【消えた】 原泰久 キングダム 168脱・引き籠もり 【王翦君】

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::::::::　　　　　　　　｜成恢がやられたようだな…　　　　　　│
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:::::　　　｜フフフ…奴は五大将の中でも最弱…　　　　　│
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｜　毒に頼り背を向けるとは　　　　│
｜大将の風上にも置けぬ奴よ　　　│
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　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
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T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　(´･ω･｀)
　　　汗明　　　　　　　　　　オルド　　　　　　慶舎　　　　呉鳳明



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「次スレは>>950がしっかり立てる、立てられない場合はアンカー指定する、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」

※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

前スレ
【あぁ…張唐将軍】 原泰久 キングダム 167追悼 【貴方の生き様は忘れない】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1341103392/

ネタバレスレ　（漫画サロン）
原泰久 キングダム ネタバレスレッド Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1339724886/

アニメや声優の話は↓で
【原泰久】キングダム★２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1339435793/

3 自分：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/07/01(日) 09:45:07.55 ID:JhR/tijk0 [3/3]
過去ログ検索
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原泰久氏へのインタビュー
http://www.manga-g.co.jp/interview/2009/int09-01.html

アニメ版公式ページ
http://youngjump.jp/info/kingdom/

アニメスレ更新忘れました修正

【原泰久】キングダム★3【CG　orzアニメ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1341325873/

応戦軍全滅してますように

王翦君が消えた。オルドさんも神隠しにあったん？

おうせんとオルドの神隠し

次回から王センが異世界の冒険編です

なんかあと二週でオルド終了っぽいな。

オルドさん消えちゃうのか、勿体無い…

オルドはどこにおるど？

ここにおるど！

オルドってどうみても大物には見えないな。

オルドは強いでしょ
燕国じゃなければ

オルドは巨大化するからな

オルドは国を捨てて上の方へ逃げればいいさ

蒙古覇極道とか使えるんだぜオルドは

オルドだけに、房中術に長けているんだよ

>>16






それはディルドだ

>>1
閃いたじゃねえのかﾎﾞｹｴ！

>>1乙

呉鳳明ｗ

オルドはやられるシーンだけ描かれて終わるんじゃ…

前スレ>>1000

何をひらめいたの？
あ、>>1乙

しかし信は閃いたとか言いながら何ともお粗末な作戦だな・・・。
けど信が慶舎を討つフラグ立ったな。こいつを倒せば一応化けたってなるのかな。

信の作戦は李牧の思うつぼだな

ヒョウ公に無理な戦いをさせて、慶舎を討たせる

激戦で秦軍が消耗してさらに兵数差がひらいたところに、
李牧（＆ホウケン）がやってきておいしいところをさらっていく

慶舎は趙荘と同じようにエサとして使い捨てにされるのだろう

信は将軍何人殺ってんだよ
秦の将狩りと呼ばれててもおかしくないだろ

信が鶏舎で
ヒョウコウが器用貧乏か李白どっちか殺した後にホウケンにやられるんだろうな

ファイナルウェポン・我武神也

オルドさん死んじゃったら
嫁のラッチさんがやってくるじゃないか

ヒョウコウを我武神にあげるなんてもったいない

戦場においてひたすら戦いに戦い続けて華々しく散るべき

ヒョウコウさんは会長と武力でタメ晴れるから我武神はギガさんの援護射撃が無いと・・・

武力でタメはっても、六将＆大将軍のW補正の王騎と違って大将軍補正しか無いので…
向こうは三大天補正も付いているんで漫画的には不利だろう

標高さんならやってくれる。十歳から戦場に出て千戦以上をこなした標高さんなら、激しく散ってくれる。

ふぁるや蒙武はこの戦で死にそうに無いし ヒョウコウ以外に武神の生贄になる奴がいないよな

ホウケイを見たら真っ先に王騎軍残党組が突っ走っていきそうだよな
そして全員返り討ちにあう流れでファルさん以外全滅でどうだ原

ファルさんも死んじゃえばいい

比較的安全パイパンだと思われていた張唐が討死した事で史実に存在してた武将でも安心できなくなったよね。
没年繰り上げで白老とかこれ以降の活躍が無いヒョウ公はもちろんの事、
今後も活躍するであろう武将も危うくなってくるね。

>>34
原的史実だと張唐が燕にいったのは合従軍編の前らしいから今回の件は関係ないんじゃね
というか山陽で連覇が出てきた時点で史実云々はもう終わってる気がする
春申君なんて今後碌な活躍無いんだから壁さんあたりに討ち取られても一向に構わんよ

ファルさんなら王騎の仇を見過ごすことは出来ないだろうから
ホウケン（参戦するか分からん）が出て来たと聞いたときの戦況次第で凸しに行きそう

そうなったらファルさんの御通夜準備

一番堅い韓国関落ちそうなのに他の国の将は無能だなｗ

標高さんは読者がみんな思っていることだと思うが、死ぬときは戦場というイメージしか湧かない
ベットの上では絶対に死なないタイプ

>>35
なんで燕に行った張唐が合従軍との戦いに参加してんの？

ヒョウ公は大酒フラグが立ってるから今回の戦争が終わってコロッと畳の上で往生する可能性もある。

王翦軍が消えたならオルドは王翦が作った砦を占領すれば燕はこの戦が終わるまで戦力温存できるな

張唐兵が首に巻いてる袋に張唐の頭っぽいの見えるんだけど
頭だけ持って帰るの？

体ごと布で巻いて背中にしょってるように見えるが

埴輪さんって顔を縦に割られて、首も切られてるから、今はスイカ割り状態なん？

ミソぶちまけてグロそうだな

ハニワは死んだ後、ドロドロに溶けてってくんないと、らしくないぞ

>>44
成恢が殺られた後、桓騎の部下と思われる連中が
「大将首だぁ！！」
と群がってたけど
成恢を直接討ったのは張唐でも
その後首を持ち帰る役を務めれば手柄としてカウントされるって事なのかな

>>47
雑兵の場合はそういった描写(首＝手柄)があったけれど、大将首に関してはどうなんだろうね
成恢に限れば目撃情報があって、なおかつ(証人の)部下からも慕われていたようなのでチョウトウの手柄になるのだろうけれど
軍目付が当時から存在したのかは知らない

持ち帰った部分のデカさに応じて恩賞が出るシステムだった。
しばらく後の時代の項羽は、自分で首をはねて死んだあと、敵兵が全身バラバラになるほど
身体の各部をぶんどり合ったそうな。
成恢はいちばん重要な首を切り取っても縦割りになってるから、最大の恩賞を貰った奴は
二人いることになるのだろうかｗ　まあその前に自軍に帰れないとどうもならんけど。

張唐が死んだ時点で史実なんかどうでもいいってことだよね
始皇帝死んじゃうかも

張唐将軍についてのコメントいくつもありがとうございます。
張唐については作中では書けませんでしたが、「戦国策」に少し面白い記述が残っています。
呂不韋から燕の宰相にならされそうになったとか。ｗ

作者Twitterのこれを見て燕の宰相だったのは合従軍より前って読み取ってるのかもしれないけど
ならされそうになったとかってことは結果的に宰相にはならず秦に残ったってことかもしれないよね
どういう史料がベースになってるかわからないが色々と説があったりするだろうし
その時代の史料全てを集めてあわせてみても矛盾が起きてるって可能性はじゅうぶんある

史実厨はうんこ踏んでしね

>>52
何で？　信が始皇帝end　でもいいよ

総集編2で初めて最初の頃の話を読んだのだが、なんか今とかなり雰囲気が違うな

>>53
FFでもやってろカス

翦とオルドの神隠し

オルドとホウケンに蹴散らされて応戦軍壊滅してますように

上野動物園のパンダの子の名前は募集するだろうから
オギコにしよう！

じゃあ俺はランカイで投票するわ

>>58
元気な子供をたくさん作れるようにロウアイにしようぜ！確かオスだったよな

戦国時代約180年、中国全土で攻めたり守ったり殺したり殺されたりばっかりやってた中で
名将を十人と言われたら王翦は確実に挙がる。名将五人でもたぶん挙がる。三人なら…
どうかな？くらいの有能な指揮官だったわけだが、キングダムだと怪しさ爆発のオッサンだよなｗ
戦争してない時は王賁と一緒にメシ食ったりしてんだろうか？同席したくないがｗ

オギコと被るけど、ここは今までの慣例に倣って同じ音の繰り返しで
亀頭西をやった音で「ギコギコ」にしよう

>>61
「千字文」に「起翦頗牧」の文言が出てくる。
起は白起
翦は王翦
頗は廉頗
牧は李牧

この4人は 戦国四大名将と言われている。
前スレでも貼ったけど、キングダム上ではなくて、歴史上で
名将と言われている。

戦国四大名将は、中文wikiにも出てくる。

だから何？

>>50
中華統一前後で政が誰かと入れ替わる展開しか考えられないな
あの皇后の事だからそっくりな兄弟が出てきても不思議でないし

最近…頭が悪くて堅い史実厨が増えてきたな…

もう史実バリア崩壊したんだからいつまでも史実史実いわなくていいよｗ

>>65
入れ替りやるならもっと最初の段階でやってほしいわｗ
実は政じゃなくて漂でしたとか５０巻超えられた辺りでいわれたら暴動起きるだろｗ

連破が山陽に出てきたのも、一応白亀頭が総大将ということで、精子との繋がりを持たせているだろ。

晩年は暗殺されるけど替え玉が政治やるという展開にするんじゃないかな

本能型の読者が多すぎる

政は本当は呂不韋の息子パターンだろうな。
今回の件でカリスマ性を見せた政に信望が集まって、権力争いが大王派有利になっていくが、呂不韋が有力者である弟に
「あれは実は私の息子なのです。父上に女を譲った時、あれはすでに身籠っておりました」
とか言って離間を仕掛けて、血統至上主義の馬鹿弟がキレてまた反乱起こすんだろう。

>>63
隠ぺい抹殺主義の中国で
敗戦国の将軍の名前が残ることを考慮すると
評価はまた変わるんじゃね？

起翦頗牧が評価されるのは分かるが、なんで楽毅いれなかったんだろうな

また反乱を起こしたら成キョウはあっさり死にそうな気もする
セイカイみたく見苦しい最期になるかもしれんけど

誰に断って扉絵に映っている？

廉頗よりは楽毅だと思うが
楽毅は弱小国燕でありながら斎を残り３邑まで滅ぼしたが
結局は残り3邑を滅ぼすことなく、燕の昭王が崩御して、太子から罷免され
その後、田に全ての邑を取り返されたんだよな

残り３邑を攻めきれなかった楽毅を名将ではないとする声が
三国時代からチラホラみられるんだよね

楽毅って、あまり評価されてない時期もあったんじゃなかったっけ。誰かが「楽毅論」とか書いて、評価されるようになったんじゃ。

魏の夏侯玄
後諸葛亮もベタ褒めで有名

最も、邑を残した理由が温情であったとするのは
些か？？な部分もあるけどね。首都を落とし、斎の君主が死んだあとだからね

合従軍六国でまとめて斉に攻め込んだから、「一斉に」っていう言葉が
生まれたのかな、と思ったら別にそんなことはなかったわ

最近…頭が悪くて堅い「史実バリア崩壊したよ」厨が増えてきたな…

そういや、この時代って文化や戦略が色々産まれたんだよな
墨攻借りてきたんだが、これもそうだっけ？

>>78
それはクレオパトラ的な理由からじゃない？
勝者がいいようにやられた奴を過小評価はできないっしょ
がっきはムカつきすぎて抹殺されたのかも

応戦敗走して史実厨ども涙目展開お願いしますｗ

>>82
いや、劉邦も彼の信者で
漢を建国した折、旧趙領に行って楽毅の子孫を探して家臣にした程で
楽毅の評価が下がったのは三国時代の民衆の流れからだよ
要は戦乱を終わらせないでダラダラ戦を続けるのは名将にあらずって感じだな

楽毅は抹殺されてないしw

>>76
でもそんなこといったら
>>63に挙げられてる将全員欠点はあるわけだからなあ

>>86
三国時代は漢が国力を落とし
戦国時代と同じ状況になった訳で
当時の民衆は統一の平安を願って
何時までも滅ぼさず、結局取り返された楽毅を名将にしたがらないのは
理解できるけどね

よく考えてみると王翦は廉頗に白起に似ていると評されて、
実際に廉頗と戦って抑えて
この後は李牧と正面からやり合う事になるんだよね。

どうでもいいことをだらだらと・・・
歴史板でやれ、歴史板で！

田中芳樹という小説家が「中国武将列伝」という本で、中国名将99人を選んでいる。

戦国時代からは、呉起、孫?、楽毅、田単、廉頗、趙奢、信陵君、李牧
秦時代からは、白起、王翦、蒙恬を選んでいる。

当然ながら、李信の名は無いｗ

だからなんだと？

いやそういうんじゃねェんだ
名将とかじゃねェんだ

2chという戦国掲示板ではキングダム名将99人を選んでいる。

戦国時代しかないが
カイネ、テン、キョウ、キョウカイ、タンワ様が選ばれている

当然ながら、李信の名は無いw

大将軍を目指した信も、最後は名より実を取って政を生かしたというオチなんだろうな
日本人は秘された英雄ネタ大好きだしな

三国志の時代より文明度高くね？
中国って時代がすすむと退化するの？

>>95
どこが？俺にわからぬよう200字以内で述べよ

王騎って史実では評価が低いの？

>>97
存在そのものが
ねぇ？謄

ハ！生きながらにして伝説の存在です

私が王騎を倒して伝説になるアルよ

>>98 >>99
そのやり取りやめろｗ

李信と仙石秀久ってどうも好きになれない

>>93
カイネとテンって将なのか？

史実厨はまじで…

万極みたいな外道すら己の目的の為なら利用する李牧だから
カイネも外交や謀略の為に散々枕営業とかさせられてるんだろうな
李牧「カイネも色々と役立ってくれました…あの私への忠誠心も含めて」

>>72
ランカイもけっしもいないのにあの弟大丈夫かね

楽毅関連の人物は全て当て馬関連にされてしまうのだろうか
楽乗が廉頗にやられたのは歴史的にそうではあるんだが激震さん…

規制で話せなかったから、今更になるがカリンはありえへんw
迫さんとこにもゴツい女が出てきてたが、リアルでそういう女に会ったんだろうか。

>>108
鷹さんに似たひとなら、ピンサロで遭遇したことがある。

カリンはあり
うそぐいのはなし

常識的に考えてこうだろがはｇ

>>109
どんだけ高年齢の女が好きなんだよw勃った？

俺は漂に似た人にはよくあうな
朝起きて鏡の前に立つと(ry

>>111
びっくりしてあまり後のことは覚えていない。なんか得体のしれない生き物が
俺の股間でフゴフゴいってたのだけ覚えてる。

かりょーてんってチョコボールの鳥に似てるよな

ずっとスレ内でキョロちゃんって呼ばれ続けてたのはどうしてだと思ってたんだ

ｷｮｳｶｲﾀｿ不足が続くな…

単行本出るまで我慢

26巻が5月に出たから、次は8月か

>>105
ハハッ
馬鹿だなお前ｗｗ

>>106
後宮組にまだ実力者いましたみたいな後付けとかケツ氏の親族とか
政が一族皆殺しにしてないからいくらでも出せるな

政に協力せず、成キョウと一緒に幽閉される事を選ぶような有能で忠誠心ある成キョウ一派って
成キョウ反乱編で何してたんだよ……

どうでもいいけど2回抜くと股間のあたり臭くなるよね

>>79
お前天才だなって思ったけど
そんなことなかったわ

>>113
俺も6000円のデリヘル呼んだときは激しく後悔したよ
お相撲さんや餓鬼みたいな腹した女が来たよw

http://www.po-kaki-to.com/archives/5649805.html
>124
それでもオマエは日本に生まれて幸せと思うべき

July 06, 201222:00
アメリカの売春婦のレベルがヤバい事になってると話題に

アメリカの都市の1つで一斉に検挙されたという26人の売春婦たち。そのレベルがヤバいと話題になっています。26人中、
果たして ”当たり” は何人いるのか…。ご覧ください。
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/3/d350d6dc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/a/9/a996bb11.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/9/4/94ea26ea.jpg

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以下略

>>125
オブリビオンって洋ゲー思い出した

で、王翦君は何をしてるのかね？

オルド君と酒を飲んでます

この漫画は副官副将ポジションは死なないよな。
名前付きのはすっかり覚えてしまった。
蒙恬のとこのディクソンみたいな名前の奴とか

騰の副官は所在不明・・・

騰自身が副官だし、隆国が副官みたいなものだからいいよ。

騰の相方はロクオミじゃなかったか?

騰の副官っぽい人は死んじゃった

王騎の時に
「殿は王騎将軍の元へ、後は我々が・・・」
みたいな感じだったと思う

蒙武の副将？はどっちか死にそう

アニメ、せめて織田信奈の野望くらいの作画だったらなー

>>125
ほとんど男じゃねーかｗｗｗ詐欺だろこんなの

リーリーとシンシンの子供が双子だったらなぁ

キョウキョウとカイカイって名前で応募できたのに

そういや趙戦でモブに全軍預ける際に出た軍長たちの預かった兵数にやたら開きがあるよな
なんか会話とか聞いてるとあそこまでの立場の差があるようにも感じないんだが

>>125
１銭だって出したくないな

>>138
そもそも開戦前の時点で、軍長たちが預けられた兵の数に違いがあるから
録嗚未さんと隆国が2万であとの三人は1万
そして他の軍長は戦ってたけど録嗚未さんはモブさんの後方で待機してたから兵力が丸々残ってる

>>124-125
日本に生まれたことを感謝しつつ、ちゃんと前情報を収集して
指名料をケチんないことが大事だな。
え？スレチ？

ヒョウコウ△！

>>125
これ顔の作り以前に病んでるのが問題じゃね？ただ、下から二段目左端なら俺は行けるw
指名料はけちらず払うことにするわw

>>142
言っとくがパネル指名もほとんど詐欺レベルだぞ

王騎　ヒョウ公　オギコ　呂不韋　尾平　蒙武
に似たソープ嬢から誰なら良い？

>>144
極上の竿の使いとイメプレの王騎
野性的で未知のプレイが体験できるヒョウ公　
性豪オギコ　セレブな呂不韋　情の尾平　ハートエプロン蒙武

イメージしやすいよう補てんしてみた

>>138
その時その時の作戦で他の軍長より多く軍を預けられたり、逆に少ない軍で死闘させられたりするのでは

>>144
みわくのくちびるの誘いは断れませんぜ、旦那。

函谷関は陥落寸前
桓騎兵「お頭ァ！！お頭ァァ！！」


　　〜〜　　床　　〜〜

　　　　カシャン

　　　　　　▽
カシャン　　　　　カシャン

キングダムのアニメの為にブルーレイレコーダー買ったけど
ほんとひどいわ・・・('A`)

アニメは3DCGのキャラクターがひどくて1話で見切って見てない
作者切れてるんじゃないか？ｗ

>>150
放送開始前のアニメ紹介番組で第1話を視聴したらOPから涙したって言ってたからな

>>151
哀しみの涙ですねぇ･･･間違いない
そういえばアニメ化の影響か知らんがpixveにキングダムの絵が増えつつあるな
政の絵ばっかりだけどｗｗ

どうか健やかに…

中華世界大会・結果
MVP：ﾓｳﾌﾞ
Best11：ﾎｳｹﾝ・ｶﾘﾝ・ｺﾞﾎｳﾒｲ・ｵｳｾﾝ・ﾓｳﾌﾞ・ﾄｳ・ｶﾝｷ・ﾀﾝﾜ・信・ｵｳﾎﾝ・ﾓｳﾃﾝ
新人賞：ｵｷﾞｺ
討将王：信（ﾏﾝｺﾞｸ・ｹｲｼｬ）
impact賞：ﾋｮｳｺｳ
ネット投票賞：ﾛｸｵﾐ

あら、いつの間にかソーシャルキングダムがカイチューとかのように普通に読めるようになってる

この漫画で出てくる王翦の直属の部下は皆、優秀そうだな（ｗ

姜燕「八つ裂きということで」
介子坊「宜しいですか？」
王翦「ならん、オルドは生け捕りだ」

王騎「コココ、生け捕りと言うことで」
王賁「よろしいですか？父上」
王翦「ならん！オルドは八つ裂きだ」

アニメ凄いことになっとるぞｗｗｗｗ
壁さんが信を倒しとるｗｗｗｗｗｗ

>>159
ｋｗｓｋ

アニメスレでどうぞ

アニメよりも確実に原作の方がスピード感がある
まだゲームのPVのがキングダムしてるわ

>>160
昌文君に斬りかかる信(この時点でもうオカシイ)を不意打ちで殴って気絶させた
原作レイプ原作レイプアンド原作レイプですわ

張唐が韓陣のど真ん中で見栄を張ったり、
部下が名前を叫んで正体がばれたりしなければ、
桓騎の策の効果はもっと高かったよな。
勝手に同士討ちが始まったかもしれん。
李牧にマークされることも無かったはず。

>>164
桓騎の策自体は上手くいったかもしれんが、あの戦場でいきなりハニワが討ち取られたなんて情報流れたら
桓騎の策だと思うのが自然だとは思う

なんだ、アニメはさっそくオリジナル展開してんの？

>>166
流れ自体は同じだけど、チョコチョコ余計な改悪してる
原作　昌文君が政に涙ながらに謝るのをみて信が怒りを収める
アニメ　その昌文君の姿を見て「漂は死んだんだぞ！！」って信が斬りかかるところを壁が不意打ちで気絶させる

といった具合に

だいたい桓騎のせい

>>167
アニメ制作者の理解が足りてなさすぎて失笑するレベルだよなぁ
漂を評するのに、将ではなく王とかアホすぎる

なんで3Dでやろうと思ったのか
原作絵のタッチやバトルシーンの良さが全て台無しに
なるのは制作側でも分かってるだろうに
制作費ケチって原作レイプするならアニメ化なんてするなよ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 桓騎じゃ、桓騎の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
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>>166
一話目の一コマ目からどっぷりとオリジナルです

ムタの
「それはキンタマだべ」
がカットされたのも改悪だったな
でもムタの声は合ってた

王騎の声はやはり美輪明宏がよかった

寺島幹夫が生きてればなぁ・・・

>>167
明らかに原作者の筋のほうがまともだなー。

>>140
そういう事か、そういや既に何日も戦った後の兵士数だったな
んで王騎軍の序列は（王騎、騰ときて）３番手が録嗚未で隆国が４番目って事か

隆国は立ち位置が他の軍長と違うな。
騰が将軍になって副官が隆国で、録嗚未はそのまま第一軍長？軍長筆頭？だかの位置な感じだ

騰は元々将軍じゃなかったっけ？

>>163>>176
けどよく考えたら、多少の表現の違いならまだしも
そんなハッキリとした変更点とか作者に無断でやるとかは不自然だろうし
チェック入れておｋしてるか、むしろ作者の方からの意向って可能性も結構無いかね？

あの当時と違って今は壁がすげー武人として出世してるし
それ踏まえるとあまりにも序盤頼りなく描き過ぎたかもと思って
多少実力あるところ追加しとこうとかそういう趣旨のさ

>>180
アニメ製作のやり方は色々あるが、作者に無断で話が進んでいる事も結構あるらしいがな
原作でのおかしいと思われる部分を変更するような形での独自展開とか
尺の関係でテンポが多少ズレたりするのを修正したりとか

まぁ、下手な修正によって原作ファンが離れてしまう事が多いので
最近では可能な限り原作に沿った展開をアニメでするようにしてるようだが

>>178
隆国が軍長達の中では、ずば抜けて知力が高いんよ
だから騰の副官、と言うよりも参謀的な意味合いであそこにいるんじゃなかろうか
だってあの蒙恬と同じ知力で経験あっちゃいい参謀になりうるっしょ

王騎の声は山田五十鈴の予定だったとか
嘘のようだけど本当の話ではない

おまんこお・・・

アニメ ブラックキャットは原作と全く違う展開だったな
でもアニメのほうが面白かった

一度契約成立させちゃえば後は好き放題よ
だから黒歴史だのレイプだの言われる作品がゴマンとある

まあ少しでも原作の販促になってくれればいい

>>121
＞政に協力せず、成キョウと一緒に幽閉される事を選ぶような有能で忠誠心ある成キョウ一派って
＞成キョウ反乱編で何してたんだよ……
マジレスするなら、あの時昌文君は死んだことになってたから王宮の警護は必要ない。
リョフイとの戦いのために、各地を奔走し軍を集めていたのかもしれん。

　　　 　　　　 ＿＿＿＿_　
　　　 　　　／:..:.:.:.:..:..:..:..:.`､　
　　　 　　/:.:　.:..:..:..:..:..:..:..:..:..i
　. 　 　　|.:.:..:(●):.:..:(●).:.:..:|
　　　　　|:.:..:..:..:..:.<l>:.:..:..:..:..:.|　　河了貂也！
　∩ 　　|.:.:.:.:..:..:.∩.:.:.:.:..:..:..:..|
　l__二二|:.:..:..:..:..:l__二二).....:.|
　　　.　　|.:.:.:.:..:..:.:.:.:..:..:.:.:.:.:..:|
　　.　　　ヽ;:.:..:..:.:..::.:..:.,.､:.:..:/　
　　　　　　/､､,;,,;:..:..:.._lヨ／　
　　　　　　￣/ノ￣￣Ｅつ

お頭ってよく魏軍のコスプレしてるけど、やっぱり着用する前に
クンカくんかしているのだろうか？？

ククク。魏兵の汗が染み渡ってるぜ・・・
おい中貴、嗅いでみろ！！みたいな？？

どうせ変更するなら、序盤王騎のカマっぽさ抜いてくれればよかったのに

お頭は大将軍連中の中では一番小さかったとはいえ、普通に相当な大男の部類
擬装用物品を手に入れるのも大変な労力だろうに

>>191
大きさはイメージ半分だけどな

キングダムの世界じゃ大男なんて腐るほど居るだろ

>>188
その河了貂もいいが、もっと可愛いやつはないのかね？(/ω・*＼)ﾁﾗｯ

ヽ(ё)ゝ

>>190
そういやアニメの前話で王騎が私服で話しているシーンがあったがあれもヒドかったな
体の構図とかが狂いすぎてる

>>194
(´∀｀*)ﾎﾟｯ

オルドは死んでる

>>194
おまえ天才だな嫉妬した

オルドが山越えしようとする所を後ろから奇襲とか

>>194
すぐポンっと出せるあたり只者じゃねぇな

うひょひょー次回キングダムはオウセン軍がオルﾄﾞ軍の後ろ取ったよ。矢で沢山死ぬ予想。オウセンカッコイイぞ！この愚か者がと言うかセリフがさ

そういうしょうもねえ事してるからお前は未だにガラケーでネットやってる貧乏人なんだよ

燕軍が合従裏切って終了だろ
王翦軍も下山して合流、
そのまま横に流れれば
魏、韓、趙の三縱くらいは余裕

さすが王翦すげー

消耗さんまだあるか？

李牧が詐欺師として世界デビュー！

合従軍とか言っても
融通の効かない馬鹿大将共が
バラバラに戦っていたら何のメリットもないよな

自分が春申君だったら
この辺で趙軍を包囲して李牧もろとも殲滅して解散するけどな

あっそうか
李牧が春申君を合従軍総大将にしたのは
負けても春申君に責任を押し付けられるからだったのか
李牧、恐ろしい子！！


なんて展開を待ってる

>>207
強みのはずの、それぞれが独自の判断で動ける単独で完結した軍であることが逆に短所になってるな
結局のところ各方面から一斉に侵入してきた瞬間が一番迫力あった

つまり作戦を指示した昌平君は天才

PS3あたりでキングダム無双でないかな？

無双も函谷関終わったあたりなら色々キャラいて面白そうだな
象に乗って無双したい

>>211

DLCで変なコスチュームとか出されたら嫌やんー。
三國無双持ってるけど、ネタコスチュームばっかやもん。世界観おかしくなるやーん。

ナース服のタンワ様とかセーラー服の協会とかスクール水着のカイネとか発売されたらどうすんだよ。
いいぞもっとやれ。

キャラも増えるがシステムは出来上がってるし、続編は前よりもコスト低で出せるよな

　　　　　　___　ヽヽ
　　　　　　 -‐／　　　　　　ﾆ　”
　　　　　　　'´ ヤ　　　 　　-‐'´＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ　　　.　　 ヤ　　　　l　　　　 ＜l,,l .l　|,,,,,,,ﾆェ､,　　　） 斉　 げ　|
　 =　　　　　　　　ヽ　　　　　|　　　 / と 音 あ|| l .|_,|ﾆ|-‐‐-､||ヽ｀＞)_ 王　 え │
.〃　|　　　┌-----ヽ､,,,,,,,＿|　　　 |. ま が わ|| | |.||t┤',z-=､||ｺ| | |　ﾉ　　　っ.│
.　　 ×ﾞ　　|　,,,,,,,＿__ン　　 ン￣''''''| ら　　 わ.）.　 |.!｡;'::::'o7 ﾞ||n.| | |　 ＾~ﾞﾞ)　　│
　　　　　＼ |└―---'　(''''ｰ‐‐- ､　| ぬ　　　/　　 ', 'L ' ' ｰ u|ノ ' ' ﾞ　　〉~じ .の|
　　　　　　　|‐ |　　　　　 ￣｀ﾞﾞ''''''ﾞ　L＿＿＿＞.　 |ﾍ!「二ｺヽﾉlヽ､　　　)　 ゃ .ア|
.　　　　　　　|　　　　 r.ﾟz　　　　　　　l |.　　　　　　 !l ヽ,,ﾞﾞ,,,ノ'/|| ∧,ヽ 　〉.　　 イ|
　　　　　　　 |.　　　 └┘　　　　　　 l .|　　　､r‐7ﾉﾉ,ハ;;ﾝ　/. ||/　 ））~ﾆ)　　 コ.|
　　　　　　　 |,　　　　　　　　　　　　　l .|　　/　　l'./,'　||ﾞ ／　.,||　 ノ' /　ゝ、_　ラ|
　　　　　　　 '|　　 ┌-- ､　　　　　　 l　|　/、　//　l　 ﾚﾞ/　 /|.l　　, i　,､ｒ‐''ヽ ⌒|
　　　　　　　　|　　 ,' ｀`',','　　　　　　　. |ノ　ヽi.'┘ |　 .|/　 /　L!　 Y''"　,､ -､ヽ │
.　　　　　　　 │　,'　　.,','　　　　　　　　.|ﾍヽ　!　　 |,,,,/_　/　　　　 ,' ／　　　ﾞ､,」 |
　　　　　　　　 ｀`,'　　.,','　　　　　　　　 |::::,､＞''ｰ-- ､,,,,,_｀''‐-- ､,,r'､r､,,__ 二､ﾞ､.│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

かりんさまになって、雑兵を踏み潰したい

ひょうこうも後数話で死にそう

>>214
前作、2万本くらいだったから無理じゃねーかな
むしろコンマイだけにキングダムコレクションとかやるよ

最近ハマったんだが最強は白起でおＫ？

一人で、三大天、6将と互角で
劉邦も尊敬していた、樂毅が最強です

六将連中亡き今だと王センと李牧の２強かな
真に最強なのは軍神楽毅の戦い方を実践できる激震さんだけどな！

>>221
激震さんはもう…(涙)

最強＝白起
最高＝王翦

信が下僕の頃は冑すら着てなかったのに最近は冑付きしか登場しないな
汁とかどうなったんだ?
今回参加してるのは士族だけってこと？

日本の戦国時代でも最下層に石投げゲリラ部隊がいたのに紀元前にこんなに整然と戦してたんだろか
もっと子供のケンカみたいないい加減で泥臭い戦い方してそうだけどなあ…
胴体千切れちゃうような漫画なので深く考えても仕方ないけどさ

無駄軍記

>>224
昌平は精鋭をあつめるといってなかったっけ？
たぶん原さんが書くのめんどくなったのと、下僕がいると見た目よろしくないからなんじゃw

細かく描くとお前らがまた
リアルティがない原頭大丈夫か？ってキレるからだろ

次回のオウセンカッコよすぎ。この愚か者が！

オルド殺った？

オルド「オウセン殺ったどー！」

アニメからなんだけど原作のムタって死んだの？
あのあと普通に歩いて帰ったとかではないの？

>>219
作品内では王騎最強だけど
史実なら白起か王翦だろ。まあ李牧とかも強いんだろうけど

>>232
作品内でも王騎より白起って言ってなかったっけ
まぁ白起出てこないけど

>>233
あれ？王騎が６将で最強みたいに書かれてなかった？
まあ、そちらが言うように基本的には描写がないから判断ができんね

最強と噂されてただけだな

実際には六将の筆頭扱いされていて、廉頗と姜燕が白起が一番厄介と言い、長平で白起が総大将で王騎が副将に甘んじていたことからも力関係は見て取れる

戦術家としてなら白起のが上、武力なら王騎のが上と思ってる

＞白起が総大将で王騎が副将に甘んじていたことからも
白起が総大将じゃないと、根本的に歴史が変わってしまうし、そこは仕方なくね？

そう、だから白起＞王騎でも仕方ない

廉頗の言からすれば白起だけは本当に一人見ていた次元が違ったようだし

白起はよく中国史上最強の武将に挙げられるしな
王騎なんてよくしらねーし格が違うよ

いや、でも描写や設定を見てたら
『キングダムという作品内』では王騎が最強じゃね？

史実で白起が最強ってのは、別に異論ないけど
そもそも、この作品内での白起の評価って、万極さんの回想と
廉頗とか一部の発言しかないし・・・

そして、キングダムの世界で白起を最強と言うなら
軍神と呼ばれた楽毅さんが、最強って話題が出てきちゃわない？

最強議論とかアホか。戦場での勝ち負けは状況によるだろ

>>231
あんで終わりだよ

>>240
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

バレどこ？

最強にこだわるなら山籠もりして大木切り倒すくらいはしてからだな。

>>242
この漫画の戦場じゃ最強なんて武力がより強い方が強いで終わってしまうｗ
白起と楽毅は頭もキレていたみたいだが

>>240
六将筆頭という確固たる設定描写があるだろ

王騎厨はキチガイだからなｗ
言っても通じない

まあそんな気もしないでもないが一応更に補足しとくと

六将制度なんてモノ自体この漫画のオリジナルな訳だが
そのオリジナル設定であえて六将筆頭に据えられているという事実自体が
作品内で白起大将軍がどういう扱いなのかは分かる筈

そもそも作者の能力設定で王騎は廉頗に負けてるし、

史実厨の星王翦は完璧超人！スーパーマンなんやああ　！　　李信は糞

>>250
白起大将軍は、全世界で初めてコンタクトレンズを使用した人だからすごい人です

この戦は後何週間で区切りつくの？

諸々全て落ち着くには最低でも2,30週くらい、下手するとあと1年くらいは続くんじゃないかな

年は越しそう
そのくらいマンガとしても正念場の戦い
これで秦側の将軍が3人くらいいなくなりそうなので
5千人将になった信が張り出し将軍くらいの扱いになるのではないかと

万極殺すだけで実質6週

　　　∧∧∧∧∧∧∧
　 ＜　＿＿＿＿　　　て
　＜ /■■　 ■■＼　　て 過去の遺物などどうでも良い
　そ/( ○） （　○）　 ＼　て
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|| ）て 今中華最強は俺様だと言っているだろ
　 |　　　|r┬-|　　　　　.||　ミ
丿＼ 　 `ー'´ 　 　 ／||
　　　　　　▼

>>255
武神も出てきてないし
ここしか出番がないだろう春申君も高みの見物だしなｗ
まだ序盤だよな

>>250
中国の小説に秦六虎将てのがあるからそれがヒントじゃないか

まあ一番大事な戦いなんだし長くていいからきっちり書いてほしいわ
ワンピの戦争みたいに、集団戦が収拾つかなくなっていきなり終盤に移行とかやめて欲しい

腹タンは戦争描くのは上手くはないけど苦手でもない印象

史実では、この後で各国は各個撃破されるのを待つだけだろ?
てことは、この合従戦が、春秋戦国時代の中華における、事実上の天下分け目の戦?

それとも、物語的には、李信が将軍として参加して、終盤には昌平君が負けを承知で楚王になった、秦と楚の戦争辺りが、「決勝戦」扱い?

関が原の後にも大阪冬の陣夏の陣とあるわけだし

副長って今何してるん？

わしが三千ほど率いて敵の中隊をいくつか叩き一万ほど葬ったが・・・

ってさりげにとんでもないこと言ってるなｗ
四面楚歌の敵陣にそんな数で切り込んで一万さくっと殺して離脱とか普通ありえねーよｗ

ヒョウコウさんさすがやで

>>266
それ毎日やってたら10日で10万の趙兵潰せたな

ゴケイェに包囲されて苦戦してたように見えたときも
実は信や王騎来なくても力尽くでねじ伏せられたんかな

>>263
桓騎ＶＳ李牧とかキョウカイと王翦の共闘、そして信の対楚戦とか見せ場は作ろうと思えばいくらでも作れる

ソースは戦国史上最も失敗し、挽回した男でも漫画になる実例より

史実はともかく漫画では、
夜道でばったり会ったら気絶しそうな程怖い顔としては、
白起>怪鳥かな。

夜道で白起に遭ったら命が危なそうだもんな。
王騎の場合は菊門が危なそうだが

王騎の前には死闘の干央がいるからまじしゃれにならん

温泉で湯煙の向こうから王騎一党が現れた時は
戦場で出会う時とはまた違う絶望感を味わえる

ずっと干央は死んだと思ってた
万極に刺されて

それを言うなら万極もロクオミさんにフルボッコにされてたし

万極普通にファビョってロクオミさんから逃げてたじゃん
ああいう所だけ都合よく理性働いてたからなあのキチガイｗ

>>266
北方小説だと普通の事だけどな
千で1万以上を壊滅させたりとか

夜道でばったりで怖いというだけなら成？とか玄峰もそれなり

玄峰とか妖怪かと思うわ

>>268
まぁあえてフォローするなら美味しそうな匂いがする場所だけ食べておいたって事だろ
対する趙側は深く誘い出すのが目的で力を緩めてたとか

夜中に背後振り向いて裸マントの万極がいたら通報するね

ネタバレ注意と書いてあったから自己責任なんだろうけど
総集編2読むんじゃなかったなぁ、李牧の話はともかく、蒙武と楚子の話は
今まで本編じゃほとんど描かれてないネタバレ満載だったｗ
史実何も知らなかったからかなりびっくりしたわ内容

>>283
それは災難だったね。
ネタバレで困らないコツを教えておくと、もうすぐヒョウコウは死ぬし、ホウケンも合従戦の後に死ぬし、蒙?も遠からず死ぬし、
桓騎は李牧に負けて死ぬし、その李牧も王翦にハメられて死ぬし、王翦と蒙武と騰と信と王賁と蒙恬は統一まで死なないけど、
終盤で信は大敗して苦楽を共にした飛信隊のメンバーの殆どは死ぬし、蒙恬も統一後に自殺しちゃうよ！！
これでもうネタバレも怖くないね！！

>>283
mobさん大好きになったろ。
姉ちゃんも本編にちょっとだけでも出して欲しい。

>>283
まぁ実際見なかった方がその時楽しいだろうね

>>284
視ね
もう家にあるキングダム全部燃えるゴミに出すわ

>>284
鬼畜か・・・

人間いつかは死ぬのだ

ネタバレ喰らったら、これを機によくよく調べればいい
史実がどういう風に改変されていくのか楽しむのは、初見じゃ決して味わえない面白さ
でも何も知らない真っさらな初見の面白さもあって、両立できないのが哀しきことよ

カンキって別に戦死してないような

李牧はめたのｵｳｾﾝじゃないしな

>>235
この漫画では戦略よりも一騎駆けが出来るかどうかが大事

カイネは毎晩李牧にハメられてるんだろうな・・・

毎晩枕営業で各国の将軍の所回ってるよ

ロウアイの逸話見るたびに思うんだがやっぱりデカイほうが気持ちいいのかな？
それとも車輪持ち上げられるほど硬いから気持ちいいのか？
教えてエロいひと

>>296
でかすぎると痛いからいやだっていう人もいるよ
まあ童貞なんですけどね

政のメス豚母ちゃんは淫乱ガバガバだったんだろう

>>296
さぁ
「でかくて硬いのがいいというのは男のファンタジーなんじゃないかな」と
言っていた女はいたが、確かめようがないんでなんとも

>>296
一般的にそうかは知らないが、政の母親に関してはそれで満足して子供まで作ったんだからそうなのだろう

男しかいないのかよw
つか男が答えるなよ

>>301
こんなところで男のチンコの気持ちよさについて答える女ってなんかヤダｗ
まぁそう思うのもファンタジーの一種なのかもしれんが

>>301
キングダムの女読者で２chやってるってけっこうレアな存在じゃね？

むう、謎は謎のままか…

男くせえスレだな

>>285
なんか信と政の関係に似てるなーとか思った
しかし、今んとこ秦に対する忠誠心厚そうにしか描かれてないのに
終盤あんなことになるんかーと思ったら胸熱。

女読者なら自分含め周りに結構いる
メジャーな少女漫画とワンピくらいしか読まない周りにもすすめてみたらほとんどの人がはまった
2ちゃんはロム専なら結構いると思う

>>307
そいつにキングダム読みながら何気なく聞いてきてくれ

>>308
実物の女に聞くなら別にキングダム読者限定でなくてもよくね？

>>309
その手があったか！頭いいな！

俺は平均より二周りほど大きくてガチガチに硬いのが好きだな

ネタバレ早くよろしく

>>303
いやいるだろ

>>275
おれも

桓騎は死なないけど李牧に大敗、政が激怒して将軍から平民に落とす

史実なんてキングダムとは関係ないよ。
標高VS我武神が楽しみ♪

>>266
ケイシャの作戦をヒョウコウ将軍が見抜いているからだよ
ヒョウコウを罠に誘い込むために趙兵は無駄に死んでいる訳
これを叫び続ければ趙軍の中で暴動になってもおかしくない

処女感知器は出てこないだろうね

尾平今週死なないかな？

あの顔は最後まで残る顔

尾平ってもう１００人将だっけ

尾平「李信の名は俺が継いでやるから　安らかに･･･」

尾平は後に仙人となって、張良に太公望の兵書を授ける役が残ってるから、こんな所で死なないぜ。

原のネタが切れたら武論尊御大を原作に頼むと良さそうだこれはイケルで

オルドやっちまったなー。来週はオウセン軍はほとんど被害がないのに燕軍全滅の恐れがあるぞ。

いい加減王翦について語られそうだな

矢の土砂降りで殆んど死ぬと見た！燕軍が登っている長上にもオウセン軍の弓兵がいると思う。
オウセンのマントがなびいているのがカッコよすぎ

まぁオウセン君はピンチになっても
負けないキャラだとわかってるから
安心して読んでいられる

おれはオウセンは好きだ

来週ユキイの頭に矢が貫通してそうｗｗ

尾平は信の副将軍になる器

後ろだけじゃなく登ってるなうの崖の上にも王扇軍…

今週オルドがテンション上げれば上げるほど心配になったがやはり最後でｗ

>>316 史実を否定しててなんで武神が参加するって思ってんの？バカだねこの子は

史実厨もうざかったが歴史漫画なのに史実は関係ないなんて言ってる奴もアホだよな
史実と一般的に言われてるのをなぞりながら山陽で連覇が出てきたみたいにサプライズ
を入れてくるのがおもしろいのに

まぁ頑張って統一しても次代ですぐ滅ぶからなぁ秦

>>284
キョウカイとシユウわぁ？

キングダムで阿呆で馬鹿の先駆者である趙高が降臨してからがある意味クライマックスだよね

王センは、一番楽しみだな。

オルドさんオワタ
もっと思慮深いかと思ったけど
全然劇辛に及ばないな

この、愚か者が

おいおい
まさか激辛将軍が再評価される展開が来るとは・・・

王扇からすりゃオルドは姜燕未満だろうな

ようするに李牧の敗因は激辛をブッころしてしまったことでOK?

>>343
ああ、それが大きいな
後、騰と白老の副将コンビの実力を見極められなかったこと
騰はともかく、あの二人は先日の活躍で自分達の大将より強いと踏んで当然なのにな

この展開はもしかしてあれか…
オルド「そうだろうと思ってたぞオウセン」

誤解されやすい子なんですよ。

これ秘策とか無くても普通に秦勝ちそうじゃね？
モウブさんが負けたらヤバいけど、それもなさそうだし…

オルド「王戦め逃げ出しおったか」
王戦「わしが逃げ出したと思い込んで油断するお前を読んでいたのだ」
オルド「ｸｸｸ、それで不意を突いたつもりか、見よこの矢ガモならぬ矢副官を、お前の部下にこのような技があるか」

燕って楽毅さんって超チートキャラが居たのにも拘らず、その後の人材育たなかったんだね。

断崖を登ると、そこには王翦の置いた伏軍が待っていた

>>348
昭王が死んで
次代の王が楽毅嫌いで
楽毅は趙へ亡命したから

王になりたいが政の耳に入ってしまったか

この展開は李牧の忠告の意味をオルドが勘違いしているということだね。
　李牧は王センは負ける戦はしない→合従軍相手に勝てると計算しているので注意して戦え。
　オルドは王センは負ける戦はしない→局地戦においてこのままでは負けと判断したので逃げた。
　結果、来週オルドの主力（山の民）壊滅。再来週の最初２ページぐらいで李牧が忠告はしたのですが・・・の展開。
　

来週はオルドが王翦に斬られて「ポエー」と叫びながら死ぬんだろ？


>>329
今週のはフラグか

ラスト見開きの王翦さんは今までで一番強そうに見えたな

石を落とそう(提案

ネタバレ
　　　　　秦の始皇帝

>>357 そろそろやめときやあ　200万払いたいならかまわんが
別にうらやましいとか思わんから

予想通りすぎて笑った

こういうの大抵外すんだけどな

燕は韓と同じくらい小物臭がするな

オウセンの存在に気付いているなら登るわけがないだろうし何より本人に愚か者呼ばわりされとるｗ

オウセンさんは王になりたいとかの風評すら意図的に操作している感がある

――実は王様になりたい野心があるとお聞きしましたが？
王翦：確かに昔は王になりたかったですけどね。特に家庭を持ってからはとみに丸くなりましたよ、ええ。あの時は若かったなあ。今は息子の成長を見るのが一番の楽しみです、はい。

――そうだったんですか、でも今もちょくちょく噂されてますよ？
王翦：え？そりゃあ秦王と相国の派閥争いになんて巻き込まれたくないですからね。

――なるほど、確かに属した方が負けた時のことを考えると恐いですね。考えを変えるキッカケなどはあったんですか？
王翦：やっぱり白老ことモウゴウ大将軍です、今も足を向けて寝れません。拾って更生させてくれたことには本当に感謝しています。

――国を代表する将軍ですね。それで白老の下で働いてるんですね。
王翦：はい、ちょっと荒っぽいですけど桓騎という同僚にも恵まれていて楽しい職場です。

――実は秦で最も強い将軍とも言われてるそうですが、どう思いますか？
王翦：恐縮です。国と家族を守るために必死に覚えた軍略ですが、それが少しでも役に立ってれば幸いです。

――黄金時代を築いた趙国三大天の一人、あの廉頗将軍が白起に似ているとも仰られているそうです。
王翦：白起大先輩には学ぶことが多いです。ですがそれも私一人の力ではなく、やっぱり周りの皆に支えられているおかげなんです。

――支えてもらう……だから他所の将軍をスカウトするわけですか？
王翦：強い将がいれば、それだけ味方も、相手も、無用に人を死なせずに済みますから。

――それで戦争中でも自ら交渉しに行くと？
王翦：その場で懐柔できればその戦はすぐに終わりますしね。他の将軍のやり方を否定するわけではありませが、やはり人の命は掛け替えのないものです。

――将と兵の絆が強さの秘訣ってわけですね！
王翦：そこまで大それたことを言うつもりはありませんが、結びつきが強さを生むというのは私の持論でもあります。

――最期に、今後の展望について何かあれば。
王翦：中華統一の為に今まで通りに全力を尽くすだけです。そしてその暁には、孫でも抱きながら安らかな余生を過ごしたいですね。

――本日はお忙しい中、ありがとうございました。今を煌めく新たなる秦六将の一人、王翦どののインタビューでした。次回はあの蒙武どのです。

>>353
リーボックうぜええｗ
余計なことすんなよマジで

頭に矢が刺さったふりして遊んでる山岳民いたが
オギコと違ってまったく愛着がわかねーな
あれがお頭とオギコのやりとりだったら胸がほっこりするんだがな

しかしこれから先、秦がどれだけ戦況を盛り返しても
武神投入された時点でジエンドなんだよなぁ・・・

応戦の何が恐いって
数千から数万の軍を相手に気取られずに動かせること
これよく考えると最強

>>361、362
王になるなら大義名分がいるから、派閥に属してない王翦の野心は確かに考えにくい
あの時代では珍しい強固な中央集権制で広い国土を治めてる以上、有力者を味方につけとかないと国が動かない

子供でもわかることをわからず野望抱く馬鹿な将軍じゃないだろう

愚か者オワタ

砦には始めから３０００ぐらいしかいなくて、それで防げればよし
駄目なら誘い込みから完全包囲してからの万単位の伏兵でフルボッコ
少数配備だったから戦況を見失ったり、リーボック助言で
勝てないから本陣は逃げたとオルドが勘違いしたり…。

色々と解説が欲しい戦場だね〜。

>>365
後の世のデスラー戦法である

なるほど、オルド初見だとなんでコイツでなく激辛が燕の筆頭将軍だったんだろうと思ったが
この程度なら武神投入しない李牧とサシでも負けそうだな

変体仮面参上!!

見開きページの王セン
顔だけこっち向いてる阿修羅マンみたいに見える

お〜ろ〜か〜も〜の〜およ〜

>>369
デスラーさんは敵だと雑魚だったのに仲間になると頼もしくなった稀有な例

つーか人を見る目は人後に落ちぬ白老が副将に据えてるんだからもっと信じてやれよ朝廷の連中

人を見る目を信じてるのは息子だけか・・・
その息子も親父に対してそれ以外はたいしたこと無いみたいな扱いだしな

>>365
哨戒や斥候を一瞬で葬り去る技術があれば

結局、ホウメイしか活躍してないんじゃ

オルドも山の王の様な存在みたいだね
早速愚か者認定されてしまったが
スカウトシーンはあるのか

オルドさんがはしゃげばはしゃぐほど嫌な予感がしてたが、やはりフラグだったか
つうか、オルドさん評価激落ちだけど王翦が強すぎるだけなんじゃ…
この世代のチート武将だろ

これでオルドが「わぁー裏をかかれたぁ」で負けたらあまりに道化なので
当然「やぁ王戦君、待っていたよ」くらいの用意があるとみた

オメコさん逝ったな

武力無双のキングダム世界において最強なのは策士の王センと李牧という矛盾
まあこいつらの武力も相当やばそうだけど

王翦圧勝は構わんのだが、このあと秦王宮内で昌文君が虐められないか気になるｗ

おいおいこれってもしやあの落石の計がまた見られるんじゃないか？
あの中華最強のモウブを苦しめたあの技がまた見られるんじゃないか？

誰か王翦がどうやって後ろに回ったか教えて。
函谷関とは逆の北西に逃げていったのは確認してるんだろ。
それが囮だったってことだよね？

出来るさ、幽玄真影流ならなばな

まぁオルドなんて李牧の策を見切ったげきからさんの足元にも及ばない三下だからしかたないね

>>386
単純に王翦軍がオルド軍より遥かに行軍速度があっただけさ
ホームで地の利があったことも含めて
燕の本体が山に部落の奴らに付いてこれず奴らがドヤ顔してるっていうフラグもあったしな

>>386
Ｕターンすればいい

なんか王翦に王宮のリアクション見てると、
マジで黒野望はブラフなんじゃないかって思えてきた

>>324
御大が原作やると、次週いきなりキョウカイが趙でなぜかホウケンに捕まって首チョンパとか、
今回の戦の論功行賞の場で主要キャラの前で王翦に首チョンパされる政とかやりそうだから駄目

なにげに王翦が王騎と同年代というのが衝撃だった。
一回りは違うとおもてた。

ようやく王センのターンみたいだけど、王センの武器短くね？見開きだと余計にそう感じる

>>375
白老だから王翦・桓騎が付いてきただけかもしれない
>>394
長さなんてどうとでもなる。臨武君の金棒も振る時にグニャッと曲がってたぐらいだし

しかし原さんはホントに読者の裏をかくということをしないなｗｗ
いっそ清々しいまでにいつでも真ん中中央ストレート勝負

燕軍殲滅した後は再び山に引き込もるんですね

>>396
人柄はすごいいい人っぽいよなｗ

原「まさかこう来るとは誰も想像すらしてなかったろｗｗｗ３日徹夜して考えられる全てのパターンから一番ありえないのを選んだったｗｗｗｗｗｗおれ鬼畜ｗｗｗ」

>>290
ネタバレされたほうが作品を楽しむことができるって心理学だかの人が言ってた

展開を理解するのに頭を使わなくて済む分、純粋に物語を楽しめるようになるかららしい

オルドさん秒殺されるんじゃ・・・・

もう、オルドさん逃げてーとしか

最近こういう展開で予想を裏切るのを好む作家が多いけど
原のぶれない王道路線は清々しいな
小手先の小技よりも王道漫画には熱い展開が一番や

>>334
歴史を最大限に解釈しておもしろく作ってるからウケてるんだよな

王翦が王道の戦い方をしてくれてよかった。
キルゾーンに誘引して伏撃。これこそ防衛戦だよ。
なんで蒙武とギザっ歯は自分から出撃してんだよ。

しかし燕、大丈夫なのか？
ちょい前に筆頭大将軍の劇辛を失って、兵も随分削られただろうに
その上で更に今回十二万も秦に出兵させてオルドも失いそうとか…つか既に今、手薄になった状態で
大群引き連れて帰国してる斉のガンモ将軍とかにそのまま攻め込まれたら自国ヤバくね？ｗ

オルド「オウセンめ逃げ出しおったか」
オウセン「実は後ろに伏兵が」
オルド『そんな事もあろうかとその後ろに伏兵が」
オウセン『見切っておるわその後ろに伏兵が」
オルド「ふっ、馬鹿めその後ろに伏兵が」
…以下ループ


という展開ならオルドさん死なないんじゃね？

馬でどうやって断崖わたるつもりだったんだ

「ワッハッハ！
強いな王賤は
これは想像していたより２回り強いぞ。」

王翦「さぁ　気がつく前に後ろに回って　全てのオルド軍にヒザカックンしてやれぃ！」

秦の十弓出るかな？

次回、変体仮面 オルドのケツを狙う!!

オルドの肛門がこじ開けられてＳ字結腸まで突破されるのか

王翦は危険思想らしいなんて物騒な話を王宮の人間がほぼ誰も知らなかったとは

実際の王翦は処世術の天才だったみたいだが
まあこの戦いで評価が変わるかな
それにしてもオルド遅れる兵を置いて先行するとは…
完全に死亡フラグかね
調子乗ってるし王翦にいいようにやられそう

この後オルドの逆転もあるかと思ったが
王扇軍怒濤の…ってことは来週は王扇無双か…

>>405
築城能力がないんです＞＜

王翦が秦のために戦うのは実は良い人 説というか
「よくも俺の国を滅ぼそうとしてくれたな」
的な怒りからきてそう

>>414
いくら情弱の秦首脳陣とはいえ、若手将校の蒙恬以下の知識量でははまずいだろう…

これで遅れてついてきてる正規軍にも（修羅場的な）見せ場が！

>>375
一般文官はともかく、戦略練った（抜擢した）連中は

って昌文君、お前だ

>>414
武官の間でだけ出回っている噂という設定なのかもしれんよ

文官「え！？（そんな噂本当に信じてるほど馬鹿なの？相国と丞相……）」

>>419
たしかに情弱すぎるｗｗｗ

>>419
まあ蒙恬はおじいちゃんから直接聞いたんだろう。

>>284
おいｗ　微妙な嘘バレ混ぜるなｗｗ

しかし蒙恬がでてくるたびにこのちゃらい兄ちゃんが秦の元勲となって
さらに一族自殺するのかとおもうと涙を禁じえない

白老は王ちゃん自身から
「お前だから話すんだからな（///）」
こんな感じで聞いたんだろうか

オルド軍は世紀末過ぎてカマセ臭がどんどんひどくなってるなw

もしかしてオルド軍負けるんじゃね？

やっぱり原さんは王道の展開でいいな
斜め上の展開って作者に相当の才能ないと面白くないもんな
最近変に読者の予想裏切ろうとする漫画が多くて困る

秦の文官は無能すぎて昌文君過労死しそうだな

>>418
王翦にしたら「せっかく白老の下で頑張って得た俺の領土（くに）が合従軍に分割配分されちゃう＞＜」からな。
忠誠心無くてもそりゃ働くよ

王翦「負け戦はしないけど、これ勝てる戦だから(笑)」

>>429
おい、覇ーＬＯＡＤ−の悪口はそこまでにしておけ

>>428
王翦は半端ねぇからオルドを篭絡して手下にするかもしれない

でもこのマンガの戦ってほぼ敵将を斬り殺して終わるよね

落石をしよう(歓喜)

これ山を崩して（土砂崩れ）敵を殲滅させるとともに
唯一のルートもすぐには使えなくする策なんじゃないの？
なんの漫画か忘れたしこの戦いかも忘れたけど
春秋系の漫画でおうせんくんがやったの見た記憶あるわ

オルドの指揮する部族が５０。一般的に山岳民は剽悍だが生産力がないので兵力が少ない。
作中の描写から多くても連れてきた部族の平均は千人程度と思われるので最大５万で２割から３割は崖登り中。
断崖の上に伏兵がいる可能性が極めて高いことを含めて自軍より多い兵に包囲され高地も取られてもう虐殺されるだけになってしまっている。
オルドが突破して後続の燕正規軍に合流できればまだ戦闘はできるだろうけど連載的にもここで燕軍は終わり。
というかそうしないと兵力差的に多分ヒョウコウ軍が持たずに負ける。

思っていたより普通だな

『王翦が咸陽包囲しています！！』という神展開が見たかったｗｗ

＞294
カイネは超王にはめられてるんだよ

>>439
趙王はホモですよ

調子に乗って走ってる時、もうぶさんフラグ立ってると思ったのに落石がなかった＞＜

ついこの間まで王翦なんて知らなかったくせに
レンパにボソッとつぶやいた「絶対に勝てる戦以外興味ない」をつかんでる
李牧の情報網がすごすぎる

>>442
実は中華の人間がみんな知ってるレベルの情報なのかもしれないぞ、秦が情弱なだけで

もしかしたら馬陽の情報封鎖も適当に軽く口止めしただけなのかも

それにしてもお前等、本当に勝手だなｗ
先週は、王翦の事を引き篭もり仮面とかディスってたのに
今週は王翦パネェとかｗ手のひら返しにも程がある。

貴重なパコ族が....

>>444
子供の頃から王翦さんのファンでした

>>444
読みきりからの李牧の作中の扱いが正にそれな件

>>406
趙をこえないとだめじゃね？

王騎はもう過去の人扱いされてるとこあったから
年代的に引退近いのかと勝手に思ってたし確かに意外だった
まぁ蒙?が一線で活動してる時点でそんなわけはなかったんだろうけど
真後ろにあんな大軍が湧いたのに、気づかず壁見つめてるオルドってなんなの

しかしあれだけみんな噂してるのに、
王翦の危険性について相国は欠片も知らんかったのか…

ねじ曲げてリーボック倒すのは信

ってならないの

>>442
李牧の情報の扱い方も
王騎死なせた趙戦終盤4万の軍に壊滅させられた匈奴軍10万の惨状そのまにしてたからなぁ
アレ、楊端和が危機感じてのんびり帰ってこずに使いを走らせれば、
王騎軍に伝えられてしまった可能性もあるし

ってのは散々過去ログで言われてたが

模擬戦で使ってない作戦のオンパレード！

ところが昌文君昌平君は共に作戦通りというしたり顔をしたのであった

この分だと来週でオルドさん死んじゃう可能性があるな

来週の今頃にはオルド軍は消滅
函谷関の裏に王翦軍が姿を現してるだろう

>>455
そんでﾁｮｳﾄｳさんの穴とｶﾝｷ外出中の消耗部分をｵｳｾﾝさんが埋めるのか
ありそうな気がしてきた

先週あった白老将軍の…もつかってやつはさりげなく王翦待ちのフラグだったのかな。
オルド叩いた後は２軍に分けて鈍足燕軍叩きながら砦奪取とカンコクカン死守に別れるとか

>>444
俺らの手首の柔らかさをなめない方がいい

崖登り一番乗りしたやつの暑苦しい顔をおみ足で踏みつける端和様をローアングルで拝みたい

>>459
端和「わらわの小便鉄砲くらいやがれ〜〜〜っ」

やってほしい

今週のオウセン軍に違和感がある。

というのは、最初に連合１２万、秦４万だったと記憶しているのだが、
さらに両軍とも消耗しているから、オウセン軍の中央の部隊が、
「あっちに１０００、そっちに３０００」みたいに兵隊を派遣できるような
余裕があったのだろうか？　と思ってしまう。
誰か分かりやすく説明して。俺の頭、オギコ並なもんで。

>>461
最初から中央陣を取らせるように配置してあるんでしょ、伏兵も配置済み、
あとオウセン軍は七万だった気が

4万だったのはﾋｮｳｺｳさんのところですな

具体的な数字は忘れたけど
趙とヒョウコウのところだけ戦力差がやたらあったよね
函谷関から一番遠い戦場だから軽視されたってことなのかね

燕軍12万
消耗戦で8〜10万ぐらいになったと考えても
数千の兵をバラかすのは余裕

オルドから漂ってくるぞ。げきから将軍と同じ臭いが

>>464
兵力差ありまくりなんだから無理に大将狙いせずに持久戦やるべきだよな
大将ピンポイントで殺しても残ってる将軍と戦うハメになるんだから

というわけで趙には騰を当てて蒙武ﾋｮｳｺｳ連合にすべきだった

>>467
あの人騰より協調性なさそうだからMOBさんと合わないだろ

>>457

729 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2012/07/06(金) 14:54:55.75 ID:6LHuOY0N0
俺には分かる
白老だけはやんちゃ坊主オウセンの策を分かっていると
たが、その策が起死回生の一手になるかどうかはもう少し時間が必要
だから、今回のおじいちゃんのあの言葉

そういやモブさんとｵｳｾﾝさんが会話しているシーンって見たことないな
ﾊﾟﾊﾟﾝの副将なんだから面識があってもおかしくなさそうなんだが

>>457
そこで、お頭が「思ったより早かったじゃねえか」とか言ったらしびれる

二刻前って何時間？
あと、いくら真裏に行けるからってあんな絶壁じゃ、馬どうすんのさ、、、、
　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
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　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

>>472
馬は担げばいい

>>472
日本だったら一刻＝約2時間で、二刻前なら約4時間前なんだが、
大陸のほうは知らん

中国古代って10刻法じゃなかったっけ？
1日＝100刻
=24時間＝1,440分＝86,400秒

一般的には30分じゃなかったっけ
半刻ってどんくらいだろ？って思って調べた時はたしか15分くらいだった気がする

キングダム訳だと、全部現代風に直されてることだろう

>>461
　日本の城でいったら天守閣から東西南北の櫓に戦況に応じて兵を送っていたら櫓を無視して天守閣を落とされた。
　そうなると櫓が孤立し各個撃破されるので王センは撤退した。
　王センがどのくらいの兵をおいていたのかはわからないが。包囲して間道を通る可能性がある以上７万をすべて置いているとは思えない。
　城攻めは防御側が有利だし真ん中も東西南北に逃げれるので今の王セン軍全軍は６万強くらいの兵力ではないかな。

>>451
キングダムでは、そうなると思うよ。

>>475
ぐぐったらそう書いてあった
>中国では、古代には一日を100等分して1つの分割を「刻」としていた
てことは二刻だと超アバウト計算で30分弱ってとこか

月陰暦でググれよ

問題は原先生が月陰暦とか中国古代の暦法まで把握して描いてるかどうか

ぶっちゃけそうじゃないと思う

最近一日三十回くらい｢楚軍総大将汗明だ｣って呟きたくなるんだけど

俺どうしたのかな

>>482
鏡に映った自分を写真に撮ってチェックしてみろよ


後ろにいるかもしれないぞ
鎧を身につけて、血を流している汗明の3D　CGがw

汗明はさっさとﾎﾞｺﾞされないかな

そういえば楚軍の戦場は今どういう戦況だっけ
話が飛び飛びだから把握しきれないよ
右翼と左翼を玉鳳と楽華が担当して、ヒットアンドアウェイしてるとこまでは覚えてるんだが

蒙武無双はいつになったら見れるのかなぁ

蒙武無双はある意味、この戦争の最大の華だから最後じゃね？

蒙武ヒョウコウ軍とか二人して先陣切って突っ込んでいきそうだな
破壊力はかなりのものだと思うが

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　楚軍総大将汗明だ
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　　なれた気がする
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　● ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||　●　　　●|∧＿∧
　　||　　　( _●_)(n´･ω･n)　愚か者めと言いながら背後に迫っている気がする
　　||､　　　|∪| |（ 　 　 .）
　　 ￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'

でもこのタイミングでオルドに奇襲かけると遅れて付いてきてる燕軍が来てマスクド挟み撃ちにされちゃうよ

王翦濡れた
攻撃じゃないんじゃない？
あそこの地形はなんかある

>>488
ファルファルさんの止められなさ度も良い勝負だと思うぞ

弓持ってたから焼き殺しだろ

コンビニ3店回ったのにヤンジャン置いてないw
今週休みかと思ったけどそういうわけじゃないのね

大国楚の大将軍の割にいまいち凄みを感じないんだよなぁ…汗明さん
初登場のシーンもハニワと同コマにまとめられてたし
まぁ、一番の理由はリンブ君とキャラが被ってるせいかもしれないがｗ
リンブ君は最初、項翼、白麗と一緒にいたせいか最後まで千人将のイメージが抜けなかった（楚の千人将3人組みたいな）

>>494
不運やな

>>492
ファルファルさんって左側面から仕掛けられると弱そうなイメージ

ここで王翦が軽々とオルドを葬ったとしたら、王翦はカンコクカンの守備にでも入るのかね
それとも李牧と春申さんでも襲いにいくのかね

燕軍を殲滅したらそのまま魏軍を強襲して
そのあと李牧の本陣に突撃

2軍に別れて、カンコクカンと楚じゃないかな？

今思えば、最初の布陣のときに、なんで韓と魏はカンコク関を攻めたんだろうね

砦の中の軍は出てこれないんだから、そっちは放っておいて、
蒙武軍と騰軍の側面を突いていたら野戦完勝で終了じゃね？

それからゆっくりカンコク関攻略に進めばよかったのにね

関が攻められる心配がなければ守備側は他へ兵力回せるんですけど

バトルそろそろお腹いっぱいなんだけでど
政治編やキャッキャウフフ編は何月くらいからですか

来週ユキイの頭にマジもんの矢が刺さって
オルド｢は、はは･･･何をふざけておるユキイ･･･ユ、ユキイ･･･ユキイィイイイ！！！｣
確定だな

燕軍のロッククライマー達が
来週どんな目に遭うのかwktkが止まらない

そもそもあわせて数十万なんて数で山を行軍したら横からやられてあっさりまけちゃうよ
秦全土を制圧するには函谷関突破しなけりゃならん
そこで魏は井闌あるからやるだろうし左右は大軍いるから韓も関の方にまわされてもふしぎではないお

二刻前って話題があったけど、
22巻の75Ｐに三刻前がおよそ45分って書いてあるから
ここでは30分やね

あれって登りやすさはともかく城壁みたいなもんだよなあ
上に数百人居て石とか転がし落とすだけで大損害確定……登り始める前に斥候出せよ

>>498
白老軍の基本戦術は
白老が守る・王翦か桓騎が敵将を落とすだから…

というかね。漫画上の展開で言えば各国根こそぎ兵を引き連れてきてるわけでしょ？
だったら函谷関の位置から言って1万くらいの別動隊出して趙の王都1直線に攻めたらいいと思うんだよね。
そう簡単には落ちないだろうけど、ホモ大王がびびってリーボックに帰還命令出して、連合国内での面子丸つぶれで
連合崩壊・・・・・これが1番起死回生な作戦だよなーと最近思ってたんだが。。。


ハッ。俺は昌文君を超えたのか？ｗ

しかし白老もよくあんな恐ろしい部下を二人も従えてたもんだよな
凡庸でもそういう意味での器は大きかったのね

部下に苦労かけっぱなしのＭＯＢさんは息子とは思えんな

>>510
つかそれが実際にやった作戦てか戦略でしょ
挙兵した段階で斉を離反させて骨抜きにしたから
ホーケンは秦に勝てなくて、兵を返して斉に攻め込んだ

まあ実際にゃ合従軍は多分函谷関まで行けてないけど

>>386
わらで作った人形や旗を多く持たせて通常より人数を多く見せたのかもよ
実は大した数は北西に移動してなくて本体は隠れていたとか

>>510
いやいやみんななかよくノーガード戦法とかアホかってのｗ
それに序盤の呂氏が２０万そろえられるんだからどの国もせいぜい半数（きっと精兵だろうが）くらいの戦力だろ

>>490
王扇が連れてた騎馬隊は全員弓持ちだったから全員上からしか攻めないだろ
燕軍が来るのもおそらく下だから問題無い

オルドさん魅力たっぷりなキャラなのに来週か再来週辺りにログアウトしそうな予感

オルドさんが崖上に敵兵がいないと判断したのは何でなんだろうな
あの崖越えが函谷関の裏に至る道なら、守備隊がいて当然じゃね？

オルドとオウセンの兜って後ろから見ると似てんだな

山岳の王云々って会話から端和様くるかなーとか思ったけどこなさそう

>>514
まぁ大陸内・国が隣接してる国家間戦争で、
互いにノーガードなんてありえないからな

秦以外は、牽制程度、またはある程度の期間本国防衛出来る戦力は残さないとね

>>519
同じくｗ当分こなそうだな

今 燕軍の山民族が登ってる崖は
オルドが山間を読む力が長けていることを見抜いていた王翦が事前に作り上げたフェイク
やつらが登り切る直前という時に崖ごと崩してオルド生き埋め王翦大勝利

>>517
地形読んだんじゃね？　さすがに馬とか通れる他の道に兵や物見を配備してるが
あんな断崖絶壁の上にまでは手をまわしていないだろう。自分ではすごい奇襲してるつもりだろうからなｗ

まぁ、まだオルドが本当に応戦にはめられたのか分からんから何とも言えんと思う。
応戦おびき出すためにわざとバカ演じてる可能性もあっからなｗ

王扇騙すためにあんなどや顔で登れって言ったとしたら役者レベル

心の声でまで、この大戦もらった！とか言ってるもんな
あれも演技だとしたらアカデミー賞だろ

あの劣化ハシュケンさんみたいなのは一瞬で死にそうだな

まあ来週でオルド軍殲滅で再来週からまたモウブさんの所だな。

>>527
殲滅するとは限らんぞ。適当にオルド追い込んで、ついに応戦のスカウトが成功するかもしれんｗ

場違いな個性的なキャラ達も来週にはほとんど退場かｗｗ
ω･`)ﾋｬｯﾊｰ

オルドさんが討たれるとしたらこの漫画のパターン的に誰か武将に討ち取られるとおもうんだけど、王翦さんが一騎打ちしかけるとは思えんなー

李牧の忠告が燕軍の油断に繋がっててワロタ
あとオルドの飛び抜けた山読みの才能は王翦欲しがりそう気が

>>406
大丈夫じゃないから、この14年後に起死回生（苦し紛れとも言う）の
ある手段をとろうとする。

>>528
愚か者って言ってるくらいだからスカウトする価値ないんじゃないの

李牧「そういう意味じゃなかったんだけどなー。ま、俯瞰で観れない人には難しいか」

李牧の今回の戦の最大のミスは有能な激辛を殺して勘違いオルドを大将にしてしまったこと

李牧が余計なこと言うからオルドさんが勘違いしちゃったじゃないか！

燕軍の稀代アルピニストたちが次回はMobさん歓喜の落石と七面鳥撃ち祭りになりそうだな

オルドって北のタンワ様みたいなもんだったのか

王セン軍が背後から攻めて、態勢を立て直そうと燕軍が向きを変えたところで
上の崖から王セン軍の別働隊が奇襲という二度ビックリっぽいな

やっぱ劇辛さんに燕代表で合従参加して欲しかったな
王翦との読み比べは見ごたえがあったろうに…
劇辛さんなら王翦の偽りの退却に毒猫使って索敵するだろうし
対李牧戦みたいに例の思案モード入って
「それはお前が背後にいるからだ、なあ王翦。」って
逆に毒犬連れて王翦襲うだろう

>>535
激震さんの唯一のミスはわざわざﾎｳｹｲと闘ったところだな

武神もどきを返り討ちにしてるっていう経験の豊かさが逆に仇になったな

>>535
激辛将軍の死は中華にとって積みの一手に近かったのです

馬陽の戦いで蒙武を追い込んだつもりの趙荘を包囲した王騎を更に包囲した李牧に
山陽の戦いで壁さんを包囲したキョウエンを包囲したオウセンを更に包囲したレンバの例があるから
オルドさんも簡単には死なないだろう

>>542
いや、やったのはお前(ry

オルドが死んだ報告を受けた李牧

「やはり戦略と武勇に長ける激辛将軍を戦前に失ったのは痛かった。燕がまさかこんなに無能な武将しか残ってなかったとは読み違えた」

その法則だと
函谷関外野戦でオルドを追い詰めたつもりの王翦を包囲する”誰か（合従側）”をさらに包囲するんですね
おい

>>535
ちょっと金土地積まれたら裏切る可能性が高い劇震さんなんて、大国秦相手に危なくて使えないじゃないかｗ
この状況で、それが最悪、全部敵になったと思うと斉より怖くて先に殺しておいたんだよｗ

やっとのことで崖登りきったら、
三年間気の合う仲間たちと適度な運動、おいしい食事で更に巨大、敏捷になってランカイがいたりしたら嫌だろうな。

咸陽での文官達のやりとりから
オルドを断崖の麓に追い込み勝利を確信したオウセンの元に咸陽から急使が”おまえクビ”
の展開もあり得るな

まさかオルドの見せ場は今週だけじゃないよな
あとオルドもの山の王なのか
北の山の民とかいろいろ種類いるのか

王翦は秦最強の武将なんだからオルドさんみたいな小物は瞬殺されるだろうな

割りとマジでなんで李牧は劇辛さん殺しちゃったの？布石なら別の国でもいいし
純粋な戦術では李牧をも上回った劇辛さんいれば今回もこんなていたらくじゃなかっただろ

>>552
547の言うとおり「お金たくさんあげるお」と言ったらあっさり寝返りそうだからじゃないか？

>>547
激辛さんは金が絡めば絡むほど強くなるんだよ
侵略成功すれば取り分がっぽりな合従軍なら真の力を発揮したはず
逆に防衛戦の上貧乏そうな我武神相手では実力が発揮できなかった

オルドが言ってたようにアピールだろ、言い方悪いけど
王騎をたおしてはいるけどまだ無名だった李牧は劇辛も打つことで中華全土にみとめられたわけだ
だからこそ李牧と会談もしたし今回の合従の策にのっかったんだろ

劇辛食いがなければ無名な李牧の呼びかけには応じなかった可能性もある

スレタイ王天君みたいやなｗ

>>549
何そのヴァーミリオン会戦

オルド態度だけでかくて大物気取ってる池沼だったか ただの蛮族だな

>>552
作中でも色々書かれてたろ
勝って力を示し合従軍構想のテーブルに着かすため
交渉国が友好国じゃない場合自分が上に立たないといけない

過去のスレでも言われてたと思うけど、西の方から覇道爆進中のイスカンダルが春秋戦国の中国に侵入したら
七国連合で征服王を撃退できるんだろか？

年代が若干ズレてる気もするが、この漫画の武将達なら征服王率いる軍隊にも負けない気がするんだが。
実際ガチバトルしたら結果はどうなるん？

>>539
劇辛大将軍ならやってくれそうだが、その後の展開まで同じになりそう……

なるほどな
しかし後任があんなただの登山家ではどうにもならんなあ…その他も毒ハニワと発明家と脳筋では…
せめて廉頗引っ張ってこれたらな

楚軍か魏軍の総大将が廉頗だったら絶望感ハンパなかっただろうなｗｗ

定石とは程遠いこの戦いで白老がなんかミスをしそうな気がして怖い
レンパとの戦いを経て、年老いて尚成長してたら、それはそれで凄いが

>>563
いや
現状と同じように魏がカンコク関担当だったらレンパは逆にムリポでしょ
梯子→届かない
巨大セイラン車→用意してない（届かない
巨大床弩→作れない（縄梯子掛けられない
ああｗでもレンパ単騎で門の大岩くらいぶっ壊せるかｗ


って感じの話になりそう

オルドって山読みと断崖上りの奇策だけでのし上がった将軍なんだろうな
別に戦争は上手くないんだろう

>>522
どこのルルーシュだよ

オルド「李牧め！」

いや王翦の配下も、こんなに攻められたのは初めてだとか言ってたし攻めの能力は大したものでしょ。
李牧が中途半端な事を言わなきゃ、ああいう判断もしなかったんじゃね？

>>567
そして向ちゃんの父親が巻き込まれて死ぬのか

>>569
だね。撤退したら戦争から逃げたなんて普通は思わないし、慎重に行くはず。
まぁその程度の将ってことなんだろうけど

ユキイってのがもうすでに
オウセンにスカウトされてるって説はないのか？
裏切らせてオルドに偽情報を伝えさせた

ありえん？

>>572
説得力がないし、
「〜いう偽情報伝えるように言われました」とかさらに裏切られるだけだろうし

陽ちゃんの親父って結局誰なの？
まさか楚水さん？

かませなのは分かってたけど思ってたよりオルドさん弱かったな

秦がげきしんさんを金で雇っとけば今回の戦は楽に勝てたのにな


いや割とまじで

陽ちゃんかわいい

もっといいとこのお嬢ちゃんな気がするけどなぁ。まあ楚水さんの家柄がどんなもんかは知らんけどw

原先生は本能型か。

私はいつ出るにゃー？
http://mup.2ch-library.com/d/1342091654-27728528_480mw_p72.jpg

だから李牧は先に討ったんでしょ。どちらにしろ、あそこは大して期待もしてないんじゃない？

オルドさんが無警戒で進んでるのもりーぼっくが要らんことを言ったせいやん
げきからさんといいりーぼっくはほんと余計なことばかりしやがる

オルドさん流石にこれで終わりは無いよな、

オルド「ワッハハハ、やはり俺の予想通り動いたなオウセン君、さて次はどう動く？」、
オウセン「フン、引くぞ撤退だ」

こんな感じで引き延ばすと見た

>>580

協会の良さが全然分かっておらん・・・

>>569
リーボックのアドバイスを曲解して戦場で警戒を解くような残念エロ親父だったのだ

キョウカイだったのか
うたわれるもののキャラかと思った

>>580
誰だよ

>>583 後続の燕本隊が到着すれば挟み撃ちで一気に形成逆転だからな。

見開きのとこ弓矢隊ばっかだな
背後から矢が雨のように降ってくるんだろうな

>>453
昌文君昌平君は
毒使ってくる将軍がいることも見たこともない攻城兵器や
象が出てくることも
王翦が逃げ出すと見せかけて背後とることも
全部わかってるよ




ほんとあいつらどんな模擬戦やったんだｗｗｗｗｗ

>>584
なんだ・・・貴様は本能型では無いのか
http://mup.2ch-library.com/d/1342092369-27728528_480mw_p59.jpg

王セン「燕のオルド…不合格ッ！」とか思ってそう
登用リストから抹消してそう

こっちだった
http://mup.2ch-library.com/d/1342092369-27728528_480mw_p27.jpg

李牧『燕の敗退は読んでましたが王センがここまでやるとは予想外でした』

来週から始まるオルドさんの公開処刑が楽しみだな

燕将オルド・・・やはり討たれましたか・・・
しかし王翦は再び砦にこもりました。
実質王翦を砦に封じこめたようなものです。
決して不利になったわけではありません。

リーボックは間違ってる、王翦は勝てない戦に興味がないのではなく
絶対勝てる戦しかしないだけですよ

しかし報告する兵はすげー間の悪いタイミングだけみてしまったんやなｗ
ちょっと時間が違ってればこの愚か者メーまで見てから報告できたのに･･･
無駄に忠義を疑われる王翦さんまじカワイソス

あの崖、どう見てもオルドや騎馬隊は登れないよな
登った後、指揮執る奴居ないんじゃん

>>596
燕将オルド・・・やはり討たれましたか・・・
しかし王翦は函谷関にこもりました。
王翦を函谷関に封じこめたようなものです。
決して不利になったわけではありません。


実質って負け犬ワードだからリーボックなら使わない

〇将○○…やはり討たれましたかry

>>599
なーに、魏や韓の兵だって普通に函谷関をロープ1本で登ってたし
一般の燕軍も時間をかければ登れるんだよ

魏兵の運動神経の良さは異常ww
巨大弩作戦で、矢の雨の中、弩からのロープを登り、不安定な弩の上に二本の足で立ち、網を投げ壁に完璧に引っ掛けるのに成功してるやつとかいたし

あと、各国の将軍の国内ランクってどのぐらいなんだろうね
毒使いとか、オルドは国自体のランクからして、一番とかありえそう

上からそれこそロープ垂らすとかすれば
馬は乗り捨てるもの

>>598
それだけ撤退が迅速だったんだろうが、王翦もちょっとはフォローすればいいのになｗ

またキョウエンの時みたいな展開だな
応戦軍の壊滅に期待

王翦の才能は王騎と同等とか言われても
その王騎がぶっちゃけ李牧に負けてる以上
凄さが伝わらないな

>>606
王騎をハメた李牧をはめてあぼーんさせますた

合従軍も秦の防衛も史実だとして
どっかが負けることはあるんかね？

どっかの軍が抜かれたけど、他がなんとかなったんでセーフでした、みたいな

模擬戦って蒙武の突撃敵に1万のダメージとかやってたのか?

>>603 あの鉤爪つきの網は相当重いよね？
よくあんなん担いで登れるよな。ってかそんな訓練ばっかやってるんだろうな魏軍はw

燕の一般兵がおくれてるってのが伏線になって、山賊は全滅したけど、オルド率いる燕の一般軍がオウセンの味方になるかしら？

王騎は異変を感じていたから我武神がいなかったら趙を殲滅して李牧を迎え撃っただろ
そうなったらファルさんもいたし負けたとは思えない
激辛さんのときも我武神に助けられていたし
外交も下手打ったし李牧の凄さが伝わらない

キョウカイちゃんの仇討ち編をさきにできなかったのか？
キョウカイちゃんも戦闘に加えた方が漫画的に色々できそうだが。

しかし原の描く見開きドンは本当格好いいな今回に限らず
コンビニで心揺さぶられるとかそうはないぜ

>>612
我武神の武力を考慮して作戦立ててる以上
我武神がいなかったらという仮定は意味無いような

>>612
信「だったらこいつの策は我武神の力を最大限に活かしたすげぇもんだったってことじゃねぇか！」

しかしこのスレでの劇辛の評価がうなぎのぼりなのはワロタ
それだけオルドが大物のフリした小物だったことがわかったからかな。

これ以上いろんな戦場が長引くのもあれだがら、ここでオルドさん退場でいいや

>>608
遠征して城攻めなんで時間切れで引き上げる＝負け確定
篭城側は普通篭城側が不利だが、この場合後背地がでかすぎるので包囲側が兵糧攻めできない

劇辛さんは武神さえいなかったら李牧討ち取ってたかもしれんしな

史実に残ってる武将はちょっと強めに見積もっておきたいよな
三国志みたいに大量にいるワケでもないんだし

>>617
影響が少ない韓の大将は失っても何とかなってるけど、
これで燕まで消えたら自由になった王センが複数の戦場を勝利に導いてしまう。

我武神が武神レーダーで夜襲してきたときに、キョウカイのところじゃなくて
本当に王騎のところに単身で行ってたらそこで李牧の作戦詰んでたな

俺は戦国時代へタイプスリップしてキョウカイちゃんをレイプしてヒイヒイ言わせてやるぜ！
皆、応援してくれ!!

王センは春秋戦国秦楚漢までみても十指に入るような将軍だから凄いのは当たり前。
もしキングダムで六将が復活するとしたら国を滅ぼした実積から言って王セン、蒙武、王ほん、蒙恬、李信、キョウカイが六将なんだろうが、確実にその筆頭。

王期があの段階で
レーダーにひっかかるほどの
前線には出てこないってのも
計算の内でしょ

>>624
お頭は？

>>624
せめてどっかに内史騰も入れてあげて

大体応戦が引いたと思い込んだとしたらオルドがおかしいというの
勝てる戦にしか興味が無いと言ったっていまやってる戦いは負けたら国そのものが滅ぶわけで
応戦の所領がどこにあろうが運命共同体（内通の密約でもあれば別だが無いわけで）
応戦がここを引くのはおかいしいと思わないようでは将の器ではない

>>623
ｽﾋﾝ

しかし今回のリョフイの発言は違和感あるな
政が王翦のこと知らないで発言したのならわかるけど
セイキョウの反乱のとき軍を率いたりモウゴウ軍の韓攻め号令したんだからな
名だたる将軍で王宮にも集まって王翦もいたんだからそんな噂は知ってるだろ
あと何回も信に会ってるのに未だに覚えられないのもオカシイ

王翦の一族は子孫も繁栄するけど、だれも君主になってないよな。
同じく繁栄した李信の子孫は皇帝になった人もいるらしいけど

>>626
お頭は李牧に敗北
>>627
騰入れるなら誰を外すかってなるけど弱小の韓滅ぼした騰が一番怪しくなる。
死没が不明なこともあって、途中殺されそうな気がするし。

お前が言うなって思った>呂

いくら他での描写が長引いたからって、
これで燕軍ﾌﾙﾎﾞｯｺ、王翦天才！こっとサイドの戦い終わり！じゃあまりにやっつけ過ぎのような…
もうひと波乱欲しいなぁ。

これはユキイが狂宴に脳天撃ち抜かれる展開くるな

姜燕は廉頗の下にいて欲しいけど、それやられたら笑う自信はある

レンパはもう出そうもないから、それならキョウエン移籍してて欲しいな。

別にカンコクカンぬかれたから即国が滅びるわけでもないし、国が滅びても逃げて他国亡命は普通。

>>617
オルド失格愚か者認定のおかげで、姜燕さんの評価も上がってるよ

廉頗のカリスマには敵わんだろうし、囲地では廉頗の読みも知っていたからヘッドハンティングには応じなかったんだろうけど
もともとは小さいながらも王様で、廉頗に負けて付き従ってるから絶対的な忠誠心ってわけでもないかも知れない

廉頗が豚脂肪含めてお前らどっかで活躍してこいって言うなら移籍もありえそうだが
本人が生涯現役とか抜かしてるのがネックだなあ

ユキイがアホなのはわかったが
キョン族のみなさんはどうしたキョン

そろそろ伊集院光が擦り寄ってくる気がする

姜燕また見たいな
脂肪さんは正直もういいやって感じだけどもう少し個の強さを見てみたかったのはある

死亡様は服の模様がハートだったりいろいろと狙ったキャラだったな

王翦の戦いは読み飛ばしてもいいな(・∀・)

>>633
同族嫌悪ってやつじゃないか

来週はこの二人が参戦するだろう

壁「オルドよ、お前にはまだこの私は越えられぬ」

隆国「お前に真の道読みの力を教えてやろう」

史実だと王翦ってキョウカイと結婚するんだよな？
あの二人が結ばれるってまったく予想つかんわ・・
仮面の下はすごい優男なのか？

>>648
史実だとキョウカイは男じゃないのか？

>>648
ふたりでどっかの国滅ぼしてはいたが
普通に男だろｗ

>>649
あれ、結婚じゃなくて一緒になって戦うだけだっけ？
すまん間違えたわ

つまり…？

オッスオッス

オルドがこのままやられるとは思えないが…

いや、ショウモウや劇辛将軍みたくあっさり真っ二つにされるかも

信の嫁さんは、これから滅ぼしていくであろう某国のお姫様でいいよな。

やばい、ショウモウって誰だっけ…

>>656
アナタ死ンダヨ

>>656
ブヒ

>>656
ｵｨｨ？！

あー、チョン風味のあれか

>>656
蒙武並みと称される武力を持つ上に知略でもキョウカイを完全に騙した、趙の幻の新三大天

あぁ、三大天を狙ってた豚か、なるほど

>>655
正妻が姫、二号三号がテンとカイか

渉孟さんは天国で鱗坊さんと酒を酌み交わしてるよ

>>654
手玉に取られていたことを知り怒り狂って一騎討ちを望むも
オウセンに冷徹に拒否されあっさり射殺されるで

逆に王翦が一騎討ちに応じた場合、オルドさんの株がえらいことに……

>>656
お前の首は私の手の中よ

>>660
モロステレオタイプ中国人だったろ
少し横に広かったが

　　　　　　　　　　　　　　　 ,．'"´ ￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,､-''´ 　 　　　　　　　　＼
　　 　 　 　 　 　　 ／;:::.: . . .　　　　　　　 ＿ _ ﾉ,
　 　 　 　 　 　　 /;;:;:;:;:;:.:.: . .<ｶ〕.　　,．' ´　　｀`ヾ
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　　　　　　　　　 ,ｲ＞--‐''ﾞ´.;,ｨｲノﾝ'i'`ヾﾄヾ,,::.::::.ヾﾉ
　　　　　　　　　 7;.;.;.;.;.;.;, ,ｨｼ'7_ ,,,､' ﾞ ､_,,>ﾄヾ､;::;:.ﾘ　　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　 　 　_」;;;:;:;イ;;j"´,r-ﾃﾞ:;>　,ｲ^ﾓ7 `i;;;;:;ｿ　　　　＜　 相手に兵力を集中させずに各個撃破すべし
　 ＿ ,　- ー'''´,ﾊ;;;;;;!/j;;;ﾄ　　　 ´　. 　i ´ 　,ｲ;ｲｲ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
.:.:. :.:. :.:. :.:. :.:.:./;:..ゞ仆ヾlﾘ　 　　　 , 　 ,!　　 jｿ/′
;;:.:;.,． -─一'/;;:.: .:.｀ﾞゞﾍ_ﾄ､　 　 　 ｀ｰ' 　　/ ヽ￣｀`ー- ､
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>>666
オウセンから絶対に勝てる相手と見られたってことだもんなｗｗ

渉孟さんの人気は未だに留まる事を知らないな
趙は本当に惜しい人材をなくしたよ、彼は今なら間違いなく列国の脅威となる大将軍に名を連らねていただろうに
実際今の趙軍に渉孟さんいたらヒョウコウさん詰んでたよな

破壊の渉孟
字面だけ見るとマジでかっこいい

ヒョウコウ「豚は豚小屋に行け」

これでオルドがスカウトされなかったら
姜燕以下ということになるな

>>668
ステレオタイプの中国人といっても清朝あたりのだけどな。
満州族（女真族）が歴史に登場するのはもっとあとじゃね。

燕が敗れたらカンコクカンの前には魏しな居ない件
しかも壁にはりついてるから本陣スカスカw

>>674
というかもう愚か者って言われた時点で終わりだろ
姜燕のときは自ら下りてまでスカウトしに行ったのに
オルドに関しては完全に上から見下してるからな
会話すらする気は無いらしい

オウセンは前回レンパに邪魔されて以降空気だったから今回はもっと活躍してほしい。
カンキとチョウトウが韓軍大将を少数で討ったので、オウセンは燕軍殲滅くらいしてくれていいよ。
オルド軍フルボッコだろ。背後を取られた軍がいかに脆いかはすでに描かれてるし、
オルドの希望は前でロッククライミングしてる連中のみ。
「同胞よ後は頼んだぞ」か「詰めが甘かったなオウセン君ｗｗ」のどちらのテンションになるか知らんが
崖の上にもオウセン軍が伏されていてオルドプギャー→バッサリだな。

>>675
ステレオタイプの中国人って
�@語尾にアルがつく
�A中華服着てるor似合いそう
�Bラーメンマンっぽい
�C女の子と場合はツンツンしてる
位だと思ってたが色々あるのか・・

王センさんすげーって話だけど、敵に背を向けてロッククライミングとか馬鹿の極みだよね

>>671
信vs万極じゃなくて信vs渉孟さんだったらすごく盛り上がる勝負になったと思う
割りと本気で

今週は前半のやりとりはいらなかったよね（´･ω･｀）

>>676
燕の旗を持った軍勢が魏軍の横っ腹に突っ込むのか
ようやく流動戦術（）が見られるな

>>672
渉孟さん武力９３もあるんだぞ　この上は三大天　六将　抜かせばモウブとキョウカイしかいない

>>679
ラーメンマンの髪型は辮髪と言って、清朝つくった満州族（女真族）の風習なんですよ
三国志武将は誰もそんな髪型してなかろ

やっぱり廉頗と四天王は凄かったんだな
合従軍の将軍より四天王のほうがよっぽど強く見える

>>681
あの人会長と正面からやったからかませになっちゃったけど武力輪虎お頭級だからな
体格差もあるしギリギリでまだ信には無理だろ

>>679
ことあるごとに「それは我々が2000年前に通過してきた…」と食いかかってくる。

>>686
あいつら普通に戦歴凄いもんな
黄金時代をその手で築いた生き証人

伊達に長平で白起・王騎・騰らと2年も戦い続けてない

でも、魏も野戦がないと、流体なんちゃらの見せ場が無いままで、幻の必殺技になっちゃうから、
攻城戦以外もあるんじゃない？

何年か後に見せる機会はあるさ

ホウメイがこの先生きのこるには

kinddomは安定して面白いからいいよな。
それにしても、オウセンはどうやってオルドの後ろに回り込んだんだ？

流動力術()って実際どんな技なんだろうな
ちらっと見た感じ渦巻きのようになってたから相手軍を気づかぬうちに中心に引きずり込んで包囲する技なんだろうか

李牧は無名なことと、情報戦を制したから王騎を殺せた感じなのかな
レンパには正面からじゃ勝てないって言ってるし

>>580
どう見ても猫じゃなくて犬（狼）系なのに
にゃーとかアホ丸出し過ぎるぞ

>>549
それを防ぐために予め発しておいた「恩賞ちょうだい」の使者が、そろそろ咸陽に到着するよ。

この戦いで絶対やって欲しくないのは山の民とヨウタンワが来て逆転勝利
すげーつまんなくなりそう

オルドはこのままやられるでしょ
崖を登っている兵に矢を撃ちこんだ後に
秦軍が背後から突撃
燕軍は不意をつかれて、後退しようにも崖に阻まれて左右に崩れ、
総崩れになり、オルド戦死と

>>691
最終的に魏を落とすのは王ホンだっけ？
そこで披露することになるのかもしれない

僕は死にません！

>>698
ﾀﾝﾜ様は別の場所で別の部隊を迎撃する予定
と根拠なく言ってみる

ふと考えたら李牧ヤバいな
三大天なってから四戦して、軍師、軍師級、破壊将、十弓ギカ、李白にトラウマ与えて、特攻万極も討ち取られて予想通りでしたねキリッ
討ち取った武将の功績はでかいけどそれ全部作戦ホウケイ
こんな軍師が軍に来たら暴動どころじゃねぇぞ

我武神は誰が討ち取るのか
個人的には主人公なんだけど
信に王騎と同じ大将軍オーラを感じ取り馬陽の時みたくゾッ()てしてさっさと討ち取られて欲しい

>>685
まあ、一応紀元前の連中でも羌族(どこぞの暗殺者の一族の事ではない)とかは
いわゆる辮髪だったとは聞くけどね

>>704
信と我武神が一騎打ち→我武神にカンキが網をかぶせる→毒矢で狙撃
→我武神は矢傷で死亡

こんなトコだろう
で信がカンキに突っかかるが、カンキは無視→対立へ

アレ・・・劇辛ってなんで殺されたんだっけ・・・？

>>703
ていうかその殺された５人中、
フウキ・ギカ・マンゴクの３人は信一人にやられてるっていう

>>700 魏の首都の大梁に呉鳳明は超兵器の数々を用意して立て篭もるも、
それらを無効化する水攻めによって事も無げに攻略する王賁であった・・・

>>706
あれだけチートな武力持ってる奴がそんな最期か 実際矢で死んだんだっけ

この漫画で一番いらないのが、我武神の人。
王騎とは良くて互角ぐらいだったんだよな。
それなのに、笑顔の素敵なゲキカラさんなど、全く問題にせずに一撃。
このバランスの悪さがすごく嫌い。
普通に考えれば、信など歯が立たない強さの設定になっていて、
もしも戦ったら信が勝つんでしょ。

つうか、漫画の設定では合従軍の全軍より我武神の人単独の方が強いことになっている希ガス

背後とった時点で勝負有りだよね
既にオルドさんは死地にある
多少崖登りきる奴はいるだろうけど後続なければ死に体だし

ただキャラ的にカンコクカンを餌にしたケシカラン！っつー意見が文管から出そう

>>707
趙軍本陣を山岳地帯の中から独特の勘で見つけて突撃するが、
我武神がいきなり出現して一騎打ちして戦死

>>710
ホウケンは股間に矢が刺さって、その傷がもとで死亡（戦傷死）

信は秦の将狩りとして恐れられる日も来るかもしれんな

>>711 MOBさんに言わせれば、相手に恵まれてたんだろ。

>>707
劇辛さんの名前を出す時は、さんづけでなくて構わないから、
必ず、「笑顔が素敵」という枕詞をつけてよね。

>>714
下僕のガキが１０代半ばで軍に入り
５年も経たずに千人将となり
その間に将軍複数の首まで取っている
故郷の村ではどんな伝説になってるのやら

mobさんの出番まだ〜？
ビキィッの続きが気になって夜しか眠れない。
壁の兄ちゃんは上手く囮役をこなしてるのは間違い無いだろうが。

王翦「愚か者め…。射てい」
部下「将軍、弓矢が届きません！」

オルド「行け行けどんどん登れ〜い」

王翦「ちょ、ま、」

いつか信とモブさんのコンビが見たいな。最強コンビか最凶コンビか。

>>656
あの輪虎と同等の武力
飛信隊を支える協会と同じの指揮力
山の民を手こずらせた魏興と並ぶ知力
を持つ趙の将軍、破壊の渉孟。

>>708
げっ！！飛信隊！！

オルドはとりあえず崖登り優先させるのかな
崖の上にもオウセン軍いましたで終わりとか

今週の陽ちゃんは頼もしく見えたな
キョウカイやキョロとはまた違った魅力を感じた

>>720
後髪括るの被ってるし良いかもね。
ただし、蒙恬の苦労はハンパないだろうなw

実は燕軍遅れてるのはわざとって線はないかな？

激辛軍VS桓騎軍
もし戦ったらどうなる？

>>723
崖の上のギョロか！

>>724
助かった時に備えて、今から向ちゃんに恩を売ってるだけだよ。
散々危機だと煽っておいて、「そんな大変な時でも一緒にいたんだから、待遇良くしてくれるよね！」って事だ。
向ちゃんは次の王の母になるかもしれない訳だし。
恩を売っておくのも戦国の女としては当然だろう

>>717
・下僕から数年で千人将
・秦王が一番の友人、丞相は親、丞相の右腕は兄的存在
・オウキの弟子でオウキ軍幹部とは顔馴染み
・軍総司令正平・大将軍モウゴウ・モブ・ヒョウコウも一目置く存在
・飛信隊副将は伝説のシユウ一族の天才
・エリート家系のモウテン・オウホンは戦友
・山の民とも親交があり幹部の数人は仲のいい戦友
・他国の大将軍リボク・公孫竜・レンパも一目置く存在
・魏戦では副将を撃破する要因に、総大将ギヘイの片腕を撃破する
・リボク戦では将軍フウキ・１０弓ギカを撃破、総大将ホウケンに一撃を与える
・レンパ戦では主攻リンコを撃破
・合従軍編ではマンゴク撃破

故郷よりも、情報通のリョフイ側近や他国の将軍がビビるレベルの人物ｗ

遅れてる→オルドが先行→オルドがいない間に燕兵は伏兵に襲われてたどりつけない

王翦「愚か者め…」
部下「将軍！遅れていた燕軍の後陣がこちらに向かっています！」
王翦「マジ？じゃあ退却。つうか亡命」

>>580
これ描いた奴ねらーだけどここにもいるんじゃないのか

てか早い段階から楊端和の奇襲が予想されていたから山岳戦で出せなくなったぽい
本来なら山岳民族部隊で王翦を砦に籠もらせてオルドと趙軍本体が函谷関の裏へ廻り込むって展開だったのでは？
現在の函谷関の状況なら大ピンチで相当盛り上がったよ

>>729
散々言われてるけど、とっくに将軍になってておかしくない戦功だからな
やっぱ下僕出身って結構響いてるんじゃない？
蒙恬王賁なんて大した首挙げた描写ないのに今や5千将だし

>>728
おまえ嫌な奴だなぁｗ

王翦　→ とりあえずオルド軍に崖登らせる
　　　　→ 登り途中の連中（ただの的）に弓攻撃しつつ
　　　　　→ 平地に残ってる連中に騎馬で突入
オルド　→ 王翦の攻撃を見越して、燕軍をわざと遅らせる
　　　　　→ オルド「念のために遅らせておいた軍がそろそろ・・・」
　　　　　　→ 王翦が殲滅済み→「愚か者め！」

他が弓ばっかなのに
王翦だけ矛持ちってやっぱオルドは真っ二つにされる運命か

オウセン軍の兵もやっぱ特別な強さ持ってるのかな？
将が先頭で突っ込むと周りの士気も上がって兵が強くなるのが
この漫画の特徴だけどオウセンそんな感じじゃないしなあ
地の利で攻略しちゃうのかな

王翦の「愚か者め」は意外だったというか、王翦の性格からしたら淡々と攻撃命令を出す感じの方が自然だと思った。
まあ只桓騎は奇襲、王翦は魏戦でも見せたように、
囲地の罠→姜燕が破る→更に囲んでました→廉頗が破る→砦も用意しときましたみたいな、
何重にも保険をかける戦い方だから、オルドが王翦が逃げたフリだと見抜いていたとしても更に奥の手があったんだろう。

つか李牧の「不利になったわけではありません、形勢互角です」ってバカじゃねーのって思ったけど。
圧倒的に合従軍有利で既に秦は詰んでいる（少なくとも李牧と阿呆明はそう言い切っていた）状況から、「大丈夫、まだ互角です」て。
完全にひっくり返されとるやん。

次回が楽しみでしょうがない。スカッと快勝してほしいな

>>549
あり得ないよ。
何言ってるのこの人。小学生並みの知力だな。

>>729
呂氏派から昇進を餌に引き抜き話がこないのがおかしい位だな

>>729
間永、氷鬼の生け捕りもあるな。

これ王翦が圧勝したら、後は王翦が横から進撃するだけで合従軍壊滅しないか

兵数差忘れてないか。烏合の衆だけど

>>739
王翦らしくないあのセリフは、自慢の砦に強烈な一発を食らった事で、ちょっと感情的になってる事を表している
のかもしれない

>>737
多分相手にすらしてもらえない(´_ゝ`)

>>729は信の知り合いが凄いって情報多くないか
本人の武功はせいぜい

・下僕から数年で千人将
・魏戦では副将を撃破する要因に、総大将ギヘイ（これ呉慶のこと？）の片腕を撃破する
・リボク戦では将軍フウキ・１０弓ギカを撃破、総大将ホウケンに一撃を与える
・レンパ戦では主攻リンコを撃破
・平定で間永、氷鬼の生け捕り
・合従軍編ではマンゴク撃破

……うん。これは確かにスカウトされるわ
まぁ実際昌平君欲しがってたしな

呉鳳明もあっさり逝きそう・・・
桓騎はたぶん、部下に今度は韓軍に化けさせて、
魏軍に成恢が討たれたと騒がせて、魏兵と韓兵が戦うように
仕向けるんだろな。そのどさくさに紛れて脱出し、
呉鳳明のいる本陣が韓軍から後退したところに背後から・・・

この戦、合従軍はリーボックと春君と汗明とカリンくらいしか
生き延びない気がする。

>>705
太公望も辮髪だったのか

呉鳳明「ん？」

これ終わったら秦の一方的な虐殺が始まるん？

>>749
秦一国にそこまでぼろくそに負けたら
今後どうするんだよｗ
てか合従軍なんも成果ないまま解散したら
お先真っ暗じゃあ

斉に分割した場合の2倍の額を送らないといけないから国力低下。
しばらくは無理

オルド軍は速攻で壊滅して白老を助けに行く展開か

原さん画力またアップしてないか？
ドコまで行くんだよまじで・・・・
最終的にはベルセルクレベル期待。

そして月刊へ・・・

そして季刊へ・・・

そして隔月へ・・・

少しペース戻ったｗ

函谷関 攻めって韓軍にやらせないで
今回の燕軍の山民族にやらせた方があっさりいったんじゃねーの？
シコルスキーばりに登れそうだから函谷関とか楽勝だろ

>>746
もう二つ三つ策を用意してそこまで来たら勧誘するつもりだったのに期待に反して早々に詰む道を選んだオルドへの失望かもしれん

>>761
きっと天然の岩壁と人工の城壁では勝手が違うんだよ、多分

>>763
そこを魏のオモチャがサポートすれば速攻で登れそうな気がしないか？

>>764
燕に手柄立てさせるために供出したりしないんじゃね

王センがここまで盛り上げるのって初だな。

>>749
韓に化けるってのは先週だか先々週に散々言われてたけど
結局攻城兵器壊す程度しかやらなくて、桓騎が韓国関に戻ろうとしてたんじゃなかったっけ

みんな弓持ってるし次は七面鳥撃ちで王セン無双か

オルドと姜燕、なぜ差がついたのか
慢環

>>698
タンワ様が出てこないと我武神レーダーが反応しないだろ

無視されたキョロちゃんの怒りの吹き矢で死亡だな

>>767
そっかぁ・・・
まあ、自陣が燃えてるし、じじぃ連れて帰るんだろうしなぁ。
となると、俄然ヒョー公さん死亡フラグの可能性を感じる・・・
この戦って、秦の将軍の世代交代促進イベントなんじゃ・・・

でも王翦のとこから矢撃って届くのかあれ？

>>772
王翦軍は常人の矢の倍の飛距離を出す

>>771
そう。
チョウトウ、ヒョウコウ、モウゴウの、母音が同じ3人の将軍がここで戦死だろう

届く。届くのだ

ユキイは横から頭射抜かれて死ぬんだろうな

>>748
やっぱ信すごいよな
あの2人とくらべて圧倒的に見えるんだけど、やつらはやつらで、原作に描かれてない、信が参加していない戦で大活躍していたのだろうか

例えば、王都奪還編時の魏との戦とか、韓攻めとか

ああ。それ思った。
ユキイがホントに頭射抜かれて、
ユキイ「オルドさま〜」バタリ・・・
オルド「面白いぞ」（血管ビキビキビキ）

降格寸前の連敗で相殺なんじゃね？
王ﾎﾝはその頃大活躍だったらしいし

実は崖の上にもオウセン居るんじゃね？

王翦「愚か者め」
燕軍の背後から秦軍登場
オルド「馬鹿め、かかったな」
秦軍の背後から燕軍登場
王翦「愚か者め」
燕軍の背後から秦軍登場
オルド「馬鹿め、かかったな」
秦軍の背後から燕軍登場
王翦「愚か者め」
燕軍の背後から秦軍登場
オルド「馬鹿め、かかったな」
秦軍の背後から燕軍登場
王翦「愚か者め」
燕軍の背後から秦軍登場　

ここで、弓の名手であるキョウエンさんの登場ですねわかります

王翦と姜燕の共演して応戦するところが見られるのか！

ここで意外にも四天王筆頭の脂肪さんが登場

>>780
ドクペ吹いた

今回のオルドさんの顔が、
あの激辛さんと同じ表情に見えた。
気のせいかなー？

今更だけどリーボックにはカンキとオウセンの事を徹底して調べて合従軍進行と同時に離間工作を仕掛けるぐらいして欲しかった
あの廉頗に勝った軍の副将とか秦国で一番警戒すべき将なんだから

つーかみんな廉頗はでてこないとか言ってるけど廉頗が楚に亡命した後同盟で楚が注目された時に今回の合従軍に絶対絡むだろうなーと思ってたから拍子抜けだわ

オルドも結局六将と戦ったことあるキョウエン以下の小物みたいだし
汗明には武神さんを超える強さであってほしいな

レンパは最後に登場したコマでもう出てこないんだろうなってことは何となく想像つくけどなぁ。

この合従軍編の最後あたりで、介子坊やキョウエンと話してるシーンでもあるんじゃないか
「秦が勝つとは思わなかった」とか

想像力の足りない子もいるのさ

>>362
今更でなんだが評価。萌えた

オルドさん、山地の地形を読む力がそんなにずば抜けてるなら
自軍の背後に抜ける裏道くらい察しそうな気がするが

完全になぞるワケではないにせよ、
ベースに史記、戦国策がある以上
「亡命したけど以後ニート」なﾚﾝﾊﾟさんは
出せないだろ

逆に大一番ほど出せない。

いつまでも飛信隊の信じゃ収まり悪い
李信爆誕はよ

李牧も廉頗も桓騎も、最後の斉でルーキーズの敵として立ちはだかるよ

後続が追いつくように警戒して進軍していれば、牽制しつつ裏に
抜けれたのにな
その場合、王センはどうするつもりだったのだろ？

>>791
>>362って史実の王翦さんのコメントのイメージそのまんまじゃん
良くできてはいるけど

史実王翦をキングダム風味にした感じだなｗ

オルドさんとfate/zeroのイスカンダルの印象が被る

五十の山岳民族を束ねたオルドって楊端和とどっちが勢力デカいんだろうか

さすがの王翦も2000年以上後の時代に、王騎ごときと同格扱いされてるとは思ってかっただろうなあ

>>779
そんなオタ漫画を例に出しても誰もわからんよ

ガッショウ軍が秦の将軍を倒す展開をもっと見たいな チョウトウみたいなぽっと出が死んでも盛り上がらなかったしヒョウコウと白老か騰辺りに死んでもらいたいな

>>801
オリキャラだから問題なし

オルドさん。これは背後から襲われて死亡フラグか

>>805
フラグも何も

>>801
俺が最初に読んだ春秋の本だと王騎って１行しか書いてなかったっけ
王騎は包囲戦をし
ってだけで

オルドさんの特殊能力出ちゃったからあとは死ぬだけだな

>>807
史記なら２行もあるよ

元年「蒙ゴウ、王キ、ﾋｮｳ公を将軍に取り立てた」と三年「王キは死んだ」

王コツの表記揺れを原が勘違いしただけだからな

別人説はもう論破されてるからいちいち言わなくていいですよ

しかし、政が実権握る前にあっさり戦死するキャラにしては会長を濃く描きすぎたよな〜
いまだにアレ以上のキャラが描けてないもの

王翦の仮面の下が王騎だったらなあ
個人的にもこのスレ的にも大盛り上がりなんだが

もう仮面がクチビルまで隠れてれば後付設定で強引に持って行けなくもなかったのに
つくづく惜しいと感じるわ

王騎の死は惜しくない
王騎の人気に便乗してテレビでもオカマキャラが増えた事も気に入らない
別にオカマキャラが嫌いってわけじゃないが好きじゃない、王翦のが好きだわ

オルド生き残りそうな顔なんだけどなー

最後までかっこよく死んだから意味があるんであって
実は生きてました展開とか格が落ちるだけだな

やっと王翦無双か〜胸熱

見開き王翦軍かっこよすぎ

王翦君とお頭とファルはかっこいい

他はいらないくらい

燕は信が一番絡む相手国だから敵将は豊富に越したことはないからオルド生かしておくメリットはあるけどね
ただ、この王翦の後姿の風格見てると殲滅されそうｗ

>>786
「廉頗に勝った軍の副将」という理由で評価されるなら、その軍の大将こそ一番警戒すべき人物だろう。

モウゴウ爺さんが生きてる間は離間策など通用しないと思ったのだろう

王翦はともかくお頭と爺ちゃんの間には余人の計り知れない固い絆が存在する
はず

俺的には、王騎と王翦がどういう交流をしてたかが見たいナ。

王翦「うぬは私の国に必要な人間だ」
王騎「ココココ、いつも会うたびにそれ言ってますね、ねェ騰？」
騰「ハッ耳にタコです」

王翦「ヤダヤダヤダヤダー！王騎様、翦の家臣になってくれなきゃヤダヤダヤダヤダー！」

王翦「コココ ココ　コココッコ　ココ」
王騎「ココココ　コココ　コッココッコ」
王翦「ココココ　コッコ　ココ」
王騎「コ　コココ　ココッコ」

騰「･･････」

>>778
武勇と直感による判断力には優れるけど
今んとこまだ大人数まかせられる奴ではないよなあ、信
>>825
騰って普段は王騎を意識してか飄々と振舞ってるけど
王騎と違って焦ると根の生真面目さが顔に出ちゃうよね

今週は他の人が描いたら３か月〜半年分はなっちまったろうに…

流石に全戦場でそれだけやってたらいつまでたっても終わらんな

>>825
賁坊ちゃまがグレた理由はそれか

>827
GANTZなら数年だな

>>827
まったく何の根拠もないが、原先生はキングダムを早めに終わらせるように上の方から言われてる気がする。
普通に描いてたらあと20〜30年くらいかかるところを「あと15年以内に描き切れ」くらいのスケールで。

>>830
長くすると龍○伝や○ーＬＯＡＤ−みたいにｇｄったり訳の分からない方向に進むからテンポよく進めろというアドバイスはしてるかもね

なんか王騎株大暴落だなｗ
おれは良かったと思うけどね。作者が書いてるとおり王騎は前時代の象徴で大きすぎる存在
それが割とあっさりいなくなることで次世代の台頭っての描きやすくしてるんじゃね
王騎やべー→李牧もっとやべー→王翦、李信神だろこれｗ
みたいな流れ

オルドさんかなり好きなんだが人気ないのかな？死なないで欲しいわ

どうでもいいが原さんにはもっと小物の使い方を学んで欲しい。
今のままだと合従軍の将軍ばかり死にすぎてバランスが悪すぎだろ
もっとバッコシンさん見たいな人を少ないカットで描く腕を磨いたらいいのに、、

張唐さんや鱗坊や同金や録嗚未が犠牲になったぜ・・・

>>833
函谷関でまず秦側の将軍死にまくったら積んじゃうじゃんｗ
この作品では函谷関で撃退させるつもりなんだろうし、敵将は斬り殺されるのが毎度のことじゃんｗ

ナコンとかユキイとかかませ三将軍とかいるやん

>>834
ロクオミさんは生きてますから！
>>835
カンコクカンで死にまくっても、合従軍が自爆で引き揚げって形にしたらいいんじゃない？
ズタボロでの追撃戦の方が胸熱と思うんだが

オルド軍がどれだけ死ぬか楽しみだわ
キョン族はもう絶滅したのかキョン

もしや、オウセンの軍に入ると死なないんじゃね？
負け戦しないんだと兵も死なないよね、危なくなればすぐに引いてくれるし。

王になりたい＝民を大切にするって事だとすると、もしや、理想の将軍？

>>839
まあ生存確率は一番高そうだよな。
他が酷すぎるだけって気もするが。

まあ未知の兵種に奇襲食らっただけだし一騎打ちでも優位だったので
格を落とさずに退場させるやりかたとしては良かったんじゃないの

>>833
オルドさん大好きだよ。しかしここではあまり人気ではないのかね…

オルドの力って山読みだけなのか　まさかね

>>837 生きてるとも思えんがなｗ
>>839 六将はカンキみたいに自分の指揮で戦争に勝つ事に陶酔しすぎて他の犠牲が見えなくなってる外道だから。
そこら辺が嫌いだったんじゃない？蒙豪も張唐も王センも。

オルドを蹴散らして函谷関に駆けつけるオウセン、
函谷関に帰還したカンキ、
二人の指揮の下秦軍が魏軍に襲い掛かる、
戦場で視線を交わす二人
カンキ「おめぇにしちゃあ遅かったじゃないか」
オウセン「ごめんカンちゃん」

なんかこんな夢をみてしまった

>>834

騰にも834にも死んでると思われてるロクオミさんｗ

まさかのオルドを無視してユキイをスカウトする王翦

なんかこんな夢をみてしまった

ロクオミ？彼はカリン様の為の生贄だよ

オルドさんの「ニイ」は劇辛さんの笑顔を思い出すな・・・

オルド好きなんだけどなぁ
オウセンも武力じつはあるんだろうなぁ・・・ｗ
身体もめちゃくちゃでかいしｗ
将軍召集時の25巻みなおしたら体格すげぇぞ

オルドいいキャラしてるし
愚か者で終わって欲しくないな

オルドとオルドしたい(´･ω･`)

優れた将軍だからこそ一週でバッサリと殺して王翦の凄さを表して欲しい
激辛さんみたいに最期に小物な設定はなしで

ところで、原先生やその関係者はスレ見てるのかな？

王翦は奇襲したつもりが廉頗にさらに上をいかれて
取り囲まれたことを忘れるなよ。

王騎と違って王翦はまだ大将軍クラスじゃないよ。

王翦は仮面を脱いだら会長そっくりのご尊顔なんだと思う。

>>855
だから退いて砦に誘導したじゃん

オルドVSオウセンに例えるなら
次週オルドが退路を実は確保していてということに・・・はならんだろ？

VSレンパ戦はいかなる状況にも
対応するオウセンということがワカッタはずなんだがｗ

レンパがオウセン破ってたらなら話は違うが
キョウエンは5千の壁を崩せず、オウセンに背後をとられ
レンパは更にあとから来たけど、何もできず

レンパ弱すぎだろｗ

李牧の余計な入れ知恵（＝王翦は勝てない戦はしない云々）のせいでオルドは負ける。

李牧の責任は重い、彼はもう凋落するだけ。

李信の大活躍がなければ、あそこは廉頗が圧勝だったのに！

>>856
仮面とつけひげを取ったら絶世の美少女だよ

>>855
いやいや廉頗に囲まれていなかっただろw

思った通り！＜フワハハッ読み通りッ！＜全て読んでいました＜オロカモノが！

次週オルドが部下から教わった矢ガモならぬ矢オルドの擬態で応戦を騙す

王騎の一族だしな
顔は似てるんだろう

オルドの本隊は後ろから遅れてやってくるというのに・・・。

どんな壁でも登れるなら燕はカンコク関に行けば良かったのに。
魏の超人兵団とどっちが凄いか比べられるし。
笑いの分かるお頭も居るし、オギコ対ユキイの色物対決も面白そうだったのにな。
王翦は下手に手出ししなけりゃ引きこもりなんだから、ハニワなら最後までニラメッコで死なずに済んだ気もするし。

原先生は仮面を取った時の素顔をどうするかまだ思案中なのかしら

>>776
そもそも生まれた家柄が違いすぎる

>>866
オギコ対ユキイ
みてえええ

呂不韋がマスク被ったら王翦です

よく考えたらさ
信が王騎の仇の李牧と同じ李を名乗るのって
流れ的に無理が多いな

王翦がいなけりゃ統一もできねーくせに

>>871
おそら李牧の死騒動に信も絡む（無論原の創作）
これで凛呼の時と一緒で李牧と戦ったことを糧として大将軍になる、その証に李姓を・・・になる

どうだはらずぼ

いい加減、王翦の凄さを直接描写しないと
散々言われてたように王翦を持て余してる、と更に思われてしまう
廉頗や王騎に「あいつは凄い」と言わしてばかりではもう説得力に欠けるし
オルドに手間取る表現は多分ないんじゃないかな？

せいぜいオルド率いる燕軍壊滅、オルドだけほうほうの体で離脱とか？
でもそうするとオルド株急落で次回登場させる魅力もなくなる

オルドは引っ張っても2話かな
来週あっさり逝っても良い
王翦から直接切られる名誉に授かるかｗ

お前ら王翦に対する評価を手のひら返しすぎだろ・・・
つい１週間前までは「ヒキコモリ仮面」だのなんだのと
ぼろくそに言ってたくせに・・・

なぜ王翦は心臓部が狙われることを予想して相手の主攻をそこで潰す策を採らなかったか解説すると
主攻だけでなくオルドを含めた燕軍全てを一気に殲滅するためです、これは簡単でしたね

ヒキコモリ仮面って割と酷い言われようだよなｗ

王翦はシャアみたいなもんだぜ

通常の３倍のスピードでリクルート

年下の女を母呼ばわりするマザコンですか

王騎はオカマだが性癖的には両刀かノンケっぽいけどな

わざわざ仮面付けてるんだから、それにはなにかの意味があるんだよね？
やっぱ誰かとソックリな顔してんのか？
王賁はいくらなんでも素顔知ってんだろうな。

王翦が仮面とったらすごい美少女だったらどうする

信と同い年か年長の息子がいるのに美「少女」はないだろ

ttp://bibirion.com/up/bnf/2666.jpg

>>874
一応、白老や桓騎よりも速いペースで次々と城落として
あまりの強さにｶﾞｸﾌﾞﾙする壁ってシーンが無かったっけ？

仮面つっても顔の下半分は見えててヒゲ生やしてんですけど…

燕を函谷関前に配置して
韓が王翦軍と戦うことになったら兵力差がありすぎて韓がかなり分が悪いんじゃない？

ヒキコモリ仮面は終盤の最重要人物だから、いまは謎めいたままのほうがいいんだよ。

つーか呂不韋が怒ってたけど、お前が言うなっていうツッコミ待ちだろうか？ｗ

自分は成キョウのクーデター利用して王族皆殺しにしてまさに自分が王様になろうとしてたのに
そんな男を相国なんて地位に据えてる時点で今更って言うかｗ

�@王翦は勝つ戦しかやらないという演技をし続けていた
�Aいつの日か合唱軍が総攻撃してきて函谷関で総力戦になると読んでいた

来週は王翦の回想でそういう説明無双が来るはず

大将軍無双じゃなくマトモにやり合ってるのってファルのところと信のところだけじゃん

>>892
自分が実質的な王なんだから怒って当然という解釈

>>894
モブさん

>>560
イスカンダルなんてインドまで来た時点で
新天地の現地女性に現を抜かしたり褒章不公平分割しちゃう王と部下の間で、
内乱一歩手前状態だったんだから、
イスカ軍が分裂して終わりだろ

いや、この漫画の武将＆兵士達ならイスカンダルどころかナポレオン率いる近代フランス軍にだって勝っちゃうと思う

王翦は名前付きの部下が描かれてないから嫌われてそう
いつも戦闘真最中から退くから最前線兵は捨ててるだろうし

ヒキコモリ仮面の理由としては顔に醜い傷跡があるとか？
若くはイジメられっ子時代にムリヤリ入れられた恥ずかしい刺青

>>897
モブさんが岩明エウメネスの計略の手玉に取られるところまで思い浮かんだ。

カンキってゲリラみたいな戦い方以外はどんなレベルなんだろうな

この時代って中国の騎兵は強かったの?

>>893
いや、情報通りヒキコモリ仮面さんは「勝つ戦しかやらない」んだよ。
後の楚侵攻の「60万の兵が必要」につながる「読みの正確さ」がここで描かれてる
んだと思う。

だからオルド戦も「勝てる」と読んで陣張ってたんだろう。勝てないなら
陣さえ張らずに逃げてるんじゃないかな。

言い換えるとリーボックがオルドにした進言も、そういうことなんだと思うよ。
ヒキコモリ仮面が陣を敷いた時点で、勝算が十分にあると判断してることだから
気をつけろよ、と。

デジタル派とか効率厨みたいなもんだなあ
負ける可能性が高い戦はしない、つまるところ兵の損耗も少ないし、無駄死にもない

自分が可愛くてやってることでも、結果的には兵の為にもなってるという
軍属で配置されるとしたら断然王翦軍、戦犯になっても責任者が被ってくれるからおｋ
捨て駒になってもそれが踏み台になって国や民に貢献できる意味ある死ならまだ救われる

>>857
あのシーンは連覇の凄さを描写しつつ王センも負けちゃいない
てシーンなのになぜか連覇＞＞＞王センにしたがるやつ多いよなぁ
まあ正面から当たったらキングダム世界だと連覇が勝ちそうではあるけど

実際の所、史実でも60万率いた時に似たような戦い方だからうまくキャラを生かしてると思う
相手が痺れをきらして優位を放棄し動くまで放置する、待ちガイル戦法だがｗ

あのシーンは長い目で見れば王翦の勝ちだからな

レンパさん大人げなく怒ってたし結果的に王翦が温存した兵力が決め手になった

有利といっても応戦側もオルド側をごまかすために兵分けて、精鋭のみで回り込んできた。
燕の本隊がまだいる。李牧の応援部隊派遣とかでまだまだいい勝負になりそうだｗ

>>908
副将としては逸脱してるけどな
だから信用されない

>>909
そういや李牧まだなんもしてねえ・・・

>911

李牧様なら丸太の選別をしておられる

負け戦になるからあんまり李牧は動かせないんだろうな

まあさすがの王翦も信や蒙恬の活躍まで織り込み済みってことはなかったろうな
輪虎健在で白老が討たれた場合にどう動いてたのか興味深い。お頭もだけど

910の言うことももっともだが、それは将軍として有能かは関係ない。
906の言う通り、レンパとオウセンはお互い拮抗した実力なんだよ。

モブさんは今んとこヒソカみたいに雑魚しか狩ってないから強敵との戦いが見たい
ペイマン、ジンオウ、ゴウマショ、李白、公孫龍、汗明の６人抜きして欲しい。

――副将として逸脱してて信用されないとのことですが
王翦：敵や中央の人から見たらそうかもしれませんね。
でも、上司の白老将軍と同僚の桓騎が何とかしてくれると信じていましたから。
私の戦術を支持してくれる上司には感謝しています。

――王になりたいと聞きましたが
王翦：ああ、そういう風評はわざと流してますけど、
実際そんな子供みたいなこと考えるわけないじゃないですか（笑）
ちょっと野心が強いと思われた方が、かえって派閥闘争に巻き込まれませんからね。

――故・王騎将軍のことはどう思いますか？
王翦：どちらかといえば白起先輩の戦い方が好きですが、一時代を築いた将として尊敬はしています。
このマスクも王騎さんのミステリアスさをリスペクトしてあつらえさせたものなんですよ。コココ。

――天下の大将軍になりたいというお気持ちは？
王翦：いえ、そんなに大した武将じゃないんで…。他人の三倍は兵を持ってないと少し落ち着かないですね。

――最後に一言どうぞ
王翦：「百戦百勝は善の善なるものに非ず。戦わずして人の兵を屈するは善の善なるものなり」
私の愛読してる自己啓発書からの引用です。ちょっと格好つけすぎちゃったかな（照）

まあ王センは個人武力でヒャッハーしてる描写が無いから頭脳戦もヒャッハーも一流のレンパより現時点で評価が下なのはしょうがない

王翦野心家設定は政を名君として描くためのものだろうから実はいい人はないと思う

>>919
史実読む限りじゃ逆だもんな。

ただ王翦もそろそろ無双がないと後の秦ナンバー１の大将軍としての存在感がなあ。

だから王翦は途中で死んで、壁が王翦とすりかわるのだよ。
仮面キャラなのはそのため。

史実って100年後かに書かれた小説のこと？

オルドさんは撃針さんとキャラかぶってる時点で泡沫。

>>916
汗明の子分連中の雑魚臭が半端ない。
李白と公孫龍は戦場が違う。

応戦がオルド軍の先行軍と本体に挟まれてるんじゃないのか？

オルド「もはや人の域を超えている、やはり怪物だな」
姜燕「あのお方は」
王翦「!?」

お前らの中でオウセンは格下と位置づけられてるのか？
俺には作者が明らかに他の将軍達より突出して格上に描こうとしているように見える。

すまん、このスレ来たの最近なんだが、
「モブさん」ってだれ？

ガギリ

中華最強のあのお方を知らんとは…

ひょう公のこと？
なんでモブなの？

>>928
秦国総司令官にして中華に詰みの一手を打った昌平君が「秦で今最も恐ろしい武将」と評し
趙戦においてはあの守備の李白を寄せ付けず、趙荘本陣を陥落させるだけでなく、あの王騎将軍の窮地に活路を開き
秦国筆頭大将軍蒙剛（の側近）をして「秦国随一の怪力無双」と言わしめた蒙武（mob）大将軍のことだよ

ビキィ！

なにひとつ欠けてないし、しかもその力の底はまだ見えていない人

　　　∧∧∧∧∧∧∧
　 ＜　＿＿＿＿　　　て
　＜ /■■　 ■■＼　　て
　そ/( ―） （　●）　 ＼　て
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|| ）て チラッ
　 |　　　 ー　　　　　 　.||　ミ
.丿＼ 　　▼　　　　　／||　ﾐ

ぜってー勝てる戦しかしないってばよ
by 王翦

勝てる戦しかしない＝オルドには負けないってことだよなｗ

王騎が死んだ原因作った脳筋のこと？

あーモブ扱いとかじゃなく
単純に蒙武さんか

おまえらありがとう
でもオギコそんなのしってたもんね！

オルド戦死後
李牧「オルドがここまで愚かだとは私ですら読みきれませんでした」

>>925
そのへんは描写されてないから推測になるが
なんどか読み返したけど崖の前で
燕国の陣形組み終わってるし
兵も全部来てるんじゃないの？

来てなくても後ろの兵は狭路で体力奪われてるから
おそらくだけど狭路にも上に立てる有利な場所があったので
オウセン軍が射撃というか挟撃で後ろも詰んでると思う

燕オルド軍は詰んだｗ

オルド戦死したらリーボックは
「すでにカンコクカンは落ちかかっています、超と楚と魏さえいれば問題ありませｎ」
だろｗ

汗明のダンナが戦ってるとこ早く見たいな
あのけったいな形の武器はなんなのか

>>927
格下だなんて思ってないよ。ただ、突出してるというか、思考も含めて、現実のフツーの職業軍人だと思ってる。
だが、それを漫画でやるとなると、それこそ二年間包囲籠城し合ったレンパと白起の戦のように・・・大変だなと思ってもいるｗ

まあ李牧からしたら楚か燕か趙のどれかが山越え出来れば100％勝利だと読んでるんだろうし・・・。

王翦はオルドと戦っている間に総攻撃されたら砦で持ちこたえても被害が大きくなると読んだんだろう
そこで砦の奥の山に誘い込んで罠にかける策を用意した
逃げていく王翦軍の尻尾は当然陽動部隊で、本体は別のところを通ってオルド軍が来る場所で待ち構えていた
罠を警戒して追ってこなければそこに再び築城して戦力を温存するつもりだったが、罠にかかったので「愚か者め」となった

なんていうか絶望感が足りないな
我武神がでてくれば多少は緊迫感でるんだろうか

王翦って史実で一回でも敗戦したことあるの

>>925
山で挟んでカンナエの戦いを再現。まるで兵法の宝石箱、中華風ハンニバルやとグルメレポーターも絶讚みたいな流れじゃね？

ラインハルトやヤン・ウェンリだったら、どう戦うのかね？

そいつらそもそも地上戦やらねえだろ

>>950
次スレよろ

やっと今週号読んだがあんまりオルドの設定でかくすると
なんでそんなヤツが燕に仕えてんの？ってなるぞww
あと原に期待するのは酷かもしれんが鮮やかな策で瞬殺っての見たいな

>>924
そうでした

オルドがどんなに凄い人物でも激辛さん以下は確実だろうし・・・。

あんなせまい囲地みたいなところにオルド軍集結してたら
逃げ道無いから下手すりゃ全滅だぞ　この愚か者めが

王センなら岩壁の上に伏兵を用意しておいて登ってきた山岳民族を突き落すくらいはしそう。
オルドを逃げられない状況に追い込んで挟撃するんだろうね。

なんか最近ますます北斗化が進行してる気がする
今週の雑兵どもなんか、どこからどう見てもモヒカン

カンキが玄峰殺した時に目の前で雑魚とか言ったけど

今回それと被るなぁ　オルドが命乞いして　お前等いらぬ雑魚が　とか言って殺しそう

最近基本をマスターした我らが壁さんは囲地を利用し敵を誘い出したわけだが
中華10級の一人狂宴さんの場合はそれを読んで伏兵で奪い返し
実はそれが囮で王翦さんは数万の本体を悟られず囲地を裏から奪い返し
それを更に読んでたけど、実は一箇所抜け道作っただけの廉頗さん
それにびびった王翦さんは、付いて間もない敵国の戦場に4万人が入れる要塞を作り上げてて引き篭り

てか逃げ場の無い壁きわで王翦さんに刈られたら、壁さん以下じゃね？
そもそも王翦を見失った時点でおかしいと思えよw
まず山に陣を築き、斥候を放って、周辺数里の状況を確認し、合わせて先行舞台に敵陣を急襲させるが
正しい戦い方だろ

てか昌平君の作戦は一体・・・

昌文君も何故そんな奴に大事な箇所を任せたんだ・・・
とか言うなら作戦時点で突っ込めよw

本能型かと思ってたオルドさんだったが全く本能が働いてないようだなw
今のままじゃただの脳筋w

>>960
全員で倒れるまで会議してたのに
誰もそこに突っ込まなかったとか滑稽すぎるw

959痛いな(苦笑)

誰か次スレ頼む！

向の目が信の目とクリソツすぎて何だか気持ち悪いです

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

しゃあない次スレ立ててみるか

次スレ立てた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1342179172/

王翦が危険分子だってわかってなかったから重要なとこを任せたんだろ
知らなかったら王翦はもうごうの優秀な副将程度の認識しかなかった
んで昌平君は王翦が勝てると踏んだ＝逃げないと考えて配置したんでしょ

>>968
乙です

>>962
昌平君もそんなことは百も承知だろう　だが王騎亡きあとの人材不足で
白老の元で実績のある王翦に頼らざるを得ないのが実情だ　

個人的に気になるのはこの１５日目が終わったあとどうするんだろう。
史実だと、あと１年はこの戦いが続くんだが・・・。

そういやショーヘイはみんながオウセン危険分子説にびびってた時に普通の顔してたな。なんかの伏線か？

>>968
乙

>>971
期間まで記載されている史書ってあったっけ

ヒント:この時代の数字ほどあてにならないものはない

>>968乙

そう言えば、めっちゃ今更な感じがするんだが・・・
この時代って既に「投石機」ってあったよな？
攻城戦になる可能性高いのに、なんでどこの国も持って（？）来ないんだよ！
兵器担当のホウメイ何やってんだよ！！

>>971
なんか、テキトーにごまかされるのではないかと予想してみる。

この15日目の戦いは、何話分も使って詳しく書いて、
合従軍が大きな被害をうけて安易に手が出せなくなり、
両軍にらみ合った挙句、1年後に撤退したのような結末が
１話の半分くらいで書かれる、みたいな感じ。

役に立たないから持ってこなかったんじゃないの？
さすがに高さが稼げないのでは
軽い石投げてもしょうがないだろうし

燕の戦はかび臭いなぁ

うむ、がんばってるな。

昌平君の武を見てみたい

>>980
わしのケツでも眺めてろ

もっとこう策が決まったあああああっての見たいな
上手く言えないけどセンゴクで言うなら明智光秀の女郎蜘蛛の計とか言ってた
いつの間にか銃の弾道の交差するポイントに誘い込まれてたとかそういうやつ

>>971
続かないだろ
このあと東郡を取り返し、魏世家の「秦拔我朝歌」が残っている。

オウセンが山の中心部とられたのはさすがに計算外なんかな
今発動してるのは第二の策って感じで

>>946
オルドが警戒してゆっくり来るようなら、今回敵が登ってた断崖絶壁が第二の山城になったのかな

楊端和は来るかな出るなら姦国姦陥落寸前に来て欲しいな

>>981
わっ

王翦って猛禽類みたいな目つきしてるな

>>975
古代の投石機はあまり大きなものではなく、どちらかと言えば対人に用いられるものだった
キングダムのカンコクカンほど馬鹿げた大きさとなると、城壁の兵士にも殆ど届かないかも知れない
それでも、持って来ているなら組み立てておいて損はないとは思うんだが

ちなみに、城壁や城門を破壊できるような威力と飛距離を兼ね備えた投石機、
いわゆるトレビュシェット（回回砲）が登場するのは中世以降

「オルドさん一党対タンワ様率いる山界連合軍が見たい」てのはガイシュツ？

壁に馬鹿でかい槍が刺さる世界観だからなぁ〜ｗ

蒼天航路よりはまだ控えめじゃないかねw

展開が読めるなあ


オルド「馬鹿めが！そんなこともあろうかとわざと後ろ行軍遅らせた」

おうせん「こちらも崖の上に既に軍伏せときますた」

>>993
李牧「やはりオルドは負けましたかここまで予想通りです」

まあオルドがいちおう可能性は考慮してた的な対策は見せるんだろうね
王翦にあっさりその上をいかれるんだろうけどｗ

函谷関攻めで色々あり得ないと言われてる部分は、個人的には
いかにも漫画ならではのケレン味溢れる描写として全面的に許容できるけどなぁ

それよりもむしろ、象兵の異民族語が微妙に日本語な点の方が違和感があるしふざけ過ぎだろと叩きたいわ

オルド スカウトあるかなぁ

どこぞの海賊王みたいなやり方だからまた逃がしそうだけど

>>993
その展開はメチャつまらんよなあぁぁぁぁ〜〜〜ッ！？

>>972
白老→mobというルートで「王翦の本当の人柄」を伝え聞いていたのかも知れない。

>>984
故意に取らせたら調子乗って登山始めたから呆れた訳で

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