羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.37

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 14:32:08.46 ID:qClXQDBE0

将棋界と東京の下町を舞台に紡がれる優しさあふれるラブストーリー
ヤングアニマルで連載中。単行本は7巻まで発売中。
ネタバレ解禁は公式発売日0時から
>>970過ぎくらいで次スレ

3月のライオン公式サイト
http://3lion.younganimal.com/
羽海野チカブログ～海の近くの遊園地～
http://ameblo.jp/chica-umino/

◆前スレ
羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1335260170/l50

◆関連スレ
３月のライオン　Part6（将棋・チェス板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314697737/

◆関連ページ
羽海野チカ (CHICAUMINO) on Twitter
http://twitter.com/CHICAUMINO

先崎学（日本将棋連盟）
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/senzaki.html

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 15:13:12.44 ID:qjuHpxyY0

今だ!２ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 15:17:43.91 ID:zhzVn25S0

>>1おっつー

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 15:23:08.14 ID:tu+e8/OI0

あれ、いつの間にかハム将棋がなくなったんだ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 18:06:14.90 ID:emiSPfxe0

1乙

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 18:17:10.77 ID:BoYYLCQ70

ひなちゃん
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/yamagatamat.htm

羽海野チカ
http://gi162.photobucket.com/groups/t245/MRJL4Q2XG9/chika.jpg

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 09:13:39.77 ID:UaiXDZfc0

先崎先生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2549501

将棋始めてみようかなという人に「ハム将棋」
http://hozo.vs.land.to/shogi.html

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 17:11:59.33 ID:qbNU+8+90

>7
ああ好きさ大好きさ！

ハム将棋ありがとヾ(´∀｀*)ﾉ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 18:51:30.17 ID:W80MG8XX0

歩が足りるんだよは削除されていたよ……

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 19:21:46.22 ID:YP1s7WKM0

ハム以下ぽ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 19:23:00.69 ID:52q2Z3HAO

魔太郎嫁は兄が棋士、自身が詰め将棋作家
ついでに兄嫁は囲碁のプロだっけ？
ひなちゃんとはだいぶ違うよな
つうことでひなちゃんの出来婚は回避だな！

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 19:30:53.12 ID:W80MG8XX0

そんなことをいいだしたら
村山は大富豪のぼんぼんじゃないし
羽生は両親健在だし難聴じゃないし
中原も米長も趣味は釣りじゃない

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 19:44:48.33 ID:RiwRUgZ30

ある程度のモデルがありながら大幅に料理して出すやり方の作品だからこそ
言いがかりみたいなモデル探しは不毛でもあり楽しくもある

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 19:49:38.66 ID:0ud059Th0

むしろ柳原が米長だと思うんだが
羽生七冠の前とは言え、棋聖でベテラン

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 20:18:18.02 ID:Vqz8RiG90

>>12
宗谷って両親いないの？

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 20:23:44.20 ID:0ud059Th0

>>15
銀閣寺の近くに祖母と住んでいる

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 20:27:47.50 ID:hQ7O4cer0

両親がいない可能性も高いけど
ただ祖母と暮らしてるだけって可能性もゼロじゃないよなー

両親は別で暮らしてるとかさ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 20:47:53.31 ID:Vqz8RiG90

>>17
自分はそういう解釈だった。宗谷の年齢なら親と暮らしてなくてもおかしくないし。

最近の展開を見てると耳が遠いのは祖母じゃなくて宗谷のことだったんじゃないかと少し思った。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 00:13:02.16 ID:Sp8//kz1O

びっくりした
宗谷の家族事情が今週号にでも描かれているのかと思った
ばあちゃんとくらしてるけど、他の家族居ないっていう描写はないよね

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 00:15:06.58 ID:vC8zSHuG0

>>19
両親がいるなら、わざわざ祖母だけを取り上げていうわけがない

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 01:57:53.85 ID:1RVM+YfD0

>>14
そんな爛れた柳原さんはいやですぅ…

隈倉さんが囲碁のヨーダキャラだったら素敵だ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 06:06:21.22 ID:fbOmpL030

隈倉も魔太郎だと思うよ
おやつ大好き

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 06:34:06.68 ID:viOVUyhb0

漫画のような現実
ポスターで見る、タイトル戦の洗礼　第83期棋聖戦第3局
http://blog.livedoor.jp/i2chmeijin/archives/9828243.html

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 06:52:46.25 ID:Gu0OyT1L0

・羽生さんの隣には棋士名キャプションがないが太地にはある
・太地キャプションより旅館の名前のほうが大きい
というのが色々物語っているなあ
現実は辛いや

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 18:19:08.70 ID:Sp8//kz1O

>>20
一緒に住んでいるかいないかじゃなくて、両親は存命かどうか、別居同居にかかわらず、兄弟姉妹がいるのかってこと
ばあちゃんと住んでいる、ってこと以外の情報は無いよね？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 23:43:33.61 ID:k/JQTKtO0

まとめ髪のひなちゃん、ちょっと色っぽかったな
メガネ少年惚れてまうで

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 00:25:35.89 ID:T6f9AilC0

二階堂死亡フラグ立ったな

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 01:40:28.85 ID:qkKGEDQu0

兄者、増毛フラッグ
ルーニーレベル

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 13:08:02.70 ID:FRovLDNdO

角交換で１三王？ってNHKで安部(光)が指してたよな
解説誰か忘れたけど『ちょっと意味がわからないですとか言われてて吹いた

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 18:58:08.68 ID:ojC/DqM00

今、神木隆之介がテレビで映画の番宣してるけど、黒縁メガネかけたらすごく零君に似てると思った！
…まぁ、それだけなんですがw

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 22:25:54.58 ID:KBmX79AT0

先ちゃんの子どものときが下膨れのメガネ少年で零君そっくりという説をきいたのですが
どなたか当時の将棋世界とかお手元にある方いませんか

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 22:59:06.75 ID:o+Kne8zG0

>>23
太地もかっけーじゃん
リアル桐山五段は彼でいいよ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 01:04:07.19 ID:6UrFAWh70

流石に太地はない。せいぜい豊島、阿部健、阿部光あたりだ

＞勝又清和 ?@katsumata
＞小６で奨励会に入ってちょぴっと勉強して早稲田実業中等部に余裕で合格ハンカチ王子と同級生で
＞高校生で棋士に主席で卒業して早稲田大学政経学部へ３年で単位を取り終え論文書いたらスカラシップ
＞Ｃ２全勝して棋聖戦も挑戦者になり長身でかっこよく持ち駒多すぎふざけるなといいたい中村太地君が表紙です

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 01:34:41.35 ID:hjBb3mAG0

中村太地、梨園の御曹司っぽいな。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 01:42:42.95 ID:2mlB1YbZ0

勝又嫌味くせーな
好きになれん

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 02:45:33.43 ID:2oH4XQRc0

しかし本当持ち駒すげーな
人様の勉強に対してちょびっととは到底言えんが
こんなん今時漫画のキャラでも出せないなｗ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 23:26:42.09 ID:kCSVajeR0

なんで政経に入るんだ？米長狙いか？

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 08:35:04.68 ID:Kf5NNIaz0

受験勉強せずに早実からの推薦だろうから、
行けるところで一番いいところに行ったんじゃない(実際一番いところなんだが)
わざわざ、商学や経済あるいは法学なんかに落とす意味も必要性もない。
大学で学んだことで、飯を食うつもりじゃないからね。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 20:02:06.39 ID:SBEFJ5Sl0

連盟は何法人であるべきか…と法学的に考えたらいいだろ
法学やるなら中央のほうがいいか

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 20:07:33.09 ID:YZbP93DP0

団塊の世代かよ。
バブル世代でも、もう少し古い共通一次世代でも・・・

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 21:01:03.84 ID:Qd2rnWRj0

「一番いいところ」ってのが何これ偏差値脳？

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 21:12:03.50 ID:sfNxIBh10

偏差値脳っておそろしいね
アマゾン脳になってしまった俺からはもう理解できない

著者本人に聞きたいこといっぱいあるだろ
神様の子供の言葉、何歳からでも聞けるというのに

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 21:27:38.88 ID:xUXbpkl70

横レスすまん
もしかして奨励会で人生棒を振った人が学歴批判するスレ化してんの？

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 21:45:53.33 ID:+rJTSOgx0

え？

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 21:53:09.17 ID:bPa83XuA0

>>34
歌舞伎役者の家の出なの？

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 21:56:15.48 ID:NIBBp2UI0

雰囲気がそれっぽいってこと

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 22:10:55.51 ID:sfNxIBh10

奨励会で人生棒に振ってもそれはそれでいいじゃないか
アマ有段者を嫁にして、娘を女流プロにすればいいだけのこと

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 22:43:33.25 ID:+rJTSOgx0

頭のおかしいのが住み着きだした。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 06:55:16.46 ID:euUx+OPJ0

ﾜﾗﾀ

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 20:14:23.78 ID:u4Up5SFX0

「棋鳳戦」だけど、タイトル戦だって書いてあったっけ？確認お願い。
将棋会館でやってるから、銀河戦みたいなテレビ棋戦でもないだろうし、
朝日杯みたいな早指しの感じでもないけど、旧朝日オープンみたいな
一般棋戦の可能性があるのかなと思って。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 20:15:26.17 ID:tI76paZD0

ぐぐれかす

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 20:39:47.60 ID:6NAVzIUw0

>>50
前スレ
976 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2012/06/24(日) 08:21:02.61 ID:mbRVfHPB0
>>951
棋神が棋鳳になったんじゃね？
棋匠は爺さんがいるし

977 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2012/06/24(日) 10:04:06.21 ID:mbRVfHPB0
柳原と島田も読みたいけど，棋竜と隈倉の熱血ガチバトルもやってくれ

978 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2012/06/24(日) 12:09:04.66 ID:W80MG8XX0
棋神か聖竜かわからんけど何か名前がかわったんだろうな
まあ十段も竜王になったしな

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 21:09:10.51 ID:fS7oV23j0

素で知らないんだがNHK杯は予選も放送センターなの？
二海堂が出てたのは二次予選かなんかなので将棋会館でも不自然な気はしなかった。

とはいえ棋鳳戦は新人王記念対局の翌週から七番勝負だそうなので
テレビ棋戦ではなさげな気がする

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 22:36:25.79 ID:43UygPsf0

ＮＨＫ杯の予選は将棋会館だったと記憶している

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 23:16:16.49 ID:fS7oV23j0

thx
そういや作中でもMHK杯予選は将棋会館だった

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 09:50:38.76 ID:Q6RDJMF/0

なんとなく読み返してたら、
二階堂があかりさんの手料理食べて「薄味なのに美味しい…」と言っていたけど
普段のあの上品な料理は不味いんだろうか。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 10:46:07.25 ID:hoxUggHy0

>>56
普段の食事には小さい頃から慣れてるから、あれが薄味だと意識してないとか？
「普通の人が作る薄味＝ただ単に塩味が足りなくて物足りない」みたいに
思っていたら、思いのほか美味しくてちょっと驚いたみたいな。失礼だけど。
あかりさんはダシなんかの旨味で塩分を減らす方法を知ってるんだろうなぁ。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 11:31:00.56 ID:+IHobGyVO

味の素

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 12:38:39.35 ID:rBrya5zI0

比較対象が普段の食事じゃなくて（まれに）外で薄味を頼んだときの食事なのかも
いつもの食事をまずそうに食べている描写はないし
育ちのいい人は何を食べてもあまりまずそうな顔はしないけれども

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 23:38:45.06 ID:AwwBKZ6c0

関西圏なら薄味＝出汁の味がする料理が出て来そうだが
東京だと、本当に塩気の薄いだけの料理が出てくるイメージ

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 01:08:34.08 ID:sHRD2lxT0

>>60
東京出身の関西在住者ですがまさにそうです
出汁で野菜とかを炊くということがあまりない
関東の世帯あたり昆布の消費量は全国平均を下回るという統計もある

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 01:15:38.36 ID:5JRBtAO40

関西の方がしょうゆもなにもかも塩分高いのにね

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 01:53:02.32 ID:yw3DchlS0

江戸時代の流通（北前船）で関西～昆布出汁
土壌～水質で、出汁の出来、醤油の分量に差異
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/01/10/1028.html

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 01:54:52.22 ID:5JRBtAO40

関東は昆布よりカツオで出汁をとるんだよ
だいたい薄口しょうゆも大豆が取れないから色が薄いだけ

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 11:17:33.42 ID:h/6jfOPhO

ケチくさい大阪人が水で割って薄めている

…という訳ではない

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 13:29:00.47 ID:0ppGL0OC0

>>65
大阪ではあまり薄口醤油使わないものね。
あれは京都でよく使うのかなあ？

東京で驚くのは包丁細工が凝ってることだね。
きっつけも良い。
実はしゃっきりと素材味で食わせるのは東京の料理屋の方が良い気がする。
大阪の料理は素材に味を染み込ませて、後から醤油とか掛けたりしないのが多いね。
まあ焼き上がって余熱で味が染み込んで、客が口に運ぶまで５分でジャストタイミングに
してたりするから、醤油とか掛けられたら、全部ぶっこわしだからねえ。
客が味を調節せずそのまま食えってことだけど、どっちが良いかは好みだなあ。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 13:31:08.02 ID:2rm3pQPP0

二海堂が順位戦を2回不戦敗でまだ夏休みに入ったようではないので
作中時間はいま7月中旬なのかな？
だとすると次回はまた川本家の盆に零が乱入する話なんだろか
それとも一気に飛んで夏休みが終わったあたりからなんだろか
一巻ではお盆の次の回でいきなり栗の渋皮煮を作っていた

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 01:54:01.74 ID:EpZxggAbO

>>67
島田さんの棋匠戦の最中だし、まだ季節は飛ばないんじゃないかなあ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 03:35:45.20 ID:pqnd5KNk0

最新話開幕の半熟卵実践してみたらほぼ固ゆでになってしまった・・・
画鋲の差し具合が浅いのか？それとも８分茹でたら直後に冷水ぶっかけて
余熱粗熱を取るのか？俺調理師なのにkonozama
まあ時間短くしたり試行錯誤してみるよ・・

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 05:02:31.15 ID:k5oD0vFz0

マジレスすると
s ms m l ll 3l
サイズの問題もあるぜ。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 05:30:52.15 ID:gfvr75290

M玉って書いてたような

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 05:58:44.38 ID:k5oD0vFz0

冷蔵庫から（画鋲使ってもはみ出るし、割れやすく薦められない）か、室温からか。
目安～分等位のがあっても、調理の仕事なら臨機応変に合わせる、それが修行。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 06:06:23.40 ID:TFyyVytJ0

>>70
マジレスすると卵のサイズはこうな
SS - 43g - 黄身が多めなのでゆで卵に向いている
S - 49g - 黄身が多めなのでゆで卵に向いている
MS - 55g - 黄身が多めなのでゆで卵に向いている
M - 61g - ☆黄身の量がもっとも多く、ゆで卵に理想的
L - 67g - 白身が多いので卵焼きや茶わん蒸しに人気
LL - 73g - 白身が多いので卵焼きや茶わん蒸しに人気

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 07:10:26.64 ID:Z5qTsFh+0

ドヤ顔痛いぜ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 10:16:03.20 ID:36P/1EKX0

ぬわー風邪ひいた
おねいちゃん助けてくれ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 11:34:15.61 ID:EpZxggAbO

>>69
茹でたらすぐに冷やさないと余熱で固まるって書いてあったよ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 16:45:50.46 ID:fas/4zDe0

>>68
前回棋匠戦のゆくえがまったく描かれなかったので
忘れられてるんじゃないかとどきどきしたよ……

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 16:54:24.09 ID:pqnd5KNk0

卵の件、ヤンアニの読む漫画少ないから立ち読みで済ましてた俺が悪かった、正直謝る。
そしてレスしてくれた全員に感謝。
やはり問題は余熱粗熱だったかー、サイズはまあスーパーで売ってる安い普通のだな。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 17:00:20.52 ID:7ChK6CqG0

茹でたらすぐ冷水にとるのは家庭では基本では
殻がむきやすくなる　お店は知らない

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 17:08:35.90 ID:pqnd5KNk0

あとで再加熱するもの以外は再び菌が付きかねないので
基本的にはやらない、やるとしたら菌がつかないなんらかの方法で
水さらしや粗熱取りするから、家でもつい癖が出て固ゆでになってしまった(´ε｀；)

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 17:26:37.85 ID:jRx0R9eu0

ホントは、お洋服をあげようと思って来てもらったのに、
彼女はお部屋だけ片付けて、飛ぶように帰って行って
しまいました。まだ散らかってる部分を見て「覚えてろよ！
次片付けてやるからな！」と美しいお顔で言い放って…。
もう、うちのクロゼットごとあげたい！外に出ないウミコが
着れなかった服！

ttp://twitter.com/CHICAUMINO/status/220068034709172224

ダイエットしないと着れなくなった服(ﾎﾞｿ

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 18:58:56.92 ID:VQwfWitV0

チカ（≒あかり）は体重が軽すぎるC1棋士にブチギレするからな

女ってのはなんで甘いもの大好きなのに痩せたいんだろう
そんなに糖分が欲しいならブドウ糖でいいじゃない

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:39:05.29 ID:Sc5PCpff0

おまえそれ食事は栄養点滴やサプリでいいじゃないというのと変わらんw

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:40:22.11 ID:su5P6x8G0

>>82
宗谷乙

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:43:13.73 ID:LC7IYuOe0

脳の餌

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:46:16.14 ID:VQwfWitV0

>>83
俺は偽りの草食男子だから「畑の肉」ばっかり食ってるよ
御飯、冷奴、豆乳のみとか

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 20:24:35.71 ID:ZA49KTSK0

話進んだ？
イジメ編終わった？

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 20:31:48.29 ID:VQwfWitV0

>>87
イジメ編、ひと段落ついた
桐山五段新人王、記念対局で宗谷に負ける
二海堂五段退院、棋鳳戦で八段に勝つ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 20:51:40.12 ID:UM1W9drK0

>>86
俺は偽りの肉食男子だからプロテインとかささ身とか牛乳とか食ってる
あと香子とは寝てないよ泊めてやってるだけ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 21:20:12.06 ID:su5P6x8G0

>>89
着の身着のまま縛り上げて腰を引っつかんで顔スリスリしながら寝てたオッサン乙

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 21:20:56.87 ID:VQwfWitV0

>>89
後藤乙

後藤の下の名前、いつ出てくるかな

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 21:23:24.30 ID:2TnyfPtF0

マコト、ヒロミ、ヒカルなど意外に中性的な名前だとギャップ萌え

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 22:50:27.89 ID:0hCF2hfT0

棋界で「まこと」っていうと。
だからそれだけはないと思うなあ。なんというか、こう、指しすぎの感ありで……。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 23:13:35.22 ID:2TnyfPtF0

剛力彩芽、どんなのが出てくると思ったら。
ビーナス・ウィリアムズ、どんなのが出てくると思ったら。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 03:51:03.95 ID:4vuCEF8q0

＞菌がつかないなんらかの方法で水さらしや粗熱取り

kwsk　っていいたいけどスレチなんでリンクかなにかあれば

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 06:24:19.49 ID:JguexlP70

俺は真性の草食男子だからひじき、わかめ、昆布を食ってるよ
２３２３だよ

>>93
ネーミングというなら零←一二三とは考えられないか

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 09:59:53.01 ID:a2A3Unvv0

>>95 一言で済むからお許しをということで　つ真空冷却機

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 11:05:40.21 ID:4vuCEF8q0

ありがと。業務用かー。

>>96
あるかも。どっちも中学生棋士だし。ひふみんらしき人巻末漫画で登場してたし。
（嫌いなら出さないよね）

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 20:49:34.74 ID:N1Aoo6MT0

エピローグ
柳原、宗谷、藤本、隈倉、島田、二海堂…
歴代の棋士たちと名勝負を繰り広げたのは私だけ

なんというエンド

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 22:55:13.95 ID:0STKXOkK0

猫裁判ですねわかります

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 03:23:35.45 ID:1bboWPE90

>>91-93
誠はないだろうけど、それに近いだろうね

誠実→実（ミノル）
忠誠→忠（タダシ）

このへんだと予想

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 03:25:39.23 ID:kPmHp0SL0

羽海野チカに将棋マンガは荷が重すぎだな

まして、イジメの欝展開→雑な解決で買うのやめた奴多いし

何を描きたいのかサッパリわからない

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 03:34:44.97 ID:mUVodQvj0

>>102
いらっしゃい！
そんなことを言いつつも、実は初めてこのスレに来たんだろ？
いじめにトラウマ持ってる奴が新刊にショックをうけて、
このスレに愚痴を言いに来るのは観光地の修学旅行バスぐらい当たり前になってるんで、
あんまり相手にしてくれる人はいないと思うけど、気にしないで続けてくれ。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 03:50:12.91 ID:kPmHp0SL0

3月のライオンは5巻で終わらせておけば良かったのにｗ
ヒ○ルの碁等比べ数段稚拙過ぎるし、話は随所で破綻しまくり
作者の精神状態が心配なくらいだ

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 03:51:05.95 ID:1bboWPE90

>>101
そう言えば丸山忠久がいたな
羽生世代、後藤と同じ年ぐらい

忠（タダシ）
久（ヒサシ）

これは有り得ると思う

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 03:54:38.81 ID:mUVodQvj0

>>104
５巻で終わっていればイジメの話がなかったもんね？
でもヒカルの碁をダシにした批判も定番コースなんで、
みんな飽きちゃってると思うよ。
できれば新しいネタを持ってきてくれたほうが嬉しいかな。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 10:40:11.03 ID:v4Ixj77x0

おれはむしろイジメの当たりから読み始めて心揺り動かされた
あとは食物
将棋は興味ない

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 11:00:51.98 ID:A6gjMHZ/0

後藤とか幸田師匠の名前とか最後まで出てこないというのが
一番ありそうな気もする

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:16:16.97 ID:p+wWvUZW0

まああれだなニュース観てると
都合のいいスーパーマンが現れていじめササッと
解決してくれることがないのが現実なんだなあ…と
ちと苛め解決編のあたりを読み返したらむなしくはなった
理想を描けるから漫画だけどね

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:32:12.37 ID:vYb+EzlJ0

この人の作品は評判が良かったからわくわくしながら読んだ。

ごめん、虐め編が全く感動出来なかった。
これは俺の心が乾ききっているということか？何かさ、これ少女漫画っぽくない？

>>109
今日のニュースだよな？
分かる…これ絵空事だよなすげえ絵空事って思って読んでた。
ヒナが虐められる過程ってどこから取ってきたんだよっていうくらい酷かったから、は？ってなった。
すまんが今日のニュースとか見るとやっぱりおかしいんだよな。
どこに焦点あてて読むと感動出来るのかがどうしても分からない。

前の日にＧＴＯ見たから余計に心が荒んでいるのかもしれないけれど

読みあえた後の感想は俺も同じように虚しさと偽善漫画だった。
感動したってファンはすげえ心いい奴かガチな現実虐め見たことないんじゃないかって思う。

あとさ…主人公が泣くところが気持ち悪かった。
お前すげえ自分に酔ってるだろって思っちまった。

僕は役に立てなかった・涙
そう思ってるなら言うなよ、男だろ。

これ絶賛しているファンって女性の人が多いの？
荒みきった大人の世界を見てきた俺には本当に理解出来ねえ漫画だった。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:34:52.17 ID:OnCdjywYO

>>110
長い
三行でまとめろ

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:45:08.64 ID:vYb+EzlJ0

>>103
102の人じゃないんだけど結構やっぱり不満な人いるんだな？
いや、逆に安心したほっとした。良かったorz

物語がものっそい主観でしか描けてないから何じゃこれって思った。
まさかだけど苛め元ネタ自分=ヒナで描いてないよな？
感動している人に聞きたいんだけどこれどこに感情持てば感動出来るの？

転校していった女の子？
それとも主人公？
楽天で異様なくらい絶賛されているんだけどあれ情報操作とかじゃなくて？
みんな心が清らかなだけ？？俺の心が荒んでるだけ？？

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:49:15.16 ID:vYb+EzlJ0

・全く感動出来なかった。感情移入する箇所が分かんねえよorz
・物語が主観で満ち溢れているのと主人公と主人公取り巻き女性たちのギャグが死ぬほどウザイ、シチューご飯にかけて食べちゃおう☆じゃねえよ
・今日のニュース見た人とか俺も含めて３月ライオン読むと偽善漫画・空想漫画って感じるんじゃないかと思う俺は荒んでいるのか

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:52:55.29 ID:v4Ixj77x0

感動云々じゃなくて人間の卑しさをあの絵柄と作風で
書ききったのがまず凄いと俺は思った。現実的ではないというが、ウシジマくん
みたいに救いのほとんどないただの現実なら漫画でなくてもいいわけだし。
最初にいじめられた子のケア方法もちゃんと調べて書いてるのも感心できる。
まず動物を、次に年長者を、最後に同年齢と親しくなると改善するというのは
実際に行われてる心のケア。
俺みたいにいじめ編だけ注目した人もいれば、真逆の人もいるんだね。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:53:35.00 ID:zsB334450

お前のイジメトラウマなんか知るか
嫌なら読むな

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 18:59:43.30 ID:v4Ixj77x0

まあまあ。将棋しか興味ない人やハブなんとかさんみたいな
心の動かなさそうな人もいるだろうし。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:12:42.17 ID:Mn26plFsO

いじめって題材自体は別にいいけど、ライオンのいじめ編は作者が透けて見える気がしてちょっと苦手だわ
それに別にそこらにあるような普通ーのいじめ漫画な話だったし、それまではこの作品だから面白みを感じてたところがあったけど
あと番外編をわざわざ長々とやった感じがして…

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:14:20.62 ID:UBxrib730

ID:p+wWvUZW0＝ID:vYb+EzlJ0
久しぶり、相変わらず気がくるってた？

ゴミ虫みたいなショウモ無い人生生きてた？
人生には電源ボタンついてるから押してみるといいよ

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:20:19.99 ID:OnCdjywYO

>>118
そんなボタン業者呼んで撤去してもらえよ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:31:31.23 ID:w0G4Rf3N0

＞今日のニュース見た人とか俺も含めて
いじめっ子の親が特殊な身分の人なんだろうなあと思ったな、君とは違う意味でオレはひねくれてるかもしれない。
でもそんな特殊な身分の人と戦う漫画なんて読みたくないしな。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:36:47.41 ID:vYb+EzlJ0

>>114
＞救いのほとんどないただの現実なら漫画でなくてもいいわけだし。
最初にいじめられた子のケア方法もちゃんと調べて書いてるのも感心できる。

なるほどな。現実的じゃないから逆に救われるってことかね？。あとケア方法が良かったってことか。トン。

>>117
＞ライオンのいじめ編は作者が透けて見える気がしてちょっと苦手だわ
分かる。そうなんだよ。余りに主観的で客観性が全くない。
ヒナとお姉ちゃんと零=神　くらいに描かれているから作者も自分とキャラ自己投影して酔ってるんだろうな
ってもし違ってたら悪いがどうもポエム読むとそう思えて仕方ない。

これさ…まともに意見くれた人には本当にどこに感情持てば感動出来るのか疑問に思ってたから感謝するけど
煽ってる人って真正の作者ファンなのか偽ファンなのかどっち？
この作者の信者っておかしい人結構いるもんなの？

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:40:13.88 ID:zsB334450

イジメ漫画じゃないのにイジメ議論する馬鹿がうっとおしいだけだ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:41:49.04 ID:vYb+EzlJ0

>>120
ごめん、意味分かんなかった。
リアルな虐め漫画は読みたくないでＯＫ？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:44:50.20 ID:zsB334450

元々ファンだった人間ほど将棋をほったらかして１年以上続いた長すぎるイジメ編にうんざりしてる
やたらトラウマを刺激された元イジメられっ子は粘着してくるしな

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:48:10.23 ID:0fVx1Q9R0

大人が出てきて無理やり解決は現実でもよくある話
ただ、無理やり解決したらいじめられっこが今度は面倒くさい大人がついている人として
いじめられずに避けられることもあってそれは解決だけど解決じゃないって林田先生も言ってるし

実際大人が無理やり解決「も」よくある話だよ
現実ではな

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:54:09.32 ID:alaN5CNz0

むしろあのニュースで現実のなんたるかを再認識してる方がなんていうか、周回遅れ

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:57:11.64 ID:vYb+EzlJ0

>>124
この漫画ってどういう売り方されてるんだ？

ってか…1年待たされたファンは気の毒だな。

＞やたらトラウマを刺激された元イジメられっ子は粘着してくるしな

俺のことかw
感動出来る人は虐められっこじゃない人なのかもしれんなあ。
多分煽ってくる人は助けてもらえなかった人たち？だからヒナたち=完全な善で自分たちの溜飲を下げるってことかね？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:59:26.14 ID:vYb+EzlJ0

>>126
??????

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:01:40.83 ID:TktrLRir0

>>127
お前が助けてもらえなかったからってファビョんなキチガイ

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:02:10.13 ID:sp6tj66J0

ニュースってどのニュース？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:05:48.22 ID:vYb+EzlJ0

>>130
大津市のニュース。
さっきヤフーのトップに出てた…。
あの虐めのやり方って１０年前に流行ったＧＴＯの虐めのやり口とほぼ同じなんだよな。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:06:51.79 ID:w0G4Rf3N0

>>123
解決されたいじめは報道されないだろ
まあ君のリアルでは解決されたいじめなどないから報道されないのかもしれないが

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:07:21.61 ID:alaN5CNz0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&gl=jp&tbm=nws&q=%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA
>>109-110がこの話題再燃させたのもこれがきっかけだろ？

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:12:06.64 ID:zsB334450

>>127
評価が良かったのはイジメ編が始まる前だし
イジメ編込みで微妙だなんだって言われても今更なんだよ
そんなこと元からの読者が一番感じてるんだから

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:14:53.75 ID:w0G4Rf3N0

>>110
前の日にＧＴＯ読む荒みきった大人の世界を見てきた俺って

突っ込みどころ？

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:15:36.07 ID:TktrLRir0

イジメ編でグダグダ言ってるのは負け犬でキチガイでゴミニートの腐れ生ポ受給者だけで
世間はそう思ってないから7巻も売り上げは落ちてないんだぜ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:19:40.77 ID:vYb+EzlJ0

>>132
すまんがさっきから？？？？？にどうしてもなる。

>>133
これさ…同級生見てるんだよな？同級生はどうして動けなかったのかって思った。
イラッとしてつい行動に移さないもんなのかな。あと男の子がすげえ可哀そうなんだけど
どうして学校に通い続けたのかが分からない。信念が強くて誰にも頼れない子だったってこと？
自分だったら１００倍にして返してやるんだが。撮影されたら撮影し返す。
自宅まで押しかけてネットに晒す、玄関叩きまくって親や虐めっこに水ぶっかけるくらいはするんだが。

優しすぎるから虐められたのかなって思った…。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:20:36.94 ID:zsB334450

イジメ話したいだけか
相手して損した

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:23:20.64 ID:WvZmWhVM0

羽生が通算タイトル数の新記録を打ちたてた日に
将棋なんてどうでもいいネガキャンだけが人生の負け犬は
遥か昔に終わった話題をわざわざ掘り起こすのだった

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:24:14.95 ID:vYb+EzlJ0

>>134
そうなん？虐め編が素晴らしいってあったんだけど
どういう漫画として評価されてたんだこれ？
最初から暗いなとは思ってたけどむしろ前半の評価の方がいいのか？
あと元ファンって何？

>>135
ツッコミもらいたいのでツッコミがあればくれ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:24:35.81 ID:zsB334450

太地３連敗だったね
１局目に逆転負けしたのが全てだったな
現実は漫画より厳しいぜ

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:25:31.39 ID:zsB334450

>>140
糞漫画という評価で結構だから消えてくれ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:31:43.22 ID:MTEq1z960

いじめ編の話したらダメなのなら何故羽海野はいじめ編を描いたんだろうな
ファンでさえ無視するのなら描いた意味ないじゃん

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:36:22.91 ID:alaN5CNz0

そんなに長文書くほどダメだと思ってるのは少数で
その少数の人間が既にうんざりするほど暴れた後だからだよ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:36:51.23 ID:WvZmWhVM0

そういう話ができる所にいけばいいやん

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:47:55.22 ID:btEm77A+0

わかってて荒らしの相手するのも大概だわな…

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:48:11.63 ID:mQdWHEZo0

>>141
クライマックスは零が獅子王挑戦する展開だと勝手に思ってるけど現実は厳しいな

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:54:23.19 ID:sp6tj66J0

現実のいじめ事件に絡めて語ろうとするから嫌がられてるんでないの

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 21:15:24.35 ID:Ap66NWMR0

おねいちゃんはぎりぎりデブ寸前のグラマー
だがそれがいい

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 21:19:54.01 ID:sYcR+Mui0

零の体重聞いて表情が一変したがおねいちゃんの体重どれくらいなんだろうな

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 21:57:58.73 ID:GhnZApZO0

あかりさんはヴィーナス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%81%AE%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:01:46.50 ID:yZl31Dq+0

篠崎愛のような体型だと？そいつは天使だ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:03:25.73 ID:6ZxzCL0J0

いじめ編の話してると主張してぼくわたしののいじめ体験ものがたりを書く奴に
飽きてる

>>147
いま進行中の物語と同じ年度の獅子王戦と俺も勝手に思ってるがまあ現実は厳しいな
そもそも5組から挑戦者になった人は過去いるんだっけ

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:09:04.08 ID:6ZxzCL0J0

送信してから気がついた

三月エンドで
・島田さん獅子王戦再挑戦
・零、MHK杯決勝進出で宗谷と初公式戦、本戦進む過程で幸田父や後藤と再度対戦

てのでもいいなあと思った。
養父との間の二匹のハリネズミみたようなわだかまりもいつか解けてほしいと願っている。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:16:14.73 ID:1bboWPE90

単純に考えて零もいずれB2に昇格するだろ
そうすると親父との殴り合いの日々がもう避けられない
それで親父がC1になろうとも殴るしかない

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:18:12.83 ID:zsB334450

B2だと師弟対決は組まれないよ。総当たりじゃないので。
リアルとは規定を変えてくるかもしれないけど。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:41:31.70 ID:1bboWPE90

>>156
てことは獅子王戦かー

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:42:36.75 ID:v4Ixj77x0

>>137 男だけの虐めなら俺も暴力使ってでも解決できなくはないと思うよ。
いかんせん女のいじめは陰湿極まる上に、漫画にもあるように
それで鉄拳制裁を加えようにも、嫌らしくも卑しく『女』という立場を
利用してくる。さんざん酷い事してきてそれを責めようにも
いきなり自分は弱者でござい、といった態度を取る。それが女の虐め。
あとボッチや虐めは主役も経験してるから
テーマの一つ、作者の訴えたい何かが含まれてるんじゃないかな。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:43:58.46 ID:yZl31Dq+0

実際は男のいじめの方も充分すぎるほど陰湿であることが多いです

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:46:15.12 ID:6ZxzCL0J0

>>156
そうなんだよね
最初は順位戦で幸田父とあたる……と考えたけどそれじゃ最短で2年後になるから
ちょっとなさそうだなと思ってさ
他棋戦ならそんな縛りない、と理解

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:57:22.80 ID:v4Ixj77x0

陰湿の質と種類が違うといったほうが良かったかね
作中にもあったけどボソっと聞こえるけど確実に言ってるかどうか
わからん音量で悪口言う、クスクス笑う、気づかれるのを計算にいれて
悪口井戸端会議を開く等など、俺は男だったから暴力に訴えたかったけど
それやるとクズ女どもの思う壺だからな、そういう計算も女独特

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 23:29:52.03 ID:1bboWPE90

人様をクスクス笑う女は最下等の劣等生物
どうにかしてああいう人でなし共から人権を剥奪する法律が出来ないものかな

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 01:50:21.11 ID:8ftJpvU30

・大津市で昨年１０月、中２男子が飛び降り自殺した問題で、生徒が同級生から暴行を受けていた
　事実があるとして、父親（４６）が昨年末にかけ３回にわたり警察に被害届を提出しようとしたが
　大津署から受理を拒否されていたことが４日分かった。

　男子生徒への暴行については、自殺後の昨年１０月中旬に学校が全校生徒に実施した
　アンケートで、４４人が記名の上、「体育大会で集団リンチに遭っていた」「万引をさせられ
　殴る蹴るの暴行を受けていた」などと具体的な証言を行っている。
　男子生徒の父親は、複数の同級生から独自に聞き取った暴行の証言と学校の調査結果を
　基に、自殺後の昨年１０月に２回、１２月に１回、大津署に出向き、暴行容疑の被害届を提出
　したいと申し出たという。しかし、対応した署員は「犯罪としての事実認定ができない」として
　受理を断ったという。同署は「一切、答えられない」としている。（一部略）
　http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20120705000012

・教諭の放置を示す回答は記名８人、無記名６人で、直接見聞きした内容が１人、伝聞が１３人。
　「先生も見て見ぬふり」や「一度、先生は注意したけれどその後は一緒になって笑っていた」と
　記されていた。また「先生もいじめのことを知っていたけどこわくて言えなかったらしい」などと
　するものもあった。
　一方、男子生徒が先生にも泣きながら電話でいじめを訴えたが、あまり対応してくれなかったらしい、と
　指摘する回答も。
　市教委は昨年、事実確認できたアンケート内容のみを公表し死亡した男子生徒がいじめを
　受けていたことを認めたが、いじめと自殺との因果関係は不明としていた。しかし「自殺の練習」や
　教諭の放置を示す回答は、追加調査しても事実確認できないとの理由で公表を見送っていた。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120705/waf12070507540000-n1.htm

・「死んだスズメを口の中に入れろと言われていた」（抜粋）
　http://mainichi.jp/select/news/20120704k0000m040112000c2.html

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 01:51:09.84 ID:8ftJpvU30

チカは糞少女漫画でも書いてろ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 02:01:14.95 ID:YrnkaLaw0

ココはいじめられっ子が愚痴るスペースではありません
啓蒙活動は自分のHPブログでどーぞ。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 02:28:19.77 ID:zZzNYm9X0

スレタイ嫁

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 04:52:21.51 ID:NSNxlrAYO

短編集買った人いる？

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 04:58:49.73 ID:rzZP6+BH0

0とは思えないから、どこかにいるだろうな。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 07:22:37.58 ID:cTmWRXuM0

スピカ？　あんまり印象に残らなかったｗ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 10:12:59.73 ID:sFzAV1GE0

運動着に小便をかけ体育の時間に臭いと馬鹿にする
給食の配膳の際、中に痰・唾・ゴミをこっそりいれる
自転車の後輪を回転させ無理矢理顔面を近づける
恐喝した上親の銀行から現金を引き出し遊ぶ
万引きを強要されて警察に言うと脅される
刺激物等(辛子)を陰茎に塗りたくり痛がる姿を笑う
今日のヘアカットと呼び出し陰毛をライターであぶる
死体の画像写真を見せお前はどうなりたい？と聞く
毎日のようにズボンをずらし笑いものにする
チョークの粉をカバンに入れる
全裸にされ射精を強要される
蜂の死骸を食べさせられる
雀の死骸を口に入れほお張らせる
高所やロープで自殺の練習をさせられる
上記の事を携帯で撮影し鑑賞会をする
ﾈｯﾄに定期的にいじめ写真を掲載し本人に連絡

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 15:29:22.54 ID:RJvJE4CW0

さすが人間　卑しいですね滅べばいいですね

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 15:47:56.43 ID:KyFdckLC0

>>170
大津市のやつ？
いじめ話うぜぇと思ってたけど
これは酷いな人外だ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 16:13:03.96 ID:RJvJE4CW0

銃社会だったら確実に加害者連中全滅コースだな
日本もそうすれば虐め問題一部解決

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 16:23:25.71 ID:KyFdckLC0

>>173
やってる事もすごいけど
それを見てただけの奴もすげぇ
死んでだから冷静にアンケートに答えるとか

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 18:17:48.93 ID:zEtcVmYS0

日和見がとりあえず安牌だからなあ
助けてくれる奴なんてまずいないよ
自分で（立ち向かうとかじゃなく）法的手段に出るとか
強い力を動かすしかない
といっても今回のように日本の役所は腐ってるから
結局金と弁護士で解決がベターかねえ
まあ子供にそういう対応は無理だから親がしっかりしないとな

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:17:49.98 ID:s1ME7gRY0

ここは「3月のライオン」スレで「ぼくのわたしのいじめ対策」スレじゃない

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:22:55.19 ID:OyIJyZQv0

３月のテーマは将棋といじめなのだから
将棋の話題が許容されてる以上、いじめの話題がスレチという道理はない

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:26:42.52 ID:wUExdFto0

スレチなんで死ね

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:31:25.87 ID:PP7Mrc1g0

チカ先生はイジメ話書けないよ
将棋漫画も描けないし青年漫画も描けない
付き合ってもいない男と女が指加えてガチガチきゃーうふふしているのしか描けない

どう見ても少女漫画が適正だと思うの
>>１７６
構って欲しくて書いてるんだろうがいじめネタで読者を誘導したんだからスレ違いなわけねーだろうが

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:33:43.22 ID:wUExdFto0

構ってほしくて書いてるんだろうが基地害死ね

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:34:40.23 ID:sKFWUuu+P

少女漫画

NGワード来ました
あれです
こんなことしかやることが無いんですね

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:35:36.40 ID:PP7Mrc1g0

>>175
これイジメが事実ならイジメした奴らの名前ネットでさらし者でもいいと思うんだが
ちょっと別スレ覗いてくるか

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:36:51.84 ID:PkpdZ4ra0

そもそも何故いじめ話を描いたんだろうな
物語に必要だったんだろうか
結局デウス・エクス・マキナ的解決をしてしまうなら描く必要もなかった気がする

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:39:15.48 ID:nTpHveR60

頼りにされる、ということで零が一皮むけた。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:39:35.41 ID:OyIJyZQv0

>>183
ひなたんの鼻水を描く為に決まってるだろ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 20:21:43.51 ID:PP7Mrc1g0

大津市の事件を見るとチカ先生が虐めの話を描いたのはまあ何となく理解出来た

>>183
そもそも他の家に引き取られるってことがまずありえないんだけどさ
あそこからもうツッコミいれないとダメなの？
相続関係図とか遺産手続法とか一切見たことないんかなチカ先生。

親戚がいくら冷酷でも親が病院医師で施設に入れられるってありえねーから。
いきなり他人の家に居候なんてギャルゲーじゃねえんだから。
この人、少女漫画しかやっぱり描けないよ。描くなら青年漫画にふさわしい知識を身につけてくんねえかな。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 20:27:37.60 ID:wUExdFto0

PP7Mrc1g0なんという必死なキチガイだろう
仕事にでもついて他にちゃんとやることを持てばいいのに
こういうクズが税金泥棒してるかと思うとマジで死んでほしい

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 20:44:10.14 ID:+fQ2TR970

取り敢えず、藤本棋竜と隈倉九段の殴り合いの話でもしないか？

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 20:47:33.00 ID:x+6zNxvZ0

フンドシで相撲

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 20:50:45.89 ID:PP7Mrc1g0

>>187
のっかってやろう。某大企業で仕事をしてるんだが。
あと公務員を叩きたいんだろうけど税金むしろ払いまくってるから。
納付書見せてやりてえよ。腹立つくらいに払ってるから。
だけど友達公務員で夜中２時まで残業しているから全然許せるけどな。

これ相続のこと知らない人が読むと感動出来るんかな？

☆親権は親戚にゆだねられるが全財産は第一相続人の息子零に委ねられる。
施設に入れられるなんてのは全くあり得ない。親戚のおばさん達が冷酷に施設行きを言い放っても行政が許さない。
そこら辺の描写が余りに薄っぺらい。
単純に零君の父ちゃんは医師で立派だという肩書が欲しい
からこういう設定にしたんだろうけどさ。

チカ先生って零に自分の憧れのスガシカオを重ねたりポエムに酔ったり
自分の妄想と空想と願望がたまに如実に作品に出るから
合わない人は本当に合わないんだろうな。
逆に好きだって人は自分も同じような作品描いてるとかだろ？
こんな作品本当に大人な人間が見たら腹立つよ。

これ大人向けの本でしょ？
マーガレット辺りに載ってるなら全然許せるけど
この人わざわざ何で青年漫画に来たのかね。
脳内完全に少女じゃん。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 20:57:10.37 ID:3tnfUMPS0

ゴミニート必死すぎ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 20:57:36.52 ID:x+6zNxvZ0

基地外不要

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:00:47.86 ID:UQCS2PEl0

新連載で女装男子漫画と家庭料理漫画が同時に始まってしまうような、
商業誌では少女漫画しか書いたことの無い漫画家に将棋提案するような
無法地帯のアニマルを理解するつもりのないバカがまた嘘でたらめ吐いてる

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:03:24.04 ID:DsKwUEIZ0

徴収票じゃなくて納付書？

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:04:08.01 ID:s1ME7gRY0

先生がNGワードでももういい気がしてきたｗ

>>188
自分的には零が読んでいた藤本棋竜と宗谷王将？の棋譜が気になっている
藤本さんはまだ対局シーンが一度もないんだよな

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:13:41.47 ID:8aLEnzgG0

零にスガシカオ重ねたとか初耳
勝手に岸田繁重ねてたぜ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:15:26.15 ID:PP7Mrc1g0

>>194
画像アップロードしてやりたくなってきた
ねえ…ここの信者の方って結構頭悪い人多いの？

>>193
みんなチカ先生好き過ぎて死ぬんじゃね？

ここ漫画板なのにすげえなあ。
いつもこんな調子なのか？？チカ先生好きに異常者多いってあったけど
悪いけどちょっと理解した。
もちろんまともな人もいるんだろうけどさ。
自分とチカ先生以外は悪って考えみたいな感じ？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:15:43.53 ID:+fQ2TR970

>>195
あの零が二宮金次郎やってた時のか
島田も読んでただろうな
※ただし歩きながらではないだろうけど

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:17:48.12 ID:Qa9uZeuz0

ナニ金で出てきた三宮損得教頭を思い出した。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:20:29.16 ID:eekwZe6n0

ここが漫画版だと分かって無いのは少女漫画君だけだよ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:22:19.96 ID:s1ME7gRY0

>>198
それです。獅子王戦より前なのかどうかはチェックしていない。
前なら当然島田さんも読んでるんだろうな。

獅子王戦といえば、今やってる竜王戦トーナメントの藤井豊島戦が
3月のライオン実写版（獅子王戦・対辻井戦）みたいでちょっとツボ
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/25/ryuou201207060101.html

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:30:43.90 ID:X2p1j+bN0

俺も見てる

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:47:23.87 ID:+fQ2TR970

>>201
前でも後でも、五冠と棋竜の棋譜は読むだろ
絶対にな

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 22:15:20.64 ID:s1ME7gRY0

ああまあそりゃそうだｗ
4巻時点でというつもりでいってたんだが
あの場面ではそれまでに「宗谷の棋譜」として読んだことがある描写だと思ったんで
それにひきずられたかも

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 22:32:42.71 ID:33OjXIuq0

>>190
親死んだ時点で爺さんが生きてたから
病院とか不動産系はまだ爺さんの物という可能性は有り得るが
まあ、それでも貯金はそこそこ有っただろうけど

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 22:45:08.99 ID:+fQ2TR970

>>204
ブドウ糖貪ってる如来
偽らない肉食系の明王
棋譜を歩き読みする菩薩

俗人に理解できる範疇に無いな

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 23:39:31.40 ID:s1ME7gRY0

ブドウ糖は結構食べてる棋士いるって昨日のニコ動の屋敷山口解説でいってた。
あれはそもそも羽海野さんが自分がブドウ糖食べてるのを落とし込んでるんだろうが。

>>205
爺さんのっていうか病院はちょっと大きいとこなら医療法人にして個人資産にしないだろう
相続税対策にもなるし。無論自分や子どもが役員。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 05:09:51.08 ID:r0sNCZX40

もう昔みたいな作家の完全住み分けなんてねーのよ。
「赤ちゃんと僕」が代表作の少女漫画家が少年誌で三味線漫画かいてるわ
レディコミで「ザ・大市民」を少しキャラ変えただけでほぼ同じ内容の
おっさん漫画を連載しだした柳沢某。かと思えば「なかよし」でサバゲー漫画は載るし。
もっというと西原理恵子。ボーダレスが始まるずっと前から作品も雑誌もぶっ飛んでる。
いまさら少女漫画家がどうのってのは古すぎる、頭固い、ただの爺だわ。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 05:21:39.75 ID:6roBcU+w0

棲み分けじゃなく、オレ様の気に入らない～というキチ読者の願望がネット時代になって表に出てるだけ。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 07:15:21.35 ID:IJJ47xa80

俺が気に入らないのは
五冠と棋竜の対局そのものを漫画で描け
っつーことだ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 07:39:04.61 ID:UrkXu95Y0

そういう漫画ではないからなあ
薄い本でやるしかないんじゃね

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 07:41:07.85 ID:8l+vlGqy0

盤面と符号しかない薄い本ってやっぱ売ってるのかなあ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 07:43:24.71 ID:CCdfnb8r0

もちろんあるけど？
同人って元々そういうもんだし

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 07:48:55.35 ID:8l+vlGqy0

そうなのか…
3月のライオン二次創作ということで婦女子が買って行って開いたら
宗谷と隈倉の名人戦の架空の棋譜と観戦記が延々と綴ってある本だったとか

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 09:03:56.43 ID:IJJ47xa80

>>214
宗谷はブドウ糖を飲み込むと、静かに△５四歩と来た。
隈倉の指していた▲４六銀の吉凶は、この先の読み如何である。
隈倉の脳はフル回転し、糖分が足りない。
隈倉は事務員に「俺のエクレア」を３つ頼み、こうつぶやいた。
「おやつくらいしか楽しみがない…」

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 09:22:07.25 ID:bYcKCTpkO

その発想は無かったｗｗ
で、ソフトに棋譜噛ませて形勢判断しながら
お、なんだこの手は！？
新手か…とか言いながら一喜一憂して
おやつの写真見て「これ私にも作れるかしら…」とか言っちゃうのかしらｗｗｗｗ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 09:26:59.64 ID:fxK2gdEP0

今でこそこんなすごい絵を描いているきみお先生も36年前は萌えマンガ家だった。
日本最初の萌えマンガ家である。

柳沢きみおがラブコメを作った」という事実だけは知られているが、
あまり知られていないその内容についてまとめてみた。

※日本ラブコメ年表（～1984）
1976
「月とスッポン」柳沢きみお
1978
「翔んだカップル」柳沢きみお
「うる星やつら」高橋留美子
1980
「Good Girl」柳沢きみお
「みゆき」あだち充
「めぞん一刻」高橋留美子
「胸さわぎの放課後」村生ミオ
「さすがの猿飛」細野不二彦
1981
「タッチ」あだち充
「初恋スキャンダル」尾瀬あきら
「さよなら三角」原秀則
「Theかぼちゃワイン」三浦みつる
「ストップ！！ひばりくん！」江口寿史
1982
「キックオフ」ちば拓
1983
「スキャンドール」小谷憲一
「ウイングマン」桂正和
1984
「きまぐれオレンジロード」まつもと泉

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 09:27:53.49 ID:fxK2gdEP0

きみおはこの最初の2作品で後の100年分の仕事に匹敵するラブコメの公式を生んでいる。

★公式１「月とスッポン」
さえないダメ男が、何故か可愛くて優しい女の子に好かれる。

★公式２「翔んだカップル」
クールな美少女と可愛い系の女の子の間で優柔不断な男が迷う。
もうこの二つだけでラブコメを90％完成させていると言ってもおかしくない。

ところできみおの作風の遍歴は今のところ4期に分けられる。
1　70年代中期　ドタバタギャグ期
2　70年代後期～80年代前期　ラブコメ期
3　80年代中期～90年代前期　シリアスで生暖かいサラリーマン人生マンガ
4　90年代中期～現在　欲望・エロ・突き抜けたギャグ

70年代中期といえばドタバタギャグマンガ全盛期で、きみおもとりいかずよしのアシスタントをしていたギャグ作家であり、
少年ジャンプ連載の「女だらけ」（1973～5）で世に出た。
そう、きみおはジャンプ出身なのである。
今となっては小林よしのりや星野之宣以上に最もジャンプ出身であることが信じられない作家だ。

ジャンプを飛び出した後チャンピオンで連載された「月とスッポン」でも単にギャグマンガの設定として公式１を生んだのであり、
このマンガは「翔んだカップル」とは違い最後までギャグマンガであることを貫いている。

しかしチビで冴えない主人公のことを「お兄ちゃん」と呼ぶ幼なじみのヒロイン、世界ちゃんの萌えキャラとしての魅力が
後の少年誌、ギャルゲーに至るまでヘビー級の影響を与えることになる。

まず「かぼちゃワイン」はこの設定をそのまま流用したものだし、
私には世界ちゃんに角をつけるだけでラムちゃんになるように見える。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 09:28:52.98 ID:fxK2gdEP0

次にラブコメの元祖として名高い「翔んだカップル」。

このマンガは「ひょんなことから可愛い同級生の女の子と二人っきりで同居することになってエッチなことがおこる話」という初期設定が有名ですが、
（まあこの初期設定が与えた影響も大きいのだけれど）
もっと重要なのは公式２の三角関係です。

この時もきみおは深い考えは無かったと思う。
同居の設定が行き詰まったから登場させた美少女・杉村さんの魅力が正ヒロインの圭ちゃんを食ってしまった。
それにより作者も予期していなかった恋愛ドラマになり、柳沢きみおという作家も変わった。

これはパンドラの箱だった。
杉村さんが登場するまで少年マンガには明るく可愛い女の子しかいなかった。

よって正式には「クールな美少女の方が本命なんだけど
可愛い方も捨て難いぞと悩む優柔不断な主人公」というのが正しい。

この設定はやはり「きまぐれオレンジ☆ロード」がそのまま流用しているし
「めぞん一刻」の一要素でもある。
「みゆき」もそうだ。
村生ミオはきみおの弟子だし。みんなきみおの影響下にある。
この公式は永久機関と言っていい。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 09:29:46.62 ID:fxK2gdEP0

つまりラブコメというジャンルは、

【その時代の最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家がきみおの設定を受け継いでいく】
伝統芸能のようなものだ。

あんなすごい絵を描いている今では信じられないがきみおも
36年前は、少年誌で最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家だった。

だから新しくラブコメを描こうという若いマンガ家は白菜と豚肉とサラミを持って
きみおのアパートへあいさつに行かなければいけないのである。

「翔んだカップル」の後きみおはさらにいろんなタイプの女の子を登場させてストーリー展開をゆるくした発展系
「Good Girl」（ヤンマガ創刊連載）でラブコメを完成させる。

1982年には後の主戦場となるスピリッツで不倫マンガ「瑠璃色ゼネレーション」を描いていたから
彼のラブコメ作家時代は4年程度に過ぎない。

ちなみにきみおはジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、キングの５大少年誌全てで連載経験を持つおそらく最後の作家だろう。

これほど偉大な仕事をしているのに彼の作品は「月とスッポン」をはじめ再発されたことがない。
「翔んだカップル」にしてもそれぞれ一度ワイド版・文庫化しているが今は読めない。単行本収入ほとんど無いと思う。
だから彼は白菜鍋とサラミを食いながらビールを飲んで「美味し！」と叫ぶことしか楽しみがないのである。

ところで５大少年誌全てで連載経験を持つ作家って他にいるんだろうか？ジョージ秋山と永井豪ならたぶんやってると思う。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 09:34:32.11 ID:OSMmXNBsO

>215
それ読みたい

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 09:50:38.73 ID:hrTONXIm0

>>221
俺がさっき即興でつくった

>>217-220
きみおは漫画界の一二三九段である
まで読んだ

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 10:07:05.82 ID:eTsKZmahO

なげえよ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 10:09:10.59 ID:ZxZKz9HC0

>>220
語ってるな気持ち悪いわ

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 10:11:30.32 ID:hrTONXIm0

>>223-224
一行で済む話なのにな

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 13:26:09.68 ID:pGAxwVe20

例のイジメの子もチカ大先生に相談すれば良かったのに

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 13:44:05.04 ID:hUAdLmti0

あれでも大分というかかなり現実的なんだぜ虐められた子の心のケアとか
問題児を分散させて一気に面談するとか
チカせんせーとやらも完璧な解決法なんてねーよって伝えてるしな

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 14:18:28.83 ID:M5zCZAWD0

香子が零のウチに泊まって
暗闇で何度もケータイを確認するシーン、
あれがもしスマホだったら、ちょっとちがうよなーって思う。
時代の流れは早いな。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 14:42:01.27 ID:NnMBYYpm0

ひなちゃんは全然大したことされてない
ミミズを飲まされたり試験管を突っ込まれるぐらいされるべきだった

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 14:45:18.53 ID:zObCH5MI0

いじめられっ子が死ぬたびに
この話になるのか　スレ違いじゃないらしいし

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 16:01:18.31 ID:K3Is7gPl0

なるたるかい

「羽生さんは強い人」位の認識しかなかったけど
ライオンで何言ってるのかが知りたくて
子ども将棋入門みたいな本から読み始めた

そう思ってからひと月くらいで
ハム平手に勝率五分五分程度になって
まだ全然なんだけど楽しい

二海堂のしょうぎえほん出版されないかな

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 16:25:30.91 ID:EVC0e0Mh0

>>214
いいなそれ
3月のライオン名局集！

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 19:12:08.37 ID:Ww1FVNnK0

>>231
装丁が豪華すぎて採算が…ｗ
あと、ポスターの出来の話題もそうだし
なんか新作和菓子考えてる時も
ひなちゃんがやたら包装について語ってたし
本職なだけにそういうとこ細かくなるんだな
作品の雰囲気からするとアンバランスなのがちょっと笑える

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 19:15:19.09 ID:hrTONXIm0

先崎が細かいとこ指示すればいいんじゃね
隈倉九段、藤本棋竜のアイスが溶けて愕然事件、みたいな

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 21:14:01.08 ID:ZxZKz9HC0

>>227
悪くないんだろうけど決して良くもないとは思う
何ていうかイキナリバン！ハイ最強教師誕生！終わり！イエイ！じゃねーだろって思った。
評価が異様に高いからさ、購入後に家族で読んでドン引きよ。

高評価な人って普段どんな本読んでるのか逆に気になったんです。

>>229
やり過ぎ。そういうのは掲載している雑誌にも虐め加担の罪が行けばいいと思うんだが
クソガキは漫画のマネして虐めるからな

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 21:38:24.12 ID:hrTONXIm0

お前ら、本読みながら歩いて事故死するなよ！
被害者の自宅には「３月のライオン」があり…とか
マスコミの馬鹿は平気でやりかねんぞ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 21:40:23.50 ID:ZxZKz9HC0

>>236
アホか

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 21:44:29.12 ID:XZ7FaG6N0

>>227も言ってるように「解決できたパターン」としてはかなりありがちな例
いじめ関係のレポート読んだ範囲だとそんな感じ

解決できなかったパターンや、
被害者が結局攻撃者と別れて（卒業・進級など）うやむやになるパターンも多いけど
じゃあ解決できなかったパターンが読みたいのか？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 21:50:29.42 ID:bkVS5siO0

ウシジマやカイジや黒ちゃんより酷い現実世界でしょ
漫画より本屋で『教育資料』『特別支援』の棚で実例を読むだけで
おなかいっぱいになるよな。批判してる奴はそういう展開じゃないとリアルじゃない
とでも言うのかねえ。俺は将棋絡みはいっさい読んでなくて虐め編だけ
感情移入して読んだから推測すらままならん。最近だと
「児童の貧困」というカテまであって救えないよ本当に。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:02:52.29 ID:tPBj44s20

ニュー速とか鬼女でやれよ

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:03:48.79 ID:ZxZKz9HC0

>>239
カイジ黒いか…？

＞批判してる奴はそういう展開じゃないとリアルじゃない
んーちょっと違う。自分も虐め受けてきたんだけど違うんだよね。
リアルじゃないから悪いっていうのともまた違う。
ああいう解決はいいだろうけどさ、いきなり数ページで教師最強伝説始まって終了☆きゃは☆
が馬鹿みてえって思ったのよ。は？これで終わり？みたいな。あの教師いるならあのバカ担任いらないじゃん。

あとさ…高城ってそこまで極悪人に見えないんだけどさ。
あいつただの構ってチャンだろ？高橋のこと好きだし。
女とすればかわいい方でしょう。先生にチョークぶつけたり、もっと偽善者ぶってるいじめっこはたくさんいるじゃん。

＞解決できなかったパターンが読みたいのか？
それも違うな。解決するのはいいんだけど零とか本当に何やってたのコイツって思った。
あとさ…他の男子何やってたんだよ？共学だよな？男子があんなにかわいいヒナ放っておいて
虐め見てみぬふりとかマジありえねえ。

で、結論が多分海先生がヒナを自分に重ねてナルチズムに酔ってるか身内が誰か虐められて
勝手に思い込みだけで描いたのかどっちかってだけ。

二階堂が表紙のやつが最高に面白かったから拍子抜けしてがっかりしたって感じもある。
虐めが解決してほしいのはみんな同じ気持ちだろーが

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:06:59.37 ID:tPBj44s20

ご都合解決の糞漫画って結論出てるんだから、このスレに粘着するなよいじめられっ子

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:08:54.12 ID:ZxZKz9HC0

>>242
ご都合解決の糞漫画

初耳。マジで？結論前スレとかで出てるのか？コレ？

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:10:39.20 ID:tPBj44s20

糞漫画だよ。もうイジメ漫画としては終了してるので見るの止めてね。オネガイ☆

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:14:35.32 ID:XXI4LvWX0

イジメとかどうでもよくて本当は荒らしたいだけだろ？

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:15:10.45 ID:AUQJfMJn0

ドラえもんはいじめマンガ

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:15:22.94 ID:ZxZKz9HC0

>>244
うまいwww
何か海先生っぽい上手い
前スレ読めなくなってるんだよな。世間的にはオカシイ☆きゃは☆ならいいんだけどな

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:16:43.37 ID:tPBj44s20

ジャイアンは暴行罪、脅迫罪で逮捕されるレベル

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:25:26.81 ID:AUQJfMJn0

ドラえもんは未来の技術によるチート復讐劇

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:31:42.88 ID:056A8iTVP

>>247
世間的にはお前がキチガイだけどこのスレではそれでいいから死んでね

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:35:26.47 ID:ZxZKz9HC0

おい。ww

死ぬって言葉本当に３月ライオンのファンなら絶対使わないと思うんだけどな俺。
面白いねえ。

もっとどうぞどうぞ。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:38:23.47 ID:tPBj44s20

病的かまってちゃん

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 23:16:50.42 ID:hrTONXIm0

まあ現実は小説より奇なりということで、話題変えよう

先崎「里見は、将棋盤の前の雰囲気が、林葉に似ていて心配」
それは心配だ…ものすごく心配だ

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 23:33:22.48 ID:XXI4LvWX0

毎週土曜日どんな目に遭ってんの？

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 00:43:57.06 ID:/GiXcTdO0

>>233
はじめてえほんのあの超豪華な装丁やポスターの件は笑ったが
なぜ零おまえはそんなに詳しいんだと突っ込みをいれたくなったのも確か
薄い本作ってる人間でもそこまで詳しい人はそういないのでは
>>234
自分はイメージとしてアイス溶かすのは宗谷の気がしているが
溶けていくアイスに落ち着かず「あの、俺、代わりに食おうか？」といおうか
どうか悩む隈さんっていいな

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 00:43:59.85 ID:VT5C8cqx0

チカって一体何を描きたかったんだ？
一気読みすると支離滅裂で疲れるわー
作者も作者なら編集・担当は仕事してねーだろうｗ

パクリ作品をさらにパクったような「四月は君の嘘」
こっちの黒縁メガネの方が作品としてブレてないのは
皮肉なもんだなｗｗ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 00:46:38.50 ID:/GiXcTdO0

>>253
それは心配だ
ソースきぼん

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 00:50:21.85 ID:V5aUf6bsO

里見さん、不倫して脱いでしまうの？(´･ω･｀)

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 00:51:33.25 ID:fpuaTBXb0

需要が・・・

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 00:51:46.22 ID:sgTlpSDf0

先崎の筆下ろししたのって姐さんなのかな。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 01:02:43.64 ID:kQCar+vF0

>>241 レストランでメニューにケチつけまくって一向に決められない
デートだと一気に嫌われる男と同じ匂いがするw
ぶっちゃけ盛り上がったし将棋オタ以外の読者もついたからいいじゃねえか、と俺は思う

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 01:06:09.05 ID:t+h8J1tBO

>>255
宗谷なら溶けたアイスをこくこくこくと飲み干して、あの隈倉ですら動揺させそうｗ

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 01:12:08.69 ID:5xmwy0VZ0

>>255
ああ、宗谷ってなんか溶けて液状になったのを一気飲みしそうｗ
その方が体も冷えないし効率いいよねｗ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 02:42:33.86 ID:fjkKRQs+0

まあ、ヒナが被害にあったイジメは大津の件と比べればヌルいヌルい
お遊びのような世界だったってことで
現実のイジメはマジでハード

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 02:44:15.53 ID:uX3MggP60

もういいかげんに別スレでやれ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 03:47:39.31 ID:/GiXcTdO0

>>261
自分はもともと将棋オタではなくて
ていうか将棋は昔から見てはいたけど
中原騒動で嫌気がさして離れたんだよね
ライオン読み始めてから今の棋界に興味もって再び観るようになった
自分みたいなのやもともと作者のファンという人もいるから
将棋オタだけが読んでたわけじゃないんじゃないかな

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 06:29:38.62 ID:g2QB42CQ0

>>257
週刊文春連載が初出。
『今宵、あの頃のバーで』収録。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 06:36:29.77 ID:z5kKiHD80

>>267
今夜すべてのバーでのパクり？

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 06:58:24.45 ID:g2QB42CQ0

>>268
過去連載分を先崎本人が脚注つけて本にしている

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 07:06:24.70 ID:z5kKiHD80

タイトルの元ネタは明記してあるの？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 07:15:10.33 ID:g2QB42CQ0

>>270
確認してみたが明記されていないな

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 07:19:55.66 ID:g2QB42CQ0

タイトルにもなった「今宵、あの頃のバーで」が面白い
鈴木大介八段の嫁（みーちゃん）があかりのモデルだな

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 07:21:06.81 ID:z5kKiHD80

>>271
サンキュー

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 09:29:43.76 ID:g2QB42CQ0

>>255
元ネタが康光だから雷堂にしてみた
だけど>>262-263のほうが面白いな

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 09:56:21.63 ID:NUoj3J8v0

>>274
いっそ「私が変わりに食べましょうか？」といいたかったのが渡辺（ソースは嫁ブログ）
目の前で飲み干されて「負けた…」と思ったのが深浦（ソースはモバコラム・ニコ生解説）じゃなかったっけ
康光というのは初耳

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 10:15:43.26 ID:MdKy3dwZ0

>>231
つい最近同じ動機で、駒の動かし方覚えてハムスター将棋始めた
自分はまだ６枚落ちとかだけど、やっぱり勝つと嬉しいな
四間飛車と美濃囲いしか分からないから初心者向けの本を探してるんだけど
二海堂の絵本を、将棋のルール、将棋格言、初心者向け戦法(？とか載せて
豪華さ抑えめでｗ1500～2000円くらいで出してくれたら即買うのにな～
初回特典版はニャーの駒と盤付きとかで作ってほすぃ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:13:54.39 ID:g2QB42CQ0

>>275
隈倉（渡辺）vs雷堂（康光）のつもりで書いた

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 12:00:07.27 ID:5xmwy0VZ0

あんな雄々しいモテ光くん居てたまるかｗ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 12:13:24.38 ID:/GiXcTdO0

＞将棋のルール、将棋格言、初心者向け戦法(？とか載せて
絵本じゃなくてよければ千円台でその手の本はあるよ
親がこどもに教える系の本を探してみるとよいかと

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 12:18:58.43 ID:Q81vr5b/0

でもあのニャーの奴あるなら一度見てみたいよなあ

零の説明はちんぷんかんぷんだったけど
あれは結構分かったから自分は絵本レベルじゃないと
理解できないと分かったw

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 13:16:58.66 ID:HPTEwU2l0

カイジはなんだかんだいって勝ってる。最強伝説黒沢は
ローマ軍の指揮官として生まれたならきっと輝いてた。
ウシジマくんはうさぎに超優しく、カモの客にも少し優しい。
だが大津市の子はなんも逃げ場も救いも無かった。現実って怖いな。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 13:27:10.41 ID:g2QB42CQ0

>>278
雄々しいだろ
主に中身的な意味で

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 19:33:51.77 ID:5dHw9XC10

>>280
そう、あのニャーの奴は駒の動きが覚えやすかったw
チェス駒みたいに立体で販売されないかなと思うけど、
成駒が困るね…

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 19:43:41.64 ID:YDIezIlj0

目に発光ダイオード内蔵、目がピカピカ光る～成り駒

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 22:06:55.01 ID:5xmwy0VZ0

逆に将棋で育つとチェスの駒の動きがわからない
というか立体だとわからなくなる

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 22:13:10.12 ID:xO9pru330

無駄な装飾は要らないんだよな
そういう意味で将棋は漢の娯楽
ヨクサルが女流初段に勝つぐらいだ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 22:22:34.63 ID:/GiXcTdO0

でもどうぶつしょうぎも捨てがたいな

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 22:25:02.21 ID:a8DPSmJV0

じゃあ動物がいっぱいでてくる摩訶大大将棋で

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 22:28:09.27 ID:it8l9ZCw0

軍人将棋

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 07:27:34.22 ID:u+AaBHhZ0

昨日３月のライオン中古本屋へ売ろうとしたら在庫過多のため
ごめんなさいされた。

ですよね、あれだけ店内にありますもんね…捨てるか。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 09:09:59.40 ID:Tps9Q46vO

立体は無理にしても、どうぶつしょうぎみたいに駒にニャーの顔印刷して、
行ける方向の矢印書いた駒セットとか作れば結構売れそうな気がする
つか、自分がほしい

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 09:12:27.02 ID:YTu37vsm0

> 駒にニャーの顔印刷して、
> 行ける方向の矢印書いた駒セット

これいいなー特に行ける方向を書いてるのがいい

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 18:26:32.14 ID:NA2Qd9a+0

>>291
いいね
行ける方向なんてすぐ覚えるけど、初めての人には結構敷居高いものね
どうぶつしょうぎみたいにすると、桂馬はどうするかね

飛車が成ってひっくりかえると
龍に乗ってたり
ロンリーガイ角さんは馬に乗ってたりするのか

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 21:25:27.19 ID:kh1Jn7K70

立体は無理でも3Dならいいんじゃないか
駒にマウスオーバーすると行ける方向付きの拡大図になる
これなら成り駒で絵が変わっても対応可

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 21:32:01.02 ID:jch2Ei0b0

嫁がせるじゃねえや
婿入りさせるだ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 21:34:44.01 ID:jch2Ei0b0

おっと誤爆

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 22:10:10.25 ID:aL68l4MZ0

>>294
盤の一部拡大とかお前何言ってるんだ
そんな機能で育ったら確実に盤全体を見渡せなくなるぞ
直接的・短期的な意味じゃなく、長期的に見て感覚がひん曲がる

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 22:32:08.42 ID:2nGjO/3A0

>>290
７巻の展開に嫌気が差してブックオフ持込ってなパターンの人意外に多いんだな・・・
オレはマンガ大賞の時だったので高値で売り抜けられてよかった。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 22:35:43.07 ID:jch2Ei0b0

チカが殴り合い描き続けてくれたら買い直しもあるだろう
五冠、棋竜、棋匠、隈倉、島田、後藤…楽しみすぎる

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 22:35:46.51 ID:s6vIcYH30

自演ご苦労

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 23:47:18.68 ID:kh1Jn7K70

棋竜の荒っぽい言動はモテにはないけど
確かにこう並べると変態流が一番似合うのは棋竜かも
モテ君言動は結構熱いしね

しかしそこで名前が落とされる辻井さんは一体orz

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 01:02:21.82 ID:7BVc3o9f0

5巻のイジメ前で終了しておけば秀作だった

いじめのネームを許可した編集側が悪い
6巻末に取材旅行の京都駅でチカが大号泣とか
もうメンヘルを公言しているのが精神病んでる証拠！

糞オナニー漫画要らんわー

4月はキミの嘘の方が百万倍マシだ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 07:35:30.64 ID:5A+17zEN0

>>301
辻井は零に負けているから…

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 17:56:01.15 ID:18me4PIHO

またイジメガーの人来てるん？

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 18:35:53.30 ID:B1QQw/s60

>>303
しかし羽生が豊島や糸谷に負けることだってあるわけだし

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 20:02:13.02 ID:XaPZZqRK0

気に入らない漫画をいつまでも読んでる人って何かの罰ゲーム？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 20:05:31.10 ID:E/EuodO40

>>290
近所のブコフ行ったけど一冊も無かったお・・・

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 22:07:51.73 ID:lVAwbKb70

>>301
超・力戦派の眼鏡
以下はwiki
＞17歳の頃、二段の途中から8連勝して三段へ昇段。さらに続けて13勝1敗[5]で四段（プロ）に昇段（1987年3月25日）。
＞合わせて21勝1敗というラストスパートでのプロ入りであった。
＞二段昇段 - 四段昇段最高勝率 .955（21勝1敗）
＞記録係の島井咲緒里女流初段が「怖くて近寄れなかった」というほど気合を漲らせていた。

どう考えても藤本棋竜じゃね

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 23:42:40.67 ID:CJVDImPsO

>>308
何言ってんだこいつ(AA略

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 00:11:23.07 ID:FpSg+yQq0

泥酔した二海堂が藤本棋竜の新車にゲロ吐くんですね
こうですか、わかりません＞＜

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 00:16:50.80 ID:lvQ2gBhk0

ゲロなら巨大なあの靴の中になみなみと

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 00:30:15.97 ID:7usVfhxm0

バナナヨーグルト黒胡麻はちみつ牛乳のミックスジュースをがぶ飲みする棋竜

こうですわ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 01:06:34.20 ID:tWzLcF7Z0

そんな中平気な顔で米長をブドウ糖買いにパシらせる羽生

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 02:01:39.70 ID:3VopH/0s0

俺は大きなバナナを頬張る川本三姉妹を見たい。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 02:11:23.68 ID:opWKvIMJ0

あかん、それ同じ雑誌だけど「ふたりえっち」や

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 02:13:15.87 ID:7usVfhxm0

はちみつとクロゴマー

取り敢えず最年少棋竜は有り得るな
魔太郎的にもモテ光的にも

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 10:10:42.85 ID:9QXPABsq0

やっぱりアニメ化したら５巻の最初の島田さんのエピまでで２クール１期
（連載２話分でアニメ１話）
２期は1クールで零高２～いじめ編になるんだろうな

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 11:16:52.50 ID:gJr38MZE0

いじめ編は大津の事件みたいなのがあると、
あっという間に放映自粛とかになるから避けられるものなら(とばしても破綻しないなら)避けると思う。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 13:46:29.55 ID:xMyYsTj40

いじめ編は要らんだろ
コミックの5巻後編から編集して再販しろや！　とさえ思う愚作

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 17:16:02.29 ID:LHYv/tCl0

いじめ編を完全に避けようと思うとなんで零が勝負にこだわりだしたか描き辛い気がする
せいぜい具体的な描写を最小限にするくらいではないか
甘味屋のところでいったん切っていじめの顛末はうやむやにして記念対局へ話が飛ぶのはありかも

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 18:05:31.19 ID:xMyYsTj40

いじめと勝負関係ないしｗ

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 18:18:22.89 ID:5DwzgMrV0

いじめ編は根本の解決なしの玉虫色でよかったのにな
有耶無耶のまま卒業でいいのに
ちほちゃんからの手紙エピは好きだけどさ
学年主任は絶対いらんわー
でもまあ解決しないと、性格が確実に捩れてキャラ変が必要になる罠

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 19:56:22.71 ID:ZhaZy4fj0

大津の事件を見た後にこの漫画読むと
ゴミ箱に投げ捨てたくなるくらい気持ち悪さを禁じ得ない

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 20:16:25.04 ID:rjHmYSJA0

たしかに、いじめられっ子の感想ならそんなとこだろう。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 20:55:19.24 ID:C++u+8690

>>324みたいな人がいるからイジメがはびこるのか

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:01:31.97 ID:0gqNRMxz0

あほか
実社会のニュースと、作中のエピソードを別けて考えてるか否か、という問題だわ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:05:46.89 ID:iE0c+cx40

相手スンナよ
いつものられっ子だろ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:07:16.48 ID:0gqNRMxz0

そうか
たしかに、気の毒ではあるが、ここではいらない子だわ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:07:20.09 ID:jwlA5I+V0

現実でもよくある話って何回書かれれば分かるんだろう

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:07:48.11 ID:C++u+8690

エピソードの話じゃなく人を貶める表現するのにいじめられっ子と書くメンタリティがね

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:08:51.96 ID:0gqNRMxz0

くやしかったのな。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:37:15.23 ID:pvnHLnEx0

>>322
「あたし絶対負けない」
→なんとなくいじめは収束しました　
　家族も零ちゃんもいるからあたし平気
　ちほちゃんからも手紙がきた

な「いろんなことがあったけど、あたしたち元気です」エンドもありっちゃあり。
こちらのほうがぬるいんだけど現実にそういうことがあるのも事実。
本作ではいじめる側の言い分をてろんと書いたから凄みが逆に出るんだけど
アニメや映画にする場合尺がなくて省かれるエピソードというのはいくらでもあるからね。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:44:03.57 ID:nMoT+gFA0

死んで死んで死にまくりましたってのが現実だけど
それを漫画にする意味はない
漫画にすれば誰か死なずに済むのか？という話

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:45:05.77 ID:nMoT+gFA0

さて棒銀使いの話でもするか

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 22:03:25.72 ID:S9xjHHGu0

後書き漫画でチョコレート食べてた人ですか

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 22:08:43.54 ID:nMoT+gFA0

居飛車の棒銀使いこそが正統派だと思うんだよ
オールラウンダーはそれこそヒラヒラかわす棋風のような気がする

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 00:16:24.11 ID:af9UY1Ps0

>>335の先生と最近対談してたほうの棒銀使いのことかと思った

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 14:19:02.91 ID:23emO4LsO

いじめ篇が感動できるかとかリアルかとかはわからないが
ヒナみたいな純粋だった子供が険しい表情をしたり
他人に敵意を持って少し汚い言葉も使ってしまう状況になったことに無情感を持った
無垢な子供が現実に染められていく第一歩を見てしまった感じ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 16:54:17.80 ID:qJE9kxun0

無垢といえば回想シーンに出てくるママに怒られる桐山兄妹の表情
それを夢に見ていた寝起きの零の表情もいつになく柔らか
亡くなった人を思い出すのはえてしてああいう何気ない日常の光景の中だったりするね

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 17:48:59.45 ID:11xjubrq0

いじめ編に過剰反応してる人がいるけど例の事件の関係者？

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 17:51:56.42 ID:dCV0H4x+0

この漫画読んでもまだ「いじめられっこ」と他人をののしる人がいるということは
羽海野の漫画も読者の心には届かなかったということか。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 18:12:33.12 ID:Y/s0/9SB0

NGＩＤっと

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 18:37:50.70 ID:yLN4XI1R0

つらかったな。
でもその体験はこのスレ荒らしの免罪符にはならない。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 18:52:58.64 ID:Qevhovwd0

>>341
名文
その通りだよ
ここの住人、３月のライオン読んでるとは思えないくらい精神幼稚で荒んでる

ここに来るとうみのファンの幼稚っぷりが垣間見える訳だが

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 19:02:11.52 ID:weXAK6LV0

自演乙

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 20:01:58.03 ID:HOaqWo6l0

>>343が至高

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 20:09:54.15 ID:yLN4XI1R0

xxられっ子という用語を使わず、一定の配慮しつつ退散願う。
バランス考えて作文した。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 20:42:43.62 ID:IcyhF/dk0

>>343
そうだな
せっかく>>333-334ってしたのに戻すなというね

二海堂、居飛車棒銀使いで超正統派だよな

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 21:28:30.50 ID:Qevhovwd0

ここって将棋の話題オンリーなの？
そ　れ　な　ら　ス　レ　に　書　い　て　お　こ　う　か
３月ライオンスレかと思ったけど違うんだな？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 21:31:23.09 ID:Nes/J21x0

>>343

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 21:34:17.48 ID:IcyhF/dk0

>>334-337をこのスレ以外のどこでしろと

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 21:43:50.01 ID:inRQlR8x0

>>349
そういうやつが現れたら「作品と関係ない話は将棋板でやれよ将棋厨」と言ってやればいい。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 21:48:32.32 ID:IcyhF/dk0

モテ光は偽りの草食棋士で中身は雷堂
これが関係無かったらもうどうしようもない

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 21:56:37.32 ID:weXAK6LV0

ここは毎日「ファン」とやらと戦う聖戦士の場所じゃないよ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 21:58:34.60 ID:8mgtQXCi0

モテ雷堂あるで
前号で零がもってた棋譜がたしか宗谷王将×雷堂棋竜の王将戦
なんでその組み合わせかいままで謎だったんだが
そういやモテ光君王将だわなｗ

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 22:19:32.18 ID:IcyhF/dk0

モテ光永世棋聖・現王将
名人経験を除けば雷堂だよな

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 22:24:27.81 ID:ElZFqPBG0

外見イメージは真逆だがな
棋竜にもヴァイオリン弾いてもらおう

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 22:37:29.92 ID:8mgtQXCi0

雷堂さんは登場シーンで宗谷を敬称抜き・不思議ちゃん呼ばわりしているので
てっきり御歳が上の大先輩なのかと思ってたが、奨励会同期でもそれくらいいうわな
島田さんと違ってはっきりそうはいわれていないけれども

しかしだとするとモテ光くん、いつも漫画ではエキセントリックな人扱いだな
本人には不満が残りそうだが（ｒ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 22:39:40.11 ID:IcyhF/dk0

モテ光は郷田にさえ二歩をさせる猛者

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 23:12:23.39 ID:ElZFqPBG0

雷堂、隈倉、辻井あたりはもっと出てきて欲しい
キャラ濃いのに出番少ないんだよなー

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 23:17:40.05 ID:weXAK6LV0

小早川さんは端役かと思ったら意外とよく出て来るよね

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 23:24:44.84 ID:Q0jyA5ctO

>>360
画面が特農になるじゃないかｗ
そこに後藤が加わったら、ベルセルクにだって対抗出来そうなヨカンｗ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 23:30:13.91 ID:IcyhF/dk0

むしろセスタスだな
拳奴と棋士なんて似たようなもんだ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 00:49:03.32 ID:Aev4TUxXO

後藤＝ガッツ
宗谷＝グリフィス
雷堂＝ゾッド
辻井＝セルピコ
隈倉＝髑髏の騎士

絵的にはイケる

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 01:01:40.19 ID:D34MSbCg0

熊倉さんのペニスをしごきたい

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 01:59:12.13 ID:sg3DhoEd0

ビジュアルが違うが中身は……の流れで。いままで思いつかなかったが、
山崎（いわゆる鳩男くん）の一部は山崎から発想したのか？
・関西
・本人が無理だと思う一局を「まだやれるはず」と理不尽に怒られる
がかぶるかなと思ったんよ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 14:37:09.55 ID:K5Sm0xGt0

＞３月のライオン読んでるとは思えないくらい精神幼稚で荒んでる

笑い殺すつもりかよ！
この漫画はパクリのパッチワークでてきたメンヘルだろ

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:02:52.31 ID:fmth8UYG0

日本語で。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:38:36.02 ID:DWga6f++0

自分に返事するなよ土曜荒らし

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 10:29:51.60 ID:usVDlHKa0

別に今までどうこう思わなかったけど
さすがにこの漫画はメンヘル用だとは認識した

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 14:32:22.28 ID:YZvmnQrW0

>>344
うみの自体が幼稚なんだから読者も幼稚でいいだろ

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 14:45:44.40 ID:HXFvjtzcO

外行って遊んでおいでー
ネットで悪態ついててもガス抜きにならないよ～

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 15:55:48.93 ID:usVDlHKa0

羽海野先生ってハチクロはまあまあ面白いと思ったけど
何ていうか自分のメンタル弱いことを武器にしてのし上がってる感じがして嫌い。

私メンタル弱いんです、だから可哀そうでしょ？同情してよ？ねっ？

そんな感じが見えた、というか友達に言われて気づいた。
ああ、確かにと。多分本人気づいてないけどメンタルの弱さを盾にして
信者を取り込んでるような気がする。好きな人はそこがたまらないんだろうけど
嫌いな人は逆にそこがたまらないんだと思う。
あと純粋さを売りにしていて全然純粋じゃないところが鼻につくかな。

メンタル弱いんだから…だから媚び売っておけばいいよね
って感じで
読者様を拝んでます　とか普通の漫画家ならしないでしょ。

この人は漫画の実力よりも自分の弱さを武器にして漫画家としてのし上がる気満々って感じがして
それを知ってから嫌いになった。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 16:14:59.05 ID:i6CXgkT50

休日の真昼間に長文書いて一生懸命他人を否定するエネルギーを、
何か自分に有意義なものに向けりゃあいいのに

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 16:15:40.44 ID:DACwtHPkO

嫌いなら読まなくて良いんですよ？

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 16:23:46.21 ID:usVDlHKa0

好きな人がいるならそれはそれでいいことだと思うよ。
自分も前まで羽海野先生はすごく好きだったから好きな人の気持ちはむしろ分かるけど

ある時を境にあ、この先生は実は自分を不幸と決めつけて酔ってるだけの漫画家だ

って知ってから嫌いになった。

ハチクロはまだしも３月のライオンがそんな感じ。完全に自分に酔って
繊細さアピールして、自分はいい子ですって言いながら実は自分がその何倍も
誰かを傷つけていることを知らないんだろうな、って思って読んでた。

好きな人は一生懸命擁護すればいいと思う。

でも一度嫌いになると、たぶんとことんまで嫌いになると思う。

ってなんでこんなに長文書いてるかっていうと羽海野先生のツイッターに

２ｃｈは編集が観に行きますって書いてあったから
メッセージとして書いてるんだけど。

ツイッターやってないし。

ハチクロの時は別段感じなかったんだけど
３月のライオンになってから異様に読者や編集に媚びるようになってから

裏の顔を見た気がして怖くなった。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 16:40:12.31 ID:+KRnr5f80

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、

>>1　他にすることはないのですか？

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 16:44:52.02 ID:649QMLvi0

羽海野テンテーはtwitterの読者サービスとして非モテのウミ子演じてるけど
芸能人やミュージシャンの友達いっぱいいてしょっちゅう一緒に遊んでるリア充だよ
あくまでも羽海野先生＝はぐちゃん、って思ってる読者たちへのサービスだからね

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 16:52:58.74 ID:2xV4o+xr0

まあ自分と一緒だって思ったらダメだな

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 17:03:59.93 ID:HXFvjtzcO

その友達こそ、信者作って悦に入るタイプだって信者自身が気がつくのはいつの日かなぁ
ヤレヤレ

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 17:29:54.82 ID:5Mv/Ja5T0

>って知ってから嫌いになった。

って知った気になってから嫌いになった。でしょ

自分の中でそれが正解だと思えば黙って読まなければいいじゃない
あなたも充分自分に酔ってますよｗ

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 17:52:50.92 ID:fqQRB3ET0

長文の言いたいことは何となくわかるｗ
自分は漫画はまだ好きだから読んでるけど
作者ツイッターでの気に入らない＠にわざわざRT返信→信者特攻
の流れを繰り返しやるところでちょっとげんなりして
漫画を読み続けるためにフォローはずしちまったｗ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 18:34:53.35 ID:sBVlsoCu0

>>373
この人は漫画の実力よりも自分の弱さを武器にして漫画家としてのし上がる気満々って感じがして

もしそんななら全然メンタル弱くないじゃん
好きでもキライでも自分語りはうっとおしいですう

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 21:43:33.33 ID:YH9YgG0s0

なぜ荒らしの相手をするのか

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 22:01:44.24 ID:nv1QbPxz0

>>382
ああ、あの晒しあげてあとヨロシク☆みたいなのちょっとね…

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 22:10:10.04 ID:BSt4+Vje0

disってくる一般人をRTするなら相手のアカウントは消すのが常識ですからね
ウミノたんはなんだかんだいっても芸能人が好きで派手で豪華な生活がしたい人だから
普通のミーハーな人だよ
でも流行のマンガをかくならそれは結果として必要でもあるんだろうから最近は作者のツイは見ないな
作品だけ見てよければ買うし会わなければ買わないだけ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 23:10:04.48 ID:lem2CKHd0

ミーハーといえば小早川さんこと億秦ってJOJOからだよね
リアルに使われてるのをみたことない
メンションはどっちもどっちかな
公開アカウントでメンションしたら相手にみえるんだから、曝し上げもリスクのうちだよね
自分はdisる権利があるけど一般人なんだから対抗は許さないってのはまあ甘えだと思うよ
それこそmixiあたりでひっそり日記書いてろってこった

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 23:38:17.07 ID:vbPxOWhP0

これだから女は

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 06:33:55.75 ID:3bV+kb/x0

何言ってるかわからない

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 06:53:56.47 ID:us4fg/l30

ミーハーっていうか、ただのいい加減なオバサンだよな

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 06:54:42.86 ID:oPijkSrc0

>>387
信者が特攻するんだから全然対等じゃない

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 07:24:49.87 ID:e4SXD1Zt0

ハチクロ未読で、このマンガから読み始めたけど、すごくおもしろくてハマった。
ハチクロもぜひ読みたい。
いじめ編は、たしかに読んでて辛かったし、終わったか終わってないかよく分からない
うやむや解決だったけど、それも現実ぽくてよかったな。

結局、誰のせい誰が悪いよりも、自分が幸せになればそれで勝ちなんだと。

ただ、解決まで一気読みできたから自分はまだよかったが、連載中に（しかもこれ不定期
連載だっけ？）時間かけて読んでいたらたしかに鬱展開でたまらんかったろうな。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 09:45:12.93 ID:XSiysszqO

>>392が少女漫画も読む人ならハチクロ大丈夫かもしれんが、
このスレにも時々出てくる「これだから少女漫画家は…」
「しょせん少女漫画家の描く～」みたいな人ならハチクロは止めとけ。
女の自分でさえ時々ウザって思った。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 10:06:15.19 ID:i+actwY60

>>376,382
直接相手にだけ返事返せばいいのにフォロワー16万人に見えるように
私今こんな厳しいこと言われました。ってRTするのは突撃しろの合図にしか見えないよね

正論で厳しいこと言われると、そうですか的な見下した返事したり
私こんなに臆病で傷つきやすくて。弱虫な私はどうすればいいの？みたいなこと言っといて
それじゃ進めないから勇気持って的な正論を一般人に言われると
私はここまで深く考えてんだから浅慮で若い一般人は黙ってて！って返すのもな
自分の中で帰結してて意見いらないならみんなの見てるとこで誘い受けすんなと

更年期で頭おかしくなってるのかと思ってたけど、作品と照らし合わせると元々こういう人なんだろね
これは漫画だけ読んでるとちょっと気づきづらい
自分も大ファンだったから読んでて違和感に首かしげながらもいい方に取ってたけど
twitterで本人見てたら読んで感じた嫌悪感と合致した

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 10:11:34.69 ID:0eztCJ6B0

殴りつけたら、あろうことか反撃しヤがった。

文章力では勝てないのが悔しい。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 10:14:00.25 ID:/2eNFkQN0

twitterを2chと同じ煽り荒らしの道具にしか使えないキチガイはネット使うべきじゃないと思います

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 10:16:05.64 ID:i+actwY60

>>392
ハチクロ面白いよ。中盤まではね
後半はあ？？？ってなる

あの後半のgdgdは作者の離婚がはぐに投影しちゃったのかね
才能豊かな男より、黙って庇護だけしてくれるATMな保護者が欲しい、みたいな

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 10:39:55.31 ID:2Wvo+HiT0

殴りつけて反撃してこないと思う方がどうかしてる
やられっぱなしにならないといけない理由がないのに
一方的に出来ると思い込んでるとかどんな自己中なのか

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 10:45:37.66 ID:0eztCJ6B0

荒らしの心理はそんなものでしょ。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 10:47:39.96 ID:IpiL8+Fh0

有名人にそういう人多いね。乙武とか津田とか坂本龍一とか有名だよな。
普通の批判や反論でもムカついたら手下数千名にボコらせて相手がアカウント削除するまでやらせる。羽海野も。
やったのは自分じゃなくてフォロワーだしーと知らん顔。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 10:51:42.54 ID:0eztCJ6B0

荒らしの心理
やつらみんなグルになって（信者使って）、正しいオレ様を潰しに来ヤがる。
オレ様が正しい、オレ様だけが正しい。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 11:23:16.82 ID:M2Fzjtyf0

パクリのパッチワークでてきたメンヘル異常漫画

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 11:27:24.31 ID:qD3sRW0r0

休日の朝から張り切って荒らし退治に精を出す聖戦士様にもどっか行って欲しい
なんでスルーできないの

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 14:29:40.47 ID:oPijkSrc0

>>397
ハチクロ後半の相手役が森田→先生に変更されたのは
実写版の先生役堺雅人にウミノがはまったから
堺と結婚したい→先生エンド
これマジ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 15:03:55.82 ID:8EJoVz8L0

>>392
うつ展開つーか
誤植が多かったり
雑誌移転が多かったり
結局単行本掲載されてない短編があったりで
なんかめんどくなった

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 17:07:55.66 ID:XSiysszqO

あぁ、番外編いくつか収録してないよね＞ハチクロ
短編集出すなら番外編もちゃんと本にして欲しかった

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 17:27:18.66 ID:JVHye7HX0

懐かし板のハチクロスレはなくなったのけ？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 17:36:16.63 ID:JVHye7HX0

>>401
先生に乗せられて特攻した信者たちは
「俺だけじゃない」「みんなも特攻してた」
「こいつが先生の気に入らないこと言ったのが悪いから攻撃されて当たり前」
…イジメ加害者と同じメンタルだなーとは思う

一人の子をみんなでいじめるのイクナイ！って漫画で描いてるのに
それを自分のフォロワーにさせる先生に引く人がいても仕方ない

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 17:39:50.04 ID:i6ddSBTC0

>>343

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 17:47:08.48 ID:VOelqCRL0

>>406
え、そうなんだ。
読むには何の何号に載ってたか調べて、
雑誌を古本屋とかオクで探すしかないのか…

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 17:52:42.48 ID:JVHye7HX0

>>410
先生は愛蔵版が出る時に収録しますと言ってるから
待ってればいいと思うよ

あと原画展行けば読むことはできるｗ

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 17:53:33.67 ID:77Fh+niH0

羽海野先生はツイッター見てから嫌いになった。
信者にトッコ―晒しあげ☆

とかいい加減いい大人なんだからやめろって思う。

>>408
分かるで。そんな感じ。だから羽海野先生信者もご本人も結構あいたたたたたな人が多いんだよな。
自分の中の線引きで羽海野作品好きって言う人は結構警戒心持って接するようにしている。メンヘラ多いもん。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 18:22:14.09 ID:QP1jGhON0

自演必死すぎる
病的というか完全病気の構ってちゃん

一番病院に行かなきゃいけないのはお前

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 18:45:23.17 ID:wPrL8sJB0

自演したってすぐバレるし２ちゃんの片隅で時間を浪費するだけなのにな

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 18:47:23.40 ID:77Fh+niH0

自演とか…

アホか…おいおいおい。そんなに暇ならＩＤ解析すれば分かるでしょ。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 19:16:46.25 ID:V5P7Omfv0

【小林立】咲-Saki-219巡目【ヤングガンガン】
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2012/07/16(月) 15:43:24.68 ID:77Fh+niH0
アンチスキル能力というか幻想殺しというか

【小林立】咲-Saki-219巡目【ヤングガンガン】
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]：2012/07/16(月) 15:44:09.76 ID:77Fh+niH0
？？？「人にできることじゃありません　咲さんだからできるんです」

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 20:16:50.47 ID:Xey1EDuv0

ライドウさんとモテミツさんの話に戻ろうぜ
蜂蜜と黒胡麻の話でもしよう

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 20:32:16.37 ID:3bV+kb/x0

雷堂さん甘党っぽいな
あんみつ食って欲しい

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 20:48:12.84 ID:Xey1EDuv0

零と初対局
「何が言いたいのかと言うと、お前はあんみつより甘いということだ」
A級の圧倒的な棋風に螺子伏せられるC1棋士

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:00:37.40 ID:ktttQIoO0

宗谷って五冠は確定なんだっけ？
すると他のタイトルホルダーは爺と雷堂だけ？

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:09:50.11 ID:Xey1EDuv0

>>420
そういうことになる
けど九段が多いので元職は多そうだ

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:13:57.56 ID:3bV+kb/x0

零はいちごショートしか注文できないチキン

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:19:59.41 ID:4NUry3bx0

しかし、ワンホール丸ごと、ぺろり

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:21:56.20 ID:9OC6tbl10

>>420
連載現在での棋鳳保持者が不明

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:22:52.58 ID:Xey1EDuv0

そんな零にプリンやら胃薬やらをひなが渡しに来る布石だったのか
そこで洋菓子て
じいちゃん和菓子屋じゃなくてケーキ屋になっちまう

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:23:48.07 ID:Xey1EDuv0

>>424
宗谷の持っているどれかが棋鳳になると考えるのが普通

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:24:14.81 ID:oBtfrgbc0

零がテレビでおやつタイムにふくふくダルマとか、三日月焼きを食べて全国にその名が知られ
おじいちゃんの和菓子屋さんも取材陣殺到、注文殺到
おねいちゃんちもお風呂がちゃんとつくられてめでたしめでたし

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:26:43.58 ID:9OC6tbl10

実在のタイトル戦や棋士名と重ならない固有名詞がわりと選択されてるのに
なんで主人公は桐山なんだろうというのがずっとひっかかっていたのだが
モデル（のひとり）と目される豊島さんは桐山門下だということにはたと気づいた連休

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:47:53.85 ID:9OC6tbl10

>>426
自分もそう思うが明言する根拠は作中にはないんだよね

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 02:34:29.18 ID:le3Y2HnM0

メンヘルをメンヘルとして自虐的にも面白がれるかがウミノ作品の醍醐味
青春のこっ恥ずかしさを共有するというか
まあファンも自覚無自覚混在でメンヘラが多いだろうね
リアル先生には興味ないや、こーゆーのは信者じゃあないか
しかし将棋やいじめの育成用ディテールに肩入れする人大杉て驚いた

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 06:19:11.69 ID:Bx3gcIpe0

意味不

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 07:34:26.26 ID:fAB4DrEm0

最近読んで非常に面白かった自分としては、仮に作者が嫌な人だったとしても、
それでこの作品まで嫌いになってしまったらもったいないな～と思うな。

まぁ元々作者本人にはあまり関心ないでマンガ読んでるからいいけど。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 09:18:17.67 ID:/LUw3D+y0

離婚騒動を機に精神崩壊したってことでＯＫなの？ハチクロは割とよく描けてると思うんだよね。
３月ライオンが妙にメンヘルっぽくてよく分かんないや。
しかし噂通りツイッターがかなり痛いな羽海野さんは　

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 09:59:58.97 ID:lT7vKYA60

ここで自演までして喚いてるキチガイは元からおかしかったのか

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 10:07:31.30 ID:Vmlsv7c70

離婚騒動って？kwsk

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 10:36:12.21 ID:05Zx90xn0

柳原棋匠はもっとバケモノ扱いされてもいい
しかし会長の威張り具合からするに、名人は取ったことないんだろうなー

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 10:38:47.20 ID:9VpSlIgL0

会長と不思議ちゃんの間の名人は誰が居座ってたんだろうな

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 11:01:27.71 ID:bUbNKHLC0

無敵の名人だったけど最終回で精神崩壊して引退→宗谷名人誕生
メンヘラだらけだな…

まあ会長が米長＋中原で、宗谷が谷川＋羽生と考えると間はいないんじゃない？

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 11:17:14.39 ID:wzF7zijZ0

今更だが言いたい！

二階堂ってヒカルの碁からキャラ盗用かよ！

こんなに酷いパクリ許されていいのか？

流石三流まんが雑誌

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 11:31:50.29 ID:BX+gEF6G0

痛々しい…

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 11:42:49.99 ID:05Zx90xn0

>>438
なんとなく暗黒の後藤名人時代があったようなきがする

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 11:49:09.06 ID:smLMAYGy0

どうせ竹本モデルの夫と離婚したあとハチクロ終わらして真っ白になったんだろ。
ツイッターなんか見てるといつもバカとしか思えんよ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 12:29:52.13 ID:3QzhFNzr0

>>441
後藤は他のタイトル3期じゃね？
隈倉九段は一度名人やってそう
>>436
還暦前で永世称号はまだないってのが微妙なバランスなんだと思う

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 14:15:08.22 ID:a4KKPjys0

>>436
新人王になった棋士は名人になる、って話の中で「俺もなった」って言ってるから、
名人位は何期かは獲得してるんじゃね？

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 14:33:08.31 ID:3QzhFNzr0

>>436 >>444
7巻Chap.66
会長「新人王を獲った人間が　その後　名人になるケースが多いのは知ってるな？」
会長「俺もとったし」
柳原「俺もとった」もりもり
っていってるから何期かはとってでも五期未満ってとこなんですかね

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 15:26:20.43 ID:a4KKPjys0

大山康晴にして、50代の10年で取ったタイトルが11期、最年長が56歳のときの王将位だから、
宗谷以下A級に強豪伍すなかで還暦手前でまだタイトル維持してる朔ちゃんは怪物なんだけどな。
（将棋指しよりもむしろ碁打ちのイメージだよねこれは）

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 15:39:17.36 ID:a4KKPjys0

ちなみに囲碁だと

高川格二十二世本因坊　53歳で名人位獲得（1968年）
坂田栄男二十三世本因坊　55歳で日本棋院選手権（現天元戦）優勝（1975年）、62歳でNHK杯優勝（1982年）
藤沢秀行名誉棋聖　　　　67歳で王座戦防衛（1992年）
　　　　　　　　　　

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 15:49:57.55 ID:3QzhFNzr0

そんでも描写としては妥当なところかと思う
晩年の大山は強豪扱いはあってもいまの羽生ほど怪物扱いはされてなかった記憶がある
なんつっても当時中原の全盛期だし谷川の猛追があるし有吉内藤二上加藤高橋……と三番手の馬群は厚いしね
大山升田対決時代はまたどうかしらんけれども

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 17:38:47.02 ID:mTy7xmIhO

昔とはタイトルの数とか違うんでしょ？
どっかで読んだ位で良く知らんが。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 18:24:23.01 ID:a4KKPjys0

大山が50代のころにはもう現在の7冠は出揃ってる。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 21:01:18.70 ID:Z0dUCPM50

>448
あの人は死に際が凄い
末期のガンに侵された体で名人戦のプレーオフまで行って惜しくも負けて翌年死んだ
当時4冠の谷川浩二曰く「はじめて大山先生に本気で指してもらった」

やっぱりバケモンだよ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 21:45:26.60 ID:ZYlfppF/0

川本家で晩御飯をお呼ばれされたい。はふー

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 22:31:03.95 ID:EdMA2iBO0

君は今でもフクフクだから。イラネ

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 22:31:38.97 ID:/LUw3D+y0

>>435
自分も他の人から聞いたから知らんよ詳しくは
ただ、ネットで見ていても離婚(どこかのバンドのドラム担当の方)と
結婚してから離婚した　　ってあったからさ…

あと先生、スラムダンクでボーイズラブ描いてたの…
軽くトラウマになりそう。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 22:42:29.12 ID:T5tCPpiI0

宗谷の一人勝ちのイメージが強いから羽生世代ならぬ宗谷世代ってのはないのかな。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 22:46:23.24 ID:/LUw3D+y0

>>435
人間椅子　というバンドの方みたい

っていうか調べるとボロボロ出てくるから…

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 23:23:23.75 ID:T5tCPpiI0

現在無冠で九段の棋士が昇段した状況なんかが地味に気になるけどそんなの本編でやらないよな…

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 23:26:34.26 ID:3QzhFNzr0

>>455
単純に同世代が極めて少ないのかもしれず
作中で宗谷と同期と明確にいわれているのは島田さんだけ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 23:42:54.04 ID:T5tCPpiI0

>>458
それもそうやね。
宗谷が現れる前の将棋界の勢力図はどうなってたんだろう。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 00:28:28.57 ID:/wmHvFwa0

>>454
コミケの大手サークルで１人で捌いてて
一人で撤収してて友達もいなかったけどな。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 00:42:44.86 ID:JWclD9Pb0

>>460
そうなの？

同人誌の画像あちこちに落ちてたけど間違いないみたいだね…。

ブラックジャックの同人誌もやってたんだ…。

スラムダンクの画像見たけどショッキングで今、見るんじゃなかったっていう気持ちでいっぱいいっぱい。
普段ボーイズラブ本当に苦手だからダメなんですよ…。

ああ、だから大奥の原作者の人と凄い仲良しなのか…って今納得しましたよ。
よしながさんだっけ？どこに共通点あるんだろうって不思議だったんだけど納得しましたよ。

トラウマ過ぎて思い切って３月のライオン売ってきました。
ハチクロも考えてる…。

ファンの人こういうこと知らないんだろうなあ。
知っててもファンならすごいと思う…。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 00:56:42.89 ID:Re6+3KU7O

逆になんでそんなに作者のプライベートや過去に拘るのかわからん
レストランのオーナーシェフが美味いもん出してくれたら満足して金を払うよ
過去に、余りに非道な犯罪を犯したのでも無い限り、美味いか不味いか以外の話などどうだっていい

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 00:59:14.29 ID:1W7Q0z5gO

気持ち悪！

何でアンチスレ立ててそこでやらないんだ？
この人のアンチはかまってちゃんのメンヘラ臭がプンプンする

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 01:00:51.93 ID:91d/wkHJ0

おまえらがそうやって反応するから居つくんだよ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 01:07:32.99 ID:1W7Q0z5gO

>>464
ごめん。あまりにも気持ち悪くてつい反応してしまった

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 01:53:50.24 ID:zuCnknF+0

>>457
やっぱそこは気になるよねｗ
幸田父はB1が長いらしいけど、一期くらいはA級タイトルホルダーだったんじゃないか
という気もしている。わりと初期に出てくる回想シーンの記者に囲まれてる若い幸田さんは
挑戦者になったときの図なのかなあとも。

>>459
宗谷が羽生と谷川を一緒にしたような感じだからなあ、ちょとわからないよね
番外編で宗谷四段とその周りとか描いてくれないかな

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 02:00:49.82 ID:zuCnknF+0

二海堂がC1で二つ不戦敗が付く話があったけど、
不戦敗と対局延期の分かれ目はどこにあるんだろう。
故村山八段も不戦敗の多い人だったから連載では違和感なかったんだけど、
きのうの門倉vs矢倉は門倉不戦敗扱いじゃなくて対局予定にそもそも載ってなかったんで疑問がわいてきた。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 02:53:23.15 ID:91d/wkHJ0

公益法人化で規定が変わったのかも

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 09:09:33.20 ID:hNsD3V3d0

>>460
それ本人談なだけでお友達いっぱい囲まれてみんなでお食事も行ってたってさ。
ゲストに呼ばれてイラスト描いたりもしてたし。
でも羽海野はそういう同人仲間が嫌いだったみたいで、全員付き合い切ったね。
昨日も「よく喋る人嫌い、嫌いでも態度には出せないんだけどずっと嫌いだったから」って言って誰か友達切り捨ててた。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 11:06:40.74 ID:wvEuRymL0

太った森田さん…じゃなくて二階堂くんのモデルの棋士は
病気で亡くなってるんですよね
二階堂くんも連載が進むと亡くなるんだろうか？

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 12:58:53.08 ID:X2UExJYc0

読者的に求めてはいないだろうけど作者が殺しそう

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 13:48:05.44 ID:qzLd5CYv0

人間椅子って気色悪い下手糞なバンドいたなー

ホモ漫画とかやっぱりこの先生は精神病んでそう

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 14:05:28.82 ID:zuCnknF+0

>>470
亡くなってほしくはないけどねえこればかりは作者の胸三寸だから

森門下といえば、奥さんのブログで内弟子時代の山崎と息子さんが
夫妻もうんざりする極めて低レベルな喧嘩を絶えずしていたところ、
十数年たつとあの頃は自分のほうが酷かったと互いに譲り合う姿を書いていた
零と幸田姉弟もそういう穏やかなところへ落ち着いてほしいと思う

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 14:13:52.67 ID:OxKSN6GI0

コレ本人？
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/i/innamiyuki/20090216/20090216001426.jpg

作者が鹿男ヲタで真山のモデルは鹿男だったな

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 15:11:16.94 ID:PBEZo8hCO

831:名無しさん＠１３周年 07/18(水) 09:54 Kj4Y7CC70
”目から鱗"のいじめ対策が話題
http://news.livedoor.com/article/detail/6765396/

紹介された「いじめ対策」の概要はこうだ。

（1）いじめの認知は、本人、親、友人の誰からの報告であっても
「この事態を心配している人から報告があった」こととして統一する。
これは、いじめ加害者やその親は「誰がそんなこと言った」と言いがちなので、教師側の対応を統一しておく。

（2）必ず教師は一人ではなくチームで対応。複数いる加害者と複数の教師が別々の部屋で、1対1で対応する。

（3）15分後に部屋に加害者を残して教師が集合し、（2）でわかった加害者それぞれの発言の矛盾点や情報について分析する。

（4）（2）（3）を繰り返すことで、加害者に「いじめの事実」を認識させる。

（5）事実を認めた加害者に対し「泣くまで」反省を迫る。教師が、加害者が頑張ってきたことの写真（部活動や体育祭・文化祭ほか）などをみせて、
「なのにお前は、今、何をやってるんだ」みたいな感じで迫るとのこと。

（6）いじめの事実を認め、「泣くまで」反省した加害者は、通常、被害者に謝りたくなるのが、すぐに謝らせることをさせず、
少なくとも一週間の時間をおいて加害者に謝ることを許す。
これは、すぐに謝ると加害者が「すっきり」するからという。

（7）保護者を交えて、いじめの事実を報告する。

ニュー速の大津スレでみつけたけど、ひなちゃんのケースの対応、これに似てるね

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 15:16:15.47 ID:Bu7L8e7l0

>>343

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 15:19:36.12 ID:OxKSN6GI0

何をやってもパクリばっかりだな＞チカｗ

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 15:50:22.03 ID:y3hi6u0v0

>>475
いじめの実態や対処法をちゃんと調べて書いてるなぁと思った

ひなの前にいじめられてた女の子が収容された「こころのセンター」ってのは
発達障害や情緒障害の施設だと思う

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 16:12:27.33 ID:Iw1KTHcCO

なんだ池沼かよ
あんなの生きてても意味ないからさっくり人体実験にでも使えば生命科学や医学の為になるのに

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 16:14:42.41 ID:PBEZo8hCO

>>478
この対策、2009年にブログで発表されてる内容だというから、ウミノが資料を集める中でこれも見てたのかも？と思った

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 18:37:31.31 ID:zuCnknF+0

こころのケアセンターといったらPTSD等
こころの医療センターといったら精神病関連の支援施設が多いようだけどね
新潟県のこころのケアセンターは新潟中部地震のPTSD支援に特化した施設らしいので
いじめも引き受けているかわからないけど
（こころのセンターというのは札幌にしかないようす）

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 19:45:02.19 ID:OSJPI7eM0

全部ここのスレにしかない単発IDでした

必死すぎる

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 20:58:19.85 ID:+aO7281RO

アンチほどその人について良く調べるから良く知ってる、って本当だね
昔の同人作品まで検索したり

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 21:07:06.32 ID:FWg1ZXYz0

ウミノさんの同人はＢＬっても毛が生えた程度だったけどね

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 21:38:20.50 ID:tafN71N40

そのくだらないエネルギーを嫌いな将棋に全て回した
アンチ将棋の将棋指しになればいいんじゃね

「ああ将棋が嫌いだ…はやく終わらせたい…」

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 21:44:06.06 ID:hNsD3V3d0

わざわざID調べるあたりウミ子の信者らしい暗い感情が見え隠れしてるね。
今日はウミ子テンテーはお友達と他人の悪口で盛り上がってたな。
いじめ駄目とか言いつつ自分は陰口言いまくり…

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 21:46:21.60 ID:0lv/uEaE0

羽生は億単位で稼いでるというが宗谷は金あっても使い道なさそうだな

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 21:48:49.43 ID:Iw1KTHcCO

IDて他の板まで表示するだっけ？

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 21:52:45.68 ID:z7RURiIb0

暗い感情むき出しの基地害アンチだから平日真昼間から自演するような人間になるんだな

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 21:54:53.64 ID:zuCnknF+0

>>488
サーバ違うと違うのは確定
サーバ同じで別の板だと同じかどうかは知らん
>>485
村山聖（二海堂のモデル）は「名人になって早く将棋をやめたい」といっていた由
相手を負かすのが甚く苦痛だったためというが
ライオンにはそういうタイプの繊細さをもった棋士は出てこないね

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:01:59.35 ID:/wmHvFwa0

>>469
ウミノは自分の都合の悪い人や気に入らない人は容赦なく切る。
それが同人仲間であろうと、同業の漫画家であろうと、熱心な読者であろうと、出版社の担当者であろうと。
ああ、そういえばアシも切ったんだよな。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:02:48.90 ID:f25/whu00

>>490
俺はその話は、寿命が短いのを知ってるから生き急ぐためにそう言ってるのだと理解していた。
二海堂には、そういう意味での生き急ぎはあまり感じないんだよな。
自分の放つ炎で自らを焼きつくす的な。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:06:45.24 ID:zuCnknF+0

>>487
和服道楽すればって……それも限度があるかｗ
島さんは竜王戦の賞金を服と靴と車（と税金）で使い切ったというが

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:12:26.85 ID:zuCnknF+0

>>492
村山さんは自分の爪を切るのも可哀想という人なので自分は上述の大崎解釈で納得した
二海堂は確かに生き急いでいる感じがしないので（すごい節制してるし）
作中では殺さないんじゃないかという気もしている

爪の話で思い出したけど、大内先生（リアルの）は逆に朝日の全日本プロの賞金で
株買って三倍にしたんだよなｗ　賞金の使い方にも個性が出るね

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:16:03.48 ID:+xspScA+0

>>493
棋士の和服って、経費に含めることできるのか素朴な疑問

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:27:58.53 ID:zuCnknF+0

無理だと思う
知り合いで茶道教授がいるけど落とせてないのでそこから類推
棋士が経費で全額落とせるなら後援会やなんかの支援もいらないんじゃないか

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:28:31.35 ID:4LbZtMsG0

>>491
クリエイターなんてそれぐらいしないと、続けてらんないよ

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:32:59.89 ID:91d/wkHJ0

まあスーツでも指せるしね

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:54:33.49 ID:pmihuhlb0

同人時代に切られちゃった自称お仲間がずっと粘着してんだな、僻みみたいなもんか
昔ID検索したら井上雄彦のスレも荒らしまくってたし、合点がいく
前作のスレもこんな感じだったし、いったい何年物の粘着だよ、惨めすぎだろ…

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:57:11.05 ID:sPWr2ho10

お大事に( ´艸｀)

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:58:08.64 ID:OxKSN6GI0

>>491
人として終わってるな
落ち目になったらチカなんて誰も助けないだろう

>>497
クリエイターなら繋がりは大切なんだが

ま、そのうち自分に返ってくるだろう
因果応報

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 22:58:10.54 ID:DuQKB+/S0

>>500
たまにそのAAを見かけるけど、スゲーむかつくｗｗｗ → ( ´艸｀)

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 23:02:59.63 ID:sPWr2ho10

( ´艸｀)テレ

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 23:07:01.80 ID:hNsD3V3d0

>>499
ウミチカが痛いの知ったの今年入ってからだよw
妄想も大概にしてほしいなあ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 23:09:31.39 ID:hDVpgCqs0

信者が病気すぎてwww

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 23:14:08.04 ID:pmihuhlb0

>>504
お前釣れんの早すぎだろ、へばりついてるのか？
だいたい>>469のような具体的な話は聞いた話じゃねーだろ、自称お仲間のメンヘラ白々しいな

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 23:22:22.51 ID:DuQKB+/S0

ウミチカとエキチカって似てない？

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 23:26:50.29 ID:pmihuhlb0

ちょっとだけ似てるｗ
それにしても取り残されたメンヘラ同人女はマジで醜いなぁ・・・

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 23:44:15.35 ID:/wmHvFwa0

>>507
節子、それチカしか合ってない

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 00:40:22.47 ID:Bd0gkNg30

前から言われてるけど、このスレでは信者と呼ばれてる方が
BL興味ない、同人見ない、少女漫画読まない、作者のtwitterも追いかけてない
下手すればハチクロすら見てないし見る気すらない方という

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 00:57:15.30 ID:yEK4nQS50

ここで信者と誤解されるような人は、ただスレタイの通り3月のライオンが好き
荒らしてるやつは漫画というよりも作者個人を叩いてるから、見てる所が違うんだよ
全てではないけど、傾向としてはね

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 00:59:32.95 ID:dVg2NlGb0

作者のTwitterなんて猫ストーカーにしかなってないだろ。
あのクソ猫死んだらペットロスになって一緒に死ぬんじゃねえの？

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 01:00:36.63 ID:rqO7ldrw0

捨ててこい・・・・（アミバ様風に）
代わりはいくらでもいる。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 01:08:15.69 ID:CYV8Trtj0

漫画にすると思うぞ
この作者は『誰を不幸にするとしても、どんな世界が待っているとしても』
漫画を作りたい種類の人間だと思う
ペットロストの読者に手をさしのべるために漫画にするだろう

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 08:01:45.98 ID:OeU66ZpI0

アンチってまさか一人だけだと思ってるの？
コレだから信者は…

そのお得意のＩＤ分析とやらしてみればいいだろ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 08:10:53.28 ID:CSEdPXmM0

>>510
まさに俺だわ

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 09:50:53.27 ID:aVtMob2n0

羽海野チカってホモ漫画出身かよ！
チンコを肛門に入れたり入れられたりする
アナルセックス描く変態さんだったとは・・・
不思議と納得してしまったわｗ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 12:04:04.39 ID:pFtVAFeM0

出身もなにも、未だに同人でBL描いてない？
耐性はあるけど興味ないから見てないけども。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 12:06:11.07 ID:pFtVAFeM0

ごめん、別漫画家のスレと間違えた

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 13:06:14.22 ID:/rNg8NKD0

>>510
少女漫画みないは半々くらいじゃないの
掲載誌が掲載誌だけどもともと少女漫画方面の人だからなにかのきっかけで読んでる人もいるだろう

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 15:06:21.13 ID:hKztfGVH0

>>510
ツイッターは一応フォローはしてるけど猫ネタは興味ないので斜め読み
商業で連載してる作品以外は特に興味ないわｗ

ハチクロだのライオンにいかにもなBL混ぜ込んできたら問題だが
同人で下地積んだ作家なんて腐るほどいるし、別に問題とは思わん
そこまで神経質になってたらオノナツメとか中村明日美子とかあの辺も読めなくなるｗ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 17:17:28.05 ID:aVtMob2n0

オノナツメや中村明日美子はあーゆー芸風だからどーでもいい

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 17:29:17.77 ID:xhcZDjFV0

同人・BL愛好者の同族嫌悪なんて
そっち方面に興味の無い人間にはキモいことこの上無い
男のくせに少女漫画誌読んでるだけでもひくのに

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 18:17:19.97 ID:z8urXMs/0

同人漫画のような漫画でも
戦い続ける様子を描けば良し

聖闘士星矢みたいなもんだ

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 18:18:01.48 ID:dVg2NlGb0

>>523
＞男のくせに少女漫画誌読んでるだけでもひくのに
お前は視野が狭すぎ。
今や書店は少女漫画でも男性に積極的に販売してるし、
出版社も男性読者獲得に必死。
お前の言うのが正しいのなら、女子は少年ジャンプ読むのとかサンデーも読むの禁止だな。
ナルトやコナンとか金田一とか読むなよ。引くから。
黙ってレディコミでも読んでろヴォケ。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 18:19:41.01 ID:wuhBuBcy0

同人云々よりいじめエピソードを書いていじめはダメと言っておきながら
twitterでは友達の漫画家とつるんで嫌いな人をいびってるのがどうかと。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 18:21:10.30 ID:CSEdPXmM0

女の悪い部分が濃縮されたようなスレだな

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 18:23:13.11 ID:z8urXMs/0

女には悪い部分しか有りませんが？
暗黒棋士たちの真っ黒な修羅界を描ききれれば結構！

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 18:52:07.60 ID:OeU66ZpI0

>>526
現場は見てないけども相手も何かしたんじゃないの？
それか羽海野先生が構ってちゃんかどっちかかな。
まあツイッターやってる時点でお互いちょっと構ってちゃんじゃないとやらないとは思うが。

女性の一部って汚いところ隠しつつ私っていい子アピールやたらにするところがあるじゃん。
そういう女友達(自分も女)いたからそういう人を切りたいって心境は分かるな～とは思った。
ばっさり切るのは悪くないと思うけど。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 18:56:13.15 ID:z8urXMs/0

香子みたいな被害者面ァしやがるような奴ァ
二枚落ちで三手詰めまで指し続けても
「負けました」って言えないからな

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 19:01:43.44 ID:LB2JukBm0

twitterの話はtwitterでやれキチガイ

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 20:30:35.40 ID:b+9pqTeO0

将棋の家の子として生まれ、香子はまだしも、歩なんて名前をつけられちゃそりゃグレるよなぁ。
幸田の親父って、いろんなところで子育て間違ってるけど、命名の時点ですでに・・・・。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 20:32:05.98 ID:dVg2NlGb0

>>531
お前こそすっこんでろヴォケ。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 20:33:02.21 ID:nZ/tQLvr0

なんで歩でグレるんだよ
お前将棋やったことねーだろ
将棋やってる奴で歩を軽蔑してる人間いねーよ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 20:39:39.06 ID:z8urXMs/0

人は駒じゃないんだ
飛角が偉くて歩は偉くないってことじゃない

幸田が言いたいのはそういうことだろ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 20:41:59.89 ID:b+9pqTeO0

人は駒じゃないといいたいのなら、人の名前に駒の名をつけるなよと言いたくなるが。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 20:44:45.32 ID:z8urXMs/0

じゃあ何か
幸田は息子に竜王と名付ければ良かったか

【将棋】幸田竜王、幸田四段に竜王奪われる
これが望みだったのか

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 20:51:09.09 ID:HoiGFLaR0

>>532
松尾歩七段に謝れ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 21:36:02.36 ID:Y+ytooHH0

>>538
そうだそうだ

将棋指しにしたい親の期待を背負わせるんでも竜馬とかじゃなく歩や香子にするところが渋い
歩や香車のまっすぐにしか進めない不器用さ、
派手ではないが成ったときの価値の大きさ
そこに価値をおくことが幸田先生という人の人柄を表現してるんだと思う
クリスマスプレゼントのところでも決して自分の子どもたちを見てないわけじゃないしね
「将棋がすべて」というのも子どもたちの目からの主観描写で神の目からの客観描写じゃないから
ここは零を含めた子どもたちが成長したところからみるとたぶん違う描写になると思うんだな

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 21:37:48.23 ID:Y+ytooHH0

都成くんをdisってるわけじゃないので為念

（ため息）

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 22:20:36.99 ID:nZ/tQLvr0

アンチは次はまた日付が変わってから火病だな

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 23:03:01.13 ID:tN7pii0a0

twitterって確かに「バカ発見器」だな
チカの場合はBBAなのに稚拙であることを露呈

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 23:41:15.31 ID:nmDaQJpH0

稚拙と幼稚の区別が出来ない人っているよね

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 23:51:39.85 ID:dVg2NlGb0

ウミノは作品ではいじめは悪みたいなこと描いてるけど
実生活では自分自身がいじめっこだよな。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 02:56:14.44 ID:fH56Op0m0

あんなにイジメを長々と書いたのは
陰湿なイジメっ子気質があるんだと思う

メジャーな漫画雑誌なら絶対書かせないと思う
やっぱりうんこレベル

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 04:52:04.89 ID:vGRDPzai0

>>537
マジレスするとライオン棋界に竜王位ないから

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 05:05:27.28 ID:h6adYT3o0

>>539
＞クリスマスプレゼントのところでも決して自分の子どもたちを見てないわけじゃないしね

見てないわけじゃないんだろうが、子どもたちがどう受け取るかまでは考えていなかったんじゃね。
子どもたちが「将棋がすべて」視点になっていることに、まさか気づいていなかったわけでも
ないだろうし。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 05:13:43.83 ID:cngujasB0

そして駒をもらった零は零で
将棋を通してでないと愛してもらえない的な強迫観念めいた受け取り方したみたいだし
子供って難しいNE！

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 05:36:45.90 ID:1EpIbrWk0

そもそも３月のライオンって作者も次の作品への橋渡し目的で３巻完結のつもりでしかなかったとインタビューで言ってるのは有名だよな
ところが予想以上に世間の評価、売り上げがいいものだから編集から引き伸ばしお願いされ現在に至る
話がｇｄｇｄになるのも仕方が無いな
急遽蛇足でつけたしたネタなんだから
先生はもう既に前半でこの作品のテーマは消化してるから終るつもりだった言ってるし
つーか編集早く終らせてあげて本チャンの次回作描かせてあげなよ

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 07:10:46.75 ID:px0Z9xF10

＞だいたい私は南雲さんが好きすぎて、森田さんに「しのぶ」とつけたにんげんである
こんなことをサラッと言うようなヤツだしなー。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 07:15:14.37 ID:px0Z9xF10

今度は杉田智和を出禁にしたいらしいな。

>>549
３月のライオンも編集部では１０巻ぐらいのスケジュールで組んでるんやろ。
ハチクロんときも１１巻だったし、ウミノもそういう計算で描いてんやろ。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 08:04:57.38 ID:P/1IbLET0

予定してた次回作ってイジメ漫画だったんじゃないか・・・？
取材に気合いが入り過ぎてるし名作過ぎる
俺の中で『ライフ』を超えたかも知れない

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 08:08:55.78 ID:1AG9jtCp0

ID:dVg2NlGb0あたりの発狂ぶりが面白いわ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 08:09:50.24 ID:1AG9jtCp0

2chと自演しかやることがないキチガイ負け犬ニートｗ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 10:51:20.89 ID:tN0e//nC0

そんな言い方をしたら負け犬とニートに失礼だ

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 11:51:06.53 ID:vGRDPzai0

>>548
そこは「将棋のお父さん」と「将棋の子ども」である以上他に紐帯がない、
将棋でしか居場所を確保できないと思いつめてもしかたないのでは

幸田が将棋がすべてという子どもたちの直感はたぶんたんなる思い込みではないんだよね
でも将棋が強いことがすべてというのと将棋がすべてというのが同じかどうかわからない
将棋が強いことがすべてだったら元奨の友人とずっと交流したりするもんだろか

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 19:31:38.11 ID:TUjWWBfw0

子どもは親が言わないことを結構考えているという話

プロ野球選手の高木豊の息子たちが全員サッカーやってて、
全員年代代表に選ばれてもおかしくないぐらいの活躍をしてるんだが
元々高木豊は子どもに健康に育ってほしいからぐらいの軽い理由で
長男と次男（1歳半違い）が幼稚園児の時、体力作りのために近くの幼年サッカークラブに入れた

2人ともサッカーに熱中して、豊は特に野球やれとは言わなかったらしいけど、
長男は小学校に上がった頃に「やっぱり親は1人ぐらいは野球やって欲しいんだろうなー
弟は完全サッカーバカで絶対やりそうにないよなー。俺がやるっきゃないのか」
ってことで野球始めたらしい
（ちなみに長男はずっとこのことを黙っていて、豊は長男が自分から進んで野球始めたもんだと思ってた
後に番組でバラされて豊がそんなこと思ってたのか！みたいなことを言ってた）

ところが、小学校低学年じゃ試合にも出られないし、練習も上の子と一緒のことができない
それと、サッカーでは例えば点を取っても、点取った選手だけじゃなくそこにパスした選手や相手からボール取ってくれた選手等
チームみんなの功績であることが多いので、誰が活躍しても皆で喜べるみたいな部分がある
ところが野球はある種ピッチャーとバッターなど1対1の場面が多いので、皆と喜ぶという感覚が薄い
それが長男には面白くなかったらしい。
次男が長男の予想通りサッカーに熱中してたのでなおさら

それで結局、サッカーに戻ることにしたんだが、豊はてっきり長男が喜んで自分から野球に行ったと思ってたので
練習が厳しくて逃げるんじゃないのかと聞いて、そうでないと証明させるためにノルマ（何かは忘れた）を課したそうだ
で、長男はそれをやりきってサッカーに戻った

あと三男（次男から3歳下）も同じように幼稚園からサッカークラブ入ったけど、すでに長男次男が地元で有名に
なりかけていたので、このままサッカーやったら比較されるだろうな、怖いな、と随分子どもながらに悩んだらしい
ちなみにこれも豊には言ってなかったらしいw
やっぱり番組に出た時に三男がバラして、豊がエーッって言ってた

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 19:46:39.76 ID:TUjWWBfw0

話をこの漫画に戻すと、幸田父も別に自分の子どもに後を継いで名棋士になって欲しいなんて思ってはいないだろうし
そういう言葉を子どもにかけたことは無いだろう、けど
やはり子どもと遊ぶのに将棋を教えてしまうし、それで覚えが良ければ嬉しいし
覚えが悪ければどうしても落胆した顔を見せてしまうのだろう
そういう空気を、子どもは親が思っている以上に受け取ってしまう
その辺で幸田父がもう少し上手くできれば良かったのだろうけど、
まあ、後知恵だよね

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 19:52:11.37 ID:ZKTz0MuO0

ハチクロ好きだから読んでみたんですけど何か急に羽海野先生がぶりっこになった？って思いました。
前、こんな方だっけ？って思ってたんですけどここで好きな方は男性なんでしょうか？
女性で読んでる方います？掲載雑誌が男性雑誌だからぶりっこキャラにしてるんですかね？
「口にいっぱい詰め込んじゃうんだからねっ」とか「はふーはふー」「おいちー」とかキャラが年齢の割にぶりっこのような…前こんな描き方する先生だっけ？って疑問だらけです。

読み終えて？？？になりました。
イジメの話も何か現実的ではないような？で終わりました。
好きな方ってどこが好きなんでしょうか？将棋がいいんでしょうか？

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 20:09:06.50 ID:Mahgoh/X0

そんなまでしてイジメ話にもっていかんでも

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 20:18:16.97 ID:/tEPEe/c0

いつものアンチだから

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 20:21:10.65 ID:UuRGI1rE0

>>559
この漫画の魅力は圧倒的な取材量だろ
将棋の世界やイジメの世界をよく取材している
「現実的じゃない」とお前が思ったんなら現実が現実的じゃないんだよ
従って３月のライオンは一般的に
ウシジマくんやナニワ金融道と同じ位置にカテゴライズされている

ぶりっこだの作者のキャラだのは枝葉であり
『お仕事紹介』を見に来てる読者にとっては全く本質じゃない
要するに女はキャラ萌えだし男はシステム萌え
お前の違和感の正体は性差なんだろうな

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 20:49:51.07 ID:UeR7KLpM0

>>559はネカマじゃないかと思ってしまった

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 20:57:50.04 ID:UuRGI1rE0

言われてみれば男が女のふりをして書いた文章の典型例だな
女は言語脳が発達してるから
「ぶりっこ」という一つの単語をここまで多用しない

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 21:14:38.15 ID:f6YLFstp0

圧倒的な取材量…うーん…

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 21:15:00.90 ID:7vjp5M3E0

きょーこタン出てきた？
ゴトーの妻問題解決した？
なんか進展したのこのあたり

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 21:19:29.57 ID:/tEPEe/c0

全然

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 21:30:54.42 ID:vGRDPzai0

>>566
そもそも最新号に掲載されていない
>>565
いやよく調べているとは思うよ
ニコ生で山口女流が「こんなことまでよく知ってるって話が沢山でてきますよね。
あれは（先崎）先生が情報提供してるんですか」
先崎は否定してたけどね
将棋の棋士の心情もよく描けてるんじゃないかな
作中のせりふがプロ棋士のブログにテンプレとして登場するってのはそのひとつの表れでしょ。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 21:32:26.58 ID:s40NChmj0

>564
>女は言語脳が発達してるから

ネカマよりネナベのが遥かに見抜きやすいのにお前は何を言ってるんだw

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 21:37:06.86 ID:vGRDPzai0

後藤がなんで幸田の「もとの弟弟子」なのかはずっと気になってるんだよな
作者すごい調べてるっぽいし
師匠が故人なんだとしても普通そうはいわないよな
……ということをコバケンの内弟子話に「弟弟子の杉本七段」が出てきたので改めて思ったり

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 21:42:04.64 ID:f6YLFstp0

>>568
あなたが棋士のブログを良く読んでるのは分かったw

将棋界周辺がよく出てくる漫画を棋士が推すのは…ry

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 22:36:11.82 ID:vGRDPzai0

>>571
そういう意見は当然あるだろうが
ハチワンダイバーのときは連盟が意味の分からない推しをかけていたが
にもかかわらずライオンのようには言及されてなかったぞ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 23:07:48.24 ID:ySRgd/I30

圧倒的な取材量とは到底思えないし
結構偏っていていい加減で行き当たりばったり
という印象しかないけど、この作者の読者ってレベル低い？

いい編集ついていないのか？
ま、Fランクのマンガ雑誌の限界だろうな

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 00:07:39.33 ID:vXOjnaQd0

そんなに簡単にできると思うならてめえが作ってみればいいじゃん（失笑）

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 01:07:45.27 ID:dlcCiKuB0

レベルが低いってのは具体性がないレスの事だ
園児が「バーカバーカ」って言ってるのと変わらん
目の前の相手の力量も計れないくせに
私怨に頭全部持ってかれて
２ｃｈのＡ級漫画読みつかまえて具体性のない罵倒
余りにもレベルが低い

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 01:08:16.71 ID:dlcCiKuB0

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 01:43:21.79 ID:tV57Ie0L0

>>558
幸田姉弟については「僕があたしが一番お父さんがすきなんだ」がこじれてるだけの
気がするので、最終回までには少しほぐれてほしい、というかそうでないと零だけリア充で終わるなら
後味がひどく悪くなりそう。
弟は何もつかえてなければ作中時間で高3のはずなので受験がきっかけになるのかなあとも
予想してるが作者はそういう読者のありきたりな読みをうまくはずしてほしいなともｗ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 02:13:47.39 ID:QSyd2EB/0

イジメエピソードの終熄から予想すると
脇役はそのまんまの状態でほっとかれそうな気がするな
もっちりはモデルになった実在棋士の人生をなぞるようにクライマックスで死ぬんだろう
その展開の時に幸田弟がどうなるか気にする読者はいないだろう

ハチクロ読んでないんだが
予定調和の最終回だったのか？
巻数が少ないからほっとかれたキャラがいそうな気がするな

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 02:41:13.81 ID:tV57Ie0L0

ハチクロ満喫でざっと読んだだけなんだが
ウィキペディアで主要キャラ扱いされてる奴らは回収されてた気がする
とってつけたようなかどうかは評価が分かれるかもしれんｗ

あとそれで気づいたんだが前作でも幸田ってな
「天才主人公を教えるちょと挫折した社会的には十分成功者な教師」の姓なんだな

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 07:26:04.96 ID:DOPZUs/H0

仮にだが、もし零をたんなる内弟子ではなくきちんと養子縁組していたらもう少し変わっていたのかな。
桐山姓のままで、立場は内弟子にすぎないのに「お父さん」とは呼ばせていた。
幸田家の中で、零の立ち位置が中途半端で曖昧なものになってしまったのはそのせいもあるかも。
養子にしないなら、いくら年齢が低くて才能があっても、師弟のケジメを守らせた方がよかったかも
しれない。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 08:39:17.29 ID:bhbCBJuA0

普通に疑問で尋ねたことでもアンチとか言われちゃうんですね…。

残念でした。情報量とか正直よく分からないです。
あと書き込みは初めてです…。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 09:03:13.08 ID:vXOjnaQd0

白々しい

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 09:40:00.25 ID:AejOG3E50

>>580
立ち位置については同意　あの状況は相当異常　自分はリアルにはきいたことがない　それはフィクションだからいいんだけど
もしそういうことが実際あったら子どもたちが混乱すると思う
養子はいろいろ難しいだろうからせめて里子とかね

ただ内弟子と実子の年が近く殴り合いの喧嘩をするという話はあるので、
作中の状況は現実にある「年の近い子どもが一緒に育つ」際の混乱を
わかりやすく誇張しただけとはいえなくもない
里子や養子にしていたら立場は明快になったと思うが、それでも対立は避けがたいんじゃないか
人間そう物分りのよいものじゃないから

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 09:44:09.46 ID:AejOG3E50

581はハチクロ読んでるそうだから>>578に答えてやったら
なんでも give and take だよ

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 10:03:53.17 ID:1S9xzXZWO

ハチクロ好きだけどライオンはいまいち、
もしくは逆って人はそれなりにいるからまあいいんじゃない？
その人には合わなかったってだけで
まあここに女口調で書き込む時点でネカマだろうけど

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 10:08:00.41 ID:SaQ+LoXN0

年の近い子供はどうやってもライバルになると思うよ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 10:10:40.72 ID:mppbKvTj0

兄弟同士でも、どっちがより親の注目を集めれるかって
相手を排除しようとするなんてある話だからなあ

お父さんラブの子供たちの中に、立ち位置が不明瞭なくせに
お父さんが気にかけてる子供が家庭内に入ってくると
揉めるだろうなと思う

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 10:15:07.74 ID:mppbKvTj0

でもそ気にかけられた子供からしたら、その家庭の中で生きていくには
お父さんの関心を引かずに入られないわけで
そうじゃないと居場所がないと考えてしまうのはごく当然で

ますます腕を磨くのも当然で、子供たちにさらに嫌われる訳で
子供たちが才能がぐっとあるか
そこまで父親に関心がないとかだったら良かったんだけどね

父親の存在感がない家庭などいくらでもあるし

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 10:28:57.68 ID:DOPZUs/H0

香子や歩より零の方が強くなったのは、才能というのもあったかもしれないが、後がない追い詰められた者の
必死さの差だったんだろうかね。
幸田姉弟は、例え将棋が強くなくてもあの家に居場所は保証されているが、零はそうじゃないから。
だから零の方が真剣に打ち込んだし、実際に友達とも遊ばず誰よりも将棋びたりの生活だけを送っていた。
そりゃ強くなるわけだ。そして嫌われてしまうわけだ。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 10:42:49.82 ID:AejOG3E50

589がいっているようなことが作者が考えてることなのかなと思うが、
必死なら成功するってもんでもないし成功した人がみんな必死かというと
たぶん結果論
ただこの作品の設定は
溢れる才能と高い水準の努力の取り合わせがしかも実り、にもかかわらず本人は悲観的
という一見盛りすぎな状況を、嫌味でもご都合主義でもなく描きだすのに成功してるかなとは思う
一見というのは大学院あたりへいくと自分の才能がわかってない自称普通の人間というのは
ごろごろしてるから
現実にはそういうのはたいてい贅沢で一蹴されちゃうんで、家庭の不幸で味付けしとくというのは
まあありっちゃありかなと思う

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 10:48:47.88 ID:U7xdHdMy0

事実は小説より奇なりというが
現実の棋士は漫画より奇人変人非常識人の集団
（しかも大概の場合、全く悪意が無いのが逆に始末に悪い）なんで
信じられないことがよく起こる
ライオンはそれらのネタをよく混ぜ混ぜして拾っている
ように見える

ように見えるってのは小ネタが多くてしかもいろいろ混ざってるから
確かこのネタはどっかで見たぞって所までは自信があるけど
本当にそれか自信が無いし、元ネタを知らない人にその面白さを伝える自信も全くない
だから自分一人で含み笑いしてればいいやで終わっちゃう

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 11:25:05.39 ID:AejOG3E50

元ネタ知らなくてもかなり楽しめるとは思う
てか自分はそうだった　将棋界にここ15年近く興味なくて遠ざかってたんだけど
ライオンを期にまたみるようになった
それで元ネタを知って改めて読むと、
作品自体の運びの面白さと元ネタ自体の面白さとその加工具合
一粒で三度おいしい　そして笑いが変わる
初読のときは状況と描写の面白さで屈託なく爆笑したりちょっとほほえましいかなと笑ってたのが
なんだかじわじわくるようになるね
後者は文脈を共有してない人には確かにちょと伝えづらいかな

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 12:48:17.49 ID:tp0R+FH70

二手指し反則負けしたひふみんが感想戦でしぼんで松永さんみたくなってて泣いた

http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/20/024.jpg
↓
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2012/07/20/150.jpg

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 13:53:37.46 ID:AejOG3E50

加藤先生なあ
----
http://live.shogi.or.jp/tatsujin/kifu/20/tatsujin201207200101.html

96手目
席を立っていた加藤が対局室に戻るなり、３九の馬を５七へたたきつけた。
これは二手指しの反則。
激戦が続くと予想されていたが急転直下、森内の勝利となった。
終局時刻は17時10分。
（中略）
「この馬が強いね」と加藤。森内も「悪いですね」と認め、
「角成り（▲１三角成……75手目）がやりすぎでしたか」と振り返った。
加藤は「そっか、ちょっとよかったんだな」と言いながらこくこくとうなずく。
話し方はいつもと変わらないが、声に力がなかったような気がした。
感想戦は17時35分頃に終了した。
----
加藤先生がなあ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 14:01:12.77 ID:umuKfmyn0

>>593
きみにはスレチを控えようとする自制心ってものがないのかい？
このアスペ爺さんが作品と何の関係があるんだい？

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 14:06:54.72 ID:DOPZUs/H0

作中、というか正確には単行本のコラムにだが、何度か名前が出ている現役基地の
話じゃん。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 14:07:29.45 ID:DOPZUs/H0

すまん、訂正。
基地じゃなく棋士です。なんちゅう間違いを・・・・・

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 14:08:16.38 ID:umuKfmyn0

>>596
コラムを本編と同列に扱うのは詭弁

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 14:24:16.07 ID:AejOG3E50

加藤先生が松永さんのネタ元のひとつってのは周期的に出る話題だと思うがな
もっとも松永さんはB1最高の七段加藤先生は元名人だがな

あと巻末コラムにも加藤先生と思われる棋士が一コマだが登場する

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 14:50:01.91 ID:91+cHNoi0

数々の奇行伝説を持ちこの漫画の棋士の小ネタにも使われてる1239段様の話の方が
イジメガーを繰り返すことしかできない同人キチガイババアより遥かにスレに流れにそってる

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 15:11:36.42 ID:umuKfmyn0

>>600
このスレの三大迷惑
将棋厨・いじめ厨・同人ストーカー

みんな「自分だけはスレチじゃない」と思ってる

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 15:13:40.30 ID:jV7iTjxc0

前ひとつは面白い話もあるが後ろが糞下らないキチガイの粘着しかないから論外

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 17:00:34.53 ID:SFB8LwqiO

将棋の話しは面白いから好き

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 17:08:03.53 ID:pcutR8S90

零はいつ頃から香子を義姉さんと呼ぶようになったんだろ。
幸田父をお父さんと呼ぶことにも反発していた香子だから、自分のこともおねぇさんなんて
なかなか呼ばせなかっただろうに。

しかし初登場時には香子さんて呼んでるんだよな。
初登場時といえば、二階堂にも敬語使っていたし。今はタメ口だが、てことは二階堂の方が
少し年上？　顔は1巻時よりどんどん若がえっているようだが。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 17:28:31.24 ID:AejOG3E50

>>604
幸田父が「ねえさんとよびなさい」といったら香子は反発こそすれ逆らえないとおも
もっともひなの零を呼ぶ仕方みたいにこの作者ひとつの人間関係に複数の呼び名を
あまり意識せず使ってくるので作者の設定について考えるのはあまり意味がないと思う
個々の場面について心理を分析するのに使うのはあり

初登場の二海堂への敬語（丁寧語）は敬遠の表現で立場の違いからくる待遇表現じゃないと思う
二海堂と零の年齢差をはっきり示す表現はいまのところなかったと思う
おそらくモデルである羽生森内との関係（小学生名人戦で羽生が優勝、森内は3位）
から類推すれば同じ年だが断定する根拠は何もないかと

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 17:48:25.04 ID:bhbCBJuA0

３月のライオン読んでいる人って嫌な人が多いんですね…。

ねかまとか意味分かりません。

虐め嫌いな人ばかりだと思ってたのに幻滅しました。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 17:58:38.10 ID:mppbKvTj0

ニ海堂の方が零より一つくらい上だったような…
いや何かを勘違いして覚えてるだけかもしれないけど

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 18:01:56.13 ID:AejOG3E50

>>582
慧眼

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 18:21:47.76 ID:m+ROgEYB0

７巻を読み返してみて、ひなちゃんが桐山君と呼んでいるのを見てあれっ？と思った
れいちゃんって呼んでいるイメージだったので
徐々に変わって行ったんじゃなくてその時々？

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 18:38:37.01 ID:bhbCBJuA0

>>608
意味分からないです。

虐め大好きなんですか？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 18:39:38.55 ID:pcutR8S90

>>605
たしかに独白では「二階堂」や「晴信」と呼び捨てにしているのに、その後も対局では
「さん」付けて呼んでいたから、あれは桐山のよそよそしさの現れだったのかもね。

独白では「香子」呼ばわりしてることあるし。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 18:40:39.19 ID:V9SbKEhK0

いつも通り発狂してるな

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 18:42:47.70 ID:rKKdIUNA0

>>343

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 18:44:41.44 ID:AejOG3E50

初期を除くとその時々だとおも
1巻～2巻見直してみたら
「れいくん」(Chap.1-3)
「桐山君／桐山くん」(Chap.6-8)
「れいちゃん」(Chap.9)「零君」(Chap.9)
「零くん」(Chap.11)
「れいちゃん」(Chap.12)
「桐山くん」(Chap.13)　※Chap.12 と同日
「れいちゃん」(Chap.14）

最初から書き分けがなかったか
「れい君／桐山君」→「れい君／桐山君」＋「れいちゃん」に多様化していったかのどっちか
あえて深読みすると、
おねいちゃんが連れてきた桐山零くん→いつも家にくるれいちゃん→男の子として意識しなおした桐山君（高橋くんとの対比）
という深化を仮説できるのかもしれんがようわからんね

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 18:46:15.36 ID:iLw+hfm5O

お前みたいな奴がいじめられるのはしょうがないことなの

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 18:49:26.48 ID:N9zePn0E0

よかったねーかまってもらえて

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 19:00:07.83 ID:m+ROgEYB0

>>614
ありがと

何となく、「桐山君」が親しくなって「れいちゃん」になってる、ってのがイメージだったので
７巻時点で桐山君に違和感を覚えたのですが
思春期の女の子、意識しなおした、はあるかもしれませんね

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 19:17:53.62 ID:AejOG3E50

7巻冒頭の桐山君は意図的にやってると思います
異化効果というか
自分は恋愛フラグたったなと思った

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 20:17:08.48 ID:8PxnfvO90

>>590
自称普通も自称天才も嫌というほど見てきたが
天才ほど「僕は普通の人間ですけど？」と自称普通をやるな

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 20:40:28.32 ID:qPaCT8jQ0

零の場合、頭の出来がいい分
普通の人が普通に出来て自分に出来ないことを負い目に感じすぎてる気がするな
あと、ひなを京都で探してた時の「予定表くらいなら一瞬で覚えるけど？」とか見てると
そういうのが標準だとどっかで思ってる節もある

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 21:13:16.91 ID:AejOG3E50

自称普通は往々にして自分ができること＝普通だからな
出来ない奴を軽蔑こそしないがどこかでみんなやれば出来るとか思ってる節がある
始末におえない
「偽りの草食系」てのはそこをうまく言ってると思うな
おまえの普通がどんだけ嫌味なのかよく考えてみろ　みたいな

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 21:21:43.64 ID:m+ROgEYB0

ハチクロの最後もそうだったけど
自分（居場所）探しってのがテーマの一つだからね

スポコン的要素のある漫画だと思うが
明確な師匠が居ないんだよね
安西先生、鴨川会長、原田先生、みたいな精神的にも頼れる
作品としてこの人が言うことは正しいってスタンスになりやすい人
（そしてそれを主人公がある意味超える所が盛り上がりどころでもある）

島田さん、林田先生、がそれに近めのポジションではあるけど
基本的に指導者がいないからこそ、一人暮らしで抱え込み悩む姿を描いている

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 21:28:35.93 ID:AejOG3E50

そうだね
将棋って素材をみつけてきたのはいい着眼点だと思う
親子みたいな濃密な関係から超放置プレイまで将棋の師弟関係はさまざまだからな
建前としては師弟関係を軸にした世界なのに放置状態というのを無理なく描ける
幸田門下の少なくともプロは現時点で零だけという設定もその孤独を際立たせてるね

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 21:58:03.88 ID:IH2VQdlV0

幸田父も、決して悪い師匠じゃないんだろうが、自ら距離をとっちゃったからな。
タイプが似ているという、宗谷名人がどうやって強くなったのか、そのへんにヒントが
あるかも。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 22:04:42.63 ID:qPaCT8jQ0

いやーあれはああいう生き物だろｗ
零も天才だけど、なんていうかただ天才というだけの常人が参考に出来るだとか
将来を類推出来るだとか、そういう次元にはないと思う

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 22:30:18.30 ID:8PxnfvO90

>>620
予定表は一瞬で覚えるだろ
それはチカの物覚えがイマイチなだけで、先崎が異常者なわけではない

>>621
てのが嫌味なのな
始末におえないとまで言われるとは

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 22:32:20.02 ID:8PxnfvO90

>>625
何もかも忘れて没頭すればある程度のところまでは行ける
それで「努力しろこの野郎」とか思っていた昔の二海堂は始末におえないが

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 22:39:27.79 ID:qPaCT8jQ0

>>626
覚えるつもりで見てりゃ普通かもしれないけど
その気もないのになんとなしに見て
あとで何か思いついてその内容を利用しようとして思い出せるのは異常じゃね？

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 23:50:19.94 ID:8PxnfvO90

>>628
俺や先崎が異常者でごめんね
あ！そう言えば！で思い出せちゃうんだ

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 00:17:05.51 ID:3raCK7XA0

ＮＧにした。バイバイ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 00:22:24.73 ID:dElqrp1p0

>>614
場当たり的なチカなら良くあること
特別な意味なんてないよ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 00:43:10.47 ID:BJEiMwTBO

名前で書くほど心理的に近いのか
よっぽど好きなんだな

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 01:01:50.40 ID:RWgUkuN70

いじめエピソード削除したら良作になりそう

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 01:36:39.00 ID:tKE4s4CZ0

>589
>香子や歩より零の方が強くなったのは、才能というのもあったかもしれないが、後がない追い詰められた者の
>必死さの差だったんだろうかね。

零君は谷川や羽生や渡辺や1239段のような10年に1度の天才だから、必死じゃなくても余裕で追い越してると思うよ
中学生棋士と女流のなりそこない＆奨励会崩れの差は、必死さとかそんな生易しい差じゃない

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 01:43:11.94 ID:3raCK7XA0

歩は奨励会すら入れてないだろ
小学生大会でも入賞圏外で負けてるし

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 03:22:17.86 ID:MDOFUmEg0

ん？
第一話の回想シーンの写真で歩も小さいトロフィーをもっているが
零が優勝で歩が三位入賞というあたりじゃないのか

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 08:35:36.91 ID:0X5wk6Gj0

零は才能あるけど、後が無くて追い詰められてなければ
そもそもやる気を見せてないだろう

将棋は嫌いじゃないけどやらなくていいなら
家の子供たちにあんなに嫌われながらやり続けるとか
したくなかっただろうし

むしろ完全に手放して息を潜めてたような気がするし

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 09:41:51.49 ID:PqnNFX+XO

>>617
川本家の零に対する呼び方は、彼女たちのその時の気分次第だそうだ
割とよく訊かれるらしく、たまにTwitterで言ってるよ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 10:09:15.39 ID:Tg7oN/R00

零は両親や妹と暮らしていた頃から、友達いないいじめられっ子だったんだよな。
まぁ頭がいいのは間違いなかったろうし、親が病院経営しているくらいだから、
何事もなかったらそのまま医師になっていたんだろうが。

「思えば１０年前の全日本こども将棋選手権で貴様と初めて対局した日から」
と二階堂がいっているから、７歳にはすでにいろんな大会出ていたようで、その頃は
まだ両親と住んでた頃かな？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 10:19:32.03 ID:wIguhM3f0

将棋大会で全国行けるクラスじゃないと、そもそも幸田と指せないだろ
幸田なら並みの小学生は歩と王だけで詰ませることができる

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 12:19:36.29 ID:7asI80+x0

歩と王だけで勝つっていったいどうやるんだろうな。
こちらから相手に歩をついていったら取られて終わりだから、相手につかせるんだろうが
飛車角使われたら、普通に歩も取られ放題になりそうだが。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 12:35:12.80 ID:eB/MgHox0

>>641
相手の攻撃をいなして少しづつ駒を溜めていく
相手からすると歩しかない相手にはガンガン攻撃しちゃうんで
気がつくと駒取られまくって詰む

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 15:44:52.83 ID:9CTq8bADO

零のお父さんも棋士を目指していたって有ったよね。
将棋の時は歳も関係なく大好きなお父さんが一対一で向き合ってくれるから、一生懸命勉強したって。
その頃は零も純粋に将棋が好きだったんだろうな。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 16:09:46.70 ID:zPH0sxGf0

>>純粋に将棋が好き
いまが不純か？というのは作品中でも問いかけている命題で
引退間際の爺さんが、好き、そんな言葉で言い表せるものかと
将棋とも、家族とも、自分とも向き合う探していく、そんな漫画なんだろうけど
まぁ女性らしいねｗ

成長したら連載終わりだろうなー
成長した先の人生を描き続けたりはしないだろう

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 16:21:07.73 ID:MDOFUmEg0

二海堂は殺さないんじゃないか、となんとなく思っていたが
本編が作中時間の年度末で終わって
エピローグは10年くらい時間が飛んで
二海堂の祥月命日の墓参に来ている桐山四冠とひな夫人
明日からは宗谷挑戦者との獅子王戦第一局前夜祭
……とかいうのはありそうな気がしてきた

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 16:32:27.68 ID:zPH0sxGf0

１０年後ネタなら
桐山名人の防衛戦
挑戦者・・・スッと襖が開く
待たせたな心友、だろう

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 17:07:44.15 ID:MDOFUmEg0

>>646
自分としてはそうであってほしいんだけど

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 17:15:01.26 ID:WEq7wZaC0

二階堂死なせて物語が盛り上がるならそうするだろうけど、>>646の方が絶対盛り上がると
思うけどな。
その１０年の間に、生死をさまよう長期休養とか、ドクターストップとかいろいろと挫折を用意
しておいてそれらをすべて乗り越えて再び零の前に立つ（座る？）という方が。

ハチクロ未読だから、この作者がどういうまとめ方をするのかは知らないけどさ。
途中までは面白いんだけど、最後で必ずひねて微妙な読後感にさせる癖とかがなければ。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 17:21:54.77 ID:zPH0sxGf0

>>648
ハチクロか～
少女マンガに連載という読者層が違うから何とも言えないが
三角関係だか四角関係だかが二重にあって、亡くなった恋人とか一生治らないかもしれない大怪我とか
そう言う辛い話は頬り込んでくる

なので「ひな夫人」という少年漫画的鉄板カップリングすらまだ不明ｗ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 17:26:33.17 ID:oCaQTs3p0

>>648
うみのの場合スッと入ってくるのが香子だったりしても驚けない

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 17:41:34.82 ID:MDOFUmEg0

>その１０年の間に、生死をさまよう長期休養とか、ドクターストップとかいろいろと挫折を用意
>しておいてそれらをすべて乗り越えて再び零の前に立つ（座る？）という方が。

少年誌や青年誌だとそうかなと思うんだけどそれで感動させるには相当の尺がいるし
でも長期連載は予想されてないようなので（すでに半ばを回ったという作者の発言がある）
障害につぐ障害という話にはしないんじゃないかと思うんだよね。
すでに二海堂の闘病話は三巻にまたがってるしこれ以上そのネタでひっぱることは
バランス的に当分ないんじゃないかと。主人公は二海堂じゃなく零なんで。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 17:46:36.08 ID:MDOFUmEg0

>>650
それはうみのの場合というより感情を度外視したらむしろ一番鉄板の展開では
一門の高兄が師匠の女婿てのは芸事の世界ではむしろ鉄板

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 18:05:45.51 ID:zPH0sxGf0

いやー流石に実力的に香子が名人戦は無いでしょう
現在のトップ女流棋士になってる設定だとしてもギリギリなのに
奨励会すら止めている状態では
あれだけ実力で及ばず脱落したって言うのを描いておきながらは

だったらまだ中年名人桐山にモモ女流名人が挑戦、のほうがあるｗ

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 18:19:28.89 ID:WEq7wZaC0

そういえば零に勝てないようじゃ上では通用しないという理由で、奨励会辞めさせられ
たんだよな。香子は。
歩と違って、自分から辞めたいと言い出したわけでも、心が折れたわけでもなく。

で、その判断基準となった相手が、将来の名人を期待される中学生プロ棋士にまで成長。
・・・・もしかして幸田父の判断、早まったのかも。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 18:23:34.04 ID:/FJ/9uVc0

>>654
零も香子も他人から押し付けられた未来なので納得いってないんだろうな。
ついでにあかりも母親に二人を頼まれて何か夢を捨てたかもしれないぞ。
けれどもヒナは自分で夢を見つけて歩き出そうとしてるので、
零はそこでまた何かを得るかもしれないな。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 19:47:03.17 ID:MLM/arn+0

奨励会三段は女流プロに勝てる
元三段の漫画家が証明してくれた

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 19:54:20.55 ID:MDOFUmEg0

ヨクサルのこといってるんだったら彼は元奨ではないよ

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 20:15:34.21 ID:zPH0sxGf0

リーグ戦と企画ものの対決を同列に見てもな
阪神がたけし軍団に負けた！と同レベルだろ

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 20:37:13.89 ID:MLM/arn+0

>>657
そうなの？
てっきり元奨だと思っていた

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 20:44:42.16 ID:MDOFUmEg0

http://d.hatena.ne.jp/sangencyaya/20070226/1172496614
小学校のころにはプロを目指していて、
地元北海道の大会（激戦区）に出れば優勝の実力だったそうです。
で、関根茂九段と二枚落ちの対局の機会をもらい、
その結果次第では関根門下として奨励会に入会できたとのことでした。
ところが、その対局で「我ながら子供とは思えないショボいハメ手」で挑んで
関根九段にたいそう怒られてしまい、
それからはしばらく将棋から離れてしまったそうです。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 20:46:59.49 ID:6XorwS6d0

>>652
職人・徒弟ものならむしろテンプレ級の人物配置なんだよな
頑固な師匠、無口で一途な弟子、師匠の気の強い娘と気弱で才能に劣る息子

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 20:47:20.15 ID:MLM/arn+0

>>660
有難う
羽生は棋会長老（当時トップ３）と二枚落ちで惜敗したんだよな
そこが中学生プロと漫画家アマの違いか

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 22:34:37.16 ID:8kLljPf70

>>638
羽海野チカって色々といい加減なんだね
ここ見て勉強になりました

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 07:35:13.87 ID:lNLtSGL7O

ダークホースはモモ
零に影響されて今から将棋始めたらまだ間に合う

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 09:04:32.89 ID:qN8ncuIHO

>>665
なにいってんの？
気分で呼び方を変える「設定」だぞ？

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 09:41:46.21 ID:e+NVQgM60

>>665　もちつけｗ

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 09:58:57.23 ID:oKFWRmzb0

呼び方に関係しそうな要素

おねいちゃんのお客さん
川本家と家族づきあいしてる人
同世代の男の子
相談に乗ってくれるちょっと頼れるお兄さん
気になる男の子(高橋君)が尊敬している人(彼の目線だと大人）

一定しないのはおかしくも何ともない。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 10:18:49.43 ID:/MmkdRMR0

鬱ツイートうぜえええ。
なんでこんな鬱ツイート公開してんの？同情引きたいの？
しかもこの鬱ツイートでフォロワーやら読者心配させて何がしたいの
このかまってちゃんは？？

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 10:22:04.81 ID:oKFWRmzb0

基地外アンチツイートうぜえええ。
なんでこんな基地外カキコしてんの？同情引きたいの？
しかもこの基地外カキコで他の読者不わざわざ快させて何がしたいの
このかまってちゃんは？？

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 10:23:29.10 ID:oKFWRmzb0

コピペがちょっとうまくいかんかった。再トライ

基地外アンチうぜえええ。
なんでこんな基地外カキコしてんの？布教したいの？
しかもこの基地外カキコで他の読者わざわざ不快させて何がしたいの
このかまってちゃんは？？

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 10:27:26.01 ID:n1HXadnv0

>>665
>>670
もちつけｗ

まあ吉外はスルーが吉ってこった

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 11:13:08.67 ID:C68Ns2iD0

>>547
なんで幸田は、香子を女流にしようと思わなかったんだろう。
すごい人気の女流になったと思うのに。

まあ、香子の性格では、早晩林葉化した気もするがｗ

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 11:19:09.31 ID:OucsOVRS0

私が将棋協会の人間なら客寄せや広告塔として推すね
柔らかく御することができる先輩がいれば、だけどｗ

頂点を目指す棋士の一人
桐山に名人の片鱗を見てしまった師匠
娘の幸せを願う戦いの過酷さを知っている父親

判断が正しいのかどうかは人生やってみないと分からんよね

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 11:35:23.78 ID:n1HXadnv0

女流のいない世界をあえて描いてるんだろ
話がややこしくなるから
二海堂がMHK杯解説するところでは聞き手は女性だけど
女流だと判断するほど材料がない　アナウンサーかなにかのつもりかもしれない

女流（または志望）がいると零他のからみとか出てくるし
それは抜きで将棋界をできるかぎり男くさい世界として描きたいということだろ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 19:03:14.10 ID:Tv/F/isH0

>>668
心理学的に言うならば同情引きたいからだって教授が言ってた

まあツイッターは観ない方がいいよ。色々汚いところ見ちゃって話まで嫌いになるから。
ぶっちゃけあそこまで頭の中あたし悲劇のヒロインだとは思わなかったなツイッター

>>670
このスレ>>1にアンチはスルーって書いてないじゃん。だからアンチもＯＫってことで
スレ立てられたんじゃないの？スレ主が言うなら説得力あるけどあんた立ててないだろ。
荒らしでもなんでもないだろ。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 19:07:14.40 ID:r/5q9YaG0

荒らしはアンチの当然の権利である。
ただし、それに対するブーメラン反撃は許さない。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 19:28:41.47 ID:UYa7nt4s0

心理学的に言うならば同情引きたいからだって教授が言ってた

つまりキチガイアンチは同情引きたいわけだ
キチガイでリアルに誰も話相手もいない、仕事もない
下らないキチガイ人生の

社会に不満あるなら自分を変えろ
じゃなきゃ人生には電源スイッチついてるから押してみれば？

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 19:32:34.28 ID:Tv/F/isH0

>>677
まさかと思うけど羽海野先生本人じゃないよね？
それとも編集の人？

お仕事お疲れ様です。
羽海野先生ならツイッターやめた方が人気出ますよ、いやマジで。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 19:42:51.85 ID:r/5q9YaG0

オレ様が気に入らない相手を、同情引きたいだけのかまってちゃんと断定するのは神聖な権利である。
しかし、このオレ様に向かって同じようなものと指摘するのは、冒?であり許されない。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 19:48:19.48 ID:lvaXF6WR0

同族嫌悪はネット以外でやってくれ

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 19:54:41.83 ID:PtRNEOYH0

漫画は面白ければいいんだ

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 19:58:33.28 ID:kwbT4aBu0

手は出されなかったがストーカー扱いされて
似たようなシチュで好きな子を連れ去られるってトラウマ体験があるから
後藤戦が早く観たいわ
変な悟りとか開かずにもう私怨でギタギタのズタボロに打ち負かしてほしい

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 20:21:03.55 ID:pHXLNf7h0

零は怒ると負けるからなあ
涙目状態が最強ってキャラ付けそろそろなんとかしてくれｗ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 20:30:46.65 ID:a9WrItGx0

義姉義姉あんあん

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 20:35:30.87 ID:XqNMBzPa0

実際、義姉が稲荷寿司ほとんど食い散らかしたら「ああん！？」って殴るよな

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 20:37:55.49 ID:owgpiZ8W0

>>682
お前の事なんかどうでもいい

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 21:10:10.66 ID:KK1nq4fF0

>>685
その事実を知ってしまったら、ひなたちがブチ切れそう。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 21:11:16.32 ID:9fMYIp/uO

>>685
義姉を「気になる娘」に変換しろ
殴れないだろ？

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 21:12:43.12 ID:B/+WRpRT0

なんだお姉さん　「　と　」　食べたのか
で、納得

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 21:30:44.30 ID:XqNMBzPa0

>>688-689
殴るね！
あかりは「ああ姉弟らしくないから、しょうがない」
ヒナモモ「姉弟喧嘩か、しょうがない」

こうなるはず

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:08:12.15 ID:n1HXadnv0

>>682
会長「ちょっいつの時代の将棋よ昭和？現代はそういうのは流行らないんだよっ」

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:14:02.04 ID:n1HXadnv0

>>690
リアルの姉弟でも殴り合いができるのは小学校低学年までの気がする
そのあとは姉が殴って弟は口だけで「なんで殴るんだよー」
あの弁当全部食っちゃう話はリアリティがあった
姉弟関係の弟からすると姉は暴君のようなものらしい

いやこっちゃ全然そんな意識なかったんだが二十超えた弟に一度涙目で抗議されてな
おねえちゃん全然気づいてないだろうけどこっちはすごい怖いんだよって
名前呼ばれただけで怒られるのか何か悪いことしたのかと思っちゃうんだよって
幼少期に植えられたトラウマってすごいなと思った

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:24:57.94 ID:3Sr7pkpx0

ブクブク太る姉、という現在に至る。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:36:26.83 ID:z0a4qhj70

週末に中学の廃品回収があったんだけど
その中にハチクロとライオン（歯抜け）が捨ててあった
「あ、古本にも売れなかったんだな」と思った、、、

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:46:37.53 ID:xRymoWrV0

ハチクロは知らんがライオンはまだ高額買取だろ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:48:54.20 ID:2fop2Qa40

いらない本を古本屋に持っていく人って少数派だと思ってたｗ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:55:22.63 ID:z0a4qhj70

>>695
高額って5円くらいか？

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:56:18.19 ID:3Sr7pkpx0

ID:z0a4qhj70
ID:z0a4qhj70
ID:z0a4qhj70
ID:z0a4qhj70
ID:z0a4qhj70

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:57:12.16 ID:lvaXF6WR0

この前はBOOKOFF
必死だな

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:59:02.74 ID:xRymoWrV0

ライオンなら150～200は付くだろ。その店の在庫と本の状態によるけど。
ハチクロでも20～30円はするだろうし、仮に買取不可でも
また家に持ち帰ってゴミに出すぐらいなら引き取り処分してもらえばいい。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 23:01:10.62 ID:2fop2Qa40

100円かそこらの為にわざわざ売りに行くのｗｗｗ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 23:03:53.60 ID:xRymoWrV0

まあゴミに出せば０円だからねー
売れば数百円

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 23:05:20.57 ID:xRymoWrV0

ライオンはアニメ化の可能性もあるし
在庫豊富な店とか見たこと無いし、買取拒否ってのは有り得ないな
煽るならもうちょっと頭使わないと

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 23:07:15.77 ID:2fop2Qa40

ハチクロはあふれすぎて値段つかないと思うな

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 23:18:16.61 ID:n1HXadnv0

>>704
そんなこともない
うちの近所だとブコフで全巻そろっているのをみたことない
ライオンはそもそもバラでも見たことがない
人気作家なんだなと改めて認識した

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 00:23:30.32 ID:1osfgCX50

マジレスするとマンガ本売るならブコフよりまんだらけ
買い取り価格が全然違うから

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 00:47:17.15 ID:PHbWZSVu0

どこにでもある旧郵便局と、都市銀行支店を比べるようで、意味薄い

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 00:51:15.85 ID:SWoF/jxSO

>>703
アニメ化は無論のこと、実写映画化(orドラマ化)の可能性も高いと思う
ジャニーズが手ぐすねひいて待ってるヲカン…

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 03:40:11.12 ID:+Y3qWV6l0

いじめのくだりがある限り、アニメ化は無理

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 03:42:02.18 ID:3k6zCgvV0

てかもうとっくにア(ry

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 04:04:43.96 ID:1pifZhHH0

アニメ化実写化の話はとっくにきてるとおもうけど
これだけ話が出ないのはきっと完結するまでしないって断ってるんだと思う
アニメ化自体はすると思うよいまだに声優とつきあいあるし

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 04:13:56.66 ID:OP40zYBX0

そんなのはどうでもいいから、本編進行おそいよ、連載してくれ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 04:23:06.41 ID:1pifZhHH0

>>712
そんなのどうでもいいわい

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 04:37:35.51 ID:3k6zCgvV0

>>711
アニメの企画は放送開始の2-3年前
最終回まであとry

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 05:54:21.83 ID:L3vmN1Vt0

ヒロインポジは誰なんかね？
あかりか香子かと思っていたら、いじめ編でひな急浮上だし、ある意味その立ち位置に
もっとも近いかもしれないのが二階堂だし。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 07:15:18.22 ID:F03CbooD0

二海堂はないわｗ　青年誌だし
自分は1巻のひなを追いかけて泣いてるのを見守るところあたりから
ひなが本命だと思ってたけどね

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 07:36:02.16 ID:8O6TnMu10

>>715
ガチガチのヒロインポジのストライクゾーン(高校生～女子大生・20歳程度まで)に女の子を配置していないのがミソだろ。
香子は義理姉だしね、展開によって一気に本命になる可能性もあるが。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 11:57:41.90 ID:zExPAe1Q0

都内じゃハチクロも３月のライオンも買取に値段つかないよ。
ウソだと思ったら１冊持ち込んでいくらですか？ってきいてみな？

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 12:01:16.34 ID:zExPAe1Q0

>>717
最後に出てきたのいつだよ。あんなのとっくにFOしてるだろ。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 13:23:12.28 ID:y6WJ3GwC0

下手な嘘吐かなくていいよ。
買取拒否って各巻５冊以上の在庫が無いと発生しないのに。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 14:00:24.45 ID:F03CbooD0

香子はまた忘れた頃に登場するんじゃないかと思うな
零が自分はいま誰が好きなのか自覚するきっかけを作る役回りを務めるかと予想

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 16:18:24.06 ID:kovPcKO5P

とりあえずひなとは萎える

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:01:00.13 ID:1pifZhHH0

初期のカラーはひなとのツーショが多いからよ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:02:38.63 ID:1pifZhHH0

>>723切れた
初期のカラーはひなとのツーショが多いから
最初からひなが本ヒロインだと思うよ
あかりと香子は青年誌向けのお色気担当…

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:05:36.21 ID:Df8vVO1B0

ウミノせんせーが何が言いたいのかさっぱりわからんからファンのお前ら教えてくれ

＞
羽海野チカ＊仙台三越原画展８/８～１５ ?@CHICAUMINO

忘れないんだ。「いったいどんな人間が」と、見に行った先のアイコンを。
そして、そのアイコンが私をフォローしてたこと。こんな事をする人間が減ることを祈って願って
私は漫画を描いてきたはずだったのに、なんにも通じてなかったこと。
自分の漫画の無力さに情けなくて大泣きしたこと。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:08:10.60 ID:1pifZhHH0

>>725
そのまんまでは
ツイッターで嫌なこと言った相手を見にいったら自分のマンガの絵のアイコンを使っててファンだったんじゃね

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:14:55.72 ID:Df8vVO1B0

自分に嫌なこと言う人間が自分をフォローしてるのは驚くことじゃないと思うんだが。
そもそもウミノせんせーは通じて当然と思ってらっしゃるが
なんの為に漫画を描いてきたかすらさっぱりわからん

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:16:29.59 ID:InmTL9+N0

そんなの忘れたほうが幸せになれると思うけど、忘れないぞと思うのがこの人なんだよなぁ
そのネガティブエンジンが創作パワーの源なんだろうけど

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:16:56.00 ID:3k6zCgvV0

>>726
自分のフォロアーだったら驚かないんじゃない？
たとえばいじめ問題をおっかけていたら、いじめを擁護してる人がファンだったとか、
そんな感じなんじゃないかな？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:18:22.98 ID:xZpnusZn0

結構いい年齢なのにツイで不平不満をぶちまけるって
相当精神患っているとしかおもえんなー

安いプロ根性だなｗ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:19:40.08 ID:F03CbooD0

>>729
「そのアイコンが私をフォローしてた」というからフォロワーでしょ

何が起こったかについては729が的中してると予想
いじめ擁護のツイートがRTされてきて見に行ったら、みたいなことじゃないだろうか

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:20:28.26 ID:3k6zCgvV0

>>730
プロの経験がない人が言いそうなセリフだなーＷ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:23:15.39 ID:F03CbooD0

不平不満ていうか、
自分の漫画にメッセージ性がある　と信じて描いていたところ
それが幻想だった、少なくとも誰にでも届くものじゃなくて
おいしいところだけ消費されてた　という無残な現実に
ネガティブエンジン入ったってとこじゃないの

それはそれで作家には必要な課程かとも思うが
これで当初は予定がなかったいじめエピ再燃で作品のバランスが変わる、
とかなるとちと難儀かなあとは思う

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:27:19.64 ID:Df8vVO1B0

なんだいじめか、どんだけいじめ大好きだよ
イジメから逃げる奴は根性なしでイジメに正面から耐えて乗り切った
ひなちゃんマンセーのライオンの無力さにはそりゃ大泣きするわ

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:37:06.42 ID:1pifZhHH0

自分の吐き出したうんこにメッセージ性があって
信者はそれをよくよく理解すべしなんて思ってるのも傲慢というかちょっとおかしいと思うけどな
所詮娯楽以上でも以下でもない

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:48:41.22 ID:OC6a2KChO

直前にはるかぜちゃんの大人からの煽りツイートを華麗に
かわしてるまとめについてRTしてたからはるかぜちゃんに
ぼろくそ言ってたやつが羽海野もフォローしてて泣いたんだろ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 18:09:16.70 ID:CP1ZOCu70

ストーカーって存在するのにな
嫌いな人間を苦しめるためにフォローする奴

もう一つ誰かを攻撃するためには
いじめるためにはその誰かの情報が絶対に必要だ
例えば親はどんな人間なのか？
ヤクザの息子がいじめられるなんてあり得ないだろ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 18:16:43.43 ID:PDvqLfOx0

羽海野の気持ちも少しはわかる
twitterでの悪意向けた暴言って結構破壊力あるよ
便所の落書きってわかってる2ちゃんは聞き流せるけど
素人のデマ拡散力も2ちゃんより強そうだし

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 19:14:42.01 ID:FOtpRWka0

>>725
本人も意識してるけど今、相当メンタル病んでると思う。

毎回思うんだけど何でツイッターやってるのかな。
ハチクロ時代から精神の弱さとか分かり切ってるだろうに
自己顕示欲が異様に高いのかな？

この人アダルトチルドレンかな。

こういうのってジャンプ作品だと編集者が絶対止めるじゃん？
ある意味スゴイと思ったよ。一漫画家がツイッターやってるなんてびっくり。
あとこの人旦那さんとか支えてくれないの？もう４０過ぎでしょ？
何でツイッターでフォローばっかり求めてるのか意味が本当に分からない。

友達いないのか？
あとその文だけ読むと「私って世界一可哀そうな子」に見えるんだよな。
ツイッター使いこなせないならやらなければいいのに。
変わった人だと思う。

どういう人生歩んでいればここまで子供っぽい大人になれるのか意味分からん。

>>738
何で一々反応して逆切れしてるのかが意味分かんない。
まるで子供。とても４０歳の女性に見えないんだけど。

たまーに思うんだけどこの人統合失調症じゃないよね？
症状がえらく似てるんだけど。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 19:17:10.02 ID:heHoYPOj0

漫画版で作者ストーカーはスレ違い
っつーかお前がメンタル病んでるよキチガイ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 19:21:19.41 ID:heHoYPOj0

自己愛性人格障害

被害妄想。

妬みぽっく世の中が自分中心に動かないと気がおさまらない。

嫌いな相手が自分より優れた学歴や社会的地位にいると途端に逆恨みを起こして嫌がらせをする

慢性的病的なウソばかり

自分が中心でいたいもんだから他人と他人を衝突させる

「自分が楽しいことは皆も楽しい」とか思ってる

筋が通っておらず、一貫性はない。以前自分が言っていた事と真逆の事を平気で主張する

「自分が悪いかもしれない」と思う回路がそもそも無いですから

他人の秘密を喋るが他人の話は聞かない

会話の内容が相手を罵ってるか、自分論の押し付けか

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 19:22:17.55 ID:heHoYPOj0

ぼくちんが他人を批判するのは当然の権利
ストーカーするのも当然の権利

でも他人が自分にそうすると発狂

それが基地害自己愛

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 19:23:22.37 ID:FOtpRWka0

>>740
ほら、出た。

やっぱり統合失調症だよ。この作者もファンも。
あとさ、アンチが気になるなら>>1に書いておけば？
ここアンチスレでもいいんでしょ？違う？まともな意見書いてみなよ？
出来ないからいつも逆切れなんだろ？

自分が大好きで自分の感受性が世界で一番尊いと思っている
ファンと羽海野先生。

大っ嫌いなんだよね、こういう不幸大好きあたし悲劇のお姫様です、アタシ世界一可哀そう！
助けて！あたしって世界で一番健気で美しい心の子。私ってなんて可哀そうで正義の味方なの？
ああ…って

無自覚で酔いしれている奴。

一度客観的に自分見てみなよ？

それかまともな人間づきあいと恋愛してみろ。

よっぽど偏った人間関係しかしてないからこんな内容になるんだよ。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 19:25:57.95 ID:heHoYPOj0

完全に自己愛の基地害だよお前
くだらないことに毎日費やす前に仕事しろ税金泥棒の寄生虫
お前が死んだら周りがお祭り始めるよｗ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 19:35:18.50 ID:FOtpRWka0

自己愛性人格障害の病気の発症原因と、過程、理論全部書いてみな。
読んでやるから。コピペじゃなくて、今ここで「お前の」文章で書けよ？
素人が分かったようなこと言ってるなよ？

お前素人だろ？医師じゃないのに勝手に診断してんなって。
落ち着けよ、そんなに海野先生が好きならこれからツイッターでも本人にでも会いに行って慰めてやればいい。

一緒に泣いてやれば自分大好きな先生もさぞ報われるだろうよ。

アタシの素晴らしい漫画で救われた子がいる！あたしやっぱり愛されてる！ってさ。

あとな、税金泥棒ってそれ自分に対して言ってるんだろ。
意味分かってる？他人になら最高に失礼だけど？

真面目にレスしても無駄なんだろうなと思いながら
海野さんの取り巻きがこんな感じなら先生も漫画描いた意味はないだろうな。
本人もアイタタな人だが信者もアイタタだわ。

で、真面目な反論文書いてみな。
自己愛のこと出したんならそういう人たちを間近で見てきたんだろ？当然だよな？

それとも「自分のこと」だと思って書いてるのかな？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 19:39:15.75 ID:FOtpRWka0

ほら、書けない。

今コピー探しに行ってるんだろうね。
もう遅いから。自分のこと棚にあげて自分の城に閉じこもってるから
こんな文章と漫画しか描けないんだよ。いい年してさ。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 19:42:04.31 ID:UGkGyv2A0

自分に何か言ってきた奴が全部信者か本人と考えるのが自己愛性人格障害の決め手
まさに自分は他人を貶す権利が当然ある、他人が自分を貶す権利は無いの典型例

というか、おい、病人、お前自分が自演してることを公言しちゃってるって理解してる？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 19:54:53.26 ID:EcuOxN4ZO

土曜日くんにどんな辛いことがあったかは知らんが
それが荒らしをしていい理由にはならんし
第一、最近の発狂ぶりはもう犯罪の域に入ってる
本当に羽海野が被害妄想だったら損得抜きで訴えてくるし、そうされたら確実に負けるけどいいのか?

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 20:12:53.52 ID:kyetgHRN0

盛り上がっているところすまんが、このマンガは大好きだけど作者個人やツイッターで
何を書いているかにはまったく関心ない一読者としては、ツイッターで更新されるたびに
それをネタにする書き込みがあるのは正直鬱陶しい。

まぁ漫画板はあるけど漫画家板はないから、ここにしか書き込むところがないってのは
分かるから書くなとまでは言わないが、鬱陶しいとくらいは言わせてもらう。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 20:29:13.95 ID:SWoF/jxSO

>>749
心から賛同

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 20:45:19.66 ID:mgGg8Ex50

そもそも文句言いながら見るなよとしか言えない

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 20:52:27.28 ID:lkn6g5Rf0

ツイッターに文句をつけてる人は、いったい何がしたいの？
気に入らないならフォロー解除すればいいだけなのに…

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 21:19:18.53 ID:VydyF9Hf0

オレ様が正しい。オレ様だけが正しい。
オレ様だけが美しい心を持っている。

オレ様が性根を叩き直してやる。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 21:25:41.11 ID:fsq1b3GF0

マゾなんじゃね？

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 21:40:15.38 ID:WbVjHhNU0

おまえよー身分も晒さず陰に隠れてないとストレス発散できねーのか？喧嘩なら買ってやるからさ俺と顔合わせろよ…

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 21:40:32.12 ID:y6WJ3GwC0

>>752
昔の同人仲間なんじゃないのかな？801とかにやたら詳しいし
同じ底辺でヌメヌメしてたのが、今や大先生だからね
根本的なエネルギーは嫉妬だと思う

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 21:42:29.88 ID:C8HOp6db0

夏休みだね…

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 21:43:21.79 ID:C8HOp6db0

夏休みだね…

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 21:44:10.31 ID:C8HOp6db0

重複スマン

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 22:21:50.10 ID:aFuMXh74O

ツイッターやってないからさっぱり分からん
が、ウミノはツイッターやらない方が良さそうなのは分かった
が、キモイアンチはキモイから居なくなって欲しいな

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 22:38:58.81 ID:iLBwSHRI0

ウミノがそんなに嫌いならスッキリ忘れて自分の将来の心配でもしてればいいのに

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 23:00:35.30 ID:dyNhnmYJ0

さて魔太郎の話でもするか

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 23:18:44.37 ID:/k5usX/g0

＞自分の漫画の無力さに情けなくて大泣きしたこと

ホモ同人出身の漫画家のくせに、めんどくせーBBAだなｗ
もう泣け泣け好きなだけ泣けばいい
そしてもう漫画家辞めたらいい

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 23:43:59.67 ID:NMmADSNT0

草生やすだけの簡単なお仕事

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 23:47:23.83 ID:IJj92jcZ0

めんどくせーキチガイは人生やめたらいい

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 23:55:35.98 ID:/k5usX/g0

>>765
めんどくせー基地外ってチカのことかｗ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 00:10:48.23 ID:qH8Kl52e0

Twitter見に行ってしもた(´;ω;`)

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 00:27:49.08 ID:4+K3wFkf0

嫌いなものに粘着するのは自分を幸せにする気が無い負け犬とバカ
自分の人生をもっと有意義に使えよ
もう無理かもしれないけどな

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 00:33:17.30 ID:pGG55etW0

>>763
ウミノ程度をホモ同人というのは抵抗ある
ホモのホの字もなかったぞ

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 00:49:15.27 ID:6EqsqDA+0

田亀源五郎先生なら　♂×♂　作家と呼んでもいいだろう

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 00:50:37.20 ID:APMdUukF0

正直作者になんか興味ないんで

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 00:57:00.30 ID:8fn9jkoi0

羽海野先生はリアルじゃ芸能人やミュージシャンの友達に囲まれて遊びまわってるリア充だよ
単に性格が悪くて気に入らん奴の悪口を言わないとやってられないだけさ
ついこないだだって「あいつおしゃべりでイラつくわ、昔は小物だったくせに」ツイートしてたし

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 01:04:31.08 ID:uAzwyCpKO

ひねこびたオバチャン来たー

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 01:12:13.78 ID:pGG55etW0

>>773
はあ？

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 01:41:40.01 ID:6EqsqDA+0

>>773
おまえが間違ってるから反省しろ
干からびたBBAだろ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 02:00:56.81 ID:mH2aBMBP0

ツイがご本人なら相当病んでるとしか思えないけど
妄想型統合失調症の可能性が濃厚

そもそも、こんな稚拙で不快なツイを平気で垂れ流して
なんとも思わないこと事態そうとう逝っちゃってる

アニマルの編集もいい加減に制御すべきなのに
その辺はやっぱり誰も知らない三流グラドルグラビアの
四流漫画雑誌アニマルの限界なのか

ジャンプに連載なんて絶対にないだろ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 03:54:19.21 ID:n+kyv8bC0

羽海野のツイートが痛すぎるのは認めるし
ツイートから時折漏れ出る性格の薄暗さや偽善ぶりもよく解る
自分はだからフォロー外したんで今は平和なんだけど
なんでもかんでも
総合失調症総合失調症って連呼するのは馬鹿みたいだから
やめた方がいいよ
なんでも病名付けたがる精神科医？
（現代性鬱とかなんだそれｗみたいなｗ）

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 03:59:58.09 ID:n+kyv8bC0

いや、覚えたての言葉を使いたがる人、か
ともあれ漫画家のツイッターなんてフォローするもんじゃないって
まあ…その中でも羽海野先生はかなり痛い部類に入るのは認めるよ
耐えられずフォロー切った漫画家は他には３人くらいしかいない

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 04:50:57.28 ID:P/CI37GU0

>>739
「漫画ばかり描いてる奴が大人になれるかッ！」 by 島本和彦

別に作者が人格者である事を普通の読者は求めないけどな
まー気持ちは分からんでもない
イジメられて隠れてた零に声をかけてくれた恩人のひながイジメをしてるのを目撃した気分なんだろ？
裏切られた心地
でも漫画と現実を区別しろとしか言えんわ
手塚治虫はブラックジャックじゃない

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 06:14:45.55 ID:Yl4EzaMC0

あの神様も人格的には問題あったみたいだしな
エジソンとか、偉人にも割と人間のクズ的な人は多い
特に芸術家はヤバい

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 06:41:44.85 ID:R2UY4oh/0

漫画家も棋士と同じで
漫画を書く事に自分の人生の持ち時間の全てを費やして投資している
そうじゃないと勝てない
雑誌に載せてもらえないし連載の枠が取れない
社会人なら誰でも自分の時間を売って生活するための金にしているけど
クリエイターってのはそれの究極の姿なんだろう
『人生を捧げる』って言い方がふさわしい

「うああーーー！！！努力してないって解るんだよ！」って零の絶叫は
賞を取って他の漫画家にやっかまれた羽海野チカ自身の絶叫だろ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 07:19:23.43 ID:nNNuncVZ0

ところで今回も載ってなかったけど、何回に一回載るって決まっているの？
それともまったくの不定期連載？
単行本派なんだけど、次が出るのいつくらいになるんだろ。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 07:37:22.83 ID:U3HJWfL00

>>779
ヒナ=羽海野じゃなくて
あの虐め加害者の保護者=羽海野　
という最悪のツイッター事件

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 07:52:03.54 ID:U3HJWfL00

羽海野の同人はどう頑張っても極度の801ホモだろう
井上雄彦先生から訴えらえても仕方ないレベル
読んだことないからそんなこと言えるんだよ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 07:55:53.94 ID:WW4c4WXC0

随分詳しいな
お前もホモか腐女子だろ

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 07:56:19.98 ID:EIYUe3q50

恨みと妬みはノートにでも書いてろキチガイ

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 08:27:39.08 ID:BpVIaJK50

>>780
最悪の人間の屑はストーカーで無職で恨みと妬み全開で、周りの金を食って迷惑だけかけて生きてるネットゾンビ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 09:29:49.60 ID:8sEt4eQj0

>>782
掲載頻度はよくわかんない
単行本巻末をみて研究してくれ
次の掲載は今週7/27発売号

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 11:15:51.18 ID:vZW36Huv0

あのスラムダンクを読んでアナルセックスを彷彿とさせる
漫画をどうして描こうなんて思うんだろ？

そのうえ、それを販売していたんでしょ？

もう出発からアウトです

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 11:18:45.57 ID:WW4c4WXC0

それを知ってるお前も同じアナルの狢

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 12:09:34.07 ID:szP47+yl0

切り捨てられた同人ババア自重しろ

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 12:47:46.62 ID:z2RLvZZ30

こんな粘着キチガイ誰でも切り捨てるわ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 13:44:34.83 ID:Q6evb9m60

＞羽海野先生はリアルじゃ芸能人やミュージシャンの友達に囲まれて遊びまわってるリア充だよ

羽海野チカでなく、付随する金の臭いに群がってるだけなのにね～
ま、落ち目になったら羽海野チカなんて誰も寄りつかないだろうなｗｗ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 13:49:29.56 ID:zp+ApYQj0

>>793
芸能界に詳しいんですねｗ
雑誌で勉強したんですか？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 13:58:50.15 ID:N2jsuUcA0

千駄ヶ谷で羽海野チカみつけてサイン貰おうとしたら吸ってた煙草投げられた
煙草吸ってたのバレて怒ったのかもしれないがもう少しファンに優しくして欲しい
サイン貰う時はタイミングはかって貰った方が良いかもね

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 14:06:21.92 ID:zp+ApYQj0

>>795
ネットで嘘の個人情報を書き込むと逮捕されるって知ってた？

ネットで増える「名誉棄損」～相次ぐ逮捕、最高裁有罪判決も
ttp://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_201004.html

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 14:11:32.03 ID:zp+ApYQj0

豆知識
警視庁にはネットでの犯罪通報を受け付けるページがあります
ttp://www.internethotline.jp/index.html

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 14:46:31.20 ID:sFw/mBCM0

編集者からツイッターやめれって言われてもやめないようなバカだからな。
勝手にネガティブツイート見てイヤになってぐだぐだしてんだろ。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 14:47:59.09 ID:sFw/mBCM0

>>745
いやこんなメンヘラ誰も会いたくないだろ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 14:52:09.58 ID:4q7EUrxK0

はわわ～★

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 14:52:39.66 ID:1Q0aF0PC0

みんな、もっと島田さんの話をしようよ

思いつかないけど

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 15:34:22.20 ID:8sEt4eQj0

きょうは
「もし宗谷辻井でタイトル戦が実現して蜂谷が解説だったら」
を見ている

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 15:39:55.56 ID:8sEt4eQj0

>>801
意味深なレス番だな

とりあえず棋匠戦どうなったのか次回には載せて欲しいや
あれ三番勝負だよね

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 17:09:03.70 ID:8qBUG9660

>>725
エゴサーチして自分に対する攻撃的でもないちょっと否定的な発言を見つけて
それをRTしたらしいよ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 17:29:07.65 ID:8qBUG9660

それで信者が先生かわいそう一緒に地味な呪いをかけてあげる～って
それ立派にいじめじゃないの

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 18:00:37.74 ID:z2RLvZZ30

そういうお前がやってるのは立派な犯罪

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 18:01:20.11 ID:U5VZN1QB0

>>798
＞編集者からツイッターやめれって言われてもやめないようなバカだからな。

え、編集も見かねて諌めた経緯があるのかよ！

それなのに本人は

羽海野チカ＊仙台三越原画展８/８～１５ ?@CHICAUMINO

もしかしたら私を馬鹿にしたくて、アラを探すためにフォローしていたの
かもしれないけれど「３月のライオン」ってちょういいよねー。
すっげー解る！とかいってたら、言った瞬間に本もその人間も私にも、
頭上からドリフ的にブリキのたらいとかが落ちてくる呪いをかけたい。
今、面白く例えたのは意地

って、しょーもない毒撒き散らしているのか

特に　「その例え、全く面白くないんだが」　

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 18:02:44.34 ID:zp+ApYQj0

>>807
自分で自分にレスしてて恥ずかしくないの？ｗ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 18:17:16.44 ID:GDtCispg0

小学生の頃クラスで将棋がはやっていて、その中では強かったレベルにすぎない
ほぼ素人なんだけど、このマンガ読んで穴熊がこんなにプロがよく使う戦法だったと
初めて知った。
なんか昔の将棋の本読んでた記憶では、いくつかの戦法紹介した後に、極端な守り方と
して穴熊というののありますよ、的な紹介のされ方だったんで特殊な部類かと思ってたわ。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 18:18:55.09 ID:WW4c4WXC0

昔ってのが何十年前か知らんが、矢倉全盛だった頃だろ？

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 18:40:18.23 ID:o1OOPH4+0

>>808
自分で自分にレスしてませんが、暑さで頭やられたのか？

あ、本人ですか？

痰唾吐きまくらずにちゃんと仕事してくださいね

もしくは病院へ

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 18:43:50.92 ID:AB01TiX00

>>810
うん、矢倉は大きく取りあげられてた記憶がある。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 18:47:19.69 ID:w33iMxkW0

>>811
あははは
またIDかえてらぁｗ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 18:47:26.84 ID:d4Jal8xI0

>>811
ＩＤ必死に変えてやがんのププッ (￣m￣*）

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 19:36:07.95 ID:LLnvAkPq0

ストーカーの犯罪行為を並べられるより藤井さんが羽生下して1-1のタイに持ち込んだ話の方がずっといい

終ったと思われていた棋士の突然の逆襲はライオンであるかどうか

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 20:38:19.53 ID:MjrTduGY0

>>809
70年代だっけかまでは穴熊はプロではほとんど使われてなかったので
それ以前の本かもしれないですね

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 20:40:48.24 ID:LLnvAkPq0

80年代頭ぐらいの米長や中原氏の本でも主流は矢倉だったけど
穴熊も極端な戦法ってわけでは無かったと思う

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 20:43:43.32 ID:MjrTduGY0

>>815
残念だけでないハンサムの活躍めっちゃみたい
あるとすれば9巻相当分あたりだろうか
次号が8巻の折り返しでさすがにこの後数話はもう構想が固まってるだろうから

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 20:51:31.42 ID:MjrTduGY0

>>817
その頃だともうイビ穴もでてきてるころじゃないかな
大内先生以前は穴熊はプロが指す手じゃないとかボロカスだったらしいよ
一巻の第一話がちょうど中原大内戦ですね
大内先生クマってたはずと思って確認したらやっぱりそうだった

矢倉は当時は全盛期でしたね
米長さんの主戦法だったしね

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 20:59:43.71 ID:LLnvAkPq0

米長氏や中原氏はそれまでの棋士と比べて、驚くほど大量の指導書書いたから
自分と同時代の、ニワカでも将棋かじった男子はほとんどどっちかの本を持ってた

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 21:32:12.68 ID:MjrTduGY0

独身時代のモテと森内さんと二人、とある女性芸能人と会う機会があって
森内さんは近著の将棋入門書を配って話をはじめたがモテは話のきっかけがつかめなかったらしい
んで「ぼくもようやく将棋入門書を出す意味がわかりましたよ！」
翌年に子ども向けの将棋入門書をだしたそうです

二海堂の自費出版入門書ってひょっとしてこのエピソードが下敷きになってるかもね

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 21:48:00.82 ID:gZV+akC+0

>>821
モテって誰のこと？

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 22:22:50.69 ID:LLnvAkPq0

>>822
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327193763

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 22:28:18.40 ID:gZV+akC+0

>>823
ありがとう！

NHKの大判解説で見たことあって、感じいい人だなと思っていた人だった
モテるのか…

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 22:53:01.87 ID:s0w3yvWr0

>>803
三番勝負で棋匠が先勝したんだよね？

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 22:57:08.35 ID:IEj/Z+3c0

>>824
今度の「佐藤祭り」で実物に会えるよ
もし神奈川・東京あたりに住んでるなら行ってみたら
棋士の佐藤さん全員集合だよ
http://kanagawasyougi.sakura.ne.jp/keikyu/schedule_4/index.html

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 23:19:21.67 ID:U7Pyw2O90

反社会的思想や、社会不適合な作者ならアンチが発生するのは必然。
ウミノの場合はアタマの弱い子みたいだけど。

人気作品執筆する作者がどんな日常なのかはブログなりTwitter見る。
そして呆れる。
嫌なら見るなのフジテレビ論調なら
ウミノがTwitterやめるべきだな。
白泉社の担当からもやめれ言われてんやろ。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 23:34:29.42 ID:MjrTduGY0

>>823
フォローあり
>>822
すでにフォローついてるけど佐藤康光王将です。分かりづらくてすまん。
>>825
ああごめん五番勝負だったかも
ともかく柳原棋匠が一勝してることは確か

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 23:40:49.88 ID:MX/IQZXS0

>>826
伸哉君大変なことになっとる…

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 00:44:39.63 ID:/Op8XVfcO

>>829
貴様！頭髪のことかっ！？そうなのかっ！？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 00:45:42.28 ID:JhMCSkUI0

830>>
自分も同じことを思ったよ！

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 00:53:58.07 ID:ZWXnT/XP0

自分は逆に
今年のNHK杯→>>826と同じ写真→四段昇段の頃の写真の順でみて、

まあなんと言うか諸行無常とかそんなもんじゃないものを思い知らされたよ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 07:25:28.35 ID:VNZCVqjM0

羽海野はスラムダンクの著者から訴えられるだろうね
無許可でスラムダンクのボーイズラブ、ブラックジャックのボーイズラブ
気持ち悪いから消えろ
漫画家の同人活動は一切禁止
集英社も認めている。干されるだろ、これだけ801事件とネット事件有名になってきたんだから。
休載ってそういうことだろ。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 07:53:11.70 ID:d3dwvIMS0

>>833
願望をたれながされてもスレの消費が早くなるだけですよ？

同人時代に切られた粘着か
ツイッターですげなくされた粘着か
それともただ売れてる奴ほど憎い粘着か

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 08:49:48.21 ID:S4Nj8xu5O

ばれ。兄者と柳原との対局は地味すぎて全然人気がない。が柳原氏の仲間が集まってどんちゃん騒ぎ。もののけとも評される柳原氏の心にまとわりつくのは仲間から託された無数のたすき…

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 09:35:43.76 ID:OsDNjPCO0

また感動物語なのか？
最近ライオン見てると、感動の押し付けがひどくて素直に楽しめないよ。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 09:39:05.34 ID:OJx6w5tz0

せやな
あんたに合った作品探しなされ

ほなさいなら

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 10:21:06.08 ID:aiZEl7wT0

>>833
集英社から干されたから白泉社で描いてるんだろ？ん？

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 10:28:38.77 ID:7Cpy4Cwf0

>>827

852：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 18:18:58.27 ID:MLll7Gho0downup
反社会的思想や、社会不適合な作者ならアンチが発生するのは必然。
ウミノの場合はアタマの弱い子みたいだけど。

人気作品執筆する作者がどんな日常なのかはブログなりTwitter見る。
そして呆れる。
嫌なら見るなのフジテレビ論調なら
ウミノがTwitterやめるべきだな。
白泉社の担当からもやめれ言われてんやろ。

去年から成長してない羽海野チカテンテーｗ

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 10:33:45.40 ID:QJjuDll80

>>806
犯罪行為とそうじゃないことの違いもつかないんだ…かわいそう

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 10:40:26.51 ID:kNrfW6nC0

冨樫やらミサワやらもコミケ出展してるの知らないんですかーやだー

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 11:22:26.24 ID:U9ifhjQ+O

>>841
ロックマンに訴えられるな

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 11:42:07.56 ID:7Cpy4Cwf0

オリジナルのキャラ・設定でホモ同人描くのは勝手だが
他人の商業作品を無断使用して妄想炸裂のゲイゲイしい
作品を販売利益を得て、売名するのって業界スタンダードなの？

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 11:57:44.93 ID:bXOjtycc0

二次同人は権利者に訴えられたら終わり（任天堂、小学館の件とか）。
だからプロでも二次同人出してる人は多いが表だって言う人はあんまりいない。それだけ。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 12:41:01.94 ID:zzILNo8j0

キチガイも訴えられたら終わり
ネット使った誹謗中傷は全国発売の書籍で誹謗中傷書くのと同じという判例ですでに確定
事実だろうが事実でなかろうが書かれた方が苦痛と感じたら確実敗訴
ただ、殆どの場合民事で損害賠償にしかならず、そんな誹謗中傷するゴミ人間は
キチガイにふさわしい無産市民だから訴えても損という理由で見過ごされてるだけ
それでも訴えられた事実は残るんでキチガイは少なくとも近所の有名人になれるｗ
人生が完全に終わるから、相手が損してもキチガイを倒したくなったらオワリｗ

そんなリスクを自分からかぶりに行くからキチガイ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 15:05:19.34 ID:INGRSDf30

さすがに去年のレスのコピペはひくわー

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 15:57:47.29 ID:aiZEl7wT0

>>843
権利者が訴えたら終わりってのは>>844も言ってるけど、
殆どが権利者の黙認の上で成り立ってるのが二次創作。
商業プロでもコミケ出まくってるヤツなんざ腐るほどいるよ。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 16:00:44.47 ID:5PCXiazJ0

まだ痛いツイッターやってんの？

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 17:31:31.43 ID:N/XByL9J0

二階堂もちゃんと元気に応援に来てるし零も名人病じゃなくなってるな

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 17:33:27.00 ID:ZWXnT/XP0

公式発売日は金曜なんだがうちの近所のコンビニでも木曜夕方には入荷してることあるな
他誌ではそんなことないんだが　ちなみに関西

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 18:41:31.23 ID:VNZCVqjM0

>>845
編集の人ですか？
もうこっちじゃ大騒ぎですよ。ハチクロ好きだったファンは涙目、号泣。

ちゃんと取り締まってくださいね。他の干されちゃった先生たちいっぱい知っているんで。
集英社からクレーム行ってるの無視してるんでしょ？こっちから集英社に送り付けますけど。同人誌。

スラムダンク汚すのやめてください。あんなやおい堂々と描きながら純愛・正義の味方とかふざけないでくださいね。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 18:50:00.06 ID:aKR6mBSe0

ハゲとジジィのどっちが勝つのだろう？

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 18:50:45.74 ID:9nG24jMJ0

続き楽しみ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 19:02:20.10 ID:Bfnhiv/R0

>>851
「こっち」ってドコあるか？

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 19:04:20.52 ID:Bfnhiv/R0

>>845
＞キチガイも訴えられたら終わり

有名なツイッターで狂気じみた発言はどうなの？

856 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/26(木) 19:17:59.77 ID:DlltMzjK0

集英社は二次創作となあなあの関係だよ。本屋行けばジャンプ系の
801アンソロジー昔からいっぱい売ってるわな。
読者層が腐女子の占める割合がけっこう多いので、なあなあにしているとのこと。
ただし講談社は駄目。
個人でコミケで活動する分には何も言わないだろうけど、商業アンソロジーは禁止。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 19:26:05.17 ID:q3190s9p0

>>854
脳内

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 19:55:39.44 ID:Gq//YzW70

スラダン同人やってたのって10年以上前じゃないの
こっちじゃ大騒ぎって、今頃知ったってこと？

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 20:23:36.89 ID:1KokBXQg0

10年以上粘着してる、捨てられた同人ババアですから
その昔、井上雄彦に羽海野の同人誌を送りつけた、マジ基地の編集Eがいたらしいが
>>851とか話が合致しすぎるんだよな…
こいつなんじゃねーの、どうせ否定するだろうけどｗ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 20:44:26.14 ID:UW6OtDwV0

>>852
爺さんだと思う
けど、チカがこれだけページを使ってるということは兄者かもしれない

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 21:57:31.96 ID:T30oVfJl0

柳原と会長って同世代？
だとしたら会長もまだ還暦前かな。棋士としては引退しているみたいだけど。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 22:09:22.73 ID:UW6OtDwV0

>>861
還暦前のはずだったのに、いつの間にか66歳になっていた

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 22:39:40.16 ID:ZWXnT/XP0

>>862
ですよねびっくり
1回なら誤植かもとおもうけど今回2回「66歳」ってあったような
ところで還暦前ってどこにありましたっけ
7巻だと思ってたけどちょとわからなかった

7巻見返して気づいた齟齬もうひとつ
7巻だと今回の棋匠戦、柳原棋匠の「通算十期」がかかっていたはず（Chapter67. 小さな世界）
今回いつのまにか「通算16期」になってない……？

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 22:44:26.60 ID:ZWXnT/XP0

>>860
今回柳原さん視点だったので柳原さんでいってしまいそうな気もするが
兄者の意気込みがまたからまわりするのもつらいなあ

ところで兄者が「タイトルがほしい」って言うときの背景の調度一式、
4巻表紙のものだったような気がする　これは伏線になるのかどうか

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 22:48:35.66 ID:UW6OtDwV0

>>863
名人戦を観戦している時
歌舞伎揚げ餅を食べながら、ひらひらかわす棋風について喋っていた時
「こちとら還暦前だしねｗ」

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 22:54:17.94 ID:Bgm1kBbK0

その「還暦前」の方が、実は「古希前」の誤植だったとか。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 22:55:14.23 ID:QsuUNsBJ0

通算16期で永世になれないってなんという無理ｹﾞｰ…ｗｗｗ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 23:10:31.48 ID:ZWXnT/XP0

>>856
㌧
5巻か　そりゃ7巻探してもでてこないわけだわ
「名人戦とほぼ同時」というが結構間が空いてるような気がするがなあ
その対局たしか第7局だよね
>>866
整合性一番とりやすいのはそちらですかね
>>867
無理ゲーぶりに笑ってしまったが、実は現実の棋界でも似たことは起こりえる。
永世棋王は通算では獲得ができず連続5期が条件。
当初、挑戦者リーグで敗者復活戦があることから棋匠戦のモデルは棋王戦ではないかという説があった。
今回「五社連合」主催、5番勝負、名人戦と開催時期が近い、といくつかあかされた棋戦条件からすると、
むしろ王位戦（新聞三社連合主催、実際には5新聞社が参加）、棋聖戦（産経主催、五番勝負、開始時期が名人戦と重なる）、
棋王戦（挑戦者決定過程に敗者復活戦がある、永世規定？）とあちこちの要素を合成したもののようだね

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 23:11:37.47 ID:Gq//YzW70

0を6と誤植したんじゃねえの？
66歳→ほんとは60歳
通算16期→ほんとは10期

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 23:25:32.78 ID:ZWXnT/XP0

>>869
ああ、それありそうですね

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 23:27:33.54 ID:Bgm1kBbK0

作者どれだけ悪筆なんだよｗ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 23:35:50.87 ID:q3190s9p0

そろそろインド人が右に来るな

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 23:41:32.19 ID:ZWXnT/XP0

>>871
いわれてから思い出したけど「後藤の年齢の謎」ってのもあった
あれもたぶん似たような事情があったのかと

柳原島田戦って現実の棋界だとどんな感じなんだろ？　
あんなクトゥルフ級のもののけは現在過去問わず実在しないわけだが、
いま現在の現役棋士であえて探せば高道・木村といったところ？
だとすると確かに一般向けには盛り上がらないだろうな（失礼）
高道さんはタイトル失って久しく木村さんは降級しちゃったけどね

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 23:44:51.79 ID:ZWXnT/XP0

連投スマソ
>>869
66は56の誤植かも
56ももう還暦前といっていい歳だし、
それに56歳は大山先生が最後にタイトルを取ったときの歳なんだ

……うーん兄者今回もタイトルとれんのかな

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 00:31:41.45 ID:8M/4+Txa0

エースで5番も誤植か？！

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 00:56:25.82 ID:+/78X1t80

いわれて1巻を確認したら高橋君は「エースでアイドル」なんだが
背番号は4番だ（高校までのアマチュア野球では背番号は9までは守備番号でつけるのが普通）

うーん微妙だ
なお2巻もみたが打順まではわからなかった　どこかに出てたっけか

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 01:13:06.40 ID:jLXhaITA0

>>862-876

作者も編集もポンコツ過ぎる

取材力とか練られた構想とか大嘘じゃねーか！

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 01:37:31.48 ID:+/78X1t80

構想力とうっかりは関係ないよ
残念なハンサムなめんな

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 06:18:24.75 ID:XmCx+gAk0

>>878
辻井さん自体は辻井システムを卒業しているのかどうか…

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 06:20:50.30 ID:XmCx+gAk0

>>874
56歳は有り得るぞ
敬語を使わないおっさんが定年前リストラ
ということは60歳定年制と考えれば56が辻褄が合う

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 06:44:37.17 ID:KCcBWukT0

56の方がまだしっくりくるよな。
66だと穴熊から出てきちゃった、あの迷走ジイさんよりさらに年上になっちまうし。

あと通算16期って他のタイトルも全部ひっくるめてってことじゃね？
たしか名人にもなっているんだよな。新人王戦の話題の時「俺もなったし、俺もなった」
て会長と二人で言っていたから。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 09:06:31.50 ID:ymBzX+HE0

>>858
スラダン同人やってたあたりってC50以降とかだったような気がするんだけど。
同人誌持ってる人奥付うｐ

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 10:07:36.12 ID:+/78X1t80

>>881
松永さん懐かしいな
どこへいっても一番年上、ていってるから棋匠のが上でもいいきがするが
A級タイトルホルダーと七段C1じゃ接点がないか
自分も一晩寝て56歳＋他タイトル込み通算16期が一番ありそうな気がしてきた

柳原さんは米長さん入ってるぽいから永世称号ついてきそうな気もするがさて……
次回、柳原防衛＋歓喜して打ち上げで裸踊り＋弟子の千崎八段「ご唱和いたします」
だったら泣く

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 11:04:49.21 ID:pJmpgCJK0

名人がツンボでちょっと萎えたな
将棋が強い奴は障碍者や家族が死んだ奴ばかりなのか？
違うだろ
面白い漫画を描くのが障碍者ばかりじゃないように
才能と身の上は無関係だ
イジメ編までは名作だったが名人編になって質を落としたと思う

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 11:58:40.59 ID:pjoGY2V60

>>882
検索すると結構出てくるね　＞スラムダンク同人誌
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/n/i/k/nikinote/20070126013336.jpg
ttp://www.mandarake.co.jp/information/2006/10/24/osk02/p1.jpg
ttp://www.mandarake.co.jp/information/2006/04/14/osk02/p2.jpg

ttp://auctions.c.yimg.jp/img369.auctions.yahoo.co.jp/users/1/8/4/6/chihu860105-img337x600-1332438083tgz1og16906.jpg
コレなんてタイトルが「三月のライオン」
スラムダンク時代のタイトルを自分の商業本に使ってんの？
信じられんな

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 12:03:25.73 ID:yfh3HMLm0

>>885
すごい、スラムダンクと言われて見てもスラムダンクとわからない

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 12:28:26.79 ID:8y/45FEY0

作者スランプになってないか今回の話面白くなかった。
おっさんとか老人のことが本当に大好きだな作者は。
今回は作品に若々しさのかけらもなかった。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 12:28:41.82 ID:6mXT6udu0

今週のアニマルは？

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 12:37:25.88 ID:ymBzX+HE0

>>885
これは酷いなｗ
普通、同人誌時代のタイトルなんかは商業とは絶対に被らないようにして
当時の二次創作と完全に別物にするのにこれは無いわーｗ
画像グッジョブ。

>>887
６巻同時発売号の７巻冒頭でも鳩話で終わらすような作者だからな。
マンネリしてんだろ。
半年ぐらいお暇やって実家にでも返しとけばいいんじゃね？

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 13:04:51.87 ID:6R6RPXGQ0

>>885
花形藤真かー
すごい納得

かわいい顔した天才とメガネ
描きたいものは昔から変わってないっぽいな

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 13:15:14.49 ID:+/78X1t80

>>835にバレ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 13:56:02.39 ID:eTbdc0jM0

門外不出の棋士ナマ同人とか描いてそうだな

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 13:58:07.17 ID:pjoGY2V60

>>889
ブログのタイトルも同人誌由来で失笑

「羽海野チカブログ　～海の近くの遊園地～」

羽海野チカ海の近くの遊園地 vol.1 スラムダンク同人誌
ttp://auctions.c.yimg.jp/img347.auctions.yahoo.co.jp/users/7/7/5/2/k4687reaj-img372x499-13317039551uihlb7246.jpg

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 14:03:20.37 ID:MD58cQJYO

柳原さんカッコいいな
流れ的に島田さんが勝ちそうにも思うが、
それだと島田さんがわるもんっぽくなってしまうか？
勝負の世界だから仕方ないとはいえ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 14:26:05.62 ID:ymBzX+HE0

>>893
今のウミノには黒歴史で爆死しそうだな

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 14:28:50.41 ID:yVWk5Tga0

>>893
ペンネームもそこから取ってるよ

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 14:33:05.92 ID:8sHbvaNuO

こんだけ使いまわすのはネタがないからじゃ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 14:36:44.43 ID:yVWk5Tga0

三月のライオンはもしかしたら映画から取ったタイトルかもしれないな。（別にその映画オリジナルの言葉ではないが）
同人誌のタイトルも曲名から取ったものが多いようだし。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 14:55:40.75 ID:EPP73H2q0

>>885
三月のライオンｗ　著作権とか気にしてないんだ　他人のも自分のも

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 15:55:58.05 ID:+/78X1t80

>>898
同人誌に限らず3月のライオンの各章タイトルも曲名が多いように

ところで同人のPNをそのまま商業デビューしても使う例ってそんな珍しくないと思うが

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 16:09:00.97 ID:qDbFSSFJ0

お前ら昼から元気だな

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 16:26:15.95 ID:bIUBSs7c0

むしろこういうネタが大好きなんだな、ということを了解

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 16:40:49.93 ID:qDbFSSFJ0

いくらID変えようが書き込み内容と行動パターンでバレると何故気づかないんだ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 16:45:37.59 ID:EPP73H2q0

>>903
ID変えなきゃなんないほど繁盛してないけどなｗ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 16:56:12.89 ID:+/78X1t80

まあ週末厨は放っといて棋匠戦の予想しようぜ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 16:56:56.74 ID:sAA7EBTC0

二階堂見るたびに村山の最後のNHK杯の姿を思い出すわ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 17:40:02.26 ID:08oN9zku0

今号はよかったと思うんだけど
そういう話題はここはダメなのか？

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 17:55:16.72 ID:3QOOoqJJ0

自分も面白かったと思うよ。

ポスターネタやり過ぎ感はあるけど、時々ふざけてくれるのは良いと思う。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 18:07:32.96 ID:+/78X1t80

今号は基調しみじみした話で自分もよかったとおもう
ポスターネタというか連盟にお金がないネタは少々くどいが
血圧つき実況はワロタ
ひふみんの対戦あたりで実現してほしいくらいだｗ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 18:34:37.32 ID:CFClbLYs0

>>906
羽生に対して勝利が目の前だったのに大ポカして負けちゃったやつか

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 18:49:31.13 ID:Yd97jqXK0

連盟にカネがないネタはいいんだが
会長って米長的要素があるんだよな？
新人王戦って赤旗だろ？共産党だろ？
右の米長がそんなに推すのか？というね…

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 18:51:34.85 ID:+/78X1t80

新人戦の主催がどこかは作中触れられてないね
まあ新人王戦の決勝は三番勝負＠東京・将棋会館だがライオンの新人戦は一局のみ
似て非なるものと考えるのでいいんじゃない

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 19:33:44.89 ID:MD58cQJYO

>>911
一部米長的要素があるってだけで、会長は米長本人ではないからな

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 19:40:45.30 ID:cjvkdddO0

やっぱ将棋編は面白いな
ホモ同人がどうとかイジメのリアリティがどうとかどうでもよくなる

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 19:44:15.45 ID:Yd97jqXK0

>>912-913
それはそうだな
チカが「若い頃は革命の闘士で…」とか言わせてもおかしくない

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 19:56:20.95 ID:+/78X1t80

柳原さんが当時の仲間とイベントの支度してるの、
あれいつごろの話なんだろな
四段なりたての若手の頃だろか
最初奨励会時代かと思ったけどそれならやめていく仲間は昇段・降段を理由にしそうな気もする
（初段から1級降級という可能性はあるにはあるし、そこで年齢制限にかかる実例すらあるが）

いずれにせよ次回も将棋分が濃そうで楽しみだ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 20:06:17.06 ID:cjvkdddO0

あんなに晴れやかに笑ってるんだから、奨励会時代では無いだろうね

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 20:16:43.86 ID:Yd97jqXK0

三段ってのはハチワンダイバーみたいな頭がいかれている奴しかいない
こう言いたいのか
まるで四段から九段の頭がいかれていないみたいな言い方だな

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 20:22:10.73 ID:cjvkdddO0

他人の書き込みを曲解するのは止めて頂きたいものだ

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 20:26:01.02 ID:/VdbjbNG0

四段から九段はいかれてない
壊れてるんだ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 20:49:16.61 ID:Yd97jqXK0

破壊して、新たな部品を付け加え、再創造するってか
なんだ俺たちの人生と変わらないじゃないか

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 21:33:14.99 ID:+/78X1t80

863です
すまない16期は記憶違いだった
当該の噴き出しには「棋匠／通算／14期」とあった（／は改行）

というわけで
・棋匠だけの通算のようです
・通算14期だそうです

通算十期がかかってたんじゃないの？　9がどうやって14に増えるの？！
まじでインド人を右にだ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 21:37:21.86 ID:+/78X1t80

917さんの意見わかるよ
自分もそれが気になってた（奨励会員がイベントに出てくることはあるとはいえ）
>>918
将棋の子とか読んだことないかな
三段の頃を一生で一番つらい時期とか地獄とかいう棋士は多いよ
あの内藤先生も二度と経験したくないことに三段リーグをあげていた

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 21:38:07.10 ID:sAA7EBTC0

>>910
もの凄く青白い顔であからさまに具合が悪そうだったからねぇ
病気は周知の事実だったし、こんな体で決勝まで来たのかという驚きがあったわ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 22:35:03.12 ID:vYDYly9k0

棋士でこの漫画読んでる方はポスターネタどう思ってるんですかねえ
笑い飛ばせるのか笑えないのか・・

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 22:53:13.92 ID:+/78X1t80

窪田先生がひところ克明な感想文をつけてくれてたんだけどねえ
なんかやめてしまわれたね

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 01:19:16.75 ID:BQ4doKKH0

>>922
ほんとだ、67話（7巻）で何度も「通算10期がかかってる」って言ってるね
てっきりかかってるのは永世資格だと勘違いしてた

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 01:27:45.93 ID:ACzptojC0

>>927
いや、その理解で間違いない……と思う
72話（7巻）で「俺棋匠戦永世かかってるんですけど」ともいってる

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 01:30:04.13 ID:EzoaAWF00

って何？

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 01:32:43.23 ID:v4FtvgWc0

将棋の部、もう酷過ぎて呆れたわ

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 01:34:42.42 ID:ACzptojC0

>>925
棋士の方の反応はわかんないけど100％フィクションでコメディといえないことも確か
この20年間で消えた棋戦もいくつかあるし、タイトル戦でも王将戦はやばいんじゃないかという説もある
（主催の毎日が「やった　ねんがんのめいじんせんをてにいれたぞ」状態のため王将戦の立場が
ものすごく微妙なことに）

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 01:38:32.14 ID:YZalcUED0

現実の怪鳥もタイトル戦の賞金を維持するのに綱渡りな状態
このスレのちょっと前で右だから赤旗は、みたいな事書いてるレスがあったけど
現実の怪鳥は「それはそれ、これはこれ」で金が絡むと意外にシビア

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 01:42:12.53 ID:BQ4doKKH0

>>927
ををｗありがとうございます

>>868のとおり、棋匠の永世位の条件が連続5期のみとすると
通算14期もいておいて永世取れないって棋界七不思議に数えていいレベルではなかろうか
しかも挑戦回数も含めると棋匠戦「登場」回数は最低でも17回
確かにこれはホームゲーム、だが「柳原が永世取れない」ジンクス的には島田奪取が鉄板という…

ここは島田、負けてくれｗｗ

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 01:43:08.40 ID:BQ4doKKH0

あ、レスは>>928さんに

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 02:02:40.64 ID:ACzptojC0

>>929
/はhtmlのマークアップ　強調の意
なおこのせりふは書き文字なので誤植はほぼない、と思う

>>933
実は868もあたしでありんすｗ
永世棋匠の条件があかされてないのでなんともいえないんですが、
通算10期でも取れないなら棋王戦に近いかなと（大抵のタイトルは通算7期で永世資格…）
たしかに通算二桁で永世とれないと七不思議になりそうですね

＞ここは島田、負けてくれｗｗ
えーｗ
ででも島田さんだってがんばってるんですよ（島田ファン心の叫び）

あと以前どなたかが指摘した「暗黒の後藤名人時代」、名人かどうかわからないけど
タイトル経験者でしょうね　だってそうじゃないと、5巻の
「タイトルに縁のない奴は気楽でいいよな」の後スミスとかがぼくたちごめんなさいモードに
入る説明がつかない　タイトルに自分も縁がない奴がいったらいくら年上でも反発招くかと

んで現実の棋界で考えると、こんだけぐっさりいってもほとんど誰も言い返さないのは
たぶん後藤のタイトル（のひとつ）は名人だから
柳原さんが後藤を呼び捨てでつっこめるのもたんに年上なだけじゃなく名人経験者だから
師匠弟子関係でも呼び捨てにはできそうだが、そうなると柳原先生、桐山くんの大師匠にあたるはずだが
そういう描写はないのでその線は捨てると

どうだろ

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 03:03:01.70 ID:v4FtvgWc0

>>935
タグ、2ｃｈで使うってアホ？

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 06:38:25.35 ID:Kvaqh9nd0

スミスたちがごめんなさいモードになったのは、タイトル奪取ではなくタイトル戦すら
まだ経験がなかったからでは？
それと後藤にみんな言い返せないのはなんといっても、あのデカい態度とヤクザそのもの
といえる風貌・迫力かとｗ　
実際に高校生の零を殴ってケガさせるくらいの武闘派だし、いろいろ武勇伝もありそうじゃん。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 10:06:14.45 ID:Qfz50iImO

獅子王戦で島田さんがあんだけドラマチックな盛り上げ方してもらったのに４タテだった事を思えば、
今回は島田さんが棋匠奪取だろ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 10:33:05.07 ID:foKqkJ8A0

>>931-932
現実の方が面白いってどういうことだｗ
柳原さんは加藤治郎名誉九段みたいなのをたくさん見続けてきたんだろうな

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 11:13:35.45 ID:foKqkJ8A0

米長でさえ永世棋王じゃないんだね
一期足りなかった

米長と久保が戦うと思うと感動するな

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 13:43:45.17 ID:xCYmpEi80

えっ久保
その発想はなかった
島田さんほとんど飛車振ってないと思うんだが

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 14:36:40.23 ID:foKqkJ8A0

久保「玉頭位取りが好き」（うろ覚え）

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 14:41:09.69 ID:GVV58hEe0

胡散臭さを感じたり気持ち悪いと言う人の気持ちはわかる。

ウミノさんが繰り返し描いている
・社会不適合者は才能がある
・未熟であることは無垢
・死を考えるほど何かを想い願う心は純粋

こういう　間　違　い　をとことん美化して描いてるから違和感がある。
所詮漫画とわかっていても見ないようにするのは難しい。
被害妄想の強い人物が人生を肯定するのに都合のいい妄想を
自分に言い聞かせながら描いている姿が目に浮かぶんだよね。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 14:59:12.03 ID:BJUqbwJK0

1-4巻とそれ以降の表紙のクオリティが違いすぎる

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 15:04:57.74 ID:SSRYN6lP0

いじめ　いくない

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 15:06:48.40 ID:foKqkJ8A0

アマ有段でさえない小娘なんぞ二回も表紙にするな馬鹿野郎
会長、柳原棋匠、藤本棋竜…いろいろいるだろ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 15:12:42.24 ID:xCYmpEi80

>>946
それはそれでゆがんでるだろｗ
「ラブストーリー」なんだからヒロイン格がクローズアップされるのは必然かってのはおいて
なぜそこで宗谷がでてこないｗ
でも8巻の表紙柳原棋匠は対抗くらいであるかもね
自分はいまんとこ○零　●宗谷　△柳原　あたりかと思っている

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 15:14:36.70 ID:xCYmpEi80

>>943
月下の棋士が最初に読んだ将棋漫画で次がハチワンだた自分からすると
ライオンはいままでで一番普通の人々が将棋をさす漫画なんだが……

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 15:16:00.11 ID:n8jUg9lY0

荒しにレスするな

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 15:32:59.75 ID:foKqkJ8A0

>>947
ゆがんでいてもよろしいでしょう

今確認したら、寒そうな少年は宗谷じゃなくて零だった…
宗谷五冠を表紙にしていないなんてことがあっていいのか

林田アマ有段はいずれ表紙にしていいよな
今回逃しちゃったけどチャンスはあるはず

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 15:36:22.50 ID:foKqkJ8A0

>>948-949
チョコレートをバリバリ食いながら将棋を指す
アイスが溶けていく様を愕然と見ながら将棋を指す
キウイを山盛り食いながら将棋を指す

全て事実だから、将棋指しに普通なんてものを求めちゃいけない

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 15:47:54.33 ID:Ar929nmP0

>>943
分かるわー
うみのさんはツイッターやるといじめっ子の本性が出る
これ豆な

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 16:20:37.27 ID:xCYmpEi80

>>950
いやそれは全然普通でしょう
月下は駒を立てて置く奴がいたり対局中におもらししたり
なんというかカオスだった
キウィといえばモテ光くんモデルのキャラも月下にはでてくるんだが
これもまた変態ぽいキャラで、モテとしては自分がモデルだと思いたくなかったらしい
将棋会館で作者と偶然あったときに確かめたらしかしやはりそうで
モテはショックを受けたという
>>950
そうなんだ宗谷まだ表紙じゃないんだ
あと香子も表紙になってないね
林田先生は好きなキャラだけど、5巻折り返し発言からすると表紙になる
チャンスはあるかな……集合写真的な絵があれば登場するだろか

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 17:18:56.13 ID:GVV58hEe0

アニメの声優や映画の俳優に影響を受けてしまってキャラが変わったとか
主題歌に影響を受けた明るいラストになるって言ってて・・・この人頭おかしいと思った

漫画家としてどうなんだ?って感じだよな。
もうインタビューとか対談とか自粛したらどうだろう、この作者。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 17:20:26.93 ID:3wP5amaL0

もう生きるの自粛したらどうだろうこの犯罪者

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 17:33:36.47 ID:Ar929nmP0

>>954
喋るとボロが出る典型的なタイプだな先生は
もったいないと思うわ

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 17:33:46.91 ID:foKqkJ8A0

>>853
10巻完結だとしたら宗谷、柳原、全員で終わるな
15巻完結だとしたら宗谷、柳原、会長、藤本、辻井、岳人、三角、全員だな

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 17:34:26.71 ID:foKqkJ8A0

おっと>>957は>>953だった

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 17:54:28.36 ID:GVV58hEe0

羽海野チカは3、せめて4巻で終わらせたほうがいいな
前作も後半が駄々スベリで酷かった

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 17:57:49.30 ID:xCYmpEi80

会長・岳人・藤本はいまのところ単独で表紙の目はないと思う
柳原さんも微妙だが8巻では目があるかもしれない
棋士で表紙になっているのはいまのところ島田さんと二海堂だけだが
・その巻より以前に零との対局がある
・その巻で零以外の登場人物との対局シーンがある
・かつその対局に零がなんらか強い思い入れを抱く
が共通している
宗谷・柳原とも上記3条件すべてはみたさないが、
宗谷は零と対局があり、柳原もこれから対局シーンがある
零の思い入れについては双方おそらく問題なし
8巻相当分は相当将棋分が濃い巻になりそうなので零を含む棋士が表紙できまりとして
零・宗谷・柳原の三つ巴であとの二人では若干宗谷に分がある（主人公との絡みが強い）
くらいではないか

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 18:02:17.78 ID:xCYmpEi80

ってこれを書いて気がついたんだが、実はスミスと零って
いまだかつて対局シーンがないんだな！　ないよね？

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 18:05:09.01 ID:SSRYN6lP0

3行でな

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 18:19:03.49 ID:Qfz50iImO

三姉妹ノルマが終わった四巻以降はその巻で一番見所があった人って感じだから、
７巻は宗谷、その他の棋士で表紙になれそうなのなんて、今後の書かれ方によるが後藤くらいなもんだと思うが
扉絵でいいから個人的に棋士集合カバー絵が見たい
前にあった浴衣絵だけじゃ物足りない
次回のカラーは和菓子描いてるみたいだからまた三姉妹かな

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 18:25:58.86 ID:SzNRAxEL0

単行本派
アニマルを手にするのは抵抗がある

ハチクロもそうだったけど羽海野チカ作品って
雑誌のカラーに合ってないと思う

ライオンも青年誌でなく低学年向け夢見る少女雑誌なら
実年齢は最高齢の部類でもレベル的に妥当！？

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 18:27:18.55 ID:xCYmpEi80

浴衣絵で零の左側にいる（かぼちゃを担いでいる）のは誰？

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 18:36:28.39 ID:n8jUg9lY0

高校教師林田

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 18:53:26.54 ID:foKqkJ8A0

林田アマ有段って何段だったっけ？

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 18:59:01.24 ID:foKqkJ8A0

>>960
「今のところは」だろ
玉将戦準々決勝　零vs棋竜
これは有り得る

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 19:04:31.11 ID:xCYmpEi80

>>966
やっぱそうみえるよな
棋士大集合みたいだけど横溝？がいなくて先生がいるんだよな
二階堂の隣が横溝かとおもったけど島田さんのほうがありそうな気がするし

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 19:05:32.41 ID:Ar929nmP0

>>964
同意
とりあえず善人ぶるから嫌われるんだと思うわ
とても４３に見えないもん

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 19:09:30.16 ID:3wP5amaL0

自分で自分にレスをするのを繰り返す土曜日の犯罪者

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 19:10:08.48 ID:3wP5amaL0

レス書くとボロが出るタイプだなキチガイ犯罪者土曜日くんは

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 19:48:48.68 ID:xCYmpEi80

>>968
その取り合わせ自体はありうるかもしれないけど
スラダン方式で
「○○戦挑決リーグ準々決勝
　ぼくはあっけなく藤本棋竜にボロ負けした」
で済ませられそうな予感もする

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 20:03:24.19 ID:62zhJXTe0

>>973
ボロ負けはしそうだな

じゃあ零が接戦しそうな棋士が表紙ってことになる
辻井、億泰、岳人、スミスあたりか

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 20:15:07.43 ID:wOi1pORP0

66歳かよ、しかもA級って大山先生クラスじゃねぇか！

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 20:26:37.52 ID:xCYmpEi80

誤植でなくほんとに「66歳タイトルホルダー」だったら大山先生以上だ
大山先生ですら50代半ばで失冠して以後挑戦はあっても復位はないからな

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 20:53:31.99 ID:aTjD5RBCO

>>974
ビジュアル的に横溝さんはちょっと…
ガクトもこれから重要なキャラになりそうもない気がする
ウミノの好みのタイプじゃなさそう

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 21:09:28.08 ID:xCYmpEi80

岳人はないと思うわ
欠点のない天然イケメンて動かしづらそう
今回「将棋王子大盤解説　エステ付ツアー」をだしてくるための伏線というか下馴らしで
再びは登場しそうにない気がする

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 21:14:28.24 ID:62zhJXTe0

>>977-978
お前ら辻井はいいんだｗ
ライオン世界では辻井システムが何屋さんになるか楽しみ！
アナゴ屋かな？

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 21:28:46.19 ID:xCYmpEi80

>>979
いや藤井システムはあの世界別にあるからさ
だから辻井さんはネタ専門キャラのままなんじゃないかな
零と対局したときの辻井さんの中の人もF先生じゃなくてモテだし

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 21:32:33.98 ID:62zhJXTe0

>>980
インフルエンザになったのが辻井さんだったのはそういうことか！
咳をしまくると言えばモテ光、みたいなところがあるし

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 21:50:21.02 ID:M/Vz/C5Z0

てんてーの場合は咳払いだからなｗ

しかし、このまま王位になればB２に落ちぶれたけど
鉱脈掘り起こしちゃって貧乏だけどうひょーな新キャラくるで

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 22:30:24.12 ID:62zhJXTe0

お前らとチカと先崎ってホントにモテ光が好きなんだな
阿藤餅光とか矢藤億三とか、新キャラで出せばいいじゃん
宗谷からタイトル奪ってな

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 22:50:48.31 ID:Ar929nmP0

え？何で自演になるの？
どゆこと？
(´・ω・｀)

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 23:43:49.22 ID:fmXjOHx10

隈倉さんの再登場マジ希望

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 23:45:18.43 ID:n8jUg9lY0

宗谷が秒読みに追われて次々とタイトル失陥したら面白い

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 00:08:58.87 ID:vFCLPHcF0

いや、みんな落ち着こうよ
辻井さんはB1落ちたとかいわれてないよ？（というか今期まだ出番がない）
ライオンはゆっくり時間が進むから（2010年に第二年度がはじまってまだ夏）
辻井さんが次登場するのが実時間で2年後くらいでも全然不思議ないよ？
2年後もてんてーがB2にいると君らまじでおもとんのか？
>>985
同じく
だが自分が一番再登場希望してるのは蜂谷くんだったりする
まあすでに順位戦で当たったことにされているかもしれないけどさ……

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 00:11:54.85 ID:T6pNG/S80

零と二階堂の大盤解説って、
今だとすると豊島と佐藤天あたりと置き換えとけばいいのか？

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 00:12:40.30 ID:T6pNG/S80

しまった、漫画板の方だった… orz

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 00:18:38.16 ID:vFCLPHcF0

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1343488546/

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 01:00:21.92 ID:MkuUOqvh0

この作者ハチクロの時犬萌えだったのに
どうしてライオンで猫萌えになったんだろう
飼ってしまったんだろうか

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 01:02:39.02 ID:V7seoQI30

猫買ってるって単行本にも書いてあったじゃん

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 01:02:54.51 ID:V7seoQI30

×買ってる
○飼ってる

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 01:23:25.48 ID:vFCLPHcF0

関西だと豊島糸谷かなあ
大盤解説じゃないけどイベントで二人が目隠し将棋するのが去年あったらしいし

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 01:33:33.31 ID:3VMY3Rdh0

ライオンって将棋のようだがそうじゃないのな

強いて言えば群像劇？

将棋はエッセンス程度

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 01:52:19.64 ID:U5Pg3zBK0

エッセンスて本質って意味だけどな。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 01:56:26.62 ID:vFCLPHcF0

原義はね
でも香りづけの抽出液をエッセンス（エキス）とよぶから添え物の意味で使われることもある
文脈でわかってやれよ
とまれ将棋を主軸にした群像劇てのはそんなに間違った理解じゃないと思うよ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 03:15:28.20 ID:bizHmJr10

>>982　>>987
多角経営の鰻屋が「先崎レベルの将棋になってしまった…」とか言わなければいいんだが…

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 03:21:40.24 ID:vFCLPHcF0

将棋漫画として3月のライオンには他を画す特徴がある
それは監修者自身の実戦譜が登場し（たことが）ないということだ
どういう含みかはわからんけどね

1000 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/07/29(日) 04:14:49.34 ID:7amPyzEZ0

1000

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