げんしけん、五年生、陽炎日記等の作者『木尾士目』 先生の総合スレです。
木尾先生の作品であれば各種短編等の話題も大歓迎です。
・著作
点の領域(1994 単行本『陽炎日記』に収録)
陽炎日記(1995〜1996 全1巻)
四年生(1997〜1998 全1巻)
五年生(1998〜2001 全5巻)
クラカチットの街(2002 読み切り 単行本未収録)
げんしけん(2002〜2006 全9巻)
くじびき・アンバランス(小梅けいと作画 2006〜2007 全2巻)
ぢごぷり(2008〜2010 全2巻)
げんしけん二代目(2010〜)
Spotted Flower(2010〜)
・げんしけん二代目の壱〜参(10〜12)発売中
※二代目としては第1巻ですが、巻数はげんしけんからの通算で第10巻となります。
▼次スレは
>>980超えたら建てましょう。
・前スレ
【げんしけん】木尾士目 総合スレ48【二代目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1342014476/
├─咲は斑目の気持ちに気付いてるよ派
│ ├─気付いた上であえて軽くいなしているよ派
│ └─気付いてるから今回ちょっと嫉妬してるよ派
│
└─咲は斑目の気持ちに気付いてないよ派
├─気付いてないけどなんか斑目のことが気になっちゃうだって女の子だもん派
└─気付いてないし特に斑目に興味もってないよ派
└─というか斑目さんは今回初めて人間だと認識されたよ派
├─スーは斑目が好きだよ派
│ ├─自覚しててキスも思いを寄せてるからこその行為だよ派
│ └─無自覚だけどキスの行為が本心を物語ってるよ派
│
└─スーは斑目が好きなわけじゃないよ派
├─スーが大切にしてるのは「げんしけん」そのものだよ派
└─キスは単にけしかけるためで泣いてるのは誤解されてしまったからだよ派
└─スーが好きなのはハトマダだよ派
├─波戸ちんは斑目のことが好きだよ派
│ └─どう見ても通い妻だよ派
│ └─どう見てもそれ恋してる乙女の瞳だから派
│ └─斑目の想いを尊重したいからアンジェラ妨害してたのに咲に嫉妬してるのはおかしいよ派
└─最初から知ってた派
└─アンジェラ阻止したのはどう考えても女の嫉妬だよ派
リ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ア ../::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::::::::::::::::::
い 女 ホル ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,::::::::::::::::::::::::::
ま 子 モの 〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ::::::::::::::
せ な が /`トl、{.ヽ.l!、 イ弋)ヽ i::::::::::::
ん ん 好 >! (|f゚|}`ヽ ヽ!"´´ ヽ l,:::::
!!!! か き l 、 !"!´ u |::::::
な i ヽ ._.. - 、. !::::::
v-"!、 .u .r‐''''"゛ . l .il::::::::
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リアルゲイの好きな女子っているのか?
大野さんの彼氏が
「アイ ワズ ゲイ!」
だったら面白いけど。
ゲイが好きなのは男なんだから女に好かれる必要はないんじゃね
>>4 クガピーの(彼女なんて)いっいるわけないだろ
はつまりクガ×タナということか
新スレも始まり、吉武大天使様とその妹天使様が、
それぞれ、武将とショタで汚部屋で一晩中ブヒった汚パンツのヌルヌルガビガビのクロッチを
今回こそは頂きとう存じます。
出来れば、沢渡のクロッチもオプションで欲しいところです。
そういやこのマンガ、サークルクラッシャー的な存在は出てこないな。
四年生五年生あたりの作風だと出てきそうな気もするけど、その辺が違いになってるかな。
咲も恵子もクラッシャーどころか溶け込んでしまうし、アンジェラも便利屋っぽい位置付け
というか、咲すら便利屋みたいになってるぞ
今回の咲の男同士でもアリっていう言動を見るにハト中心の流れにしたいようだし
次回も暴走といっても大したことにならないんじゃないか
結局、咲みたいな一般人思考のキャラがいないと回らなくなってきてる
咲さんは悪意が無い天使キャラ過ぎる
オギーは漫研クラッシュさせてなかった?
>>11 全員オタクは全員ボケと一緒だからな
どうしてもツッコミ役の一般人が必要なんだろうな
>>9>>13 先代までは咲さんが門番してたからいない
オギーレベルじゃクラッシャーじゃなくて構ってちゃん
あと初代会長が変なのは排除してたはず
笹原とかいう中途半端なキャラはこの際いなかった事にしてください
編集修行でアマゾン奥地に行ったとかでいいです
クッチーの行動が新入部員勧誘の妨げになってたからサークルクラッシャーでは?
久しぶりに読んだけど、つまらない上に気持ちが悪い
第2部になって急激につまらなくなる漫画多いよね
なぜ同意を求める?お前なんかハラグーロっぽいぜ?
>>20 そうかな
俺は初代も読み返して二代目も読んだけど変わらず面白いと思う
漫画も変わったけど君も変わったのではないか
スルーすればいいのに反応するのがげんしけんスレクオリティ
実際つまんねって思ってる奴は多いな
多くの長期連載漫画と同じでつまんねって言いながら惰性で読んでるのがほとんどだろ
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/02(木) 17:33:12.12 ID:6+REOcDF0
…だねえ あまりの長文も困るけど 短すぎて文意がわかりにくいのも…
初代の読者で 久しぶりに(初めて)二代目を読んでの感想なのか
単行本派なのか たまたま今月号を読んだらつまらなく気持ち悪かったのか…
それがわかるように書いてくれるとうれしいです
オレも微妙としか思えないけどなんか初代とは読者層が入れ替わってるみたいで
その人達にはこの内容でもマンセーされてるようだな
意味がわからん
自分がつまらないと思ったら他人もそうに違いないと考えるのか?
現実はそうじゃないだろ
オレがつまらないと思うものは不思議と打ち切られたり売れないんだが?
げんしけんもここだけだよこんなにヨイショする気持ち悪いスレは
不思議じゃないのが気持ち悪い?
どっちかというと初代の頃から
変にこの作品とかキャラに思い入れ強すぎる人が何か、なぁ
自分のこだわりや感性を絶対視って、実にオタクらしいじゃないか
げんしけんスレっぽくていいよ
普通に初代も二代も面白いけどなぁ
こんだけ細かい伏線仕込む漫画は珍しい。
最近一巻から通して読んだけど二代目に入って結構雰囲気は変わったと感じた
ひと月に一回連載されてるのを読んでる時はそんなに気にならなかったから驚いたな
俺は二代目も面白いと思うけどね
普通に面白いんだが、斑目のじらし振りとかモテキのような扱いとか
前作キャラをそんなに引っ張らず、二代目たちをもっと動かして
荻上のように背景になって欲しいんだが。
初代会長はまた出て欲しいなぁ
一部も楽しんで二部も楽しんでいる俺は勝ち組
ほんとそうだよな
学園祭が終わったら、吉武大天使様のヌルヌルになったパンティのクロッチを
想い出に栞にしたいです。
ほんとそうだよな
>>33 二代目キャラが平和すぎるんだよな
少し仲悪いくらいが何か起こりそうでいいんだけど
ひとりでに動くようなキャラがいれば別だけど
ほんとそうだよな
斑目はヤブか吉武のどっちかとくっついてほしい
斑目は波戸ちゃんとくっつかなかったら許さない
波戸にトコロテンされる斑目……アリだな!
エッチ抜きでいいから斑目とキャッキャウフフする波戸が見たい
デート回見たいよぅ
コミフェスではデートしてたけどさー海とか遊園地とかいかないかなー
斑目さんのデート童貞を卒業させてあげようよ波戸ちん
吉武って一番初期の斑目に近いんじゃないかな
961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/01(水) 14:38:00.35 ID:tKmc2R6JP
友達に見た目がすげー斑目に似てる人がいるけどもう10年近く似てると言い出せずにいる
最近、斑目株急騰してるしそろそろ言ってもいいかな
斑目春樹原子力安全委員長と斑目って似てないか?
斑目がそのまま老けて40年後って感じだろ。
つまんね
年末はつまんね
TAGROくらいの下ネタいれたほうがいいね
おなじ大学舞台だし
二代目の腸マンネリ感もそれで少しは薄まるだろう
最新号何あれ?
スージーとかふいたわ。
完全に読者舐めてる。
斑目って人気だから最初から出すことは決まってたんだろうが完全に失敗。
結果、波戸とかいう産廃が生まれてしまった。
第2部は何で腐女子を題材にしてしまったのか
荻上がササマダの妄想してしまったからだろうな
荻上も最早完全空気キャラで悲しいわ。
ツンデレオギーはよ
成長したオギーがいまさらツンデレには戻ったら変でしょ、あれは未熟ゆえの行動なんだから
人間的にレベルアップしたキャラは2軍落ちは仕方のないこと
おは波戸のつるつるおちんぽ
>>45 デート回見たいね
スーはわからんけどアンジェラは彼氏いたらデートしたいだろうし、
波戸も付き合う相手が出来たならデートするんだろうし、斑目への腐妄想と性格の良さだけで告白とかないんかな
咲さんプロデュースでマダハトデート実現しないかな
素の男の子バージョンと買い物に行くだけでおk
波戸ちん地毛伸ばしちゃいなYO
次回はヤジさんと美作ちゃんのデート回ですよ
美作は完全に百合っ娘
咲さんにゲイもいいんじゃないかなと言われて
どんびきした大野と荻上
初代じゃ考えられなかったな
美作が波戸を睨んでるのは、波戸とヤジーが付き合ってると思ったのかな?
>>61 そりゃBLはファンタジーだもの
人前で男×女のガチエロ本なんて読めないけど、
BLならなんか許されるような気がする・・・そんな感覚で
生々しい事を回避したいのが腐女子なんだから
身近で実践する人がいれば、現実突きつけられるみたいで引くわ
>>62 ぶっきらぼうながら気にしてる態度見て
鳩に気があると感ずいたんだろ
親友だけあってよく見てるよ
65 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/08/03(金) 17:03:24.55 ID:aP+y/JKeO
今月の波戸君が着ていたみたいなカーディガン欲しいんだけれど、どこで売ってるのかな
やっぱりああいうのって、青山とかそういう所行かなきゃないのだろうか
>海とか遊園地とか
どっちも斑目さんと縁がなさすぎて泣ける
リアルにヨドバシとかじゃないかな
自分の彼氏もヨドバシは一般向けコースだと思ってるみたいだし(-_-)
斑目はそろそろ20代半ばにさしかかろうというのに
ただの童貞どころかデート童貞でもあったのか
童貞レベル高過ぎだろ
ヨドバシはさすがに夢がなさ過ぎるw
池袋で水族館行ったり某ネズミの国ででーとしたりしてるの見たいよ
でもよく考えたら自宅デートはしてるんだよな…いやそもそも通い妻してるのか
>>61 あれってどん引きなの?
BLだと思ったけど現実の話だから興味ないって事だと思った
大天使吉武の可愛さ+波戸きゅん+スーの出番増加で
もう2代目は初代超えてると思うんだ
斑目さんならハーレムでもモテキでも許せるし(笹原だったら許さないけど)
むしろ俺もハーレムの一員になって斑目さんを攻略したい
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/03(金) 18:51:41.88 ID:N8pAalXf0
それは一理あるな。。。
オタショップのBLコーナーに斑目さん同伴で行ったらデートになるんじゃね
んで店員さんに「かわいい彼女さんですね(にっこり)」
>>70 笹原だったら許さないってところに全面的同意
何故だろうね?何でかそんな気がする
笹原はヲタの陰の部分を持ち合わせていないからじゃね
見た目もそこそこだし女に対してアレルギーもない
斑目と比べてもかなりリア充寄り
笹原さんはオタよりひとつ上のオトコになってしまったからな
・作家の彼女持ち
・漫画家に直接ダメ出しする権限も持ってる編集者
斑目さん高坂と比べてるうちはいいけど、笹原と比べることになったらきついだろうな
笹原なあ、自分からにわかオタクアピールするところがすげえむかつくんだよな
そりゃ生活費ギリギリまで削って同人誌買ってる斑目とかに負けてると思うのはしょうがないけどさ
大学時代に毎回コミケ行って、エロゲーもやってるし
見る人から見れば笹原だって重度のオタクだしな
現行で追ってる漫画やアニメが一本もなくても過去にハマってたアニメとかあればオタクとも言えるし、
>>73 もし今のアンジェラ、スー、波戸、恵子にフラグ立ててるのが
笹原だと想像したらなんかすげえムカムカしてくる
笹原は単純にキャラとして魅力が皆無
俺は30代デート童貞
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/03(金) 21:28:53.51 ID:M2xMHLkw0
三十前でも一千万クラスの年収があるとかいう
大手出版の正社員ならともかく、派遣編集の笹やんと
有限会社のパソコン事務やってる斑目さんとでそれほど大きな
差があるように思えんが 収入、社会的地位とも…
美:美人度→ルックス・スタイル 女:女子力→ファッション・化粧・性格
アンジェラ 美A+女A>咲 美A女A−>(芸能人並の壁)
>大野 美A女C+>恵子 美B−女A+ > (狂犬の壁)
>荻上 美B+女C>スー 美S女D
>>79 大手出版社様も、仕事ができるようになったら社員を個人事業者にするんだと
>>79 荻上センセの推薦で出世するに決まってるじゃん
波戸は兄がいるからあれだな
斑目さんみたいな頼れるお兄さんキャラに弱いんだな
波戸女子中学生モード 美S女S>(女神の壁)
波戸神永モード 美A+女A+>アンジェラ 美A+女A>咲 美A女A−>(芸能人並の壁)
>大野 美A女C+>恵子 美B−女A+ > (狂犬の壁)
>荻上 美B+女C>スー 美S女D
矢島をプロットさせようとするやつはクッチー
なんかもう作中の人間関係がだるくなってきたわ
波戸が斑目に突っ込みつつ斑目がスーに突っ込んでみんな仲良くで良いだろ
ああー確かにそうだな
俺はもう班目と波戸が相思相愛になってくれたらそれで満足だ
吉武は美人過ぎるし
ヤジーはブサ過ぎるし
斑目、波戸以外は使えないキャラ多過ぎ
恵子(初期)は女子力C−でスーより下。
さらにその下に(サイコホラーの壁)があって荻上(初期)女子力D−ww
さすがの矢島も↑の2つには勝てそうなww
斑目さんは波戸ちゃんにドキってしてるのにオトコだからって理由で手を出さなかったよね
でも、それって前作で咲さんを彼氏持ちだから諦めた時のいいわけと同じだと思うんだ
だから斑目さんもそろそろ波戸ちゃんにチャレンジしてお付き合いしてみてもいいんじゃないかな
だからノンケ堀り推奨はヤメレ。
どうしてそんなにホモが好きなんですか?
いろいろつっこみどころはあるが
大野さんが美Aはない
>>92 オトコはみんな潜在的にかわいいオトコノコが好きだって
おばあちゃんが言ってた
上げるべきか下げるべきか知らないけど、ちゃんとすれば可愛くなる、
目元口元のほくろ、超巨乳、と木尾が必死で記号詰め込んでるので
咲(すごい美人)と同等にしといた >大野
波戸ちん!!
波戸のおちんちん!!!!!!!111111111
目元口元のほくろってエロキャラ好きホイホイじゃないのか…
まあ大野はエロキャラじゃないし、初代キャラって幼馴染・帰国子女・妹と
記号は持ってるのに典型とは全然違うキャラばっかりなんだよな〜
いまさらだが大野にさん付けする奴はクッチー。女オタの舌打ちを聞きとるべき。
吉武は弱点を晒せば化ける
今の吉武は隙がない
>>80 化粧落としたらササヤンとそっくりなササイモが美Bとな?
その点波戸ちんってすごいよな
メイク落としても乙女力たっぷりだもん
>>86 なんで本気で化粧してるハトロン毛モードが化粧控えめのハトオカッパモードより下なんだよw
笹妹は受験回ですっぴん晒してたけど悪くはなかったけどな
むしろ咲とかすっぴんだと眉無しになるんでは?
>>100 一応クッチーにとって大野は先輩なのでさん付けでは?
呼び捨てにするわけにもいかんだろうし
スタイルでは本人同士の主観で笹イモ>オギなんだよな。
女視点だとスマートな方が高評価になるのに、オギは
どんだけ貧弱なんだよww
>>106 は1から10まで説明しないと分からんのかね?
そんなことじゃあ考え直さないとならんねっ!
オタを釣るための要素を満載した大野に狙い通り釣られるようでは
女からはバカに見られるということデスヨ。
>>104 男視点だとナチュラルメイクで多少地味な方がいい
コミックス読み返してみたけど
波戸ちゃんは「先輩になかなか会えないけど部屋を片付ける後輩」って自覚してたんだな
みんな聞いてくれ、ついさっき前の話読み直してたら、大変なことに気付いちまった・・・!
同じ髪型格好をしていても、神永先輩より波戸ちんの方がもの凄く可愛い!
ああ すごいすごい
マジだ…
神永先輩かわいいなんて一瞬も思ったことなかったから言われてみれば大発見だわ…
ハトマダだと男×男なのに腐女子の需要が全くなさそうだなw
このハトちゃん人気で斑目がホントにホモ化したらさすがに読むのやめるわ
ぶっちゃけ波戸ちゃん見た目も言動も普通に女子ですし…
マラナメさんは女装ショタでも抜けるんだから大丈夫そう
キャラクターの世代交代があるわけだから、作品の雰囲気がどんどん変わっていくのは当然だけど
この異様なハト推しはなんだ
斑目は色モノに好かれすぎだろ
まぁ真面目に考えたらモテキとは言ってもホモとか無いだろうし
アンジェラは期間限定でしか会わないし恵子は営業だし
実質まともにモテてると言えるのはスーくらいだろ
スーも波戸にけしかけてるだけで好意と言えるかは微妙だなあ
同性愛は咲に肯定させたから普通にあるだろうし
>>117 今月号のスーのセリフだとスーの脳内ではスーがルパンで斑目がクラリスだから
スーは斑目を咲から解放し斑目心を奪っても
それに応えることなくアメリカに帰っちゃうんじゃないのかな
>>118 好きだった(今も好きな)女に同性愛もありと言われてその通りに
同性愛に陥ってしまったら惨め過ぎて見てられないわ
リアルならね
>>120 そういう残念な思考回路だと惨めだろうねw
咲が示してるのは作品内世界の付き合いの中に同性愛が想定されてることであって
誰を選ぶかは斑目自身が決めることでしょ
やめてくれよホモなんて
笑ってられるのはネタになってるうちだけだ
>>121 それを肯定したのが好きだった女なんだから惨めだねって話なんだけど
それを開き直れる斑目なら今の今まで未練たらしく咲の事を想ってないだろうし
それこそアンジェラだろうがスーだろうが恵子だろうが相手してやれると思うよ
そうでないのが斑目が斑目たる所以な訳で
>>123 好きな女に肯定されたのが見窄らしいと思うような精神なら本当に惨めだねって話なんだけど
さすがに斑目はそこまで惨めな人じゃないよ
スーと斑目のイチャコラ展開まだー?
>>124 そもそも咲にああいうこと言われちゃった時点で惨めってのは理解できてるか?
好きな女から他人事のようにホモになってもいいんじゃないとか言われちゃってる時点で
その気が無くても付き合ってみればいいという指摘も同様で他の面子の反応見れば
斑目がそういうことをできるような人間じゃないというのは念押しされてるだろ
そもそも
>>122も言ってるようにホモはネタなら笑えるけどガチなら気持ち悪いだけなんだよ
その大前提を忘れてもらっては困る
>>126 咲が言ってるのは「ホモになってもいいんじゃない」って蔑視じゃなくて
同性愛者の友達がいる上での許容のアドバイスに過ぎないでしょうに
自分の惨めな偏見をキャラに投影しない方がいいよ
「その気が無くても付き合ってみればいい」という指摘も斑目がいつまでも告白できなかった結果
気付かれてないからアドバイスされてるだけなのに
それを惨め逆恨みもいいところですわ
>>127 >「その気が無くても付き合ってみればいい」という指摘も斑目がいつまでも告白できなかった結果
ここに集約されてるじゃん
つまり斑目はそういう男なんだと
咲にきちんと告白して玉砕しない限り斑目が先に進むことは無いと
アンジェラに迫られた時の拒否する理由からしてもその点は明らかだろ
つまり初代の頃から斑目の問題点は何一つ変わってないということだ
>>128 それは単なる斑目自身の問題だからID:AwFIBHmT0さんの言うような同性愛蔑視は関係ないね
あとアンジェラの時も咲が理由で断ってたんじゃなくて遊ばれてると思ったから断っただけでしょ
斑目に足りないのは「咲に告白する」じゃなくて
もっと根本的な部分「自分の意志で決めること」だよ
スーやアンジェラが言うように新しい恋に生きることでも先に進むことはできるんだから
>>129 もしかしてガチで同性愛擁護してるの?さすがに気持ち悪過ぎ
あと斑目は自分の意思で咲のことを想い続けてるんだからそれこそ
そのことに関して他人にあれこれ言われる筋合いは無いんだよね
それこそ咲からすらも
だから咲の言ってることは別に正論とはなりえないっていう
>>130 もしかしてガチで同性愛嫌悪してるの?さすがに気持ち悪過ぎ
あと斑目さんが自分の意思で咲のことを想い続けてるのは単なる斑目さん個人の都合で
それこそ咲は斑目さんの都合なんて知り得ないんだから配慮する筋合いすらないんだよね
咲の言ってることが正論かどうかとはそもそも関係のない話
>>131 >もしかしてガチで同性愛嫌悪してるの?さすがに気持ち悪過ぎ
オウム返しにすらなってないんだが大丈夫か?
もし腐った脳味噌の持ち主なら考え改めた方がいいよ
斑目自身の問題なんだから好きな女に相手されず同性愛もありだと
言われることが惨めになるんじゃないか
客観的なアドバイスを言っただけというのはそれこそ咲の都合になる
惨めじゃないというのはそれこそ斑目が咲の事を好きで居続けてる
という前提を無視する根本からズレた意見だよ
ヤブ斑か吉斑で
>>132 腐ったも何も同性愛カップルなんて普通にいるしなあ
現実すら見えてないみたいだが大丈夫か?
もしオタクの狭い脳味噌の持ち主なら生き方改めた方がいいよ
> 惨めじゃないというのはそれこそ斑目が咲の事を好きで居続けてる
> という前提を無視する根本からズレた意見だよ
それを惨めだって思うのはあくまで斑目個人の問題であって
そもそも勝手に片思いされてるだけの咲には知る由もない問題でしょ
惨めなのは咲に客観的意見を出されることじゃなくて
それを惨めだとID:AwFIBHmT0さんみたいに勝手に逆恨みすることで
自分で決められない事の言い訳にすることだよ
まあ斑目さんはID:AwFIBHmT0さんみたいに逆恨みするような人じゃないと思うけどね
何でこんなに伸びてんだと思ったら…
相変わらず熱いな
どうも前スレからホモ擁護してるキチガイがいるな
相手の文章をそのままオウム返ししたり
ちょっとしたホモ批判にも異常なほど火病るからすぐわかる
相手を言い負かさないと気が済まない哀れな人だから放っといた方がいい
議論の際にいちいちID変えてると主張に一貫性が無いチキンだと思われるからやめた方が良いのに…
>>134 斑目の問題について語ってるのに咲から見たら惨めじゃないとか何言ってるんだとしか
あと咲の発言に対する他の面子の反応見ても斑目が惨めじゃないと思えるなら
それこそ漫画見る目がないとしか…
それに斑目は告白出来ずにズルズルいってしまったことで惨めな状態が
ずっと続いてるんだから自業自得だよ
咲のせいではなくて斑目自身の気持ちの問題、だからこそそれにケリを付ける為には
咲への想いをどうにかしないといけない訳でだからこそ初代から問題点が
変わってないと言ってるのに
斑目がバイになるのはないな
波戸は噛ませになる運命
リア充の咲が同性愛肯定でオタクで
ハブられ組の大野荻上が同性愛嫌いって言うのは割と正鵠を射てるんだろうな
>>137 移動中にID変わるのは済まないね
毎回レスアンカ入れてるんで察してください
斑目自身が惨めに思うかどうかを語ってるのに「咲から見たら惨めじゃないとか何言ってるんだ」とか何言ってるんだとしか
しかも自分で「咲から見たら惨めじゃないとか何言ってるんだ」と言っておいて
「他の面子の反応見ても斑目が惨めじゃないと思えるなら」とか本当に何言ってるんだとしか…
それこそ漫画の前に自分の書いたもの見る目くらい養ってくださいとしか…
後半は何の反論にもなってないな
斑目が自業自得なのは最初から言ってるし
現実の同性愛者とかどうでもいい
ガチホモルート展開とか死ぬほど気色悪いから絶対反対
続き物の漫画で急にガチ同性愛の展開(に行きそうな流れ)を出すからこうなるんだろうな
最初からそういう漫画だったらここまで拒否反応持つ人も出なかっただろうに
>>136 うん、なんかもう議論になってないからスルーするわ
斑目の気持ちに咲が気付いてないという前提を持ち出したから
気付いてる他の面子からすれば咲の台詞があいたたたな感じに
なってると言ってるのに既に自分が打ちたてた前提も忘れたらしい
ホモ好きって基地外なんだなってのがよく分かった
うむ
この余裕のかけらすらない狭量さと負け惜しみが実にオタクらしくていいw
ホモ推しなんて一人しかいないだろw
ID変えて土曜の朝から5連投ぐらいしてるやんww
おは波戸ちんのつるつるおちんぽ
>>134 居ないなんて言ってないだろ?ただ脳の病気だと言ってるだけだ
夏だな
うむ、他のスレでも夏厨大発生
他板でも初心者スレの質問を専門スレで連発する輩に
答えてやってたら他からやんわりと苦情が入った
それに噛み付いて荒らし化とか夏の風物詩を噛み締めてる
この季節は2chせん方が精神衛生によろしい
なんか読んでるこっちが恥ずかしい…
ハトちゃんが本気でせまったら普段口にしない斑目の心の内がわかるかもしれんね
そこは期待しておく
パイパンの子供ちんぽの波戸きゅんは班目と恋人になってもホモじゃない
ショタだからホモじゃないんだ
単に男の娘がちょっと流行ってたから出てきただけの新キャラじゃん
そもそも2部の話は単発読み切りの予定だったんだし
それが連載になっちゃって、引っ張れる手頃な話も無いからハトにネタ連投させてるだけ
ヲタな若者達の気ままなキャンパスライフが売りの漫画なのに、メイン読者層切り捨ててまで濃厚なホモ漫画にシフトチェンジとか無いわー
ハトちゃんは男の娘っていうか、ニュアンス的にはニューハーフって感じするな
今よくあるの男の娘って、格好は女だけどむしろ男らしいキャラ多いし
ハトちゃんは本気で女の子になりたい男ってイメージ
俺もホモ推しなんだがなあ、2〜3人は少なくともいると思うがな
現実の同性愛者は存在してるんだし、
作中でも咲が自分にもゲイの友達がたくさんいるからアリって言ってたし
斑目リアルゲイ√アリだと思うぞ
性同一障害は病気ではないって発表がどっかでされたはずだけど
この「性同一障害」って単語も差別に当たるから将来的には別の呼び方を考えた方がいいな
>>151 ショタ男の娘はあまり恋愛に積極的になるより、奥手なくらいが丁度良いんや
波戸きゅんから迫ったりするより、先輩が自分を構ってくれるのを心密かに喜びながら、
でも自分は男だから、と自分を戒め、必要以上にベタベタするのは避けるみたいな、
そういう奥ゆかしさやいじらしさこそが男の娘にとって強力な武器になるんや
斑目に対しても、読者に対してもな
長文w
波戸x班目はホモなのか?ホモっていう単語に違和感を感じる
波戸は男なら誰でもいいわけじゃない波戸は班目だけを好きなんだ
それは人が人を好きになるだけでホモと括ってしまうのはどうなのか
性同一性障害は脳のカタワだろ
なぁまじでホモが普通だと思ってるのか?
斑目はスーでいいだろ。
ホモカップルとかきもいわ。
ロリコンとか病気だろ。アグネスに祟られて死ね
>>157 男の娘の萌えポイントすなぁ
波戸にきゅんきゅん萌えるのも可愛いんだよね波戸は
僕がそういう人だったら班目さんの事を好きになっててもおかしくないんですよって
セリフは悶絶した
衆道は武人の嗜みといえども
掘られる方が好きだった家光はさすがに問題になったらしい
うむ、こういうリアル女性から失われつつあるいじらしさや奥ゆかしさって大事だよな
これがあるからこそ、男の娘の殺し文句「僕男の子だよ・・・いいの?」が活きてくる
>>159 今月号で咲が言ってたのって結局こういうことなんだろうな
「男が好きなんじゃない お前が好きなんだ」――ってヤツだな
次スレ立てる時でいいよ
男の娘()にこだわってる人は荒らし上等なんだろうけど
別にこっちはんむだにスレを立てて荒らす気はないし
はんむだ…?
「こっちはむだに」のタイポだろ
→別にこっちは無駄にスレを立てて荒らす気は無し
何を指しているのだろう
>>171 別にこっちは無駄にスレを立てて荒らす気は〜が本来だとしても意味が分からんから
もしかしたらはんむだって単語が有るのかと思ってしまった
男の娘という言葉に違和感を憶える
男の娘のイメージって長島自演乙みたいな男の女装だから
美しい波戸ちんをいっしょにされたくない
>>173 個人的には男の娘っていうと、中身も女に近いメンタリティなイメージ。波戸はドンズバだな。
だから自演乙は全然当てはまらないなあ。戦ってる時はかっこいいけど、入場でどうしても吹くw
男の娘って男だけど見た目も中身も女にしか見えないようなのをイメージしてたな
自演乙とかあの手のクリーチャーに「娘」はないだろ…
男なのに女にしか見えないからこそ「娘」じゃないの?
乳がなくてついてるってだけで他は女みたいな
いや定義は知らないけどさ
ぐぐってみた
wikiによると 男の娘(おとこのこ)とは、男性でありながら女性にしか見えない容姿と内面を持つ者を指す言葉。服装や化粧を整え女性として生活していることも多い。
自演乙は違いそうだな
そう言われてもなぁ その新聞記事だってサイトの広告だろみたいな穿った見方もできちゃうしね
まぁ各々のイメージがあるって事でいいか
美少年を女装なんかさせるのはもったいない
美しさがムダな装いで遮られる
ハトは美少年なのか
ID:AwFIBHmT0の童貞臭がパネェ
その理屈が通じるなら浮気じゃなくて相互オナニーです!も通じるな
波戸ちんの一人アナニーみたい!
波戸ちんと相互オナニーしたい!
ところで相互アナニーの前の一人アナニー本は増刷を重ねて10刷してるそうな
世も末だwww
ところで荻上の服が、オタ臭いのから
付き合い始めの8巻〜9巻の頃一度可愛くなったあとまたダサくなってきてるんだが、
これは付き合い始めの緊張感が消えて、手を抜いているという
現実にも良くあるアレなのか、先生のセンスなのか、なんなのか
俺は2代目になってからキャラの髪が必要以上につやつやしてるのが気になる。
いくら何でもやり過ぎな感が。
2代目の壱のときはそうでもなかった
あ、でもヤジーはテカってたか?
皆して髪洗ってないみたいになってるよなw
荻上の服って12巻で笹原と会う時はオシャレで、漫画書く時と普段はダサい格好だが。
作者が書き分けてるんじゃね。
初代の時から大野に男が出来てからキューティクルを描き込むような真似をしてるぞ
描写の変化があったなら何かしら意図があるのかもね
でもカラーだと初代の頃と特に変化ないんだよね。
何でモノクロの時だけあんなにツヤツヤテカテカしちゃうんだろう。
童貞は気付かない
波戸くんにしゃぶられたら童貞じゃないのか
波戸くんにぬぷっと入れられたら童貞じゃないのか
波戸くんにぬぷっと入れたら童貞じゃないのか
斑目さんの明日が分かりません
斑目は鳩とやろうが外国女とやろうが、咲との関係をどうにかしない限り一生童貞体質のまま
>>197 一生童貞体質のままでもスーが構ってくれるだろ
荻上ってリアルで笹原と斑目が付き合い始めたら絶対に拒否反応示すだろうな
というかその童貞体質こそが現在多くの女(含む男)を引きつけてるフェロモンの大元のような
ついでに言うと作中キャラだけでなく読者も含んで
波戸x斑目が見たい見たい見たい
班目を誘惑する波戸が見たい見たい見たい
並びが逆だバカチンめ
それだと波戸ちんがいれる側になってしまう
つまり、童貞はモテる
わけねーだろ!!!
ハトマダなんだから波戸ちんが入れる側で良いんじゃないの?斑目は総受けなんだろ?
まぁ俺はどっちでも良いと思うけどさ。
何でそんなに受け攻めにこだわるんだろうか
入れなくてもいい
心と心の触れ合いが合えばそれでいいのだ
身体の触れ合いは一緒の布団で眠るレベルでいいじゃないか
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/05(日) 17:19:41.81 ID:qIhJJ91W0
どっちでも良いよねえ〜
…というか別に入れる必要ないのでは
痛いし不潔だしね 抱き合って指を使えば十分!
さんざん妄想で総受けさせてんのに自分はやらないって斑目でも怒るだろ
仮に付き合ってその時に言われたら
げんしけん2代目がアニメ化したら波戸ちんは
渡良瀬準や木下秀吉のように流行るだろうか
斑目とハト本人が、二次の男の娘は絵としては女キャラと何も変わらないから現実とは違うとか、
自分も服を脱いだら男でしかない、とか言ってるのに、ここの汚多どもは「女キャラと何も
変わらない絵」のイメージで勝手なこと言ってるな。
ほんとそうだよな
波戸の自己申告ほどアテにならないものはない
ヒゲの件含め
つるつる・・・・・・
つるつるっ・・・・・
波戸のハダカ出てきたけど…とても男の体には見えんかった
おっぱいは斑目さんが揉んでおっきくしてあげればいいよ
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/05(日) 20:25:03.61 ID:bbJm98Va0
戦国時代にエイズがなかったことを考えれば、当時はスマタでなかったッスか?
イミフ
エイズはもともとアフリカの風土病でアナルセックスがあるから
発病するわけじゃないぞ。
とりあえずハトマダは清らかな体だからアナルしても大丈夫だ。
陰間茶屋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E9%96%93%E8%8C%B6%E5%B1%8B >陰間茶屋(かげまちゃや)とは江戸時代中期、元禄年間ごろに成立した陰間が売春をする居酒屋・料理屋・傾城屋の類。
>元来は陰間とは歌舞伎における女形(女役)の修行中の舞台に立つことがない(陰の間の)少年を指し、
>男性と性的関係を持つことは女形としての修行の一環と考えられていた。 陰間茶屋は当初芝居小屋と
>併設されていたが、次第に男色目的に特化した陰間茶屋が増えていった。
>江戸で特に陰間茶屋が集まっていた場所に東叡山喜見院の所轄であり女色を禁じられた僧侶の多かった
>本郷の湯島天神門前町や、芝居小屋の多かった日本橋の芳町(葭町)がある。また京都では宮川町、
>大阪では道頓堀が有名だった。京阪など上方では専ら「若衆茶屋」と称した。
>江戸においては、上方から下ってきた者が、物腰が柔らかく上品であったため喜ばれた。
>料金は非常に高額であり、庶民に手の出せるものではなかった。平賀源内の『男色細見』によれば
>一刻(2時間)で1分(4分の1両)、一日買い切りで3両、外に連れ出すときは1両3分〜2両がかかった。
>ちなみに江戸中期における1両は現在の5〜10万円相当とされる。
wikiによると2時間プレイで1万2500円〜2万5000円が相場だったようです
ソー○ランド換算だと安めですね
セッ久することになっても高坂咲みたいに具体的な描写はしないだろうし
衆道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E9%81%93 >衆道(しゅどう)とは、日本においての、男性による同性愛・少年愛の名称および形態である。
>「若衆道」(わかしゅどう)の略であり、別名に「若道」(じゃくどう/にゃくどう)、「若色」(じゃくしょく)がある。
>平安時代に公家や僧侶の間で流行したものが、中世以降武士の間にも広まり、その「主従関係」の価値観と融合したとされる。
> 戦国時代:戦国大名の家中における男色
>戦国時代には、戦国大名が小姓を男色の対象とした例が数多く見られる。
>織田信長と前田利家・森成利(蘭丸)ら、武田信玄と小姓「春日源助」、伊達政宗と只野作十郎、
>上杉景勝と清野長範[3]などが有名な例としてあげられる。
>武士道と男色は矛盾するものとは考えられておらず、例えば江戸時代中期に書かれた
>「葉隠」にも男色を行う際の心得について説く一章がある。
> 陰子(かげこ) - まだ舞台を踏んでいない修行中の少年俳優。密かに男色を売った。
> 陰間(かげま) - 売春をする若衆。
> 飛子(とびこ) - 流しの陰間。
> 念此(ねんごろ) - 男色の契りを結ぶ。
> 念者(ねんじゃ) - 若衆をかわいがる男役(立ち側ないし攻め側)。兄分とも。
> 若衆(わかしゅ/わかしゅう) - 受け手(受け側)の少年、若者。
> 竜陽君 - 陰間の異称。由来は魏の哀公の寵臣の名。
まぁセックスまでは期待しないが斑目が波戸ちんをオカズにして(克明な描写アリ)
翌朝思い出してやっちまったあああって床転げまわるような展開くらいお願いしたい
吉武ちゃんのスジがみたい
笹原はエロゲーしながらオギーおかずにしてたけど
斑目は咲のコスプレ写真では抜いてなさそう
セッ久って表記はじめて見た
おもろいな、使おう
アナルセックス→相互アナニー
風俗女のマムコでも生本したら半分ぐらいの確率でチンコから膿出るのに、
洗ってない大腸菌のスクツなんか突っ込んだらどうなるんだよ
性病じゃないんだし洗えばいいんじゃないかな
もしくはゴム付けるか
>>93 いまさらアニメ見たんだが、アニメの作画では確かに大野は美形とはいえないな。
原作だとアイドル気取りとか言われてるときもあるのに大分イメージ違う。
あと、田中が背が高めになってて普通にかっこいいキャラになってたり、クガピーが
一回り小さくなっててただのキモデブになってたり…
咲って斑目の気持ちとか知ってていろいろ気遣った上で引っかき回してるのかと思ってたが、
今月号見ちゃうとただの道化と言えないこともないな。
あと、スーは何でドカ食いしてたの?
キス見られたことがショックだったわけでもあるまいし。
波戸にけしかけるためにしたキス見られて
言いふらされることが確定→社会的に大ダメージを背負ったからじゃね
ノンケは帰って、どうぞ(迫真)
>>228 ヤケ食いしながらカリオストロの城のルパンのセリフを言ってるからそのときのルパンの状況に重ねると
ルパン(スー)は伯爵(咲)の虜になってるクラリス(斑目)を解放しようとしたけども
あと少しのところで失敗したということになる
つまりスーはルパンがクラリスを想っているように斑目のことを想っているということだろ
もう意味わかんねぇな。連載当初は「そりゃモテねぇわwww」っていうただのイタいヲタだったのに
どんだけfラグ立ててんだよ。シラケるわー。
>>229 そういうことで良いのか
前話ではそんな気にしてない風だったけど
>>231 結構議論が分かれるとこじゃないかw
スーがどのようにルパンとクラリスの関係を解釈してるのか分からんw
そして、咲は伯爵扱いかww
>>231 たしかにスーの斑目へのお節介は恋心と言うよりも親とかリーダーの仲間想いの方が適切か
斑目に限らず波戸含めたげんしけん会員+藪崎に対してすごく一所懸命だよね
>>233 そう結局ルパンとクラリスは結ばれてないからね
でもルパンはクラリスの心を盗んでいった
ということはスーも斑目の心を獲得したいと思ってる可能性はある
学生時代、金がカツカツでわけのわからんボロ服着てたのが、就職して金が入って、
服のセンスがなくてもスーツでそれなりの身なりになってモテだす、というのは
さもありなんな感じだが。
ルパンとクラリスの話を元ネタまで拡大解釈すると普通にルパンとクラリス結ばれるからな
そういう感情がスーにあったとしてもおかしくないってことなんだよね
怪盗紳士アルセーヌ・ルパンの元ネタまで遡っちゃうとルパン三世の台詞の存在自体が…
>>235 スー=ルパンだとクラリス=斑目はルパンが救った沢山いるのうちのヒロインの一人で
ルパンにとっての本命の不二子ちゃん=荻上ってところか
スーもげんしけん会員全員に優しいしルパン的な役割なのは納得できる
>>238 でもあの話って元ネタを参考に作ってるしあのルパン像が
モンキーパンチの思い描くものに一番近い形だよ
というかその元ネタのおかげであの後クラリスはルパンを
追ったのだろうとかルパンはクラリスと結ばれるべきだという
話題が今でも上がるんだから
モトネタの話題(ルパン)持ち出して無理矢理スー押ししてるやついるが深い意味ないからな。
流星拳に見せかけた百裂拳に意味はあったか?
>>240 落ち着きなされ
言ってることが支離滅裂になってるぞ
まあスーがカリ城のルパンのつもりであの場面のセリフを言ってるのなら
もう一度チャレンジして是が非でもラメさんを咲ちゃんから奪いに行く決意表明とも取れるな
今後の展開が楽しみではある
>>241 スーがオギーの部屋でカリ城のセリフを言った時には深い意味があったんじゃないのかな
>>219 ねんごろって男限定だったのか
今じゃ男女関係まで拡大してるよな
>>243 いいね
斑目さんを波戸に焚きつけるのを失敗した再チャレンジで
是が非でもラメさんを咲ちゃんから波戸に振り向かせる決意表明とも取れるな
今後の展開が楽しみ
おは波戸のつるつるおちんぽ
>>247 確かにどちらともとれるんだよな
咲ちゃんがラメさんの気持ちに気付いているかどうかもそうだし
この読者の想像にお任せしますというのが木尾の持ち味なんだろうな
9巻までなら気がついてるでも良かったけど
今の咲は気がついてないんじゃないかな?
描写がとかセリフがとかじゃなくて今後の話の展開的にそう思うだけだけど
斑目の想いがバレると仮定した時に気がついてると終了しちゃう
せっかく揃えた初代メンバーも突っ込むコトもできんだろうし
咲に捧げてる斑目の心をポキっと折って争奪戦激化へ舵を切る方向性もアリではあるけど
それくらいしないと咲から斑目は奪えないだろうし
今月号で斑目秘蔵の咲写真のヒミツを波戸くんが口を滑らせて
斑目x咲x波戸の三角関係に新展開が訪れる
>>251 ああやっぱそれやっちゃうのかなー
確かに仕込み爆弾炸裂させるにはこの上ないタイミングだけど
最近読み始めたんだけど
古参ファン的には最終的に斑目と咲さんがくっつく展開はアリなん?
俺は8年前くらいからのげんしけんのファンだけど、
咲さんは高坂とうまくやってるし、
斑目にはスーかアンジェラか波戸か恵子か吉武か新ヒロインの誰かとくっついて欲しい
まあ咲さんともしくっつく展開になってもそれはそれで祝福する
できれば誰が相手でもいいからげんしけん2代目終了までには斑目さんに彼女(彼氏)できて欲しいと思う
古参というか原理主義者からしたら
斑目一人身>(越えられないオタクの現実の壁)>咲斑>(初代からの積み重ねの壁)>他
だろ
個人的には咲とくっつく展開を一番やめて欲しい
ただ、斑目の成長というか脱テンプレオタのため、社会人として咲に告白してキッパリフラれるのがジャスティス
そしたら、その後ものうのうと大学近くで生活し続けたら良いよw
遠からずくっついてSFにつながる流れにしか見えねーけどな
咲とくっつくんならスポフラやる意味がないどころか
ただのネタバレになっちゃうだろ
初代げんしけん部長の話題の無さ
あの人なら咲以上の美人を4、5人はべらかせても不思議じゃ…ない
あの人はわりと何でも不思議ではないから……
色恋沙汰がまったく完全に何もないパターンでも不思議はないし、
長年連れ添ってもはや嫁って存在がいても不思議じゃないし
二代目会長は斑目なんだよね。
げんしけん二代目の二代目ってハトたちだけじゃなくて
斑目も掛けてる?まさかね。
古参の一人としてはやっぱ咲には高坂を好きで居てほしいって気持ちがある
>>261 ! この発想はなかった
こじつけでもつじつまがあえばそれにこしたことはない
ええー今頃ー?
今頃だよ…散々既出だったりするん?
>>265 初期にはチョコチョコ見た覚えがあるな
ずっといる人ばかりでもないだろうし
益々マダラメ目立って来てるしで
今思っても不思議は無いだろうさ
咲と斑目がくっつくのはあり得ないでしょ
そもそも咲と班目が何を話す、何をやる
班目は子供みたいに咲に片思いしているだけで
付き合う後の事は何も考えてないのだよ
ホモ好きばかりのレスになったり、全然いなくなったりするのは
どういう仕組みなんだろう?ww
波戸ちゃんはツルツルってことは判明してるんだが
本体はズルムケなのかそれともコドモチンチンなんだろうか?
まあヤジーと吉竹妹のリアクションから想像すると後者なんじゃねーかな?と思うんだが
どう?
ズルムケだったら吉武二号が反応しないだろうから後者かと
除毛クリームで吉武二号のお眼鏡にかなうくらいトゥットゥルー♪なんだから元々産毛程度に薄いと思われる
そのコドモチンチンで斑目をトコロテンできる様に開発するのか……
恵子のツッコミの様にきちんと失恋できるかどうかは分からんけど
スーはヒロインのトップに躍り出る様にがんばれ
もう便利キャラは卒業しろ
実際は、いかにもなオタクって最近減ってるよね
ギャルやリア充みたいのが中途半端にサブカル領域を浸食してる
いかにもなオタクは更に深く潜っているだけだ
おっきな石をひっくり返して虫がわらわら出てくるのを見て
うわーwwwきゃーwwwと騒いで楽しんでるみたいな連中が増えたせいでな
>>269 吉武一号二号にはオレのズルムケマグナムを見せてやるから、
二人寝転んで、オレにスジを見せて欲しい。
その後、スージーのスジを見に行く。
夏コミの2日目行けないんだよなぁ。3日目は行くけど。
買った方、レポよろしく。
俺は初代と二代目比べると初代のほうが好きで
それって俺の思うオタクって初代のほうだからだと思うんですよ
男だけでむさくるしくアニメゲームの話してるみたいな
二代目は今の風潮を反映してる内容であるゆえに
今のオタクの風潮になじめないといまいちな感じがしてしまうのですよ
今のも普通に面白いと思うんだけど、俺の好きだった初代の続きとして読むと
俺自身の経年変化と好きだったものの変化に切ない気持ちになるのですよ
ごめんねおっさんでごめんね
現実は、昔からずっと女オタクのほうが男オタクよりもずっと数が多いんだけどな
そして男オタクは日常からいかにもオタク然としているけど、女オタクは普段は
一般人っぽい見た目をしているのも昔から
>>269 BLはズルムケばっかりだから波戸もズルムケだろう
もしコドモチンチンだったらつるつる以外にも別のリアクションがあったはず
俺がもってるBL本だとズルムケばっかりだが
男向けのショタ同人だと可愛いコドモチンチンもあるのだ
ロリの代替としてショタが好きな層だとズルムケ勃起チンチンが怖いのかも
>>276 二代目も3巻まで出たけど
部数だけで見るとざっくりで初代の半分くらいかな
チンチン同人誌をどっさり持ってる俺としては
やっとげんしけんにもチンチンの時代が来たかと小躍りしているが
万人向けではないかも
ふと思う
ロリ好きの斑目さんはショタ好きの吉武妹などどうだろうかと
斑目は自分が傷つきたくない反動でロリコンになったと予想
成人だと咲を妄想してしまう、つまり咲にきっぱり振られたら一般的な恋愛感になるか完璧なロリコンに仕上がる
そしてこじらせてショタ方面に走る…か
斑目さんはいい感じに後輩の面倒見るのがうまい人だから編集者にでもなるのかなーとか思ってたけど
笹やんにポジション取られちゃって残念
ホモソーシャル:先輩後輩などの男性同士の強い連帯関係を示す用語。
そうか、やっぱりホモなのか…(´・ω・`)
ホモソーシャルってそういうアレじゃねえから
ホモとか抜きで波戸x班目カップルができればそれでいい
セックスレスだっていいじゃないか
あのさあ…
波戸「先輩の中で出します」
斑目「らめえ中はまだラメエ」」
まあセッ久自体は書かないだろうし
見た目男女カップルなんだからマダハトで構わん
>>279 吉武妹はつるつるおちんぽの波戸きゅん狙いだからマララメさんとはフラグ立たん
班目x波戸x吉武妹の三角関係ならあり
波戸「晴信!中に出すぞっ!」
ていうか男の娘とかが出る他の漫画って数少ないだろうけど恋愛成就するパターンが多いん?
エロ本なら陵辱もの抜きにすれば100%だろうけど
gdgdですね
女装ショタって基本的に脇役が多いし
最近のメイン張ってる作品なんかも連載中のものが多いからな
ちなみにストップ!ひばりくんは中の人同士が結婚してる
どう考えても斑目、波戸はくっ付かないだろ
作者だってネタにはなるけどホモは無理ってのが本音だろうし
前作からついて来てる読者もホモ落ちだったらドン引きだよ
ホモカップルになったらげんしけん読むのやめるわ
ちびっこみたいな物言い
いろんな可能性を匂わせるだけで結局結論ださずにずるずるいきそうな気がする
コミケって初期は女性客多目なんじゃなかったっけ
80年代アニメでもサムライトルーパーとか
腐女子層に受けたアニメたくさんあるし、女オタは昔から多いだろ
ホモはねーだろ
波戸はヤジーに童貞奪われて女の良さに目覚めるよ
>>299 初期も何も、80年代中盤のいわゆるロリコンブームの数年間を除いて
ずっと女性参加者の方が多いよ
基本的に作ったりする人に女が多いから参加者は女の方が多いよね
>>295 なんか主語大きくない?木尾先生がどう思ってるかなんてエスパーじゃなきゃ解らないし
自分が嫌いってだけならそう言えばいいのに
自分は前作からついて来てる読者だけど
咲が心変わりしなければ斑目と波戸がくっついても気にしないけどな
>>302 前作から読んでるのにその咲の気持ちと同じくらい
斑目の気持ちが丁寧に描かれてる事を理解できないとは
二代目からのポッと出キャラ(しかも男)と結ばれました
なんて冗談でも寒いからやめてくれ
昔から金を落とすのは男ヲタだから
市場がでかいのは男向き
>>253 くっついて欲しいけどくっついて欲しくないジレンマ
テレビの影響のせいか勘違いホモ増えてね?
マジありえねーから
班目がホモになったらげんしけん終わりだよ
>>303 うーん…斑目の気持ちは憧れの域を超えてないから
正直咲への気持ちは応援したいとは思えないんだよね
咲への一方的な想いが成就してほしいと言うよりは
ちゃんと恋愛を経験して現実と向き合ってる人間に成長してほしいって感じ
基本的には咲や恵子やアンジェラが言ってることに同意だよ
>>304 まあ円盤やらフィギュアやらで企業に金を落とすのは男の方だわな
つーか、だからこそ商業メディアは「オタク=男」というイメージを選択的に流していたわけで
/.:.:.:.::::::::.:.:.::.:::::ヽ / な も
,'::::::::;、vw-ヘ:::::::::::::ヽ l っ う
. i::::::i::l u ヽ-、::::::::i l. て こ
. |:::::l|Lニ、 i'´__,Liハ:i:::| | る ん
!l::|!ll-‐' }ヘ ,小'リ l の な
l iト、/// j ///, リ/_ ヽ に に
,.い_ _, -ァ ,ィ l:ヽ`ー\ ___,,
_,.ィ´ ̄/:./:.:| `ヽ、 ___// l:.:ヽ:.:.:.:.:.∨:.ト、_
'〈:.:/:.:.:/:.:/:.:.:.l 丶_ ノ ll:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:!:.:}
:.:}:.|:.:.:.!:./:.:.:.:.:!/、 Y´/ゝ._ l|:.:.:.〉:.:.:.:.:.:;':./:
:.t:.:!:.:.:_ヽ:.:.:.:.:! ヾヽ-‐‐y'´ ` l:.:.ーi:.:.:.::ハ:':.:
:.:.:、:!:.:|:.:.:.:.:.:.;' `t:.:.:.:j __,l:.:.:.:.|___/_L;、
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'´ ヽ ‐j:.:.:.:.:.:.{ -‐ ノ ′ v⌒ヽ:
ん い. ∨:.:.:.:.:.:.:| ゝ ヽ リ:
ん や l:.:.:.:.:.:.:.! ヽ ..___ t./!:
っ こ l:.:.:.:.:.:.:! __ `、ー'′ ノ´ i:
! れ. /:.:.:.:.:/、 ̄ ヽ.___
は ∧:.;/ ヽ`ー-- __j,.. -―=
ヽ´ ????. _,r┴- ..__´
お 笹. V ????. /:ヽ: : : : : : :  ̄
前 原 |.????. r': : : : :ヽー-: : : : :
が l \?::i',ゝヘ: : : : : : `ー :.__: : :
: .j ヽ/: ヽ: \: : : : : : : : :  ̄
: / j':: : : :\: ヽ: : : : : : : : : :
/{ ,f´: `ー- : : :ヽ \: : : : : : : :
ハトは単純に矢島とのフラグを育ててほしいと思ってるわ
ハトマダ云々は周りにとって美味しいから話ころがす上では便利だろうけど
>>307 恋愛経験=成長ってのが既におかしいと思う
斑目はそういうキャラじゃないからこそ人気あった訳だし
斑目が決着付けるべきなのは咲への想いでありそれが
他のキャラへの恋心によって薄まることは望まれてないだろ
恋愛漫画の主人公視点で見たら駄目だろ、斑目の立ち位置は
あくまで情けないオタク視点で見ないと
>>290 いやいや、敢えて同好の士として関係を深めたらどうかと思って
>>311 いや、ここでいう恋愛経験ってのはもちろん「咲にちゃんと告白して振られる」も含めてだろ
ヤセの大食いの吉武ちゃんが、どっちゃり食べて、どっちゃり出すところを見たいです。
マンガのキャラに過剰に感情移入してるようなガキにこそ
現実と向き合って成長してほしい
>>311 ちゃんと「自分は○○だと思う」って主語を付けて話してくれないかな
あくまで個人の嗜好の話でしかないんだし
例)斑目はそういうキャラじゃないからこそ人気あった訳だし
→俺の好きな斑目はそういうキャラじゃないと思うし
例)・他のキャラへの恋心によって薄まることは望まれてないだろ
→他のキャラへの恋心によって薄まることを俺/私は望んでないんだよ
例)恋愛漫画の主人公視点で見たら駄目だろ、斑目の立ち位置は。あくまで情けないオタク視点で見ないと
→恋愛漫画の主人公視点で見たくないんだよ、斑目の立ち位置を。あくまで情けないオタク視点で見たい
本題だけど斑目が決着付けるべきなのは咲への想いであり〜っていうのは
むしろ恋愛漫画の主人公(情けないオタク)視点で見てこそだと思うよ
個人的には萌え漫画やアイドルやポルノを愉しむような感覚で斑目が咲に憧れを持ち続けることは悪いことじゃないと思うし
斑目さんの盛ってるオタクとしての「劣等感」は別に咲に起因するものじゃないから
(劣等感を払拭する結果も期待して)恋愛を経験することで現実と向き合ってる人間に成長してほしいってこと
成長って言葉がそぐわないなら自分の意志を直視するために一歩を踏み出してほしいって感じ
>>315 相手した俺も悪かったがこいついつものホモ好きだわ
さー盛り上がってまいりました
盛り上がってると思ったら
いつものホモ嫌いが発狂して負け惜しみ言ってるだけだったでござる
>>319 まぁIDコロコロ変えて自演してる奴よりはマシだと自覚してるよ
>>317=320
何か気に障ったかな?
気を悪くさせてしまったなら悪かったね
斑咲がありえるとしたら今回高坂も来てたと思うんだよね
そこは作者的には踏み込んじゃいけない領域なんだろう
しかしホモ化はなんかこう次元の違うありえなさだw
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/07(火) 22:39:42.53 ID:IGwAvOueO
[sage]
斑目が幸せになれるなら相手は咲でも波戸でも誰でもよい。
と思う俺は少数派ですかね?
コーサカは合流してないだけで来てはいる
だから爆弾を投下する可能性も高い
>>322 斑目の一番の魅力は身近にいそうなオタクって所なのに
リアルホモに転んだらもう既に共感できる部分無くなるよな
本編のハトマダ描写って、
思春期〜大学生にありがちな「なんちゃってレズ」みたいなのを男で描いてみましたー
みたいなイメージがある
コミケに、薄くて高いヤジさんのエロ本あるかなぁ?
個人的な好みは置いといて、神永先輩や咲さんの台詞から、
斑目さんがホモ化してもおかしくないくらいのフラグは立ってると思う
波戸ちんはもうすでにホモでしかないが
ホモかどうかってオタク的なコンプレックスと、もう全然関係ない分野だと思うんだけど
今後この問題引っ張るのかなあ
個人的には全然興味ないんだけどw
>>324 今んとこ文化祭中に爆発してもおかしくなさそうなのは
高坂と咲・ミマサカ・咲のコス写真くらいか?
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/07(火) 23:18:28.21 ID:IGwAvOueO
[sage]
彼(高坂)がエロゲのキャラになっちゃってるのは、彼女がAV女優になってる位の衝撃があるのかな?
そうなるとさすがに咲も耐えられないか…
一番やらかしそうなのが波戸
隠し弾持ってそうなのがコーサカ
ミマサカは暴発するほどではない気がする
予告されてる咲の暴走は面白がって波戸の背中を押す方向かなぁ
咲はsmdvd以上の斑目ネタは持ってないだろうし
咲としては
「みんな知ってて斑目も開き直ってたSMのDVD」の話を軽くしたつもりが大惨事に…って感じか
そういえばスーの日本語には主語がないな
>>329 波戸にドキってしたりコミフェスの時も女だと認識してたり
コーサカのゲームで抜いてたりとフラグは勃ちまくってるんだよなぁ…(震え声)
337 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/07(火) 23:33:08.31 ID:oUb0kJDZ0
結局斑目の略奪婚エンドの予感。
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/07(火) 23:34:16.46 ID:oUb0kJDZ0
それより
>ちなみにストップ!ひばりくんは中の人同士が結婚してる
俺は直撃世代だけど、そんなことは無かったと思うし、あれは
江口がダメになって中断したと認識しているのだが。
よくわからんが中の人=声優の事言ってんじゃないの
斑目「全員でも大丈夫だぜ」
斑目の略奪婚エンドは一番ないだろうな…
略奪って文字は斑目の辞書にはない
肝心の咲が今回ハトちゃんのフォローにまわっちゃってるしなー
その時点で望みはないわ
咲は波戸の後押ししてるように見えるんだけど
波戸はとても斑目の後押しをしてるようには見えないって言うか
張り合おうとしてるように見える
咲が高坂に愛想を尽かして別れた勢いで
波戸から斑目を略奪婚エンドのほうがまだありそうだな
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/08(水) 00:09:28.24 ID:Zj+eJdJpO
[sage]
>>344 それイイじゃん!
斑目、波戸、咲の三角関係、あり得なさそうだが、是非みたいw
ハトちゃんにも咲の良さわかってもらいたいな
そして斑咲派に転んでもらいたい
読者と一緒に歯痒い思いをしてもらいたい
そうすれば波戸にも共感できる!
ホモ化よりよっぽど良心的なキャラの立たせ方だと思うが
咲が斑目と結ばれるには高坂と大喧嘩してヤケ酒飲んでるところを
斑目に慰められてその場の勢いのままその夜限りの過ちを冒してしまい
その時に子供が出来ちゃったくらいじゃないと
駄目だ…咲に振られた斑目がヤケ酒飲んでるところを
波戸に慰められてその場の勢いのままその夜限りの過ちを冒してしまい
その時に子供が出来ちゃった方がまだ普通に想像できてしまう
まずコーサカと咲では大喧嘩にならないという大問題を見過ごしてないか?
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/08(水) 00:32:32.54 ID:Zj+eJdJpO
[sage]
>>347 おぉぉ…
咲からせまられるんなら、いけるんじゃないの斑目!
おらワクワクしてきたぞ!
キモすぎ
童貞だらけだなこのスレ
>>348 その二人が、その夜限りの過ちを冒せるほどならいいが
残念ながらそれは脳内だけのことだと思う
>>352 いやあ充分フラグは立ってると思いますよ
斑目さんの場合は咲相手でも「その場の勢いのままその夜限りの過ち」はなさそうだけどw
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/08(水) 00:58:09.84 ID:Zj+eJdJpO
[sage]
咲より波戸を選ぶとかw
その場の勢いで咲が斑目を襲う場面しか思い浮かばないな
波戸に男の娘を教え込まれる斑目の絵が浮かぶ
先生ぶった波戸ちんに優しく教えてもらえるとか最高ですわ…る
>>292>>294 その昔、前略ミルクハウスという少女漫画があってな
純朴モテモテヒロインが、散々ドタバタの末に選んだお相手も、まさかの男の娘だったよ…懐かしいのぅ
そのヒロインは女の子でしょ
はいからさんが通るで考えるなら蘭丸エンド
全然意外でもない感じ
誰が誰とくっついてもいいんだけど
高坂の内面を掘り下げてほしい
不思議さが個性の中核なんだろうけど
あまりに舞台装置すぎる、と思う
そしてサッカー負けた
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/08(水) 03:23:39.74 ID:JSJtcYMR0
斑目さんが酔いつぶれた咲とホテルに…
いっぱいいっぱいになって 寝ちゃった咲を残して近くのゲーセンで休憩
『うわー 考えてみりゃ上着すら脱がしてねーよ情けねぇ……』
『もっかい挑戦! こんどは上着を…(笑い)』
波戸ちゃんはズルムケだとしても
キレイなピンク色でカワイイおちんちんなんだよ
ウーパールーパーみたいな
ちんこネタ秋田。
おは波戸のズルムケつるつるで可愛いウーパールーパーおちんぽ
そういう下ネタは面白いと思ってやってんのか何なのか
いつものクロッチさんよりは面白いんじゃないかと
彼氏が女装するのを理解する彼女はいるかもだが、自分の知らないとこで大衆に女装してたら咲もさすがに引くよな
とどめにエロゲ付き、高坂登場が待ち遠しい
おちんぽとかクロッチとか言ってる人はふざけてる自覚があるからまだいい
真面目に痛い長文垂れ流してる人よりはマシ
>>316 >個人的には萌え漫画やアイドルやポルノを愉しむような感覚で斑目が咲に憧れを持ち続けることは悪いことじゃないと思うし
>斑目さんの盛ってるオタクとしての「劣等感」は別に咲に起因するものじゃないから
>(劣等感を払拭する結果も期待して)恋愛を経験することで現実と向き合ってる人間に成長してほしいってこと
>成長って言葉がそぐわないなら自分の意志を直視するために一歩を踏み出してほしいって感じ
概ね同意
憧れを持ち続けるのはいい
ただ咲は現実の3次元の女性だし手を伸ばせば触れる事もできるし話もできる
だから班目も自分の意志で一歩を踏み出して欲しいね
それがちゃんと失恋する事でも新しい恋をはじめる事でもいい
自分の意志を状況に反映させて欲しい
もしかすると波戸が班目を見る視線もこんな感じなんだろうか
ホモキャラのせいでげんしけんは駄目になった。
>>372 ホモキャラのせいで漫画がおかしくなることはない
ホモキャラに拘る腐女子の猟奇的な行動によって
漫画家が日和ってしまうだけだ
ヤジーってオタ成分より喪女で出来てる
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/08(水) 16:27:01.01 ID:JSJtcYMR0
11日(土)コミフェスに行く予定だが
西ーよ(アフタコーナー)以外でげんしけん本
あるかなあ…仕事いそがしくてカタログさらってる
時間がない 当日も行けるの午後からだし
あったら親切な人おしえて!!
実際の所、ハト派は殆ど男で、咲派は腐女子が多いみたいだけどな
咲と斑目のカップリングについて語る人は、長文君がやたら多くて、独自の恋愛観やら何やら熱く語ってたり
一言で言うと、腐女子臭がすげぇ・・・
男と女じゃなくて
男と腐女子か
ハトは普通に矢島か今野とくっついてほしいなー
キャラは矢島のほうが好きだけど今野は回想の微妙な表情がかわいくてかわいくて
言いたいことはわからんでもないが腐女子じゃねえな
>>376 腐女子じゃなくてノマ厨(男女カップリング厨)夢厨(ドリーム小説厨)じゃないの?
広義の女オタク全般を指して腐女子って言ってるのかもしれないけど
自分は波戸派だけど女だし
悪気は無かったとはいえ斑目は波戸に謝らないんだろうか
好きなキャラだからこそクッチーですら謝罪したのに…って気分になる
そこはちょっとひっかかった
マゾラメさん(未だに)事態飲み込めてなかったんかな
総受け発言でしばらく部室に来れなかっただろうし
波戸も「げんしけん以外では隠してる」ことは伝えてなかったとか
マゾさんの認識ではあくまで趣味でやってるコスプレの範疇だと思っていたとか
>>362 コーサカポジションはスーとクッチーで代替できるから
もう彼の存在意義って咲の彼氏ってだけなんだよなぁ
だから今の学園祭が最後の見せ場かもしれないね
入籍&妊娠コンボくらいは繰り出してくるかもな
クッチーは自治委員会に目つけられてるとかその辺の事情全部わかった上でだけど
斑目は女装してることとその理由ぐらいしか知らなかったんじゃないの
波戸が斑目の部屋で眠ってた61話の通り
斑目さんとしては「波戸の女装は趣味でやってる」って認識しかなかったんだと思うよ
隠してるとかは全然知らなかったんだろう
a. げんしけんの中でもあまり男装姿を見せたくないこと
b. 学舎内で秘密にしていること
c. 旧学友が訪れたこと
クッチーたちは一応事前にaとb把握してて、現時点でcも理解してるだろうけど
斑目さんの場合ヘタするとcすら認識できてない可能性が銀河系レベルで存在するわけで
吉武ちゃんはやっぱり、おケケも剛毛なんだろうか?
そうであっても、何か大事になっちゃったってことくらいは分かっただろうに
普通は謝らない?
本気で悪いと思ってなくても、重大さの探りいれる意味でも一応誤るけどな
斑目が何が起こっているか認識してアクション起こす前に事態が転がって
(オギーが外へ連れ出して)しまったんだろ
斑目は色々考えてから「考える前に動け!」という結論を出して行動するヤツだし
その後は咲にチュー見られてそれどころじゃなくなっちゃったんだよきっと
次回というか、文化祭中によっぽどでかい事件こないと
このまま斑目さん部室来なくなってバッドエンドしか見えない
今回の文化祭は正念場だよなー
次の冬コミまで持ち越しになる可能性もあるけど
作中だと今は9~10月くらい?
気になる伏線を残しつつ冬につなげる、みたいな流れになるんじゃないかな
人間関係は変化しなそうだけど
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/08(水) 23:19:24.05 ID:Y44svZQoO
今野は波戸ちゃん相手のメインヒロインにするには顔の造りが雑すぎるな…
作者もする気がないからああいう顔にしたんだろうな。
矢島や吉武の友達は結構可愛いのに
波戸の知り合いは先輩以外はなんであんなに作風の違う不細工さなんだろう
ハトちゃんと先輩の可愛さを引き立てるためでしょ
今野馬鹿にした?
いいじゃんかわいいじゃん
だってこれで波戸をいじめに追いやった女達が普通の顔してたら変にリアル臭くなるじゃん…
ギャグ顔だからまだ誤魔化せるけど
今野はアリだと思う
今野の相方は駄目だ
波戸君は班目とホモセックスするのもアリだが
最終的には今野とくっ付いて腐カップルになるのが
八方丸く収まって良いのではなかろうか
恥じらいの乙女ヤジーがかわいい
ヤジー×ハトの同人誌ほしい
吉武大天使様のパンティのクロッチほしい。
ヤジーは凄くいい奴だし、出来た人間だと思うけど
なんか波戸とくっつくイメージが出来ないんだよなあ。
女版初代斑目じゃないけど、中途半端な想いを燻らせつつ終わりそうというか。
もろおたくな外見にコンプレックスを持ってそうだし
波戸からガンガン押さないとそういう展開にはならなさそうな。
矢島氏は高校生の時のあだ名君みたいなタイプが一番合うと思う
いい意味で乙女だし
つーか正直なところ波戸と女子がくっつくのが全く想像できない
ヤブ×ヤジの薄い本出ないかなぁ
波戸は斑目が爆睡フル勃起してたら口とか手で処理してくれるんじゃないか
純情な波戸ちんも良いけど、斑目の性欲処理係みたいな
エロゲ風味に爛れた関係の波戸ちんも悪くないな
>>402 ヤジ―はどっかでダイエットしそうな気がする
そして細くなっても乳はそのままに
大野の後釜的巨乳キャラへ
そんな!
デブ専にとって超ストライクだったのに痩せるなんて
男が女物の下着履いたらもっこりするだろ常識的に考えて…
波戸くんはスカートの中もっこらせながらその辺うろついてるのかい?
>>407 いやヤジーはあの体型のまま薮崎的おかんキャラを貫く感じがする
薮崎はほら漫研に嫌気さしちゃった人だからサークルの守護者役は未達成だし
「モテ期」はもう「モテキ」の方が一般的なのかな。久保ミツロウすげー。
斑目が吉武か矢島どっちかとくっつくっていうウルトラC展開はねーか。
ヤジ―痩せる(乳そのまま)
↓
男どもの見る目が変わる
↓
あいつらヤラしい目でばっか見やがって…
↓
でも波戸だけは変わらない態度で接してくれるよな///
↓
よし、波戸にアタックだ!
↓
ふられた
↓
しかも斑目先輩と付き合ってるって・・・男に負けたorz
↓
ショックでやけ食い
↓
リバウンド!
( ;∀;)トッテモイイハナシダナー
現状を書き出して整理してみた
余ってるのはクッチー、ヤブー、吉武か
田中x大野―友達――アンジェラ:班目の童貞セックスセックス
笹原x荻上←(好き)スー↓
高坂x咲 ←(片思い)班目←(気になる)波戸←(好き)今野
↑
(気になる)
吉武妹:女装ショタ好き、男装可
波戸のつるつるを見て受験を決意
アンジェラは班目の童貞狙い
波戸は班目の処女狙いか
いっそ3Pするのはどうか?
班目みたいなタイプはモテる
ああいう男が好きって女子はかなり多い
オタク界隈でもかなりレアなタイプ
まさしく姫
「◯◯たん萌え!」みたいな連中はNG
初期は斑目もそういう人だったが
しかし漫画内なら分かるがリアルでも持てるか?
モテるといえばモテるかもしれないが
痺れを切らして他の男とくっついちゃうパターン
モテるといっても斑目本人がヘタレで行動を起こさないから
単に好意を持たれる段階で終わってしまう
しかしすっかり色恋中心だよなあ
PC買うの買わないので1話使ってた頃とはまるで別のマンガ
だから女の方から押し倒すようじゃないとラメさんの相手はダメなんだよ
そういう意味ではアンが本命で恵子が対抗そして咲が穴
いやいや、だからこそ波戸は強いんだよ
アンジェラみたいな美人おっぱいは班目さんには敷居が高い訳よ
だけど波戸は同じ男という事で班目ルームに出入り自由
合鍵を持ちエロ本、同人誌を整理整頓し、シャワーを使いベッドで寝る
もう一歩もニホモ差をつけてるわけ
この敷居の低さからググッとがぶりよって4つに組み合いアーttに持ち込む
これで波戸x班目の大勝利確定なんです
>もう一歩もニホモ
これが言いたかっただけだろww
ホモは二人も居ないだろ!いい加減にしろ!
リアル・ホモからしたら、このマンガこそファンタジーでしかないだろうけど
ハトはどう見てもホモとしか思えない。
そこに気付くとは…やはり天才か
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/09(木) 21:48:44.73 ID:yJb0bdIuO
[sage]
相手から押し倒してくるとしても、斑目が受け入れやすい相手ってのも加味すると、本命が咲、対抗が波戸、大穴がスー、って感じじゃないかな。
アン、恵子はまだ斑目が拒否しそう。
そこに至るまでがまずありえないと思うけど
斑目は咲を受け入れられるんだろうか…
なんか斑目って咲と普通に話すことができれば
執着としては成仏しそうなイメージ
>>416 吉武妹はハトへ行くのか。高身長同士でクガピーと付き合ってやってくれよ〜
あれだけ高かったらつりあう奴なかなかいないだろ。
もうこの際ハーレムエンドで丸く収めよう
そろそろ初代会長再登場を
スコットランドヤードに就職したよーみたいな感じで
クガピーって高身長だっけ?そんなイメージなかったわ
クッチーと斑目が高いってのは記憶にあるけど
11巻夏コミ3日目の集合時に斑目とクガピー並んでるけど猫背の斑目より少し背が低い
9巻最後の集合写真見てもクガピー背高いんだなw
斑目が猫背な事考慮しても同じかちょっと高い?でげんしけん内で一番背高いのか
全体集合の図だと26話の扉絵が一番印象に残ってたからクッチーと斑目が高かったなーってイメージしか無かった
クガピーは社会人の基礎を積んだら実家の会社入るんだろうな
どう見ても坊ちゃんだし
クガピーが痩せてアニメ2期の荻上妄想みたいな姿になるんだろうか
でも社会人1年やって体型が変わった様子はないな
つうか女どもからは(一部腐男)あんなに心配されてる斑目なのに
同窓の男のオタ友からは放置状態だな
友情が薄いのか、本人の問題だからと思っているのか
久我山の家会社なんかやってたのか、この不景気に武者修行かよキツイな
笹やん昔はあんなに斑目ベッタリだったくせに
女が出来たらこのザマだよ
>>441 そりゃ田中が大野さんと付き合い始めたことをクガピーには話しても
斑目には話さなかった時点でお察しだろ
どっちかつーと、そっちの方が悲しくねえか
オタ友からも距離置かれてるって
まあ女が出来りゃそんな事はどーでも良くなるかもしれんが
友人でも向き不向きな話題はあるわけで
あの頃の斑目には恋バナを振ってもダメだと認識されてたんだろう
前世がベビな頃のガキっぽい斑目にバレたら絶対からかわれるからだろうね
吉武とパンツの交換をしたいです。
そういやそんな設定もあったっけか
波戸に対しては全然やらないからすっかり忘れてたわ
つまみ食いでいいからアンジェラに美味しく食べられたい。
ヤングアニマル嵐の後藤羽矢子連載漫画
デブ専のひとのためのポチャキャバ体験レポだった
恵子とヤジーの中間路線w
後藤羽矢子の某漫画で出てくるちょい役の男の娘は
結婚→嫁さん妊娠&出産して、女装&性生活に悩んでるという、普通はやらないだろというストーリーだった
こういうのは流石に男性は描かないな
波戸ちゃんはやっぱり男性向けだ
おは波戸のつるつるで可愛い男の娘おちんぽ
放浪息子もユキさんみたいな美人だけじゃなく女装中年オヤジもいるからなあ。
男は理想形しか描かないかもな
つクッチー
>>450 まあげんしけんの女キャラって咲も大野も波戸もアンジェラもスーも
(一応荻上も)男にとって理想の(都合のいい)女像だからねー
逆に人形スタイルで完璧なイケメン高坂は女の理想像だし
フィクションでそんなん言い始めたらきりがないがな…
>高坂は女の理想像
ないわ
高坂が女の理想像はないw
>>457 ジャニ系の中身スーパーマンは少女漫画の鉄板だって
でも俺の読んでた少女漫画だと完璧男は大抵かませで、
なんかちょいワルっぽい喧嘩友達みたいな男と最終的に付き合うパターン多かったんだよな
個人的には完璧男の方が絶対いい男だろ・・・と思ってたけど、
女の理想像はわからねえな、自分に釣り合った男の方が幸せになれるって
作者からのメッセージなんだろうか
購読者の年齢層が上がるごとに
王子様→チョイ悪→実業家気質→ひも
と、このように概ね変遷する
時代や雑誌の対象年齢によるんじゃね
>>460 完璧男とワルっぽい男に惚れられて板ばさみになり
やめて!私の為に争わないで!する「状況」が女の理想
ワルっぽいほうになびくのは
悪い奴だけど実は音は優しいとか、ギャップ萌えのため
完璧超人も需要あるけどギャップがないと萌えにくい
>>460 少女漫画っていってもTLとか乙女ゲーとか含めた話な
>>459 女の中じゃエロゲ好きってだけでもナシな子は多いよ。カバーできる範囲超えてる。
彼氏としてどうこうじゃなくて友達レベルですらドン引き対象。
オタク趣味は大丈夫って子でもギャルゲはちょっと……
エロゲ?あり得ないって子はかなり多い。
んでこれについては社会人の方がある意味厳しい。
社会人なると一緒になった時のこと考えて決めるようになるから
日常生活に入り込んでくるくらいのマジ趣味がソレだとその時点で。
咲が茨の道だの別れないのが不思議だの言われてるのはリアルだと思う。
高坂が女から見た理想像ってのは
「あの趣味さえなければ」が暗黙の了解だと思ってたわ
趣味関連含めたら理想像じゃないのは明白つーか
>>465 何をアピールしたいのかよくわからないけど
漫画とかゲームの登場キャラとしての話だよ?
リアルにコスプレに嵌まってたりしてたら引くのは男でも同じだと思うし
理想とか言うほど中身ないがなw
つうか外見だけでしょ咲的に重要なのは
それが他の理解不能なデメリット要素を上回るってだけで
醜く太ってきたりしたらどーすんのかねえ…
まあコーサカは60なってもあのままの姿なんだろうな
マンガのキャラとしてw
あーーーーーーーーーーーーもう
男の子の波戸君とセックスしたいよぉおおおおおお
女の子の波戸君ともセックスしたいいいいいいいいい
一粒で二度美味しい波戸きゅんしゅきいいいい
いきなりだけど、スーさんは波戸の気持ちを知ってて
マダラーメを動かす為にチューしたんじゃなかと?
でもまぁあんなにデカデカとモテキって宣言されたんじゃ
そういう展開もアリってことになるわな…
どうでもいいけどスーさんが可愛すぎる。あとタイトルのパロが酷いw
>>468 あれで中身はかなり頼れるようだから(ホントに咲が辛い時フォローしてくれそうな)
見た目が少し崩れた程度ではもう別れられそうにない気もする
>>470 スーはマダxハト推しだよ
スーは可愛いけど波戸の方が可愛い
>>470 そうなんだろうがそこでキスを選択できる位に親しいって事でしょ
スーにとってキスがどれ位の意味を持つのかがいまいち分からんが
海外では挨拶程度とかよく聞くけど実際どうなのか不明だし
スーと十分親しい大野アンジェラ荻上とすらキスしてるシーン無いし
>>473 そこなんだよねぇ…うーん、いいトコついてくるねw
でも472の言うようにも感じられるし、わからん…
って、スー(作者)の思うツボかw
あぁ、話変わるけど咲のふん、まぁちょっとの『ふん』は
明らかに嫉妬みたいなものが混じってるだろ。
っつってもどうにもならんしどうにかなって欲しくもないけどねー。
「こいつ、まだ私の事を…」て気づいてるでしょ咲ねーさんは
それでモテキが成立しないでいることも
引導渡さないとダメかって思いそうなんだが
そういえば今日は810の日だったな
>>474-475 あの咲の意地悪は嫉妬からだよな
ただその嫉妬が「斑目のくせに生意気だぞ」というただのジャイアン的な考えから来てるのか
「私の事が好きな癖に他の女にモテてるなんて」というようなある種の独占欲から来てるのかがよく分からないな
俺の読んだ少女漫画 こどものおもちゃ(○羽山 ×加村)、
赤ずきんチャチャ(○リーヤ ×しいねちゃん)、ミントな僕ら(○佐々 ×広部)、
ふしぎ遊戯(○鬼宿 ×星宿)、ガラスの仮面(○速水 ×桜小路)
どうみても振った側の男の方がいい男な気がしてならない
ちょっとからかうかってのがやりすぎちゃって、ドツボに嵌るのが
咲ねーさん
さすがに卒業して2,3年もしたら学祭にも来なくなるだろうし、物語的にも
最後の機会ぽい
咲さんが学祭来るのは大野が現役だからだろうしなー…
俺は咲は気が付いてない派だな理由は特にない
斑目を楽しそうにイジってる今月の咲を見ててなんとなくそー感じただけ
俺も、なんか咲さん普通に斑目の気持ちに気付いてない気がするんだが
気付きながらドライにああいう言い方できる人じゃないでしょ
斑目は他の人間さえ分かってしまうくらい顔に出るのに
気づいてないわけないじゃん
自分が対象で、厄介な事になると分かってんだから
触れないようにしてるだけ
いや咲は気付いてるだろおまけ漫画的に考えて
ケーコも気付いてるに決まってるって言ってたけど
いや、気づいてない
いつまでそんなくだらないこと言い合ってるの?
高坂はサラッと「男性とのエッチも悪くなかったよ」と波戸にアドバイスしそう
別にオマケ漫画読んでると余計に気がついてなさそうな感じだったけどな
今回ハトがちょっと擁護しただけでハトマダに気づくほど敏感なわけだが
そらおめぇ通い妻してあんだけ顔真っ赤にしてる姿見てりゃだれでもわかるw
ああいうタイプは気づいてたら告白するチャンスを設けるぞ
寿司食ったりとかチャンスは与えてたと思うが
初期の咲だと、外でアンタと一緒とか冗談じゃないってなってた筈
でもまあ斑目にそんな度胸ない事も分かってて、じゃあ気づかない振り
しといてやるよ、っていうのが姐さんなりの優しさだったんじゃね?
>だれでもわかるw
でも咲とスー?以外気づいてる様子無し
今のところハトのホモじゃない発言をまだ信じているということか
かいがいしく部屋の掃除までしてるってのは他メンバーも今回が初耳だっけ?
冷静に考えりゃフツーじゃないよな
まあでも腐りきったげんしけんメンバーは(ハト自身も含め)
そのシチュエーションから脊髄反射で妄想世界に突入するばかりで
実際の恋愛感情がどうのってのは考えられないんだろうな
>>498 ですよねーw
ただ矢島さんは気付いてそうな気がする
あと吉武もなんとなくだけど実は気付いてそう
というか大野と荻上だけが気付いてなかったとか普通にありそうなんだよね
>>452 「あそこの処方箋」
後藤羽矢子はエロにポジティヴなのが特徴なので
躊躇いなく奥さんに掘られてました
という話は置いといて、波戸ちゃんの妄想がハトマダからマダハトにチェンジしだしたらやばいなー
腐だとノンケが攻めにまわるパターンがわりと多いけど、ガチホモだとノンケは受になりたがる傾向がある
しかしまあ、今回「実はあたし今度結婚するんだ」が来るんじゃないかと
思ってたんだが、ハトで使ってしまったからとりあえずしばらくはないな
いずれそれが全てを終わらせるんだろうけど
でも斑目に告白童貞捨てさせずにトドメ食らわせるかね
斬首でなくせめて自分で腹を切らせたい
斑目のこれからのためにも
今回こんだけ舞台を整えて役者も揃えたんだ
学祭の間に斑目の恋には決着つくだろうと思いたい
斑咲ルートが閉じる未来しか思いつかないけどさ
個人的に学祭中に咲vs三上さんを見てみたい
マムシ72歳が懐かしい
ベンジャミン武世ってどこから来てる名前だったんだろう
あ〜るのベンジャミン伊東ネタじゃないのか
スーがすーっと消える
くそくえ
>>497 斑目自身もいい感じの大人になってきたしね
まあ大学時代は色々外聞とかたいへんだろうけどw
社会人になってからはメシ食うくらい全然アリでしょう
久しぶりに一巻見たら絵変わりすぎワロタ
こうしてみるとずいぶん萌えっぽくなったというか今風になったんだな
オギーもまるで別人だな、初期は目付き悪いし狂犬みたいな性格だったw
一番変わったのは斑目で二番目は恵子だと思う
どっちも別人
>>501 それは来るとしてもコーサカが合流してからだろうな
対斑目最終兵器だから学園祭編のオチに使われても何の不思議もない
その場合はドン底に落ちた斑目を誰が救うのかで次期ヒロインが決まる
今更過ぎるが大野は田中とくっつく必要無かったと思うんだ……
笹原とオギーみたいに何かドラマ展開するならともかく、普段の絡みすらマジで全く何も無かったし……
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/11(土) 19:55:03.64 ID:QNRUkoyT0
コミフェス行って来た ここ数回の中じゃ一番の人出…暑いし疲れた〜
げんしけん本も6冊ばかり仕入れた やっぱり楽しい
明日もげんしけんサークル出てるようだが足腰立ちそうもない
一日が限度…年はとりたくないねえ
いちいちエロ本買いました報告する奴ってどういう神経なの?
いちいち噛み付くほどのことかね
夏だからな、暑さでどうかしてるんだろう
こういう話題は昔からここじゃ普通のことだったのに
上の人はエロ本とも言ってないし(エロ本だろうけど)
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/11(土) 21:25:12.95 ID:QNRUkoyT0
はは…いや 買うのは一般向けFCでエロ本じゃないんだけどね
同人誌っていえばエロか腐かってイメージも強いから
しかたないけどさ 二次創作買うこと自体厳密には胸張れる
ことじゃないし おまけ…ほんとにどーでもいいことだが
『ふ』を変換すると『腐』より『斑』が先に出るんだね
すまなかった
お疲れ―
明日どうしようかなー
しかし、荻上もすっかりトラウマ無くなってるよな。
「彼氏をネタになんてフツーですよ。フツー。」
とか言ってるし。。。
スレも中盤にさしかかったので、そろそろ吉武大天使様のヌルヌルガビガビになった
パンティのクロッチを頂戴したいです。
そろそろ荻笹には鉄槌の時期だな。笹だけ物理的に爆発してもいいけど
女オタク=腐女子みたいになってるけど、皆がみんなそうじゃないんだよね
腐じゃない女オタクも描いて欲しい。
>>500 あの男の娘は(女の人にいじられる)M男枠の部類だから
該当するのは波戸じゃなくて斑目とか1期の笹やんとかじゃないかな
もしくは高坂とか
>>510 外で寿司食ったのは在学中の話だが
それにいい感じの大人になったというより、ただライト・オタにランクダウン
しただけのような気がする
かつての「値段見ずに同人誌まとめ買い」が「コミケ前だけど全然ワクワクしねー」
だもの
あー
社会人になってオタ濃度が下がるのはすっげえわかる
時間がないとかそういうのもあるけど、それ以前になんか冷めてるんだよなー
でもマダラメは丸くなってると思うけどね
げんしけん内でもヲタ趣味を生業とするものと
そこから徐々に離れていくものに分かれてて味わい深いな
一番ヌルかった笹がそっち方面のプロになって
濃かった斑目がシフトチェンジしていくとは意外だった
リアルでも、自分をオタクの道に引っ張ってくれた
ディープオタの先輩があっさり足抜けしてるのに、
こっちは抜け出せずズルズル続けてる
スーがラララメネタ振った時に
『ぼ、僕の名前をミュージカルみたいに歌い上げるな』……だっけ?」
って返したのがとても印象深く、切なかった
このオタ濃度が薄れていく感
もしもしの気違いさんにさわらない
無視が一番やで
恵子と斑目の薄い本買ったけどやっぱこのカップルが一番自然だと思った。
恵子と斑目がくっついたら笹原が斑目の義理の兄貴になってしまう
更に荻上をお姉ちゃんと呼ぶ斑目……
まあ、悪くないんじゃない?
いげね軽くワープしちまった
斑目のライトオタ化は木尾自身の体験でもあんのかね
確かもう40近いだろ?
さすがに現役感覚じゃあいられないわな
有明は雨降らなかったのかな
先週の天気予報で午後から激しい雨って言ってたから見合わせたのに…
げんしけん読み返してたけど波戸ちゃんはどうして班目ラブリーになったのだろう
友達いないから優しくされただけでコロッといってしまったのかな
>>542 斑目の枯れっぷりはそのまま作者の状態を表してると思う
だから今の斑目のメンタルはすでに中年
まぁ自分を受け入れてくれたってのはあるけど恋愛に理由が必要かって話だよね。
っていうか、波戸ちゃんは普通に女の子でよかったのになぁ…
話変わるけど、見返すと咲と斑目はなんつーか似てる。
合ってないのに合ってるというか…でも決別しなきゃってことで、
次回スーが地雷踏んでマダラメ争奪戦勃発キボンヌ。
>>542 卒業すると枯れるというのはリアルにある
>>545 波戸ちゃんが女だったら最強の萌えキャラだったが
そうなるとあまりにも出来レースのハーレム過ぎて話つまらなかったかと
あと正直言って男波戸にも結構萌えている…
ホモじゃないよ、斑目ルーム掃除したり先輩を思いやす様子が可愛いって思うだけだよ
枯れるのは別にいいんだが、じゃあ斑目の今のモチベって何?
って話になるのがね
なんか創作できるオタの方がヒエラルキー上位みたいに
なってきてるのもどうなんだろって気がするんだよね…
その辺は難しいな
ただ造るオタクの代表の波戸も
斑目に読んでもらえるような漫画をっていうのがモチベーションになってたりするし
他にも斑目の咲への想いを守るためっていうのがアンジェラを阻止するモチベーションになってたり
斑目の咲への想いを侮辱されたくないっていうのが咲に対抗するモチベーションになってたり
あれ…なんかおかしいような…
深く考えないようにしておこう
何の目的もなくなってげんしけんから離れる斑目もある意味リアルなんだけど
そのリアルさは今の二代目には欲しくないな
咲と斑目、数年後とかでお互い年とってからくっつくとかでも良いんじゃないだろうか
じゃないと救われなさすぎる
斑目「イェ〜イ、今日もきたYo!」
後輩『毎日来るな。いいかげん、うぜぇわ』
くっつかなくていいよ
結果がほろ苦い思い出でもいいじゃない
オタを自認する斑目だからこそ、関係が成り立ってたんだと思うけどね
斑目は趣味の領域以外では基本ヘタレなんだから、このまま薄くなっていくと
咲がイジったり出来ないような単なる弱キャラになってしまうワケで
いかに漢らしい咲ねーさんでもそんなヘタレ男には興味持たないでしょ
つーかもう斑目の恋は最初から完璧に可能性はゼロだったわけで
報われない気持ちにどうケリつけてその先に進むかがこの話のテーマだろ
恋ゆえに人は苦しまねばならぬ!!
こんなに苦しいのなら悲しいのなら…恋などいらぬ!!
おれは恋をすてた! オタに恋などいらぬ!
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!!
オタに逃走以外はないのだァー!
って言わねえかな斑目w
あっちの方では咲ちゃんに会長コスでも何でもするから抱いてくれって言わせてるんだよな
こっちの方ではスーとくっついてくれれば一粒で二度おいしい俺得展開だな
吉武とパンツ交換したい。
多分、こんにちわするけど、入ると思う。
波戸の女性用下着ってかなりデカいパンツだよな。
咲はどう考えても気付いてるだろ
初代の巻末漫画を読んだ事が無いのか?
咲はどう考えても気付いてないだろ
初代の巻末漫画を読んだ事が無いのか?
矢島はどう考えても処女だろ
二代目連載前の読み切り漫画を読んだ事が無いのか?
なんだただの気違いか
咲のハトちゃんを見ての
「ああやって髪型変えられるのはいいね」ってセリフ。
自分がセットしにくい髪型してるのを踏まえて言ってるのかな?
ちょっと前のコマに大野にコスプレ迫られて、
髪型崩すの嫌で拒否してるシーンあるし。
>>561 それはそのまま文字通りの意味でいいんじゃ
あれは対コスプレ戦略で意図的にやってきた髪型だと思うが
うん、物語上特に意味のないセリフだけど
つながりが自然だなと思って。
まあハトちゃんは能登声らしいから声優は確定だね(歓喜)
二代目はアニメ化狙ってるのかね
続編リメイク頼みの昨今の傾向からするとありそうな気もするが
どうせなら「げんしけん改」って事で、頭から通しでやってくれんかな
4クールで
二代目で波戸君を抱きしめたいレベルで好きなのは俺だけかな
ホモじゃないけど波戸君可愛い
二次元だからセーフだよね
個人的にはアニメやるなら長井龍雪監督かヤマカンにやっていただきたい
ヤマカンにはダンスEDだけやらせとけばいい
京アニでやってほしいなぁ
もやしもんなみの空気になるだけ
ホモじゃないと書いといて何だが
矢島の相方ってレズじゃないだろうな
もやしもんの女装してる奴はホモなの?
それは謎なのだ
みてると男が好きというより
直保が好きみたいだがはっきりしない
自分を解放すると、ああなるらしい
ハトは自分を偽って女装してるのがいかん、解放して斑目に迫るべき
波戸は女装してるときの方が生き生きしてる気がするんだけど
モノローグでは男口調なんだよな。どっちが本当の素なのか気になる
波戸ちゃんが夢精するシュチュってどんな夢だろう?
吉武ちゃんが夢汁したパンツが欲しい。
ホモばっかりじゃないか(戸惑い)
たまげたなあ…
吉武にも萌えました(申し訳程度の言い訳)
ホモじゃないんだよ
ホモじゃないんだよ
らんま1/2のらんまが好きみたいな
女の波戸が好きだからダイジョブなんだ
でも男装してる波戸にも萌えるんでしょ?(意味深)
咲「このウホッ!め」
コミケ疲れた、ハトマダ描いてる人少なかったなぁ
班目x波戸のホモセックスが読みたいよぉ
そういえば、唯一マダラメだけがビーチク見せてんだよね
しかもカラーで
メッセージだな
つまり同じくビーチク見せてる波戸との性的関係が銀河レ存…?
えーと次号は
ハト「斑目さんがSMDVD?」→咲「知らんの?よし、家捜ししたれ!」→咲写真発見→斑目やぶれかぶれの告白→咲妊娠発表→斑目orz
て感じすか?
マララメとハトちんの乳首相撲が見たいです
高坂は会社から完全なパワハラされてるのに精神強すぎだよな
ストレスどこで吐き出してんだ?
>>592 もちろん咲ちゃんの中に吐き出してんだよ
>>593 荻上と波戸の妄想では斑目さんのやおい穴の中にだよ
斑目さんの部屋から波戸ちんの盗撮写真が出てきたらおまえらどうすんの
高坂ならもう会社でひとかどのポジション築いてるだろ
あのコスプレだって上からの強制ではなく周囲の懇願によるもの
>>592 パワハラはされてないみたいだけど、
げんしけん初代では体力のある高坂が会社の仕事が忙しくて
ぐったりしてるシーンがあったな
PC作業だし疲労も蓄積していくんじゃないだろうか
会社内で男性との浮気が発覚して咲さんと別れるわけか
>>587 波戸も見せてたじゃん、浴室開けられた時
やたら気合の入った女のような乳首だった
波戸ちゃんのぷっくりメス乳首をペロペロしたい!!
夏フェスから、さっき帰宅
今回は、あまりよいげんしけん本がなかった。
フェスとかいうと何かかっこいいな
そういやアンジェラみたいな外人コスプレイヤーは
実際フェスに来るのだろうか?
外人コスプレイヤーは見なかったけど、外人の一般参加客はいたよ、背の高い男
外人の一般参加者なんて今や普通にいる
何人も見たぞ
げんしけん本といえば三日目閉会間際でもう買えなかったけど美作本置いてたの見たな
どんな内容だったのかここの住人誰か買ってないか
すげえニッチな世界だな
さすがというか
戦利品の整理してたらムラムラ来てまた抜いてしもうた
そんな611にも斑目のように枯れる日がいつか来るのだろうか
斑目はいくらなんでも急激に枯れ過ぎ
むしろ鬱病が心配される
まあライトオタでもやっていける時代になったしなあ
ネット上で大概の大手同人誌が揃うんじゃ、わざわざ出掛けて
行くにならんのも分かる
消費するばかりのオタクなんて、長続きするわけ無いじゃん。つまんないし。
ええ年した消費ヲタなんてなんぼでもおる
夏コミの後って日本で一番オナニーされる期間じゃなかろうか
セックスはクリスマスだけどさ
夏コミに白ひげ生やしてセーラー服とスカートの女装したお爺さんがいたな
あの人もええ年した消費オタかな
好きだからこそ労苦を厭わなかったのがオタだったワケだが
それがお手軽に出来るようになっちまったんで、消費とか揶揄される事に
別にオタが産業化を望んだってワケじゃないんだがね
むしろ手軽に手に入らないほうが燃える!みたいな
無駄な無意味な感じが「オタクくささ」だったよな
良いとか悪いとかは別としてそんな感じがある
吉武の薄い本ってないの?
昔は必死に中古屋漁ったり
ヲタ友に仲介してもらってそのまたヲタ友から借りたりして
必死に探した音源や映像が
今じゃようつべに簡単に転がってるもんな
良くも悪くもヲタを取り巻く環境はこの20年でガラッと変わったし
それに伴って気質も相当変化した
斑目みたいなスタンスでもヲタ継続できてるのがその証左
木尾自身は、ちょうどオタ産業の始まりを目撃した世代に当たるな
まさかここまで巨大化するとは思わなかっただろうが
産業化による拡散がなければ、このマンガも「オタくさすぎて」
ヒットする事はなかったのかもしれない
考えてみると、笹原がやけに薄ーいオタに設定されてたのも
その辺を考慮しての事だったのかもしれない
まあそれが災いして、主人公って誰だっけ状態になってしまったワケだが
1巻読むと、当初の予定じゃ咲ちゃんと絡むのは斑目じゃなくて
笹原だったんじゃないかなぁという気はする
当たり障りがなさ過ぎて何の魅力も感じなかったな
笹なんとかさんには 故人を悪くいうのもアレだけど
しかし最初から斑目が主人公として出てきてたら、ウゼええという事で
短期終了してた気がしなくもない
あとなんか毎回事件が起こらないとダメな感じになるしw
とうとう故人に…
>>625 ささやんじゃアレだからと試しに斑目を咲と絡ませてみたら上手い具合にはまってしまったのかもな
それが鼻毛回
>最初から斑目が主人公として出てきてたら、ウゼええという事で 短期終了
ラブやんが続いてるんだから大丈夫なんじゃない?
その代わり、ああいう読後感になっちまうんだぜw
流れとは関係ないけど波戸みたいな男の娘というのかな
シーメール物を見てると男も女もつるつるにしてるんだね
さささらさんって実際主人公こなしてるの1巻のはじめの方と同人誌修羅場ったあたりと就職のとこくらいだよね
それ以外有ったかもしれないけど記憶にない
おそらく分量にして2巻分に満たないんじゃね?斑目と荻上の方が描写濃い
ていうか、げんしけんには「いいから俺について来い」って言うキャラは
咲ねーさんしかいないので
…良く成り立ってたな、このマンガ
おまえら真面目に考察するなよ、スレ間違ったかと思っただろ
そういえばコーサカって、結局やらなくなってしまった伝統の新入部員への
ドッキリに引っ掛かってないんだよな
つまりオタグッズに手を出さなかったワケで…
やっぱ変なキャラだよなあ…
>>632 就職のところだってクガピーに言われた文句をそのまま面接官にドヤ顔で伝えたあれはないわ
やっすい展開過ぎて笑いどころかと思ったよ
考察とかどうでもいいから波戸のおにんにんをさわさわしてチュッチュしたい
今野「こいつ先輩のこと好きなんですよ」
神永「結婚するわ」
波戸「orz」
波戸「斑目先輩は春日部先輩好きなんですよ」
春日部「結婚するわ」
斑目「orz」
>>639 一番ありそうな展開だよな
てーか合流してないコーサカの使い道がそれしか思い浮かばない
結婚の報告で区切りがついた班目の隣に這いよる波戸のおにんにん
一番斑目とくっつく可能性があるのは、やっぱりスーだろ。
ロリコンだし。
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/15(水) 00:11:12.64 ID:rdMUPoe70
心優しい皆さん …の裏に書いとけとか言わないで〜 夏フェスで獲得した本の感想です
一押しは笹(妹)斑目本…本編の設定も高いレベルで生かしてるし…で四重丸!
花丸にできないのはハトくんが生かしきれてないこと…これは生かしきると本筋が
ぶれるから悩ましいが…と 表紙が中より落ちること
二押し?はスー斑本で 絵のレベルはヤジークラスで一度スルーしたけど
なにか訴えるものを感じて戻って読み返し購入…作者が若い(だったと思う)こともあって
将来に…受かれば…冬フェスにも期待したい!! こいつは間違いなくメジャーに
なるとまではいいませんが………… 長文すみませんでした〜
オツオツまんこ!
>>643 表紙が中より落ちる?色使いとか服とか可愛かったぞ
中身は木尾節を見事にコピーしててハイクオリティだったし流れは自然で有り得る展開
波戸はメインじゃないからしゃーない
普通に一番ありそうにないと思うが
前回使ったネタを繰り返しても何のインパクトもないし
そもそもあの二人が今結婚する状況にあるとは思えない
どっちも今仕事が第一な状態で、例え結婚したとしても擦れ違い生活に
なるのは目に見えてる
どのみち同棲くらいはしてるんだろうし…
そうだな、やっぱ妊娠だな
>>646 それは否定しないが
では斑目と咲の関係を動かすどんな展開が普通にありそうだ?
咲「高坂とは別れちゃった」
これを聞いた場合の斑目さんの反応が見たい
必要なのは「口を滑らせる」シチュエーションであって
露骨な動機付けじゃないんだけどね
それに、どのみちこっちが予想する程度の展開など使ってこないと思うんだが…
そこまで木尾はダメになってないだろう
やだ、男同士裸で抱き合ってる…
653 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/15(水) 01:14:59.32 ID:rdMUPoe70
645さん 表紙も悪いレベルじゃないんだけど中が良すぎた…
さほどエロなシーンでもないのに 『とりあえず勃つよね』 くらいにきた
この本見てない人にはそろそろ怒られるかもしれんのでこのへんで…
吉武の薄いクロッチがみたい
波戸が結婚報告失恋なら
斑目は妊娠報告失恋で
兄×先輩←波戸
コーサカ×咲←斑目
で、対になってると思うんで
文化祭で後者にも動きがありそう
二次元←高坂←咲←斑目←波戸←矢島←二次元
最後のはなんだよw
美作は二次元
コーサカがミマサカに惚れれば円が完成するということか
>>636 ニッコニコしながら椅子に腰掛けたまま終了
っていうおまけ漫画が有るかと思ったら無かったな
>>660 1人になった時点でなんとなく意図を感じて
窓の向こうの気配に気づいたとかそういう……
今日はとらでエッチな薄い本しか見なかったのだが
エチくないげんしけんの新刊あるなら欲しいのう
人が空いた頃にでもまた同人ショップめぐりしてみるか
しかしとにかく人海とはこの事だコミケ後のとらの事だ
人多過ぎてリアルで空気薄いし気が満ちている
しかしこの芋洗いのようなフロアの空気こそ生きているって奴だよな
波戸が女だったら斑目争奪戦がブッチギリ過ぎてヤヴァいよな…
やっぱついてるってのはでかい
これによって混沌としたバトルがファイッ
スーが実は男の子だったら泣く
スーが男なら今まで荻上にしてきたコミュニケーションの数々がヤバ過ぎるわな
ていうか大野が冗談だって言ってるし、そこは覆らないだろう
肩車してあったけーなんて言ってた奴のほうが気の毒な
スーが男の娘ならげんしけんのショタエロが加速する
吉武がパンティに浮き出たスジにそっとボールペンをはわせる。
そんな吉武がオナるところを見たい。
腐の妄想って女のショタ化って無いのかな
スーにおちんちん生えて可愛いショタになったら凄い勃起するんだが
可愛いショタアナルに中出ししたいし
女体化の方がメジャーな気がする
凄い話ぶった切りだけど思いついたので書いとこう。
やっぱ咲は斑目が自分のこと好きなの気付いてないわ。
あのおまけは咲に萌え要素があるかどうかがテーマだった…
つまり、他人同志の恋愛感情には敏感なのに
いざ自分の事となると鈍感になるのが咲きの萌えってオチじゃないか、と。
読者しか知らないっていうね。
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/15(水) 22:53:37.57 ID:zpHAHwOcO
[sage]
>>671 あー、なるほど。
あのおまけマンガはそう読むのか。
これまで咲は気づいているよ派だったけど、最近の話の流れで揺らいできていたが、これは転向する決め手になりましたわ。
そこに気づくとはさすがだな
そこに気付くとは、やはり天才か……
いや、マジで感心した
笹妹が「実は処女」とか言われても
すごいギャップなのに萌えないのはなぜなんだぜ?
化粧しても落としても結局ブスだから
ある程度美人というのは最低条件ですよ
アンジェラらが言っていた
斑目はそろそろ幸せになるべき、というあの一言だけは同意できる
随分丸くなったし、優しい臆病者みたいな感じになってきたww
斑目に無理やり胸を触らせようとしたアンジェラを実力行使で排除
そのくせ自分はドサクサ紛れに斑目にキス
その場面を見られた咲に斑目を横取りされて泣きながらヤケ食い
これでもスーが斑目を好きじゃないなんてありえないよな
スーが泣いてたのは自分が損な役回りだったからだろ
周りのために頑張ってんのに何この小さい扱いっていう
フラゲ発売まであと一週間くらいか
次号のアフタヌーンにげんしけんアニメ化決定!とか載ってないかな
もうだいぶ間隔あいたし、アニメ化するなら最初からやってほしいわ
>>675 設定だけだからじゃないか?
咲の時も田中とクッチーが補足してたように場面や状況も大事だから
あの恵子が処女として、どういう場面なら萌えられるかを考えないとダメなんじゃないか?
笹妹ってスッピンは笹原なんでしょ
どうやって萌えりゃいいのよ
ちんこ生やして斑目を…
あーーーそうだーーーー
波戸ちゃんに妹がいたら超萌える
しかし二代目で咲や荻上がどんどんモブっぽい顔に絵柄に変化してるのに比べて
笹妹はそんな変わってないからマシに見える
ちょっと待てよ
笹妹x班目なんて事になって朝チュンしたら横にはスッピンの笹妹が
朝の光と共に化粧無し、眉無しの兄貴そっくりの笹原顔がどーん
班目(笹原そっくりだな…俺昨日笹原としちゃったのかよ、笹原の顔見れねーよ)
アーーーーッシナリオ出来たじゃん
アニメ化するとして夏合宿から続きをやるのも今更だな
もう初代はほっといて二代目からやるほうが良いんじゃないの
笹荻は予約限定生産BOX封入の特典ディスクですねわかりまつ
>>687 波戸ちゃんの顔の可愛さ、表情に気合が入りまくってるのは
現在のヒロインはこの子!という表れなんだろうな
なんだかんだ言って今まで斑目を一番見てやってたのって咲ちゃんだよなー
他の人は友達だけど突っ込んだ話はしなかったし
特に味方としての視点があったり、逆に物を言ったりするって事が殆ど無かった
二代目は正に、対抗馬が出てきたって感じがするな
好意を明確にしてるアンジェラ、何考えてっか解らんけど接近してるスー
斑目の味方をしようとする波戸、咲ちゃんみたく物申すポジに居る恵子
ニワカの小娘達の間にラスボスが降臨なさったのが今の状況という事か…
>>688 笹妹は受験のときすっぴん晒してたけど、そんな悪くなかっただろ。
寝ぼけて兄貴と間違えるにしても、コミケ前乗りしてたころの夢→
目を覚まして笹妹見て寝言→我に返って「もうあの頃とは違うんだったな…」とか
DT的な発想をできんのかねチミたちは
恵子は明らかに漫画の絵柄変化やキャラ絵変化の恩恵を受けて可愛くなってる
神の力によって顔面が自然整形されている
今じゃ普通にカワイイ顔してるし
昔はあんなだったのにww
化粧が上手くなったと解釈してやれよ
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/16(木) 04:11:52.70 ID:vdIim3mJO
咲が卒業する時大野さんがぶちまけたコスプレ写真はどういう扱いになってるんだろ?
あれで斑目観念した感があったような
当時してなかった整形を今はしたんだよ
そもそも笹兄が、結構可愛い顔してるやん
暗い部屋でエロゲやりながら荻のコスプレ思い出してた所は壮絶に気持ち悪かったけどな
あれは犯罪者の顔やでぇ
笹ヤン恵子は兄と同じ地味顔だから化粧映えするんだろうな、
初登場時は世間的にガングロが流行ってたんだろうが、今は流石に恵子をガングロ設定のままには出来ないだろうし…
荻が出てきたぐらいから笹妹の性格は良くなってきてるだろ。
出てるコマのほとんどニコニコしててええ子や。
荻みたいなゲテモノいつまでも甘やかしたらあかん。
斑目と恵子とか
オタ組とリア充組の残り物同士でくっ付く残念さが何とも
アスカのコスプレで斑目を喜ばせようとした笹妹
ほっぺにチューその他でフラグを立てるスー
完全に食いに来てるアンジェラ
フラグ立て過ぎて死亡フラグにまで発展しそうなハト
次回が楽しみだ
次回ネタバレ 吉武がかわいい
次々回ネタバレ 吉武超かわいい
最終話ネタバレ 吉武大天使
>>702 斑恵のネックはそれだな。
でも元々、高咲に割り込むのは無理ゲーだったし、
高坂自身がエロゲ就職で恵子の射程外に消えていった面も
あるから、恵子は気にしてなさそうだが。
エロゲーメーカーで引かれてたら斑目さんなんてどんだけ射程外なんだよw
金ヅルの客(のうちのひとり)としてはアリなのかもしれんが
まあでも恵子は無いわな多分
波戸もオチンポだから
本命は咲だけど……高坂居るし
消去法で行くとスーかアンジェラになってしまう
波戸が女だったら間違いなく波戸なんだけど
いや男の娘の波戸もかわいいけどさ
流石に斑目の本命になったら萎えるわww
エロゲメーカー就職のインパクト(負の)は咲恵の一般組には
かなりあったと思うが…あれ以来、高咲は痛カップル扱いといっていいようなw
あの時は大野さんやオギーにさえ
なんで別れないのか分からないと言われてたもんな
パンパンやりながらアニメ見るようになったらいよいよやで
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/16(木) 18:08:18.80 ID:vdIim3mJO
30分かー
CMの間以外は常にバックか
ある意味凄いな
正上位でも可能ではあるが、一切目は合わないなw
>>671に感動したので俺は斑目×咲の逆転ホームランを諦めない
つーかエロゲメーカー就職てそんな破局の原因になるほど負の要因なのか
感覚としてはAVとかエロ本作ってる会社とかと同じイメージなんじゃないかなー
そういや今ごろ気付いたんだけど
一年コンビはまだ斑目→咲に気付いてないのか
>>714 斑×咲は斑目は幸せだろうけど咲ちゃんが本当に幸せになれるかどうかだな
スポフラで旦那におあずけくらってる嫁を見ると余計にそう思う
まあ木尾によると咲ちゃんはMだそうだから虐められてるほうが幸せなのかもしれないが
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/16(木) 19:16:46.50 ID:vdIim3mJO
咲ちゃんには斑目がいたほうが幸せかもしれんが
彼氏ポジションではないような気はするな
不憫なやつだ…
スポフラの嫁は不憫な感じがする
Mだからいいのかもしれないが
>>716 そういう背景が分かるほど斑目に接してないんじゃね
彼女らにとって斑目は「先輩の先輩」くらいのポジションだろ
新入生にとってOBなんて、よほどインパクトある人じゃない限り
遠い存在だし繋がりは薄くなるのは確かにある
ましてや枯れた斑目なんて毒にもクスリにもならんしな
吉武と波戸のオナニーをみたいです。
腐女子がBL見てオナる率ってどれぐらいなんだろうね?
男が同人誌買ってオナる率は、ほぼ100%だが…
コミケ後にやり過ぎてチン痛ですよ
もうね抜けるかどうか
見て勃起するかどうかで買うからね
同人誌は抜き100%だから
使うーが目的だからね!
>>724 腐女子はBL本見てオナったりしないんだわこれが…
BLに萌えるのと自身の自慰行為はまったく別もの
>>727 そうなの?人によるんじゃないの?
男だって同人誌かって100%は言い過ぎ
腐男子の一人としてマジレス返してしまうが
同じオナるでもやり方が違うというか
基本的にメスオナするからシコったりはしないだわ…
波戸も女装するみたいだから女装してのアナニーかチクニー
シコって射精するのは男オナだから波戸はしてないと思う
腐女子にとってBLはただの娯楽
原作であまり絡みのないキャラ同士や、本来有り得ないようなカップリングを想像して楽しむ、言ってみれば空想ゲームみたいなもの
だから、動物同士のカップリングとか、武将×城などのワケの分からない組み合わせが飛び出してくることもある
ズリネタには普通に男×女を使うらしく、他人と喧嘩になるくらい本気で入れ込んでいるのも、主にそっちなんだとか
咲のファンにも女性が多いのではないかと思う。何となくだが
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
そういや乙女ゲ好きな奴も、部に居ないな
女の逆ハーレム願望ってのがちょっと理解しづらい男オタだって間々居るから
結構乙女モノとBLモノ混同されるらしいけど
乙女ゲオタの中にはBL反吐が出る位嫌いな奴もいるんだろ
まぁ百合全く興味ない男オタだっているからな
女の逆ハーレム願望のが、ただのハーレム願望女版だから
BLカップリングよりゃ分かりよさそうだけどなぁ。
まあハーレム自体好きじゃない男もいるんだろうけど。
オナニースレかと思った
少女漫画スキーみたいのがいないっぽいしな
確かにこのスレで必死に波戸否定してるのも女だしな
>>721 波戸にとっては斑目はインパクトある先輩だろ
吉武と矢島にも印象深いんじゃない?
荻上の笹×斑を見せられたんだから
>>735 いるよ。少数派だろうけど
コミケ行っても女性向けつーとBLが八割占めててあんまり楽しめない
なんでこんなにBL全盛なんだろうと思うわ
いやあ女子も結構おなってるよ
男と違ってこういうモノ見ておなるというのは恥という意識があるから表立って言わないけど
いや少女漫画スキーがいないっぽいのは現視研にね
吉武ちゃんが武将BL見ながら、ワレメを机の角に擦り付けながらオナったパンティが欲しいです。
>>738 純粋に創作する人の数が違うんだろう
乙ゲ系とかそこまで少ないとは思わんけどな
漫研やアニ研もあるしそっちに入る人多いんだろ
一部のエロゲのが少女漫画っぽさを脈々と受け継いでたりしてな
>>738 少女漫画好きな奴は少女漫画読むからコミケいかないんじゃね?
BL漫画雑誌も本屋にあるけど、少年漫画2次創作のBLは
同人誌専門店やイベント行かないと手に入らんし
三次無修正男の娘見たけどやっぱついてんのな(´Д`)
>>746 そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
可愛かったとしても陰毛ボーボーや巨根の男の娘はいやだな
可愛い男の娘は巨根か腹黒っていう残念属性はやめて欲しい
二次三次もどっちも
その点波戸ちんはすごいよな
最後まで乙女力ぎっしりだもん
やっぱホモだね〜
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/18(土) 00:38:24.29 ID:jNRwAt4YO
あーもー
はやく続き読みたいよー
ハトちゃんかわええ
吉武ちゃんのコミフェスの時。
コスプレしてる時の楽しそうな顔が可愛くてたまらん。
パンツを交換してクロッチをクンクンしたいわ。
吉武じゃなくて吉武のパンツが好きだろお前
クロッチさんは21:15〜21:30、02:00〜03:30に出没する
活動が活発なのは木曜と土曜
水曜と日曜にはあまり出没しない
文体がコロコロ変わるので鑑定が難しいが、754は本物だと思う
俺も波戸ちんをぎゅって抱きしめて髪の毛の匂いをかぎたいから苦六治山の気持ちはわかる
ヨッシーは常にノーパンだからクロッチprprとかはできないよ
童貞で彼女いないので区六地ってなんなのかがわかりません
クロッチさんのクロッチ好きは、ぶっちゃけキャラ立てだ
クロッチという単語が出ると、ああ、またあいつか、とみんなが反応してくれる
そこにささやかな喜びを見出しているだけなんよ
「俺の前世は蛇だからな」と同じようなものか
寂しい人なのか
斑目はモテキで周辺賑やかなのにね
目立たないけどハトもモテキだぞ
ヤジーと今野と吉武妹
女にモテてもしゃあないやろ
斑目と播磨だけで充分だよ
ボクは吉武ちゃんのクロッチさえ有ればそれで幸せです。
咲は斑目が自分のこと好きなの気付いてるわ。
あのおまけは咲に萌え要素があるかどうかがテーマだった…
つまり、他人同志の恋愛感情には敏感なのに
いざ自分の事となると鈍感になるのが咲の萌え、等という都合の良いオチがある訳でもなく、
気付いてはいても自信及び周囲の関係性維持の為におくびにも出さない、
事人間関係に関してはとことん大人な振る舞いが出来るという萌えの対極ってオチじゃないか、と。
読者しか知らないっていうね。
>>766 あー、なるほど。
あのおまけマンガはそう読むのか。
これまで咲は気づいてないよ派だったけど、最近の話の流れで揺らいできていたが、これは転向する決め手になりましたわ。
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/18(土) 21:40:35.53 ID:O80CtMJh0
ハトにヤジーフラグ立ってるの?kwsk
これが世に言う自演乙ってヤツですか?
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/18(土) 21:52:48.21 ID:jNRwAt4YO
みんなには受けにみえるのに咲ちゃんには攻めにみえるってのは
まだゲームセットじゃないよね
恥じらいの乙女ヤジーがかわいい
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/18(土) 22:22:50.67 ID:j/9/1LmNO
[sage]
>>766の仮説はいまいちピンとこないので、やはり気づいてない派に一票。
皮肉の通じねえ野郎だ
咲って他人の色恋系ゴシップ好きなのに
今回の波戸が斑目ルーム掃除してることに対しては眉ひそめてるのな
最初の「ん?」の時は疑問の表情だとして
その後はスーのキスに対するようにニヤニヤしながらイジるでもなく眉寄せたまま追求してる
女(じゃないけど)をプラベート空間に自由に出入りさせてるのが気にいらなかったのかねぇ?
波戸と斑目が天然すぎて通い妻に突っ込みづらいっていうのもあったんじゃないかね
波戸ともそんな面識なかったんだし
キスと同じで来月ニヤニヤして弄り出すのかもしれないけど
つーか671からの流れがちょっと自演臭い
ガキは宿題して寝ろ
766=767?
671=672=678=714=773=778=779
自演とか言ってる馬鹿は2ch id でググレカス
理詰めで納得したがるのってモテない人っぽいよなぁ…
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 08:01:17.43 ID:zY6hA3Xj0
おれはSFにつながっていくと思うな 作者も斑と咲くっつけたがってたし
SFは後日談で二代目の最後でつながると思う 咲がなんで黒髪に染めたのか気になるな
斑目がどう年をとったらスポフラの旦那になるというのです
そりゃ咲が改造するんだろう
夏だな
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 10:00:55.06 ID:zY6hA3Xj0
だってあれ作者がわざと共通点作りまくっててるだろ SMDVDに元彼の件
顔が違うとかいってるやついるけどあれ妊娠するのにも1年かかってるからな
髪型もイメチェンすればいいし 八重歯だし
別につながっててもおかしくはないだろ
>>784 あれはアン、スー、笹妹、そしてハトちゃんとの恋愛経験を経て覚醒した
真・ラメさんなんだよ
咲が高坂と別れる展開はやだなー
スポフラは木尾さんが言ってたようにあくまでパラレルであってほしい
スポフラに繋がっててもいいけど
あれはあれで奥さんが不憫だ
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 10:27:55.93 ID:zY6hA3Xj0
そうか? SFの二人はなんだかんだで仲がいいし まあ旦那がヘタレだけどな
でもそこも斑目っぽくてわかる気がするんだけどなぁ
高坂は宇宙人で人間性が描かれてないから別れても違和感がないんだよなぁ
コーサカ咲って斑目の不憫さを見せる為の舞台装置に過ぎないから
思い入れなくて別れること自体には抵抗ないな
別れる切れるのドロドロな描写は似合わない作品だからやめて欲しいけど
咲って高坂に辛い時とか支えてもらってるし
「人間性が描かれてない」とか「舞台装置」なんて思わないけどなぁ
人間的に成長したのも高坂との付き合いが大きいだろうし
高坂の内面が描写された事がほとんど無いからな
まぁ舞台装置と言われるのはわかる
マダ咲派が必死すぎてキモイ
どういう層が支持してるんだろう
796 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 10:54:29.29 ID:zY6hA3Xj0
高坂ってほんとに内面が描写されてないから 正直キャラとしては必要ないように
思えてしまう 高坂がメインのはずの話も結局咲の話になるし
斑と咲の話のおまけ扱いなんだよなぁ 初期は若干高坂の話もあった?
>>794 うーん…高坂の場合は行動や言動がそのまま彼の人格を反映させてるから
内面が描写されてないとは思わないな
単に裏表がない素直な性格だけなんじゃない?
あろはリア充寄りのキャラだから旧世代オタク漫画のげんしけんだとカットされやすかったのもあるかも
咲の努力とかも基本的に描かれることはないしね
咲が成長したのはコーサカとの付き合いよりも
現視研メンバーとの付き合いが大きいだろうと思うよ
コーサカを脱オタ&理解しようとメンバーに相談して
主に斑目がオタ的屁理屈を交えてそれに応えるというのが初期の形だったし
その頃は意識してなかったとはいえ斑目は二人の関係の土台を補強してたわけだ
コーサカとの付き合いも現視研メンバーとの付き合いも両方だろうな
現視研視点で語られてないだけで作外でも二人には色々あったんだろうし
オタクの高坂を認めてゴールインするのが作品としても自然だろう
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 11:27:38.38 ID:zY6hA3Xj0
まあこれからどうなるかだな 俺はたぶんSFにいくと思うな
作者自身がやっぱりくっつけたいと思ってるし
まあどっちにいこうと楽しみだな!
ハトみたいなのが近くにいたら、ますますまともな恋愛から遠ざかるだろうに
大丈夫か?
って心配症が入っているって感じてるな俺は。
ハトの趣味に関しては、まあキモくないからいいやってところじゃないかなって気が。
SFの平行性は保たれるだろ
報われたら斑目じゃなくなるから本編で描けない事を描くってのがSFの売りじゃん
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 11:41:40.11 ID:zY6hA3Xj0
報われたら斑目じゃなくなるなんだそりゃ?
2代目は斑目が報われるまでの話しだろ だから半分斑目が主役なんだろうし
SFが本編で描けないことを描くなんて作者いってなくね?
二代目がどうなるかでどっちにも可能性はあるでしょ
まぁ色んな見方があっていいんじゃないッスかね
>>801 番号にふさわしい話題だな810じゃないのが惜しまれる
波戸は斑目に女を振るという経験を積ませる役なんじゃないかなぁと最近思ってる
初代のメインヒロインが咲ちゃんで
二代目のメインヒロインがマダラメだよな
ヒロイン同士ではくっつかないだろwww
>>801 咲やアンジェラの発言見てると「まともな恋愛?なにそれおいしいの?」ってのもテーマになってそうだな
斑目が幸せになるなら別に波戸が相手でもいいな。波戸の方が女として質が高そうだし
斑目さんが報われるって意味なら咲と付き合うかどうかよりも
咲含めた女子と普通にしゃべれるようになるかどうかの方が大事な気がする
笹やんが一期で成長したような感じで
職と生き甲斐さえちゃんと見つけられれば咲に玉砕しても上手くやっていけそうなんだけどな
高坂みたいにゲーム会社とか笹やんみたいに編集者とかいい感じの居場所が見つかるといいのに
斑目は別に女性と話すの苦手な訳じゃなくね?
咲相手だと意識し過ぎてしまう、
スーやアンジェラとは英語話せなくて普通の会話出来ない&迫られるのに慣れてないだけで
笹原は、空気が読めない所は治ったみたいだけど、
荻上に漫画の事でエラそうな事語ってるとこみると、イラっとする
>>806 二代目は実は百合マンガだったんだよっっ!!
ヤジさんxハト
吉武姉x吉武妹
咲x斑目
>2代目は斑目が報われるまでの話しだろ だから半分斑目が主役なんだろうし
それこそそんな事は作者いってなくね?
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 12:56:49.11 ID:mWMY/umRO
>>808 あー、そうなると真ん中(笑)がいるのは大きいよね
そこまで揃わないと斑目はダメか…本当にへたれだな
813 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 13:10:01.61 ID:zY6hA3Xj0
半分主役なのはそうだろう だからこそこれだけ斑目の心情や出番があるんだし
あとは斑目次第でSFにもまた別のにもいくと思うよ
すくなくとも斑目が報われたら斑目じゃないとかふざけてるよね
>>809 まさにこのスレのおまえらだよね
エラそうな自分語りばかり
誰も斑目が主役じゃないなんて言ってないだろ
主役だからってのとヒロインとくっつくっていうのは全く別物じゃん
816 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 13:31:41.13 ID:zY6hA3Xj0
だからそれは斑目次第だろ それでSFにいくかもしれないといってるだけだろ
実際かなり共通点ていうかほとんど本人たちなんだから
二代目の展開で本編にもパラレルにも どっちの可能性もあるってことだろ
>>815 ID:zY6hA3Xj0みたいなのはNGに入れとけよ
いちいち相手にせんでいい
818 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 13:37:09.14 ID:RAGhNV8I0
こういうのは、作者が結末考えて無くて成り行き任せだと思う。
SFにつながるかも分からないし、パラレルになるかも分からない。
ただ、俺みたいなリアル斑目がここで斑目を押しているのは分かる。(w
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 13:38:01.71 ID:RAGhNV8I0
話は変わるけど、「グインサーガ」でも作者の意に反してキャラが想定外の
動きをするそうだし。
>>809 んーどうなんだろ
俺から見るとやっぱり周囲から一定の距離を保ってるからなんかキョドってるように見えるんだよね
この辺は人によってハードルの高さが違うのかな?
>>803 >2代目は斑目が報われるまでの話しだろ
は?ハトちゃんがシアワセになる話だがなにいってるの?
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 14:27:03.63 ID:mWMY/umRO
>>822 それは斑目先輩の幸せはハトちゃんの幸せっスか?
極めて深い言い回しっスねーwww
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 14:34:42.46 ID:zY6hA3Xj0
正直斑目はホモにはなれんだろ
あとハトちゃんの問題は基本的に解決しちゃったしなぁ
ハトちゃんは矢島とくっつくと思うんだけどなぁ
グインサーガを例に出されてもね
作者の趣味が制御不能で暴走しただけじゃんっていう
矢島さんは美作とくっつくよ
矢島さんはゾロの絵が上手かった男と再会してくっついてほしいな
ハト争奪戦は
吉武妹からの今野、斑目、矢島流しで
本命吉武妹、対抗今野、斑目は穴かな
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 15:21:47.59 ID:zY6hA3Xj0
吉武妹の存在意義が今のところ皆無だからどうなるんだろうなぁ
ハト×斑はやはりハードル高いよ
まずハト自身が自分は斑目に惚れていることを認めないといけない上に
それで本気で斑目に迫っても斑目が同性愛を受け入れる可能性が高くないだろうし
さらに咲への未練もあるとなるとかなり険しい道だな
斑目以上に読者が受け入れないだろう
俺も今更斑目をホモにされても困る
とりあえず人格否定してる人は落ち着こうな
夏コミ本の無い夏休みなんぞ
ヒマでヒマでしょーがない!
>>830 まあな
数年間ずっと咲への好意を引きずってるのに
今更ホモにされてもなんていうか釈然としない
何年も片思いこじらせているのは正直きもいよな…
斑目らしいといえばらしいけど
ハトが見ててモヤモヤするのもアンジェラが
ちょっかいかけたくなるのもわかる
キモいのはすごくわかる
まあ斑目さんの咲への好意ってぶっちゃけアニメキャラとかアイドルに入れ込んでるみたいなもんだし
実際に恋愛してみたら相手が誰になるかってのはわからないのが実際のところだろう
波戸のほうも、こじらせてこじらせて、結構真面目に悩んで、でも何かのきっかけでぽろっと
「あ、僕やっぱり異性愛者だ、先輩慕うのは性的なものじゃない」って方向に収束しそうな気がしてるんだわ
>周囲から一定の距離を保ってるからなんかキョドってる
これもわからん話だな
その理論で行くと初代会長とか超キョドってる事になるけど、むしろ周囲をキョドらすキャラだし
>>836 先輩でホモネタ妄想するのはまだ笑えるからいいけど
波戸が真面目にそういう事悩むのは、げんしけんでは読みたくねーなぁ
同人でやってくれ
>>836 女の先輩に憧れてたって話が出てた時はそっちの方向に行くのかな−って思ってたけど
本当にただなりたい存在として憧れてただけだった時点で女に惚れる要素はないと思った
>>837 距離を取っているっていうのは怯えてるみたいに距離を取っているって意味ね
初代会長は(本当に人間かどうかは置いておいて)べつに咲とも普通に話してるから違うかな
もう斑目の咲への気持ちをいいかげん成仏させてやらないと
斑目自身が可哀想だ
たぶん今シリーズでそうなると思うんだけど
成就しなくても報われなくてもいい
救われて欲しいね斑目は
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 18:04:41.74 ID:mWMY/umRO
もう斑目は出家でもしそうな勢いだな
いやまて、神父コスのが似合いそうか
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/19(日) 18:42:29.86 ID:zY6hA3Xj0
成就とか報われるとかは斑目のガンバに期待する
やっぱり男を見せてほしい! できればそのままSFとのからみに!
>>842 ああ…すごい同意
失恋するにしてもこのままフェードアウトするにしても救われてほしいね
やっぱ何か生き甲斐を見つけてほしいよ
求めない者はなにも得られませんというのは初代からの一貫したテーマ
まあ求めても得られないK子というのもいるがそれはそれこれはこれ
スポフラ世界で高坂をつかまえてるかもしらんやん
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/20(月) 01:26:34.03 ID:nWcwvZRd0
500も前のレスにpgrとかw
でも普通の女子より波戸の方がよっぽどよくね?
波戸が将来おっさんになったらどうすんのって話あるけど、
女だっておばさんになるし
おっさんになったらどうすんのってのは誰が言ったん?
漫画を漫画と解さない奴等
見た目も性格も器量もいいから男からすればかなり良物件だよな
波戸は現状見るかぎり男性ホルモンほとんど出てないだろうからいわゆるおっさんにはならんだろうし
女だったら他と勝負にならん程最強だからな…男受けって面に関しちゃ
だが男だ。
性別が女なだけでクリーチャーやオッサンだらけなこと考えたら波戸の方がよっぽどいい
なんかハトはアリってのが男の総意みたいに言ってる奴がいるけど
ぶっちゃけ気持ち悪いからな。常人の感性だったら。
まあ、スーでいいよな。
極個人的には波戸ちんはアリアリアリアリ
ハトちん設定詰め込みすぎて内面描写多いけど共感も魅力も意外と薄い気が
女共は波戸くんの乙女力を見習えと言いたい
共感はわからんけど波戸に魅力がなかったらここまで人気が出て特典になったりすることもなかっただろうな
個人的には矢島が好きなんでもっと人気が出てくれると嬉しいんだが
>>861 まあ商品価値のない女性様の僻みを受けやすいキャラではあるな波戸は
>>857 自分から常人とか言い出して何かの否定をはじめる人間は大抵きちがいだっておばあちゃんがゆってたよ
まあハトちゃんはラメさんに振られてヤジーに優しく慰めてもらい
ラメさんは咲ちゃんに引導を渡されてスーに慰めてもらえば良しだな
ラメさんは咲ちゃんに引導を渡されてハトに慰めてもらえば良し
スーはそのまま帰国
ヤジーは美作か高校の男とくっつけば万事解決
>>860 同人やってるからか波戸って結構女として共感できる部分けっこうあるよ
荻上が同族嫌悪とかスランプとか彼氏との喧嘩とかの痛いの部分で共感できるのの逆で
波戸はオタ同士の集まりでも服に気を遣ったりとか男の先輩のために尽くしてみたりとか重くない部分で共感できる感じ
中高生のときに眉毛抜き始めたり学校帰りに服替えてそのまま遊びに行ったりした時期のこと思い出したり
あと今週の咲のセリフで思ったけどスーって実は同性愛者なんじゃないかな
荻上や藪崎に懐いてたり波戸の後押ししたりしてるのが不思議だったけど
女が好きな人だったら納得できる()
荻
波
中
まで読んだ
フラゲまであと3日、スーが実は同性愛者で、
同じ性癖の仲間を作るためにハト×マダを推しているんだとしたら・・・?
何故かくっつく事が前提になってるけど、ヤジだからな
むしろ負け犬の遠吠えとかおひとりさまの老後的な見地から話すべき
少し前までは斑目の新しい恋の相手はスー派が占めてたのに
今月で一気にハト派が占めるようになったな
マダラメは遠くに引っ越してげんしけんと関係ない人と結婚するよ派
ラブやんのキャラとかと結婚するのかと思った
ラブやんの誰とだ……
げんしけんメンツって軒並み仕送り15万オーバーだよね
波戸斑目はありでしょう
スー斑目もあり
早く続きが読みたいです
ラブやんは幼馴染子まで歪んだからな。
だれひとりまともな人間がおらん
こんな漫画読まなきゃよかった
矢島っちに惚れちまったじゃないか 薄い本誰かだしてくれ
恥じらいの乙女ヤジーがかわいい
心は乙女、身体は
つるんつるん
それはハトだ
みれえの秘密の花園もつるんつるんである可能性が微生物レベルで存在するかもしれない
淫夢ネタだか何だかは嫌いだ
みれえは喪女の鑑だな
矢島は名前が綺麗だから余計に生々しいな
名前が綺麗で顔も綺麗な女ってめったにおらんわ
四股名の方が似合いそうだな
矢島と美作のコンビなんかどうでもいいけど
史学部のメンツは気になる。面白そうだから絡ませてあげて。
矢島はハトの見てショック受けてたからなんだかんだで毛の処理やってたんじゃない?
みれえの剃った毛を口いっぱいにほおばって芳醇な香りをかみしめたい
やってないっていってた
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/21(火) 21:05:27.30 ID:X+SvuhleO
ハトちゃんに無理矢理綺麗にされちゃうヤジーか…
それはそれで色々とアリだなあ
ケツ毛バーガーみたいになってそう
吉武×みれえでお願いします
吉武×吉武で
矢島×美怜
ミレイミレイ♪
まともなファンはネタバレ回避の為退避中なのか?
変態しかいない……
逆に考えるんだ
げんしけんにまともなファンなど居ない
恥じらいの乙女ヤジーがかわいい
でも間違いなく吉武の方にいく
矢島萌えとか吉武クロッチ萌えとか、ハードル高すぎて理解に苦しむわ・・・
ノーマルな俺は、普通に波戸ちゃんで楽しんでおこう
ヤジーの体は肉割れだらけだろうな
矢島っちは普通に性格かわいいじゃん
顔もデフォルメ顔のときならいける
鼻とかあごちゃんと描かれるとちょっときついが。
横顔とかまるで岸辺シローみたいに描かれてる時あるしねえ
考えるんだ 波戸が男なら斑目を女体化すればいいと
女斑目って、それヤジーじゃあ…
がりがりのメガネオタ女
やはり吉武でいい
波戸ちんはかわいいけど自分は所詮男だっていう引け目があるのがいい
とことん女の子扱いしたらトロットロになってくれないかしら
でも結局、ちんこの壁は厚いでござる
なぁにクリがでっかい女の子だっているさ!
えらいひとはいいました
むしろごほうびだと
ついてないとものたりなくなると
風呂上がりヤブーが見たいでゴザル
矢島好きは変態扱いだったのかなんてこった
キャラとしては好きだがなあ
エロ目線とかそういうのは無理だわ
____
./, - 、, - 、  ̄ ヽ
./-┤ 。|。 |――-、 ヽ
| ヽ`- ○- ´ / ヽ |
| - | ― | |
| ´ | `ヽ . | |ヽ
∩ 人`、 _ | _.- ´ | .| \
| ⌒ヽ / \  ̄ ̄ ̄ ノノ \
| |´ | ̄―--―― ´ヽ _ /⌒\
\_ _/-―――.| ( T ) `l Τ( )
 ̄ |  ̄ } | \_/
| 、--―  ̄| /
FUCK YOU
ぶち殺すぞ・・
>>918・・・・!
頭の悪い説明文だな……
ケツマンコークスクリューで腸内3カウント!
頭がおかしくなりそうだ
エロゲーはどこへ行こうとしてるんだ・・・
何で母乳出るの
ふたば君チェンジを見習えwww
らんまで使い古された仕組みだな
漫画に性転換を持ち込んだのは超人ロックが最初か?
萩尾望都と聖悠紀は今から見ると性倒錯が半端無い
手塚あたりがやってそうだけどな
メトロポリスのミッチィとか
喉の奥にあるスイッチで男体化女体化する
鳥人間とやるのと不定形生物とやるのと男の子ボディにおばはんの脳みそ移して狂うのは覚えてる
>>918は性転換っていうより『ふしぎなメルモ』のょぅじょ→大人化の類いじゃね
しかしなんかアンジェラの髪型と乳、波戸の顔と性格、スーの体格と髪の色を合わせたみたいになってるなw
やけっぱちのマリアとかエロゲ以外の何物でもないなw
あと真偽は不明だが、銀座の超高級クラブで豪遊した時に、ホステスにねだられて
アトムとウランがやってるイラストを描いたとかいう伝説が
さて今日か明日には早売り組が出るかな
今月も話がどう転ぶのか楽しみだ
今月の矢島の活躍に期待
夏場は暑苦しいから控えめにお願いします
みれえならさっき美作とちゅっちゅしてたよ
矢島とハトの心を入れ替えでもしとくか
今月のアフタヌーンはいつ発売だえ?明日?
美作にちんこついてたら万事解決だったのにな
ココチンとはいったいなんだったのだろう、そういう意味では既に斑目はハトのヨメ!
はえてきたり くいちぎったり
斑目はココマン付いてそうだな
普通にやおい穴が開いてる
そして処女膜で塞がってる
ゲイってリアルめにやるとモーニングでやってる料理マンガもどきみたいな
あんな風になるんだろ?
うーん・・・萌えねぇ
あっちはゲイ
こっちはやおい
歳とりゃ男と女でもあんな感じになるよ
あっちはゲイ
ハトちゃんが読んでるようなアゴが尖ったゲイがやおい
そしてハトちゃんみたいなのがおちんちんランドわぁいだ
ちょっと目を離すとすぐたまげたスレになるなぁ
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/24(金) 10:34:21.87 ID:PLdcEIQJ0
ハトキモイしか感想湧かねえ
男だったらガバッと襲え
波戸ちん乙女だししゃーない
ラメさんついに告白ターイム♪
・・・実際にするのは11月号だけど
とうとう斑目が咲に告白するのか?
げんしけんが始まってからだと実に10年越しになるが
ついに告白するのか……
げんしけん開始以来最大のヤマ場と言っていいな
ハトちんのセクシーピンナップは付かないのですか?
やはりバレバレだった上にさらにバレバレなのか・・・
ラメさんが不憫すぎる
速いな
もうちょっと咲と波戸で引っ張るのかと思ってた
>>959 でもげんしけん関連メンバーみんな優しいよね
本誌読んだら分かるだろうけど
斑目の恋心wをそっと成仏させようとしてた(特に恵子)
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/24(金) 19:15:41.37 ID:lfOEgmyg0
斑目が誰とくっつくのかまじでわからん
無難な所だとスーか?
無理にくっつかなくてもいい気がする
咲ちゃん結局気付いてたの気付いてなかったの?
無難に波戸とくっつけばええ
…来月死ななければ、の話だけど
気付いてた。
オギーから、最近斑目が大学に姿を見せてないという話を聞いて
確信を持った感じかな。
さらにコーサカもばっちり気付いてたらしいw
斑目さん息してるの?
あらら、げんしけんじゃ成就しそうにないな
卒業はさせてもらえそう
コーサカは全てを知った上で満面の笑みを浮かべられる男
12月号は傷心のマララメさんをハトちゃんがつるつるち○ぽで慰める展開か…股熱!
しかし周囲にお膳立てしてもらいまくらねばダメなんだなあ斑目さん
最近斑目が大学に姿を見せてないのって総受け騒動が合ったからじゃ名かったっけ
最後の方の咲とコーサカの会話での二人の間のビミョーな空気が気になった
そんなことより今月のヤブーの活躍っぷりを教えてくれ
>>966 斑目が姿を見せてない原因はクチ×マダでしょ?
アフタヌーンってどこで売ってるの?
>>966 咲だけでなく高坂にまで気付かれてたのかよ
斑目立つ瀬無いな
いや高坂は普通に気付いてたんじゃね
咲が気付いてないのは意外だったかも(気付いたのがいつ頃かは知らんが)
みんな優しいなあ
咲はいつから気付いて田野?
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/24(金) 20:15:56.22 ID:FNc0h1H8O
咲と斑目くっついてほしい。無理ゲー臭いけど
次スレ行ってくるか
しかし二代目になってくっだらないマンガになったなあ
結局一期キャラを引っ張り出してテコ入れみたいな展開になってるしさ
咲ちゃんがいつから気付いてたかははっきりとは描いてないけど
ラストシーンが三度目の正直の部室で二人きりだからねえ
二度目の時に咲ちゃんが泣いたのが既に気付いていてせっかく水を向けたのに
告白も出来ない情けない奴と思って泣いたのなら以外に脈ありかも
咲は気付いてないとかひたすら言い張ってたアホは何処行ったの?
しかしまあ気付いてないならともかく気付いた上で新しい恋愛促されたりしてるんだから
もうこれは線無しですかねえ…
どちらかハッキリさせるんじゃないかね
咲×斑 の可能性に突入するか
残りの女(男)と斑目の話に突入するかの分岐点
その為の一大イベント
まあ高坂居るし普通に後者になると思うけどねえ
とりあえず気づいてたよ派は気づいてないよ派を煽るなよ
今回はやたらと初代の印象的なコマに被せてきたな。テンション上がるわ
みんななんの話をしてるんだ?
しかし今回は波戸が絶対なんかやらかすと思ってたわ
咲ちゃんに振られて
他の女がいいよってきても
「班目先輩はまだ春日部先輩が好きなんだ…!」とか思って
鳩ちんが蹴散らすんでしょ?
またあの女のバトルが繰り広げられるのかw
スーが天使過ぎてやばい。
ハトちゃんの赤面顔が可愛過ぎてヤバい。
そして、笹妹が班目っていったな・・・
斑目ついに玉砕?
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/24(金) 22:04:31.64 ID:/f7vLLus0
鳩、やらかしちゃったね。
なんか、恋する女モードだし。
高坂はボヤ騒ぎで咲が泣いてしまって
それを部室で慰めている時の斑目の態度で
もう気づいていたよな
今日アフタヌーンの早売りが読める奴らがうらやましい
こちらは今日売ってなくて明日になるな
スーのゲッツ!ポーズがかわいかった
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。