自殺島　森恒二　二十三日目

カイは実際のところ、自分の人間嫌いを他人に責任転嫁してるだけだから

>>948
オーベルシュタインの目的＝ゴールデンバウム王朝の打倒、新王朝であるローエングラム王朝の永続的な繁栄
　→目的のためには手段を選ばず、目的に反するとなれば主君をも平気で切り捨て、自らの命すらもコマとして扱う。

カイの目的＝人間のいない美しい世界の創造
　→目的のためには手段を選ばず。自分がいなくなれば目的未達となるので、取りあえず最低限の生き残り努力はする。
　　目的を達成するためには、どんな人間とも手を結ぶ。

カイの方が目的が意味不明かつ稚拙で、行動が浅はかと言うだけで、基本線はあまり変わらない気がする。
オーベルだって、目的達成のためには軍人として言い訳のし難い卑怯な敵前逃亡や、面識の無いラインハルトにアポ無しプレゼンとかやらかしてるし。

オーベルシュタインとカイは全然違うな

カイは、ただのサイコパスだろ

全然違うだろ
オーベルシュタインは信念を持つ名将として普通に理解できる
カイはただのキチガイやん

そんな屁理屈レベルの線引きしたら、ヒットラーとガンジーでさえ比べられるわアホかい

別にカイは、おかしいこと言ってないだろう。
今の地球で人間が最も有害なのは、誰も否定できないだろう。

>>953
人間性っていうのはそういう目的を箇条書きして図るものじゃない
「人間のいない美しい世界の創造」というのはカイが口にしてるだけの建前で要するにあれは人間嫌いなだけ

「目的を達成するためにどんな人間とも手を結ぶ」んじゃない
あれはあれで好き嫌いの感情で動いてると思うよ
要は良心とか迷いとか弱さとかそういう感情が嫌いなんだよ
ウジウジした人間が醜いと思ってる
だから自分に正直なサワダの方が受け入れられるんだろう

弱さと向き合えない卑怯者ってイメージ
オーベルは現実主義者だけどカイは歪んだ理想主義者

>>957
マスターアジア乙

人間がいなくなるとゴキブリの個体数が半減するとかしないとか

スレ違いだが
ヤンジャンのゴキブリ漫画がおもしろい

あれなんかガンツの初期みたいだね

カイの虚無的な部分はオーベルシュタインに似てるな

人間が邪魔なのは他の漫画やアニメの理論だと仙水忍かＣＣＡ時代のシャア・アズナブルの建前みたいな感じか

カイは、理想を掲げて、それを遂行しようとしてるわけじゃなく。
どうしようもない現実に絶望して、諦めてるだけだろう。
何をやっても無駄というネガティブ思考は、自殺未遂者らしい。

>>964
こぉのぉ馬鹿弟子がぁ〜

70-80年代はむしろカイみたいなのが文化人扱いで偉いと思われていた
遠からず人が増えすぎて食料・資源は枯渇し、公害で人間も滅ぶ
人間が増えるのは罪深いことだ、みたいな

それから30年以上たった現実に起こってることは
人間、生活水準が上がれば勝手に出生率減っていくし
むしろ出生率下がって老人ばかり多くなると経済が行き詰るし
新たな資源の発掘と既存資源のコントロールのための努力をする限り、資源なんて早々無くならないし
公害も出し続けるほど人間バカじゃないし
それに人間の手が一度触れてしまった自然は、結局人間が手を加えないと
今の姿を維持できないってジレンマ

まあそんなことの諸々で、所詮、当時のインテリの現実感の無い絵空事だったんだなあって

と、現代のゆとりDQNが分析してみます。

内容に反論できない時のレッテル貼りってのは、
なけなしのプライドを守って自我を保つためには絶対必要なこと……

>>967
３０年後には石油が無くなるとかなんとかドヤ顔で語るヤツとかいたよなｗ

海底油田だのシェールオイルだのは昔から存在は確認されてたんだがなあ。

>>967
どれだけ前のスレだったか、昔にカイの主張みたいなのがあふれてたって書いたっけなｗ

結局バランスなんだよな。
人がやりたい放題していいわけじゃないが、人がいなくなったら、今のバランスはなりたたない。
メインストーリーとしてセイとカイのやり取りの結果その辺りに落ち着くんだろう。

ボウシ、そろそろ次スレの準備を頼むよ。

>>967
先進国は、人口爆発し終わった国なので、あまり変化がないかもしれないが
世界人口は、30年前は40億で今は70億まで増えてる。
今も年1億のペースで増え続けている。ちなみに2000前の世界総人口が約1億。

人が増えれば土地も高騰し、エネルギー資源も高騰。
仕事も競争が激しくなり、安い外国人労働者に取られる。
今は、10億人は飢餓で苦しみ、10億人は過食。
食料高騰も時間の問題。
30年前のほうが住みやすかったと思われ。

環境問題も深刻化
熱帯雨林は年3%の割合で消えて砂漠化
気温も50年の内に3.6度〜5度上がるといわれている。
僅か数十年の間にこの劇的な変化は異常事態。
物凄勢いで、人が住めない環境に変化しつつある。
今の地球は、完全にバランスが崩れてる。

飢餓に苦しむ人たちがいないと美味しいものが食べられなくなるじゃないか。
いじめられっ子がいないと、いじめっ子が輝けないのと同じ。

「世界的に、人口爆発は臨界点に達しつつあり、これからは先進国・途上国
問わず高齢化→労働力不足が問題になる」って分析してる人も居たな。
済まん、ソースが何だったかは忘れた。

いや人口はこの先も増え続けるだろ
ヤリまくってる連中がいるんだから

明日にも世界核戦争だと本気で思われていた時代に比べれば100倍もマシだよ
共産圏の環境破壊も今の比では無かったし

>>957
放射能汚染されても人間が消えた方が生態系はむしろ良くなってしまうと
チェルノブイリ事故で証明されてしまったからねえ。

スレチですよ

いい生態系って何？
もしかして植物が生えてればいい生態系なの？ｗ

残念ながら生態系の人間の害＞＞＞放射能汚染は
WHOやIAEAを初めとした専門家100人の調査で認められておりますｗ

http://wired.jp/2011/06/12/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%81%AE%E4%BB%8A_%E3%81%9D%E3%81%AE2/
チェルノブイリ・フォーラム─国連、WHO（世界保健機関）、IAEA（国際原子力機関）に
よって各国から集められた100人の専門家から成る委員会─の2006年度の調査報告が、
立ち入り制限区域が野生動物の聖域と化しつつあるという考えを科学的に裏づけている。
環境、社会経済、健康に関する調査にもとづくその報告は、制限区域の放射能濃度が
数百分の一にまで下がっていることに触れ、人間と動物への影響について、
いずれも楽観的な見解を示していた。赤い森を含む一部の中心エリアについては
依然として汚染がひどく、致命的な危険をはらんでいるが、原子炉周辺のほとんどの地域では、
低レベルの放射線による動植物への悪影響は報告されていない、と専門家たちは述べている。
それどころか人間がいなくなったことで、動物の種類や個体数はかえって増えたとしている。

「皮肉なことに、立ち入り制限区域は稀に見る生物多様性の保護区になった」と、報告書は結論づけた。

>>981
それ動物が増えたってだけで
別にいい環境になったなんて一言も言って無いんだが・・・

ヒト以外の動物に取っては動植物の多様性に富んだ保護区なんて非常に良い生態系伊賀の
何物でもない

哺乳類の生息密度で言えば
チェルノブイリ前の方がずっと上だしな・・・

>>982
http://blog.livedoor.jp/shoichipp-genpatu/archives/4716100.html
被曝の森はいま（NHK BS1 世界のドキュメンタリー） 

最後の森に飲み込まれつつある、チェルノブイリが印象的だった。原発事故後、周辺地域は人が入り込めなくなった。
皮肉にも、ヒトが入り込めなくなったことにより、生物多様性が増し、生態系のバランスが
非常に良い状態で保たれるようになった。自然は本来の姿を取り戻したようであった。

生態系のバランスが非常に良い状態で保たれるようになった
生態系のバランスが非常に良い状態で保たれるようになった
生態系のバランスが非常に良い状態で保たれるようになった
生態系のバランスが非常に良い状態で保たれるようになった

http://blog.goo.ne.jp/cuckoo-cuckoo10/e/c712a104731a9bc347911fcd90fd71ec
「チェルノブイリ　再生の歴史」

以前、チェルノブイリの特集番組で「現在のチェルノブイリは野生動物の天国となっている」
というコメントがあり、ずっと気になっていました。この番組は、その現象を多角的に捉えた内容です。

チェルノブイリ周辺の自然は、人間が住むことにより化学物質汚染を被ってきました。
材木を作るための植林とそれに伴う殺虫剤、農作物を作るための農薬散布。
そして原発事故後は人間がいなくなるとともに、化学物質汚染からも解放されたのです。
すると、処理されない朽ち木に虫が住み、それを食べる鳥や哺乳動物が増えて昔の食物連鎖が復活し、
多様性が育まれるに至りました。
つまり、人間の手が入らない、原初の豊かな自然に戻ってきたわけです。
人間って、自然にとってはストレス以外の何者でもないのですね。

皮肉にも、現在のチェルノブイリは放射能毒性の研究者や食物連鎖の研究者には
貴重な宝の山になっていると番組は締めくくりました。

>>984
生態系に人類を入れてる時点で話は咬み合わないよ
哺乳類ｗ

>>987
マンションも牧場も
合理化された無駄の無い生態系ですけどね・・・
考え方が狭すぎ

チェルノブイリは、自殺島みたいに鹿や猪が増えてるらしいな。
奇形の問題もあるが、意外に耐性のある生物も居るんだな。

自殺島は、政府が予算不足と言ってるのに豊かで広い土地を
社会不適合者のために用意してるのは矛盾してるような気もする。
実は、放射性物質に汚染されてた島だったいうオチがあったりして。

放射能による発がん率も0.6％が4倍に増えて2.4％、
人間だと1000人に6人が24人に増えると大騒ぎだが、
野生動物なら(人間も種としての単位で見たら)、存亡にかかわるほどの増加率じゃないからね。

そもそもガンになるほどの
寿命になる前にほとんど死ねるからね
野生動物は

>>988
>マンションも牧場も
>合理化された無駄の無い生態系

生態系でググれよせめて

なにここ？
地球環境スレ？
自殺島は別に地球を守ろうって話じゃないんだが

自殺島が汚染地域で放射線で女性は不妊に
殺菌効果で性病を防いでるとすれば、少し前に話題になった
乱交を継続的に行える コミュニティが可能になりそうじゃね？
カイ、セイ、サワダは、放射線で脳障害が起こってると考えれば全て説明がつく。

>>992
マンションはともかく牧場は普通に
生態系だぜ

>>993
セイが環境を守ろうといい始めたんだが・・・

次スレ立てるよ。
テンプレは、いじらなくてもいいよね？

自殺島　森恒二　二十四日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1345365948/l50

立てたよ。

>>997乙
いつまで続く他殺島

>>957
人間にとって快適な環境を維持するためには人間が有害、って考え方がおかしいんだろ
なんでそこに気付かない？
人間が数年かけて放出する温室効果ガスを火山噴火一発で出すし、人間がいない時代の地球は
マグマが荒れ狂い、あらゆる種類の有毒ガスが充満する超汚染時代。
人間のもの差しで言えば地球自体が超汚染源。

1000なら自殺島の火山が噴火

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