【この】 原泰久 キングダム 169危険思想 【愚か者が】

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　　 ＜ 　＿＿＿＿　 て　　
　 ＜　 ／■■ ■■＼ て　　
.　＜ ／　（●） 　（●） ＼て　　
　＜ ||　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　俺も中華最強になるという危険思想を持ってるお！　
　　<||　 　　　|r┬-|　　　　| 　
　　 ||＼　　　　`ー'´　　 ／
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「次スレは>>950がしっかり立てる、立てられない場合はアンカー指定する、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」

※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

前スレ
【消えた】 原泰久 キングダム 168脱・引き籠もり 【王翦君】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1341665625/

ネタバレスレ　（漫画サロン）
原泰久 キングダム ネタバレスレッド Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1339724886/

アニメや声優の話は↓で
【原泰久】キングダム★3【CG　orzアニメ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1341325873/

過去ログ検索
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原泰久氏へのインタビュー
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アニメ版公式ページ
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>>1
乙！

もらったな
この>>1乙…!!

今　秦で最も>>1乙な武将はMOBだ…

>>1この乙者が

　　　 ト-ｘ　　|:i:∨:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}___, イ
　　　 ＼:i:i:＼|i:i:i:i:i:i:i:i:i≫――‐ /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／____
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　　　　＿＿＼:i:i:i:i:i:／::　　 ::::/:/:/:::ィ:i:i:／::::_,j　;＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:∠ ___　
　　　 ＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:トﾄ､::.. '':::, {::{::{:rf:i:i／ａ¨¨´i{ / 　 ＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／
　　　　　__､:i:i:i:i:i:i:i:ｘヘ:i:i≧ｭ、}i___ゞ:i:i:iｰ==:...¨´　　 　::::∨i:i:i:i:i:i:iー=ｧ
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　　-=ﾆ三:i:i:i:i:i:i| 　`¨¨¨´.:/il{:::::::}li:∨:::::::＼　　　　　　::::∨i:i:i:i:i:iー=ｧ
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　　　　___／:i:i｢�Y　　　/ 　/¨´　-―…･･…yﾍ::::::,　　 ,.::　　 Ｖ:i:i:i:｛　　　　　＜ 中華最強は思想ではないっ！！　厳然たる事実だッッ！！！ ）
　　　　￣＼}j:ｉ|　　　{ .::/／i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!‘:,:::::,　　　　　::::∨:i:i:i＼
　　　　　 ／:i:i{　 　 | :::|{i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i‘;::::,　　　.:　:::::| 《:i:i:＼:＼
　　　　 ／:i:i:i:i:ｉ｝ 　　|　:|{i!i!i!i!i!i!i!i! -−…‐- ､；::::, 　　.::|.::::::|　《:i:i:i:i:＼ﾊ
　　　　　￣｀ヽ:iﾍ 　　　‘!i!i!i／: : : : : : : : : : : :.}|　}i..:: .::::}..:::::′ 《:i:i:､￣‘:i
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　　　　　　　 /i/ /i:i:ハ :,　:::.., 　　−…　¨¨´ 　,.: ,.::: ／::::::::::::: 　:.　‘,

それは違う…>>7にその器はない

>>7
王翦の副将がせいぜい

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

頭を使っているお姿が初めてのせいで皆肝心なことを一つ忘れていないか・・・
MOB様は元々・・・秦国髄一の智将蒙恬さまのお父上なのだぞ！
ひょっとしたら始めからMOB様は・・・単純なIQだけなら李牧を上回っていたとしても不思議ではないのだ！

王翦？なにそれ？食えるの？

危険思想の部下二人を持っている白老が一番の危険思想家

全中華最強とか厨二過ぎて
恥ずかし過ぎるだろ
よくあんな大声で堂々と言えたもんだ
数年後に思い出して悶絶するレベル

>>14
中華10級よりはマシじゃね

>>9
せめて今のうちぐらい夢見させといてやれよｗ

合従軍の全将軍より秦の全将軍の方が質が高いよな 合従軍に参加してない将軍に凄いのがいっぱいいないならあっというまに統一ですな

歴史上何回も合従軍の襲来を受けても滅びなかった秦パネェっす

これでオルド死んだら危機感無くてつまらんわ
応戦軍壊滅に期待

>>14
しかも雑魚なのにな
王宮で昌平君の方が上と指摘されたら忽ち黙ったのには笑ったｗ

頭の悪そうなヤンキーどもが粋がってギャーギャー騒いでるところにヤクザが通りかかったら
シュンと小さくなって静かになるのと似てる
ダサすぎ

裏に回った王センは小数で崖の上にひきこもる展開ｷﾎﾞﾝﾇ

オルドが五十の山岳族の王なら端和様なら百を超えてそう

じゃあﾀﾝﾜ様がオルドを狩ってしまえば山の民の平定の手間が
だいぶはぶけるじゃん

王翦さんはオルドをスカウトするのだろうか
オルド自身の能力はともかく持ってる部族は王翦の山に引きこもりと相性が良さそうだから王翦も一応ほしいだろう

そもそも、燕のところに山の民がいるもんなの？
近くに、なぜか遼や鮮卑がいるのはわかったけど遊牧民族だしな

後の三国時代でも、燕方面では烏桓とか高句麗とかいるけど
あいつら山じゃないし・・・
山越や南蛮、羌族、テイ族も、楚や秦の領域にいる連中だし

北朝鮮は山岳地帯だよ
燕の北にいる山岳地帯とは北朝鮮のことだろ

遼東半島のあたりはけっこう山っぽかったと思うが、
そこまで遠いなら別にﾀﾝﾜ様が平定する必要もないかｗ

その頃から組むと負けるの法則が発動してたのか

この大戦後に信の名も少しは売れるのかな
マンゴクを撃った新鋭として

調べたらこの時代1800年も前ｗ
剣とか鎧って中世ヨーロッパとかからのイメージだからどうもフィクション感あるわ。

崖登り中のオルド軍、モブさんあたりが蹴り入れたらボトボト落ちてきそうだよな。
俺も夏休みとかによくやったわ。

ジャッキーチェーン主演のThe mythの映画で、始皇帝と朝鮮の関係が描かれている
ジャッキーが蒙毅将軍を演じて、朝鮮の王女を始皇帝の側室にするために迎えに行くことが
前提のあらすじとなっている
http://blogs.yahoo.co.jp/chauheong/44231064.html

>>30
紀元前200年代なので２２００年前です
剣や鎧は始皇帝の兵馬俑（始皇帝の墓を警護している武者の等身大人形の大群）
にもあるとおりだから、フィクションではない

オルドさんが油断して背後を突かれてるのって、
もしかしてリボクがいらんこと言ったのが原因だったりする？

>>29
趙：オウキ戦から知ってますし＾＾；
楚：レンパ四天王殺したやつだろ？
魏：そんなことよりカンキとヒョウコウを早くぶち殺せ
他：マンゴク殺した奴とかどーでもいいよ→うわああああああ

王翦はフロイドメイウェザーjrみたいな武将。
勝てる試合しかしない。
勝てないかもしれない相手とは試合しない。
鉄壁の防御。
攻めるときは電光石火。

李牧は王翦の隙のなさに何もできずに膠着　その間に秦の別動軍が韓を滅ぼして優勢へ
項燕は王翦の隙のなさに何もできずに撤退　追撃されて大敗

>>36
臆病者と陰口を叩かれるかもしれないけど「将」としては正道だな
「蛮勇」と「勇敢」を履き違えてないとも取れるし

>>22
レンパの提唱する大将軍の条件にあったりしてな＞百の山岳族の王

>>31
お前の夏休みは2000年以上ずれてんぞ

>>34
「ヒキ仮面は勝てる戦しかしない」

→リーボック「陣を構えた時点で十分な勝算をもってるはず。気をつけてね」
→オルド「退却しやがったｗ　これで俺の勝ちｗｗｗ」

>>30
この時期のヨーロッパもすでに剣と鎧なわけだが

タンワ様の華麗な登場まだなの？

端和様の力借りなくても秦の圧勝だね

今回の展開、リボクが変なこと吹き込んだからオルドが油断したとも取れるよな
リボクマンセーのこのマンガでは珍しい展開

あと、タンワ様はこねーよ。合唱軍で秦国が深刻なピンチという展開で
山の民が助けてくれました（＾＾）ｖ　じゃあ、どっちらけだわ

向こうにもまだ武神さんという切り札があるんだからこちらにもなんかないと・・・。

>>45 そんな事は無いよ。王騎を討った時もギリギリだし。豚さんフウキに趙壮とか優秀な人材を失ってるし。
秦趙同盟じゃ呂不偉にやられてるし。
涼しい顔をしてるけど穴は多い。

楊端和の強さも神オトシの可能性が有るから
ホウケンと互角以上に闘うかもしれん

我不審さんも出てこないでしょ　戦争に興味ないし
前回は無理やり李牧に引きずり出されてたけど

戦争から１０日くらいたつんだろ
端和さんいつくるんだよ

タンワ様の本気もまだ見てないしなぁ。てかタンワ様って意外にも第三巻の表紙を飾ってるんだよねw

この戦争にホウケンが出てくるとしたらmobさんのかませ役
だから出てこないはず

我不審ちょっとﾜﾛﾀ。たしかに不審極まりない

武神さん出るでしょ。本人が出てくるの嫌がらないかぎりw
じゃないと李牧のあの発言は何だったのかということになる。

ホウケンよりこの戦争で協会の活躍を見たい

ホウケン出てこなかったらもう現時点で秦の勝利で終わりだろこの戦
まあホウケン出てきて無双しまくるのもつまらんが、この大一番で最強のカード持ってこないってどうなんだってなる

>>48
よくタンワが持ち上げられてるけど、武神並みの強さなら王宮の兵ごときにあんなに苦戦するはずねーだろw一人で殲滅できる可能性すらあるのに。
バジオウよりは強いらしいが、せいぜい輪虎レベルじゃねーの。
まあ将としての指揮力は六将並みかもしれんが。

生きている時代からすると、ユキイは人類で始めて
矢が貫通したーっていう遊びを考え付いたのかもしれん
そのくらいのユーモアがないとオルド軍では重用されないのか

我不審さんが出よーと出まいとこの戦いは秦の勝利確定なんだから
いまさら出てきても意味ないじゃんと思う
李牧もこの戦いで出すなんて言ってないし

武神さんはヒョウコウさんの所に出てくるんじゃねーの？

秦の勝利は確定してるからホウケンが出ても出なくてもってどんな理論

武神さんは別ルートで来てランカイ付き山の民とあたる

一騎打ちが強そうな武将がヒョウコウさんとモブさんぐらいしかいなそうだもんな。
王センも強いんだろうが一騎打ちは挑まないだろうしw
やっぱこの戦にはキョウカイいた方がよかったね。

ランカイ山に放たれてるのか

ファルファル

あ、ファルさんすっかり忘れてたわw

オルドー王翦のところは明らかに守備の要なんだよね。
王翦置いたのは良いとして、オルドだけじゃ荷が重いから中央から援軍送れよ。

そもそも、カンコクカンなんて攻めずに無視して首都へ急進すりゃ良い話で。
合従軍に足りないのは銀英で言うとミッターマイヤーとヒルダ。
各々が勝手に持ち場こさえて戦うのは、戦略とは呼べないだろ。

李牧「そう思ってホウケンさんを…」

一癖あって個が強い各国の大将軍
李牧だろうが誰だろうが完全にまとめる事なんて出来んわｗ
戦場は離れてるし今までに無いくらい規模の大戦争
大まかな戦略はできても細かいところまでは読めないし
結局は現場に任せるしかない

極端な話
相手の動向も策も全部読んでました
ってなったらぶっちゃけ、隊長とかｘ人将とか居る価値なしだからね

１さん乙です
来週のバレ予想。来週はきっと作戦の説明だと思う。

１オウセンはオルドが燕軍を置き去りにするのを予想して、燕軍の行軍を遅らせるよう画策してきた
２燕軍の置き去りが確定したら、岩などで足止めしてしばらく動けなくする。

３山登り中のオルド軍を後ろから奇襲予定(今週の愚か者めの所)

こうして今に至る的な説明を来週はする感じじゃないか？

>>36
そう言われてみるとゴルゴのような男だな
ゴルゴも自分と実力が拮抗している敵には勝てる状況を作ってから戦うし

>>36
戦いたくない相手とは塀の中に入ってでもやらないって徹底振りは凄いよねｗ

この作品では兵糧とか物資については全く書かれてないよね
数十万の軍勢が数百キロ移動してくるだけで大変なことだと思うんだが
補給線断ち切られて飢えてる描写なんてあったっけ？

オルド軍ではオールドタイプは好まれない

>>73 戦争に関するあれこれ全てを描いてたら今以上に引き延ばし感が出るので不可

>>73○○の支給が遅れたせいでとか戦局を決定づけたものが補給とか物資の差じゃなければ特に詳しく書かなくてもいいやと思う。
いずれそういうテーマの戦もやるでしょきっと。

なんか最近王騎がゾフィー化してる気がする。
『あの王騎さえも』とか『○○だけなら王騎と並ぶ』とかｗ

北斗の拳のラオウだな

>>73
秦の土地を蹂躙してきたんだよ。
民衆が着の身着のまま、必死こいて逃げ回ってる描写あっただろ？
そのへんに残ってた食い物は全部合従軍が手に入れた。
補給「線」じゃなく「面」を確保してる。飢えてるのは土地を追い出された秦の民衆だ。

古代の戦争における兵站とは、基本現地調達、つまりは略奪だよな
そんな手段では数十万の軍を維持できる筈もないわけで、やはり中国の数字は色々と狂ってる

>>73
戦争に於ける補給が、「行軍の途中途中でブン捕る」から進化するには、
あと二千年ばかりかかるｗ

>>57
巻末でランカイを乗り物扱いした事から解るように信が主役っぽいから空気読んだだけだと言うのに

>>79
今では南京虐殺３０万とか高給取りの慰安婦２０万とか言ってるしな。古代人のがマシかもね

>>81あれはもうランカイはまともになってきてるとこだろ

>>83
マンガで力の差を本能的に察知して猛獣が借りてきた猫のように大人しくなる描写があるだろ？

白髪三千丈ってやつか。
でも「白髪三千丈」を「極端な誇張」という意味で使うのは日本だけだそうだね。

>>81
あんなオマケの巻末漫画なんか本気にしてどうすんの

>>80
だとしたら、信が将軍になって遠征する時も当然略奪の現地調達になるんだろうが、割り切れるのかね？
信は子供達が飢えてしまいます！とか言われたら絶対略奪なんか出来んだろ。

議論する価値の無い話題だな

自分が直接やらなきゃ問題ない、本人が知らずにキョロや楚水が担当してりゃもっと問題ない

もしくは、向こう500年の平穏の為ならちょっとの空腹くらい我慢しろ

>>87
絶対そこは描かないから大丈夫ｗ

王騎と王翦が同世代って設定出てますます王騎の年齢わからなくなったな
王騎に限らず大将軍連中は大体年齢よくわからんが

六将三大天連中の中では若手なのかな？劇辛≧廉頗＝白老＝張唐よりは一世代下だろうし

息子の年齢からして
王騎＝王翦＝MOB＝笑瓶君＝海老将軍 くらいなんだろうが、そう年齢変わらないだろう昌文君をMOBはジジイ呼ばわりしてるしよくわからん

劇辛って軍歴60年で40年前の戦争では将軍として活躍したんだろ？何歳だｗ
そりゃ武神さんに片手で斬り殺されるっちゅーねん

>>87
政が暴君になる訳がないし胡散臭い奴を信じて水銀飲んだりもしない

そういう現地調達させない為に
焦土戦術とかあるからな

>>87
行軍時に金持っていって買い上げるとか、色々方法はあるでしょ。
略奪じゃなくて現地調達といえばわかりやすいかな？
もちろん略奪も調達の方法のひとつでこの時代の戦争時はそっちのほうが主だろうけど。
どちらにしても漫画で描く必要はないと思う。

>>91
王翦とモブが同世代って、息子達の年齢が近いからって親父達も同世代だなんて根拠はどこにも無いだろ。王賁が第一子って保証も無い。姉がいるかもしれんし、あの時代だから早世した兄が沢山いる可能性もある。
昌平君がモブと同年代なのはほぼ確定として、海老の年齢も全くの不明。
設定からいって王騎はモブより一世代年上。50過ぎぐらいか？王翦は王騎と同世代。モブは恐らく30後半〜40前半ぐらいだと思う。
昌文君は最初は王騎の先輩だったんだから、若干年上だと思う。信と壁ぐらいの年齢差じゃね。

そもそも、戦国時代の中国じゃ統一貨幣がまだ無い。それは政があと二十年くらいして定めるもの。
だから秦の金を持って遠征しても魏の国では使えない。
そもそもそも、まだ貨幣経済が全土に確立されていないので農村部に金持ってっても何それ？の世界。
そもそもそもそも、侵略に来てるのに侵略先の町村から物資買い上げとかあり得ないｗ

まあ各国を渡る貿易商とかじゃないと、他国の貨幣なんて役に立たんわな

話戻るが朱亀の門の時点で山の民が４０人と王宮の知識がある者を中心に１０人(昌文君と壁含む)＋政と貂
そこから別動隊で隊長３人と信を含む１０人が抜けた状態で武装した魏興隊に対してほぼ損害なしだぜ？
端和様が相当頑張ったんではないかと思われる

食糧に関しては現地調達という略奪もあるが、不安定だし統率が乱れるので、
それだけには頼れない（数万の兵を１日２食満たしにくい）
だから、本国から兵糧を送ってもらうんだよ
楚漢戦争の時に漢のゲリラ部隊が楚の兵糧補給路を襲撃して兵糧を奪っていき、
楚軍は現地調達しても補えずに飢えていったとかいう問題がよく出てくる

兵糧の輸送は、三國志の時代も苦労してたみたいね

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>>67
首都を直接攻めるって言っても当時は道なんて無いんだぞ。あんな大軍をどうやって
進めるの？首都を攻めるどころか途中で野垂れ死にするだけだ。
カンコクカンは何が何でも攻め取らないといけない要衝

兵糧ねえ。あれだけの死者が出てるのに、死体がすっかり片付いてる事でなんとなく分かるよな

>>99
＞朱亀の門の時点で・・・端和様が相当頑張ったんではないかと思われる
あの時の端和様軍４０人は全員が部族の長クラスだったし、一人３０殺の意気込み。
過去には、穆公に酒をもらった恩返しのため、山の民300人で敵晋国本陣に襲い掛かり晋王を捕らえたりしてる。
そりゃ強いと思う。

>>103
いや現に燕軍は山越えて函谷関の裏に出ようとしてるじゃねーかw
魏韓は燕と一緒に王翦のところを攻めればいいだろ。その方がはるかに楽。

>>106
あれは函谷関を攻めながら函谷関の裏にいる予備隊を攻めるから効果的なんであって
函谷関無視してバラバラと山登りして攻めましたじゃ山登ってバラけた連中を普通に叩かれて終わりだろ

タンワ様もびびる会長こそ最強

>>107
まったくその通りだと思う。韓国姦を背にえっちらおっちら山登り始めたら、
その韓国奸から秦の大群が一気に出てきて前後挟み撃ちになるだろうからな。
もともと兵数で圧倒してる合従軍だから、この戦い方がベストだろう。

カンコクカン無視して山登りして直接首都攻めようとすると、水牛で山登りしようとした牟田口廉也とか
砂漠ラクダで雪山登山しようとしたエンヴェル・パシャみたいになるぞ。
皆同じように考えるんだよ。地図だけ見て「山越えたら簡単にじゃん」ってな。
結果は悲惨な事になる。

>>108
山の民は会長にびびったが、タンワ様は政を守ろうとしてたみたいだったが。

そーいえば初期の標高軍が標高様と一騎討ちで渡り合えるのは
中華に数人しかいないって言ってたけど会長とあと誰の設定だろな

>>112
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わろたｗｗ

>>112
妥当に廉頗は確実
我不審さんとかは存在知られてない時期だからやっぱりモブさんは入るんじゃないかな
秦の怪力無双らしいからな

>>112
くっｗ

あと激辛さんかな

Mobさんｗ

ああいうのはあくまでその個人の認識だから……
我武神の事なんか知らなかっただろうし、廉頗は知ってただろうが
汗明、劇辛あたりになると知ってたのかどうか
文武に秀でていたため殿の副官を務めるに至った壁ですら自国の大将軍、前線で長く戦い続けてきたヒョウコウを知らなかったくらいだし

100　ホウケン
99　蒙武　（ランカイ）
98　王騎　（騰）
97　廉頗
96
95　ヒョウコウ　（楊端和）

そもそも王騎も十年くらい引退に近い状態だったから王騎の知らない強者がゴロゴロいてもおかしくない。
劇辛さんも直接の面識は無いものの化け物との評判だから、それなりに評価して入ってると思う。
まぁ実際やり合ったらな・・・ｗ

>>118
信は？

単行本だと80半ばじゃなかったっけか

>>118
今のとこ偽ホウケン討った描写しかないのに９９とかありえんわｗ

信は20巻の時点で88＋α

7巻時点のバジオウと同等と言い換えると数値以上に強く感じられる

33　落石
32　蒙武
31　偽ホウケン
30　尾平
29　キョロ

ホウケン　　100以上
蒙武　　　　　99
ランカイ　　　99
王騎　　　　　98
廉頗　　　　　97
王セン　　　不明
騰　　　　　不明
李牧　　　　不明
蒙ゴウ　　　不明
ヒョウコウ　　95
タンワ　　　　95
キョウカイ　　94＋大α
渉孟　　　　　93
桓騎　　　　　93
輪虎　　　　　93
介子坊　　　　91
姜燕　　　　　90
シュキ・マキ　90
シュンメン　　90
録嗚未　　　90

王ホン　　　　89
呉慶　　　　　89
バジオウ　　　88＋α
同金　　　　　88
李白　　　　　88
万極　　　　　88
蒙テン　　　　87
鱗坊　　　　　87
左慈　　　　　87
干央　　　　　86
縄虎申　　　85
ムタ　　　　　85
朱凶　　　　　84
宮元　　　　　83
公孫龍　　　83
土門　　　　　83
昌文君　　　82
隆国　　　　　82
栄備　　　　　82
魏興　　　　　82
壁　　　　　　78

7巻より
http://nullpo.vip2ch.com/ga3901.jpg

20巻より
http://nullpo.vip2ch.com/ga3902.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga3903.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga3904.jpg
http://nullpo.vip2ch.com/ga3905.jpg

巻末のパラ表示の武＋αって信だけだけど王騎や廉頗の大将軍補正はパラに込みなんだろうか
会長は大将軍補正で武神超えしてたと思うんだけど

込みなわきゃない

壁の武力はもうちょっと引き上げるべき

しゃべる豚さんと輪虎が同じ93なのは覚えてた

向ちゃんかわいいだけはわかった

横山光輝の史記では
李信はチョイ役の雑魚だった

>>128
王騎は大将軍補正と敵討ち補正も合わさってるんだろうな。

>>133
調子扱いてしくじる王せんの引き立て役だしなｗ

渉孟さんは先鋒戦の突破力で蒙武と互角と見られ
軍長が王騎に近づけてはならんと警戒するほどの猛者

正直王翦もチョイ役じゃなかったか？

本当にザックリやってる感じだったような

横山光輝の漫画なんか教科書みたいなもんじゃん
なんであんなに持ち上げられてるのかわからんわ

当時は他に読み易い歴史物漫画は少なかったんだよ

蒼天航路は目からウロコだったな

横山史記はダイジェストだからな
横山三国志は面白いと思うけど

横山ネタは定期的に出てくる

>>133 東周英雄伝だと王センを尊敬してやまない健気な若武者なんだがなｗ

定期的に>>138みたいなこと言う人いるけど恥ずかしくないのかな？
古い作品(漫画でも音楽でも文学でも)が時代にそぐわないなんて当たり前なのに

蒼天の曹操は時々こいつ大物ぶってるだけのアホなんじゃと思うときがあるな
その点信は安心のバカだからいいな

>>143
ホントにイイものはそれこそ時代をこえて評価されるだろ、漫画にしろ映画にしろ
時代にそぐわない時点でたいした作品じゃないわ

いや、横光三国志も史記も
今でも名作だと思うんだが

>>145
時代にそぐわないんじゃなくて、個人の好みに合わないだけだろ
キングダムみたいな戦国ファンタジーが大好きな人は横山は面白みがないと感じるだろうし

>>146
同じような顔のキャラ達を使ってただただ歴史書をなぞるだけの漫画の何処が面白いと思うのか教えてくれない？

横山は別に何とも思っていないが、しょちゅうここで名前出されると
だんだんうざくなってはきた

日本じゃ三國志ばかりが持て囃されてるが
春秋戦国時代も中々熱いな
他にオススメの漫画ある？

>>150
その時代を扱った漫画は極端に少ないからなぁ
上で出ている東周英雄伝と横光の史記、墨攻（原作は小説）ぐらいしか知らない
他に何かあったかな

>>144
蒼天の登場人物にアホはいないさ
ただみんな気が狂ってるだけ

まず三国志や史記の内容が面白い

そしてそれを最初（あるいは初期）に教科書レベルになるまで
描き上げたから名作

教科書になるってのは、大変なことだぞ

>>150
さらに昔の話で「ビン」（漢字でねえ、孫子の話）があるが
ありゃ設定だけでほぼフィクションだしなあ

史記はたまーに
ケイカあたりのエピソードが単発で漫画になってるが
そもそも紀伝体で年代バラバラな話の寄せ集めだから
時系列そろえて長編で書く人がいないんだよね

>>153
ようは分かりやすい教科書として偉大だから名作だ名作だってもてはやされてるだけじゃねーか
漫画としての面白さはどこよ？

三国志や史記の面白さをわかりやすく描いているんだから
当然面白いだろ
便所に放り込まれた范雎のインパクトとか凄いぞ
っていうか、読んだ？　読んで引き込まれるってことは面白いって事だ

なんで自分が理解出来ない、面白くないと言う理由で発狂する輩がこうも多いのだろう、
横光漫画が面白く感じなくても誰も怒らないから

三国志っておもしろいか。
グダグダなまま3つの国作ってグダグダしながら勝手に死んで、
最後は司馬がグダグダに天下取るってイメージ。

>>159
純粋な創作なら失格レベルではある

吉川も孔明死んだら投げちゃったしな
そこに至るまでの武将が魅力的だ、でいいじゃない

横山史記の呉起の話しはぐっときたな

横山三国志で一番思い出すのは、赤壁開戦の際、孫権が机の端っこだけちょこんと切り落とすシーン。
「そこはど真ん中切れよ！」と長年思ってたが、レッドクリフで、なぜか同じ切り方をしていて爆笑した。

項羽と劉邦で韓信が天下取りに行かなかったのが不思議だな 自分よりでかい手柄たてそうな爺を死に追いやるような人間なに

BSでやってたドラマ「三国演義」でもスカパーでやってた「三国志Three Kingdoms」でも角だよ。
確か「呉書」では「机を切った」としか書いてないんだが、「三国志演義」（の毛本）では角を切ったという
描写になってたんじゃないか。

あー、なんで横山が出てくるとうざいのかわかった
他の時代の話をおっぱじめるからだ

しかし中国に三国志があるように、日本も創作でいいから
天皇一族が一地方の豪族から
数々の戦乱を経て覇権を握るまでの過程を描いた戦乱物を
ばんばんだせばいいものを。なんかそういうのを描くのは
絶対にタブーみたいな空気が漂っているよな。
変態で有名な武烈天皇の漫画とか読んでみたいもんだ。

崇徳天皇あたりでなんか作れそう

　　　　　　 　 ／￣＼
.　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　 　 ＼＿／
　　　　　　　＿＿|＿
　　 　　　 ／　ノ '' ⌒＼
　　 　　／　（ ● ) (● )＼　　その発言……俺の活躍が皆見たいんだろっ？
　　　／ :::::⌒　､＿ ゝ⌒:::::＼
　　　|　　　　　　 -　　　　　　|
　　　＼　　　　　　　　　 　 ／　　　☆　原も俺が主人公のキングダム続編書くだろ
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.　偉大過ぎる子孫を持った、信も喜ぶだろ
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　貞観政要　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣隋唐演義／|　￣|__」／_旧唐書　　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／新唐書　￣／￣￣￣￣|／ 説唐　　　 ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

大唐帝国　皇帝　天策上将　隴西李氏　李世民

所詮三国志も史記も小説みたいなもんだからさｗ

何というか…スレ違いだろ、お前たち。

後南朝やれよ
滅んだ皇族系統にロマンがあるぜ

>>147
＞戦国ファンタジーが大好きな人は横山は面白みがないと感じるだろうし

「戦国獅子伝」読んでみ！　原作は辻真先だが・・・

>>165
そうなんですか。でも徹底抗戦の意思を表すパフォーマンスで端っこｗ。
レッドクリフなんて九割正史無視のアクション映画なんだし、そんなとこだけこだわらなくても。

本場の中国人も日本人の描いた古代中国が舞台の漫画は自国の物より面白いと
思っているみたいだな。
向こうは保守的な横山的な奴ばっかりなんだと。
女体化とかビックリ仰天の出来事みたい

日本のほうが古代中国の文化残ってたりするしな
今の中国人なんて北方民族やらと混ざった雑種

他国の物だからこそ思い切って弄くり倒せると云う部分もあるかもしれん
まあ日本は自国も戦国時代あたりとか色々弄くり倒してるけど

なんだこのつまらん流れはこのまんがの話は何処いった？

>>128
遅レスだが、キョウカイちゃんもαあり。91+大α
大将軍補正はどうなんだろうね
使っている間だけの巫舞や信のその時のテンションと違って常時大将軍ではあるが
武神超えは敵討ち補正もあるかな（逆に我武神の方は復讐固執補正でマイナス入ってる）
でも最後圧倒したのは大将軍としてだよな

秦国が滅亡の危機というのにこのスレときたら…史実語りに強さ議論ばかり

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l　　秦国滅亡の危機？
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　またまた　ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7　　蒙武の中華最強宣言よりもありえないですよ
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　　 /　　 ,.､　　　　 /

>>67
咸陽なんて
アルテミスの首飾りすらないハイネセンだからなｗ

>>179
目が疲れてらっしゃるな。キョウカイは94＋大αですよ

私が中華最強アルよ。ただ、相手に恵まれなかっただけね

179の持ってる単行本は、4と1の判読が難しくなるほど巻末ページが汚損してるのだとも考えられる

>>182
アルテミスの首飾り
とは懐かしいwww
今の若い人達は知らないかもしれんが

>>186
逆に今の連中にはどう言った方が分かりやすいんだろうな

銀英伝はオタ入門書だから若くても読んでる人多いですよ。どんな小さな書店にも置いてますし
風よ万里を翔けよとかで中国史に興味もって吉川英治から乱読しました

>>177
花の慶治とかな

>>150
角川スニーカー文庫富士見ファンタジア文庫の初期に多いよこの時代あつかった小説
たいていはいのまたむつみがイラストだからブックオフで立ち読みして探してみては

大西巷一の中華ファンタジーであるＪＯＫＥＲは三国志物でもあるが
舞台が春秋戦国時代なら名作になったかもと思う
三国志にするからえらい怪作に

この時代なら、宮城谷がいいんじゃないの？
政の書かれかたは、まったく違うし
呂不韋はさわやかだけどな

>>127
秦の主力武将の殆どが羌カイに狙われたら瞬殺なんだな
羌カイは即大将軍に任命して囲わないとトンデモ無い事になる

>>1-193
スレチ氏ね

蒙武vsホウケンまだ〜？

ホーケイは出ません

>>183
ごめん、目が疲れてた。指摘ありがとう

>>195
おいおい、蒙武将軍は中華最強だぞ…。
美少女センサーだけ優れてる木こりなんか瞬殺だろ。

冷や汗かいてビビってたよね(´・ω・`)

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧.　　　　
　　　　 ＜　＿＿＿＿　　　て.　　　ビ、ビビってないお！
　　　　＜ /■■　 ■■＼　　て　　
　　　　そ/( ―） （　◎）　 ＼　て..　　
　　　　 /::⌒（_人＿）⌒:::::U ||　 ）て..　
　　　　 |　　　 ー　　　　　 　...||　ミ　　
　　　 丿＼ 　　▼　　　　　／||　ﾐ　

山の民来ないとか同盟の意味あるのかよｗ

さすがにどっかのタイミングで出してはくるだろ
どんな模擬戦やったのか知らんけどもｗ

戦国の同盟なんて意味ねーだろｗ

総力戦ということを描く為にも、漫画として出してくるとは思うがな
もちろんホウケンも

山の民と燕軍の対決が何気に見てみたかったが、もう燕は終わりっぽいので残念

そういや、弓で中華三位（笑）より凄い弓取りが二人はいるはずだけど、
そいつらは何やってるんだろうな。
一人は明らかに白麗より強い姜燕として、
中華最強の弓使いってのも今後出てくるんかね？

楚国内で白麗が知るかぎりで二人いるんだよ

そうでないと3位なんて馬鹿な発言できない

べつに総力戦と言っても全キャラ出す必要はないんだよ
函谷関オールスター戦じゃないんだから

弓取りと言われるとつい結びの一番の後に出てくる人を思い出す
いや、わかってはいるんだが

>207
バッカおめぇ集英社だぞ？
今ぜんぶ出しておかないと、次のチームトーナメントバトル編に持って行けないじゃないか！

>>205
百発百中の語源になった人も楚人だしその末裔とか

しかし楚は弓率高いなｗ赤龍王のショウリマイも楚人で弓の名手だったし

>>210
養由基かな。
原文は知らないけど、東周英雄伝での強さはチート級だったな。
我武神さんとかも一射で殺せそう。

王センかっこいいわ
白老の副将出てくると、漫画が面白い

王翦軍の位置が崖を登ってる敵の山の民兵士たちから遠すぎる、
すでに崖の真ん中まで登っている敵兵どもを見ているだけしかできないでしょう。

オルドたちを攻撃するのは間に合うでしょうが。

崖の上に王翦側の伏兵が待ち構えているとしか思えない。

>>213
遠くはないだろべつに
だけど山登りで不利な王翦軍では追い打ち出来ないだろうけどね
崖の上の平地ならば平地戦で不利な山岳族は一掃出来るだろうね

王翦は部下たちがヤバい強そう・・・・
王騎軍でいうファルさんクラスが何人か居そう。
王翦VSキョウエン
のときに
「八つ裂きということでよろしいですか」
とか言ったやつとかほんと強そう。

王翦軍の側近は見てみたいな
今回ので登ってる崖上にも待機してるのいるだろうし多少紹介されないだろうか

>>213
そりゃ後に回られて退路たたれたってわかったら
多くの部族で成り立つ混合軍なんて一気に混乱して終わりだろ
これが韓信あたりだと背水の陣とかになるんだろうが
オルドさんじゃなｗ

劇辛さんが生きていれば王翦なんてイチコロだったのにね(´･ω･`)

オルド死んでしまうん？
弱すぎだろ

この戦場は最初からここは安定の貫禄勝ちをみんな予想してたところだからまあしゃあない

北の50の山岳族の王となられたお方があっさりやられるわけないだろ！

再来週までは保つだろうな

>>213
まずは上っている山の民兵じゃなくて、後ろの方で遅れている燕兵を攻撃するんだと思う

>>196
蒙武さんの心境だろうな、蒙武「頼む史実とかどうでもいいから出てくるな」

>>224
蒙武さんは何もしてないから安全じゃないかｗ
あそこの戦場で出るなら大将軍とか奴が好きそうな単語を発した人の方だろ
ヒョウコウさんのとこの伏兵の最強のカードとしていそうだが

崖登りで逃げられないところを一斉射撃で撃ち落とす
パニックになったところで突撃してオルドを倒す

という流れ？

バサッドンの見開きでの、王翦の矛が短いのが気になって仕方ない

>>226中々するどいじゃないか
オウセン的には来週はそういつ展開にするつもりだぞ

まぁ、オウセン的に時間がないから燕は足止めにして先にオルドを叩くんだがな
部隊の半分が登ったあたりで奇襲をかけるのがオウセン的にはベストだと思ってる

げえっ！王翦！

オウセンの部下だと辛勝でるかな？キョウエン、カイシボウでも熱いが。

>>221
ヒキコモリ仮面｢その若さで50の山岳族を従えるとは大したものだ。だがワシの揮下には108の部族おるぞ｣

崖上の伏兵｢１０８族波動球｣

オルドは死ぬ

信や政の成長物語に戻せや！つまらん！

政にはめっちゃ戻して欲しいけど、信は同じ事の繰り返してもういらねえ

>>232 つまらなくないけど同意
信の持ち場以外は文章と数コマだけでいい
他の人を掘り下げ出したら終わらないよ

王を暗殺しようとした奴に危険思想とか言われたくない王翦であった

力無き王が出来ることってたかが知れてるよな

>>227
ヒント　虎眼流

>>229
ジャン！ジャン！
伏兵だーーうぬ・・・

ドカッ

ああっオルド様！

>>234
そうなったらもう見る価値ないな
信以上の人気を誇る騰蒙武桓騎の活躍が見れないんじゃそれこそつまらん

>>210
鍾離昧ショウリバツだね
赤龍王は王翦の孫の王離が仮面被って出てくるぞ
政の「煮殺せい」もインパクトあるし

>>234
そりゃ贅沢な愚痴だ
掘り下げられるような魅力を持った脇役がたくさんいるってのは素晴らしい事だぞ

>>235
わろすｗ

ドカッ

むぅぅ　ユキイ無念じゃ・・

ロクオミさん武力90、王ホンより上ってのは、ちょっと盛りすぎなんじゃないかなあ。
どのキャラもだいたい90前後だし、ネタでも作者は、もうちょっと差をつけて設定してほしかった。

軍長最強のロクオミさんに期待してた時期が俺にもありました

>>245
王ホンはたいして格上とはやってないからそんなもんじゃね？
輪虎ぐらいか？アレも倒せて無いしさ

いや普通にロクオミさんのが強いやろw

喋る豚さん＝カンキ＝リンコ＞録嗚未＞王賁＞信
これが現実

若武者勢は成長中なのだよ

そろそろ来輝が活躍してもいい頃

アホばっかりやな
このクソスレ

豚さんは眼力以外は一級品だった
ただ相手を見る目だけは無かった

見失ったからって王翦のことカンヨウへ報告したやつは間が悪すぎだろ

王賁は安易に大技出したのがまずかった。
隙をつかれるまでは悪くない感じだったのに。
初見殺しに頼りすぎたな。

りんこは以前似た技を見た事があるからかわせたって言ってたけど
初見だとどうだったかな？
てか以前見て生きてるんだから、どちらにしろ大丈夫っぽいよな
まあ、第３者で見てたなら別だけど

少なくともその場から即戦線離脱くらいの怪我にはなってたんじゃね

あんな断崖絶壁を裏道とかいって突き進む軍なんて実際いないよなｗ
どんどん非現実感が増していく、面白いからいいけどさすが原さんやでｗ

山民族からなる軍隊だからこそ成せる業なんだろ
山の民にとっちゃ、ちょっとキツイ傾斜の坂道程度なもんだろうよ
普通の燕兵はどうすんだろとは思うが

あれだけ色々やっててあちこちに手を回してる呂不韋が、
王翦の危険性に初耳で本気で驚いてたってのはなんか不思議だな。

王一族（王族とは違うんで紛らわしいな）なんて名門らしいし
そこの当主なんて、国を掌握するにはチェック入れて当然な気もするのにな

>>258 断崖絶壁を駆け下りて大勝した人が日本にもいましたけどね。
行軍不可能と言われたヒマラヤに空挺部隊を送り込んだイギリス軍もいるし。

>>261 一族のトップと言うべき人が引退状態だったから。おまけにオカマだしｗ

>>263
出世頭ではあるけど本家じゃないんで一族のトップ扱いはされて無いんじゃないかと

今までキングダム読んでれば秦がどれだけ情報弱者か分かるだろうに

龍指か、何で指一本なのかと思ったけど
そのうち五連突の龍掌とか出て来そうだ

昌平君が中華十弓ってことはないよね？

呂不韋「で、王家の本家というのはどーいう奴なんじゃ」
間者「はっ。軽く探りを入れた限りでは、引きこもりで、
　口癖は『今は時期が悪い。勝てる日がきたら本気出す』だそうです。
　つづけて思想などもお調べになりますか？」
呂不韋「（駄目人間じゃん）　いや、よくやった。それ以上は調べなくてよい」

山の民って西戎がモデルなのかな？

謄って内史謄か

>>260
昌平君が涙目になりながらこちらを見ていますどうされますか？

>>268
まぁ事実、今は秦一強で今回の合従含めて勝負にならん状況だからなｗ

四方を山に囲まれて守りやすく肥沃な土壌に育まれ、大国となった秦。バカな王に頼まれた楽毅がもう一方の大国
斉をつぶした後はもう一国では勝負にならず。白起の後は負け知らず。
唯一秦を退けた李牧は『あの』秦を退けたってんで名将となった。あとはまぁ、
60万いるっつうのにそんなにいらんぜ。へっへーんっていいながらその三分の一で楚に突っ込んでって
案の定やられたお調子者が二人ほどいたがあれはまぁイレギュラー。　

史記の応戦はどちらかというとキングダムの蒙驚将軍みたいなキャラの方が近いんだろうな。

王センの野望を元々知ってたのは誰々？

ってか今回話しの都合ってだけで
秦軍の数少なすぎだろ・・・

もしキングダムが恋姫無双みたいに
主要人物が全員女の子（絵柄そのまま）だったらどうする？

おもしろくない
というか恋姫自体おもしろくない

練りに練った模擬戦で勝率2割って言っといて、ふつうに互角以上の戦いしてるからなあ。
もっと絶望感ある戦いにはならんもんかね。

暇潰しっつって廉頗と姜燕と介子坊が、別ルートから15万くらい率いて出てきたら絶望感ある

>>277
戦争は生き物だからな
そもそもルーキートリオやお頭、オウセンの実力を情弱の秦文官が把握しきれてる訳も無いし

昌平君で2割なら
王翦で9割
換気・騰でそれぞれ8割
蒙豪・長唐・待機で7割
蒙武さんで1割

つまりは勝てるという事

緒戦でハゲと呪怨がヤラれるとは思っていなかったはず

緒戦で蒙武が辛抱して動かなかったこととヒョウ公が初日初っ端にして全滅しそうになったとも思っていなかったはず

>>282
ヒョウコウは結局全滅しなかったから絶望感ないだろ！いい加減にしろ！
もっと絶望感ある戦いにはならんもんかね。

だから何度も行ってるけど応戦軍壊滅から盛り上げてほしい

>>277
各持ち場のどこか一箇所でも突破されたら詰みに近い感じなんだから二割でもいい方だろう

あの大公様は今頃どうしてるんだろうな

(天の声)私は悲壮感を描くのが苦手なのです
合従軍を倒した後は生協が頑張ってくれるから無問題ですよｺｺｺｺ

いやだからその２割を引き当てたんだろ

>>266
しかし技名ついてるの王ホンだけだよな
まさか自分でつけたんじゃ・・・

>>289
ホンさん中二病こじらせてそうだもんなｗｗｗ

ってか昌平君は現地で指揮を取るべきだよな
戦略立てて伝えたりするにもそっちの方が色々といいだろうに

>>289
分身の術、河了砲

ここまでのまとめ
ヒョウコウ軍は超絶ブラックなのにヒョウコウさんが味方に裏切られないのはいつも先頭にいるから
王騎残党と軽視された騰、録鳴未の大活躍に比べて中華最強の蒙武が全く使えない
信が李牧と同じ氏を名乗るのは異常
ホウケン以上に羌カイが強すぎ、バランスが悪すぎる事が出番を減らしている
昌平君は要らない人

MOB様はこの後窮地に陥った秦軍を救うという大役が残っているはず

実際、この漫画の描写だと
ホウケン一人いればカンコクカン陥落できそうだから困る

モウブさんはこの後に秦を離れて敵の王様になる
まさひら君をぶち殺すという大役が残ってるだろ

井闌車に我武神括りつけとけば余裕だろうな
廉頗でも転がってくる大岩砕いてたから、大木切り刻んでた我武神もイケる
ファルやキョウカイ＆信、パラ謎の王翦や最低でもMOBもいないんじゃ誰も止めらんねえ

我武神さんが一人で函谷関切り崩してその後に5カ国の軍がなだれ込めば楽勝だった

巨大弩で我武神さん飛ばそうぜ

>>293
逆に李牧を倒した事で、その名を名乗るって展開の方がしっくり来るな

王騎の時は名乗る資格はなかったが、その頃なら大丈夫だろ

>>295
それは無理w雑魚なら無理だが、各将軍が束になれば普通にやられるだろ
呂布でさえ関羽張飛にやられたんだ
信奔恬、モブひょうこうファルオギコに囲まれれば詰むよ

大方予想通りだったろうが、王翦も換気も、魏戦から芸が変わってないな。
廉頗たちの株が上がっただけだったか。

オルドさん愚将すぎワロタ。モブさんと同レベルだな。
自軍偽装撤退→敵軍急速追撃→戦線伸びたところをサクっとな

>>291
大王率いる山の民いつ来るんだよ

>>301
正直、桓騎軍だけで詰みそう

上から特製の投網落として、全方位から毒矢もしくは油＋火矢

ホウケン＝ターミネーター

ホウケン＝美少女レーダー

纏めると美少女レーダー付きの新型ターミネーターか

>>295
ホウケンの術を破るためにオギコがいるんだよ。術さえなければホウケンは劇辛さんより遥かに下。

気を抜いたオルドさんが今回の戦犯。
激辛さんならこんなことなかった。

でも韓魏趙の余ってる兵を燕の援軍に割いて送る李牧の判断ないのも、指揮権もってないのも大概だけど

ホウケンとかRPGで一発だろ

王翦の王になりたいって願望がどうして危険思想なんだろね
大王・皇帝の下の一領主だろ。韓信。

>>275
原のの女性デッサンは萌え系じゃないからなぁ
ヒョウコウさんやファルさんの女版はちょっと見てみたい気もするが

>>311
諸王の王たる皇帝って図式がまだない
皇帝って言葉作ったのは政だし

子どもの頃から名前の事でからかわれ続けて来たので、だったら本当の王になってやる
と決心する回想シーンが来るぜ

>>309
「それはお前が後ろにいるからだ
　なァ王翦」

>>314
そんなんだったら王一族全員がwww

ゲキシンはリーボックのかませ犬やったやん
持ち上げる要素0ｗ

周王朝なんて姓が姫だぜ。

女真族なんて、生女真と熟女真だぜ。

劇心さんは李牧のかませだっただけで実力はかなり上だと何度言えば

パラ厨の人は書かれてない項目については何も考えてないんだろうな

パラ厨「数値こそ神よ！」

劇辛さんは武も知略もカンも兵の強さも高レベルだったのに　あと笑顔も

劇心さんはチートの武神さんいなければリーボックに勝ててた可能性高いしな
てか王騎もチート無ければ勝ってたし
リーボックの功績の９割はチート武神さんを説得して戦場に連れてったこと

李牧自身も強いんだろうけどジャイアンの陰に隠れてるスネ夫みたい

リーボックをなんか凄く嫌な奴として書くことは成功してるっぽいからいいんじゃね
我武神頼み多いし戦果もそんな凄くないんだけども

李牧は今回の戦で蒙ゴウ爺でも葬ってまた嫌われるんだろうなw

>>299
お前面白いな

てか最初から武神さんの存在を前提に策を立ててるんでしょ。劇さんが本陣の場所に気づかなければそれでいいし、気づけばそこに罠があるという形。
要するに戦う前からすでに勝っていたのだよ、李牧さんは。だからこその圧勝宣言。

>>315
気付いたところでもう手遅れなんじゃ…

某作品の能力者を思い出した
改造された頭脳で一瞬でシミュレーションができるが、相対した敵が強過ぎてどんなことをしても負ける結果しか見えない
結局あっさり斬られて死亡

実際しょうへい君と毛無ってどっちが強いの？

>>329
いや、だからそれが嫌われてるんじゃない？　一人だけ核みたいな武器もってて、常に周りより優位で居続けるキャラクターに
嫌気がさしてるってこったろ。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 _）　無理もないこの険路
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　｀)平地の兵には少々きつかろう
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

李牧の描写はチートばかり矛盾だらけでほんとに萎える。
激辛さん普通に高レベルで六将たちと張り合える自ら先陣を切る武勇も、座して状況を把握し判断下せる知略も備えているように見えて、違和感もカマセ臭の他はなかったのに、武神にあまりにもあっさり切り捨てられるから・・・

今回の合従軍の代表連中も未知数の汗明以外全員「偽者め」でずんばらりんされそうだしな
そう考えると王騎と同格以上が６人いた昭王時代の秦とそのライバルの三大天のいた趙マジパネェって感じだが

>>234
ゴールドセイントの戦い全部速攻終わらせろって言ってるようなもんだぞカスバカ

>>333
やっぱり全て計算だったのかな

王セン撤退で燕軍は断崖へ向かう
↓
険しい山道のため、平地の兵と山岳民族では行軍のスピードに差が出て燕軍が分散
↓
断崖に先に着いた主力部隊を狙って王セン軍が攻撃

分断された燕軍には山岳民族がいないので
王セン軍の別働隊に奇襲されまくってそう

>>336聖戦士か懐かしいな
モブと昌平は昔なら昌平だが、今なら実戦を積み重ねたモブになるだろ

オルド軍マジで全滅しそうだな　愚か者すぐる

ホウケンは味方の強い奴には手ださないのかね
そこらへんの常識は持ってるんかね
それとも引き寄せられる様な奴はいないのか？

オルドさんのオルドもっと観たかったのに

ホウケンが汗明とか見たら勃起モンじゃないかな
皮かむってるけど

>>341
補正込みで武力90台後半はないとやる気出さないから味方は安全

まあ王セン君はこの時代のツートップだしなあ
偽装撤退とか戦術指揮レベルじゃもっとも難度の高い芸を砦放棄しながらやるなんてのは普通は考えないのだから仕方ない
一番悪いのはリーボックさん、王センは危険だから慎重に池と素直に言っとくべきだったｗ

六国が寄ってたかってこのざまかよｗ
高見の見物してるだけでリボクとか無能過ぎるわ

>>333
やっぱりも何も、素直に読めばそういうことだろ。
まあ、あと一つ二つどんでん返しがあってもおかしくないけど。

オルド「フハハハ、やっぱり来たか、オウセン！！」
オウセン「愚か者め…。そう来ることも（以下略）」

みたいな。

もともとは砦で普通に守りきるつもりだった。
その計画が破綻して、立て直しのリスクも考えても作戦を切り替えた。
そしたら見事にオルド君がやらかしてくれた。

これは魏戦でもやってて、全体的には大将打ち取り中央軍崩壊させて勝ってはいるけど、王翦の策そのものは廉頗さんに破られてる。

オルド「フハハハ、やっぱり来たか、オウセン！！」
オウセン「退くぞ」
オルド「えぇー」

王翦の軍に所属してる兵の大半は１５日間かなり暇だったろうな

盲点と坊っちゃんのターン早く!!

>>349
わろたｗ

王セン怒りの戦争放棄

>>350 いや滅茶苦茶働いたと思うぞ。
万が一、オルドが追っかけてきた場合のためにまた撤退先にも砦を築いてあったろうし。
スムーズに撤退するためにも余分な荷物はあらかじめ移動させておいただろうし。

オウセンの名前とオルドの名前をまぜるとオルセン
これはかの名作からくりサーカスにて真夜中のサーカスで出てきたメリーゴーラウンド人形の名前である
メリーゴーラウンドといえば騎馬


そう、つまりこのオウセンとオルドの戦いの鍵は・・・・・・・

354のとおりだと思うな。第一案がだめなら、第二案、だめなら第三案とじんじょうじゃない用意周到さと、それを実践で素早く遂行する能力。
チートでレンパとかでも勝てないよ。

>>353
ｗｗｗ

>>344
作戦とはいえ武力99Mobさんが鼻で笑われてスルーされてたしな

>>354
予備軍が15日間ずーっとぼーっとしてた可能性もなくはないだろｗ
個人的にはないと思うけどｗ

オウセンの兵は土木作業員かよ
毎回山に砦作るとかどんだけ手慣れてるのwww

秘密特訓している

王翦が平地の民なのに山に強い理由
そして覆面！

全ての謎は解けた！！じっちゃんのナニ掛けて

王翦は実はタンワ様だ！タンワ様登場時も面被ってたし

そうだねよかったね

>>359
あんがい田有さんとか、信じゃなくて王翦の下でこそ最大限の力を発揮できるのかもしれないな

ふと思ったんだが。

史実では、若い頃は無名で、秦末期から楚漢戦争で、名を挙げた連中がさ。
「キングダム」作中で、「実は」てことで活躍するとか、無いものだろうか。


李信将軍「お前ら100名を、秘密の特殊部隊とし、重要な任務を授ける。
ただし、表には出れない。俸給と成功報酬と、戦死した場合の、遺族への見舞金は弾む。
…おいお前、そこの妙に体格のいい小僧。名前は?　えー?　お前も信てのか!　同じ名前だなあ、ワハハハハハハ」

>>359
レンパも築城を戦術に持ってるのは白起と王翦ぐらいっていってたしな。
中華最強に必須なスキルなのかも。

万里の長城も王翦に造らせれば良かったのに
敵だけどゴホウメイとかも生かしておけば土木建築方面で役に立ちそうだよなあ

那智の滝でロッククライミングした男性ら逮捕　 宮司「2700年の歴史上、こんなことは初めて。絶対に許せない」

これでオルドとオウセンを思い出した

ｶﾝｺｸ関に梯子をかけた男逮捕

こんなことは初めて以下略

時代をほぼ同じくする、古代ローマの強さは土木工事の早さ

風呂の充実度じゃなかったのか・・・

>>366
呉鳳明一人じゃ何の役に立たない

呉鳳明の普通に考えれば到底実現不可能な夢想を現実のものとするハイパースペシャリスト職人集団魏兵がいないと

>>365
本当に恐ろしいのは野戦築城能力よりも
そこまで苦労して築いた砦も勝利の為ならあっさり棄てれる判断力の高さだと思われ

>>372
同様に秦がいよいよダメとなりそうなら、あっさり捨てて逃げそうだな。

歴史上の戦いにおいても野戦は運が絡むが
篭城戦・攻城戦は実力が顕著にでる

>>372 ある程度は折り込み済みなんだと。
じゃあなきゃ、オルド軍が見失う程の速さでの撤退はできないでしょ。
中枢を一叩きされただけで、あっさり砦を放棄するからには次の策があるんだと普通は考えるよね。

みんなそうじゃね？たぶんお頭が一番先(苦笑)

>>370
風呂を充実させられるだけの土木技術が根幹にｗ

しかし、断崖とは言え、昼間に正面から登ってきて気づかないのは
ちょっと兵が弛んでるとしか思えん。

そもそも絶壁を登って急襲なら夜間行なって、武器・食料に火をつけて撤収とかじゃないか？

崖を登った部族はスカウトされて王翦軍離脱の嘘の報告してたかも

>>374
日本の場合、大坂冬の陣が好例か。実際の全指揮権が真田にあれば、
ずいぶん違った結果になったかもな。

崖を登れる山民族なんて、函谷関を登る魏兵の皆さんに比べれば。

>>151
東周と史記はキングダムの人物ちょいちょい出てたが墨攻の場合はどんな感じ？
文庫の１、２巻だけざっと目を通した際には共通の武将とかは出てこなかったっぽいが
この後で多少はリンクしたりすんのかな？

墨攻って原作はもっと昔の話なのに、漫画版は政の時代なんだよな
墨家集団は今後出てくるだろうね。もちろん秦の敵として。
教えがキリスト教を先取りしているような感じだし、かなり特異な集団。

ユダヤ様

墨家は始皇帝の小説だと
呂不韋の子飼いの扱い

あの人数が崖のぼったらさすがに音して見張り気づくだろｗｗ

王翦配下にしては怠けすぎだよなｗ
あれがすでに王翦の策の始まりなのかと勘ぐってしまうレベル

墨攻は原作読んでたけど漫画版読んでねえな
マンガ喫茶に置いてるだろうか、なさそうな気が

応戦「愚か者めｗ」

オルド「げぇっ応戦!?」

リボク「読んでました」

>>389
応戦「なら退くぞ」

墨攻の主人公は原作だと、
紀元前380年に墨家の長になった田襄子の右腕だから、始皇帝より100年以上前の話だな。
原作主人公はあくまで一介の戦争職人って感じで、大国・秦と手を組もうとする田襄子に反対して、
特筆することもない歴史書の端にも残らない小城の戦で死ぬ。

一方、田襄子は秦と手を組んで墨家の主流はそのまま秦に吸収され、
残りの一部は主人公のようにレジスタンス活動をした「かもしれない」（記録がないので）って感じになってる。

漫画版は読んだことないけど、某ペディアによれば王翦とか出てくるんだな…

テンってもう生理きてるのかな

>>277
魏の超兵器の数々は当然昌平君達が把握した様子も無いので、普通の井蘭車と梯子で攻めてくると考えてたわけだろ？なら例え百万の大軍相手でも函谷関は落ちねーよw
矢は上から撃つ方が圧倒的に有利だし、そもそも函谷関まで登る手段が無いので、ぶっちゃけ兵を配置する必要すら無い。
張唐と話した時の蒙ゴウの台詞から考えて、ルーキーズはともかく、王翦桓騎が隠れた実力者ってことぐらい流石に把握してるだろ。
当初の想定外だった鳳明の超兵器があっても依然秦有利。どういう計算したら勝率二割なんかになるのやら。

>>393は>>279へのレスです。

>393

飛翔！！封建大勝利弾！！！！！

妄想でイチャモンとか高度な模擬戦やってるな
函谷関も裏にまわられたら終わりって散々出てるのにね

>>355
からくりは泣けるな

標高軍3万vs趙軍12万と
モブさんのところに戦力集めたのと

>393
函谷関は守れても周辺の隘路は防げない可能性大、という予想だったんじゃないか

モブさんの配置に一番苦心しただろうな…

>>396
それなら蒙ゴウ桓騎張唐も裏か左右の山に配置しとけば良かったのでは。
結果的には函谷関に登られたが、あれは鳳明の超兵器が無ければ無理だろ。届かないんだから。そしてその存在を把握してなかったのは間違いない。把握してたら、桓騎がくすねる間でも無く油を置いといたはずだし。
もちろん結果的には函谷関に配置しといて正解だったんだが、完全にまぐれじゃん。

ホウメイって常にドヤ顔してて疲れそう

届くんだよ(ﾆﾔ

正面が少なかったら、人海戦術で門の切り崩しをされるだろうが(苦笑)

切り崩し？まさか壁を壊すってこと？

門が鉄でできてると思ってる？(苦笑)

武神さんなら門を岩ごと吹き飛ばしてくれそうだけど

岩の中に美少女がいれば余裕

物理的に破壊しなくても、戦が長引けば
門の守備隊に裏切り者が出るかもしれないな。

移動可能な井闌車の高さが函谷関に届かないだけで
井闌車の上に梯子追加するとか登る手段はあるし、時間掛けて門破壊しても良いし
妨害が無いorしょぼければ、函谷関を突破する手段とか普通にあるんだよね

模擬戦って、実際どんなふうにやってたんだろな。

昌文君「ここでモウブがズガーッっといったところをトウがファルファルして…」
昌平君「こっちはヒョウコウがバアアアって感じ？」
ヒラ文官「オウセン将軍はばっくれたりしませんか？」

これって函谷関の外にある村の秦国民って全滅なんじゃ・・・

>>391
王翦でてはくるが
女ひん剥いて八つ裂きの刑にするだけのどうでもいいキャラだぞｗ
将軍の名前考えるの面倒で王翦の名前使ったとかそういうレベル

>>389
李朴が、すっかりネタキャラ化してるwww

ヒラ文官「ここで趙リボク軍がモウゴウ軍に突撃！モウゴウ軍死亡！」
昌文君「いや・・モウゴウ軍には飛信隊がいるから潰れぬ・・」
ヒラ文官「えっ・・」
昌文君「あやつはいつもこういう局面を乗り越えてきたんじゃ・・」
ヒラ文官「でもルール違反じゃ・・ねぇ、総司令？」
昌平君「・・、昌文君の言うことにも一理ある・・」
ヒラ文官「・・・」

みたいな心温まるエピソードもあったはず

紫夏の話なんかは
からくりサーカスっぽいよな
あの何とも言えずせつない感じ

そろそろ笑瓶にも美味しいとこあげようよｗ

リボクとホウケンに寛容まで攻められて大王と山の民と笑瓶で迎え撃つとか胸熱

ショーヘイはじつは勝率二割とは思ってなさそうだけどな。
勝てない戦いはしないオウセンも。

>>410
門破壊は何かしらやるんだろうと思ってたのにスルーしたなぁ
この後開通させないといけないみたいだけど

そういえば門の反対側に岩が置いてあるとはいえ、
合従軍側は知らないわけだしもっと門に対して攻撃してもいいのにな
無駄だから描写が無いのかもしれないが、そこもホウメイの出番あってもいいのに

既に500年の戦争経験がある訳だし

>>411
「…んじゃ蒙武で殴ってー」
「はい罠発動ー落石。蒙武墓地に送ってー」

>>348
壁が「普段は雷の如き攻めを見せるのに何故？」と言ってた事から判断して、あれはスカウトの為だけの戦術でしょ。
そこにドヤ顔で現れたのが廉頗さん。
しかもそれすらもギリギリで想定の範囲内で、驚きはしたが汗一つかかず冷静に撤退。
それを見て廉頗は王翦に白起の姿を見たわけだ。

というわけで、別に戦術負けしてないと思うぞ。ただスカウト邪魔されただけだし。

>>422
昌平君「いや、いま秦で最も恐ろしい武将は蒙武だ…」
ヒラ文官（えっ、そこまで友達贔屓せんでも。でも上司だし言いづらい）
昌平君「そして、おそらく大国・楚はここに布陣するだろう。
　その大将は巨漢・汗明。激しい力と力の真っ向勝負になるぞ。ここに蒙武をぶつける」
昌文君（ああ、そういうことね。平地戦なら落石もないしな）

ヒョウコウさん的には、蒙武への評価はどうだったんだろう。

>>425
ばああああぁぁぁああああか

蒙武はもうウブじゃないんだな

模擬戦て人生ゲームみたいな感じか？
騰ＶＳリンブクンではさいころの6面中5面が騰勝利、残り1面が相討ちみたいな
カリンとか情報0だから事前に結果知るとか無理じゃないのか

単純に兵力で考えてシミュレートをしたのかな
セイラン車とか毒兵器は予想できなかったわけだし

にしてもセイカイのことは春申君や呉鳳明も知っていたのに秦側が全く警戒してないのはどうなんだ

昌文「MOBのﾀｰﾝ！突撃力2倍！敵の陣形無視！！」
昌平「ｶﾝﾒｲのﾀｰﾝ！落石発動！MOB軍の損害3倍ｱｯﾌﾟ！！」
文官「！！！」
昌文「なんの！！ﾋｮｳｺｳ出撃！！そして仮面装着！！相手の行動を1ﾀｰﾝ封じて、さらに攻・撃・力・4倍！！」
昌平「ﾁｨｨ！」

とかやってたのかな？徹夜で…

粉砕！玉砕！大喝采ー！！

>>428
想定外の戦力が多すぎる上に毒部隊が加わった時点であの模擬戦は無効化された
結果は成り行き次第なのに新たな指示を出すとか前線に乗り込むとかできないのなら
昌平君や昌文君は無能の烙印を押されても仕方がない

>>429
昌平君｢ここでセイラン車の取り付き。換気と張唐の武力で抵抗して3D10以上で成功｣
文官｢13！換気阻止成功です！｣
昌文君｢張唐の判定は………ばりゃぁぁぁあ！クリティカルじゃあ！セイラン車が敵陣に倒れ込むぞ｣
昌平君｢取り付き失敗か。次のハニワの毒攻撃は…大失敗。射出前に陶器が割れてハニワ幻人バイオハザード｣
文官｢あんな物飛んでも壁に当たって自爆するのが関の山っすよｗ｣

痛いな

模擬戦は軍勢の数、配置や陣形などで色々なパターンを考えて行うものだろうからな
神出鬼没で数万規模の戦況をひっくり返す武神とか想定してたら終わらない

御芳名「ん？」

王翦の事で王宮騒いでたけど今更だろ
あんな仮面付けて無口な奴、怪しくて信用出来ないだろw

お前ら楽しそうだな

王翦が武器を手にしたのは今回が初めてだっけ？
見た感じでは、息子の王賁相手に一騎打ちやっても勝っちまいそう

王翦反対側の崖の上にいたけど、あの方向を誰も見ないってのは不自然だよな。
たぶん傾斜があって地上からは見えない場所なんだろうけど。
軍がいる気配さえ気付かれないってことは、当然弓が届く距離じゃないし、
応戦はあそこからどうやって攻撃をしかけるんだろう。
直線で降りて行けるような場所なのか？
たぶん登った先に伏兵いるんだろうけど。

前にｷｮｳｴﾝくどく時にﾄﾞﾔ顔で武器を手にしていた、
ﾋｮｳｺｳが討たれて幽霊になって会長はそのまま昇天してった
ﾋｮｳｺｳ「小僧、ワシが見えるのか・・暴れたりんのじゃぁもそっと手をかせい」
ﾋｶﾙの碁なみのクソミソ展開はありえるかもしれない

>>441
日本語で桶

>>440
見えていても認識させない能力

合従軍各国が秦の情報網に引っかからなかったのも、
函谷関の高さからじゃどう考えても丸見えの井闌車が近付いてくるまでわからなかったのも
床弩や戦象を何日も完璧に隠蔽させていたのも
そして今回王翦軍が消失したと見せかけて咸陽に連絡がいき、すぐに出現してバレてないのも

全て度を越した隠密スキルによるもの

そういえば、太后様はどうしてるんだっけ？
こういう時に実は最強の婆として活躍するのが少年漫画だろう

ロウアイと子作り中です
確か子供が二人できるはず

馬車の車輪回せるんだから、太后持ち上げるくらい楽勝だよな。持ち上げて回してるんだろうかｗ

>>391
あの漫画でおいおいと言いたい所は漫画の時代設定は政が
七雄を潰してまわってる時代
(第一部から数年後の第二部で秦に韓が滅亡させられてる場面(紀元前２３０年)がある)
なのに墨家の鉅子(首領)が原作通り四代目の田襄子(紀元前３８１年に就任)のままで
しかも田襄子に原作通りの
「秦は西にあり、文はたち遅れ、武も弱い」
なんて漫画版の時代背景にかすりもしないセリフ喋らせてるんだよな
漫画オリジナルの二部になってから設定変更されたと考えるにしても
一部の時点で趙が大々的に騎馬隊使ってたりするし

向ちゃんは後ろ盾の無い貧乏な家の娘のはずだが
この先生き延びられるのか？

主人公が嫁さん連れて日本に渡り稲作を広めましたというオチに較べれば些細な事

日本に稲作持ち込んでなかったら・・・
それじゃ東南アジアか

>>448
友達の所で世話になる武将ってのはよく聞く話だが、宮女でそれをやるのは聞かない
といっても、この漫画なら陽ちゃんトコで世話になってても不思議ではないな

王センの愚か者め→退くぞのネタは反則だろｗ
李牧がホウケン使おうが何しようが、どうやっても倒せる気がせんわ

>>373

>>374

ゴメン間違った。

向ちゃんの子が後の扶蘇で、陽ちゃんの子（これから作る）が胡亥なんだろうか…
だろしたら哀しい運命だな。
まあその時代まで描かれることはまずないからどうでもいいかｗ

何を言ってるのかよく分からんが政の子供なら既に作中で二人存在している状態だぞ

二人ともまだ腹の中じゃね？

秦滅亡までやるんじゃなかったけ？

やるわけねーだろ

>>459こいつ最高に馬鹿


＞▼将来的に描きたいものは？
＞　とりあえず連載中の話ですが、秦の中華統一までは主人公の信の生きざまを描いてみたいですね。
＞　その後はどういう国ができていったかをダイジェストにしたほうがいいかなと…。
＞　とにかく力で統一した結果と、逆にすぐに滅んでいく結果を描きあげてみたいですね。

>>460
あくまで希望だろ　馬鹿

引くに引けなくなったからって……もう休んでいいのよ

テンプレにあるのも読まない低能は君だけじゃない

わけがないと断定口調しちゃって恥をかくのもネットの華だ

>>460
あくまで願望だろ　馬鹿

喧嘩すんなよ　馬鹿

リボク「争え…もっと争え…」

>>465
そこは昌平君の方が・・・。

>>457
そうだよ

>>457
せやな

先に妊娠してるのが判明だから、胡ガイは向の子の可能性もある

>>448
昭王は戦で王宮を離れてばかりだったけど
政は基本王宮にいるから大丈夫では？
楽観的だけど

読んだ、オルドェ……

>>293
蒙武はマジで使えねーな
何だあの斜陣の戦術勝負はよ
その後何の広がりもなく話が進んじまった

原が適当すぎるだけだろｗ

>>471
いいじゃん。どうやったら自分の強行突破がいきるのか
を徹底的にやるっていうのもおもしろい。

みんな楚の三軍師とか忘れてるだろうな

>>474
あぁ、そんなのもいたな…何つーか、出てきた時点で死ぬ前提のキャラなんだろうなと思った。

あれは、坊ちゃまズと壁さんでちょうど３人だよね

なんだかんだいって、1か月後にはこのスレは「mobさんＴＵＥＥＥＥＥＥ！」って
話題でひっきりなしになってると思うよ。

燕軍壊滅！オルド討ち死に！
俺ら「やっぱ王翦は史実最強だな」
李牧「読んでました」

楚軍大将、汗明討ち死に！
俺ら「mobさんＴＵＥＥＥＥＥＥ！」
李牧「読んでました」

函谷関攻略失敗！　趙軍も秦を制圧できず！
春申君「おい、名義貸しとはいえ、お前の代わりに総大将に仕立てられた
　俺の本国での立場が危ういんだが…」
李牧「読んでました」

秦軍大将蒙武の策略で楚軍大将、汗明討ち死に！
楚軍撤退を始めました！
李牧「これは読めませんでした」

蒙武は前に?煖にシカトされてたけど、あれから強くなって（謄・談）今度は闘って貰えるのかね。
一騎打ちだと今の蒙武でも勝てそうな気がしないんだが。

>>480
大将軍補正と史実ばりゃぁでMOBさんが負ける要素が無い

政の最初の号令で信が出陣するところで終りそう。どう思う？

>>482
そこで終わったら失望するわ
むしろそこからが本番のような気もするんだけどまさか…

>>67

ヤン艦隊を含めた同盟軍を、きちんと殲滅しておかないと、後々、厄介なことになるのだよ。
実際、厄介な事になったし。

合従軍側としても、秦を、政治的にも無力化する為、秦軍主力を纏めて殲滅する事には、意義が有るのだ。

ていうかこれもうリーボックさんによる合従軍壊滅作戦じゃないかと思えてきました

光栄が「春秋戦国無双」を出すのはまだか

春申君もこの戦争の後はかなりマズいのでは

蒙武さんは内心ホウケンが出て来そうに無い事に安心しているだろうな。ホウケンさえ来なければ
中華最強を自称できるし。
えっ、史実？知らないよそんな事

李牧は秦の統一に手を貸してるようにしか見えない。
そういやなんで光栄はこの時代を出さなかったんだろな。
時代ごとの勢力図とスターの存在があまりにばらけすぎてるからか？

スターがスターとして認知されてないから

>>486
「春秋戦国志�U」を出して欲しい
久々にサクッとやれるシミュレーションがやりたい
「キングダム〜天命の誓い〜」でもいいけど

>リーボックさんによる合従軍壊滅作戦

「読んでました」

秦と楚を相打たせて弱体化するのが真の目的だったのです。。
ただ、うちの亡霊が討たれたのは計算外でしたが。

ってことか。

>>489
三国志�U出した時の雑誌の対談で三国志以外の時代を積極的にしない理由を語ってる

ところで大将殺されたけど毒攻撃の優位性は
ちっとも薄れちゃいないよな。
対策が無いのだから気にせずに毒攻撃続けりゃいいのに。

確かにキングダムで無双出たら絶対買うな。

あのPSPの奴はないことになってるの？

ふと気になったのだが、城壁にとりついて上まで合従軍の兵隊が登っているのに、
魏・韓の弓兵は撃ち続けてるよね。背後から味方に射殺された兵隊おおそう・・。

李牧というか、合従軍側にとっては秦の統一を止める最後のチャンスなんだよ。
あらゆる犠牲をもってしても勝利したい。

>>496
キングダム好きとして見れば出来がいいから、単に知らないだけだろう

PSPのは動画でしか観たこと無いがシュキマキアタックとかすごい面白そうだった
ネタ要素満載

うん、知らないだけだよね
個人的に徐完の回し蹴りとかに感動してた
キングダム好きなら是非やって欲しいなーと思う

>>492
李牧「賢い振りをしたくて私の不自然な作戦にも同意してくれる春申君のおかげで事は容易に運びました」

親方がいない間に、カンコクカンの上層部に魏兵が大量に入り込んでるわけだけど、
上に将軍クラスがいないしもう終わりじゃね。

>>498
合従軍編が終わったらマジどうすんだろうな・・・
使えそうな話題はカンキとリーボック、
信がボロ負けする楚戦くらいしかない。

キングダム無双！中身はキングダムハーツだった・・・
今のkoeiならやりかねん

>>501
アニメと違って愛に溢れてたな
キョウカイの無限小コンボもそれっぽい動きだし、馬上ファルファルも再現
飛信隊の泥臭い死んだふりや、渕さんのうんこ行ってましたにも笑ったわ

キャラゲーとしては◎

なるほど、合唱軍編が終わったら
あとは秦軍の無抵抗な国へのレイプ蹂躙なんだな

>>504
内戦があるじゃん。ロウアイの乱。

兜かぶってるやつって大体雑魚だよね

>>504
呂不意があるだろ
ある意味これが最終決戦なんだから
ただこれだけ華々しい合戦で人気集めて
政治的などろどろした戦いで読者がついてくるかみものだなｗｗ

チンコの乱か…ｺﾞｸﾘ…

ここからパラレルストーリーがはじまる。
張唐じいちゃん死亡はそのフラグ。

勿論、ロウアイの乱は李牧の狙ってましたニヤリ

>>510
呂不韋「アイ・アム・ユア・ファザー」
政「ノォー！」

作者がどれくらい伏線とか撒くタイプなのかわからんが
伏線として使えるものは撒いてあるので盛り上がる李牧（あえて趙とはいわない）vs秦は書けると思う

一言だけスマン
ファルさんワロタｗｗｗｗ

動画のファル様観たんだな？ｗ
あれは笑うしかないよな

>>516-517
原作改変も、あれなら許せるわｗ

何の話だ？

>>519
PSPで出たキングダム無双の話だよ。シュキマキアタックがマジで恐かったり見所満載

Youtubeで頼む

>>493
ここにさらっと書いてよ

>>519
今日のアニメでの原作改変場面。例の会長が上半身裸で
彫刻している場面の隣で、雪だるまを彫っていたｗ

>>521
キングダム 一騎闘千の剣で検索すればもう協会一人で良いんじゃないかって感じのｽﾋﾝOPやプレイ動画が出てくるよ

動画の信が飛ばされるシーンで、下着を確認しようとしたが旨く隠されていたw

上に上に〜 突き〜進んで〜♪
どこまで行けるか〜確かめて〜
み〜たくはなるのさぁ〜♪

>507
年内に函谷関編が終わるかすら微妙だが、
次は秦国内の政情編とかじゃないかな

今の戦いが終わったらそろそろ蒙恬も鎧着てほしいな
さすがにあのヒラヒラの服で激戦は違和感がある

銀英伝でいうとアムリッツァ

でリーボックさんがヤンか
確かに似た流れな気がしないでもない

どう考えてもフォーク准将

>>528
ヒラヒラの下に鎧着てるよ

手厳しいなー

>>523
なんじゃそりゃ

鎧の意味が殆ど為してない世界で、着る意味なんてあろうか

速度が落ちるだけだろう、うん

まあ機能よりビジュアルと雰囲気の問題だろ

騰のハッはもう漫画では聞けないんだよな

騰のファルは見れるから安心するんだ

ファル中って無敵なの？

趙荘さん思い出すなあ
ファルファルの怖さを最初に目の当たりにして散っていった

ゲーム版のストーリーだと騰さんはたまに柵に引っ掛かったまま趙荘親衛隊に返り討ちに遭ったりする

ファルって三国無双の騎乗した馬超くらい無敵だべ

銀英伝って厨二病こじらせた作者のパクリとこじつけラノベじゃん

武の力だけで言えばモウブさんと謄のファルファルどっちが強いんだろ

>>543
よく銀英伝だと○○〜ていうレスを見かけるけど
このスレだと知ってる人が大多数なのかね？
作品批判するわけじゃないけど知らないからさっぱりわからん

知ってはいるけど、このスレで銀英伝出されてもうざいだけだ

藤田和日郎と川原泉が大好きな小説だよ。

あの手のスペオペで、「補給」という要素を重視しているのは珍しいらしい。

アニメ化もしてて、当時の著名声優総動員。
「銀河声優伝説」と称されている。

このスレで銀河なんとかよく出てくるから
５巻くらいまで読んだけどつまらなかったｗ

>>544
ファルファルはモウブさんに対して常に偉そうだからファルファルのが強いんじゃない。

つかりんぶ君の軍やぶったらもうぶが楚軍やぶるっていってたよな…
かりんちゃんをﾌｧﾙﾌｧﾙに擦り付けるなよ…

http://books.shueisha.co.jp/CGI/search/sale_yotei.cgi?mode=next&jyanru=com&jyanru_nm=2-55-00

既出かな？

キングダム公式ガイドブックだと？

あと1ヵ月ちょい早けりゃアニメブーストで売れただろうに
アニメがこけ気味じゃあファンブックは原作ファンしか買わん

ガイドブック出る程書くことあったっけ

ﾓﾌﾞ様の等身大ポスター付いてたら５冊買うわ

あらすじ紹介とキャラ紹介じゃね？
単行本も20巻越えると
全巻持ってないヤツはかなりのことを忘れる

ムックは大概書くモンは決まってんだろう
シリーズごとの見せ場やあらすじ、キャラの紹介・設定や用語集、作者インタビューや今だとアニメにもページ割くかね、読者コーナーなんかはこの場合ないかな

>>555
部屋に入ったら巨大なおっさんのポスターが5枚も貼ってあるとかどんな拷問だよ

よみきり30P以上なら買いまつ

あらゆるページにガイド役として羌識・羌礼が出張ってたりするといいな
何だったら代わりに川ばーちゃんでもいい

>>555
ランカイの等身大ポスターで勘弁してくれ

>>548
結構読んでんじゃねーかw

>>523
今見てたけど下も丸い形だったが上はカエルっぽい何かだったぞ
遠目から見たら雪だるまに見えなくもないが

先々週に信が久々に出て来てたが、これは単行本で
主人公が一度も登場しない巻（28巻）を作らないために登場させただけか？
しばらく応戦のターン、次はモブさん辺りだろうから
次の信の出番は8週くらい先になるのかな？

PSPのプロモ動画見たけど、あの敵兵の動きなら函谷関の城壁ぐらい楽勝で登ってこれそうだな。ｗ
CGは綺麗でよく雰囲気出てるけど採算取れてるんだろうか？あんまり出荷本数無いみたいな様子だが。

なんだこれは？山の民か？
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/41NdlUFPFVL.jpg

ガイドブックでキャラクターのパラ詳細来るよね？
モブさんの政治や外交能力がわかるよね？

>>567
数値なんてただの目安。

>>568
つまり武力99のモブさんは、実際には中華最強補正で
ホウケンを完全に上回っているということか…！

まぁ什長達の力関係は見てみたいな

我、童貞！

>>555
どうせなら呂不韋＋呂氏四柱の等身大水着ポスターにするのはどうだろうか？

滋賀県民はキングダム読むな

>>571
ホウケイ也

趙軍と対戦するとなった時点で、
一人バカ強いホウケンがいるってことは秦側もわかっているし、
いかにヒョウコウと言えど想定はしているだろうね。

カリョウテンの下着でもイイナ

最終回は張良のハンマー投げで始皇帝が殺される

>>528
＞蒙恬・・・さすがにあのヒラヒラの服で激戦は違和感がある
赤ヒラ服は弱そうに見えるので敵が油断するという効果があるのかも。
配下のリクソンが鶏冠頭の目立つ兜をつけてるので、そちらに敵の注意がいくとか。

蒙恬てあの羽織の下に鎧着てるんじゃないの？
胸元から胴鎧みたいのがのぞいてた気が。

ホモォ…

王センの安心感は異常

蒙恬の着物激しいピンクだしな

行方が分からなくなり敵を背後から奇襲って、山陽のお頭と同じなのに
王翦がやると何故か笑ってしまう

リボクが現場指揮しないのに、
ホウケイもバレずにまだ潜んでるのか

前田慶次のやうな歌舞伎ものってことだろ
それよか、原さんは大舞台過ぎて書ききれてない気がする
この舞台を書くにはまだ力不足なんじゃないかな？

そんなこと言ってもなぁ……ここでいきなり休載したり結末まで展開すっ飛ばすのをお望みで？

>>583
お頭は白老に忠誠誓ってるから安心だが、
オーセンはアレだからな

どうせなら輪虎兵みたいに、隊全員で同じ格好すれば。赤備えならぬ赤ヒラ備えｗ

>>583
王翦も魏戦と同じことやってたろ

>>587
お頭はツンデレだけど
王センはヤンデレだよ
白老の困る様子を見たくてたまらない
だけど白老の悪口を聞けば激怒する

いやいやカンキは行方不明になってから本陣強襲だし。
今回のに例えば、王翦行方不明のままオルドをスルーして李牧春申君の所へいくようなもの。

王翦の兜って阿修羅？

各戦争なんて状況によって変わる

>>592
あの時代仏教やらインドの宗教はまだ入ってないだろ

四天王がいるからおｋ

たとえキリスト教徒が出てきても問題ない

キングダムの小道具に歴史的整合性を求めてはいけない

四天王は当てはまる現代の日本語から選んだだけだろ
BIG4と表現してたら問題なかったことだわ
仏教に結び付ける人って何か必死だよな

項翼は早く死んでくれ

四天王って出てきてたっけ？
四大天、四柱はいたけど
俺が忘れてんのかな？

廉頗四天王を忘れ、三大天じゃなくて四大天とか、ちょっと漫画じゃなくて脳内を見なおしたほうがいいレベル

あー、ほんとだ全然だな俺

>>599
いたよ。まぁ、雑誌で立ち読み流し読みとかなら忘れてっかもな。

四天王がダメなら、「神」「神様」とかもアウトだよね。
日本では早くからカミの訳語に神に当てたけど、
中国では清代にキリスト教のGodの訳語に神を当てるまで
神＝「魂、霊、不思議な、霊妙な、精妙な」ってぐらいの意味で、
森羅万象の頂点にたつ超越的存在って意味は無いし。

別に中国史の研究書じゃないんだから、
ひっかかった言葉は適当に脳内変換すればええんや。

へー

軍神楽毅涙目

宗教とか詳しくないからあれだけど｢あの世｣とかの表現はどうなの？あの世に行く概念とかあった？

中国ならGod＝天

お頭は白老の事慕ってるけど出会ったときのエピソード読みたいわ。

>>605
人間は死んだら鬼神になる（鬼も神も単に霊魂って意味）。
あの世は黄泉（こうせん）っていう。
中国で主流になった儒教だと「怪力乱神は語らず（神は霊魂、祖霊）」で
祖霊は祀っても、超常現象については一切論じないから、死後が具体的にどうとかはわからん。

現代日本でもGODやらYHWHやらとしての神の用法は稀だろうに。
八百万神、アニミズム的な意味の重さは変わってないだろ

ネットとかでよくおいィ？っての見るけど、あれってやっぱ武力93の豚さんが元ネタなの？

>>609
古代中国の「神」は多神教やアニミズムの神ですらないんだよ。
川神は「河伯」、雷神は「雷公」っていうし、
古代インドの多神教の神々デーヴァは「天」って訳されてる（ヴァイシュラヴァナ＝毘沙門天とか）。

>>610
ブロントさん知らないとか、怒りが有頂天になった。

>>610
ブロント語録でぐぐると幸せになった上にお前の腹筋がマッハ

>>611
日本でも雷神を雷公と呼ぶことはないでもないはずだが？
日本にしろ中国にしろ、神の単語ひとつと呼称が決まってないだろ。
で、霊魂=アニマの意味なわけだが自説ひっくり返すの？

お前らなんの話してるんだよ！

ちなみに李牧はこの流れになることも読んでいた

>>607 慕ってはいないだろ。
王翦にしろ桓騎にしろ白老捨て駒にしてるし。

リボク「メイン盾来た！これで勝つる」

蒙武はホウケンが出てきそうに無いからドヤ顔で安心しきっているね

>>613
ごめん、もともとは、漫画なんだから四天王だのなんだの
そもそも気にしなければいいっていう例を出しただけで、別に深い自説なんてない。
これ以上はスレ違いだから、もし続けて雑談したかったら、一緒に民俗・神話学板行こうよ。

この漫画中国でしられてんの？
結構人気でそうだが…

>>616
王センはともかく桓騎がいつ白老を捨て駒にしたのさ？
山陽のあれは白老が守って副将が敵を討ち取るって作戦どうりの展開だろうに

まあ死んだら死んだ程度には思ってんじゃね、そしてそれは誰しもがそうだろう
戦場じゃ手前の尻は手前で拭くのが常

むしろ白老軍は皆が皆信頼し合ってると言える
ちょっと危ないと思ったからって助けに行くような上っ面じゃねえ、全員がプロフェッショナルだ

秦の事実上の筆頭将軍が副将においてくれてるわけだから
お頭は感謝してると思うけどな
実力はあっても出自で上にいけないやつなんてごまんといる時代だろ

秦は割と実力主義らしいけど、お頭達は初めの信が引っかかった下僕は無理みたいな条件に引っかかりそうだよね

>>620
アニメ化されたことで知られつつあるようだ。
向こうでは始皇帝は暴君の代名詞で悪人扱いなんだけどね。

>>624
実力主義なんだろうけど・・・
上が情弱の集まりだからなぁ・・・

ｵｨｨ？？

>>622 そういう事だと。むしろ白老から自分を捨て駒にして良いからって言ってると思う。

カイシボウの部隊は全軍が白老本陣にたどり着いたような描写あったんだっけか？
だとしたらカンキの評価下がるけど。

協会たんが500人撫で斬りにしていたけど

あれはルーキーズいなかったら負けてたからな

カイシボウの部隊は一部だな、頂上目指して脱落したやつはおいてけぼりだろう
壁がふもとに到着してたので挟み撃ちの形になってたから白老も死ぬけどレンパも死ぬから和睦したんじゃなかったっけ

>>625
毛沢東がある意味で一番評価してる人物なのに・・・

いろいろ読み直せｗ

壁が挟み撃ちで廉頗殺せるなら、会長だって殺せるし、我武神も包囲すれば余裕で殺せるなｗ
MOBに至っては真正面からでもぶっ殺せるだろう、待機さんも楽々討ち取られる

最強だな、さすが壁だ

>>629
キョウカイの軍に突っ込んだのがカイシボウの私兵500で上にいけたのは一部だろう。

いまさらのネタ書いていいか？
総集編２にモブと楚子収録されてるって聞いて買ったの
久々読んだけど泣いた
俺この作品好きだ
チラ裏ｽﾏｿ
でも好きだ

キョウカイのところにいったのは中央軍の凛子の補充兵だから、カイシボウ軍とは別。

魏軍の総大将は白亀西だが、主力は廉頗と四天王。
秦軍の総大将は白老だが、主力は王翦軍とカンキ軍。
両軍とも総大将を失ってもそれほど戦力は低下しない。
なのにお互いお飾りの総大将を狙いあってたんだよな。まあ白老はお飾りじゃないが、戦力的にはお飾りみたいなもの。

主力同士で廉頗＆キョウエンvs王翦、他四天王vsカンキ＆ルーキーズのガチの削り合いが見てみたかったものだ。
もし廉頗が白老の元に行かず、王翦の砦を攻略し始めたら、カンキが白亀西の元に行かずカイシボウを狙ったら、戦の結果はどうなってたんだろうな。

>>639
＞もし廉頗が王翦の砦を攻略し始めたら、
あの時、レンパ側に攻城戦の用意がなかったから、それをやったらレンパ軍が苦戦か長期の足止めかな。
＞カンキが白亀西の元に行かずカイシボウを狙ったら、
カンキは油断している敵将を討つ場合が多いので、戦争やる気まんまんのカイシボウ相手だと倒すのに時間がかかるような。

＞戦の結果はどうなってたんだろうな。
総大将白亀西が無事なので、まだ魏軍建て直しの余地があり長期戦になるかな。

>>630
なんて淫乱なんだ

それやったら只の泥沼の消耗戦。
王翦の城を攻め落とす価値はないし、助攻のカイシボウなんかも戦っててもその間に主攻の凛子に突破されかねないし。(ルーキーズの大活躍あってこその勝利)

今更四天王の話題かよｗ

きょうえん様また出ないかなあ

>>640
廉頗が諦めたのは白亀西が死んだからではなく、王翦軍が無傷で残り、リンコが討たれたから。
結果論になるけど、連覇が王翦から離れたからそういう状況になったとも言えるんだよな。
王翦としっかり戦ってれば違う結果になった可能性もあるな。

>>638
リンコがあらかじめ準備しておいた別働隊がカイシボウの私兵500。

目の前で逃げた王翦に致命的な打撃を与えられないレンパって・・・

>>643
今の合従軍の敵将に比べたら四天王のほうがキャラが良かったからな

連載当時は非難轟々だったけどなｗ
とくにリンコ

リンコは無敵モードあり過ぎたからな
警戒する運万の敵将の包囲する軍を急襲とか
ありえんし

>>643
オウセンの前に居た弓兵は競演の兵だったりして

>>623-624
お頭は一度も秦の討伐隊に負けなかったらしいから、白老から頭下げて部下になってもらったんじゃね？
部下になる条件として身分保障と手柄を上げたら恩賞は正当に与えること、はつけたはず

>>646
鉄壁の壁様がしんがりしたからな

>>637
読み切りではﾓﾌﾞ様が一番良い作品
次は李信かな

リボクはつまらん

リンコが将刈りしなければ魏は勝っていた、ではなぜリンコの将刈りが上手くいかなかったのか
昌平君曰く「蒙ゴウ軍には廉頗に対応する軍容を持たせてある」
対廉頗では見劣りする将を正当な方法で排除し
才能あふれる若き世代が上に立つのに問題ない環境を作る、恐るべき神算鬼謀

リンコは連載中は「またかよ」って感じでウザかったけど、
終わってみるとルーキーズの成長の階段として最適なキャラだった。
ゲンボウ・キョウエンは六将級と言われるカンキ・王翦の噛ませとして仕事をしたし。
体脂肪は…。

ルーキーズを上手く使った白老の勝利ってとこだな
軍才は劣るが人を見る目は天下に比類ない（ｷﾘｯ

廉頗さんが王翦を追撃しきれなかったのは、
単純に王翦が逃げるのがうまいのだろうと
廉頗の増援がかなりの小勢、たしか2000くらい？だったからじゃ？

>>657
頭の堅い史実厨だなｗ
ネットで知った情報で王翦最強って先入観やめろｗ

魏本陣にどのくらい兵がいたか忘れたが
４千相手に投降するくらいだから戦いで減って３千くらいで最初は５千人はいたはず
５千は少ない
廉頗は白亀西は桓騎に討たれるべく囮にした、そこが見込み違いだな
無理でも中央の輪虎と一緒に突撃させるか、廉頗の２千の中に白亀西も入れておくべきだった

>>637
いずれ本編でもやるんだぜ
しかもモブさんが楚子の首をはねるところも描かれるかもしれん

桓騎って最初は性格は普通にするつもりだったのかな
リンコが偵察行ったときは、桓騎に話しかけた兵も真面目そうだったし

拡大解釈しまくって信が色々美味しいとこ持っていく成り上がり物語にすりゃいいよ
最後の大戦で主人公が調子に乗ってボロ負けとかつまんないだろ
政も漢の印象操作で愚帝のイメージついてるだけで本当は賢帝でした〜でさ

>>651
どうかな。桓騎は「白老が猛っておられる」と、自分の手下しかいない場所で敬語で言ってる。
もしかしたら、野盗時代に白老に廉頗をも吹っ飛ばす腕力でフルボッコされて、白老の下についたのかもしれない

>>663
略奪目的で白老の陣に潜入した時に将兵を労わる白老の優しさに触れて
何となくやり取りしていたらいつの間にか心服した展開もありそう

一兵卒に変装した白老と意気投合、とか。
どんなルートにせよ、桓騎はなんとなく白老とウマが合いそうな感じがするんだよな。
どっちかっていうと王翦と白老の馴れ初めのほうが興味ある。

>>644
王翦と廉頗が戦ってれば蒙ゴウの陣を輪虎と挟み撃ちという作戦が取れないから
例え輪虎が正面突破できてても、そこで消耗する上、本陣が全力で迎撃するから蒙ゴウまで届かない

白老にボコボコにされた桓騎を想像してちょっとワロタ

白老って廉頗とまともに打ち合ってはいるから、実際相当の武力があるのは間違いないな。
凡庸という評価もあくまで軍略面の話だろうし。
人を見極める力と大胆な抜擢をする決断力。
よく考えればかなり優秀な将軍だな。

>>665
・昭王の頃から危険視された
・王一族の中でも王騎と同世代で力も同じくらい
といった評判を聞いた白老が三顧の礼じゃないけどしつこく訪ねてスカウトしてそう。
王翦は冷遇されていた事で後の対楚みたいに隠居してたとか。

>>667
なんかかわいい

年寄りと侮って得意技の本陣潜入してみたら、実は白老はかなり武力に優れた武将で、打ち合いに負けた挙句、説得・スカウトされちゃった、と。

キングダムの廉頗と藺相如での刎頸の友のくだりは想像するとちょっと怖いなｗ

>>665
一般兵に扮した白老と秦兵に変装して略奪に入ったお頭が
偶然会って
その場で意気投合して酒盛りしてる展開があっても俺は驚かないｗ

お母さんにお年寄りは大切にしなさいと教育されてたのかもしれない

換気は白老の知力、指揮力と武力(一応、白老は不明)を全て上回ってるから換気が凹られるとは思えない
むしろ、換気が憐れみで仲間になったんだろう

オルドってさいとうたかをの劇画に出てきそうな顔立ちしてるよな

憐れみとか本気で言ってんの？ｗ
草がないとネタに見えなくなってる俺はネットに浸かりすぎてるな…

>>675
憐れみであそこまで労るかよｗ

>>672
あのこわもての全身傷の廉頗が、突然ムチ持参で自宅に訪ねて来て
人目の多い邸宅の前で、モロ肌脱いで��私をブッて！�≠ﾆ迫るんだっけ？普通にガクブルだよな

六将vs三大天構図の顔芸だと、どっちが藺相如にせよ趙奢にせよ凄い威圧感ある顔だから、とんでもなく真剣な睨み合いになってそう

白老とお頭のエピソードだけで
一大巨編が出来るな

一般兵に扮した白老が寝そべっていると、夜食の兎を捕まえたお頭に顔を踏まれるのか。

お頭の山賊たちが白老の馬を食っちまったんだよ。
白老は怒るどころかそれに見合う最高の酒をふるまったら、白老ピンチの戦場に山賊が出てきて敵将の首を討取った。

お頭はツンデレ
じっちゃんがいないところで敬意示すけど、
じっちゃんを前にするとチンピラ風になる

戦間期に一般兵に扮した白老が野盗桓騎に捕まると、鋭い問答で桓騎を歓喜させ、桓騎の将軍としての資質を喚起するんだ

>>548
最初のOVAが映像綺麗でボレロにあわせた戦闘シーンは必見だと思うよ

楚軍が第一軍脂肪、第二軍キョウエン、第三軍廉頗だったらどうなっていたか

廉頗の刎頚の美談だけど
ふと思ったけどこれって厨二病か黒歴史じゃ・・・・

結果は秦が勝っても壮絶な死闘を予感させる
超大国の楚なのにオリキャラばかりで人材不足が否めない

尾平今週死なないかな？

楚って呉起が幅効かせた時期(呉起本人死亡直後の大粛清含む)に
大分数が減ったとはいえ王族が多すぎな国なんだったか

しかし呂不韋一派とはなんだったのか
燕にいるじいちゃん以外ことごとく小物化してしまったな
モブさんはこの大戦で化けるだろうけど昌平君がいるから呂不韋側についてるだけだし

>>691 というより王族も住民も一箇所に集まり過ぎてるんでしょ。
人口の一極集中が碌な事にならんのは現代も一緒・・・

飛信隊怪力三人衆がアーマーナイトにクラスチェンジするのはいつごろですか？

白老→呂氏四柱の一人蒙武の父、筆頭大将軍で軍部に強い影響力を持つ
王翦→王になりたい野心があるらしい、何考えてるかわからない要注意人物
桓騎→野党上がりで残虐性を持つ国に忠義なしで首斬りの異名がある

政にとっては最も警戒すべき相手、白老軍
しかも二人の息子が、信と接触して関係を築いてる

そろそろ噛ませにすらなれない、莫邪刀を持った項翼を活躍させてあげて・・・

>>696
カリンと子作りで活躍するんでは？

ハクオロ

>>698
聖上！

蒙武さんはホウケンと戦ったら
フリーザｖｓべジータ状態にならんかな？

>>693
おい、現代の人口一極集中の代表って…となｒ

蒙武は生まれて初めて心の底から震え上がった
真の恐怖と決定的な挫折に・・・
恐ろしさと絶望に小便すら漏らした
これも初めてのことだった

>>696
Fateのアーチャーみたいな事が出来れば良かったのにね

偽物を投げつけるのか、
本物を投げつけるのか、どっち？

>>660
笑瓶の頭を叩き潰すの間違いだろ

莫耶刀で誰か一人くらい秦軍の強そうなの切りつけないと莫耶刀（笑）になってしまうぞ
録嗚未さんに犠牲になってもらうか

バクヤトォ！（ﾄﾞﾔｧ

初モウブと初ホウケンの場面でモウブは棍棒持つ手に脂汗かいてたね

莫耶刀さんは輪舞君の仇だあああああああああああ
とか叫んで謄に突っ込んでいってどそのまま返り討ちにあいそう

出た当初のころは項翼＝項燕って予想あったけど、
今となってはどうなんだろうね。
あのバクヤトーさんが秦兵20万を殲滅させる天下の大将軍になったら、
モブさんが中華最強になるより驚きだ。

オーバーエッジも出来ない莫耶刀なんて…

録嗚未って史記だか戦国策だかの
なんかの話に出てきたような気がするんだが
思い出せない

勘違いかもしれないが

>>706 可能性は高いわな。もっともあの二人は死に体だから今更討っても自慢にならんが。

>>706
騰相手に一撃ぐらいかますんじゃないかな

>>713
止めて！もう王騎残党軍をイジメないで！

項燕主人公に信と並行して成長ストーリー書くくらいじゃないと無理
政とリーボックいるからなお無理
原には経験値が足りない初期レベルも高くない

だから今回は楚のクソガキは挫折を経験するんだっての
それがいずれくる李信大敗北の因縁となるんだよ

世代的に、ばくやとーは、項羽のてて親程度の扱いじゃねえの？
いいとこ、将来の「アホ」だろ。
項燕は、これから出るのだろう。

まぁ実際にこの作品は秦物語だから、
後は苦戦して悪態ついて終わりじゃね

白麗が鱗坊討ってるし、翼も一人くらいはね・・・

項翼の子だとしても、どうせ史記には記述なく、戦死してるだろし
育ての親は叔父みたいなもんだし項燕の血継いでれば問題ないか。
実はもう項羽が生まれてるかもしれない。
項家は名家だし許嫁の一人や二人いるだろきっと。

>>720
つか、合唱軍より秦の方が頭数少ないんだから
バランス考えるならイイトコナシの将がいてもいい

楚王が利口なら
合従軍総大将：ｼｭﾝｼﾝ君
合従軍参謀　：ﾘﾎﾞｸ
楚軍第一軍（五万）：ﾘﾝﾌﾞ君（+ｺｳﾖｸ・ﾊｸﾚｲ）
　　第二軍（五万）：ｶﾘﾝ
　　第三軍（五万）：ｶﾝﾒｲ
　　第四軍（五万）：ｺｳｴﾝ
　　第五軍（十万）：ﾚﾝﾊﾟ（+ｷｮｳｴﾝ・ｶｲｼﾎﾞｳ）
趙軍第一軍（五万）：ﾘﾊｸ
　　第二軍（五万）：ﾏﾝｺﾞｸ
　　第三軍（五万）：ｺｳｿﾝﾘｭｳ
　　第四軍（五万）：ｹｲｼｬ
　　第五軍（五万）：ﾎｳｹﾝ

この人選と兵投入だけで、他国がどんだけ無能でも秦は詰んでたのに・・

まとめると録嗚未が主役てことか

この大戦に、レンパを出さないてのがなあ。

リーボックは、巧い悪知恵を出せなかったのか。
「咸陽を衝く別働隊の指揮を願えますか。ホウケンを御付けします」
とかな。



その前に立ちはだかる男が１人。
全裸であった。
巨根であった。
噴出する超高圧の精液が、別働隊の将兵を撫で斬りにした。

その超高圧の精液……読んでいました

最近はあるキャラを貶めることで他のキャラをヨイショするようになってきた気がする
劇辛しかり毒の人しかり

昔は負ける武将や正確悪そうな奴でも信念を持っているキャラを描いていたから熱かった
呉慶しかり縛虎申しかり

縛虎申のオッサンはよかった

人材不足してないし、
亡命したばかりの廉頗さんはでないだろ
項燕は春申君の配下じゃない説・対斉説

あと有能な将が多すぎると返って主導権争ったり余計な策打って混乱しねえ？
カリンの案を日数だけ変えて威厳アピールしてるリーボックはイラネ

日数が伸びた理由はこれから明らかになるんでしょ。
時間が伸びて損するのは合従軍側だし。
何十万も出兵して補給どうするんだっての。
逆に補給線叩かれて崩壊するわ。

>>730

そこら辺で、斉が効率的に介入可能かしら。

兵站考えるとえらいことになるよな

信って戸籍上は今の時点でも李信なの？
それともこれから誰かの養子にでもなるの？

>>571
我童貞捨夢也！

兵站担当&予備兵力を指揮してるくらいじゃないと指揮官がショボすぎて困る。
趙12万楚15万は補給の都合だとしても物足りない。
ヒョウコウ野戦3万・王翦築城7万の配置ミスも狂ってるけど。

>>733
『新唐書』の系図だと、李信の父親は秦の郡守で狄道侯の李瑶になってるな。
先祖を遡ると老子（本名：李耳）に辿り着くらしい。

まあ、この戦いが終わったころに昌文君あたりに系図捏造してもらうんじゃね。

項燕のﾌﾗｸﾞｷﾀｰ

信て今どこにいるんだっけ？
中央モウブさんの作った休憩所だっけ。
カリョウテンそろそろ仕事しろよ。

>>728
縛虎申好きだった
忘れたけど勝つために全てをくれてやる的な台詞が好きだった

>>739
人としてはどうかな。リアリティにかけるし。
あの戦い方であの歳まで生きてたのは奇跡だろ。

燕殲滅じゃなかったのか。

>>740
全身傷だらけとか隻腕とか
負傷が他の同格将より異様に多い
とかあればね

>>736
もっと後世の子孫達が捏造したってことでいいんじゃね？
新唐書なんてどうせ千年以上も後の書物でしょ？

>>743
詳細は後世の捏造なんだろうけど、
1話で「李信将軍」って歓呼されてるし、遅くとも楚戦までには李姓は賜ると思う。

さすがに大将軍ともあろうものが姓を持たないのはな
ましてこの時代、高級武官は政治的役職を兼ねることも珍しくなかったわけだしなおさら権威付の必要はある

内史 騰

な、ナイシトール

司馬 錯

>>740
そうだけど、そうだけどさ。好きだったんだよ…てか千人将かあの人

>>748
司馬遷のご先祖様

なんか誤解してる人が多いが中国でも氏姓は別の概念
姓はきほん誰にでもあるが氏は貴族や官僚に限られ職掌や出身地にちなむことが多い
（姓が分からないというのは先祖不明ということ）
もっともこの時代は相当混同が進んでいるが

>>740

おっと、ヒョウコウさんの悪口はそこまでだ

ヒョウコウさんはいいんだよ。強いんだから。
中途半端な強さでアレは無理。一回こっきりの戦法。

オルド強ええ

王翦って戦争は強いけどスカウトはなかなか成功しないな

騰が初めてまともにというかいつもの自分を作る余裕もなく喋ってる気がする。それだけヤバイ状況なのね。

擬音が「ドガラ」「バガッ」相変わらずスゲー漫画だ。だが最高だ。

貘さんは標高兵の鏡

貘さん！！？

獏さんって北斗神拳使うあの獏さんか？

貘兄ちゃんの体力で戦場で生き残るのは非常に厳しいと思う

獏さんならカリ梅を求めて武神さんと旅に出たよ

獏さんなら俺のとなりでハングマンやってるよ

キングダムじゃ暴だらけだな

うわスレ間違えたかと思った

伽羅さんやマルコでも信にすら勝てないんだろうなぁ

獏さんと玄峰はいい勝負しそうだね（主に武力の面で）

今回の応戦さん、うぬとか余とか使わなかったな

オルドさん、数日釘付けにされるナレーションがあったけど、
これって、まだ数日は決着が着かないっていうネタバレだよね

猛竜ｗ

>>769
(ﾟ□ﾟ)「あっ、しまった！」

>>740
それいったらヒョウコウさんどうなるんだよ
ヒョウコウさんの所から抜けて将軍だろ？なかにいた頃は生き残ってたんだと思うぞ

>>757
それでどうしてスゲーと思ったのか分からない

無傷で８千潰したのはおいしいけど主攻っていっても１２万の内たかだか８千だもんなあ

猛龍さん・・・
オルドの力を見るために王センに使い捨てにされちゃったか
強かったら姜燕の時みたいに自分からスカウトしに来るだろうし

ファルファルファルファルファルファル

本当にオルドもリクルートしようとしてたんだなｗ
王戦、見境無し

各将の欠点が露呈してきたな
王翦……スカウト癖
お頭……過度な残虐
白老……凡戦しか出来ない
ヒョウコウ……突撃癖
mob……馬鹿

>>771
しね

花梨とやれる、というのは何らかのモチベーションになるのかｗ
というか花梨のこれまでの言動からして高欲はどうみてもかませだな
高欲が党に襲い掛かったのち党が予想してない方法（高欲の軍も巻き添えになって全滅しかねない攻撃）
で花梨が裏をかくという

ﾓｳｺﾞｳさんの副将で山賊だったのってお頭だよね
なんで仮面さんはこんな山読みできるの

>>781
自領の地形を山読みする必要なんてなくね？　誰にも邪魔されないんだから事前に精査しておけばいい

ふと思ったのだが、
オルドが釘付けになったということは、王せんの兵力は伏兵になれたということ？
で、何処かの軍の後背や横腹を衝くのかな？

>>782
ああ…

コウヨク…
カリンに囮と使われ、どさくさにトウ達と一緒に攻撃されそうw

mobさんなにしてるん(´・ω・)？
ここまで糞ほどの役にもたってないよね

もうひとりでリーボックとしゅんしゅん殺して終わるのもいいだろう

>>769
戦が終わっても
取り残されて撤退できないんだよ

コウヨクはインポか
カリンとやれるかもしれないんだから目の色変えろや！ｒ

相変わらず王翦の戦には爽快感がないな
「私のくにに必要」なんだろうけど、
生捕りしたいならちゃんと生捕り出来るヤツを差し向けないと
王騎ならキッチリ仕留めてたな
所詮宗家の身で分家に頭越された男でしかないな

オウセンはもし相手がセイカイだったら、
毒使いとしての力を認めてスカウトしたかな？
それとも一刀両断コースかな？

>>789
バキＳＡＧＡみたいになるか
大后みたいなセクロスになるとしか思えない

パイズリされたらちぎれそう

ｵｳｾﾝさんのスカウトは失敗までがお約束の流れなのか

>>789
まぁ犬や鶏とヤルよりはマシかなレベルだろ＞カリン様の伽

花梨は夜の爆野党にもうメロメロ
できた子供が項羽（このマンガでは）
どうだハラズボ

>>791
もちろんスカウトするでしょ。

愚か者って言ったのに生け捕りとか
王翦くんよく分からないね

とりあえずスカウトする
拒否れば生け捕りでじっくりスカウトする
それでも一向に申し出受けてくれなくて(´･ω･｀)なキャラ路線

王センのオルドを取り逃がした後の『・・・・・・』に萌えたｗｗｗ

翌年項翼とカリンさまの間に赤子が生まれるんですね

つーか、王翦の一人称がブレてんな
前は独り言っぽいのも「私」だったのに、部下に対して「俺」って

一人称や二人称、各キャラの面識有無とかって、精細にまとめとかないと忘れるもんなんだよなー

長時間足止めをくらったあとに燕軍はどうなるんだ？
そのまま合従軍が壊滅状態でしぶしぶ帰還するのか
それとも王翦軍に壊滅されてしまうのか

>>800
自分に近しい人には「俺」で
素は「私」なんだろ
よくあるだろそんなもん

王翦の部下ろくなのいねえなｗ
そりゃスカウトしたがるわけだｗ

>>802
素と近しい人には俺で、よそ行き用に私なら明らかな公私だが

素と他人には私なのに、近しい人だけにはわざわざ俺って、言い換える意味はなんだｗ

連載終了までには王翦のスカウトが成功するのが見れるかな

>>791
ｵｳｾﾝ「毒を使う武将には信が置けぬ」

キングダムでシミュレーションアクションＲＰＧつくってほしい

>>804
ラインハルトさまもキルヒアイスにだけは「俺」使ってたし、
きっとそういう相手なんだよ

ラインとか誰だよ

>>804
よくいるだろ
近しい人には強がっちゃう人もしかり
部下には強い物言いで威厳を保ちたいでも
理由はいくらでもあるだろうよ

前は隙あらば別時代ねじ込んでくる奴がいたが、最近は銀英伝ねじ込む
ようになったんだな

>>810
そんな人間見たことねーなあ

噛ませで終った応戦さんの部下もスカウトされて応戦軍に入ったのだろうか・・・

>>774
足止めしたってのがすごいんじゃん
王センの仕事は敵を函谷関の裏に抜かせないことなんだからさ

>>786
父ちゃんのおかげで蒙テンやる気になったじゃん

カリンとマジで子作りするの？
騰は死なないなら軍長の誰か死ぬのか？
コウヨクゥゥゥゥゥってシーン期待ｗ

山の民の精鋭は、一人三十殺レベル
オルド山岳精鋭兵も同じくらいなら24万、一人十殺レベルでも8万もの兵を無力化した計算になる

一騎当千なキングダム世界ではそういう計算方法でおｋ

一人称を私と俺で使い分けるのって普通じゃない？

社内や取引先では、確実に『私』を使うけど
友人の前で『私』を使った事なんかないし、『俺』になるな

本能型対決まだやる気だったんだな

モウテンかなり疲れてたけど軍長二人はどうなったのか

オルドは自分を討ち取りにじゃなく生け捕りにきたことにイラッときてるな
スカウト癖があることも李牧に聞かされてたのか

ファファルファル

カリンが見せるってなんだ？
部下の士気を上げるためのストリップショーかな
ヤンジャンだから大丈夫だよなｗｋｔｋ

オルドを生け捕りにできる程の実力者がいるのか。
王セン軍すげーなー。


と思ってページをめくったら

>>819
象さんと遊んでるだけなんで元気です

>>812
狭い世界しか生きてないんだな
頑張れ

モウリュウさんもしかして
作中の短命記録更新したか？

>>825
普段が私なのに、友達にのみ俺ってのは相当限定的だと思うぞ
そんなの気付けるシチュエーションがそもそも謎

>>826
カクビ千人将といい勝負か

短命キャラの話題となったら三個錘の剛炭さんの名を出さざるを得ない

項翼の同僚が名前が出た瞬間に首が飛んでいた様なｗ

>>827
君の今まで生きてきた生活圏内じゃそうなんだろうね

>>828
敵数えちゃうと相当数いない？
黄離弦とか魏加とかも登場して仕事はしてもあっさり死んでるし

朱鬼麻鬼も出オチ感ひどすぎた

王翦私とか俺とかそんなに喋ってたっけ
喋ってる記憶が無いわ

性眼の黒龍とか煽ったわりに台詞もなく首チョンパの人もいたな

>>832
私の領国（くに）には〜とかいう台詞には覚えがある
「俺」は最新号にあったのかな？　読んでいないから知らんが

オルドが自分達が破棄した陣に入ったと聞いて、
王翦がニヤリとしたって
彼処には何か仕掛けがあるのか。

流石に孔明の新野城焼却程の、
仕掛けがあるとは思わんが。

>>835
むしろニヤリとした意味がわからんな
待ち伏せがピタリとハマった時もポーカーフェイスだったのに、今更ほくそ笑むことなんてあるのだろうか

敵の砦に籠もったらあっさり分断されて兵站維持が不可能になるだろうから、日干しで生け捕りできるとかかな

作者はそこまで使い分け考えてないと思うぞ
作画してる時の気分で適当だと思うｗ

>>835
なんだろうな、城から出させないように閉じ込める作戦か？

なんか戦国ドラゴンボールみたいだなー

王センの頬笑みが無表情にしか見えねー

>>838
楚を気にしてた伏線からオルドが警戒して出て来れない様にして他を潰して戦争を終わりにするとか

>>841
ありえるな
あの砦が完全に陸の孤島になってる可能性もあるし
ぶっちゃけあの砦に陣を構えた時点で、燕軍は守る立場になっちゃったしね

先の山陽戦と逆の立場になったことについつい笑ってしまった

オウセンは陣から出れないオルドを尻目に、部隊分けて隣の魏に殴りこみだな

寝屋はいいっすワロタ
でも見込まれててよかったな

オウセンの砦に居るんだから
戦終わったらそのまま
オウセン軍

寝屋はいいっす
↓
なんで？
↓
デカいかｒ

>>845
ここのスレの、コウヨクとカリンの子が項羽なんじゃね？という書き込みがあったのを思い出した。
項羽についてよく知らんから、年代的にどうなのかすら分からないが

オルドさんって個人武力なかなかなのね。

オウセンが、まだ個人の武力を見せてないんだよな
気になる

どう考えても一太刀でやられる奴に生け捕らせるのは無理だから
きっと猛龍さんは餌にされたんだろね(*_*)

スカウトの意思を伝えて、投降させるために兵を丸々残して陣地に押し込めるとは…鬼ですな
きっと食糧に細工してるんですよ

また休載か、残念だが身体壊すよりはいいな、
ファルさん無事に帰還出来るだろうか、項翼、カリンなんかにやられたら悲しすぎる

>>848
項（籍）羽はBC232-202らしいからこの戦争から結構立ってからだな
カリンっていくつなんだろうｗ

>>848
騰は強固な歴史バリアがあるじゃん
むしろ項翼に死亡フラグが立ったろ

×　>>848
○　>>851

いよいよバクヤ刀が本領発揮する時がくるのか

合従軍が撤退しても燕軍だけ取り残されて、そこでスカウトの流れかな
前回はスカウト失敗したから今回は成功しそう

>>851
史実バリアなんて物がアテになるなら張唐さんは死なずに済んだんだよ

>>851　×
>>853　◯

俺までアンカ間違えた

太平洋で獏矢等を洗う

ばりゃあ！

>>858
あっちは作者が解釈の違いとか色々言ってた
とりあえずモブさんと昌平君だけはしばらく絶対死なないことが作者公認で確定

>>835
「健康と美容のために、食後に一杯（樽に）の酒」という矢文が
打ち込まれると砦の防衛機構が停止する。

王センが砦になんか仕掛けてたらおもしろいな
砦ごと生き埋めとか砦内の食糧とか水に毒仕掛けてたとか
まあ普通に砦におしこめただけだと思うけど

>>800
どっちでもよくね？

燕軍を一撃で脱落させたのか

>>863
むしろ超豪華な手作り料理と最高級の酒が用意してある
さらに各種山民族語で、ようこそオルド御一行様って書いてある
オルドの彫像まで用意してあって、横にはうぬは必要な人間だと添えられている

拒否れば包囲殲滅されるとオルドは今度こそ本当にやられたと感服して降伏する

連載終了までスカウト失敗したら面白いんだが

>>817
自分は友人の前でも「私」を使う事もある。でも別にオカマちゃんの「アタシ」とは違いますぞ

後ろの山に伏兵置きつつ礎の背後から別働隊が急襲とみた
花梨ちゃんがオウホンに襲い掛かってピンチ→颯爽と現れてｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ(´;∀;`)

>>856
燕王涙目だろｗ

オルドも燕王（国）に忠誠はあるだろうし、
国に一族もいるだろうし
何よりオルド自身が長としての自負あるだろうからスカウトは無理だろう

項羽の父親の名前は不明。項翼がその父親の可能性がある。そして、項羽は2m超えの巨人。
でも項翼はあんまりデカクない。と言う事は母親が巨人の可能性がある。
そこでカリン？
と言うわけだな。

地味に王翦が李牧以上のこうなる展開は全て読んでましたというスーパーチートをやらかしてるんだが

>>870
意外とオルドは自分のせいで敗北した事で自害しようとするのを止められて・・・
と言うパターンかも？
スカウト成功したらしたで面白いかも知れない。
燕は劇辛さんを失ったのは痛すぎたな。劇辛さんは素で五代の燕王に使えているから相当の高齢で
レンパとかより年上だろうから負けたのはしょうがないけどオルドよりは優秀だろうな。

>>835 あの時点でオルドら燕軍は終わった。
山間部突破できる連中もいないし伏兵怖くて進軍できないし。
フリーになった王セン軍が函谷関の援護に向かうか、楚戦線に乱入するか、李牧春申君を狙うも自由。
一日で移動できる距離とも思えんのだが。

ってか、これで騰がやられたら蒙武の評価は戦国一の卑怯者になるなｗｗｗ
一軍二軍を騰に任せて自分は１５日後まで楽して大将首狙いですかｗｗｗｗってなる。

>>872
李牧の真のチートは読んでましたじゃなくて、情報操作術です

>>871 ガンツの巨人vs人間のファックシーンですねｗｗｗｗ

>>874
副将任せで大将首すら狙わない蒙ゴウが普通に評価されてんだから
卑怯者扱いされんだろ

王センがフリーって状況ほど怖いもんはない

>>866
スカウトするプロダクションが札を上げて待ってそうだなw

オルドって踊らされたんじゃなく、自分で勝手にいきなり踊りだしただけだよな
>>850>>863
さすがに相手が用意した食料や水に頼たり、それを使ってみんなで一気飲みやるようなバカであってほしくないｗ

>>871
つまりこの戦争で敗退して落ち込んでる項翼の元に
父・項燕と兄・項伯から項翼とカリンとの婚姻が決まった
これは項氏としての命令だと通告されて
本人は絶望、周囲の武将仲間や部下からは
心底同情され、カリンの副官には無駄に嫉妬されて
恨まれるという立場に追い込まれるんですね

王センが楚を気にしてた描写から
楚に乱入かと思ったが
今日中に決着ならもう何も出来ねーよな

騰将軍がバクヤ刀を奪い鬼神化

バクヤ刀もファルさんが破壊しそう

この漫画の矢はどんだけ飛ぶんだよｗ
オウセン軍の矢がダイレクトに壁登ってる奴に届いてるｗ

オウセン軍の馬は一匹残らずよく調教されてて
絶対に声とか出さないんだな。

砦に入った時点で燕軍は完全に遊兵と化した。登山するのも下山するのも無理。
戦いに決着が付くまで動けないどころか戦いが終わっても動けない。オルドは摘んだ
砦に食料が無かったらアッサリ降伏する可能性すらある。合従軍にとっては燕はもう居ないも同然

昇平君ってなんや
一応看板漫画なのに誤字ひどいぞ

王翦「戦は大将を殺してなんぼよ。李牧に引導を渡しに行くかの」

誤字はもうしょっちゅうですよ
ｶｸﾋﾞさんなんか何度違う字にされたか
主（王）もひどかった

「王翦は不気味に笑い」とナレーションが入り、「フッ」とうセリフも入っているのに
全く笑っているように見えない件についてｗ

>>885
部隊の弓は射程距離が長い全部ロングボウ（長弓）なんだよ、多分・・・
馬に無駄鳴きさせない技術はモンゴル族とかじゃないと無理だと思う・・・・

「三大夫」ってのもあったなw

まあ「確か見てみろ」ほどの誤植じゃないならいいかな？

>>891 馬なんて若馬以外は滅多に鳴かない。鳴く奴は鳴くから外せばいいだけ。
あとオスメス分けて置くことくらいか？

>>892
「三太夫」の誤植ですね。秦の各地方の商店街に現れては「ババア、老い先短けえのに
こんなトコ来てんなよ」とか言って回るキャラですよね。

>>882
けどオルドを数日足止めってことは今日中に決着つかないってことだよな？

地味だけど「安ずるな」ってのもあったな〜
「案ずるな」の誤植だけどおかげでまったく逆の意味にｗ

王翦「スカウトにいって来い」

部下「ラジャー(｀_´)ゞ」

…

王翦「どうだった？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ」

部下「やっぱダメでした」

ズコー がお決まりの流れになるんですね

王セン「今なら洗剤と石鹸も付ける」
オルド「ゴミ袋は？」

「健康と美容のために、食後に一杯の黒烏龍茶 」＞＞＞砦機能停止

>>875
おそらくカンキもオウセンも今回の情報を基に行動読まれて、やられたり苦戦させられたり
すんだろうな。

>>871 身長なんか遺伝よりも栄養ある食い物を摂ってるかどうかだけ
項翼が出世して裕福になれば解決

貴重なモウリュウが
相変わらず使い捨てが多い漫画だ

つかこの手の瞬殺キャラって読み直したら同じ顔のキャラがいそうw

コウヨク作者から愛されてるなあ

>>905
史実の功績がすごいからなぁ。

歴史バリヤがどうとかはともかく。
ここでファルさんが討たれるって展開があってもそりゃいいけど、
アレにやられましたってのだけは勘弁してくれよほんと…

>>884
ファルさんの剣は実は本物の干将
偽物の莫耶などモノともせぬ

>>807
戦略シミュレーションゲームなら

ヴァーレントゥーガってフリーゲーム使えばキングダム再現できるよ

ヒョウコウを作って騎馬隊で突撃するの楽しすぎる

そこまでなめるなよ
ってお前らへのメッセージだろｗ

そろそろ蒙武くるー？

MOBさんがクルー

一応壁もカットインしてるｗ
項翼は王翦に囮にされた壁と同じような感じか

そろそろ蒙武働けや
騰より格下の分際で大将ヅラして何もせず
危険な相手は騰に任せっぱで
どさくさに紛れて大将首だけおいしく頂こうとか図々しい
ニートよかたち悪い

>>881
武帝の姉(中古車)をめとるハメになった衛青みたいなもんか

>>914
ビキィ

>>914
アトムを一撃で殺す見せ場があるんだろうからもうちょっと待てよ

アトムなんであんな髪型に…

昌平君とか春申君の君って名前の一部？それとも敬称とか称号なの？

王センの　スカウトアタック！

>>919

昌平さん、春申ﾀﾝとかみたいなモンだろ？

何でみんなそんなに蒙武動かしたがるんだよ
ええやんほっといて何の活躍もなしに戦終わっちゃってぐぬぬってなる蒙武さん期待しときゃーいいじゃん
息子よりも活躍なかった蒙武さんでいいだろ

>>902
既に名家
王賁・蒙恬と王翦・蒙武を見て言ってるのかよ

>>919
敬称っていえば敬称だけど、「尊敬をともなうあだな」だと思う。
Mr.赤ヘルとか、ミナミの帝王とか、名誉市長とか、そんな感じ。

そういう場合って仮にこの二人が下っ端だった頃は『昌平』とか『春申』って名前で記録されてるの？
君を付け出すきっかけってどんな感じなんだろ

やっぱ敬称だったのか
何で秦の中で昌平君と昌文君だけ君付いてるんだろな、なんか意味あるのかな

>>925
名前じゃないだろー

孟嘗君：田文
信陵君：魏（姫）無忌
平原君：趙（贏）勝
春申君：黄歇

昌平君にも昌文君にも本名はあるはずなんだけどな

>>925
「春申君」全部含めて敬称でしょ。
孟嘗君・田文とかは漢文の授業で習ったから覚えてる。

春申君の本名はWikipediaによれば黄歇（コウアツ）っていうから、
上司からは諱（イミナ）の歇（アツ）で呼ばれて、友達とかからは字（アザナ）で呼ばれた思う。

逆に
楽毅：昌国君
白起：武安君
とかね

>>929
普通は上司だって諱で呼んだりしないよ。大抵は官職名か領地名だ。

あぁ成る程。ただ本名に君を付けてるわけじゃなくって出世したらなんかｶｯｺｲｲ役職名を貰うって感じの方が
近いのか。

オウセン見てるとヤンマガのキャッチの漫画思い出す。
頑張って成り上がって欲しい。

＞出世したらなんかｶｯｺｲｲ役職名を貰うって感じ
間違ってはいないけどこの場合出世して土地を授けられたら、
その地の領主（君）として地名+君になるんじゃね？
なんか死後の諡号らしいけど
後代（漢）の列侯と同義じゃないかと

蒙武はホウケンと対峙して
汗ダラダラで（こっ、殺される）とか（ひっ、ホウケン）とか
ガクガクブルブルしながら（蒙武は生まれて初めて心底震え上がった）とか
「きょ、今日の所はみっ、みのがしや・・やる」とかやったらいいよ

白起や楽毅クラスの活躍したら生前でも称を貰うことはあるよ

何で中国は字（アザナ）の制度止めちゃったんだろう。カッコいいのに。

まあ信が王を「政」なんて本名で呼ぶなんて本来ならとんでもない話なんだけどな
とりあえず身分に関係なく本名で他人を呼ぶのは非常に失礼に当たるわけだけど。面倒だから廃止したのでしょうね。
逆に王なら本名で呼んでもかまわないと。

関羽雲長とか劉備玄徳と言うのが本名だと勘違いしている奴も結構居るんだよね。
本名と字（アザナ）は別だから続けて呼ぶような事は普通は無い。
関雲長とか劉玄徳なら別に問題ないんだけど

あ、そうか。昌文君の本名が「李」姓なんじゃ？
おっさんの養子になって爵位と領地もらうのが一番自然じゃん。

それでおっさんが死に際
おっさん「信、お前だけに明かす。李牧、アレはワシの生き別れた弟じゃ」
信「げっ。似てねー」

という。

>>934　基本は封邑＋君でいいと思うけど、
代表的な戦国四君とかがこの例から外れてそうだから、
君の前に着く部分の法則がよく分からない。

>>937-938　日本でも姓（セイ）と苗字と姓（カバネ）の制度をやめちゃったから、
近代政府が国民を統制するには、いろいろ面倒なんじゃないかな。

大岡越前守忠相みたいな

ウジとカバネは律令制では機能したんだろうけど、
19世紀では系図の捏造が行きすぎて、ちょっと名の知れた武家はみんな
源朝臣か平朝臣になってしまって区別がつかないから制度を変更したんだと思う。
平朝臣信長だの、源朝臣家康だの…。

朝鮮人はみんな元両班ばっかだって嗤ってたけど日本もそうなんだな

>>896
長時間としか書いてないと思うが数日なんてどこに書いてた？

オルド感服見たいなｗ
既出だけど�@食料・水に細工　�A壁、床に兵士はじめから隠れてる(痩せてそう
�B城がすでに手抜き構造(指先でちょーん
�@をベースに燕王にはオルド裏切りました！て手紙送っといて妻子はもう連れてきてある
、山民族も見込みある子は手当てしといたぉと言って、ひもじいオルド感服のパターンかな
てかオウセン兵の隠密技量がぱない、焼米・干肉で数日糞尿たれながしながら
こもってるとしか思えない

前腕に矢を一本受けたぐらい、秦軍じゃ手傷のうちにも入らないだろうに、
オルドは思ったよりひ弱だなあ。

>>946
腕に矢を食らったら実際は重傷だけどなｗｗｗｗｗ
この時代だと戦で負傷して後から破傷風やらなんやらで死ぬ奴が相当いるだろう

>>942 殆ど源氏なんだが、平氏を選ぶ織田家の反骨精神ｗ

>>942
しまいに藤原朝臣秀吉とかな

次スレいってみるか

>>949 まぁ、そのお陰で他国みたいに前政権を否定するために血縁残らず粛清なんて真似せずに済むのだが。

次スレじゃあ
【スカウト】 原泰久 キングダム 170回目 【失敗】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1342685613/

乙
だけどまだ失敗とは決まってないだろw
もしかしたらさ来週くらいにいきなりｵﾙﾄﾞさんがｵｳｾﾝさんに膝を付くかもしれないじゃん

影響を多大に受けてるのに、日本史のそういう逆を行くような独自発展の仕方は面白いな。

>>949
なんで秀吉は藤原姓なんだ？
日本史詳しくないんですまん

>>947
それ以上の重傷でも余裕でピンピンしてる連中だらけの漫画だから、ひ弱に見えるのは仕方ないw

>>949
公家として出世するために藤原氏と養子縁組したから
でもそれだと藤原氏の氏の長者には頭が上がらない
だから新姓（豊臣）を天皇から貰う形で藤原氏から脱却した

ちなみに藤原氏の養子になる前に
足利義昭の養子になろうとしてキッパリ断られてるのも有名な話

アンカ間違いちった
>>949 　×
>>955 　◯

>>952
スレ立て乙にござる

>>955 足利義昭のアホが拒否したから。

王翦スカウトするのかw
でもあれだよな、一目見ただけでその山々の配置が解るって何気にすごいよな。個人武力もそこそこありそうだし
姜燕とは違うタイプだが部下にこんなやつがいればかなり重宝するだろう
まぁココイチさんよりは下なんだろうけど・・・

>>957
>>959
サンクス
お前ら日本史に詳しいなー
俺は理系だからさっぱりだはｗ

王翦配下も大変だな
殺すだけならどうとでもなる場合でも、生け捕るとなったら相当な手間だろ
そのたびに犠牲者出るだろうし、生け捕っても部下になるとは限らんし

>>961
理系だったらやっぱりハニワ君の毒とか「ないわー」って思うわけ？

つか、合体軍への燕軍参戦自体、
オルドさんが強硬に主張して出来たのに
そのオルドが戦争中に寝返りとか
オルドの今までのキャラ的にないわ

>>963
なが〜い 戦国の世で毒製造技術はかなり発達してたんだろうなと一応納得してる

数日足止めって言ってる馬鹿がいるけど
数時間って書いてないか？

総大将なんだしゲームで言うと忠誠度１００だろ
無理無理ｗせめて９２ぐらいじゃないと

>>826
作中短命記録保持者は風甘様です
そして生首で登場した風甘様の記録を塗り替えるのは非常に困難だと思われますｗｗｗ

>>960
ココイチさんって誰？

オルドさんスカウトしても大して役に立ちそうに無いのがなんとも

>>966
いや
長時間と書いてある

ｵｳｾﾝのｽｶｳﾄ成功率が０な件
部下はｵｳｾﾝに惹かれて家来になったんだろうから、
そろそろｵｳｾﾝの魅力を書いてもいいんじゃない
お家では劉備も真っ青の仁徳だったりして

>>972
息子にさえ好かれてないような・・・・

項翼とアトムの薄い本出ますかね！？(迫真)

>>972
でも劉備じゃ車から王賁投げ捨てられますよね？

>>975
高祖劉邦も子供投げ捨ててこっちは部下から説教された
そういうところはいかにも劉備って劉邦の子孫っぽいよなｗｗ

>>974
項翼×カリンの間違いｊ（ｒｙ

>>969
ゲキカラさん

>>970
役には立つだろｗあの山読みって能力だけでも十分だ。今回だって、あの山読みと山岳民族の精鋭って
奴で、待ち伏せされたり罠のありそうなとこ読んで探って、フツーに進めば兵の数で燕側有利だったんじゃね？

>>972
スカウトスキーな辺りどちらかといえば曹操なような
あの武将欲しい！生け捕りにして！で逃げられてピンチ招いたことが何度あったことか

騰イケメンだなやっぱ

　戦場で主将が生け捕られるということは事実上その軍が行動不能になることを意味する。
　主将が死ねば残った副将なりが指揮を執るが、捕虜になった場合は事実上人質であり、身代金なり捕虜交換なりの交渉で時間が空費される。また燕王への報告と指示を仰ぐ可能性もある。
　無論人質知ったことか殺せ。というのも手だがもし死んだ場合に殺された主将の人望や家柄しだいでは命令した副将が帰国後斬首になる恐れもある。
　というわけでスカウトよりも燕軍の無効化をねらったんじゃないかな。

王翦がいいやつになるって打ち切りフラグだろw
項翼とカリンはガンツ見れば済む事w

今週のガンツはキングダムと合わせて読むと笑いが止まらなくなるなww

>>982
将が死んだらその軍が混乱するのか引くのか、逆に士気が上がるのか、捕えたら動かなくなるのか、
それともその時は変わる副将が既に用意されてるのか、それとも混乱するのか逆上して手に負えなくなるのか。

まぁ、失敗してんだからしゃーないわなｗ

>>977
ガンツに項欲×カリンのまぐわいシーンがあってワロタ

まあ王翦は人質を戦争の道具・交渉の材料にすることをまったく厭わないタイプなんだろね
普通っちゃ普通か

カリン×項翼だと逆レイプにしかならんな

砦から撤退した部隊がどこに走っているのかも見物だよね
大外回ってカンコクカン防衛か、はたまた魏軍の横っ腹に強襲か、
思いきって春真リボクへアタックでもかまへんぞ！

武将能力紹介では武力と指揮力と知力と黒野望だけが割り振られているだけだから
オウセンに魅力の概念がない これは公式だな

王翦と桓騎は出てくるとなんか胸がときめくわ

>>943
9割リャンハンな朝鮮人と一緒にすんなよ
私の家は京で代々農家です。だから元新撰組隊士なんて人もいる

コウヨクゥウウ！（ｷﾞｯｼｷﾞｯｼ）vsバクヤトォオオ！（ﾄﾞﾔｧ）
バクヤトウの人に勝ち目ないだろ

意外とカリン様ベッドでは恥じらう乙女かもしれないだろ

>>994
アレが恥らうタマかよｗ

毒なんて、有史以前からのトリカブトさんがいるだろうから、それより弱いやつがいくら出てきたってどうでもいい

馬鹿屋刀の人がファル討てるわけないし

カリン「灯り・・・消してくれる・・・？」

おうほんともうてんがカリンにつかまってあんなことされる展開はまだですか？
パンツ脱いでまってるんですが…

あ！

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