあるのかもな

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 14:35:23.60 ID:6PoJ4sot0

>>184
そうやって他の読者より自分のほうが分かってる
みたいなのがオナニーつってんだよ
自己陶酔もいい加減にしろ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 14:58:18.57 ID:0MyCNSIC0

>>186
他の意見をオナニーと決めつけないと自己肯定できないほど稚拙な自分を恥じればぁ？
マジこいつアホw

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 15:10:46.19 ID:6PoJ4sot0

>>187
お前典型的な2ちゃん脳だな
大衆小説より純文学のほうが偉いとか思ってそうまあこれはおれの主観だけど

こんな匿名掲示板でてめえの人生論語ったところでなんの説得力もないんだよ
誰にも伝わんねえんだよ
それってつまり独りよがりのオナニーだろ
お前のオナニーなんて見たくねえんだよ

ジャンプは確かに子供向けだね
モーニングは確かに大人向けの漫画が多いね
でもそこに貴賤なんてないよな？
それを履き違えんなよ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 15:49:23.79 ID:Q3JeZhLq0

>>173
ワロス、、というより哀れだな、、

漫画で人生を吟じる阿呆

人生も人それぞれあるわけで、
そこに自分の人生観が人生観の全てである様に振舞うのは、
ジャンプ脳を語る以前に脳に障害を持っていると推察されるw
その障害者の自分語りが、オナニーじゃなくてなんだっていうんだwww
誰も相手にしたくねーからw

まぁ、それがバガにも当てはまりそうなのが、なんとも、、
まさに、作者と馬鹿のオナニー共同体w

なんでこんなことになっちまったのかな、、( ´Д`)y━･~~

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 16:03:26.68 ID:9xyyNRzO0

少年誌と比べるまでも無く、青年誌掲載の漫画としても今のバガは面白くないだろ
へうげ、グラゼニ、おこめより下

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 20:15:43.53 ID:QlcWBZMs0

そりゃ畑耕してたら剣術うまくなります

なんて、どこの宗教漫画だって話だわな

192 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2012/09/26(水) 21:24:00.50 ID:lHQyCAN50

ネタがないなら、忍者でも出せばいいのに。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 22:23:05.30 ID:dXTAGCLDO

今週号の絵を見ても思ったんだけど、顔の正面の絵のバランスについて。
イノタケ先生、もう燃え尽きたのかと思ったんだけど、
実は、絵の練習を怠り衰え、かなりレベルを落としたんだと思う。
今更レベル上げられなくて、自らの想像する絵が描けず、もがき苦しんでいる。
イノタケ先生自身が絵に苦しんでいるのだと思う。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 22:28:20.83 ID:0eXl2hH20

そんな難易度高い絵じゃないよ
絵描けない人の考え過ぎ

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 22:51:26.05 ID:dXTAGCLDO

井上イノタケ先生の絵は難易度高い上手い絵だと、昔、ＢＳマンガ夜話で
漫画評論家いしかわじゅん先生が言ってたよ。
｢井上ってさ、本当に絵が上手い漫画家だよな。｣
｢井上ってさ、おそらく漫画家１、２を争うくらい、
そのくらい絵が上手いんだよ。ほんと上手いんだよな。｣
漫画一筋の評論家が言ったんだから、めちゃくちゃ上手いんだよ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 23:08:20.13 ID:0eXl2hH20

あれは番組の演出
そりゃ上手いことは上手いけど、精神状態や加齢で劣化なんてレベルじゃないぞ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 23:08:23.60 ID:Q3JeZhLq0

>>195
いしかわ、、
例えば、士郎正宗の巧さとかは解らないし

それと、彼は漫画家だろ？
彼の見解を鵜呑みにするまえに、彼の漫画でも読んでみたらw

まぁ、彼も今の井上の画については「みすぼらしい」というと思うけどwww

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 23:15:35.06 ID:d470vXDw0

絵とかは、もう好みだからどうでもいいやぃ
岩明均みたいに絵に魅力なくても漫画が面白いって人もいるし、むしろ漫画なんだからそれが真理でもあるし

要は馬鹿ボンドは今、絵がどうこう云々言うしか話題が無くちゃったったーつまらなくなっちゃったー、ってことっす

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 23:23:45.29 ID:Q3JeZhLq0

そうねぇ～

単なる画の上手さ勝負なら職業イラストレーターと比べると惨めなほど差があるしね、、
アートに振るなら、それこそ子供騙し

意味ねぇな、、画がどうのとか、、ぎゃはw

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 23:35:34.28 ID:6PoJ4sot0

ぎゃはｗ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 23:59:51.06 ID:DIQzgTwxO

むしろ手間の掛かる絵で評価されちゃうと後がしんどいよな
絵のクオリティ維持するために掲載ペースが落ちたり
美人は三日で飽きる、じゃないけど
慣れると読者もそれが当たり前だと思ってしまうから
ちょっと崩れただけでボロカス言われるし

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 01:10:12.23 ID:k/E7jWVNO

マンガ夜話での、いしかわじゅんの言葉。
｢この井上雄彦ってさ、とにかく本番に強いね。
漫画を描いていくうちに、どんどん上手くなっていってる。
本当に絵が上手いよなあ。将来が更に楽しみだね。
上手すぎてさ、この先一体どうなっちゃうんだろうね。楽しみだなあ。｣
とにかくベタ褒め。
手塚先生であろうと、石ノ森先生であろうと、呼び捨てにする程の
才能溢れる、いしかわじゅん唯一の大評価。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 01:14:25.12 ID:dMBr96qd0

そこまで言うとほめ殺しでは？

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 01:52:20.96 ID:K3H7nx300

誰が褒めてようが関係ないだろ
結局は面白いか面白くないか絵が上手いか上手くないかなんて主観だし
自分がどう思うかじゃねーの

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 01:54:51.01 ID:zneO40P40

井上は漫画ってより作品を作ってるんだよきっと
読者は置いて行ってる、待てる人、ついて来れる人だけついてくればいいの感覚かも
アートを漫画媒体使ってやってるような気持ちじゃね？

全然進まないから沢山の読者の本棚からブックオフに度立ってるみたいだけど
後に行くに連れて部数も落ちてるんじゃないのかね

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 02:00:58.89 ID:DU8A4O+V0

>>204
程度も経験値も低いヤツは黙ってること覚えろ

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 02:14:30.92 ID:K3H7nx300

>>206
誰と比較して低いんだよ

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 02:37:58.83 ID:DU8A4O+V0

>>207
そりゃこの時間に元気なニートさんはネットが唯一の情報源じゃ無理だろうな
つまり平行感覚持ち得ないと。
まあ俺も元気な土日以外は夕方からの予備校講師だけどさw

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 02:59:12.69 ID:K3H7nx300

>>208
いや誰と比較して低いのか言えよ
経験値が高い低いなんてのは相対的な概念なんだから比較対象を提示しなきゃだめだろ
予備校講師ならそんぐらいできなきゃだめだろ
そしてこんな時間に起きてるお前がなに言っても説得力ないぞ同類なんだから
単芝だし

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 03:13:10.93 ID:zneO40P40

>>209
予備校の講師って精神的に大変なんだよ、未来考えるとすり減るので思考を止める
その道で成立しなかったものが、繋ぎに安い給料で就くが
教師にはなれないのでその道にも先は無い

程度も経験値も低いヤツは黙ってること覚えろ、そう思うが言えるような立場にない
それをお前にぶつけてるんだよ
井上もバガボンドも武蔵も関係は無い、ぶつける相手探しに選ばれただけだよ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 08:46:47.31 ID:K3H7nx300

>>210
そこで開き直る点は評価する

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 11:37:25.07 ID:3QAM3DXa0

これがつまりは煽り合いの螺旋。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 12:30:58.34 ID:Z+skzi010

つーか、バカが晒され其れをうやむやにする為の開きなおりだろ？
こんなのよっぽどの小物のやること、、

それで己の薄っぺらい自尊心が守られたというのかね？

ザッとみて、お前の居場所は予備校教師だよ、、予備校教師になるべくしてなった、という、、
それがお前の人生であり、そのしょっぱさがお前にとってのリアルであり生の全てなんだろうね、、

兎に角、もう書き込まなくて良いから(^ ^)、と言ってあげたいw

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 14:20:22.65 ID:ZjtvZtMJ0

スポーツや格闘技やってる人の方が共感できる漫画

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 14:26:01.16 ID:sMV3gjpC0

>>214
それはスポーツや格闘技をやってる人は活字が苦手な脳筋バカという意味ですね、わかります

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 15:44:40.93 ID:hIrDEPv5O

しっかしまぁ、つまんなくなったな！この漫画～。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 16:16:53.08 ID:ZjtvZtMJ0

お前の人生より断然おもしろいよ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 17:47:54.18 ID:LFCr4qEu0

そりゃそうだ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 05:37:00.20 ID:5NJ2hTBs0

原作はともかくバガボンドは小次郎(と一刀斎)の物語なんだよ
「宮本武蔵」は客寄せと増量剤だから再開後(というか今までの武蔵部分)は面白くなくて当たり前
梅軒戦とか一部は偶然や読み手の勘違い

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 08:49:06.47 ID:zjqxv3Gc0

ギリギリの命のやりとりのところで成長してきた、という武蔵に魅力があったのに
ライバルの小次郎にも同じ箔をつけなきゃってことで小次郎編を長くして
武蔵の生き方の魅力、オンリーワンという感じがなくなった
かつせっかく盛りたてたはずの小次郎は感情がなく、面白みがない

困った作者は殺し合いをエスカレート、吉岡皆殺しやっちゃった挙句
話の行き場に困って障害者に

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 09:50:26.07 ID:ge4ETn/J0

小次郎を聾唖にする必要無かったな
喋らない戦いでしかコミュニケーション取れない人でいいやん

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 12:18:00.78 ID:bwhf2Q860

吉岡の人の金玉に膝蹴り入れたのが武蔵の最も酷いシーンだと思ふ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 13:00:39.59 ID:1Czi4Dh70

その後武蔵は修行と重ね、
ついにはテレパスになって小次郎とコミュニケイトできるって感動の最終回じゃね？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 14:23:10.50 ID:pJWP4nml0

>>219
脳味噌ハゲ散らかしてるなw

客寄せで、客を楽しませないで、なんの客寄せなんだよ？

知的障害を自認して、今すぐ病院に行くがよろし

225 ：：ヽ(´∀｀)メ(´∀｀)ノ：：2012/09/28(金) 14:33:36.82 ID:oORaJc3W0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 15:35:36.01 ID:1Czi4Dh70

>客寄せで、客を楽しませないで、なんの客寄せなんだよ？
あんたさスタートラインからして勘違いしてるよ
客商売なのは出版社。
イノタケは銭儲けする必要のない立場だろ？
そこ勘違いするガキが多いから荒れるんだな、しかも>>219のジョークすら解せないくらい余裕ないし。ｶｺﾜﾙｲﾖ

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 15:53:56.61 ID:+yIAfb5B0

>>226
>>イノタケは銭儲けする必要のない立場だろ？

お前馬鹿だろ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 17:00:44.07 ID:ywtQsP0Y0

ただの絵描きになりたいって言ってるのを読んで、もうマンガ家としてはオワタと思った

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:00:22.56 ID:L+hi7GPv0

コメを作ってたのは不動さま？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:49:19.43 ID:5811Y12h0

不動様の現役時代の短編を５週くらい続けた方が
よっぽど盛り上がると思うんだ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 22:47:28.89 ID:+yIAfb5B0

>>230
本編は武蔵を軸にサクッと終わらせて、小次郎含むわきの人達を主役に外伝描きまくるってスタイルの方がよかったな
全然終わらない・だらだらとした展開の主因は挿話挿話また挿話ってしてしまったことによるものだから

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 00:48:22.39 ID:EhtiowUG0

武蔵は段階を踏んで行かないもんな
勇んで、戦って、気がついて、見習って、試して、覚えて、忘れて
思い出して、アレンジして、繰り返して習得して、試して、これはいけると思って、
ほんとにそうか？と考えてたら子供の記憶が出てきて、お通が出てくる、どうか幸せに・・・・

世話になって、仲良くなって、ここで暮らさないかと言われた頃に旅立つ
で、俺は前に進んでいるのか後退してるのか・・・そもそもまだ強いのかなぁ？
だもの、進まないので終わらないよ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 02:25:55.69 ID:vBFbcT3a0

できの悪いスゴロクみたいだな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 04:21:51.37 ID:0Tj2dKLH0

>>226
つーか、なんのジョークなのそれw

頭の悪い奴はなにをやっても駄目って見本がここに一つ、ってやつだなw

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 04:55:53.09 ID:+vcPO79U0

>>230　それ興味あるなぁ「もっと知られたな名があったのでは」ってあったもんな。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 08:49:24.85 ID:Yhk8rKJIO

今のままで充分面白い

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 08:57:48.64 ID:C83CSAc2O

野球のバッターで例えるなら、鍬を持ち、畑を耕して、
水とは何か、土とは何か、を考えていったら、
いつの間にか５割バッターとか、驚異の猛打者、天才バッターになれた。
こういう事なのかな。
でも、そこは素振りやら動体視力やらを鍛えていかなければ、
やはり超一流の猛者にはなれぬ様に思いますけど。

それと、このスレでも語られている様に、某古本屋で働いている友人から、
｢この２カ月以上前からかなあ、本を売りに来る客の中で、
この本の中にバガボンドが入ってる確率が高いよ。
他所のチェーン店でも、その確率は高いって言ってたから、
もうすぐしたら、買い取り拒否が出るか、引き取り処分になると思う。｣
と言ってた。参考までに。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 09:56:10.29 ID:Qg5/pTAS0

伊織ってそれなりの剣士にしかならないんだよな

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 10:08:02.57 ID:HSr+O4OG0

>>237
そうかそうか

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 10:50:37.17 ID:SPR8S8dU0

コジローとの差別化のためには内面描写やるしかない。
胤舜→柳生→吉岡
ギアイ→不動→関ヶ原→一刀斎
どっちも修羅場は十分通ったし。あとは物言わぬナチュラル天才を上回るには悩んで悩んで悩む秀才になるしかしない

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 11:17:25.25 ID:C83CSAc2O

時間をかけて、ゆっくりと描けば良い。というものとは違う。
時間制限を設けて、区切り区切りをつけて、
一気に吐き出すかの様に描き上げた方が、素晴らしいモノができると思う。
ベルセルクもムゲンの住人もモーニング娘。も働きマンも同じだけど、
有終の美を飾る、引き際を間違えた。右肩下がりの話は燃えカスみたいでツラい。
一気に盛り上がって、絶頂のままラストっていうのが面白い。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 11:34:31.36 ID:EhtiowUG0

武蔵の動機がぼやけてきてるからな
天下一の剣豪を目指してやっていたはずだが、今はそれはない
目の前に自分より強いヤツがいた、結局戦わずに別れたが気になって仕方が無い

一生懸命やってたことをある程度のところまで登ったら、思ったより楽しくなかった
なので冷めかけてるが、そうすると今までの全てを否定することになるのでやめるにやめれない
よしオチをつけよう・・・・そのオチを小次郎にしてるだけだよな

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 12:21:53.88 ID:U1OavHhy0

武蔵ｖｓ一刀斎がピークだったな
スレの伸びも半端なかったしｗ

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 13:11:20.72 ID:hL0yzdtS0

武蔵VS一刀斎は勿体無かったな
せめて武蔵が片脚を駄目にしてない時期に闘ってほしかった

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 13:13:20.40 ID:EhtiowUG0

武蔵をどうしたいのかで迷ってるのかもな
小次郎は能力の飛び抜けた剣士でいいのだが、
武蔵をどうするのかは難しいところ

ぶっちゃけたところ武蔵は剣士ってより兵法者だから
下手すると個人の能力VS策士の能力になりかねない

正面から堂々と戦い優劣を競う価値観と、何をしてでも最善で勝つ価値観は全然違うからね

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 13:48:39.18 ID:Hd6bZYX80

>>244
そこは片手だろうが片腕だろうが聾唖だろうがハンデにならない世界だからいいとして
武蔵対一刀斎は
初めて勝敗がどうなるかわからない面白さがあったのよ
武蔵は殺せないし、じゃあ最強の一刀斎に勝っちゃうのか！？っていうね

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 14:36:27.06 ID:zycXB/ug0

>>234
馬鹿ここに極めりだな
つ鏡

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 15:29:40.05 ID:EhtiowUG0

>>246
一刀斎も強ければそれで楽しかった時期を過ぎたみたいだったからな
同じ種類で後追いしている能力のある若者を戦いたいけど
簡単に殺したくは無い雰囲気になってたもんな・・・

小次郎に片手切られた狂った剣士もそんな感じあったね
凄く夢中になった遊びの終わり付近に訪れるモチベーションの低下に抗う感じ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 21:00:39.76 ID:PGTHjs3u0

小野忠明は必須だな
最低限、彼だけは描いてほしい

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 22:49:58.38 ID:m8IIgjjV0

>>228
優しいな、俺は山王戦で終わったという認識

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 00:18:54.91 ID:d9l4rQ+r0

小次郎篇が良かったという人がいたが、面白かったのはパッとしない落ちぶれたジジイの話、、自斎篇だろ？
不動様が終わったらおモロさ半減、、それでも一刀斎で持っていたといっていいと思う
いったい小次郎篇っていったいなんなんだろうね？

本質に切り込むなら、井上オリジナルあうあーに本当に魅力はあるのだろうか？

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 00:18:56.04 ID:afIeW50p0

先週今まで殺した奴らをかいてたけど
ベルセルクも似たようなのかいてたな。
どっちも終わりどころを間違えたところもおんなじ

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 00:19:32.72 ID:kZ9ATbli0

22巻の武蔵VS祇園の闘い好きなんだけど、やっぱりもったいなかったな。
マジモンの天才見せられて心折れたとしても柳生で何らかの物を取り戻して欲しかった。
もしくは一条下がり松の決闘、本来は祇園をここにぶち込むべきだろうと思ったわ。
植田＋十剣8人＋復讐鬼祇園だったらよかったのに。
「何故そいつを斬らん伝七郎ー！！」の絵は迫力あって好きだけどw

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 00:21:39.63 ID:oy6NwNcY0

「人間」がちゃんと描けてる回は面白い

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 00:22:09.23 ID:kZ9ATbli0

>>251
小次郎編は聾唖って設定も結構始めは作用してたと思う。まぁでも自斎と一刀斎だよな、やっぱり。
15巻の自斎VS不動様とかこの漫画で最高の立ち会いだったし、18巻まではめちゃ面白かったよ。
19巻～20巻の落ち武者狩り編が糞すぎたけどw

正直小次郎は嫌みな天才剣士でもよかったかもな。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 00:35:11.52 ID:1BnmP5Ua0

小次郎は、子供の頃は感情があった
農民に蔑まれる自斎に対して複雑な感情を持ち
天鬼との友情、不動と対する直前のドキドキ感、腕を斬ったあとに
ビビって動けなくなるなど

青年に達して以降は、性欲以外には無感情なマシーンになってしまった
一度だけ、浪人連中に道を譲ったときは大人に見えたけど

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 02:48:27.51 ID:BLLMAZGv0

又八編必要あったかね・・・婆さんとか
語り部老又八も必要無いような気がするし

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 02:53:01.33 ID:OX3vLqOH0

>>256
小次郎は少年の頃のが魅力的だったね
青年になってからはでかくて強くてブスな女抱くだけの無感情なマシーンでしかないし
もう全然魅力ないわ

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 09:02:03.04 ID:uh/iN02k0

小次郎は内向的な悩める青年の方が良かったね武蔵との対比で
阿呆と粗野の対決になってしまった

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 17:46:16.48 ID:rGHmNSUYO

小次郎を聾唖にするなんて思い切った事するからなんか勝算があるのかと思ったが
インパクト最優先の思いつきだったようだ
ジャンプみたいな勢い重視の雑誌ならそれでもいいけどさｗ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 18:17:05.65 ID:BLLMAZGv0

聾唖に策を使ってフルボッコだからな
スッキリしない

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 18:21:46.93 ID:5CaRFvmW0

原作は武蔵と小次郎をこれ以上対極に描けるかーってくらい対極に描いて、最後の決闘にテンションマックスにすることに成功している
馬鹿ボンドの方はただのバカと池沼の対決だからな、テンションが上がらんわい

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 20:45:53.63 ID:s7q7HQgx0

このスレ見るといつも無職はID変えながら書き込み必死だなーって思う

口調（文体？）同じだもんな。ニヨニヨ眺めてもう３年くらいになるけど、オレもヒマだけど、飽きないよねえ君

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 22:09:11.88 ID:4rs/eHoZ0

>>263
よっ、常連ニートさん

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 02:14:44.43 ID:rtFHcaC80

具体的にどれとどれが同じなのか指摘してみなｗ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 02:37:18.09 ID:/ExaeH1R0

重度の２ｃｈ脳だよ。そっとしといておやり

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 02:57:41.91 ID:PnW3bZv50

>>235
不動様は疋田文五郎だぞ
秘密だから誰にも言っちゃダメだぞ

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 18:17:48.02 ID:UUqTqvlS0

聾唖故に、コミュニケーションとしての剣を振る小次郎
娯楽、快楽として剣を振る伊藤一刀斎
闘わない為の剣「無刀」の為に剣を振る武蔵や柳生

こういう対比は好きだけど、早く終わらせてくれ

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 19:01:42.53 ID:511AXqhT0

やっと再開してもやっぱり百姓だった、今から種まきして収穫まで描きそう

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 21:00:42.72 ID:ms05pgEL0

それが終わっても次編は小次郎の漁師編が始めるだけ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 21:45:35.68 ID:511AXqhT0

武蔵の足は完治して、小次郎は喋り出す予感

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 21:56:48.77 ID:CejHdjiA0

小次郎の聾唖のような奇をてらった設定って
過去に何人ものまともな作家たちが思いついては結局採用しなかったものなんだろうな
それを革命的なアイデアを思いついた気になって見事に話をつまらなくしたのがこのハゲ
典型的な「良い子の諸君」

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 00:31:06.34 ID:bWaZBe9FO

吉岡あんな引き延ばしておいて吉原省く意味は

小次郎のキャラなら普通に通うだろ

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 02:01:15.45 ID:xngUxx2P0

>>272
なるほど・・・真理かも
目という最大ハンデの座頭市ってのがもういるから、そこを越えれるかで選択しないと厳しい
だがあれ以上が作れないので以後の作家は障害者を前面に出せるものを作れなかったんだよね
座頭市がいるから聾唖ででは弱い、途中で気がついたんだと思う

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 03:03:09.89 ID:tGafM8vC0

小次郎が本阿弥に研いで貰った長刀は、例の自斎が捨てた奴？
二年後のあの身なりにしろ、匂わす位は描写して欲しいな。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 04:02:11.77 ID:J3yoBXkqO

相変わらずバガボンド面白いな

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 07:47:32.72 ID:PVuxQ2QU0

おまえの脳内バガボンドは面白そうだな。現実の方は悲惨な事になってるが

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 08:41:42.72 ID:TN4siGF50

・自分の中ではきちんと終わらせるつもりはあったんだけど、スラムダンク終盤の山王線みたいなアドレナリンが
　出続けるようなテンションが一向に出てこなくて「ああ、今じゃないんだ」って感じた、こういうのは自然にそうならないと
　いけないもんだから今はまだその時じゃないんだと判断した
・スラムダンクの成功体験に引きづられてる部分はあったのかも
・何年も時間が経つうちに自分の内面はどんどん変わっていくのに作品内では時間が経ってなくてキャラの造詣も変えないまま
　描き続けにといけないことに自分の中で折り合いが付けられなかった
・マイケルジョーダンは勝ったまま引退したけど、当時からそれは違うって思いがあった
　負けて老醜をさらして後進の踏み台になるのもスターの役割の一部なんじゃないか？と、全体の一部として後輩の養分になることを
　拒否したジョーダンと違って自分は今、老いて衰えた姿も枯れた姿もありのまま曝す決意を持っている
・だから、人から「まだやってるのかよ」とか「つまんねえ」とか言われても気にしない

・展覧会で描いた老いた武蔵とバガボンドのラストをリンクさせるかはまだ考えて無い
・そもそもそこまで行くためには巌流島を避けて通るわけにはいかないけど、巌流島までつなげる展開が無茶苦茶難しい
　「時は流れて○年後、二人は巌流島にて云々」みたいな飛ばし方をするつもりはない、きちんとそこに至る経過を描く
まあこんな感じ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 09:40:49.60 ID:xngUxx2P0

「時は流れて○年後、二人は巌流島にて云々」みたいな飛ばし方をするつもりはない、きちんとそこに至る経過を描く

やべえ・・今種モミ貰いに行った辺りだから1年は百姓だわ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 19:39:25.23 ID:pln9LLzS0

33巻が二冊あるんだが…

あぁ、モーニングで読んだなー…と思いながらページめくってたが途中で気づいた

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 19:49:08.24 ID:Ei8PJK9s0

10年を超えるような長編漫画を描いてる漫画家って、
30代後半～40代くらいでガラッと作風が変わることが結構多い

まず、画の線が崩れ出す
話が説教臭くなる
勢いのある若者を描けなくなる
年寄りキャラが活躍しだす

など
それを克服しようとしてこそ、何とか命脈を保てるというものだけど
否定しないで惰性を選択しちゃった日には・・・今のバガボンドみたいになってしまうんだな

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 22:03:21.11 ID:z+Zdm/4IO

今更ながらＢＳマンガ夜話などでスラムダンクをベタ褒めしていた
マンガ評論家いしかわじゅんについてだけど、
観客の声援や選手の気迫など、そして、そのアングル構図やコマ運び等
小林まこと先生の柔道部物語(特に後半部分、打倒西野編)の○クリかと思った。
(後は、バスケットボールマガジンの写真等。)
ただ、当時のあの人物絵はオタク女子の人気を得る絵だと評価するよ。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 23:51:42.02 ID:BnFkrDSp0

34巻は10/23発売だとさ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 04:44:11.29 ID:Ei4JN9V40

>>278
結構休んだはずなのに未だノープランぽいじゃねえかｗ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 08:36:38.16 ID:2RKD+iUH0

>>278
マイケルジョーダンはワシントンウィザーズで老醜を晒してやっていたのだが

286 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/03(水) 10:12:58.22 ID:l+hKkmZa0

作者が全身全霊をかけた趣味、って感じになってきてるね

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 11:02:43.53 ID:XwqUKCO60

成功して有頂天になっちゃったのかな、変に重いもの背負ってしまったのかも
成功したのに気がつかないでそのままやっているような人が本当の凄い人になるのかもね

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 12:58:06.78 ID:jMiFMItK0

漫画家として完全オワコンでも盲信者相手にはまだ部数は稼げるんで神輿の上にいるって感じでしょ。虚しいね

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 13:13:37.12 ID:godbzGvI0

正直ここ何年かはずっとつまらないからね･･･

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 15:14:18.40 ID:ewQeLWzr0

巌流島いくまでが難しいて、
原作あるやん…

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 15:52:32.15 ID:D6Priv8D0

漫画に、田んぼ耕して子供とじゃれて・・・っていう描写は望まれてないんだよ
そういうの書きたいなら、文章で十分

漫画家である意味を分かってないね
漫画は所詮劇画であり、エンターテイネント
バトルを描かれない時間は、ただの繋ぎでしかないのに
繋ぎばっかり見せられてうんざりしている

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 16:09:07.29 ID:8MlDgzE10

しょせん服屋でバイトしてたチャラい小僧の限界

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 16:25:35.15 ID:ewQeLWzr0

>>291
たしかにそうだな
矢吹ジョーが延々とパチンコ打ったりブラブラしてる
だけだったら途中で読むの止めるもんな

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 16:36:55.66 ID:kbHgZUTQ0

>>293
延々セクスだけしてるビデオ飽きずに観てる自分を棚に上げてご立派です

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 17:39:17.60 ID:N4bAt+rG0

>>291
言いたいことはわかるけど
漫画でくくっちゃだめだろ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 17:51:59.00 ID:XwqUKCO60

完結した時にどう評価されるかだけでやってるんだろうね

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 18:10:17.00 ID:XwqUKCO60

百姓ごとが終わって旅に出るとまた又八に会うような気がする
そうなってくると全然進まないね、小次郎のターンもあるし

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 19:29:29.00 ID:iaTwU+xi0

あれ？
いま描かれてるのはジジイになった又八の語りなんだよね？

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 19:41:33.99 ID:XwqUKCO60

そう、又八のあいつをガキの頃から知ってるので、見て無くても分る多分こうだろうで話してる
なので武蔵の今やってる葛藤などは又八の想像の範疇

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 20:48:11.14 ID:pNj4+Vlj0

そういやあの子供が斬り合いの話が聞きたい、って言ってんのに延々農業話してるとか又八鬼だな。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 22:21:41.50 ID:pTM8l5hYO

28～30巻の話いいな
最初はつまらなかったが、単行本で改めて読むとすごく良い

302 ：：ヽ(´∀｀)ノ：：2012/10/04(木) 01:56:42.64 ID:M8HffZD40

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 03:09:06.35 ID:2ZT+Ul7x0

じゃあ聞くけど、どの辺までなら面白かったんだよ
清十朗戦までか？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 03:18:55.45 ID:VBM2A+MI0

清十朗戦までかな
それ以降はなんかgdgdしててなぁ
武蔵対一刀斎はちょっと心躍ったけど期待してたほど面白くもなかった

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 03:57:26.10 ID:Cl6SNrcp0

おつうがバカっぽく描かれてたとこでオレはアウトと思った

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 06:53:33.77 ID:qw87I4t00

グランドライン出るまでがONE PIECEみたいなの、どこでもやってるなｗ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 13:31:58.37 ID:lynq6Ubj0

ベルセルクはシールケでてからつまらなくなったってのはよく見る

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 15:38:12.66 ID:xn+hk6py0

>>243
今思えば一刀斎と武蔵って凄い戦いだな
自分はあまり盛り上がらなかったわ一刀斎が剣以外何も描写がない超人だったからか
吉岡兄弟との戦いの方が結果がわかってても三巻から続いてきた色んな重みに終わりがついて感慨深かったな2人とも良かった

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 16:36:02.32 ID:ywVFs4u90

又八の語りってどっから？書士代の所脱走してから？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 17:06:08.42 ID:RsLbGcmS0

冒頭から全部じゃないの

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 19:23:35.99 ID:7fS5+60/0

最近連載してる？
なんか載ってないんだが

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 20:34:24.41 ID:9HAKZv6b0

すでにおつうも描くことはなくなってモブの一人みたい
又八ももーどーでもいい

この漫画、全体的な厚みがまったくないんだよな
下手なミュージシャンのアルバムだって一曲一曲はバラバラなようで、アルバムのテーマみたいので纏めてくるのに、バガボンドは病めたいのに痛められず思いついたオナニー音楽をブツブツと繋げてるだけ
いや、腹に詰まった固いウンコがブツブツ切れながら便器にたまっている様だ、といったほうが適切か？

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 21:48:25.44 ID:gYzrbsnF0

バドミントンの漫画で言葉が喋れないけど最強の選手ってのがいたけど
やっぱりキャラが立たないし動かし難そうだし作品自体も中途半端で終わった
これも同じ失敗だな

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 23:04:52.15 ID:rBRjFXgW0

バドミンド

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 03:05:29.67 ID:ATCGSJBc0

>>303
伝七郎戦は好きよ
強大な武蔵に立ち向かう凡人伝七郎という構図がなんか新鮮だったし
ベタベタのお涙頂戴も好きだしｗ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 03:33:06.52 ID:KFz81M+v0

清十郎戦、伝七郎戦までは良かった
七十人斬りはそこまで面白くなかったかな
それ以降は微妙すぎる
又八と婆さんの別れはちょっと泣いたけど

とっとと武蔵と小次郎を戦わせて終わりにしろと思う
百姓の真似事とか問答とか瞑想タイムとかつまらん

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 03:41:11.43 ID:x+tDQzhq0

小次郎は武蔵にフルボッコにされちゃうんでしょ

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 04:12:13.44 ID:Gh/9YfFW0

伝七郎戦は糞だろ
無理やり盛り上げようとしてたけど伝七郎が弱すぎてただの弱いものいじめ
やっぱり奇を衒わず清十郎戦を後に持ってくるべきだった

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 04:37:14.93 ID:SPyo4FEY0

いずれにせよ吉岡兄弟とはそれぞれ戦う事になったわけだろう

伝七が負けるとわかってるから清が先に仕掛けたわけで、順番は変えようがない

伝が負けるの見て見ぬ振りするほどのヘタレな清だったらそれこそクソだｗ

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 05:37:14.61 ID:VhVJBvLtO

>>312
全然的を射てないな
自分がクソだと早く気付けよｗ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 05:58:19.76 ID:AaJi6J+M0

戦いの前や決着はいい、後が間延びする、武蔵の葛藤はそれを描きたいんだろうからしょうがないとして
おつう、又八に飛ぶのが邪魔だわ・・

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 12:27:15.91 ID:DSXnguum0

腹に詰まった固いウンコがブツブツ切れながら便器にたまっている様な構成だからなぁ～w

323 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/05(金) 14:39:22.88 ID:eO11BH+e0

嫌過ぎる例えだ！

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 19:48:30.89 ID:xY73Kw6+0

硬いウンコならいいけどな
下痢便で中身も薄い

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 19:54:20.13 ID:gciZGkHT0

オレは今から予言しとくＺＥ

原作小説との差別化を図るために最終決戦の時は文字無し・セリフは一切なし
小次郎を聾唖にしてたのはその伏線

ってそれってスラダンの二番煎じやでイノタケぇ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 23:30:03.72 ID:DSXnguum0

なに言ってんの？
小次郎には「あうあー」があるじゃない

だいたい、聾唖だからこそ訳のわからない叫びが、その感情が有用なんじゃん
そこを外したら、改めて井上の作家としてのセンスが枯れ果てた証明になってしまうだろう

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 23:36:02.92 ID:gciZGkHT0

いや、オレの予言は当たる
何故ならもうイノタケに作家としてのセンスなんてナッシングだＺＥぇ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:13:55.58 ID:P3LBm73W0

>>327
へえ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 06:48:27.77 ID:34LR0fQ40

>>325
スラダンのラストなんてよく覚えてるなｗ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 10:18:49.79 ID:xrNtvBaB0

スラダンラスト読んだのか思い出せんな

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 10:20:45.23 ID:FXsIGS4T0

スハダンラストの作者はイノタケを訴えろ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 10:56:38.98 ID:kUtO2+Qh0

左手は添えるだけ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 11:09:40.07 ID:ob2Wo4nO0

花道が必殺のソバットで葛西ブッ飛ばすとこしか
覚えてねーわ。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 16:48:10.77 ID:9S7dkqPA0

>>195 >>202
いしかわは完全に被害者だぞ？

例の写真トレースな。
たしかに、スポーツの一瞬を切り取った表情や筋肉など、今までのスポーツ漫画では見れなかったものなんだけど、それで上手いと騙された口。
いしかわの見識が狭いというか、漫画しかみてないというか、それだけ漫画のオリジナル性を信じてたというか、結局、トレースだったという。

騙されたいがらしもいがらしで大概だがねw

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 17:38:02.10 ID:sF3zUqLD0

トレースの何が悪いのん？
バカじゃね？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 18:15:43.68 ID:LyoRjynw0

馬鹿じゃね―の　何がトレースだバァカ！！
写真なんて単なる素材じゃねーか！！
自分で描けないから写真を使ったんだ！！それが悪いか！！

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 18:21:22.83 ID:sF3zUqLD0

というか著作権法に触れたの？
告訴されたの？　敗訴したの？
バーカw

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 18:21:52.12 ID:9S7dkqPA0

馬鹿はお前
トレースの良し悪しについて語ってるわけじゃないし

まぁ、いつもの能無し無能信者だと思うけどｗ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 18:37:39.54 ID:sF3zUqLD0

>トレースの良し悪しについて語ってるわけじゃないし
じゃ何について語ってる「つもり」なんだw
これだけのバカっぷりはある意味見事！

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 18:46:40.97 ID:aJynAHm00

198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 23:15:35.06 ID:d470vXDw0
絵とかは、もう好みだからどうでもいいやぃ
岩明均みたいに絵に魅力なくても漫画が面白いって人もいるし、むしろ漫画なんだからそれが真理でもあるし

要は馬鹿ボンドは今、絵がどうこう云々言うしか話題が無くちゃったったーつまらなくなっちゃったー、ってことっす

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 19:14:47.14 ID:9S7dkqPA0

>>339

マジでご愁傷様な脳味噌だね、、もしくは日本人であることを疑う、、

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 19:39:05.25 ID:P3LBm73W0

まあ落ち着けよ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 20:10:03.20 ID:lypIZeTA0

>>341
落ち着いて早く死ねよ、バーカw
マジな話オマエ本当にバカだな、この世にいる価値ないわw

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 20:22:40.33 ID:9S7dkqPA0

ぷぷっ、、先にあほ晒している予備校講師かねｗ

詰め込み教育には、脳味噌を機械のようにつかう労働で対応できたが、
知性というものがカケラも存在しないというｗ

そんなタイプ、真なる知的弱者どもに井上は好かれるんだろうｗ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 02:39:47.84 ID:ROz8T7Tv0

漫画だと歩きっぱなしの武蔵だが
馬にはのらんかったんか？

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 02:41:56.23 ID:hMWGta+60

歩きだな
牛出てきたけどお通が乗ってたかな

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 07:54:35.41 ID:2VTC7dCJ0

このままじゃ巌流島も至極まっとうに戦いそうだな
史実の武蔵なんてどんな手を使ってでも勝てば良かろうな人なのに

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 11:10:07.38 ID:cBY6fZnY0

武蔵の人生って凄くつまらなそう
変人だから俺たちには理解できないんだろうけど

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 11:33:56.94 ID:3D7554+z0

史実の武蔵は楽しかったんじゃない？
戦乱は落ち着いたが不安の残る世間を刀を下げ徒党をくんで練り歩く
勝てる相手は試合って、勝てそうにないと逃げるが無敗として成り上がる

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 11:38:25.75 ID:3D7554+z0

まぁ、現代でいえば、ヤクザとプロレスラーを足して割った愚連隊で好き勝手やってましたが、ネームバリューで国会議員になれました、そんな人生

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 12:06:31.21 ID:LBl49AXu0

広報戦略に長けてたんだろ、倒した相手が弱くても強者として扱ったから
敗者の回りのものも悪い気はしなかったとか

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 12:33:43.47 ID:t8X5IG9gP

>>350
アントニオ猪木か。確かに現代人でいうと一番近いかもしれん。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 19:22:46.36 ID:yIU4ka3C0

>>350
オマエの考察と例えは存分に認める

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 22:33:51.93 ID:dRYNTmyGO

結果的に後世に名を残したけど
本人は細川家の食客止まりで
伊織の方がよっぽど出世したんだろ
その例えはどうなんだろな

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 23:16:16.38 ID:3D7554+z0

>>353
どうせ、予備校講師だろ？

いしかわが被害者ってのも認めてよw
固いウンコもな (^ ^)

ぎゃはw

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 01:13:25.45 ID:FMpaH9EYO

ＢＳマンガ夜話で度々、いしかわが個人的好意からなのか
過剰に井上を褒めてた事が、のちに井上天才伝説を作り出した。
でも、時が流れると共に、漫画の好きな数多くの人達から、
実は井上はそこまで高い評価を受ける程、漫画家としての高い素質を
持っていないのでは。と語られていく様になった。
おそらく、世界に一つだけの花が世に出て、暫くしてからだった記憶がある。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 08:02:59.54 ID:sJI3WnY+0

あいつはもともと絵しかほめてない
というかいしかわとか夏目なんてのは大友で時代が止まってるから
あまり参考にしないほうがいい

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 10:50:58.52 ID:bpVUPMic0

山王～リアルで高級な漫画と思われたいだけのしょせん服屋のバイトのファッション野郎どまりなんだなって気付いてた

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 10:51:36.29 ID:Hp49OofU0

山王～リアル時点で高級と思われたいだけのしょせん服屋のバイトのファッション野郎なんだなって気付いてたよ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 12:27:12.74 ID:0/SobwRg0

山王～リアルで高級な漫画と思われたいだけのしょせん服屋のバイトのファッション野郎どまりなんだなって気付いてたわ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 13:06:24.61 ID:lEdp+Kz00

いしかわじゅんは作画コンプレックスがあるのか、絵の上手い下手に異常に執着するよな
自分が下手くそなんだから下手なやつ擁護してやればいいのに、
自分よりマシな絵が描ける作家の絵を「目が腐る」とかこき下ろすしな

そうすることで自分は絵の上手い漫画家グループに入れてるつもりなのかもしれんけど、
いしかわじゅん、おめー下手っぴだから。ちゃんと自覚しとけ

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 13:21:46.91 ID:q/gc76Dk0

漫画が面白いことと絵がうまいことはまた違うからな
いしかわじゅんの漫画評価の基準は不快になることが多い

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 13:23:54.56 ID:Op7usqyb0

いしかわじじゅんてコンプレックスだらけの気の小さい人
でも嫌な人じゃないと思う。根性腐ってるのは岡田

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 15:28:49.28 ID:0/SobwRg0

なんでいしかわじゅん叩きの流れになってんの

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 22:09:33.20 ID:0mX1x5Ff0

そういえば吉岡の連中は普段何してた？
道場って習い事みたいなもんでしょ
月謝も払わないといけないし

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 22:13:14.10 ID:0/SobwRg0

普段は道場で稽古してるんじゃないの

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 22:51:34.29 ID:JeHNGwwJ0

いしかわは分かりやすいよw

本当に上手い同業者に嫉妬が入ると「こいつは、すごいんだよな」と言うだけで口数が減る
それでも話しを振られると、その漫画家の経歴の特殊性を強調して自分にとって安全な距離をつくって、また「すごいんだよな、、」と呟く、、ここら辺は可愛いところ
これ、自分のレベルの低さ(認識力も含め)を自覚してるから

"程度も実力も低い彼は黙ってることも知ってる"ってこと

これを踏まえると、彼の井上評はトレース絵を実力と勘違いor若者文化に対するポーズ＆媚び、であることが素直に理解できる

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 23:15:37.44 ID:SukZ+h/Y0

超絶な論理の飛躍だなw
阿呆は自覚なくこういうことしゃぁしゃぁと宣うんだよな

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 23:32:35.68 ID:UQTSgcd80

与一塾とか言ってるから、十剣までは講師みたいなもんかな。
それより下の名無しの奴らが金払ってるのでは

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 01:25:40.64 ID:HD4/6MQ30

そうそう、「彼の井上評はトレース絵を実力と勘違い」これで褒めるってのは、
いしかわの嫉妬の本能的が働かなかったってこと
それもあって、媚を売ることもじさなかった

つまりは、いしかわの嫉妬センサーは実のところかなり高性能ってことなんだなｗ

ぎゃはっｗ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 02:30:58.02 ID:YEb9rxKL0

ぎゃはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 03:01:42.75 ID:llNaqk0sO

いくつかマンガ夜話をネットで観てみたけど、
手塚先生や石ノ森先生にまで呼び捨てにしてるのは凄い
おそるべし、いしかわ
後、どさくさ紛れに夏目も度々、手塚先生等を呼び捨て扱い
逆に、大友先生を神扱い、井上先生を天才扱いする夏目いしかわ
これって単に自分が個人的に好きな漫画家を語ってるだけだよ
｢井上ってさ、実戦でどんどん上手くなっていってるじゃん
ほんと凄いよね｣いや、それ普通にトレスだって
後、この馴れ馴れしいオバサン誰
｢携帯の番号知ってるから、電話しちゃおっか。｣
｢なんかアシスタントのこらが皆してわたしの絵を流川って言うのよ。｣
おい、調子に乗ってんじゃねーぞ。空気読めよ、オバサン
こんな番組、よく放送してたな

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 07:36:08.41 ID:44ySXQic0

そうですね

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 08:46:51.39 ID:Io/3NCm50

農業って漫画にするには地味でつまんないぞ
人間的な成長には繋がるかも知れんがそれと剣の上達は関係ないだろう
身も蓋もないが

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 13:27:16.64 ID:uH5AmhtI0

>>372
この底意地の悪さ
おまえ岡田だろ？

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 21:23:59.62 ID:fAQ8BnSX0

今更鍬の振りで力抜く事知るとか陳腐すぎてあくびが出るが農業が漫画にならないかは別の話

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 01:03:54.33 ID:irjFsT3p0

>>375
あり得るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 01:05:14.63 ID:R7NxOqWzO

まあリアルの野宮なら自分探しに農業してもまとまる気がするが
剣豪が農作業しててもつまんない

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 05:51:51.83 ID:DpUcpCjO0

対比をつくりたいのかな、小次郎は与えられた環境に当たり前のように居る
武蔵はそれを手にしないので何も無いまま

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 09:19:25.97 ID:Hmk475g/0

対比て、、

馬鹿は違うモノを二つ並べただけで対比だと思うんだよなw
それは本来、比較テーマにおいての任意による環境条件の抜き出しでしかないのに

で、なにが比較されてると思うわけ？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 10:05:28.37 ID:DpUcpCjO0

ほんとはどうでもいいんだろ？
あちこち喧嘩吹っかけて暇つぶししてるのはいいけど鏡見てみろよ

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 10:20:54.31 ID:Hmk475g/0

あれ？これが予備校教師？？
張り付いてるのねw

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 13:40:09.17 ID:/FhVzbmq0

>>382
勘違いのフォビョりバカと呼ばせていただきます(ry

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 19:15:17.68 ID:K9QXt+QR0

ファビョりな
一応

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 20:10:13.33 ID:8U7E6KBa0

>>383
なんだこいつw 相当焦ってたんだなっ！！

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 20:33:01.52 ID:dHUYEHSr0

>>385
スンゲーバカ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 21:05:09.67 ID:DpUcpCjO0

まだやってたのか、煽ってレス乞食で一日が終わるようなヤツなんだろ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 21:46:25.70 ID:vDWkDIew0

久しぶりに27巻を読み返したが、伝は拳法先生似だったんだな。
植田が33歳くらい、清十郎が35歳くらい、伝が32歳くらいかな？

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 00:00:35.12 ID:d3T4Gky20

バガボンド以上に独りよがりで全く前進のない書き込みの応酬。流石だ。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 00:13:32.40 ID:T6vKXTMM0

春日だ

391 ：：ヽ(´∀｀)メ(´∀｀)ノ：：2012/10/11(木) 21:09:40.24 ID:zFTM+xMG0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 21:18:48.32 ID:lkLLyjCX0

イノタケ先生はむしろこの状況を喜んでると思うな
「因果応報」ってね
今は武蔵も苦労してる、先生もそうだ
だが、この苦難を乗り越えたとき、それだけ悟りの道が深まるんじゃないか？
だから苦難はほどほどに多いほうがいい

言いたいヤツはいえ、嵐たいヤツは荒せ！
面白くない？それも結構、、今に、、！

それがイノタケ先生の心持ちだと思う
その雌伏の重さが味として沁みるんだ
だから、今のバガボンドは面白い

393 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/11(木) 22:20:11.10 ID:CxuJKcUj0

追い詰められないと仕事ができないと言う状態が常態では
作家として優れた能力を持っているとは言いがたい。

サラリーマン化しろとは言わぬが…

やりたいこと、語りたいものが内に確かにあれば
ある程度のスケジュール管理は出来るはず、だろうと思う。

絵に惹かれるから…という一点で興味深く見ているが
それ以外には一切魅力を感じることはない作家だ。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/14(日) 11:41:30.35 ID:J6sFKnsp0

なんだ
皆、ヌハ爺の語りに飽きたのかよ、

俺も飽きた

てか、いきなりヌハの語りにしたのは失敗だったな
井上にも先が見えないなか、
とりあえず端折りもきく未来の語り部にラストまで畳みかけてもらえればいいな～くらいのつもりだったのだろうが、
逆に停滞感が半端なくなってしまった
井上の行き当たりばったり(構成力皆無)が最悪の形で作用している

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/14(日) 14:24:13.19 ID:jHkgsBvB0

34巻って先月掲載話まで？

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 11:36:25.51 ID:d/sGwC9h0

語りになると都合良く飛ばせるだろ？
その時間軸だけで書いていくと、嫌でも武蔵の足取りを全て書いて
巌流島まで書かなきゃならないけど、語りの場合は、急にヌハに飛んで
さらに数ヶ月後・・・、とかできるわけじゃん

最悪は「オイ、畑話飽きたぞ」とか周りに言わせて飛ばせば良いんだしな

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 12:06:44.41 ID:1HXNIZSk0

今年は巌流島のたたかいから400年だって。昨日テレビで得た知識。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 21:14:25.94 ID:m6FcTDWK0

シグルイも先延ばしもう少し出来たはずなのに

意外にあっさり終わった

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 23:06:00.14 ID:trWB+Nga0

シグルイ読んだけど怖いわ・・

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 00:43:32.65 ID:0QwCB+260

シグルイ立ち読みしたけどつまらなかった

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 00:48:03.28 ID:PjD4RPDR0

34巻で終わるの？

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 01:47:28.06 ID:dzVzZSa80

今の物語は又八の多分こうじゃないかなぁで空想して作った語りなんだよね

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 02:35:39.85 ID:CidOsHyJP

この人と寄生獣の人は
本当に読み手にストレスを与えないよね
テンポがすばらしい
そう考えると吉岡のところで一区切りつけたかったのかなって思ったわ
疲れちゃったのかもしれないけどｗ
でも最後のところはやっぱり盛り上げてほしいな
２年に一回は読める作品だわ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 12:28:59.72 ID:pJ9UW23+0

>>396
そうなって然るべきなのに、
上手く使えてないからダルイ、、
井上は馬鹿、って話じゃないの？

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 12:44:47.95 ID:qgkU5DdI0

農民が漢字なんかわからないだろｗ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 13:47:10.70 ID:dkHR//7x0

日本は昔から識字率が高いのを知らないのか？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 14:12:03.33 ID:YpV0miMh0

あほう

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 02:26:21.01 ID:dRMBGE5eO

今週おもしろいな

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 02:39:39.94 ID:IerPNhRA0

読んでないけどどうせまた
百姓の真似事したり瞑想したり問答したりしてるんだろう
それか木の棒を振ってるだけか

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 09:41:41.93 ID:58IyJgYZ0

足治ってきてるな

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 10:15:29.45 ID:apKpdykT0

>>406
識字率自体、何を根拠にするかという問題もあるが、
日本が高かかったと言われているのは幕末期の資料による
その基盤には寺子屋の普及があるが、これは江戸時代も中を過ぎてからの話

この時代は無理ｗ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 11:51:18.29 ID:AWqCQJI00

>>411
> その基盤には寺子屋の普及があるが、これは江戸時代も中を過ぎてからの話

さらに都市部中心という条件も付くよな

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 12:37:46.83 ID:e5ZuZp4S0

やっと農業編終わりか？

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 12:51:40.48 ID:hI0hYWIM0

ようやく話が進みだしそうな感じだな
来月が楽しみ

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 14:28:19.87 ID:+QqKmoMKO

ズダッてとこでちょっとワロタ
やっぱイノタケ漫画は動いてナンボだわ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 15:23:13.05 ID:eNwUZQPk0

何がしたいんだこの漫画
足普通に治るのか？

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 16:31:27.82 ID:4mBV9/L+0

治ってら

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 16:40:32.64 ID:eNwUZQPk0

凄いね、人体(はぁと

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 16:59:17.64 ID:L9T+gNJL0

すべては又八の妄想となりにけり

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 17:08:12.53 ID:/LPX/0E20

もぉ～そ～んなこと言って・・

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 19:14:13.34 ID:dQhSWZlq0

今週を見て1年農民じゃ無くなりそうな気がした
伊織も仕官したそうだしな、小倉行きそうだね

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 21:18:25.45 ID:B8Os6yhJ0

五輪書に巌流島の戦いが書いてないばかりか巌流島の後に自分の未熟さを認めて剣客をやめて修行に明け暮れたとか
なんか弟子と一緒に小次郎をぼこったって話もあるし
巌流島でどんなヤバイこととやったんだよｗ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 21:19:47.89 ID:TpLK32200

今さっきNHKでやってた武蔵の話でおもしろい発見があった。
巌流島後の空白の20年が実は空白じゃなく、
エリート武士として士官していたという事実
これは史実なんで、ということは五輪書でわざわざ「おれおれ」と自慢する必要もないわけで・・・どうやらあれ門下生がでっち上げたという一説が真実み帯びてきたなあと

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 21:45:23.84 ID:/dtF9/qeO

やっぱ戦ってる方が面白い
バトル脳ですまんね

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 22:51:55.19 ID:9LB6XocI0

やっぱ戦ってなんぼでしょう。話も進みそうだし
悩む期間が長すぎたから余計に面白かった

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 22:57:47.54 ID:xosBe4sG0

あいつ、2mありそうじゃねー？

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 23:52:29.52 ID:T8K6VsOU0

最新刊が出ると聞いて

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 00:13:58.12 ID:d5wN0JwD0

>>411
あのおっさん親父と友達だったんだろ？
親父は武士の子だから読めたわな

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 11:04:21.05 ID:BOKieWOO0

http://www.amazon.co.jp/dp/4063729478/ref=cm_sw_r_tw_dp_BtlGqb0ZXF1K1

この３４巻の表紙イイヨォー！

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 11:32:29.78 ID:2DLcOpzF0

まだ読んでないけどようやく面白くなってきたの？
随分と長かったね

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 11:54:13.43 ID:xE6Fxrp+0

おおこの表紙いいな

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 13:09:44.27 ID:PYRD4XaWO

またタイトルロゴが変わってることに今さら気付いたわ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 16:49:32.41 ID:6n7rrQvI0

今週のモーニングの表紙が格好良かった。

434 ：：ヽ(´∀｀)メ(´∀｀)ノ：：2012/10/19(金) 19:19:46.77 ID:eblUCZPR0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 19:48:43.03 ID:Gwtwe8eg0

↑そういって武蔵は精を放った。
ジメジメとした洞窟の中、自分の声の反響に己の身体をぷるぷると震わせて、、
この時、武蔵の齢は肉体の全盛をすぎ中年期に脚をかけていたが、未だ童貞であった

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 23:08:32.69 ID:U7ZGi/QsO

表紙かっこええ

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 01:02:54.04 ID:m+3IpPKU0

穏やかな感じだな

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 10:25:52.03 ID:Wa5h7xND0

一枚絵がカッコいいのはもういいから!!

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 12:37:42.13 ID:BiB4s1gv0

これでスンナリ小倉にいくなら、つまんない引き伸ばしがあったなぁ、って感じだね
足を怪我させたのも、その為の緩い挫折
それで引き伸ばしが終わったら治った(*^^*)
世話ねぇやという、、

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 21:21:05.19 ID:jgGdRkI+0

読んできた
今週はひさしぶりに面白いと思った

武蔵の脚が治ってきてる？
脚を怪我させたのは武蔵に考える期間を与えてる為だったのか？

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 23:52:49.91 ID:EGyhVq8yO

伊藤との力関係あやふやにするジャンプ出身らしい配慮だろｗ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 23:45:22.59 ID:VAaTRjbP0

アニメ化の話とかないのかね

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 08:32:07.73 ID:3b5Ds/1b0

脚治るといいなあ
ちんば引きながら歩く剣客が強いとか言われてもどーも・・
走れないなら投石すればモブでも勝てるし

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 08:34:28.59 ID:VUzvw7yM0

>>442
作者が拒否ってるんじゃろ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 17:13:32.33 ID:BuBP3yK50

34巻買ってきた
ツタやのねーちゃんに、今日これで購入者何人目？と質問したら
まだ８人目だそーだ
夜リーマンが大挙押し掛けるんだろうな

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 18:50:26.49 ID:zgVkN64aO

こんにちは
この前思い付きでバガボンドの1巻買って読みました
面白かったのでとりあえず2巻を買います!
あと33巻もあるんですね

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 19:14:11.96 ID:lBWdPzCY0

あと33巻もあるっつうか
連載が始まってもうすぐ15年たつのに
34巻しかないんだよ

同じ『モーニング』の連載で同じくらいのボリュームがある作品を調べたら
『沈黙の艦隊』が全32巻だったが、これはその半分の連載期間で完結しとる

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 19:48:33.32 ID:Va9nvGAqO

実写なら鈴木隆行だな

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 21:56:20.37 ID:VUzvw7yM0

だらだらやっててくれる方が飽きなくて丁度いいや

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 22:23:06.35 ID:YQJe4TbS0

ぶらりと入った喫茶店でクッタクタになった４巻とか
みかけると歳とったんだなと思い知らされるわ

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 22:42:35.46 ID:Ntx9ZWEuO

34巻欲しいわ今からだと近くにファミマしかないけどあるかなぁ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 22:45:55.90 ID:KpdhsBhU0

井上って腐受けする男を描くのは上手いけど可愛い女は描けないな
こいつの漫画に出てくる女を可愛いと思ったことがない

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 22:48:55.61 ID:FbFnA+DW0

可愛いだけの女は簡単で描き甲斐ないって大友克洋っちゃがいってた

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 22:51:34.71 ID:TCrIX1870

おんなだけ松本にメーテル描いてもらったらいいのに

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/22(月) 22:55:36.78 ID:bXw1WIdaO

バガボンドはジャンプじゃなくて救われたがスラムダンクは案の定腐の犠牲に…

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 01:23:12.88 ID:oAXk2o7k0

>>452
井上は可愛い女を描くの昔から苦手だよな
スラムダンクもヒロインがブスだったし
バガボンドも可愛い女がほとんどいない
というか何故かブスばかり
小次郎が抱いた女もだけど井上はブス専なんじゃないかと疑うほどだ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 02:13:11.54 ID:UsSI/+m70

日本女性を写実的に漫画化したらあーなるんです！
ブスしかかけないのではないんです！

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 04:49:14.68 ID:QO/lIGw20

今週武蔵に殴りかかった大男
あれチェ・ホンマンぐらいあるだろｗ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 07:41:50.48 ID:7+tzAoFv0

スラムダンク最終巻の春子のどアップがキモ過ぎる

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 09:05:55.72 ID:DW7C8K900

小倉に行くって事は７年たったて事？
まだ行かんような気がする。
いずれ・・・必ずとか言って

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 09:52:52.11 ID:BlFlo/FG0

だな、今いっても小次郎と渡り合える強さを持ってるとはとても思えん
つまらん修行や覚醒がもう2エピソードはないとだが、、ネタ切れっぽい気が

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 09:56:41.05 ID:BlFlo/FG0

まぁ、どうせ「理」が「水」が「無刀」「無双」とかって棒きれをふるんだろうけど、これまでと何が違うのかという

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 10:09:04.24 ID:Sk9cU4sc0

彩子さんはかわいかったぞ

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 12:24:50.57 ID:oAXk2o7k0

>>458
武蔵は180ｃｍくらいだっけ？
だとしたらあの大男は確実に2メートル以上はあるな
当時の日本人で2メートル超えとか化け物だなｗ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 12:58:39.20 ID:UsSI/+m70

真っ向勝負では勝てないから遅刻して怒らせるんだろ？
んで剣では勝てないからオールで頭かち割るんだろ？
ダーティーファイトのオンパレードで勝つんだから
わざわざ小次郎越えを待たんでも問題ないじゃないか

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 14:02:16.73 ID:IPTVG/Vq0

この池沼小次郎が遅刻ぐらいで怒るとは思えん
待ってる間「あうあー(^p^)」っつって楽しく遊んでるだろ
小次郎を池沼にしたのが全ての過ちの元

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 14:05:09.99 ID:szieDK160

鈴木隆行

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 14:11:18.14 ID:nf2WOgqQ0

武蔵ようやく戦ったか。よしよし。
単行本で一気に読めばそうでもないんだろうけど月一ペースで何話も畑耕されたらつまらんな。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 14:13:07.60 ID:nf2WOgqQ0

>>466
池沼じゃねーよ。志ん生だろ。
あえて遅刻のくだりはストーリー変えてくると思うが。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 14:16:02.11 ID:nf2WOgqQ0

そもそも

＞待ってる間「あうあー(^p^)」っつって楽しく遊んでるだろ

ってイメージになったのは聾唖という設定のせいではなくてキャラ設定の問題だろ。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 14:18:22.69 ID:UsSI/+m70

4日くらい放置すりゃいい
そしたらさすがに怒るだろ

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 14:26:24.44 ID:oAXk2o7k0

4日くらい放置したら流石に帰るだろ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 14:29:20.32 ID:nBM4RAaK0

>>472
帰りだしたところを斬りつけるわけだ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 16:00:43.07 ID:a0s5B8qvO

今更なんだがスレタイの「水」って何？

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 16:19:42.07 ID:BlFlo/FG0

>>474
キチガイ信者が「深い、カッコいい、、」と思って付けたらしいのでかまわないでやってください

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 16:54:59.53 ID:a0s5B8qvO

>>475
そういうことか…了解です

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 17:53:05.49 ID:QIjctmku0

水曜日に立てたんじゃんか

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 18:44:59.04 ID:1QBtc4sB0

次の巻も来年の春か…また二年後かな？

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 18:54:51.63 ID:QIjctmku0

富樫の記録抜いて日本一になったんだろ？
これはこれで偉業だw

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 19:53:39.49 ID:G4c4YYAk0

単行本で加筆してあるそうだけどどこだろ？
細川親子の会話のところもそう？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 20:44:38.04 ID:6aSSjEZ+0

細川親子の会話はあったようななかったような…。でも多分そこだな。

>>478
一応月一連載で休まず毎回40ページ近く描いてるから大丈夫じゃないか。
今週の見る限り農業編も35巻で終わりそうだし、40巻くらいで終わりかな。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 21:25:46.75 ID:iFd8PUdL0

バカボンD34巻発売！

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 21:27:17.31 ID:LZG/xZcF0

おっさん穴に帰りてえ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/23(火) 22:51:29.18 ID:J7SER68K0

戦う時に現れるウニウニした自我との折り合いがついたってこと？
武蔵めんどいなぁ

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 06:25:32.88 ID:Y14YDv5j0

34巻に出てきた伊織って養子になる伊織か？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 08:28:18.01 ID:bHq24tjo0

その伊織しかないわな
新たな伊織とかどんだけ迷走させるつもりだよ

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 14:17:56.00 ID:1hl5cmEi0

遅刻の理由
「すまん、寝坊した」

もうインシュンでやっちゃってるんだよなぁ…

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 15:33:56.70 ID:bHq24tjo0

>>487
次はそれを兵法でやれるかね
今の武蔵はしそうにないんだよな・・・

遅れたではなく、小次郎が待ちきれず日の出から待ってたとかあるかもね

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 15:35:38.97 ID:bHq24tjo0

巌流島は小次郎にとってのホームみたいな感じにしたかったので
武蔵は山、小次郎は海育ちにしたのかな

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 17:12:57.85 ID:dLFtZMgL0

先週の、足の傷を確かめる場面
ラフな絵の裸の少年たちが騒いでいるような描写のコマあるけど
あれ何ですか？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 17:23:36.02 ID:yabW4BmA0

ずーーーっと前にも描かれてた気がするが
武蔵の白血球とかじゃね？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 17:40:09.11 ID:ZpX8KGca0

ああなるほど、やはり何かを表してる描写でいいのね
ミスかなんかかと思った

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 17:55:03.73 ID:Uzi+Om820

休載期間に何してたか本にして出すって・・・
井上はｷﾁｶﾞｲだな

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 19:45:16.33 ID:bHq24tjo0

うわ・・あきれた、もうこいつバカじゃね？
本の編集作業で漫画がまた止まるのか

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 19:55:24.25 ID:+Bh/Z0zw0

案外金と名声が大好きなオッサンなのかもしれんな

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 19:57:22.50 ID:jq8l2t2d0

あのラフ絵はただの手抜きにしか見えない
描いてる本人は俺様の素晴らしい芸術的表現法とでも思ってるんだろうが

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 20:03:50.76 ID:RKjY4GmJO

元の人物から似せたんたんだろうが伊織もうちょっとかっこよくしてあげればいいのに

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 20:07:44.69 ID:oGiI1mSq0

なんか牧場物語が始まってた

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 20:48:55.58 ID:k3pYrJXo0

「たった１人の父ちゃんが死んだんだ。いつも通りにはいかないよな。」
「昨日泣いてたろ、寝転んで。なぜ泣いたの、侍のくせに。」

このシーンはガチで素晴らしい。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/24(水) 23:40:59.48 ID:F6Jran5C0

新刊読んだ。
しかしよくあんなキモいキャラに「楓」なんて名前付けられたなｗ
もうスラダンの楓を忘れちゃってんのかイノタケｗ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 00:41:58.66 ID:08ehFwTn0

楓なんてただのメープル

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 01:41:04.31 ID:QRY5O9Co0

本が出るそうですが
変に周りがアーティストだって持ち上がるから本人もそんな気になっちゃたのかな
芸術家ねぇ…井上先生が芸術家って感じはしないんですが

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 02:39:11.19 ID:iwArIIW/0

持ち上げる人が多いんだろうね

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 03:05:41.69 ID:08ehFwTn0

まあやりたいならやらせてあげろよ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 08:59:12.37 ID:5J5FqfTcO

今の絵って、カラーでも同じですけど線に力強さがありません。
この事について、美術教授の先生が言っていましたけど、
絵を描く人間は、３０代の終わり頃から４０代の中で、
ほとんどの人間は、腕力なり握力なり肘の力なりが衰えて、
絵を描く事が辛くなっていく。３０代が一番のピーク。と言ってました。
人間の描く事に年齢って、本当に関係あるのですか。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 11:15:44.86 ID:3Qsgejdq0

知らんがな

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 13:10:26.27 ID:3+yrFxtQ0

30代がピークの有名漫画家が多いね
絵の力強さだけでなく内容にも反映される
40代半ばまでならまだ何とかなるけど
50過ぎた長期連載の漫画は必ず劣化する

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 13:53:47.44 ID:SmLQADaw0

永野護とかはピーク所か逆に上手くなってるぞ

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 14:17:45.47 ID:5J5FqfTcO

507
５０７さん、詳しい解説をありがとうございます。
まんざら嘘ではなく本当なんですね。
漫研サークルに顔を出してみたら、この事は昔、ＢＳ漫画夜話という
番組の中でも、解説者の人達が熱く語ってた回もあると伺いました。
良い漫画を作るには、年齢や体力、気力等も必要なわけで、
時間をかければ必ず良い作品ができるとは限らない事を知りました。
詳しい解説、本当にありがとうございました。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 15:01:59.14 ID:jW/El/is0

そんなの人それぞれだろ
あほくさ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 15:44:22.06 ID:VmInu+8v0

どんなジャンルでも体力がある五感が鋭く感性がみずみずしい
若い時の方が良い仕事が出来る当たり前の事

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 16:28:15.46 ID:8LKVFrFx0

>>502
>井上先生が芸術家って感じはしないんですが
じゃあ誰が芸術家なの？
アンタさ芸術家を崇高な存在と妄想し過ぎ。
歴史に残るような人物でも実際はナマ臭いし、輝いたのは一時期だけの人がほとんどだよ
しかもも評価ってのは一部の権威が持ち上げた結果だったり、本人の自己プロデュース力が上手かったりして、作品と比例してるケースは稀だよ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 16:45:54.78 ID:08ehFwTn0

芸術かどうかなんて周りのやつが勝手に決めること

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 16:46:26.98 ID:08ehFwTn0

いつの時代も

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 18:25:58.40 ID:jg3CLE+y0

>>445
リーマンはコンビニだろww

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 19:09:25.20 ID:NgM5jRxu0

>>487
スラダンにもそんなやついなかった？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 21:21:27.21 ID:9dn74v520

たしか、仙水だったかな

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 22:46:26.66 ID:qZAup/Ds0

待望の新作を三軒梯子してまでゲットしたのに、全編、田舎に泊まろうで泣いた

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 23:19:32.81 ID:Z9WEUeR5O

一応原作にそってるらしい

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 23:42:37.70 ID:N+DhTng20

うーん。久々にコミックでたと思ったけどまたこの手の啓発話かよ。
さすがにもういいだろ。何回繰り返してんだよ。
話進めて欲しかったわ。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 23:47:02.75 ID:2WMvdIPL0

別に啓発話でもいいんだが
啓発するのもされるのも作者自身で
読者の方を向いてないってのがちょっとね

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/25(木) 23:49:53.90 ID:23jFcnqX0

３４巻はコンビニの棚から消えないね
>>518は沖永良部島か網走あたりに在住なんだろう

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 00:03:24.86 ID:qZAup/Ds0

普通の年3、4ペースなら、田舎に泊まろう～モラトリアムの旅でも全然いいけど、年1でこれだからキツい。
次はまた来年とか再来年だろ？

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 00:16:17.60 ID:+eujsenX0

啓発話が長すぎつまらなすぎってのはあるな
いい加減にしろと言いたい
今回ひさしぶりに武蔵が戦ったけど

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 01:22:02.67 ID:pFT8l7Ny0

同じような展開の繰り返し
作者の混迷ぶりが良くわかる
思い付きで奇抜な設定を盛り込んでばかりいると
物語りは破綻するという凄くわかりやすいお手本です

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 01:31:14.79 ID:JnLsJomy0

空白の〇〇年とか企画する方も謎
評価は他人がするモノでも本人が芸術家気取ってたら恥ずかしいわ
井上「先が思い浮かばん…才能の枯渇ですorz」出版社「雑誌連載に穴が開いて困るわ。井上も終わったか…」くらいの方が人間らしくていいがな

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 05:18:57.68 ID:xLRxVhBUO

「ベルセルク」の三浦と言いコイツら出版社泣かせのやりたい放題。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 06:02:40.46 ID:rMH7nITW0

エンターテインメントとしては物足りないのかもだが、
最近の放浪話がすごく良いなぁ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 06:37:47.91 ID:lqZiGPX/0

この掲載ペースで週刊誌に乗せることが間違ってる

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 07:26:32.56 ID:rMH7nITW0

確かに掲載誌で読んでる人には、かったるいよね
もう書き下ろしでいいんじゃないかとｗ

個人的には吉岡以降のストーリーが面白いわ～

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 10:10:48.01 ID:tu6LymtC0

月刊モーニングに載せれば良かろう

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 10:26:44.62 ID:Qh7LyWLh0

>>531
隔月連載になるよ

季刊誌に移れば今度は年一回だ

締め切りを一日延ばすといった融通を一度でもきかせると
次からは「一日なら遅れても大丈夫」ということを
前提にしたスケジュールしか立てないようになる
それが漫画家だ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 13:55:33.54 ID:7p8rUQ/j0

年内で終わるって言って何年経ったよ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 14:29:07.94 ID:EQeleYyL0

まことの休載作家によくある時間間隔の矛盾じゃよ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 15:23:09.02 ID:YNaDnB6y0

>>523
年一はないんじゃないか。今んとこ35巻分は4話（5話だったかな？）描いてるし、月一だから40Pくらいある。
11月掲載分と12月掲載分で35巻は埋まるし、普通に2013年4月発売くらいだろう。
もしペースが落ちずに月一で進むなら５ヶ月で1冊なので、来年も2冊は出ると思う。
休載もしてないし、いいペースだと思う。

今んとこ3月から再会して

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 18:04:18.91 ID:rMH7nITW0

やっぱ小次郎はキリスト教に、本質的な強さや人生感を求めていくんかな
でもって巌流島で忠興に始末されちゃうと・・・

あんま宗教チックな方向は見たくないかも～

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 21:56:08.59 ID:gSLxeet10

ついにもうコミック買わなくなったわ

立ち読みで大正解
まーだグダグダグダグダやってんだな

とっとと話進めろっての

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 22:15:44.39 ID:/04j7fHAO

あのオーラみたいなモヤはいらないと思います

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 22:35:51.01 ID:Pp/wktQD0

あれは痰を大量に集めたものなんだな
メタファーじゃなく実像ちゅーか実物ってことで

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 22:48:42.02 ID:Qh7LyWLh0

武蔵が殺気立ったときにでてくるあれ？
あれ作者が気に入ってるのか知らんけど使い続けてるね
俺もいらないと思うなあ
「はい、武蔵があれ出しましたよー　あれな感じを醸してますよー」って
指示記号を出して読者に説明しちゃってるわけじゃん
胤瞬とやったころなんかには無くても伝わったものを

少女漫画のヒロインが胸をときめかせたときに
周囲の空間に花を浮かべたり
バンドものの漫画で演奏してる背景に
五線譜や音符をいっぱい飛ばしちゃう感じ？
漫画表現としては後退だよなあ

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 23:07:59.85 ID:rMH7nITW0

俺的には巌流島は特に描かなくてもいいと思っちゃう
どっちかというと、ソコまでの二人の状況や心理変化のエピソードに期待だ
マンガではあんまりそういうの無いから面白く感じる

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 23:09:18.80 ID:lqZiGPX/0

武蔵はそろそろ剣術使いではない兵法家と戦うべき
武蔵自体が剣豪なのか兵法者なのかの中間に位置するような人だしな

一度手裏剣食らったけど、弓とか手裏剣とか罠とか無いもんな

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 23:15:32.83 ID:rMH7nITW0

>>540
あのモヤは「俺つえええ」っていう武蔵の自己顕示欲の意味だと思ってた
胤瞬の頃には無かったのに名声が上がると共に（作者も？）内心から出てきたっていう表現かと

宮本武蔵親子（作者？）にとってはストーリー上、大事な表現なんかなとおもた

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 23:21:02.97 ID:lqZiGPX/0

戦いの最中に自問自答が多過ぎる

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 23:26:28.86 ID:rMH7nITW0

>>544
リアリティーって意味じゃ不要かもね　戦いに集中しろ～ってか
でも何もないとドラゴンボールみたいになっちゃうｗ

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 23:35:57.73 ID:lqZiGPX/0

モヤモヤの自我でなく、吉岡弟の時みたいなあれもできるこれでも殺れるで
うっかり刀忘れて斬りつけたり、インシュンの時みたいな集中の極限を表現したり
すればいいんじゃないの？

うにうにしたのが出てくる自問自答が多い注意散漫の場合と、戦う相手に極限の集中する場合とが極端なので
武蔵の強い基礎部分がいまいち分らない

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/26(金) 23:48:21.99 ID:rMH7nITW0

>>546
たぶんその「武蔵の強い基礎部分」ってのが旅の中で変わっていくのが作品のメインテーマなんじゃないかな
刀を使う技や集中、体力の鍛錬で人殺すことが「強さ」ではなく、人として別の強さを探していくのかなと～
いわゆる吉川本の求道者である武蔵

って妙にマジメに連投しちまった　スマセン消えます

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 00:27:34.88 ID:P9ehhZLC0

>>543
自己顕示欲だろうね。
俺はまぁいいんじゃないのと思うな。
武蔵の出すあれを感じてやばいやばいと逃げるおっさんは我執から大分離れた人だとか
氏家の野心家の面や傲慢さが一発でわかって色々面白いと思う。
何故小次郎が避けたのか謎だが。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 00:51:49.18 ID:cx0ZZ9cT0

あのモヤは殺気、怒気でしょ。一刀斎が海岸で団体様をビビらせたアレ。
武蔵にはそれがモヤとして見える。んでその正体も欲や、恐怖から来る我執ってのも分かってる。
今の成長した武蔵には、それが切り離して見える。普通の奴には見えない。たぶん一刀斎ですら。
今の武蔵の強さは、人を斬る為の身体の動かしかた¨理¨と、
戦いや自分と相手の状態を俯瞰で見える冷静さにある。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 01:14:41.75 ID:P9ehhZLC0

そんな感じだな。
氏家のキャラはなんか三池さんと似てるよな、顔といい。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 04:44:43.82 ID:WDMwMjpGO

モヤは垂れ流すのに結局戦わない展開が多くて萎える

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 05:56:12.93 ID:S96T80V+O

三池って名前だったか、あれが生きてたのかと思ってしまった。

顔もキャラも同じだから(笑)

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 12:10:16.17 ID:zT4fLEYM0

井上監督は氏家と三池をたぶん同じ役者使ってるんだよ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 13:08:39.68 ID:vxehBV950

吉原８０人斬りあたりからか、宗教じみてきたのは
それまでは面白かったのになあ…

スラダンも３０巻であっさり終わらず
ぐだぐだ続けてたらバガボンドみたいになってただろうな

「山王戦が頂点、それ以上続けられない」と
人気絶頂だったスラダンを編集の反対を押し切って終わらせたらしいが
その時の懸命な判断力はどこ行った、イノタケ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 13:13:01.50 ID:o5Vx7tAH0

バガボンドをだらだらと続けてるのは「漫画をまともに完結させられない作家」というイメージを覆したいからなのかもしれないが
実際まともに終わらせられないんだから仕方ないわな

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 13:53:09.72 ID:Q5N9MAq+0

バガボンドは流石に巌流島ぐらいまでやんないと
どんなに途中糞でも終わり方さえ良ければ評価する
おれは

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 14:01:09.23 ID:EHfATM2e0

>>555
何言ってんの。
スラムダンクは数ある超人気漫画の中で
唯一と言っていいほど綺麗に終わった漫画。
バガボンドと同じ作者と思えないぐらいだ。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 14:16:06.50 ID:UI2+Xrq30

ダラダラしてるって意見は
みんな武蔵に刀で戦って欲しいのかぁ

新陰流より一刀流的ストーリーがお好みなのかな

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 14:18:30.56 ID:o5Vx7tAH0

スラムダンクってドラゴンボールで言うならフリーザが残ってるのにギニュー特戦隊倒して終わったようなものだろ
フリーザ戦を面白く描く技量がないから逃げただけじゃん

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 14:25:19.16 ID:UI2+Xrq30

>>559
そういうドラゴンボールみたいな漫画は嫌だよねってことだと思うけどｗ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 14:37:19.68 ID:NJMDMCfr0

まあ、かつて週刊少年ジャンプを支えてきた
ワンピもナルトもテニプリも鰤もgdgdだし
むしろこれが今の漫画の風潮なのかもな･･･

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 14:38:35.09 ID:o5Vx7tAH0

つまりDBはギニューを倒したところで終わってた方が綺麗だったと？
まあお前がそう思うならそれでいいんじゃないかな

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 14:48:29.54 ID:TIncve4c0

鳥山明は上手過ぎるよ
毎回明らかに編集側から引き延ばされてる感じなのにテンポ良く新展開に移行して
クオリティー落とさないとか他の作家はできないだろうね
おかげでやり切った後描けなくなったけど

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 14:56:23.94 ID:UI2+Xrq30

好きな人には悪いが
そら子供の時はDBは楽しく読めたけど
大人になったら、ちょっと幼稚すぎる展開でしょ
所詮マンガだけどバガボンドに同じようなモノ求めるのはry

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 15:22:28.11 ID:Q5N9MAq+0

少年漫画と青年漫画比べたらあかんよな

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 15:58:09.29 ID:uYli1yfx0

>>443
身障者剣術大会のシグルイに謝れよ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 15:58:37.91 ID:3+ijsmin0

こういっちゃなんだが武蔵ってもし現代にいたら
新興宗教にはまっちゃうタイプだろうね。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 16:05:13.06 ID:uYli1yfx0

>>564
ブルマが男にマンコやおっぱいを見られる場面がなくなって、
アダルトな君にはさぞ不満だったことだろうなｗ

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 16:54:33.55 ID:cx0ZZ9cT0

>>558
切り合いは単純に動きがあるし、派手だからな。
胤栄の言葉を借りるなら「派手な打ち合いでなければ闘いではないか？」って感じだが。
哲学に昏倒するのもいいけど、繰り返し繰り返しだからな。
人生ってそんなもんかも知れんが。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 17:06:41.36 ID:zLBZ0pcZ0

別に無理して斬り合いを続けなくてもいいんだよ
戦いから離れてた時期があるのは確かなんだろうから
それにしても話が進まなすぎるってだけでしょ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 17:21:50.37 ID:ACZu5frc0

全然大した漫画じゃないね
味いちもんめ辺りのほうがはるかに高み

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 17:59:43.90 ID:nVmoG7BC0

もともと天下無双になる！てっぺん取るどー！って目標にむかって突っ走るマンガだからバリバリのバトルマンガだろ
ただその天下無双って概念が虚ろになって、戦う意味すら判らないとか、二次元キャラがリアルな賢者モードに入って停滞しただけで
今の武蔵はてっぺん目指すどー！とかでなく、ただひたすら剣の技術を磨きたいだけの職人になった感じかな
そういう意味ではマンガのスタンス自体が変わった

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 18:06:33.04 ID:exmulmHFP

その割りに天下無双なんてただの言葉と言ってた爺は一等際をあれこそ天下無双とか言ってるわけだが

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 18:20:13.08 ID:nVmoG7BC0

天下無双はただの言葉だけど、その言葉をよどみなく体言化してたからでしょ
実力が弱くても本当に天下無双を信じて体を成してたら「あれこそ天下無双」って感想になると思う（まあ実力ない奴が自分を天下無双だと信じるなんて無理だが）
爺はそんな存在自体が在ることを見るまでは信じれなかったんじゃないかな

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 18:57:52.12 ID:P9ehhZLC0

俺的解釈だと
一刀斎は紛れもない剣鬼で最強。闘って勝てる奴はいない。
だがそれは熊と闘うようなもので、そういう強さを石舟斎は求めてはいない。
自分はそういう道を歩いていたんだと悟った、みたいな感じだとおもた。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 19:29:18.06 ID:cx0ZZ9cT0

仏師のおっさんに「親父様は狂われてたのか？」って言われて、何とも言えない顔してたけど、あれはどう思う？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 19:51:24.21 ID:zT4fLEYM0

>>575
なるほど、そういう事だったのか
それで一刀斎は最後寂しそうだったのか
その解釈だと一刀斎の遊び相手はもういない

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 21:00:26.70 ID:UI2+Xrq30

時代背景でも幕府の師範が一刀流と柳生流になるからなあ

相手を斬るのが強いのか、刀を捨てるのが強いのか
もともと武蔵も矛盾に悩むってストーリーがメインでしょ

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 21:18:19.77 ID:UI2+Xrq30

>>577
大丈夫ｗ
マンガに出てこないけど小野（御子神）やら善鬼やらが居るさw

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 22:10:50.18 ID:TIncve4c0

関ヶ原の後に天下が安定しちゃったので、武蔵の初陣が乱世の質的な終わり
その戦いですら剣の戦いではなく、鉄砲とか弓とかなので剣を振り回す時代は
終わってるんだよね

一刀斎にしても武蔵にしても剣の道を行くものにとっては、時代錯誤になってるのを
感じて盛り下がってる部分もあるのかもね
一刀斎寂しそうだし、武蔵に会って嬉しそうだったもんなぁ
数少ない同類は立ち合っても斬り殺せない感覚はなんとなく分る

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 22:13:44.70 ID:4z5klGNtO

え？一等際ってそんな強いの？柳生のジジイが無双ってんなら、小次郎や武蔵より強いの？
病院の待ち合いでこの本よんでるけどまだ18巻までしか読んでないけど。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 22:18:10.64 ID:TIncve4c0

現存では単純な剣の戦いなら一刀斎最強の設定

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 22:22:25.42 ID:oEFFHdsA0

一刀斎と武蔵って求めてるものが違ってる気がするんだけど
だって武蔵は勝っても嬉しくないんでしょ？
倒しても敗北感すら感じてたんだよね
一刀斎はそんな悩み感じてないみたい

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 22:23:14.55 ID:vA2xglCR0

絵から判断するにイットウサイは筋肉突き過ぎで動き固そうだけどな
小次郎みたいなタイプにあっさり遣られると思う・・・あれ？
もう戦ってるよね、たしかw

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/27(土) 23:59:59.81 ID:zT4fLEYM0

>>579
一人はとっくに死んでるし一人は徳川で指南役だろ
どうせ一刀斎のその後は書かんだろうけど…
むしろ書いてほしくないけど

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 00:25:54.50 ID:FAtk+uKj0

>>583
そだね
武蔵は日常を懸命に生きる彫刻の一家の方が
たくましくて強いと感じるようになっていくんだろね
最新刊では孤独でも健気に生きる伊織に感動したんだろうな

>>585
善鬼ってもう死んでるの？　一刀斎の跡継ぎの時に小野に斬られたような？

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 01:02:47.41 ID:9BHCJO6o0

一刀斎はバキでソックリなのがいる
最強の範馬勇次郎

「戦いとは？」の質問に
「考えたこともねえな。目の前の馳走を喰らうのに理由がいるのか？」と
そんな事をウジウジ考える雑魚どもを一蹴

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 01:05:18.88 ID:Uz+Tuvt20

夢想が言ってただろ
弟子に切りあいさしたって

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 01:51:41.50 ID:FAtk+uKj0

>>587
だからよくある小説の一刀斎は
老いて弱くなってると惨めな印象なのよねぇ

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 03:35:37.09 ID:c0PCi/vsO

一刀斎は井上が漫画の巻数伸ばす目的ないかぎり次登場する際には老いた年齢での登場になりそう

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 06:06:09.83 ID:LSbWQO9T0

剣客ってなにやって飯食ってるの？

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 06:50:31.20 ID:f6mgopnb0

ここまで待たされてこの仕打ち・・

もう次買いたくなくなっちまったよ。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 07:51:02.34 ID:FAtk+uKj0

>>591
斬り合いで強盗、脅し、見せ物 or 道場運営や藩の指南役

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 08:04:10.55 ID:L7dLugFN0

チンピラだな

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 08:04:27.45 ID:FAtk+uKj0

>>591
結局、普通に一生懸命に世間を生きていく人々が
放浪、ニート、無職の武蔵や一刀斎より「強い」ってことなんだろねｗ

武蔵もそれに気がついて、おつうや伊織と家族になって
自分の中で天下無双を見つけていくのかな・・
っていうか沢庵の言った通りかｗ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 08:06:18.42 ID:L7dLugFN0

流石にブレすぎだろ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 08:10:57.14 ID:FAtk+uKj0

>>596
そなのかなｗ
でも確か宮本武蔵って、二十代後半に果たし合いとか決闘は卒業するっしょ？
鍛錬は続けるけど、やっぱ刀を振る強さだけじゃ意味ないと思ったんじゃないかな

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 08:19:59.51 ID:L7dLugFN0

剣の強さより、地に足のついた生活が強いってアレだろ
強さのベクトルに垣根をなくすと、回り巡って兵器の強さが上って結論に辿りつくけどな

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 10:08:41.86 ID:djGDxfJD0

それもおかしな話だけどな。
一刀斎はじめ多くの剣客は刀での闘いで誰が一番かっていう輪の中にいるのに熊を持ち出したり。
言いたい事はわかるけど所詮は屁理屈だろうに。
だから一刀斎と石舟斎は根本的に考え方が食い違ってる。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 10:11:54.38 ID:M2KCiQ0B0

それぞれの剣に求めてるスタイルとしては
一刀斎・・・天下無双
武蔵・・・職人
小次郎・・・遊び
柳生石舟斎・・・商売
って感じだな
柳生爺が一番俗だけど剣を時代に残すという意味では一番正しい

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 11:00:42.32 ID:wklVzDA40

「天下無双とは何かなんて、天下無双になってから考えるわ」
って言ってたじゃん

お前まだ天下無双じゃないじゃん
一刀斎にも小次郎にも勝ってないじゃん

いい加減にしろよタケゾウ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 11:02:51.17 ID:4hyV2RvO0

コミックスだけは買っておいた
まだ読んでいない

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 11:04:51.62 ID:uQQii3x10

最新巻含めて全巻売ったら3900円だったわ

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 13:21:02.69 ID:HhebsWKB0

結局は投石＞武蔵の剣だから仕方ない

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 14:32:55.81 ID:FAtk+uKj0

>>599
そりゃ新陰流は最終的には剣を捨てて無刀を目指すもんでしょ
柳生は宗矩と兵庫に家督と流派が別れてくからなぁ

一刀斎・・・天下無双なんて無い、鐘捲のように老いと共に消えていく
武蔵・・・禅的な思想で世俗的に
小次郎・・・キリスト教へ
柳生石舟斎・・・世間と思想を別けて自己満足へ

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 15:30:35.40 ID:YZZ+V1lb0

699:マロン名無しさんsage2012/10/26(金) 03:05:58.95 ID:???
一刀斎と石舟斎は方向性が違うからな。
快楽重視の破壊剣、所謂¨虎¨最強は一刀斎
闘わない為の¨無刀¨の最強が石舟斎。その神様が師匠や疋田。
小次郎は前者で、武蔵も前者だが、無刀に昏倒して行ってる最中。
系統が違うから単純な優劣は付け難い。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 15:30:49.54 ID:djGDxfJD0

>>605
だからそれはお前等の流派だろって話。
天下無双は紛れもなくある。永遠にそれを目指す者達が出て来て鎬をけずり合う。
それが虚しいだとかそういう感情が武蔵や石にはあるだけで、一刀斎はそれが楽しいんだよ。
それはエゴや虚栄心渦巻く世界だから、人間として地に足の着いた生活や生き方こそ強さとする者には
狂気の沙汰。
武蔵は二つの境界にいるんだろ。人としての生き方が正しい者こそが強いと頭でわかってる。
アスリートみたいなもんで最高のパフォーマンスを発揮する事に重きを置いているような感じだ。

勿論天下無双なんて一瞬の輝きに過ぎないが、最強の敵との試合は何よりも恍惚なんだろう。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 17:20:55.94 ID:yAPMGwQ80

伊藤とは戦う理由がない。
そのくせもう一度だけ本当に強い男と戦いたい。
最強のはずの一刀斎じゃ不服　小次郎となら戦いたい。
訳わからんな
ところで植田さんは成仏したんだろうか？

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 18:51:14.17 ID:YSS4IBcq0

>>608
強いものとは戦いたいけど強すぎるやつはいいや

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 19:02:00.08 ID:FAtk+uKj0

>>607
殺し合いとしての天下無双は物語の世界観では、みんなもう消化したんじゃないかな。
そういうのは無意味だし虚しいよって武蔵も小次郎も柳生も宝蔵院も吉岡も気がついちゃったのかと。
剣術はアスリート的になって殺し合いではなく、柳生の剣道的になるって筋書きかなぁ
ストーリーも個人的には刀を振り回すシーンはもうどうでもいいじゃんって感じたりする

ってのが俺の勝手な感想　否定っぽくなってごめんね

>>608
武蔵の考えが変わっていって昔に憧れた一刀斎は武蔵にとっては強くない（興味なくなった）
自分にはないモノ（狂気と情？）を持ってる小次郎と最後にやってみたいてことじゃ？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 20:14:24.66 ID:3ymgXaBnO

最新刊どうだった？？
楽しめたかい？？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 21:23:15.16 ID:3kIHhsn10

人気(ひとけ)が無い
人気(にんき)が無い

この2つは全く意味が違う

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 21:42:20.97 ID:YSC+v0sL0

>>608
殺しあいの螺旋の象徴、伊藤とはやりたくないんだろ。興味がなくなった。コリゴリ。
だから耳に餅突っ込んだり、大家族に参加したり、畑耕したり。
やるなら小次郎。それで終いって感じだろ。
そう言えば植田とおつうって境遇が似てるんだよな。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 21:49:43.18 ID:MtfzhQOk0

最新刊
いつか
お通を
抱いちゃうかも
と思えるようになった巻

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 22:00:13.71 ID:cEqOXDKp0

寝ぼけて柔肌を感じイオリを抱いちゃっうんだな
武蔵もイオリも童貞同士であった

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 22:11:01.27 ID:odGR5bK/0

小次郎は他人に優しくて他人からも愛されるからなぁ
嫌われ者で世間から距離とってきた武蔵にはリア充に見えるから
小次郎とは真剣勝負というコミュニケーションをして理解したいのかｗ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 22:34:55.24 ID:YSC+v0sL0

無刀の神様、伊勢上と闘った時の石舟斎や胤英
石舟斎と闘った時の祇園や武蔵や伊藤
小次郎と闘った時の定伊や小雲や権や天下無双
シチュエーションが似てるんだよな
武蔵は無刀の終点を小次郎に見てる気がする。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 22:44:03.36 ID:uCQysclz0

一刀斎って空しくならないんだろうか
天下無双とか追いかけてるのもうテメー１人しか居ないのに
自分以外の世界中の人間が自分を否定しイジメて来てるみたいに思えてきそーなもんだが・・

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 22:50:07.53 ID:NjtrDCxW0

そりゃむなしいよ
バーチャブームが去ってゲーセンが高校生カップルがキャッキャプリクラ撮るだけの場所になったのに
誰も乱入してこないバーチャ５で延々とCPU相手に崩撃雲身双虎掌を繰り返すバーチャ鉄人くらいむなしいよ
そんなとこに武蔵や小次郎を見つけたらそりゃ100円玉持って乱入しちゃうだろ

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 22:54:31.07 ID:YSC+v0sL0

かつての武蔵も、家直の上司のおっさんも言ってた。
「本当に天下無双を決めるのならば全人類を斬らなきゃいけない。しかしその時誇るべき相手は居ない。」
また伊藤自身も
「対等の相手がおらんのはつまらん。最強の敵こそ最愛の友」と
修羅の道は孤独への道。
熊や虎は最強を極めれば極める程孤独ってわけだ。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 23:08:29.87 ID:odGR5bK/0

>>618
バガボンドの世界ではいつも楽しそうよねｗ

他のお話や史実では上の方にあるように
自分とよく似た小野忠明（神子上典膳）も居たし退屈しなかったのかも

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 23:10:00.87 ID:YSC+v0sL0

それが伊勢の「私達が命と見立てた剣（人生）はそんな小さなものかね？我が剣は天地とひとつ。故に剣はなくとも良いのです」
に繋がり
沢庵「天は決まっていて自由だ」
武蔵「天は笑いはしない」「もっと笑え」
に繋がるんだな

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 23:13:15.03 ID:1DuyLGgy0

小倉には５人も指南役いるって言ってたけど
小次郎と氏家と楓以外に後２人いるって事か？
一人は武蔵のとこに来てるおっさんか？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 23:27:37.02 ID:LCOjd7JF0

>>613
まぁ京都で小次郎と遊んで、天下無双とかそういう言葉から解き放たれてただ自分の全てを
ぶつけられる相手だと本能的に感じたんだろうな。
最高の斬り合いが出来る相手だと。
だからその勝負だけ出来ればもういいや、って感じなんだけど、たまに俺の方が強いとかそういう気持ちが出ちゃう感じだな。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/28(日) 23:32:36.25 ID:odGR5bK/0

>>623
梅っちとブンちゃん

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 00:40:34.04 ID:90A5KMgXO

伊織って名前からして綺麗なのを連想しやすいから意外性で不細工にしたんだろうな

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 01:16:09.71 ID:aeWwKdKs0

俺も宮本伊織ってデキスギ君なイメージあったので意外だった

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 08:39:20.69 ID:G9Mh1fs70

それでいて二十代も半ばで家老になっちゃう伊織ちゃんマジ優秀

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 09:16:16.23 ID:fG4jgz+30

え、家老て城に長いこと勤めてるじいさんの
事ちがうのか

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 09:54:15.20 ID:Eb2I8Jrd0

家老は役職名だから年齢や勤続年数は(あんまり)関係ないよｗ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 11:22:52.15 ID:sP/65AqY0

>>630
じゃあ現代社会、大手勤務で20台で部長に慣れるヤツがいるのか？
おまえって阿呆だね

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 11:37:58.15 ID:+W3FiC5H0

10代で社長になる時代だったりするぞ

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 12:41:39.12 ID:sI1vapDD0

直江兼続も20代で家老

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 12:46:13.50 ID:t0kCzxWy0

オネェブームで、マツコが人気あるからって変なキャラだすんじゃねーよ

もう買いたくないわ！

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 13:03:11.93 ID:Eb2I8Jrd0

>>631
なんでいきなり現代社会の話になるんだろ？と思ったら>>628へのレスだと取られたのか
俺は伊織の優秀さは否定しようとしたのではなく、
>>629へ家老は城に長くいる爺さんが自動的になるもんじゃないよ
と言いたかっただけなんだけどな

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 13:15:57.31 ID:G9Mh1fs70

改めて調べてみたら二十歳で家老になって二十六で譜代一門抜いて筆頭家老になってるんだな
漠然と記憶してたよりすごかった

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 14:44:08.17 ID:X02cpiSX0

何某様の傍系なのか、コネがあったのか…
とてつもなく優秀だったのかなぁ？

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 15:28:01.84 ID:Bb1sqkc30

正直剣の道で悩みまくってるシーンやりまくるぐらいなら
就活失敗しまくってる晩年のほうを書いてほしい

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 15:28:18.55 ID:aeWwKdKs0

>>637
武蔵が家老クラス待遇の客分でその跡継ぎということと
島原の乱での功績だったと思う

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 15:32:46.13 ID:z5xvgVLi0

裏２ちゃんねるで熊本県庁職員、植田康之の悪事が暴露されているみたいだよ。

裏２ちゃんねるの入り方
１．このスレの書き込みの名前欄にfusianasan.2ch.netと入れる。
２．E-mail欄に、熊本県民ならkumamon それ以外はyosomon と入れる。
３．本文にパスワードの55_kumamonを入れて、書込みボタンを押す。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確率が高い。

さあ、君も裏２ちゃんねるへカモーン！

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 15:47:22.24 ID:X02cpiSX0

>>639
島原の乱かぁ……

原作は読んだことないけど
このまま物語が進んでゆくと
天草四郎とか登場したりして？

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 16:00:29.14 ID:qoBcs6vp0

伊織にはあんなに優しいから、城太郎があまりに不憫だ。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 16:07:49.66 ID:aeWwKdKs0

>>641
原作は巌流島までだったかな

史実的には小次郎＝キリシタン→弾圧→藩としてアピール
っていう側面が巌流島の決闘にはあったみたい
（実は詳しくわかってない武蔵の記録は伊織の妄想の可能性有り）

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 16:11:43.38 ID:9lkoBYoX0

おれの中の伊織のイメージは修羅の刻のイケメンだからバガボンドの伊織が不憫でならない

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 16:12:35.02 ID:8rXKwwtB0

こういうのを見ると萎えるんだよね
あ～写真見て書いてるな
って

靴と草鞋の重量感が描き分けられていない
この人は
漫画家にならなかったら趣味で水彩画描いてるレベル

http://blog-imgs-18.fc2.com/n/o/s/nosumedia/20081128223904.jpg

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 16:27:01.59 ID:aeWwKdKs0

>>644
でも泥んこになって魚を捕まえるエピは他でもよく見かけるから
腕白少年って感じでもいいかもねｗ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 16:57:20.89 ID:oqQ6BuAl0

氏家孫四郎はどれくらいすごかったのですか？
経歴とかとんでもないの？

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 17:15:04.71 ID:aeWwKdKs0

>>647
ようわからんよね・・

勝手な想像だけど有名な美濃の氏家卜全の子が関ヶ原後に改易せれて
細川家に再就職し家老職をしてるので氏家っていうとそれを連想するね

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 17:17:06.99 ID:+W3FiC5H0

天草四郎と接触あったらおもろいな

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 17:35:46.34 ID:9lkoBYoX0

今バジリスクの人の新連載であるよねそれ

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 18:06:54.42 ID:qoBcs6vp0

又八の話聞きに来るハーフみたいな奴が伊織かと思ってた。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 18:15:54.07 ID:oqQ6BuAl0

>>648
早速、ご返答ありがとうございます
そういう考えも面白いですね
検索しても詳細が分からない氏家孫四郎が気になる…

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 19:38:03.43 ID:aeWwKdKs0

>>652
あと小次郎に切られた吉岡十剣の御池（23巻）に氏家がソックリなのが気になったｗ

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 19:46:47.53 ID:+W3FiC5H0

>>651
それが天草四郎じゃね？

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 19:49:50.30 ID:9lkoBYoX0

ハーフみたいなやつって女かと思ってたんだけど

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 19:56:20.97 ID:Ibu00c5QO

ついに無限の住人おわるんだ。
最初、話題沸騰で特にネームの見せ方が凄くて大人気だったけど、
テレビアニメ版の大運動会の怒濤の絵コンテに漫画マニア人気の大半をとられ、
それでも住人連載してたけど、いざラストとなると。
この漫画、必殺うらごろしみたいで好きだった。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 20:25:23.25 ID:aeWwKdKs0

>>652
あとしったかマメ知識として
岩間角兵衛＝岩間六兵衛とするならば、彼は武田信玄の孫

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 20:48:53.58 ID:cjiJA6FtO

氏家孫四郎は当時の細川関連の剣豪だと雲林院弥四郎（うじいやしろう）と名前の読みだけ似てる
キャラ設定は全然違うけど

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 21:00:33.91 ID:mE3yhpPG0

>>645
>靴と草鞋の重量感が描き分けられていない
そっか？
ちなみに俺芸大出身

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 21:26:31.22 ID:+W3FiC5H0

水彩の抜き技法が元々重量感を表現するものじゃないからな
空気感で描く感じ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 21:33:53.17 ID:+R2k80m/0

確かに重量感の違いは感じられないな、、
つか、どちらも身体がソレを持っているものじゃない
指摘の通り資料から起こしたいかにも駄目なバッチワークだね
スニーカーの広告だったら、むしろこれでおkなんだけど

>>659
芸大出ても意味なかったみたいだな、ザンネン。。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 21:51:09.95 ID:mE3yhpPG0

>>661
背伸びしても無駄
君に絵は分からないよ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 21:53:26.52 ID:aeWwKdKs0

まぁまぁ
広告や扉絵なんて、どうでもいいじゃないか～

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 21:55:40.60 ID:Eb2I8Jrd0

不毛な煽り合いになりそうだから画力スレかどっかでやってくれんか？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 21:56:21.22 ID:cjiJA6FtO

>>645
単純に知りたいんだけど、靴と草鞋の重量感の違いが書き分けれてるレベルの漫画家ってどういった人がいる？

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 22:06:00.41 ID:aeWwKdKs0

>>658
おおぉぉ～　なるほど～気がつかなかったサンキュー
ってことは氏家は新陰流かしらね

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 22:19:15.08 ID:+fz0mG090

絵が上手い漫画家の代表みたいに言われるようになったけど
スラムダンクの初期の絵とかカメレオンジェイルとかの絵を見たら
イノタケ先生が下手すりゃ同人オタク以下のへたっぴぃから努力でここまで上達してきた人なのがよく判る
荒木飛呂彦や上條淳士や山田章博など「絵師」と神格化されてるされてる漫画家も
実は音楽雑誌やデザイナーや海外画家の丸パクリやトレースだったりする
本当に初期から上手いってのは宮崎駿とか鳥山明とかだけど
本業の絵描きから見りゃ彼らだって色々ケチはつけれられるでしょう
漫画の絵なんてロックバンドにとってのサウンドみたいなもんで
まず鳴ってることが大事なんだよ

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 22:23:13.74 ID:cjiJA6FtO

>>658
初代がモデルだと数少ない卜伝の皆伝者、二代目がモデルだと新陰流＋新当流のハイブリッドで江戸柳生でもトップクラスの剣士だけど
今の所経歴はどっちとも違うから名前が似てるだけかも

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 22:25:00.86 ID:+W3FiC5H0

目利きなんだろうけど、絵談義はもういい

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 22:25:37.85 ID:cjiJA6FtO

アンカ間違えた>>666です

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 22:41:56.64 ID:+W3FiC5H0

歴史物の素敵な改ざんとしてこの人とこの人が実は面識があったの手法があるからな
同世代に生きてた有名人と出会うだろうね

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 23:33:37.80 ID:AYXfkTUjO

つか武蔵と沢庵、光悦、その他諸々が
既にそれに当たるんじゃねーの？

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/29(月) 23:43:31.77 ID:+W3FiC5H0

沢庵は初期からいるから、光悦がまさにそうか

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 05:44:01.52 ID:eSPZ5jUUO

もうオワコンだよね

糞つまらんくなった

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 08:38:37.02 ID:1ZKDtQsm0

>>665
あのな、、
声優の中では○○が一番可愛い！、一般のアイドルとして通用する！、そういうアニオタの戯言レベルの話なんだよ、井上が絵が上手いとかいう話は、、

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 09:38:47.75 ID:72CllxrO0

答えられないから逃げたなｗ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 11:51:26.43 ID:5MrvuqLU0

ドラゴンボール的な展開が終わって評判悪いがオレは好きだな
ジャンプ読者層が離れてくれてちょうどいい

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 11:54:30.16 ID:25xMtar00

ああそれだな

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 12:55:37.57 ID:39X5H/TY0

>>605
柳生の無刀は傍らに刀が無い時に襲われても身近なもので応戦するための心構えで
敵の心・動きを見切って，自分の武器が届く位置まで間合いを詰める
新陰流の技法の集大成でもあるからそばに刀があれば当然使うし
敢えて「剣を捨てて無刀を目指す」のとは結構違う気がする

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 13:18:45.65 ID:UmYbiI4c0

昭和の漫画家の多くは
日本画→挿絵or紙芝居→漫画　なので絵がうまい漫画家は
多数いる
色塗らなくてもこのレベルはザラ

http://yaplog.jp/cv/darkritualcage/img/313/img20070930_1_p.jpg

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 13:32:22.22 ID:25xMtar00

>>680
この手の絵柄は吹き出し付くと凄い違和感あるんだよな
どこかの本の挿絵にするならいんだと思う。
逆にイノタケのは絵画とかキャラデザとか違う事やるとアレってなる

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 13:33:04.82 ID:840Cr5zP0

劇画とかのやつも上手いよね

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 13:47:12.57 ID:UmYbiI4c0

こんなのを知ってるから
つい比べてしまう

http://jidaigeki-jin.cocolog-nifty.com/200701/kozure.gif

イノタケが絵が下手だとまでは言わないが
人気漫画家としては並み程度なので
「画家」を気取られるとうっとうしくなる

漫画抜きの大作や挿絵やイラストで食えるかと

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 14:00:06.19 ID:25xMtar00

イノタケを画家マンセーしてる奴なんていなんじゃないか？
漫画を描くのをやめたら稼げなくなるのは本人が一番良く知ってるはず

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 14:02:20.07 ID:840Cr5zP0

まあ一応親鸞の絵とか評判だったらしいから…
そっち方面で食っていけるかというとそうではないと思うけど

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 14:29:26.89 ID:UmYbiI4c0

>>685
そのあたりのマスコミの持ち上げっぷりがうっとうしい
イノタケに遺恨があるわけではなくて

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 15:20:21.42 ID:qtt3b/aR0

絵が云々以前に立ち位置どこよ？の話なんじゃないの
漫画をきちんと描いた上で他のことやってたら凄いと言えるんだけど
漫画休んでやってたら批判が出るのは連載漫画やってる最中なら当然だよ

終わらせてやればいいだけの話を2本連載してどちらも置いてやってたら
やっぱり何かしら言われるよ、そのあたりが他の作家と違ってナメた感じが出てる

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 15:21:24.32 ID:Kf3XE0ym0

画力画力五月蠅い奴が居るな。
このスレに井上画伯を求め、賞賛してる奴なんか居ないだろ。
そもそも井上の画集やら画展って儲かったのか？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 15:41:22.56 ID:qtt3b/aR0

ほとんどの人は、漫画描いてくれよと言ってるんだろうけどな
廃校で人集めて黒板にスラダン描いたり、告知にメイン新聞各紙に全面広告を実費で打ったり
それを番組で特集組まれてたり、ファンへの恩返しだと言ってみたりパフォーマンスが目に余る
漫画家なんだからまず漫画描かないと

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 15:46:35.38 ID:I4LzWSVM0

>>686
>イノタケに遺恨があるわけではなくて
貶めたくてウズウズしてるように見えるよ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 18:59:33.33 ID:4BZGFcVdO

>>680
うん、まあ小島剛夕は凄いけども・・

年配の方に昔の漫画家に比べたら今はくそだって言われても、「そうですね」くらいしか言えないよ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 21:00:08.10 ID:Kf3XE0ym0

>>690
我執かｗｗ
モヤモヤが凄いんだろうな。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 21:24:13.77 ID:qNy9RQPA0

だが待って欲しい
イノタケもすでに昔の漫画家の一人ではないだろうか。
購買層もおっさんだって実感してないやつが多いのではないだろうか。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/30(火) 21:31:42.24 ID:qtt3b/aR0

15年くらいやってるからな
当時中学生でも30歳くらいだわ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 00:04:11.47 ID:Kf3XE0ym0

高校の図書室で読んで、社会人になってから集めた俺が27
はぁ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 00:40:30.05 ID:NuFEaPnNO

そして俺等はあひるの空をたたく！

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 17:31:55.38 ID:2IQC0bga0

34巻かったけど
なんでまた畑耕してんだよ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 17:48:29.83 ID:vDzo6VeG0

でも、最後の漫画展は良かったよ。でっかい武蔵は迫力あったわ

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 22:10:46.17 ID:lgI29bqH0

あのね、絵の上手さっていっても、いろいろあるよね
藤子F不二雄はデザイナーの俺から見ても掛け値なしに上手いんだけど、
笑うせぇるすまんの世界は安孫子の絵あってのもので、その意味で上手い
カイジもあの絵があっての面白さがあって、、そこに井上の絵がきても、、
漫画の絵って正にストーリーと不可分なわけ
また、そう言う文脈でヘタウマもある
ゆえに中身が糞でも絵がいいとかナンセンスの極みなんだよな
画集wとして買うとか「FFのゲームは怠いけど、ムービー凄いから映画のDVDとして買うわ」と同種の倒錯で、
これって、オタの所業なんよ

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 22:13:09.32 ID:lgI29bqH0

で、肝心な井上の絵のレベルが実際どうかというと、上にある声優の例と同じく「平野綾はロック！アーティスト！」と一緒w 漫画家としては上手い方だよねというだけのレベルでさw
平野綾が、TVバラエティや一般のミュージカルに進出してたけど、井上のやった文化活動も世間的にみてまるまま同種なんだよなw そういう文化人w

平野綾と井上の立ち位置はかなり似てる

ここで「絵が上手い」と言ってる信者と平野オタの立ち位置もw

俺は、井上の絵の上手さは「大暮維人」と比べるのが一番適切だと思う
そういう話なんだよ、、、ぎゃは！！

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 22:51:19.23 ID:p6DjC7yY0

我執「まー素敵！！！」

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/31(水) 23:24:16.65 ID:K2SxFG8FO

絵は上手いんだろうけど力入れてる時のと手抜きの差が酷いよ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 00:17:00.16 ID:4eXjieuZ0

まぁ作品の旬は過ぎてるよね
それでも応援し続けてる人は煽りじゃなくホントの立派なファンだと思うわ
前は面白かったけど今のは変な啓発本みたいというか･･･それも作者の啓発というか

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 01:14:34.30 ID:KTa2i2nOO

プロのデザイナーが2CHの中で
“なんでこんな奴の絵が評価されてるんだ！俺には理解できんっ”
と息巻いてる光景はちょっと面白いな

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 02:18:27.49 ID:zH2yVxOP0

>>704
あのね、「プロのデザイナー」ってなんなの？と考えてみようよw
広告ならアートディレクターにもなれない下働きだよ
しかも学歴も千差万別だし。
それとね、広告系でも他業種でもデザイナーで絵描ける人ってかなりレアだぜ

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 02:39:23.13 ID:4eXjieuZ0

デザイナーの目から見て大した事ないっていうならそうなんだろう
それが間違ってるとも思わんし
ただファンが多いこの場で書くと色々反発されるだろうけど

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 04:31:04.71 ID:CvVRC+Kz0

証明も出来ない肩書きなんて、２ちゃんでは糞以下の価値でしかない。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 05:11:58.02 ID:fFpGIYol0

イノタケの絵は内容ありきだとは俺も思うけどな
本来の絵を意図的に崩してアートっぽくみせてるだけな付け焼刃感はすごいある
フォトショで加工した写真みたいな偽者感

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 13:51:48.23 ID:1rBLZy+Q0

上手いとか下手とかどうでもいいんですけど。
たとえば歌上手い楽器上手いから良い音楽とはかぎらんし
下手でも良いものは、いくらでもある。
好き嫌いは、何事でもあるだろうが…

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 14:05:11.45 ID:6c9zmjnl0

○○って○○か？→全然w

どこでも上がる話題だからスルーしろ

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 14:26:22.86 ID:41jw6cf40

ここは、

再開したけど、ウンコつまんねー、って怨嗟を晴らす肥溜めなのに、

一部のマジで頭の悪い知恵遅れ信者が、

確かに詰まんないけど絵が上手いからそいれだけでいいだろ、もう芸術！

いしかわじゅんも褒めてるんだぞっ！とか言い出すから、、

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 14:48:20.41 ID:LMoIEqAZ0

つまんねーつまんねー言いながらも新刊でたら買うおまえら…

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 14:50:36.60 ID:WUoUEwll0

スラムダンク並に期待するから過度の持ち上げやsageになる訳で、
普通に読めんのかお前ら
面白くなった時盛り上がればいいじゃん

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 15:02:37.58 ID:B0uF3/Hk0

これだけのブランクがあっても
初週で30万部捌けてるんだから
ケチ付けてもあまり説得力がない

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 15:05:21.49 ID:ib9Wkq0R0

まだこれを買う馬鹿が30万人もいるのか
そりゃいくらでも引き伸ばすわ

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 16:06:33.91 ID:rEcEPe+U0

プロのデザイナーの俺からしてもイノタケは上手いわって言ったらプロのデザイナーのイメージ落とせるのかな

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 16:25:04.91 ID:CvVRC+Kz0

これが煽り合いの螺旋！！！

718 ：705：2012/11/01(木) 16:32:57.57 ID:OlZNHhEv0

>>708のような意見、批判は全面的に同意できる。
上目線でごめんな、俺何ものでもなのに

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 16:43:51.13 ID:U8jg/77G0

なんで「プロのイラストレーターが云々」じゃなくて
絵を描く仕事じゃないデザイナーを持ち出したんだ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 19:10:11.61 ID:9C1AptQpO

この３４巻初週３０万部ってレスあるけど、ちょっとまて。
これ初週だけで３０万部ってバケモンだろ。
２位以下をぶっちぎりで引き離してるだろ。
はっきり言って家政婦のミタレベルだと思う。

721 ：：ヽ(´∀｀)ノ：：2012/11/01(木) 21:09:13.38 ID:trcQXr7W0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 21:15:23.93 ID:/OofWzYK0

小次郎がきたか？

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/01(木) 21:17:58.74 ID:CvVRC+Kz0

こんな人間がいるのか…！！！

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 02:00:01.13 ID:OetwSLi/0

AKBってどれだけ売れてんだよｗ　小林よしのりも褒めてるしｗ

小林よしのり(59)　「AKBを見てロリコンだなどと揶揄する奴は、芸術的な感性がゼロのケモノ脳」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351778753/

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 02:01:20.85 ID:olo8xiKb0

武蔵の風呂嫌いは
「いつも服が一緒」というウワサが一人歩きして、
「じゃ臭いだろう」「臭いってことは風呂も入らないんだろう」
と尾ひれがついたとも考えられる
同じ柄の服が３０着あって毎日着替えてたかも知れないじゃないか

そろそろマンガでも風呂入ってキレイになってくれ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 02:57:31.87 ID:jFHG5nDq0

あの時代だと一般人だってそう頻繁にはフロに入れんのとちがう？
濡れ手ぬぐいで垢を落とす程度かと

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 12:36:07.04 ID:BhKfXUuQ0

あ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 14:23:38.37 ID:ReSOCWxX0

い

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 14:56:39.00 ID:U/ZFBMMh0

し

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 17:06:28.70 ID:7qryQncj0

ん

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 17:07:25.10 ID:08E2y7GP0

精

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/02(金) 17:08:42.40 ID:e61lGBIF0

木

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 07:40:46.21 ID:PkaA0Spo0

林

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 09:30:02.64 ID:3VSoebjF0

>>726
あの時代だと金持ちでも風呂に入るのは一週間に1回か一ヶ月に1回だった気がする
相当臭かっただろうね
農民とかだと半年に1回とか一年に1回とかかな

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 10:35:19.53 ID:IkzYTq+80

小次郎は毎日海に入ってるから清潔でモテたんだな
海女さンも同様

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 17:36:41.07 ID:+juxcU140

小次郎は髭も剃ってるみたいだしな(てか生えない？
男キャラで一番清潔なのは小次郎

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 20:36:58.02 ID:WxLfLj/w0

戦う者の理由も
人を傷つけたり殺したりする苦しみも
我の強い人間の強みも弱みも
力みも脱力も技も自然も
頂点に立つ者の苦悩もそれに挑む者や恋人の心情も
周りの憧れや嫉妬や「それが何になんの？」という呆れも
生きてりゃ時には人智の及ばない偶然もあるってこととかも
ぜーんぶもうバキがやっちゃってんだよな

しかもバガボンドみたいにお高くとまった表現じゃなく
もっとストレートに漫画らしく
コメディになることを恐れず全部言葉にして

単純に漫画の面白さとしてはそりゃバガの方が上だけど（宗教じみる前までは）
同じ土俵に立ったらいかん
劣化コピーだもんよ

バキ読んでない人は勧めるわ
まあ俺も最近ネカフェで一気読みしただけだが

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 20:41:09.71 ID:PkaA0Spo0

>>737
その集大成がエアクッキング、エア茶舞台返しなんだよな…

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 21:06:32.04 ID:+juxcU140

浪人はわかるけど
牢人ってのどういう意味なの？
辞書引いても無かった

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 23:21:07.79 ID:rLBZpIXS0

なんだここ
新刊がでたのにこの有様か

ま　じ　オワコン　なんだなぁ

俺は惰性で買ったけど、電車で読んでホームで捨てたけど

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 04:01:08.86 ID:vNpFcABj0

伊織のイメージが違うんだが

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 07:38:50.54 ID:1dRc6wkL0

個人が簡単に風呂持ってはいけなかった時代だからな、火事は死刑だし

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 09:15:09.14 ID:CbveAs3K0

伊織って響きからどう考えても美形のショタだろに・・・

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 10:33:09.81 ID:kgYXFzhE0

風呂の話、つまらんし、
普通、食いつく話題でもないし、ほぼ自演なんだろうなぁ
頭の悪さのレベルが低いところで一緒だもん

火事は死刑とかいって、毎日のご飯はガスだったとでも？
この時代、公家、武家には内風呂は当然あるし、ある程度の街場には普通に風呂屋がある←銭湯ではない
温泉宿場も各地にあり、行水は日常的に
みなやっていた
旅の宿では到着すると、まず、汗を落とす行水用の水or湯が出るのがサービスだ

だから、武蔵の風呂嫌い、臭さが奇異であり記録されるにいたった訳だろ？

そもそも漫画の武蔵は川でよく泳いででるし、なにが気になってのこの話題なのかわけわからん
小汚い武蔵はそれがかっこいいと思ってる井上のセンスの問題だろ？
無駄なスレ消費な低脳の呟きは、チラシのウラでしてくれよ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 11:10:46.23 ID:CbveAs3K0

長文うざい

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 11:30:41.09 ID:5HLRfKMR0

風呂の話は確かにどうでもよかった

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 16:46:46.49 ID:2Jr7Ms4b0

バカボンドおもろいと思うけど、否定的な人も多いんだなぁ
吉川の武蔵なんだから、剣と旅を通じて禅的な話がメインだと思うけど
主人公が葛藤する物語がつまんないのかな？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 16:57:58.27 ID:itY2iNL/0

伊織の顔はなかなかのヒットだと思うんだけど
ブサ可愛すぎだろあれは

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 17:08:12.78 ID:66mN6Snh0

amazonのバガ最新巻のレビュー見たら意外に評価高くて驚いた
あの内容でも絶賛する奴がいるんだな

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 17:48:59.52 ID:2Jr7Ms4b0

>>749
既定路線だけど俺も伊織との出会い話の最新刊は良かったわー

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 18:53:07.33 ID:1dRc6wkL0

>>744
ウザ過ぎるわ、1行でいけよ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 22:45:25.68 ID:4LWPYDH/0

大抵、急にレスが付いて急に過疎ったり、単発IDばかりの時は自演してる。
そういう時にレスしても完全スルーされるのも特徴
それの叩きや批判レスには反応する

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 23:34:45.24 ID:kgYXFzhE0

もーまんたい

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/05(月) 07:28:10.20 ID:K2LCF+Qe0

>>749
充分、高評価に値する画と内容だと思うけどなl。
そもそもこのクオリティを維持して連載を続けてる事自体が凄すぎる。
ここで文句をつけてるキチガイは何を求めてるのか

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/05(月) 11:28:07.01 ID:1c+liMPw0

いまの状態を「連載を続けてる」と言っていいのかどうかだな

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/05(月) 13:20:47.66 ID:cEk/KsQs0

うむ。単行本まとめ読み専漫画としてなら評価できる

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/05(月) 18:17:52.93 ID:EyBIxnC20

三十四巻て庵と会ったところで終わるのか
評価が悪くなるとしたら延々と農業を続ける三十五巻かな
ワンピースですら今は内容が酷いということでレビューはバッシングの嵐なのに
もしこれで農業までマンセーされたら完全に宗教だな

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/05(月) 21:09:01.25 ID:uAk15gwU0

ワンピースは単純に風呂敷広げて畳めない、冗長で説得力描写に乏しい漫画。バガボンドとは違う。
ただまぁ。農業延々やるのが冗長じゃないって言うのは嘘になるか。
別に少年誌じゃないから、哲学的な展開も悪くないとも思うが。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/05(月) 21:14:55.14 ID:A8e4V0Y+0

作者を何様？とディスる輩もいるのは理解できるが、
至高の考え、哲学なんて存在しないもの、彼が私見を語ったっていいじゃないか
ディスる人はデカルト？釈迦？ショウコウ？を絶対視してるのかねえ？

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/05(月) 23:53:38.68 ID:RrTaH4WW0

風呂敷広げたのに畳めないとか色んな漫画に対する評価でよく聞くけど
連載中の漫画には言っちゃだめだろ
作者は｢まだ畳まねーよ!!｣って思ってるかもしんねーし
ワンピースしかりバガボンドしかりガンツしかりベルセルクしかり

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 00:00:14.58 ID:27/LB0CSO

つか前の巻から2年半近くも空いてたのかよｗ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 00:05:39.87 ID:wCXqSTOI0

>>760
ガンツは一応畳んだじゃないか。折り目グチャグチャだけど

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 00:14:53.73 ID:d1N5l7uF0

>>762
まだ終わってねーし畳んでねーし…
多分ガンツは畳めない…

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 00:36:00.68 ID:ZAvr40O10

まぁずいぶん前に自分で
年内に畳むと吹いて今に至る訳ですが

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 03:20:40.59 ID:/Xp2mFo+0

井上「色々描いてく内に風呂敷の畳み方を忘れてしまいました。…ただ最後は夢に殉じたい」

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 17:10:29.32 ID:/JX7+5SO0

>>747
この漫画読んでる人は多かれ少なかれ斬り合いのシーンを期待してるわけよ。
単行本出てからまとめて読めば数話農業や禅問答が続いてもすんなり読めるんだけど、
月1連載＆度重なる休載で、やっとモーニングに載ったと思ったら農業＆禅問答で、なかなか武蔵が戦わないって事態が起きたわけ。
だからモーニング読んでる層からしたら「いつまでも禅問答農業やってねーではやく斬り合えや！」って感じなんだろう。
週1で連載してればこんな文句ばかり出てこなかっただろうね。
まあ、この漫画は単行本出てからまとめて読むのが正解だな。
それにしてもペース上げてくれよ井上さんよ…

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 17:53:04.95 ID:Q8TFfSUr0

うんうん考え込んでるシーンをそのまま描くのは、漫画として面白くは無いわ。
農業はまだマシだけど、禅問答シーンは漫画表現としてもっとどうにかならないのかと思う。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 17:55:13.16 ID:/JX7+5SO0

>>767
逆に聞こう。漫画としては考えてるシーンをどう描いたらいいの？

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 17:58:07.26 ID:Q8TFfSUr0

>>768
斬り合いでも試合でも農業でもいいんだが、一見すると関係無い事で真理に気付く、近づく、みたいなシーンは好きだな。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:00:34.38 ID:/JX7+5SO0

>>769
それ禅問答ちゃうやんw

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:02:08.69 ID:Q8TFfSUr0

>>770
要らない派だから。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:03:22.21 ID:/JX7+5SO0

あ、禅問答は言葉としておかしいな。

それ禅ちゃうやんwww

に訂正

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:03:56.01 ID:Q8TFfSUr0

仏像彫りとか、後でやると思うけど絵画とか、そういので代用出来た気はするんだよな。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:04:57.12 ID:Q8TFfSUr0

例えばだけど、連続ドラマで１時間ずっと主人公が幻を相手にウンウン言ってる回があったとしたら、
相当評判悪いと思うよ。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:05:22.17 ID:4aoT8L5V0

自己啓発的ニュアンスで使われる「気づき」…という言葉は、どことなく癇に障る。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:06:55.81 ID:/JX7+5SO0

>>771
>>767と矛盾してるんだが。
表現手法の話だったのに突如「要らない派」ってww

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:08:18.89 ID:Q8TFfSUr0

>>776
禅問答シーンが要らない派だから。
主人公が悩むのは構わないけど、ドラマの表現手段としてそのまますぎるってこと。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:08:35.30 ID:/JX7+5SO0

>>774
まあ、連続ドラマちゃうからなw

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:10:06.40 ID:/JX7+5SO0

>>777
ドラマの表現手段とかじゃなくてそもそも禅がテーマなんだもん。
吉川の武蔵が原作なんだからさ。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:10:26.25 ID:Q8TFfSUr0

同じだよ。脚本として相当下手なやり方。
井上氏ならもっと上手く出来たはず。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:12:00.68 ID:Q8TFfSUr0

>>779
だから表現方法の問題なんだって。
金取れる方法じゃないだろ。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:12:15.63 ID:/JX7+5SO0

>>780
だから吉川の武蔵が原作なんだからさ、禅は避けて通れないだろがw

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:14:34.19 ID:/JX7+5SO0

>>781
だからどう表現すればよかったの？
原作分かって言ってるのか？

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:14:57.43 ID:Q8TFfSUr0

>>782
「悩むな」「悩みを描くな」と言ってるんじゃないの。
「悩み」を表現するのにもっと娯楽として適当な描き方があったんじゃないだろうか、と言ってるの。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:16:55.69 ID:/JX7+5SO0

>>784
だからどう表現すんだって聞いてんだよ。
悩みとか浅いものじゃなくてじゃなくて禅につなげなきゃいけないんだぞ？

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:19:14.26 ID:Q8TFfSUr0

>>785
>>773で書いてるだろ？
禅問答と同じで評判の悪い農業も俺はありだと思うよ。少なくとも読んでて詰まらなくはない。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:21:32.42 ID:/JX7+5SO0

>>786
うーん、原作の吉川の武蔵を何も知らないのかな？
剣禅一如がテーマなわけで、ただ農業とか芸術活動すればいいというものではないんだよ。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:22:50.27 ID:Q8TFfSUr0

>>787
座禅や問答だけを禅だと思ってるなら、それこそ禅を理解できてないよ。
それは手段にしかすぎない。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:26:44.94 ID:/JX7+5SO0

>>788
誰が座禅や問答だけだと言ったんだwww
今まで禅の部分は要らないみたいに言っといてww
仏像彫ってりゃ禅なのかよwww

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:28:41.53 ID:Q8TFfSUr0

>>789
>>784

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:33:30.95 ID:/JX7+5SO0

>>790
いや、だからー…理解力ないなあ。

彫刻、絵画、農業しながら悩んでるシーンを描いてもそれは禅には通じないじゃん？

あと、原作読めw

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:36:58.17 ID:Q8TFfSUr0

１話の中の序盤と終盤に又八や小次郎の話を描いて、
中盤に座禅なら文句も出なかったと思うんだがな。

>>791
理解力無いのはどっちだよ。起承転結や序破急ぐらい聞いたことあるだろ。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:37:14.78 ID:d1N5l7uF0

原作読まなきゃ納得出来ないような漫画なんて糞だろ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:39:02.95 ID:/JX7+5SO0

>>793
原作必ず読めとは言ってない。
原作が剣禅一如がテーマなんだから深く瞑想するシーンはなくてはならないということ。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 18:43:15.11 ID:d1N5l7uF0

>>794
それにしても他のやり方があったんじゃないの？っていうのが今の論点だろ？

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 21:46:15.50 ID:/Xp2mFo+0

荒らしの自演か？
くだらん挙げ足取りだけでレスが進んでやがる

禅問答も宮本武蔵の大事な一部だけど
漫画バガボンドではどうなの？って話だろ
こんなの答えなんか出ない。ましてキチガイ相手では。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 21:57:53.93 ID:GNAg3ulp0

今回の開墾シーンは、当初真っ先に、省くつもりだったけど、
休載中に、「バカボンド」でも書いてみたくなったと言っている
マンガとして、どう面白く書くかと問われたら「勝算はゼロ」だとも。
実際、面白くはないけど、そーゆーもがきは嫌いじゃない。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 22:28:43.23 ID:SxN6lMv50

>くだらん挙げ足取りだけでレスが

ここに常駐の基地の特徴
過疎ると、つまらん話題で自演
否定的な意見には、箸にも棒にも引っかからない煽り
誰かが引っかかると議論を吹っかけるが、頭の悪さで論点がかみ合わない

哲学、哲学いってんのもこいつだろ？　だれも哲学なんて思ったり、比較しようとも思ってねぇーから
できの悪い自己啓蒙本みたいな気持ち悪さに溢れてるって指摘は大いに語られてしかるべきだし

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 22:58:03.21 ID:d1N5l7uF0

自己啓発じゃねーのかな
どうでもいいけど

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 23:24:38.35 ID:vtR54KBNO

日常的に自演をしてる人は他人も当然自演をするものだという錯覚に陥りやすい

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 23:33:10.54 ID:SxN6lMv50

＞自己啓発じゃねーのかな
おっしゃる通りで、、

だいたい原作って、剣には心も鍛えなくちゃならん！みたいなポジティブさであって、あくまで修行という流れがあったと思ったが
あと、今の漫画の流れ見て禅だと思うのは余程のアホしかいないんじゃないか(^｡^)

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 23:59:52.26 ID:27/LB0CSO

原作はこんな剣とは何ぞや？にウダウダ拘るより
人との交流の方によっぽど重きを置いてただろ
大体ただでさえ地味な話をこんな牛歩どころか
カタツムリのごときペースで薄ーく長ーくダラダラやってたら
評価にハネ返ってくるのは自明の理

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 00:19:52.49 ID:s0L7a4500

心が何かに捕らわれている時、筆は出ない
その時お前は死ぬだろう

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 00:49:33.17 ID:BMD4v4sLO

禅の精神って剣とどう関係あるの？
スポーツ選手のメンタルコントロール的なものって解釈でいいの？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 02:09:34.46 ID:+DQro2wA0

その解釈ではないだろうねおそらく

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 02:14:14.88 ID:+DQro2wA0

そう言うことここで聞くとおれわかってますって奴らが湧いてかたりだすからなあ…

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 03:11:47.68 ID:8U35a6js0

禅が無かったら侍なんて殺人鬼と変わらんじゃん

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 09:23:02.44 ID:rTMwh5i80

今こそ、原作だ、禅だ、とはしゃいでいた基地の出番じゃないのかw
語れよwww

実のところ、基地は原作読んでない気がするんだが、どうだろうね？

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 17:51:35.22 ID:OtUQL8KV0

原作は俺にとっちゃクソ小説なんだよな
一回読んだら二度と読みたいと思えなかった。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 17:53:12.28 ID:A5ylfQFq0

同感。
昭和の時代に流行ったいかにもな敵役がいたりの
薄っぺらい連載小説だよな

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 17:56:42.67 ID:uXuJs/WJ0

禅を極めれば超能力が使えるようになるとバガボンドで教わりました

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 20:09:19.98 ID:3vAvdKHKO

この作者絵超うまいよね

漫画家で１番うまいと思う
スラダンの琉川がパスもらうところとか

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 20:43:07.41 ID:YhKA8L5XO

トレス。

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 21:05:19.67 ID:HZtXAshl0

少女マンガのトレスが発覚したとき一番焦ったのが井上だろうな
どうか俺のトレスはばれませんように…って

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 23:01:02.81 ID:8U35a6js0

写真トレスしてる漫画家は皆有罪ですね

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 23:50:02.95 ID:hp0//YW0O

薄っぺらといやペラさで
今のアウアー小次郎に敵う奴もそうそういないな

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 00:23:18.36 ID:VDTlwEWeO

実はトレースと知った時は、ＳＹ先生の時よりも憂鬱だった

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 01:53:56.16 ID:2PpBAFKZ0

>>766-767
井上の作品はウンウン考え込んでるシーンも十分面白いけどね。
斬り合い自体は作品の要素の一つにしか過ぎないし
大事なのは人間模様をどう描いていくかであって
そういう意味では尋常じゃない完成度だと思うけどな。

チャンバラ見たいだけならジャンプ漫画でも読んでればいいじゃん。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 05:40:29.91 ID:zwlr8aU+0

そうか。世間はお前の評価とは違うようだが。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 05:43:26.56 ID:zwlr8aU+0

あ、それと「ジャンプでも読んでろ」みたいな捨て台詞書くから荒れるんだと思うよ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 07:37:34.07 ID:VDTlwEWeO

↑でも、一週間で三十四巻を三十万部売るのは凄いよ。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 08:23:31.67 ID:YGZtX8V00

戦争が日常で強い兵士がもてはやされた時代が終わった後の剣士の話だからね
当時は禅の考えとかは無かったが、上が兵士を秩序つけてコントロールする為に
禅を取り入れさせたのはあった

刀使いは目立つけど、名乗り出て戦う時代は終わってるので弓に勝てない
鉄砲もあるし

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 11:01:09.27 ID:MX4FKkYd0

戦国時代は投石が一番の武器っていう
鉄砲が主力になるのは江戸時代末期までいかないとならん

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 13:10:17.81 ID:h8TPt1wXO

>>822
戦国時代でも死と日常的に向き合う武将や武芸者の間で禅をたしなむ習慣はかなりあったよ
武芸ではいろんな流派で戦国時代の伝書でも技名に禅の用語使われてたり、斬り合いに挑む時の心の持ちようの説明に禅を引用してるし

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 14:20:01.97 ID:DSCrpd9I0

昔のことなんて書物とかから推察してるだけなのに
断定の形で語るってどうかと思います

〇〇と言われている
〇〇と思われる
が正しいだろ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 18:13:06.07 ID:7Jq91IgA0

>>822
強い剣士が持て囃される時代の終わり？？
小倉が小次郎や武蔵を士官させたいのはどう言うこと？
いつの世でも強い剣士は持て囃されていると思うが？
これ、屁理屈じゃなく>>822がおかしな内容なんだ
あと、弓以上に、槍に勝てないよね刀は
マジ戦場では飾り物並のブツ、それが剣術なり

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 18:13:12.09 ID:o/0CaxKM0

武蔵と庶民の交流みたいのはもういいわ
いつまでぐ～だぐ～だやってんだって感じ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 19:20:29.15 ID:pCZXhNR30

禅だの武士だの鬱陶しいな！
俺はこのイノタケヴァガボンドは吉川某の原作を借りた、
現代人生劇場だと思ってる

つまり、現代に生き、つまづき迷いながらも何と無く生きてる、そんな俺たちに一の太刀を突き付けてるんだよ！
これがお前の人生なのか、とな
登場人物それぞれに確固たる意思を持ち、そして迷う
それはまた、読む者たちそのものである

この作品が完結した時、皆が気付くのだろう
俺たちこそが“人生の旅人（ヴァガボンド）”だったのだと
それが胃の竹の狙いだったのだと…

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 19:58:02.04 ID:uQ6f8dhS0

ウジウジウジウジ何やってんのタケゾウちゃんは

人を殺めることの業の深さに苦悩するなら
宮本村で沢庵に吊るされた時に
畑耕す道を選べばよかったじゃん

あんだけ責められて説教されて
それでも堂々と人斬りの道選んだんだろ

今さら阿呆かと

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 20:10:54.61 ID:LlBPR9Va0

うーん、信者がどう崇めようが結局引き伸ばしまくった漫画はもうどう足掻いてもつまらん
ストーリーテリングのスキルが低すぎる
イノタケの構成力の無さをたてに引き延ばして商売優先させてる出版社が元凶ではあるけど
２０巻位でビシッと終わらせてればある程度面白い漫画として後世に残ったのにね
半世紀以上語り継がれる吉川武蔵の足元にも及ばない
比較もするのも恥ずかしいって感じ

831 ：：ヽ(´∀｀)ノ：：2012/11/08(木) 20:24:25.24 ID:Lu90lsVW0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 21:05:41.01 ID:UT/GIAwv0

それは言える
現実の武蔵は50までバリバリ殺人剣だったんだよな、、
その後、禅の修行などで日和ってしまったが、素直に考えれば老人になった自分への慰めなんだよな、禅による格付って

あとあれだ、
井上武蔵は子供の頃も生意気でだったりあれな感じだったり、
今の性格が何処で作られたものなのかサッパリわからなくて、なんか、気持ち悪い
そこらへんの統一のなさもそうだし、いかにも作者のオモチャっぽいんだよな
だから自分で走ってくれないんだろう
俺は、井上武蔵はキャラとしてみてかなり魂が虚ろだと思ってるんだよな

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 21:07:36.84 ID:UT/GIAwv0

あ、それは言えるってのは
>>829の
>ウジウジウジウジ何やってんのタケゾウちゃんは
にね

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 23:40:13.03 ID:jbR05Dp60

禅禅いうけどいったいあれのどこが禅なの
なんとなくな雰囲気はわかるけど、禅なら普通あんな思春期の女みたいにグルグルグルグル考えないだろ
このマンガの武蔵は箸がころんでもなんかの意味を見出そうとするけど、
禅者の作務は意味など求めずひたすら目の前の今の作業に打ち込んでいくわけで、、、。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 23:46:29.75 ID:B2A8whQX0

流石人気作品ともなると、幼稚で、日本語不自由なキチガイだか、工作員が居座るんだな。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 02:18:54.39 ID:gJ3LvkGqO

>>835
アナタは句読点の使いどころが在日臭いですね

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 02:51:13.62 ID:tliX5plg0

在日電通バズが在日とな

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 13:41:47.29 ID:9nBeftjp0

禅てさ、そもそも、思考しないの
なにも
何かの答え求めようとか
理とか
形を変える水とか
ちゃんちゃら可笑しい

バガボンドには禅の欠片もないよ？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 14:11:50.10 ID:o6ftn8HW0

>>838
じゃあどういう表現をするのが適切だったのか教えて

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 14:27:56.63 ID:9nBeftjp0

>>839
なにを言ってるかわからんね、、

バガボンドに禅の要素なんかちっとも出て来てないじゃんw
と言ってるのだよ？

なにが、どういう表現で、なにが適切なのか？
もっと具体性をもって会話なさいな

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 16:06:42.04 ID:tliX5plg0

禅問答と禅を一緒にしてる奴の声がデカいだけ
禅問答と言うか自問自答だな

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 16:14:22.30 ID:BuNfii1H0

(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 17:32:09.88 ID:ivG0wvoJ0

ここにいるやつがなに言おうが説得力の欠片もない
バガボンドに対する肯定的意見も批判的意見も等しく
評価なんて人それぞれなのが普通なのに自分の意見が絶対的真実だとでも思ってらっしゃるのかしら

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 18:37:07.25 ID:Q8U1lbN2O

結局肯定派も否定派も禅が何かは知らないという

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 21:10:24.09 ID:EJQcwcBs0

イノタケは、戦いを面白く描くのは大天才でも
人間の内面を深く描くのは凡人だったというだけ

新井英樹の足元にも及ばん

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 21:11:33.85 ID:08bMKMoZ0

70人斬りのどこが面白かったのか教えてくれ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 21:14:11.39 ID:GoZislv30

３４巻もかかってまだ巌流島にたどりつけないストーリーテラーが天才のはずねえだろよ
凡人以下

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 21:21:44.48 ID:VD7AOvW70

俺もお前らが馬鹿ボンドは糞だけど７０人斬りンとこはおもろかった言ってるから期待して読んだが糞ツマランかった
ぬたぁんとか言ってたけどアレなんだ？

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 21:30:55.97 ID:9nBeftjp0

書いてるじゃん、、
バガボンドに禅はない、そう、単なる自問自答だけはあるわな、自分のエゴを上手く覆い隠そうとする答えを求めた
でもその過程で生まれる答えは、それこそ水のように形を変えたエゴの生存

そもそも。。　沢庵との出会いも吉川の創作なんだよな、なんでこんな創作が必要だったのか？
武蔵の禅はもともと評価低いんだよ。。レヴェル低し。。

武士が残した資料としての文化財としての価値と、
禅と剣の世界にあこがれる庶民に妄想を膨らませる組み合わせなだけで、、レベル低い、これ事実

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 23:18:16.59 ID:KzBtz0Yz0

ここに必死で書き込んでる奴らよりは
間違いなくバガボンドはおもしろいね！

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 23:25:09.69 ID:88wNK/Gk0

名の通った強い剣士を抱えてるのが藩のステイタスなだけで、兵士としての需要では無いよね
博士号を持つ教授や有名画家を抱えてる感覚と一緒

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 23:46:45.23 ID:Q8U1lbN2O

その剣豪の技を藩士がみんな覚えたら意味あるんじゃね？

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 00:30:12.82 ID:PtwP3VI50

お前らってさも見てきたかのように語るよね
あくまで憶測なのにね

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 02:17:23.95 ID:K/yeUSPe0

>>851
は？　剣術指南役ってのをなんだと思ってるの？？　馬鹿？阿呆？死ぬの？

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 05:40:56.20 ID:J2AexTtw0

無名で有能な教師より、名の通った人を教師として抱える感覚じゃないの

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 06:52:52.32 ID:+iGMbmwc0

>>849
おまえ禅の何たるかもしらねーくせに、知ったかぶってんじゃねえよｗ

＞禅てさ、そもそも、思考しないの

おまえ公案って知ってるか？
禅は思考しないっていう根拠はなに？
只管打坐を標榜する道元にしたところで正法眼蔵で思考の限りを尽くしてるんだが

禅のいろはのいも知らないやつがだっせーなｗｗｗｗ

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 10:42:13.11 ID:K/yeUSPe0

>>856
ぷぷっw

公案がなんなのかわからないようだね (^ ^)
考えて得られるところに、公案の答えがあるとでも？？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 12:35:52.69 ID:J2AexTtw0

ここは定期的に絡んでレス待ちする乞食が沸くな、同じ人だろうけど

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 14:33:44.60 ID:c3OEoEPAP

武蔵と小次郎の巌流島楽しみな奴ってまだ存在してるの？
もはや惰性

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 16:19:14.04 ID:+iGMbmwc0

>>857
本当呆れ返るほどバカ丸出しだな。答え？公案はなぞなぞじゃねえってのｗｗ
その程度のことも知らないで禅とか言ってんのか。無知って怖いねえ。

そこに思考がないのなら、なぜ公案なんてものが存在しえたんだ？
禅にとって公案とはなんだ？
禅僧はなんのために膨大な公案を作り上げ、受け継いできたんだ？

説明できるものならしてみｗ無理だろうがｗｗｗ
なんなら俺が白痴のおまえの為に一講義ぶってやろうか？ｗ

”座禅組んで心を無するのが禅でちゅよ～”みたいなアホな先入観でしか禅を語れないドアホがｗ

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 18:22:34.68 ID:K/yeUSPe0

>>860
一考してみろや、ハゲｗ

人に伝える教義としてのそれと、バガボンドにおけるそれが同じ思考を要するものかどうかもなｗ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 18:24:40.49 ID:Pg2d6u790

たぶん巌流島の決闘は描かないだろうね
仮に中絶じゃなくて連載終了という時がいつか来るとしても
別の終わらせ方をする気がするよ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 18:29:52.78 ID:PtwP3VI50

目糞と鼻糞の言い争いとか滑稽だな

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 18:58:57.34 ID:+iGMbmwc0

>>861
はいはい、負け惜しみはそれだけでちゅか～？ｗ

＞禅てさ、そもそも、思考しないの

おまえが言ったのはバガボンドにおける思考がどーたらじゃなくて
禅についてのそもそも論だろｗｗ
見苦しすぎるわ、低能無知のチンカス野郎ｗｗｗｗ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 19:05:09.99 ID:K/yeUSPe0

>>864
低級霊みたいな雑魚でしたな、、ID変えてまたおいでｗ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 19:15:38.48 ID:853mLsX10

>>859
いっそ弟子がフルボッコ説を採用してほしい

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 22:00:02.83 ID:5O/abq8f0

ぶさいく伊織が小次郎ボッコボコ！

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:07:11.51 ID:PtwP3VI50

まあ子供から成長するにつれて顔が縦に伸びて彫りも深くなるからもしかしたらイケメンになるかもしれない

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:08:50.86 ID:PtwP3VI50

どうでもいいけどアラレちゃんに出てきた巌流島で爺になるまで待ってる小次郎が好き

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 23:10:56.77 ID:p+uFDM4O0

バカボンドはとっとと終われよ
エヴァンゲリオンはまだ続いてよし

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 01:12:46.85 ID:SC9a9K2V0

バガボンドを読んでないやつを除き、
「とっとと終わってリアルのペース上げてくれ」
って願望をリアルで言って同意されなかったことが一度もない

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 02:50:19.78 ID:kr/PqfQ10

バスケ漫画はドラゴンジャムがあればいいからリアルも終わっていい

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:21:42.46 ID:B8Z7w3w/O

このスレ初めて見たけど最近のバカボン評価低いんだな
俺は面白いと思ってたけど

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:08:43.88 ID:+1BzESwH0

発刊速度
斬り合い無し
この二点だろうな。最近のバガボンドのダメポイントは。
確かに数年に一冊ペースなのに、延々精神論や農業やられて憤る気持ちはわかる。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 17:04:59.49 ID:XjiGMtiR0

あ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 21:17:53.01 ID:QxIjNcB60

ギアイ(;_;)

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 04:08:31.00 ID:pPBD/W5pO

高校の頃、ちょっとヤンキー入ってるけどクラスで一番可愛い子にバガボンド貸したら、
返すときに「○○（俺）って小次郎と顔似てるよね」「ずっと○○に似てるって思いながら読んでた」って言われた
「うぇいｗ」としか言えなかったが、正直甘酸っぱかったね

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 04:41:24.95 ID:PQEdqRzP0

日記かよ
Twitter（）にでも書いてろw

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 04:51:45.28 ID:77v3snDI0

崩した顔すげえ腹立つ時ある

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 07:21:58.49 ID:qr4qXTUD0

小次郎編の不動様前も結構なつまらなさだったが
今の農業編とどっちが糞なの？お前ら的に

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 09:00:48.39 ID:EfhH759D0

>>880
こういうガキって
バトルしてりゃ楽しいんだろうね・・・

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 09:43:29.77 ID:8RcgMvPP0

出ました得意のレッテル貼り！

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 16:18:31.18 ID:t0pJVech0

>>877
結局オマエの短い竿は使わずじまいだったのねw

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 17:28:58.22 ID:c3LxxrCl0

漫画も面白くなけりゃ読んでる奴等もつまらんのな…

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 17:47:51.40 ID:y5jTgZM80

>>877
マジかよ。
超うらやましいわ。
俺もバガボンド好きを公言しておけば楽しい高校生活送れたのかな。

みたいなレスが欲しいのかな？

886 ：883：2012/11/12(月) 17:49:07.53 ID:XXmwyDbl0

俺様の高度なギャグが理解出来ないお子様はジャンプでも読んでろ

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 19:11:01.82 ID:DAZnsRAc0

髪型が似てるとか

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 19:32:44.38 ID:KJ4xCHTq0

>>884
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 21:46:00.01 ID:Pf9P53g+0

「○○（俺）って伝七郎と顔似てるよね」「ずっと○○に似てるって思いながら読んでた」って言われた

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 22:25:33.86 ID:hgjAk96n0

今日もいつもの低脳自演が暴れてるのか、、はぁ、、

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 01:32:16.27 ID:IE1iKpOi0

今の農業編、充分面白いじゃん。
個人的には今現在連載中の漫画の中で一番面白い。

これをツマランと思う人はバガボンド卒業したほうがいいと思う。
つまらない作品を無理して読む事ない。
BLEACH、ONE PIECE、ナルトをお奨めするyo！

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 01:41:21.90 ID:lmG/t8Kv0

内容はともかく、ファン層の質は大差ねえな

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 02:17:15.42 ID:aK+j/Q7Q0

もうこうやって少年漫画を下に見てる中二ぐらいしか有難がってくれない程つまらなくなったんだな・・・

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 07:25:58.34 ID:IE1iKpOi0

>>893 ←少年漫画を下に見てる厨二

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 07:27:31.29 ID:PNXwo5ur0

ちゃっちゃ描くならいいけど、何年も農業やってたら嫌だわ
漫画の中の経過時間と連載のスピードを意図的に合わせた画期的な手法とか
後付けで言うんだろうなぁ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 07:29:55.55 ID:CfbAP9gk0

>>894
何ムキになってんだよ中二

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 12:29:33.57 ID:9PoDZRm90

昔から言われてるんだろうけど
あざとい台詞さえ無ければいい作品なんだよ
スラムダンクではそう感じることはなかったけど
なんでだろうな
スポーツの世界から殺し合いの世界にいっちゃったから台詞が浮いちゃうのかしら
目立つ台詞全部削って絵だけにすりゃ良かったのに

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 13:27:12.71 ID:lawl8J1+0

ナンセンスやでぇ…

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 14:24:42.71 ID:g/yb1VGMO

俺はバトルよりも農業編や沢庵のお話編とかジサイの子育て編とかの方が好きだな

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 20:54:40.21 ID:cStqGWsCO

マンセー枠→勝てゴリー→批判厨→分析野郎←()

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 21:41:43.44 ID:AC9LSR6d0

()←これなに？
この数週間やたら目にする

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/14(水) 00:40:42.95 ID:94Vw/Uz60

>>901
この数週間しか目にしてないってのが逆にすごい

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/14(水) 02:50:09.96 ID:2d5OoW+X0

かっこわらい（）

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/14(水) 09:18:33.60 ID:Z8qRw0A9O

>>901

（(@)）←これ何に見える？

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/14(水) 09:58:55.01 ID:8XLhvtF40

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 01:41:10.04 ID:6s4pf5290

今週のバガボンド　神　回
これ読んでまだ１部が良かったとか言ってる奴は切っちゃっていいと思う
今回以上の話は暫くもう出ないから最終回みたいなもんだと思った

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 09:23:03.45 ID:l/LkOR2+O

なるほどー()

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 10:44:29.44 ID:t3EK5/X30

スラムダンクは、
これ以上描けましぇん～(>_<)、というところで奇跡的に強引に終らせることが出来たんだけど、
バガボンドの終わりどころはどこが良かったのだろうか？

俺は又八のババァが死んだ下りで纏めるのがベストだったと思うんだ
それぞれが、それぞれの道を生きて行く！みたいな、そんなエンド

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 11:43:32.13 ID:0FHZlPr30

まだ農業すんのかよ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 12:43:46.98 ID:xDQlSYhZ0

たけぞーのお忍び道中、実は武蔵でしたッ！
…みたいな茶番シナリオを何回やってんだハゲ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 13:04:05.31 ID:NiNc7HQs0

ろくに史料もない時期だし
フィクションで埋めるにしても
あまり無茶はできないしで
それしか書くことがないんだろ

912 ：：ヽ(´∀｀)ノ：：2012/11/15(木) 23:14:16.05 ID:yjs2ypdP0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 23:54:42.47 ID:wKj9K9m2O

もうバガは井上先生のライフワークなんだよ。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 00:26:49.12 ID:vq5TUrmG0

>>910
裸の大将みたいだよな
ただの流れ人かと思って親切にしてたら武蔵でした

ここに残って生きていかないか？と言われたら出て行くくせに
出て行けよと言われるとここで生きると言う武蔵
かまってちゃん女みたいになってるし小倉行けよ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 01:04:30.86 ID:7PKX8BLr0

正直仏師の大家族編と、今の農業編は被るね。嫌いじゃないが。
確かに武蔵が人間的に成長してるのが良くわかるんだが、退屈っちゃあ退屈

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 02:18:30.38 ID:tS921MHa0

>>913
年金

ドカプロとかシマコと一緒

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 04:11:42.31 ID:31DteWho0

休載前の年内完結宣言はなんだったんだろうな

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 04:13:08.87 ID:kWi+J1R+0

完結しなかったんだからもう諦めて読むの辞めるか読み続けるか決めろよ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 06:31:40.76 ID:vq5TUrmG0

お前誰なんだよ

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 07:46:58.86 ID:vrvyTAfwO

伊織をもっと美少年にしてほしかったな～

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 18:49:00.04 ID:W70MA3190

白髮の少年と被るだろ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 20:24:48.42 ID:88dNAAnn0

城太郎が原作的には、伊織の代理だからね
もっとも良い伊織のイメージ＝元気闊達な少年というイメージは、既に取られている

だとすると思いっきりダサイ少年にするか
思いっきりカコイイ美少年にするか

井上は前者を選んだというだけ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 20:29:48.24 ID:7PKX8BLr0

城太郎ってオリジナルなんだ。被ってどっちらけにならない事を願う

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 20:31:39.55 ID:cCp0SiJ30

>>914
正解

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 20:45:16.49 ID:ZbOJGbVf0

LUNA SEAの新曲がかっこよすぎる件

The End of the Dream
http://www.youtube.com/watch?v=DnWzTrgtHvY

Rouge
http://www.youtube.com/watch?v=k81JkXIUsOs

926 ：!ninja：2012/11/16(金) 21:00:48.49 ID:ngpdrFt10

┌(_Д_┌ )┐

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 21:25:14.64 ID:+yZNe0CP0

キンモ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 21:31:53.77 ID:88dNAAnn0

2位じゃダメｷﾀｰ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 23:08:18.60 ID:GDhHqB1c0

立ち合い、はしょったなぁ
まあいいけど

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 23:18:57.61 ID:iX/up5QW0

原作の方は武蔵と小次郎の決闘が、本人たちの意思もそうだし、周りの思惑とか期待感もそうだし、
そして実際の読者の期待感の高まりともリンクして絶妙なんだけど
今のところ、なんかバカの方はこのまま決闘まで流れるとものすごく「ご都合主義」感がしてきそうな悪寒

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 00:06:00.41 ID:jH2LTTCt0

やっぱりバガバンドは面白いな。
バガボンドが載ってるか確認するだけのために
毎週モーニングを手に取って開く価値があると思わせるぐらい。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 04:33:37.05 ID:hc6BiDA70

毎週載ってないから毎週手に取る必要ないっす

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 04:43:19.94 ID:GUqqokdn0

白髪の少年が天草四郎じゃねえの？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 04:47:57.60 ID:GUqqokdn0

武蔵が1584年ごろに生まれて
天草四郎が1621年ごろに生まれてるので
又八の年齢から見たらそんな気がする

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 06:58:29.14 ID:JiG5b7pI0

>>922
何か伊織が北の湖みたいに見えてきたのは俺だけ？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 08:24:02.94 ID:USkTL8NhO

どうやってイナゴから守るんだろう？
ワクワクしてるの俺だけか？

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 09:26:38.58 ID:uDZgwnF30

イナゴはもう食い尽くしてどっか行ったろ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 11:36:24.81 ID:LeaJZplA0

つーか作物よりイナゴは最高のタンパク源なのに
なんで皆ウハウハ取りまくらないんだ？
おまけに乾燥させりゃ保存もきくわけだし。マジレスな

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 14:52:09.18 ID:V/l9sZSz0

できれば虫なんか食いたくないだろ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 14:54:08.19 ID:q/vXipBI0

あの農村は滋賀だっけ？
貧乏だけど普段はイナゴ食う習慣は無いんだろうな

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 15:32:14.21 ID:rpM/5d2I0

イナゴ食う発想がないのはオカシイよな
ゆとりかよあの農民

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 15:39:26.47 ID:s66N4hvD0

お前らがここでウダウダ言うから
次回からムッシャムッシャ食い始めるよ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 16:37:45.36 ID:JBlBKDKrP

＞蝗害（こうがい）とは、トノサマバッタなど、相変異を起こす一部のバッタ類の大量発生による災害のこと。
＞群生行動をしているバッタは、水稲や畑作作物などに限らず、全ての草本類(被害は紙や綿などの植物製衣服にまで被害が及ぶ）を数時間のうちに軒並み食べ尽くしてしまう。当然、地域の食糧生産はできなくなるため、被害地の住民は深刻な飢饉に陥いる。
＞日本での発生は稀なため、漢語の「蝗」に誤って「いなご」の訓があてられたが、日本で水田に生息し、食用になる分類学上のイナゴ類がこの現象を起こすことはない。

移動しない作物と違って大量発生したバッタは短時間で移動してしまうため、大量発生した食用でないバッタを移動する前に農民達が虫網等で取れる量は、その農民達が田畑で何日もかけて収穫する収穫物より少ないので当然食料不足に陥る。
また手間のかかる防腐処理をしなくても長期間大量に備蓄できる穀物類とちがって、虫は死骸になった後短時間で大量生産的に乾燥させる等して防腐しないと備蓄出来無い。
大量発生したバッタの採取で一年～数年も備蓄できる天の恵みなら、蝗害が人類の歴史で幾度も飢饉をもたらして現在も一部地域で悩ます問題にはなってないだろう。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 16:46:05.65 ID:arGtMsvJP

「強くなりたいでなく、強くありたい」

「どこへも行かなくていい、ここにいる」

「殺さぬように勝つ自信はないのですが(ｷﾘｯ」
「そこまで出来た人間じゃねえよ」

今回は久々に神回だった。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 16:56:30.56 ID:rpM/5d2I0

トノサマバッタもイナゴも食用としての価値に大した差なんてないよ
田畑で手軽に確保できるからイナゴが食べられてきたってだけでさ
こんだけうじゃうじゃいるならとりあえずトノサマ食っとけよってことじゃん

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 17:03:36.29 ID:rcUxpXMm0

>>943
なるほど・・・・そうやって農民はバッタバッタと倒れていったんだね

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 17:06:12.24 ID:B7CYLZkA0

今週は面白かった。最近の流れは面白いけど特によかった

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 17:26:51.84 ID:JBlBKDKrP

>>945
採取できる虫の量で数日飢えを凌いでも、次の年の収穫までは保存備蓄出来無い。周りの自然環境も破壊するので野草や動物を採取して凌ぐのも非常に困難。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 18:00:08.54 ID:FQRPo/aF0

何をいっとるんだ君は
次の年まで保存できないからって
どうして数日の飢えをしのげる目の前の食える物を
見過ごすんだって話をしとるんだろ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 18:03:17.00 ID:rpM/5d2I0

バッタ食わなかったらバッタの神様が夜中に保存食置いといてくれるの？

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 19:36:10.08 ID:GUqqokdn0

>>943
大量に佃煮にすればいい

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 19:38:37.63 ID:GUqqokdn0

犬も婆さんも飢え死にしてる描写あったけど、好き嫌いせずにイナゴ食ってれば
早々には死なないよな

根菜も植えておけってことだよな、大根とかじゃがいもとかレンコンとか

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 20:15:17.97 ID:YFwWjO2H0

つまり新しいものにチャレンジしない＝創意工夫がない、
リスクマネージメントができない怠慢さとオツムの悪さが支配階級になれず
農民を農民足らしめた原因＝DNAつーことでFA

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 20:55:30.64 ID:YOaSOpFKO

最近バガボンドを読みはじめて33巻まで読んだけど、これって34巻で完結すんの？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 21:07:27.00 ID:JBlBKDKrP

>>949
作中の話なら今週の話が数日間の話ではないかもしれません。人間は水があれば数日は生きていられるが老人が死んだり、母親の乳が出なくなって赤ん坊がやせて衰弱している。
野犬は飢え死にして肉を食われ白骨を晒している。バッタが飛来して数週間の時間は経過している描写かもしれません。私はそう読み取りましたが、おっしゃるとおりバッタを取りもせずただ死んでいく数日または数週間の出来事かもしれません。
今週の話は蝗害の恐ろしさや、今後の生活苦の描写と先祖代々の土の話や細川家の仕官話と小競り合いを一話にまとめてるので、農民たちがバッタを取って数日飢えを凌いだ部分は省いたか、イノウエが書く気が無かっただけなのか。
貴方の言うとおりバッタの採集を農民が見過ごした可能性もあるし、採集した可能性もあるので私にも分からない。今後の食糧不足になるのは変わらないから、あえてそのシーンを入れるかどうかはページ数や物語の進行速度で判断されのか。
バッタの採集は描かれていない以上推測が入るくだりです。イノウエが描きたいのは飢饉の厳しい状況の方なので、バッタ採集の件は物語として描くかどうか重要視されて無いだけかもしれません。

私が言いたかったのは>>938の言うように、蝗害は大量に容易く保存がきいて作物の代わりになる最高のたんぱく質が飛来して簡単に大量に取りまくれる、ウハウハな出来事では無いという事です。
注目したくだりの齟齬があったままレスを付けたのは、私の方に不備がありました。申し訳ございません。謝罪いたします。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 22:03:26.69 ID:qJl+kBWH0

3行で書け

つか日本で蝗害なんてあったの？

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 22:58:47.39 ID:7+QWgrYE0

武蔵らが餓えないのはおっさんが貯えをまわしてくれてるからなのか

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/17(土) 23:13:07.26 ID:Dlw0oyQI0

今週もほとんど推敲してない

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 00:18:24.27 ID:ZeCTSw8X0

いつ描いたのか記憶にないって言ってるもんな

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 02:04:46.83 ID:2nqV0vnJ0

>>738
>>エアクッキング
武蔵がやってる事をバキ風にやるとああなるのか？と最近思った

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 02:43:59.16 ID:rmDI2jYP0

>>955
バッタの話し長すぎワロタ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 06:26:43.69 ID:kq+pUD+O0

>>951
足だけならなんとか食える、胴体部分はあの穴？みたいなのが怖くて
口に入れられねぇ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 08:09:47.83 ID:RY/0r8K3O

イナゴが土匪襲来の代わりなのかな？

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 08:46:19.99 ID:egg1eDUn0

>>956
”わずかに明治時代、北海道開拓に伴う資源環境の破壊により起きたもの、1986年に鹿児島県の馬毛島で起きたものなどが知られるくらい”だってさ。

バガボンドは最初から時代考証とか史実としてどうとか
そういう部分を完全に投げて雰囲気重視で書いてるから
支那みたいな蝗害があったかなんてイノタケにはどうでもいいんだろうよ

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 11:15:14.28 ID:NJo9Ngn+0

ほんと、時代考証は無茶苦茶だなぁ～
まぁ、現代の武蔵像自体が吉川の創作物だからファンタジーとしてアリなんだろうけど、
お花畑が過ぎて胡散臭さが止められない感じよな、バガは

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 14:11:39.66 ID:L9aqfesy0

吉岡一門を一人で葬った武蔵もイナゴの大群にあっさり負けて人としての限界を感じたのだった

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 15:47:30.02 ID:F7pJ/Ug00

イナゴを箸だけで一匹残らず捕まえる修行をはやくしろ、たけぞう
これを終えたときおまえの内宇宙に宿るパワー、-Z-E-N-が目覚めるだろう

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 15:54:22.09 ID:JDVZFtz70

つか、井上ポエムよな、バガボンドは
リアルもそうだけど

前に絵の上手いうんぬんで、グレの名前が出てたけど、画力があるとそういう傾向になるのかな？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 17:59:56.90 ID:ZeCTSw8X0

グレは線が綺麗だから上手く見える

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 18:15:26.42 ID:7CK2rJH+0

グレはイラストは美麗だけど漫画的な画力で言うとむしろ低いだろ
パっと見で何描いてるかわからないもん

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 18:18:53.76 ID:F7pJ/Ug00

グレが上手いって言ってるやつはFF13とか好きそう

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 18:54:02.54 ID:r/6ZKoJt0

次スレ
バガボンド【井上雄彦】94
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1353232289/

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 21:45:31.72 ID:l2IaJbry0

http://mar.2chan.net/may/b/src/1353242192874.jpg
http://may.2chan.net/b/res/156332710.htm

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 21:59:46.76 ID:JQTL69nr0

普段ボロクソにディスってる連中でも
小次郎が死ぬ回ではお通夜状態になるんだろうなあ

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/18(日) 22:04:23.34 ID:cIOIOGok0

原作は死んでないけどバカは殺しちゃうの？

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/19(月) 02:29:47.78 ID:3Bs5ehDW0

あうあー

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/19(月) 11:51:44.57 ID:RUPuGUp+0

武蔵は殺さないけど尾いてきた弟子が後で撲殺するんだっけ？

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/19(月) 16:39:58.80 ID:Kn7QTlw60

普通に武蔵がヤッとけって流れだろ
公式ではヤラないけども…
それで藩の立ち会い人にも恫喝になるし、卑怯でダサい立ち合いだったんだろうな

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/19(月) 17:33:10.30 ID:3Bs5ehDW0

勝てば官軍、勝てばGHQ、勝てば宮本武蔵かもしれんな。
敗者に口は残らないからな。ギアイも言ってたこと。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/19(月) 17:46:41.95 ID:Kn7QTlw60

つか、武蔵だって伊織という宣教師ぐらいのものだよ、残ってるのは
しかも巌流島のことは本人は語ってないらしいし

武蔵って流布してるイメージと実像はかなり違うんだよな
親元に出たり入ったり、藩の口利きも親経由みたいだし
ほんとに強かったのかどうかも含めてさ（それなりの腕はあったにせよ）

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/19(月) 20:13:45.52 ID:ZaG0xHFAO

他の剣豪だって逸話の元は開祖が強かった事を宣伝するために弟子が創った創作が殆どなんだし
五輪書や流派外部に試合の記録がある分ましな方

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/19(月) 20:32:43.85 ID:ElO4Xcis0

俺の担当どころは音楽かな（謎）

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/19(月) 22:31:07.02 ID:0JL82Y6S0

宮本武蔵が実際強かったかどうかって話はこのスレ的にはどうでもいい話

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/19(月) 22:47:33.10 ID:dp6upLWu0

あれ先週号に載ってたんだっけか？
それとも今週号？

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 00:50:05.13 ID:KivXC2mX0

>>983
えっ？
それを言うなら、武蔵じゃなくていいじゃん!て話になるんじゃないのか？
主人公が権田太郎兵衛でもよかったとは思えないが。。。

なんていうか、描いてる人が最強と思ってないとブレるんだろうな
そのブレがバガボンドがイマイチ決まらない理由なんだろう
井上が原典に当たらないで、吉川武蔵の
二次創作でしかないってところが。。。
そういう意味で、バガボンドって同人誌と同じなんだろうなぁ

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 01:02:09.70 ID:ry44507l0

そーっすね
いやまさにその通りっすわー

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 01:05:39.55 ID:ppDs6qdy0

>>985
時代劇『水戸黄門』を見て楽しむということと
実在した徳川光圀が全国を旅したかどうかは
およそ関係ないのと同じだって話だろ

もちろん武蔵でなくたっていいだろうさ
けど他の誰かを主人公にしてこんな感じの漫画を井上が描いてたら
あんたはたぶん「これだったら武蔵でいいじゃん！」ていうんじゃないか

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 02:21:50.54 ID:EYsmQOT40

>>985
>>えっ？
>>それを言うなら、武蔵じゃなくていいじゃん!て話になるんじゃないのか？

何訳の分からんこと言ってんの？
現実に存在した武蔵が強かろうが弱かろうが作品的には知ったこっちゃないって話、って意味だろ
馬鹿ボンドってマンガだよ、主成分ほとんどフィクションだよ、理解できてる？

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 06:18:28.22 ID:QA190Tv00

バガボンドが吉川武蔵の二次創作ってのはそのとおりだろう

しかも原作レイプ系の質の悪い

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 07:11:13.47 ID:EYsmQOT40

ここまでの流れで誰も馬鹿ボンドを二次創作じゃないとか原作レイプしてないとか主張してない件
>>989は何を今更言ってるのだろう

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 09:41:59.00 ID:5lVccknZ0

強い弱いは置いといて生き様そのものが史実と隔たりが出来てる感じなんだよね
まあそれは武蔵もの全般に言えることだが

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 10:13:07.17 ID:Rh3wXIWc0

実際の武蔵は
弟子が人質を捕り、弟子が飯屋で毒を仕込み、毒が周るまで遅刻して
さらに逃げ回ったあげくでかい声で勝ちを主張しまくってゴリ押しで勝ち
人質と交換する際に口封じに弟子で囲んで殺してそう

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 12:40:38.20 ID:i/soFWbk0

剣道やってる人がバガボンドにハマったら確実に弱くなるな。
やーーーぬたぁん(メーン)
脱力は大事だけどそれ以上にパワーが大事なはず。
バガボンドではあまりパワーについて触れていないのが失敗に繋がったんだと思う。
そして一番大事なメンタルが糞。
原作がそうなのか知らんけど、最強の武蔵を描いて欲しかった。
スラダンは神だったのに…

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 14:43:13.76 ID:ry44507l0

剣道と剣術は別物
筋力がある前提で脱力と脱力から瞬間的に力を込める能力が求められるよね
差し面とかね

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 14:51:51.93 ID:99c82nM20

小次郎って実在してたの？
吉川すら未読のオイラにとって小次郎って架空の人物って説を信じてたんだが、
ググると実在っぽいね。
くわしいしと宜しく、ペコ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 15:08:52.12 ID:EtjnSfgN0

当時としては相当な大男で素手で人間の首の骨をへし折る怪物的腕力の持ち主が
主人公なのにパワーに触れてないとかｗ

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 15:11:29.44 ID:LDIUn7M20

体格で優位に立ってる場面は度々描写されてると思うけどなあ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 15:13:33.96 ID:ppDs6qdy0

清十郎の敏捷さとか？

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 15:16:33.35 ID:Rh3wXIWc0

漫画ってなぜかすぐに力を否定するよな、中二みたいに
つかファンタジーでないと力を否定できないというべきか

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/20(火) 15:37:20.94 ID:LDIUn7M20

そら少年漫画は少年が主人公だからでしょ

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